【対決するのは】谷垣自民党研究第7弾【今をおいてほかにない】

谷垣禎一と自民党を語るスレです。

前スレ
【政治とは常識】谷垣自民党研究第5弾【国政は現実】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263361660/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式　http://tanigaki-s.net/
自民党広報ｔwitter http://twitter.com/jimin_koho
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo　http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)
　 　 　　　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／

・「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

「谷垣日銀砲」とは　その２　概要

1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
　　下請け中小零細が総倒れになっていた

2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
　1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）


3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された。

4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、
　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

>>1
前スレ訂正
【疾風に】谷垣自民党研究第6弾【勁草を知る】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1265332846/

>>1乙ぬるぽ

7月で解党しちゃうからね

>>7
何か最近の動きを見てるとやる気が感じられないし
店じまい間近っていう気がするなあ。

>>1乙です！

　( /´_￣_i)
　6‐◎J◎　　＼＼
　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯ！！
　と　<∨>）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´Д｀）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>6

あと他所で生まれてたので連れて参りました


　　　( /´_￣_i)
　　　6‐◎J◎
　　　 ヽ, ーノ　　＜ぶぶ漬けでもどうどすか
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､ 　
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___| 　

借金どうしよう・・・

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　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

政治興味ない層でも今日のスケート関連で
ﾆﾀﾞ国に大ブーイング＆目が醒める人続出
ｱﾙｶﾆﾀﾞはこんなとこで自民にかまってる場合じゃないだろにw

以下スルー検定

おまえら、サボタージュ続けていろや。

議員定数削減にちょうどいいな。

日本に必要ないもの、朝青龍・暴力団・自民党。

きえて無くなってくれ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　民主党の不祥事を追求すれば自動的に
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　自民党に政権が転がり込む。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>1乙。ガッキーのぶぶ漬けどぞ。
　 　 ∫∫
つ＼ 　 ／
　 ..└-┘

昨日の国会でマッチーが素晴らしい追求を行ったそうで

大村も棚橋テンションの予算審議バージョンで凄かった
具体的に答えずジミンガーを繰り返す閣僚に
「貴方がたには政権担当能力ないってことでしょう！
出来ないなら私らが代わるからひっこんでなさい！」とか

民主の議運がまたなにやら無茶を言って
午後の審議全体が15時からになったせい（おかげ？）で
予定では議会TV中継だけだった町村・大村のターンが
しっかりNHK中継されてしまったw

石垣島２／２５の様子を伝える現地ブログなど
http://yukihirokun.ti-da.net/e2758142.html
http://www.ortega.jp/e2975231.html
http://blog.ishigaki.fm/artbox/191458-msg.html
http://tontoko-jon.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-2786.html

京都市内に選挙区がある伊吹校長がぶぶ漬けっては似合うが
丹波、丹後が選挙区のガッキーは
そういうイメージない。

　色々踏まえた上で・・・

　いわゆる「おＱ層」の人達に、
　「自民党は、どうにもムカつくが、民主党があそこまで無茶苦茶やるんなら、
抑止力として、仕方ないから自民党に入れようか」
　と、思わせるには、どうすれば良いと思います？

おQ層とか決め付けて対応しようとしてるうちは無理
もう少し切り分けて、民主支持、反自民、無党派、ノリ派で掘り下げないとかみ合わないよ

小泉元総理が言っていたように
三年くらいこのままでいる事、当然参院も勝たない
民主党が何かの間違いでまともになるならそれも良し

>>22
目指す到達点で戦略が変わるだろうな。
目先の参院選での議席をどのくらいと考えるのか。
議席が減っても良いというなら
好きなことやればいいのだし。

>>22
「自民党が、どうにもムカつくので、民主党があそこまで無茶苦茶やるんなら、
破壊力として、面白いから民主党に入れよう（どうせ俺の懐は痛まないから無問題ｗ）」

懐が痛んだことを自覚するまでは無理じゃね？
野党に出来ることは警鐘を鳴らし続けることぐらいかな

>>22
今の「自民党の遺産を、民主党が食いつぶしている」状況を
「自民党の負の遺産のせいで、民主党が頑張っても成果がでない」と
勘違いしている限り無理でしょう。

で、彼らに自らの主張する「自民党の負の遺産」が全部嘘だと認識
させるのは、「自分が馬鹿だったと認める」か、「マスコミに騙された」と
認識させるかしかありません。

普通の人が「マスコミが全社横並びで嘘を流し、政府転覆を企んだ」
と聞かされたら、まあ、頭の悪い陰謀論だとしか思わないでしょうから
内部告発でもないと相当難しいでしょうね。

自分だって、政治や経済の知識があって、マスコミの言っていることを
根拠を持って嘘だと断じられるんじゃなければ、こんな荒唐無稽な話
信じないと思うぞ。

衆議院選挙の時にも言ったけど、マスコミに内部告発させる手段を
考えた方がいいと思いますよ。
民主主義のシステムに悪影響を残しかねない無茶だとは承知していますが。

>>23
> もう少し切り分けて、民主支持、反自民、無党派、ノリ派で掘り下げないとかみ合わないよ
民主支持と確信的な反自民は相手にするだけ無駄でしょう。

こんなのを相手にするよりは、今回マスコミに乗せられて民主に投票した人間
だけ切り崩すのに集中するべきです。・・・これがいわゆる「おQ」なんでは。

時間もリソースも有限なんだから。「全員の目がさめるような万能な策」みたいな
存在しない物を探したり議論したりするのは、それこそかみ合わない議論で
時間を無駄にするだけでしょう。

>>28
確信的な自民党支持層が離れたから
民主党政権になったんだよ。

>>22
「民主党にはお灸が必要だ」と言うのが手っ取り早そうですが、
できることならOQ層を卒業していただく方法を見つけたいですね。

おＱとかいって有権者を見下しているうちは、自民党に支持なんて戻らないよ

>>28
一言でおQとか言ううちはダメだってばｗ
原因と対策を「おQはこうだから」で片付けるのが目に見えてるじゃない？
効率追求するなら、マスコミに流される無党派とノリ派はそれこそ時間の無駄だわ

民主がダメとなったらマスコミは第三極とかぬかしてみんなの党を持ち上げ始めるだろうね
そしたら無党派の何割かとノリ派の殆どはそっちに流れる
民主支持層と反自民層が某かの確かな根拠があってそうなのか
殆どノリ派と変わらないのか、それ次第では切り崩す余地はあるかもしれない

木道という人間がコンビ撃ちをしているようだな。

　流石、週末・・・想像以上にレスを頂きましてありがとうございます。

　色々な所で話をさせて貰って、どうしても前回の選挙で「民主党」と書いた方々に
「自民党」と書いて貰わないといけない。
　それだけは間違いない。
　ただ、「民主党」と書いた人に「やはり自民党が良かった」とまで思って頂く事が、
当然に理想なのですが、それをして頂くには「プライドが許さん」って人がどうしても
多いだろうと。
　その人達が妥協できる唯一のポイントは
　　「自民党は、どうにもムカつくが、民主党があそこまで無茶苦茶やるんなら、
抑止力として、仕方ないから自民党に入れようか」
　そこでは無かろうか？
　とか、思った訳です。

　スレタイにもある様に「対決するのは今をおいてほかない」の状況なので、戦略と
して立てられるとすれば、これかな・・・と思った訳です。

完全に止まったな。

寂しいからってコンビ撃ちで無理にスレを盛り上げなくてもいいよ。

>>20
いいね、イケメンツーショット。
石垣島には1ヶ月ぐらい住んでたから730交差点とか懐かしい。

>>35
具体的な目標を定めないとなあ。
漠然としすぎてるんじゃなかろうか？

参議院過半数
参議院第１党
現有議席増
現有議席維持
現有議席？議席減

>>33
みんなの党はまさにおQの為の党って感じがする
「自民でも民主でもないけど似たような感じだから」みたいな理由で支持されそう
政策なんて見もせずにね

>>20
進次郎、遠くから見ても雰囲気が目立つんだなあ
中山氏は今年43歳らしいけど、
若々しくて活力ある沖縄顔イケメンて感じだね
ツーショットがしっくりきてる

現職で今回も出馬の大浜氏は共産、社民、社大、民主、
自由連合推薦、公明支持だそうだけども、
中山氏へのデマ工作内容はいかにもその面々ぽいというか
ttp://blog.goyah.net/yoshitaka/2010-02-20-day.html

男性に「細うで」の例えはどうかと思うが、エールを送っている記事ではある。

近聞遠見：谷垣の「細うで繁盛記」＝岩見隆夫
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20100220ddm002070030000c.html

　私、以前にラ党スレ（もちろん鳩研の事）で書いたんですけど、いわゆる「おＱ層」とされる人達
（マスコミに流されやすい方々もしくは、そこから派生して熱心な反自民の方々かな？スレの流れ
的に）は、投票先を消去法で選んでいると思われるんです。
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267028085/591

　↑詳細はここで書いたんですが、とにかくその「消去対象」にならない確定的な条件は、
　「実質的には何もしない」
　「実態を伴わない派手なパフォーマンス」
　「マスコミ取りこみ」
　
　確かに言われるようにみんなの党の支持率が異様に上がってるんですが、みんなの党という
政党その物が具体的に何を目指していて、どの様な政党か？って、殆ど知られてないんですよ。
　「何だか良く分からないけど、良いらしい」
　で、自分で考えずに行動を選択する方々が「おQ層」とされる方々にとても多いので、
　（某昼の帯番組で、日焼け気味のあの方が「これが健康に良いんです」
　って、言ったら即座にスーパーに殺到される類の方々ですかね？）

　もう、みんなの党は確実に、その層を狙うつもりですね。
　で、皮肉な事に戦略として「だけ」なら、完全な正解です。

　ただ、政党としてはアウトなので、そのままパクる訳にはいかない。どの部分は受け入れ可能で
どの部分が受け入れちゃ駄目なのか？って事になると思います。

2大政党というキーワードをうまく使うのはどうだろう？
前の政権交代云々は、2大政党うんたらかんたら、だったわけで、
だからこそ、マスコミが民主を持ち上げてただろ？

なら、なんで今の野党である自民を叩きまくってるのよ。という話になるわけで。
参院選はそのあたりを争点に持ってきたら動くんじゃね？
「二大政党を完成させる！」
わかりにくいといわれた政治がわかりやすくなる、というのもポイントね。

シンジローあたりに、2大政党を国民のみなさんの手で完成させてください！
これからの日本の政治での2大政党を根付かせてください！
と演説してもらう。

これで流れができると思うのは浅はかかな？
どっちもウンコーと思われて政治離れになるのかもしれないけど、
強大な2者の対決、というのはマスコミが料理しやすい内容であるしね。

進次郎は昨日千葉→今日群馬（安中・高崎）→明日山口（下関・山口・宇部）
と引っ張りだこながら、各地での主な出席メンバーも
中堅若手では森まさこさんや井上信治さんや丸川さんとか、
自民の顔として出てるのはなかなか良い感じだと思う
ttp://www.jimin.jp/jimin/youth/news/index.html

んで上の青年局・女性局による「JIMIN NEXT」も
ガッキー地方行脚もふるさと対話もみんなで行こうZEも、
全部「なまごえプロジェクト」のページから行くようにしてあるんで、
http://www.jimin.jp/namagoe/index.html
次から>>1のテンプレに、なまごえへのリンクも入れたほうがいいかもしれない

国会議員によるふるさと対話集会、何気に全国で毎日のようにやってる
ttp://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/
アナログ活動はコツコツ頑張ってるもよう

　これ以上書いたら、ラ党スレ（もちろん鳩研）では怒られるだろうと思って書かなかったんですが、
徹底した「おＱ層」対策で一大政党になった例が日本の歴史上、一つだけあるんです。

　大政翼賛会

　1942年の総選挙で８１．８％という驚異的な得票率381人の当選者を出したんですが、具体的に
大政翼賛会が何をやったかって言うと・・・何もやって無いんですよ。
　ひたすらに軍部の要求を「承認」するだけ。
　未だに「あれは本当に政党だったのか？」って議論が尽きないくらいでして、大政翼賛会が主導
して何かやった物が殆どない。
　でも、しかしながら、殆どの国民は何をやってるか分からない大政翼賛会をひたすら支持。
　「これを支持しない物は売国奴」とか言われるとか、「みんながそうだから」で投票。
　
　当時の大政翼賛会の当選者なんて今のいわゆる「フラワーロック隊」よりも（流石にそれ程でも
無いかな・・・）な状態で「そりゃ・・・戦争負けるわｗ」な状態ですから。
　多分、みんなの党は、そういう層を取り込む事を主眼に置いていますし、政党としては確実にアウト。
　でも、今の日本にも、そういう人達が相当数以上いるのは確実で、無視して良い訳もなく・・・

　きちんとした政党としての体裁を整えつつ、取りこむ様に狙うとしたら「自民党はムカツクが・・・」の
領域が妥協できるギリギリのラインじゃないかな・・・と、思うんです。

>>45
何言いたいかわからないし何やりたいかわからない。
自民党の中にいるなら、自民党の中で相談してやれば？？
自民党が何やろうとしてるか紹介するとかね。

ラ党スレなんて呼び方初めて聞いた
ライバル党略してラ党なんだからラ党スレはむしろここだろうに

>>43
2大政党は民主党が自分たちを自民党と同等の存在にするために勝手に言ってたことだし
自民に勝つという最終目標を達成した今はもう「2大政党」なんて言わないよ

マスコミだって自民と民主の比較すらしないんだから2大政党なんて形にはなりっこない
あいつらに期待なんてしない方がいい

ガッキーってヅラなの？

もくどーさんもくどーさん
ラ党スレというのは鳩研（民主党代表スレ）においての
自民党を指す言葉でして
自民党代表スレ（ここ）や自民系議員スレでは使いませんよ

鳩研が民主党代表スレを名乗りながら事実上扱き下ろしスレになってるとはいえ
それでもあちらでは一応民主党支援者の仮面をかぶって賛辞に＿＿＿つけたりしてるんですから
あちらの符丁を安易にこっちに持ち込まれても困りますし
逆にこちらだけで通じる符丁を向こうで洩らされても困ります

188 ：日出づる処の名無し：2010/02/27(土) 13:44:16 ID:y3rEiPta
> 自民党岡山県連会議なう。地方区の参院選候補予定者に山田美香さんが決定。
> がんばろう 22分前 via movatwitter

ググったらこんなん出てきたけど、大丈夫なんだろうなガクちゃん・・・。
ttp://j-remnant.net/data/jrtleader2006.html

鳩研スレより転載
ウリスト教関係者みたいですよﾉｼ

>>45
自民党員だから、というポジションからの視点になりがちですぜ。
なので、木道さんの言動は、完全に民主党否定、という部分が
ちょっとありすぎかな、と傍から見て感じる。

たしかに不安はあるのはわかるけど、
小沢さんもそこまでの独裁にはならんと思うし。
ちょっと飛躍しすぎ。

野党自民に求められているのは、民主が駄目だったときのスペア、て感じかな。
鳩研やガッ研に来てる人は民主が駄目駄目すぎるのは周知の事実で、
自民はよくやってたのにな、という感じだけど、
世論は、自民も民主以上に駄目駄目すぎて、政権を担えない、担わせてはだめだ、
ということなんだよね。

だから、政権を担える能力があるんだ、てことをアピールし
それに向けて党内で一致団結して、次の政権を目指す！とする。
政権担当ができる政党を目指すために、みん党や公明と手を組むのか、
参院で単独過半数を目指すのか、というのをガッキーが示さないと、て思うよ。

沈黙の艦隊や超時空宰相じゃないけど、YESかNOか、を決めるのが政治、としないと
テレビだけが情報源の人たちには伝わらないかと。

運スレの　382- 386 に昨日の千葉での進次郎の講演を
書き起こしレポされているけど、谷垣総裁に読んで欲しい。

>>52
> 世論は、自民も民主以上に駄目駄目すぎて、政権を担えない、担わせてはだめだ、
> ということなんだよね。
結局これをひっくり返さないとダメなんだよね。

自民の貯金で生きている現状を、世論が自民の負の遺産なんて言っている時点で
これをひっくり返さないとどうにもならん。

>>53　総裁も会場にいて聴いてたんじゃ？
谷垣・自民総裁：来県、県議らと意見交換　／千葉
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20100227ddlk12010107000c.html

進次郎の講演、後ろ向きになりかけの人には特に必見かな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266764741/382
ムスコーファンにも嬉しい内容
それから以下の部分は、外へ向けていたずらに総裁や執行部批判「だけ」する一部の
中堅若手にこそ読んで欲しい。義家氏も前に言ってたけど、
上に意見するんでもあくまで当事者としての責任を持って党に参加しろと

384 名前：123[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 14:02:46 ID:dZaFQx2D
審議拒否は評判悪かった。昨日の石垣島でもいろいろ言われた。
私にも思いはあるが、総裁が決めたこと。審議拒否を決断するときにそういうことを言われることが判っていてもあえて決断したこと。
だったら総裁の決めたことに従って、一緒に頑張っていく姿を見せることが今必要ではないかと思う。
去年の総裁選では解党的出直しを出来る人は誰かと考えて河野先生に入れたが、結果谷垣総裁になったのだから全力で支えようと思った。
多くの人が谷垣先生に入れたから谷垣総裁になったのに、今になって予算委員会での追及が甘いとか言うべきでない。
谷垣総裁は政治と金の問題はやりたくないタイプの人かもしれない。だったらヤジにも負けずガンガン突っ込める（余談：棚橋議員とか
西田議員の顔が浮かんだｗ）専門のチームを作って、政治と金の追求はその人たちがやるから、
谷垣総裁は政策論議に専念してくれと言えばいい。今になっていろいろ言うのはどうかと思う。

椎名先生、猪口先生は選挙戦の真っ最中。そういう人たちから見れば、今何より示して欲しいのは自民党は一致団結して参院選を勝ち抜くという姿。
そういう思いで、今回の審議拒否についても自分の思いはあっても、決めたことだから総裁の下に一致団結するのが筋だと思った。
国会議員だから一人一人意見があるのは当然だが、無所属だったら好きなことを言えば良いが、党に所属しているのであれば党人としての責任と役割があるはず。
それを放棄してタイミングを考えずその立場も考えず発言するのは国会議員としての発言力だと思わない。
肝心な時には総裁というリーダーを支えるという姿を見せれば自民党頑張ってるなと理解してもらえると思う。

個人的に、小沢さんは乙事主に見えるんだよな。
悪代官とかそういう意味での、よい悪いは置いといて。
我が一族は体も小さくなり馬鹿になってしまった、という言葉が
フラワーロック隊とか腰ぎんちゃくを見ると頭をよぎるんだよね。

一方の自民はモロの一族みたいなことになってると思うんだ。

結局両方の一族は滅びる。
自民が復権と生き残りをかけるなら、エボシ御前とタタラ場にならんと、
と漠然と思うんだけどね。

今群馬行ってる一太と平が進次郎絶賛してるな。
昨日朝生に出てた斎藤健もいい。自民は能力ある新人を
もっと委員会で質疑に立たせたほうがいいよ。

>>57
＞一太と平が進次郎絶賛
近づかないでほしいな…

>>46-51
　すいません・・・ついつい。
>>52 >>54
　はい・・・その通りかと思います。

誰か>>54を教育してやってくれ。
こんなのだけが自民支持者って
ネットで暴れたらまた大敗だよ。

>>60
日本語は正確に

イッタとか嫌悪してるわりに
似たようなことしてる人がここにはいる気がする
冷静な分析のつもりなんだろうけど
おＱってそういう人も含まれるんだと思ってた

モーリーとファービーが似ていると思ったので、並べてみました。
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm21290.jpg

>>63
ﾌｧｰ…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧ-

谷垣は「みんなでやろうぜ」を掲げているけど
どうやら支持者にはその心は伝わっていないらしい

と言うのがこのスレ見てると良くわかるｗ

木道氏の話を見るに
なんだか支持者や自民の下っ端が右往左往してて

上がでーんと構えて王道を進もうとしてるのに
それを信じきれてない印象があるなぁ

一太うぜえよｗすっこんでろｗｗｗ

自民がどんな活動・主張・言動をしているかは、
マスコミを通してみる限り大して分からないのが現状だよね。
自民が何をやってるかよく分からないと不安を感じるものだよ。

ガッキーは、吉本にはいればいいよ。
いつも、振り上げた拳でじゃんけんをするような

池のメダカギャグで笑わしてくれるもんな。

今回はこのくらいにしておこうｗ

>>50
＞逆にこちらだけで通じる符丁を向こうで洩らされても困ります

両方に出入りしているから、ごっちゃになって良く解らんが
そんなのあったっけ？

この党は、全く支離滅裂。
あの自民党をぶっ壊した、小泉のバカムスコを広告塔にしている。
何考えて居るんだ、ばかども。

日本のチベットからカキコ

うちの地方は、参院選も自民が勝たしてもらうおﾉｼ
２ちゃんねらがビラを配らなくても、一般人が勝手に色々やってくれるお
テレビで民主党をageageしててもﾜﾛｽ、ﾜﾛｽで済ます、うちの地方民を誇りに思うお

○自民に危機感、民公は歓迎＝経団連の献金関与中止が波紋

日本経団連が企業・団体献金に関与しない方針を固めたことに、自民党は危機感を強めている。
野党転落後、政党交付金は大幅に減少し、財政難に陥っている同党にとっては「弱り目にたたり目」。
これに対し、企業・団体献金禁止を打ち出している民主、公明両党は、基本的に経団連方針を
歓迎している。

自民党は政治資金団体の国民政治協会を通す形で、経団連の会員企業・団体から献金を受け、
２００８年の献金額は２６億９９００万円。０９年の衆院選惨敗で、１０年分の政党交付金は、０９年より
３６億円減の１０３億７５００万円となり、台所事情は厳しさを増している。

長年、企業・団体献金に依存してきた自民党への打撃は大きく、谷垣禎一総裁は２５日、記者団に
「党の責任者として検討しなければならないが、今それを十全に答える準備はない」とコメントを避けた。
夏の参院選に敗れれば、衆院選後に見送った党本部職員のリストラなど、党財政の抜本的な見直しは
避けられない状況となる。

一方、民主党は、経団連傘下の企業・団体からの献金が１億９００万円で、自民党に比べほとんど影響を
受けず、幹部も「困るのは自民党」としている。衆院選大勝で政党交付金は自民党より増え、１７２億
９７００万円とトップ。「企業献金に頼らなくても活動費を賄える」（ベテラン）と余裕を見せる。

小沢一郎幹事長の「政治とカネ」をめぐる批判をかわす狙いもあり、民主党は企業・団体献金禁止の議論を
本格化させる方針で、鳩山由紀夫首相が前向きな姿勢を示している。

公明党の井上義久幹事長も２６日の記者会見で、経団連の方針について「歓迎したい。この機会に企業・
団体献金を禁止する方向にぜひ進めたい」と強調。同党は政治資金規正法改正のための与野党協議
機関設置に全力を挙げている。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010022601026


滅びる時はこういうもんだよね、全てがうまくいかない。

ネトウヨが1万人いたとしてひとりが1年に10万ずつ献金すれば10億になる
それくらいやれよ

二大政党制をマスゴミや民主から全く聞かなくなったことを伝えていくのはどうだろう

今の自民党は、日本の財政の心配よりも自分の党の財政の心配をした方がいいのではないか。

【「貸し剥がし倒産」の危機　AERA9／１４】
──野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。実はずっと「借金浸け」だった。
政党交付金と献金の減少で、「倒産予測」も出始めた。──

「今の自民は衰退政党で日本の姿そのもの。出直すには倒産寸前の財務状況を立て直せるかどうかも試金石だろう」
自民党から飛び出して総選挙直前に旗揚げして社民党並みの支持を受けた「みんなの党」の渡辺喜美代表は、野党に転落した自民の急所をカネと見ている。
命運を握るのが国庫から税金で支給される政党交付金だ。
企業献金への批判や先細りを背景に1994年にできた制度だが、金の配分は議席数や得票数に比例する。
今回の衆院選大敗で、衆院の議席が300議席から 119議席に激減。2009年分の交付金は今年1月時点の算定では、約157億円もあったが、そこから来年は約53億円も減る予定だ。

>>65
このスレではないけど谷垣自民に対して、
「（民主党を）はやくなんとかしてくれ！」ってコメントとかね
自民党内のことはともかく民主党の暴走のほうは、
国民が「俺らもなんとかせんと」と思い行動しないと
いま議席1/3な自民だけではどうしようもない状況なんだが

>>72
クリオネの地元とか自民の地盤が強いらしいのもあろうけど、
やっぱり、民主党のチベット云々にはブチキレた人多い？
洒落にならん要素が色々重なってるし

…今日はお客さんばかりなのかここは('A`)

77自己レス　とりあえず鳥取はブチキレてるもよう

自民が街頭で批判　反発広がるチベット発言
http://www.nnn.co.jp/news/100227/20100227053.html

民主党の石井一選対委員長が「鳥取と島根は日本のチベット」と発言して批判を受けた問題で、
石井氏が発言を撤回しない考えを示したことについて、鳥取県内で反発が広がっている。
自民党県連は26日、八頭町と鳥取市で抗議の街頭活動を展開。
平井伸治知事は同日の県議会本会議で、あらためて「発言を撤回し、謝罪すべき」と批判した。

石井氏は25日に大阪市内であった会合で
「チベットは風光明媚(めいび)で人柄が良いと言われている。
釈明やおわびをすることは何もない」と述べた。

「愛する鳥取が蔑視(べっし)された」「『地域主権』を掲げる党の幹部がする発言か」。
鳥取市であった自民党県連の街頭活動では、３人の役員が買い物客らに憤りを訴えた。

県連は23日、民主党県連に対し、発言の撤回を求める抗議文を送付したが、回答はまだないという。
山口享会長は石井氏の姿勢について「発言を正当化しており、県民との感覚がずれている。理解に苦しむ」としている。

一方、平井知事は本会議で「鳥取に愛情があるのなら言動で示してほしい」と強調。
議会後の取材に対し「真意をしっかり説明すべき。けじめが必要だ」と指摘した。

民主党員にも戸惑いが広がり、県連の福間裕隆幹事長は「石井さんの真意が伝わってない」
としつつも「県民に誤解を与えて不愉快な思いをさせていることは事実であり、政治家として
慎重な発言をすべきだった。率直におわびするべき」と話している。

・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）

>>79
　鳥取県と島根県の隣の県に住んでいるので大体の気持ちは分かるんですが、両県ともに
独自の伝統と文化を重んじていまして「どうせ同じですよね？」とか言うのが最も怒らせるの
では無かろうかと思います。
　ましてや、その「同じ」の基準が外国のチベットと言われたのでは・・・

　両県ともに常々、県外からの郵便物に「鳥取県境港市」とか「島根県倉吉市」などと書いて
ある郵便物が普通に配達されてしまう事に軽く怒りを覚えている現状がありまして・・・
　関東の方からすれば、鳥取県と島根県の区別が難しいのでしょうが、それを公の場で言っ
てしまうと、一言は言っておかないとならないという事になるのだと思います。

　例えば、私は広島に住んでいますが「千葉も茨城も同じですよね？ノースダコタみたいな
所です」とか言ったら、確実に千葉県と茨城県の人に怒られるんじゃないかと思うんです。
　どういう風に思われようと構わないという事でしたなら、そのまま言い張れば良いと思います
が、石井議員を選出したのは鳥取県のお隣、兵庫県ですので・・・

>>81
私兵庫県民だけど
瀬戸内は山陰見下してる節があるんじゃないかね

上から目線というか
石井さん、甲南大学出身でしたっけか

なんかそんな感じがね

昔、防府市出身の同級生を最初3回くらい
岡山人扱いしてしまった俺を赦してほしい

参院岡山に会社員女性＝自民県連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010022700297
自民党岡山県連は２７日の総務・選対会議で、夏の参院選岡山選挙区に、
新人で会社員の山田美香氏（４２）を擁立することを決めた。
党本部に公認申請する。山田氏は県連の公募に応募していた。
　また、県連は比例代表の「７０歳定年制」を理由に党本部が非公認とした
片山虎之助元総務相（７４）について、参院選比例候補として改めて公認を求めていくことを確認した。
（2010/02/27-17:13）

トラさん、こんな時にこれ以上ガッキー達へ面倒かけんな

以下のプロフからすると、上の方で出てたｳﾘｽﾁｬﾝ女性は
同県同姓同名の別人だったようで一安心
ttp://twitter.com/ichiroaisawa/status/9717680983
参議院選挙、岡山県自民党の候補者が決定しました。
週明けにも党本部に公認申請します。
山田美香さん。42歳。岡山市出身。曙ブレーキ欧州法人勤務。
10数年のフランス生活。大学時代はヨットの選手。関東女子で二連覇。
爽やかで明るい、未来を感じさせる人材です。いま記者会見中です。

>>81
ピンの「釈明やおわびをすることは何もない」ってのが
炎上ブログのお約束を見ているようですわ。本当に謝ったら負けの文化の人たちなんだな…

島根の蕎麦はうまかったな

http://www.janjannews.jp/archives/2720084.html

河村前官房長官が持ち出した二億五千万円の「官房機密費」は何に使われたのか？
　
　自公前政権の河村官房長官は、昨年８月３０日の総選挙で鳩山民主党が勝利し「政権交代」が決定した
２日後の昨年９月１日に２億五千万円の「官房機密費」を引き出して金庫を空っぽにして政府を去りました。
報道陣にその使途を聞かれても河村前官房長官は一切沈黙したままです。
　
　 河村前官房長官が持ち出した二億五千万円の「官房機密費」は、私の大胆な推測ですが、麻生前首相、
河村元官房長官、安倍晋三元首相の３人で山分けされ、かなりの部分が「小沢・鳩山失脚」と「鳩山政権転覆」
の「謀略」の軍資金に使われたのではないかと疑っています。
　
　なぜならば、「在特会」や「主権回復を目指す会」が昨年９−１０月頃から急に排外主義活動を全国規模で活発
に展開した時期に重なるからです。九州から北海道まで小さな展示会や講演会にまで押しかけて妨害するには
かなりの資金が必要であり、その時期に誰かが多額の軍資金を配ったと推測されるからです。
　
　また実体の無い謎の市民団体「鳩山由紀夫を起訴する会」が鳩山首相を「個人献金疑惑」で東京地検特捜部
に刑事告発し、また同じように実体の無い謎の市民団体「真実を求める会」が小沢幹事長を「陸山会土地購入
資金疑惑」で東京地検特捜部に刑事告訴して強制捜査の口実を与えた時期とも符号します。
　
　おそらく実体の無い謎の市民団体と「在特会」や「主権回復を目指す会」とは同じ人物が関わっているのでしょう。

>>85
練馬の某SF作家のエッセイで
津和野で食べた蕎麦寿司があまりに美味しくて
その後東京で色々探して食べてみたがやっぱり適わない、
という話を読んでから、津和野行ってみたいと思っているw

あと隣りの鳥取だけどゲルは「日本の蕎麦を愛好する会」
（ガッキーが代表世話人、中川昭一が幹事長）の一員だな

>>87
政治家が同好会やると誰が幹部になっても仰々しいなｗ

>>82
四国の瀬戸内側出身で山陽地方の大学にいましたが、
学生時代に山陰出身の友人と
「四国と山陰、どっちが田舎か」という論争になったときに
「予讃線は基本的に単線だが、山陰本線は複線である」
という理由で、四国のほうが田舎だという結論になりましたｗ

うん、JRが複線なら
十分都会ですよｗ

>>89
いや、30分に上下1本が都会の基準じゃ（ry

>81
自分は生粋の千葉県民で千葉県北西部在住すが、ノースダコタみたい田舎じゃねえよ・・・と思ってwikiったら、
「まあ当たっていない事もない」くらいには「みたいな所」でした・・人も就職先も少ないぜ。

>>72
遅れてしまってゴメンお
うちは特殊な土地柄なのか、チベット発言以前から
一般人が「民主党、早よ変われ！」と言ってたんで・・・
テレビ見て、前総理の漢字間違いを笑ってた人もいたけど
選挙ではちゃっかり自民党に入れてる
先の選挙開票の次の日は「他の地方は何をしとるんじゃ・・・orz」でした
野生に近い分、生存能力の勘はするどいと思います

まちがったお>>77さんあてでした

○森元首相、羽田元首相について不適当な発言

自民党・森元首相は２７日、長野・信濃町で行われた集会で、
地元選出の民主党・羽田元首相について「半身不随で動けない」
と述べた。

森元首相は、自民党が信濃町で開いた「ふるさと対話」で、
「（民主党幹事長の）小沢さんも羽田さんも私も同期なんです。
長野県も偉いですよね、半身不随で動けない人にちゃんと（票を）
入れるんだから。ま、それはさておいて、それだけ人情豊かな
ところなんですよ」と発言した。

羽田元首相は脳梗塞（こうそく）による入院歴はあるものの、
現在も議員活動を続けており、森元首相の発言は不適当として
波紋を広げそうだ。

□ソース：日本テレビ（動画あります）
http://news24.jp/articles/2010/02/28/04154372.html
http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=100227055

>>87
津和野は山口だと今まで信じてました。
ちなみに親の実家は山口、津和野にも行ったことがある。

>>87
ウリとこ島根のそば屋だった
特に変わった打ち方をしてたわけじゃないけど、全国の親戚のお友達から
そばを送ってくれと頼まれてたなあ
うちの親父はその価値がわからず、販売ルート開拓の仕方もわからず潰してしまったわけだが

島根のそばがおいしいのは、水がいいから

民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1170661536/

>97 たすけてストレッチマーン！

>>20
本日の石垣島。
チリ地震の津波で市長選挙どころじゃない気がする．．．。

一応、500ｍやら200もやらの山があるから避難する場所はあるっぽいが
市役所職員とかどーすんの。

【政治】森元首相「長野県も偉いですよね、半身不随で動けない人にちゃんと（票）入れるんだから。人情豊かな ところ」

○森元首相、羽田元首相について不適当な発言

自民党・森元首相は２７日、長野・信濃町で行われた集会で、
地元選出の民主党・羽田元首相について「半身不随で動けない」
と述べた。

森元首相は、自民党が信濃町で開いた「ふるさと対話」で、
「（民主党幹事長の）小沢さんも羽田さんも私も同期なんです。
長野県も偉いですよね、半身不随で動けない人にちゃんと（票を）
入れるんだから。ま、それはさておいて、それだけ人情豊かな
ところなんですよ」と発言した。

羽田元首相は脳梗塞（こうそく）による入院歴はあるものの、
現在も議員活動を続けており、森元首相の発言は不適当として
波紋を広げそうだ。

□ソース：日本テレビ
http://news24.jp/articles/2010/02/28/04154372.html

こんな馬鹿に操られてる自民党に投票するってのは簡単じゃないな

予算審議をサボってまでＳＰのＴＶ観戦した後、記者会見を開き満面の笑みで
「浅田真央はキムヨナに勝てないね〜m9（＾Д＾）ﾌﾟｹﾞﾗ♪」と予言した谷垣w
ネトウヨはなぜ常識的コメントの鳩山を叩いて谷垣の国賊的予言は不問なの？
予言が当たったから？ｗ

自分が見た夢を書くのはオカ板でやれ

谷垣街頭演説＠24日の有楽町
http://www.nicovideo.jp/watch/1267174273
7:05あたり
「真央ちゃんは一所懸命世界一を目指して（頑張った）
しかし今日のプログラムはキムヨナに負けてしまいました
でも彼女は一所懸命世界一を目指して頑張って
あそこまで行ったんです！」

それよか、津波…
石垣島は小笠原や岩手みたいな「大津波」警報は
出てないけど全域津波警報だから選挙どころじゃないかも
警戒と避難優先だよな。被害が出ない事を祈る

あと、ガッキー昨日は大分行ってたみたいだが
昨日か今朝のうちに帰って来てればいいが…
自民党・谷垣総裁が来県（大分放送　2010年 2月27日 18:34）
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD02270012432.html

★石垣市長選、１１時現在の投票率は１８・６０％　
2010年2月28日 11時34分 (1時間35分前に更新)
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-02-28_4036/
　【石垣】任期満了に伴う石垣市長選挙は２８日午前７時から、２０投票所で投票が行われている。
午前１１時現在の投票率は１８・６０％で、２００６年前回市長選の１８・６９％と比べ、わずかに下回っている。
期日前投票者数は含まない。
市選管によると、２２日から２７日までの期日前投票は有権者の２３・９０％にあたる８７８８人だった。

各地の津波到達予想時刻　気象庁発表
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010022801000175/
▽大東島地方午後２時半（１ｍ）▽宮古島・八重山地方午後３時半（１ｍ）

石垣市長選、避難勧告発令時は投票中断　県内全域に津波警報受け
2010年2月28日 11時00分(2時間30分前に更新)
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-02-28_4036/
＞市選管は同日午前、緊急会議を開き、市総務課が避難勧告を発令した時点で、
＞公職選挙法に基づき、各地域の投票を中断することを決めた。

＞　市総務課は同日午前１１時半から対応を協議する。中断した場合、
＞避難指示や勧告が解除後に投票時間の延長について、市選管が判断する。

あと一応こんだけ
八戸・藤川市議ブログより　今日の大島さんの八戸演説は津波警戒で中止
ttp://ameblo.jp/fujikawa-yuri/entry-10469992817.html

気象庁の大津波警報　青森県太平洋沿岸午後１時半（３ｍ）
【大津波警報】青森県八戸市内で３万人に避難指示　漁船も沖合に避難
2010.2.28 12:31
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100228/dst1002281232021-n1.htm
＞　青森県八戸市防災安全推進室によると、午前１０時半に
＞市川、下長、三八城、江陽、小中野、湊、白銀、鮫地区合わせて１２００世帯約３万人に避難指示を出した。
＞避難場所に指定されている近くの小中学校を開放し、広報車などを使って避難するよう呼びかけている。

んｈｋ映像ではまだ八戸港は凪いでいるが14：45に満潮
八戸の集会所とか指定場所に避難してる人も割といた
りもりん、どうかお気をつけて

★谷垣・自民総裁：子ども手当批判　鉄輪の町づくりも視察　／大分

　谷垣禎一・自民党総裁は２７日、県連の政経セミナーで来県し、
新年度始まる子ども手当を「文科省予算に匹敵する年５兆円ものばらまき」と批判した。

　「一律支給は社会主義的発想。額に汗する気持ちを国民から失わせる」と指摘。
無駄な公共事業を削減して確保するとの財源についても「自民政権でも建設国債は毎年減らし、
赤字国債との比率は１０年前の３分の１以下。無駄などない」と述べ、
「恒久財源なしの手当創設は次世代にツケを残す」と続けた。

　衆院選惨敗は「首相が３人も代わったのに国民に信を問う勇気を持たなかったこと」と総括。
参院選を見据えたセミナーで、大分選挙区に立候補する新人の小田原潔氏（４５）を
「若い公募候補の出現は、党再生の象徴」と持ち上げた。

毎日新聞　http://mainichi.jp/area/oita/news/20100228ddlk44010351000c.html

独立行政法人が国の資金で購入した国債の保有額が、２１法人で計約３千億円（昨年３月末現在）に
上ることが、朝日新聞の調べで分かった。購入原資は、国の出資金や交付金から事業費を
除いた余剰資産など。国の税収不足を補うために発行額が増加し続けている国債を、
独法が国費の余り分で買うという構図だ。専門家らは「独法が余り分を国に返せば、
国債発行が抑えられるのに無駄遣いだ」と批判している。

*+*+ asahi.com 2010/02/28[07:18:09] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0227/TKY201002270330.html

無駄な公共事業を削減して確保するとの財源についても「自民政権でも建設国債は毎年減らし、
赤字国債との比率は１０年前の３分の１以下。無駄などない」と述べ、
「恒久財源なしの手当創設は次世代にツケを残す」と続けた。


独立行政法人が国の資金で購入した国債の保有額が、２１法人で計約３千億円（昨年３月末現在）に
上ることが、朝日新聞の調べで分かった。購入原資は、国の出資金や交付金から事業費を
除いた余剰資産など。国の税収不足を補うために発行額が増加し続けている国債を、
独法が国費の余り分で買うという構図だ。専門家らは「独法が余り分を国に返せば、
国債発行が抑えられるのに無駄遣いだ」と批判している。

*+*+ asahi.com 2010/02/28[07:18:09] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0227/TKY201002270330.html

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜201x )

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

こっちに転載
757 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 21:21:11 ID:6GF9H2e+
石垣島開票中継

http://219.117.230.218:8080/push1

曲のセンスが良くわからない。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214239718/
−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある

小沢　「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094083185/
【政治】民主党の岡田克也代表、移民政策に否定的
1 ：反芻系謎の人＠☆ばぐ太☆φ ★：04/09/02 08:59 ID:???
★岡田代表、移民政策に否定的

　民主党の岡田克也代表は1日、都内で講演し、将来の労働力不足を
解消するための大規模な移民政策について「日本の社会の在り方が変わる。
それを受け入れるコンセンサスはなく、むしろ反対の声の方が強い」
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040902AT1E0100901092004.html

石垣市長選挙開票状況
投票率６４．０％
現在両候補どちらも9000票

>>113
間違い
投票率７７．４２％
開票率６４．０８％
だった。

中山さん当確ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

これは……色々な人が増えるのもよくわかりますねえ
まあダブルで敵失って面もあったみたいだけど

>>111
今、中山氏と生電話中だね。
中山さん、鼻息？荒いよｗ

　えーと、まずは、自民党の党員としまして、自民党推薦の中山さんが当選されたという事で
お祝いと御礼申し上げます。

　いや・・・びっくりした。
　本当に正直言うと、勝てないと思っていた・・・相手は現職だし、民主党っていうか沖縄では
非常に大きな力を持っている社民党と地元有力政党バックでこれまで4回ともにぶっちぎって
楽勝してるっていうから・・・いくら何でも、これは勝てないだろうと思っていた。

　末端の党員としましては、また明日から頑張りたいと思います。

【沖縄】石垣市長選　新人・中山義隆氏（自民、公明推薦）が現職・大浜長照氏（社民、共産、民主、社大推薦）を破り当選確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267363133/

この若々しい明るい雰囲気大事だよね、力強い未来を感じさせる。

276 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/02/28(日) 21:59:30 ID:n5ZpZNiN0
中山氏ってちょっと中川さん（酒）に雰囲気が似ているね。

それにしても何なのこの爽やかな２ショットw
若い候補者と進次郎が並んだら、無敵とさえ思えるw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org693471.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org693474.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org693480.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org693484.jpg

こんな時間に
日曜討論 「予算案衆院通過へ」 ★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1267364556/

>>120
ハト研でも言われてたが、昭一に顔が似てるな　＞中山氏

>>120
楽しそうだったんだなwww

まずは中山氏当確オメ
長崎や町田市もそうだったけど、
自民系が勝ったこと自体よりも（ごめん）
県民・市民の多くが良識や正気を
持ってたということが純粋に嬉しいと思うよ

大浜氏はいくら現職でもあの醜聞＋市長で5期目はねーべ

中山さん、正式に当選おめでとう！
地元の自民党支部の人たちも本当にお疲れ様でした

市長選で民主系また敗れる　石垣は中山氏
2010.2.28 22:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100228/elc1002282305002-n1.htm
　任期満了に伴う沖縄県石垣市長選は２８日投開票の結果、
無所属新人の元市議、中山義隆氏（４２）＝自民、公明推薦＝が、
無所属現職の大浜長照氏（６２）＝民主、共産、社民、沖縄社大推薦＝を破り初当選した。
投票率は７７・４２％。長崎県知事選などに続き与野党対決を「自民系」が制した。
民主党の「政治とカネ」問題の影響をうかがわせる結果となった。

国会中継「衆議院予算委員会　集中審議」　〜衆議院第１委員室から中継〜
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 3月 1日（月）
放送時間 ：午後1:30〜午後5:30（240分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「衆議院予算委員会　集中審議」　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜衆議院第１委員室から中継〜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（民主党・無所属クラブ）海江田万里
（社会民主党・市民連合）中島　隆利
（国民新党）下地　幹郎
（自由民主党・改革クラブ）額賀�ｎu郎
（額賀�ｎu郎の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）馳　　　浩
（額賀�ｎu郎の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）小里　泰弘
（額賀�ｎu郎の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）伊東　良孝
（公明党）石井　啓一
（日本共産党）穀田　恵二
（みんなの党）柿澤　未途

石垣の、こっちに数字があった
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-02-28_4048/

当日有権者数は３万６２８１人。投票率は７７・４２％で前回を１１・５４ポイント上回った。

当 中山義隆氏　１万６４２１票

　　大浜長照氏　１万１４０７票

　　　　　　（選管最終）
-----

>>125
案内�d�d

>>125
馳の質疑が気になるなぁ

>>125
お、進次郎と同期の元釧路だかどこかの市長の伊東さんが出るね。
進次郎の活躍でこの人も頑張って欲しいね。
またまた、小里さん登場か。

>>128
伊東さんwikiの
>使用している衆議院・第1議員会館720号室は、かって恩師・中川一郎、
>そして、その長男・中川昭一が落選するまで用いていた部屋である。
が泣かせる

>>382
　仰られる事も大変にご尤もだとは思いますが、私個人的には小泉進次郎議員には、
まず、普通の一年生議員としての政治活動を主にやって頂くべきかと思います。

　理由としまして・・・実は昔にも同じ様な方がいたんです。
　小泉議員同様、元総理の血族、総理大臣の孫で兄は既に議員として活動中、
非常に強力な知名度を背景に、新人とは思えない得票率で当選。
　そして、世の耳目を集める行動がある程度に人気があった物ですから新人
としての普通の過程をすっ飛ばして、特別扱いで一線に・・・
　・・・政治家としての「基礎」が不十分だった為に発言や行動に奇怪な物が
目立ち始めまして・・・（「ユートピア研究会」等々の妙に理想と現実離れし
た事を主張し始めたり、「政治を科学する」とか訳の分からない事を言い始め、
「宇宙人なんじゃないか？」と揶揄される羽目に）
　当時のマスコミは「反自民」でありさえすれば、誰だろうが何だろうが持ち
上げてくれる分かり易い偏向報道をしていた事もありまして、自民党を飛び出
します。
　そのまま、時流に載るまま、のちに彼は総理大臣にまで上り詰めるのですが、
国民からの期待を大きく受けていながら、それに応えられるだけの地道な努力
を怠っていた様子で、実際に総理大臣になった彼の姿を見ると支持率が急落を
したそうです。

　・・・今にして思えば、総理大臣の孫だからと言って特別扱いせずに普通の
新人として、最初を過ごして貰えば、あんな事にはならずに済んだのでは？
　小泉議員が同じになるとは思いませんが、私個人的には「そういう先例」が
ありますので、特別扱いしない方が良い・・・その様に思っております。

すいません。誤爆しました。

スマステでのび太の美少年顔を放送してた。
ガッキ―そっくりだったよ。
結構２枚目？

進次郎さんは、末恐ろしい有望株なら尚更、
自民が与党になったら改めて
政務官から地道に下積みさせること
本人もそのつもりじゃないかな

一方、外野の「自民に利用されてるんじゃ？」って言い方も変だよね
彼はお客さんじゃなくて自民党の成員なのに。
企業に置き換えればただ1人の20代新人が
あちこち引っ張りまわされるのは当り前なんだし、
自民は元々OJT方式だし、本人も28歳の大人なんだから

>>125
歯医者でぬっくんの質問聞いてたけど、なかなか良かった。

太郎って奴は…

【自民党】「(審議拒否は)全くばかげたスタンドプレーだ」　河野太郎氏、２月２８日夜に配信したメールマガジンで党幹部の辞任求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267414796/

復活？

>>135
>全くばかげたスタンドプレーだ

まんま自分のことって分からんもんなのかね。
こいつこそ早く離党して欲しいわ。

あ、鯖復旧した

>>135
昨日一昨日で、平沢って奴は･･･と、舛添って奴は･･･も。
平沢とかのは、たとえばディーラーで営業が顧客に商品の説明もせず
社長や開発部の悪口言ってるようなもんじゃんと他スレでバカにされてた
平沢あれでガッキーと同い年（学年は1つ下）とかありえない

2323発言関連に対して大島さんが極めて冷静な答えなので安心した
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1267520566
ttp://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2203/220302.html
2323が自分のところの勉強会で作ったという政策は、
使えるとこがあればゲルが上手く採り入れると思うけどね

>>132
初期ののびママはメガネを取ると凄い美人なんだぜ

　あ、鯖復帰乙であります。

　いやー・・・本当に何というか、私は「工作員」該当なんで、
　「あー、遂にアク禁か・・・」
　とか思っていた（＾＾：

　>>135 >>138
　自民党はどっかの政党と違って、執行部の批判をしただけでは粛清しないんです。
　あとはこれで、「自民党にとってダメージになって良いな」と勘違いしたマスコミさんが
大きく取り上げて貰えば、「どっかの政党」との違いが明確になる・・・
　まぁ、そこまで望むのはちょっと無理がありますけど・・・河野、舛添両先生共に放置を
し過ぎると「マジになっちゃう」事があるので、執行部と両方話が出来る人が間に入って、
連絡を密にして貰えれば良いんじゃないかと思います。

>>140
まずは、自民参院幹事長の谷川秀善氏が2323に事情聴取するそうで
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100302-OYT1T00935.htm?from=main1

谷川（秀）氏は普段、
ガッキーを前から撃つというか打つような毒舌も多いけど、
あまり嫌な感じがせず、自民衆院とお互い了解みたいな
ガス抜き役でそうしてるフシもあるのは気のせいかなw

審議拒否の件で西田さんとか他の参院議員が
ガッキーに賛同するのも別に抑えもせず自由にやらせてたし、
麻生内閣ん時のガースーみたいに、適度に汚れ役しつつ
とりなしてるのかもしれないとたまに思う
河野のほうは…間に入るとしたら伊吹校長あたり？

>>141
尋問担当：ゲル
前後の見張り：神取兄貴、馳

いらない太郎はこれくらいでいい

全くその通りだよガッキー。
　　
　
舛添氏発言に不快感示す谷垣氏＝みんな・渡辺氏は離党促す
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030200997

自民党の谷垣禎一総裁は２日、舛添要一前厚生労働相が参院選前の「谷垣降ろし」に言及したことについて記者団に
「参院選を前に団結していくことが第一だ。（昨年の）衆院選も党内で争っている姿が支持率を下げた。
議論があるなら党内でしていくことが必要だ」と不快感を示した。

昨日の集中審議や北教祖逮捕や今日の本会議での予算案通過で
谷垣たちは舛添の世迷言にかまってるヒマなんかないってのに…
あ、だからこそマスコミは舛添や河野をダシにして騒いで
民主党関連のﾏｽﾞｰなニュースから少しでも目をそらさせようって？
石垣市長選の結果もテレビじゃ見事にスルーだったしな

それと一昨日の夜だったか、んｈｋ1週間ニュースでは
審議拒否について、国民への伝わり方不足を反省したゲルの話を
「石破氏が審議拒否を批判した」と変な伝え方していた。ふざくんな

>>143
まったく、あの調子じゃミンスの草だと思われてもしょうがないね＞２３２３

党内から執行部批判するからこそ報道してもらえるわけで
離党したら終わりだし、執行部批判しなければ無視されて終わり

執行部は罵るが離党はしない
今の枡にとってはそれがベストの選択だからな
実に狡猾、だからこそ奴は嫌いだ

>>145
本物の草は河野だろうけど

枡添と河野みたいなのはいい加減に黙らせろよ・・・。
いつまで言いたい放題にさせておくんだ。
いつもいつも後ろから幹部を銃撃ばかりしてさ。

自由があるのにも限度があるだろう。

犯罪を犯しても辞めない、辞めさされない民主党も恐いけど
何も悪いことをしていない、あえて火中の栗を拾う覚悟で総裁になった
谷垣さんを辞めさせようと足をひっぱる連中がのさばる自民党も恐くなる

自民党の舛添前厚生労働相、新党結成を検討か？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0302&f=politics_0302_003.shtml

舛添氏発言に不快感示す谷垣氏＝みんな・渡辺氏は離党促す
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030200997




リアル自民党員は、マジで舛添に抗議したほうがいい。
いったい、なぜ、民主党がボロボロなのに、自民党を割る必要があるのか。
民主党が崩壊する前に、こっちが崩壊してどうする？
利敵行為と言わざるを得ない。

舛添よ、マジでいいかげんにしろよな！

>>150
それは河野も同じだよ、火中の栗を拾おうとしたのは。
それに、河野なんか推薦人集めにだって総領たちの邪魔が入ったらしいし。
谷垣さんは悪くないけど、幹部に若手を入れなかったのが間違いだったんだよ。
幹部に若手を起用していたらこんなに攻撃される事はなかったと思う。
幹事長代理の辺りとかに若手を起用すべきだったんだよね。
若手が阻害されている感じがまだまだ否めないんだよね。
その幹部の起用がまだまだ派閥自民党を物語っているんだと思う。

今や自民の誰かが執行部に対する不満を
ぶちまければぶちまけるだけマスコミは（好意的に）取り上げてくれる
執行部が不満に対してそれ相応の優遇をするならそれでよし
無視されても引き続き不満をぶちまけ自民をdisり続けることで
マスコミを通して有権者に「腐った自民を改革しようとするヒーロー」の姿をアピールできる
そして河野や枡添の様な有る程度の地位と人気がある人間は今の執行部が潰れてくれれば
その分自分が総裁になれる目が出てくる

どっちに転んでも損する事はない

「参議院予算委員会質疑」　
〜参議院第１委員会室から中継〜　　　　　　　　　　　　　

午前9:00〜午前11:54（174分）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
林　　芳正（自由民主党・改革クラブ）
西田　昌司（自由民主党・改革クラブ）（林芳正の関連質問）
脇　　雅史（自由民主党・改革クラブ）（林芳正の関連質問）

午後1:00〜午後5:00（240分）

脇　　雅史（自由民主党・改革クラブ）（林芳正の関連質問）
義家　弘介（自由民主党・改革クラブ）（林芳正の関連質問）
大江　康弘（自由民主党・改革クラブ）（林芳正の関連質問）
平野　達男（民主党・新緑風会・国民新・日本）

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100301/23/ahare4/bf/f8/j/o0685048010434271444.jpg

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100301/19/ahare4/ce/af/j/o0690048010433901294.jpg

>>152
河野さんも立候補したのは知っています。
幹部に（優秀な）若手を起用というのも賛成です。
だからといって河野さんが党全体のイメージが悪くなるような言動を
繰り返すことを好意的には見れません。

自民党新綱領の要旨に「日本の保守主義を政治理念として再出発したい」、とあるが、“保守”って
分からない人がいることは確かだし、何を保守するのか分からないという意見もある。伝統文化や
歴史を保守するなら、今でもそうなのだからと言われれば返す言葉も無い。

そういう意味で “保守主義” は理解しづらいのだろうが、たぶん保守派が考えているのは戦後体制
を脱却してから、本来の保守思想を再構築したいと考えているのであって、“清算して保守する”、
或は、 “立戻って保守する” 、という二段構えのややこしさが分かりづらさの原因ではないのかと思
っている。そう言う意味で、第一段階として “戦後レジュームからの脱却” の旗印のもと憲法改正を
視野にいれ、教育問題等、原点に戻って戦後初めて行動に移したのが安倍晋三ではなかったか。

明治時代、ある意味革命思想であった “自由主義” を輸入したのは福沢諭吉等ではあったけど、そも
そも明治維新は海外の植民地政策に対しての臨戦態勢がもたらしたものという視点が余りにも軽んじ
られているし、何からなにまで輸入してきた反省も無いまま今日に至っている。歴史の再考はもちろ
ん、保守の軸足を何処に置くのかは、国学の祖といわれる “契沖” や “本居宣長” 等を通して現代に至
までの “日本の保守主義” の知識層による体系作りが、未だ英国のバーク等に頼るのではなく、必要な
のではないか。もちろん概念(ideas)とは別に現代人の為の中庸としての保守の指針を用意すべきだが。

個人的に思うに、戦後 “保守主義” なるものを蔑ろにした故に業を煮やし、ミシマは腹を切ったと思
うが、その後の妥協の産物としてで出来上がったのは “親米保守” なる経済と反共を主とした異質なも
のだったし、冷戦構造が崩れた現在、自民党も共に消え去る運命なのだろうが、そういった背景を理
解し、我慢しつつも、日本の歴史上の異質な民主党という “怪物” を退治(対峙)すべく結集すべきで、
TV議員の舛添のように日本語と仏語なまりの英語で外国人記者クラブで自民批判のパフォーマンスは、
敵に塩を送るようなもので、前回の選挙を思い出し下手を打つ前に党一丸で取り組んで欲しいものだ。
En tout cas ,Monsieur Masusoe,s'il vous plaît,‘jeter le chat aux jambes’.

>>152
河野太郎が阻害されてると感じているのは確かだと思うけど
それは高過ぎる自己評価とのギャップが要因でしょ。

戦闘力が高いだけの猪突猛進型を本人が望むような要所に配するのは
どう考えても危険すぎるし。

意見が違うから、つーことで、とっとと切り離すことをすると
それこそ民主党並みになっちゃう（ex. 土屋議員）

2323も河野Jrも党内にいることが出来るのが
良くも悪くも自民が自民である部分だと思うぞ。
党内での社民と共産みたいな感じだから、必要な構成要素だと思われ。

>>159
舛添はともかく、河野太郎は自民党の総裁になれなかったら
みんなの党へ行くと言ってたけどね。

　えーと・・・
　当時の産経ソース
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909190046000-n1.htm
　本人の公式サイト、みんなの党について語った物
　http://www.taro.org/2010/01/post-688.php

　多分、これの事だと思います。
　うーん、どうなんでしょう？
　谷垣執行部も「自分達で政策を作るべきだ。今まで官僚の作った物をホッチキスで綴じた
だけで済ませていなかったか？」と、総裁就任した当日から、ずーっと、言ってるので実は、
主張している内容に大差ないんですよ。
　なので、お互いに連絡が密に取れれば、比較的容易に折り合いが付く・・・と、思ってます。

　気になるのは、Wこと渡辺さんが離党した時も思っていたんですけど、主張している政策と
内容は自民党が主張している物と実は大差無かったんです。
　（実は今主張している内容も大差ありません）
　渡辺喜美さんは発言と行動が少々に極端だったので、単純に比較出来ないとは思います
しかし、あの時もちゃんと執行部と連絡が密に取れていれば、あんな事にならずに済んだの
では無かろうかと思ってまして、同じ事にならない様にするべきかと。

　あと、根本的に自民党は「自由」がある方なので、多少は色々な意見は許容するべきでは
無かろうかと思います。
　それが駄目だという事になると・・・真っ先に自民党から追い出されるのは・・・多分、私かと。

河野や枡添の目的が「自分が自民党総裁の椅子を手に入れる事」だったら
折り合いも何もないと思うけどね
次々と総裁が代わる度に今のスタイルで「○○降ろし」を企てて政敵を葬っていけば
そう遠くなく目的の物が手に入る
喜美が出て行ったのは自分ではその目が無いからそれよりは出て行って
小派閥でも手っ取り早くボス猿になれるほうがいいと思ったからでは？
あの時なら反自民の風に乗る事で勝てるという目算はあったろうし

舛添さん“谷垣降ろし”は「翻訳で行き違い」
　自民党の舛添要一前厚生労働相は３日、“谷垣禎一総裁降ろし”や新党結成に言及した自らの講演での発言について「英語で講演したので翻訳で行き違いがあった。非常に遺憾だ」と釈明した。谷川秀善参院幹事長が国会内で発言の真意をただしたのに答えた。
　関係者によると、谷川氏が「腹を固めているなら出て行ってもらってもいい」などと迫り、舛添氏は「そんな気はありません」と否定する一幕もあった。谷川氏は「発言は注意した方がいい」と自重を促し、いったん収めた。
　谷川氏は会談後、記者会見し「舛添氏は発信力が高いから記事にいろいろ取り上げられる」と指摘。舛添氏は記者団に「業績が上がらなければ経営者が代えられるのは当然。発言に何ら問題はない」と、なお持論を展開した。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100303036.html

なんか、今日のお昼にNHK FMで聞いたニュースと違う感じ。
谷川さんとか理解をしめした、みたいなこといってたよ？
誤解を招いて申し訳ない、とは言ってたけど、
民主党とは違い、対立する意見がでるのが自民党、みたいな感じのことを
言ってた、とニュースではいってたよ？

>>164
　もしかして、これですか？
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20100303145500_300k
　お昼のニュース、例の「３大臣遅刻動画」を探していたら、偶然見つけた。
　映像ソース付きなので置いておきます。

遅刻が話題だけど、今日、林元防相と西田議員出てたよね
やっぱりえらいことになってるのかなあ

2323の件は、まあ、ね。次の参院選で負けても、大勝ちしても党を割る意気はあるだろうけど、
河野はとにかく、2323なら欲しければ総裁の椅子なんて手に入れることは出来ると思うけどね

自民支持者としては枡添も河野も嫌だ、自民党らしくない議員だし
こいつら考え方が民主党に近いだろ
影が薄いけど谷垣は良くやってると思うんだけどなあ
進次郎に続く若手で元気のいいのがほしいなあ

俺の中で２３２３さんの評価がどんどん下がっていく…

>>166
比較対象として、所得制限のある児童手当が経済に与えた影響はどのくらいです？
って林さんの質問に、うろたえたあげく「調べてません」てまた財務大臣がいじめられた。

西田さんからは出馬の際に「私の生きているうちは5回でも10回でも面倒見てあげる」
というママの言葉はマジっすか？と聞かれていつものように
「あるいはそういうことがあったかもしれません」な総理

いくら党内でいろいろな意見を言える「自由のある党」だとはいえ、
今回のマスゾエの発言にはさすがに呆れた。
しかも通訳のせいにするってずるすぎ。
こっちは一次ソースもないから、本当かどうか確認のしようがない。

昼休みに職場でマスゾエのニュースを見てた時、同僚たちが
「民主党のピンチで自分たちのチャンスなのに、
　どうして自民党は仲間割れなんかしてるんだ。
　民主党もアレだし、7奉行がいたりして割れるかもしれないし、
　もうどこを信用したらいいのかわからないorz」
「どっちも出所は同じ（自民党）だしなあorz」
などと言いあってた。
今度のようなことが続けば、自民党の支持率はそんなふうにして
どんどん下がっていくと思うよ。
そして党が割れる危険もあると思う。

地元の前議員さんにメールでもしてみようかな。
今春のパーティーにマスゾエ呼ぶとか言ってるみたいだから。

2323元厚労大臣は、忙しい役職をあてがって忙殺しておけば大人しいんだろうな…
我が党も、厚労副大臣（実質大臣）ぐらいにスカウトしておけば良かったのに…

今日の西田さんの質問の時も、舛添さんは民主委員長に一々抗議しに詰め寄ってちゃんと仕事してたよ。

2323絡みの時はどうも一次ソースが不明な情報になりがちな気がする。
このスレぐらいはいちいち踊らされずに一次ソース調査しようよ・・・

>>169
わざわざありがとう
いやあ……実にいつも通りですね

>>172
外国人記者協会での発言の一次ソースは見つかりましたか？
私も気になって探したけど見つからなかった。

でも、マスゾエさんがどう言ったかよりも、
むしろ報道により「いつも仲間割れをしている自民党」というイメージが
ついてしまうことの方が怖い。
もしマスゾエさんがそういう意図で発言したのではないとしても、
そういうイメージをつけられてしまいそうな発言をしたことは、
やっぱり軽率だったのではないかと思うよ。

>>172
言いだしっぺの法則

そもそも2323は、5ヶ月で谷垣に何をして欲しかったとも自分ならこうするとも
具体案を全然言わないからなあ。ただ「俺なら小沢より独裁でやったる」くらい。
人望ない奴の単細胞な独裁方式で海千山千なベテラン勢が言う事きくかよw

舛添氏、どこまで本気？　「谷垣降ろし」周囲は冷ややか
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030372.html
（抜粋）
総裁選での立候補断念の際は若手の失望を買った。それに懲りたのか、年明け以降は青木氏らを念頭に
「小沢一郎さんは自民党の最も古いやり方を踏襲しているが、我が党にもそういう考えの方がいる」と指摘。
青木氏からにらまれる世耕弘成、山本一太両参院議員とも連携する。

舛添氏はこれまでも過激発言を繰り返しながら行動が伴わず、「結局、何も行動できない」との見方もある。
若手のホープ小泉進次郎衆院議員は「関心も興味もない」と突き放し、
舛添氏が連携を探るみんなの党の渡辺喜美代表も「まずは党を出て」と模様眺めだ。（南彰）

「大島幹事長の顔、怖すぎ」　自民若手が面前で批判

　顔がこわい――。自民党の大島理森幹事長が３日、党本部で若手と懇談して党再生策を尋ねたところ、面と向かって思わぬ批判を向けられた。

　「幹事長の顔が怖すぎる。ちょっと演技がかっていて信頼感を失うので直してもらいたい」と迫ったのは、当選２回の平将明氏。
大島氏は「気をつける」と素直に応じ、終了後に記者団にも「これからは笑顔でいないと。

何でも言えるってことが大事」と笑顔を振りまいたが、周辺は「しばらく慰めなければ……」。

http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030422.html

>>177
テレビ人みたいな的を外れた非難は、テレビ脳に向けた
スタンドプレーじゃないんすか？

>>177
これはいくら何でも的外れ過ぎるし酷い…。
本当にこんなこと言うなんて信じられないorz

平って麻生政権の時にもｇｄｇｄ言ってた奴じゃなかったっけ

>>174
いつも執行部というか長老を批判してるのが
知名度のある一太や河野だからなあ。

>>177
しかめっ面の原因の2〜3割は誰が作ってると思っｔ

大島は素で笑うと7歳くらい若返って可愛いんだぞ

>>177
平さんのインタビュー見たけど、うれしそうに話していたなぁ
自民の中堅若手って、発言に戦略とか責任とかが感じられない人大杉。
一年生以下じゃん、　↓　　この見事なセンス。


380 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/04(木) 00:26:10 ID:PLVXizQ+0
同じ懇談会後のインタビューでの進次郎の受け答え

日テレ
「ベテラン外しは良くない」
「若手をサポートし支えてくれるベテランのそういった姿を
　　どうやって多くの皆さんにわかってもらえるか」

フジ
「忌憚のない意見がありました、はい、みなさん隠すことなくたまっていた思いを
　　直接総裁・幹事長に聞いていただいて非常にいい機会だったと思いますね」

NHK
「私が申し上げたのは、排除の論理を取るなと言うことです 」
　　　（記者：排除の論理と仰いましたが、舛添氏に関連して…）
「ありません、関心も興味も全くありません政局云々には、
　　新人ですからね、ただただ勉強するだけです」

>>183
進次郎、出来杉君だよ…

進次郎、恐ろしい子。

>>183
この一年生はルーキー言うても清原松坂クラスだけどな…ｗ

それにしても、大島さんに顔がどうこう言うにしても、もう少し言い方があると思うんだよな。
頭ごなしに「顔が怖い」よりは「TVに出る時はにこやかにしたらもっと印象がいいですよ」の方が
言われる側も受け入れやすいと思う。
もうちょっと人に気を遣おうよ。増して先輩なんだし。
今まであんまり「人の痛み」ってものを知らずに来た人の言葉遣いって印象を受けるな、
>>177を読んだ限りでは。

908 ：：2010/03/03(水) 07:28:02 ID:B9XYoljf
舛添は完全に見誤ってるね。
舛添にある程度の人数が付いていかなければ離党してもインパクトがないが
舛添個人には人望がない。舛添に近づいている人達は選挙目当てでしょ。
自民が徹底して負けそうであれば舛添に近づこうとする人も増えるが、
現時点で参院選では自民が互角以上に戦うだろうと予測できる以上
舛添が離党しても、付いていく人はたかがしれてる。
付いていく人数が知れていれば、離党するという脅しは執行部には利かない。

河野太郎、一太、平、舛添は反自民党同盟でも作れ
作り方は越中に訊け

共通点はテレビでの露出が多いところか。

そうするとゲルや鴨下なんかも……

>>189
彼らは議員タレントですからw

谷垣にしろゲルにしろ安倍〜麻生にしろ、
マスコミに人気が無いか黙殺気味にされるのは
これといった叩けるスキャンダル（事実でね）が出て来ない人物
マスコミにとっては非反日がノーサンキューってのの他に、
高く上げてから一気に落とせるキャラでないとメシのタネにならんてのもあるかと

（以下某スレで出た意見）
そこで枡添ですよ
枡添は初当選の頃九州の方で付き合いのあった８９３関係の話が
週刊誌などに書かれていて何かとキナ臭い話が付きまとう人
（まあこれもガセなのかもしれないけどｗ）
そういう人が民主の対抗馬になってくれた方が
いざというとき叩きやすいという話なのでは。
スパモニで枡添と鳩山邦夫の新党の話が出たときも
ジミンガーが揃って新党の旗揚げを待ち望んでいる発言してたし
それが民主党の総意なんだと思う、という

>>177
お前こそ鏡見ろよ＞平

【参政権】外国人参政権「法案」に意見書　割れる動き--山梨[03/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267667746/

山梨県連に応援が必要かな
このままだと市川の二の舞になってしまう

　昨日の舛添議員の件から今日の平議員の件まで共通している事があると思ったので書いてみる。
　少なくとも自民党には、こういう事を言える自由がある。
　少なくとも民主党の幹事長職の人に民主党員が「顔が怖い」って言ったら、例の口調で「あっ？」で
怒鳴り返されるのがオチ。
　で、自由民主党は保守主義を掲げる政党ですが、同時に自由主義と民主主義を守る政党。
　（いや・・・だって、「自由」「民主」党ですから・・・）
　そして、この様な自由主義を守るべき人間が絶対に忘れてはいけない言葉がある。

　Freedom is not free.

　自由はタダじゃない。
　自由主義は自己と他者の自由を尊重する思想体系であり、言う自由を主張するなら、言われる事も
自由を認めなければいけない。
　よって、「顔が怖い」と言われた言葉を受け入れた大島幹事長の行為は自民党員として褒められる
行為だと思いますので、個人的に称賛させて頂きます。
　私も大島幹事長ほどではありませんが、クソコテな上に工作員なので、しょっちゅう叩かれてますが、
コテを名乗り初めて８年、私への批判で2chの運営に削除依頼を出した事は一度もありません。
　言うだけの事を言うなら、言われるだけの事も言われるのも当然。
　これが自民党の党員にあるべき態度。

　以上の前振りから、一言を言わせてもらいますと、平議員も笑う時、いつも顔は笑っていますが、
目が笑っていないと思われます。
　http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200909/06/91/b0107691_23245693.jpg
　平議員の中小企業への政策は特に支持させてもらっている所でありますし、亀井大臣本人から、
国会で例のモラトリアム法案の実施状況の是非を引き出した答弁も見事な物だと思っております。
　（ちなみに亀井大臣の地元の某県では、あの法案のせいで微妙に金融機関（特に信用金庫）に
トラブルがあったんですが、何とかなりそうです）
　なので、平議員本人も笑う必要のない所で笑わない方が良いかと思われます。
　
　舛添議員の件　以前に書いたんですが、実は離党をほのめかした続けた方が良いと思ってました。
　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1265332846/661-662
　正直言うと、これでマスコミ連中は昨日の発言で「乗る」と思ってました。
　丸一日、様子を見ましたが、残念ながらマスコミ連中は乗って来ません。
　これに関しては目測が甘かった・・・私の判断ミスなので離党をほのめかす発言を煽った件に
関しては完璧に私
　私の判断ミスなので、お詫びさせて抱きます。

　絶対に乗ってくると思ったんですけどねぇ・・・特にスーパーモーニング・・・本当にごめんです。
　甘かった・・・

2323って政策的には民主党に近いけど、体質的には民主党嫌いなんだね
と、自民党の底力を読んでて思った

>>196
＞少なくとも民主党の幹事長職の人に民主党員が「顔が怖い」って言ったら、例の口調で「あっ？」で
怒鳴り返されるのがオチ。

確かにｗ
平があっちの幹事長にそれが言えたら逆に褒めてやりたいｗ

２３２３の目つきの方が、Ｏ島さんよりずっとｺﾜｲ

参院予算委員会の2323いい感じだ。参院TVのカメラだと質疑者の向こうに映りっぱなし。
質疑者フォローとかしてる。
いま参議院予算委員会筆頭理事だっけ？　

>>177大島の選挙区だがあれで怖いなんて言ってたら八戸では暮らせない

【ウヨ感涙】自民、徴兵制導入検討を示唆 　５月までの成案目指す 2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267694389/


　自民党憲法改正推進本部は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、憲法改正の
手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が
定められていると指摘した上で、直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin__20100304_16/story/04kyodo2010030401000590/

自民、徴兵制導入検討を示唆 　５月までの成案目指す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267692426/

ｱﾊﾞﾊﾞｗｗウヨ死亡ｗｗ

共同通信かよw
他社は報道してないのね。ふーんw

>直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張
記者の主観入りまくりだな。
ますます怪しいwソース出せって感じ。

胡散臭いけど真偽は別として
これウヨ脂肪と騒い出るのが多いけど徴兵にウヨサヨ関係ねえぞｗ
むしろ拒否するのが多いのおまえらとちゃうんかとｗ

>>204自己レス
産経が報道してた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

>一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要が
あるのではないか
この辺のことを言ってるのかな。
共同の記事だと、まるで自民が徴兵制復活を主張してるみたいに読めるけど、
だいぶ違った感じだな。検討するって言ってるだけじゃん。

>>206
全文だと印象が全然違うな
>一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
これ含めて考えると9条の改正としか思えないな
あえて「兵役義務」にだけ注視すればそう見えるが…共同のは非常に意地の悪い記事だぜ
一言も言ってない「徴兵」をねじ曲げて解釈して「自民、徴兵制導入検討を示唆」と出すんだから…

>>204
こういうのに真っ先に飛びつきそうな朝日毎日ソースが無いのか。
しかし、どの板も釣られまくってるぞ。
鳩研でも書いたが、参院選までに「徴兵されるなら参政権ぐらい・・・」と言い出す輩が絶対増える。

前にも消費税増税で同じような手を使われたような。

「そんなことは言ってない」を自民から引き出してもおｋ、
「議論は必要だと言ってるだけ」でも「ほーら必要だと思ってる思ってる〜」でおｋ。

またまた、日本メディアによる選挙レイプ始まるお・・・・・・・・・・・・・
参院選で自民党大敗だな。、。。
ミンス、マスコミ連合「自民党が復権したら、徴兵制がひかれて戦争が始まるぞ！！！！！！！！！！！！」と大宣伝

「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

＞自民党の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）は４日の会合で、憲法改正の論点整理を発表した。
＞天皇を元首と明記することをはじめ、国旗・国歌や外国人に参政権を付与しない規定など、
＞同党が平成１７年に発表した新憲法草案に盛り込まれなかった内容が中心となっている。

＞推進本部は「あるべき国家像という学術的・学理的な側面から憲法論議を進めたい」（保利氏）としており、
＞憲法改正手続きを定めた国民投票法が施行される５月までに、「自民党らしさ」を踏まえた改正案の取りまとめを目指す。


で、共同が「徴兵制復活か！？」と煽ってるのが
二章・各論の「一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか」
の部分かな？

>>206-207
なんか「国防」って言葉が頭をちらつくな
しかし、ならば情報でイニシアティブを取らないと……
っても、こういう報じかた次第の案件はねえ

昨日の脇雅史議員の前なんとかさんフルボッコ質問おもしれーわ。
脇議員何者だ？

つか、民主主義国家で、戦後賠償しましたの例で出てくるドイツ、
直接民主主義と永世中立国として挙げられるスイス、
この２国は徴兵制（スイスでは国民皆兵）なんだよな。
お隣の韓国も徴兵制だよね。

現在の軍隊では志願兵による専門性を持った集団の構築が望ましいので
徴兵は現実的ではないのでだけどねぇ…
民主主義国の歴史における兵役義務の意味、
とでもしておいたほうが言葉としてはオカシイ部分はあるとしても、
マイルドかつより正確性は出たかもね。

今Ｔｗｉｔｔｅｒで、ものすごい勢いで共同の記事がＲＴで拡散されてる。
Twitterやってるから思うが、メディアが恣意的に東スポちっくな見出しをつければ、
それを個人が伝言ゲームで悪意を付加して拡散してくれる仕組みなんだよね。
２ちゃんは顔が見えないから信用できないが、ある程度顔が見える人の感想は
確信を持って信用できる、みたいな。

Twitterは文字数少ない分、きちんと検証されることがなく、とって出しで瞬時に流れる。
ちょっと待てって立ち止まらない。そういうシステムは非常に煽動に都合がいい。

脇さん調べたら、建設省局長務めた人なのか。そりゃ河川法詳しいわ。
八ッ場ダム関係でこんなに精密な質疑初めて見た。すげえ。
昨日は林さんや大江、西田、義家さんと目白押しだったので後回しにしてたけど見てよかった。

参院TV
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=694&mode=LIBRARY
ニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9906031

参院TVは直リン化けるかも

徴兵制度賛成自民党議員　ネトウヨの心強い心の友達

野田聖子「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

稲田朋美「真のエリートの条件は、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟が
あること。そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。
若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば、ニート問題は解決する。 教育基本法に
愛国心を盛り込むべきだ。」

はい、否定来ましたー。

自民が「徴兵制」検討？　＝幹事長、即座に否定談話
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000188-jij-pol

>自民党憲法改正推進本部が4日まとめた論点整理で、徴兵制の検討を示唆するかのような
>表現があり、大島理森幹事長が慌てて否定の談話を発表する一幕があった。
>論点整理は、「国民の義務について」の項目で、ドイツなどで、国民の兵役義務とともに
>良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。その上で「民主主義国家における
>兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、さらに詰めた検討を行う必要がある」と、
>徴兵制検討とも受け取れる表現が盛り込まれている。
>これに関して大島氏は同日夜、「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を整理した
>ものに過ぎず、わが党が徴兵制を検討することはない」との談話を発表した。　

ちなみに毎日の見出しは誤報扱いw

＜自民幹事長＞徴兵制を検討？　誤報で談話撤回
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000119-mai-pol

>>214
Twitterが、作秋以降急に汎がったのは「ひろげたい奴がいたから」だからねえ。

Twitter（デジタルガレージ社（kakaku.com等も運営））とツタヤ（カルチュア・コンビニエンス・クラブ社(CCC)） は株式譲渡を含む戦略提携をしている。
http://garage.co.jp/ir/ceo/vol43-200908.html
http://www.garage.co.jp/ir/images/090813_twitter.gif

そろそろTwitter上でTポイント話題作りと対抗するPONTA（三菱商事系。ローソンとCCCとの諍いが原因で独自化）サゲキャンペーンが始まるから注意してみとけー。

>>218
あれ？
そのURL見たら、見出しから「誤報」の二文字が消えてるんですが・・・

【＜自民幹事長＞徴兵制を検討？　談話で否定】

になってる・・・

>>214
> Twitterは文字数少ない分、きちんと検証されることがなく、とって出しで瞬時に流れる。
> ちょっと待てって立ち止まらない。そういうシステムは非常に煽動に都合がいい。

愚民育成メディアだよなあ。新世紀のニュースピークにしか見えない。

谷垣って何で総裁を続けてるの？
目立たないはずなのに悪い印象のところだけ目立てさせられる脇の甘さ
鳩山と同じぐらい無能としか思えない

明日めざましテレビに谷垣さん出ますね。

>>221
Twitterの怖い所は非匿名性であるために警戒することなく情報を信じてしまうことですね。

>>209
マスコミによるそのやり口は、国防・核武装に関する話題でさんざんやってることだよな。

>>223
え？何のコーナーだろ
最近フジも寒流で見てないからわからないや。

めざましはなぜかゲル好きだよね。

>>226
7：20〜30予定とありますが…。
見たいけど起きられるかな。
番組まるまる録画すると、いらない所が多すぎてうっとうしいんだよねぇ。

>>227
スパモニも何だかんだ言ってゲル好きだよね。
毎度顔写真入りフリップとか作ってたし。

>>220
あれっホントだ。
こっそり訂正しやがったー。

んー……平壌運転だねｗ

谷垣さん、めざましテレビなんか出なきゃいいのに・・・
あれバラエティー番組だよね？
みのの番組の方がまだマシだと思うけど

ついったのほうは収束かね？
akagamiタグとかで遊んでたけど、軍事という単語だけで、拒否反応出て
ちゃんと読まないのな。
共同のは曲解ですね、と書いたら、兵役義務という単語だけで
誤解されるから、使うほうがダメなんだってさ。

>>233
俺が悪いわけじゃないもん
そんな言葉使う自民党が悪いんだもん
俺は悪くないもん

ですか

意地でも民主に入れた失敗を認めないOQみたいなもんか

いやーこういう情報は信じられないくらいの速さで広まるねｗ

>>234
233だけど、PCからなのでID変わってると思うけど、
まぁ、そこまでひどくはないけど、兵役とか軍事、戦争みたいなキーワードが出るだけで
拒否反応を示す人が大量にいる。

徴兵という制度がありますが、これについてどう思いますか？

という質問だけで、多分、軍靴の音が！となるマス板名物の投稿スレのような
反応が返ってくるので楽しいよ。
高千穂ﾆﾑには教えちゃだめだと思った＿＿＿

>>237
>徴兵という制度がありますが、これについてどう思いますか？
この言葉の前に
私は韓国人ですが
または
私は中国人ですが
と付けてみると反応が変わりますた。

徴兵制に関して日本社会はアレルギーだからよほど気をつけないと
アレルギーってのは馬鹿にして言ってるんじゃないよ
そばアレルギーとか本当に健康を害して死にそうになる

民主党が憲法一条（天皇制）について
「ネパールの王政について研究します」
なんて言ったら右翼が「天皇制廃止する気だな！」と爆発するのは間違いない

>>239
「徴兵制について研究します」って事だったならそうだろうけど
「兵役義務の意味と軍隊と国民の関係を検討する」という言葉から
徴兵制の検討と受け取るのがそもそも間違いな気がするんだけど
自衛隊の位置づけをどうするかって事なんじゃないの？

>>240
たぶん、自民党の本意としては「軍隊と国民の関係を検討する」ってのが本題だと思うけど
それなら「兵役義務の意味」なんて言葉は必要ないんじゃないか？
わざわざ明言しなくても各国の「軍隊と国民の関係」を研究すれば
自ずから徴兵制についても検討することになるんだから。

「徴兵」「兵役義務」ってＮＧワードだと思ってできるだけ避けるのが無難だよ。
それこそ本気で実現を検討するつもりじゃなければメリットがない。

　朝一から谷垣総裁、めざましテレビに出ると聞いてすっ飛んできました。
　
　なんというか・・・大将自ら「敵陣」に乗り込む訳で・・・
　昨日、目測を外したばっかりなので・・・言っても信憑性ないですが、
もし私が、マスコミ側に人間で、更なる偏向報道を目指すなら何をするか？
　こう考えますと・・・
　ひたすらに「谷垣を怒らせる事」を主題にすると思います。
　基本的に谷垣総裁は冷静沈着なイメージがあります。ただ、国民知名度は
残念ながら、未だに低い。
　イメージが定着する前にやるとすれば、今しかない。
　ひたすらに怒らせた上で、その映像はいつまでも使える。
　「冷静沈着で知られる、自民党の谷垣総裁。でも、こんな一面も」
　と始めたナレーターの後で、その映像を流せば、参議院選挙までずーと、
使える。
　マスコミとしては、ぜひともその「映像」は欲しいだろうと思います。
　
　昔、似たような事がありまして、郵政解散が決まった直後、当時幹事長
だった武部さんが某朝日テレビ系列の夜１０時の某ニュース系バラエティ
番組に出演した時、某メインキャスターは２０分間延々と大声で武部幹事
長を煽り続けたんです。
　武部幹事長はその延々の煽りに耐え続けた事で当時の実況民から絶大な
評価を受けました。

　めざましテレビさんが何を考えるか、何をしようとするかは大体にして
想像が出来る気がしますが・・・大将自ら敵陣に赴く事を決めた訳ですから
見守りたいと思います。

>>242
政治家がテレビに出て「怒り」を見せる、ってのは
必ずしも悪いやり方じゃないと思います。
石原都知事とかその手でかえって人気を維持してますからね。
私自身は石原さん好きじゃないけど。

怒って切れる、分別をなくしたらそりゃまずいですが
谷垣さんなら大丈夫じゃないかと思うんですが。
むしろ「頼りないと思ってたけど意外と男っぽい」なんて
女性人気が出たり　　　…するといいなー

谷垣さんめざましに出てる

めざましｵﾜﾀ
随分密着取材してたんだな
放送時間は思ったより長かったけど「人当たりはいいけど弱い」という印象を強調するような内容だったと思う
VTR明けも「谷垣さんは旧体制の人」とか言ってたし

実況スレでは「フジは自民の味方か」みたいな書き込みがやけに多かったけど
あれ見て自民を支持しようと思い立つ人なんていないだろう

そういやも木道さんがいたな

　めざましは、「想像したよりは」全く普通だった・・・
　ちょっと、勘違いしてたんですが、朝っぱらから、生で出演するんだと思ってたんですが、
ＶＴＲだったんですね。
　無理に自民党を叩く報道は偏向報道ですけど（「未曾有」だけで２ヵ月引っ張るとか等々）、
無理に持ち上げる報道も偏向報道なので、まぁ、普通・・・でしたね。
　
　もうてっきり「舛添があんな事を言い出すのは指導力が無いからだよ、さっさと辞めろよ。
もしくは自民党を畳めよ、こら」位の事を言い出すんじゃないかと思ってたんですが・・・
　とにもかくにも・・・普通。って、感じだったです。はい。

自分的には>>245な印象。

自民党議員にはナマ以外の出演は断って欲しい。
毎回毎回、コメンテーターの印象操作にイラっとくる。

徴兵義務でブツブツ言っている奴がいるけど
基本的に徴兵義務のない今の日本はまがい物の民主主義の国だよ
「普通選挙なしに正しい民主制と言うものがほとんど存在しないように、
一般兵役義務なしに正しい民主制は存在しない」
カールシュミット　憲法理論

自民党の方向は世界基準から見ればすこぶるまともかと。

徴兵なんて、ドイツやスウェーデンやタイ、韓国のように採用してるところもあれば、
アメリカ、フランス、インドのように採用してないところもあるから単純にあるなしで是非を問えるものじゃないだろ。

徴兵制を採用しないだろうが
自民党は憲法解釈上
徴兵制を違憲とはしない憲法設立を
目指しているだろ。

国会で徴兵制一般法を議決すれば
徴兵制ができる状態にするってこと。

原文読むと、徴兵制云々より
自衛隊は違憲と言い続けるアホをなんとか汁、に見えるが

やだなあ
左翼の人でもパルチザンは肯定しているんですよ
パルチザン的活動を行うための訓練とか防衛義務は
現行憲法下でも合憲ですよ

お久しぶり、ガッ研。
空気読まずにメルマガ置いときますねー。

☆谷垣禎一総裁があなたの街に参ります！
◆３月６日（土）佐賀県佐賀市
　□１４：３０〜＜街頭演説会＞ゆめタウン佐賀・駐車場
◆３月８日（月）奈良県奈良市
　□１４：４５〜＜街頭演説会＞近鉄奈良駅・噴水前

☆青年局・女性局「ＪＩＭＩＮ ＮＥＸＴ」〜青森県開催のお知らせ〜
◆３月７日（日）
【参加議員】大島理森幹事長、木村太郎副幹事長、井上信治青年局長、
丸川珠代女性局長、小泉進次郎青年局次長ほか
　□１１：１０〜＜街頭演説会＞チーノ前（八戸市大字十三日町１６）
　□１７：３０〜＜街頭演説会＞アウガ前（青森市新町１−３−７）

>>252
違うよ。国民に兵役の義務を課すことが
合憲になるような憲法改正するってこと。
これは徴兵制をやるかどうかってことが本質じゃなく
思想信条の問題だからね。

>>249
要は、一般人にも国を守る義務があるってこと？

>>255
そういう書き方をしたら基地外が発狂するのは目に見えてるだろうに。

>>256
平たく言えばそういうこと。

>>257
そういうキチガイに気を使ってるから
今の日本なんだろ？

>>256
国家論になってくるんだろうけどね。
基本的に、国の目的は、国民の安全と食料の確保だと思う。

民主主義国家は国民が主権を持った存在である以上、
安全保障について、国民が意識を持つ必要があるんだよね。
日本の場合は、選挙という主権の行使による安全保障への参加、という部分が
投票する人々の中に存在していない、つーのもあるかと。

外国人参政権問題といい、主権の行使と、国家の目的と、安全保障について
ちゃんと考えようよ、てことだと思う。

憲法改正してしまえば
有事になったら、徴兵法を国会の議決で設立するだけで
一般国民を徴兵できるようになる。

自分の国を守るのは国民の責務だし
これが普通の国家だよな。

普通の国家


小沢の言ってたヤツだな。

>>261
小沢の普通は普通じゃないだろｗ

今の日本は正直カールシュミットのいう独裁者誕生の条件を
満たしているような気がするのでこわいわ

軍事について無知すぎる人間が多すぎ、ていうのがあるからね。
戦争嫌いなのは結構なことだけど、戦争の発生メカニズムや
攻撃に対する対処法とか、発生した場合の早期終結への方法論
戦争を発生させないためには、とかの知識が、
平和憲法を守っていれば大丈夫、という題目だけで済まされてるからな。

平和のためには、軍事についての知識が必須だと思うんだけどなぁ。
医者が病気を治すのに、病気の知識がないまま、
なんでもかんでもペニシリンだしとけばおｋ、と言っているようなもんだ。

>>264
そうだな。
徴兵制が違憲認定される憲法を持った国家なんて
自殺願望国家としか思えん。

マスゴミが誤認させようとしている徴兵制うんぬん
奴ら何を考えてるのかしらんが

そもそも軍を持たない国に「徴兵」ってあり得るわけ？

>>258
>>259
なるほど。まぁ、安全保障についてみんなが考えるのはいいことだね

つかねー、現代において徴兵は常に戦争をしているイスラエルとかじゃない限り
あんまり意味ないぞ。
ドイツとかは良心的事由による拒否によるボランティアで福祉が回ってるから
徴兵廃止したら、福祉サービスがストップするからやめれんし。
韓国は、休戦であって今も北朝鮮とは和平を結んでいないから
徴兵を実施しているし。

いざというとき徴兵される、と煽ってる人がいるけど、
日本が戦争に突入し、徴兵が必要な時点で負け戦なので、
とっとと降伏し、講和に持ち込めと国民一人一人が政府に迫るべき。
国民一人一人に軍事についての知識があれば、無茶苦茶な戦争はしないし、出来ない。

今のまま、軍事についての議論を封殺し、
国民が軍事について無知であり続けてもらうほうが、よっぽど危険だ。
徴兵について煽りまくっている人は、そういう恐怖感を利用して
軍事的なことに関する知識の伝播の断絶と議論停止を狙っているのかねー？

>>266
憲法改正して自衛隊は正式に軍隊となるし
国家が徴兵しても違憲にはならない憲法をつくる。
これが普通の国だよ。

>>268
徴兵制にするって煽ってるんじゃない。

徴兵制が違憲の状態になるような憲法はおかしいから
憲法改正するってことだろ。
国民が自分の国家を守るのは当然の責務。
根本的な思想の問題だよ。

こんちは木道さん。
自民党ＨＰのＴＶ・ラジオ出演情報をブックマークしとくといいよ。
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/tv/index.html
全部載せてるわけじゃないみたいだけど。仕方ないや。

>>248
スタジオ生出演で、コメンテーターやゲストとの討論方式だと
いつも国会でやってる消耗戦と同じだから疲れるばかりであんまり意味ない。
密着取材で意外な一面（谷垣さんは想像通りだったけど）を見せてくれる方が興味深い。
谷垣さんは、最も絶妙なタイミングで一度だけマジギレしてくれると思う。
それまでは穏やかで低姿勢で頼りなさげなキャラでいて欲しいな。
そういう人の怒りは、溜めれば溜めるほど怖いからね〜。

>>270
あー、わかった。
なんかすれ違いが発生してるかと思えば、
徴兵が発生することをそっちは想定してるけど、
こっちは徴兵が発生すること自体ナンセンスと思ってるから、
意見の相違が出てるのか。

個人的には、徴兵は国家権力によって個人の基本的人権が制限される状態になるので
憲法に盛り込むことが難しいと思うけどな。
日本的じゃないから、盛り込むのが難しいと思われ。

まぁ、国民は国家の安全保障と平和について、その維持と平和に対する責任を〜うんたら
でクリアできるんでない？
んで、徴兵は可能だけど、現実的でないよね、という一般論を広めたほうがいいわな。

>>272
思想を広めないと駄目だと思うよ。
日教組教育の蔓延が問題なんだから。
有事になったら徴兵される可能性さえも否定する
日本の空気は、どうかしてると思うぞ。

ドイツでは「兵役拒否の代わりにボランティア」ってのがあって
国民はそれを受け入れてるわけでしょ？まぁ日本じゃそれすら
受け入れられないだろうけど
自衛隊は志願制だけど、今の憲法だと徴兵制は無理なの？

民主主義における国民とは自ら国の安全を護ろうとする人ってのが
まぁ普通なんだよね
文民統制にしたってアホみたいにお題目唱えるだけじゃなく
ちゃんと文民が知識あって現状把握、適切な指揮が出来てこそのものだし

>>274
9条の
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」
この、その他が微妙に引っかかるような気がしないでもないけど、
法律の専門家じゃないしなー。
前文の
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する
崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
も、諸国民を信頼することで、安全を持とうとしているので、
まー難しいんじゃね？

ただ、平和を愛していない諸国民については何もかかれていないので
なんともかんとも。

周知の通りの政府見解を覆すならドイツ的に逃げ道をつくれば、準徴兵制みたいなものが……
詭弁かな

>>274
>>275
現行憲法では無理。

だから自民党は徴兵制含め色々ひっくるめて
有事に対処できるように
憲法改正しようとしてるわけで。

>>242
敵陣とかバカジャネーノ？ｗ

＞当時の実況民から絶大な評価を受けました。
お前の価値基準は2ｃｈですかそうですか

>>202
よお同郷人。八戸市内の自民のポスター、全部参院選仕様に切り替わってるのな。

>>254
え、チーノに進次郎来るの！？あそこ前の参院選の時安倍さんが演説やった場所なんだよ。

>>268
> 今のまま、軍事についての議論を封殺し、
> 国民が軍事について無知であり続けてもらうほうが、よっぽど危険だ。
マジでこれが一番危険なんだよな。

戦争がなぜ発生するのか、どうやったら未然に防げるのかを知るためには
戦争の研究が必要不可欠なのに、日本では戦争を研究するための組織が
防大以外ないに等しいからな。

大学にまともに戦史の研究できるところがない時点でもうなんともかんとも。

民主主義国における兵役義務の話は思想史的な部分もありそうだなあ
改憲後の自衛隊は志願制か徴兵制かって話で
まぁデメリット多しで自民は徴兵制は採らない可能性が高いか

安全保障の仕組みが変わる以上、国民は関心を持ち
適切に憲法に則って政治、外交を行える議員を選ばなければならない
むしろそれが普通の国民国家であるということ

納税は義務なんだが
民主党のばらまき予算を見ると
金銭負担の形で義務が増やされている感じがしないでもない。

>>280
相手を知る前に相手を拒絶してしまっているからな
そりゃ頓珍漢な話が日本だけまかり通ってしまうのも仕方ない

ID:exPolhm0は日本人の「徴兵アレルギー」を好き嫌いの問題だと思ってるのか？
好き嫌いの問題なら無理やり食わせて慣れさせることも可能かもしれないが、
アレルギー患者はショック症状起こしてぶっ倒れたり、下手したら死ぬんだぜ？

昔、自衛隊をカンボジアＰＫＯに出すかどうか揉めてたころは
「日本人は軍事アレルギー」と言われてたけど最近はそうでもなくなった
環境が変わった（冷戦終結、北朝鮮問題）のがひとつ
自衛隊がじっくりと信頼を積み重ねた（阪神大震災など）のがひとつ
じわじわと体質を改善して軍事アレルギーが緩和されたのであって
自民党が国民に押し付けたわけじゃないだろ（押し付け論は左翼が好むけどね）

どうしても徴兵制を認める憲法改正が必要と思うなら（俺はそう思わないが）
それこそ急がば回れ、急いてはことを仕損じるだよ

>>284
急がば回れという意見には賛同する。
憲法改正は時間がかかることだからである。

だからと言って、”国民が自国を守る責務”の議論さえも
避けていたのでは、何も先に進まない。
議論は隠す必要も無いし、オープンにすべきだ。

憲法改正は何回もできることではないからだ。

「カンボジアPKOは政府が強行突破したんじゃないか」と思ってる人がいるかもしれないが
当時の世論は賛成反対の二分、やや賛成が多い、くらいの感じ

★自衛隊のＰＫＯ（国連平和維持活動）協力
事前の世論（1992年5月朝日新聞調査）
「質問：自衛隊がPKOに参加することに賛成か、反対か」
　　 賛成 ４７％
　　 反対 ４１％
　　 その他・無回答 １２％

→1992年6月ＰＫＯ協力法案成立

事後の世論（1992年6月読売新聞調査）
「質問：PKO協力法案を評価しているか」
　　 大いに評価している １０．８％
　　 あまり評価していない ３２．５％
　　 多少は評価している ３２．８％
　　 まったく評価していない １４．８％
　　 無回答 ９．１％
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9606/data9606.html

なんだ
またコンビうちか。

（酒）が以前、核武装議論の話ちょっと出したら即フルボッコされて
「（単なる議論すらも）駄目なの？」とぼやいてる映像あったなあ

>>288
マスゴミなんか気にしてたら
何も前に進まなくなるよ。全く。

>>285
> 憲法改正は何回もできることではないからだ。

それこそ日本的な思い込みじゃないか？
他の国は10年に一度とかもっと頻繁に憲法改正してるよ
日本でもチマチマやってけばいいんだよ
それこそ慣れの問題だと思う
で、国民に「憲法は改正していいんだ、怖くないんだ」と思ってもらうには
徴兵制とかおっかない話は聞かせないほうがいい
それこそヒステリーやアレルギーで一歩も進まなくなる

>>290
それがマスゴミの手だろ。議論さえできなくする。
徴兵制が何で怖いんだよ。
有事になったら自国を守らないでどうすんだ。
国家の基本的な考えだよ。
韓国みたいに常時徴兵制にするという議論は
しないと自民党は明言してるわけだからね。

>>291
共産党でさえ天皇制廃止論を引っ込めてる意味を考えてくれ
国民に嫌われたら何もできないのが民主国家日本の現実なんだから

> 徴兵制が何で怖いんだよ。

怖いと言うか、イヤだ、嫌いだ、やめてくれ！って感覚なら
韓国の若者に聞いてみればいいよ（マジで）

>>292
すぐマスゴミはチョンの徴兵制の話を持ち出す。
チョンのは意味無いだろ。経済活動さえ阻害する制度だ。

繰返しになるが、有事の際に国民が国を守るのは国家に帰属するものとして
当然の責務なんだよ。常識程度のことだ。

それを憲法で定めることに何の問題があるんだ？

>>293
保守派の常識がそのまま通る国なら
安倍ちゃんも麻生さんも苦労しなかったよ
現実無視して突っ走るのが保守なのか？違うだろ？

俺の意見は「９条を含めた憲法改正論はアリ」
だけど「徴兵制論議は今のところメリットなしだから引っ込めておけ」ってところ
なにも永久に封印しろとは言わない
情勢が変わって必要になれば出してくればいいさ

>>294
韓国の徴兵制じゃないって、
憲法上、徴兵制を違憲としないってだけのことだぞ？

何でそれが拒否されるんだよ。

だんだんスレ違いになってきたので俺はここらで降りるよ
スレに迷惑かけてたらごめんなさい
ID:exPolhm0さん、議論できて楽しかった

それでは問うが何のための憲法改正なんだよ。
国家とは何ぞや？の部分が無くなったら
憲法改正やる意味ないだろ。

徴兵制うんぬんの話でないよ。
国民の義務に国防の義務を書きたいだけ。
ない国が異常だし。
帰化問題にしても日本の国防意識のない人がスパイ目的でしてるしな。
日本人なら憲法に書いてなくても原則論では国防の義務を負うはずだけど
左翼は屁理屈で国防は戦争だから無抵抗のまま死ねって言ってるでしょ。
左翼対策の一環だよ。ただマスコミは捻じ曲げて変更報道するよな。

>>298
その通り。
有事の際に国家のために戦わないなんて
国民じゃないわな。

ID:exPolhm0さんに最後にひとことだけ
「常識」を大事にしたければチョンなんて言葉は使わないでくれ
たとえば会社の会議で使える言葉じゃないだろ？
ドン引きだよ

>>299

ID:exPolhm0 さんは徴兵にこだわりすぎで議論に左翼が付け込みボロボロになるタイプ。
常識的に徴兵は拒否感が強いし、現代の戦闘では効率悪い。
イージス艦なんか乗れるようになるまで3年とかの習熟度が必要となるようなプロ仕様だし。
本当に国家を考えるなら徴兵を前面に展開するより
原則として憲法に書いてようがなかろうが国防の義務を国民は持つべきだから
帰化問題・自衛隊問題等も踏まえて憲法上に国防の義務を明記するのも必要と説明すべきだよ。

>>301
韓国のような徴兵制前提の話をしているのは俺じゃなくてマスゴミだろ。

君の言うように有事の際に国民が国家のために戦うのは常識だろう。
そういう基本的な理念、思想を憲法に明記するのが
自民党が進めている憲法改正の意義と言えるだろう。

せっかく話を進めているのに今さら引っ込めて
憲法改正といっても何を変えるんだよってことだ。

>>302

まあ、保守の取り込みの為の発言なら引っ込める必要はないね。
そもそも結党以来の憲法改正が党是なんだけどねｗ
多分、自民党内でも支持層戦略の意思統一がされてないんじゃないかと思う。
民主党のように各人がバラバラで無責任発言が増えているようなｗ

降りたものが言うのもなんだが、憲法論議はそろそろ別のところでやったら
↓あたりとか

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221918326/l50

>>214>>224
自分の場合、フォローしてる人（2chの某スレのコテ）が
「共同ソースだから、判断保留」ってツイートしてたの見て、
「何だ、共同か。自分も判断待とう」とリツイートしなかった。

ほんと、あれはフォローする相手を選ばないと危険。
まあ、それなりに信頼できる相手でも、たまに間違ってるときあるから、
リツイートする前にソース確認する習慣はつけてるけど。

やけに書き込みが多いと思ったら
10回以上書き込んだのが2人いたってだけか

徴兵制の話が出ているので貰ってきました。

481 ：日出づる処の名無し ：2010/03/05(金) 15:23:21 ID:zDXCUXh6
本気で言ってるの？

Chinese youth accused of not being fighting fit
中国若年層を譴責、戦闘に不適格
ttp://www.reuters.com/article/idUSTRE62333Q20100304

(Reuters) - China must urgently address the physical fitness of the nation's youth or run the risk of raising a generation incapable of fighting the Japanese in a future war, the head of the country's top sports university said Thursday.
中国トップ体育大学の首脳、緊急に若年層の身体面での健康に注力すべき、さもなくば将来の日本との戦争において戦えない世代を産み出すリスクがある、と木曜日に発言。

以下要約

・あと3-5年遅れば、一世代が丸々役立たず
・若い世代の中国人は一対一で日本人と戦えるのか
・過去の侵略は今なお日本や日本人への姿勢を形作る
・運動不足の原因は受験勉強とされる
・中国の10代はあらゆる指標で日本人に劣る
・若年層の身体面での健康は国力と民族の強化の問題

>>305
ヒュンダイ並みに、発言の捏造までしてるらしい共同通信

大島理森幹事長囲み会見（2010.3.5）
（与野党協議機関設置の呼びかけを受けて）
ttp://www.youtube.com/watch?v=nwO-Zu09kpQ
ttp://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/2203/220305.html

「これは恐縮ですが、昨日の期別議員懇談会において、
特に共同通信の配信だそうですが、
何か私が辞めてもよいような発言をしたとの記事がありました。
議事録を見てもわかりますが、まったくそういう事実はありません。」

>>289-304
３つのＩＤをひとつも連続させることなく使い分けた
あなたに感心した。

>>309
何か最近どこ行っても
そうやって横レスしてくる奴がいるけど
流行りか？つまらなかったら出て行けよ。

>>309
最近はツールあるからな

2chでは目立つしなあ…… 。
何も同じことを違う言い方でしなくても

>>311
そんなツールあるんだ、知らなかった。

にしても
自分に都合のいいコミュニケーションがいいからって
90分間に１６の長文レスだからな。
もっと他のことにそのエネルギーを使えばいいのにね。

ID変わってると思うけど、ID:gcwq8R3Sの中の人な。

310の考えは先鋭的過ぎて、現状には合わないので、
主張すればするほど滑稽に見えるんだよ。

ひたすら同じ主張を繰り返してる部分が荒らしと同じだよね。
自分の考えは崇高であるから批判は許されない、みたいに考えてるなら、
それは毛沢東とかポルポト、金日正に近いよ。

ちょっと先走りすぎてるから、頭を冷やしてきたほうがいいと思う。

ちなみにゲルは徴兵制について「論じるのはいいが、現実問題としては反対」らしい。
それは「現在、コンピュータ化された兵器の操作には高い専門的技術が必要だから」なんだと。
ソースは「日本の戦争と平和」って本。

共同：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

時事：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

毎日：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

産経：
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

日経：
自民党の憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日、集団的自衛権の再検討などを
盛り込んだ論点整理をまとめた。「兵役義務について詰めた検討を行う必要がある」など保守色を強調した内容も入った。
2005年にまとめた新憲法草案を修正する形で、５月までの成案とりまとめを目指す。(21:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100304ATFS0402104032010.html


＞産経：
＞一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
＞ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

>>314
先鋭的ってｗ　自民党は先鋭的政党に変わっただろ。
汚沢の金券政党時代じゃないんだからさ。

俺は自民党の基本的な考えを述べただけだ。
国民たるもの国家の危機に国を守るのが当然。

共同通信が先走ったみたいだけどな。

なんていうか聞いてると「自民の考え」じゃなくて「自分の考え」な気が…

>>318
自分は床屋テンプレを思い出したよ。

一応貼っときますね。

◆工作員に注意しましょう◆m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>591 名前：無党派さん 投稿日：2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN （↓工作員による運スレへの誤爆：416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。



もう一個。

深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。

>>320
これは工作員云々だけじゃなく、
議論に熱くなってもこういう傾向になりがちだから、
常々、気をつけなきゃならんことかもね。
　
２ちゃん各地の政治系スレを見回してみても、
たいがい、ミンスは当たり前としても自民に対しても批判的。
まあそれはそれでスタンスとしてはありだろうけど、
このスレくらいは、ほのぼのとした「ジミン大好きっ子クラブ」（？）でいたいね。
なんか、追い詰められてなお余裕が欲しいね。

議論だって。

見事なコンビ撃ちなのに。

>>322
コンビ撃ちって意味がわからないのですが
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとかお仲間同士でシナリオを演じてたってこと？
誰が何のために？

>>315
「国防」にも同じ事が書いてあったな。以下ちょっと抜粋してみる。
----
P154〜156
(前略)
国を守るという意識を国民全てが持つこと、民主主義国家が大事であるという意識を国民皆が持つことは必要なのだ、
と私は思っています。
(中略)
しかし、だからといって私は、日本に徴兵制を敷こうと言っているわけではありません。
これは誤解をされては困ります。
世界の流れを見ても、徴兵制から志願制に向かう流れになっています。
軍隊は重くて大きくて大人数ではなく、軽くて小さくて少人数で、という傾向が主流です。
超プロフェッショナルの集団でないと、弾道ミサイル防衛などできません。
そしてまた、コストがかかって仕方がないという面もあります。徴兵制は安く済むと思われるかもしれませんが、
たくさん人を採ると当然、コストがかかるのです。
だから私は徴兵制に酸性化と聞かれれば、即座に反対します。
でも、それは「意に反する奴隷的苦役」だからではなく、防衛戦略上、意味がないから反対だと言っているだけなのです。
(後略)
----

意外だな。てっきりファルコンのことが話題になってると思ったのに

与謝野さんはなんかプロレスくせえ
党内不満分子の洗い出ししようってんじゃねえの？

>>325
与謝野は自爆的タイミングでの総裁降ろし音頭の
前科があるwのと、ソースが今んとこ産経だけだからなんとも。
何気に小選挙区落ち比例復活の常連だし
政局絡みではこの人の動き方はあまり…

>>326
プロレス、プロレスって去年の衆院選前も散々言われてましたよねｗ
で、結果はというと・・・ｗ

個人的にはしばらく様子見
徴兵制云々で踊り狂ってた連中の同類になりたくは無いし

>>328
政権交代で景気回復とも言われてましたっけねえ。
で、結果はと言うと？

それよか明日のガッキー誕生日のために
お祝いをカード（封書）で出すか葉書で出すかの方が
今の自分には差し迫った問題w

>>331
封書の方が汚れる心配はないけど、受け取った事務所の人の手間を考えると葉書の方がいいような気がする

グリーディングカードOFFのまとめwiki見たら、「封書だと検査に手間がかかるから葉書の方がいい」ってあったよ。

それより、明日>>254の演説見に行こうと思ってるんだけど、ここにレポ投下してもいい？

>323　コンビ打ち【こんび-うち】
麻雀賭博で二人組で素人から金を巻き上げる者たち、あるいはその行為。
転じて、意志疎通可能な複数人で掲示板の話の流れを誘導しようとする行為をさす。
一人で複数人を装う「自作自演」と区別して用いる言葉だが、
実際は論戦に負けそうな側が相手を自作自演の少数派と罵ろうとして
個人ではありえない複数のIDの参加や早い時間のIDの再登場などといった
物理的に自作自演ではない証拠を提示されてしまった場合の
言い訳や負け惜しみとして使われることも多い。
二人組（コンビ）で博打を打つ、が語源なので、「コンビ撃ち」は誤表記。

大島氏、首相に退陣要求　「普天間」５月決着不能なら
2010.3.6 13:23

　自民党の大島理森幹事長は６日午後、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題を
５月末までに決着させるとする政府方針について
「解決できなければ、当然、鳩山由紀夫首相は退陣に値する。国際的、国内的に信頼を得られない」
と強調した。那覇市内で記者団に語った。

　政府・与党内で県内移設案が相次いで浮上していることにも触れ、
「（政府は）県民の気持ちを大事にすると言い続けており、沖縄県議会は県外移設要求を決議した。
一体どう乗り越えていくのか」と疑問を呈した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100306/plc1003061325007-n1.htm

>>332>>333
アドバイスありがとう
葉書で議員会館のガッキー事務所に送ることにしました
自民関連スレには去年11月以降からの新参者なので
グリーティングカードwikiは今初めて知った
色々参考になりました

333さんは、ガッキー総裁のでも他のどなたのでも演説レポぜひぜひ！

>>334
言葉の意味はわかったが徴兵制論議を
コンビ撃ちと決めつける理由はわからんな
まあいいや、どうもありがとう

あ、明日なら「JIMIN NEXT」の青森ですね
大島さん先週は大津波警報で演説会中止になってたけど
改めて中堅若手も一緒に出来るようで賑やかで何より

>>336
ありがとう。レポ投下は多分夕方頃になると思う。

>>334
論戦などしていないのだが。

コンビ打ちはスレを特定の話題に誘導したり
あとは、極端な意見の人間と叩く人を演じて
叩く人の意見と違う意見の人間を
極端な意見の持ち主だと思わせるために行われていると思われるが。
このスレでやった人間は
徴兵制に話をもっていきたかったんじゃなかろうか。

コンビ打ちクンが
軍事オタか何かで徴兵制の話をしたいのだったら
周囲にうざがられて逆効果だし
徴兵制に関して極端な意見を演出したいのなら
やりすぎのために
怪しさありすぎなんだけどね。

月曜日　近鉄奈良駅前ｍ１４時４５分だったっけ？
一応、聞きに行くつもり。
晴れたらいいんだけどな〜〜

>331
私はハガキで送りましたよ。
ゆる〜い感じの猫の絵にしました。

谷垣さんの山好き＋例の毛筆字にちなみ、
手元にある沢野ひとしの昔のカレンダー兼ポストカードを
今こそ使おうかとも思うw

「与謝野新党」の記事、いつ誰に取材したのかも不明瞭で
産経しか出してなくて胡散臭いと思ったらどうやら飛ばしだったようだ

自民低評価に反省必要＝谷垣執行部を批判−与謝野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030600220
＞　新党結成を視野に党執行部の刷新を求めるとの一部報道については、
＞「今慌てる話ではない。そんな所まで一足飛びに話は行っているわけではない」と述べるにとどめた。
（2010/03/06-15:23）

「一部報道」；産経の記事読んだ印象では、
舛添にホイホイ乗せられそうな邦夫を抑えるつもりも兼ねて
与謝野が方便だか冗談だかとして言ったのを、
口の軽さでは兄と同じと定評のある邦夫が
記者にうっかり漏らしたとかかなあともｵﾓﾀ

ヨサノンは前政権の中枢にいて、
なおかつ前政権末期には政権を引っ掻き回した張本人なのに、
ここへきてちゃっかり台頭してきたねw

肯定はしないけど、政治家にはこういう厚顔さが必要なんだろうな。

タノセ総務会長→馳浩総務会長
パワーがある総務会長がいい

【この10年間の自民党の実績】

70歳以上定率１割負担等　　　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　　　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　　　　　10,300億
健保本人３割負担　　　　　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　　　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税）　 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　　　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税）　 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　　　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　　　 3,000億
所得税・個人住民税の　　　　　　40,000億
定率減税縮小・廃止　 （サラリーマン増税）
障害者自立支援法・後期高齢者医療制度施行
etc...


「責任力！ジミン党」

【野党】 「谷垣降ろし」加速も　与謝野元財務相が新党結成を検討していることが明らかになった自民党、
反対勢力の一本化は不透明


★ 「谷垣降ろし」加速も　反対勢力の一本化は不透明

　自民党の与謝野馨元財務相が谷垣禎一総裁ら党執行部の一新を求め、
新党結成を検討していることが明らかになったことにより、
党内で「谷垣降ろし」の動きが強まることは避けられなくなった。
ただ、反執行部の動きは必ずしも一枚岩ではないうえ、
昨年の「麻生降ろし」が衆院選大敗の一因になったとの見方も党内には多い。
当面は反執行部の動きが一本化するかどうかが焦点だ。（今堀守通）

　「あれではだめだ」
　与謝野氏は2月19日昼、東京・紀尾井町の中国料理店で開かれた
鳩山邦夫元総務相、園田博之幹事長代理との会談の席上、谷垣氏が党首討論で
鳩山由紀夫首相に辞任を迫らなかったことに強い不満を示した。邦夫氏も同調したという。

　2月12日の衆院予算委員会で、鳩山由紀夫首相を「平成の脱税王」と追及したころから、
与謝野氏は新党結成にかねてから積極的な邦夫氏と連携を取るようになってきた。

　与党時代に作った勉強会「正しいことを考え実行する会」も再開。
週1回の割合で開く会合には十数人が参加している。

　当初与謝野氏は自民党敗北の可能性が十分ある参院選後が行動を起こす時期だとみていた。
それが谷垣氏の「党首討論でのふがいなさ」（与謝野氏周辺）に失望し、
参院で民主党を過半数割れに追い込む手だてが必要との思いになったという。
その結果、参院選前に第3極となる新党結成の検討も必要だとの考えに発展した。
与謝野氏周辺は「大型連休（GW）明けがポイント」とみている。（続く）

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100306/stt1003060201001-n1.htm

　ここにきて、自民党内の執行部批判も盛んになっている。
　舛添要一前厚生労働相は1日、低迷する自民党支持率を踏まえ「党内の賢明な政治家が、
谷垣氏に辞任を促す方向に行くだろう」と発言した。河野太郎衆院議員も4日、
審議拒否戦術をとった党幹部の辞任を訴えるとともに、「自民党と民主党の中堅、若手が
新党を作ろうという動きが出るのが、日本の将来のために一番いい」と政界再編にも言及した。

　ただ、財政政策では安定財源の確保を重視する与謝野氏と、行政の無駄排除の徹底を掲げる
河野氏とでは異なる。舛添氏を会長とする「経済戦略研究会」が検討課題に挙げた
郵政民営化に邦夫氏が異を唱えたこともあるなど、反執行部の結集は容易ではない。

　一方、執行部は反対勢力の動きに神経をとがらせている。
　田野瀬良太郎総務会長は5日の記者会見で「麻生政権時代の鮮明な記憶の代表格が『麻生降ろし』だ。
党内が一致結束して前に進まなくてはいけないときに大混乱を起こしているあのさまが、
まだ国民に残っている」と、反執行部の動きを牽制（けんせい）した。

　参院執行部は3日に始まった参院予算委員会で党筆頭理事の舛添氏に質問機会を与えなかった。
同日夜にあった党幹部の会合では、参院側から舛添氏に対し「決然たる対応で臨む」との発言があったという。

以上

情報遅いよw
与謝野関係は349より後の報道が>>345だからね

キムさんたちはFBIが動いたって報道でびびったらしく
今日予定してたF5アタックがお流れになったそうで
予定なくなったから荒らしまわるという分かりやすさ


ところで一部の中堅とかは、りもりんの顔が怖いとか下らんことは言いながら
肝心な事は内部で言わず前に外へ垂れ流してるらしい（呆
現執行部のメンバーを変えるより簡単な、
支持を一歩ずつ取り戻すための具体策とか普通にあるだろう
案が出せないなら文句言うより自分の党のポジキャンに精を出せ

執行部批判「好ましくない」＝自民の谷垣総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030600233

自民党の谷垣禎一総裁は６日、長崎市内で記者会見し、党内から執行部刷新を求める声が出ていることについて
「党内で議論していないことを外に向かって言うのは好ましくない。党内で議論していただければと思う」と不快感を示した。
また「風通しをよくするよう努力することに尽きる」と述べ、不満解消に向けて党内対話を重ねる考えを強調した。
（2010/03/06-16:38）

障害者自立支援法にはマジで感謝してる
あれがなかったら、薬代と治療費・交通費で年9万近く逝くんだ
それが交通費込みで年1万円強で済むんだから非常に助かってる
廃止されたらマジ泣く

これ、自民党前衆議院議員の意見なんだが。
ttp://ameblo.jp/nakayamayasuhide/entry-10473201128.html

-----
自民党はいつもいつもこうだ。

本当の事を語るものを

力で押さえ込もうとして、良い変化に対する

党を思う党人材の貴重意見を否定する癖を持っている。


麻生政権も、麻生おろしで滅びたのではない。

麻生政権を、党執行部を、党内の若手政治家の意見を

ねじ伏せ、コントロールしようとする

老頭児政治家達の弊害により

崩壊していって現状にあるのではないだろうか。
-----

うーん、「老頭児政治家達」って誰を指してるんだ？森元とかか？

そいつ一太とかのお仲間だろ
電通出身だし

>>354
そうだったのか。
「麻生総理を支える結束の会」のメンバーだったから
マトモな方なのかな？と思ったんだが。

自民党の現状

■執行部
「みんなでやろうぜ」とスタートしたものの、審議拒否戦術さえみんなでできない状態
幹事長は「顔が悪い」とヒラ議員に文句言われ、政調会長は自由に動きたくてたまらない
総裁選で河野太郎を支援した若手はテレビ中継入りの予算委での質問から締め出され、
谷垣を支援した派閥領袖クラスを重用
既に参院で離党者続出

■マスゾエG
「いちばんえらいのは俺」「コイツはダメ」といつもの調子で吠え続ける禿
いざ話が核心になると中途半端な物言いとなり、トーンダウン。カメラの前だけでは威勢がいい
基本的にメンバーも山本、柴山、世耕といった「リングサイドまで来てリングに上がらない」人々
生かされる居場所を失った秀直がここをテコにして、ヨシミらと連携する思惑

■与謝野G
三度の飯より消費税増税、景気なんかよりも財政規律
総裁の考えに近いと思われるが、執行部批判。邦夫との連携も取りざたされ、離党準備との噂
基本的に「政権与党にいないと死んじゃう病」患者多し

■右翼席G
国家のためなら人の命なんて二の次、徴兵、徴用など強制的に日本人を鍛えなおそうとする集団
何かがあったら日教組、こんなことがあったら天皇陛下バンザイ
不況でいろいろすることがあるのに、どうでもいい憲法改正をひたすら絶叫
その割にアメリカ万歳で、アメリカを怒らせないよう日本が不利になろうが主従関係をとにかく堅持する
追い詰められるとウンコを漏らす人多し

ネガキャンが本格化してきたかな？
しかし妄想すごいですね

今「ニュースキャスター」に谷川翁出てる。

　国家公務員一般職の給与を引き下げる給与法改正案が３０日、参院本会議で与野党の賛成多数で可決、成立した。自民党は欠席した。
改正により年間平均給与は１５万４千円減額され、
平成１５年の１６万５千円に次ぐ過去２番目の大幅引き下げとなる。本年度の総人件費は当初予算比で約１４００億円削減される見込み。

　一般職の月給を平均０・２％、ボーナス（期末・勤勉手当）も０・３５カ月引き下げ、年間４・１５カ月分とすることを求めた８月の人事院勧告を完全実施する内容。
公務員のボーナス算定基準日は１２月１日のため、３０日中の成立が必要だった。

改正給与法が成立　過去２番目の大幅減額 - MSN産経ニュース:
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091130/plc0911302236025-n1.htm

▲　“９人リスト”の９人とは具体的には誰なのか？

ブログ・一夢庵「秘密裏に辺野古土地購入の政界9名リスト」です。
http://www.twitlonger.com/show/ds5q7
このブログ記事によりますと、それぞれの属性とイニシャルに該当する可能性のある政治家は次のとおりです。

おい、クズども
必死だな（笑）

ファルコンは侍……っていうと変か
おそろしいほど正直にものを言うところが好きだったんだがなあ
まあ、まだ様子見にしても「捨て石」ってのには認識としては同意

>>360
ゲンダイソースとな
中谷に石破、前ポニョさんと、いわゆる防衛通が多いところがお察しくださいだな

ガッキ65

また仲たがいするなら分裂した方がマシだからね

もう進次郎と結婚しちゃえよ


藤川市議が７日街頭デビュー…進次郎氏とタッグ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100303-OHT1T00020.htm

今夏の参院選への出馬が浮上している「美人すぎる市議」こと藤川優里八戸市議（２９）が、ついに“自民党の若手代表”として街頭デビューすることが２日、分かった。
同党の青年局、女性局が中心となって全国遊説する「ＪＩＭＩＮ　ＮＥＸＴ」が７日に青森県で開催され、優里氏が参加する。
当日は八戸市や青森市で街頭演説を開催予定。党関係者によると、優里氏は全日程に帯同するという。
遊説には小泉進次郎衆院議員（２８）も参加し、街頭で“美男・美女タッグ”が実現。
優里氏の参院選出馬のカギを握る、青森３区選出の大島理森幹事長（６３）も参加予定で、注目の遊説となりそうだ。
「ＪＩＭＩＮ―」では、優里氏が進次郎氏とともに応援隊に任命されていたため、「一体いつ、どこで登場するのか？」と注目されていた。
これまでは地元の選挙応援で街頭に立ったことはあったが、今回は党本部のプロジェクトでマイクを握ることに。
１月の党大会でアピール文を読み上げ、聴衆の度肝を抜いた大迫力演説が聞けそうだ。

与謝野の裏切りには驚いた。
与謝野には徹底的に抗議しましょう。

内輪で足の引っ張り合いはやめてくれと。

>>365
もう進次郎と結婚しちゃえよ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

大島幹事長、ハワイアン・シャツが似合ってる（・∀・）！

普天間問題　自民・大島幹事長「5月末までに移設先決定しない場合、首相は退陣すべき」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173070.html

http://www.youtube.com/watch?v=xECo3JAg6u4
http://www.youtube.com/watch?v=xECo3JAg6u4
http://www.youtube.com/watch?v=xECo3JAg6u4

>>365
でも藤川さん、さんまのまんまで「政治関係じゃない人と付き合ってる」ようなことを言ってた気が。

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　谷垣総裁
　　　　　　（　・∀・）..∞　　　　65歳のお誕生日
　　　　　　/ つ つ△ 　　　　　　おめでとう！！！
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

俺の同期にも祖父を戦死(国家に殺された)で失った女性がいるが・・

社民党の福島党首も親父さんが特攻隊員だった。

俺が同期の女性や福島党首と共通するのは、親父から戦争の本質を教えられ、
その話が真実であるのか(否か)を知るためあらゆる書物(アジア侵略〜戦争正当論者諸氏のも数多く。)
を貪り読んだ帰結がいまの、反戦と、平和と、人権と、自由、現憲法の尊さにに至った考え。


戦争はまさしく闘犬だ。
ましてや人間だから互いの手足が傷だらけになっても死ぬまで殺しあう。

相手をとことんまで憎むよう飼育するのが、 闘犬ショーのスポンサーご指名の飼育係りの腕の見せ所。

相手を憎むように飼育された闘犬(人間)の戦いは血が飛び散り、肉が裂け、壮絶な戦いとなる。
その裏で、飼育係に報奨金が渡され、スポンサーらに巨額の金が渡っていることも知らずに、
犬たちは殺し合う。

まさに犬死に。

ここでググル
http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

いやあ、日曜日の朝だねえ

おはようございます。
ガッキーお誕生日おめ！

谷垣総裁の65回目の誕生日を祝して万歳三唱！

なんか腰抜け

>>369
同じ職業同士のほうが、悩みを分かち合えていいと思うんだけどな。

それに、仮に藤川優里が引退して政治家の妻に徹するとしても、
旦那が進次郎なら、将来性あるし支え甲斐があると思うけどな。
旦那を総理にして、子供も総理にするという夢が広がる。

JIMIN NEXT 八戸に行ってきた。
前に安倍元総理が演説をやったときよりも人が多かったかもしれん。
（あの時は雨だったけど）
演説した大島幹事長の開口一番「こんにちわ、顔が怖い大島です」には笑いが。

急ぎだったので適当なロダを見つけられなかったけど、写真を何枚かうｐしたので貼り（passなし）
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/267795.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/89897.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/89898.jpg

>>378
ありま。
三枚目の進次郎がちょっとあれだけど、雨には降られなかったみたいだね。
青森だから寒いだろうけどいつも天気には恵まれてるなあ。

きょうガッキーの誕生日か
オメ！

自民支持が民主支持に追いついてきた

ネトウヨ徴兵（徴用）カウントダウン

【調査】鳩山内閣支持３７．２％(↓6.4％)、不支持５５．８％(↑5.6％)　政界再編への「第三極」の動きに期待６９．８％…新報道2001★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267925056/l50

　まずは谷垣総裁、誕生日おめでとうございます。
　
　>>380
　しかし・・・このタイミングで支持率が急上昇するとは・・・
　まだ、テレビ、新聞各紙のソースが揃っていませんので、断定的な事は言えませんが・・・
　要因は・・・個人的には「地道な活動が報われつつある」と考えたく思います。
　いや・・・仲間内で喋ってると「舛添議員が大暴れして支持率上がるんなら、自作自演で良いから
大暴れして貰った方が良いかも」とか、言う人がいたので・・・
　まぁ・・・そういう意見もあるかもですが、「地道な努力」が何より。

【政治】 馳浩氏「朝鮮学校問題…民族差別か？」→文科相「排除で検討してない」、中井大臣「差別は毛頭考えていない」

★朝鮮高校問題「客観的基準で判断」　衆院委で文科相

・政府が新年度から実施を予定している高校無償化の法案審議が５日、衆院文部科学
　委員会で本格的に始まった。朝鮮高校を対象にするかどうかについて、川端達夫
　文部科学相は「排除する立場で検討していることは一切ない。あくまで（高校に
　類するかどうかという）普遍的客観的基準で判断する」と強調した。

　自民党の馳浩氏の質問に対する答弁。馳氏は、鳩山由紀夫首相と中井洽拉致担当相が
　朝鮮高校を対象にしないと示唆していると指摘。「民族教育を差別するのか」ともただしたが、
　川端氏は「総理はいろいろな論点があるということ、中井氏は所管大臣としての思いを
　述べたものと思う」とし、「差別は毛頭考えていない」と語った。

　http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY201003050264.html

>>381
地方選3タテしたので、勝ち馬に乗りたくなってきただけかも。
「やっぱ民主ダメでしょー自民でしょ」「ねー」
程度な気も・・・する。

今後も地道が一番よねー。

祝・ガッキー65歳
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

柴山や進次郎は執行部支えて団結していこうってことで支持率上げようとしてるみたいだけど他の中堅若手がスタンドプレーしちゃうとなぁ…

ある意味自民らしいっちゃそうなんだけど

まあ、中途半端にミンスの支持率下がってきてるから、
現執行部に対立する勢力もしばらく宙ぶらりんで参院選突入だね。
まあ、これも小沢が仕掛けたのだとしたら、恐ろしいが。

ま、選挙後谷垣は引き釣り降ろされるよ。
今のうちに予言しておく。

>>378
写真ありがとうございます〜きれいに撮れていますね

地元にも誰か来てくれないかな

>>386
予言は当たったときにしか顧みられないからな

お客さんが日本語に不自由しているということはよく分かった
引き釣り降ろされるって・・・

内閣支持率続落３６％　５８％が民主過半数望まず

　共同通信社が６、７両日に実施した全国電話世論調査で、鳩山内閣の支持率は３６・３％と、２月の前回調査より５・１ポイント下落した。
昨年９月の内閣発足以来、支持率が４０％を割り込んだのは初めて。不支持率は前回比３・８ポイント増の４８・９％だった。

　夏の参院選を経て「民主党が参院でも単独過半数を占めた方がいい」との回答は２８・３％にとどまり、「過半数を占めない方がよい」が５８・６％に上った。
前回は１０ポイント以上の開きがあった比例代表の投票先でも、民主党が６・７ポイント減の２６・９％、自民党が２・９ポイント増の２６・３％とほぼ拮抗した。

　資金管理団体の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で不起訴となった小沢一郎民主党幹事長について「幹事長を辞めるべきだ」との回答は前回より２・１ポイント増え７４・８％。
北海道教職員組合の不正資金提供事件で関係者が逮捕された同党の小林千代美衆院議員が「議員を辞職すべきだ」も７５・４％に達し、「政治とカネ」問題に対する厳しい世論が浮き彫りになった。
2010/03/07 16:37 【共同通信】

共同も報道2001もみんす高めで出してきた実績があるのだが・・・。
例のグラフって鳩研まとめwikiにあるんだっけ？

>>388
まあ、せいぜい現実にならないよう励むことだな。

鳩研からとりあえず報道2001の支持率推移
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1267919636726.jpg

昨日の333です。>>378さんとちょっと被るかもしれませんが、JIMIN NEXT八戸会場のレポを投下します。

あと、撮ってきた写真をzipで詰め合わせにしました。携帯で撮ったうえに撮った本人の腕も悪いので微妙ですか…。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/267836.zip
DLKey：jimin

では、次レスから投下開始します。

>>378
手元の写真見て確認したけど、安倍さん来た時は晴れじゃなかった？

10:38チーノ前到着。既にちらほら聴衆が。
スタッフ･警備も多い。とりあえずマスコミの取材エリアの隣を確保。
横のおっさんが脚立用意してるｗ一般人なのにｗんで後ろのおっさんがインタビュー受けてる(どこの局かは不明)
周囲の話を聞く限り、聴衆のお目当てはまるたまと進次郎っぽい。
11:13議員到着、そして演説開始。

三橋県議(司会)
･あいさつ、なまごえポストの説明。

井上
･「JIMIN NEXT」の10回目を大島幹事長の地元で出来てよかった。
･若手と女性が自民を変える。
･民主党の政策は国民を馬鹿にしている。我々は税金をバラマキでなく有意義に使う。
･参院選ヨロ。

まるたま
･最近大島幹事長の顔が怖いと言われているが、笑顔は可愛い。
･子供手当ての問題点(ここや鳩研で散々言い尽くされたネタなので割愛)
･子供の事情を考慮し、環境を整える。児童虐待をするような家庭に金を渡しても無意味。
元アナウンサーという「喋りのプロ」なだけに、かなり聞かせる演説だったと思う。

連投支援がてら

これの更新版とか集めている人いない？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/21/01/c0072801_14553436.jpg

進次郎
･第一声が「おんでやんせぇ」(南部弁で「ようこそいらっしゃいました」の意)
･南部弁を大島幹事長から習った。青森は一面の雪だと思っていたら、一面の人だった。
･大島幹事長の顔が怖いというのを面と向かって言えるのは、本当は怖くない証拠だ。
本当に怖かったら何も言えない。民主党が教えてくれる。
･当選したら20代の議員は自分1人だけ。ベテランに潰されるんじゃないかと思った。
でも、「若い人の意見が聞きたい」と意見を求められたり、こうやって全国回らせてくれたり、
本会議で演説させてくれたりしてチャンスを与えてくれる。
･政党の所属を人気で決めていたら、政党への信頼はどうなる？
･自民の政党支持率が上がらないのは、失うものがないチャンス。
･国民には2つの選択肢がある。1つは「あれもやる、これもやる」と言ってはいるけど財源を見つけられない政党。
もう1つは「あれもやりたい、これもやりたい、でもまず財源を考えようか」という政党。自民は後者でありたい。
･「人寄せパンダ」と言われても構わない。

中泉秋田県議
･これは皆が望んだ政権交代ではない。
･世の中を変えるのは、若者の行動力とそれを正しい方向に導く女性の目。
･自民党青年部･女性部も頑張っている。

藤川八戸市議
･20代最後の日に演説できることを光栄に思う。
･民主党は発言しても信念なし。
･おとぎ話のようにどこかからお金が湧いて出るなんてありえない。
･地方の声を確実に国会へ。
･地方はいつまでも負け組みのままではいけない。
最初のほうちょっととちったけど、後半は絶叫に近い熱の入りようだった。

支援
>>378
大島さんイケメンすぎワロタ

ここで司会の三橋県議から、駆けつけたその他の県議･市議の紹介。
後半は参院選立候補者2名の演説。

門傅
･大島幹事長から一本釣りされて出馬することになった。
･農業やってる人間を国政になんて今までなかった。
･食育と待機児童の問題を考えたら、保育園を作ることになった。
･現在の政治は国民の義務を伝えられているか。
･昔は「子供が将来なりたい職業」に政治家が入っていた。今の子供達は政治家になろうとはしない。

山崎
･地方に活力を取り戻す。
･藤川市議の演説にもあったように、地方は負け組のままではいけない。青森のため頑張る。
前回選挙のときと比較して、随分白くなったように見える。

締めは大島幹事長。
･昨日沖縄に行ってきた。八戸に戻ってきたら寒い。今日何度？
(本日の最高気温は3度、最低気温は-1度。でも曇りな上風が強くて寒かった)
･民主党が政権を取ってから7ヶ月。あのマニフェストはいい加減だった。
･民主は人の顔色を見ないと何も言えない。
･沖縄県民ｶﾜｲｿｽ。普天間基地移設は沖縄県だけではなく、日本全体の問題。
･現場の声を踏まえ、責任を持つ政治を目指す。

演説終了後は握手大会。進次郎のいる場所が団子状態で吹いたｗ
終了したのが12:15。
バス停で帰りのバス待ってたら、隣にいた女子2人組が「進次郎(・∀・)ｶｺｲｲ!!」「お兄ちゃんのほうがイケメンだって！」と語り合ってたｗ

>>397
中泉秋田県議
･これは皆が望んだ政権交代ではない。

これはいいな！　この切り口は行ける。

レポは以上です。録音機材とか持ってなかったので、正確に伝えられたか不安です。
あと、支援ありがとうございました。

>>401
ありがとう。いい雰囲気なのが伝わってきたよ。

ガッキー誕生日おめでとうございます

>>397 >>399
どうみても、本当に自民党再生に尽力しているのはこういう人たちだよなあ……
信頼を取り戻していくためには、今は地道に直接語りかけていくのが一番確実。応援してます

>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。
>･自民党青年部･女性部も頑張っている。

【自民党】 馳浩衆議院議員、北陸朝鮮初中級学校の公開授業と学芸会を観覧して「民族教育に感銘」　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1263992537/

★国会議員が北陸初中を訪問　生徒たちの公演を観覧

写真　記念撮影する馳浩議員（左から２番目）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/03/20100112j003.jpg

　北陸朝鮮初中級学校の公開授業と学芸会が昨年１１月２２日に行われ、
馳浩衆議院議員が参加した。

　今回の訪問は、朝青石川県本部の盧志遠委員長が提案したもので、
「外国人学校および外国人子弟の教育を支援する議員の会」事務局長を務める
馳議員が北陸地方の朝鮮学校の行事に参加するのは今回が初めて。

　馳議員はこの日、同校の李統鮮校長と総連福井、石川両本部委員長の案内のもと、
１時間にわたって生徒たちの公演を観覧し惜しみない拍手を送った。
生徒たちは少ない人数にもかかわらず、素晴らしい公演を披露した。

　馳議員はこの日、自身のホームページに
「先生方や、保護者の皆様の涙ぐましい努力によって、
民族教育がしっかりと根付いていることに感銘を受ける。
…母国語を学び、民族の誇りを学び、民族の文化を学ぶ学校ということでの誇りがある。
…ぜひ、また来年も来たい。子どもたちの成長を見届けたい」などと感想を綴った。

　馳議員が同校を訪問したニュースは、多くの卒業生や同胞たちに大きな力を与えるとともに、
生徒を受け入れる事業にもよい影響を与えている。

朝鮮新報　http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/03/1003j0112-00001.htm

宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持っている。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

今週の支持率変化で与謝野や舛添が一層勢いづいたら笑う
いつまでもこんなことしてるウチは支持できんのだよ。この政党('A`)
あるいは、居なくなるべき人間がだんだんはっきりしてきたのかなあこれ。(´･ω･`)

ただまあ、選挙で票を入れるとしたら自民しかないんだけども

谷垣総裁、お誕生日おめでとうございます！

谷垣さんが四捨五入70歳の仲間入りと聞いて
しかし2年前の映像や写真より今の方が
清々しくて若返ってるようなw

>>378>>394
レポ�dｸｽ！
大島さんやっぱ基本的にサバけた人なんだな
だから平のアホもうっかり軽口叩いたんだろうとは思う
378の3枚目、ちょうどねぶたの絵みたいな顔で悪くないw
>>403
全体のパフォはパフォでやるにしても基本はこういう、
地方レベルでの自民議員の真っ当な声が
ジワジワ伝わっていくのが一番大事なんだろうな

>>394さんもあげているようなので追加で。
昼にあげた>>378の写真以外にも撮影したものを詰め合わせにしてみました。（>>378と2枚被ってます）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/114700.zip
DLKey：jimin

カメラから加工なしのサイズで25枚・60MB弱ありますのでご注意を

>>394
>>410
ありがとう！
寒いところ、ごくろうさん

写真＆レポ上げてくれた方、乙。

ところでさっきNHKニュースで「与謝野新党発言」を取り上げてたけど、
その後で川崎国対の演説風景が出てきて
「我々の敵は鳩山や小沢なのに後ろから撃ってくるとはどういうことだ」
みたいなことを言ってた。まったくだ。

>>412
これ！自民党は解党だな！
間違いなく新党を結成するよ！

舛添一派＋みんなの党で新党だな！
対する民主党は公明党と手を組むだろうな！

支持率低下が歯止めがない民主党は公明党に選挙協力をするだるな！

自民党と民主党！
先に党を解党するのは自民党だろうよ！

当面、自民は防衛大臣に
「こちらが合意にこぎつけた辺野古案をひっくり返しておいて、
今からでも協力しろとは何事か。辺野古案を再提示したら賛成するとでも言うのか？」
と言い続けて構いません。

与謝野氏なんだが、小沢との繋がりが少し気になってたんだよな
小沢マンション問題の時に見た、財団の役員名簿

ttp://www.manjiro.or.jp/jpn/foundation/index02.html#undertakings

>>412
見てた
与謝野さんの文藝春秋への寄稿にどう書いてあるか知らんが、
犬ｈｋ、取り上げるのは「党首討論は口調に迫力がなかった」
ってそこかよw　せめて討論内容への批判点に触れろよ
もし原文でも着目点がそれなら与謝野さんがアホだが

てか実質10分程度だった谷垣さんの質問時間内、
これで迫力ないなら、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9744759
後は怒鳴るかこないだの与謝野さんみたいに煽り詰れと？
それは谷垣さんへの無いものねだりとしか

てっきり、総裁には品位を保たせて与謝野さんほか周りが
そういう役を意識的に受け持ってるもんだと思ってたが。
少なくとも党の国会議員は谷垣さんのキャラ知ってる上で
河野でなく彼に何倍か多く票入れたくせに何言ってんだか

鳩ならともかく谷垣さんのレベルなら、
下がトップの見せ方を工夫すりゃどうにでもなるもんだのに
そこだけは民主党を見習ってもいいくらいで

ガッキー総裁、誕生日おめでとう

与謝野が暴れる
↓
かえって党が結束
↓
舛添や邦夫の新党運動も潰れる

…という目論みだったらいいけどな、違うだろうな。



ところで、ガッキー誕生日おめでとう祭り（ただし小祭り）なわりには、
注目は八戸リモリンばかりなようなので、ここでガッキー投下。

’１０参院選さが：谷垣・自民総裁、政権奪回訴え　佐賀市で演説　／佐賀
http://mainichi.jp/area/saga/news/20100307ddlk41010352000c.html

２０１０参院選ながさき：反転攻勢へ党員激励　谷垣・自民総裁が来県　／長崎
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100307ddlk42010335000c.html

↓　H・FAKEと同様、黒歴史に追加
「濁ったＨ２Ｏ」谷垣氏が首相らに皮肉
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100304-OYT1T01060.htm

青森演説すぐ消されるかも
ttp://www.youtube.com/watch?v=anK2cjjsVBk

ニュアンスが全然違う？

与謝野元財務相「民主に代わる選択肢考えるべき」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100307ATFS0700207032010.html

　自民党の与謝野馨元財務相は７日のＮＨＫ番組で、離党して新党結成する可能性について「そこまで話は
いっていないが、民主党に代わる選択肢は本当にあるのかをみんなで考えないといけない」と述べた。同党の
菅義偉元総務相は同日、都内で記者団に、与謝野氏が党執行部を批判したことについて「執行部は真摯
（しんし）に受け止めるべきだ。党内には不満が充満している」と述べた。与謝野氏との連携については言及を
避けた。 (21:43)

中堅が執行部に文句ばっかり言ってる間に
若手が率先して党の建て直しのために働いているという。

>>421
まともな中堅に限って落選したのが、
自民党にとってかなりのダメージになってる気がするorz

>>422
比例上位は使える若手や中堅にまわしてほしい
正直役に立たん奴が比例上位に回りすぎ

一太と平沢なんてアメリカ弾丸ツアーに行ってたらしいけど
なんか成果あったのかねえ。
ブログ見てるとキャンベルもどうでもいいことしか言ってくれてない様な。

>>418
長崎ではこないだ当選した中村氏がガッキーに
「別に自民のおかげで勝ったんじゃないんだからねっっ！
勝手に審議拒否の口実とかにしないでよねっ！」
ってツンデレ炸裂させてたという記事見たけど
（進次郎の応援にくらいお礼言ってもいいのに）
変態記事は意外におとなしいね
先の報道は叱咤激励を事実以上にsage風にされただけだったか

ま、多少理不尽でも「その場で怒ったりはっきり意思表示してくれるのは
有難い・見込みある方」と捉えて関わり続けるのが「営業」の基本ではあるし、
ガッキーは前から「お叱りの声こそ欲しい」と言ってるんで
へこたれないだろうけど。ともかく昨日誕生日カード贈った

>>425
進次郎を名指しで再度呼んで、街頭21カ所、演説会3カ所と
喉が潰れるまで酷使したんだから、お礼くらいは言っただろ。
記事になっていないだけで。

>>426
流石にそうか。常識的に

まあ、進次郎を是非にと呼んで酷使したのは向こうだとはいえ
これは↓ちょっと「長崎女性の会」（自民とは別）が中村氏に失礼だった気がしないでもないw
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100217/14/hairmake-trip/a4/8f/j/o0320024010417990082.jpg

>>427
きっと、画像の下に大きく中村ほうどどうって書いてあるんだよw
それよりも後藤田さんの立場が....(´･ω･`)

NHKで与謝野が執行部の交代を求めるというニュースが流れていたが、
まじでいいかげんにしてほしい。支持率でほぼ民主党にほぼ追いついたのに
なんでこう足を引っ張る奴がでてくるだろうか。

これは与謝野に徹底抗議したほうがいい。

大島幹事長これわざとでしょwwお茶目さんw
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long90293.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long90294.jpg

上の方でしてくれてる八戸レポの通りだ。進次郎達ナイス
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00166847.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00166848.jpg
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　この２，３日、あっちこっち（リアル友達とか、遠くだと海外、yahooとか、極東板内だと鳩研とか）で、
　「これ、どうなんだろう？」って聞いて回ってる事があるんですが、こちらでもちょっとアドバイスを頂きたいんですが、
書いても良いですかね？
　
　　民主党は大量の出版物・広報物を出してるんですけど、同じ出版物・広報部の同じ内容には同時併記してない物が
結構あるっぽい。
　例えばですが、「地域主権」と「外国人地方参政権」
　最も代表的なのが「マニフェストには外国人地方参政権の事が書いてない」なんですが、 外国人参政権を語ってい
る文書には「地域主権」の事も書いてないんです。
　
　どういう事かと言いますと
　１、地域主権
　その地方の事は、その地方に委ねましょう。国がやるべき事は少なくしましょう。
　２、外国人参政権
　日本国内に住む外国人（現在は韓国人対象）に地方政治に参加して貰いましょう。

　↑こうやって同じ所に並べて書くと、「何が狙いなのか？」って気が付きますよね？
　民主党サイドとしては、それに気づかせないために、同じ文書には併記しないのではないかって所までは行ったん
ですが、
　「これ、絶対、他にもこういうのあるんじゃね？」
　って、意見になった訳です。ただ、具体的に「それ」が出てこない。

　あのー・・・急に聞いて恐縮なんですけど、皆様も何か思いつく物は無いでしょうか？

>>429
与謝野さんの件、さすがに今回は抗議する。
もし仮に釣り戦術だとしても、
執行部の審議拒否よりさらに下手じゃないかと

与謝野さんはPC関係ヲタだから
メール普通にマメに見るだろうけど、
形に残るFAXで送ってみる

ちなみに1日2枚までならブラウザから無料で送れるサービス
ttp://www.kooss.com/denwa/e09_myfax.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/biz_tool/20090617_294353.html
日本語テキストは文字化けする場合があるそうなので
wordかjpgかpdfファイルとして送るのが無難かも

>>324
酸性の反対はアルカリ性なのだ

>>432
あと与謝野はtwitterもやってたよね

まあまあ
前の民主党が日本経済を破壊するの時だって、�凾ﾉ直談判したところばかり記事にされたし
元を読んでみないと

>431
地方主権〜地方の力を強くする
外国人参政権〜地方参政権ですよね。地方主権で地方の力を強くすると、
”国政への外国人参政権”の道筋が取れやすくなるんじゃなかろうか？

二つを並べないのは、そこを気が付かせないためかも。

>>431
（追加）こういうのも考えられますね。
＞その地方の事は、その地方に委ねましょう。国がやるべき事は少なくしましょう。、

国で決めた制度や法案、政策に割り当てられたてお金が減って、
地方で自由裁量で使えるお金が増えるってことだから、
外国人参政権で外国人が地方議会にはいったら、自分たちに
有利に分配し、分配する原資が増えるように、なんて穿った見方もできます。

両方が合わさったら、売国になる、ていう案件でしょ？
マニ以外を確認してないからなんとも言えんけど、子供手当てと扶養控除廃止は
結局、増税だったはず。

介護に力を入れる、つってたけど、フィリピンやインドネシアの人を使うために
看護師の国家資格を変えるとかいってる部分とか。
日本人は雇いません、というのと同じじゃね？
コンクリートから(外国)人へ、という観点から探していけば、かなり見つかりそう。

ポリスノーツに出てきたバイナリー麻薬みたいな案件か

>>431
「夫婦別姓」｢扶養・配偶者控除廃止｣「相続の婚外子差別撤廃」（他にもあったかな？）

名前ぐらいっていう人いるけど、こういう結婚の実際的なメリットを取り払う法案を並べられて、家族への悪影響を全否定できる人はいないとおもう

>>431
木道氏に意見を聞きたいが
共同通信の世論調査で自民党にとっては
久しぶりに良い数字が現れてきたというのに
何で今頃谷垣降ろしが活発になってるんだろう？
基本的に自民党の組織がおかしくなってるんじゃ
ないのか？
この前は、地方選で勝利したのに国会ボイコットしてるし
執行部だけじゃなくて、自民党全体が世の中とかけ離れすぎてるよ。

連休分散は真面目に何がしたいのかわからん・・・

>>431
なんでマルチポストを平気で出来るの？
鳩研でもみたしレス貰ってたのに無視して今度はコッチなの？
せめて他のスレで貰ってた意見を書くとかないの？

自民は当分ダメだよ。
古賀がバックにいる限り、参院選もだめ。
小泉議員は青森で浮いてるし、谷垣は的外れ。

１、民主党
２、みんなの党
３、公明党
４、民主党
５、
６、
７、
８、
９、自民党
１０、国民新党

>>444
1がケネデーらのグループで、4は主席らの主流派ですかw

>441 自民党にいい数字が出てきてしまったから谷垣降ろしをピックアップしただけじゃねーの
自由のある民主的な党は人の口先に戸板を立てるようなことはしないから
そんな声が出るのは止めないが、それをいつ拾い上げて晒すかはマスゴミの取捨選択次第さ

>>443
そのコテは荒らしの可能性が高い。

ご意見沢山頂きまして、ありがとうございます。
>>436-438、438
　なるほど・・・そういう並べ方も確かに類似例になりそうです。
　全体で纏めてみると、明らかに悪い方向に向かってるけど、局所的に見ると良い方向に行っている
様に見える様に細工してある物が民主党の政策は多いだろうって事で、とくに「夫婦別姓」｢扶養・配偶
者控除廃止｣「相続の婚外子差別撤廃」は、それに該当しそうです。
　
>>443
　あ・・・はい？ えーと、確かに鳩研でもお伺いしましたし・・・なので、「鳩研でも聞いた」と書かせてもらい
ました上で、頂きました意見・・・えーと、各種意見を纏めますと「他にもあるんじゃね？」だったのですが、
御不快にさせたなら、申し訳ないです。

>>441
　実は私も正直言って、真相はよく分からないんです。
　だから、あまり迂闊な事は申せませんので、「おおよそに」で申させてもらえば、局所的な「戦術」論で、
物を考えれば、おおよそにあの行為は正解なんです。
　審議拒否の時もそうだったんですが、基本的に「世間の耳目を一旦自民党に集めさせる事だけ」目的に
すれば、おおよそには正解です。
　問題は全体を見渡した戦略論的に「世間の耳目を集めた面前で何をするのか？」
　そこまで見越した上でやっているのだったら、おおよそに何の問題もありません。
　・・・そうではない可能性が、ちょっとだけあるので「おおよそに」ですが・・・

　基本的には、民主党は、幹事長独裁で何も発言できないが自民党は何だろうが自由に発言出来て、
実に良い政党だなと、「世間の耳目を集めた面前」で出来れば良いと、思ってます。
　多分ですけど、舛添さんが民主党に行って同じ事をやってたら、小沢幹事長から粛清されるかと。

地域主権＋外人参政権のセットについてはあまりにも単純すぎて、
流石にないだろ・・と選挙前も感じていたところだけど
どうしても、あちらの党は、党として国家感のようなものが伝わってこない。
あの大谷もさっき言っていたが
今から自民党には第三の道が湧き溢れるワクワク感が欲しい。
野党なんだから、選挙前だけでどうこうならないんじゃないか。

>>448
> >>441
つまり>>430の下の方をみんなで言ってればいいんですよね。

>この前、大島幹事長。顔が怖いと言われた
>でもよく考えてください。本当に怖い人だったら
>その人に顔が怖いって言えますか？言えませんよね。
>本当に怖かったら何も言えない。それは民主党がよく教えてくれている。

小泉進二郎、ホント将来が怖い人だ。

奈良行ってきた。
少し曇りだして寒かったせいか人が少なくて驚いた。。。。
参議院候補の山田衆三と2人。（東京から来た議員も居たけど忘れたｗ）
（奈良だし高市早苗も来るかも？と思ったけど来なかった）
報道関係も数社来てた。
20分程度の演説のあと、東向き商店街を回ってた。
去年の夏、京都で麻生さんが演説した時も行ったんだけど与党と野党の違いなのか・・・
とにかく寂しい感じだった。
演説は、目新しい話はなかった。

>>448
参院選は期待してるよ、なんとしてもねじれ起こさせないと・・・
外国人参政権通させたら自民の地方議会が死ぬぞ

まー地方遊説はお笑いの地方営業みたいなもんだし
同じネタを使いまわすことは普通にするでしょ
その土地でよほどの地元民の関心事があれば別だけど

>>431
＞その地方の事は、その地方に委ねましょう。国がやるべき事は少なくしましょう。
は地方分権であって、地域主権とはたぶん、
地方自治体が国家の主権を握るってことじゃないですか。
あえて「地域」と表記してるから、たぶん道州制を想定してるのではないかと。

道州の知事が合議制で国家予算を決めるとか、そんな感じなのではないですか。
そうなれば、もう衆院も参院もイラネ、ってことになる。

>>431
＞道州の知事が合議制で国家予算を決めるとか、そんな感じなのではないですか。
＞そうなれば、もう衆院も参院もイラネ、ってことになる。

人民代表大会に吸収されるからいいんです！

ちょいと与謝野氏のＨＰまで行ってみた。

既出かもしれないけど…
『歴史通(ワック出版)』２０１０年３月号に寄せた「鳩山首相「頭の
中身」を問う」っていうタイトルの文章が載ってた。
桝添がこれについていろいろと言ってるみたいだけど、「谷垣おろし」は
いっさい書いてなかったなあ。
「総裁は、ファイティング・ポーズをとれ」とは書いてあったけどｗ


(C) 2003-2010 Yosano Kaoru Office All rights reserved.

「夫婦別姓」のセットに「戸籍制度廃止」もありますね。

>>456
ゴールスプリントでライバルにヘッドバットをかますガッｷｰですね、わかります

>>456
そこで「起死回生のマジックというものはないのだから、
地道にやっていくしかありません。」って自分で言ってるのに
谷垣降ろし騒動はアボガドババナ

ただ、文藝春秋への寄稿報道の翌日出た昨日の日曜討論では
与謝野元財務相「民主に代わる選択肢考えるべき」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100307ATFS0700207032010.html
　自民党の与謝野馨元財務相は７日のＮＨＫ番組で、離党して新党結成する可能性について
「そこまで話はいっていないが、民主党に代わる選択肢は本当にあるのかをみんなで考えないといけない」と述べた。
同党の菅義偉元総務相は同日、都内で記者団に、与謝野氏が党執行部を批判したことについて
「執行部は真摯（しんし）に受け止めるべきだ。党内には不満が充満している」と述べた。
与謝野氏との連携については言及を避けた。 (21:43)

だから、自民党的に平常運転な程度の執行部批判を
民主の地方選連敗を隠すためマスゴミが誇張してるだけなのか
そうでないのか、実際の春秋出てみないと分かんないな
ただ、ここで総裁降ろしや執行部刷新なんか愚の骨頂」っていうのは
与謝野なり各自民議員に意見しといたほうがいいが

ナノ党柿沢のチラ裏

310kakizawa
与謝野代議士の新党結成話。きな臭い、という解説を聞く。
麻生政権時にまとめた「安心社会実現会議」報告書を基本政策に据えるというが、
あれは麻生政権当時に与謝野?小沢ラインでの大連立のタマとして準備されたものという噂。
すると…。真偽は定かではないが。

about 2 hours ago via Keitai Web
ttp://twitter.com/310kakizawa

>>415のもあるしな

>>460
誰から聞いたのやらｗ

世論調査が民主不利になりつつあるのに、何で党を割る動きが、、、
と思ったけど、割ろうとしてる人たちは、自分達が政界再編の
主導権をとろうとしてるのかな。

>>452
ねじれ起こすのは無理だろうけどねえ。

>>462
その場合は民主と連立組むのが前提だろうねえ。

>>441
なんとなーく長老にかわいがられてる小泉ｊｒが
脚光を浴びてるから中堅が面白くないのかも。とも思った。

しかしミヤネ屋の一太のツイッターやってる様子はやっぱり痛かったわ。

>>465
インテリジェンスの担当者としては絶対に不適格だよな。
お米の国の大統領も含めて。

>>465
441さんのレスとはずれるけど、
長老達に可愛がられていると言うよりも、事あるごとにメディアに
取り上げられる進次郎を、もやっとした気持ちでみている人はいるかも、
進次郎が質疑デビューした日、進次郎の前に立った井上議員がブログで
テレビは小泉議員ばかりでしたが…みたいに書いていて、ちょっと切なかったw

彼は青年局局長だから、JIMIN NEXTで一緒に遊説してるけど
今回の青森でもテレビもスポーツ紙も、丸川さんには触れるところがあっても
井上議員の事に触れたところって、たぶん一切無いし。
山口出張の後も、安倍元総理よりも小泉議員の方が拍手が多かったような…
みたいな書き方で締めてるし、単にそういう書き方の人かもしれないけどw

そういう嫉妬を煽って内部分裂、つーのは、よくある話だわなぁ。
能力が本当にあるのなら、嫉妬というものにとらわれたりはしないのだけれども。

クリオネとーさんやりもりんはﾀﾛｻが総理になるまでテレビとかの露出は
ほとんどなかったけど、ちゃんと上に来て、評価されてるし、
選挙の地盤もきっちりあるわけだしね。

個人的には、千葉の斉藤さんにがんばって欲しいかな。

「谷垣おろし」に関するガッキー会見。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013053491000.html#

-----
谷垣総裁は記者会見で「さきの衆議院選挙では、党内で議論しても、
最後にバラバラになっているような感じが、国民から批判された。
いろいろな意見があることは自民党のいいところだが、
最後は結束しなければ選挙にならない。
党内に結束を求め、私自身も先頭に立って戦っていく」と述べ、
参議院選挙に向けて党が結束することが必要だという考えを強調しました。
-----

結局、そういうことだよな。

>>467
井上さんはガチ麻生派で河野と同派でもあるが、
今そういう前に出る役職任されたり、
谷垣さんの地方行脚で随行した時は
ずっと谷垣さんの傍に着いてて目立ったりもしてて
安倍内閣の時の谷垣派（古賀派？）みたいには
冷や飯食わされず、極めて良い扱い、と言えなくもないw

個人的に彼の地元の青梅が好きなんでHP見たら、
真面目で元気で好印象の人だった

>>468
斉藤さんも面白いよね。
一太が枡添、河野、小泉、平沢と
テレビで名前が売れてる議員を核にした遊説グループを作ればなんて書いてたけど、
小泉始めとした弁の立つ若手4，5人を自民NEXTの象徴として組んでやらせるというのもいいように思う。
ジャニーズ的手法だけど。

>>470
ごめん、井上さんを悪く行ったつもりはないんだ、たまたま　
…を見ちゃったんで、例に出しただけ。（井上さんすみません）
いつかは、そんな心配もあるかもなって漠然と思っていたから。

今日は買出しで長崎産の野菜を主に買ってきた。
なんでも毎日新聞が言うには、民主党は長崎での選挙のみせしめに、
自民の票田である長崎農協を干すとのこと。
自民を支持したから干されるというのだから、自民を支持する者が支えてやらなきゃいけないとも思った。

同志の者、意志あらば明日の買出しは長崎産で頼む。

農家の個別補償と農協解体は企業や外国資本による食料囲い込みかねぇ…
米農家しか補償しないから、気候的に稲作が無理な北海道とかの農家は
恩恵にはあずかれないし、自分で販路を持っていない農家は
農協がなくなると死ぬか、買い叩かれる傾向なっていくと思うんだよなぁ…

ジャスコとかがPBとかそういう方向で、農地や作物生産地を押さえ込みに行くんじゃないかね。
あと、オレンジ自由化よりもきつい方向に進むと思う。
FTA関係を農家やそういうのを捨て去って締結してくるんじゃないだろうか。

>>473
　了解しました。
　ちなみにＪＡ長崎のおススメは
　いちご みかん グリーンアスパラ ミニトマト にんじん たまねぎ
　大根 豚肉 カーネーション 茶 馬鈴薯 茶 麦
　だ、そうであります。
　http://www.janagasakiken-ou.or.jp/tokusan/index01.html#11

>>468
今日上がったJステのアナはなんと齋藤健さんw
ちょっと緊張気味らしい
http://www.youtube.com/watch?v=TYfPr3xO49M
齋藤さんが「女子大生キャスター」ってセリフ言うのなんかﾜﾛﾀw

>>469
そこの部分がテレビで出たのは良かった。これ一次ソース
http://www.youtube.com/watch?v=RhBlOse7aPY
谷垣さんや執行部は、与謝野さんと小沢の関係も
舛添の背景も当然知ってるはずだから、
「谷垣降ろし」動きの真の意図は大体お見通しだろうね

>>474
>>475
自演乙。別にいいけど。

>>476
ちょっと硬かったけど、声がよく通ってアナウンサーといっても遜色ないいい感じ。
三橋ブログにかかれてたけど候補者にはコーディネーターがついて
スタイルの改善とか発声練習やらされるんだ。

>>472
井上さんって結構保守的な人なんだよね。
顔立ちもいいし、若いし。
イケメンなら
井上さん、斉藤さん、小泉さん、柴山さん、後藤田さん。
これで行けば良いと思う。
イケメンファイブだね。

ここで地元選出の議員の名前見るとは思わなかったｗ
斉藤さん、自分の身の回りでは「可もなく不可もなく」な感じですね。
衆院だと対抗馬の民主も似た様なイメージ持たれてるけど。

このあいだ、進次郎と同じ新人とは言っても親子みたいに歳離れてると気づいてびっくりした・・・。
思えば通産省で働いていたから、当然と言えば当然なのかも。

>>480
齋藤さんの事は11/4の質疑を見れば凄い人だと分かるよ。
ニコニコでもアップされているし。
新人なのに、きちんと麻生政権の時の事を把握していたし、
民主の人たちに対して外交の何たらを説いていたし。
日米自動車交渉の一員としてやってたんだよね。
後、埼玉県副知事としても。
まだ初めて国会議員になったからこれからかもしれないけど。
でも見た限りはなかなか出来そうな人が入ってきた、自民党も心強いって
思ったよ。

以前から与謝野さんと知り合いだったみたいね
選挙の時、「この人は国のため是非欲しい人材なのでみなさんで送り出してくれ」って応援にきてた

>>479
後藤田さんか。。。
大叔父さんと比較される部分があるのと、嫁の力、と思ってしまう部分があるんだよね。
あと、徳島は民主が強いからなぁ。

>>481
質疑は中継で観てました。立て板に水という程じゃないけど、聞き易いしゃべり方をする人だなとずっと思ってた。
Cｏ２関連や子供手当ての財源関係でも自分の意見に近いので、ずっと応援してます。
日米間での自動車交渉に関わっていたのは事務方の官僚としてかな？　知らなかったのでサンクスです。

地元（野田市です）で「可もなく不可もなく」という評価なのは、まあ土地柄もあるんじゃないかと。
国に対して働きかけを強烈に求める必要のある問題もないし、何より宗教関係者が幅利かせてるんで、
正確には「自民も民主もねえ」な雰囲気。
国会中継の動画を、もっと皆がちゃんと観れば堅実で聡明な人だとわかるんだろうけど。

>>475
大事な作物だから二度言ったんですね　分かります

情報�dｸｽです。

今公式サイト見に行ったら、斉藤さん、
日米自動車交渉は当時の通産省の「通商政策局米州課課長補佐」として当たっていたんですね。
その前の米国留学でもアメリカ社会を勉強し、外交や通商にも通じていると。

改めて、すごい人が自民党にいるもんだと思ったぜ･･･他にも色々いるんだろうなあ。

>>486
橘さんは元高岡市長だよ、なんでも政治行政に関しては凄いプロ意識を持った
人みたいだよ。
そして伊東さんは元釧路市長。この人も凄いみたい。
進次郎も凄いけど、他の新人達も元々凄い経歴の持ち主ばかり。
齋藤さんも含めてね。

>>486
おお、情報ありがとうございます。
特に橘さんは、サイトを見てきましたが政策もそうですが広報も割ときちんとされている様ですね。

思うに自民党は、党本部の広報が音頭をとって、地方も国会も候補者の公式サイトの整備を進めるべきかと。
ネットで検索して、公式サイトを見てその候補者や議員を知る、好感を持つ、そういう事も少なからずあるのでは。
活動報告で自分が行った国会質疑の動画のアップとか。

>>488
そういう個別議員の宣伝は谷垣スレでするなよ。

与謝野氏の目的は政権交代　園田氏が自民幹事長に説明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100309/stt1003090055001-n1.htm

自民党の大島理森幹事長は８日、与謝野馨元財務相が党執行部の一新を求めている問題をめぐり、
党本部で与謝野氏に近い園田博之幹事長代理から事情を聴いた。
園田氏は「（与謝野氏と）同感だ」と述べ、平成２２年度予算案の年度内成立をすんなり許すような執行部の運営に強い不満を示した。
ただ、「与謝野氏は執行部を代えることまで求めていない。
このまま民主党政権が続けば日本がつぶれるとの気持ちが高じてのことだ」と述べ、
政権交代が目的で、党内の権力闘争のためではないことを伝えた。

まあここは「谷垣自民党研究」だからいいんじゃないの？

　例の民主党が「ＪＡ長崎を締め付けるつもり」っていうソースを貼ってなかったみたいで、貼っておきます。
　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100307ddm001010059000c.html

　よりによって、情報ソースが毎日さんというが何とも・・・（以下略
　で、これだけだと情報的にアレなので、ニュー速板のスレッド
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268019644/l50

>>477 >>485
　私、基本的には自作自演は、あまりやらない方です。
　それと、私みたいなクソコテかつ工作員と同一視されたら>>473の方に大変に失礼なので、念のために
一応ですが、「自作自演じゃありません」と、書いておきます。

「あまりやらない」じゃ誤解を招きますよ。

ていうか、コテハンはNGにして読まない選択もできるのに、
わざわざ出てくるたびに絡んでくる人に対して、あまり親切にしてあげる
必要もないと思うんですが。

まー、こっちは木道さんと思考が近いのかわからんけど、
なぜかレス率が高いし、コンビ打ちと思われてもしゃーないけどねぇ。
光栄なことです。はい。

でもなー、今の自民に必要なのは、うちらみたいなマンセー組みじゃなくて、
あえて突っかかってくるアンチ自民の存在だと思う。

新聞調査での支持率も下手に上がるとどうしても油断を招くし。
世間には自民は嫌われている、という部分が今の自民には一番必要だと思う。

>>493
あまりやらないんだろ。

>>494
まあふるさと対話ほか地方行脚先で集めてる生声見ると
http://www.jimin.jp/namagoe/index.html
谷垣ほか執行部の面々はリアルでは行く先々で
叱咤7激励3くらいの突っかかられまくりらしいから
そのへんでは油断する余地はないんじゃね？

ていうか、谷垣は圧倒させるタイプではないのと（いま総理じゃないってこともある）、
いつも人の話をじっと真剣に聞くから、向こうも言いやすいみたいだな
相手がポーッとなって、要望とか言うべき事忘れるパターンよりは
現状の自民には良いのかもしれんよ＞谷垣総裁

>>496
幹部や自分の地盤がしっかりしているベテランはその傾向がつよいと思うし
危機感は持ってるみたいだけど、中堅とかの不満の出方がヤバイと思うんだわ。

本人自身の集票力に自信がないせいかもしれんけど、
「谷垣じゃ戦えない」理論で現実を直視しないようになってきてるんじゃないか？
と感じたんだよな。

なんだかんだで選挙の票が取れるやつが強い権力を持つのが民主主義なんだけど、
新人のシンジローや藤川女史が自分よりも集票力がある現実を受け入れられていないのかな、
と思ったんだよなぁ。。。。こっちの杞憂かもしれんけど。

>>494
　　とりあえず、広島の方、ＪＡ島原雲仙の春大根と春白菜が大量に入荷している事が分かったので、
段ボールごと買い占めてきました。
　本当に箱買いしないと知りえないだろう情報かつ、長崎の農家の方に敬意を払うに足るであろう事
を事を書き込みさせて貰います。

　「長崎、一億人のいぶくろ。 自動選果システム」

　広島地方、なぜか雪が降り出して異様なまでに寒いので、お昼から鍋にする事にします。
　それとすいません、良く見たら、ＩＤに気が付いてませんでした・・・失礼しました。

>>493 >>495
　「全くやらない」事はないです。2chでの自作自演は国会の「不規則答弁」同様に、使い方次第では、
２ｃｈの華ですので、存在その物を否定したりしません。
　この一年くらいやってませんけど、本当に自作自演する場合、私なら、もっと完璧を目指します。

>>496-497
　私も、そう思います。色々な方に色々な意見と考えがあるのは勿論の事だと思いますけど今現在の
自民党に最も必要な事は「批判を受け止める」事だと思います。
　あまり民主党の事を言うのもどうかと思いますけど、民主党の支持率がガンガン落ちまくってる理由、
どう考えても国民の批判をガン無視してるからじゃないかと思ってます。
　そういう意味で、最も最重要任務である「批判を受け止める」に対して最適任の人材を自民党の中から
選べと言われたら・・・私個人的には「谷垣禎一」を推させてもらう事になると思います。
　なので、「最重要任務」の「最適任者」である以上、「降ろす」のは論外・・・これが私の考えになります。

　例えばですが・・・私も谷垣総裁程ではありませんが昨日も「自作自演に見えるレスをした」との批判を
頂いた訳ですが、ここでもしもですが、
　「何言ってんの。これが自作自演に見えるとかｗ バーカｗ」
　と、レスをしていた場合・・・凄い反感を受けていたのでは無かろうかと思うんです。
　「谷垣じゃ戦えない」の不満があるのも事実なんだと思います。なら、本当に総裁を変えた「だけ」で全て
が解決するのかって言えば、無理だと思います。
　私の見立てですが、舛添議員はスタンドプレーでこそ実力を発揮する政治家であり、組織を率いるには
不向きです。
　多分、その「スタンドプレーでの人気」と「批判を受け止める」を融合させた時「自民党で戦える」になると
考えております。

いよいよもって宗教じみて参りました・・・。

>浅い理解で否定的の例は。「私は呟かない」（谷垣貞治）
>「一度呟いたらずっと呟かなければならない」（小泉進次郎）などが決定的なのだが、
>あまりにも機能を知らないままに自分に縛りをかけている。
>公職選挙法が改正されたらどうするつもりなの？と思ってしまう。

>気になるのは、多くの人（口下手の人ですら）の声を聞き、自分の声を広く遠くまで
>届かせるのが政治家の仕事なのに。そのポイントがずれているところ。
shakase

>>497
なぜそこで藤川なんぞの名前が出るのかw

あれが戦力になるとは誰も思っていない
むしろ党のマイナスにしか作用しないという認識も多いだろ

そんなのとシンジローを並べいっしょに腐すのはどうなんだ

>>501
キャバクラ嬢ぶつけられて沈んだ斉藤氏の例があるんだから、
チチョリーナ戦法を馬鹿にしたら足元すくわれる。
肯定しすぎるのもあれだが。

>>501-502
後ろに優秀なブレーンをつけて、性能の良いスピーカーとして使うなら
十分に戦力になると思うけど。
スピーカーになれるかどうかは、やってみないとわからんけど。

少なくとも、マイナスにしかならんことをがなりたてるダメな議員よりは
遥かに有用だと思うぞ。

>>501
シンジローはついったーやってないからダメなんです（ｷﾘｯ

元首相の弟のtwitterから。

ttp://twitter.com/daichanzeyo/status/10027526602
夜、ある会合で、谷垣さんの話を聞きましたが、毒や、ひねりや、ネタの種がなさすぎる。
どんなに小さな会合でも、誰かが、それ向きの話のタネを用意してあげねば。
12:01 AM Mar 6th


ガッキーの話、多分真面目すぎるんだろうな。

ガッキーは、定例会見見ているだけでも語彙と皮肉パネエと感じるのにな。

昼から、若手・中堅議員の意見交換会。集まったのは、河野太郎氏、平将明氏、柴山昌彦氏、平沢勝栄氏、菅原一秀氏、田中一徳氏、丸山和也氏等。
参院選挙に向けて、谷垣総裁に執行部人事の一新を図って欲しいという意見が相次いだ。午後の参院予算委員会は午後２時に再開予定。
約1時間前 via web

一太のツイッターだがこれゃ谷垣おろし止まらないな。

>>506
変な質問をバッサリ斬るところがすごい。

>>507
別にこの人たちは谷垣さんを下ろしたいわけじゃなくて、
谷垣さんの側近に自分達の誰かを起用して欲しいって言っているだけだよ。
禿とかかおるんとは違うよ。
谷垣さんが総裁に選ばれたことは事実としてみているやつらだよ。
一応その中で柴山さんは副幹事長として幹部と絡む位置にいるらしいけど、
若手中堅を起用して欲しいっていつも言っているみたいだよ。

>>506
文盲な自分は、谷垣さんの会見や講演動画で
随分成句や熟語を覚えた
記者への国語テスト的なあれも毎回何気に楽しみw

谷垣さんよ、普天間の問題で民主党は地元沖縄の人の意見を聞いていないだと。
あんたら自民党に言う資格はない。そもそも地元を無視してキャンプシュワ沿岸を打ち出したのは自民党だろ。
自民党に日本を任せたら確実に終わる。

>>489
え、ここは総裁中心に自民全体を語るスレじゃないの？

ジミンガー

ずいぶん、知ったように結束だとか団結だとか言ってるけど、
自民党が今まで一致団結してたかよ。所詮パワーバランスで
押さえ、押さえられてまとまってただけだろうよ。

>>512
それでおｋ

>>509
まあ、このメンバーで使えそうなのは、
…柴山さんくらいかｗ

>>507のような連中や与謝野、ハゲ添のような
谷垣下ろしやってる連中は何考えてるんだ？
マスコミ、ワイドショーのネガキャンネタになるだけじゃないか
俺は河野太郎やハゲ添のような、味方叩いて
自分の価値を上げるような連中が大嫌いだ
こいつら二人は劣化小泉純一郎にしか見えん

>>517
うーん、2323とかよさのんとか、がっきーの次はいるんだよアピールにはなってるんだよね。
2323はそのスタンドプレーなところから、悪役として悪目立ちしてるけど
そのあとに出てきた馨ちゃんは、次の総裁を目指せるポジション。

これは、小沢の次は？と聞かれて答えがぱっと出てこない
ﾐﾝｽへのアンチテーゼにもなってるんじゃないか？

>>518
将来の総裁への期待感を持たせて支持を広げるというのは
謙虚で冷静な谷垣なら積極的に使う手だろうとは思う
実際に、ゲルや茂木氏や参院の林芳正氏とかは
頼もしい次世代としてあえて総裁以上に前面へ出させてる感じ

が、舛添は新党結成を第一選択肢としてるし
舛添支持してるのも主に政界再編待望論者。
また与謝野は高齢で癌持ち
どちらも自民党の次期総裁候補ってイメージにはならない

ガッキーのこんなの見つけたのではっときます

http://www.youtube.com/watch?v=BOdJ23GwQRU

誕生日のカード？のお礼動画らしい。

ただいまニコ生に一太登場

>>520
カード送ったからこういうの嬉しい！
沢山来てたというのも喜ばしい
照れ笑いがカワユスw

>>509
大きな声で「一辺やらせてみて下さい」ですかｗ

>>431
遅レス失礼します。

「地方への財源拡充」と「国の出先機関を地方へ」というのもいかがでしょう？
財源増えてもその分仕事（と人）押しつけられてるだけで、何も変わらないという
話があったような記憶があります。

【政治】 「核密約…自民政権が国民を欺き続けた責任は重い！」 被爆者ら、怒り…鳩山政権「暴けたのは、政権交代の成果です」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268140364/

> 3 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/09(火) 22:13:43 ID:3FspAajQ0
> 小沢も知ってたんじゃないの？
> なんで小沢は責められないのｗｗｗ

> 32 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/09(火) 22:17:44 ID:cIiKnEQd0
> >>3
> そういやそうだな。自民党の幹事長だったんだし。

後ろから撃つ云々ゆーとるが
後ろから撃たれるのは
前線ではなく銃後なのに補給線の役割を果たさせずにめくら撃ちさせとるからだ

>>526
若手はしっかり補給線の重要性を理解して走り回ってますがな・・・
枡添やらあの辺が遺憾

中川（女）が興味深い動きをしているようだ。

自民・中川氏「支持率、顔より政策」　与謝野氏とは一線
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100308/stt1003082257006-n1.htm

　自民党の中川秀直元幹事長は８日、与謝野馨元財務相が
谷垣禎一総裁ら党執行部の一新を求めていることについて
「それなりの覚悟で言っているのだろうが、支持率や人、（党の）顔より、
これからの日本を未来に向かってこうするという政策、
理念、覚悟の旗をしっかり立てることが一番大事だ。
前の方が大事だというのはちょっと違うのではないか」
と述べ、与謝野氏の行動に否定的な考えを示した。

閣僚経験者も党３役交代求める　自民・山本氏ら
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100309ATFS0902409032010.html
　自民党の閣僚経験者である山本有二、鴨下一郎、村上誠一郎各氏は９日、党本部で谷垣禎一総裁と会談し、大島理森幹事長ら党三役と川崎二郎国会対策委員長の交代を求めた。
山本氏は「党内は四面楚歌（そか）。谷垣体制を支えるとの声は若手中心になくなってきている」と指摘。谷垣氏は「言いにくいことをよく言ってくれた」と述べた。
３氏は月刊誌に新党結成を示唆する記事を寄稿した与謝野馨氏と一両日に会談して真意を問いただすことも求めたが、谷垣氏は明言を避けた。(00:32)
---

若手や新人は進次郎に限らず率先して谷垣を支える言動してるがな
そうでないのは中堅の、半端に権力欲ある奴ら
ただ、>>509の言うニュアンスで「総裁は谷垣で良いけど
執行部がイカン、一部若手と替えろ」って論調のもいるか

しかし今の自民の国対は、全く話の通じない与党と
アンチ自民・民主すり寄りで一致してる他野党を相手に
調整だの協議だのするシジフォス的罰ゲームだぞw
川崎さん更迭したとして他にやれる奴いるのか？

俺様ならできる、と思ってんでしょ
それ位の自惚れの無い奴は国会議員なんてならない

しかしまぁ一丸とならねばならない時に
自分の地位を高めるために舌なめずりしてる人間ばかりとは
これじゃ勝つものも勝てんわな

>>507
田中代議士の名前が間違ってる！
一徳じゃなくて和徳（徳は旧字体心の上に横棒あり）

うちの息子の入園式に祝電よこしたり、駅立ちが熱心だったりなのに。
あ？自分？善と悪が壮絶な戦いをしてる首都でもない市に住んでます。
市民の歌を聴くと「ごみ捨てなきゃ」って焦ります。

つーか、田中って山本から見ると、名前間違うくらいどうでもいい奴なの？

>>531
多摩〜川のー 明ける空から ♪

>>530
山本氏、鴨下氏、兄者は「もう俺が党3役やる」って意向なんかな
もし罰ゲーム役にそこまで本気なら「その意気や良し」だけども、
幹事長、政調会長、総務会長、それに国対を上の3人＋1がやるとして、
交代のゴタゴタを差し引いても現メンツより上手く行きそうな目算でもあるんか？
誰がやるっていう見込みもなしで言ってるなら論外

もしくは若めの中堅に幹事長や国対は…
内外で潰されるか、他党との協議で毎回体よく
丸め込まれそうなのが心配なんだよなあ
だから経験も機微もあり、また後進のために
燃え尽きていいというオヤジさん達が引き受けたんだろうに

>>528
なぜかヒュンダイに叩かれてるし
売国ネットワークの中で戦力外通告でもされたのかね

張り切ってるのは本人だけ　たそがれの中川秀直
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4630853/

自民県連：与謝野氏発言、党本部に抗議文　毅然たる対応を　／岐阜
自民党の与謝野馨元財務相が谷垣禎一総裁ら執行部の刷新を求める発言をしていることを受け、自民
党県連は８日、党本部に対し、毅然（きぜん）とした対応を求める抗議文を郵送した。

抗議文は、猫田孝幹事長、渡辺信行総務会長、玉田和浩政調会長の連名。「党所属の一部国会議員の
執行部に対する批判発言などは昨年の衆院選結果を忘れたごとく異常」「政権奪回に向けて一致結束し
なくてはいけないこの時期に、国民から党の信頼を得られない」として、党内で動揺が広がらないよう対応
を求めている。

与謝野氏は１０日発売の月刊誌「文芸春秋」４月号に掲載される論文で「現執行部を刷新して新生自民党
で出直す道もある。それがだめなら新党を含め新しい道を歩む決断をせざるを得ない」としたほか、テレビ
番組で新党に意欲的な発言をしている。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20100309ddlk21010063000c.html

>>535
猫田ってまだいたのか・・・

野田聖子も執行部に文句言ってなかったっけ?

>>500
shakaseって水道橋博士か
ツイッターをやらないと政治家として全否定されるかのように叩かれる理由がよくわからん

とりあえず一太は文章が気持ち悪い

ツイッターで広く意見を拾えると考える方がアホだと思うんだがね
発信の仕方、受信の仕方は多様になってるわけで

自由にしたらええがな
って話だと思う

>>537
Twitterをやらない＝Twitter否定＝はまってる自分への全否定

こんな感じの人がいるんだよｗ
ただし「Twitter」の部分を他のものに置き換えても同じことがいえるわけで。

>>538
むしろ一太のすべてが気持ち悪い

>>540
セーブザチルドレンだっけか？イカリングのような白いプラスチック製の
腕輪はめてる奴が大量発生してたことがあったよな、昔。
それ否定したら、ものすごい勢いで叩かれたことがあったけど、
あのイカリングしてた人って今でもイカリングしてるのかな？

ガキ研にはあんまり関係ないことかもしれんけど、ついったーへの否定に対する
反論と似てるよなーと思う。
シンジローとかブログやってるし、自分ができることをやればいい話だよなぁ。

ついったーに飛びついたのが一太と原口だと思うと
お調子者識別ツールとしか思えないｗ

>>537
> ツイッターをやらないと政治家として全否定されるかのように叩かれる理由がよくわからん

飲み会でおとなしくしてると無理やり酒飲まされたり
カラオケさせられたりするようなものじゃないの？
世の中には飲めない人とか静かに飲みたい人もいるのに
ハイになった連中はバカ騒ぎを押し付けたがるからいかん

>>533
兄者起用はありかも。
少なくともオカラッシュとは話が出来るでしょ。

まあ、オカラッシュ自体が
民主党内で発言力があるかと言えば（ｒｙ

なので、やっぱり無駄かorz

>>542
詐欺バンドの自称「特定『非営利』活動法人」ほっとけない 世界のまずしさ
と、セーブ・ザ・チルドレンをいっしょにするのはいくらなんでもｗ

まあ、セーブ・ザ・チルドレンの活動実態をよく知っている訳ではありませんが。

>>543
情報発信のツールとしては、今ひとつだと思うよね。

廃人育成ツールとか、流言飛語醸成ツールとしては、いいのかもしれんけど。

谷垣さんと進次郎のTwitterをやらない発言、インタビュー自体は
一月のものなのに、今頃ミヤネヤが中途半端に取り上げるから、
Twitter上で、急速に拡がって叩かれている。
否定派とかTwitter批判なんて事になっているけど、
２人とも自分はやらないって言っているだけなのに、
進次郎は、「アナログ人間ですから、ブログが精一杯です」って
言っているだけなのに、カットされているし。
一緒に報道された、加藤さんの首相たるもの軽々しく呟くべきではない
と言うような発言は、無いことになっているし。
何で今頃？

>>547
話題がなくなったらでっち上げ。基本ですな。

ヒゲの隊長は質疑の動画の視聴回数が急激に上がった事で
ついったーを妄信し始めてる気がしてちょと気がかり。

>>532
やべっ。ごみ収集車、行っちゃった。
ま、明日でもいいや

>>535
＞党所属の一部国会議員の
＞執行部に対する批判発言などは昨年の衆院選結果を忘れたごとく異常」「政権奪回に向けて一致結束し
＞なくてはいけないこの時期に、国民から党の信頼を得られない」

うん、それが正常な見方だよなやっぱ
自分は自民のことも国会もよく知らなかった去年の4月頃、
民主党の台頭っぷりに対して自民何やってんの('A`)と思ってたのは
あんな時に党内でしょっちゅう役職降ろしっぽい動きがあるのが
目に付いたからだった。時の総裁ファンじゃなくてもあれは引く

>>545
凄く好意的に捉えれば、不憫すぎてタオル投げてくれた、とか
…いや、それなら普通にマメに励ましたり知恵貸してやればいいこと

>>520
これがガッキーの人生のピークになるやも知れんな…

上品すぎて迫力にかける

上品すぎて迫力にかける

>>547
Twitter上では、文字数が少なく情報が込められないから、裏をとるなんてできないし、
一旦散らばってしまった情報は、誤報でも、2ちゃんねるみたいな匿名掲示板以上に
手のつけようがない。

流言飛語醸成ツールとしての本領発揮ですなあ。

まともな政治家なら関わらない方がいいと思うよ。実際。

>>500
その呟きに突っ込んでみたがいまだリプライがない。チキンめ＿

Twitterは2009夏秋から大キャンペーン開始してる。
で、直接のきっかけがこれ。

Twitterの日本運営者「デジタルガレージ」はツタヤの「カルチュア・コンビニエンス・クラブ（CCC）」
株式の20.31%を譲渡し、関連会社に変更（2009.5）業務・資本提携を発表(2009.8)

ちなみにCCCの主要株主（2009年3月31日現在）
増田 宗昭 23.97%　＜創業者
マスダアンドパートナーズ（株） 17.27%　＜創業者持株会社
日本マスタートラスト信託銀行（株）（信託口） 8.65%

で、電通の大株主がこんな感じ。（2009年3月31日現在）
ttp://www.dentsu.co.jp/ir/kabushiki/index.html
1　　　（株）電通　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　29,960,751　　　10.77
2　　　（社）共同通信社　　　　　　　　　　　　　　　　　　20,488,800　　　7.37
3　　　（株）時事通信社　　　　　　　　　　　　　　　　　　19,748,680　　　7.10
4　　　日本マスタートラスト信託銀行（株）信託口　　　12,235,600　　　4.40 4.40

日本マスタートラスト信託銀行は長期にわたって電通の大株主。
ttp://g2s.biz/tool/holder/4324.html

まあ、陰謀論までは行かないが、仕掛けなのは確かだよねえ。

Twitterの日本運営者「デジタルガレージ」はツタヤの「カルチュア・コンビニエンス・クラブ（CCC）」
に
株式の20.31%を譲渡し

ね。ごめん。

谷垣さん、国務大臣を正味10年述べ11期7種類もやってりゃ
あの性格じゃなくてもそりゃtwitterみたいのは出来ない性質になるわ

あと基本的に、呟きに画面見る数秒の間にも対象の方を良く見るなり
話す場なら直接話したほうが良い、っていうアナログ派だというのもありそうではある
山好き遠乗り好きってのからすると、たとえば絶景を見た記憶を
肉眼で焼き付けた印象より写真の記録に頼ってると、プロ級の撮影でもない限り
どうしても矮小化されちゃうから、そういう場合はあまり写真は撮らないみたいな

ichita_y

党人派で、人情家。RT @shige_san @ichita_y
大島幹事長、顔が怖いとかいわれましたが、どのような方なのでしょうか？
11分前 via TwitBird iPhone
about 16 hours agovia web

選ばれたからには、頑張ってもらわないと！人柄は最高なんです！！RT @Dobaton @ichita_y
谷垣さんが総裁に選ばれた段階で自民党はじり貧になることがわかっていたと思います。
野党は攻めなきゃいけないのに、何を守ろうとしているんだろう？
about 17 hours agovia web

>560 お前だよ！お前ら若手を守ろうとしてるんだよ！親の心子知らずだよ！

>>561
いや、「谷垣さんが総裁に選ばれた段階で〜」は
ttp://twitter.com/Dobaton/status/10205578024
の人の呟きで「選ばれたからには〜」が一太の返信

しかし一太、谷垣さんや執行部が地道に頑張ってんだから
総裁選結果を受け入れたお前らがまず頑張ってくれないと！
そのへん進次郎や柴山さんや西田さんを見習え
だいたいお前はゲルと1歳しか違わない52歳なんだからさ（呆
普通の企業や組織の成員に置き換えたら有り得ない甘えた態度だ

与謝野氏の勉強会に１５議員出席　新党結成に意欲
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031001000814.html

与謝野、中谷、後藤田、園田
あと１１人は誰だ？

>>563
さっきTBSでそのニュースをやった後に、今夜自民党幹部が都内で会合、
映像には、会合場所の店に入る谷垣総裁、川崎国対委員長に続き
進次郎の姿も、他のメンバーが知りたい。

>>564
進次郎期待されてるなあ
正直今の状態だとベストな布陣だと思う＞自民党執行部
他に執行部務まりそうな人材いないし

>>563
丸山議員確認　＠NHK

与謝野らはいったい何を考えているんだ？
結束すれば、参院選挙勝てるだろ。
とにかく、「結束せよ」と、抗議だな。

参院選、現執行部では戦えず＝与謝野、園田氏らが会合
自民党の与謝野馨元財務相と園田博之幹事長代理を中心とする「正しいことを考え、実行する会」は
１０日、党本部で会合を開き、自民党の現状に関し「今の執行部では夏の参院選を戦えない」との認識
で一致した。
会合には約１０人が出席。与謝野氏は、月刊誌に寄せた論文で、谷垣禎一総裁ら執行部の交代を求
めたことを説明した。ただ、出席者からは「総裁選の手続きを踏んで選ばれた総裁を代えるのは難し
い。幹事長以下を刷新した方がいい」「もう１度総裁選をするわけにはいかない」との声が出され、谷垣
氏に辞任を求めるのは現実的でないとの意見が大勢を占めた。
会合では、園田氏が８日の大島理森幹事長との会談で「執行部が総退陣して次世代にバトンタッチし、
ベテランは後ろで支えるべきだ」と迫り、大島氏から「若い連中にできるのか」と拒まれたことも明らかに
した。　
与謝野氏らの動きについて、田野瀬良太郎総務会長は１０日の記者会見で「ここは我慢して一致結束
して、参院選に臨むべきだ」と述べた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010031000672

平発見

TAIRAMASAAKI　Twitter

与謝野さん「国は徐々に滅びるのではなく、突然滅びる。それは財政破綻に
よってひき起される。経済成長戦略も財政の展望もない民主党が、夏の参議院選挙で
過半数をとれば国が滅びる。それを阻止するために、何をするべきか？」との問題意識。


本日の「正しいことを考え実行する会」は、マスコミが殺到した。私は園田先生や
金子恭之先生のお声掛けで2月の初めから参加している。一時、財政再建派と上げ潮派と
いった分類もあったが、経済成長と財政再建のための歳入改革はどちらも必要で、
分類自体あまり意味がない。

>>563
＞「世論は第三極に期待している。参院選で民主党に過半数を取らせてはいけない」と危機感を訴えた。
＞参加者からは「意見を言うだけでなく集団離党などの行動を起こさないとだめだ」

ゲルが「与謝野先生は『まず新党だ！』と仰ってるわけじゃない、
この党をどうするんだ、と言っておられるわけで」
http://www.youtube.com/watch?v=Q5WuQoGPukk
とフォローしてるのを無駄にしおって

＞側近の園田博之幹事長代理も「今の執行部は改革を何一つ進めていない。さじを投げた」と同調する考えを示した。

さじ投げる前に、具体的に何をどう改革して欲しいと
執行部にちゃんと意見言ってきたのか？
参院選比例の定年制ルールは老人たちや支持団体からの圧力に屈せず守ったし
自公連立時にはしにくかったらしい外国人参政権への反対意見集約も
総裁・幹部の反対表明もかなり思い切ってやってると見えてるが

>>567
＞会合では、園田氏が８日の大島理森幹事長との会談で「執行部が総退陣して次世代にバトンタッチし、
＞ベテランは後ろで支えるべきだ」と迫り、大島氏から「若い連中にできるのか」と拒まれたことも明らかにした。

これ、「この状況で若い連中が幹事長や国対になったら
早々に潰されるか丸め込まれるのが目に見えてる
だから俺ら年寄りが撃たれ役全部引き受ける」
っていう大島さんの親心だと思うんだよなあ

最初はゲルが幹事長にという予定だったのが
麻生さんの意見とかで大島さんになったのも
その辺があるんじゃないかと思ったり

>>564
進次郎のブログ読めばだいたいわかるよ。

>>571
ありがとうございます。
TBSめ！

進次郎、総裁やベテランは若手を労ってくれて、仲良くやってますよ！
って地道にアピールしているように見えて泣ける。

>>572
人気あるから進次郎を取り込みたいだけだろ、と思ってるんじゃない？ＫとかＹとかＧとか
ＫやＹなんかはかつて中二階とかなんだか言って批判していたけど、今自分たちがその立場になってしまっていることに気づいていないのかね

結構みんな読んでるだろうけど、春秋の与謝野の読んできた

ガッキーに退陣を迫ったのは、>>553-554だけが理由と読めた
大勲位に教えられた、戦う野党になっていないのが不満なんだろう

この年になって党利党略で動いたりはしないとも書いてて、そこは同意
今さら総理大臣なんて考えてないだろうし

で、そこから政界再編の話
言ってることは良いことなんだけど、
何で今やるのかって疑問は読んでも払拭できなかった
まあ、大連立論者の彼らしいといえば彼らしい

あと当然だけど、半分くらいぽっぽと民主党批判に費やしてた
その割、小沢の政治とカネ問題には一言も触れてなかったことも申し添えとく

もっと若手を前面にだすべきだっていう意見は多いみたいだけど
枡添みたいに自分がやると言うわけでもないし、与謝野は誰を念頭に
置いて言ってるんだろうか？

ＩＤかえて
ご苦労様。

谷垣はもっと肉食えっ！て感じは実際あるんだよなあ。
と言って、枡添だ与謝野だ河野だって何の冗談かね？という話だが。

>>571　ですね
総裁主催焼肉会!!　2010-03-10 20:04:42
http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-10478463442.html

＞こんばんは。小泉進次郎です。
＞今夜は久々の焼き肉でした。
＞谷垣総裁のお招きで、予算委員会メンバーや質疑者、そして本会議討論に立った議員が参加した焼き肉会。
＞ベテランも新人も、みんな肩の力を抜いて、明るく、雰囲気が良い夕食会でした。
＞政治家のイメージでありがちな料亭じゃなく、焼肉屋さんっていうのが嬉しかったです。
＞やっぱり焼肉食べると元気出るなぁ！

今日の本会議と予算委員会は参議院、登板者は
愛知治郎、礒崎陽輔、西田昌司、森まさこ（敬称略）
他は衆参ともの予算委員会メンバー（↓参照）かな　確かに楽しそうw
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0140.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0027.htm

>>575
そもそも、与謝野自身はもっと若手を前に出せなんて言ってないもんなあ
まあ、全国会議員中でも屈指の年寄りなんだから、自己矛盾で言えないだけかも知れないけど

与謝野に同調した議員と仲が良いのを考えると分かるかなあ……
でも、今回の動きだって周りの出方を窺ってるところあるしねえ

しかし進次郎は立ち居振る舞いがそこいらの中堅議員より立派だよな
よく考えて行動してるよ、選挙前は学歴や世襲で叩かれまくったけど
自民は公認しといてよかったな

進次郎って、選挙前は、世襲議員の評判を下げるだけのどうしようもないやつだと思っていたら
切れ味のある発言をその場でパッと出せるわ、それでいて控えめな言い回しもするわで、
到底真似はできない。自分が後ろから糸で操りたくなるくらいの逸材。

岡田大臣、ありがとう！
http://www.taro.org/2010/03/post-727.php
今回の調査は、自民党が本来行わなければならなかった。それができなかった旧い自民党の体質を大いに反省しなければならない。
なぜ、この密約を公開できなかったのかを自民党が明らかにすべきだ。

岡田大臣が調査したことに最大限の敬意と賞賛をおくりたい。

>>582
河野太郎…本当にいらないやつ…
そんなに言うなら離党して民主にでも行けばいいんだ。

河野太郎は、いつまでに政権取り戻そうと思っているのか気になる

>>582
参考人招致で父上引っ張り出されてもいいんだね？残念太郎。
ていうか同じくあの小泉父まで国会に立ったら民主党的にどうなんだw

日米密約：首相経験者らに招致呼びかけへ
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100311k0000m010057000c.html

民主、社民、国民新の与党３党の国対委員長は１０日、国会内で会談し、
日米両政府による外交密約の存在が明らかになったことを受け、歴代の
首相経験者や外相経験者に対し国会招致を呼びかける方針で一致した。

衆院外務委員会など衆参両院の関係委員会での参考人招致を想定している。
民主党の山岡賢次国対委員長は国会内で記者団に「自民党の長期政権下で
国民に知らせないままでいたことは誠に遺憾だ。国会で精査する」と強調した。

--------------------------------------------------------------
2010年3月10日現在存命中の首相経験者
中曽根康弘、海部俊樹、細川護煕、羽田孜、村山富市、森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎

同外相経験者
中山太郎、河野洋平、高村正彦、田中真紀子、小泉純一郎、川口順子、町村信孝、麻生太郎、中曽根弘文

>>582
この馬鹿が外務関係希望してて、それをはねつけてたのが麻生さんなんだぜ…。

>>587
ついこの前まで
「誰が政治をやっても同じなんじゃない、自民なら誰がやっても同じなんだ」
と思っていました。申し訳ない。

誰かこのバカを何とかしてくれ。

「核密約」、首相経験者らの招致要求へ
http://www.mbs.jp/news/jnn_4376253_zen.shtml
（抜粋）
一方、これについて自民党の大島幹事長は「しっかりと検討する」としつつ、
与党側が民主党・小沢幹事長の証人喚問などに応じることが先決という認識を示しました。
---

国対や幹事長の国会対応がジレンマで辛そうなここ最近で
久しぶりに胸のすくような応答を見たw
てか「密約」の話も当時の幹事長として詳しいはずの
小沢に質せば両方1日で済むことなんだがな〜

>>500
公職選挙法が改正されたらどうなるって言うんだ。
まさかツイッターしか使えないとでも思ってんの？
>>582
ツイッターで総理になるとつぶやいていた。
思わずいよいよ民主党に行くの？といやみを送りたくなったよ。

>>578
中堅がうだうだ文句言ってる間に上層部と使える若手は仲良く焼肉。
そして県連からは仲間割れスンナという声があちこちから上がり始めてるし、
早く矛先収めないと収束つかなくなるぞ。

【政治】朝鮮学校、一転無償化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268239757/

>>578の焼肉会合、与謝野さんも普通に呼ばれてたらしい

自民党会合、与謝野元財務相は姿見せず
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4376309.html
＞　この会合は、谷垣総裁が国会で民主党の政治とカネの問題などの追及にあたった予算委員会の委員らの労をねぎらう趣旨で開かれ、ベテランから若手までおよそ３０人が参加しました。

＞　しかし、予算委員会で鳩山総理に「平成の脱税王だ」と厳しく迫る一方で、月刊誌への寄稿で「新党結成も辞さない」と執行部の退陣を迫った与謝野元財務大臣は姿を見せませんでした。（11日00:22）

でもおよそ30人てことは両院の自民予算委員会ほぼ全員出席かw
舛添も来たのかな。別にいいけど

>>592
＞もっとも、朝鮮労働党の対南工作部署である統一戦線部に所属していた元幹部が１０日までに
＞明らかにしたところによると、朝鮮学校で使用されている教科書には金正日総書記の決裁が必要という。

＞同法案では、無償化の対象校として、高校や中等教育学校の後期課程、高等専門学校などを明記した上で、
＞専修学校や朝鮮学校を含む各種学校については「高校の課程に類する課程を置くもの」と規定し、
＞具体的には文科省の省令で規定することにしている。

＞北朝鮮の政治的影響の強い教科書を使用する学校が、授業料無償化の対象となる
＞「高校の課程に類する課程を置くもの」にあたるか議論が残りそうだ。

馳氏の3月5日「高校無償化法案」審議で、
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s100305.html
学校法人となれば、少なくとも日本の学校教育法の枠内に入ることになり、
学習指導要領を受け入れなければならないからだ。
　当然、日本国の公的支配を受け入れて、収支報告書も出さなければならないし、
役員の提出や、解散命令などの罰則に従わなければならなくなる。
　それを朝鮮総連（本国）の指示で、自ら拒否している。
　これこそが最大の問題なのではないか？
　だから、国交のない北朝鮮に対して、
「朝鮮学校が高校の課程に類する課程を持つかどうか」確認できないのだ。
・・・

に当たる部分の問題だよな。どーすんだか

>>587
おまけに、ご本人の父親が
外相経験者なんだぜ…

密約があったかどうか、
父親に聞けばいいじゃないかｗ

>>582
太郎っていい年して進次郎より若いっつーか青いというか
書生気質だけじゃヒラ議員が精一杯で役職を任せられない
オカラさんのほうがまだ堅実だよ（外務大臣が堅実じゃなきゃ困るけど）

　正直言って、地方党員の身分としては、この展開は、もう胃が痛くて堪らない。
　とりあえず、党員共通にある感覚としては、おそらく
　「昨年の内紛、再びか？」
　だと、思います。某県連が抗議書を出したらしいですが、お気持ちは本当に良く
分かる。
　ただ、いわゆる「おＱ層」から、この状況を見ると
　「おー、なんだか面白そう」
　に・・・見えるらしい。（あー、困ったもんですが）
　
　とりあえず、局地的な戦術論的には「世間の耳目を集める」事には成功を
している訳ですが、この「世間の耳目を集めた面前」で何をするか？
　これを間違えたら、昨年の内紛騒動と同様に自民党支持率が一気に落ちる。
　こええ・・・もう、胃が痛くて堪らない。

　とりあえず、舛添議員の時と同様、与謝野議員も、これ以上放置しちゃうと、
本当に「マジになっちゃう」可能性が非常に高いので誰かが執行部と仲介を
してもらって、連絡を密にしないと危ないと思います。
　ただ、本当に「上手く対応」が出来れば、逆に支持率を急上昇させる事も
可能です。（世間の耳目を集めまくってますから）

　本当に博打性が高いので、このやり方は、やめて欲しいんですが、ここまで
やっちゃったら、もう仕方ない。　・・・と、思います。

野党が内輪でゴチャゴチャやってることの方が
売国法案の可決よりもニュースとして価値があると思われるのが不思議でならないなぁ

>>597
党員のあんたが「ここまでやっちゃったらしかたないなんて言ってないで
党員同士で連携して動いてくれよ
ここで愚痴はいてるだけなら何も言わないけど
意見吸い上げるなら党員でもない一般人の書き込みもあるじゃん

>>597
この間のニコ生で一般のメールでも投稿されてて、
角谷にさえ内紛してるときじゃないでしょうとたしなめられてたけど、
一太はどう受け止めてたんだか。
無駄な方向で行動力と発信力があるから奴を抑えておけばあとは河野だけだろうけど
あれはどうしようもないし。
とりあえずツイッターで根気よく送ってみるから
他の人も協力してほしい。

>>557
何の陰謀だよ。妄想でいいから説明してみろよ。
お前の脳内で日本マスタートラスト信託銀行はどんな業務してんだよ。

　端的に言ってしまうと、与謝野議員の主張が「大多数の国民」の支持を得られるなら
その主張を受け入れるべきだと思います。
　でも、現状の様子は、どこからどう見ても「大多数の国民」の支持を得られそうには
無いんです。
　おＱ層とされる人達も「ただ単に面白そう」ぐらいの感覚ですし、そうすると誰かが
与謝野議員を説得する必要があるんだと思います。
　でも、与謝野議員の主張を「完全否定」したら、与謝野議員は自民党に居場所が無く
なります。
　本当に出て行かなきゃいけない。
　主張内容としての「谷垣では戦えない」のおおよそに纏めると「戦う姿勢が見えては
いない」なので、
　「一見して派手な戦い方ではありませんし、そう見え難いかも知れませんが、これが
総裁の戦い方なので、見守ってやってくれませんか？」
　で、説得・・・するのが良いんじゃ無いかと思った訳ですが・・・

>>597
> 　とりあえず、舛添議員の時と同様、与謝野議員も、これ以上放置しちゃうと、
> 本当に「マジになっちゃう」可能性が非常に高いので誰かが執行部と仲介を
> してもらって、連絡を密にしないと危ないと思います。

この前、園田さんから執行部が話を聞いていた記憶が。

今の自民党に必要なのは与謝野さんを説得することじゃなく、執行部が彼よりも大きな声で鳩山叩きを続けることだ。大衆受けする言葉で鳩山内閣を叩き、マスゴミを煽り、民主議員を揺さぶり、分裂を誘う。汚れ仕事を幹部が率先してやることだよ。

> 　「一見して派手な戦い方ではありませんし、そう見え難いかも知れませんが、これが
> 総裁の戦い方なので、見守ってやってくれませんか？」
> 　で、説得・・・するのが良いんじゃ無いかと思った訳ですが・・・
というか、そんな面倒なことをしなくても、民主党との議論や自民党のアピールのための
部署を作って、うるさいのをそこに任命しておけばいいのでは。
駄目太郎と一太は馬鹿すぎるので、そこに使うのも危険過ぎるのが問題だけど。

谷垣さんのは京都流だからね。

ぶぶ漬け出しても、その意味をわからない人には、
「お茶漬けまで出してくれるなんて、なんていう歓迎振りだろう！」
と思われるだけなんだよな。

今はぶぶ漬けの意味のわからない人に
ぶぶ漬け出してるようなもので、
「何やってんだよ」と思われてしまう。
意味のわかる人は「頑張って抗議してるな」なんだけれども。

この辺で、谷垣さんに対する評価が分かれるんだと思う。

>>602
新聞やネットを見た感じでは、飛ばし→否定が多いので、実際にはまだ深刻なレベルではないようにも見える。
むしろＴＶで密約（実際には国際的な常識を確認しただけ）や自民の内輪もめ（実際には揚げ足取り）を報道するのは
国会で審議中の子ども手当て法案や高校無償化法案のトンデモっぷりから目をそらせるのが目的に見える。

と言うか。
ここ数日、周囲の人と話していて子ども手当てについて知らない人の多さにびっくりした。
誰だって自分や息子娘孫が稼いだお金が海外の(実在するかどうかすら不明な)子どもに流れていくのが嬉しいわけがない。
特に、高齢者なら「そんな金あったらワシらの年金上げろ」になる。
高校無償化に朝鮮学校が含まれることも、北朝鮮拉致実行犯引渡し要求をひっこめたことも同様。

選挙前に鳩・小沢が表面上は退陣してクリーンなふりしてウマーを狙っているのはミエミエなんだから
今のうちに民主の異常さ、ＴＶのおかしさを草の根レベルで広げていくのが先決かなー、と自分は思っとります。

>>606
谷垣を京都人というのは無理があるよ。
出身は京都府だけど、丹後であって山城ではない。

谷垣さんは、党と草の根のパイプ再構築の方は
ふるさと対話を3日に空けず日本のどこかでやる
（元首相だろうと議員を行かせる）とか、自分でも
どんどん叩かれに出向くとかほんとに良くやってると思う
実際、一時的な浮動層釣りより本来は着実で良い手だしね
今は首相より身軽だし、そっちをやる総裁としては最適任な人

で、目下同じく必要な民主党攻撃で喧嘩上等！のアピール度が
劣るのはどうしても向き不向きの問題。国会や谷垣会見を見てる人には
民主党とかに絶対無い品と冷静さこそ彼の良さだという人も少なくないし
まあ加藤の言うように『思います』を断言型に変えるのがベターとは思うけど

谷垣さんや執行部が足りないところは、>>55の話や>>605の言うように
攻撃戦略部門を作ってプロデュースさせたほうが。
与謝野の勉強会でも残念太郎の会合でも、「執行部だけ替えればいい」
って意見が多く出てるというのは、攻撃作戦を俺らにやらせてくれれば
もっといけるのになあ、ってことでしょ

　今日の午前中、与謝野さんと直接面識あるという方に偶然会えたので、ちょっとだけ色々と
お話をしまして・・・推測・・・と、言うより、2chでないと書けないレベルの「妄想」ですが、書いて
みます。

　与謝野さんは、もしかして民主党に特攻・玉砕をするつもりではなかろか。

　その様に「妄想」できる根拠として
　１、発言内容から気になっていたんですが「若手に席を譲れ」っていう主張をしているんです。
　どこからどう見ても与謝野議員は「若手」議員ではありません。
　この事から、自分自身はもう退く事で覚悟を決めているのでは無かろうか、その様な推測が
出来てしまう。

　２、この前の代表質問に現れる様に「鳩山兄から聞いたネタ」もしくは「情報ソースはアングラ
雑誌」等々に自分の保身を考えたら普通は使わないだろうソースで質問に立つ。

　３、与謝野馨の祖父母は与謝野鉄幹・晶子であり、自らの信念に殉じた事で大変有名ですが、
父である与謝野秀さんも外交官として・・・
　（詳細は本人の公式サイト　http://www.yosano.gr.jp/article/200404ziyuuminsyu.html）
　自らの父と祖父母を大変に尊敬している事が分かる。
　
　４、自民党を飛び出した上で特攻・玉砕を仕掛ければ、もし失敗しても自民党には迷惑をかけ
る事はない。
　加えて、自分から出るのではなく、「追い出される」形なら、なお問題が無い。

　５、与謝野議員本人の健康状態が芳しくない。
　
　推測・・・というか本当に「妄想」の領域なんですが・・・政治家として華々しく散って見せるつもり
なんじゃ・・・
　もし、そうだとするなら・・・駄目ですからね。絶対に。国家への貢献明らかな政治家に報いずに
散らせるなど、保守政党として論外なんで・・・やっぱり説得した方が良いと、思ったです。　

>>610
だとしたら先に民主党の反小沢派を引っ張っておくれよ、と思う。
園田氏は前屈みさんや枝野や古川（民主）らとパイプがあるそうだし。
個人的には、質疑でも春秋への寄稿でも小沢疑獄へは一切言及して無いのが
ジョン万次郎財団関係での保身か？と勘繰ってしまう

とはいえどっちにしろ、これでもし谷垣降ろしへの賛同の方が多いなら
責任政党に戻れなくなっても第二民主党化を選ぶってことだし、
いやここは現総裁を支えるべきという声が大きくなるなら
改めての結束と執行部が更に大きく改善するチャンス、
という試金石ではあるだろうね
プロレスでも全力で釣られて与謝野氏や党へ後者の意見させてもらう

【政治】 「民団の組織的なロビー活動で頓挫した」 〜外国人参政権の否定的意見書、再採決へ…市川市議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268249921/

>>610
でしょ？要はおとぽ新党と2323新党を潰すためにやっているんだよ。このまま執行部との関係を修復できなければ、独立して民主の新人議員を根こそぎ奪いに行くはずだ。
参院で勝つだけじゃ駄目で、鳩山内閣を潰して民主に権力争いを起こさせ、一気に再編してまともな政府を作らないと日本が持たないと考えてるんだろう。麻生さんが黄門にあったのとリンクした動きだな。

【政治】自民党→新生党→新進党→自民党→秘書が民主党から立候補→自民離党　の松田参院議員、自民党から除名処分「反党的離党」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268281831/

スレタイうめえw
後から出来るならタムコーも除名にすりゃいいに

狙いは反小沢じゃなくて小沢チルドレンだな パンダなんか要らない

オザチルは12月の訪中団で、男女ともまとめて
ハニトラ（マッサージ横粂参照）かかってそうだったり
他にも色々弱味握られてそうだからごっそり抜くのは難しいような
小選挙区当選組なら見込みあるか

与謝野はもとから大連立論者なのと小沢と親しくもあるから、
小沢＋公明＋与謝野と反小沢＋みんなの党＋自民窓際
という感じで再編しそうという意見も見かけた

>>610
民主党が壊滅したらという先の話で、自民党を二つにするという意味で
党を二つに割って政界再編して欲しい気もするけど、そんなのは、
あくまでも衆議院選挙で民主党が壊滅したあとの話だからなあ。

心底、まともな野党が欲しい。

与野党がひっくり返った結果、相対的にまともな自民党が野党になる
という斜め上な現状とちがう意味で。orz

ですがスレとかに貼ってあって此処に無いのはどうよと思ったので春

鳩山内閣の平成２２年度予算に反対です。
自民党ならこうする。
http://www.jimin.jp/jimin/re-seiken/re_010.html

毎日更新会議情報
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

>>607
民主の亡国政策や汚職の話や地方選連敗から
目を逸らさせるための誇張報道って面もあるので
ここは冷静に冷静にですね

>>619
LDPラボ出張所の地方行脚等のフォトアルバムも、割と更新マメで見るものあるのに
LDPラボのページからリンクが見つからないので>>1に入れたほうがいいかなと思ったり
http://ldp.channel.yahoo.co.jp/index.php?blogid=7

石川よしのぶ ホームページ　静岡空港について　　 （石川嘉延　前・静岡県知事）

今日は、Ａ子さんがお父さんに向かって、お友達のなかでも話題になっている「静岡空港」 に
ついて聞いてみました。皆さんも何が本当のことなのかを、一緒に考えてみましょう。

Ａ子　聞いた話だけど、こんどできる空港って、一日３〜４便しかないんだって？
父　それは間違いだよ。一日17便ぐらい飛ぶ予定になっているよ。

Ａ子　外国へも行けない空港なんていらないと言う人もいるみたいなんだけど･････。
父　国際線は一週間に34便も飛ぶんだよ。静岡県は世界のみんなが知っている富士山やたくさんの
　　　温泉もあるから、観光客やビジネスマンが大勢来るようになるんだ。

Ａ子　大きな借金があるのに3,000億円もかけるなんてムダだと言う人もいるわ。
父　そんなことはないよ。空港をつくるのに500億円。そのうち半分の250億円は国で補助をしてくれるんだ。
　　　それ以外に土地を提供してくれた人の補償や、まわりの環境をできるだけこわさないようにするために
　　　1,400億円かかって、合わせて1900億円だよ。3,000億円なんてかからないよ。


Ａ子　空港は反対意見を無視して進めちゃうの？
父　６月の県議会で、議員の皆さんで相談するようになっているよ。県知事は、この結果に従うと言っている
　　　以上、反対意見を無視したり、強引に進めることはないと思うよ。

Ａ子　結局、静岡に空港は必要だよね？
父　静岡県の人口は約380万人。これから５年後、10年後を考えると、人や物の流れはもっと多くなるし、
　　　スピードも大切になるんだよ。外国からもたくさんのお客さんを迎えたり、生活に必要な物品の交換
　　　をするために、速さが必要なんだ。それに東海地震に備えて、防災基地としての役割も果たすんだ。
　　　だから、今だけを見ないほうがいいよ。
http://www.jimin-shizuoka.or.jp/ishikawa/airport.html

「自民は駄目！民主も駄目！」っていう層が
みんなの党支持に回っている今、
その層を取り込むための自民党別働隊が必要、っていうのは
自分も何度かこのスレに書いた記憶がある。

それをよさのんが作ろうとしている可能性がある…のか。
そういや、去年の総選挙の最中に貧血起こして倒れてたな。

本当は、自民別働隊の役目は改革クラブが負ってくれるといいのだが、
いかんせん存在自体をマスコミに黙殺されているからなぁ、改革クラブ。
人数はみんなの党と同じ5人だから、
みんなの党と同じ程度には扱わないと
不公平すぎるんだけど。

なので、マスコミの注目を華々しく浴びて
第2自民党を立ち上げる、っていうのは
作戦としてアリかも知れない。

転載

さっき、フジテレビで「与謝野議員主催の勉強会」に、尾辻議員が怒鳴り込んだと言うニュースやってた。
フジの解説では、尾辻議員と激しい論戦をやりあったことのある東大教授を講師に呼んだ事が、反発を呼んだとかいってる。

で、与謝野陣営が「尾辻議員が参院会長では、自民は勝てない」と言ってるとか。
与謝野さん、国会質疑ではいい感じなのに、こんな分裂引き起こすのは絶対によくない。
なんかがっかりした、小沢との繋がりも本当かもと思ってる。大村議員の顔もあった。
自民、なんでそんなバラバラ工作をまともに受けてるんだろう。もったいない。

>>597
カメラの前で、尾辻は何してるん？（´･ω･｀）

尾辻さんが怒った場合は、怒られた方に非があると考えていいね。

>>623
>>与謝野陣営が「尾辻議員が参院会長では、自民は勝てない」と言ってるとか。

それはデマ情報だｗ

>>623
＞で、与謝野陣営が「尾辻議員が参院会長では、自民は勝てない」と言ってるとか。

そこはその場の売り言葉に買い言葉って気もしなくはないがw

>>625
いや、どっちがいいとかじゃなくて、神ＭＡＤ製造器の前で何してんの？
って話でして。

さっき、テレビで―
じゃな色々アレだからなあ

>>597

ぶっちゃけ、ここんとこの「内ゲバを起こしてメディアや国民の
注目を集めようとする」という自民の手法に飽きてきた。

毎度毎度、ワンパターンすぎるだろ。
「小泉総裁と旧執行部」の頃から「麻生と麻生卸し」に至るまで、そして
現在も、いったい何回同じことやってきたんだ。
もういい加減、この技も賞味期限切れだろう。

「野党自民党が内輪もめしようとなにしようと知ったことか」って気分になってくる。
ようするに注目を集めるための乞食パフォーマンスだろうし。

尾辻さんはマジだから。冗談通用しないし。

>>623
東大教授が誰か気になるな。

それこそ生姜なら
どう考えても尾辻さんが正しいしｗ

　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　|::::::::::/　　　　潔　白　ヽヽ
　　　　|::::::::::ヽ　　 ........　　　 ..... |:|　　　　ん？なになに・・・
　　　r､r.r ､:　　　　　／'　　'＼　.||
　　r |_,|_,|_,||: 　　 -・==‐　 .‐・=-.　　　　　「おばちゃんマン毛はみ出し、スケバン、内ゲバ党」に変えたんだって？
　　|_,|_,|_,|/;;| 　　　ｰ-‐'　　ヽ. ー'|
　　|_,|_,|_人そ(^i 　　　／(_,､_,)ヽ' |　　　　　和魂党か老害党の方がまだ良くねえか？
　　|　)　　 ヽﾉ　|. 　／　　　　　 　|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　／￣i　　　|　　　　　自民は俺が潰す前に倒産するなよｗｗｗ
　 人　　入＿ノ´　　 ヽﾆﾆノ　 ／　
／　　＼＿／＼＼　＿＿＿／

>>610で木道さんが言ってた事は俺はあまり信じられないな
与謝野は小沢との関係も取りざたされてるし

【性治】自民・尾辻参院会長、与謝野元財務相の勉強会に完全装備で現れ「いいかげんにしろ！ばかもの！」などと激怒し自動小銃を乱射後、手榴弾を二発炸裂させ立ち去る（動画あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268301709/

新しい政党という箱物的な発想はダメだ。政治家の資質が変わらなければ…。

私のときはえらい騒ぎに…麻生前首相、現政権のぶれ批判
ttp://www.asahi.com/politics/update/0311/TKY201003110316.html

＞党内で相次ぐ谷垣執行部批判については「対外的に言うのはいかがか。
＞会社でも上司の悪口は赤ちょうちんまで。まず本人に言うか仲間内で言うかだ」 とし、
＞与謝野馨元財務相や舛添要一前厚生労働相の動きを牽制（けんせい）した。

まったくだ

>>632
東京大学の吉川 洋教授
専攻はマクロ経済学

2001年から2006年まで小泉純一郎内閣で経済財政諮問会議民間議員を務めた。

2008年1月29日より社会保障国民会議座長。

2008年10月より麻生太郎内閣で経済財政諮問会議民間議員を再び務める。

言わずと知れた新しい自民党のキーパーソン

自民、松田参院議員を除名　「反党的離党許さず」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100311/stt1003111750006-n1.htm

まあな、こいつは、裏切りの常習犯だから、除名処分は当然。
いったい何度裏切ったら気が済むんだ？

>>623
おつじ「なに勝手してるんだコラ、一面飾って何がしたいんだコラ」
よさの「なにしに来たんじゃおっさんコラ」
おつじ「なにがコラじゃタココラ」

　吉川洋氏は、東京大学大学院経済学研究科教授であり、2001年から2006年まで経済財政諮問会議民間議員を務めた。
2008年1月29日より社会保障国民会議座長となっており、
医療費増大は許容するが「公的医療費は抑制する」と主張している。
そのために、保険免責制の導入を提唱している。
　吉川洋氏もメンバーだった経済財政諮問会議は、
社会保障費を5年間で1.1兆円削減するために毎年2,200億円抑制する
という路線継続を主張している。
一方、社会保障国民会議からは、社会保障費給付抑制路線の修正が提言されている。


「小泉回帰」自民内に反発
　福田首相の動きに、「改革路線の修正」を求めて首相を担いだ自民党内からは、
反発の声も出始めている。
「かつての竹中路線、経済財政諮問会議と考え方を同じくする人。
社会保障はもっと弱者に優しくなきゃいかん」。
　自民党の尾辻秀久参院議員会長は18日の会見で、伊藤氏起用に異論を唱えた。

伊藤氏：伊藤達也元金融相
中川秀直元自民党幹事長、竹中平蔵元総務相に近いとされる人物で、現在落選中。
　 村上ファンドに出資した政治家や財界人の実名と投資額・投資時期が書かれた
「投資家リスト」が流出し、その中に名前が載っていると報じられた。

吉川洋は、小泉構造改革の理論的支柱だった人だから
一部では、竹中よりむしろ影響は大きかったといわれている

いっぽう尾辻さんは、去年、小泉改革を全否定するような言説を
国会で堂々と言ったことで有名

いまの自民党の内紛の奥にあるのは、やっぱり小泉構造改革の影なのよ
あれをどう評価して収めるのか、ガッキーははっきりしていない
それがいまのゴタゴタの原因

こんなスレでよく頑張れるな

まあ、現状を見る限りでは>>1のスレタイもむなしい限りだね。
身内同士で対決してるんだからｗ

>>643
それもそうだな。
国民にしてみれば、弱小野党自民党の内輪もめなんてどうでもいいし。
気が済むまでやってれば良いよ。
では

経済系の勉強会やるのはいいけど、
講師は選べよ、と思う。

世耕あたりがtwitterで実況してたら、
大勢でツッコミが入りまくるような程度の
講師ばっかりだからなぁ。

あれじゃ、ますます迷走しそうだｗ

今の新党騒ぎはムリ筋だと思うけど、それを敢えてやらなきゃいけないほど今の自民は
不穏分子が多すぎるのかもしれないなあ。嘆かわしいことだ('A`)

小沢が起訴か逮捕まで追い込まれてたら面白いアクションかもしれなかったけど
今のカルト化した民主党がそう簡単に割れることはないと思えるが。何だかんだで権力は
人をひきつけるからな

公明とくっついてるのが嫌だから民主に投票するなんて見え透いた工作にまんまと騙された奴は、今頃どんな顔してるんだろうな。

自民党が過半数取ればわざわざ連立組まなくてもいいかもとかは考えないのかな

>>645
大前研一の馬鹿っぷりよりはマシな講師だと思う

>>648
借金まみれの泡沫政党に過半数が取れるわけないｗ

自公連立時代にはしにくかったような表現だ。良い意味で吹っ切れてるな

【政治】「北朝鮮の工作機関の疑いがある」 朝鮮学校の無償化に反対　自民が決議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268301885/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2010/03/11(木) 19:04:45 ID:???0
自民党は１１日、文部科学部会と拉致問題対策特別委員会の合同会議を開き、
朝鮮学校を高校授業料無償化の対象にすべきでないとする決議を採択した。
反対の理由として「朝鮮学校は純粋な教育機関ではなく、
北朝鮮の体制を支えるためのイデオロギー学校・対日工作機関である疑いがある」などとしている。

記者会見した義家弘介文部科学部会長は「北朝鮮とは国交がなく、（授業料相当額を）学校が
代理受領して子供に使われたか検証するすべがない」と、問題点を指摘した。

3月11日19時2分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100311-00000579-san-pol

>>651
銀髪紳士が言ってた、
「野党になるのも悪くない」
という言葉の意味がわかるような気がするな

>>646
第一、どこを狙っているんだろうね
ファルコンならば政策本位の集団を公言してるから、素直に読めば政経塾出身あたりなんだろうけど

小沢与謝野(とナベツネとか大勲位とか)のラインの話も、
本命視出来るような予測が無い状況では、ちょっと説得力あるし
ライバル党に友人がいること自体は特に珍しいことでもないけどさ……

政権党っていうただ一点で何とかまとまっている自民党と、
その自民を倒すという一点でまとまっている民主党、ねえ

>>652
ほんと、民主党があんなんでなければ
2年くらいは着々と再構築させてやりたいとこなんだけどな
質疑でもふるさと対話集会でもJIMIN NEXTとかでも
皆ある意味与党の時よりイキイキしてるしw

そして進次郎、お前って奴は･･･

553 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/11(木) 23:51:21 ID:TDqfvXmP0
小泉進次郎　横浜演説　コピ

「　私は迷い無くこう言えます！

　その時の人気不人気で自分が所属する政党を変えて　そこに政治家の信念はありますか？
　政党に所属をすると言うことは”自らの信念”と”自らの考え”が、
　その政党に近いからこそ　そこから立候補して皆さんの信頼を得るために戦うんです。

　私は信じているんです。自民党は与党であろうと野党であろうと、
　この国の政治をより良くする為にプラスの存在になる事が出来ると言う事を。」

2010年 3月12日（金）　NHK総合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「参議院予算委員会　集中審議」　　　　　　　　　　　　　　　
〜参議院第１委員会室から中継〜　

午前9:00〜午前11:54
（民主党・新緑風会・国民新・日本）円　より子
（民主党・新緑風会・国民新・日本）大久保　勉
（自由民主党・改革クラブ）舛添　要一
（自由民主党・改革クラブ）野村　哲郎
（自由民主党・改革クラブ）世耕　弘成
　　　　　　　　　　　　
午後1:00〜午後2:00　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（自由民主党・改革クラブ）世耕　弘成
（公明党）谷合　正明
（日本共産党）大門実紀史
（社会民主党・護憲連合）近藤　正道
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>654
見事だな進次郎

なんとなく野党の時に登場したのがプラスに働いてるような気がする
今のこの最悪の状況で頑張っていれば、
幻想を抱かず冷徹に現実を見られる真の政治家になるだろう

自分の親父や麻生太郎、そして中川昭一のような

そんなレスを見て思い出した、はとぽっぽvs麻生の党首討論。

はと「(対朝鮮政策について)日米韓のしっかりとした連携が必要だとｱｷﾋﾛにも言った」
この時の麻生さんがはとぽっぽも見ずに手元の資料チェックする様がイカス。

とりあえず反米路線まっしぐらなんだが、ブレブレじゃないかｗ
下手すると日米間ぶっつり切られかねん感じなんですが…。
米韓合同演習がある意味楽しみだ。

>>656
何かその真の政治家、みんな世間的にはあまり芳しい評価を得ていない気がするんですが

まあ冗談はさておき、>>654の発言は見事だけど、まだまだこれからだからね
あの人たらしが間違った道に進んだらと思うと……

朝鮮学校とかについてハッキリ言えるようになって良いと思う。
ついでに、日本が緩衝国なのを明言してほしい。
例えこのまま親米で行くにしてもなぜ親米なのかの理由を私たちに教えて欲しい。
私たちが察するのでは間違いが有るかもしれないから党の見解をハッキリ教えてほしい。
それと、中国の軍備増強を止めるには中国の不安を減らしていくのが手だと国会で言ってたけど、
その不安ってのが北朝鮮という理由をあげてた。一つの要素としては有るだろうけど
軍備増強の一番の原因は中国を囲む国にアメリカの施設や基地が有るからだと思う。
でも国会ではそこに触れなかった。知らせたうえでどこの国と仲良くするか覚悟させてほしい。
緩衝国なのは辛い。けど選ばなければいけないことを皆に教えてほしい。
アメリカの帝国主義と中国の中華思想がぶつからない事を祈るよ。

>>658
間違った道に進むということは無いんじゃないかな
執行部の上のほうも目をかけてるみたいだし、大事に育てていくでしょ

>>658
うん、ああいう資質だからこそ、谷垣さんのような人の下で
国政で本当に大切な事は何かを地道に着実に学んで欲しい

てかなんとなく、小泉父が谷垣さんをそこらの人よりも
気に入ってたというか買ってたんじゃないかと思われるフシが
（谷垣さん地味だけど色々とかなり非凡なとこがあるからw）
進次郎も、父上ほど「変人」ではないけど、あの勘の良さで
やっぱりそこらの人より谷垣さんの価値を理解してるのかもと。

松純がこの所、大島さんの笑顔写真を意識的に載せてる。ナイスフォローだ。