【あなたのいちばん】谷垣自民党研究第18弾【眼を上げて進もうぜ】

【政治主導が】谷垣自民党研究第17弾【聞いて笑わせる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1285814393/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter　http://twitter.com/tanigaki_s
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
ネクスト・ジャパンtwitter http://twitter.com/NextJapanLDP

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

・「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）

3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／
3

来春の統一地方選は谷垣総裁では戦えないだろう。

谷垣君は塩爺の方針を踏襲しただけだよ。
自分でそう言ってた。
まー、外貨準備金を埋蔵金wなんて言うバカ菅に比べれべ
経済に明るいだろうけどねぇ･･･。

地方選で責任とって辞任
総裁には麻生が帰り咲きで

中国のハニートラップに気を付けろ！誰もがひっかかるこの手口　谷垣さんも・・・

http://www.youtube.com/watch?v=OCTSYghDSPE&feature=related

>>1
乙です。

>>6
『謙遜』て言葉知ってる？

もしかして釣りだったかな…ｽﾏｿ

>>前スレ997
GJ

>>1乙乙

前スレより
奄美の豪雨被害対策　自民党による対応情報は主に以下で

現地入りした徳田毅衆議院議員ブログ
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi
（抜粋）
＞本日（※10月21日）午後３時に谷垣禎一総裁の提案で、
＞石破茂政調会長を本部長とする対策本部が設置されました。
＞正式名は「平成２２年奄美地方異常豪雨災害対策本部」。

SC防災担当相・長島忠美Twitter
http://twitter.com/nagashima_t/

>3
あぼんしたのは投資信託が扱う商品であって投資信託会社じゃないんだが・・・

　ttp://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY201010210463.html
　首相、衆院補選応援に行かず　党内からも「逃げ菅」批判　2010年10月21日22時18分

　　菅改造内閣として初の国政選挙となる衆院北海道５区補選（２４日投開票）の応援演説に、菅直人首相が入ろうとしない。
　首相が単発の補選の応援に行かないのは低支持率にあえいだ森喜朗元首相以来で、民主党内からは「逃げ菅」との批判も出ている。

　　補選は地域問題が争点になることが多く、予算配分を握る与党に有利と言われる。
　それだけに歴代首相は現地入りし、有権者へのアピールを欠かさなかった。

　　今回の補選は、報道各社の情勢調査では民主新顔が自民前職を追う展開。
　自民党の谷垣禎一総裁は１６日に現地入りして演説を繰り返したが、首相はこの日公邸にこもり、識者や政治家と面会していた。

　　首相周辺は「首相が無理して矢面に立つ必要はない」と話すが、幹事長経験者は「今の官邸にはどうしても勝ちたいという気持ちが足りない。
　逃げては駄目だ」とぼやいている。（岩尾真宏）

>>12
直近の民意で思いっきり否定されてるから嫌なんでしょうね、はっはっはw

>>12 最近の朝日新聞は反民主党なのか

>>14
空気読んで手のひら返すだけの嗅覚はあるとかなんとか

社会部と政治部で論調が違うはず。
地方の記事でいいのもあるんだけどね　(@田@#） （-@∀@）

>>13
町村さんの声で再生されたじゃまいかw

いや、本人は今イヤミ調は封印してるみたいだけどな
昔は見られなかった？光景
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1287483639762.jpg

おまけ　ちょっと前のオザーさん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtN-EAgw.jpg

広島の北の方から

街宣がクダ研に開いている最中だったのであっちに書いてしまったけど

10：45　ＪＲ北広島駅前　安倍晋三元首相の街宣でした。
終了後、そのまま公団駅前団地方向にドブ板

>>18
やっぱり安倍ちゃん今日行ってるのか
もいっこ、地元で商売してる人の情報
twitter.com/rikafleur/status/28031017537
安倍晋三元内閣総理大臣の街頭演説会
10月22日(金)14：40?恵庭うおはん駐車場

あと公式
http://twitter.com/jimin_koho/status/28361116059
jimin_koho
【告知】自民党演説会のお知らせ北海道◆本日、10月22日（金）
13:00〜札幌駅南口
14:00〜札幌パルコ
15:00〜紀伊国屋書店札幌本店前で開催
◆出席議員：石井浩郎、磯�ｱ仁彦、宇都隆史、��階恵美子 三原じゅん子

>>19
うわ、出席議員、面白い面子だね。

>>19
北広島駅前での安倍元首相の写真
ttp://twitvideo.jp/03W85

候補者名等　一部修正済


北広島の最終街頭演説会は13：30
生協北広島店前と書いてけど民主党北広島支部真横
参院戦のとき、長谷川議員が街宣していたところ。

自民党、長い冬の時代に入ったね、民主党が批判されても、自民が受け皿になれない、今日この頃。

一生平沢勝英は許さないと思う。

あと、自民党の法務部会に属している弁護士は
力がないね。
てか、弁護士って刑事弁護なんかだと
世の中の人の全てを敵に回しても
正義を主張する人たちだと思っていたけど
議員の身分を守るためなら弱腰になるんだね。
丸山なんて口先だけだ。

あと、与野党を問わず
文教関係の人間は
少子化で自分たちが対象とする部門が縮小する中で
錬金術師にでもなろうとしているな。
去年、定員を100人以上オーバーして
学生を入学させた明治大学ロースクールの青山善充は
完全に文部科学省の狗だな。

>>21
車往来の合間でよく撮れてる！そちら晴れてて何より
元首相でも普通にビールケース乗ってやるんだな〜
と変なとこで感心した

長谷川さんで思い出したけども、
普段滅多に政治ネタ書かない地元らしき人が褒めてた

twitter.com/torukonn/status/27019245292
＞長谷川岳は、雨の日も嵐の日も大通11丁目で演説していたのを誰もが知っているから応援したくなったもんだ。
＞中前茂之がとってつけたように秋鮭漁船に乗ったところで、選挙対策にしか見えない。町村信孝はいつも平身低頭な姿勢であり地域のことを考えている。（後略）

>>24
文部科学省は解体して、総理府と総務省と厚労省に分配ですなｗ

>>1乙ぬるぽ。

法曹人口が増えるより人治主義がお似合いの国になりつつある今日この頃、いかがお過ごしでしょうか(棒

【大阪】在特会の元幹部を逮捕　街宣車の車庫飛ばし容疑★2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287653175/56

56 ：名無しさん＠十一周年 ： ：2010/10/21(木) 18:56:49 ID:mAK6c4gL0
増木重夫

福井県出身。福井県立高志高等学校、英知大学文学部英文学科卒。高校時代は
登山に熱中、大学在学中に近所の子供の家庭教師をしたことをきっかけに学習
塾「英智塾」を開業。同塾は吹田市内でも有数の規模となる。

他に「主権回復を目指す会」関西代表、「在日特権を許さない市民の会」（在
特会）関西支部長、「日教組の解散を求める会」代表、「教育再生・地方議
員百人と市民の会」会長など多くの肩書を名乗り、活動。

統一教会機関紙世界日報（2007年12月8日付）への寄稿にて、日本の家庭と教育
に関する提言をおこなった。また、統一教会系団体「真の家庭運動推進協議会
」（APTF）南大阪地区集会「純潔ラリー」でスピーチを行ったり（2008年7月31
日）するなどしている。

2009年4月4日、「教員がストライキを計画している。処分しなければ、入学式
に街宣活動を行う」などと兵庫県の小学校校長を脅したとして、「教育再生・
地方議員百人と市民の会」の会員1人と共に暴力行為等処罰ニ関スル法律違反
容疑で逮捕された。この直後に在特会関西支部長を解任された。

>>26
子供が少ないのに大学の数は増えている。
そろそろ大学進学率が60パーセントに届きそうな状況で
ひどいレベルの人間が進学する大学にも
ジャバジャバ補助金。

明治の青山も補助金を楯に
文部科学省寄りの発言をさせられたんだぜ。
だって、定員を大幅に超えて学生を入学させたら
普通は補助金カットだからな。

仕分けで科研費が槍玉にあがっていたけど
あれだって
アホな大学関係者（≠真面目な研究者）と真面目な研究者の
大学内での金を巡っての争いの延長戦なんだぜ。
広く浅くたくさんお金がばら撒かれる方が
研究者としての能力が問われないからな。

スルー検定３級開始

>>31
既女板の雰囲気を持ち込むなよ、ネカマ。

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>27

くださんが逃げるのなんていつもの事だな
参院選結果が出た後、会場になかなか出てこなかったよねぇ…

遂に・・・というか、いよいよ来ましたですね。

TOKYO自民党 衆議院候補者 公募
衆議院東京都　第1・2・5・12・15・16・21・23　選挙区（計8選挙区）
http://www.tokyo-jimin.jp/10event/shuugiin_koubo/shuugiin_koubo.htm

同一の都道府県連で、一気に8人も公募すると云うのは史上初じゃないかと思います。
今現在の自民党は広く門戸が開かれておりますので、意欲のある方は是非。

>>35
1区は海江田・与謝野との対決になるんですな
江戸川は前衆院議員の島村先生（陛下のご学友ガチ保守）は
年齢的にちょっときついか。いや公募に応募は出来るんだろうが

第23区（町田・多摩）は今年の多摩市長選では自民系候補がしょぼくて
民主系勝利だったけど、町田市長選では伸晃と河野だけが応援行って
自民系が勝ったんだよね。厳しいけどやりようがなくはない所か

東京21区きびしいっすよ
長島んとこじゃん

ていうか小川氏はどうした？

尖閣周辺のトラブル急増　政府答弁書で鮮明に
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010221947016-n1.htm

　海上保安庁の巡視船が、尖閣諸島周辺の領海内で違法操業した外国漁船に実施した立ち入り検査の
件数が今年１月から９月末までに２１件に達し、昨年１年間の３・５倍に上ることが２２日、政府が閣議決定
した答弁書で分かった。ほとんどが中国船や台湾船とみられる。立ち入り検査は２０年２件、２１年６件だった。

　違法操業に対し、海保が警告して領海外に退去させた件数は１月から９月末までで４４３件。１９年は２３３件、
２０年は２０１件、２１年は１５８件。今年はすでに前年の約２・８倍になっている。自民党の秋葉賢也衆院議員の
質問主意書に答えた。

学歴・収入と政治・経済観の相関性

　　　　　　　　　　　　 自然淘汰
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 リバタリアン 　｜　コンサバティブ
　 　 　（高学歴・高収入)｜　 　（高収入）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
個人−−−−−−−−＋−−−−−−−→権威
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　 リベラル　　｜　コミュニタリアン
　 　 　 　 　（高学歴） 　 ｜ （低学歴・低収入）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 社会福祉

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　 　 　主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、プロ市民　　　　　　　　　 主要メディア：朝日・毎日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　 　 主要メディア：産経・聖教　アイデンティティー：日本人・朝鮮人

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

色んな所に貼られてるコピペだなｗ

アイデンティティーの意味わかってないだろこれ

道警、捜査２課長を更迭　着任２カ月　部下に深夜の飲酒強要
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/256647.html

＞渡辺警視は警察庁キャリアとして採用され、８月中旬に警視庁刑事部管理官から着任。
＞捜査２課は汚職や選挙違反の捜査を担当しており、渡辺警視は２４日投開票の
＞衆院道５区補欠選挙についても、違反の取り締まりを指揮する立場だった。

マッチー終了のお知らせ

作った奴はニート、プロ奴隷と言いたいだけなんだろうけど、
リベラルかぶれで人権ゴロのプロ市民の方がニートの数千倍
たちが悪いもんなあ。現実問題として。

>>43
待て、現総理の悪口は其処までだ

>>35
東京２４区の住人としては萩生田さんを変えて欲しい。
比較的票数は取っているが
自分の周囲（家族も含む）には
「自民党から出馬だからいれるけど萩生田は嫌い」
が妙に多い。

小選挙区に移行してからの出ている議員での八王子の埋没感は半端ないっす

>>43
高齢テロリストが生活保護受けてたりしますしなぁ。

>>42は
396 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/23(土) 09:12:40 ID:cloYtvGZ0 [6/6]
>>375
やばい事実をつかんだので民主ルートで辞めさせられたのか

それとも事実がたくさん上がったのに動こうとしない上司をみて
町村経由で別の経路でもっと上を動かしてこいつを排除したのか

ソースはないが後者のような気がする

>>42は『不正上等』だそうだｗ

【尖閣デモin秋葉原】ソフマップ襲撃動画がキチガイじみていると話題に
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-970.html

109：総武ちゃん(チベット自治区)：2010/10/19(火) 02:49:12.08 ID:w/pTys/00
何で倍返しの相手がソフマップなんすか・・・

327：サンペくん(catv?)：2010/10/19(火) 03:22:52.01 ID:Peo7nbqx0
ソフマップと尖閣諸島ってどういう関係があるの
デモは自由だけど人に迷惑かけるのはやめろよ

331：ハービット(チベット自治区)：2010/10/19(火) 03:23:22.27 ID:8Z9ek7wuP
これ店長可哀そうだなｗｗ

>>49
新風だろ？わざとやってんだよこいつら。

犯人は森ゆうこ

【政治】 自民・三原じゅん子議員に対する「不適切」批判は民主・森ゆうこ議員　三原氏「眼中にない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287801433/

>>20
磯�ｱさんがクダ研で人物高評価されてたけど、
>>51の本文記事読むと、
三原さんと石井さんも当日いい仕事してたみたいだね
あと宇都さんはまた若くて自衛隊出身で熱心な人なんで
体育会系好きな層から割と人気らしい
自分は初めて比例に党名でなく比例名簿から個人を
選んで書いた高階さんが活躍してる様子だとやっぱ嬉しい

>>49
ソフマップとラオックスは中国人様限定の割引をしてたから
どこの領土か聞きに行った、中国人客でウハウハの店長さんは
当然質問に対する回答を拒否してたがな。

ソフマップの親会社のビックカメラが在日系企業（という噂）
ラオックスは中華資本というのが前提にあるんだと思う。

祖父ね〜
他にも安いところとかあるから行かないな

「熟議」はうそか　大島氏、民主を批判　財政健全化法案扱いで
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101023/plc1010231522009-n1.htm

自民党の大島理森副総裁は２３日、自民党が近く国会提出する
財政健全化責任法案に関し、民主党が今国会で継続審議とし
来年の通常国会へ先送りする方針を固めたことに対し
「菅直人首相は『熟議』と言ったが、うそをついて逃げるのか」
と批判した。札幌市内で記者団の質問に答えた。

同時に、財政健全化責任法案と政府が２９日に提出する
２０１０年度補正予算案について「密接不可分で一体の問題だ」と指摘した。

補正予算案審議への自民党の対応をめぐっては
政府、民主党の出方を見極めて判断する考えを強調。
自民党は、民主党が財政健全化責任法案に賛成することが
補正予算案賛成の条件としている。
----

再提出だとしたら内容はこちら
財政健全化責任法（略称）　平成２２年３月１２日
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html

読んだら、民主党がこの時点で議論すら拒んで
逃げなきゃいけない内容では全然ないんだから、
与党はとりあえず賛成だけしときゃいいのにと思う

>>53
ｍｊｄ？そんな露骨な民族差別・人種差別してんの？
それは重大な憲法違反だすな＿＿＿＿＿＿

ビックって何処かに乗っ取られたとかでなければ、在日系ってこと
ないと思うけどな。
創業者は高崎の方です。

淀ヤマダ社員乙って言う流れなのでは？

石丸（ﾃﾞｵﾃﾞｵ）説を唱えてみる

創業者の名前が「新井」だからじゃないだろうな？ｗ

ラオックスは、アキバのラコン舘をさっさと何とかせい。
建て直すにせよ、改装にせよ。

>>19
香川の磯崎さんが入っているのが不思議だ。

>>62
７月に当選した人つながりだと思われ。

ユニクロ着てソフマップに抗議とか大笑いだなｗ

ガッキー公式サイトのプライベートで誤字がが
正しくはbicycleだからはやくなおして〜

奥様はぱっと見で佐伯ちずさんみたいな方なんですね

>65 バイシクルのスペルミスと聞いて死神とかの鎌のシクルを思い浮べて

大きな眼鏡で緑のジャージでゼッケン1番で自転車にのって
蟷螂みたいに両手に鎌のような湾曲した刃物を持って
ゾンビ議員どもの首を刎ねまくるバイオレンスなソフトマッチョ谷垣総裁

が頭に浮かんだ俺は色々ともうだめだ。

まっちーの選挙どうなったかなー

>>65
おー奥さん初めて見た！全然イメージと違ったｗ

>>67
投票率はずいぶんと低いみたいですね。

北海道５区補選、午後４時の投票率２８・３３％
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101024-OYT1T00348.htm

菅改造内閣発足後、初の国政選挙となった衆院北海道５区補欠選挙は、２４日午後８時には投票が締め切られ、開票が始まる。
深夜には大勢が判明する見通しだ。
午後４時現在の投票率は２８・３３％で、昨年８月の衆院選の同時刻を１５・９８ポイント下回った。
補選は、民主党の小林千代美前衆院議員が陣営の選挙違反事件などの責任をとって辞職したことに伴うもので、５人が立候補した。
選挙結果は、今後の政権運営や臨時国会での与野党の攻防に影響を与えそうだ。
（2010年10月24日16時35分 読売新聞）

開票作業を見に誰か行ってるんだろうか。地方での選挙はなぜだか不安。

マッチー当確

まっちー当確NHK第一ラジオ

当確おめでとう！(=ﾟωﾟ)ﾉ

まっちーおめでとう
ニュー速で言われてたけど本当に８時１フレの当確で吹いたｗ

こら、圧勝だなぁ

>>69
普通は地元の選対関係の市町村議員がいくよ。

瞬殺かいｗｗ

8時になった途端マッチー当確が出たと聞いて(ry

良かった〜！

マッチー当確おめええええええええええええ
(⌒▽⌒)／゜・:*【ネ兄】*:・゜＼(⌒▽⌒)

自民・町村氏当確、民主新人を破る…北海道補選
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101024-OYT1T00412.htm?from=top

もう当確？おめでとうございます。

ついでに倒閣もお願い。

瞬獄殺ｗｗｗ

かつてのドン青木の開票5分より早いｗ

町村の圧勝だったね

開票率０％当確ですか
事前報道ではそんなに圧勝ムードじゃなかったのに不思議ですね(棒)

>>81
参院選挙　長谷川岳も、8:00　当確打ちだった。

比例繰上げの今津寛は中川（酒）よりも働かんとな。

『赤い大地』が堕落しやがった！１！１

おのれラ党め調子に乗るなよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿

当選おめでとうございます！

当確だと聞いて飛んできました

マッチーおめでとう！
予算委員会期待してます。

>>86-87
これこれ、ここはガッ研ですよ

マッチー、おめでとう！！！

まっちー8時ジャスト当確速報ワロタwwオメ！！

当選おめでとうございます ＼(^o^)／

>>87
クダ研じゃないから　ラ党、我が党は逆になるから控えようｗ　棒も

民主党の草が紛れてますね
まっちーホントにおめでとう！

やったー
まっちーのちくちくイヤミがまた国会で聞ける
うれしー

>>69
選挙立会人とかの他に、
各候補の担当者が開票場の見学席に詰めてて
双眼鏡とかでバッチリ監視と計数してるから、
少なくとも開票場での票すり替えなんかは無理

まっちーオメ！

>>97
それなのになぜか変な噂があったよね
鉛筆書きで自由民主党と書くと自由が消されて民主票にされるから
持参ボールペンで自民党と書け！とか候補者名を書け！とか
ああいうの流してる方が頭おかしいと思われる…
それが作戦かな？

>>94
　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

マッチー当確お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！

声出してワロてしもたｗｗ


552 Trader＠Live! sage 2010/10/24(日) 20:21:23 ID:5PW9agjE
さすがにこんなのには入れんだろｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg

谷垣執行部は軌道に乗っただろうね。
次期総裁候補には町村氏が有力になりそうね。

>>101
これ…コラじゃないの？え？（´・ω・｀）マヂデスカ？

>>101
マニアックな候補者擁立して、退かれてしまったみたいな。

>>101
鈴木宗男がそんな事やってましたなw

>>102
大連立した際の財相・外相・党幹事長候補

>>101
いや。いくら若さを強調するにしてもコラだろ？

>>101
なんかこのポーズにそっくりなAAを昔見た覚えがあるw

(､ﾝ､)

この顔の面長なやつで

マッチーおめでとう！
今夜はすき焼きにしようっと♪

無党派層でも５０％とったとのこと＠NHK

民主党議員…地元に帰ってもこれをやりましたと言える事があまりない
NHKより

>>101
これは無いわー…

当確おめでとう。よかったよかった。

まっちー当選おめでとう！

>>101
何がしたかったんだｗｗｗ

町村さんおめでとう！

>>101
クダ研から甜菜
　31 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:11:24 ID:qBjpZbM9
　　>> 16
　　+に
　　　777 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/24(日) 20:59:17 ID:gndyNfbR0
　　　　　　　　　――――――
　　　　　――――――
　　　　　　＿＿＿|_|＿＿＿＿
　　　　 ／＿＿＿
　　　／／　 ＿＼:＼／⌒､ 彡　―――
　　　∠＿／::::::::ﾉ中ﾉ　△ , 彡
　　　　　　￣￣￣￣ヽ二つ
　　　　　　　　　――――――――

>>102 それはないと思う
おそらく次期自民党総裁は
石破あたりがなると思う

>>98
いや、比例も最近の非拘束名簿方式になってからは
党名より比例候補者名を書いた方が良いのは本当

大島幹事長が「優しく」解説、参院選の投票方法
http://www.youtube.com/watch?v=2fogJM-nBxQ

ボールペン持参の話は、ひたすら知識不足と恐怖から
広まったんだろうと思う。自分も開票作業の段取りを
参院選前に調べて知るまで開票時の操作怖がってたもんよ
今2ch以上にツイッターでの誤情報拡散多いが
一層自分でソース辿るようにしなきゃなと

>>101
クダ研から甜菜
　181 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 21:49:24 ID:NPYHNJ6L
　　職人さんがきてた

　　　559 名前：名無しさん＠十一周年　[sage]　投稿日：2010/10/24(日) 21:39:04 ID:EjTrFdoP0 　　　New!!
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ／＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／／　　　　＼　 ＼　　|　|　|＿,,,,,､､
　　　／／　　　 ＿ 　 ＼／中>／⌒ }{ ┃　､ミ
　　　／　　　／ 　((￣／前／（　（) ：　　　　 ）三
　　　　 rー ´　　　ヾ/茂／　　 ＼ 　 }{ ┃　, 彡
　　　　(　　　 　　　/之/　＿＿　 ￣￣'''''　 ｌ　'lーTY⌒ ニ)　☆
　　　￣￣￣￣￣ ＼/ヽ」'　／ ￣ヽ、＿＿」。」―Et＿三}
　　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ
　　ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg

町村勝ったは嬉しいけれど、
いくら真っ赤な大地の北海道とは言え、
この状況で民主候補に投票する有権者がまだあれだけいるってのが恐ろしい。

記念に貼っとこ
8：00当確速報キャプ＠NHK
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1287918020337.jpg

>>121
北海道、組織票がいまだに強いのよね・・・。

町村さん、当選おめでとうございます

町村さん勝ったことだし、さとみちゃんの馬鹿ドラマでも見て寝ようっと

町村さんの当選おめでとうございます(=ﾟωﾟ)ﾉ！
民主党の牙城で８時瞬殺は大きな一歩ですね。

ガッキーもおめでとう！！

マッチーｵﾒ

マッチー当選おめでとう。
北海道の人も、少しだけ有難う。本当に少しだけ。

しかし、与党の支持率が臣急報道200−−−とかで
内閣支持率が40％越えていたような＿＿＿＿

札幌市議会も確定

ttp://www.city.sapporo.jp/senkan/sokuhou/html/d/201450.html
札幌市厚別区札幌市議会議員補欠選挙

川田　ただひさ:(自由民主党)　　26,361
場谷　じょうはち(みんなの党)　　25,199

投票率53.48％ 開票率100％　23時30分現在
町村　信孝　 　自民　 前.　125636
中前　茂之　 　民主　 新　　94135
宮内　聡　 　 　共産　 新　　15583
河村　美知子　無所属新.　　 2697
森山　佳則　 　諸派　 新.　　 2325

浦安市も現職当確来たらしい。民主党推薦落選。ソース探し中。

>>130
これ何気に重要
川田氏当選により、札幌市議会では自民が与党になったそうだ
>>131
ダブルスコアとは行かなかったが、民主が10万票に届かなかったのと、
民主票と共産票を足しても町村票が15,918票上回ったのが収穫かな

さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
勝って兜の緒を締めてる感じだった

>>131
＞町村　信孝　 　自民　 前.　125636
＞中前　茂之　 　民主　 新　　94135
最終的には、結構得票したのね＞みんす候補

第42回衆議院議員総選挙（投票率：.%）
当落 得票数 候補者 党派 議員歴
当 123,680 町村信孝 自由民主党 前
84,631 小林千代美 民主党 新
35,006 宮内聡 日本共産党 新
25,845 小野健太郎 自由党 新

だいたいこの時と同じくらいか

けっきょく変わっちゃ無いってことですか……

つまり前回の投票率増えた分（有権者の15％）は全部おQに行ったと。
で、今回は選挙にも行かなかったと。

もげろ。

まあ赤い大地だし、マッチーの地元軽視もだいぶ反感買ってた歴史があるし
勝っただけでよしとしましょうよ

>>135
森元時代のレベルに戻るだけで堅く勝てるんだなぁ
去年のOQ洗脳がそれだけ酷かったということか

民公連立なら町村落選してたな　こりゃ

　やっと、補選の事が書けるどー
　まずは、町村さん、当選おめでとうございます。
　>>121-140
　正直、その指摘は全部正しいと思う。
　ダブルスコアつけたとかなら、楽観視して良いですけど、この状況は
とても、楽観視できないっす。
　谷垣総裁も事あるごとに「信用回復は未だ、道半ば・・」ってことを
言い続けてる訳ですけど、まだ道半ばなんだなって気がしました。
　ただ、「ゴール」にはまだ遠いかも知れないですけど、「スタート」
からは大分良くなったのも事実。
　まだ、道のりは遠いですけど、これからも頑張って行きましょう。
　・・・って事だと思います。

　その証拠に
　バンザイやめて「ガンバロー」　当確の町村氏
　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101024/elc1010242141002-n1.htm
　
　自民党内部でしか分からないネタなんですけど、「ガンバロー三唱」は
何かを始める時にやる事になってるんです。
　町村さん本人が一番、分かってるんじゃないかという気がしました。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20101024_yol_oyt1t00723/
民主票、自民に流出…前回支持維持できず (読売新聞) [2010年10月25日3時10分]

グラフ　ttp://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/yomiuri/20101024-305500-1-N-small.jpg

読売新聞社が２４日に実施した衆院北海道５区補欠選挙の出口調査によると、前回２００９年衆院選で民主党の
小林千代美・前衆院議員に投票した人のうち、今回、同党の中前茂之氏に投票した人は６７％、自民党の町村
信孝氏への投票は２１％だった。

民主は前回の支持をつなぎとめることができなかった。前回は町村氏で今回も町村氏に投票した人は９０％に達した。
民主からの「流出」は支持政党別の投票行動でも明らかになった。民主支持層に限ってみると、中前氏に投票した
人は８０％だったが、町村氏にも１３％が流れた。

対する自民支持層は、町村氏への投票が９２％を占めた。公明支持層の９割強は町村氏に投票した。「支持政党な
し」の無党派層でも町村氏４５％は、中前氏３３％を上回った。

>>141
>やっと、補選の事が書けるどー


【政治】 「前原…あぁ、中前さんだ」 蓮舫大臣が応援に駆けつけるも、有権者に名前覚えてもらえない一幕…衆院北海道５区補選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360807/l50

>民主党は、蓮舫行政刷新担当相（４２）が応援。閣僚経験者の町村氏とは認知度に
>大きく差があり「知名度が上がらないんです。古い政治のウミを洗い出すため助けてください」。
>だが、演説を聞いた同党支持の７０代男性は「前原…あぁ、中前さんだ」と名前を覚えて
>もらえず、状況は厳しいまま。


このボケをかましたのは木道さんですね？＿＿

地元民ですが、今回の選挙で小沢派議員の応援が無かったように見えます。
民主党は今後の選挙担当としての小沢議員を切ることができなくなったしまったのでは。

>>141
対抗馬がいくらアレであっても、
もしまっちーご本人がどぶ板頑張らなかったり
ガッキーや党の若めの人が応援入りまくらなかったら
負けてたかもしれない（汗
漫画で、某攻殻機動隊の超凄腕なボスが
「だめよ、たとえ相手が小学生でも全力で戦わなきゃ」
と言ってましたがその通りですわ

ただ、まっちーが信頼回復の出発点に立たせてもらえたのは確か。
自民党の「ガンバロー」でこれからも全力投球願いたいっす

>>143
木道さんはギリギリ大正生まれだけども
全国に木道さん予備軍がいるようで頼もしいww

復権うかがう安倍晋三氏　尖閣事件批判の急先鋒　保守勢力の核になれるか
(2010.10.24 22:48)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101024/stt1010242250004-n1.htm

　 自民党の安倍晋三元首相が夏の参院選後、精力的に動き始めた。尖閣諸島沖の中国漁船
衝突事件では中国批判の先頭に立ち、返す刀で菅政権を「弱腰外交」と切り捨てる。１４〜２０
日は谷垣禎一総裁の特使としてワシントンを訪問、米政府要人との会談を次々に行い、存在
感を示した。３年前の参院選で自民党を惨敗させた「十字架」を背負いながら保守勢力の核と
して復権を目指す思いが透けてみえる。

（中略）
　
　 ただ、政界混迷の原因は、安倍氏が首相として臨んだ３年前の参院選惨敗にあることは間
違いない。しかも安倍氏はその後体調を崩して退陣した。自民党には「安倍氏のせいで…」と
の恨み節はなお残り、安倍氏の言動に「あの人に言われても…」という拒絶反応はなお消えな
い。党内には安倍氏を含む首相経験者全員の政界引退を求める声さえもある。

　 それだけに安倍氏復権のハードルは高い。創生日本をいかに育て上げるかも大事だが、北
朝鮮による拉致問題で見せたような政治手腕を振るうことができるか。そして政界再編を見据
えながら明確な国家ビジョンを示すことができるか。首相経験者とはいえ、政治家としての正念
場はこれからだといえる。

>>146
ABは参院選惨敗よりも、辞任の仕方が悪かった方が影響デカいだろうなぁ。
体調が悪いとはいえ、ぶっ倒れて入院してから辞意表明なら、まだ取り繕う事
が出来るんだが。

>>147
体調が悪い事は自覚してたんだから、せめて検査入院してから辞意でよかったのにな
なぜか逆だし

結局これも本人の判断ミスなんだよねぇ

辛かったー
選挙のことを選管確定まで書けないってこれだけ苦しいんだ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

全国の当選議員の皆さん、おめでとうございます
これからが辛いと思いますが、よろしくお願い致します

で…
みんすm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>146
安倍さんが07年参院選で沢山失った議席を
今年谷垣体制下の参院選で改選分だいぶ取り返した
という認識は安倍さん自身にも党内にもあると思う
安倍さんの主張や政策の立派さとは別問題で、
大勢へのリアル信用を築き直して復権なりするには
今は対抗勢力とかにならず基本的に谷垣自民を
支えるのが一番近道と思うね
幸い谷垣さんは創生日本の活動も是としてる様子だし
安倍さんを有効活用出来るとこでは今回の対米特使みたいに
しっかり使う方針と分かったし

>>147
ぶっ倒れてからじゃ命にかかわるかもしれないのに
酷い事言うなあ

>>149
勇者さんも木道さんと同じくリアル党員なんですよね
約2週間よく耐えなさった！w
他党で党員だと明かしてる2chコテがいるか分からんが、
匿名掲示板上だというのに皆さん節操がありますな
町村さんも晴れて選挙区当選議員として復帰出来て何より

>>151
その辺の演出力も必要だったのではないかってことだろ。
ただバカ正直にやってりゃ有権者がみんな認めてくれるわけじゃなし。
安倍の辞め方が最悪だったのは否定できん。
でも、あそこまで追い込まれて議員辞職せず、
ある意味「投げ出し総理」のレッテル貼られたままなの承知で、
また表に出て頑張っているのは偉いと思う、ほんと。
プライド傷つけられることも多々あるだろうに。

>>150
人をしっかり使ってあげる、というのが谷垣さんの一番いいところだね
いっしょにやろうぜ、ってなんだよ、ヌルいよ、って馬鹿にされたけどさ…
これができるってのがいかに大事なことかわからんから、
ミンスは何やっても駄目なんだろうと言いたい

>>144
ダガーを国会に戻してくれたのと、自民の議席1つ増やしてくれたのと、
社民あわせても民主の衆議院2/3にならなくしてくれてありがとう！
北広島市の人もいたね。地元の良識ある有権者に感謝

中前氏の応援は、小沢ガールズもTAWARAも見事に来なかった
それどころか投票日の迫った21日に↓とか、与党自民の麻生降ろし騒動よりありえん
小沢系“倒閣”決起１１０人　ガールズも！どん菅政治を猛烈批判
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101022/plt1010221550005-n1.htm

>>152
菅研で民主をくさすようなことを書きまくってたのでほめて貰っても困りますw
選挙中に選挙関係のことが書けないのがデメリットなだけで、日常生活上ではそこそこメリットもありますからね＞リアル党員
痛し痒しです

で、町村先生は本当に良かった
これからどうなるかわかりませんが、個人的には森元先生とタッグを組んでヤオり倒して欲しいとは思いますw

>>151
>>153も言ってるけど「ぶっ倒れるフリ」だけで良かったんだよ。
そうすることで「健康状態が悪すぎる」というメッセージを世間に送り出せたんだから。

こういう連中はぶっ倒れたらぶっ倒れたで
政局が悪化したところで倒れるほど貧弱な奴じゃ、と言うに決まってる

>>154
谷垣さんの場合、「みんなでやろうぜ」だけど
最終責任とリスクは総裁の俺が明確に負うぜ、なので
若手からベテランまでノビノビ活躍しやすいというのがありますね
手柄はなるだけ部下に、責任は自分にっていう。
独裁ぽくしながら下や官僚に責任転嫁する民主党のボス達とは真逆

>>133
＞さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
　　　　　　　　↓
　さっき谷垣さんのコメント映像で犬がちょっと出てた

に見えた。
谷垣さんちの犬が勝って兜の緒を締めている図が思い浮かんだ。

>>143

個人的には↓のニュースの「実績ある自民の方が安定感がある」のコメントに展望を感じた

選挙：衆院選・北海道５区補選　町村氏勝利　有権者「今回は自民」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101025ddm041010075000c.html
＞「今は実績ある自民の方が安定感がある」と自民支持に戻った。

なにより毎日がこのコメントを拾い上げたことが弱々しくも順風が吹き始めたと見る
民主党惨禍の後には必ず「安心」「安定」「実績」等が求められるようになると思っているから
短所とも言われる谷垣の薄い存在感はかえって「安心」「安定」に通じる才能となることを願ってる

>>160
谷垣さんの横に控える大島さんに似た土佐犬を思い浮かんだわ。

>>161
やっぱり・・・ｗ

クソワロタ

>>163
参院選後あたりから、動画で二人が一緒に映ってると
大島さんが谷垣さんを護る狛犬にも見える（褒めてます

　間違って、途中送信してしまいました。ごめんです。
　>>143
　私も最初、そのニュースを見た時、「まさか、あそこの研究員か？」と、思ったです（＾＾：
　多分、素で間違えてたんだと思いますけど、気になる事は確かにあるんです。
　団塊世代のテレビ依存度は異常なまでに高いんですけど、団塊世代の「上」の世代は、そこまでは
依存してない。
　朝からお昼のテレビとか、たまに見るには良いんですけど、ずっと見続けると正直言って飽きが来る。
　（あと、この世代に共通するんですけど、「孫が会いに来ない」）
　一人で居るとどうしても孤独感が堪らないし、かと言って外に出るには足腰が痛い・・・

　ネットの利用率は微妙に上がり続けていて、こんな感じみたいです。
　http://datablog.mediwill.co.jp/dataimage/internet_nendai.jpg （平成20年と21年の差）
　まぁ、「研究員」が何人居るかは知りませんけど。

何だ違う方だったのかｗ

社民入れたらまだ３分の２あるんだよね？
欠員１と議長分引いて４７８の３分の２は３１８．６

なんだ、つまんない（棒

おまいら、気持ちはわかるが自重ｗ

>>169
与党会派は３１７になった筈だからギリギリ大丈夫じゃないかな
議長副議長欠員抜いて４７７でも３分の２は３１８．０

会派別議席数　10月6日時点（町村辞職中データ）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kousei2.htm
で10月24日町村当選後は以下、衆議院wikiの現在の記載で正しい

* 民主党・無所属クラブ 307（民主党305、新党大地1ムネオ、無所属1辻元）
* 国民新党・新党日本 4（国民新党3、新党日本1）
* 社会民主党・市民連合 6（社会民主党6、無所属0）

* 自由民主党・無所属の会 117（自由民主党116、無所属1）
* 公明党 21
* 日本共産党 9
* みんなの党 5
* たちあがれ日本 3
* 国益と国民の生活を守る会 2（無所属2）
* 無所属 5（議長1、副議長1、元民主党2石川・中島、元自由民主党1邦夫）
* 欠員 1

>>172の1行目訂正
いま社民は一応野党会派だった
なので衆院与党会派は３１１人ね
３１７人は衆院社民が入ればの話です

>>172
おお

そういう衆院議席事情もあるのに民主はなぜこの補選を捨てたんだか
昨日敗因コメントが「知名度が足りなかった」「横綱相手でハンデがあった」
お前らそもそも「見飽きた町村」と違う若くて全くの新人ていう点を強みにして
中前出したんちゃうんかと

>>172

社民と無所属の元民主党2石川・中島が加われば３１９で２/３を超えるんじゃない

>>132
浦安市長に松崎氏４選
３新人の追撃振り切る
2010年10月25日10時21分

　任期満了に伴う浦安市長選は２４日投票が行われ、即日開票の結果、
現職の松崎秀樹氏（６０）が元会社員の赤尾嘉彦氏（５６）、弁護士の坪井祐一氏（３１）、
元市議の折本ひとみ氏（５２）＝民主推薦＝の新人３人を破って４選を果たした。
投票率は４５・０６％で前回の４５・７１％を下回った。
当日有権者数は１２万４９７０人（男６万２３３２人、女６万２６３８人）。

　松崎氏は街づくりや福祉など３期１２年の実績をアピールするとともに、全国トップの財政力と４０項目以上の政策公約を強調。
「もっと輝く浦安にして次世代に手渡す」と市政の継続を訴えた。
選挙戦は数人から１０人程度のミニ集会を中心に展開。
後援会組織も効果的に機能、手堅く票をまとめて多選批判を乗り越えた。

　当選の報を受け、松崎氏は同市北栄の選挙事務所で支援者らとがっちり握手。
「１２年の市政の信任と４年の負託を頂いた。
選挙公約を果たすような働きをする」と語った。

◆浦安市長選開票結果　＝選管確定＝
当２８２６４　松崎秀樹　６０無現
　２３３８６　折本ひとみ５２無新民主推薦
　　３０７５　坪井祐一　３１無新
　　　９９３　赤尾嘉彦　５６無新
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1287969668

衆議院３分の２ルール　憲法第59条の2
衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の３分の２以上の多数で再び可決したときは、
法律となる。
----
本会議採決で、野党が無所属にまで賛否の根回ししてない場合は
石川も中島も自然と民主党寄りの票を投じるだろう
ただ、ムネオと石川は状況的に本会議採決欠席の可能性大

というか衆院2/3は、実際の採決段階でどうこうってよりも、
与党側が国対や議運で強気に出やすいか出難いかとかの
不文律な面での意味が大きいんだろうと思うけどね

>>167
70代以上がかなり伸びてますねｗ

予算委員会で電波浴しようと思ったけど無理だった。
ミンス議員が全てにおいて気持悪いのは仕方ないとしても
本当に菅がひどすぎる。
コイツ何の考えも決心もなくただただ総理の座に座りたかっただけじゃん。

「日印、同盟に近い」　安倍氏、中国を牽制
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101025/stt1010251737006-n1.htm

自民・石原氏が鳩山前首相の引退撤回に「国民の失望を招く」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101025/stt1010251345003-n1.htm

自公 小沢氏の喚問で連携確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101025/k10014807561000.html

【政治】左翼には「ウソが許される」・・・現政権はシニカルな思想だと批判　谷垣氏　
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288003558/

まっちー勝利良かった…
福岡市長選はどうなるかなぁ……
現職強いのかな？

>>184
公示前なので調べてみた
出馬予定者８名って何？
gdgd確定？
ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001010180005

現職は民主党推薦、社民党福岡市本部は支持なのね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%AE%8F_%28%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%29

自民は現職アナ(35)？！
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100828-OYS1T00472.htm

地元の方、解説お願いします

>>183
＞学生当時に新左翼だった友人は『権力と戦うのだから多少のウソ
＞ぐらいは許される』と言っていた。非常にシニカルな思想が今の
＞国会運営から現れてきているのではないか」

谷垣の在学期間て大学紛争の1968〜1972とモロかぶってたはず
そん時の東大生で新左翼の奴なんかだったら筋金入りだろうな

谷垣さん　優しい人だね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xqkXxdtMmwk

財政健全化法案のタイミングってどうなの？

>>187　え？外国語？でも一生懸命聞いて答えてる？わかるの？バルバロイ（？）の言うことが？

>>187
相変わらずいい笑顔だな…
っていうか何語かわからんけど意思疎通できてる？ｗ

同盟國ノ伊太利亜！

>>187
和んだ
てか若い人多いな

>>187
Mentelocaleでぐぐったらここが出てきた。イタリアのメディアなのかな？
http://www.mentelocale.it/

>>187
谷垣さん、素敵な人ですね。
生ガッキーを見てもらえれば、もっと多くの人に愛されるはず！

就任から1年を超え、ここ10年の自民党では小泉総裁に次ぐ''長期政権''となった谷垣総裁

なんとか結束を保ち、参院選を乗り切り、総理の首を一つはねた。
皮肉でなく、これといって悪いところは見つからない

>>195
面白いことに小泉と谷垣は相対的な政治家

　　　　　　 ！
　　　 　 ∧＿∧　　　　痛い所をﾆﾀﾞ
　　　Σ< ｀Д´ >　＜ ﾆﾑはＮＧＩＤﾆﾀﾞ！
　＿＿_(__つ/￣￣￣/
　　　 　 ＼/＿＿＿/ 旦

>>187
なぜそこまで熱心なんだイタリア人w嬉しいじゃまいか
>>193のだったら記者なんだろうか
思いっきり日本語で話すガッキーｶﾜﾕｽ
んでガッキーが若い女性にモテモテなのも安心したw
>>189
ラテン語系をバルバロイとか失礼なこと言うなよー

後ろの宣伝カーに「高島宗一郎」の垂れ幕があるから
9月26日福岡市天神での街頭演説らしいね
影の内閣の宣伝兼ねた演説してたみたい
※高島氏は>>185にある福岡市長選立候補してる現職アナ

自民・谷垣総裁がエール　高島氏と天神で街頭演説　福岡市長選
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article2/20100927/20100927_0002.shtml
高島氏の演説内容と動画こちらにあったので福岡市の人ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://breeze2.blog.shinobi.jp/Entry/2162/

>>198
> >>189
> ラテン語系をバルバロイとか失礼なこと言うなよー

夷語よばわりしてしまって、すまん。"It's greek to me."だったんで。
外国語は、苦手なんだ。自分。「バナナが耳に刺さってますよ」なんて言えないし。
話しかけられたら、多分カキーンって石になるタイプなのだわ。
それだけに「総裁、すげえ」って思ってしまうよ。

It's greek to me.だったら自分がバルバロイだろがー

広島の北のほうから

今回の補選の写真をfacebookにアルバム作りました。
ttp://www.facebook.com/album.php?aid=2219&id=100001748826812&l=0880ab4f5c

　全くどうでも良い裏情報ですが、谷垣総裁はフランス語が話せる。
　ソースは私なので、チラ裏扱いで宜しくです。

>>201
お持ち帰りさせていただきました。�d。

>>202
いつサミットに出ても大丈夫ですね
早く各国首脳と歓談するガッキーが見たいです。

>>202
じゃあ>>2最初の動画で、G7の役人抜き会合でフランス財務相から
日銀砲のこと激しく抗議されるのをムニャムニャいなして収めたっぽい話は
通訳は当然いるだろうけど大臣本人同士の会話だったのかもですねw

一応ほかにもソースらしきものがw
「めん好き登場！」第1回　谷垣禎一財務大臣
http://www.nichimen.or.jp/zuki/01.html
＞昔、防衛政務次官をやっていたとき、フランスの大臣が見えまして、
＞奥さんとご一緒にそばを食べたんですけれども、くちゃくちゃかんで
＞見ていてもうまそうじゃない。だから、私言ったんですよ。
＞「音を立てるのはフランスでは下品なのはよくわかっている。
＞だけど、そばを食うときは、絶対下品に食べないとおいしくないんだから」
＞ってつるつるってやったんですよ。だけど、だめなんですよ、彼らは。（笑）

そういえば福岡市長選は来月だったなぁ
地元のローカル番組でもあまりそれらしい報道はしてないからすっかり忘れてたｗ(俺が見てないだけかも知れないけど)

>>198
来てたのか…
生ガッキーみたかったなぁ

>205 下品云々じゃなくて、美味しく味わうために啜り上げることで
空気と一緒に飲み込むと香りが鼻にまで回る、そういう食物なんだけど
子供の頃から身につけてないとなかなかできないンだってね。
逆に啜らない麺もついつい啜ってしまうから日本人はパスタの食べ方が下手らしい。

>>201
両手でマイク持ったまっちーに不覚にも萌えた。

>>201
北広島の得票がすごい接戦でしたね。
町村　12630
中前　12022

どうしてこうなるのかご存知ですか？北広島には新聞社の印刷所がたくさん
あるからとかｗ

撮影会！w
ttp://www.youtube.com/watch?v=0DX6okkEsgs&feature=related

あべさん　美しいですね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhfvMDy56zE
ttp://www.youtube.com/watch?v=OpYI8s5u0ys

西田さんと谷垣さん
ttp://www.youtube.com/watch?v=CT5JPdpNoK4

おまけ
ttp://www.dai2ntv.jp/news/maruhi0/20060603.html

>>209
　北広島は　高度経済成長時に札幌のベットタウンとして開発され、
人口構成は60歳以上が多い地区のためだと思います。
意識的には厚別区と同じ様では。

　江別は同じ様な時期に大麻が団地で開発されてますが、
JR線沿いの野幌、江別、豊幌と時期がずれて開発されたのと
大学が多くあるため、人工の偏りが異なります。

>>211
あっ本当ですね。ちょうど倍だわ。
厚別区
町村　25881
中前　24873
確かに高齢化してますからね。ナットクです。

　>>209 >>211-212
　北海道5区補選は、間違いなく勝たせて頂きましたし良い兆候が出始めている事も確実なんですけど、
課題も明確になってきたのも事実ですね。
　都市部、及び、都市部近郊のベッドタウンの攻略。
　特に造成されて30〜40年程度が経過し、団塊世代が多く住む都市部近郊のベッドタウン。

　私が見た限りですけど、団塊世代って情報の吸収だけは、他の世代より圧倒的に早いんですよ。
　（自分で分析・整理するのが圧倒的に遅いだけで）
　2ch的には「情報鵜呑み力が異常」と称されるんですが、その供給される情報がテレビに偏り過ぎると
いう傾向があるんですが、文字情報の読み込みもかなり早いです。
　定期的な文字情報を提供するも一つの方法かもしれません。
　（ポスティングする。新聞に折り込む等々）

　2009年の民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊世代だった
はずなんですよ。（ソースがどこかに落ちていたはずなんですがurlを忘れた）
　

>>187
チャリ垣の面目躍如や！

自民党の法務委員会がなんかきな臭いな。

民主党と裏取引している匂いがプンプン。
それをごまかすように
往年の野党時代の民主党張りの国会でのパフォーマンス。
ブーメランを投げているつもりが
ブーメランに当たったりしないか？

176 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/10/26(火) 19:57:04 ID:8SX3Tkp5
■丸山氏が仙谷氏告訴を検討　「いい加減な人」発言

＞　委員会では弁護士である小川敏夫法務副大臣が「侮辱とは公衆の面前で
＞侮辱すること。そこ（会見場）に委員がいたわけではない」と取りなした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101026-00000602-san-pol

>>213
> 　2009年の民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊世代だった
> はずなんですよ。
あれを読んで、民主党に入れるというのもなんだかなあ。
団塊の世代ってアホしかおらんのか。

>>213
>民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊

全部読んであの投票するならもう連中の投票率を下げるか禁治産くらいしか・・・。

与謝野氏、民・自大連立のススメ　谷垣氏は断る
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201010260456.html

　たちあがれ日本の与謝野馨共同代表が２６日、東京都内の講演で、持論である民主、自民両党の
大連立の実現について熱弁をふるった。

　与謝野氏は、民主党の菅直人首相や岡田克也幹事長と会った折に「細かい政党と組むんじゃなくて、
自民党と組みなさい。政策のすりあわせをして、骨太の方針を実現した方がいい」と助言した逸話を披露。
自民党の谷垣禎一総裁にも同様の話をしたが、谷垣氏は「我々は（菅政権と）戦う」と断ったという。

　自民党政権時代には重要閣僚として活躍した与謝野氏だが、離党後は民主、自民両党のはざまで
埋没しがち。大連立の機運が高まらない状況が歯がゆいようで、「民主党政権は無能。しかし政権は
国会でいくら質問しても倒れない」と、自民党の歩み寄りを熱心に勧めた

>>219
よさのんは元から大連立論者だから平常運転だなー
それはいいが、たち日の共同代表として
ヒラヌマンと方針のすり合わせ大丈夫なのか、
そのうちヒラヌマンがキレないか他人事ながら心配

与謝野氏「大衆のリンチ裁判」と反対　小沢氏の証人喚問
2010.10.26 11:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101026/stt1010261106003-n1.htm
たちあがれ日本の与謝野馨共同代表は２６日午前、都内で講演し、
自民党などが求める小沢一郎民主党元代表の証人喚問について
「小沢氏は刑事被告人になることが確実だ。裁判で争うべきことであって
国会で大衆のリンチ裁判はやってはいけない」と反対した。

　同時に「議員辞職を求めたり、証人喚問に出てこいと言うのは
国民に訴えるものはあるが、憲法から言えばしてはいけない」と指摘した。

＞しかし政権は国会でいくら質問しても倒れない

しかしこれは真理だなわぁ…

>>221
でも鳩山政権が倒れた一番の引き金は
3月31日の党首討論での「腹案」発言だったわけで。
知事も地元もあれを見てすぐ動いてた

沖縄に限らず、マスコミがシカトしたり話題逸らししようとも
予算が直接関係してくる業界（どこもそうだが）なんかの
関係各位は結構国会チェックして政権への対応決めてるもんだ

よさのんの「平成の脱税王だ！」も効いたよなあ。
おQがおもわず「そうだ！」とか喝采してたというｗ　前後関係なんでもいいんかおQは。

つか、国会以外で急いで倒そうとして倒したとしても
同じやりかたですぐ倒されるわな
それは議会政治崩壊への道
我慢ですよ我慢

>>210
最初と最後は初めて見るな。
最初のは外資系おもちゃ屋さんがやってる放送かな？
最後のはガッキーの笑顔はかわいいが狂っぽがウザイｗ
そして記事の安倍ちゃんのコメントのマジレスっぷりに吹いたｗ

>>210

>あべさん　美しいですね。

って安倍元首相だと思って美しいってなんだろうと思ったら違うあべさんだった。
二番のテケテケ小走りで登場がらしいというか。

ヨサノン
与謝野さんは、小沢さんが代表になったら財務大臣になって
自民党から何人か連れて行くって約束してたって弟ハトにばらされてましたよね。
そんな人のいうことをなんで聞かないと駄目なんだか。
衆議院２／３のために民主に協力する気満々なんでしょうかね。
平沼さんと平沼さんを持ち上げてる国士様たちはそれでいいのでしょうかね。
適当に自分たちで言いわけして終わり？

平成の脱税王発言の時なんかは、
「よさのん無双！」とか言って大人気だったんだけどね、ここでもｗ
しかし、与謝野に限らず、
ここ1〜2年で色んな政治家とか評論家の評価が変わっていった感じだなぁ。

>>227
変わるにしても評価があるだけいい。
去年あれだけ持ち上げられて、自民党総裁だ、次期総理だとさんざ言われてた
２３２３なんて話題にすらならない･･･

ところで、彼ってまだ議員でしたよね？

>>227
たぶんマスコミが重箱の隅しかクローズアップしてこなかったのが大きいんじゃないかな
勿論悪い部分はあるんだろうけど、それ以上に良い麺が隠れちゃってたみたいな

まあ与謝野の著書を熱心に読んだことのある身としては
彼の望んでいる形は、想像がつかんでもない…
要は政治的に安定して、世論に左右されないですむ数年がほしい、日本のために
本人としてはそう痛切に考えてるんじゃないかと
小沢との友情で全てを語るのはsageすぎだろう、と思わなくもない

でもやっぱり、状況からものを考えすぎて原理的なとこを疎かにする
自分で考えたことばかりにこだわってバランスが見えない
そういうとこはずーっと変わらない人だと思う

>>167
ネットの利用率、１０〜２０代がいちばん多いことが自分にはちょっと意外でした。
３０代ぐらいがいちばんヘビーユーザーかなあ、って何となく思ってたから。
まあ数値としてはほとんど差がないけど。
こないだ、仕事上１０代ぐらいの人ともよく接する人（教員とかじゃないですよ）と
話してたんですが、その人が言うには、これからネットユーザーが（特に若年層で）
これ以上増えていくとは思えない。
とにかく携帯でほとんど何でも済ませてしまうし、興味が極端に内向きの傾向がある。
そもそも何かに興味を持って調べようとも思わないし、PC前に座って立ち上げるだけで
面倒だと思う子が多い、とか言うんですね。

私はそんなことない、若い人の方がむしろ真面目で、よく物事考えたり見抜いたりしてる人
多いんじゃないの？って言ったんですが・・・・
でも、ちょっとこのグラフ見て希望がわきました。

参院選で、与党過半数だが民主単独過半数はとれず
自民党はもう少し少なくて、第三極にもう少し議席がいく

このくらいが、大連立も含めていろんな可能性がありえたと思う

とにかく自民党からすれば、大連立は総選挙で政権奪還できなかった後でも遅くないんだから
今変な動きをする理由もない

本当に参院選は大きかった

自民は公明もがれたら一気に地獄だぞ

今回の衆院補選で、まだ開票中時点に民主党幹部が
「負けは織り込み済み」と言った話に唖然とした
アホでも無名の新人がマッチーに挑んで9万票取ったのにだ
今後新人候補1人も公認しないってんならいいけど

いっぽう先の参院選で、同じく無名の若手新人が超大物に
挑んで大接戦しつつ負けた山梨自民に対して谷垣総裁の労い
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20101004ddlk19010063000c.html
＞谷垣氏は、沖縄県・尖閣諸島沖での漁船衝突事件に関する党の
＞全国一斉街頭演説をＪＲ甲府駅前で行うために来県。
＞演説場所に甲府を選んだ理由は、７月の参院選の山梨選挙区で
＞新人候補が健闘したことなどで、演説前に開いた県議との昼食会では、
＞支部長問題に触れなかったという。
----
その時の演説動画。冒頭で宮川さん達を労ってる
10月3日　日本の主権と国益を守る街頭演説会より　その５
http://www.nicovideofire.jp/watch/sm12334699

公明党・矢野さん受勲おめでとうございます。


…しかし、池田先生ですら頂いてないものを…。

創価学会の皆さんはどうお考えなのかしら？

>>217-218
　「疑う事をしない」
　そんな傾向が団塊世代に顕著にみられると思います。
　目の前にある情報は全部、信じて取り入れる。

　例えばですが、こういう画像があります。
　http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/211717744328-713004.jpg
　例の画像ですが、この様にしてみます。
　http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/minsyu.jpg
　こうする事によって、団塊世代では、ほぼ確実に
　「うん、凄いねｗ」
　と、いう感想を抱かせる事が出来ます。
　（ちなみに、私は最初、コラ画像だと思ってました）
　
　このやり方は麻生元総理の印象操作にマスコミが使った戦術です。
　ただ単にボールペンのキャップを咥えている画像に「行儀が悪い麻生」とか
キャプを付ける事によって「麻生は行儀が悪いんだな」と思わせる。
　団塊世代が、この手の操作に特に引っかかった様子です。
　
　大変に皮肉ですが、団塊世代に対して、この戦術が有効である事は既に
実証されています。
　例えば、最近であれば
　http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101018/plc1010182152015-p1.htm
　↑この様なキャプをつければ、その様に見えます。

　逆に良い事を書いても同様にそのまま受け入れて貰いやすいので、写真に
その様な文字を増やしてみるというのも手かも知れません。

@morimasakosangi
森まさこ
今日は法務委員会。尖閣や証拠改ざんについて集中的一般質疑。
民主党はなるべく委員会を開きたくない。
私は野党筆頭理事として、審議を要求し、実現しました、木曜日も開かせます。
私森まさこが質問に立ちます。応援してね。

森さん光ってるなあ
参院は森、西田の質疑が一番面白い

>>237
速記中断中に西田さんがまさこさんにアドバイスして
それを丸山さんが温かく見守っていたりするのを見ると
何とステキな師弟愛、と思うんだ。

以前ここでも話題になった大島さんの肖像画と並ぶ写真が
松純さんのHPに掲載されてました。

松純さんのHP10/25
1230(1200)〜副総裁懇談会/党本部副総裁室
「自民党幹部・公明党幹部を招いて大島副総裁懇談会が開かれました。また大島先生の肖像画もお披露目されました。」
って他党の人にまでお披露目ってよっぽど気にいってるんでしょうね。
http://www.jun.or.jp/diary/2010-10.htm

参院はヒゲの隊長も面白いぞ
あの人喋りはちょっと訛りがあって朴訥な印象だけど
すっごい周到に準備して隙無く攻める様子は
さすが軍人って感じ

>>238
うん、その場面は自分も良いなあと思った。
途中になったけど、蓮舫の事務所ひのことは西田さんが突っ込んでくれるはず！

>>240
まさこさんと隊長のおかげで福島弁の好感度upだ。

>>234
落選後の自民県連か保守系集会で
宮川さんに面と向かって
「コシーシを敗れなかった貴方こそ売国奴だ」
なんて吊るし上げる人もいたみたいなんで、
総裁が山梨の健闘讃える態度を内外に
示してくれたのは結構救われたかもね

そうと、本日の衆議院内閣委員会質疑

１０：００〜１１：００　小泉進次郎　　
１４：００〜１４：４０　平将明
１４：４０〜１５：２０　平井たくや
１５：２０〜１６：００　中川秀直
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1287992813/899
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/28667541450

だと。中川（女）も国会質疑における戦闘力は凄いというので期待

>>244
ラ党メンバーはそれぞれ40分で
新人である銀髪の小僧だけがトップバッターで1時間の特別枠なんですね
これはどう捉えればよいのでしょう

>>245
草は草らしくクダ研用語は謹みましょう
進次郎は短時間で要所に無駄なく罠を仕掛けるやり方には
まだ先輩方ほど慣れていないのです（棒？
あと午前中が進次郎1人だけなのは
民主党側が彼の相手で1度ライフ尽きちゃうから、
なんてことはありません（棒

>>235
知人に学会員が数名いるんで聞いてみたら、口を揃えて「バカじゃねーの？」と言ってました。
しかし、ここ暫く聖教新聞にかの悪名高い「座談会」が掲載されてないのが不思議でならないのです。

>>231
多分そこの中には、携帯でネットにアクセスしてるっていう人も含まれてると思いますよ。

＞そもそも何かに興味を持って調べようとも思わないし、

１０代２０代が興味を持つものなんて、大人にいえない何かが殆どだと思いますｗ
物や情報があふれてるので、身近なものへの興味の優先順位は下がるでしょうね。

まあ人によって大きく違うと思いますが。

＞PC前に座って立ち上げるだけで
＞面倒だと思う子が多い、とか言うんですね。

PC使いまくってるうちの子でもいいますがな。
（自分でも思うのでつけっぱなしが多い）

別に携帯でできるならそれでもいいとは思いますけどね。
コスト的な問題で親としては嫌ですがｗ

>>243
地方支部は意識改革がなってないなあ。

意識改革っていうより、
何かここまで来るとそいつの人間性の問題な気がする。
輿石憎しが高じてなんだとは思うけど、
普通の神経があったら新人であそこまで頑張った人に言える台詞じゃないよ。
まーでも、宮川氏もそういったこと(支持者にこう言われたとか)あんまりﾎｲﾎｲ垂れ流さない方がいいとも思うけど。
何かたまに「そんなことないよ」「くじけず頑張って！」と言ってほしいと言わんばかりの誘い受け的なツイートやブログが多くて微妙な気持ちになる時がある。＞宮川氏
もちろん応援はしているけれど。

>>250
とりあえずその辺は本人にやんわり言っとけ。
そしてその支持者はたち日辺りに行くよう仕向けとけ。

そういった支持者ですら何とか取り込み続けないと
山梨県では永久に議席なんぞ取れんよ

>>250
確かに感じる事は多々あるんだが、
落選し後ろ盾もなく、今後が見えない状態で
不安も大きいだろうと思うので、
心折れないよう応援の声を届けるのはありかなと。
これは他の浪人中の人にも言えるけど。

あまり言わない方が良いだろうよって事は、
そっと伝える方向でw

>>250
実績のある支援者あたりが注意してあげられるといいのにな。
でも彼女、周りに不安な気持ちを出すことによってスッキリできて、意外と折れないでやってけるタイプだと思うわ。
ただネットでは記録に残るのでやらない方がいいとは思う。身近な所でぶちまけられる相手がいればなあ。

>>230
自分も結構与謝野さん好きなんで、小沢さんへの情で動いてるとは思いたくないな
でも政局観はないねえ･･･

>>255
>>230の通りなら、「政局」なんてものはあえて無視してるんじゃ？
だって純粋に「政治」がしたいんだもの。
そのためなら手段を選ばないあたり、ある意味小沢と同類だねｗ
（目指すところは全然違うみたいだけど）

>>237-238
この辺り、往年の野党時代の民主党。

何をやっているのだかという感じ。

>>256
与謝野は自前政策は色々しっかり持ってるし、民主と組んでも何しても
純粋にそれを通したい、という意味で真面目ではあるんだと思う
ただ、メディア越しでなく顔合わせるナマの有権者に対しての
「歩く、聞く」心持ちがちょっと普通以下なんじゃないかな
自分の地盤に住んでるのに小泉時代から選挙弱いのもその辺あるんじゃ

衆院新潟３区、自民が候補者公募へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101027-OYT1T00342.htm

先ほどの内閣委員会　平井議員の質問の時に
古賀茂明氏（仙谷に色々恫喝されてた官僚）の
参考人招致を与党側が拒否した為、平井が退席
その後もずっと与党が招致要求に応じず
自民・公明・みんな・共産の出席が得られず散会
中川秀直の質疑はお流れ。カバ嫌いだが舌戦は見たかった

159 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 16:39:55 ID:A/dAKwhx
自民、財政健全化責任法案を衆院に提出
http://www.youtube.com/watch?v=bgVs7-7AY5A&feature=player_embedded

おい、ついにやっちゃったよラ党
マジか谷垣

>>261
3月に1度出してるんで別に怖い事は何もなし
バラマキ防止法案

財政健全化責任法（略称）　平成２２年３月１２日
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html
参法174-2　平成22年3月17日提出　（経過：未了）
国等の責任ある財政運営を確保するための財政の健全化の推進に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17402002.htm

今回は衆法176-4ね
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

クダ研見たらこちらと相互輸出入状態だがまいいやw
よくまとまってるのでもらってきた

219 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 17:16:14 ID:QfSC+kOC [4/5]
今法案（ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html）流し読みしたが、適当にまとめると
1-2条:法律書くときのテンプレとか
3条:国はこれから言う事を守れ
4条:地方は空気を読め
5条:国債多すぎってお前ら言ってるからとりあえず減らすのが第一目標な
6条1-2:予算出すときは5年まで先を見た計画表も一緒に出せ
6条3:具体的にその計画表にはこういう事書いとけ
6条4:当然計画表は赤字減らすように立てろ
6条5-6:事情が変わったら国会に再提出しろ
7条1:計画表と予算はちゃんと言ってること合わせとけ
7条2:一年限りの埋蔵金で来年も何とかするわｗｗｗみたいなのナシな
8条:んで年の暮れには計画表達成したかどうか国会に報告しろ
9条1:社会保障費がこれからも増大しそうだからもう先送りやめて財源考えようぜ
9条2:しかも考えるときは与党だけじゃなくて野党にも大学のセンセイ方にもちゃんとお伺いを立てろ
10条:雑則。あと今の与党が考えた能なしの見本みたいな法律はとりあえず廃止な

こんなことしか書いてないんだけど。

進ちゃんとマジコンの質疑にて

453　 可愛い奥様 [sage] 　2010/10/27(水) 15:00:51 ID:jN0MkQmx0 [1/2]　

指差しだけはやめてくれって言われてたね。
あれとーちゃんもやってたな。

454　 可愛い奥様 [sage] 　2010/10/27(水) 15:07:40 ID:UewtYBcM0　

これね。

http://www.heming.co.jp/blog/wp-content/uploads/image/nagao%20rennhou.jpg




ミンスは本当にブーメランが好きだな

>>263
　　273 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 17:34:51 ID:OMLVXoLJ
　　　>> 219
　　　ﾐ´Д｀ﾐ あとはまぁ…こんな感じかなぁ

　　　第十条１ 急いでるんだよ！
　　　第十条２ まぁ何だかんだ言うても、災害対策が最優先だけどな！
　　　第十条３ アホが作った法案は即刻廃止な！

>>264
これまたすごい写真だなｗ

谷垣総裁・林芳正SC財務相feat.石破政調会長による
「財政健全化責任法案」記者会見（2010.10.26）
http://www.youtube.com/watch?v=3IqTQIOkFMI
テキストデータ
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2210/221026.html

多分与党やマスコミが歪曲しそうな部分の質疑応答
記者Q.
これの成立を補正予算案賛成の条件or前提にするのか？
谷垣A.
条件も何も、この法案にあるような項目は
財政計画の基礎工事部分であって、
実際の予算編成が上層の建築にあたるわけ。
基礎工事しないで高層ビル建てられますか？

>>263>>265
本文読んだけど、まんまでクソワロタ
天才すぐる

公明党の山口代表は、財政健全化法案と補正予算は分けて考えないといけないとの趣旨の発言をしていますが。
（谷垣総裁）それは補正とこのバラマキ阻止法は違いますから、分けて考えていただいていいと思います。
基礎と上層部ということだと思います。

公明は別として、これなら問題ないな

問題は国籍法の時と同じように悪意を持って誤った解釈をばらまく人、
そしてそれにあっさり扇動される層がいるってことかな
まあ、その前に無駄をなくすっていうのに取り憑かれてる人が多いので、
そこまで心配することでもないか

自民党としては、これが民主を攻める基礎だもんね
あんたはこれを通さないということは、
財政の基礎ルールを守るつもりがないのか、と
これをとことん言っていくのが基本戦略
それがマニフェストを潰すことにつながる

今日の進次郎の仕分けに関する質問はその第一歩だね
戦略は一貫してると思う

いやー何度法案読んでも「民主党的悪性バラマキ防止」にかこつけて引き続き財政にタガを嵌められた感じがするけどなあ。
上のまとめはなんだか評判良いみたいだけど、ちょっと「財政健全化」をぼかしすぎだと思うぞ。

あとまあ、

＞　　第十条３ アホが作った法案は即刻廃止な！

財政構造改革の推進に関する特別措置法　　←これ橋本内閣なｗ　かぶるから廃止ってんじゃないの？

ただ、よそでも書いてあったけど、今回ので即、経済対策が打てなくなるかというとそうでもない。
橋本内閣の特別措置法にも「GDPの伸びが継続して低い状態のときは国債OK」って書いてあるし、
麻生内閣と同程度の規模なら問題なくできるはず、、、でもそれで足りるのか？ってのは疑問だが。

気持ち悪いのは、橋本内閣以降ずっとやってきたように今後１０年にわたって健全化の旗を掲げ続けますよ、という先手を、「また」打たれたってところ。
こう感じてしまうのは「ザイムショウガー」っていうのかねｗ

てか本文、中高生でも分かるような超基礎の基礎であって
財政出動しないだの緊縮財政でいくだのなんて内容じゃなし
あと一昨日のこれに同意
301 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 00:35:16 ID:Qo+P7h10 [3/6]
>>285
というか、それが本道ですわ
景気回復なくて財政再建はない
だけども財政規律のない予算出動は信用を落とすから逆効果
本来、財政か景気か、なんて二択こそが間違った考え方で
財政健全化法案→景気悪化、なんて逆花畑ですよ
いかにほどほど両立させるか、ってのが政治の要諦
そのために天秤の両側に石を積んでるんです

我が党は小石を慎重に積む、ってことを一切やらないから
見るにみかねてラ党は法案作ったわけでね…

>>272
財政にタガをはめる、政府は財政が許す以上のことはやっちゃいかん
これは我が党の長期方針としてはっきり言われた、と
そういうことでいいと思いますよ
それがザイムショー無双だ、と言われることまで織り込み済みだよね
必要だから、これ以上はやばいから言った、と

それが嫌ならタチ日なりみん党なりミンスなりに行きゃいいよ
自民が「いまさえいいのならいい、というのではない」というのは
ゲルが百回ちかく繰り返してることだ

>>273
>>274
というかね、今の財政の、使い道じゃなくて数字的な話で、どこが悪いんだかいまだにさっぱり理解できないんだよね。
だから「財政が許す以上のこと」とか「必要だから、これ以上はやばいから」とかゲルの「いまさえいいのならいい、というのではない」とかが全然わからんｗ

民主の財源無視のメチャメチャ法案に対しては最高のハードル設定になるだろうし、それはそれで素晴らしい。
だけどそれを阻止する方法論は、財務省的な歳出歳入の理論ではなくて純粋な経済成長の理論で、ってのが正道じゃないのかい、とも思うんだが。

まあ、そうは言っても民主のアホ法案に効果があることはもの凄くあるだろうし、そういう正道が効かないからこそってのもわかる。
だから今回のは個人的には「うまいことやられちゃったなあ、気持ち悪いなあ」って程度ですよ。

民主をがっちり嵌めたと思ったら日本経済がやんわり嵌ったでござる、てなことにならんといいけどなｗ

ID変わってた

「民主党無策政権の400日」p68松純による河野太郎評
河野太郎に足りないのは組織の中で働くという社会経験。
ディベートには絶対に負けない。でもそれは相手を打ち負かすもの。
組織でじっと耐えているという立場の経験をまだしていない。
それを経験しないと上にはあがれない。

>>275
じゃ、ここでウダウダ言ってないで生声か何かで自民に
自分の声を送ればいいじゃん

○で、問題はストーリーなのである。つい最近の勝利の図式で印象的だったのが、この前の日曜日にあった北海道
５区の補欠選挙である。あの日は、NHKが午後８時ちょうどに当確を出したもので、家でテレビを見ていたワシは仰け
反ってしまったものだ。つまり「出口調査が大差だった」ということだし、そもそも大河ドラマ『龍馬伝』の冒頭シーンと
いう視聴率が極端に高い場面で、わざわざこのタイミングでテロップ入れるか？ということである。番組録画をしている
人なんかは、怒っちゃうかもしれないではないか。

○とにかく蓋を開けてみたら、町村さんの大勝利であった。では、その裏側にどんな「ストーリー」が隠れていたか。
こう言っちゃなんですが、町村さんはそんなに地元で人気の出るタイプじゃありません。「頭が高い」「偉そう」「上から
目線」というのがもっぱらの評判で、でなきゃ前回３万票差で負けるはずがない。その辺のことは、もちろん本人も
自覚していて、努力はするんだけれどもなかなか直らない。だって人間、年をとってからそんなに器用に生まれ変わ
れるものじゃないですから。

○そこで自民党の選対が決めたことは何だったかというと、「選挙戦はジャンパー姿で戦ってもらう」だったのだそうです。
ということで、あの町村議員がジャンパー姿で１２日間、広い選挙区を駆け抜けた。民主党の相手候補はスーツ姿だった。
そして町村氏は、当確後の勝利宣言もジャンパー姿だった。かくして古い自民党の象徴たるベテラン議員が変わった。
「選挙が政治家を鍛える」「戦いに勝つにはストーリーが必要」という話の典型みたいではありませんか。

ttp://tameike.net/comments.htm#new


ラ党汚い！さすが汚い！＿＿

>>275
＞阻止する方法論は、財務省的な歳出歳入の理論ではなくて純粋な経済成長の理論で、ってのが正道

うーん、たとえば赤字神の理論をまんま政策化しろって話？
ではないにしろ、そういうの現状で具体的な法案とかにできるもんなのか
まあ、どのみち今回の法案は現実的な経済対策を縛るものじゃないから
あとからたとえば麻生式の経済政策でも何でも加えられると思うでよ
谷垣や石破や林さんほか党内を納得させるレベルのものであればな

中長期の経済成長の基本方針や政策として先に出してあるのは

経済と財政に関する自民党の考え方（2010/2/16）
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-001a.pdf
当面の経済対策についての基本的考え方
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-024.pdf

具体的経済政策・景気対策として、
民主党さん自由に使っていいからと9月8日に官邸へ提出したもの
「緊急経済危機対策について〜政策総動員で「民主党不況」からの脱出〜」（2010/9/8）
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-025.pdf

あと茶業振興法案みたいに随時出してる政策
自民党政策トピックス
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/index.html

政府・与野党から国会に提出されてる議案一覧（前期お流れな分の再提出も多し）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

>>278
別に275の肩持つワケじゃないが、
何かというとすぐこういうこと言う人って、
すでに直接言った上で(この場合は生声等で)ここにも意見や自論を書いているかもしれない、
って思考回路が働かないのはなぜなんだろうか…？
いや実際275がそうしているのかどうかはしらんけれども。

財政規律派VS上げ潮派ね
まあ永遠の争点ではあるわな

ただ、経済成長に全て突っ込もう、ってのはギャンブルであって
突っ込んで外したときに悲惨すぎるっしょ
財政規律の範囲内でどうするか、と考えるのが正道じゃないのかなあ？

正直、上げ潮派の人ってバランスの意識が足りないように思える
焦ってるというかね

進ちゃんがガッキーにインタヒュー
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101027/mca1010270500004-n1.htm

>>279
そういえばジャンパーだったね
マッチー勝って良かった

>>279
クダウヨは巣に（ｒｙ

そういえば、中前氏がHP写真で土木官僚出身らしく？作業服姿で
アピールしてたから、てっきり向こうがブルーカラー的路線で来るかと思ったら
>>279の記事通り全然普通のままだった
いっぽう町村さんが当確出てガンバローコールしてた映像は
あの白ジャンパー割烹着みたいでかわいいと思ったのは内緒

>>283
あれ！進次郎がブログで予告してた文からは
てっきり自由民主か何かに載せる記事だと思ってたら
サンケイビズだったか。大ボリューム乙

当確でバンザイじゃなくてガンバロウってのは素直に良いなと思った

プリキュアを無断アップロードした無職男性(37)を逮捕
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288244423/

何でこんな所に誤爆してしまったんだろう…

>>286
国が何をしてくれるかではなく、国のために何ができるかを…
　　by ジョン・F・ケネディ

これを思い出した。
民主儲やＺなどのクレクレには理解不能かもね。

自営業者、家族への給与も必要経費…税法改正へ

　政府は２８日、自営業者が従業員である家族に支払った給与を、必要経費として認める方向
で調整に入った。

　所得税の減税につながり、中小・零細の自営業者の負担を軽くする狙いがある。政府は２０
１１年度税制改正で所得税改革を進める方針で、こうした減税措置に加え、扶養控除の見直し
などによる増税も合わせて検討している。早ければ来年の通常国会で所得税法の改正を目指す。

　現行の所得税法では、自営業者が生計を共にする親族に支払った給与や、親族の不動産を借
りて事業を行った際の賃借料などを、所得税の計算上、必要経費と認めていない。所得税法５
６条の規定として定められている。

　例えば、自営業者の夫が、妻に対して勤務実態に見合わない高額な給与を支払い、それを人
件費などの経費に計上すれば、夫は所得税の課税対象となる事業収入（所得）の一部を減らす
ことができ、税金が少なくてすむ。こうした課税逃れを防ぐために設けられている。
（2010年10月28日14時38分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101028-OYT1T00663.htm

287は誤爆ナシのクダ研あたりに落とそうとして素の誤爆かいな（・∀・）


【尖閣問題】自民党・逢沢国対委員長「改ざんされたものが国会に提出されているようだ」　編集前のビデオの提出を民主党政府に要求へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288231481/

たしかに・・・2時間半ぶんを6分にってのは要約ってレベルじゃねーぞ
第一、要約する必要なんかないってのに
それと国対委員長がそこまで突っ込んだこと言うってあたりも
自民党側はヒゲ隊長その他からのルートで真相知ってるのと
暴ける見通しもあるっぽいすな

>>289
まっちーの自著によるとケネディ大好きみたいだよ

いや、P2P関連のスレに落とそうとして誤爆した

政府案の補正予算「堂々と反対すべき」　自民・伊吹氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101028/stt1010281329005-n1.htm

>>283
いきなり好物の話にもってく進次郎いいよいいよ
そしてちょっとほのぼのなエピソードを披露するガッキー素敵
麻生さんや小泉さんもそうだけど、自民の人のこういうコネタ微笑ましいのが多いね

真面目な感想としては支持者の中の急進派をうまくさばいてるんだな

>>278
＞じゃ、ここでウダウダ言ってないで生声か何かで自民に自分の声を送ればいいじゃん

>>281
＞すでに直接言った上で(この場合は生声等で)ここにも意見や自論を書いているかもしれない

今、公募の書類に書いてるよ
「財政とか社会保障とかって別に大騒ぎする問題じゃないだろ？金ならあるんだし」ってねｗ
落ちるかな？ｗ

>>293
ともかくガッキーや執行部に「気苦労無用だドーンと行け」との旨みたいだな
昨日かおとといあたりに、野田聖子にけしかけられたかもしれないじゅん子さんが
補正予算案賛成してくれとか言ってたから、それへの間接説教みたいな感じもw

こんにゃく聖子は要らない子

しかし、何だかやたらと党内では人望あるみたいなんだよね。＞野田聖子
特に女性議員には。
面倒見がいいんだろうか。
ま、別にそれだけならいいのだけれど、
この人やたらと野心的だからなぁ。
子どもできて少し野心も薄れるかと思いきや、
ブログ見るとますます磨きがかかっているご様子で。
ある意味尊敬するよ、あのバイタリティ。
嫌いだけれど。

何たって自民党内で総裁狙っているのを明言してんのは、野田聖子と河野太郎だかんなｗ
口には出さずに虎視眈々と狙っているであろう人たちにぜひ頑張っていただきたいもんだわ…。

どちらも嫌や･･･

ｳﾘは裏方に徹するですよ
良くも悪くもネームバリュー「だけ」はあるし

>>295
統計まとめて配分率出したらいけるかも
その辺をまとめて上手に説明してる議員さんはなかなかいないし

ちょっと無責任ぽいけど（ﾏﾃ

仙谷氏、谷垣氏を批判　ビデオ編集問題
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281909019-n1.htm

　仙谷由人官房長官は２８日の記者会見で、自民党の谷垣禎一総裁が沖縄・尖閣諸島沖での
中国漁船衝突事件のビデオ映像が恣意（しい）的に編集された可能性に言及したことについて
「法律家経験のある人が、意図的に編集された疑いがあるとか、検察の捜査のやり方については
あまり言わない方がいい」と批判した。仙谷、谷垣両氏はともに弁護士出身。

ひろゆき
「引きこもりのﾈﾄｳﾖは議員になればいいんじゃないですか（笑）社会を憂えてるんだし(笑)」 2

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288274754/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288274754/

尖閣ビデオ「編集前のもの全面公開を」と自民
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101028-OYT1T01296.htm?from=top

　政府が衆院予算委員会に提出した尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件のビデオを巡り、
衆院予算委員会は２８日の理事懇談会で、ビデオの公開方法について、与野党の意見が
一致せず結論を持ち越した。

　自民党など野党は、一般への公開を求めるとともに、海上保安庁が撮影したビデオをすべて
提出するよう主張した。民主党は、提出されたビデオ（ＤＶＤ）を、予算委の理事ら限られた
国会議員だけで視聴するよう訴え、平行線が続いている。

　自民党の谷垣総裁は２８日の記者会見で、衆院予算委に提出されたビデオについて
「全面公開して国民、国際社会に事実を周知徹底するべきだ」と述べ、一般への公開を
求めた。提出されたビデオが約６分間に編集された要約版であることについても、
「だれが責任を持って編集しているのかという問題がある」と指摘した。２８日の衆院法務委員会
理事懇談会では、自民党理事が、編集前のビデオの提出を政府に求めるよう主張した。

そういえば自民は中国へ正式に抗議したのか？

ひろゆき「引きこもりのﾈﾄｳﾖは
議員になればいいんじゃないですか（笑）社会を憂えてるんだし(笑)」 �B
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288287587/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288287587/

　自民、補正予算案に反対へ　バラマキ中止望めぬと判断
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101029/stt1010290130001-n1.htm

　補正予算の反対の方針が決まりました。
　色々と考えたですが、もう仕方ないですね。
　自民案も大分に配慮されていた案でしたが、補正予算その物の「全体」を見た時に
とても賛成できる内容じゃない。
　（使う一方の事は決めてますけど、どうやって、そのお金を持ってくるんだって、
いうものがどう見ても抜けてる。）
　部分部分を見れば、評価できる部分も勿論にあるとは思うですが、その一部分だけ
で判断するって訳にもいかない。

　ただ、当然にして、今日から自民党に対する批判は出てくると思います。
　「この景気が厳しい時に、経済を無視するのか！」
　この対応ですね。
　石破政調会長がよく言う「今さえ良ければ良いのではない」の論理を本当は
使いたいですが、現状、本気で厳しい人にそれを言うのは酷でしょう。
　その対応をどうしたもんですかね？

バラマキ防止法案の存在をアピールすることですかね･･･

この法案を飲めないってことは今までのように根拠もないのにできるって言ってるって事ですよ、
民主党がやると言ったことで本当に財源があって実現できたことってありましたか？

こういうことを経済的な知識がない人にもわかるように周知していくしかないような
絵に描いた餅はいくらおいしそうでも食べられないですもんね
実際に困っていて現実的な対策を欲している人に、
は自民の代案だとこうなるという展望が描けるといいのかな

提出が遅い、自民党案を丸呑みしているくらいの印象があり、菅研の反応も割れている。
小沢待ちなら、現政権に批判向けることもできるが、公明に言わせておけばいいし。理解できない。

【野党】 政府案の補正予算「堂々と反対すべきだ。採決すれば必ず通ってしまう」と伊吹文明元幹事長　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288252462/

特別会計の仕分けで、いわゆる埋蔵借金をメディアに報道させることで
「やっぱり自民の時代は酷かった」キャンペーンが始まるかもしれませんね

どういうばら撒きでなぜ反対しているかはちゃんと説明しないと
ただ反対しているだけとしかマスゴミ、国民は見ないだろうと思う。
審議の邪魔はするな、ちゃんと見てますからね〜と、
たまたまワイドショーのコメンテーターの仕事をもらったおばさん芸人が
今までの民主党のやったことも知らずに文句つける私カッコイイて感じでコメントしてたし。

>>298
女性に人望があるというより揉めたくない人なんじゃないかと．．．
揉めるとすっごい面倒くさそう。

野田聖子を揉みたいかと言われると・・・

>>309
伊吹先生、それより「猫耳戦車隊」の続きを書いてください

えっちなはなしはいけないとおもいます。

　もう確実に、今日の朝一番から、全局総出で自民叩きに走りまくるだろうな・・・と、思ってテレビを
見てましたが、どこも全然やりませんね。
　（もしかしたら、見落としがあったかも知れません、その時はすいません）
　報道しない権利で乗り切る考えですかね？

　>>308
　土曜日に外為特別会計の仕分けをやるみたいなんですけど、私、その「財源」特に、今回補整の
財源に外貨準備金を充てるつもりじゃないかと踏んでたんですが、蓮舫大臣の答弁を見てると、
　「マーケットへの影響を踏まえて」
　とか言ってる。
　絶対に認識が無いだろうと踏んでたのですが、あるみたい。
　それは、それで良い事なのですが、ならばなおさら、ご指摘の様に「どこから、この補整予算の
お金を持って来るんだよ」って問題が・・・
　代案はもちろん、これですね。
　http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-025.html

>>310-311
　具体的には子供手当て増額ですかね？
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102500778
　これを認めろって言われても・・・無理ですよね。

どこだかで読んだけどさ、予算の中に中国向けのもんが目立たないように入ってるんだって？
科学兵器遺棄の予算７億だったかな？
朝鮮学校の無償化とかさ、今の政権は全く日本に向いていないよな・・・
自民しか頼れないしな〜

さて２時からお仕事だ。契約とれますように！

>>316
民主党がたった1年間で特別会計の借金を倍に増やした件が
漏れる可能性があるから、そのようなリスクは取らなかったんだと予想。

ビデオ公開についてなんで攻め立てないの？

自公 補正予算案審議の環境整わず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101029/k10014911961000.html

自民、沖縄振興で新法制定を 中間報告まとめる
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/29kyodo2010102901000313/

>>316
【政治】特別会計に33兆円超の借金…利子の支払いだけが続いていることがわかりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288304638/

こんなの来ました

参院から衆院…「ヤンキー先生」くら替え出馬へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101029-OYT1T00781.htm?from=main2

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

>>323
07年参院選初当選組は今元気のいい人多くて、
ヤンキー先生なんかは特に衆院合ってそうだよな
そうと、こういう場合は参院から抜けた人の分は
今年7月の参院選自民比例次点者がまた繰り上がるん？

>>325
次の衆議院選挙で鞍替えとあるので、補選じゃないかな？
詳しい人の突っ込み待ち

参院比例だから時点者が繰り上がると思うけど．．．
何も起きなければ次は衆参同時選挙になるんじゃないかな？

＞＞３２７

>>327
すみません、途中送信してしまいました。
軽く考えて書き込んだんですが、やっぱりよく分かりません。
ヤンキー先生はいつの時点で参議院議員を辞職するんだろう？

あそか、比例区かorz

>>326 個人的な意見だけど
林芳正も衆院に鞍替えしてほしい
林は結構優秀だと思うし谷垣だって林を政調会長にしようとしていた

>>326-330　レスありが�dです
以下の記事だと、2年後よりも早く想定してる、
解散総選挙の候補としてみたいですね
普通に比例繰り上げかなやっぱり

＜自民党＞次期衆院選　３氏を党公認候補予定者に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101029-00000064-mai-pol
毎日新聞 10月29日(金)19時41分配信

自民党は２９日、義家弘介参院議員（３９）を神奈川１６区、
投資会社経営の上中康司氏（４８）を京都２区、
河井克行衆院議員（４７）を広島３区の党支部長にそれぞれ内定した。
３氏は次期衆院選の党公認候補になる予定。
-----
京都の候補者は、掘り出し物かもと前スレで評されてた人
名前でググると興味深い話が色々出てくる

自民爆弾炸裂!!　特別会計へ
切り込んだら６８兆円の借金が
出てきたでござるの巻
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288365516/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288365516/

　>>318 >>322
　やっぱり、それですかね？
　私も３３兆円って聞いて、ちょっとのけぞったですよ。
　マスコミさんとしては、
　「このほとんどは自民党時代に作られたのです」
　って話にしたいだろうとは、思いますけど、去年１６兆円配ってるって
事になると・・・

　>>323
　神奈川県１６区の選挙区事情を踏まえますと、ベストな人材だと思われます。
　何せ、戦う相手はこんな感じです
　http://www.jitsugen.jp/ （※注 本人の公式サイトです）
　あと、基本的に都市部独特のＯＱ層が多い事を踏まえるとＯＱ受けがしやすい
って事もかなり重要です。

割とおQ層の最大公約数的な見解を書くので個人的に世論動向の参考にしてるブログで
今回の事業仕分けにかなり批判的な態度になってた
ttp://thenagatachou.blog.so-net.ne.jp/archive/20101029
世間的にも化けの皮がはがれてきてて
マスコミも持ち上げづらくなりつつあるのかも

>>334
ああそいつかw
そりゃ来期絶対無理w

自公、思惑にズレ　審議拒否一致も今後不透明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101030/stt1010300940003-n1.htm

　自民、公明両党は２９日、平成２２年度補正予算案をめぐる１１月１、２両日の衆院本会議に
欠席する方向で調整を始めた。民主党の小沢一郎元代表の国会招致に民主党が応じる姿勢を
見せないことが理由だ。ただ、公明党は補正予算案には賛成だが「クリーン」を標榜（ひょうぼう）する
党として「政治とカネ」の問題を放置できないという苦渋の選択だったのに対し、自民党は補正
予算案に反対で、政権を揺さぶるねらいもあり、両党の思惑は必ずしも一致していない。

　川端達夫衆院議院運営委員長（民主）の職権で衆院本会議の日程が決まると、自民党の
逢沢一郎国対委員長は「出席できない」と反発し、公明党の漆原良夫国対委員長も「参院が
ねじれている自覚もない」と、民主党への不満をあらわにした。

　ただ、自民、公明両党幹事長らの２９日の会談では、自民党が補正予算案審議入りの条件
として中国漁船衝突事件のビデオ映像の全面公開と財政健全化責任法案の成立を挙げたが、
公明党はこれらに消極的な姿勢。補正予算案に賛成したい公明党は今後、審議に参加する
タイミングを模索し、両党の溝は徐々に広がっていきそうだ。

>>320 >>327
　公明党さんは公明党さんで、大変なんだろうなぁ・・・とは、思います。
　参議院選挙の時に、民主党政権をガンガンに批判してましたから。
　山口代表とかサッカーで使う本物のレッドカード持ってきて、
　「民主党にレッドカード！」
　とか、言いまくってました。
　何というか「それなりの理由」が無い状態で「やっぱり民主党政権に協力します」って言い出したら、
公明党の支持者の方が納得しないですよね。
　（意外と公明党って宗教バリバリの人「だけ」でもないので）

　今年の参議院選挙、最初の方は、私、個人的にやりたかったので同じ様にガンガンに小沢批判を
やったんですが、すぐ辞めたんです。
　全く受けなかった上に、去年の悪夢が頭をよぎったので。
　広島県は公明党さんとの選挙協力って話が無かったので、個人的に親しい人だけには、民主党の
批判は辞めた方が良いって事は話したんですけど、全く聞かなかったですね。

　

>>334
16区は都市部にマンション多めですが農家地帯も結構多いです。
後藤本人は半年ぐらい前は祭りなんかであいさつ回りをマメにやってたんで注意がいるかと（最近？、全然見ねぇｗ）

自民爆弾炸裂!!
　特別会計へ切り込んだら
６８兆円の借金が出てきたでござるの巻

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288365516/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288365516/

毎日同じコピペしにきて大変だね↑
仕事なのかな

〜でござるって何？
馬鹿っぽい言い回しだねｗ

民主党にも打開策やネタにし続けるような知恵が無いから、
忘れ去られるようなニュースですよｗｗｗ

特別会計の借金の半分は去年民主党が作ったのが分かってるから
マスコミも積極的に報じなかったのにw

>>342
忍者ハットリ君ディスってんのか！

>>228
山口代表がレッドカードを出したのは「菅政権」であって「民主党」じゃなかったと思う。
確か池上の参院選番組で聞かれていたけど、山口代表はハッキリ「菅政権にレッドカード」と
言っていたというか逃げたというかな態度だったはず。

アンカミスった('A`)
>>328です

>>346
　うん、そうです。
　その「菅政権」が今も続いているから、問題なんです。
　
　私、選挙中は本当に去年の悪夢がどうしても、頭をよぎったもんですから、民主党批判は
控えた方が良い。民主党とは違うアプローチで高い福祉を実現してみせますとか、これでも
１０年以上、与党にいたので、そのノウハウはあります。とか言っといた方が良い。
　とか、言ったんですけど、全然、聞いてくれなかったですね。
　２ｃｈ的に公明党さんが良く思われていない事は良く知ってますけど、そんなこんなで議席を
大幅に減らしてるので、自民党以上にマジで厳しい状況。

　その状況の打開策がどうしても見つからないって事になっちゃうと民主党に走りかねない。
　国対委員長が考える事ですけど、その辺りを加味した方が良いのかもしれません。　

民主党にレッドカードってのはまぁそりゃ分かり易いし、民主党政権のグダクダさから共感する人も少なくないだろうけど、
それで公明党に票が来てくれるのか、と言えばそれは別な話なんだよね。
ただ、民主党に走ったからと言って公明党が選挙で勝てるようになる、なんて訳でもないから、民公連立のような急旋回はないと思う。
連立して民主党とリスクを共有するより、
野党で是々非々と言いながら民主党に要求を呑ませる立場を維持し続けると思うけどなぁ。

事業仕分け　自民党が隠し続けてきた
税収超える借金がどんどん発覚 ギリシャの再現か
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1288421844/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288421844/

仕事とはいえ、毎日同じこと書き込みするのってむなしくないのかな？
350とかねぇ

少しでも自民のイメージを悪くするために意味不明なコピペを投下してるんだからそんな事考えるわけない

こんなところに書いても無駄なのにねｗ

政治に興味ない奴とか、消極的に自民を支持している奴はコロっと騙せるかもしれんよ
あと自分で調べようとしない奴

少なくとも２ｃｈには騙される奴はそうそういないと思うw
ジミンガーという言葉はそれほど広くいきわたってる
ましてこのスレはねえ…無意味にもほどがある

自民党の党財政、借金事情を語るスレ　手形3枚目
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/giin/1284469575/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284469575/

ｗｗｗ議員・選挙板ｗｗｗ

材料がなくなってきたのかww

なぜこのスレが議員板じゃなくて極東にあるのか
貼る前に考えなかったのかね

仕分けって第一弾の頃からそんな簡単に決めて良いの？というのは言われてた
勢いのある最初の方は誤魔化せてたけど、第三弾ともなると流石にボロが出てきた
で、ここで一発とんでもないものが見つかった！ってしたいんでしょうな
マスコミの報道によってはまた騙される人が出てきそうだなあ…

仕分け人が廃止と決めればその事業が本当に廃止になってると思ってる人も多いんじゃないかな
仕分けの「その後」を報道するメディアも少ないし

さっき仕分けのことをニュースでやってたんで見たんだけど
借金のことは他の仕分け内容と含めてさらっと流しただけだったな
騙すには格好のネタだと思ったんだが

そういえば、枝野が
　「ねんきん特別便なんて開封しないですぐ捨てる。無駄だから！」
と、のたまっておりましたね。
議員年金で将来安泰だから、そんなもん見る気もないんでしょうね。

恥ずかしながら、自分は転職繰り返してるもので
年金の加入状況を知るには　「ねんきん特別便」　とても重宝してるんですよ。
いちいち社会保険事務所なんて行ってる時間もないし。

舛添さん時代のは、過去の履歴は全て網羅されており
年金加入時、離脱時の年度月日・加入月数
厚生年金は当該事業所名まで付記してあり、一目見ただけで判るようになってました。
明細が中心で、説明書がおまけといった感じ。

長妻さん時代になってからは、加入明細が大変大雑把。
これ持ってったら、旧社保庁レベルであれば　「門　前　払　い」　されるだろうなー（呆
過去の履歴は１年間のみ記載です。

新たに、「これまでの加入実績に応じた年金額」が２ページに渡って、計上されていますが
これは額面どおりに受け取れるものではありません。
だって、自分まだ４０代です。
年金支給開始まで、２０年以上あるんです。
こんな当てにならないもので、「枚　数　稼　ぎ」するほうがよっぽど無駄です。

ちゃんと封切って読んでれば、わかることなんですけどね。

>>334
＞何せ、戦う相手はこんな感じです 

目が見えないだのいうのをお涙頂戴で持ちだすんじゃねーよクズが
と、障害者手帳保有者（視覚）の人間としていっておきます

>>362
今のが頼りなくて、自民時代の特別便一応とってある

>>363
HPの自伝漫画、自分で「輝かしい実績」とか書くなよと思ったw

>>360
数日前に夕方のニュースでやってるのを見たよ。たぶんバンキシャ！だったと思う。

仕分けの結果とその後を一覧にしてあったけど、パネルに書いてあるのを流すだけだったからよく見えなかった。
放送されたのは農道整備事業のその後の特集。中止されたはずの道路をまだ造っててヨクナイ！って言ってた。

一応、なぜまだ道を造れるのかの理由は説明してたよ。
農道整備事業の分のお金を、農道・港湾・他の事業に自治体の判断で使える交付金に変えたからって。（交付金の名前は失念）

でも、仕分け参加者が現場に行って無駄な道がまだ造られてるって言わせてるところからみて
その道は無駄な道じゃなかった。仕分けは間違ってたって考えにはならないんだなコイツラって思った。

そもそも造りかけの道を山中に放置される方が迷惑だと思うんだけどな。

>>364
民主党は谷亮子的な自画自賛をする人が多いですね

うちの選挙区も質問すること自体を「活躍」と自分で言いかえるのがいます
しかも質問内容は触れず回数だけで自慢しています。

>>366
自分で前人未到とか、偉業とか快挙と表現しちゃう人ですねw

【政治】党支持率　自民26.8％が民主24.2％を上回る　フジテレビ新報道２００１　菅内閣支持率42.6％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288483066/

>>348
やっぱりそうなのか…('A`)
自分の地元周辺も昔からの公明地盤で、自民候補はずっと立ってない。
しかしそれでも去年席を失ったのな。
で、学会さん達はこぞって民主拒否が強いみたいだけど、議員さんの言動がなんか違う。
以前は辻立ちとか頻繁にしていたが、最近はめっきり見なくなったよ。
学会さん内の世代交代もあって、その辺でグダグダになってるような話も聞くし、公明議員が
話にならないと学会さんからよく聞くようになった。
いったいどうなってんだか('A`)

１１月８日（月）２１：００〜２１：５４
「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日放送網 全国ネット）
『〜緊急スペシャル！！安倍晋三第90代総理大臣×麻生太郎第92代総理大臣
元総理がもの申す！日本の行く末は？〜』へ出演予定です。
http://www.s-abe.or.jp/

>>368
　そちらのスレッド、読ませてもらったですけど、その数字を真に受けてる人、さっぱり居ませんね。
　先週からの数字から変動が激し過ぎるので、私も正直、この数字は疑わしいと思います

>>368
新報道2001調査の政党支持率推移
9月
民主　30.0→34.6→39.4→37.2
自民　20.8→20.0→20.0→18.2
10月
民主　31.0→26.0→27.0→27.4→24.2
自民　18.4→21.8→25.6→19.8→26.8

フジ、もしくは平日在宅首都圏男女500人は
何がしたいのか分からんですわ

>>372
自民の　25.6→19.8→26.8　が謎。
この間、自民が何か目立つことした記憶が無い。
誘導尋問的に変な設問混ぜたとしか思えない。

>>373
>自民が何か目立つこと
敢えて言うなら補選の勝利？

でも補選の勝利なんて笑えるほどテレビの扱い小さかったよ
まぁ予想されていたことではあるから驚きやしないけどさ
純粋にテレビのOA時間だけ考えれば今週は進次郎vs蓮舫だろうね

そもそもたった500人にどこの党を支持するのか聞いてなんか意味があるのかと(ry

各社で１０％以上ずれるような調査は世論調査じゃないわな
ここんところの世論調査は、マスコミがいかに精度の低いことをやってるか
あぶり出す以外の意味はないとすら思う

それじゃやばいから、統一調査をしよう、という動きすらないところがね…
意識として終わってる

世論調査なんて、自分らに都合のいい数字を出して
「ほーら皆こう言ってるんだから、アナタも〜」と誘導するための言い訳ですよ〜。

我が県選出議員は民主党の党首選の時
「世論調査でくだ支持が多いんだから管がふさわしい」
と言っててあいた口がひらきませんでした。
政策に関しても「世論を聞いて〜」を繰り返すだけで、
だったら高速無料なんか即刻やめろ、むしろ解散しろ、と思いましたことよ。

でも選挙結果と照らし合わせればあんまり変わらないというのも事実なわけで
>>372の政党支持率では上回ったものの政権の支持率は5割ほど有るのは
本当に何も考えてない人が多いのか、あるいはまだやらせてみよう的な考えの人がまだ多いんだろう

>>373
19.8％の日は補選の当日だから印象を操作するために無理に下げたんじゃないの？

赤い大地でも珍報道2001ってやってるのかね

つか珍報道って以前みんちゅ党の支持率を引き上げて
じみんとーのは下げるって書き込みがあって、実際そのとおりだったってことがあったからな
信用できねー

>>381
やってるよ

>>381
一応　東京キー局はすべてはいる。
平日　午後は地元局の情報番組
たかじん委員会は日曜午後。

栗東市は民主が二期取ってた場所です

195 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 22:37:29 ID:qCOwdj2F [2/2]
栗東市長に野村氏初当選　
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010103190222604.html
　滋賀県栗東市長選は３１日投開票され、無所属新人で元市議の野村昌弘氏（４４）
＝自民推薦、公明支持＝が、いずれも無所属新人で元市議の馬場美代子氏（６５）＝共産推薦＝、
前副市長の中村洋三氏（６２）＝民主推薦、社民支持＝を破り、初当選した。
　２期務めた国松正一市長（６３）が引退し、８年ぶりに新市長が誕生。３年前に中止となった新幹線
新駅計画の跡地問題や危機的な財政難など、新駅中止後の街づくりが争点となった。

栗東市長
国松　正一（クニマツ　ショウイチ）

【出身】　　【生年月日】 1947年 10月 01日　　
【党派】無所属、自民推薦

アホな駅作る輩はやっぱり自民ｗ

>>372-373
　本来なら「自民の支持率がトップになったどー」って喜ぶべきポイントですけど、ここまで
操作の跡が明確って事になると、やっぱり信用できないですね。
　>>377 >>379
　大体にして、2ch的にマスコミ情報が懐疑的に見られているんですけど、新報道２００１の
情報が特に懐疑的らしいですね。
　自民党とか民主党とかの前に、あまり急激に増減するはずのない公明党の支持率が、
新報道２００１のソースだと、増減が激しい事があると。
　その様な訳で、昔から何らかの操作をしているので無いか？ってネタはあるみたいです。

　時事通信さんと共同通信さんの世論調査は比較的に信用が出来るらしいので、それが
出るのを待った方が良いのかもしれません。

まあ、毎週でしかもたったサンプル500人だから精度は低いだろうね＞2001世論調査

共同とニコ動のを足して2で割ったぐらいを目安にしてる

>>387
時事はいいけど共同はバラバラだったはず

>>385
滋賀県ってミンスが強いんだっけ？

>>391
滋賀県は衆議院小選挙区4つとも民主で、参議院選挙区も二人とも民主です。
小選挙区は奥村、三日月、川端、田島で、参議院が林と徳永です。
誰一人も自民党議員がいないところです。
それは、山梨と岩手もそうです。

>>392
�d　それで１万８８４票と６５２２票の差で勝つって・・・


関係ないけどこれワロタｗ

149　 名無しさん＠十一周年 [sage] 　2010/11/01(月) 00:26:09 ID:kase5HgQ0　

自民党候補は民主党候補を破って市長室に入った
民主党候補は自民党候補のポスターを破って豚箱に入った

>>385
滋賀は新駅反対が以前の知事選の争点になってたよね。
当選したのがもったいないの人だったけど。
知事は2選したけど、やっぱりもったいないだけじゃ地元は立ち行かない、
ちょっとは現実的になったのかな

民主の動きですが


東国原「後継」に、民主など独自候補擁立断念
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101031-OYT1T00524.htm

　民主、社民両党県連や連合宮崎でつくる非自民組織「ＣＮＰ会議」は３０日、次期知事選
（１２月９日告示、２６日投開票）について宮崎市内で会合を開き、独自候補の擁立断念を正式に決めた。

　立候補を表明している前副知事の河野俊嗣氏（４６）については「一切議論しておらず白紙」としている。

　会合後、連合宮崎の横山節夫会長は記者会見し、構成する６団体から、候補者として一人も
名前が示されなかったと説明。東国原知事の不出馬表明から期間が短かったことを理由に挙げ、
「県民に選択肢を示したかったが大変残念」と話した。

　河野氏以外に立候補者が名乗り出る可能性もあるため、推移を見守るが、いなければ、１１月１８日の
会合で河野氏への対応を決めるという。

　民主党県連の川村秀三郎代表は「いろいろな可能性を探ったが、名前を挙げられなかった。党本部には、
独自候補の擁立が難しい状況について理解してもらっている」と語った。

滋賀は大津に大きな東レの工場があって小学校2校区分以上は少なくとも
社員とその家族の住民がいる
これが元東レ社員で労組出身な川端が鉄板な理由のひとつ
割と労組と会社の仲が悪くない会社だし

今朝の尖閣ビデオの視聴、
自民は結局誰が行ったんだろ？

>>397
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288569621/
＞・那覇地検が国会提出した中国漁船衝突事件のビデオ映像が１日午前、国会で開示された。
＞　視聴するのは衆参両院の予算委員会理事会メンバーと同日午前の衆院予算委集中審議で
＞　質問に立つ議員の計約３０人。
-------

衆議院予算委員会理事（与野党計9人）・自民
塩崎・武部
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0140.htm
参議院予算委員会理事（同9人）・自民
礒崎・猪口・衛藤
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0027.htm

今日9時〜の集中審議（NHK中継中）で質問者は全部で7人
自民は武部勤・田村憲久・平将明
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1288566552/


集中審議・現行実況スレ
実況ch（NHK）　国会中継「衆議院予算委員会 集中審議」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1288573479/
議会選挙実況　【第176回臨時会】国会中継総合スレ217　
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1288330177/
今は自民タムノリさんの質問中

【尖閣ビデオ】自民の石破政調会長が仙谷氏に全面公開など申し入れ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101101/stt1011011336006-n1.htm

　自民党の石破茂政調会長は１日、国会内で仙谷由人官房長官に対し、沖縄・尖閣諸島沖での
中国漁船衝突事件をめぐるビデオ映像を国内外に全面公開することや、東シナ海で中国が掘削を
始めた可能性があるガス田「白（しら）樺（かば）」（中国名・春暁）での現況写真の公開などを申し入れた。

　自民党の「領土に関する特命委員会」が、尖閣諸島のある沖縄県石垣市から領土保全や周辺海域での
漁業の安全操業確保を要請されたことを踏まえ、政府に求めた。

【ロ大統領北方領土訪問】自民・石破氏「日本政府は見透かされた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101101/stt1011011315005-n1.htm

　自民党の石破茂政調会長は１日昼、ロシアのメドべージェフ大統領の北方領土訪問について
「日本政府のぐらつきや、あたふたしているところを見透かされて、揺さぶられているのだと思う」と
述べた。国会内で記者団に答えた。また、国会内で仙谷由人官房長官に会い、ベールイ駐日
ロシア大使に抗議するよう求めた。

　明日の投票でえらい事になりそうなアメリカ中間選挙で、保守層を固めた「ティーパーティー」の
特集映像が見つかったので、置いておきます。
　http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1929.html

　とにかく「聞く」事が大事らしい。
　冷静に考えたら、谷垣体制、初期のスローガンも「歩く、聞く、応える」だったので、応用が効きそう
なので、置いておきます。
　アメリカのティーパーティは基本的に保守層の中でも急進派の人が多いみたいで、（2chで言うと
田母神支持層あたりかな？）そのまま使うにはちょっと無理があるのでアレンジは多分、必要。
　日本で、尚且つ自民党がやるって事になると・・・

　グリーンティーパーティーって感じですかね？

緑茶会w

>>401
それなら、なまごえ対談を自民は継続して続ければ良いだけだと思う。
なまごえ、国会議員が身近に感じられる会談だったよね。
もっとやって欲しいと思う。
一人でも多くの人に国会議員の姿や声を聞いてもらえば良いと思う。
後は、自民党を身近に感じられるようになれば良いんじゃないかな。
自分の地元の議員にもなまごえ続けるようにとメールしたらブログで
総裁に話しかけてみるとかいてくれたし。

そういや我が党の面々に人の話を聞くタイプは居ませんなw

島村さん江戸川区でなまごえやってくれないかなあ

>>403
ふるさと対話集会は、総裁のもその他議員のも
9月から再開されてて何よりですだ
久々にサイト見たら見出しに「シーズン２」とあるw
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/
6月6日のまでがシーズン１ってことね

青年局・女性局主催の地方行脚JIMIN_NEXTも、
1〜5月は井上さんと丸川さんが仕切って頑張ってた
http://ldplab.jp/ldplab/jiminext/
9月に3年ぶりに交代した青年局局長が
少し慣れたらまた随時やって欲しいな

総裁の地方行脚のうちメインのはここで見られる
LDPラボ出張所　フォトアルバム
http://ldp.channel.yahoo.co.jp/index.php?blogid=7

http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/13/
東京は西ばっかだな。八王子多いのは団塊対策か？

>>401
田母神支持層ってのは、在特会や、新風に共鳴しそうな気がしますが
どうなんでしょうかね

新風や在特会は鍍金が剥げてきたので
また別の急進派保守政党が議席を増しそうだと思うのですが

>>401
田母神支持層は、たちあがれ日本支持者が多く、自民党を叩いてることが多い。

>>407
八王子以外んとこの集会場所に寺とか社務所が多いってのがなんかいいなw
3月4月頃は党が特にゴタゴタしてたから支持者でも言いたい放題だぬ
だけど文句でも言いに集まるのは希望か期待があるってことでありがたいことかも
加藤元大将が「オレの話を〜」で「言葉のシャワーが楽しい」と言ってたんだよね

>>409
最近よさのんが不規則発言してるけど、たちあがれ大丈夫かね。

田母神さんは鳩山さんのお友達だっけ

>>411
たち日は、保守のフりした「民主と大連立したい党」というのを
忘れてはいかんと思うのです。

>>413
平沼さんもその考えでしょうか？

ドロ沼は小沢とは悪くない

うーん、それで田母神支持者がたちあがれを支持してるのが理解できない。

平沼さんは、前から大連立を言っていたように思うよ。
田母神支持者は、平沼さんの保守っぽい発言しか聞いて無いんじゃないの？
タモさんも平沼さんも自民党に恨みタラタラだからなあ。

日本でティーパーティーに近いのはみんなの党なんだよね。
小さな政府で税金の無駄遣いは許さない、とかいう人達の大半はみんなの党に入れるだろうから、
新しい政党が躍進する余地はない。
小政党で保守というと立ち日、新党改革、国民新党、急進的なのは新風、幸福実現党あたりかな。
こんなに乱立して議席もろくにとれないなら、需要はないに等しいと言い切ってよさそうだ。

森、古賀を切り捨て執行部の若返りを行った結果支持率が上がってきた
谷垣自身は存在感ないがここまできたら無理に存在感を出す必要もない

政権奪還はいつ頃になりますかね。
政治のニュースを見ると神経が蝕まれる気がします。

あと３年は耐えねばならんと思っておいたほうが
前ルーピー総理の心臓の毛深さには恐れ入りましたが、
他の民主党のメンツも厚顔ぶりでは余人に劣るところなき精鋭ですし

>>418
ろくに議席も無いのに、自民は駄目だと言って、それで人気取り。
谷垣下げもそう。
保守や中道の人の票を割らせて民主を助けている。

マスコミがいつまでも民主応援団を続けてるうちは
政権奪還してもまたすぐ潰されそうでなぁ…。

政権取ったらまず政府放送局を作って欲しい
そこで国会中継をノーカットで朝晩やらせる

谷垣さんあべさんとの約束守ったね。

ttp://ameblo.jp/abe-shizue/image-10693304604-10832545241.html

>>422
人気取りの為に大きな政党を叩くのは、小政党の性だから仕方ない。
それに比例は食われるかもしれないが、小選挙区で候補を出さない場合自民候補に投票してくれるかもしれんのだから、無下にする訳にもいかない。

比例票は大事だよね。
自民候補がいない選挙区なんで総選挙の時は辛かったな。

３年か．．．つらいなぁ（泣）

桂花ラーメンも倒産か。。ミンス不況おそるべし。

>>418
禿の改革は保守じゃないと思うが
あそこ外国人参政権に検討とか言ってた希ガス

>>429
ええええぇえぇぇええぇぇぇぇぇぇぇえ

>>424
それだ！
あ、でも実現する時には、ﾐﾝｽ政権の大爆笑劇場は終了してるんだよなぁ。

>>428
３年なんて無理。我慢できない。
何とかして、可能なら年内中にも解散させねば。
馬管に解散の判断は不能なんだろうなあ。

3年あれば例の三法案を提出できるタイミングなんていくらでもあるからなぁ
手始めに夫婦別姓あたりか

近所のは、まだ営業してたな＞桂花
念のために一度食べに行くべきか

>>424
政府放送局を作ったら、まともなスポンサーだけつけてほしい
報道体制は日本以外の先進国を参考にして作ってくれると良いよな
価値観まで押しつけて欧米にする必要は無いけど報道体制がおかしいからね

>>402
　緑茶なのと、自民党の党カラーがグリーンだから
>>403 406
　どっちかというと、それが今、郡部でやってるので、そのままの事を
都市部でもそろそろ始めても良い頃合なのかなと思います。
　>>420-422 429
　多分、菅内閣の退陣は来年の統一地方選挙の直前だと見て間違いが、
ないと思います。
　「前回」は新内閣発足1ヶ月で参議院選挙でした。
　常識で考えて1ヶ月程度で支持率が揺るぎませんが菅内閣は伝説の
「下り最速伝説」を樹立しました。
　
　次は「投票日の前日」に仕掛けると踏んでいます。
　ただ、逆にこちらから仕掛けるとすれば逆にそのタイミングかと
思います。
　ちょっと難しいですけど、解散に追い込むとすれば民主党自身が
選挙狙いで首相交代させる（鳩山内閣と同様）その時かなと思います。

桂花は味千が支援して店舗継続だってさ



たちあがれは｢自分では保守と思ってるおQ｣とか酷使ホイホイでしかないと思う

武部氏が国会質疑で怒ってたけど、ああいう場面は使わずにいられないのね。

>>436
選挙前の首のすげ替えをしたら、支持率が上昇してしまうのでは？
そのときに解散に追い込めても、ミンスが結構議席を
とってしまうのでは．．．？と悪いほうにばかり考えてしまいます。
次のアンパンマンは誰でしょうかね。

>>438
網走市庁出身だから小さいころからソ連の極悪非道っぷりも
北方領土や樺太から逃げてきた人の話も聞いて育っただろうし、
あの怒りは当然、と思った。
それを茶化す与党は最悪。

>>436
流石に統一地方選挙直前のくだ退陣はないような．．．
田舎の議会を捨てて、首長と都市部の議会のみ勝負に出るなら別だけど。

クダは地位にしがみつきそうな希ガス

>>439 菅の次は前原あたりじゃない？

三宅雪子は自殺を図ったのか

>>439-442
　皆様、さすが御慧眼でおられる。
　民主党の面々が政治よりも自分の都合を優先させるだろう事をを見抜いておられる様に見受けられます。
　特に>>441 さん。
　まったく、その通り。絶対に国がどうなろうがしがみつこうとする事は間違いない。
　問題は、菅総理筆頭に、民主党にその様な方が大変に多いと云う事です。
　「菅の首を飛ばせば、とりあえず、俺は助かる」
　その様な状況になった時、それでも菅総理を守ろうとするか？
　しないと思いますｗ

　菅総理は民主党を全然、掌握できていませんので、その時は、豪快なまでの菅降ろし発生です。
　数に勝る方が勝ちますから、絶対にそうなります。
　党内掌握できていない明確な根拠として、一兵卒に過ぎない一議員すら幹事長が会えないと公言。
　
　>>442
　私も、そう思っております。
　どの様に内容の無い事であっても立て板に水を流すように話せば、民主党最大支持母体であるところの
テレビ愛好家の皆様は凄いと思う傾向がございますので、短期決戦狙うなら、それだろうと思います。

　で、自民党は、もうその前提も考慮に入れて対策を考える必要があるかと思います。

>>401
日本なので、茶話会（さわかい）でどうでしょう？

金も人望もない前なんとかが民主を一つにまとめられるのかが疑問なんだが…
っていうかよくも悪くも、小沢以外誰もまとめられないと思うがね

公示直前に退陣〜投票日直前に新内閣発足のスケジュールをとれば、
統一地方選関係の報道を全部吹き飛ばせる希ガス

前〜さんが総理になったらこれまでにないくらい弱者・少数者切り捨て路線になるんだろうな

TPPで「一次産業の割合1.5％のために大多数を〜」とか平気で言っちゃうくらいだし
解ってても普通言っちゃいけないことだろう、それ

しかも安保の専門と言いつつ食糧自給率について何も考えてないっぽいし

あまりんの身になってみれば今日のダイブ嬢は腰骨全治1ヶ月で済んでよかった

【政治】 甘利明氏、アリバイ証言 「私はその時間、赤坂議員宿舎で熟睡していた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288686713/1-100

＞その甘利氏は２日午後、夕刊フジの取材に対し、「私はその時間、赤坂議員宿舎で熟睡していたので、
＞今、この件を知って驚いた。大変心配しているし、お大事にして欲しい」と話した。

以前は前なんとかさんだと思ってたけど、
最近彼は中国から目をつけられてるから、どうですかね。

民主党は小沢を守るために国民を盾に使ってるって批判してやればいいのに…

>>401
ノリは2chだけどアレをリアルでやる自信無いです・・・・

普段から戸別訪問出来ないものですかね？
共産の市議クラスがやってるパンフ配りでも良いんですけど。

親が団塊後期なんですけど自費で自民機関紙とったらそれだけで目の仇状態、この団塊世代にこそ「目に見える活動」が必要じゃないでしょうか？

>>445
いっそ執行部を「山百合会」として、
執行部役員の次世代として、妹を決めといた方が良いのではなかろうか。

今や、このネタが分かる人は殆どいないだろうけど。

>>453
じみん様がみてるんですね

>>453
お兄様、兄貴と呼べと＞＜

>>453
実写化に合わせたのかと思いました
もちろん、つぼみもいるのですね

>>453 そんなオタクネタ(マリア様がみてる)出されても
一般人には分からないだろう

少なくとも>>453-457は元ネタがわかったわけだなw

さいたまーバッヂをお兄様からつけてもらうんですよね、わかります

>>453 民主党スレだと議員を宇宙戦艦ヤマトのキャラに例えてた

誰か例のコピペ貼って

自分で探してきて改編した方が早かったorz

自由民主党は、もとは日本国民の為につくられたという伝統ある中道保守政党。純粋培養の議員たちが集う。
この政党では議員同士は名前に「さん」をつけて呼び、上級生を呼ぶ時は「さま」をつける。挨拶の言葉は「ごきげんよう」。
スーツの丈は乱さないように、ネクタイは翻らせないように、ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどといった、はしたない議員など存在しない。といった具合に、正に絵に描いたような（古風な）「議員らしさ」が求められている。
終戦直後からのこの議員文化気質が生徒に代々引き継がれているのは、議員達の親が自民党出身者であることが多いという背景がある。

遅刻して転んだ人が…

それが誰なのかが大問題

故中川昭一でしょ

転んだって言うか、ドアにオデコぶつけたんじゃなかったっけ

このスレの流れなら・・・置いても大丈夫か・・・

重傷の三宅と“因縁”甘利氏アリバイ証言？「その時間は…」
http://tokiy.jugem.jp/?eid=710

ネット上では、甘利議員は、甘利神拳と呼ばれ手を触れずに相手を倒せる一子相伝の秘術を
体得している事になっているそうですが、別室のような遠くからでは不可能だそうです。

七年殺しの類いの技では無いんですね

この国難に直面して、谷垣スレは、伸びないなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ　 i 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||　 ｌｌ 　ｌｌ
　　三　　　./）　rt　　　　　　　　　　　　　 ./）　rt||| |||
　　　三　　〈〈__ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　〈〈__ﾉﾉ
　　　三 　　ヽ〉￣/`‐-巛(　　　　　　　 　 ヽ〉￣/`‐-巛(
　　　三　　　 ｀ー<＿ｧ_巡)　　　　　　　　　 ｀ー<＿ｧ_巡)
　　　　　　　　
　　　　甘利神拳で全治3週間　　　　マンションの4階から落ちて全治4週間


つまり甘利神拳はマンションの3階から落下したときと同じ衝撃

河野太郎の話題くらいしかなかった去年の谷垣スレから比べれば、
高速回転してるほうだよ。

いや、甘利がそう言っているだけで、
実際は、甘利神拳には距離は関係ないのだよﾌﾌﾌ

【訃報】 「税金が警察の犯罪隠しに使われています」と11/1のTwitterに記していた
警察ジャーナリストの黒木昭雄さん、練炭自殺か★６
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288735979/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288735979/

699:木道◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 05:44:49 ID:nrtsFGCh [sage]
　民主党政権になったら、日本がやばい事になるとは思っていましたが、
いくらなんでも、ここまでの事になるとは思ってなかった。


感慨深かったので、勝手ながら急流ｽﾚからｻﾙﾍﾞｰｼﾞさせていただきました。
狂っぽの辞任と参議院選が民主の大誤算で、ペースダウンしたと見ています。
参議院選の際に、バカンの自爆演説をマスゴミが流さなかったらと思うと、ぞっとします。
でも、ペースダウンしたとはいえ、着々と日本破滅を進めていることに変わりはありません。

今日は明治節とのことも、昨夜初めて知りました。
これも、感慨深かいものがあります。

>>462
そして広島の某書店でマリみてをレジに差し出すご老人が一人…

　正直、確かにネタが乏しい様子なので投下してみる。

　アメリカ中間選挙で明らかなまでに共和党が勝つ見込みですが、アメリカ共和党は具体的に
何をやったのか？
　ティーパーティが非常に取り上げられるのですが、オバマ民主党が徹底的に「理念と理想」に
走りまくったのに対して、徹底して「現実」を訴えかけてたみたいです。
　代表的なのが失業率問題ですね。
　「とにかく、オバマが大統領になれば、夢と希望に溢れた時代がやってくるんだ。」
　根拠無く、それを信じた人達が共通して持っている失望感をひたすらに代弁。

　自民党同様に、向うの共和党の人達も「こんな事になるのは最初は分かってた」ってのが、
本音らしいのですが、それを言うと、失望感を持った人の共感が得られない。
　「いやー、私もまさか、こんな事になるとは思っていませんでした」
　的な言い方で近寄るらしいです。
　>>474 でサルベージされちゃいましたけど、そういう言い方が良いみたいです。

　>>475
　私が今日買ったのは俺妹です。

>>476

＞　>>475
＞私が今日買ったのは俺妹です。
（ポルナレフAA略）

>>476

>私が今日買ったのは俺妹です。
　　 　 ~~~~

>>476
>私が今日買ったのは俺妹です。

ナ、ナンダッテー！？

>>476
ﾆﾑがわからんｗｗｗ

ええと。

まだ買ってなかったことに驚けばいいんですか？

ニムは　絶対　サイボーグじいちゃん　だな

コンビューターおじいちゃん だと言っておるに

ご老体はどのようなお顔でそのようなものをお買いになるかと

（どの面下げてんなもん買うんだよ！とは言えない…）

　　　　　,,,,,,,,,,
　　　　　|!| :|i|　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　i!iYi!i. 　 |　『おれは木道ﾆﾑが「マリみて」買うかもと洒落で言ったら
　　　　rｧﾟＡﾟ；）.＜　ﾆﾑは「俺妹」を今日買っていた』
　　　　ヽ! ポ |>

>>485
鳩研で活躍し杉て小ちゃくなっちゃったのか？＞ポル

>>486
　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　|!|!|!|!| .:|i|i|　
　　i!i!i!i!iYi!i!i!i
　　i!i!i'⌒ ⌒''!
　　i/' ( ﾟ　( ﾟ |
　　| 　 (_人_)|
　 　>　、｀´ <　

代用化したポル

　>>485
　ありのままに起こった事を話すぜ。
　自分は、確かにネタが切れてるから、何か無いかと思って、アメリカ民主党と日本民主党の共通点から
そこを付いたアメリカ共和党の攻略方法を考察してみたが、一行しか書いてない「俺妹」の方でスレが、
急に伸びだした。
　とりあえず、今読んでみましたが、あんな妹は実際居ないだろうとか以前に、あんな兄も一般的には、
いないだろうと思います。・・・とか思ったですが、これ以上書くと、スレ違いですっとばされるので、この
程度にしておきます。

>>487
休日出勤してるウリに笑いをありがとう・・・　　　リアルで吹いて注目浴びたじゃねーか！ｗｗｗ

>>488
>これ以上書くと、スレ違いですっとばされるので、この
>程度にしておきます。

大丈夫だ、問題ない。

> 　自民党同様に、向うの共和党の人達も「こんな事になるのは最初は分かってた」ってのが、
> 本音らしいのですが、それを言うと、失望感を持った人の共感が得られない。
「こんな事になるのは最初は分かってた」と言っちゃうと、
「そんなことも判らなかったのか、お前馬鹿だろ」というメッセージを送っている
のと同じですからね。

それを言われた人は、自己を正当化するために「あの時、民主党に投票するのが
なぜ正しかったか」を必死になって探し始めるだけなので、説得の手段としては
ゲゲｇ・・じゃなくて、下の下でしょうね。

口が酸っぱくなるほど警告してきたものとしては、一言言ってお灸を据えたくなるのも
心情的に非常によくわかるのですが。効果を考えると、自民党支持者がこの衝動を
どのぐらい抑えられるかも重要でしょうね。

>488
特にあのアニメはお兄ちゃんに萌えるために見るもんですけん…ｗ

>491
有権者はそれでいいけど、テレビで偉そうに言ってた評論家連中に思いっきり追い詰めて罵倒してやりたい。

辛抱、てめえだよ！
何がネットのバカどもだよ、恥ずかしげもなくそんなこと良く言えたな。
そういうことは去年の9月より前に言っとけや。

>>493
次期大阪府知事になんという暴言＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>494
ｍｊｄ？出るの！？
でも受かるんだろうなぁ…

辛抱知事なんて嫌すぐる・・・
いずれは府外へ引越しをと考えていたが、それがキッカケになるかもｗ

【訃報】 "前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの
黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★８
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288768092/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288768092/

　とりあえず、小沢生放送ですが、小沢議員いわく、
　「日本の政治家は自分で決めない。自分で責任をもって決めることが大事なんだ」
　見ていて、「なら、証人喚問も政倫審も自分で出る」って決めないのはどうしてだ？
　「俺に文句があるんなら、俺に言え。マスコミとか違う所でいうんじゃねぇ」
　ニコニコ動画で政府批判してるん自分は何者だ？なら、政府に直接言えば良いじゃん。
　菅直人は国会では、すぐ近くに座ってるでしょ？

　とか・・・一言で言うと「おまえが言うな」
　とにかく自分では絶対に出来ないし、やって来た事が無いことを出来るみたいにガンガン
言ってました。
　あれに疑問を感じない人達が多いらしいから、仕方ない。

今気が付いたですが、誤爆すいません。向うのでした

あ、超時空工作員の木道さんｗ

他スレで紹介された日本版ポリティカルコンパス、試してみました。
　政治的な右・左度　3.6
　経済的な右・左度　-3.89　　　・・・結果、分類では「保守左派」。

「保守左派」とは何ぞや？とググったら、なるほど胸が熱くなりました。
カーチャンは「確かな野党」党員ですが、家庭外の環境がうまく作用したｗということでしょうか。

昨日までの悪天候が嘘のような、天長節。
日がな衆議院・参議院各委員会のアーカイブ放送を、ＢＧＭ代わりに
パンケーキを焼き、家事にいそしんだ1日でした＠北陸

傾向として

極東板の住人は保守左派が多く
東亜板の住人は保守右派が多い印象かな

フフンやガッキーファンは保守左派
安倍氏のファンは保守右派が多い傾向にあるように見受けられる

ネタがないということなので、埋め草に一つ話題をご提供。

我が家は夫婦と子供二人の核家族。夫婦共働き。ジジババとは遠隔。
長女が中学一年生、次女が小学四年生。

私は、いわゆるネトウヨ（笑）、嫌韓厨、小泉純一郎支持者、麻生太郎大好き。
妻は、典型的無党派層、民主党大嫌い。小沢大嫌い。でも自民党も嫌い。
こんな夫婦なので、政治の話題では、自民党の評価を巡って険悪なムードに。

なぜ彼女が自民党が嫌いかというと、それには長いお話が…
そして、その訳を掘り下げると、自民党のアイデンティティーに関わる、
保守党として譲れない一線に抵触するところが見えてくると思います。

長くなるので分割。

ウチは共働きなので、子供が小さい内は、預けるのに苦労しました。
待機児童が多い地域なので、保育園探しに一苦労。
市役所に何度も通って、やっとこさ、とある私立の保育園に、定員オーバーの所
潜り込ませてもらいました。

長女が小学校に通い出すと、親の帰宅までの預け先として、学童保育が必須。
これも定員オーバーのところ、市役所と地域の放課後児童会に頭を下げまくって
何とかねじ込み。

女房の偉いところは、こうした苦労がは自分一人のものではないと考え、
有志を集めてプチ市民運動を始めたこと。
地域の市議会員を二名顧問にして、市の児童福祉課と不定期に集会を持ったり、
要望書を作成して提出したり。
勝ち取った成果は、市の予算を若干増やしたこと、学童保育の受け入れ機関を
原則2年生までから、3年生まで延長させたこと。

こうした活動の中で、彼女は自民党に嫌悪感を抱く経験をしました。

続く

市議会で学童保育関連の予算枠拡大について働きかける中で、妻は
顧問の議員を通じて自民党所属の議員さんたちとミーティングを持つ機会を
得ました。そこで、共働き家庭が育児で苦労している実情を訴えたわけです。

議員さんたちの反応は、
「なぜそこまでして働くのか」
「お母さんは家庭に居るべきではないのか」
「お子さんが気の毒だ」
全く話が通じなかったのです。

この日の彼女は、落胆と怒りで荒れました。
「頑固頭のジジイども」「これだから自民党はダメだ」
「こういう考えでやってきたから少子化が止まらないのだ」
私としてはフォローしたくても言葉が見つからず、ため息をつくばかりでした。

この件については、夫婦間でも色々と話し合ってきました。
穏やかな話し合いばかりではなく、激しい非難の応酬もありました。
私も戦前生まれや団塊世代ほどではないにせよ、女は家庭に居て欲しいと
思う気持ちは本音としてあります。また、男だからと言って育児から
逃げるわけにも行かず、相当に家事育児を担う中で仕事（出世）を犠牲に
したこともあり、そのことは今も一抹の悔しさとなっています。

しかし、今更「お前は仕事を辞めろ」とは言えませんでした。
彼女が社会人としてそれなりに有能であることも知っていますし、
経済事情もありますし、二人で働き二人で子供を育てていこうと決意した
ことを覆すことはできません。

続く

この問題は、「子供は家庭で育てるもの」対「子供は社会が育てるもの」の
対立図式です。前者が伝統的・旧来的な価値観であるのに対し、後者は
社会主義的考えです。資本主義陣営の中では、スウェーデンが典型的に
後者の考えで社会制度を築いています。

「子供は社会が育てるもの」という考えを、他の分野の価値観との整合を
無視して性急に導入すると、社会に様々なひずみが生まれかねません。
保守の立場では慎重になるのは頷けます。

しかし、好き嫌いはさておき、育児の当事者であったときの私は、
何とかして子供を預ける設備を見いだしたい、安心して子育てできる環境を
得たいと必死でした。保守だから諦めるというわけには行きませんし、
あるいは左翼に転向するという問題ではありませんでした。

今や子供たちも「幼い」という段階を通り過ぎ、問題の当事者ではなくなり
ましたが、厳しかった日々を忘れたわけではありません。
そして昨年来、民主党の無残な政権運営を夫婦で嘆きつつも、だから早く
自民党の復権をという私に対し、あんな分からず屋の頑固ジジイ共なんか
二度と復活して欲しくないと目に怒りの炎を灯す妻との冷戦は続いています。

続く

続く

果たして自民党が「子供は社会が育てるもの」という、左翼的・社会主義的
考えを受け入れる余地はあるでしょうか。
あるいは、「子供は家庭で育てるもの」を基本にしつつも、働くお母さんの
存在を認め、彼女たちを真剣に支援する政策を考える余地はあるでしょうか。

共働き世帯は増え続けています。この現実を踏まえた育児支援政策を
考えていただけないかと願う日々であります。

共働き世帯の動向：
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020202.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/02/dl/s0224-9d_0005.pdf

以上

長文の連投、失礼いたしました。
ちょっと用足しに出ますが、1時間ほどで戻ります。

>>500
なっつかしいなそれ。極東で最初に流行ったの床屋が出来た直後で、赤字神や戸締りさんが常駐してる頃だぜ？

>>507
共働きする理由は女性も社会進出したいという自分の意欲だけじゃなく、
旦那の一馬力では不安とか、育児の数年休んだらもう社会復帰できないのではという危惧やら
色んな事情があると思うんだよね
家庭だけに収まるのに向かない女性というのも一定割合いる（うちの
母がモロにそういう性格で、女社会が苦手なタチで男社会でバリバリ仕事に没頭するのが好き）
子供としか向き合わない生活では煮詰まりやすくてプラスにならない人も一定いるし


共働きに一番のネックは保育場所、特に病気の時
障害や難病が特になくても4歳まではすぐ体調崩すしほんとに気がぬけない

>>507
共働きせずとも食べていけるご家庭なのでしたら、私なら
仕事を辞めます。
そこまで行動力のある奥様ですから、働きたいというお気持ちは
わからないでもないけど、逆に「家に居て育児に専念したいけど、
働かないと生活してゆけない」というご家庭もあるわけで、そう
いった人たちに回すべき「定員」を奪うことになるのでは、とはお考え
にはなりませんでしたか。
議員さんもそのことを言いたかったのでは、という気がしますが
実際にその場にいたわけではないので何とも申し上げられません
が。
私は女ですけど、基本、オナゴは家にいた方が何かと自然で上手
くいくと思っております。
夫の出世を妨げるようなことは、してはならないと思います。

>>509
ただいま。レス thnxです。

ほんとに、子供が病気になっちゃうと、どこにも預けられなくて途方にくれました。
37℃熱があると、保育所から「迎えに来い」の電話が職場にかかってくるわけです。
女房と携帯メールでお迎え役の押し付け合いですよ。
来客予定があるのに、とか、プレゼンの本番なのにとか。
これで相当出世の機会を失いました。

>>510
個人として、様々な考えがあるでしょう。

政党としてはどうなのかな、と。

自民党が、基本的に、子育ては家庭で、という考えを元に政策を立案していくとすると、
世帯数の半数を占め、今後も増加し続けるであろう共働き世帯からの
投票が見込めなくなるのでは、という懸念を提示しております。

>>510
もう一つ。

> そういった人たちに回すべき「定員」を奪うことになるのでは、とはお考え
> にはなりませんでしたか。

なぜ定員を増やすという発想がないのでしょうか。
それを検討するが政治の役割だと思うのです。

話が噛み合わないのです。

だから、保守の保守たるアイデンティティーに食い込む話題なのだと思っています。

政治が定員増やすと決めても
まず現場の処理能力がおっつかない限りはどうしようもないような
託児所とかは結構負う責任が大きいし、要請があったからってほいほい事業拡大なんて出来るものなのか

雇用環境が女性に閉鎖的なのは、法を持ってしても
是正が無理な、自然な流れだったようで。

できない理由はいくらでもあるでしょう。
女が働くのはけしからんという考えも間違いとは言えないでしょう。

増加を続ける共働き世帯を、けしからん、と食い止めるもまた政治の力であります。
自民党が、「育児は家庭で」という理念を掲げるのもまた一つの方針の提示であります。

どちらを指向していくのか、それによって誰の支持を得て、誰の支持を失うのか、
そういう政治的課題として考えてみてはいかがでしょうか、という問題提起です。

フェミ志向を推し進めて良くなったものがほとんどないしな。
改革には抵抗があるのは当然ですし、改革の前後で悪い方向に事が向かえば、
それが改革のせいであろうとなかろうと抵抗が強まるのも当然だ。

>>501
ゲルファンの自分は保守左派にｗ

あと「女性が働く」件だが。
日本で「専業主婦」なるものができたのは戦後のことで、それまでは
「（特に庶民の）女性が働くこと」は当たり前のことだった。
庶民のほとんどは今で言う「自営業者」だったんだから夫婦で働いてたんだ。
「親が働いている最中は近所で手の空いている人が面倒を見てくれる」という感じで
子供は「親だけが育てるもの」というよりは「親＋地域で育てるもの」だったらしいぞ。

女性は組織系統を無視して横のつながりで動こうとする傾向が強いからな。
小さい組織ならそれがいい方向に動くこともあるんだけど、大きい組織でそれをやると内部崩壊する。

まあ、社会構造なんて振り子みたいなもので、端から端への揺り戻しを繰り返しながら落ち着くところに落ち着くものだし、
今は女性の権利に振りきれた時代である以上、次は真逆に突き進むでしょうよ。

>>518
それ・・・女性の仕事内容勘違いしてるんじゃ・・・
戦前に家の中の女の仕事と言えば
掃除・洗濯・3度の食事支度・畑仕事（戦前は7割の国民が農業）これで一日終わる。
あ、一応言っとくと冬の為に下着や靴下を編んだり薪を割ったりなど色々雑用もある。
これを今で言う自営業とは言わないだろう。ソースは俺が勤めていた介護施設のじじばば。

特に不景気な限りは、共働き加速の動きは実際問題止めようもないんじゃないかね
反動で女性の社会進出が縮むだろうというのはなんぼなんでも願望的観測に過ぎると思う

>>521
戦後何十年女性の社会進出が叫ばれ続けてここまで来たと思ってるのさ。
今日から真逆に疾走を始めたとしても、明らかに女性が家を守るようになるのは10年以上後の話でしょ。

農業だけじゃなく、自分とこの仕事手伝ってた人は多いとだろうけど、あくまで『手伝い』であって給料出てないと思うよ。
ｿｰｽはうちの一族(『家族』じゃなくて『一族』ね)

ZG82bhe+
なんか匂う気がするのでアボンにしておこう

>>516
ウチもほぼ似たような家庭事情なのでおっしゃることは非常に良くわかりますが、
少なくとも現在の自民党の公約では、子供を育てる機能を社会に持たせるための
政策が幾つも盛り込まれていますよね？
家事の生産性が大きく進化したうえに、多くのものが「作る・直す」よりも「買う」方が
安くなってしまったデフレ社会で、女性が家事と育児に専念するような社会に振り子が戻る
わけがない。「子育てや躾は親の責任、勉強は学校の責任」という旧来の価値観では現実に
対処できなくなっていることに、自民党は気付いているし、国政レベルでは遅く見積もっても
小泉内閣の時点ではすでに「家庭に代わって子育てをバックアップする社会」を実現するための
政策にシフトしていたと思います。
年齢や地域性、それぞれの議員のパーソナリティーに依存する部分も多いでしょうから
一概には言えないと思いますが、地方議会や首長の選挙公約でも、子育てに関する政策の
差別化のポイントは、「何をするか」から「どうやって実現するか」に変わってきている。
見出しだけ並べたら自民党か社民党かわからないような政策がならんでいる筈です。

逆説的ですが、保守は革新を伴わない限り保守たりえません。
移ろう時代の中で、本当に大切なものをどうやって守り続けることができるのか。
きちんと課題が見えている人が相手であれば、現実解を提示できるのは自民党だけだと
いうことを伝えるのはそう難しいことじゃないと思いますよ。

まあ、昔のコピーの家庭像を作ることが保守ではないと思うんだよね
実際的に昔に戻せない部分は沢山あるし、そこを無視して懐古厨的な
理想から抜け出してないと思われるのはマイナスかと

保育所の充実という目の前の現実をお願いしに来てるの相手に
｢仕事やめりゃいーじゃん｣｢子供のために家にいろ｣とかは激しく的外れな言い草かと
自民の全員がそんな発想ではないだろうけど
｢必死にお願いしてるのにそんな対応か!｣て感情は一度しみるとなかなか払拭できないしな

>>504に出てくるような議員さんの反応は、自民党だから、というより世代的なものでは？

「じゃあ、どこならいいの？」

共働きって色々難しいよね
極端な話だけど、自分の身近に、共働きしてて忙しいって理由で子供にあまりかまってこなかったせいか
成人して家出てからから全然帰ってこなくて疎遠状態って嘆いてる人がいたわ



木道さんに珍遊記を読ませたい

しかし、保守・革新関係なく、雇用機会均等法で女性が社会に進出して、
労働人口が単純にだけど倍になって、でも仕事自体が倍になったとは言えないわけで、
給料も減ってて、でも一方で社会的にまだ家庭は男性が働いて一家を支えることになっていて、
逆に女性が、ということにはほとんどなっていないのは問題だと思うよ。

女は家庭でというのが旧来のもので女も社会に出よというのが革新的な考えだという
発想自体に個人的には組してない。なぜなら自分の祖母はいかにも田舎の昔の女だけれど
女は家庭でという考えは持ってない。兄の嫁さんにも「お勤めはしておられるんですか？」と
まず聞くぐらい。

昔は今ほど公的補助もなかったけれど例えば兄弟の年長者ってのは親の代わりに下の子の
面倒を見るのが仕事のうちだったわけです。ウチの母親も小さいころから食事の用意をして
妹に食べさせるのが仕事でした。3歳5歳の子が赤ん坊背負って子守してる様子とか思い浮かびますよね。
または地域の結びつきが強く「村の○○が困っていれば助けにいってやる」「困った時はお互い様」
「他人の子でも非があれば叱る」といった「古きよき日本」的な精神が強かった。
今の子どもって小学生でも中学生でも赤ちゃんみたいです（自戒も多分に込めて話しております）

そして社会が変わっていくにつれ男女の仕事との関わりも変わってきた。これまでの常識とか
習慣が通用しなくなってきた。このことが保守系の衰退とも関係してると思います。（冷戦の終わりとも関係あるけど）
今も社会保障の関係では「自己責任」「自由競争」「規制緩和」といった自助路線と
子どもを社会で育てるとか公的補助を厚くする公助路線でしょうか？といった二者択一が
叫ばれているわけですが（>>502さんもそういうニ項対立を設定しておられるように思います）

谷垣さんらがおっしゃる「自助、共助、公助」の「共助」とは前述した「古きよき日本」「地域共同体」に活力を与え
自助VS公助の０か１かといった議論ではなく両者のメリットを取り入れつつ、デメリットや急な変化による社会への
影響を和らげたいという目的があるのかと思います。いかにして「持続可能かつ日本の価値観から大きく逸脱しない制度」を
作るかといったことが、私が自民党に期待していることです。ちなみにこういう議論って最近始まったわけでなく
小泉さんの自助路線以前からずっと政治の世界では議論されているわけで、本格的な制度設計なんかは福田政権
からやってるのかなと…。で、まぁ谷垣さんはその路線を引き継いでいると思われますので、私にとってはこの点が
谷垣自民党を支持し当スレに出入りしている理由でもあります。なぜ昔から議論はあるのに社会保障改革が進まないか
というと、最大の理由は「選挙で勝てないから」だと。まあこれに関してはこのスレの皆さんはよく承知のこと
ですので取り立てて申しません。

自民党が地方で強く都市で勝てないのも社会の変容と日本人の価値観の変容は一因であると思います。
なので自民党の「膝を突き合わせる地域対話」は一定の評価と期待をしているんですけれども。

一方で先日の北海道の補選でも顕著でしたが、いかにして無党派層や都市層の票を得るかがやはり
大きな課題であります。県別マニフェストは個人的には良いと思うんですけど実際の効果の程はどうなんですかねえ。
託児所問題に関しましては、私はぶっちゃけ幼稚園を義務教育化してしまえと思うんですけど。
これも現場の人から見ると問題があるんでしょうかね。

あと元来日本人って子どもを大切にして地域共同体の宝というか要としてみなで育てるっていう考え方は持ってると
信じてますので、いかにも日本は社会で子どもを育てるという意識が低い、とかスウェーデンの例だけを提示して
日本は遅れているとか言われますと抵抗を覚えるのは確かですね。むしろ日本にとって最も馴染む制度を取り入れる
創り変えるってのが日本人が古来より得意分野とするところですから。早急に他国の制度を取り入れなきゃ！と焦る
だけでなく「北欧社会も羨むぐらいの制度」目指して、もっと欲を出してもいいんじゃないの？と思います。
のんびりもしていられないし相応の負担も必要になるとは思いますが。

ちなみに自分も親が共働きで生後半年で保育所、小学生の1年から3年は学童保育
５，６年は放課後の運動クラブ、中学生では部活といった感じで、親の居ない時間を
埋めていたからこういう環境には親子ともども相当助けられたなあと、今思い返すとしみじみします。

補正で安心こども基金を作ったけどあんなものではダメダメなのかね？
打ち切ったのは民主党だけどさ。

色々ご意見ありがとうございます。
対立図式そのものが違うのではないか、という疑問は、理屈としてはおっしゃるとおりです。
ですが、個別的現実としては、自民・非自民で反応が違っていた、ということです。
それを一般化して良いのか、と言われると、ご指摘はごもっともです。

>>531,532
熱いご意見ありがとうございます。
これも、中央と地方の温度差ということになるのかもしれません。

一点だけ反論を

> 託児所問題に関しましては、私はぶっちゃけ幼稚園を義務教育化してしまえと思うんですけど。

幼稚園ではダメなんです。
幼稚園は文部科学省が管轄する教育機関であり、保護者の労働を想定していません。
3時にはお迎えに行かなければなりません。

子供を6時、事情があれば7時まで預かってくれる保育園でないと、労働者は子供を預けられません。
こちらは厚生労働省の管轄です。

職場で育児の話をしていても、両者の違いを理解していない人が多く、会話に窮することがあります。
現在「こども園」なる案が民主党から出されていますが、あれも、民主党の議員どもが
幼稚園と保育園の違いを理解しているかどうか疑っています。
仮に理解しているとしても、二つの省にまたがる統一など本当にできるものかどうか。

>533
待機児童が多数いる保育園と学童保育の整備に予算を充ててくれれば
それだけで事態は随分良くなると思うんですよ。
保育士と指導員の増員を伴うので、それなりの金額にはなってしまうのでしょう。
頭が痛いことです。

すみませんが、今日はこの辺で落ちます。多数のご意見ありがとうございました。

統一は今になって始まった話じゃないし、いよいよできるというのならやって欲しい。

>>532 幼稚園義務教育化より
高校義務教育化の方がいいのでは？

共働きだけじゃなく娯楽が増え過ぎたのもあるんじゃないの

>>534
幼稚園と保育園の違い一応理解しておりますよ。
幼保一元化とかその辺りの経緯すっとばして幼稚園義務教育化と
言ったので誤解させる書き方ですみません。
麻生政権の末期に「幼保一元化するかしないか」で発言がぶれたとか
そこだけを取り上げられて実質的な国民的議論が行われなんだことが残念です。
人材と質がいかに保てるか、現場との調整も踏まえて、継続性とか財源とか問題山積みですけど
実現できるかどうかは第一義に国民がどうしたいか、という事と社会の要請に左右されうる案件かと思います
地域事情に合わせた運用とか自由裁量があった方が良いですけど、緩すぎると質の低下が心配ですし
一遍ここらでの最新の議論ってのを自民の議員さんに語ってもらいたいです

>>536
素人考えですけれど、個人的に少子化対策＋基礎学力向上を目指すなら高校義務化よりも
幼児教育を手厚くすべきかなと思い込んでおります。

>509
>共働きに一番のネックは保育場所、特に病気の時
>障害や難病が特になくても4歳まではすぐ体調崩すしほんとに気がぬけない

自分はいわゆるモーレツ社員の子供で、病気も行事も全て父親がいた記憶がありませんｗ
専業主婦の母に任せきりだったので、父親は後で起きた事を知るだけでした。

「夫婦だから」で成り立たせている信頼と責任を、行政と各世帯の間に築く･･･。
夫婦でも喧嘩になる大事ですから相当な難関です。
子供が急に熱を出した時の対応まで、行政と親が飲み込んで制度にしないと
共働き世帯が望んでいる事は実現出来ない様に思います。

他スレにも書いたけど昨今の幼稚園は6時ぐらいまで延長とかあるし、
保育園で幼稚園みたいなお勉強もする。
今後は幼稚園･保育園としてそれぞれ特化したもの（これはこれできっと需要があるはず）、
殆ど境目のないものの3種類に分かれていくと予想する。


働く女性についての殿方の考え方は、地域性とか世代差のほうが大きいでしょ。
北陸あたりじゃ働くのが当たり前だと聞いたことがありますが。

ちなみにうちのほうなんか、子供行政に関することは
すごく頭にくることに公明しか動いてくれなかったよ。
自民系も共産系も（民主系は知らないｗ）票の多い年寄り優先
これでも都下だってんだから。

まあ件の奥さんがいろいろいわれたのも、
表向きはそういうこと言ってたかもだけど、
要はそういうことでしょう。
いろいろと運が悪かったんだよ。

あ、頭にきたってのは、
他が対応してくれなかったってこともあるけど、
対応してくれたのがよりによってそこだったってことね。

その後の選挙の直前、層化の人が自慢げに言ってきたのに
また腹が立ってもう。

…もっとむかついたのが、何もしてくれなかったくせに
（議会で賛成はしたらしい）、
共産系がチラシに功績としてその件を載せてたことだけど。

>>540
>北陸あたりじゃ働くのが当たり前だと聞いたことがありますが。

某ケンミンショーで、スーパーの惣菜売り場がやたら広い！とか
コロッケの年間消費量が日本一！とか
持ち家率が日本一！とか、言われるのも
基本　「夫婦は共稼ぎである」　という考えがあってのことですので＠北陸


核家族化が余り進んでおらず、２世代同居が当たり前だった頃ですら
専業主婦だと　「お宅の嫁さん、働いていないの？」　的なイヤミを言われたそうです。

我が家は２世代同居だったんですが、長子の自分が生まれた昭和４０年代は
まだ祖父母も５０代で、バリバリに働いておりました。
よって、カーチャンがそれまでの仕事を辞めて、乳児の間は家で子育て。
　・自分１歳になって、託児所のあるパート先に就職。
　・自分２歳になって、第２子誕生。再びカーチャン、パート辞めて子育て。
　・自分は３歳から、４年保育スタート。
　　　（同時期にカーチャン復職、バーチャンが仕事を辞めて、第２子を子育て。）
　・第２子は４歳から、３年保育スタート。
　　　（同時期にカーチャン転職、バーチャンはパートに再就職）

とは言え　「ジジババ健在の家庭なのに、さすがに４年保育は外聞が・・・」　と思っていたらしいのですが
その割には、家事育児に追われて仕事へ行けないカーチャンに、ジジババやトーチャンが家庭内圧力かけまくりんぐ。
毎日そういうのを見せられて、ひんぱんに自家中毒起こしてた自分が
　「保育所いかせろ！」　と大暴れしたので仕方なくて行かせた、と聞かされてます。

まあ、我が家は極端な事例ではありますがｗ

自民の議員は票や金にならんことは一切しないよ

長文続くときは中身薄いなあ・・・

×自民の議員は票や金にならんことは一切しないよ
○どの議員も基本的に票や金にならんことは一切しないよ

まあ、層化さんは生活レベルの範囲の困りごとには目ざといてか細かくやるよね
妙にマメだし、後で自慢や勧誘に利用してやるていう下心込みとしても
機動力と細かさだけは他党も見習うべきものがあるし、
自民が今後公明に頼りすぎないためにも自力で強化すべき点かも
層化が教義面どんどんテキトーにしても続くのはそういう互助会的側面に
すがる人が多かったからだし

いっそ、教義がすっぽり抜け落ちて只の互助会になってくれたらいいのに。
・・と思わんではない。

幼児保育も介護ほどではないにせよ、ビジネスとしての成立には厳しいものが
あると思うんだが。
仮に1人の保育士が10人の面倒を見て、それで国民の平均的所得を得ようと
すれば、保育園運営の諸経費を無視しても、預ける方は所得の2割を払う
計算になるわけで。

>>547
＞いっそ、教義がすっぽり抜け落ちて只の互助会になってくれたらいいのに。

地方の末端組織レベルでいえばそれ共産党で事足りるじゃまいか

そういえば自民も、共産くらいマメに活動レポビラ配りしてもいいと思う
地方議会広報がそのまま自民広報ビラって感覚でいたのかもだけど
地方もだし国会の方の自民の活動、ネット見ない政治談議しない層にも
何とか伝えたいよなあ

とりあえずID:ZG82bhe+の嫁に言いたいのは
>>528と同じ「じゃあ、どの政党ならいいんだ？」に尽きる。
こういう自分の都合ばかりで視野の狭い有権者がいるかぎり
民主党が倒れても再び同じ事になりそうだな。
たぶん大好きな仕事を失うまで目が覚めないだろう。

あと「子供は社会で育てる。行政もっと頑張れよ。」っつーなら
増税には当然賛成なんだろうか。

行政に対してどの程度の福祉であったりとかを望み
それに対して社会全体がどの程度の対価を払うべきか

落とし所は多数がまぁ、納得できる範囲で
っていうのが政治だと思うしね

>>549
＞こういう自分の都合ばかりで視野の狭い有権者がいるかぎり
＞民主党が倒れても再び同じ事になりそうだな。
＞たぶん大好きな仕事を失うまで目が覚めないだろう。

同意
失礼だけど奥さん本当に社会人か？と思った
地域議員の対応＝自民党の方針と思いこんで恨み続けるとかアレすぎる

でも現実問題こんな国民が圧倒的に多いから、対策を考えないといけないね
公明や共産あたりは狭い範囲内の細かい動きで票集めてるようなもんだし

自民も下野して永年のマンネリ政治少しは反省したはず
次の総選挙で政権復帰が予想されるので
その際、谷垣、石原、大島は執行部から外れてるのが必須
それと民主党、みんなの党あたりの有能な議員を引き抜いてもらいたい
絶対引き抜きＮＧは小沢チルドレン、日教組、自治労を支持基盤としてる
議員
自民から民主に鞍替えした議員（小林興起とか）

ZG82bhe+氏は「自民党が保守政党だから、「話を聞いてくれなかった」と言っているのけれども、
これは関係ないと思うのですが。
「自民党が子供は家庭で育てるべきと考えている」とする根拠が弱い様に感じます。
他の方が仰っている様に世代や地域によるところの方が大きいのでは。
病院で医師が産休を取っていたのですが、待合室で高齢の女性が、「これだから、女性が働くのは」と言っていた事もありましたし。

それと37度の熱を出して呼び出された件についてですが、これは託児施設に医師が常駐でもしていない限り、託児施設側としてはどうしようもないのでは。
後で問題になった時責任を取らされるのは託児施設だろうし。

他の方も仰っていますが、増税と受益者の負担は避けられんと思います。

「政党が票と金でしか動かない」という事であれば、同じ考えを持った人で組織を作って票の取り纏めでもするしかないのでは。
後は、これから家庭を持ち子育てをする若者に投票を呼びかけるとか。

何にしても予算は限られているし、色々難しい問題だと思います。

どなたかはなにやら臭いを感じてしまったらしい

長文が続くと薄くなると喝破した御仁も居る


しかし、かえられない事は一つ
あれほどの長文で、切々と個人の事情と思案を提起してくださったご意見なのに


当初の提起。事後の結語。
いずれも
あれほどの長文をして自分から論議を打ち切って落ちている事だ
すごい違和感を感じる

そういう意見は、やっぱり尊重して触らないのが一番ではないだろうか？
ご当人も埋め草と御提起頂いているんだから
少なくともガッ研のスタイルとの乖離が大きすぎる感じだ
丁寧できちんとした人格に感じるって意味で
やふーのトピのほうがお似合いなんじゃないかな

少なくとも今の自民の政策は、女性の就業を減らす方向ではない

自民党　ライフステージ別政策集　ターゲットマニフェスト2010
子育て世代
http://www.ldplab.jp/vote2010/childcare.php
＞１４０　女性の就業実現
＞女性への就労支援、特に子育て中の母親への支援として、
（本文続く）

他にもタブで「若者世代」「働く世代」「シニア世代」
それとページ脇にある「興味テーマ別の政策」から
「社会保障」（医療・福祉・介護・年金）に関心がある方、
ってのもそれぞれ見てみるといいよ

つか政党の公約って「これをやる方針です」が第一義ではあるが、
それは現実の状況によって実現出来たり出来なかったりもあろうから
「少なくともこれの真逆はやらない」という見方のほうがいいかもな
（民主党のマニフェストを除く）

>>554
埋め草と言うには、残りバイト数にも余力があるようなｗ
(このｽﾚAA少ないし)

まあ病児保育やってくれる施設は実際少ないしね。
一昔前と比べても、未満児保育・延長保育・学童保育やってる自治体は
確実に増えているわけで。

これらを手厚くするには、子供手当じゃどうにもならないよね…

ママーズハローワークだっけ？か何かも最近聞いたな
女が働くかどうかってのは時代性だけじゃなく地域性もあるんだね
北陸の件とか見るに。確か福井は共働き世帯数が日本一とかじゃなかったかな
学力とか運動系の調査でも上位だったような

>>556
そこらへんを｢子供手当はムリ｣論の根拠として改めて前面に押し出して、
ドブ板やタウンミーティングでらコンコンと奥様方に説いていくのも
やった方がいいのかもね


｢軍事費を減らせば財源がでる｣とかまだ言うようなのは
社民共産の支持から動かないだろうからほっといていいけど

幼児教育の義務教育化は
総務大臣時代の麻生さんが
「あ、そうだろう」で書いてたな。

>>556
病児保育施設、民主党の補助金打ち切りで
この4月から相当数閉鎖に追い込まれたってニュースあったな。
言い訳程度の小さな扱いだったから、
知ってる人少ないと思うけど。

（施設の性質上、常に満員にするわけにもいかないので、
仕組み的にどうしても赤字になってしまう。
そのために行政からの補助金が欠かせないのだが、
子供手当てのためにその辺をばっさり切り落としてしまったので、
運営費の赤字負担が大きくなりすぎて閉めた病児保育施設が
かなり出たそうだ）

>>560
そういう現状を見ても>>505の奥さんみたいに、
未だに私怨で「自民の頑固ジジイに復活してほしくない」とか言う人もいるわけで…
その手の人は、民主党政権で自分が痛い目に合わないと理解できないんだろうな
良い政党の判断基準が、ただ自分に都合いいかどうか、それだけだから

自分の都合に合わせて政党を選ぶのは極々自然なことですよ
逆に、そうでない場合の方がおかしいと思いますねｗ

>>557
ウチ北陸なんだが、妹んとこが共働きで子供が２人(２歳違い)。
子供が病気になったときは、実家母に預けてたよ。
(義実家は病気の有無関係なく拒否なので)
でも、実家母も年金じゃ生活出来なくてパート行ってるから
孫を預かる日は休まなきゃいけないのがネック。

あと待機児童の話は…地域性もあるのか、まず聞いたことなかったよ。

>>401
思いっきり遅レスだが気にせず書いとこうｗ
自民党大学と銘打って政治勉強会を開催すれば面白いので検討してくれって
党にメールを送ってやろうかと結構マジで考えてたｗ

政治家志望の生徒と一般聴講者を集めて議員自身が講義して
優秀な生徒は新人候補として支援してやればマスコミも注目してくれるぞとか
つまらん妄想膨らませてニヤニヤしたところで冷静に戻ってメールは思い留まったがｗ

ウチも北陸ですが「待機児童」などこの辺では聞いたことない。
「待機老人」の方が大問題。

近くにジジババがいない人は、子育て大変だね。

>>559　どうして義務教育を早期にするんだろう？どのようなメリットを考えてるんだろう？
軽度発達障害かどうかを早く見極められるので、早期療育が可能になるのか？

>>562
それは否定しないけど、この奥さんの場合、
地域の自民議員に冷たくされた許せないムキー自民ダメって感じで
あまりに短絡的な印象あるからさ

＞残りバイト数はまだたっぷり


あぁそうか。
やっぱりそう言う、見方をせざるを得ないのか

冷たい話だよな
ガッ研のスルー検定のレベル高すぎ

ツッコミの連中のほうが未だマシだったんだな


あぁ、ウチは児童福祉には随分と世話になってる世帯だからね
話題にでた状況自体には接点は多いから、理解もするし、違和感も抱いてる


少なくともウチん地区では公明、共産は頼りになるよ。
自民だとけっこうトンチンカン
民主は政権交代すれば全て上手く行くだったが


投票は自民にしたよ
メリットのありそうな政権(手当)より、信頼出来る政党に職場を守って、若いヤツの職場を作って納税する機会が欲しいから

ソレが家の全会一致だったんだ。たかが12票だったがね
それで自民がどうこう言うなら市会議員レベルじゃないかなぁ？
アレが本気だった場合の為に一言添えておくよ

>>567
面と向かって否定されたら怒り心頭になるのは仕方がない
議員に相談すれば問題が解決するんじゃないかという期待があったのだろうから尚のこと
しかもその理由が、

＞「なぜそこまでして働くのか」
＞「お母さんは家庭に居るべきではないのか」
＞「お子さんが気の毒だ」

これでは、思い返すたびに『許せない許さない』という怒りの感情が増幅していることでしょうｗｗ

>>566
家庭の躾が十分にできてないとか、
その辺の話だったと思う。
あと、もちろん働く母親支援という意味もあった。

逆に、中学は義務教育から外して、
職人等になりたい場合は早くから修行できるようにするとか。

今でも国会図書館のアーカイブ探したら読めるはず。

>>568
いや、ウチのほうだって福祉関連に強い、かつフットワークいいのは
やっぱり公明と共産だよ？
民主・社民は、労組の枠に含まれない層には、本当に冷淡だものｗ

公明共産は県内レベルまでなら本当にマメ
社民民主系は良くも悪くも全てにケンチャナヨで内輪と目先しか見えない
ただし公明共産は自分らに敵対すると認定したら一転して残虐に牙を向く
最近あった養護教員による障害生徒虐めした共産系組合の開き直りぶりとかいい例

自公国対委員長　補正予算案の１０日衆院通過に応じずで一致
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101104/stt1011041952014-n1.htm

>561
辛かった、酷い目にあった記憶（怒り）は忘れられないだろうから仕方ない。
ただ一例を以って全てを量られるのは困り物ですが。

忘れてはならないのは個人の体験ではあっても、少子高齢化と
核家族運営上の重大な弱点の話だという事でしょう。
同じ弱点である老人介護に、ようやく「他人」に「お金」で、「国」が「税金」と
「保険」で関わる事が多少なりとも出来るようになってきた。
成人である老人に較べると、子供へのサービスは｢維持｣ではなく｢育成｣な上、
｢保育園｣｢幼稚園｣｢学童保育｣等の既存システムを維持しつつ新機能の付加と
大幅な変更＆負担増が必要。

小さな自治体内部だけで解決するなら、共産党や公明党のような互助会システム
（組合員や信者の犠牲の上に成り立つ）を使った助け合いの方が実際的でしょう。
でも大きな人口を抱える都市部や全国レベルに話を広げた時には成り立ちません。
【システムを練り上げて実行に移す覚悟のある政党】として、自民党が取り組んで
いくべき必須課題だと思います。失望されっ放しじゃつまらないしね。

>>570
> 家庭の躾が十分にできてないとか、

うー。耳が痛い。いや、育児って難しいよ。子供はなかなか言うこと聞かないし。
でもって、行儀悪かったりすると、「親のしつけは？」みたいに見られそうで、しんどいや。

いや、他人様に迷惑かけないように気をつけるようにはしてるんだけどさ。それでもさ。

>>573
記事によると、予算委員会審議には応じるが
採決は小沢招致如何とな
まあ、とりあえずはそれがベターだろうな
どのみち予算案だけは数で衆院通っちゃうなら、
審議を通じて与党案の内容の酷さを
少しでも晒し上げるほうがいいし

あとゲルが、実質の組み換え動議は用意して
修正協議要求するつもりだとの旨を会見で言ってた
http://www.youtube.com/watch?v=Qk-P6t01IQ4

ＴＰＰ反対、自民有志議員が緊急決議
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101104-OYT1T00990.htm

>>332
超亀ですが
掘り出し物って、何
いいかげん、まともな人選してもらいたいんだけど
詐欺って言われてるのは、ぐぐればすぐわかるよね
前は黒会計士を立てて、まちがえて当ちゃったし
お笑いものだったよ
どこまで有権者をばかにするんだ

ぐぐったけど、上中氏の知り合いが何かトラブってるってのと
掲示版でのソースも訴訟内容もない「詐欺師で訴えられてるのに」
って1レスが数箇所の匿名掲示板にコピペされてるだけで
上田氏本人が具体的に問題起こしてるか否かは分からんかった

>>577
映像もきた
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101104/k10015020881000.html

>>579
上中氏のはベトナム株掲示板ってとこでそれらしき話あったが、
氏の会社側に詐欺にあたる行為が実際あったのか、
顧客を名乗る人らが自称被害者として振舞ってるだけなのか、
掲示板の内容だけじゃなんとも言えんね
どのみち先物系しかも海外投資なんて自己責任が大前提だろとも思う

>>574
一般人にとっては一番身近に接した人がその党の顔だからね
議員の対応次第で票が逃げてしまうのは短絡的だけどしかたないと思う
与党に戻るなら問題を見つける嗅覚を磨いたりもっと細やかに陳情をくみ上げる必要があるかも

共働きに関しては時代の流れなんじゃないの
看護師なんかのように女性のほうが向いてる職種もあるよね
専業主婦になっても離婚や死別の可能性もあるし、明らかに働くのに向いてない、能力のない人もいるからねえ
なんでもフェミフェミで切り捨てるのはどうかなー
少なくとも子供を産むブランクがある分昇給や出世が遅れるのは差別だとは思わないけど、
女性は家庭を守るべきというのも違う気がするよ

どこに「女性は家庭を守るべき」とあるんだ？

本当の尖閣　海上保安庁1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk&feature=mfu_in_order&list=UL

218 ：日出づる処の名無し ：2010/11/05(金) 00:22:03 ID:5XGmm/Yk


本当の尖閣　海上保安庁1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk&feature=mfu_in_order&list=UL

い、今こそジミンガー出動だっだ！

>>584-585
　これ、マジなのかなぁ・・・

ざーっと見ましたけど
偽物だとしたらそっちのほうが凄い
どんだけの技術とカネがいるのか

９９％本物だと思いますよこれ

銛で突かれたとかいうのは映ってないな。
さすがにデマだったんだろう。
未公開部分はさらにショッキングな内容だとかそんなことはないよね？

>>589
銛で突かれたなら当時の前原が騒ぎたてた
だからそれはないとは思っていた

尖閣ビデオ流出か　ユーチューブに投稿　「恐らく本物」と海保関係者
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011050125002-n1.htm

海保関係者は「恐らく本物だ」としている。映像は１日、衆参両院の予算委員会理事らに国会内で限定公開された。


尖閣沖の衝突ビデオ？　動画サイトに流出
http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201011040518.html

海上保安庁の広報担当者は「問い合わせを受けて、情報を確認している」としている。


尖閣ビデオ、ネット流出か…海保が真偽確認
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101105-OYT1T00143.htm?from=top

.海保幹部は、映っている中国漁船らしき船の船名や衝突時の状況などから「本物である可能性が高い」としている。

銛でつかれた云々はあり得るとすれば確保時の話だから、そのシーンの映像は
入ってないんじゃない
映像自体は本物、当たり障りのない部分だけリークされているってところかな
大ニュースには違いないが陽動ということも考えられる

これ逮捕されるんじゃね？

タニマゲドンという名の自爆テロ　　まずは不発

補正予算案審議　自公、苦渋の選択　でも同床異夢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101102/stt1011022218014-n1.htm

自民、公明など野党各党は、２日の与野党幹事長会談を受け、平成２２年度補正予算案の審議に応じることを決めた。
自公両党とも審議に出て補正予算案への態度を表明したいと考えていただけに、民主党の岡田克也幹事長が小沢一郎
元代表の国会招致実現に「努力したい」と発言しただけで了とする苦渋の選択をした。

補正予算案への賛否は自公両党で分かれており、両党間の溝の深さは今後ますますあぶり出されることになる。

自民党は補正予算案の審議で、子ども手当や農家への戸別所得補償制度などの「バラマキ政策」を中止して
その財源を経済対策に充てる対案（組み替え動議）を提出し、政府案に反対する構えだった。
審議拒否をして、対案や意志を表明する機会がないまま補正予算案が衆院を通過してしまうことは
最悪のシナリオだったのだ。

公明党は５日にも補正予算案への対応を正式決定するが、山口氏らには賛成することで民主党への接近の
足がかりにしたいとの思いもある。そのためにも小沢氏の問題に「早くケリをつけたい」というわけだ。

どこまで行っても自民党とは「同床異夢」なのだ。

流出した映像には国会提出以外のものも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000009-jij-soci

犯人は海保の中の人？
治安維持組織が独自に政治的な判断をする社会って怖すぎる。
前例がある上にそれを政府が追認しちゃったけどさ。

自民党はこの問題突っ込みきれるのかねぇ

前回の公安の問題から尖閣と
ツッコミ所がありすぎて時間が足りないんじゃないかと

そもそも重要審議すら時間かかってしゃあないのに

>>595
自民の右派議員がらみかと思ったけど編集前だったら自民は関係なさそう
だったら職員かなあ？そこまでやるかねえ？
前原→青山だったら笑えるｗ

しかし、これ大騒ぎするような映像じゃねえな・・・

そういえば給食の時も保守系議員はトンチンカンなこと言ってたなあ

大騒ぎするほどじゃないならさっさと国会にノーカット提出すればよかったのにね＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　ただいまー。
　>>584-585
　とりあえず、どこからどう見ても本物って結論で帰ってきました。
　
　で、「誰が」「何の意図」でこれを流したのか分からない。
　２ちゃねらーとしては盛り上がりたい所なのですが、基本的にこれは、
良くない事だったと思う。
　理由は、正規の手段で表に出た物はないから。
　前回の公安の捜査情報が流出した事件同様に、国家の内部情報が流出
すると云うのは良くない。

　で、「前回同様に」今回も、この情報の管理者は誰なのか？
　言うまでも無く菅総理を筆頭とする民主党政権です。（最終的にね）
　まず、第１に野党自民党として、この様に国家機密の流出をさせて
いる責任を問う必要があります。
　そして、第２に「正規の手段で」２時間４０分といわれるこのビデオ
の全編ノーカットの公開を求めること。
　
　この真夜中に今さっきまで喋ってきたんですけど、第１の事と第２の
ことを両立させようとしたら意外と難しいんじゃないかって話になって
きたですが、もうちょっと話してみる。

普通は政府が非公開を決めたものが流出するって、統治能力疑われるよな。
立て続けってすごいよな＿＿＿

>>600
普通はそうだけど、我が国は政府と官僚機構は分離してますから。
逆に官僚叩きに使われる可能性が。

>>601
さすがにそれじゃ通らないと思うわ
担当の大臣はなにしてんの？って話になるよ

>>598
この程度の映像なら、事件翌日にでも公開しちゃって問題なかったw
これ、小沢派の目くらましなのかな？民主党内の内ゲバって推測もあながち…

>>603
政府内と仮定すると、
少なくとも仙谷やクダは公開された方が明らか困る立場だから
真っ先に候補から外れる

小沢派だとしてもブーメランになるしなー

「銛で突かれて」のくだりを証明する動画じゃないんだな
今回の動画の「その先」がこの動画主によってアップされるかどうかは
政府の対応次第という事だろうか

実際に銛で突かれてうんぬんかんぬん
ってのは嘘だと思うがね

だって、怪我があれば表に出ないはずがないネタでしょう

あれは石原都知事が公開圧力かける為の方便だと思う

　とりあえず、自民党の反応についてのソースが来ましたので上げます。

　石原幹事長 改めて政府にビデオの全面公開を求める考えを示した上で「誰が流出させたのか明らかになれば、
その担当大臣は罷免に値する」と強調。参院での問責決議案提出も視野に入れる考え
　武部勤衆院予算委筆頭理事 「危機管理上、重大な問題だ。あってはならないことが起きた。政府の危機管理の
あり方が問われている」と指摘。同委理事の塩崎恭久元官房長官も、国会提出部分以外のものと見られる映像が
ネットに流れていることについて「我々が見たのは、衝突に至る部分だけ。誰がどういう方針で編集したのか明確に
してもらわなければならない」
　http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201011050257.html （ソース朝日）

　どうせ、今回「も」誰も責任を取らずに逃げ回ろうとするのは見えてるから、追いまくればok

馬渕か柳田の首が飛ぶのかな？
海保ＯＲ検察
どっちなんだろうな
大臣が指示を出したわけじゃないのに・・・
しかし補正を人質に取られたら・・・

沖縄の密約の時も担当大臣の首が飛んだの？

ロシア方面の目くらましってことはないんでしょうかねえ

>>609
なにその、目くらまししたので致命傷ですんだニダねた。
懐かしい。

【政治】森元首相
の長男、心肺停止状態で入院していた
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1288936064/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1288936064/

>>611
これ、地元の北國新聞には２日に小さく載ってたらしい。

　心配ですねえ。

>>608
本当に検察or海保にしか映像は残ってないのかな？

自分は内閣官房職員とか民主党職員とか他の場所にもコピーがあると思っている。

>>609
　私は、こっちの方の目くらましに一票
　【朝鮮学校無償化】教育内容不問が決定的に　午後に適用基準発表

北朝鮮影響下の思想教育や反日教育が行われる朝鮮学校へ高校授業料無償化適用が検討されている問題で、
高木義明文部科学相は５日午前の定例会見で、適用基準を同日午後２時から正式に発表する方針を示した。
問題となっている教育内容を問わずに適用の是非を判断する内容。朝鮮学校に無償化適用されるのは、ほぼ
確実な情勢となった。

　http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101105/kor1011051043001-n1.htm

>>614
海保所有の映像は、船長釈放後に消去＠藤


本当かなーｗ？？？
つか『保留処分』なのに、証拠を保存させないってどゆこと？

>>616
昼のNHKでは、東京・霞が関の海上保安庁の方は廃棄済、
石垣海保では金庫に保管って言ってたよ。

>>616
証拠の意味ないですよね

>>617
ゴミ箱にドラッグして空にしただけだったりして。

石破茂自民政調会長　緊急インタビュー　尖閣ビデオ問題を語る
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31379823

18時40分から

>>616　617
自分は「消去したことにしておこう」だと思ってる。

そもそも証拠を保管するなら一カ所だと紛失の危険があるから石垣と本部（東京or那覇）の最低二カ所が普通じゃないのかな。
本庁分は消去済みってなんかあやしい。

石垣海保では金庫に保管って他の事案も全部そうなのかな。
この件だけだとしたらその金庫はどこから現れたんだろう。

一昨年の８月は『真珠湾前ってこんな空気だったのかなぁ』と思い、今は
『満州、日支事変前ってこんな空気だったのかなぁ』と思う今日この頃。

資料だとかDVDだとかも流出するし、官邸自体もとてもキレイな
状態とは言えないしダメだねこれは
外交とかできる状態じゃないよ、少なくとも自民政権ならマスコミと
国民総出で解散迫られてる

なんで空中分解しないの？っていうぐらい色々盛りだくさんだからなあ

>>615
ありうる話だ

>>622
　>>620 のインタビューから帰ってきたんですけど、そんな事を言ってましたね、石破政調会長も。
　「平成の5・15事件」
　
　大勝14年に普通選挙が導入されて、「藩閥打破」を合言葉にそれまで政治に精通していた人を
とにかく政界から追い出しまくったんですね。
　藩閥さえなくなれば、国民の生活はもっと良くなるはずなんだ・・・
　全く根拠なしに大多数の国民がそう信じました。

　結果、次々と出てくる政治家は全く自分の言う事とやる事に責任を取らない。
　義憤にかられて、「５・１５事件」が起きました。
　・・・って事になってます。
　（細かく言い出すと農家の生活苦とか、他にも要素があるんですが）

　その後、日本がどうなって行ったかは、皆さんの方がご存知かもしれない。
　今の民主党を見てると同じ事を繰り返そうとしている様にしか見えませんね。

アラビア語やインドネシア語も　永田町「外国語の達人」は？
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101105/plt1011051619008-n1.htm

最初に出てくるのがY本1太氏かよ…

【政治】
森元首相の
長男、心肺停止状態で入院


http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288940509/


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288940509/

>>522
うちの兄貴の嫁は若いけど専業主婦するってさ
今の若い人は子供のころに鍵っ子だったりするから
それがいやだったらしい。
女性の社会進出ってなんだったんだ？

まぁ基本的に夫婦の問題でしょ

とりあえず管政権には任期いっぱいまでやってもらって、
消費税増税の汚名を被ってもらおうと思ったがそこまで持ちそうにないな・・・

>>630
ほんとに夫婦の問題だけかな？
正直今の若い人たちが働きたくないって思ってない？
俺は話を聞いてそう思った。
子供のころの思い出と今の生活と天秤にかけて
どっちを取る？
公務員の嫁って楽なんだろな
俺も宝くじに当たって楽したい

そうじゃなくて夫婦で収入とか子どものこととか嫁さんの意思とか色々勘案して
相談して決めることでしょ。他人が家にいろとか働けとか言うもんでなく
公務員の人って奥さんも公務員だったりってこと割と多いと思うけど
公務員の嫁ってだけで楽なわけないだろ

【尖閣ビデオ流出問題】民主・川内議員「情報管理が問われる」自民・衛藤議員「何ら問題ない映像。公開すべき」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011051243023-n1.htm

　インターネット上に公開された中国漁船衝突事件の状況を撮影したとみられる映像を見た国会議員らは５日、
政府の情報管理の甘さに驚きの声を上げた。

　１日に衝突事件のビデオを視聴した民主党の川内博史衆院議員は「情報の公開と流出は百八十度違う。
危機管理、情報管理が問われ、政府としては大変な問題だ」と驚く。流出した映像の一部は「視聴した映像
とは撮影場所が違った」と指摘。依然としてネット上で映像が閲覧可能なことには「映像が出た瞬間に削除する
管理能力があってしかるべきだ」とした。

　自民党の礒崎陽輔参院議員は「流出は国家公務員法違反に当たる。調査して断固とした処置を取るべきだ」
と指摘。同党の衛藤晟一参院議員は「流出した映像は何ら問題のない映像だ。国民は『なぜ公開しなかったのか』
と思っている。必要なところは公開するべきだ」と強調した。

【放送行政】放送法改正案、民主が修正の意向 [11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288956308/

>>635

自民はなんで反対してるんだろう・・・

【訃報】
"前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★１２

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1288970769/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288970769/

>>634
>依然としてネット上で映像が閲覧可能なことには
>「映像が出た瞬間に削除する管理能力があってしかるべきだ」とした。

さらっととんでもないこと言ってないか川内。
検閲します！政府に都合の悪いのはバシバシ削除します！って
流石に犯人が捕まらないことも無罪放免になることもないと思うが
動機の供述＆報道が楽しみです。

>>627
評価されるのはジョークだけだったりしてw
なんか外国の講師を呼んだ全部が英語で行われる勉強会のとき、
ついていくのに苦労して焦ってたってブログに書いてたな

谷垣は次期首相に近いだろうね。

谷垣首相を期待してるが、実際どうだろうねぇ〜〜
なんせ民主には持ち回りトップがあと二人いるわけだし、
左向きな人達が握った力を手放さずに自爆行為に及ぶのは
歴史にたくさん…

この状況で、首相になりたがる人はただひとり

汚沢だ

スレチ覚悟で
今週のテレビタックルはチョット気になる

【尖閣ビデオ流出】 ビートたけしと安倍氏、麻生氏が大放談 「何であんなに中国に気を使うの？」 民主党の弱腰外交に物申した
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288994389/

http://www.sanspo.com/geino/images/101106/gnj1011060502007-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/101106/gnj1011060502007-p2.jpg

>>612
ホントだ小さく出てた

石破さんが定期的にニコ動出演するようになれば大変嬉しいけれど、
テレビ局の方もあるので、体壊さないでほしい。

週刊誌【AERA】11月15日号(来週号)
⇒緊急総力特集：「尖閣ビデオ」をyoutubeに流した男「sengoku38」の正体
▼「youtube」投稿者「sengoku38」の実像
▼石垣海保にダウンロードの痕跡
▼44分間ビデオを6分割した本当の狙い
▼「頼りにならない日本政府」
●裸でたばこ一服後にぶつかってきた
▼44分ビデオ詳細分析
▼最初と2番目の衝突の40分間、嘲笑うように現場にいた
▼計画衝突の逃げられない証拠
⇒怒りの徹底追及：「仕分け」シカトするヒドい事業一覧
▼中央企業整備機構／塩事業センター／明るい選挙推進協会…
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101115.jpg

>>641
菅は年明け辞任、後任は岡田VS前田で
前川は中国を刺激しすぎ！で岡田首相

でも数ヶ月でまたヘマして、レンホー首相に交代

谷垣は「こんなに材料あるのになんで政権とれねーんだ」
と突き上げられて党内クーデター。石原総裁誕生。

で、レンホーVS石原の対決。

悲しいけど、これが現実。

「見の程知らずにもほどがある」の輩について書きます。
尖閣での衝突事件のテープをネットに載せた月光仮面、鞍馬天狗気どりの「大バカ者」のことでございます。
「大バカ者」は正義の使者気分なのでございましょうが度しがたき「愚か者」でございます。
大バカ者の愚か者がやったことは「利敵行為」でございます。

喜んだのは中国さまでございました。
日本なんぞホレこの通り、まともな国家の危機管理などできぬ腐れ国家だ！、
と呵々大笑が聞こえてきそうでございます。

おおかたの日本人は海保の月光仮面気取りがワザワザ「ｙｏｕｔｕｂｅ」に映像を
横流しして見せなくとも、多分こんなことであろう位の想像はついておりました。
だから何をいまさら、余計なことを、なのでございます。
それよりも国家機密が簡単に一部官僚の意によって漏洩されてしまう、
という国家的機密情報の管理体制のズサンさの方が余程大問題でございます。

中国での愛国無罪よろしく愛国心ゆえにこのことを看過する意見をムキがございますが
トンデモナイ心得違いでございます。
ならば一線の海保及び自衛官の「義憤」や「正義感」に国家の命運をゆだねて
ミサイルの引き金を引く権利の一切をゆだねていいのか、というのでございます。

海保は隠し立てをすることなく、
その名誉にかけて一刻も早く犯人を見つけ出し厳しく処罰しなければなりません。
こんなことを許していたら一般企業であればそれこそ銀行や提携企業、
取り引き先から三行半を下されて倒産しかねない話でございます。

海保といい先ごろのテロリストに関する機密情報を漏洩した公安といい、
公務員たる者に「身の程知らずの輩」が多すぎでございます。
頼みもしない正義感を振りかざして国家を危機におとし入れること勿れ、でございます。

マルチコピペすんなボケ

通報しますた＿

あの程度の映像を非公開に決めた政府の判断のほうがよほど興味ある
週明けの国会、期待してますよ

尖閣だけでなく、北方領土、小沢問題、情報管理の問題など
民主に問い詰めて欲しい

>>651　問い詰めても、、、、相手は民主だぜ。なんかorzな展開が待ってるような気が、、、
いや、諦めちゃいかんのだけど。

１１月０８日「衆議院予算委員会質疑」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜衆議院第１委員室から中継〜　
　　　　　　　　　　　　　 　　　
１３：００〜１７：００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（自民）石破茂
（自民）塩崎恭久　（石破茂の関連質問）
（自民）平沢勝栄　（石破茂の関連質問）
（自民）棚橋泰文　（石破茂の関連質問）

>>653
ゲルと棚橋に期待ｗ

>>653
クダさんと、前ナントかさんと、馬淵が集中砲火かなぁ…

>>647 谷垣の後の自民党総裁は伸晃でいいと思う
伸晃はＢ層には受けがいいと思うし

えぇ?

つ レンホーは参議院議員
つ 岡田と前なんとかは人望と金がない


個人的には今年の予算はあーだこーだ言いつつも通過すると思ってる。来年は地方統一選があるしここでイメージが悪くなったらやヴぁいし
…で、無理にでも総理を続けさせておいて、来年の今頃(自民は)本気を出すと見てるニダ

>>654
勝っちゃんがなんか爆弾落としていくと思う・・・

>>646
▼44分間ビデオを6分割した本当の狙い

youtubeが1本10分までって決められてるからじゃない？ｗ

>>660
今は15分らしいですよ＞ようつべ

むむ、40分超えのもあるぞ。これとか
http://www.youtube.com/watch?v=UJDhiT11Zy0

>>662
公式ちゃんねる登録のIDは時間制限ないんですよ

＜レコチャ広場＞＜尖閣動画流出＞そもそも機密？問題は「流出」なのか「事件」なのか―日本
Record China 11月6日(土)22時0分配信

2010年11月、尖閣諸島における漁船衝突事件のビデオがユーチューブに流出するという前代未聞の騒ぎが発生した。中国漁船による海保艦船へ
の悪質な衝突が大問題だったはずが、一転、事件そのものよりも政府部内からの情報流出、つまり機密情報の管理不徹底がそれを上回る大問題
として浮上して来た。自民党の石原伸晃幹事長をはじめ野党側は早速、民主党政権の責任を声高に追及し始めている。
素朴な疑問がある。あれは果たして「機密」に属する情報だったのだろうか。そもそも、海保が尖閣諸島海域でビデオ撮影していたのは国民への公開
を前提にしていたという専門家の解説がテレビで流れていた。だとしたら公開しない理由は見当たらない。
事件が刑事上の手続きに入ったために、いつの間にか「証拠」だから軽々に公開できないという論法になってしまった。刑事事件の証拠は一般に公
表すると証拠能力がなくなるという条文でもあるのだろうか。その結果として、日本および中国の国民たちが知る権利はそっちのけとなり、国会を巻き
込んで「証拠」のハンドリングが新たな課題となった。
しかし、そもそも公開前提の資料がわけの分からない“機密”扱いされるやり方は、新聞・雑誌のスクラップ記事までが機密扱いされるような、何でも
機密で国民には何も知らせる必要はない、という悪しき役所の体質そのものだ。
真の機密性が薄くても、「一度手続き的に機密とされた情報の流出なら放置できない」「危機管理が問われるのは当然だ」というのも役所の理屈とし
てはよく理解できる。
だが、政治家たちが尖閣事件や補正予算までそっちのけで、元は機密でなかった「一応は機密」の流出を問題視するサマは苦笑せざるを得ない。
自民党幹事長の父親である石原慎太郎・東京都知事が「内部告発でしょ。『こんなこと黙ってられるか』という、どこの局庁の人間か知らんけれど、
『冗談じゃねえや、国民に実態を見てもらいたい』という形であれが流出した。結構なことじゃないですか」と語ったのが面白い。政治家らしいコメント
だと感じた。
ちょうど米軍の機密情報に挑戦する内部告発サイト・ウィキリークについて記事で紹介したばかりだったが、今回の「一応は機密」ののんきな尖閣諸島
ビデオと、スパイ容疑に問われ命の危険を冒して暴露しようという米軍機密でははたから見て緊張感が全然異なる。
そもそも、元市民活動家がトップ（首相）を務め野党時代から国民への情報公開を強硬に求め続けていた民主党政権が、このような実に役所的な非
公開情報を半端な外交カードなどとして“操作”したこと自体が見苦しかった。
マトモな判断能力を持った中国国民のためにも、現実を見てもらうことが日中の相互理解につながることに議論の余地はない。魯迅の名作「阿Q正伝」
に登場する阿Qばかりなら仕方がないが。
世論調査の支持率を偏重する政治家やメディアは、流出が問題になる本当の意味での機密だったのかどうか、国民に聴いてみてはいかがだろう。（文章・NK）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101106-00000015-rcdc-cn

>>663
なるほど。

１１月０８日「衆議院予算委員会質疑」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜衆議院第１委員室から中継〜　
　　　　　　　　　　　　　 　　　
１３：００〜１７：００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（自民）石破茂
（自民）塩崎恭久　（石破茂の関連質問）
（自民）平沢勝栄　（石破茂の関連質問）
（自民）棚橋泰文　（石破茂の関連質問）

月曜はタックルもあるし忙しいなｗ

群馬・八ッ場ダム建設：「中止」棚上げ　国交相「予断持たず検証」
2010年11月7日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101107ddm001010109000c.html

だから１年前に言うたやん

2009.10.14　谷垣禎一総裁 定例記者会見　
http://www.nicovideofire.jp/watch/1255535348
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2110/211014.html
（抜粋）
八ッ場ダムの中止のご発言もそうですが、マニフェストに
書いているからということであれば理由ははっきりしません。

この問題を議論するにも、例えば治水、利水計画の全体像が
あるはずですから、治水、利水計画をどうしていくかということ。

我々は従来の計画は合理的であったと思っていますが、
そうすれば八ッ場ダムは継続すべきだということになりますが、
もしそうでないのであれば治水とか利水の計画はどうするのか
という全体像が必要なはずです。

そういう全体像の中で、このダムは必要、不必要という
議論になっていかないといけない。それを議論するためには、
地元の方々との対話も必要だし、八ッ場ダムだと１都５県の
治水、利水の影響を受ける方々との対話も必要だと思います。

つまりマニフェストで決まっているから出来るということではなくて、
プロセス、対話、いろいろな意見をどう吸収していくか。
こういうようなことがないと、政策決定の仕方としては
あまりにも乱暴になっていくのではないか。
場合によっては独裁的な手法につながっていくのではないか。

>>668
来年、可否を判断するらしいから結論がまた「中止」となる可能性も十分ある
それに、国交相が「私の任期中に中止を前提としない」
つまり、国交相がチェンジしたら結論も変わるかも
どうせ民主だし

【石川】森元首相の長男、心肺停止
状態で入院★２

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1289055263/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289055263/

>>669
馬淵の「今後は一切『中止の方向性』という言葉には
言及せず、予断を持たずに検証する」　って要するに
「お願いだから何も期待しないで責めないで、何も急かさないで」
って意味だもんね
八ッ場がダム仕分け第一弾に選ばれたのは
小渕元首相の地元っていう小沢の私怨がメインだったなら、
その分が抜けた今、民主にはどうする気もないんだろうけどさ

内閣官房総理大臣が混ぜっ返した　というのをどっかで見たような…？

>>671
＞ 小渕元首相の地元っていう小沢の私怨がメインだったなら、

これが、真相だとしてもこんな理由でマニフェストに載せちゃう民主党ってすげえですよね。

>>672
八ツ場ダム：公約撤回を否定…仙谷官房長官
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101107k0000m010105000c.html

>>668
谷垣さんの、というか自民党の「色々な意見を聞いて」は
計画公表時点でハード面の調査は大体出来てて
可能な落し処もある程度絞り込まれた上で
地元と交渉なり修正協議重ねてくって感じだけど、
民主は省庁の蓄積情報も入れず具体的展望も持たず
学生のレポート並みな思いつきで、地元と会うにしても
恫喝か懐柔のみ、駄目なら放り出しってパターン

>>674
閣内でまず意思統一しろとw

閣内不一致という単語は辞書からなくなりました

前にネトルピの自民sageネタで、
「谷垣も大島も石破も同じこと言ってて
自分の考えはないのか」というのがありましたw
トップ以下幹部がみんな違う方針を出すようなユニーク（棒）な
職場に勤めてるか、まあ仕事したことない人達なんだろうなあと

話、ぶたぎりですいません。
私、一応、>>387 で、時事通信と共同通信は信用できるらしいとか書いたので、一応載せます。

共同通信世論調査
内閣支持率　　32.7％（-14.9％）
内閣不支持率 48.6％（+12.0％）
自民党支持率 25.8％（+5.6％）
民主党支持率 28.6％（-5.3％）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101107/plc1011071636004-n1.htm

時事通信さんのソースを待ちたい所です。

N速で時事はもう調査済みで11日発表と見たが

>>679
　11日ですね、了解しました。
　とにかく、民主党の支持率がいくら下がろうとも自民党の支持率がその分上がらない。って事が長く続きまして、
　「民主党には嫌気が刺したが自民党に戻るのも嫌だ」
　って、方向にメディアの論調を持っていかれ易かったんですね。
　久々に「民主党の支持率が下がった分だけ」を「自民党の支持率が上がった」ので、これで時事通信さんでも、
同様の数字が出るようなら、
　「さすがに、そろそろ自民党の方がまだマシだった」
　って、論調（本音は「やっぱり自民党しかない」まで行って欲しいですが、来年2月くらいまでは流石に無理かと）
って事になって欲しいなと思う次第です。

115 名無しさん＠十一周年 2010/11/07(日) 16:27:33 ID:mvxnDqmG0
>>1
今週末に実施された時事通信の全国面談調査結果は１１日頃公表だね
バカ菅政権支持率は２０％台に１票

ちなみにﾙｰﾋﾟｰは２０％台で辞任した

////////////

すまぬ、11日ではなく11日頃だった

国民の民主政権に対する不安、不満を適切に代弁しつつ
自民党ならば各問題にどう対処するかという点について現時点のみならず
将来にわたる設計図をしっかり提示して積極的支持につなげたいですね

>>678
共同は今は何がしたいのかな？と先ず思ってしまう自分が悲しいw

>>683
共同は各時期における意志が微妙に介在されているよね、それに比べると時事は、時期による偏差がフラット気味。

>>674
ありがとう

>>680
自民党が何をしてきたか
何をしてこなかったか

これを地道にドブ板で国民に周知してほしいです
知らない人が多すぎるんですよ

同時に、マスコミが何を叩いてきたか
同じことをして叩かれた人と叩かれなかった人がいたのはなぜか
それが日本人に取ってどういう意味を持つのかも
皆に広め続けて下さい

>>681
了解。
　まだ流石に３０％くらいはあると思う。
>>684
　どの板で聞いても、大抵、一番信用度が高いのは時事通信っぽいですね。
　その次が共同通信。信用できない筆頭は日刊ゲンダイ。（もう、これは、
ネタだから、無視しましょう）ですけど、新報道２００１さんの情報も、
どうにも操作跡が見受けられますね。
　>>686
　わかった、やってみるよ。
　

　とりあえず、今日の予算委員会から勝負ですね。
　通称テニアン川内と呼ばれてる方が理事席から色々とやってくると思います
　
　油断しないほうが良いでしょうね。
　明らかに今の民主党は「手負いの獣」状態です。
　何をしでかすか分かりません。（昔から分からなかったけど）

あの子たちまだ手負っているの解ってないと思う

「非公開と決めたからには、ビデオが流出した管理責任を問う」と共に
「なぜあの程度の映像を非公開にしたのか」もよろしく。
中国は、中国領内で起きた事件　というスタンスなので、
衝突自体は大した問題ではないはず。

あと、サンケイで佐々さんが主張してたけど、
「自民党はどう尖閣を守るつもりなのか」具体策を打ち出して欲しい。
自民政権が領土問題で事なかれ主義だったのは間違いないのだから
もう、そういうやり方が通用しなくなった、てことでひとつ。

「事なかれ主義」といっても、日米関係を磐石にすることで
極力ことが起こるのを未然に防ぐというのとセットでの
「事なかれ」だからなあ。

そのスタンスは変わらないと思うがね。
問題を大きくしないのが外交の基本てなことを、
SC防衛大臣も言ってたし。
あくまでも表面上は仲良くやるでしょ。
いきなり喧嘩腰で在日の排除しろとか戦争おっぱじめろくらいの過激な期待はするだけ無駄だよ。
結構いるんだよねぇ、こういうの期待している人…。

>>689
麻薬でハイになってる奴らって銃弾数発喰らったくらいじゃびくともしないんだよな

>>693
BHD乙

まぁ一つには尖閣もぐらの調査ですか
あれをきちんと推進するべきですね

>>690
＞あと、サンケイで佐々さんが主張してたけど、
＞「自民党はどう尖閣を守るつもりなのか」具体策を打ち出して欲しい。

尖閣事件のようなことが起きないためまずどうすべきかってことなら、

9/16　谷垣「中国は、日米関係・日米安保が信頼低下してる過程の中で日本の出方を探ってる」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2209/220916.html
なので
9/28　谷垣「日米安保を立て直していく」（福田も同意見だったと）
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2209/220928.html

ついでに安倍も
10/2のBS朝日「クロスファイア」にて、最優先事項として
「日米同盟を再構築すべし」「日米合同演習もやろう」　

自民党として具体的には
10/28　インド洋におけるテロ対策海上阻止活動及び海賊行為等
対処活動に対する補給支援活動の実施に関する特別措置法案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17602001.htm
（佐藤隊長の主導）

もちろん基本は自主防衛なので、
10/17　自民、尖閣受け議員立法検討 南西諸島警備に自衛隊
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101701000362.html
参考に
10/1 自民党が外交防衛委員会（小野寺五典ほか）から
在外邦人等の保護と避難に自衛隊を出動させろという法案提出
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g17401031.htm

ああ、今日はサッカーがあるんだった

誤爆…
最近多いなぁ…

　国会が終わったので戻ってきました。

　とにかく政府側は逃げ切り体制に入ってましたね。
　あれは予想外だった。
　明らかなまでに支持率が下落しまくってる現状を踏まえると、少しでも迎撃して得点稼ぐと予想していた
ですが、ひたすらに逃げ回るとは全く思わなかった。
　ひたすらに逃げ回る戦術を採った場合、野党は追い付けば勝ち、逃げ切られたら負けという単純な事に
なります。
　正直、ちょっと逃げ切られた感があります。
　鳩山内閣初期に民主党政権はこの戦法を取った事があるんですが、あの時は追い付いたんですが、
徹底して言質を取りまくったんですね。（有名な「年内には移設合意」とか）
　多分、ターニングポイントは、意外にも石破政調会長の
　「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか？」
　あの質問の直後にトミ子が関係ない前の説明の補足を始めて、その質問流れちゃったんです。
　もう一度、問い質すべきだったのにスルーしてしまったのが・・・ちょっとまずい。
　その証拠に
　http://www.nikkei.com/news/category/ （日経）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/politics.htm　（産経）
　http://www.asahi.com/politics/　（朝日）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/　（読売）
　↑自民党の質問について、どこも取り扱いがありません。
　あの質問の回答はマスコミ対策的には絶対食いついてくるネタだっただけに残念。

　平沢議員はどうやら気が付いたみたいで、矢継ぎ早に質問を繰り出して、どれかの言質を取ろうとしていた
様子なんですが、例の「捜査は終了している」→「捜査が終了しているなら起訴か不起訴か決めるべき」→
「すいません、間違えました」で、物凄く追い詰めてたんですけど（しかも、柳田大臣、２回も間違えました）
そこで別の質問に移ったのがまずい。
　
　逆に棚橋議員は、同じ質問に３０分使ったのがまずい。別の質問に行く前に言質を取ったのは良かったの
ですが、時間をかけ過ぎです。
　ねらー的には質問は面白かったんですけど、マスコミさんもソースに使いづらいネタが多かったので多分、
取り上げてはくれないと思う。

　ただ、国民の大半が思っている事を全員代弁したので、ボロ負けはしてないと思う。
　ただ、逃げ切られたのは残念なので、追い付く手段を考える必要があるっぽいです。

棚橋さんは空回り、て印象
でも、日中二国間の公式な会談が設定できなかったら「尖閣は日本の領土」て
コキントーさんに言わない可能性があるんだ、てわかった

自民が多少追及甘くても、（自民の得点になることはないかもだけど）
あの程度の映像をなぜ隠し続けたのか、疑問に思う国民が多い間は
菅内閣は静かに追いつめられていくと思います

>>699
「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか？」
この答えはぜひとも聞きたかったのですが、中途半端に切り上げちゃいましたね。
中国三戦の講義中は与党野党関係なくみなおびえて聞いてたのが印象的でした。

言質などチンゲほどの役にもたたんわい　ハトヤマ

>>701
あれで良かったと思うがな、これからみな棚橋方式の質問を真似するでしょw

「菅さん、あなたが総理ならお答えください」って。

>>701
その前振り話で棚橋議員が、
中国のトーカセン元国務委員の一行が先日自民党本部に表敬訪問きた際に
「谷垣総裁はトーカセン氏と10人ほどの一行を前にして、静かにしかし毅然と
『尖閣諸島は日本固有の領土だ。日中に領土問題は存在しない』と話した」
という話してくれたのが個人的にGJ
その前にゲルのとこで仙谷がまた大ウソ混ぜながらタニガキガーしてたけど、
ゲルは聞き流したか余裕無いかで仙谷の話特に訂正せずスルーしてたんで

あと、今日の自民4人は流出経緯を追及する際ちゃんと
悪いのはあくまで情報公開しない政府だという論調でやってて、
つべ投稿した犯人を責めるようなことは全然してなかった

棚橋の質問は菅が日本の主権を守るのと言質取られて総理やめるのとどっちが大事かよく分かる内容で良かった
あんな簡単な質問さえクダクダ逃げるとは

仙石がまた谷垣さんの発言持ち出して話そらそうとしたけど、ビデオ
が表に出た今、発言を修正するなら今だな。
当時、ビデオを見てなかったが、ビデオを見たらこんなに悪質と思わな
かったといえばいい。

　あと、気になったのは政府席と与党席に緊張感がどこから、どう見ても無いんですよね。
　あれだけ、支持率が爆下げすれば幾らなんでも慌ててるだろうと思ったんですけど、全く無かったですね。
　>>693 さんの御指摘が正しかったです。
　こういう表現はどうかと思いますけど、ヤク決めてラリってる感じでしたね。
　（報道ステーションさん筆頭にマスコミの皆様は「菅総理、余裕の答弁」とか言うと思いますけど）
　日本の国民がそっぽを向き始めてるのに、中国と会談出来れば良いって感じがしました。
　ラリってるヤク中患者を相手にどう対抗するか？って事になってくると思います。
　多分、国民を舐めてるんでしょうね。
　2ch的に総理の顔だけ変えて一時的に支持率を上げる戦術を「アンパンマン戦術」って言うんですが、
統一地方選挙の前にアンパン決めて、小沢議員を「一時的に」離党させれば乗り切れるって方針だと、
思います。
　「ヤク中」と「アンパン」に何か共通点がある様な気がしますが、対策は難しいかもです。

　あと、すいません。>>700 で棚橋さんの答弁はマスコミも使い難いかもと書いたんですが、フジで、
思いっきり「粗大ごみ」を放送してました。　

>>700
> 「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか？」
> あの質問の回答はマスコミ対策的には絶対食いついてくるネタだっただけに残念。

私の個人的な印象ですが、終始逃げてばかりの政府側の姿勢を
批判しようとしないマスコミがこの質問に反応するかは少々疑問に感じます。
閣僚がまともに質問に答えられない事も取り上げようとしない。
前回の質疑でも石破さんは言質を取ったりしていましたが、マスコミは総スルー。
棚橋さんの「粗大ごみ」発言のように、
内容云々よりも言葉のインパクトで反応しているのではないでしょうか。

言質を取れば確かに菅内閣の失点になりますし、
このまま支持率は下落の一途を辿っていくと思う。
自民党も多少は支持率が上がるでしょうが、
それでも「民主党がダメだから」という消極的な理由だと思います。
国会での追及だけでは有権者に「自民でなければダメだ！」
という前向きな支持を得られない。
マスコミや有権者が今の状態だと、仮に自民党が政権復帰しても
同じことの繰り返しになりそうで怖いです。

棚橋さんは、何があってもAPEC会談で言わざるをえないように、繰り返したんだろう。
会談があるのかどうか知らんけど。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1289209383/

テレビタックルハジマタ

>>708
閣僚席の後ろ三列目のハゲかけ眼鏡とその隣がよく寝てたっけ
クダも眠そうだったし

タックル面白かった
明日は早速マッチー登場

345 日出づる処の名無し [sage] 2010/11/08(月) 20:38:55 ID:IzEkFgqh [5/6]
2010年11月 9日（火）
午前9:00〜午前11:54
「衆議院予算委員会質疑」
　　〜衆議院第１委員室から中継〜

　　　（石破茂の関連質問）（自由民主党・無所属の会）町村信孝
　　　（石破茂の関連質問）（自由民主党・無所属の会）高市早苗
　　　（石破茂の関連質問）（自由民主党・無所属の会）赤澤亮正
　　　　（石破茂の関連質問）（自由民主党・無所属の会）齋藤健

明日の予定も怖いです…いやいやいや、くださんの鼻息で吹き飛ばしてくれよう！

　>>709
　その通り。「自民で無いと駄目」まで行くには何をするべきかです。
　鳩山内閣から続いてるんですけど、民主党政権って基本的に
　「物事が手遅れになるまで放置するのが趣味なんですか？」
　ってくらいに何もしないんです。
　一番最初は普天間問題。一番最近は尖閣ビデオ流出。
　どれもこれも色々と対処方法はあります。
　尖閣に関しては、それこそ「逮捕せずに送り返す」って方法もあります。あまり良い方法では無いと思いますが、
逮捕、起訴の段階を踏まないので、速攻でビデオ公開できます。当然になんで、そんな事になっていて起訴しな
かったって話になりますから、きっちり、起訴と裁判をするって方法がベターですが、日中関係が摩擦が激しく
なるという面も考える必要があります。
　
　でも、「どれも決断しない」って選択が最低です。
　民主党政権と自民党の一番の違いは、そこです。
　２ｃｈ的には「どうしてこうなるまで放っておいた」ってＡＡ付きで表現するのが基本ですが、民主党政権は諸事
全て、そのAA状態の物が多すぎます。
　その部分を訴えかける必要があるかと思います。少なくとも自民党ならこうしたよねと云うものが。

>>718
　>>708で「報道ステーションさんは「菅総理、余裕の答弁」って言うだろう」って書いたんですけど、見てて
言いませんでした。失礼しました。
　ただ、中国に対してだけはアジア大会は万全で行われましたって不自然なほど強調してました。
　（現地からの電話に出ていた「一般の人」の口調がどう聞いても一般の人の口調じゃなかったですが）
　流石に、暴動おきてまで、起きてなかったまでの事は言わないと思いますので、その辺りまでは信じて
いいと思います。

　>>714
　いわゆる「直近の民意」が直でやってくるという展開ですね。
　とにかく、明日も政府側は逃げ切り体制で行く方針に変わりないと思います。
　町村さんの選挙期間中の演説映像は有志アップのもので見させて頂きましたが、超理論攻めが発揮
されてた印象があります。
　逃げ切り（誰も責任取りません。誰も辞めません。私達の知ったことじゃありません）を決め込む政府に
追い付いて、捕まえると云う事を考えると、最適なはずの人選。
　もう、これは期待させて頂きたいと思います。

奇妙な一致
支那人船長の釈放→那覇地検
海保がビデオを提出→那覇地検

そういえば、ビデオ流出に話題をさらわれて、公安からのテロ情報の流出と朝鮮学校の無償化の陰がすごく薄くなってしまったね。

>>715
今日の石破さんの質疑を改めて見返しましたが、「ビデオを公開しない事による公益性」
に答えられない仙谷長官に対し、最後に「本来こうあるべきもの、自民党ならこうする」
と石破さんは主張していました。ここはあえて何回も質問して言質を取ろうとするよりは、
自民党の主張を鮮明にすることを選択したのかな、とも思いました。

今回は、石破さんだけでなく、塩崎さん、平沢さん、棚橋さんそれぞれの持ち味が発揮されていた
と思います。もう一度皆さんの答弁を見返して見ます。

あと、>>709で菅内閣の姿勢をマスコミが取り上げない、と言いましたが、
下記のような記事が出ていました。多少は自民党を評価してくれているのかな？
もっとも、それよりも菅内閣への失望感がハッキリと現れていますが。


自民、情報流出で徹底攻撃＝政権の求心力低下、印象付け−衆院予算委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110800895

木道ニムの「言質取れなかったなー」という嘆きも理解はできるのだけど…
実感からいうと、今日は
「石破茂が何を言い、どう振舞うか」のステージだったというのが率直なところ
少なくともネット上に関しては、ね

ゲル無双は今回が初めてじゃないけど、こんなにtwitterでリアルに大量に
つぶやかれたことはなかった気がする
それほど石破の質疑に対する期待は高く、彼に託す気持ちは強かった

ゲルはほぼ完璧にそれに応えたよねえ
それだけで今日はもう１２０点という気がする

>>719
まぁでも、ネット上ではもともと自民の評判は悪くないから。
それより問題は、毎回ネットでは石破無双！西田無双！稲田無双！って盛り上がるのに、
一般メディアの報道ではさっぱり…っていうパターンが多いことであって。
なので、木道氏の危惧は分かるよ。
でも今回ばかりは、「防戦一方」って報道もあるみたいだし、
少しずつ風向きが変わってきているのかなぁ…。
だったらいいのだけれど。

つか、国会論戦って煎じ詰めると「選挙活動」なわけでさ…
いや、あまりにもドライな言い方だけど
国民に見せるものなんだよね
あそこで言い勝っても相手の政策が変わることはほぼないんだから

ゲルが抜きん出てるのはそれを心底理解してるとことなわけで
少なくとも今日中継見たひとには「どっちが賢いか」は明々白々だった
あれを積み重ねることがだいじなのよー
そういう意味でいえば今日は大戦果だった、と私は思うな

マスコミはもうしょうがないっしょ、ぶっちゃけ
嘆いてもどうにもならない

>>721
いや、だから、国会中継をちゃんと見て判断するような国民がほとんどおらんのが問題なのであって…。
そういう人は必然的にマスコミフィルターかかったものを見ることになる。
国会論戦を選挙活動と位置づけちゃんとチェックしているような有権者は、
もともとそんなに心配する必要もないでしょう。
問題はマスコミフィルターかかったもので判断する人たち。
となると必然的にマスコミにどう写るかも心配せねばならん。
でも、さっきも書いたけれど、段々空気は変わってきているのかもね…。

>>722
だから、今日みたいな日を積み重ねることが大事なんだって
雰囲気なんてじりじり変えてゆくしかない
焦ったらだめよ

まぁね…。
そうポジティブに捉えられればいいのだけれど、
何か今までの色々思い出すと、
悪い方に考えて備えておいた方がいいんじゃないかってのが持論でして。
まぁ、同じ自民党支持者でも考え方はいろいろだね。

>>714
マッチー、高市、赤澤に加えて、去年の臨時国会で見事なデビューを
飾った斉藤さんちの健さんが出るのか！
また去年みたいに、正論で正面突破するところが見てみたい。
あの時は我が党議員からも拍手もらってたしね。

そうね、それは気持ちはわかるよ…