【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】98次資料

南京戦はありました。しかし南京大虐殺は存在しません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。

●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません。
４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。

●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/~nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
【共同編集】 南京ペディア - 南京の真実まとめWiki
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

●前スレ
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】97次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260489846/l50
●過去ログ＆テンプレート置き場
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?2ch/asia/NanjingLie
※以下７くらいまでテンプレ

●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（マンチェスター・ガーディアン中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

以下の事件はいずれも大虐殺と呼ばれていません

ソ連秘密警察によるカティンの森事件：ポーランド人２万５千人を裁判無しに銃殺（文民含む）
韓国軍によるベトナム戦争時の悪行：ブガツ省で３万５千人を拷問の上に皆殺し（殆ど文民）
ソ連によるシベリア抑留中に死亡した日本人：軍民合わせて２５万４千人、行方不明・推定死亡者９万３千人
ドイツの捕虜収容所で死亡したソ連兵３２０万人
米軍による東京大空襲の死者１０万人（1945年3月10日だけの死者数)
米軍による広島原爆投下による死者２３万７０６２人(2004年8月6日時点）
米軍による長崎原爆投下による死者１３万４５９２人(2004年8月9日時点）

カティンの森事件以下の犠牲者数を、ことさら大虐殺と強調する事は歴史的に見ても
バランス感覚に欠けた主張と言えます。ましてや文民殺害を目的としていない、若しくは
文民の犠牲者が僅かな事件に関して、大虐殺と名前が付く事は非常に例外的なのです。

●当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は
全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。

『チャイナ・イヤーブック』（英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で
出てくるのは昭和２年の南京暴行事件（第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。

『チャイナ・ジャーナル』支那事変１周年特集号（英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による
掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・クォータリ』支那事変１周年特集号（英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による
恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・アット・ウォー』創刊号（英文雑誌）1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き
回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。

日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は
収束に向かったのです。

●支那事変１周年の蒋介石の声名　1938/7/7　漢口
《（略）戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな
数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を
免れることができなかった。（略）
広東を例にとろう。この町は過去２週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。
機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。（略）》

これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。
後に３０万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。
つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS
The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』
が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません。

【名言】5次資料６９３氏抜粋

>先史研究では資料の要素が少ないがゆえの苦労がありますが、
>ここで話題の南京は70年程前のことですよ。
>文字資料の残存は豊富で、証拠と成り得るモノが消滅した割合も少ないでしょう。
>「証拠を示せ」と言われ、その証拠に疑問が提示されれば、堂々と反論なさればよい。
>根拠のない推論ではなく、他の資料との組み合わせで。
>できないならば、通常、自論に疑問が生じるはずです。
>
>自論の証明とは客観性を獲得することです。
>資料の解釈を1つの方向に揃えてしまえばいいわけではありません。
>読み取れる事実1つ1つの組み合わせから構成されるものが論ですから、
>論者のみに自明の論では、無意味というよりもはや滑稽、
>客観性を獲得する為には守らなければならない姿勢があるのです。


【名言】4次資料９４７氏

>疑問を取り除いたとは、自論に資料の解釈を近づけることですか？
>論は、資料の解釈から形成されるものです。逆なのです。
>根拠とする資料を提示しない姿勢を度々非難されています。
>また、提示した資料について矛盾などを指摘され、
>その矛盾点を解消しないままに再び根拠として提示するなど、
>意図的でなければ通常起こり得ない、恥ずべき論立てを行っています。

南京関連ブログ集

中南海ノ黄昏　「30万」は捏造のシンボル＠南京（上）
http://ihasa.seesaa.net/article/73976544.html
中南海ノ黄昏　「30万」は捏造のシンボル＠南京（下）
http://ihasa.seesaa.net/article/74050971.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−1（2006/3/10衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−2（2006/3/15衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid2.html
ｅｎｊｏｙ　ｋｏｒｅａ 意外と知らない【南京事件】3
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=493709
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
証言による南京戦史
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html
南京虐殺はでっち上げと確信している
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1
日中戦争は侵略なのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=ffccfc0oaha4obfafnaca4ja4na4aba1a9&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
北の狼投稿集：「便衣隊」考編 南京陥落と国際法
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/

■　■　■ 注意事項 ■　■　■

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】という文字列を見つけた場合、それに対してはレスを返さないで下さい。
通称koueiという人物、若しくはkoueiを模倣した荒らしです。議論は不可能かつ削除依頼の邪魔になります。

この【言論チンピラ妄言解毒対策レス#**】の#**は定型文の番号になっています。
例えば#45は「都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。(以下略)」です。
今のところ#211まで確認できているので、211種類の定型文があるようです。

つまり永遠に答えは返ってきません。その時々で最も適した定型文を
コピペしているだけなのです。しかも延々と繰り返します。

このkoueiなる人物は、このスレだけでなく他スレ・他の掲示板・国会議員のHPにも出没しています。
既に誰もレスを返さず放置を徹底しているスレもあり、その後現われなくなる等、対策が功を奏しています。
荒らしに付き合うのも荒らしと同じ行為と考えて下さい。

可能ならば、『妄言解毒対策』などをＮＧワードにすることをお勧めします。

ストローマン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。

概要
相手の意見を誤解していたり、正しく引用することなく歪めたり、誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
このばあい第三者から見て一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法として誤謬（論点のすり替え）であり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）であり、意図的におこなっていればその実態は詭弁である。
しばしば感情に訴える論法と共に用いられる。また相手の発言のうち、反論するのに都合の良い部分だけをとりだして反論することをクオート・マイニングとも呼ぶが、クオート・マイニングはストローマンの一種である。

マスメディアにおいて対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形で用いることは、故意でないにしろストローマンに繋がるものである。
しかし実際にはこうした手法はしばしば報道に取り入れられている。

ストローマンの手順
相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。
簡単な例：

A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」

■ 詭弁のガイドライン十五条+5

事実に対して仮定を持ち出す
ごくまれな反例をとりあげる
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
一見関係ありそうで関係ない話を始める
陰謀であると力説する
知能障害を起こす
ありえない解決策を図る
レッテル貼りをする
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
勝利宣言をする
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
電波を発する。

【悪魔の詭弁術】

みんなやってるよ── バンドワゴン・アピール
ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ── 決め付け
逆に教えてくださいよ、ぜひ── 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
ぜったいまちがいないよ── 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する── わら人形テク
「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック

個人的おまけｗ


652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/09(水) 15:44 ID:v6msr+Jx0
あけましておめでとうございます。

南京の戦時国際法解釈については
ここがおおむね私の見解と同様なので参考にしてください。
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm

肯定論者によれば、南京に限らず、軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍に対しては、それを掃討する自軍は、その一人一人に軍事裁判をかけなければ攻撃を加えられないという結論になります。

これが妥当かどうかは、これを読んでいる第三者にゆだねるとしましょう。

それでは。(2008年01月02日 01時34分03秒)

【便衣兵がゲリラであることについての拙稿】
　ネット上ではよく、摘出された便衣兵(便衣化した正規兵)は、【戦闘】状態ではなかったから捕虜の資格を保持しているという主張が見受けられます。この点について拙稿ですが、反論と整理をしていきたいと思います。

　まず、前提として、便衣の状態で【戦闘】行為を行っていた場合には、交戦資格を得られないことは、両者の間では異論は無いことを確認しておきたいと思います。
　一応理由を簡単に言っておきますと、戦時国際法においては、軍民分離原則を採用しているところ、
正規兵が一般人と見分けのつかない便衣の状態で交戦しますと、相手側の軍隊は、正規兵と一般市民の見分けがつかなくなるため、
一般市民への被害が出てしまうことを防止するために法は便衣戦術を禁止した趣旨であると思います(他には、攻撃目標を明確にすることにより、戦闘の早期終結を図る)。

　問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が、両者の間でずれがあり問題になっていると思います。

　便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえています。
　これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説は、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえています。
　これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。
　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。
　南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません。

　休戦が成立したとしても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できますので、そもそも休戦が成立していない場合には、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、南京は依然戦闘状態であるといえるのです。

　降伏していない軍服を着ている兵士は、そのまま攻撃を加えることができるのに対し、便衣の人間を一般市民か兵士か吟味してその後に攻撃しなければならないとすれば、
便衣兵戦術は有効な手段となり、一般市民を盾とする便衣兵戦術を防止できず、一般市民を戦闘にまきこむのは明白であります。これは文民保護を定めているハーグ法の趣旨に反することになり妥当でないと考えます。
（そもそも南京は防守地域(ハーグ25条)だったので、軍民無差別攻撃が認められており、日本軍による軍民選別の法的義務は存在しません。降伏勧告を無視し南京を戦場にした中国側の責任は大変重いものと考えます。)

　以上から、降伏も休戦もしていないのに便衣の兵士が保護される法的根拠は皆無であり便衣兵はゲリラであると結論づけられると思います。

【便衣兵の軍律裁判の要否について】

小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」（p.90）　

ここから、戦闘中においては、軍律裁判は不要。
戦闘休止状態になって初めて軍律裁判が必要であるといえます。

南京攻略戦においては、休戦協定は結ばれていませんので、軍律裁判は不要であったと結論付けられます。
ただ、入場式以後は掃討作戦は一段落しており、休戦状態と同様の状態とみなし、軍律裁判は必要と考えます。
日本軍もおおよそそのような処置がなされたのではないかと考えます。

この点についても、日本軍は適法に行動していたのだとおもいます。

>>1乙

もう中卒無職はほっとけよ・・・
でも構わないと加藤化しそうだしな・・・

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
国民党軍の陣死者記録（陣死者とは、戦死だけではなく、その他の死因も含む）。
第一年度の第三戦区が上海戦区（上海〜南京）。上海戦区での陣死者の合計が約33000名

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
・譚道平少将（Tan Dao-ping・たんどうへい)『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)
「戦闘兵４９０００人、雑兵３２０００人、総兵力８１０００人」「損失３６０００人、
保存４４５００人」『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)1946年

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文）
当初は10万、落城時は3.5万〜5万（台湾の公刊戦史）

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約５万人の軍が南京防衛戦に参加（ニューヨーク・タイムズのダーディン記者）
町（南京）は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。（在南京米大使館アリソン三等書記官）

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万（南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書）
南京衛戊軍の兵力数5万（日本軍の捕虜となった張群思少佐）

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数・割合と収容場所に注目。数十名・0.3%と殆ど全てが城内。
軍人･民間人全体の死者数と場所が推測できる。

kouei 及び類似品は以下のスレッドに誘導してください。

【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】第75次捏造資料
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230937596/

koueiはスレ流すのが目的なんでしょ

このスレを読んで南京大虐殺が嘘っぱちであったことがよくわかりました。

おお！乙・・・(´・ω・`)∩
前スレはオイラがパンクさせてしまった。スマソ・・・(´・ω・`；

久しぶりに来たけれど、
核心ちゃんや解説者はもういなくなったのかな？

どうも最近は、『大虐殺論』で太刀打ちできなくなった肯定派が、
せめて『虐殺はあった事を認めさせたい』がため、『中間派』を名乗る様に
なったみたいだ・・・(´・ω・`)

このやり口は『従軍慰安婦問題』の時と全く同じで、軍による慰安婦強制連行
の証拠が見つからなかったかわりに、せめて『軍の関与』だけは認めさせようとした
手法と全く同じ・・・(´・ω・`)

>>21
負け犬の遠吠えに過ぎないのだが、中間派なら中間派で、虐殺の定義を聞いてやろうｗ　どうせ答えてくれないだろうけど

>>22
そう、彼らの話を聞いてると一体、虐殺の定義ってなんだ？とわからなくなって来るんですよね。

みなっさ〜〜〜ん

みなさんは無駄なことをしています

ん？

ん？

ネラーごときがネットで何を騒ごうが影響力ありませんよー

クリスマス楽しんでますかーーー？（アホ面全開で）

>>22

日本語の勉強し直して来い、永久鮮犯・・・(´・ω・`)

中間派の虐殺の定義を聞きたいなら中間派に聞け、腰抜け・・・(´・ω・`)

ここで『中間派の痴能レベル』を曝し上げ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★932 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 18:04:28 ID:vd/ioMry0
　　笠原なんて中間派には関係ありませんが何か？ｗｗｗ
　★961 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 18:25:29 ID:vd/ioMry0
　　俺はその証拠について反証するだけ。
　　俺は何も主張してないんだから立証責任はありません。残念でしたｗｗｗ

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『反証する』と言ってるクセに『立証責任は無い』だとよｗｗｗｗｗｗｗ
　　中間派の痴脳レベルは肯定派にも劣るらしい♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>25
テキストを読めてない。自称中間派が来たら、定義を聞いて弄ってやろうと言う相談だったのだが。

>>27

おっと失礼スますた・・・(´・ω・`)

そういえば読売新聞の記事を引用して｢中間派が一番まともであると書いてる！｣と、壮絶な勘違いをしてた中間派がいましたねｗ

なんせ中韓派(笑)ｗ

>>29
読売の記事は知らないが、朝日の記事を読んだ限りでは数万〜20万の両論併記だから、
大虐殺派とまぼろし派の説は却下されたって意味でしょ。それは確かに合ってるけど。

>>31
アサヒの記事でも諸説あってまぼろし説にも言及されてると書いてるけど？自己解釈は意味が無いのでは？

>>31
つうか例の学会のメンバーが主張する最大公約数が数万〜20万と言うだけでしょうね
大虐殺派など笠原以外全滅だから、笠原死んだら数万で固定されるのかな？

>>16
いちいち偽スレ出すなボケｗ
チョンはチョンの仕業スレで遊んでろｗｗｗ

>>31
戦後の記述はしないとか、その後の経過を見れば、あんなもの学術研究の範囲には入らないのは明白だろ

つか、数万の内訳には触れていないわけで

内訳を明確にしてゆく作業は、玉ねぎの皮剥きに似ているｗ

みんな師走で一時休レス中(笑)

中卒は違うけどね

中国と韓国がバカで日本は大助かりだなｗ
侵略を外交カードに使うなら、自分たちが侵略したら駄目だよな
こんなの中国と韓国のレベルの低さを露呈しているだけだし
堂々と日本人は中国と韓国に侵略はやめろって言うべきだね
こそこそしてるから他の国の信頼をなくすんだ

>>33
> >>31
> つうか例の学会のメンバーが主張する最大公約数が数万〜20万と言うだけでしょうね
> 大虐殺派など笠原以外全滅だから、笠原死んだら数万で固定されるのかな？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>41
巣に戻れ
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】第75次捏造資料
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230937596/

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

koueiなりすましツール
これで今日からキミもkoueiだ(笑)

中卒kouei君は親族一同から総スカン食らってて、帰らせてもらえる実家も無いから、正月もずっと２チャン？
惨めだな(笑)

>>42
>>43
>>44
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>45
巣に戻れ屑
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】第75次捏造資料
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230937596/

>>46
巣で追い込まれているからこっちに来てると思われ

我らがヒーロー東中野教授がいるじゃん(笑)
笠原と同格だよな(笑)

>>48
あなたは東中野教授を基地外扱いしたいようだが
彼のどの主張がどのようにおかしいのか具体的に述べてくれないかな？
どうせ何も中身無いと思うけど

東中野（藁

>>45さん
アメリカへの片務的最恵国待遇は日米修好通商条約で締結されており、その条約を日
本は受け入れています、つまり日本国は片務的最恵国待遇を事実として公式に認めています。
不平等だからと言って、条約は無効だと言うのは苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

この詭弁はこんな使い方で宜しいでしょうか

>>50
やはり中身無しかｗ

証拠は本多勝一！

ま、彼も大虐殺工程派と言うものがもはやこんな人口無能的キチ○イしか残っていない
と言う事を万人に知らしめる役目をしているわけで、利用価値は有るわな

夏淑琴裁判（平成18年（ワ）第9972号）関連で、売国判決を誘導した人たち
（１）司法
三代川三千代、藤本博史、兼田由貴、柳田幸三、涌井紀夫
彼らの罷免の意思表示は選挙のとき！
（２）弁護士
渡辺春巳、山田勝彦、尾山宏、小野寺利孝、米倉勉、南典男
穂積剛、上野格、井堀哲、菅野園子、山森良一

彼らは思想偏向の強い疑義があります

記憶されたし

追加キボン

>>54
たった２行のレスで漢字の間違いが２箇所。これが否定派のレベルですｗ

>>56
で、そういったレベルの否定派にコテンパンにやっつけられて死滅した大虐殺肯定派。

肯定派って帰化人とか在日だろ

支那や朝鮮で反日教育してるし、朝鮮学校でも反日教育している上に、文科省の指導にも
従わないらしい
朝鮮学校へ行っても大学受験資格が取れるわけでもないらしいな

>>57-58
残念ｗ

中国の公式見解である南京大虐殺はあったと思うか？アンケート
http://research.news.livedoor.com/r/28024
１．なかった（否定派）・・・38.9％
２．中国の公式見解は否定するが数万人は殺した（中間派)・・・35.1％
３．あった(大虐殺派)・・・26％

２と３を足すと71.1％になるな。結果がいつも右寄りに偏るネットアンケートでさえこれｗ

ついでに、
「日本人の７割、日中戦争は侵略戦争と認識」と報じる
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1227&f=politics_1227_001.shtml

＞日中共同歴史研究の場で行われた説明会で、「日本の民間で行われた調査で日本人の
＞70％が日中戦争は侵略戦争であったと認識している」とする発言があったと報じた。

だってさ。だからお前等が少数派なの。もう少し自覚したらどうだい、井の中の蛙君ｗ

>>59
一番多いのが「無かった」ですねｗ

つか「なかった」と「公式見解は否定する」と足すと……

ネット監視が厳しくて報道管制が徹底してる南京大虐殺「本舗」の共産主義国家でもこの有様だぞ、とｗ

>>59
日本人の７割というが、そもそも若い奴は、
日中戦争があったことすら知らない。

>>59
それが何か？それらは大虐殺肯定派ではなくて、単なる無知な連中でしょ。
何の根拠も示さず、調べず、考えずに投票しているとそうなる。
ちゃんと調べれば南京大虐殺など全くの虚構であることは98スレもの膨大な議論がなされた場所では
とっくに確定している。

しかし、74%が中国が主張する南京大虐殺などなかったと言っているのには隔世の感があるな。
10年前では考えられなかったことだ。無能な大虐殺肯定派の活動のおかげだなｗｗｗ

>59
>中国の新京報は27日、日本人の70％が日中戦争は侵略戦争であると認識していることがわかった、と報じた。
>記事では、日本政府は前世紀の日中戦争について、侵略戦争であったかどうかを曖昧（あいまい）な表現でごまか
>していると指摘する一方、日中共同歴史研究の場で行われた説明会で、「日本の民間で行われた調査で日本人の
>70％が日中戦争は侵略戦争であったと認識している」とする発言があったと報じた。

>だってさ。だからお前等が少数派なの。もう少し自覚したらどうだい、井の中の蛙君ｗ

これに至っては何のソースの提示もないｗｗ

【南京事件論争のまとめ】
�@[南京城内]において[30万人]が虐殺されたとする説
　主に中国共産党の主張する説。アイリスチャン説(レイプオブナンキン)。日本においては日本共産党しか主張していない。
　→ラーベの日記やラーベの感謝状、スマイス報告書等から完全に否定されている。

�A[南京周辺]において[十数万人]が虐殺されたとする説
　　笠原説。
　　国内最大虐殺数をほこる笠原説によっても、南京城内については、数千数万にわたる虐殺を否定している。
　　(南京問題小委員会調査検証の総括5p)

�B[南京とその周辺]において[多くて4万人]が虐殺されたとする説
　　秦郁彦説。　南京事件・増補版
　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそうと見極めがついたので、
　　あらためて4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回ることを付言しておきたい。　

�C[南京城内]において[虐殺は行われていない]とする説
　　俗にいう完全否定説。または国際法上合法説。
　　→完全否定説については、さまざまな資料から一般市民の犠牲があったことは事実であるので説得的ではない。
　　　(ただし、虐殺は加害者が日本軍によるものとは断定できないという反論がある。)
　　　国際法上合法説は、一般市民の犠牲はあったとしても、当時の国際法上においては合法であるので不法殺害＝虐殺ではないとする説。

�D便衣兵の殺害について、違法であったと主張する説。
　　吉田裕説。藤原彰の弟子
　　→便衣兵の殺害については、裁判が必要であったと主張する。
　　　　上記の国際法上合法説(便衣兵の無裁判処刑も合法)は、この吉田説に対するアンチテーゼから出発している。

そういや笠原も秦も数字の根拠はスマイスなんだよな
で、なんであれほど差が出るのか未だに理解不能だわ

>>65
>　→完全否定説については、さまざまな資料から一般市民の犠牲があったことは事実であるので説得的ではない。
紅卍字会埋葬記録から市民の犠牲はごく僅かだった事が明らかになっている。
逆に、一般市民の犠牲を示す「資料」などは存在しない。あったら出して欲しい。

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
国民党軍の陣死者記録（陣死者とは、戦死だけではなく、その他の死因も含む）。
第一年度の第三戦区が上海戦区（上海〜南京）。上海戦区での陣死者の合計が約33000名

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
・譚道平少将（Tan Dao-ping・たんどうへい)『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)
「戦闘兵４９０００人、雑兵３２０００人、総兵力８１０００人」「損失３６０００人、
保存４４５００人」『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)1946年

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文）
当初は10万、落城時は3.5万〜5万（台湾の公刊戦史）

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約５万人の軍が南京防衛戦に参加（ニューヨーク・タイムズのダーディン記者）
町（南京）は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。（在南京米大使館アリソン三等書記官）

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万（南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書）
南京衛戊軍の兵力数5万（日本軍の捕虜となった張群思少佐）

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数・割合と収容場所に注目。数十名・0.3%と殆ど全てが城内。
軍人･民間人全体の死者数と場所が推測できる。

【このスレ的南京事件論争のまとめ】
�@[南京城内]において[30万人]が虐殺されたとする説
　主に中国共産党の主張する説。アイリスチャン説(レイプオブナンキン)。日本においては日本共産党しか主張していない。
　→ラーベの日記やラーベの感謝状、スマイス報告書等から完全に否定されている。

�A[南京周辺]において[十数万人]が虐殺されたとする説
　　笠原説。
　　国内最大虐殺数をほこる笠原説によっても、南京城内については、数千数万にわたる虐殺を否定している。
　　(南京問題小委員会調査検証の総括5p)

�B[南京とその周辺]において[多くて4万人]が虐殺されたとする説
　　秦郁彦説。　南京事件・増補版
　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそうと見極めがついたので、
　　あらためて4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回ることを付言しておきたい。　

�C[南京城内]において[虐殺は行われていない]とする説
　　俗にいう完全否定説。または国際法上合法説。
　　→完全否定説については、埋葬記録から一般市民の犠牲が僅かしか無かった事が判明しているので非常に有力である。。
　　　(しかも、、その僅かの市民の被害も加害者が日本軍によるものとは断定できないという説ある。)
　　　国際法上合法説は、一般市民の犠牲はあったとしても、当時の国際法上においては合法であるので不法殺害＝虐殺ではないとする説。

�D便衣兵の殺害について、違法であったと主張する説。
　　吉田裕説。藤原彰の弟子
　　→便衣兵の殺害については、裁判が必要であったと主張する。
　　　　上記の国際法上合法説(便衣兵の無裁判処刑も合法)は、この吉田説に対するアンチテーゼから出発している。

南京の捏造は教科書に書かれ、サヨ教育されていた
って事実を考えると、あったと思うか、って聞かれりゃ情弱があった、って答えても無理はないな

歴史捏造の話題でアンケート、とか言うのは馬鹿としかいいようがない

いいのかなぁ、そんなの出しちゃって

http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2009/12/04/20091204ddf041040009000c.html
証言する中国人女性は楊翠英さん（８４）。日本軍の暴行から逃れるために避難した

　　　南京城内の安全区で

１歳の弟が日本兵に踏み殺され、父は銃剣で突き殺されたという。

突っ込みどころ満載

＜南京での三谷翔さんの講演2008年12月＞
７０年目の南京・一海軍兵士が見た南京大虐殺
http://www.nankindaigyakusatu.com/dnn/tabid/57/Default.aspx

来年の楽しみの取っておこう

>>71
スマイス調査によると、日本軍による幼児への暴行の記録は1件もないと書かれているんだけどね。

日本軍兵士は靖国で洗脳されたの？

中卒以下で朝鮮人、しかも年越し一人ぼっち


どんな罰ゲームなんだと

おまえ、平田だろ？

靖国で洗脳を受けた日本軍兵士が凶悪な犯罪者になったのは有名な話なのだが。
だから、戦後アメリカは靖国解体に躍起になっていたんだから。
日本が憲法で軍隊保持を禁止明記したから解体しなかった。

新年早々妄想乙ｗ

>>77
いっぺん脳検査してもらっってこい。
たぶんウンコ詰まってるから。

>>79
<丶｀∀´>＜検査したら中身はコチジャンでホッとしたニダ

自国領内で日本軍と戦い、自国民の犠牲者が多数出た。
彼らはそれを大虐殺と表現しているに過ぎない。
実際はただの戦闘であった。

安全区と防守地域を設定する際、民間人が存在する場所に防守地域を設定した国民党軍の
責任は重いし、それ以上にそんな場所で便衣戦術をとるなど言語道断で、そんな中でも
日本軍は民間人の選別に力を注いだわけで、やはり極めて立派だったと言える。

http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/index.html

そりゃ、便衣戦術をとれば民間人の犠牲者だって出ますよ。
国民党軍の責任は重いな。

そりゃ、虐殺戦術をとれば民間人の犠牲者だって出ますよ。
日本軍の責任は重いな。

軍事目標主義も知らない初心者ですかｗ
それともハーグ条約違反である「支那兵の兵民分離義務違反」をわざと無視する確信犯ですかｗ

>>86
初心者でも確信犯でもなく、至って普通の朝鮮人です

やはり大虐殺肯定派はすっかり絶滅してしまったか。
正月からめでたい事だｗｗｗ

>>86
> 軍事目標主義も知らない初心者ですかｗ
> それともハーグ条約違反である「支那兵の兵民分離義務違反」をわざと無視する確信犯ですかｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>89
壊れたレコードだな
雑音を延々と繰り返しているｗ
繰り返していることから先の主張がまったく無い

>>90
> 壊れたレコードだな

つ鏡

>>90
同意。
というか肯定派のやってる事は疑問に対する回答にすらなっていないＷ
なぜか肯定派の脳内では支那兵が行った「ハーグ条約違反である「支那兵の兵民分離義務違反」」と「日本軍の残虐行為の圧倒的な証拠」が結びついているようだＷ

否定派「支那兵のハーグ条約違反は無視か？」
肯定派「日本軍の残虐行為の証拠は圧倒的だ！」

否定派の疑問に対して、肯定派は全く関係ないことを持ち出して回答したつもりになっているだけＷ
日本語が理解できていない事を自分で証明しているＷ

そもそも肯定派の持ち出す「パール判事の言う圧倒的な日本軍の残虐行為の証拠」とやらは「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」であって
ハーグ条約違反である便衣兵は「一般民衆」でも、まして「戦時捕虜」ですらない。

まあ、どうせ日本語の理解できない肯定派は回答にすらなっていないコピペを延々と続ける事しかできないだろうがＷ

帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！
帰化チョンなんて反日家ばっかじゃん！

帰化チョン社員だらけのマスコミは
日本の国益を損ねることばかりする。又はしようとする。
嘘っぱちの南京虐殺、強制連行、従軍慰安婦、参政権、竹島問題、不法占拠。
マジで日本から消えて無くなれ！！！！！

『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！
『二重国籍』は絶対に許さない！！！！！！！！！！！！！！！！

>>91
結局その程度の返ししかできないんだなｗ

現実は>>69の

�B[南京とその周辺]において[多くて4万人]が虐殺されたとする説
　　秦郁彦説。　南京事件・増補版
　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそうと見極めがついたので、
　　あらためて4万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回ることを付言しておきたい。　

だよなｗ

　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそう
　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそう
　　この20年、事情変更をもたらすような新史料は出現せず今後もなさそう

大事なことだから3回繰り返しておいてやったぞ。よく読んでおけｗ

>>95
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>96

＞『南京大虐殺の証明』（八六年）

やっぱり20年以上前ｗ
秦郁彦の言うとおり進歩無しｗ

さすがの否定派も東中野などのまぼろし派は見捨てたようだな
今更秦説に擦り寄ってるのは滑稽だがｗ

で、>>98は軍人民間人それぞれ何人ぐらいが虐殺されたと信じてるんだ？

政府主導の調査団と同じさ

>>99
> で、>>98は軍人民間人それぞれ何人ぐらいが虐殺されたと信じてるんだ？

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

しかし、少し前までは多少は根拠らしきものを持ち出してくる肯定派が存在したのに、最近は知能ゼロの
朝鮮人並みの知性しか持たないコピペ馬鹿しかいなくなったなあｗ

>>102
まあコピペするだけだったら朝鮮人にだって出来ますからＷ

>>98
で、秦郁彦は、民間人の殺害についてはなんといっているんだ？ｗ

>>101
相変わらずの、壊れたレコードっぷりは見事だなｗ
いい加減、すり減って劣化していることに気づけよｗ

ところで、大辞林の第一版にはなんと書いてあるんだ？

どうやらまぼろし派は絶滅したようだな

>>106
で、お前は何派なの？

南京大虐殺の定義を最低５W1Hで書いてくれ。

>>107
コピペしかできなチョンだ、ほっとけ。

2010年早々に
まぼろし派が
この世から
消滅した

全部使わなかったなｗ

>>109
おまえは何を(ry

妄想と現実の区別がつかなくなってるチョンなんかほっとけばいいだろう。
チョンの脳内には否定派が肯定派に論破された妄想が存在するのかもしれないがｗ
根拠も無く、勝利宣言する事しかできない哀れなチョンを笑っていればいいだけｗ

今現在最も有力な説。
反論がある方はどーぞ。

�C[南京城内]において[虐殺は行われていない]とする説
　　俗にいう完全否定説。または国際法上合法説。両者は同じものである。
　　→完全否定説については、埋葬記録から一般市民の犠牲が僅かしか無かった事が判明しているので非常に有力である。
　　　(しかも、その僅かの市民の被害すらも加害者が日本軍によるものとは断定できないという説ある。)
　　　国際法上合法説は、安全区に潜伏した便衣兵の処刑はあっても、当時の国際法上においては合法であるので不法殺害＝虐殺ではないとする説。

今現在最も有力な説がそれなわりに、
日本政府主導の調査団は「数万〜20万の虐殺があり、日本側に責任がある」
という見解な件

ここの否定派の主張は、どこまでもリアル社会とは食い違いますなあｗ
どっちが妄想なんでしょうねえｗ

まあとどのつまり
「現在もっとも有力な説」だったらいいなあ
という否定派の魂の叫びなわけですなあｗ

政府の調査団も、教科書も、完全否定説なんて相手にしてないのが現実ｗｗｗ
あの産経ですら南京大虐殺の完全否定なんてしてないｗｗｗｗｗｗｗ

完全否定が最有力（ｷﾘｯ
いったいどこの世界の話なんでしょうなああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113>>114
やっぱり何の論拠も出せずに印象操作するばかりしか出来ないのかｗｗ
何をどう考えたら「数万〜20万の虐殺があり、日本側に責任がある」になるのかｗｗ

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
国民党軍の陣死者記録（陣死者とは、戦死だけではなく、その他の死因も含む）。
第一年度の第三戦区が上海戦区（上海〜南京）。上海戦区での陣死者の合計が約33000名

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
・譚道平少将（Tan Dao-ping・たんどうへい)『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)
「戦闘兵４９０００人、雑兵３２０００人、総兵力８１０００人」「損失３６０００人、
保存４４５００人」『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)1946年

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文）
当初は10万、落城時は3.5万〜5万（台湾の公刊戦史）

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約５万人の軍が南京防衛戦に参加（ニューヨーク・タイムズのダーディン記者）
町（南京）は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。（在南京米大使館アリソン三等書記官）

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万（南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書）
南京衛戊軍の兵力数5万（日本軍の捕虜となった張群思少佐）

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数・割合と収容場所に注目。数十名・0.3%と殆ど全てが城内。
軍人･民間人全体の死者数と場所が推測できる。

>>113
>日本政府主導の調査団は「数万〜20万の虐殺があり、日本側に責任がある」
>という見解な件

その「日本政府主導の調査団」が南京を調査したのは西暦何年？
そして「数万〜20万の虐殺があり、日本側に責任がある」という見解はどこで発表されたんだ？
まさか【肯定派の脳内妄想で根拠は存在しない】なんて事は無いよなあ（嘲笑）
政府の見解らしきものはこれ
↓
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
�@日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
�Aしかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

�@南京安全区委員会の記録によれば殺人は49件。
略奪を行ったのは支那兵。
チャイナプレス　1938年1月 25日
中国軍の将校が隠れていた！
報道によると、高級将校が外国大使館に隠れていた。12月28日に安全区で摘発、高級将校23名、初級将校54名、下士官、兵1498名。
南京保安隊長は難民区4区の工作を指導、八八師副師長馬宝山中将と警察局高官もいた。
馬将軍は反日感情と動乱を扇動、王新蕘保安隊長は部下3名と掠奪強姦市民に対する脅迫をしていた。
　また、発見された武器は、大砲一基、チェコ製マシンガン21丁、ライフル50丁、手榴弾7000発などである。
�A具体的な人数は不明

日本の最高裁判所（最高裁）は5日、南京大虐殺の生存者・夏淑琴さんが「南京虐殺の徹底検証」の著者と出版社を
相手に起こした名誉棄損訴訟裁判で、原告の訴えを認める最終判決を言い渡した。

最高裁判所第1小法廷の涌井紀夫裁判長は同日、判決文において、被告の著書の記述が原告の夏淑琴さんの名誉権を
侵害したと認めた。同裁判長は被告の上訴を退け、1審・2審判決を支持、原告に対して400万円の損害賠償を支払うよう
被告に命じた。

　米国人牧師のジョン・マギー氏が、中国に侵攻した日本軍による南京大虐殺が起きた1937年にその状況を撮影した
記録フィルム「南京暴行紀実」には、南京城南門東新路口5号に住む2家族11人が殺害される様子が如実に記録されている。
そこには、当時8歳だった夏淑琴さんの姿も写っていた。日本の出版社・展転社は1998年、右翼学者の東中野修道・
亜細亜大学教授が書いた「南京虐殺の徹底検証」を出版した。東中野氏は同著において、フィルムに写っていた少女は
夏淑琴さんではないという事実無根の記述を行い、彼女が「事実を捻じ曲げた」と主張した。

夏淑琴さんは2007年5月、名誉と感情を傷つけられたとして東京地方裁判所に訴訟を起こし、東中野氏と展転社に
1500万円の損害弁償を請求した。同年11月2日、東京地方裁判所は第1審判決を言い渡し、原告が生存被害者だと認め、
「南京虐殺の徹底検証」の記述は、原告があたかも「ニセ被害者」のような印象をもたらしていると指摘した。
同著書の記述内容は真実ではなく、原告の名誉を損なうものだと判断された。東京高等裁判所は昨年5月21日、
第1審判決を支持する第2審を言い渡した。

http://j.people.com.cn/94475/6587353.html

>>113　>>114

笠原十九司 曰く

「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」

(1998年12月23日号「ＳＡＰＩＯ」)。


>>117
夏淑琴事件

夏淑琴が住んでいたところが
肯定派の言うとおり　南門にすんでいたなら、
　　→その付近の住民は事前に強制避難させられて、避難しなかった場合には日本側のスパイとして殺害されていたので
　　　　加害者は中国の可能性が高い

否定派の言うとおり　安全区近くにすんでいなら　
　　→被害にあった時刻には、日本軍は到着し得ずにアリバイが成立。

そもそも、銃剣の先っぽに日の丸つけた兵隊が家の中に押し入ってきたとか証言している時点で信憑性ゼロ

そもそも【南京城内およびその付近】という場所

国内最大犠牲者数を主張する笠原でも、マボロシ派・完全否定派になる。

　よって、肯定派としては、
　　�@場所的範囲・時間的範囲を広げて、虐殺数を水増しする手法　←笠原
　　�A便衣兵の摘出問題を無理矢理違法にする手法　←吉田
　がとられている。

日本政府の調査団にも
教科書にも
全く相手にされない妄想を垂れ流しております

ムキになっちゃって、かわいそうに・・・ｗ

>>120
それでこのソースは？
↓
>113
>日本政府主導の調査団は「数万〜20万の虐殺があり、日本側に責任がある」
>という見解な件

妄想で無いなら出せるよなｗ

もしかして妄想のソースはこれかｗ

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091225ddm002010066000c.html
日中歴史共同研究：「戦後」対象外に　南京事件は両論併記　来月にも報告書
　日中両政府が０６年末から進めてきた初の日中歴史共同研究の最終会合が２４日に東京都内のホテルで開かれた。
報告書の全文は１０年１月中にも公表される。ただ、中国側の意向で、天安門事件（８９年）などを含めた戦後史の部分は報告書の対象から外された。
南京事件が両論併記ながら盛り込まれた一方で、戦後史がまとまらなかったのは、中国側が現政府への批判につながることを懸念したためとみられる。
東シナ海のガス田や尖閣諸島をめぐる問題など日中間の懸案にも影響しそうだ。
〜中略〜
南京事件については両論併記で報告書に記述される。両国は「虐殺（行為）があり、日本側に責任がある」（北岡氏）との認識で一致したが、歴史的背景や原因、被害者数については今後の検討課題とした。
関係者によると、中国側が従来の公式見解の「犠牲者３０万人」にこだわったが、日本側が「数万人から２０万人」などと主張、溝は埋まらなかったという。

◇土台作りに意義−−朱建栄・東洋学園大教授（中国現代史）の話
　加害者・被害者の関係や対立の立場を超えて意見をぶつけ合い、さらに深い議論をしていく土台ができたことは意義があった。
ただ、中国には「まずは日本に戦争責任を認めてほしい」という国民感情があり、中国側がその点に配慮したことが読み取れる。
今回は数人の学者による検討結果であり、一致した結論が出ないのはやむを得ない。
相互理解のステップとしては妥当だったのではないか。

中国政府の公式見解では「南京事件＝犠牲者３０万人」であって「南京事件≠数万人から２０万人」という事になるｗ
中国政府の公式見解に従えば日本側は「南京事件（犠牲者３０万人）」など認めていないなｗ
つまり「肯定説＝犠牲者３０万人」ｗ
肯定派は中国政府の公式見解を否定するのだろうかｗ
中国政府の公式見解を否定するなら何を肯定するつもりなんだろうｗ

>>113
調査団の見解は政府の認識？

報告書の1ページ目にこう書いてあるが？

　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
　双方が同意した共通認識ではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>日本側が「数万人から２０万人」などと主張
戦闘の過程で戦死者が数万人ぐらいいるというなら話は分かるが、「虐殺」の犠牲者が数万人とは何が根拠？
ましてや20万人って中国に阿ってるのか？

>>124
いやあ、秦も笠原も論の出発点はスマイス報告書だったりする
何故か合計しても３万強（南京市周辺だけなら２４００人）の死亡者数が、数万〜２０万に変貌するんだよなｗ

>>125
20万とか桁を間違えてるとしか思えないが、南京大虐殺の専門家は足し算が苦手なのか。

>>112
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>121
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

とうとうコピペしかできなくなったかｗ
肯定派の敗北宣言開始だなｗ

この手の数字が関わる議論は理系を混ぜないとおかしなことになる
文系学者がアホとか言っているのではなく、数学的思考の有用性を知っている人間がいないと変な方向に行ってしまう

しかし、中卒は文章を整えることもできないのかｗ
読みにくいったらありゃしない。

>>128
ところで、20年以上経った今でも

＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

>>132
> >>128
> ところで、20年以上経った今でも
>
> ＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。
>
> なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
> こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#206】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺の命令は無かったぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。
「南京攻略のとき、私は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であった。上海附近の戦闘で
悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り
（中略）
　自分は通州於いて行われた日本人虐殺に対する報復の時期が来たと喜んだ。直ちに何人に
も無断で隷下の各部隊に対して、これ等の捕虜を皆殺しにすべしと命令を発した。自分はこ
の命令を軍司令官の名を利用して無線電話により伝達した。
（中略）
命令の結果大量の虐殺が行われた。ただし逃亡するものもあって、皆殺しと言うわけには行
かなかった。自分（長勇）は此れによって通州の残虐に報復したのみではなく、犠牲と成っ
た無辜の霊を慰めえたと信じる」
田中隆吉『裁かれる歴史』長崎出版、1985年（復刻）４４〜４５ｐ
http://plaza.rakuten.co.jp/dazaiyukio/diary/200803010001/

>>133
＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

と、主張する学者の名前を聞いているのですが、あの短い文章が理解できませんでしたか？

もう一度聞きますよ

＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

>>134
> >>133
> ＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。
>
> と、主張する学者の名前を聞いているのですが、あの短い文章が理解できませんでしたか？
>
> もう一度聞きますよ
>
> ＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。
>
> なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
> こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

田中隆吉・・・。

もうね、、、、あきれ果てて、ものも言えないが

まあ　知らない人は　どんな人物か　検索でもしてくれ

>>135
そのコピペからは

＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

ことは読み取れませんね。

もう一度聞きますよ

＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

>>137
> >>135
> そのコピペからは
>
> ＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。
>
> ことは読み取れませんね。
>
> もう一度聞きますよ
>
> ＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。
>
> なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
> こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#207】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「嘘吐きシナ人の言うことなんか信じられるかぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
元大日本帝国軍人の言うことも信じられませんか？(藁
『兵士たちが記録した南京大虐殺』〜ＮＮＮドキュメント'08、
『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録『南京大虐殺を記録した皇
軍兵士たち』小野賢二 著(大月書店)が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。福島
県在住の民間研究者、小野賢二氏が南京作戦に参加した部隊員とその遺族を追跡調査し集め
た陣中日記に昭和12年12月16日と17日に収容した捕虜約15000人を揚子江のほとりで虐殺した
記述を発見、同様の記録が数多く見られることから南京虐殺の事実を裏付ける決定的な資料
として出版されています。『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』(大月書店)番組はこの小
野賢二氏の調査活動を取材しながら南京虐殺の事実を証明するというもので、通常の番組枠
30分放送を１時間に枠を広げてスペシャル放送するとても力の入った内容となっています。
“NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺”
http://jp.youtube.com/results?search_query=NNN%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E5%85%B5%E5%A3%AB%E9%81%94%E3%81%8C%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA&search_type=

>>132
これが本当だとしても、どこに民間人がいるの？
バカ？

中卒は「実在する人物かどうか不明な匿名の証言」も証拠として採用するそうですｗ
肯定派は否定派が匿名の人物の証言を持ち出しても当然証拠として認めるよなｗ

>>138
君はあの短い文章から二つのことを読み取れていません

１．学者の名前を聞いていることが理解できていません
２．質問に答えてから次のコピペを貼るように言っていることが理解できていません

それらを踏まえたうえで、もう一度聞きますよ

＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？
こちらから先に質問したので答えてから次のコピペをしてくださいねｗ

どうやら現実世界では、まぼろし派は相手にされてないようだな

>>142
お前の中の現実ではな。
日本語勉強しろよ。w

>>143
↓これが現実
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

月刊テーミス 2010年1月号
＜テーミスレポート＞「小沢一郎司令官」と中国が連携して天皇陛下「南京ご訪問マル秘計画」動き出す

習近平中国国家副主席と天皇陛下の特例会見の日は、実は重要な神事「賢所御神楽の儀」の当日だった。
中国はそこに敢えて会見日程をぶつけてきたのだ。そこには「日中友好」の美名のもと、天皇陛下を巡り
日中の力関係を力ずくで逆転させようとする中国の思惑があった…
http://www.e-themis.net/new/index.php

>>145
> 月刊テーミス 2010年1月号

ウヨ雑誌ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

>>146
こんな板でそういう印象操作的なコメントした所で何の意味も無いだろ
ホント、頭悪いなｗ

ところで、例の質問、中卒には難しすぎたかな。
じゃあ、大サービスで、3択にしてあげるよ。


20年以上経った今でも

＞日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。

なんて寝言をほざいている学者様はいらっしゃるんでしょうか？

１．いる
２．いない
３．知らない

次のコピペを貼るなら、どれか選んでからにしてねｗ

>>147
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#206】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺の命令は無かったぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。
「南京攻略のとき、私は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であった。上海附近の戦闘で
悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り
（中略）
　自分は通州於いて行われた日本人虐殺に対する報復の時期が来たと喜んだ。直ちに何人に
も無断で隷下の各部隊に対して、これ等の捕虜を皆殺しにすべしと命令を発した。自分はこ
の命令を軍司令官の名を利用して無線電話により伝達した。
（中略）
命令の結果大量の虐殺が行われた。ただし逃亡するものもあって、皆殺しと言うわけには行
かなかった。自分（長勇）は此れによって通州の残虐に報復したのみではなく、犠牲と成っ
た無辜の霊を慰めえたと信じる」
田中隆吉『裁かれる歴史』長崎出版、1985年（復刻）４４〜４５ｐ
http://plaza.rakuten.co.jp/dazaiyukio/diary/200803010001/

既存コピペに頼らず答えろよｗ

>>149
あのー話を戻していいですか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok

>>148
何だ、やっぱり答えられないんだね。

この間の、南京大虐殺が教科書に明記されていないことに続いて
今現在、日本軍による組織的な虐殺を主張するような学者はいないことがわかりましたね。

はてさて、南京大虐殺とやらは、やっぱり「まぼろし」かｗ

>>151
> 南京大虐殺が教科書に明記されていないことに続いて

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>150

南京戦史編集委員会「南京戦史」（偕行社）…「南京戦史」では約1万6千名
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻（青木書店）…不法殺害を二十万人以上とする歴史学者はいない
防衛庁防衛研修所戦史室著「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）…警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた

30万人説は無理ですねｗ

>>153
> >>150
>
> 南京戦史編集委員会「南京戦史」（偕行社）…「南京戦史」では約1万6千名
> 洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻（青木書店）…不法殺害を二十万人以上とする歴史学者はいない
> 防衛庁防衛研修所戦史室著「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）…警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた
>
> 30万人説は無理ですねｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#116】
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判においてである。この事件が
「論争」となるのは、日本が高度成長を遂げ公然と十五年戦争が肯定されるようになって
からである。論点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の第一次論
争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代から本格的に研究したのは洞
富雄であり、事件を世に広めたのは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争
は七二年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を呈してはじまった。
第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚構』が事件の存在を否定したために中国を
巻き込む論争に発展した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、旧陸軍
将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南京戦史』」を連載し、事件の存
在を認め中国人民にわびたことをもって事件の存否に関する論争は収束した。第二次論
争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であり、教科書検定で「混乱の中で」
と書き込ませた。しかし、南京攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京
大虐殺』（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによって日本軍の組織
的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲者の数の問題に関しては、中国では八五
年に開館した侵華日軍南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三〇〇〇人から四万二〇〇
〇人という数を提示、偕行社刊『南京戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南
京大虐殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証明』（八六年）で少数
　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも洞・藤原などの主張には説得力があり、論争は
ほぼ決着がついた。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>154
ほぼ決着と言う事は、まだ決着はついてませんねｗ

さて２回も貴方の質問に答えたので、私が質問する番です。

貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示下さい。

>>155
> >>154
> ほぼ決着と言う事は、まだ決着はついてませんねｗ
>
> さて２回も貴方の質問に答えたので、私が質問する番です。
>
> 貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示下さい。

検証も結論も既に済まされています。理解したくないですか?（藁
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>156
検証とやらがなされた結果がこれか？

報告書の1ページ目にこう書いてあるが？

　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
　双方が同意した共通認識ではない。　　　　　　　　　

南京大虐殺が行われたとされる時期の南京の平均気温は５度以下で夜間には氷点下まで気温が下がる。
この気温は死体を屋外に放置すれば２４〜３６時間で凍りつく気温であり、
流血した死体を重ねて放置すれば複数の死体が一つの氷の塊になってしまう気温でもある。

>>156
「とされる」は断定されている訳では無い事を指します。

都合の悪い質問はスルーですか

繰り返し質問します。

貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示下さい。

>>157
> 検証とやらがなされた結果がこれか？

↓これですね。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

↓

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>160
え？一番新しい認識にケチをつけるんだｗ

>>160
返答に窮したようなので、今日はこのくらいで勘弁してあげます。ok

kouei総括！
�@高校卒業しろよ
�A定職就けよ
�B嫁でも貰わないと一人で野垂れ死にするぞ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�Dｺﾋﾟﾍﾟばかりじゃなく自分の頭を使えよ

　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　」　○|￣|＿　

>>156
同じく

三省堂提供「大辞林 第二版」より

ゆうれい　いう― 1 【幽霊】
(1)死者の霊。亡魂。
(2)死者が成仏(じようぶつ)できないでこの世に現すという姿。おばけ。
(3)実際には存在しないものを形の上だけで存在するように見せかけたもの。

ユーフォー 1 [UFO]
〔unidentified flying object〕識別・確認のできない飛行物体。空飛ぶ円盤など。未確認飛行物体。



両方とも実在しちゃいますねｗｗｗｗｗ
辞典とは、語句の意味を表すもの
歴史的事実を確定させるものではありません

恥ずかしくないのか？

>>160
パール判事の言う証拠とは
「「「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」」」
一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ

肯定派の主張
「南京大虐殺には便衣兵の殺害は含まれない！」
自爆乙ｗ

実際には存在しないものを形の上だけで存在するように見せかけたもの。
識別・確認のできない飛行物体。

両方とも実在しちゃいますですねｗ
やはり否定派主義者は本当に劣等なので楽ですねｗｗ

>>165
もう少し意味が通じる日本語で頼む。

>>165
どこの国から書き込んでるの？ｗ

>>164
> 一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>168
ハイハイ日本語はよく読みましょうｗ
>160
肯定派自身が「パール判事の言う「証拠」には便衣兵が含まれていない」と主張しているんですけどｗ
便衣兵の無裁判処刑は「パール判事の言う証拠」とは全く関係ありませんｗ
つまり肯定派が便衣兵の殺害を論じるなら「パール判事の言う証拠」に触れる事はできませんｗ

>>165
つまり肯定派は幽霊もＵＦＯも実在すると主張しているのかｗ
「ある」と主張する方が根拠を提示する義務があるのは議論の基本ｗ
それでは幽霊とＵＦＯの実在を証明してもらおうかｗ

>>168

都合の悪い質問はスルーですか

繰り返し質問します。

貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示下さい。

日本軍って命令書はすごく良く残ってるんだよね。
虐殺の命令書の現物を出してこい。
あと、30万の死体と名前と死因、その人の所属、日本兵が殺した証拠、をすぐに持ってきて
南京虐殺を証明しろ。
証言には裏付けってものがいてね、物的な証拠がないと犯罪はほとんど立証できないんだ。
わかったかな？
あと、コピペでいってる「圧倒的な証拠」がみたいなー。
でも、裁判の判決は証拠にならないからね？


日本語が難しくてわからなかったらすぐに聞くんだよ？じゃないと堂々巡りになるうえに同じこと繰り返すからね。

>>168
兵士が一般市民を装うのは、23条で禁じられた「背信の行為」以前に、第9条に答える事ができませんｗ

ハーグ条約
第9条:捕虜はその氏名および階級について訊問を受けたときは、事実をもって答えるべきものとする。

氏名および階級を答えない事はハーグ条約第9条違反ｗ
その場でハーグ条約の保護対象外となる事が決定ｗ

否定派主義者は地球上の全部の飛行物体の正体を確認出来るみたいですねｗ
きっと軍隊の専門家よりも優秀なのでしょうｗｗｗ

>>174
頼むから日本語で書いてくださいｗ

175
反論出来ないのですね

>>174
日本語がわからなかったらすぐに言うんだ。
３０万派が辞書で南京事件を証明しようとして、それを誰かが皮肉って「幽霊やら
ＵＦＯやらも辞書で存在が証明できる」って言っただけだから。
皮肉ってわかるよね？
ほんとに、理解できなかったら恥ずかしがらずに言うんだ。わかったかな？

177
反論出来ないのですね

日本語が理解できない肯定派発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　★165 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/01/08(金) 18:39:29 ID:qHEojs+G
　　　　実際には存在しないものを形の上だけで存在するように見せかけたもの。
　　　　識別・確認のできない飛行物体。

　　　　両方とも実在しちゃいますですねｗ
　　　　やはり否定派主義者は本当に劣等なので楽ですねｗｗ

　　　★174 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/01/08(金) 20:12:00 ID:qHEojs+G
　　　　否定派主義者は地球上の全部の飛行物体の正体を確認出来るみたいですねｗ
　　　　きっと軍隊の専門家よりも優秀なのでしょうｗｗｗ

　　　★176 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/01/08(金) 20:16:54 ID:qHEojs+G
　　　　175
　　　　反論出来ないのですね

　　　★178 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/01/08(金) 20:19:51 ID:qHEojs+G
　　　　177
　　　　反論出来ないのですね

日本語が根本的にわからないなら英語でもいいから。
マジで。
辞書で存在は証明できないって例で出しただけだろ。その幽霊とかは。

179
メキシコ空軍が撮影したUFOの正体を確認してくださいｗｗｗ
http://wiredvision.jp/archives/200405/2004051301.html

180
反論出来ないのですね

そうか，これが民潭ツールというやつか……！

183
反論出来ないのですね

肯定派は早く幽霊が存在することを証明してくださいｗ

ゆう‐れい【幽霊】
�A実体がないのに存在するように見せかけたもの。「─会社・─人口」
明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2008

185
反論出来ないのですね

すげぇ。日本語が通じなすぎてシュールになってる。
新しいジャンルのお笑いが生まれるかも！？

187
反論出来ないのですね

ID:qHEojs+Gへ。
>>172
わかったから自分の証明しなきゃいけない問題にもどるんだ。

189
反論出来ないのですね

朝鮮人には日本語は理解できないんだからあまり無理な事を要求するもんじゃないｗ
日本人には簡単な事でも朝鮮人には不可能な事なんていくらでもあるんだからｗ
朝鮮人みたいに理論的思考ができない連中は現代文明に迷い込んだ原始人とでも思ったほうが間違い無いｗ



















スマン、原始人に失礼だったわｗ

190
反論出来ないのですね

191
反論出来ないのですね

192
私は163を全て論破しました
早く地球上の全部の飛行物体を確認してくださいｗｗｗ

どこぞの人なら火病を発病する前なら会話は可能なはずだから、こいつは別物だろう。
反論してもこれじゃあ糠に釘っていうか暖簾に腕押しっていうか。
っていうか問題を思いっきり履き違えてるし、自分にまずいことは反論しないし。
とりあえず幽霊がなんで南京と関係あるんだ？化けて出たのか？

194
反論出来ないのですね

幽霊とＵＦＯがいたら何の証明になるんだ？
それに反論できないとなんなんだ？
>>156で自分が辞書から引用して南京事件の資料にあててるみたいだけど、
辞書からの引用は資料になるのか？
それを皮肉ったのが>>163じゃないのか？
これが反論にならないなら何なら反論になるんだ？
日本語わかりますか？

196
反論出来ないのですね

>>168


>>10-13

すげー。
理性のないスクリプトでもない限りこんな繰り返しは嫌になるはずなんだが。
反論してるだろ。
なにが反論になってないんだ？

199
反論出来ないのですね

200
お前こそ幽霊と南京の関連性を説明しろ

201
反論出来ないのですね

肯定派は、もはや論では戦えないからスクリプトみたいのしか、このスレに来れないｗ
スクリプトを見かける度に、負け犬の遠吠えだとﾆﾔﾆﾔしながら眺めてしまうなｗ

>>168
>たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

日本軍が裁判を行っていた根拠ｗ

ラーベの日記
１２月１７日
軍政府の向かいにある防空壕のそばには中国兵の死体が三十体転がっている。
きのう即決の軍事裁判によって銃殺されたのだ。日本兵たちは町をかたづけはじめた。
山西広場から軍政府までは道がすっかりきれいになっている。死体はいとも無造作に溝に投げこまれた。

『南京安全地帯の記録』より
第37号文書第185件
「日本軍の行う合法的な処刑については、我々に抗議する権利などない」

つまり数万〜20万のうち、30人は即決の裁判を受けていたということか
なるほどねえ
ちなみに罪状はなんだったんだい？

5〜20万ねぇ。
はやく20万の虐殺の証拠を持ってこいよ。5万でもいいから。
民間人である証拠と、名前、死因、日本兵がやった証拠。
これないと犯罪の証明が無理なんだ。

軍法かー。「命令者だけが全責任をおい、実行者は一切責任を負わない」ってやつか。
軍法しらべてみるか…

>>205
裁判を受けていた証明が必要なのか？
それならその数万〜20万のうち、どれだけの人数に裁判が必要だったのか根拠を出してくれ。
当然『捕虜』であれば「戦時重罪で処罰されない」という特権があるから対象外だなｗ

ついでに言っておくと、ラーベの日記は１２月１７日、『南京安全地帯の記録』第37号文書第185件は12月25日頃。
少なくともその期間は軍事裁判が行われていたことを示している。
そして12月28日以降南京に駐留していたのは第16師団ぐらいのもの。
つまり犠牲者数を20万人とすると、肯定派の主張は
「12月28日以降第16師団だけで20万人を無裁判で処刑した」（虐殺は12月28日以降ｗ）
または
「日本軍は12月28日までに20万人を殺害した」（虐殺は12月28日以前ｗ）
ということになるｗ

>>168
>たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

「処刑」には裁判が必要であっても「攻撃」には必要ありませんｗ

安全区域って日本軍による干渉とかなかったんですか?

>>209
> >>168
> >たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok
>
> 「処刑」には裁判が必要であっても「攻撃」には必要ありませんｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>211
「攻撃」は「残虐行為」に該当しないがｗ

>164
>パール判事の言う証拠とは
>「「「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」」」
>一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ

>>211
いま書いてある所に根拠が微塵もない。
はやくその「圧倒的な証拠」を出してクソウヨを黙らせるんだ。
日本兵がやった証拠と、被害者の名前、死因もよろしく。

裁判をやった証拠は必要ないけど日本兵がやった証拠は必要
こんな都合のよい頭をしているクソウヨを黙らせる方法など
物理的に口を縫い付ける以外に方法は無いｗ

というわけで、まぼろし派は政府の調査団にも
教科書にも全く相手にされないのですｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>204が理解できない>>214は懲戒解雇になります。

今回の日中共同発表には　マボロシ派にも言及されてるけどね

いやかんちがい　日中共同発表した朝日新聞に書いてあるだけか

>>215
教科書ねえｗ

教科書検定　古い資料根拠に合格　著者らは後に記述修正
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/a1b8c65950e4931aad7a5d733839cf57
≪「南京犠牲者２０万人以上説が最有力」≫
　南京事件の犠牲者数をめぐる日本国内の学説は「二十万人以上」が最有力−とする記述が高校教科書検定で合格したが、文部科学省が根拠として示した五人の “大虐殺派”学者の著書は古い資料で、
ほとんどの学者が犠牲者数を下方修正していることが産経新聞の調べで二十九日分かった。
四万人説の“中間派”やゼロだとする“まぼろし派”からも批判の声が上がっている。（教科書問題取材班）
　■諸説配慮が…
　南京攻略をめぐっては、戦闘による死者は万単位あっても、民間人の大量虐殺はなかったことが判明しつつあるが、今回検定を合格した高校歴史教科書十九種類のうち四種類が中国政府の政治的宣伝
である「三十万人」や「二十万人」という誇大な数字を記述している。
　実教出版の日本史Ａは南京大虐殺記念館の犠牲者表示を「３０万人以上」として検定をパスしたが、実際は「３０００００」で、「以上」の文字はない。
　三省堂の世界史Ａは検定申請段階で「２０万人以上とする説が有力」とし、諸説を配慮するようにとの検定意見を受けて「さまざまな説があるが、そのなかでは２０万人以上とする説が有力」と書き換えて合格した。
　■１人は１０万説
　二十万人以上説が最有力との記述をパスさせた理由について文科省は「日本や東アジアの近現代史を専門とする学者の中で、二十万人以上説をとる人が相当多い」として、
▽洞富雄元早大教授（平成十二年死去）
▽藤原彰一橋大名誉教授（十五年死去）
▽笠原十九司都留文科大教授
▽吉田裕一橋大教授
▽江口圭一愛知大名誉教授（十五年死去）
−の五人を挙げた。
　さらに根拠資料として五人の著書を示したが、産経新聞が調べた新しい文献では、笠原、吉田、江口の三氏は、この十年ほどの間に十万−二十万人に下方修正している。
　笠原氏は一橋出版の世界史Ａ教科書（今回の検定の対象外）を執筆しており、南京事件の犠牲者について「大量の」とし数値を避けている。
《《《洞、藤原両氏も、もともと戦死者を含めて二十万人以上としており、不法殺害を二十万人以上とする歴史学者はいない。》》》

教科書に載せてから下方修正するとは、つくづくセコイというかｗ

産経新聞 13年4月3日（火）
「つくる会」など8社合格 ・文部科学省　教科書検定結果を発表
　「南京事件」については、日本軍に殺害された中国人の人数を「十数万人」「約二
十万人」などと具体的に記述していたのは現行の六社から二社になり、ほかは「多
数」などと変更した。

新日本婦人の会（2005）
「南京大虐殺」はすべての社が書いているが、１社をのぞいて具体的な犠牲者の数を示さなくなった。

新しい中学校歴史教科書についての資料
ttp://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000kyoukasho%20siryo
・南京大虐殺についての記述も大幅に後退している。まず、「南京大虐殺」という名称を使っていた４社中２社が
「南京事件」に変えている。本文で３社が「虐殺」という用語を使っていたが、すべて「殺害」「殺した」に変わって
いる。また、現行本では６社が犠牲者数を書いているが、それを残したのは２社で、他は「大量に」「多数の」「大
ぜいの」「多くの」に修正している（１社はわざわざ「犠牲者数については定説がない」という脚注をつけている）。

教科書によると
「殺害された中国人の人数の具体的な記述は六社から二社」
「１社をのぞいて具体的な犠牲者の数を示さなくなった」
「犠牲者数については定説がない」
と変化してきているらしいがｗ

>>204
> ラーベの日記
> １２月１７日
> 軍政府の向かいにある防空壕のそばには中国兵の死体が三十体転がっている。
> きのう即決の軍事裁判によって銃殺されたのだ。日本兵たちは町をかたづけはじめた。
> 山西広場から軍政府までは道がすっかりきれいになっている。死体はいとも無造作に溝に投げこまれた。

軍事裁判などせずその場で撃ち殺したような状況を「即決の軍事裁判」と表現、
つまり日本軍の行為を揶揄している可能性があるから、根拠にならない。

> 『南京安全地帯の記録』より
> 第37号文書第185件
> 「日本軍の行う合法的な処刑については、我々に抗議する権利などない」

合法的な処刑については抗議する権利はない、とただ言っているだけである。
この文書に書かれている事例は、日本兵が平服の中国人を池の中に追い立てて
射殺したというのもので、文書を普通に読めば、たとえ合法的な処刑であろうと、
池の水が汚染されるから、やめて欲しい、という趣旨のものである。

どちらも裁判をやった根拠になどならない。

>>221
>つまり日本軍の行為を揶揄している可能性があるから
裁判をやったと書いて有るのに根拠にならないとは摩訶不思議ですね
どうしてもと言うなら「裁判をやっていない根拠」とやらを出してくれないかな？

南紀大虐殺なんて　でっち上げだということに　もうすぐなるよ

>>222
> >つまり日本軍の行為を揶揄している可能性があるから
> 裁判をやったと書いて有るのに根拠にならないとは摩訶不思議ですね

表現としての揶揄があるという意味が理解できない低脳には驚かないが、
「腹が減っては戦ができぬ」という奴がほんとに戦争をする意味で言っている、
とは誰も思わないことぐらい理解した方が良いとは思うなｗ

ただし、このラーベの文章の原文か英文が知りたいところではある。
講談社訳のラーベ日記には問題が多いというのはよく知られているからな。


> どうしてもと言うなら「裁判をやっていない根拠」とやらを出してくれないかな？

悪魔の存在証明だっけかｗ

>>221
「即決の軍事裁判」とはその場で撃ち殺すようなものなんだがなｗ
便衣兵は不正規兵。
不正規兵とはゲリラの事。
当時ゲリラは「公道での盗賊」扱いで即刻死刑。（リーバー法）

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】65次資料
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195844408/l50
>849
>第二次世界大戦後、植民地からの独立のためにゲリラ戦を遂行する組織に交戦者資
>格を与えようとする動きが高まり、ジュネーブ条約第一議定書(1977年)で正規軍とゲリ
>ラに区別なく交戦者資格を与える規定が盛りまれた。同議定書は、敵側の承認の有無
>にかかわらず政府・当局の下で武装され組織された集団を軍隊と定め、正規軍と非正
>規軍の区別を廃した（43条1項）。また、一般住民との区別のためには、攻撃準備行動
>中に敵に見られている間と交戦中に公然と武器を携行することを条件とした（44条）。
>
>この拡張を勘案しても、都市ゲリラが戦闘員として認められる余地はほとんどない。
>条約が課した条件を満たさない状態で戦闘した兵士が敵に捕らえられた場合、捕虜とし
>て遇されることはなく、その戦闘参加行為を犯罪として裁かれる。非捕縛者は一般の犯
>罪者として扱われ、判決を待たずして処罰することはできない（ハーグ陸戦条約23条）。
>とはいえ将校らが略式裁判（特別軍事法廷）を行いさえすれば処刑する事に違法性は
>無い。
>ゲリラを捕らえた部隊が現場で略式裁判を執り行いそのまま処刑することすら可能で
>ある。
>人道的見地や尋問、あるいは自主的な降伏を促すために処刑しない事もあるがあくまで
>捕縛側の判断に任される。

「交戦資格を有しないものが軍事行動に従事する場合には、敵に捕らえられた際、
捕虜としての待遇は与えられず、戦時重犯罪人としての処罰を受けなければいけ
ない」（田畑茂二郎著『新訂国際法』（下）203ページより）

「非交戦者の行為としては、その資格なきになおかつ敵対行為を敢てするが如き、
いづれも戦時重罪犯の下に、死刑、もしくは死刑に近き重罪に処せらるるのが戦
時公法の認むる一般の慣例である」（信夫淳平著『上海戦と国際法』125ページ）。

(ハ)處罸
(1)　戦時重罪ハ、死刑叉ハ夫レ以下ノ刑ヲ以テ處断スルヲ例トス。
之ガ審問ハ、各国ノ定ムル機關ニ於テ爲スモノナルモ、全然審問ヲ
行フコトナクシテ處罰スルコトハ、慣例上禁ゼラルル所ナリ。
（「戦時国際法規綱要」海軍大臣官房　1937年）

「戦時重罪は死刑」

軍服を脱いで、安全区に潜伏した時点で「戦時重罪」。
戦時重罪は「死刑」もしくは、それ以下の刑。

なんか、教科書でまぼろし派が完全に無視されてる報道ソースを貼って喜んでる奴がいるなｗ
やはりもうまぼろし派は完全に全滅したようだ

>>225

論点すり替え乙ｗ

ラーベの日記が裁判をやった根拠になるのかならないのかが論点だったわけだがなｗ

で、その日本語訳日記の引用にも「中国兵」とは書いてあるが「便衣兵」とは
書いてないわけだが、どうして便衣兵の話になるのか説明してくれたまえｗ

ちなみにリーバー法はアメリカ国内法（しかも１８６３年−１９１４年ｗ）なんだがなｗ

否定派がいくら無裁判処刑を合法化しようとしても、残念ながら学者・有識者の見解は東中野を
含めてことごとく裁判が必須との見解です。

北村稔『「南京事件」の探求』、平成十三年、一〇一頁
〈筆者の見るところ、「ハーグ陸戦法規」の条文とこの条文適用に関する当時の法解釈に基づく限り、
日本軍による手続きなしの大量処刑を正当化する十分な論理は構成しがたいと思われる。両者の
論争は「虐殺派」優位のうちに展開している〉

原剛 ( 「板倉由明『本当はこうだった南京事件』推薦の言葉」、平成十一年、八、九頁 )
〈まぼろし派の人は、捕虜などを揚子江岸で銃殺もしくは銃剣で刺殺したのは、虐殺ではなく戦闘の
延長としての戦闘行為であり、軍服を脱ぎ民服に着替えて安全区などに潜んでいた「便衣兵」は、
国際条約の「陸戦の法規慣例に関する規則」に違反しており、捕虜の資格はないゆえ処断してもよいと
主張する。しかし、本来、捕虜ならば軍法会議で、捕虜でないとするならば軍律会議で処置を決定すべきもの
であって、第一線の部隊が勝手に判断して処断すべきものではない〉

秦郁彦 ( 坂本多加雄・秦郁彦他「昭和史の論点』、平成十二年、九六、九七頁 )
〈南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑したのが
いけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊かという
判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。・・・捕虜の資格が
あるかないかはこの際関係ありません。その人間が、銃殺に値するかどうかを調べもせず、面倒臭いから
区別せずにやってしまったのが問題なんです〉

吉田裕『現代歴史学と南京事件』、平成十八年、七〇頁。
〈もちろん、正規軍の場合でもこの四条件の遵守が求められており、それに違反して行われる敵対行為は、
国際法上の「戦時重罪」 ( 戦争犯罪 ) を構成する。しかし、そうした国際法違反の行為が仮にあったとしても、
その処罰には軍事裁判 ( 軍律法廷 ) の手続きが必要不可欠であり、南京事件の場合、軍事裁判の手続きを
まったく省略したままで、正規軍兵士の集団処刑を強行した所に大きな問題がはらまれていた。
以上が私の主張の中心的論点である〉

続く

「戦時国際法論」　立作太郎　日本評論社　1931年
「凡そ戦時重罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於て審間すべぎものである。
然れども全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。」

「北支事変と陸戦法規」篠田治策　外交時報８４巻通巻７８８号　昭和１２年１０月１日（８月２８日稿）P54、55
軍律に規定すべき條項は其の地方の情況によりて必ずしも劃一なるを必要とせざるも、大凡を左の
所爲ありたるものは死刑に處するを原則とすべきである。(略）
六、一定の軍服又は徽章を著せず、又は公然武器を執らずして我軍に抗敵する者（假令ば便衣隊の如き者）（略）
而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。何となれぼ、
殺伐なる戦地に於いては動もすれぼ人命を軽んじ、惹いて良民に冤罪を蒙らしむることあるが為めである。

『南京の支那兵処刑は不当か』より　東中野修道　『月曜評論』平成１２年３月号　P55
その違反者は、「死刑に処するを原則とすべきである」（54頁）が、処刑の前に「必ず軍事裁判」(55頁）に
かけるべきであると篠田博士も注意を促していた。
これは当然であったろう。便衣隊の一人として狙撃などに従事するときは、囚われたときのことをあらかじめ
考慮して、自分は便衣兵ではなくどこそこの市民であり、名前（偽名）、住所、家族関係は次の通りという言い分を
用意していたであろう。そこで相手の弁明を査問して、事実関係を明確にしない限り、良民が菟罪に苦しむ
ことになるから、「軍事裁判」ないしは「軍律会議」 (昭和十二年十二月一日「中支那方面軍軍律審判規則」）
の手続きは、氏も言うに、「不可欠」であった。
しかしそれはあくまで安全地帯の支那兵が便衣兵であった場合の話であった。

おまけ
『世界戦争犯罪事典』（2002年文藝春秋）
軍律会議は国際的に慣習化されており、日本も既に日清戦争の時からこれに類するものを設置していた。
軍律会議は、軍の作戦地域などにおいて、軍司令官以上が作戦の遂行上公布した軍律に違反した日本
人以外の人民を審判するため設置されるもので、（中略）当時は、中支那方面軍、上海派遣軍、第一〇軍に
それぞれ軍律会議が置かれていた。したがって、便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、軍律会議で
審判し処断すべきであり、第一線部隊が処断してよいものではない。
しかし、軍法会議、軍律会議は、本来少人数の違反者を対象にしたもので、多数の捕虜集団や便衣兵の
集団を裁判したり審判することを想定していないので、実際にはこれらの集団を裁判し審判することは能
力的に不可能に近かった。だからといって、能力的に不可能だったから、第一線部隊の殺害が不法殺害
ではない、として許容されるものではない。

佐藤説をもってしても安全区内の摘出処断しか合法にできません。しかも戦数論(Kriegsraison)については、
＞Kriegsraisonの主張及びその実行はしばしばドイツ軍により行われた。国際法学者の大部分は既に
＞第１次世界戦争以前からこの主義に反対している。 足立純夫『現代戦争法規論』
国際法学者の大部分に受け入れられていません。佐藤和男だけが異端なんです。その佐藤和男でさえこう言ってます。
以下は佐藤和男「南京事件と戦時国際法」『正論』からの抜粋。

＞　学説上では、助命を拒否できる若干の場合のあることが広く認められている。
（略）
＞　第三は、軍事的必要の場合である。交戦国やその軍隊は、交戦法規を遵守すれば致命的な危険にさらされたり、
＞敵国に勝利するという戦争目的を達成できないという状況に陥るのを避ける極度の必要がある例外的場合には、
＞交戦法規遵守の義務から解放されるという戦数（戦時非常事由）論が、とりわけドイツの学者によって伝統的に
＞強く主張されてきたが、その主張を実践面で採用した諸国のあることが知られている。
＞　この「軍事的必要」原則は、第二次世界大戦後の世界においてさえも完全には否認されていない。例えば、
＞ミネソタ大学のG・フォングラーン教授は、無制限な軍事的必要主義は認めないものの、「必要」に関する誠実な
＞信念や確実な証拠が存在する場合には、この原則の援用や適用を容認している。
＞　もっとも、同教授は、極度の緊急事態の不存在や、軍事的成功への寄与の欠如が明らかにされたならば、
＞軍事的必要を根拠にした違法行為は、戦争犯罪を構成するものになると警告している。
（略）
＞　ちなみに、オッペンハイムの前記著作第三板（一九二一年）は、「敵兵を捕獲した軍隊の安全が、捕虜の継続的存在に
＞より、死活的な重大危険にさらされる場合には、捕虜の助命を拒否できるとの規則がある」と主張している。
＞同書第四版以降の改訂者は、同規則の存続は「信じられない」との意見を表明している。
＞　学界の通説は、右のような場合には、捕虜は武装解除された後解放されるべきであるというものである。

どこにも一旦拘束した兵を無裁判で処刑してよい、あるいは＞攻撃対象を移動させ改めて攻撃を続行しても何も問題ありません
と、書かれていません。 むしろ敵兵拘束により＞交戦法規を遵守すれば致命的な危険にさらされる場合以外は、助命を拒否
できないと書いてあります。又、＞捕虜の継続的存在により、死活的な重大危険にさらされる場合、＞学界の通説は、右の
ような場合には、捕虜は武装解除された後解放されるべきであるというものである。と説明しています。
さらに、＞極度の緊急事態の不存在や、軍事的成功への寄与の欠如が明らか　な場合の助命拒否は戦争犯罪になるそうです。
いったい否定派はどこをどう読んでるんですかねｗ　
それでは戦闘が終結しても尚敵兵拘束により各部隊で致命的な危険にさらされていた証拠でも出してもらいましょうかｗｗｗ

>>211
その圧倒的である証拠とやらは、どこにあるわけ？

>>215
政府の調査団は、報告書に書いたことは「執筆者本人の認識」と言っていますが何か？

>>227
肯定派も相手にされていないから、教科書から妄想レベルの記述が減ってきているんだろｗ

>>228
中国兵（正規兵）を軍事裁判にかける根拠は？
正規兵が捕虜になった場合「戦時重罪で処罰されない」という特権があるんだがｗ

そもそも戦闘が終結していたという根拠は？
掃討戦も立派な戦闘行為なんだがｗ

>>224
裁判やったと具体的に書く比喩などあり得ないぞ
言い訳するにしても三流以下だわ

執筆者本人の認識
という表現ですら相手にしてもらえないまぼろし派

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>229
>〈もちろん、正規軍の場合でもこの四条件の遵守が求められており、それに違反して行われる敵対行為は、
>国際法上の「戦時重罪」 ( 戦争犯罪 ) を構成する。しかし、そうした国際法違反の行為が仮にあったとしても、
>その処罰には軍事裁判 ( 軍律法廷 ) の手続きが必要不可欠であり

つまり
『「戦時重罪」を理由に処罰する場合は裁判が必要』
と言ってるだけですねｗ

当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
敵兵と判断された時点で攻撃を続行する事に何か問題でも？

>>238
事件の一つも証明できない無能肯定派さんですか？、こんにちは

>>238
その執筆者本人の認識では、中国とすりあわせすら出来ない現実ｗ

>>239
> 敵兵と判断された時点で攻撃を続行する事に何か問題でも？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

日本政府の調査団にも、教科書でも完全無視されるまぼろし派
どうやらその厳然たる事実にまぼろし派は駆逐され
ただのアンチ肯定派にクラスチェンジした説を唱えてみよう

>>239
＞当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。

論点ずらし乙。誰がそんな馬鹿げた主張してるんだ？シャドウボクシングですか。
テンプレ10も含めてそう言った主張をしている奴の該当レスを挙げてみろよｗ

>>231
>軍律会議は、軍の作戦地域などにおいて、軍司令官以上が作戦の遂行上公布した軍律に違反した日本
>人以外の人民を審判するため設置されるもので、（中略）当時は、中支那方面軍、上海派遣軍、第一〇軍に
>それぞれ軍律会議が置かれていた。したがって、便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、軍律会議で
>審判し処断すべきであり、第一線部隊が処断してよいものではない。


方参二密第二八号
軍律実施上注意の件通牒
昭和十二年十月六日　北支那方面軍参謀長　岡部直三郎
今般方面軍司令官に於て軍律軍罰令竝軍律会議審判制規則を制定施行することに定
められしに付之が実施上左記の諸件を貴隷（指揮）下各部隊に徹底せしめ置かれ度く
依命通牒す
左記
一、軍律及軍罰令制定せられしを以て爾今支那国人（敵対行為をなす者及捕虜を除く）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に対する事件は一切現地に於て処断することなく軍律会議に送付し該会議に於て審判処理せしむる事とす

一般の「支那国人」に対しては（一切現地に於て処断することなく）「軍律会議に送付し審判処理」。
「一切現地に於て処断することなく」の対象から「敵対行為をなす者及捕虜を除く」とされている。
つまり軍律では「敵対行為をなす者及捕虜」は「現地に於いて処断」。

>>244
ああ、最近いらした方ですねｗ

過去スレに

「軍服を脱いで、兵士かどうかわからないように撤退する敵軍を攻撃する際に誤認による文民被害を出せば違法とされる」

と強弁する方達が何人もいらっしゃったんですよｗｗｗ


では、どうすれば誤認被害を出さずに済むか？
となると、更衣にて撤退する敵軍の兵士を全員無傷で捕縛した後に軍律審判で選別し、改めて攻撃するしかないですよね？
他に良い案をお持ちなら話は別ですがｗｗｗ

捕虜殺害を持ち出すやつは過去れすみろ。もうずいぶん前に論破済み。
また、肯定派はこりもせずループ作戦ですか。

「死体がうなぎに食われた」と言い出すのはいつだろう。w

>>247
そういえば

「当該期間内であれば、自然死や敗残兵の暴行による死者であっても南京大虐殺被害者にカウントすべき」

と言い張るコテハンもいましたねｗ

>>243
で、おまえは中国の主張と、政府調査団の主張のどちらが正しいと思っているんだ？

答えは３択

１．中国が正しい
２．調査団が正しい
３．両方とも間違っている

さあどれだ？
自分なりに南京事件をイメージできている人間なら答えられるはずだぞｗ

答えは４のまぼろし派は絶滅した、でFA

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>232
>佐藤説をもってしても安全区内の摘出処断しか合法にできません。
安全区の摘出を合法とすれば中国兵の不法殺害は限りなくゼロに近づくんだがｗ
それとも今度は民間人の不法殺害でも持ち出すかｗ

>>245
だからその場合は軍法会議な。現地に於いて処断していいとも書かれてないし。捏造乙

>>246
じゃそいつらに＞当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
って言えば。関係ないレスつけんなよ。今このスレでそのレスが出てたのかよ。
また、＞文民被害を出せば違法とされる　と、＞相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
は違う話じゃないか。論点ずらしをするしか反論できない証拠だな。

>>252
軍法会議って自軍兵士を裁く物だぞ、ちゃんと調べろよ無能

>>253
普通に捕虜も裁けますがｗ
知ったか乙ｗ

>>251
ああ、書き方が悪かった。それは合法の可能性もあるという意味な。
佐藤説でも軍事的必要性があった場合と、戦時犯罪者の現行犯逮捕時以外の無裁判処刑は違法です。

それに城外ではこれだけの部隊が無裁判処刑してますがｗ
・第１６師団歩兵第３３連隊による太平門、獅子山付近、下関で捕虜3096人(太平門1300人、他の場所1796人)殺害
・第１１４師団歩兵第６６連隊第一大隊、雨花門下で捕虜1657人殺害
・第１６師団歩兵第２０連隊第４中隊が難民区東方で捕虜328人銃殺「歩二〇第四中隊陣中日記」
・第１６師団歩兵第２０連隊第１２中隊と第３機関銃中隊が馬群付近で捕虜310人銃殺「小戦例集、牧原日記」「南京事件、小原立一日記」
・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺「宮本省吾陣中日記」
・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/17揚子江岸で捕虜約1万数千人銃殺「菅野嘉雄陣中日記」

＞不法殺害は限りなくゼロに近づくんだがｗ

ってどういう認識ですかｗ　無知乙ｗ
以降、無知と馬鹿にはレスしないのよろしくｗ

>>255
>・第１１４師団歩兵第６６連隊第一大隊、雨花門下で捕虜1657人殺害
正気かｗ
こいつを証明するためには「第一大隊戦闘詳報」を立証できなければ意味が無いんだがｗ

>・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺「宮本省吾陣中日記」
>・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/17揚子江岸で捕虜約1万数千人銃殺「菅野嘉雄陣中日記」

山田支隊ということはこちらも「栗原証言」を立証できなければ意味が無いんだがｗ
おもしろいｗ
是非証明してみてくれｗ
できるものならｗ

>>252
テンプレ>>10に疑問を持たれていたようなので、教えて差し上げただけですが何か？ｗ

＞じゃそいつらに＞当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
＞って言えば。関係ないレスつけんなよ。今このスレでそのレスが出てたのかよ。

過去に何度も出た話題なのですよ
むしろ、現スレしか見ていないのに98スレにも及ぶ議論の流れで生まれたテンプレートにケチをつけるご自分の浅はかさを顧みるべきかとｗ

＞また、＞文民被害を出せば違法とされる　と、＞相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
＞は違う話じゃないか。論点ずらしをするしか反論できない証拠だな。

論点ずらしとは？
貴方のご意見に対して丁寧この上なくご説明して差し上げただけですが？ｗｗｗ

>>255
牧原信夫日記
（歩兵第二十連隊第三機関銃中隊・上等兵）
十二月十四日
午前七時起床す。午前八時半、一分隊は十二中隊に協力、馬群の掃討に行く。
残敵が食うに食が無い為ふらふらと出て来たそうで直ちに自動車にて出発す。
而し到着した時には小銃中隊にて三百十名位の敵の武装解除をやり待って居たとの事、早速行って全部銃殺して帰って来た。
昨夜は此地の小行李を夜襲し、小行李も六名戦死して居た。
（『南京戦史資料集』　Ｐ５１１）

銃殺した理由は不明ｗ
逃亡しようとしたのか、反抗したのか、武装解除に応じず武器を隠し持っていたのか一切不明ｗ

小原立一日記
十二月十四日
最前線の兵七名で凡そ三一○名の正規軍を捕虜にしてきたので見に行った。色々な奴がいる。武器を取りあげ服装検査、
その間に逃亡を計った奴三名は直ちに銃殺、間もなく一人ずつ一丁ばかり離れた所へ引き出し兵隊二百人ばかりで全部突き殺す

逃亡を図って銃殺された敵兵がいることを記録している。
これもやはり銃殺した理由は不明ｗ
大体中国兵の武装解除自体信用に欠ける。

島田勝己氏の遺稿（歩兵第三十三連隊第二機関銃中隊長）
中国兵は、小銃を捨てても、懐中に手榴弾や拳銃を隠し持っている者が、かなりいた。
紛戦状態の戦場に身を置く戦闘者の心理をふり返ってみると、「敵を殺さなければ、次の
瞬間、こちらが殺される」という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。
（「証言による『南京戦史』（９）　＝『偕行』１９８４年１２月号Ｐ５）

肯定派のアホ共は、否定派スレにきたんだから

>>1-13　テンプレぐらい　しっかりと読めよ



【便衣兵の軍律裁判の要否について】

小川法務官の日記には、以下のように記されています。
「◎十二月一日
中支那方面軍軍律、中支那方面軍軍罰令及ビ中支那方面軍軍律審判規則発令セラル…
戦闘中ハ反逆者タル帝国臣民以外ノ人民ニ対シ直ニ之ニ適当ノ処分ヲ為スコトヲ得シモ
敵国トノ戦闘休止ノ状態ニ至リタルトキハ戦争中ノ如ク適宜処分スルハ穏カナラザレバ
一種ノ軍政タル本則ニ基キ軍律ニヨリ帝国軍ノ利益ヲ保護セントスル趣旨ニ出タルモノナリ」（p.90）　

>>259
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>260
いや、降伏していないのだから
平服だろうが、なんだろうが、ぶっころしてもいいんだよ。

文民保護条約が成立するのはＷＷ２戦後だからね

唐生智が、休戦も、降伏もしないで逃亡しちゃったから
南京は防守地域のまま。

さて、南京は戦闘中だったか休戦中だったかは、>>11-13　で検討していますので
肯定派の馬鹿共は、しっかりと読んでからきてください。

>>261
> >>260
> いや、降伏していないのだから
> 平服だろうが、なんだろうが、ぶっころしてもいいんだよ。
>
> 文民保護条約が成立するのはＷＷ２戦後だからね
>
> 唐生智が、休戦も、降伏もしないで逃亡しちゃったから
> 南京は防守地域のまま。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>263

証拠がたくさんあるとのことですが


東京裁判においては、証拠採用段階の時点からデタラメであるので
パール判決といえども、事実認定はデタラメとならざるを得ません。

パール判決で重要なのは、彼の【事実認定】ではなく【法律判断】にあります。
（パールは、東京裁判判事のなかで唯一の国際法学者）


彼の法律判断は、全員無罪とするものなので
この判断は大変重要なものといえます。

>>264
> 東京裁判においては、証拠採用段階の時点からデタラメであるので
> パール判決といえども、事実認定はデタラメとならざるを得ません。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#173】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「裁判では、一旦「証拠採用」されたものは裁判官は正しいものとして判断しなければなら
ない。この証拠は捏造だなどと裁判官一人では決められないので、パール判事の事実認定は
歪んでいるぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するの
ではありません。事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」
「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したとパール判事は自らその「判決書」の中で明言して
います。そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴え
ていたのです。ok

>>265
そうそう、貴方にも宿題を出していましたね
すっかり劣化した模倣koueiさんｗｗｗ

--------------------------------------------------------------------------------------------------
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#103】
文科省が正式に認可した大学や学術学会に所属する学者を学者と定義します。一杯飲み屋で会社の上司が博識な
部下に対して「君は学者だねぇ〜ﾋｸ！」などというレベルの学者は論外とします。ok
--------------------------------------------------------------------------------------------------

だそうだから、イケメン学者さんとやらが「文科省が正式に認可した大学や学術学会に所属する学者を学者」でないと
貴方のレスは全く価値も持ちませrんけど？ｗ

>>265

偽証罪のない裁判で　事実認定がまともというほうが　おかしいでしょう。

事実の確定が東京裁判判決のみというならば、肯定派の論拠は無いといっていいでしょう。

>>250
おまえ、あの程度の質問に答えることが出来なくてどうするんだよ。
しょせん肯定派は、このレベルなんだよな。
自分ですらまともに認識できていないことを他人に押しつけようとしているだけｗ

>>265
コピペはあきたよ。
早く30万の死体と死因と名前と日本兵がやった証拠がみたいなぁ。
裁判結果が根拠になるなら、コモン・ローのイギリスでは体重が羽より軽くて、ホウキで空を飛び、
悪魔の尻にキスした魔女が存在することになるんだよね。
裁判の結果に結びついた証拠は一体何なんだ？証言だけとかダメだよ？

>>255
>それに城外ではこれだけの部隊が無裁判処刑してますがｗ

栗原利一伍長証言（『南京戦史資料集』より）
　多分十七日と思うが、捕虜を舟で揚子江対岸に渡すということで、午前中かかって形だけだが手を縛り、午後大隊全員で護送した。四列縦隊で出発したが、途中で列を外れて小川の水を飲もうとして射殺された者もいた。
　丘陵を揚子江側に回りこんでからは道も狭く、四列では歩けなかった。列の両側に五十メートルくらいの間隔で兵が付いた。左側は荒れ地で揚子江の向こうに島（注・草鞋洲、八卦洲ともいう）があり、右側は崖が続き、
山頂には日本軍の姿もあったが、中腹に不審な人影を認めた。
　二時間くらいかかり、数キロ歩いた辺りで左手の川と道との間にやや低い平地があり、捕虜がすでに集められていた。周囲には警戒の機関銃が据えられてあり、川には舟も二、三隻見えた。（スケッチ３）
＊「ゆう」注　「スケッチ３」は、捕虜を揚子江に向って半円形に包囲している図です。中央には捕虜の人数を示す「13500」の文字が見えます。
　うす暗くなったころ、突然集団の一角で「××少尉がやられた！」という声があがり、すぐ機関銃の射撃が始まった。銃弾から逃れようとする捕虜たちは中央に人柱となっては崩れ、なっては崩れ落ちた。
その後、火をつけて熱さで動き出す生存者を銃剣でとどめをさし、朝三時ころまでの作業にクタクタに疲れて隊に帰った。死体は翌日他の隊の兵も加わり、楊柳の枝で引きずって全部川に流した。
（『南京戦史資料集』P765-P766)

どう見ても「捕虜が反抗したので射殺した」としか見えませんが？
「反抗する捕虜を射殺するのに裁判が必要」というのが肯定派の主張ですかｗ

>>270
栗原利一伍長証言
証言には裏付けがいる。
警察でもそうだろ？
裏付けは？死体は？死因は？兵士の名前は？
ユダヤのホロコーストは死体が存在したから400万説より150万説が信じられるように
なった。
裁判結果には証拠。証言には裏付け。わかるか？

どんなに頑張っても現実は非情だなｗ

政府の調査団にも教科書にも無視され続けるまぼろし派涙目ｗｗｗ

>>252
>だからその場合は軍法会議な。現地に於いて処断していいとも書かれてないし。

>245をよく読め。
>方参二密第二八号
>軍律実施上注意の件通牒
>昭和十二年十月六日　北支那方面軍参謀長　岡部直三郎
>今般方面軍司令官に於て軍律軍罰令竝軍律会議審判制規則を制定施行することに定
>められしに付之が実施上左記の諸件を貴隷（指揮）下各部隊に徹底せしめ置かれ度く
>依命通牒す
>左記
>一、軍律及軍罰令制定せられしを以て爾今支那国人（敵対行為をなす者及捕虜を除く）
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>に対する事件は一切現地に於て処断することなく軍律会議に送付し該会議に於て審判処理せしむる事とす

【一切現地に於て処断するな】とされているのは【支那国人】であって、【敵対行為をなす者及捕虜】はその対象ではない。
逆に【敵対行為をなす者及捕虜】は【現地に於いて処断してはならないもの】から除外される対象として特別に指定されている。

つまり軍律によって
「【敵対行為をなす者及捕虜】を除いて、現地に於いて処断することは禁じられている」

>>255
>・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺「宮本省吾陣中日記」

まさかと思うが「宮本省吾」という人物の実在が確認されたのか？

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」
★【斉藤次郎】陣中日記
★【伊藤喜八】陣中日記
★【宮本省吾】陣中日記
★【柳沼和也】陣中日記
★【遠藤高明】陣中日記
★【本間正勝】戦斗日記
★【菅野嘉雄】陣中メモ
★【近藤栄四郎】出征日記
★【黒須忠信】陣中日記
★【目黒福治】陣中日記
大寺隆陣中日記

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」に収録されている１９の文書のうち、
“大寺隆陣中日記”と“天野三郎軍事郵便”のみが実名
残りの陣中日記は全て匿名w

まさか「どこの誰か、名前も年齢も階級も所属部隊も実在するかどうかも不明な人物の日記が証拠」などというつもりじゃないよな（嘲笑）

>>272
結局最後は、壊れたレコード状態か
本当の現実って奴を教えてやるよ

　「肯定派は南京大虐殺を定義することが出来ない」

これが現実ｗ

本当の現実って奴を教えてやるよ（ｷﾘｯ

「南京大虐殺は数万〜20万が被害に遭い、基本的に日本に責任がある」

政府主導の調査団はどこまでもまぼろし派を無視ｗｗｗｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>276
ttp://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230377.html
朝日新聞

「南京で大虐殺」認定　規模は今後の課題　日中共同研究
虐殺の規模をめぐっては、中国の大虐殺記念館が「３０万人」と表示。
日本の研究者の間では「数万〜２０万人」などの諸説があり、
虐殺そのものを否定する研究者もいる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本政府は「多くの非戦闘員の殺害や略奪行為などがあったことは否定できない」としつつも、
犠牲者数について「諸説あり、政府として正しい数を認定することは困難」との見解を示している。

あの、お前らが毛嫌いする朝日に触れてもらって歓喜ｗｗｗｗｗ

お前らの嫌いな朝日が触れてくれて歓喜ｗｗｗｗ

とうとうそこまで堕ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗｗｗｗ

>>276
政府主導の調査団とやらのくせに、報告書には執筆者個人の認識しか記述できない。
中国の認識をきっぱりと否定できる根性もないし、かといって国内の否定派を説得できる賢さもない。
そりゃ、自分たちに都合の悪いことをバンバン指摘されるのに答えるすべを持たないんだから、
無視するしかないよなｗ
これが現実。おわかり？

おまえだって、否定派に答えるすべは持っていないだろ。現実を見ろよｗ
だから哀れだ哀れだと繰り返すしかないんだよな。

壊れたレコードの方が可哀想だね。

否定派が肯定派のＨＰや朝日新聞をソースにする理由を理解していないな。

いや、そもそも日本語自体が理解できていないかｗ
やはり朝鮮人にそこまで要求するのは無謀かｗ

相手を朝鮮人認定しないと自我を保てないｗｗｗｗ

どんどん病気が進行していくｗｗｗ

誰かまぼろし派の相手してあげてｗｗｗｗ

誰か教科書や政府の調査団にまぼろし派も仲間に入れるよう言ってあげてｗｗｗｗ

>>282
図星かｗ
日本語が理解できていれば教科書の内容が変化していることも理解できるはずなんだがなｗ

>220
>「殺害された中国人の人数の具体的な記述は六社から二社」
>「１社をのぞいて具体的な犠牲者の数を示さなくなった」
>「犠牲者数については定説がない」

まぼろし派説が教科書に載っていない！

と大声で喧伝しているのと同じであることに全く気付かない

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

壊れたレコードみたいな書き込みばかりしてないで、はやく政府の調査団が
発見した死体と、その名前、日本兵が殺した証拠を持って来た方が建設的だと思わないか？
30万死体があれば虐殺が証明できるかもね。
コピペによく出てくる「圧倒的な証拠」とやらも提示してないから早くだしてな。

教科書にあることがすべてと思ってる、あんたの頭が憐れまれてるよ。

あーあ、政府の調査団にも、教科書にも相手にされて無い事を認めちゃった

おしまい

全く自分の主張の根拠も出せないくせに勝利宣言かｗ
肯定派って連中は毎回毎回同じような反応しか出来ないのかよｗ

所詮肯定派などこの程度ということだなｗ

>>286
中間派を名乗る輩に質問します。

貴方の言う南京大虐殺の定義を検証可能な形でご提示下さい。最低５W１Hを書き、根拠となる資料も明記して下さい。

中間派だが…｡
ここでも 否定派はコテンパンだな

中間派ｗｗｗ

「中間派」自体が「否定派」に属している程度のことも理解できてないんだろうなぁ、この程度の輩はｗ

０と二、三十万の中間が、なんで一、二万になるのか不思議だｗ

>>287
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

>>255
>それに城外ではこれだけの部隊が無裁判処刑してますがｗ
>・第１６師団歩兵第３３連隊による太平門、獅子山付近、下関で捕虜3096人(太平門1300人、他の場所1796人)殺害

板倉由明氏『本当はこうだった南京事件』P382-P383
ここで、たった七名で捕虜五百を得た第十六師団通信隊の堀曹長の手記を『想出集』
（込山繁上等兵編、戦前の手記集と思われる）から抜粋引用してみたい。

紫金山から太平門めざし降りだすと、各所に敗残兵と遭遇し、一緒に行動する予定だった
野田部隊（歩三三）の十四、五名は危険を感じて引き返してしまう。残る通信隊の一コ分隊
七名は、いやがる苦力（六名）を督励してさらに進んで、紫金山頂北西二キロの地点で白旗
を掲げた一団の敗残兵と遭遇する。さらに後方から一団また一団と続々と続く状況から、師
団本部にこの状況を通信するとともに、全員を武装解除し、その場に座らせて命令をまつこ
とにした。捕虜の数は五百を越えている。
〜中略〜
堀曹長は、この約一時間後、この敗敵は数発の手榴弾を投げ、警備兵に損害を与え、約二
百名は遁走した、と記す。これが「太平門一千三百」の真相か否かはここで断定できないが、
少数の兵士が数倍の捕虜を監視するその困難さ、恐ろしさ、危険性などが実感をもって如実
に証言されている。

☆「武装解除された」はずの「五百を越える敗残兵」が「通信隊の一コ分隊七名」に「手榴弾を投げ逃走」ｗ

「武装解除したはずの敵兵から攻撃された挙句、逃亡を図られたので銃撃した」
肯定派はこのような場合でも「無裁判処刑だ！」でも言いたいのだろうか？ｗ

どんどん「無裁判処刑ではなかった」根拠が出てくるなあ〜ｗ

>>229
>否定派がいくら無裁判処刑を合法化しようとしても、残念ながら学者・有識者の見解は東中野を
>含めてことごとく裁判が必須との見解です。

まあ肯定派が都合の悪いものは目に入らない、特殊なフィルター付きの目を持っていることはわかっていたがｗ
国際法学者　佐藤和男氏の見解

ttp://hakuunn.blog109.fc2.com/blog-entry-15.html
二〇〇七年三月の「南京問題小委員会」に講師として参加された青山学院大学名誉教授で国際法が専門の佐藤和男博士は、『偕行南京戦史』に記載されている捕虜の処断を検証した。
�@ 第九師団歩兵連隊による安全区掃討作戦において摘出した便衣兵六六七〇名の処断。
�A 第十六師団歩兵第三三連隊の太平門、下関、獅子山付近で捉えた捕虜三〇九六人の処断。
�B 第十六師団歩兵第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千人の処断。
�C 第百十四師団歩兵第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜一六五七人の処断。
�D 山田支隊が幕府山付近で捕らえた捕虜数千人の処断。
以上、右列記した事例について佐藤博士は、いずれも戦時国際法違反でないと断定し、現在、南京問題研究者が素人判断で捕虜の処断を「虐殺」とする研究に対して苦言を呈していた。

>>294
> ☆「武装解除された」はずの「五百を越える敗残兵」が「通信隊の一コ分隊七名」に「手榴弾を投げ逃走」ｗ

ここでも日本兵は手榴弾を手渡していたのか・・・最悪だな。

>>295
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

南京問題小委員会の連中って、なんかここの否定派に似てるよな
ぎゃんぎゃん喚く割に、リアルではその主張があんまり相手にされてないところとか

>>296
妄想は頭の中だけにしとけ。
現実と妄想の区別がつかない肯定派には不可能なことかもしれないが（嘲笑）

>>298
> >>296
> 妄想は頭の中だけにしとけ。
> 現実と妄想の区別がつかない肯定派には不可能なことかもしれないが（嘲笑）

↓これが現実ですが何か?
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

異常思考にかかるとこうなりますｗｗｗ

296 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 03:03:26 ID:2RhnL7QA
>>294
> ☆「武装解除された」はずの「五百を越える敗残兵」が「通信隊の一コ分隊七名」に「手榴弾を投げ逃走」ｗ

ここでも日本兵は手榴弾を手渡していたのか・・・最悪だな。
ここでも日本兵は手榴弾を手渡していたのか・・・最悪だな。
ここでも日本兵は手榴弾を手渡していたのか・・・最悪だな。
ここでも日本兵は手榴弾を手渡していたのか・・・最悪だな。
ここでも日本兵は手榴弾を手渡していたのか・・・最悪だな。

>>300
武装解除されたのなら手榴弾を持っていない事になる、普通なら持っていない手榴弾を
投げることは出来ない、なぜなら手榴弾を持っていないんだから。ok

しかし捕虜は手榴弾を投げたのだから、その手榴弾は誰が彼らに手渡したのか?
そう、彼らに手榴弾を手渡せるのは彼らを管理していた日本兵である。

つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
投げさせたのだ。

武装解除させられて手榴弾を持っていない捕虜が、何も無い空間から手榴弾を
手にいれるような超能力者だったというなら話は別だがねw

沖縄自決で住民に自決用の手榴弾を渡し、捕虜の中国人にも手榴弾を渡す日本兵は狂ってるとしか言い用が無いな。

>>301
わざわざ武装解除しておいて、反乱用の武器を渡したと思っているようです。
さすがキチガイの思考には限界がありませんなｗｗｗｗｗ

>>303
> >>301
> わざわざ武装解除しておいて、反乱用の武器を渡したと思っているようです。
> さすがキチガイの思考には限界がありませんなｗｗｗｗｗ

武装解除されたのなら手榴弾を持っていない事になる、普通なら持っていない手榴弾を
投げることは出来ない、なぜなら手榴弾を持っていないんだから。ok

しかし捕虜は手榴弾を投げたのだから、その手榴弾は誰が彼らに手渡したのか?
そう、彼らに手榴弾を手渡せるのは彼らを管理していた日本兵である。

つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
投げさせたのだ。

武装解除させられて手榴弾を持っていない捕虜が、何も無い空間から手榴弾を
手にいれるような超能力者だったというなら話は別だがねw

ま、彼も大虐殺肯定派と言うものがもはやこんな人工無能的キチ○イしか残っていない
と言う事を万人に知らしめる役目をしているわけで、利用価値は有るわな

>>304
＞武装解除されたのなら手榴弾を持っていない事になる、普通なら持っていない手榴弾を
＞投げることは出来ない、なぜなら手榴弾を持っていないんだから。ok
武装解除に応じたと見せかけて隠し持っていた。

このキチガイわざわざ武装解除しておいて、反乱用の武器を渡したと思っているようです。
さすがキチガイの思考には限界がありませんなｗｗｗｗｗ

>>306
> 武装解除に応じたと見せかけて隠し持っていた。

その隠し持っている手榴弾を身体検査で発見するのが武装解除ですがw
武装解除されたのなら手榴弾を持っていない事になる、普通なら持っていない手榴弾を
投げることは出来ない、なぜなら手榴弾を持っていないんだから。ok

しかし捕虜は手榴弾を投げたのだから、その手榴弾は誰が彼らに手渡したのか?
そう、彼らに手榴弾を手渡せるのは彼らを管理していた日本兵である。

つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
投げさせたのだ。

武装解除させられて手榴弾を持っていない捕虜が、何も無い空間から手榴弾を
手にいれるような超能力者だったというなら話は別だがねw

　　　　　　　「無かった」　　
　　　(　'∀')ノ　　　　　　　　　　　　　　 ＼('A`＼　ｶｴｼﾃ
　　　 -(　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　）
　　　　 < ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼

　　○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　| 　＜ 今日はこのくらいで勘弁してあげます・・・
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

　　　　　　　　　　　　。　
　　　　　　　　　　　 　ﾟ
　　　　　　　　　/⌒<｀∀´>⌒ﾉ ＜ 今日はこのくらいで勘弁してあげるニダ・・・　 　
　　　　　　　　ノ｀~｀^''~''｀ヽ. /　
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./　　 ﾊ ﾊ
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 // 　　(-A-),,)〜
　 　 　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/　
　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'　

>>307
>つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
>投げさせたのだ。

やっぱり朝鮮人の考え方は日本人には理解できないなｗ

>>310
> >>307
> >つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
> >投げさせたのだ。
>
> やっぱり朝鮮人の考え方は日本人には理解できないなｗ

武装解除されたのなら手榴弾を持っていない事になる、普通なら持っていない手榴弾を
投げることは出来ない、なぜなら手榴弾を持っていないんだから。ok

しかし捕虜は手榴弾を投げたのだから、その手榴弾は誰が彼らに手渡したのか?
そう、彼らに手榴弾を手渡せるのは彼らを管理していた日本兵である。

つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
投げさせたのだ。

武装解除させられて手榴弾を持っていない捕虜が、何も無い空間から手榴弾を
手にいれるような超能力者だったというなら話は別だがねw

>>311


そろそろ　マジレスしてやると

武装解除をのがれて　手榴弾を隠し持ってたんだろｗ

koueiが芳しすぎるｗ

>>312
> 武装解除をのがれて　手榴弾を隠し持ってたんだろｗ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>314
お前の考えの方に驚いてしまうよｗｗｗｗ

>>315
> >>314
> お前の考えの方に驚いてしまうよｗｗｗｗ

その隠し持っている手榴弾を身体検査で発見するのが武装解除ですがw
武装解除されたのなら手榴弾を持っていない事になる、普通なら持っていない手榴弾を
投げることは出来ない、なぜなら手榴弾を持っていないんだから。ok

しかし捕虜は手榴弾を投げたのだから、その手榴弾は誰が彼らに手渡したのか?
そう、彼らに手榴弾を手渡せるのは彼らを管理していた日本兵である。

つまり日本兵が捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
投げさせたのだ。

武装解除させられて手榴弾を持っていない捕虜が、何も無い空間から手榴弾を
手にいれるような超能力者だったというなら話は別だがねw

能もなくコピペすることしかできないのかねｗ流石中卒だけのことはあるｗ

○ニダーの作り方


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2]　　 　 ／ｉ＼
　　　 [1] 　 .／＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　..i.　 ＼
　　 　 　 .／7ヽ　 ＼　　　　　　　　　　　　..／,;-‐''⌒`‐→＼
　　　　／　/ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 '───────ﾞ
　　　<--- i --------->　　　　　　　　　　　さんかくにおる
　　　　＼　ヽ、　　　 ／
　　 　 　 .＼. ヽ　 ／　　　　　　　　　　[3]　　l＼､
　　　　　　　.＼／　　　　　　　　　　　　　　 ,.:ｉ-‐＼ﾞ)
　　　　さんかくにおる　　　　 　 　 　 　 〆　| ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └──‐゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちがわを　ひろげて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つぶすようにおる

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　中略　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　 　 [ 完成 ]
　　 　∧＿∧
　　　<丶｀∀´>

>>299
>>三省堂提供「大辞林 第二版」より
辞書からの引用で存在証明はできません。
3回目？もういい加減にしろよ。
>>316
武装解除ねぇ。素直に武器を出してくれてればいいんだけど。
戦場でそんな保障はないな。
んで、日本兵が手渡した証拠があればあんたの話は真実ってことになるんだけどいかが？
そうそう、日記からの引用はだめだから。

>>316
>その隠し持っている手榴弾を身体検査で発見するのが武装解除ですがw
それが常に100%検出できるというのか？
＜その隠し持っている手榴弾＞
＜その隠し持っている手榴弾＞
＜その隠し持っている手榴弾＞

「隠し持っている」の意味すら理解できないようだなｗｗｗ

>>316
ここで、たった七名で捕虜五百を得た第十六師団通信隊の堀曹長の手記を『想出集』
隠すというのは自分の体だけではなく、場所に隠すことも出来るしな。
500名の捕虜を７名で武装解除したのなら、隠された武器の検出は難しかったと考えるのが
正常な思考の結論だろう。

それが、異常者の考えではこうなる。

つまり（7名で捕虜を監視している）日本兵が（500名の）捕虜の中国人に手榴弾を渡して、通信隊の一コ分隊七名に手榴弾を
投げさせたのだ。

ま、彼も大虐殺肯定派と言うものがもはやこんな人工無能的キチ○イしか残っていない
と言う事を万人に知らしめる役目をしているわけで、利用価値は有るわな

大体なんで日本軍が捕虜に手榴弾なんか渡さなくちゃいけないんだかｗ意味不明だわ

ここは絶滅危惧種のまぼろし派保護スレです
エサは適当に与え、程よく運動させてください

>>324
南京大虐殺の概要を5W1Hで提示せよ。

何が5w1hだよ
知りたきゃwikiでも見て来いよｗ
こちとらまぼろし派の観察で来てんだバーカ

>>326
お前の言い草ってkoueiそのままだよな
koueiの子分として「手下その一」と名乗るがいい

保護しているにもかかわらずこの有様
どうやらまぼろし派は完全に死滅したようだ

ま　ぼ　ろ　し　派ｗｗｗ

なんだ？お前の次の台詞はこうなのか？ｗ


「中間派」自体が「まぼろし派」に属している程度のことも理解できてないんだろうなぁ、この程度の輩はｗ

まともな肯定派は絶滅してますけどね　＾o＾v

>>330
いやいや、南京大虐殺の立証に失敗した挙げ句に「中間派」なんて耳障りだけは良い単語に逃げ込んで、
持論の展開も出来ないまま議論から逃げ回ってる馬鹿が余りに滑稽だったもんでねｗ

ああ、ちなみに君の事だよ負け犬君ｗｗｗ

議論は散々ループして水掛け論になるだけだからもうお仕舞い

現実では「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本軍に責任がある」
で落ち着いているので、これが脅かされない限りは相手しなくても良いのだよｗ
だって君らがここで吠えても、相手しないで言いっぱなし状態にしといてあげても
だーれも何にも、現実では相手にしないんだもの

議論しようがしまいが、リアルに影響がないのであれば
そんな労力をかけるだけ無駄無駄ｗ

あとは俺の暇つぶし程度にからかうだけだよバーカｗｗｗｗ

というわけで、俺のからかい相手であるまぼろし派の保護育成にご協力を！

>>333
また負け惜しみかな？ｗ
まぁ、これで君は自分が何の持論も持っていない何の知識もない何の知能もないと改めて世界に発信してくれた訳だがｗｗｗ

今のうちに尻尾巻いて犬小屋に閉じこもった方が余計な恥の上塗りをしなくて良いぞと忠告しておこうかな、老婆心ながらｗｗｗ

しかも

＞現実では「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本軍に責任がある」
＞で落ち着いているので、これが脅かされない限りは相手しなくても良いのだよｗ

だってさｗｗｗｗｗ

これが「南京大虐殺は嘘」と認めたと気づかない低脳さは哀れとしか言いようがないなぁ負け犬君はｗ
うぷぷぷぷぷｗｗｗｗ

うぷぷぷぷぷｗｗｗｗ
そんな感じですくすく育ってくださいｗ

>>336
おやおや、行き詰まった上に早くも貧弱なボキャブラリーの限界に達したみたいだね
だから言ったじゃないか、恥の上塗りになるだけだってｗ

わかったかな、負け犬君？ｗｗｗ

>>256
＞山田支隊ということはこちらも「栗原証言」を立証できなければ意味が無いんだがｗ

馬鹿じゃねーのｗ　そんな２次史料最初から相手にしてないわｗ
そんでお前等否定派は同じ２次史料である両角日記を信じてるって、すげーダブスタだなｗ

>>257
＞過去に何度も出た話題なのですよ

言い訳はいいから該当レスのコピペの一つでも持ってこいよ。
戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判が必要と言った肯定派のレスをコピペすればいいだけだろ。
過去に何度も出た話題なら探す手間はそれ程ない筈だ。もしコピペをもってこれなかったらお前は嘘吐きなｗ


>>274
＞まさか「どこの誰か、名前も年齢も階級も所属部隊も実在するかどうかも不明な人物の日記が証拠」などというつもりじゃないよな（嘲笑）

立派な１次資料ですが何かｗ　所属部隊の実在は明らかだし、宮本省吾日記と菅野嘉雄日記はＮＮＮドキュメントの
冒頭で映し出されて実在も確認できてんだなこれがｗ　仮名にしてはいるがこの日記は当時現地で書かれた１次資料。
君らの論法だと２次史料である両角日記は無価値なんだろｗ　じゃ、何で自衛発砲説なんか信じてるのｗｗｗ


>>295
最初に佐藤和夫が異端っていってるだろ。その佐藤でさえも言ってる事が矛盾してる訳だな。
それと他の７人の見解は無視ですかｗ　そういえば学説の裏付けのない主張はトンデモ論に過ぎない
と言ったのは否定派だったな。軍事的必要性もなく、戦時犯罪者の現行犯逮捕時ではない場合でも無裁判処刑を合法とする
学説を出せばいいんじゃないｗ　俺は違法という学説を７つも出してるのに一つもないのかｗ

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上とされる。
三省堂提供「大辞林 第三版」より

現在の広辞林では中国側の説がばっさり無くなってますなあｗ
そのうち教科書みたいに「数万人→数は不明」ってことになるんじゃねーのｗ
改定される前の20年以上前の辞書に必死でしがみついてる自称中間派はつくづくみっとねーなｗ

>>338
ID:Mf1EXHG3の言い分ｗ
>立派な１次資料ですが何かｗ　所属部隊の実在は明らかだし、宮本省吾日記と菅野嘉雄日記はＮＮＮドキュメントの
>冒頭で映し出されて実在も確認できてんだなこれがｗ　仮名にしてはいるがこの日記は当時現地で書かれた１次資料。
「ＮＨＫで放送されたから立派な１次資料」
馬鹿すぎる〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ
当時書かれた物なのか、書いた人物が本当に存在するのかさえわからないのにテレビにチラッと映っただけで
>立派な１次資料ですが何かｗ　
いや〜〜〜ここまで笑わせてもらったのはひさしぶりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＮＮだ馬鹿

NNNのドキュメントの背景に映し出された日記はどう見ても万年筆書きです。
ありがとうございました(大爆笑

個人の妄想かもしれない日記とかどうでもいいからはやく死体だせよ。
人数分あって、死因と名前と日本兵がやった証拠。
あと原爆で見る限り14万じゃ虐殺にもならんらしいから。2発で20万超えてたっけ。
ほんと日記も辞書もどーでもいいわ。死体か物的な証拠出して。
なんていうか原爆の死屍累々の写真見る限り、30万死体があったら写真ではすごいことになりそうなんだけどな。
当時の南京の人口25万（兵士除く？）。原爆時の広島は35万。
広島並みにすさまじい写真があってもいいと思うんだけど。

そんなに死体みたきゃ、南京大虐殺記念館に一部が展示してあるから行って見て来いよ
そんで納得いかないならそこで思う存分、これは南京大虐殺の死体ではない！とでも騒いで来いｗ

>>344
30万もあるのか。そりゃ知らなかった。

おや、記念館にあるものには文句はないご様子で

やっぱりまぼろし派は絶滅してしまったようだな

おしまい

全身骨があるなら性別は鑑定できるだろ
南京秘宝館は性別鑑定したのか?

おしまい

>>346
ok.ok.
じゃあ次は死体の個数と名前、死因、日本兵が殺した証拠、といこうか。
まさかわからないとかいわないよな？
死体→死因→殺人の証拠→検挙　　の順だからな？
日本兵の死体やらがそこの南京資料館にないって保障はもちろんあるんだよね？

９８スレも使って討論した結果

否定派の完全勝利だからなぁ・・・。

この事実は重いよ。

勝利宣言好きだな、否定派って奴はｗ

まぁ　どこぞの誰かしらないけど

そろそろ路線変えたほうがいいよ
肯定派なんて誰も見向きもしなくなるからね

そうかー否定派の完全勝利なのかー

その結果として

「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本軍に責任がある」

なのですね

否定派歓喜！ｗ

>>352
「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本軍に責任がある」
という意見もあるというだけだなｗ
朝日新聞でさえ
>277
>虐殺そのものを否定する研究者もいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という事を認めているｗ
しかもその「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本軍に責任がある」という意見でさえ
単なる「執筆者本人の認識」ｗ

>123
>調査団の見解は政府の認識？
>
>報告書の1ページ目にこう書いてあるが？
>
>　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
>　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
>　双方が同意した共通認識ではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また、まぼろし派が完全無視されてるソースを紹介してるｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>353

ふむふむ、報告書を読んでみると、

共同認識は、始まったばかりで、これが結論ってわけでもなさそうだな

まあ天安門とか省略している時点で完成には程遠いものだけどね

だいたい非民主主義国家とこんなことをして有意義な議論ができるとはおもわないけどね

>>354
>また、まぼろし派が完全無視されてるソースを紹介してるｗ
>
>哀れよのうｗ哀れよのうｗ

自称『中間派』が都合の悪いソースに必死に目をつぶって
『そんなソースは存在しないんだ〜〜〜！俺が無いと言っているから存在しないんだ〜〜〜！！無視だ！無視するんだ〜〜〜！！！』
と言っているゴミクズみたいな心理状態が透けて見えるな（嘲笑）

>>348
> >>346
> ok.ok.
> じゃあ次は死体の個数と名前、死因、日本兵が殺した証拠、といこうか。
> まさかわからないとかいわないよな？
> 死体→死因→殺人の証拠→検挙　　の順だからな？
> 日本兵の死体やらがそこの南京資料館にないって保障はもちろんあるんだよね？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、双方が同意した共通認識ではない。

執筆者とやらの名前が知りたいな。

>>357
>ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>164
>パール判事の言う証拠とは
>「「「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」」」
>一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ
>
>肯定派の主張
>「南京大虐殺には便衣兵の殺害は含まれない！」
>自爆乙ｗ

>>359
> >>357
> >ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>
> >164
> >パール判事の言う証拠とは
> >「「「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」」」
> >一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ
> >
> >肯定派の主張
> >「南京大虐殺には便衣兵の殺害は含まれない！」
> >自爆乙ｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

ハーグ陸戦規則
第四十七条　掠奪ハ之ヲ厳禁ス

はてはて，便衣兵はどのようにして便衣兵となったのだろうか……

>>360
コピペにはコピペｗ

>168
>兵士が一般市民を装うのは、23条で禁じられた「背信の行為」以前に、第9条に答える事ができませんｗ
>
>ハーグ条約
>第9条:捕虜はその氏名および階級について訊問を受けたときは、事実をもって答えるべきものとする。
>
>氏名および階級を答えない事はハーグ条約第9条違反ｗ
>その場でハーグ条約の保護対象外となる事が決定ｗ

否定派、て息してたのか・・・

今、誰がアタマやってんの？東中野さんいないからもうだめだと思ってたけど

タモさんは、ここの連中だと割と信じちゃう感じなのかなｗ

>>360
少なくとも国際法違反であることは認識しているわけだ。
そして、降伏しないで潜伏しているということは、戦闘状態は継続中と認識されても文句は言えない。
そこで運悪く見つかったとしても、軍服を身につけていない時点で正当な降伏と見なされる理由は存在しない。

このスレは

否定派どもの

夢の址

>>362
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

>>366
軍律法廷は戦時中にしか開けません
オットースコルツェーニは時効成立，南京の便衣兵は現行犯ｗ

>>367
> 南京の便衣兵は現行犯ｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>368
佐藤和夫著『南京事件と戦時国際法』
---------
　一般に武器を捨てても（機会があれば自軍に合流しようとして）逃走する敵兵は、投降したとは認められな
いので、攻撃できるのである。安全区に逃げ込んだ支那兵は、投降して捕虜になることもできたのに、
それをしなかったのであり、残敵掃討が諸国の軍隊にとってむしろ普通の行動であることを考えると、
敗残兵と確認される限り、便衣の潜伏支那兵への攻撃は合法と考えられるが、安全区の存在と
その特性を考慮に入れるならば、出入を禁止されている区域である安全区に逃げ込むことは、
軍律審判の対象たるに値する戦争犯罪行為（対敵有害行為）を構成すると認められ、
安全区内での摘発は現行犯の逮捕に等しく、彼らに正当な捕虜の資格がないことは既に歴然としている。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　兵民分離が厳正に行われた末に、変装した支那兵と確認されれば、死刑に処せられることもやむを得ない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
。多人数が軍律審判の実施を不可能とし（軍事的必要）― 軍事史研究家の原剛氏は、多数の便衣兵の集団
を審判することは「現実として能力的に不可能であった」と認めている―、また市街地における一般住民の 眼
前での処刑も避ける必要があり、他所での執行が求められる。

　したがって、問題にされている潜伏敗残兵の摘発・処刑は、違法な虐殺行為ではないと考えられる。

>23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。
>>368
>実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。

それ交戦者資格の無い便衣兵には無関係だから。便衣兵に適用されるのは
（乙）軍人以外の者（非交戦者）に依り行はるる敵対行為　だから。

立作太郎『戦時国際法論』
戦時重罪中最も顕著なるものが五種ある。
（甲）軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為、
（乙）軍人以外の者（非交戦者）に依り行はるる敵対行為(以下略)

（甲）軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為　軍人に依る交戦法規違反の行為を例示せば
（１）毒又は毒を施したる兵器を使用すること、
（２）敵国又は敵軍に属する者を背信の行為を以て殺傷すること及暗殺を為すこと、
（３）兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること、
（４）助命せざることを宣言すること、
（以下略）

第二二条[害敵手段の制限]　交戦者ハ、害敵手段ノ選択ニ付、無制限ノ権利ヲ有スルモノニ非ス。

第二三条[禁止事項]　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
イ　毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト
（以下略）

>>368
>実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
>信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
>るのではありません。

「軍の行動を妨害する行為」を戦時反逆罪という。
便衣になるということは「民間人に偽装し、敵軍の兵力を選別に使用させる」ことになる。
つまり「便衣になる」ということはそれだけで「軍の行動を妨害する行為」に該当するのでその場で戦時反逆罪が成立するｗ

「殺傷スルコト」など関係なく便衣になった時点で戦時反逆罪が成立ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page033.html
『戦時国際法論』　立作太郎著　日本評論社　
昭和１９年７月初版

（乙）　軍人以外のもの（非交戦者）に依りて行はるる敵対行為
　軍人以外の者（即ち私人）にして敵軍に対して敵対行為を行う場合に於いては、其行為は、正確に言えば国
際法規違反の行為に非ざるも、現時の国際法上、戦争における敵対行為は、原則として一国の正規兵力に
依り、敵国の正規の兵力に対して行はるべきものにして、私人は敵国の直接の敵対行為に依る加害を受け
ざると同時に、自己も亦敵国軍に対して直接の敵対行為を行ふを得ざる以って、敵対行為を行うて捕へらる
れば、敵軍は、自己の安全の必要上より、之を戦時犯罪人として処罰し得べきことを認められるのである。
〜中略〜
　戦時犯罪中（甲）、（乙）、（丙）、（丁）、（戌）中に列挙した者の如きは、概ね死刑に処し得べきものなるも、固より之よりも軽き刑罰に処するを妨げない。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page010.html
『軍律法廷』P13　北博昭著　朝日選書

　一方、後者の、自軍への敵対行為をwar treason、つまり戦時反逆罪（敵軍幇助罪、反逆罪）という。軍用の
鉄道や電話を壊す、間諜をはたらく（スパイ行為）、兵器を奪うといった軍の行動を妨害する行為である。戦争
の法規および慣例つまり国際法に違反するものかどうか、といったことには関係がない。これらの行為はす
べて、作戦地域・占領地の軍からすれば自軍への反逆、つまりは敵軍への幇助となる。

＞「軍の行動を妨害する行為」を戦時反逆罪という。

軍の行為が民衆の行為に先立って優先される理屈、て・・・

あ、旧日本帝国軍の理論だとあんのか、そういうのｗ

>>373
「占領地の現行法令を改廃するには特定の方式なきも、概して軍律を発して軍の必要と する取締事項を指
示し、附するに厳重なる罰則を以てするのが普通である。軍律は英語にては Military law といひ、或は
Military order といひ、用例必しも一でない。多くは Martial law の 語を見るが、この語は時に戒厳令といふ
ことにも用ひられる。 Martial law 又は order は軍令を言 ひ表わすことあれど、軍令には別に Army order
の語もある。要するに軍律とは占領軍司令官に於て 、軍の安全及び秩序の維持のため、軍事上及び行政
上必要と認むる事項を己の裁量にて随時制定し、 住民をして遵由せしめる所の布告である」
（『上海戦と国際法』信夫淳平、４０９頁）

旧日本帝国軍だけの特異な理論に，なぜ英語訳があるのか，答えてもらおうかｗｗｗ

>>373
>軍の行為が民衆の行為に先立って優先される理屈、て・・・

『戦時』や『軍律』という言葉の意味を理解しているのか？
>372にもあるように軍律違反を問う場合、
『戦争の法規および慣例つまり国際法に違反するものかどうか、といったことには関係がない』
つまり『国際法に違反しない行為であっても軍律によって取り締まることが可能』
例えば、スパイ行為は国際法で認められているが、軍律によって処罰が可能。

で、裁判して処刑したのは何人なのよ

>>376
戦闘地域に残ってる兵隊は、攻撃されて当然だろカス

で、裁判して処刑したのは何人なのよ

>>378
降伏しなかった敵兵を攻撃するのに何で裁判が必要なんだｗ

>>378
戦場にいる敵兵を攻撃するのに裁判が必要とは驚きだなｗ

で、裁判して処刑したのは何人なのよ

敵兵を攻撃するのに裁判なんているわけないのにねｗ
っttp://8411.teacup.com/minzokuisyou/bbs/2604

あーあ、とうとう当時は碌に裁判を通した処断などなかった事を認めちゃった

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>374、375

＞旧日本帝国軍だけの特異な理論に，なぜ英語訳があるのか，答えてもらおうかｗｗｗ

軍律か

＞軍律とは占領軍の司令官が制定した占領地の住民に対する規則

てのがwikiにあるけどね・・・

戦時正当性を問うなら、じゃハナから日本の朝鮮半島や中国への侵略は正当だったのかな？

ほんと、どうなんだろねｗ

>>369
>>370
>>371
>>372
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

>>385

デタラメ乙　スコルツェーニと南京では事例が違いすぎる

唐生智が　一言　降伏しますといって戦闘を終結させれば　幾万の兵士が助かったのにね




史実はそうじゃないので、残念ながら肯定派の論理は通用しない。

>>385
捕虜資格があろうが無かろうが敵対する軍事組織に所属する以上無条件で攻撃の対象ですが？
相手から攻撃されないようにするために「投降」や「降伏」という手段がありますが？
「投降」も「降伏」もしなかった敵兵を攻撃するのに何も問題はありませんがｗ

>>385
戦場にいる兵なら殺されて文句言えないのなｗ

で、お前の言う南京大虐殺の定義を教えてくれよｗ　検証可能な形でなｗ

コピペしか出来ない無能だから回答は返って来ないだろうけど。回答が出来なかったら論破と見做すｗ

>>357
でたー。伝家の宝刀「証拠は圧倒的」ｗｗｗ
じゃあその証拠早く出せよｗｗｗ
また2次資料だしてこないでよ？個人の日記もだめだよ？
きちんとした物的証拠つきの資料をはやくだしてね。

がんがん闘え、がんがん送れ

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>390
> きちんとした物的証拠つきの資料をはやくだしてね。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

論破完了
私が打ち込んだライディーンでも聴いて心を癒してください。ok
http://musictrack.jp/musics/11895

>>392
>>393
論破完了って全然終わってないよ？
死体があるなら検証は？30万あったの？
死因は？名前は？日本兵がやった証拠は？

>>394
> >>392
> >>393
> 論破完了って全然終わってないよ？
> 死体があるなら検証は？30万あったの？
> 死因は？名前は？日本兵がやった証拠は？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

で、イケメン学者さんとやらは何処の大学や学術界に所属してるの？ｗ

--------------------------------------------------------------------------------------------------
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#103】
文科省が正式に認可した大学や学術学会に所属する学者を学者と定義します。一杯飲み屋で会社の上司が博識な
部下に対して「君は学者だねぇ〜ﾋｸ！」などというレベルの学者は論外とします。ok
--------------------------------------------------------------------------------------------------

まさか飲み屋で管巻いてるオヤジとかじゃないよね、当然？ｗｗｗ

>>395
>ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>164
>パール判事の言う証拠とは
>「「「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」」」
>一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ
>
>肯定派の主張
>「南京大虐殺には便衣兵の殺害は含まれない！」
>自爆乙ｗ

>>397
> >>395
> >ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
>
> >164
> >パール判事の言う証拠とは
> >「「「一般民衆、はたまた戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したもの」」」
> >一般民衆にも捕虜にも該当しない便衣兵は除外されますｗ
> >
> >肯定派の主張
> >「南京大虐殺には便衣兵の殺害は含まれない！」
> >自爆乙ｗ
>

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

論破完了
私が打ち込んだ以心電信でも聴いて心を癒してください。ok
http://musictrack.jp/musics/11956

>>398
コピペにはコピペｗ

>168
>兵士が一般市民を装うのは、23条で禁じられた「背信の行為」以前に、第9条に答える事ができませんｗ
>
>ハーグ条約
>第9条:捕虜はその氏名および階級について訊問を受けたときは、事実をもって答えるべきものとする。
>
>氏名および階級を答えない事はハーグ条約第9条違反ｗ
>その場でハーグ条約の保護対象外となる事が決定ｗ

>388
>捕虜資格があろうが無かろうが敵対する軍事組織に所属する以上無条件で攻撃の対象ですが？
>相手から攻撃されないようにするために「投降」や「降伏」という手段がありますが？
>「投降」も「降伏」もしなかった敵兵を攻撃するのに何も問題はありませんがｗ

>>400
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>395
その「圧倒的な証拠」持ってこいよ？
何回目かなー？
いい加減にしてほしい。はやくしろよ。あるんだろ？「圧倒的な証拠」？
死体と名前と死因と日本兵がやった証拠がないと立証できないってわかるか？
というか「立証」ってわかる？日本語わかってるよね？

前みたいに提示する必要はない（ｷﾘｯ
とかアホなことすんなよ。
コピペでそれってだめだろ。
刑事事件の裁判でそれやったら、たぶん吉本新喜劇が地で見れんぞ。
一応、念押ししとく。

>>402
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

史料と証拠と混同してるよね

ま、彼も大虐殺肯定派と言うものがもはやこんな人工無能的キチ○イしか残っていない
と言う事を万人に知らしめる役目をしているわけで、利用価値は有るわな

すでに98スレ目に突入してすっかり結論が出たものを、論証もせずにひっくり返そうなんて無理無理（笑）。

お国のためには、
年金年寄りに、できるだけ早く死んでいただくのがいいよな

>>398
こいつ本当に無能だったんだなｗｗｗ

>実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。

それ交戦者資格の無い便衣兵には無関係だから。便衣兵に適用されるのは
（乙）軍人以外の者（非交戦者）に依り行はるる敵対行為　だから。

立作太郎『戦時国際法論』
戦時重罪中最も顕著なるものが五種ある。
（甲）軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為、
（乙）軍人以外の者（非交戦者）に依り行はるる敵対行為(以下略)

（甲）軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為　軍人に依る交戦法規違反の行為を例示せば
（１）毒又は毒を施したる兵器を使用すること、
（２）敵国又は敵軍に属する者を背信の行為を以て殺傷すること及暗殺を為すこと、
（３）兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること、
（４）助命せざることを宣言すること、
（以下略）

第二二条[害敵手段の制限]　交戦者ハ、害敵手段ノ選択ニ付、無制限ノ権利ヲ有スルモノニ非ス。

第二三条[禁止事項]　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
イ　毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト
（以下略）

>>408
> それ交戦者資格の無い便衣兵には無関係だから。便衣兵に適用されるのは

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>409
ハーグ陸戦規則
第四十七条　掠奪ハ之ヲ厳禁ス

>>409
その解釈はおかしい、と指摘されているのに、何で同じコピペを貼るんだろうなｗ
相手の意見をまともに読んでいない証拠だよね。中卒君

ざっと飛ばし読みすると肯定派ってコピペしかできないのか？
質問に答えられないのか？

脳にウンコ詰まってる朝鮮脳だから。

おまえらなんぞコピペで十分
適当にあしらえば十分

という肯定派のメッセージだよんｗ
まともに相手されてないんだよ

どちらが正しいのかこれから見極めようとする子供たちは
>>414の一言で直感するだろうな

そんな南京事件の史料とは関係ない発言で
真実を知った気になるだろうなど・・・子供を馬鹿にしすぎだわｗ
まあ、本当の事を知りたきゃ自分で双方のまとめサイト見て
できるだけ資料にあたってくれればいいよ

>>411
> >>409
> その解釈はおかしい、と指摘されているのに、何で同じコピペを貼るんだろうなｗ
> 相手の意見をまともに読んでいない証拠だよね。中卒君

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

何度反論されてもコピペしか返せない哀れなkoueiｗ

>>417
ttp://8411.teacup.com/minzokuisyou/bbs/2604
>軍事目標の論点
>論点（１）
>戦争法の基本原則は
>原則（a）正規軍や民兵団など組織的に軍事行動を行う勢力に所属している者は軍事目標として攻撃対象となる
>原則（b）民間人を攻撃対象としてはいけない
>ということになっています。
>実際に戦闘行為に参加しない場合でも
>（輸送業務や、後方勤務で主計やら教育を担当している場合でも）
>”軍隊に所属しているという事実”があれば、軍事目標となりえるわけです。

>論点（２）
>南京で、軍服を脱いで私服で偽装し、日本側の占領地に潜伏した中国兵ですが
>軍服を脱いだから民間人扱いになる（攻撃してはいけない）という国際法はありませんので
>降伏や投降をしていない以上、交戦継続の意思ありとみなされ
>「軍事目標」として攻撃を受ける立場であることには変わりはありません。
>軍事目標となるかどうかにつきましては
>実際に破壊活動などゲリラ行為を行ったかどうかはまったく関係がなく
>軍隊に所属しているという事実があれば、軍事目標として構わないのです。
>例えばですね、
>制服着用の偵察部隊を発見したら、すぐに銃撃や砲撃をしても違法とはなりません。
>敵国の軍人は軍事目標として認められているからですね。
>私服だからといって攻撃してはいけない、という国際法はありません。
>（※ただし、誤認攻撃を行った場合には、賠償を求められる可能性がある）

>結論としては、
>私服で偽装した兵士は、軍事目標であるので、攻撃されても文句は言えない。

>>418
戦闘と処刑を区別出来ないのはなぜだろう?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>419
南京は依然戦闘中ですがｗ
っ>>11>>12
　 第五章 休戦
* 第36条:休戦は、交戦当事者間の合意をもって作戦行動を停止するものとする。
　　　　　　 期間の指定なき時は、交戦当事者は、いかなる時点においても再び交戦を開始する事が可能である。
　　　　　　 ただし、休戦条件に順じ、所定の時期にその旨を通告すべきものとする。
* 第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。
　　　　　　 前者は、交戦国の作戦動作を停止し、後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。
　南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません。

　休戦が成立したとしても期限の定めが無い場合には相手に通告していつでも攻撃再開できますので、そもそも休戦が成立していない場合には、両軍はいついかなるときにでも攻撃することは可能な状態にあるといえます。
　つまり、休戦も降伏もしていない南京の守備隊(兵士)がいる時点において、南京は依然戦闘状態であるといえるのです。

>>417
俺はただ単に、指摘されたことに対するおまえの返答の仕方がおかしい、と書いただけだぞ
俺に対して、そのコピペを貼る意味がわからん

>>420
捕虜の状態と戦闘の状態をわざと混同してるのは何故だろう（藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

>>422
捕虜の状態って何ですかｗ　文民に装って安全区に敗走した中国兵士は捕虜なんですか？ｗｗ

>>422
交戦資格が有る者と無い者をわざと混同してるのは何故だろう（藁
こいつ本当に無能だったんだなｗｗｗ

>実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。

それ交戦者資格の無い便衣兵には無関係だから。便衣兵に適用されるのは
（乙）軍人以外の者（非交戦者）に依り行はるる敵対行為　だから。

立作太郎『戦時国際法論』
戦時重罪中最も顕著なるものが五種ある。
（甲）軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為、
（乙）軍人以外の者（非交戦者）に依り行はるる敵対行為(以下略)

（甲）軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為　軍人に依る交戦法規違反の行為を例示せば
（１）毒又は毒を施したる兵器を使用すること、
（２）敵国又は敵軍に属する者を背信の行為を以て殺傷すること及暗殺を為すこと、
（３）兵器を捨て又は自衛の手段尽きて降を乞へる敵を殺傷すること、
（４）助命せざることを宣言すること、
（以下略）

第二二条[害敵手段の制限]　交戦者ハ、害敵手段ノ選択ニ付、無制限ノ権利ヲ有スルモノニ非ス。

第二三条[禁止事項]　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
イ　毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト
（以下略）

立先生の論においては交戦者は明確に規定されているからな。
もともと便衣だった場合はもちろん、後から便衣になった場合でも交戦者とは認められない。
交戦者資格を失った者を交戦者として扱え、なんてのは無理な話だろｗｗ

『戦時国際法論』日本評論社Ｐ62　立作太郎著　昭和１９年７月初版
　上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵又は義勇兵団に後述の四条件を備
へざることを得るものではない。正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備する
ものと思惟せらるるのである。
　正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るので
ある。

紅卍会は、人力で死体を運んでいたようですねぇw
ttp://nanking1937.web.fc2.com/THE_GOOD_GERMAN_OF_NANKING/P_0250.gif
これで一日に何百人もの死体を処理可能なのか??

ttp://nanking1937.web.fc2.com/THE_GOOD_GERMAN_OF_NANKING/index.html

南京特務機関（満鉄社員）丸山進氏の回想
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason08.html

―――どのようにして埋葬したのですか？トラックなど当時はなかったと記録には出ていますが。
　
　「今でこそトラックは誰でも持っていますが、当時はトラックなんて余程の人でないと持っていない時代ですよ。
　大八車みたいなもので死体を運搬し、近くの農民を動員して、鍬（クワ）で、大きな穴をなるべく深く掘って、
そこに死体を並べて、再び土を被せる、そんなやり方でした。埋葬は概ね2月初めから始め、2月末で5千体の埋葬ですから、
1日当たりの埋葬は多く見積もっても200体、通常は180体でした」

>>404
その元になった資料は？その資料にある証拠は？裏付けは？
コピペいい加減にしろよ。学者ならきちんとした「証拠」を持ってこい。
「証拠は圧倒的」で学会乗り切れるわけないだろ。

>>424
> 交戦資格が有る者と無い者をわざと混同してるのは何故だろう（藁

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

>>428
> 「証拠」を持ってこい。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

コピペしかできない中卒の相手をするのは時間の無駄。
人間がチンパンジーに方程式を教えようとしたり、日本人が朝鮮人に常識を教えようとするようなもの。

単なる時間と労力の無駄でしかない（笑）

>>429
さすがは人口無能。全く何も理解できないようだｗｗ
大虐殺肯定派はこんな低レベルの奴ばっかりなんだよね。

425 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 18:42:17 ID:drEWCVOQ
立先生の論においては交戦者は明確に規定されているからな。
もともと便衣だった場合はもちろん、後から便衣になった場合でも交戦者とは認められない。
交戦者資格を失った者を交戦者として扱え、なんてのは無理な話だろｗｗ

『戦時国際法論』日本評論社Ｐ62　立作太郎著　昭和１９年７月初版
　上述の正規の兵力に属する者も、不正規兵中、民兵又は義勇兵団に後述の四条件を備
へざることを得るものではない。正規の兵力たるときは、是等の条件は、当然是を具備する
ものと思惟せらるるのである。
　正規の兵力に属する者が、是等の条件を欠くときは、交戦者たるの特権を失うに至るので
ある。

>>430
載ってますよじゃねぇ。
証拠と資料は違うってわかるよね？学者だよね？
それは資料で証拠じゃないんだよ。
よく学者やってられんな。
証拠。死体とか、日本兵が殺した証拠とか。

>>430
南京戦史編集委員会「南京戦史」（偕行社）…「南京戦史」では約1万6千名
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻（青木書店）…不法殺害を二十万人以上とする歴史学者はいない
防衛庁防衛研修所戦史室著「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）…警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた

コピペしか出来ない中卒は放置。
レスに対して更にコピペしか出来ないんだから相手にするだけ無駄です。

大虐殺肯定派というものが、全く論を持たずとっくに論破されたコピペを張るだけの存在だということはよく理解できた。

このスレの奴らは何でテンプレで言われてるのにいちいちkoueiにレスつけるの？
意味不明なコピペに釣られすぎ、おまえら意味が分かるの？

否定派はいちゃもんつけたくて仕方の無い連中

最後は自分の反論レスで終わってないと気が気じゃない連中ｗ

ほとんど病気レベルだから反応せざるをえないｗ

ま、現実世界では「数万〜20万の犠牲者がおり、日本に責任がある」
という見解が政府主導の調査団見解である以上、彼らが焦る気持ちもわからないではないがｗ

彼らの頼みの綱の研究者は相手にされてないんだもんねえｗｗｗ

>219
>《《《洞、藤原両氏も、もともと戦死者を含めて二十万人以上としており、不法殺害を二十万人以上とする歴史学者はいない。》》》

>>439
嘘だけどね！

【1937年当時】の軍事目標主義をわかっていない人たちが多いんだよな・・・。


ラーベの感謝状の冒頭読んでみ

「拝啓　私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して、-中略-感謝の意を表するものであります。」

安全地区を砲撃しないでいただいて、ありがとうって言っているわけだ。
この文書からわかるのは　２つ
第一、３０万の市民を虐殺する意図があるなら、一番手っ取り早く砲撃するよね？
　　　　でも日本軍は砲撃していないわけ

第二、なんで安全地区を砲撃しなかった日本軍の判断について感謝していると思う？
　　　　これはね、安全地区が安全地区ではなかったからなんだよ。

【十二月八日上海において日本大使館報道官声明】
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/nankin.htm　から引用

「昨今の南京発の外国通信は、いわゆる南京中立地帯の委員なるものの活動状況、ならびに避難民流入の状況を伝えているが、日本当局としては実に異常の困難に鑑み、遺憾ながら、
いわゆる安全地帯の設置につき何等の保障を与えることは能わざりしことは周知のごとくである。

事実、南京の地勢、及び防御状況よりみて、南京はそれ全体としていわば一大要塞を構成するものというべく、
かかる地域の中にいわゆる安全地帯なるものの存在することは、むしろ観念上の矛盾といわざるを得ず。　

もとより帝国軍隊としては屡次声明の通り外国人の生命財産については勿論、一般支那人民に対しても、故意に戦争の惨禍を蒙らしめる意思は毫もない次第である。

南京のいわゆる安全地帯なるものについては、如上の理由に基づき、何等の保障を与うること能わず。
之に避難する者は総て自己の危険においてなすものと諒解せられたく、
万一戦闘の影響が右地帯に波及するとも、責任を問わるべき地位に無きことを、この際、特に鮮明ならしめておきたい次第である。」


また、ラーベの日記からも、安全区が安全地帯の要件を備えていないことを自覚している。

安全区がその機能を十二分に発揮したと言う希有な例だというのに
何故か無防備都市宣言を推進する人達は、南京の日本軍を絶賛しないんだろうな

日本軍が立派な軍隊だと、そんなに都合が悪いの？

ハーグ
第二十五条「防守せざる都市、村落、住宅又は建物は、（陸軍および空軍の）如何なる手段に依るも、之を（無差別に）攻撃又は砲爆撃（bombard）することを得ず。」

とあるが、安全区は
防守せざる都市(わかりやすくいえば攻撃を受けない安全地帯)じゃ無かった訳。

だって、降伏もせずに便衣兵が潜伏しているんだもの。
でも日本軍は、安全区に対して砲撃をしなかった。

んな、どこの国だって砲撃するかよｗｗｗｗｗ　って思うじゃん？
これやった国があるんだわ、、、、それがアメリカ、場所はマニラ

アメリカの砲撃によって、マニラ市民が数万人規模で犠牲になった。

しかし戦後、日本軍が虐殺したことにされた(銃剣＆手榴弾のみの日本兵マジ強いっす、てか自分はそんな装備じゃ不可能だと思うっす)。

山下奉文大将が責任をかぶさって絞首刑に・・・。

>>437
もはや議論しようと言う、まともな肯定派は全滅してしまい、来るのはコピペ馬鹿か、何を持って中間派と名乗るのか
意味が分からない自称中間派（相変わらず定義も証拠もゼロ）の輩しか来なくなってしまったので、負け犬を嬲って
遊ぶしかなくなったのです。

>>432
> 交戦者資格を失った者を交戦者として扱え、なんてのは無理な話だろｗｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#203】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵に対しては国際法で裁判の必要が無い！便衣兵には捕虜資格が無いのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

>>433
> 証拠と資料は違うってわかるよね？学者だよね？

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

否定派は哀れだな

まあ、自称中間派と称するゴミクズの主張によれば、
『投降も降伏もしていない敵対軍事組織の構成員を攻撃するには裁判が必要』
ということらしいがｗ
ここまでコピペばかりでまともな根拠が出てこないとはｗ
しかも犠牲者が『軍人』ばっかりｗ
自称中間派と称するゴミクズは戦争で軍人が死ぬのがそんなに不思議なのかねｗ

>>449
圧倒的ｗｗｗ
それをだせって言ってんだよね。わからないかな？
あと、証拠って物的証拠。何言ってるかわかるよね？
かっこよくてえらい学者様だもんね。
はやくしてね。

否定派が圧倒的に馬鹿な証拠なら
98スレ分も残ってるのにねｗ

肯定派が馬鹿な証拠ならたくさんありますがｗ

2chの悪弊の象徴として残されるべきスレだよな

否定派、おまえ、ここに書きこんだことを未来永劫忘れんなよｗ

肯定派らしい>>455は南京大虐殺の定義を他人に説明できるのかな？

またコピペ馬鹿と自称中間派の負け犬遠吠えが激しいなｗ

98スレかけて肯定派ができたことは

『南京大虐殺とは軍人が死んだことだ！』

というイチャモンを付ける事だけでしたとさ（嘲笑）

>>451
＞『投降も降伏もしていない敵対軍事組織の構成員を攻撃するには裁判が必要』

と肯定派が言ったらしいが未だにその該当レスが挙げられていないな。
結局嘘なんでしょ、そんな事肯定派が言ったなんてさｗ
相手のレスを捏造しないと反論できない否定派乙ｗｗｗ

＞南京大虐殺の定義

そいつは２ｃｈ住民の関するところじゃなっぽいな、残念ながら

知りもしないうちから吠えた犬がここなんだろ？ｗ

＞【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】98次資料

世界の常識を謡ってよく続くよ、と思うけど、まあ２ｃｈだからなｗ

>>459

>209名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/01/09(土) 00:16:01 ID:aP2s9vUD
>たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

「投降」も「降伏」もしていない
「敵対軍事組織の構成員」（＋「ハーグ条約違反者」＋軍律違反者＝国際法違反者）
を
「攻撃」（肯定派によれば処刑ｗ）
するのに
「裁判が必要」
とほざいているがｗ

ttp://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230377.html
>虐殺の規模をめぐっては、中国の大虐殺記念館が「３０万人」と表示。
>日本の研究者の間では「数万〜２０万人」などの諸説があり、
>虐殺そのものを否定する研究者もいる。

>>460がどれを信じてるのか教えてくれ。

>>461
ああ失礼。
>209ではなく
>168だな。
ちょっと修正。


>168名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 19:18:47 ID:scupBFFk
>たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

「投降」も「降伏」もしていない
「敵対軍事組織の構成員」（＋「ハーグ条約違反者」＋軍律違反者＝国際法違反者）
を
「攻撃」（肯定派によれば処刑ｗ）
するのに
「裁判が必要」
とほざいているがｗ

>>459によればkoueiは肯定派ではないらしいｗ

いやいや、処断なのに無裁判だなんて言いがかりだろ。
裁いて、はっきり結論を出したものがなんで無裁判なんだ？
大虐殺肯定派からは、無裁判処刑の証拠なんて出てきたためしがないぞ。

しょ‐だん【処断】
［名］(スル)さばいて、はっきり結論を出すこと。きっぱりと決定し処理すること。「―を下す」「事件の責任者を―する」

>>460がどれを信じてるのか教えてくれ。

だってｗ

＞【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】98次資料

こんな連中に教えてあげる必要あんの？

君はスレタイへの踏み石踏んでからものごと語りなよｗ

そもそも裁判というのは犯罪を犯した者を裁くもの。
便衣兵というのは「国際法違反」であり「軍律違反」でもある「戦時重罪人」なわけだけど、それ以前に「敵対軍事組織の構成員」なわけでして。
正規兵だろうが便衣兵だろうが、捕虜資格があろうが無かろうが、見つけ次第無条件に攻撃される対象なわけでして。
攻撃されないためには「投降」や「降伏」という手順によって「自分は敵対しない」という意思表示をする必要があるわけでして。
「投降」も「降伏」も行っていない以上、「敵対軍事組織の構成員」に対する攻撃は続行されるだけ。
例え武器を持っていなかったとしても、「投降」や「降伏」によって「自分は敵対しない」という意思表示をしていない以上攻撃は続行される。
「武器を持っていなければ投降しなくても攻撃されない」と支那兵が考えるのは自由だが日本軍がそれに同意する理由は無い。
逆にハーグ条約には休戦に関する手順が記載されていて、それを実行していない支那兵は攻撃の対象でしかない。
まして便衣であったのなら攻撃側は「投降」も「降伏」も受け入れる必要は無い。

ハーグ陸戦規定
第33条
休戦の申し込みを受けた軍司令官は、すべての場合それを受諾する義務はない。

資料はある程度開示されてるだけに、バカが妄想する可能性もあんだろうな

＞【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】98次資料

ま、がんばんなよ。
２ｃｈの汚点として観測してやるよｗ

>>465
で、裁判で処刑したのは何人なんだい？

>>463
＞>たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

の、どこが『投降も降伏もしていない敵対軍事組織の構成員を攻撃するには裁判が必要』
と言ってる事になんだよｗ

＞「投降」も「降伏」もしていない

っていうのはお前が勝手に付け加えてるだけだろ。

＞「攻撃」（肯定派によれば処刑ｗ）

つまり肯定派のいう「処刑」をお前が勝手に「攻撃」にすり替えてるだけ。肯定派は誰も「攻撃」するには
裁判が必要と言ってない事が明らかになったな。

結論：否定派は相手のレスを捏造する嘘吐き集団。
そうでもしないと反論できないのｗｗｗ

>>470
>＞「投降」も「降伏」もしていない
>
>っていうのはお前が勝手に付け加えてるだけだろ。

じゃあ「投降」や「降伏」していたという根拠があるわけだｗ
出してみてｗ
当然、潜伏中に捕らえられたり、逃亡に失敗して捕まったりしたのは「投降」や「降伏」とは言わないからｗ

>>470
潜伏中に捕らえられたり、逃亡に失敗して捕まったりした敵兵は「投降」や「降伏」に該当しないからｗ

>>242
>>>239
>> 敵兵と判断された時点で攻撃を続行する事に何か問題でも？
>
>d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
>そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
>りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
>かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
>あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok

否定派「敵兵（「投降」や「降伏」に該当しない連中）を攻撃するのに何か問題でも？」
肯定派「捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではない」

>>472
巣に帰れ

>>470
否定派は
「捕らえられた相手は「投降」も「降伏」もしていない以上攻撃の対象」
と言ってるだけ。
それに対し肯定派は
>242
>「捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではない」
つまり裁判が必要と言ってるが？

また例え敵兵が白旗を持って投降してきて自分から武器を捨てて武装解除したとしても司令官が「武装解除が不十分」「反抗・逃亡の恐れがある」
「投降は偽装」「残敵の追撃に支障がある」ｅｔｃ…等【重大な休戦協定違反が生じた】と判断すればその場で攻撃が再開されますがｗ
その時、支那兵が武装しているか、拘束されているか等は一切関係ありませんがｗ

ハーグ陸戦規定
第40条
一方による重大な休戦協定違反が生じた場合、他方は破棄することができる。
その時、緊急の場合一方的に戦闘を再開することができる。

そもそも殺害された支那兵が「投降」や「降伏」していた根拠がどこにもありませんがｗ
まして無条件に投降を受け入れる理由はありませんがｗ

>467
>ハーグ陸戦規定
>第33条
>休戦の申し込みを受けた軍司令官は、すべての場合それを受諾する義務はない。

>>474
> また例え敵兵が白旗を持って投降してきて自分から武器を捨てて武装解除したとしても司令官が「武装解除が不十分」「反抗・逃亡の恐れがある」
> 「投降は偽装」「残敵の追撃に支障がある」ｅｔｃ…等【重大な休戦協定違反が生じた】と判断すればその場で攻撃が再開されますがｗ
> その時、支那兵が武装しているか、拘束されているか等は一切関係ありませんがｗ

こんなメチャクチャばかり言ってるから無視されるんだよお前らｗ
鼻くそほじっても【重大な休戦協定違反が生じた】と強弁しそうな勢いだなオイｗ

で、裁判して処刑したのは何人なんだい？
投降してきたけど司令官の判断で殺したのは何人なんだい？

・南京戦史「摘出処断」と記されている。
・ラーベの日記にも即決の軍事裁判が行われた事が記されている。
・一般兵士ではなく、「憲兵」による調査が行われている写真が存在する。
・憲兵が実際に行動しているのだから、「司法」がかかわっている。
・これだけの根拠が有るにもかかわらず、「裁判がなかった」等と言うのは明らかにオカシイ。

憲兵 (日本軍)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E5%85%B5_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
憲兵（けんぺい）とは、大日本帝国陸軍において陸軍大臣の管轄に属し主として軍事警察を掌り兼て行政警察、司法警察を掌る兵科区分の一種。

中支那方面軍軍律審判規則
第九条　軍罰の執行は検察官の指揮に依り憲兵をして之を為さしむ

大虐殺肯定派は「裁判記録が無いから裁判が無かった」等とバカの一つ覚えの様に言っているが、
記録が無かったら、確かに言えることは「有ったのか無かったのかわからない」の筈である。
これがアフォの論理では「裁判記録が無いから裁判が無かった」となるのだから笑える。
ましてや軍律裁判では通常裁判記録を取らないのだから、「裁判記録が無いから軍律裁判が無かった」
等と言うのは全くアフォの脳内でしか成立しない事であるのは言うまでも無い。

普通、ある資料が無ければたの傍証を当たる物だが、大虐殺肯定派がそれを頑なに拒むのは
「傍証をあたれば軍律裁判があった可能性が高いという結論になってしまう」からに他ならない。

で、裁判して処刑したのは何人なんだい？
投降してきたけど司令官の判断で殺したのは何人なんだい？

>>478
＞で、裁判して処刑したのは何人なんだい？
違法性が無いので数を出す必要が無い。

＞投降してきたけど司令官の判断で殺したのは何人なんだい？
確たる証拠が挙がっている範囲で言うと、0人

>>479
まあ証拠がでれば、増えるかもね。
証拠があれば、ね…
50年以上前のあのドイツ並みに厳格な日本軍で指令書すらない虐殺の証拠って何だろ？

つまり数万〜20万のうち、裁判で処刑した人はいないってことか
そして投降後に司令官の判断で殺したのも0人

いやあ、政府の調査団見解と無理矢理あわせようとしてもダメですなあｗ
つまり否定派の意見など調査団には完全無視されてる証拠ですなあｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

違法性が無いので数を出す必要が無い。=つまり数万〜20万のうち、裁判で処刑した人はいないってことか

キチ外の考えには限界がありませんなあｗｗｗ

>>482
わかってないみたいだけど、犯罪は立証できないと裁けない。
んで、数万いたの？
なんでわかるん？

＞＞違法性が無いので数を出す必要が無い。=つまり数万〜20万のうち、裁判で処刑した人はいないってことか
あはは。面白いこというね。いないかどうか証明するのは無理だよ？
わからない、知る必要がない、ってだけ。
早く5万が虐殺された「証拠」よろしく。

>>481
>いやあ、政府の調査団見解と無理矢理あわせようとしてもダメですなあｗ

>123
>調査団の見解は政府の認識？
>
>報告書の1ページ目にこう書いてあるが？
>
>　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
>　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
>　双方が同意した共通認識ではない。

馬鹿の理屈
執筆者本人の認識＝政府の調査団見解　（嘲笑）

否定派がまた虚しい戦いを繰り広げているのか

>>475
>鼻くそほじっても【重大な休戦協定違反が生じた】と強弁しそうな勢いだなオイｗ

当然ですが？
「留学生射殺事件」というのをご存知？
日本人留学生が現代のアメリカで「フリーズ！（動くな！）」と言われて従わずに射殺された事件。
しかも射殺した相手は無罪。
アメリカでは警官に職務質問された際、懐やポケットに手を入れる動作、またはそういう風に見える動作をしただけで射殺されますが？
平時のアメリカでさえこういう状況ですが？
戦時の南京で支那兵が同じような行動をとれば当然射殺されますが？

鼻くそほじろうが、懐に手を入れようが、敵対行動と判断されればその場で射殺されますｗ

>>482
はあ？お前なんの話をしてんの？
内容を詳しく教えてくれよｗ

ここにいる肯定派ってのは　軍事の知識が皆無だからな・・・。





南京は中国側の対応が明らかに悪いのに、完全無視だからなｗ
否定派が有力になるのも無理は無い

>486

いいレスを書かれた。

この認識が日本人にはない。

肯定派にはさらに戦時であることの。

>>489
いえいえ、少なくとも「世界の常識」というものに従えば「不審と受け取られる行動を行えばペナルティを負う」のは当然のことなんですがｗ
平時に於いてさえ民間人や警官に射殺される危険があるというのに、戦時に、しかもお互いが殺し合いをやっている【交戦中】の相手に不審と思われれば射殺されて当然なんですがｗ
肯定派にはそれが理解できないようで困ったものですｗ

>>475
>鼻くそほじっても【重大な休戦協定違反が生じた】と強弁しそうな勢いだなオイｗ

ついでに言っておけば【休戦協定】が成立していなければ【交戦中】だからｗ

＞ID:ieFXHZu0

哀れ哀れと書き連ねるだけのバカ。
コピペで十分といいながら、コピペすら貼れない情弱ｗ

>>474
＞否定派は
＞「捕らえられた相手は「投降」も「降伏」もしていない以上攻撃の対象」
＞と言ってるだけ。

嘘付け。>>239で
＞当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
て言ってるじゃねーか、“戦闘中”ってのを勝手に“捕らえられた”にすり替えんじゃねーよ。
まったく、不利になるすぐこれだよ。そもそも>>229の反論がこれなんだからピントがずれているが、こっちは
肯定派が戦闘中に相手を攻撃するのに軍事裁判が必要と言ったレスを持って来いと再三言っている。

>>244で
＞＞当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
＞テンプレ10も含めてそう言った主張をしている奴の該当レスを挙げてみろよｗ

>>338で
＞言い訳はいいから該当レスのコピペの一つでも持ってこいよ。

>>459で
＞＞『投降も降伏もしていない敵対軍事組織の構成員を攻撃するには裁判が必要』
＞と肯定派が言ったらしいが未だにその該当レスが挙げられていないな。

と言っているだろ。３回言っても出てこないって事は、やっぱり否定派が肯定派の主張を
捏造しているって事だなｗ　否定派は相手の意見を捏造するしか反論できないって訳だ。
こういった卑怯な手口でしか反論できないなんて情けないねｗ
それと>>338で宿題出しといたんだけどまだ出せないのｗ　これな。
＞軍事的必要性もなく、戦時犯罪者の現行犯逮捕時ではない場合でも無裁判処刑を合法とする
＞学説を出せばいいんじゃないｗ　俺は違法という学説を７つも出してるのに一つもないのかｗ
早く出せよー。学説の裏付けのない主張はトンデモ論に過ぎないと言ったのは否定派だろｗｗｗ

>>474
＞そもそも殺害された支那兵が「投降」や「降伏」していた根拠がどこにもありませんがｗ

お前この程度の知識もなくてこのスレに書き込んでんのｗ　まったく否定派は無知ばっかだなｗ

歩兵三十三連隊第二大隊　古山義規一等兵　「三百人ぐらいの敗残兵が投降して来た」（『魁』第一巻）
第十六師団長　中島今朝吾日記　「約七八千あり尚続々投降し来る」（南京戦史資料集１）
第十六師団参謀長中沢三夫氏及び佐々木元勝氏　馬郡付近の投降捕虜約３〜４千名（証言による南京戦史）
歩兵第三十三連隊　佐々木少将私記　「捕虜ぞくぞく投降し来り数千に達す」（南京戦史資料集１）
歩兵第四十五連隊第二大隊　第二大隊長成友少佐、鵜飼敏定氏　下関にて投降兵約５〜６千名の捕虜（証言による南京戦史）
歩兵第１０３旅団(山田支隊)　山田栴二日記　「投降兵莫大にして仕末に困る」「一四、七七七名を得たり」（南京戦史資料集２）

投降兵の記述はたくさん在りますがｗ　その上、小野賢二発掘資料によると山田支隊はその殆どを機関銃で殺してますねｗ


＞まして無条件に投降を受け入れる理由はありませんがｗ

受け入れちゃってますがｗｗｗ

>>477
＞ましてや軍律裁判では通常裁判記録を取らないのだから

お前、中支那方面軍軍律で国民党軍の軍人を裁けると思ってんのｗ
そんなに無知を晒して楽しいかｗ

つ【中支那方面軍軍律】

第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　　　　　 【但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の
　　　　　 法規及慣例に干する条約の規定を準用す】

恥ずかしーのーｗ　否定派は何も知らなくて恥ずかしーのーｗｗｗ

>>492

ごめん、マジで何を言っているのかわからない。

南京においていつ休戦が成立したのか答えてくれないか？


否定派は、安全区に便衣兵が降伏もせずに居ること自体が戦闘が継続中とみなしています。
戦闘中にもかかわらず、裁判が必要と肯定派は主張している訳でしょうにｗ

>>494
特設軍法会議って知ってる？ｗ

何も知らないのは肯定派なんだがｗ


>>493
受け入れた？　どこに書いてる？

＞小野賢二発掘資料

ダウトｗ

スレチだけど、これは興味深いね

http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51388225.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100112-OYT1T00069.htm

サヨクどもの反日根拠が徐々に削られてゆくｗ

>>498

対日参戦文書署名直後の
ルーズベルトの写真があるんだけど
どこかにアップしてないかな？

(周りの閣僚は不謹慎そうな顔しているなか)
ルーズベルトが　してやったりって顔してるぜ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/naokin_tokyo/20100105/20100105003911.jpg

この写真の直後の写真があるんだけど

たしか葉巻くわえて　にんまりと笑っていたのを覚えている

>>492
>嘘付け。>>239で
>＞当然、戦闘中にいちいち相手を攻撃するのに軍事裁判など必要ありません。
>て言ってるじゃねーか、“戦闘中”ってのを勝手に“捕らえられた”にすり替えんじゃねーよ。

捕らえられていようが、勝手に自分から武装解除しようが、攻撃側が受け入れない限り“戦闘中”ですがｗ

>>493
で？支那兵は「休戦の申し込み」を行ったのかねｗ
「休戦の申し込み」を行っても攻撃側がそれを必ず受け入れねばならない義務は無いがｗ

>467
>ハーグ陸戦規定
>第33条
>休戦の申し込みを受けた軍司令官は、すべての場合それを受諾する義務はない。

>>493
>お前この程度の知識もなくてこのスレに書き込んでんのｗ　まったく否定派は無知ばっかだなｗ
>
>第十六師団長　中島今朝吾日記　「約七八千あり尚続々投降し来る」（南京戦史資料集１）

肯定派の無知の証明ありがとうｗ
きちんと投降の手順を踏み、敵対行動をとらなければ投降は受け入れられてますがｗ

南京戦史資料集P594
歩兵38連隊戦闘詳報　附表第3　戦闘詳報12号附表（要約）
昭和12年12月14日
俘虜
将校　７０
准士官、下士官兵　７１３０
（注　捕獲兵器ついては省略した）
備考
１、俘虜７２００名は、第10中隊僥化門付近を守備すべき命をうけ 同地にありしが14日午前8時30分頃
数千名の敵、白旗を掲げて前進 し来り午後一時武装を解除し南京に護送せし者を示す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちゃんと投降してきた連中は南京に護送されてますｗ
当然、投降してきても敵対行動をとったとみなされれば投降は受け入れられず攻撃は続行されますｗ

軍律裁判や特設軍法会議とか知っているなら

憲兵が取り調べている写真もあるのに

無裁判だったとか主張するのは無知以外の何者でもない

>>493
>>>474
>＞そもそも殺害された支那兵が「投降」や「降伏」していた根拠がどこにもありませんがｗ
>
>第十六師団長　中島今朝吾日記　「約七八千あり尚続々投降し来る」（南京戦史資料集１）

さて、おまえは
『殺害された支那兵が「投降」や「降伏」していた根拠』
として
>第十六師団長　中島今朝吾日記　「約七八千あり尚続々投降し来る」（南京戦史資料集１）
を出してきたわけだがｗ
>502で根拠を示したように
「歩兵38連隊戦闘詳報」によれば「7200名の捕虜」は南京に護送されてるわけだがｗ

『妄想』や『捏造』でないのならこの「7200名の捕虜」が殺害されたという根拠は何だ？

肯定派って本当に絶滅したんだな・・・(´・ω・`)

スクリプトのような奴しかいなくなったね
残念

>>493
>歩兵第１０３旅団(山田支隊)　山田栴二日記　「投降兵莫大にして仕末に困る」「一四、七七七名を得たり」（南京戦史資料集２）
>
>投降兵の記述はたくさん在りますがｗ　その上、小野賢二発掘資料によると山田支隊はその殆どを機関銃で殺してますねｗ

第１３師団１０３旅団第６５連隊第１大隊所属栗原利一伍長証言ｗ
「夕方薄暗さの中、先着した一角で捕虜が反抗して我が将校の軍刀を抜いて殺される事件が起きた（将校一、兵六）。
こうなった場合の反抗に備えた機関銃が一斉に火を吹いた。」

反抗して将兵を殺害したのだから射殺されて当然だなｗ

>>494
>つ【中支那方面軍軍律】
>
>第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
>　　　　　 【但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の
>　　　　　 法規及慣例に干する条約の規定を準用す】

支那兵は「敵対行為をなす者及捕虜」つまり「現地に於いて処断」の対象ｗ

>245
>方参二密第二八号
>軍律実施上注意の件通牒
>昭和十二年十月六日　北支那方面軍参謀長　岡部直三郎
>今般方面軍司令官に於て軍律軍罰令竝軍律会議審判制規則を制定施行することに定
>められしに付之が実施上左記の諸件を貴隷（指揮）下各部隊に徹底せしめ置かれ度く
>依命通牒す
>左記
>一、軍律及軍罰令制定せられしを以て爾今支那国人（敵対行為をなす者及捕虜を除く）
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>に対する事件は一切現地に於て処断することなく軍律会議に送付し該会議に於て審判処理せしむる事とす
>
>一般の「支那国人」に対しては（一切現地に於て処断することなく）「軍律会議に送付し審判処理」。
>「一切現地に於て処断することなく」の対象から「敵対行為をなす者及捕虜を除く」とされている。
>つまり軍律では「敵対行為をなす者及捕虜」は「現地に於いて処断」。

ついでに言っておくと
【但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】
とのことなので、当然ハーグ条約に違反している者はハーグ条約による保護は受けられないｗ

いやあ、何も反論しなくても大勢に影響が無いというのは楽でいいですなあｗ
ここは否定派の巣だから尚の事相手したってしょうがないんだけど
馬鹿どもがどんな手を使うのか参考にはなる

他では有効に活用させてもらってるよ馬鹿どもｗ

>>494

誰かこのバカに『日本語』を教えてやってくれ・・・(笑


すげーバカレスがあったんだな・・・(´・ω・`)

　★384 名前：373[] 投稿日：2010/01/10(日) 23:23:58 ID:liXKN+0Z
　　戦時正当性を問うなら、じゃハナから日本の朝鮮半島や中国への侵略は正当だったのかな？
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　一体何時日本が朝鮮半島へ『侵略』したんだろ？・・・(笑

コイツ、『ミラクル老いぼれバカ数字』じゃん・・・(笑
糖尿病に苦しみながらまだ生きてたんかよ・・・(´・ω・`)

ま、今年中には『孤独死』だな・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪



それと、

　★378 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 23:08:19 ID:1Qhr711p
　　で、裁判して処刑したのは何人なのよ
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　無裁判で処刑して何の『国際法』に違反するのか指摘してみ？ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　出来るもんならナぁ〜♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

ああ、一番の馬鹿が来た

退散退散♪

>>509

まだ息してるん？・・・(´・ω・`)
何一つ、『中間派』の正当性も示せないクセに♪クスクスクス・・・（・∀・）

>>511

逃げた〜♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
逃げた〜♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
また逃げた〜♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★378 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 23:08:19 ID:1Qhr711p
　　で、裁判して処刑したのは何人なのよ
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　無裁判で処刑して何の『国際法』に違反するのか答えられないんだ♪クスクスクス・・・（・∀・）
　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

お〜〜い♪・・・(´・ω・`)
中卒・低学歴・ニート・糖尿病のkouei・・・(´・ω・`)

　>>448
　d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
　そもそも捕虜資格があろうが無かろうが、捕らえた相手を裁判無しで殺していいわけではあ
　りません。1944年、独スコルツェニー特殊部隊が米軍服姿で撹乱工作を行い、軍事法廷が開
　かれましたが、「米軍服のまま戦闘を行った証拠がない」ということで無罪になった判例も
　あります。捕虜資格があるのなら軍法会議、無いのならば軍律会議になるだけです。ok
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　裁判無しで便衣兵を殺して『何の国際法に違反するのか』示してみなよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　出来るもんならなぁ〜♪クスクスクス・・・（・∀・）

おい♪生きてる価値の無いサヨク病のkouei♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）　※(注)　サヨク病＝糖尿病・・・(笑
新しいのが出来たぞ・・・(´・ω・`)

【サヨク脳ネット・ファシスト妄言カウンセリング対応レス#202】
便衣兵は国際法違反ではないんだ〜！単に平服を着ただけでは違法ではないんだ〜！ヽ<<#`Д´>>ﾉ

■■(´・ω・`)∩・・・オイラ見解によるカウンセリング・アンサー♪■■

　論破開始します。
　『兵士が戦闘中に平服を着る事は違法な行為ではない』との見解を出している
　国際法学者の名前を出して下さい。(※たった一人でもかまいません)
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちなみに、『便衣兵は国際法違反である』とする見解を出している国際法学者はたくさんいます。
※以下著者達はすべて『国際法学者』です。

　【「上海戦と国際法」信夫淳平　丸善　1932年】
　便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反
　である。その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正當防衛として直ちに之を殺害し、
　叉は捕へて之を戦時重罪犯に間ふこと固より妨げない。

　【国際法辞典　筒井若水編】
　伝統的な戦時国際法は、戦闘員資格をもつ正規軍による敵対行為だけを適法とし、文民等
　その資格を欠くものはもとより、正規兵であっても不正規軍の適法な構成員資格を満たさな
　い者の敵対行為は交戦法規に照らして違法としてきた。

　【『国際人道法の再確認と発展』　東信堂Ｐ236　竹本正幸著】
　第四に、戦闘員が自己を文民から区別しなかった場合に捕虜待遇を享有しうるか否か、の間題が
　あった。西欧諸国は、そのような場合には捕虜資格を認めないのが現行国際法の規則であり、捕
　虜資格が与えられないという心理的圧迫によって文民からの区別を戦闘員に守らせることが可能
　になる、と主張した。

便衣兵はどこから便衣を取り出したのだろうか？　自分の荷物から取り出したの？？

・偕行社「南京戦史」により抜粋
（）は準拠公式史料 、「」は南京戦史において史料に挙げられているもの、『』はその他

1.雨花門外歩六六の第一大隊…約600名処断（歩六六第一大隊戦闘詳報）
2.幕府山山田支隊…約3000名処断（数は推測）（戦史叢書、郷土史証言）『栗原証言、飯沼日記、山田日記、朝日新聞、両角手記』
3.玄武湖東方―下関、太平門歩三三…約2000名処断（歩三三戦闘詳報）
4.獅子山歩三三第二大隊…約200処断（歩三三戦闘詳報）
5.難民区東方歩二〇第四中隊…328名銃殺「歩二〇第四中隊陣中日記」
6.難民区歩七（掃討）…約6500名処断（第九師団作戦記録概要、歩七戦闘詳報、戦一第一中隊戦闘詳報）
7.馬群付近歩二〇第十二中隊、第三機関銃中隊…約200名銃殺「小戦例集、牧原日記」
8.和平門東西歩三八、歩三三…約400名処断「佐々木少将私記」
9.南京近郊歩三十旅団…約2000名処断「佐々木少将私記
10.その他の諸隊（推定）約1000名処断
合計…約1万6千名
（注意：あくまで南京戦史における推計。かつ、違法かどうかには触れられてない）

これに記録されているのは全て『軍人』。
肯定派の主張通り「全て不法殺害だった」と仮定しても

『軍人が約1万6千名死んだだけ』

>>509

歴史カードなんて　いまどき通用しないんだから


　もうやめたほうがいいって


きちんと上申しておけよ

>>496
> 特設軍法会議って知ってる？ｗ

で、その特設軍法会議をやった証拠あんの。早く証拠出せよ


> 受け入れた？　どこに書いてる？

捕虜にしてんじゃんｗｗ

>>501
＞「休戦の申し込み」を行っても攻撃側がそれを必ず受け入れねばならない義務は無いがｗ

12月13日以降城外での戦闘は殆どありませんが何かｗ
それに休戦協定と無裁判処罰は何の関係もありません。残念でした。
さらに言えば、協定を結ばなくても部分的な休戦はできます。

＞第37条:休戦は、全般的、もしくは部分的に行うことを可能とする。前者は、交戦国の作戦動作を停止し、
＞後者は特定地域において交戦軍のある部分間を停止するものとする。

>>502
山田支隊はｗｗ

>>519

やあ♪肯定派より更に劣悪な中間派の朝鮮人君・・・(´・ω・`)

『無裁判で処刑』して一体何の国際法に違反するんだい？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
該当法令を示すことが出来なければ、

　「日本軍は無裁判で処刑したんだ！」
　「日本軍は無裁判で処刑したんだ！」
　「日本軍は無裁判で処刑したんだ！」　・・・by　中間派の朝鮮人君ID:qaL47pVe

と『無意味』に叫び続けることになるだけなんだが、そんな事も朝鮮人は
理解出来ないのかい？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>519

『無裁判で処刑する事』が、国際法の何に違反するのかも答えられない劣悪な中間派♪・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>519
>捕虜にしてんじゃんｗｗ

捕虜ではなく「投降してきた」「降伏してきた」もしくは「捕らえられた」だけｗ
当然それを無条件に受け入れる義務は無いｗ
1937年当時の国際法ではいつから捕虜とするかは指揮官の自由裁量ｗ

『1929年の捕虜条約の規定の解釈では、捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊
　指揮官の自由裁量とされていたが、1949年条約はその考え方を根本的に修正し、敵要員を捕獲
　した瞬間から最終的にそれらの者が解放送還されるまでの間、捕虜の待遇を与えるよう、その始
　終期を判然と定めた（第５条第１項）。』　（足立純夫『現代戦争法規論』）

>>519
＞証拠あんの。早く証拠出せよ
散々既出。状況証拠だけどね

まず、�@無裁判で�A処刑したという証明が先。
立証責任を摩り替えては困る。

＞捕虜にしてんじゃんｗｗ
あれあれ？
日本軍って捕虜はとらない方針じゃなかったの？ｗｗｗｗ

>>520
部分的な休戦を行うためには協定を結ばなければいけないがｗ
＜第三十六条　休戦ハ交戦当事者ノ合意ヲ以テ作戦動作ヲ停止ス＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ついでに言っておくと、敵に捕まったからといって捕虜になれるわけではない。

『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男著
　一九四九年捕虜条約は、一九二〇〜三〇年代の捕虜に関する国際法規に比較して飛躍的に進歩した内
容を示していて、もちろん支那事変当時の関連諸問題に直接影響を与えるものではないが、少なくとも右の
第五条に見られる「敵の手中に陥った者」のことごとくが「敵の権力内に陥った者」（捕獲国から国際法上の捕
虜としての待遇を保証された者）とは限らないことを示唆している点において、注目に 値しよう。


「敵の手中に陥った者」≠「敵の権力内に陥った者」（捕獲国から国際法上の捕虜としての待遇を保証された者）

もう何年も前から、論破した論破した言う割りに
政府の研究会に袖にされ続ける否定派ｗ

そりゃそうだ、鼻くそほじっても重罪だ、これで論破だと言えば
呆れて見向きもされなくなって当然ｗｗｗ
これで皆が納得すると思ってるおめでたい感覚が糞笑えるｗｗｗｗｗ
当人はふんぞり返ってるが、現実は厳しいｗｗｗ

「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本に責任がある」

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>528

アサヒ新聞にすら見捨てられつつある肯定派と中間派・・・ナム〜(´−人−`)

　■http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230377.html
　虐殺の規模をめぐっては、中国の大虐殺記念館が「３０万人」と表示。日本の
　研究者の間では「数万〜２０万人」などの諸説があり、虐殺そのものを否定す
　る研究者もいる。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』

アサヒ新聞記者東岡徹氏・・・(´・ω・`)
これからも『孤高』を貫いてくれ・・・(´・ω・`)
それがジャーナリスト魂というものだ・・・(´・ω・`)

>>528

オマエらの様な『狂信』じみた原理主義とのお付き合いは、アサヒ新聞ですら
遠慮したいんだとよ♪・・・(笑

ゲラゲラゲラゲラゲラｗ

>>528

>123
>　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
>　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
>　双方が同意した共通認識ではない。

執筆者本人の認識としか書いていないがｗ
それ以外の記述がどのあたりに書いてあるのか教えてくれないかｗ
たぶん自称中間派の目には見えるが否定派の目には見えないんだと思うんだが（嘲笑）

あの朝日にお情けで触れてもらって歓喜ｗ

もうみてらんないｗｗｗ

どこをどう読んでも政府調査団の出した認識が主眼で
否定派ちょろっと触れた程度

その程度で、「見捨てつつある」ｗｗｗ
もはや挨拶したら「あの娘、俺に惚れてるんじゃねえ？」レベルの勘違いｗｗｗｗｗ

ほんともうみてらんないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ

>>533

はい♪これが『現実』・・・(´・ω・`)

　■http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230377.html
　虐殺の規模をめぐっては、中国の大虐殺記念館が「３０万人」と表示。日本の
　研究者の間では「数万〜２０万人」などの諸説があり、虐殺そのものを否定す
　る研究者もいる。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』

　　これまでのアサヒの記事で、『否定論』に言及したものがあったんか？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

執筆者本人の認識にも選んでもらえないｗｗｗｗ

中国との認識あわせの場にもってく材料にも選んでもらえないｗｗｗｗｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

肯定派は、日本軍最悪の虐殺事件と言われている南京事件にて、民間人虐殺が皆無または極少数で良いのかな？
兵隊が幾ら殺されていようが実はどうでもいい話なんだよ、戦争なんだからね

肯定派の皆さん！民間人がどのくらい殺されたのか主張して、日本軍を非難しようと思いませんか？
それとも、日本軍が他の軍に比べて立派な軍隊だったと認めますか？

>>535

あ♪そうだ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　肯定派曰く
　『日本は極東裁判を受諾した！だから日本は南京大虐殺を認めた！』

・・・んじゃなかったん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

なのに何？これ？ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　
　　■http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
　　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
　　双方が同意した共通認識ではない。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　極東軍事裁判判決や南京軍事法廷判決を『受け入れた』ハズなのに、
　　何で『共通認識』が異なるん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　　哀れよの〜♪哀れよの〜♪
　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>536
さあねえ・・・別に日本軍を非難する気は無いんで

馬鹿な否定派が調子に乗って、勝ち目の無い「南京大虐殺まぼろし説」でもぶちあげて
中国にわざわざ攻撃材料与えたり、諸外国の顰蹙買ったりしなけりゃそれでいいんで

ほんと、愛国のつもりが利敵行為にしかなってない否定派のバカ共は絶滅すればいいと思うよ

民主党は前田日明を身辺調査したほうがよい。
マスコミにとっては横峯パパ以上の宝の山(笑)


前田日明のトラブル映像＆画像集

前田日明が弟子を殴ってストレス発散＆そんな自分に酔ってる動画
http://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI

自称格闘家と書かれてキレた自称格闘家でガチ童貞の前田日明さん(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=VlUzOMS3AiM&feature=related

素人同然の不良をリングに上げて商売にしてるガチ童貞の前田日明が金子賢を批判する動画
http://www.youtube.com/watch?v=XcMDa3GH8G0

数々のトラブルを起してきた前田日明が安生洋二にお仕置きされたことを伝える画像＆記事
http://blog.livedoor.jp/verdigris28/archives/51207496.html



２ちゃんねる　民主党から参院選に出馬する前田日明　関連スレッド

ガチ童貞の前田日明氏(50)が民主党から参院選に出馬
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1263044442/

>>535

お〜い♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
読解力と理解力が『0』の肯定派と中間派♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　　■http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/jc_rekishi_04b.pdf
　　学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、
　　双方が同意した共通認識ではない。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　南京軍事法廷では、判決で『犠牲者30万人』が認められているぜ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　にもかかわらず、『何で共通認識が異なる』ん？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　オマエら肯定派どもの『認識』が否定されてるって事じゃん♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　　サンフランシスコ講和条約を締結した日本政府は『南京大虐殺を認めた』んじゃなかったん？♪

　　ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ
　　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

相変わらずこのスレ一番の馬鹿は何言ってんだかわからないぜｗ
おやすみ♪

>>538

クスクスクス・・・（・∀・）

『愛国』のつもりが『売国』にしかなってない肯定派と中間派のバカども
は消滅すればいいと思うよ♪クスクスクス・・・（・∀・）

あ、もう既に消滅してたんだっけ♪クスクスクス・・・（・∀・）
肯定派とか、もうネット上にしか存在しない仮想現実キチガイだったよな♪クスクスクス・・・（・∀・）

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>541

レスが気になって寝れないクセに『おやすみ♪』だってさ♪・・・（・∀・）
肝の小せぇヤツ・・・・ｗ

また逃げた〜♪・・・（・∀・）
また逃げた〜♪・・・（・∀・）
また逃げた〜♪・・・（・∀・）
肯定派はすぐ逃げる〜♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
中間派はすぐ『隠れる』〜♪・・・(笑

ちなみにさっきのバカのレス♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★511 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 22:41:53 ID:R82x1vY8
　　ああ、一番の馬鹿が来た
　　退散退散♪
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　★519 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/12(火) 23:51:12 ID:qaL47pVe
　　で、その特設軍法会議をやった証拠あんの。早く証拠出せよ

70分ほど息を潜めてたよ♪ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ
おまけに『無裁判で処刑する事が何の国際法に違反するのか？』には、結局答えられず仕舞い♪
どんだけ『白痴化』が進んでるんだよ♪・・・(笑

何の根拠も示さずイチャモンばかりｗw大虐殺肯定派と言うものはこれほど低レベルなのですね。

528 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 00:12:35 ID:czCIa90c
もう何年も前から、論破した論破した言う割りに
政府の研究会に袖にされ続ける否定派ｗ
そりゃそうだ、鼻くそほじっても重罪だ、これで論破だと言えば
呆れて見向きもされなくなって当然ｗｗｗ
これで皆が納得すると思ってるおめでたい感覚が糞笑えるｗｗｗｗｗ
当人はふんぞり返ってるが、現実は厳しいｗｗｗ
「数万〜20万の犠牲者がおり、基本的に日本に責任がある」
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

533 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 00:27:50 ID:czCIa90c
あの朝日にお情けで触れてもらって歓喜ｗ
もうみてらんないｗｗｗ
どこをどう読んでも政府調査団の出した認識が主眼で
否定派ちょろっと触れた程度
その程度で、「見捨てつつある」ｗｗｗ
もはや挨拶したら「あの娘、俺に惚れてるんじゃねえ？」レベルの勘違いｗｗｗｗｗ
ほんともうみてらんないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ

535 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 00:30:50 ID:czCIa90c
執筆者本人の認識にも選んでもらえないｗｗｗｗ
中国との認識あわせの場にもってく材料にも選んでもらえないｗｗｗｗｗ
哀れよのうｗ哀れよのうｗ

この記事、ホント使える・・・(´・ω・`)

　■http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230377.html
　虐殺の規模をめぐっては、中国の大虐殺記念館が「３０万人」と表示。日本の
　研究者の間では「数万〜２０万人」などの諸説があり、虐殺そのものを否定す
　る研究者もいる。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』
　　『虐殺そのものを否定する研究者もいる。』

　これまでのアサヒ新聞は『大虐殺肯定派新聞』であり、記事でも一貫して
　『南京大虐殺はあったとの立場』で書いてきた・・・(´・ω・`)

　即ち、アサヒ新聞購買者に対しては『南京大虐殺を真実』として捉える事に
　疑いの無い記事で埋め尽くされていた・・・(´・ω・`)
　
　仮に、アサヒ新聞しか購買したことが無い人がいるのなら、南京大虐殺がなかった
　とする『研究者』がいたとは考えてもみなかっただろう・・・(´・ω・`)

　即ち、アサヒ新聞の購買者達に『南京大虐殺への疑問』のキッカケを与えた事になるのだ・・・(´・ω・`)

　アサヒ新聞に『裏切られた事』が理解できない肯定派と中間派・・・哀れ・・・
　

>>538
ふうん、南京の民間人虐殺は皆無または少数でＯＫなんだね
なのに「数万」は兎も角、「〜20万」なんて大嘘をなんで非難しないのかな？

>>522
＞『無裁判で処刑』して一体何の国際法に違反するんだい？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

否定派ってのがいかに無知であるかよく分かるレスだね。
国際法という条約・慣習・学説は存在するが、国際法という法律は存在しない。
戦時国際法であるハーグ条約の法規慣例に適合した国内法（具体的には軍令及び軍律）に違反してるって事。
にわか知識は恥晒すだけですよ。誰かが出した>>229-230でも国際法違反により無裁判処刑は違法と誰も言ってない。

>>524>>527
残念ながら捕らえた側が捕虜と言ってます。
投降を受け入れた当人が捕虜として認識している事はあきらかですね。
・中島今朝吾日記　至る処に捕虜を見到底其始末に堪へざる程なり
・中沢三夫氏及び佐々木元勝氏証言　馬郡付近の投降捕虜約３〜４千名
・佐々木少将私記　「捕虜ぞくぞく投降し来り数千に達す」
・山田栴二日記　捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す　皆殺せとのことなり

>>547
>残念ながら捕らえた側が捕虜と言ってます。
>投降を受け入れた当人が捕虜として認識している事はあきらかですね。

アホ！？
>・佐々木少将私記　「捕虜ぞくぞく投降し来り数千に達す」
投降してきた敵兵を何で「捕虜」なんて言うんだよｗ
投降兵の事を便宜上捕虜と言ってるだけ。
そもそも日本軍の方針は「戦利品」「俘虜」といった名称の使用に関する規定が無かった。
その結果「俘虜」といった言葉があちこちで使われただけ。

交戦法規の適用　戦史叢書「支那事変陸軍作戦２」　付録より
陸支密第一九八号（昭和十二年八月五日）
　　　次官ヨリ駐屯軍参謀長宛（飛行便）
　今次事変二関シ交戦法規等ノ問題二関シテハ別紙二準拠スルモノトス
　右依命通牒ス別紙〔交戦法規ノ適用二関スル件〕
四
〜中略〜
帝国現下ノ国策ハ努メテ日支全面戦ニ陥ルヲ避ケントスルニ在ルヲ以テ日支全面戦ヲ相手側ニ先ンシテ決心セリ卜見ラル
ル翔キ言動（例ヘハ戦利品、俘虜ヘノ名称ノ使用或ハ軍自ヲ交戦法規ヲ其壮儘適用セリト公称シ其ノ他必要已ムリ得サル
ニアラサルニ諸外国ノ神経ヲ刺激セルカ如キ行動）ハ努メテ之ヲ避ケ必要トスヘシ〔以テ第三国トノ紛糾ヲ避クルノミナラス
皇軍ニ対シテ信頼ヲ抱カシムル如クスルモノトス〕
〜中略〜

>>547
>・山田栴二日記　捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す　皆殺せとのことなり

山田支隊は翌日再度確認のため相田中佐を派遣している。
命令なら再度確認する必要は無い。
しかも当時南京にいたのは第16師団、山田支隊は第１３師団所属で第16師団の指揮下には無い。
何で南京から命令が下るんだｗ


十二月十六日　晴
相田中佐を軍に派遣し、捕虜の仕末其他にて打合はせをなさしむ、捕虜の監視、誠に田山大隊大役なり、砲
台の兵器は別 とし小銃五千重機軽機其他多数を得たり
『南京戦史資料集２』

さらに例え捕虜だったとしても反抗して将兵を殺害したのだから射殺されて当然ｗ

>507
>第１３師団１０３旅団第６５連隊第１大隊所属栗原利一伍長証言ｗ
>「夕方薄暗さの中、先着した一角で捕虜が反抗して我が将校の軍刀を抜いて殺される事件が起きた（将校一、兵六）。
>こうなった場合の反抗に備えた機関銃が一斉に火を吹いた。」
>
>反抗して将兵を殺害したのだから射殺されて当然だなｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 06:31:07
1929年生まれ。南京虐殺の生存者。8歳の時に事件にあい、9人家族のうち
7人が殺 害された。自身の証言について、日本人の著者の中で「ウソ」
呼ばわりされ、中国で20 04年に始まった名誉毀損訴訟において勝訴。
[2009.02.05]
南京事件の研究書で事件の被害者とは別人と指摘され、名誉を傷つけられた
として、中国 人の夏淑琴さんが、著者の東中野修道・亜細亜大学教授と
出版元の展転社に損害賠償を求 めた訴訟で、最高裁第１小法廷
（涌井紀夫裁判長）は５日、教授と同社の上告を退ける決 定をした。
東中野教授と同社に計４００万円の支払いを命じた１、２審判決が確定した。
南京虐殺−70年目の証言 夏淑琴（シャー・スーチン）
h　ttp://www.youtube.com/watch?v=Kyc9UNbfwL8&feature=related
h　ttp://www.youtube.com/watch?v=H-CaVZhHYEA&NR=1
山口県の同和、部落地区
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1221788563/l50

鼻くそほじっても重罪
肯定派のもってくる証言は認めないけど、否定派のもってくる証言は根拠にする

今日も強弁♪今日も強弁♪

でも否定派が全く相手にされないのなんでだろう〜♪なんでだろう〜♪

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

>>547
>国際法という条約・慣習・学説は存在するが、国際法という法律は存在しない。
無知はお前だ。慣習法は認められている。↓慣習国際法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E7%BF%92%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95

＞戦時国際法であるハーグ条約の法規慣例に適合した国内法（具体的には軍令及び軍律）に違反してるって事
そんなことは皆知っている。「国内法に違反している」といっても議論が成り立たないからそういっているだけ。

＞誰かが出した>>229-230でも国際法違反により無裁判処刑は違法と誰も言ってない。
それは同意。
「戦時国際法論」　立作太郎　日本評論社　1931年
「凡そ戦時重罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於て審間すべぎものである。
然れども全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。」

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺5／5
h　ttp://www.youtube.com/watch?v=x-SV8JtDtNY&feature=related

h　ttp://www.youtube.com/watch?v=FxvH2hYlX40

>>551
>鼻くそほじっても重罪

どこにそんなレスがある？
「敵対行動と判断される」「重大な休戦協定違反」というレスはあるが「重罪」なんてレスは存在しないが？
「休戦協定違反」とは重罪でもなんでもない。
ただ相手がどういう状態であろうと（拘束されていようが、武装解除していようが）即攻撃が続行されるだけｗ

>肯定派のもってくる証言は認めないけど、否定派のもってくる証言は根拠にする
実在すら不明の匿名の証言と、実名の証言を比較すればどちらに信頼性があるかは明らか。
逆に匿名の証言を認めるなら、否定派が匿名の証言を出しても認めるよなｗ

いまさら言い訳か

>鼻くそほじっても重罪

否定派がそう言ってるレスを出してみろ。
他人の発言を勝手に改竄するのを「捏造」と言うんだよｗ

北朝鮮
休戦協定から平和協定へ 2010 1/11
h ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E4%BC%91%E6%88%A6%E5%8D%94%E5%AE%9A%E3%81%8B%E3%82%89%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%8D%94%E5%AE%9A&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&ei=yu1KS4KEOZDs7AOYz_jWCw&sa=X&oi=news_group&ct=title&resnum=1&ved=0CA0QsQQwAA
【ソウル時事】北朝鮮外務省は１１日、
「朝鮮戦争ぼっ発６０年となる今年、休戦協定を平和協定に代えるため
の会談を早期に始めることを休戦協定当事国に丁重に提案する」
との声明を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。

韓国外交通商省によると、これまでも北朝鮮は平和協定締結
を求めてきたが、声明で交渉開始を提案したのは初めて。
　また、声明は「制裁という差別と不信の障壁が除去されれば、
（核問題をめぐる）６カ国協議もすぐ開かれることが可能だ」
と主張し、６カ国協議再開の条件として経済制裁の解除を求めた。

さらに、平和協定締結交渉について、
「現在進行中の朝米会談のように６カ国協議の枠内で進める
こともできる」との立場を示した。（2010/01/11-17:21）
h ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&rel=j7&k=2010011100200

おーい。昔のことなんかとりあえず置いといて、今ある脅威についても考えとくれ。
このままだと俺らが大虐殺されそうだ。

【社会】 外国人参政権反対デモ、日本メディアは報道せず？中国は報道…中国人「一部の幼稚な右翼のデモ」「日本の恥と怒る人も」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263338792/

>>549
> >・山田栴二日記　捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す　皆殺せとのことなり
>
> 山田支隊は翌日再度確認のため相田中佐を派遣している。
> 命令なら再度確認する必要は無い。
> しかも当時南京にいたのは第16師団、山田支隊は第１３師団所属で第16師団の指揮下には無い。
> 何で南京から命令が下るんだｗ

山田支隊の指揮権自体は１３師団ではなく上海派遣軍にある。上海派遣軍が
主に１３師団の６５連隊から編成したの部隊が山田支隊なのだ。

だが、派遣軍司令部はその時点で湯水鎮にいて、南京に派遣したとあるのは軍ではないことがわかる。

とすると、「皆殺せ」といったのは第１６師団と言うことになる。だが何故第１６師団に派遣したのだろうか。

上海派遣軍の飯沼守参謀長はこう書く。
十二月十五日　山田支隊の俘虜東部上元門付近に一万五、六千あり　尚増加の見込と、
依て取り敢へす１６Ｄに接収せしむ。

要するにこうだ。上海派遣軍は山田支隊の捕虜を１６師団に接収させようとしたので、
山田支隊が１６師団に連絡を取りに行くと、１６師団は「皆殺せ、引き取るのはごめんじゃ」
となったと。困ったので翌日もっかい軍に相田中佐を軍の方に派遣した、ということなのである。

ではその後どうなったのか・・・・どうやら軍も処刑方針を容認していたらしいことが
その後の飯沼日記から伺えるのではあるのだが。

無料
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12393/

>>560
>ではその後どうなったのか・・・・どうやら軍も処刑方針を容認していたらしいことが
>その後の飯沼日記から伺えるのではあるのだが。
軍が処刑方針を容認していたから何だってんだ。
現実に山田支隊が行ったのは「処刑」ではなく「鎮圧」だぞ。
肯定派は「反乱で日本兵が殺されても捕虜を鎮圧してはならない」でも言いたいのか。

>>560
>山田支隊が１６師団に連絡を取りに行くと、１６師団は「皆殺せ、引き取るのはごめんじゃ」
>となったと。
処刑が黙認されていたなら何でわざわざ南京まで護送するんだ
>502
>１、俘虜７２００名は、第10中隊僥化門付近を守備すべき命をうけ 同地にありしが14日午前8時30分頃
>数千名の敵、白旗を掲げて前進 し来り午後一時武装を解除し南京に護送せし者を示す。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>560
>要するにこうだ。上海派遣軍は山田支隊の捕虜を１６師団に接収させようとしたので、
>山田支隊が１６師団に連絡を取りに行くと、１６師団は「皆殺せ、引き取るのはごめんじゃ」
>となったと。困ったので翌日もっかい軍に相田中佐を軍の方に派遣した、ということなのである。

？？？
つまり上海派遣軍が１６師団に山田支隊の捕虜を接収しろという命令を出し、１６師団はその命令を無視して山田支隊に「皆殺せ」 と言ったと。
そして実際には南京に７２００名の捕虜を送っていたと。
命令を受けておきながら、命令を無視して、実際には命令通り実行していたと？？？

>>555
>>557
ﾌﾟｸｸｗそんなにカリカリすんなよｗ
鼻くそはお前らの無理矢理なこじつけを揶揄する為の表現だ
ずっとそのつもりで使ってんだからさｗｗｗ

もっとも、開き直って「ああそうだよそれが何か？」と逆切れした奴はいたけどなｗ
>>486
> >鼻くそほじっても【重大な休戦協定違反が生じた】と強弁しそうな勢いだなオイｗ
>
> 当然ですが？
〜略〜
> 鼻くそほじろうが、懐に手を入れようが、敵対行動と判断されればその場で射殺されますｗ

>>486のどこに鼻くそほじったら重罪って書いてあるの？ｗ

あ、そう、なら仕方ないから表現変えてやろうｗ

鼻くそほじったら射殺で当然な否定派諸君！！！！ｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

不審な行動を取れば敵対行為と判断されて射殺されてもやむを得まいｗ

うん、意外といいなあコレ

否定派諸君を揶揄するのに丁度いいぞｗ

今後使わせてもらおうｗｗｗｗ

いｗｗｗまｗｗｗさｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべええｗｗｗｗｗｗ糞はらいてえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:czCIa90cがアメリカで民間人に「フリーズ」と言われて鼻くそほじって射殺されるに１ペリカｗ

ありもしない事を想像してるｗｗｗｗｗｗ

馬鹿にされた悔しさをありえない状況を想像して紛らわしてるｗｗｗｗｗ






あああああああああああ哀れよのうｗ哀れよのうｗ

ふう、面白かった

肯定派の馬鹿の見本として保存♪

むしろ肯定派に失礼なくらいだろうｗ
ｋｏｕｅｉ派なら分かるがｗ

そして今日もまた、「数万〜20万の虐殺があり、日本に責任がある」
という研究会の見解に、影響を与えるような出来事はありませんでしたっと

まぼろし派は統一見解のすり合わせ場にも載せてもらえないｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

たぶん手榴弾を投げようとしてピンを口にくわえても「ハナクソをほじろうとしただけだ」とでも言えばいいとでも思ってるんだろうなあｗ

そして今日もまた、

執筆者本人の認識＝研究会の見解

と必死に捏造する中間派でしたｗ

哀れよのうｗ哀れよのうｗ

執筆者本人の認識だろうが、机に並べて中国とすり合わせするんだ

それが研究会の採用した説ってことだ

それが研究会が提示する日本側見解ってことだ

まあ、「執筆者本人の認識＝研究会の見解ではない」で何か誰かの認識が変わると思ってるなら
それでいいんじゃない？

研究相手の中国側が、日本の研究会のもってきた説をどうとらえるか
お前ら否定派以外の人がそれをどうみるか

ま、結果はおのずとついてくると思うぜｗ

つまり「中国様の言う通りに書かなくてはいけません」ということですかｗ
骨の髄まで奴隷根性が染み付いているようですねｗ
まるで朝鮮人を見ているようですｗ

>>555
＞実在すら不明の匿名の証言と、実名の証言を比較すればどちらに信頼性があるかは明らか。

肯定派が出した史料

古山義規一等兵証言　「三百人ぐらいの敗残兵が投降して来た」（『魁』第一巻）・・・２次史料
中沢三夫氏及び佐々木元勝氏証言　馬郡付近の投降捕虜約３〜４千名（証言による南京戦史）・・・２次史料
成友少佐、鵜飼敏定氏証言　下関にて投降兵約５〜６千名の捕虜（証言による南京戦史）・・・２次史料
中島今朝吾日記　「約七八千あり尚続々投降し来る」（南京戦史資料集１）・・・１次史料
佐々木少将私記　「捕虜ぞくぞく投降し来り数千に達す」（南京戦史資料集１）・・・１次史料
山田栴二少将日記　「投降兵莫大にして仕末に困る」「一四、七七七名を得たり」（南京戦史資料集２）・・・１次史料
宮本省吾（仮名)陣中日記　12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺（南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち）・・・１次史料
菅野嘉雄（仮名)陣中日記　12/17揚子江岸で捕虜約1万数千人銃殺（南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち）・・・１次史料
※下2つはＮＮＮドキュメントで日記が映し出されて実在確認済みの小野賢二発掘資料。本人の希望で仮名表記だが当時・
現場で書かれた日記である。小野賢二氏自身が筆者に直接会って日記を譲り受けるかコピーを撮っている。
つまり小野賢二氏は本名を知っており、本人か家族の許可さえあればいつでも本名を公開できる。
否定派が匿名は偽物という先入観で言っているだけであって、史料としては２次史料よりも上。

否定派が出した史料

栗原利一証言（南京戦史資料集）・・・２次史料
両角手記（戦史叢書、郷土史証言）・・・２次史料
島田勝己氏の遺稿（証言による南京戦史）・・・２次史料
堀曹長の手記（本当はこうだった南京事件）・・・２次史料
※そんで否定派の出した１次史料がこれｗｗｗ
牧原信夫日記「早速行って全部銃殺して帰って来た。」（証言による南京戦史）・・・１次史料
小原立一日記「兵隊二百人ばかりで全部突き殺す」（秦郁彦「南京事件」）・・・１次史料
逆に虐殺が在った事を証明してますけどｗｗｗ

このスレでカウントしたら結果がこれ。肯定派は１次史料の比率が高いが否定派は２次史料の比率が高い。
またしても否定派の嘘がばれちゃったねｗｗｗ　もうその虚言癖をいいかげんに直したらｗｗｗ

なんだそりゃ

>>562
> 肯定派は「反乱で日本兵が殺されても捕虜を鎮圧してはならない」でも言いたいのか。

反乱があったとしてんのは２次史料じゃねーか。都合のいい時だけ普段ぼろ糞に言ってる栗原証言出すんだなｗ
１次史料ではこう。
宮本省吾陣中日記「二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも多数死傷者を出してしまつた。」
“おわり”に大失態に会いと書いてるな。つまり反乱があったから鎮圧した訳ではなく、先に機銃掃射が
あって友軍にも多数死傷者が出たという事。

また、２次史料でも角田栄一証言では「船着き場で到着順に縛っていたのをほどき始めたところ、いきなり
逃げ出したのがいる。四、五人だったが、これを兵が追いかけ、おどかしのため小銃を発砲したんだよ。
これが不運にも追いかけていた味方に命中してしまって……。これが騒動の発端さ。」
これも捕虜の反乱があって機銃掃射が始まった訳では無いことを示している。

いくらでも操作できる２次史料のような糞史料だけで語んなよボケ。
そもそも、軍事的必要性もなく戦時犯罪の現行犯逮捕時以外でも無裁判処刑を合法とする学説を出せと
言っている。軍事的必要性は折込済みなの。反論になってないな。残念でしたｗｗｗ


>>563
護送した捕虜がいるのは判ってる。>>255の殺害した拘束兵については反論なしかｗ　話をあっちこっち
飛ばすなよ。今は処刑された拘束兵の話な。おｋ？ｗｗｗ

>>581
>宮本省吾（仮名)陣中日記　12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺（南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち）・・・１次史料
>菅野嘉雄（仮名)陣中日記　12/17揚子江岸で捕虜約1万数千人銃殺（南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち）・・・１次史料

《《《仮名の１次史料www 》》》


wwwwwwwwwwww大 爆 笑wwwwwwwwwwwwwww



これが肯定派のレベルなんだなあwwww

>>547
国際法という法律が存在しないのであれば、杓子定規に国際法に従う必要もないと思うが？
あくまでも習慣であるというのであれば、戦場での臨機応変な対応もまた習慣。

>>575
コピペのストックすらなく、何となく否定派をからかっているつもりで一人優越感に浸っている分、
koueiよりもアホの子ｗ

>>579
そこまで頑張っても、これは「政府の見解」とは記述できず、「執筆者個人の見解」としか書けなかったわけだがｗ
本当に否定派を無視できているのなら、「調査団の見解＝政府の見解」と発表しても何ら問題ないはずだが？

>>581
史料
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
史料（しりょう、独: Quellen、英: Source, historical materials）は、歴史を考察する上で手がかりになるもののことで、紙に文字で書き記された文献や、考古学上の遺構・遺物・遺跡、イメージ史料となる絵画、写真、オーラル・ヒストリー、伝承などを含む。
歴史家が歴史を研究・記述する際に用いるあらゆるものが史料である（紙の代わりに古くは木簡・竹簡、粘土板、石板などにも書かれたが、これらは伝世品であれば「文献」と言い、出土品なら遺物と言いわけるのが一般的である）。

一次史料の意義
ただし、一次史料は必ずしも正確というわけではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日記や手紙などは主観的で偏った記述も付き物であり、歴史知識の乏しい人間が偏向した一次史料の記述を直接読めば誤った情報を得る事になる。
その為、一次史料の読解のためには、その史料にバイアスを与える種々の性格を把握しなければならない。
また、ある文献を二次史料だからといった理由のみで価値が低いと捨て去るのでは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
重要な情報を見落とすことにもなりかねないので、注意が必要である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>583
　今までスルーしてたけど、あまりの衝撃にレスするわ。
　さすがに日本語読めないとは思わなかった……。

>「二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも多数死傷者を出してしまつた。」
>“おわり”に大失態に会いと書いてるな。

　「終の棲家」って何て読むか知ってるか？
　「ついのすみか」って読むんだよ。
　「ついに大失態に会い」だ。大失態ってなんだ？
　どう考えても、２万以上の敵兵を制御できなかったことだろう。

>>581
>宮本省吾（仮名)陣中日記　12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺（南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち）・・・１次史料
>菅野嘉雄（仮名)陣中日記　12/17揚子江岸で捕虜約1万数千人銃殺（南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち）・・・１次史料
>※下2つはＮＮＮドキュメントで日記が映し出されて実在確認済みの小野賢二発掘資料。本人の希望で仮名表記だが当時・
>現場で書かれた日記である。小野賢二氏自身が筆者に直接会って日記を譲り受けるかコピーを撮っている。
>つまり小野賢二氏は本名を知っており、本人か家族の許可さえあればいつでも本名を公開できる。
>否定派が匿名は偽物という先入観で言っているだけであって、史料としては２次史料よりも上。

公開されている「宮本省吾（仮名)陣中日記」や「菅野嘉雄（仮名)陣中日記」はオリジナルが確認できないんだがw
小野賢二が公開するときに手を加えたり編集したりしていても誰も確認できない。
意図的でなくても日時、場所の誤記があってもそれすら確認できない。
オリジナルが公開されていれば「宮本省吾（仮名)陣中日記」や「菅野嘉雄（仮名)陣中日記」も１次史料として評価できる。
しかし現時点で「宮本省吾（仮名)陣中日記」や「菅野嘉雄（仮名)陣中日記」とされているものは小野賢二が「現場で書かれた
日記だ」と主張しているだけの２次史料。
むしろ２次史料以下の空想小説の類でしかないw
これらの疑問を解決するにはオリジナルが公開されればいいんだがw
空想小説を１次史料なんて主張するバカには無理な話かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>583
>また、２次史料でも角田栄一証言では「船着き場で到着順に縛っていたのをほどき始めたところ、いきなり
>逃げ出したのがいる。四、五人だったが、これを兵が追いかけ、おどかしのため小銃を発砲したんだよ。
>これが不運にも追いかけていた味方に命中してしまって……。これが騒動の発端さ。」
>これも捕虜の反乱があって機銃掃射が始まった訳では無いことを示している。
日本語が読めますかｗ
>「船着き場で到着順に縛っていたのをほどき始めたところ、いきなり逃げ出したのがいる。
あなたは自分で「逃走したのが発端」と言ってますがｗ
それとも今度は「逃走した捕虜に発砲するのは違法」とでも主張しますかｗ

>>581
万年筆で書かれた日記が１次史料ねえw
井上靖の従軍日記は手帳に鉛筆書きw

おお、井上靖か
読んだぞ

彼は北の方だったから南京関係ないし、すぐ内地に戻ってきてしまったが
それでも日本兵の略奪品の多さにはあきれたような事を書いていたな
どこもみんなそんな感じだったんだろうなあ

これが一次史料なら葛西が言ってたアレとかも、一次資料として出てくるかもしれませんネ

中間派が発狂して人格崩壊起こしてら・・・(笑


>>547

肯定派ってのがいかに無学であるかよく分かるレスだね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

肯定派の『精神分裂パラドックス』を曝し上げ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★547 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 03:11:34 ID:dD9fjGlL
　国際法という法律は存在しない　⇔　戦時国際法であるハーグ条約の法規慣例に適合した国内法に違反

　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　『国際法は存在しない』が『戦時国際法は存在する』と解釈できる極彩色肯定派脳♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　『国際法は存在しない』が『戦時国際法は存在する』と解釈できる極彩色肯定派脳♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　『国際法は存在しない』が『戦時国際法は存在する』と解釈できる極彩色肯定派脳♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>547
更に肯定派がいかに『国際法に対して無知』であるかよく分かるレスを発見♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★547 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 03:11:34 ID:dD9fjGlL
　残念ながら捕らえた側が捕虜と言ってます。

『国際法』を全く知らない無知無学肯定派ID:dD9fjGlL君は、以下の『国際法』を100回音読しましょう♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　【ハーグ陸戦規約】
　■http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
　第四條：俘虜ハ、敵ノ政府ノ權内ニ屬シ、之ヲ捕ヘタル個人又ハ部隊ノ權内ニ屬スルコトナシ。
　(捕虜は政府の管理下【＝権内】に属するもので、前線部隊の管理下にはおかれない)
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
前線部隊は敵兵を『捕虜』として扱えないという事・・・(´・ω・`)
つまり、『戦闘継続』または『身柄拘束』しか選択肢が無い。又、『身柄拘束』をしても『捕虜』では
無い以上、陸戦法規に従い『捕虜』としての待遇を与える『権限』も『義務』もない♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

というわけで『バカには理解出来ない結論』を書くと、

　■いくら部隊報告書内に『俘虜』との文字を見出しても、『国際法』上では捕虜と認められない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だから下記の様な『国際法学者』の見解となる♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　【『国際人道法の再確認と発展』　竹本正幸　東信堂　1996年　P157、158】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw1.html
　すなわち、陸戦規則の第一章では、合法的な交戦者資格について規定し、第二章で捕虜の享有
　する保護の内容について定めているが、何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない。
　第二章にいう捕虜は、第一章に定められた交戦者であることが当然のこととして前提されているの
　である。
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　　『何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない』
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>547
更にトドメをいくか♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

敵兵を『拘束』した時点で『権内』と言えるのか？を考えてみる・・・(´・ω・`)

まず注意事項・・・(´・ω・`)
1937年南京戦発生以降の版では【然れども一旦権内に入れる後】が追記されてるからな・・・(´・ω・`)
【参照ソース】：http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Law_01.html
　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　【立作太郎著『戦時国際法論』】
　凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は交戦国の任意に定むる裁判所に於て審問
　すべきものである。【然れども一旦権内に入れる後】、全然審問を行はずして処罰
　を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。

『拘束＝権内』と解釈すると、下記信夫淳平氏の見解と相容れない事が確認できる・・・(´・ω・`)

　【「上海戦と国際法」信夫淳平　丸善　1932年】
　便衣隊は交戦者たる資格なきものにして害敵手段を行ふのであるから、明かに交戦法規違反
　である。その現行犯者は突如危害を我に加ふる賊に擬し、正當防衛として直ちに之を殺害し、
　叉は捕へて之を戦時重罪犯に間ふこと固より妨げない。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　『嫌疑(＝「賊に擬し」)』であっても直ちに殺害を認めている・・・(´・ω・`)
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
更にハーグ陸戦法規は捕虜については『国家の権内』である事を保証しているのに対し、
前線部隊に対しては何ら『権内』というものを保証していない・・・(´・ω・`)

　【ハーグ陸戦規約】
　■http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
　第四條：俘虜ハ、敵ノ政府ノ權内ニ屬シ、之ヲ捕ヘタル個人又ハ部隊ノ權内ニ屬スルコトナシ。
　(捕虜は政府の管理下【＝権内】に属するもので、前線部隊の管理下にはおかれない)

となれば、ごく自然な結論として【権内＝国家の権内】という事になる・・・(´・ω・`)

自爆死したチンカスK-Kもそうだったが、

　　肯定派はもっと『国際法』を勉強しろよ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>562
> 軍が処刑方針を容認していたから何だってんだ。
> 現実に山田支隊が行ったのは「処刑」ではなく「鎮圧」だぞ。
> 肯定派は「反乱で日本兵が殺されても捕虜を鎮圧してはならない」でも言いたいのか。

いやいや、結論を急がないでね。
私は幕府山事件の解釈については自衛発砲説でも虐殺説でもどっちを
とってもなんか腑に落ちない感じなんだよね。

調べれば調べるほど、よくわからん、みたいな感じなんだよね。

ちなみに・・・

> そして実際には南京に７２００名の捕虜を送っていたと。

これは違う捕虜の話なので、間違わないようにね。

鼻くそほじっても射殺が当然の否定派諸氏はやっぱり自衛発砲説なんだっけ

>>583
>護送した捕虜がいるのは判ってる。>>255の殺害した拘束兵については反論なしかｗ

>255
>�@・第１６師団歩兵第３３連隊による太平門、獅子山付近、下関で捕虜3096人(太平門1300人、他の場所1796人)殺害
>�A・第１１４師団歩兵第６６連隊第一大隊、雨花門下で捕虜1657人殺害
>�B・第１６師団歩兵第２０連隊第４中隊が難民区東方で捕虜328人銃殺「歩二〇第四中隊陣中日記」
>�C・第１６師団歩兵第２０連隊第１２中隊と第３機関銃中隊が馬群付近で捕虜310人銃殺「小戦例集、牧原日記」「南京事件、小原立一日記」
>�D・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/16揚子江岸で捕虜約3000人射殺「宮本省吾陣中日記」
>�E・第１３師団歩兵第１０３旅団(山田支隊)による12/17揚子江岸で捕虜約1万数千人銃殺「菅野嘉雄陣中日記」

�@『南京戦史』第６章より
第２節『３　太平門、下関、獅子山付近おける戦闘間、歩３３の捕虜処断』において、まず12/10〜12/14の戦闘を通じ、歩３３は捕虜累計3,096人を処断した、
と纏められているが、下関突進間に処断した「捕虜」は、実態は「敗残兵・投降兵」の集団であり、軍事的必要上認められている処断であると判断している。
>294「通信隊の一コ分隊七名」に「手榴弾を投げ逃走」ｗ

�A過去スレで散々既出ｗ　捏造確定済ｗｗ

�B単なる掃討の結果であり銃殺されたのは【敗残兵】であって【捕虜】ではない。
第十六師団歩兵第二十聯隊第四中隊陣中日誌
十二月十四日　晴　火　於南京
一、西作命第一七○号により午前十時より城内第二次掃蕩区域の掃蕩を実施す
　　敗残兵三ニ八名を銃殺し埋葬す

�C所属は歩兵第２０連隊第３大隊。大隊長代理は森王琢ｗ
【掃討】の結果捕らえられたのは単なる【敗残兵】であって【捕虜】どころか【投降兵】ですらない。
牧原信夫日記　十二月十四日
午前七時起床す。午前八時半、一分隊は十二中隊に協力、馬群の【掃討】に行く。

�D�E仮名の為事実確認不可能。