【政治経済】平成床屋談義　町の噂その232

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。

※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その231
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1249384549/

経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 239won【名誉捏造】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1249364158/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 26元【黙れ世界大統領】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1248436783/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【日中の狭間を駆ける馬】
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【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 8RUB【はやわかり世界の資源戦略】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1247416290/
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 1EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1243754191/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十八杯目【持込歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1246350981/

wktk関連現行スレッド一覧(ＰＣ用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
http://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
http://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

21 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/08(土) 00:57:26 ID:eF5x00Sl0
日本人なら絶対に見て！

★フランス国営放送 「お笑い日本の実態」
www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel

★フランス国営テレビが日本の実態について解説します
★日本の危機的状況が、すべて分かる動画です
★日本が在日韓国朝鮮人に乗っ取られていることを暴露しています。
★異常なまでの韓国マンセーと韓流ブームを煽る朝鮮系マスゴミ。
★東方神起をスマップ以上だと持ち上げる在日マスゴミ。
お子様は両親に見せてあげてね
超美人アナが好きそうな団塊世代に大量拡散して下さい
奥様方もヨロシクです
みんなで日本を守りましょう

>超美人アナ o(^_^)o

上記の動画はやり方には問題があるが字幕の内容は完璧な事実だと思う。
一種のゲリラ戦としてはこの方法もアリなのかもしれない。

>>1乙です。

前スレ>>943

月月割の基本料充当でいわゆる「スパボ一括」携帯ってのがあって
今までは純増をこいつの「寝かせ」で誤魔化してたんですが、これだと
二年目以降しかまともな売り上げが上がらずARPU(1契約あたりの平均売り上げ)
を思いっきり押し下げていたので、8/19以降契約では基本料充当をやめて
通信料のみの充当にするようです。例の噂の純増ネタはシェアが目標に達し、
金融状況もかわったので終了の模様です。ついでにオレンジとブルーも
終了の可能性あり。
今までのゴールドプランごまかしスキームじゃみずほCBが死にますので。

なので既存SBMユーザは8/19までに機種変更をしないと損になります。ご注意。
あと、来年あたりから寝かし携帯の解約と白ロム携帯の放出が始まる予定です。

無線RT方式で親局からマイクロ波で足を伸ばしてるので、データは諦めてくださいな。
(所謂おとくラインと同じ方法で、交換機が圏外にあるのもざら)
LTEへの移行は元社員としては疑問です。MobileWimaxとの共通アンテナや設備が出てくるまで
引き延ばしてる間に無線RT局をファイバー化するのでは、と見てます。
ガンはVodafone時代の鉄管柱アンテナですが、面倒なアンテナの場所は確保してるので。

>>音叉ニム

そりゃ数ある士官養成施設中最難関ですからこれが当然で、途上国なんかではインテリ=軍人ですから
米国はそれに加えて各大学にも日本の教職みたいに軍人プログラムがあって、それを履修してる学生には
軍から学費の支援がありますから。

日本でもこれは是非やるべきですね。B幹(防大卒幹部)は別名「世間知らずの馬鹿」の略ですから
いくらU幹を幹候で促成栽培するにしても限度があります。

少なくとも頭の良さという点では、旧軍の陸士・海兵出と防衛大卒には
絶望的に差があると思う。

>>1乙でおざんす。

自民評価、やや持ち直し…読売ネット調査 
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00191.htm?from=main6
平日の１日のテレビ視聴時間ごとに比例選の投票先を見ると、 
３０分未満の人は自民党２４％、民主党２９％と５ポイント差だったが、 
２時間以上・３時間未満は自民党１７％、民主党３８％で、 
視聴時間が長いほど民主党への支持が強まる傾向が出た。 

やっぱりテレビを長時間見る人間は、我が党支持者が多いのね 

公正中立な報道してるんだったら、
どうしてココまで大きな差がつくんだろう？？

テレビは有効な宣伝媒体である、
っていう証明でもあるね。

民主が官僚人事見直しへ…成果と評価を直結
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00013.htm?from=top


必ずしも、評価主義導入自体は悪いことだけだとはいえない案だと思うが、記事を読
む限りでは、萎縮行政を巻き起こしそうなことしかやらないみたいだな。

>>13
テレビは情報収集に最適な公正な情報媒体である。
我が党とライバル党を公正に比較した場合、優れているのは当然我が党である。
従ってテレビを見る時間が長い人ほどより多くの情報を得られるため
どちらがより優れた党かをはっきりと知ることが出来る。
当然の結果ですよ＿＿

我が党の中の人や応援団は本気でそう思ってそうな気もする……

>>13
やはり情報収集意欲の強い人が民主支持なわけね。
社会に関心が無くて、ものを考えない層が自民支持。
腑に落ちたわ。


＿

子供とお年寄りには「テレビばかり見てはいけません」と指導すること。

http://up.2ch-ita.net/up3/src/up0087.jpg
http://up.2ch-ita.net/up3/src/up0088.jpg
http://up.2ch-ita.net/up3/src/up0089.jpg

浜松市の山口組芳菱会家宅捜索（静岡県）

山口組芳菱会の幹部の男が浜松市内で大麻を密売していた男から販売収益を脅し取った
疑いが持たれているが、現在逃走している。これを受けて、警察は６日午後浜松市中区
にある本部事務所を家宅捜索した。６日の捜索は、午後１時４５分ごろから浜松市中区
萩丘の山口組芳菱会の本部事務所を警察官およそ３０人態勢で行われた。

事件は、芳菱会幹部の男が組員の男と共謀して浜松市内で大麻を密売していた男から、
大麻密売のみかじめ料として大麻の販売収益の一部およそ８０万円を脅し取った、恐喝
と麻薬特例法違反の疑いが持たれているもの。

共謀していた組員の男はことし６月に逮捕され７月有罪判決を受けたが、幹部の男は現
在も逃走中で、６日の捜索はこの男の行方を追うことと組織への金の流れを解明するこ
とを目的に行われた。捜索はおよそ３０分にわたって行われたが、押収物はなく男の行
方もつかめなかったため、警察では今後も捜査を続けていくという。
[ 8/6 18:30 静岡第一テレビ]
http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8802652.html

また麻薬ｗ

【政治】 民主党、国債発行額減らす方針を強調　医療・環境・農業の育成を中心に経済成長戦略を描いていく考え、市場関係者に示す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249628359

バラマキをやるのに緊縮財政って矛盾してると思わないのか？
フローを付け替えたところで成長はしないんじゃないのか？

>>21
だめだこいつら・・・・

黒すぎｗ

【芸能/麻薬】酒井法子容疑者の弟は先月逮捕　福岡東署覚せい剤使用容疑
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249676880/
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/114070

　覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで警視庁が逮捕状を取った女優の酒井法子容疑者（３８）
＝本名・高相法子＝の弟が、同法違反（使用）の疑いで福岡東署に逮捕されていたことが７日、
捜査関係者への取材で分かった。容疑を認めているという。

　逮捕されたのは福岡市早良区室見１丁目、暴力団組員酒井健（たけし）容疑者（３０）。７月１７日に
逮捕され２８日に同法違反の罪で福岡地裁に起訴された。

　捜査関係者によると、健被告は６月末、知人から軽乗用車１台などを脅し取ったとして、
恐喝の疑いで逮捕された。この事件は被害者が被害届を取り下げたため、処分保留で
釈放となったが、落ち着きがないなど様子がおかしかったため尿を検査したところ、
覚せい剤の反応が出たという。

>>21
すでに思考や調整にリソースを割く余裕がなくなってるのでは？
「お金あげます」「タダにします」「ムダを減らします」「借金を作りません」と
その場その場でとにかく耳障りのいい言葉を吐き出しているだけにしか見えない
特別何も起こらなくても一ヶ月もちそうにないな、という印象

民主党なら、ぶれたと言わずに正しい方向への変更ですか・・・
マスゴミもなんとかしないと・・・


政権公約選挙　正しい方向なら変更は当然だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090807-OYT1T01144.htm

此処の人たちって、何か民主支持の国民をバカにしているみたいだけど、
そういや昔の左翼の人たちも自民支持の国民をバカにしていたんだよねぇ・・・・

昔の左翼を馬鹿にしてたし、今の左翼も馬鹿だと思っていますが、何か？

マスゴミにあれだけ応援されれば
騙される人だって出てくるのはしゃーないってとこだろう。
昔の左翼の人は今でも国民を馬鹿にしてるけどなｗ

他所では民主支持の人が自民支持の人をバカにしてるので別にいいんじゃない？
まあ情弱という言葉で切り捨てるのはどうかと思うが

俺は学生運動には直に参加してないが話し聞くとバカにするというより怖くなったぞ
笑顔で火炎瓶作って投げて狂喜してたそうだからな

自民＝中道左派
共産＝極左
社民＝売国・北朝鮮極右
民主＝売国・韓国極右

中身を知った上で馬鹿にすることに何か問題あるのかな

>>25
これはつまり、現時点の民主のマニフェストにダメ出ししてるんじゃない？

マトリ関連はテレビ局の幹部、アナ、看板司会者に飛び火するかが肝かと
希望的観測になってしまうけど来週当たり逮捕者が出そうだから
酒井容疑者のニュースをトップ扱いで煙幕張ってるような感じがするなあ

分かりやすいが肝心の児童ポルノ関連については・・・

日本ユニセフ協会・お知らせ
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0908_01.htm
ユニセフ協会は、世界的なユニセフ・ファミリーの一員です
当協会に対するインターネット上の誹謗中傷的書き込み等について
最近インターネット上の「ブログ」や「掲示板」を中心に、当協会に対するいわれなき誹謗中傷を内容とする書き込みが見られます。
中には、私ども日本ユニセフ協会はじめ、世界36の先進国・地域で民間組織としてユニセフを代表し、民間からのユニセフ募金の
窓口となっているユニセフ協会（国内委員会）の募金の呼びかけに応じないよう呼びかけるなど、悪質なものも含まれております。

こうした事態に対し、日本政府による資金援助の窓口や、ユニセフ親善大使 黒柳徹子さんの広報窓口の役割を担う
ユニセフ東京事務所の功刀純子代表も、憂慮の念を表しています。

(画像多数も含むため以下略）

自民党という言葉を使わずに我が党のいいとこあげられる人が
いない時点で･･･。

俺にお金をくれるから。が一番正直な支持理由かねえ。
低負担高福祉とかファンタジーにきまってるだろうに

>>36
自民にお灸をすえるという理由がまずあって、そのためには最大野党の民主党に、
という流れが強いような気がする。

自民にお灸を据えたはずが、自分の頸動脈を絞めてたでござる。の巻

だいたい「お灸をすえる」という言い方からして他の政党とは扱いが違うよね。
（一度下野させるけど、反省したら次はまた政権取らせてやる、みたいな）
何だかんだ言っても、国民は自民党が一番頼りになると思ってるんでしょ。

…次の選挙まで自民党があれば、だけど。

なんだよねー。さて、景気が悪い日本人は汚いお先真っ暗だ。
わるいのは政府自民党官僚が全部悪いって言い立てた連中は
誰でしょう。　
景気悪化の時即応しようとした総理の足を引っ張ったのは？
って思うと本気で我が党支持者が自殺志願者にしか見えん

自分の頸動脈だけなら勝手にしろと言えるが、それに
他人は巻き込むなといいたい。

民主、組閣直後に「国家戦略局」　補正予算を３兆円減額
2009年8月8日5時3分

　民主党は、将来の政権構想に関連し、今度の総選挙後に与党になった際の当面の政権運営の基本方針を固めた。
特別国会で首相指名を受け、組閣後直ちに首相直属の「国家戦略局」を政令で設置して来年度予算編成に着手。
その後臨時国会を開き、総額約１４兆円の今年度補正予算のうち３兆円程度を減額し、来年度予算の財源に回す方針だ。

　民主党は来年度予算についても、麻生内閣がすでに決めた予算大枠である概算要求基準（シーリング）を
白紙に戻し、改めて編成作業を始める段取りを描いている。

　鳩山代表が公約した国家戦略局は、従来の経済財政諮問会議に代わり、首相主導で予算編成の骨格づくりを担う。
９月半ばまでに特別国会が開かれ、首相指名と組閣後に同局設置の政令を閣議決定する。
財政諮問会議と同様に、内閣府設置法などに基づいて新設する方針だったが、
法改正には時間がかかる可能性があるため、政令に基づき内閣官房のもとに設置する組織形態とした。
ただ、法定の組織に比べて権限などがあいまいになるおそれもある。

　国会運営では、特別国会は首相指名や国会内の人事などを決めて閉じ、１０月にも臨時国会を改めて召集。
今年度補正予算のうち公益法人などに積まれた総額４兆４千億円に及ぶ計４６の基金について、
３兆円程度減額する新たな補正予算案を提出。特別会計の剰余金などの「埋蔵金」とあわせて約５兆円を確保する。

　生活保護の母子加算の復活、来年度の子ども手当、高速道路無料化、高校無償化といった目玉政策の財源に
充てたい考えだ。

　来年度予算編成については、マニフェストに明記した優先順位をもとに国家戦略局が議論し、
首相権限によって各省に指示していく。従来型の手順はとらない考えだ。（北沢卓也）

http://www.asahi.com/politics/update/0808/TKY200908070441.html

中国反体制メディアのタブロイド(信憑性に疑問の在る)ともいうべき人民報の記事。時事の伝えた江沢民の上海での
入院について書いている(雑誌・開放の記事の伝聞報道や検証報道はなぜかまだ、ほとんど出てきていない)

ttp://www.renminbao.com/rmb/articles/2009/8/7/50948.html
江怕被胡与太子党聯手治死
江沢民は胡主席と太子党の聯合の手で治療を受けて死ぬ事を恐れます

・太子党が人民解放軍の中でも大きな勢力を持つようになった
・江沢民の勢力は弱体化しており、特に太子党の勢力増大にくらべて、それは顕著である
・江沢民は列車事故の後で治療を受けたが、心臓の様子が悪く医師は江沢民に静かに伏すことを求めている。安心して治療を受け
　るために、中央政府は江沢民の入院を認めた
　（在火車出事後，江澤民的心臟小橋被撞的崩?，經過緊急搶救後，醫生下醫矚，要求靜臥。在家裏當然是靜臥不了，
　　中央決定讓江入院，安心療養）
・江沢民はこの決定に安心できず、病院で暗殺される事を恐れる。江沢民の自己の安全確保についての慎重さは折り紙つきで、か
　って主席在任当時、深センの行事に出席のため3000人の警備を要求したことが在リ、外国訪問の際にも極端な安全確保の要求を
　していた。
・中央政府は人民解放軍の第３０１病院を手配したが、これは江沢民が主席在任時に利用していた病院である。しかし今や9月の
　中国共産党の十七大の第4回中央委員会全体会議の開催するにむけて、胡主席や太子党が聯合して江沢民の追い落としを狙ってい
　るために、江沢民はこれに安心できず、手紙と電話で中央政府に申し出て、上海華東病院に戻る事にした。

小泉ワンフレーズ政治を踏襲してるね。
官僚、天下り、無駄遣あたりのキーワードで社会構造の変化に戸惑う人の心を引きつけてる。
小泉嫌いが緊縮財政、競争力がない農業を切り捨てようとする民主党を支持するんだから
笑うしかないけど、一度民主党政権の顔を見せないともう納得しないだろうと思う。
マスコミとのコンビ打ちはなんとかしないと拙いけど。

週刊誌【AERA】8月17日号(来週号)

⇒解散総選挙2大特集

�@自民党「倒壊前夜」

▼マニフェストから消えた「天下り」3項目
▼目玉は「麻生所得微増論」の"腰砕け"
▼菅義偉が開き直った「私を批判する方はどうぞ」

�A小沢一郎式「自民党潰し選挙術」

▼ターゲットは「塩崎恭久(vs永江孝子)」「福田康夫(vs三宅雪子)」「森喜朗(vs田中美絵子）」
▼恐怖の秘書軍団

⇒ビル・クリントン訪朝「金正日」異様な笑顔と秘密のメッセージ
⇒怒りの体験ルポ：最低賃金生活を本誌記者が実際にやってみたら「時給766円で体重4キロ減」
⇒怒りの徹底追及：女子高生1685人「不況とウチらのホンネ」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20090817.jpg

20世紀の世界恐慌期に緊縮財政を実施したフーバー大統領は、後の世で批判されていたような。

この不況で日本国民は財政出動を否定しようとしているのだが、歴史を勉強しないのは危険だな。

景気のいい時に緊縮財政をしなかったつけでしょ。つまり、その時投票していた人が悪い。

>>47

この考えを加速させると、その時政権に居た自民が悪いとなる。

景気のいい時は、お金を貯める。
景気の悪い時はお金を使う。

これを行わないから
景気のいい時はお金を使う。
景気の悪い時はお金を貯める。

という思考ができあがる。
民間というか、家庭は↑のような思考をするんだから、政府がそれに吊られちゃ駄目よ。

★民主が官僚人事見直しへ…成果と評価を直結

　民主党は７日、衆院選で政権を獲得した場合、政治主導の政策決定を進め、
官僚の責任を明確化するため、国家公務員の人事評価制度を大幅に見直す方針を固めた。

　個々の政策を立案・遂行した官僚を記録する「政策背番号制」を導入し、
政策の成否を昇進や降格に結びつける案を軸に検討する。

　「政策背番号制」は、各省が実施する政策に、どの担当者が関与したかを記録する制度だ。

　当面、課長以上を対象とする方向で、予算編成時に、政策ごとに関与した
幹部に署名させるなどの方法で、個別の責任を明確にする。
その後、政策が成果を上げたり、予算の節約につながったりすれば昇進させ、
逆に失敗すれば降格させる考えだ。

　中央省庁ではこれまで、省内の不祥事の責任をとって次官が辞任するようなケースはあったが、
政策の成否の責任を個々の官僚が負う仕組みにはなっていない。組織全体で仕事をすることを前提に、
幹部は２年程度でポストを移動するため、政策の成否が明確になるころには、関連部署にいないことも多い。

　また、降格は現在の国家公務員法でも可能だが、評価基準が不明確なこともあり、実際の適用は少ない。

　民主党は、年金の記録漏れ問題などでも、担当者の記録を残さなかったことが
「無責任体質」を生んだと見ている。政策評価と人事評価を直結させることで、
信賞必罰の適切な人事が可能になるとしており、新たな財源の捻出(ねんしゅつ)にもつなげたい考えだ。
同時に、国家公務員の弁償責任を定めた予算執行職員責任法の改正も視野に入れている。
「故意または重大な過失によって国に損害を与えたとき」とする規定を「故意または過失」とし、
弁償の範囲を広げることを検討する方針だ。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00013.htm

>>46
日本てのは経済的に苦境になると別のことに関心を抱く国らしくてね
1929の世界恐慌の時だと統帥権干犯とかあったし
住専のときは政治改革の話
今回もサブプライム以降の経済問題ではなく無駄使いが云々という話になってる
物の主題から離れて大騒ぎするってのはいい加減直してもいい頃だと思うのだがねえ

前スレ993
＞タロサが関西に来る日と場所と時間って、どこで見たら良いんでしょ？(´・ω・`)

自民党の広報部がtwitterを始めたみたい。
http://twitter.com/jimin_koho

街頭演説の予定や選挙関連の広報がスグ分かるよ。

>>51
"ﾎﾟｯﾎﾟ"とか"わが党"の文字が目に入って、一瞬混乱した

>>49
霞ヶ関への報復？民間で失敗認定された評価制度を何故に今頃？何も
世の中の実情を判ってない。それでいて教員の評価は無くすってかww

台風8号は今現在台湾だが、針路が北に向いてきたような。これから勢力
は衰えるだろうが北朝鮮は台風針路の西側、大量の雨をかの地に恵んで
豊作をもたらしてほしい。

>>52
>徳島駅前ポッポ街
本とだ。徳島にはこんな街があるんだな。徳島ファイト。

月曜日に兵庫、今日は東京で街頭演説やるみたいね。

麻生太郎総裁街頭演説他　８月８日（土）東京都街頭
→１３：３０〜烏山区民センター前広場：世田谷区街頭
→１４：３０〜中野駅北口：中野区
→１６：００〜松島みどり事務所：墨田区業平1-21-9 街頭
→１６：４０〜船堀駅南口：江戸川区演説会
→１９：００〜ホテルイースト２１東京：江東区

>>53
あの痩せた土地じゃ雨ふってもせいぜい土砂崩れくらいしかおこらないかと・・

>>44
>マスコミとのコンビ打ちはなんとかしないと拙いけど。

民主党が政権を取ったら、手の平を返され、マスコミは粛清されるでしょう。

現在、マスコミが、政治に口を挟めるほどの力を付けているのは、
ひとえに、自民党の高所得者の税率低減、いわゆる「努力が報われる社会」政策のおかげです。

それによって、高所得者だらけのマスコミの連中が富を蓄え、政治家を手玉に取るような状況に至ったわけです。

しかし、民主党は、ご存知の通り、「弱者のための政治」を掲げていますから、
政権を取れば、即座に、高所得者の税率を上げ、それによって得られた税収を、
社会の1/2を占めるまでに肥大した低所得者層にバラまくでしょう。

その結果、マスコミの連中は蓄えた財産を失い、政治家にモノを言えなくなり、
また、低所得者層が、「救世主」である民主党の安定した票田と化してしまい、
民主党政権は磐石のものとなってしまうでしょう。

そうなれば、政治家が何をしようと、それを止められる人間はいませんので、民主党はやりたい放題になります。
当然、小沢ﾌﾞｰの非願である、「料亭政治の復活」も達成されるでしょう。

最高税率が高く、政治家が料亭政治でこの世の春を謳歌する・・・ちょうど８０年代〜９０年代前半の状況になってしまうわけです。

ガンガレ
僕らの友愛ポッポ団！

社会党的ポピュリズムと若手官僚風急進主義が混在する奇妙な政党
実態はともかく、ある層の人達には魅力的なんだろうとは思う

>>58
…永遠の中二病？>>ある層

>>23
弟が先か、こりゃあの夫婦覚悟決めてたんでないの。
逃亡の鮮やかさから言って前々から準備してたとか。
身近に裏社会の人間がいるという事は偽造パスも入手できるかも。
今頃は東南アジアかインドあたりでないの？

にしても、こうもあっさりと逃がした警察も面目丸つぶれだね。
まさか超有名タレントがこうも形振り構わず逃亡するとはおもって無かったんだろうけど。

>>59
ν速にいる支持者は学生が多そうですよ
空理空論ばかりで、社会経験がうかがえないです

>>47
景気のいい時とはいつ頃のこと？

金融危機前も、建築基準法の拙速な改正なともあって地方の建設関係は不況でした。
地方によっては建設関係が地域経済の1/3を占めていたりするので、当地以外にも好
況感が無かったところが多かったのでは。

>61
ちょっと具体例を出して突っつくと蜘蛛の子を散らすように逃げていくぜｗ
経済板常連だと自負しながらアメリカとイギリスはデフレ回避の為にプリンティングマネーをしたとか脳みそ沸いてる事いってる奴がいられる板だぜｗ

>>58
民主党は、若年低所得者層にはウケが良いように見えますが、
若年者層全体では、低所得者層の割合が高いにも関わらず、
圧倒的に（ダブルスコアで）自民党が上です。

民主党の支持層は、今の所は、インターネットに触れられない人が多い、
若い頃からマスコミの情報を鵜呑みにすることが当たり前で生きてきた、高齢者層です。

>>61
年齢がいくつでも、同じだと思うな。>>誰か素晴らしい事をやってくれる、その果実は俺らにくる的発想
>>62
バブルん時だろうねえ。下村治さん的な意味で。

>54
> >徳島駅前ポッポ街
> 本とだ。徳島にはこんな街があるんだな。徳島ファイト。

駅前の短いアーケード街です＞ポッポ街
純ちゃんが最初に総裁になった、自民党総裁選の時もあそこで演説しましたが、
ものすごい人出でした。下の歩道は身動きとれず、上の歩道橋にも人が鈴なり。
あれが一番盛り上がった気がします。

>>60
"任意"だしな。
処分されたか、高飛びかは難しいだろうけど。

主犯格であれば、面目丸つぶれだと思うけど、さすがにそこまでいっているかなー？

>>60
日本人の7割は顔を知ってる人間があっさり出国できるとは思えないが。

警察の不手際が多すぎるような。

愛知県の親子3人殺傷事件も、室内にいた負傷した容疑者を逃がしたし
真面目に捜査出来ないように、変な組織に浸透されたんじゃね？

リークしてるやつがいるんじゃねえの？

>70
TBSとか前科者だし怪しいなｗ

>>71
あっさり捕まるより、逃げて逃げて会見とか行なっちゃうほうがテレビ的には「それ甲」だし。

>>54
塩爺の地元にもポッポアベニューってのがあって

まぁどーでもいい話ですが

宇宙人の戯れ言を翻訳するよりかは、やり慣れてて楽な仕事かもね。逃亡した芸能人ネタで番組を作るのは

>>54
中野駅にくるんだ・・・行きたいけど大変なことになりそうな悪寒

>>68
どーかねぇ、そこまで良く見てるかなぁ。
少なくともおいらはつい最近まで残りの3割にいたわｗ

のりピーって美人だけど、パーツが整いすぎて特徴がないというか
化粧と服装しだいでいくらでも印象変えられそうなんだよね。
うまく変装できれば案外わからなそうなきがする。

あと誤解のないように付け加えとくけど、「面目丸つぶれ」とはいったけど不祥事とは思ってないよ。
あくまでも任意だし。尾行着けるぐらいの配慮はあってもいいとは思うけど、住所分ってて超有名人で
ってなったら、そんな気も起こらんのもわかる。

つか、「自動車で迎えに来た」のを複数の警官が目撃してんだから
ナンバーくらいは把握されてんだろ

828 名前：元伊豆組 投稿日： 2009/08/07(金) 11:59:33 [ Qy/DvtPM ]
やっぱり酒井法子も覚醒剤やってたな。
親父の酒井三根城が現役の頃、酒井組は覚醒剤の販売が主な鎬やったんや。
それで伊豆組を破門された。
娘の酒井法子も覚醒剤に手を出すとはな。


841 名前：名無しさん 投稿日： 2009/08/07(金) 18:18:48 [ Qy/DvtPM ]
酒井三根城。稼業名は酒井峰吉「みねき」。
元伊豆組酒井組組長は初代伊豆組伊豆健児組長の
舎弟でした。二代目伊豆組青山千尋組長も伊豆健児組長の舎弟でしたが若頭をしていました。
事故死した時は破門処分を受けた後です。



のりピー父親の後妻の兄を頼って福岡舞鶴から山梨甲斐に移り住み金貸し業を営む。
伊豆組から福博会に移籍するも覚せい剤から足を洗いカタギになる。

後妻との間の息子は父の死後、福博会の組員になる
山口組と親戚関係の福博会長岡 鳩山家

>>76
逮捕状請求前に高飛びしてたら手際良すぎってレベルじゃないでしょ。
それ以降は事実上指名手配みたいなものだし周りに気付かれずに出国するのは
相当難しいかと。

あと別段不祥事だとは思ってない。有名人があんな派手に逃亡するなんて全く考えてないだろうから
正直（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな状態なんだと思う。

>>78
アレ？前スレの話と違うような？

前スレだと酒井組は薬はご法度で、まっとうなヤクザ？とか、
娘の為に、組を解散して堅気になったみたいな話だったが。

まぁ別にどっちでもいいけど。

口先だけな押尾守
・自称アウトロー。語録多数有り。
・捕まったら「怖くて逃げた」、「違法な物とは知りませんでした」
「女性に勧められて飲みました」と二転三転、責任転嫁。
・マネージャーに助けを求め、自分は逃亡。 ・現場周辺を徘徊。

最強の逃亡者となった、酒井法子
・自他共に認める正当な清純派。日本だけでなく、アジア各国に熱狂的なファン多数。
・「この辱めどうしてくれるの！」「絶対にイヤです！」、「子供を預けてあるんです！」
・逃走中は携帯電話を即座に切る（エリア捕捉対策）
・張り込みを予想し、自宅に戻らず、自家用車も使わない（Nシステム対策）

・ATMで限度額いっぱいに引き出しカードは絶対に使わない。
・購入物は下着、化粧品など、個人で用意する必要のある最低限のもの（水・食料・場所については、最初から確保） ・宗教施設に逃げ込んだ可能性有り（滅多なことでは警察も手が出せない）
・これほどの有名人で、日本中で誰もが顔を覚えている状態にもかかわらず、
ニュースになる頃には既に地下に潜り、だれも足取りを掴めず。
・弟も山口組構成員。て親父（故人）もまたヤクザのボス。 「シノギ」が覚醒剤。
・子供を"夫の愛人"に預ける。
------------------
ホンモノってやっぱりすごいなってことを、つくづく考えさせられた一週間でした。

>>10
あそこは世間知らずが多いだけであって、全員がそうではない！！
1，2年くらいのやつらなら勘弁してやってください。
まだ下界の20くらい大差ないですし。

ところで今年のＢ幹は例年より2割り増しの人数が入ったそうです。
日本でも理由はどうあれ増加しているのは確実です。
・・・・・何人残っているかは聞かないでください。

押尾守と押尾学
どっちが正しいの？

3 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/08/08(土) 11:05:50 ID:UsQ/hJo50
この速さなら俺の自慢の趣味を晒せる

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp262272.jpg
トレジャーフェスタin有明１にて３００体限定で販売された「楽園の巫女　博麗 霊夢」超レア

>84
ツラがおもいっきり写ってるなｗ

>>79
いや実際手際がよすぎんだわｗ
>>81も言ってるが、
・逃走中は携帯電話を即座に切る（エリア捕捉対策）
・張り込みを予想し、自宅に戻らず、自家用車も使わない（Nシステム対策）
・ATMで限度額いっぱいに引き出しカードは絶対に使わない。
は、素人がとっさに出来ることではない。
報道では自宅から大きな荷物を持って出るところを目撃されてるから、非常持ち出し袋も用意されてたのかも。

海外高飛びについては・・妄想たくましくしすぎたかなｗ

>>86
これでリアルに海外いたらある意味神ってレベルだなw
しかしまあ悪魔は天使の顔して歩いてるんだなと思ったわ。

沖縄あたりの893とｺﾈがあれば島ずたいに夜中に密売用の高速漁船で台湾方面に逃げる
なんて事はできないのかな

>86
ヤクザの娘だぜ。
夜逃げなんて朝飯前だろｗ

>>86
対処法をよく心得てる人間のやり方だよね
本やドラマで見たことありますってだけの人間にはとても出来ない芸当だろう

中の女がいることをあっさり認めたのが怪しいんで
実は宗教施設にいるのはﾀﾞﾐｰで当人は>>88の方法で
すでに高飛びと妄想してみる。

>>88
沖縄方面はここ一週間台風なんでそれは無理かと

742 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/08/08(土) 11:25:46 ID:eWypPrvB0
山梨の清里にある「パトリ」＝清里フォトアートミュージアムは、真如苑の施設です。
私は数年前、その施設に、真如苑の信者であるおばさまとご一緒しました。
とにかく素晴らしく、スタイリッシュで立派な建物に驚いたことを覚えています。
支配人や宿泊係りの人たちも普通の宿泊施設となんら変わりなく、設備もよく快適でした。
とにかく、その後近くにできたリゾナーレも顔負けの立派さですよ。

ちなみに今は宿泊は取り扱っていないようです。

今ググってみたら、今そこで行われているイベントの中には、
山梨県教育委員会後援のものもあるようですね。

山梨県教育委員会後援のものもあるようですね。
山梨県教育委員会後援の
山梨県教育委員会

>>92
ということは・・・・やつは今沖縄にいる！！

か、どうかはともかく、旦那は自称サーファーでそ、マリン関係にコネありそうなんだけどね。

初犯、子持ちで執行猶予を軽く取れそうなのに、なぜ逃げてるの？
復帰後は安藤昇路線でいくための布石かな

>>95
どうせ清水健太郎コースだと思うけどね

エロショップに行ったんだが、イメージ系の「着エロ」が物凄い勢いで低年齢化＆過激化してるのにドン引きしたわ
本番エロがないなら虹より合法って、なあ…。そっちの方が「人身売買による児童ポルノ被害者」として真っ先に規制すべきでは

準備された逃走は捕まると困るから、となれば相当な情報を持ってるのかなあ

向かいに来たという“知り合いの男二人”があやしいな
893の飼ってる飛ばしやかもね

>>97
そこらへんは無関係に過激すぎるものは摘発されている。
たしか中学生くらいのやつがあったけど、本番なしで、製作者たちが摘発されてたよ。

よくわかりもしないくせに文句だけは言うキモいアニヲタwww

>>97
そこで稼げなくなった親たちが次に行くのは・・・

>>100
このスレは単発で児ポの話題をふるヤツに触って良くなったんですか？

これで荒らされたの？
ならごめん。

1/4【討論！】経済討論第６弾！〜どうなる！？世界経済と日本[桜 H21/8/7]
http://www.youtube.com/watch?v=0ETmkZ3aVk4
2/4【討論！】経済討論第６弾！〜どうなる！？世界経済と日本[桜 H21/8/7]
http://www.youtube.com/watch?v=L_dfl-ND8Zg
3/4【討論！】経済討論第６弾！〜どうなる！？世界経済と日本[桜 H21/8/7]
http://www.youtube.com/watch?v=0ep3mweC4GU
4/4【討論！】経済討論第６弾！〜どうなる！？世界経済と日本[桜 H21/8/7]
http://www.youtube.com/watch?v=dAubq3IWjEg

インドで北朝鮮の不審船発見 沿岸警備隊が威嚇発砲
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080801000306.html

　【ニューデリー共同】８日付のインド紙タイムズ・オブ・インディアに
よると、インド沿岸警備隊は５日、ミャンマーに近いアンダマン諸島沖で
停泊する不審な北朝鮮船「ＭＶ　ＭＵＳＥＮ」を発見、警備隊の船艇が
接近すると逃走しようとしたため威嚇発砲し、６日に同諸島のポートブレアに
寄港させた。
北朝鮮船はタイからイラクへ１万６５００トンの砂糖を輸送すると申告
しているが、許可なく同諸島沖に停泊するなど不審な点があることから、
インド情報機関などが調査に乗り出す。
同紙によると、インドは数年前にもパキスタンへミサイル部品を運ぶ
北朝鮮船を拿捕。北朝鮮船は核兵器やミサイルなどの部品の他国への
移送にたびたび関与していると、同紙は指摘している。

これは一体何だろ？　子の時期にヤバいことをやるとは思えないが、
背に腹は代えられなかったか？

あと、DQNタレントネタを書きたければ、鬼女板の総合スレへでも行けば
よかろうと思うよ。www

>>104
基本一枚岩の規制反対系スレ以外ではたいてい荒れる種になるから注意した方がいいよ

【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年６月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/l50

もうなんでもありｗｗ

>>108
国籍法どころの騒ぎじゃないだろ、これｗ

>>108
一体こいつ等、何処の国の政治家だよ('A`)

我が党はクメールルーシュ路線でも狙っているのだろうか

>>104
>>101を見れば分かるでしょ。根拠も無しにレッテル貼りするような
輩がわいてそこから荒れるんだよ。

>>111
今頃分かったのか？

民主の政策は、どこまで有権者をバカにできるかを試しているとしか思えない

頑張れ、ぼくらの友愛ポッポ団＿＿＿＿＿

>>104

まあ、このスレはナイーブなところがあるから、レスはちょっと気を使い過ぎぐらいで
ちょうど良い感じ。

>>108
んでその財源はどこ〜とやったらﾌｧﾋﾞｮるかな？

>>108
民主党の子供手当は日本人少子化対策だって言っていた人はいかがお過ごしだろうか？

一応言っておくが、現行の児童手当でも

・直接の親ではないがその子供を扶養していると認められるもの（例挙げると、田舎に預けられてじいちゃんばあちゃんに育てられた場合）
・外国籍でも日本に居住しているもの

は、所得制限にひっかからなければ受給できるんだけど。

しかし、民主の子ども手当って、最初は今年度から支給するとか言わなかったっけ？
まあ自治労からクレームきたんだろうけど。（事務処理がしっちゃかめっちゃかになるだろうし）
ついでに言えば、民主の子ども手当って、少子化解消じゃなくて、少子化促進でしかないんだけどねぇ。

>>119
その所得制限が撤廃なんだけど……

>>120
婚外子や外国人に支給される事だけを問題にしている人がいたから、それに突っ込んだだけ。
正直、私も民主の子ども手当に対しては愚策だと思っていますよ。
一応フランケンは「何とか制度的に無理が無い様に」と考えていたみたいですけど（それでも突っ込みどころが多かったけど）、
主席様の鶴の一声「選挙で勝てりゃこまけぇことはいいんだよ」で、ｇｄｇｄ具合が加速しちまいましたしねぇ。

>>95
自宅で覚せい剤1.5kg発見ってのがほんとなら無理じゃないか＞執行猶予

子供手当てじゃなく、返済しないでいい奨学金の方が有効だと思うんだが。
ﾁｭﾝﾁｮﾝの留学生に一人毎月何十万も出すのやめてくれ。
あいつらどうせ日本に有難いとか思わないんだから、死に金だろ。

>122
それ、ガセネタです。

orz

少子化対策と教育は、語り出すと止まらなくなるので程々に

>>122　家宅捜索で見つかったのは微量だな

酒井容疑者“逃走生活”覚悟？大金引き出す
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/08/08/01.html

　警視庁は７日午前、東京都港区南青山の自宅マンションを家宅捜索。０・０３グラム以下の微量の覚せい剤と吸引器具が見つかり、逮捕状を取った。
高相容疑者は千葉県内の家で別居しており、マンションでは酒井容疑者と小学４年生の長男（１０）が生活。
高相容疑者は普段立ち寄っていなかった。警視庁は酒井容疑者のものと判断、長男の目を盗んで使用していた可能性もあるとみている。

＞政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。

何をどこまで語ればいいのか非常に悩ましい

ニュース極東板にあるので、まずはそちらの規定に従うべき。
ローカルルールはその次。

国内のみで完結する政局の話題、政治経済と無関係の芸能人の逮捕などは、該当板へ移動だろう。

>>128

悩ましいなら、ここでは何も語らないのが無難だよ。

>>108
なんていうか……、日本の政治家なんですから、
日本人の事を考えて、その後行き過ぎない限りのグローバル化
というか、そういった類のものをすればいいですのに……。
まぁ、それ以前のお話、というのは既に言わずもがなですけれど。

>>129
政治経済と無関係となぜ断言できるんだ？
８９３、芸能界とマスゴミ、みんすと繋がる可能性だってあるだろが

ガリレオシステムの潜在的ユーザーを造り出す事が目的ではないかと妄想してみる。


性犯罪者にGPS腕輪の着用を義務付け、スペイン
2009年08月07日 18:45　発信地:マドリード/スペイン
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2628651/4431173
【8月7日 AFP】スペインで7月から、性犯罪の容疑者および有罪確定者に、状況に応じてGPS
（全地球測位システム）機能が付いた腕輪の着用が義務付けられることとなった。腕輪の着
用是非の判断は、判事が行う。性犯罪の抑止を目指した措置で、加害者にGPS腕輪を着用さ
せることで、被害者女性への接近禁止令を順守させる効果が期待されている。(c)AFP

地獄への道は友愛で...

>>132
報道、或いは統計資料としてソースを提示してくれ。論議の対象となるだろう。

現時点で、ミンスとの接点は確定していない。
確定までは薬物汚染或いは芸能のニュースだ。

酒井法子の弟が山口組系暴力団構成員で先月麻薬で逮捕済み
山口組が民主党支持なのは周知の事実

でなんだっけ？

薬の出所はどこだろうね。北？

>>109
在日外国人に対する扶養控除はどう思う？

>>136
下の方がニュースとして報道されるようになったらここで話してもいいんじゃない？

>>135
チラ裏との関連とかは

ついでに言えば、民主党の代表には出所不明の個人献金が山ほど。

【社会】酒井法子容疑者逃走　警視庁が山梨集中捜査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249701157/124,155,237

納税者に所得税法上の扶養親族となる人がいる場合には、
一定の金額の所得控除が受けられます。
これを扶養控除といいます。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm

在日外国人の扶養控除について
http://www.geocities.com/Tokyo/4721/tax.html

扶養控除は納税者に対して適用されるので、
韓国人も中国人もアメリカ人など、外国人にも適用されます。
また、海外に扶養家族がいる場合においても
条件を満たせば扶養控除を受けられます。

民主党の子供手当て案についても外国人に特別優遇してる
ものではないと思われますね。

もう芸能人の話題はお腹一杯

＜米駐日大使＞ルース氏、上院が承認
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000029-mai-int

あーあ

控除と支援金支給は意味合いが違うような気がするんだけどなぁ。
支援名目が少子化対策というのならなおの事。

>>140
ソースが付いてないのでチラ裏と呼ばれるわけだが。
チラ裏の話がしたいのなら、チラ裏が最初に投下されたスレへ移動してはどうか。

>>137
日本で出回っている違法薬物は、たいてい北朝鮮＞統一教会ルートで供給されているはず。

因みに、日本の暴力団が、右翼団体に頭が上がらないことは、元公安職員の暴露などにより有名ですが、
なぜかと言えば、現在の暴力団は、メインの資金源が薬物売買であり、また、
その薬物の主な仕入れ先が統一教会だからです。

統一教会は、北朝鮮で唯一、布教を許可された教団であり、北朝鮮でも活動を行っています。

そして、統一教会が、北朝鮮で栽培した薬物を、ホームグラウンドである韓国を経由して、
日本の暴力団に売りさばいているわけです。

また、本物の右派や中道のイメージダウンのために街宣車を出してたりしている
"自称"右翼団体は、その全てが、人脈や資金源を辿れば、必ず統一教会につながると言われています。

つまり、右翼団体は、暴力団の資金源を握る統一教会の一部であり、
だからこそ、暴力団は、右翼団体に頭が上がらないわけです。

そういえば、我が党にはマスゴミ関係者の候補がたくさんいましたな。
そっちに飛び火するってことはないのかな？

>>149
まぁ数だけ言えばラ党にもそこそこいるようですし

ラ党からもいけにえが出るんでないの?むしろメガンテ？みたいな噂はありますな
よーわかりませんが、マヤクはいかんですな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1810054

外国人が控除を受けるのは納税者の正当な権利
給付を受けるのははたして正当かどうかわからんな。法案次第

麻薬・覚せい剤は一般に北だとされています。それ以外にも某国や某国がたびたび指摘されます
しかしながら、国内での流通ルートの「元締め」は、まあ要するにあれです

１０００円高速　損失５億円　渋滞や新幹線利用減
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000010-maip-soci

高速道路料金を上限１０００円に割り引く制度で、東京−名古屋間では今春の
大型連休（４月２５日〜５月６日）に最大で５億円近い社会的損失が生じたとの
試算を、有村俊秀・上智大准教授と岩田和之・日本学術振興会特別研究員が
まとめた。渋滞による移動効率悪化や東海道新幹線の利用者減が主な要因と
いう。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も昨年同期に比べ５割以上増えた。制度は
お盆期間の平日も実施中だが、地球温暖化と経済対策の両面で検証を迫られ
そうだ。
（お客様のために以下省略）

>>147
コテがわざわざこっちに拡散させてるけどねｗ

>>145
日本でも外交経験の無いのを大使に起用することは別に珍しくない。例えば
外務省以外の役所のキャリアとか、民間人とか。どんな人だか判らないんだから
慎重に対応すべきだ。
むしろ、歓迎しないムードが先方に伝わり反日に追いやる方がはるかに問題だ
と思う。幾つかの新聞が不快感のようなのを書いているのは物凄く非礼なことだ。

ビル・クリントンがああなったのは、初めての訪日のとき酷く軽んじられたのが
原因というし。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/08kyodo2009080801000304/
インドで北朝鮮の不審船発見 沿岸警備隊が威嚇発砲 (共同通信)

【ニューデリー共同】８日付のインド紙によると、インド沿岸警備隊は５日、ミャンマーに近いアンダマン諸島沖で停泊する不審
な北朝鮮船を発見、警備隊の船艇が接近すると逃走しようとしたため威嚇発砲し、６日に同諸島のポートブレアに寄港させた。
北朝鮮船はタイからイラクへ１万６５００トンの砂糖を輸送すると申告しているが、許可なく同諸島沖に停泊するなど不審な点が
あることから、インド情報機関などが調査に乗り出す。[ 2009年8月8日11時40分 ]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
このニュースを報道する、タイムズオブインディアの記事↓
ttp://timesofindia.indiatimes.com/news/india/Suspicious-North-Korean-ship-detained-off-Andamans/articleshow/4869270.cms
Suspicious North Korean ship detained off Andamans Arun Ram, TNN 8 August 2009, 08:20am IST

In fact, some years ago, India had detained another North Korean ship that was carrying missile components for
Pakistan. Concerns about North Korean vessels have heightened since reports of Pyongyang's help to Myanmar's nuclear
bomb-making programme have appeared. Myanmar's nuclear ambitions are also reportedly helped by some Pakistani nuclear
scientists.

＊インドが北朝鮮船舶に神経質であるのは、北朝鮮からパキスタンやミャンマーにミサイルなどが流れているため。最近は
＊ミャンマーの核開発疑惑もあって(ry

小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジンが海外展開へ
2009/8/4 13:49
ttp://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090804_306907.html
　NECと米Aerojet-Generalは8月3日、人工衛星向けイオンエンジンの開発・販売について、協業していくことを
発表した。NECが宇宙航空研究開発機構(JAXA)と共同開発した小惑星探査機「はやぶさ」のイオンエンジン「μ10」
をベースに、汎用化していく。今年10月末までに正式合意し、2011年の販売開始を目指す。

（中略）

　今回、米Aerojet-Generalと協力して販売していくのは、小惑星探査機「はやぶさ」に搭載された「μ10」と呼
ばれるイオンエンジン。μ10は「はやぶさ」に最適化された“一品もの”であったが、他の衛星にも搭載できる
ように、インターフェイスを汎用化する。具体的には、データ通信や電源システムのI/O部で、モジュール化によ
り交換を容易にする。また推力についても、オリジナルの8mNから10mNに向上させることを考えている。

　JAXAでは、次世代のイオンエンジンとして、直径を20cmに大型化した「μ20」の開発も進めているが、こちら
は協業の対象には含めない。海外販売するのは、「はやぶさ」のμ10(直径10cm)をベースに改良したものだけだ。
μ10の開発成果利用に関する許諾等は、現在、JAXAとNECで調整中とのことだ。

　イオンエンジンは燃費に優れるため、静止衛星など、すでに多くの人工衛星で採用されてきたが、これまでは
大型のものが中心だった。μ10はイオンエンジンとしては小型になり、「300kg〜500kgクラスの小型衛星で採用
が期待される。我々としては、NASAの深宇宙ミッションにも注目している」(NEC航空宇宙・防衛事業本部 宇宙
事業開発戦略室の高橋実室長)という。

　μ10の特徴は、マイクロ波により無電極でプラズマを生成すること。従来の電極を利用するタイプに比べ、長
寿命化が可能となる。またイオンを加速するためのグリッドには、金属系のモリブデンに変え、カーボン複合材
を採用。これも長寿命化に貢献している。すでに「はやぶさ」では、4基のイオンエンジンで累計3万5千時間以
上の運転時間を達成しており、実績としては十分といえるだろう。

なんだ、自治厨か

>>154
その辺は認識しているので、「最初に投下されたスレへ」と書いている。
実際のところは、チラ裏が最初に投下されたスレでもチラ裏を厄介者扱いしているところもあるので、
移動先を提示されることになるのではないかと思う。

チャンネル桜の討論で、60歳以上で働いている人は年金を支給しない代わりに
所得税を無税にするという案が出ていたが、このようなアイディアを実行に移してくれ。

>>154
コテが拡散してもしなくてもチラ裏を根拠に論じるのは問題外。

>>160

もう法律があべこべ

最初期の床屋は「ムーだけど」を明記した上で色々議論してたなぁ。

>>163
そうそう。
お客様は知らないみたいだけどねー

>>153
この手の話題で「自民党は天下り役人を助ける為に民間を犠牲にしフンダララ」
と批判している連中に
「つ〜か、ＥＴＣ装備限定でこれなら、民主が公約にしている高速無料化したらどんだけ被害が出るんだろうね？」
と言って黙らせたのって数えるのも馬鹿らしいくらいあったなぁ・・・。

で・・・まだこのネタで騒いでいる馬鹿いるの？　民主に政権取らせようとする連中で。

>>126
でも大事なことでは？国力に直結している事項だろ。
いくら現段階で「少子化の影響が今後どうなるかなんて分からないし、
オタオタしても仕方ない、適正人口だからかもしれないじゃないか」
って言っても、海外が日本を「どう見るか」（＝投資を呼び込む）を決める
ときのマイナス要素の１つ（他にもありすぎるけど）であることは間違いない。
後、これで若者の政治に対する影響力が今後低下して（年配層がますます
力を伸ばして）、政策や国の方針が変わり難い国になるんじゃないかと
言う懸念もある。この時代に、それってすごいマイナスじゃないか？
まあ、いくら話し合ったところで手遅れだし、影響力低下は避けられない
だろうけど。
多分ここの人は移民も嫌なんだろーし。

>>95
さっさと捕まって、いい弁護士を雇って刑を軽くして貰った方が
マシだろうにな・・・・金だってあるだろうに
夫も既に逮捕されて、顔バレもしてるのに逃亡するということは、手広く売人やってるとか
もっと凶悪犯罪にも手をそめてるとか相当ひどい事やってんのかね？

政局関係でムーを出すのはさすがにむーずかしいのではないでしょうか

サイバンインコ

>>167
あるいは間違っても捕まえられたらまずい立場にいるとか・・・

>>166
そこまで重要な事項だと考えているのならスレ建てたら？

そこで酋研スレが必要でわ

最初期の頃とはｽﾚ自体が変質してるだろ、住人も増えたし
ｿｰｽ至上主義とまでは言わんが、ある程度のｿｰｽを提示してくれんとなぁ
それを元に思考実験をしていくとかならいいと思うんだ

10何億人いて影響力が最近ようやく影響力が出てきた国が隣にあります＿＿＿

>>139
参院選のときzakzakｿｰｽであったけど新聞じゃないからね。
山口組と民主党でググればそれこそｻﾞｸｻﾞｸでてくるんだけどな。

若者の覚せい剤対策強化＝河村官房長官

8月8日13時50分配信 時事通信
　河村建夫官房長官は8日、山口県宇部市での記者会見で、
タレントの酒井法子容疑者に覚せい剤取締法違反容疑で逮捕状が出た事件に関連し、
「特に若い人に広がりつつあることに注意しないといけない。政府としてもこの対策に真剣に取り組む必要がある」と述べ、
若者を対象とした覚せい剤対策を強化する考えを明らかにした。
　河村長官はまた、「芸能界はかねてから薬物の問題が指摘され、それが明るみに出つつあるということだ。
徹底的に洗って根を絶つ必要がある」と強調した。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000056-jij-pol

さてどこまで波及するんでしょうか？民主まで届くかな？

>>168
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

我が党でも摘発された議員がいますが友愛の元にスルーであります

>>172
内部情報とかソースないしｗ

>>175
シャブをやらん若者など、無能・変人扱いされます（棒）

>>178
ソースを出したら、こちらが危ないというのを理解していない人が多い
学生が多いんでしょうね。

地下足袋で財を成して何が悪いんじゃい！

>>172
確かに、住人は増えた。
だから、専門スレが既にあるような話題や、スレ所在地との関連性が明確ではない話題まで扱っていると、収拾が付かなくなる。

昔は住人が少なかったし、「ムーだから」といってネタを投下したヤツか、そのネタに同調するコテがある程度の期間常駐し、
統計資料や関連情報の提示を行っていたので、ある程度機能していた。
今とは状況が異なる。


ここ最近、他スレから放り込まれるチラ裏は、上記の「ムー」とは傾向が明らかに異なる。
結局のところ「面白いお話」であり、検証がほぼ不可能な内容であり、結論ありきの文章となっている。
これにより、単体でもエンタテイメント性の高い文章となっており、拡散されることが前提の文章とも読める。

つうかそもそも、投下したヤツはこのスレで論陣張るわけじゃないしねー。

メディアリテラシーという面から考えれば、ソース無しの話題は扇動の可能性も考慮すべきだろう。

壷売りのシャブ持ち込みってどうやってるのかな？
８９３が絡んでた時は海上取引・魚網にくくりつけて、なんてやってたみたいだが。

>>182
それは個々人がやるから。
荒らし目的とおぼしきもの以外は「ほどほど」で充分。

つーか勘違いしているコテとかいるけど
チラシの裏は所詮チラシの裏って落としている人もいっているだろ
ソースが出てからニヤニヤするもんだろ

>>18
新聞は？

>>181
ブリヂストン？

>>184

とはいえ、このスレは許容範囲が狭いような。

自論への疑義や反論が嫌いな人も多いのかな？

床屋談義にやたら勿体をつけようという人がいるようですね

>>189

気軽な床屋談義、って感じの場ならいいんだけど、内容に質を求める人も多いみたい。

それもまた良しでは？
情報の受けて側が、情報を査定するという基本姿勢を忘れなければ。

>>188
疑義反論何でもウェルカム……という「場」なんて、現実問題としてそんなにあるもんじゃない。
そもそも、最初から上から目線だったり罵倒混じりだったりするものは「疑義」とも「反論」とも呼ばない。

許容範囲を狭めようとしてるのは誰ですかねえ……

抽出ID:YiR0I6rp (4回)

116 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 12:32:50 ID:YiR0I6rp
>>104

まあ、このスレはナイーブなところがあるから、レスはちょっと気を使い過ぎぐらいで
ちょうど良い感じ。

130 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 13:19:03 ID:YiR0I6rp
>>128

悩ましいなら、ここでは何も語らないのが無難だよ。

188 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 16:43:53 ID:YiR0I6rp
>>184

とはいえ、このスレは許容範囲が狭いような。

自論への疑義や反論が嫌いな人も多いのかな？

190 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 16:54:13 ID:YiR0I6rp
>>189

気軽な床屋談義、って感じの場ならいいんだけど、内容に質を求める人も多いみたい。

>>186
ネットなら無料で読めますよ？と言えばいいだろ。

>>187
是。

まぁ、うちの選挙区の先生は馨ちゃんと一緒に11月に演説会を開く、みたいな
ポスターが貼ってあるから、ﾐﾝｽが政権をとったとしても
その後の活動も考えてるんでないのかなぁと思う。

前の両院総議会で麻生おろしがどーのこーの言ってたのに
不発というか、結局は団結してがんばりましょう、みたいな流れになったのは
なんでなんだろ？
噂では草を紛れ込ませて、反麻生派を切り崩した、とかあったけど。

あの時からそこそこ時間がたった今なら、いろいろ考察できるのかな？

>>192

罵倒って例えばどんなの？

>>193
個人的に「ほどほど」を推奨する理由はその辺にあったり。
「無法者」と「原則至上主義者」のコンビ打ちで「組織」や「場」を壊す手口は
そう珍しいものじゃない。

>>197
勝手に探しな。

長続きしてるスレのテンプレってのはただの儀式か役に立つ情報がまとめられてるんだけど、
どうも前者しかないと思ってる人が多いようで。

>2
とかすっごく役に立つと思うんだけど。

>>193
どうみてもスレ潰し自治厨です。本当にありがとうございあした。
他人の書き込みについてうだうだ言う以外に語れることがないなら、
そもそも書き込まないでＲＯＭっててほしい。

>>200
某スレでは、おかげさまで20スレも消費するような膨大なモノになってしまったがｗ
所詮、情報に価値をつけれない人もいるって事も忘れないようにしたいです。

504 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/07(金) 13:13:45 ID:CcABSIw9

全部ばらしたほうがいい
金○賢がマンギョンホンボ号に出入り自由だったこと
金子がある物を北から仕入れて日本でさばいていたこと
それを芸能界やマスコミや広告代理店社員にばら撒いて稼いでいたこと
もうけた金を半島へと合法的に回収する手段がないので、
チョンタレブームを作り出し、その韓タレに払う高額ギャラと
いう名目で、日本の広告代理店⇒韓国の芸能事務所
という資金回収ルート作り出したこと
その芸能事務所も全部統一○会系だったこと

つまり金子らが船から持ち出したヤ○を芸能界でさばいて
日本の芸能界からチョンタレつかって統一が
自分のところへ資金回収していたこと。
すなわち　　　寒流＝韓流＝還流

金子のいたチーマー関東連合OBがそもそも北の
薬○売買組織だったこと。
広末があまりの横暴に激怒して荒療治で切り抜け
復活に成功したこと。そしてこれを見て、同じように
チョンにストーカーされている他の女優が真似しようとして
芸能界が大混乱になっていること。

「殺せ殺せ！」 命ごいする男性を路上でリンチ殺人★38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208351051/

押尾学逮捕記念！バーニングの周防郁雄はライバルを
”プッツン女優”とマスコミに騒がせ追い落としている
http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01
芸能界ストーキング談話集
http://i.cool.ne.jp/simairuka/028.htm

>>199

少なくとも、あなたの感情が伺えるレスですね。�d。

>>198
> 「無法者」と「原則至上主義者」のコンビ打ちで「組織」や「場」を壊す手口は

あるあるｗ


＿|￣|○自分の常駐スレでも、一時期ひどかったなあ・・・

あと、コテに粘着して叩いておいて、コンビ芸で「○○が悪くなくても、あいつが来ると荒れるから」と言って追い出しにかかったり

>>204
そのレスが貴方の感情、ということですね。分かります。

やべえ、この流れは俺が原理主義者と思われてる感じかｗｗ

とりあえず、同板にある他の雑談スレと内容がほぼ同じになるのであれば、スレ統合を勧告される可能性が出てくる。
つうか、このスレには何回か勧告が出ている。かなり初期の話だが。
同期の桜あたりに勧告されるのは面倒なので、その辺だけは認識しといてくれ。

仮説と言えばまた違う方向に行く気がす

>>196
そもそも両院総議会で「麻生降ろし」叫んでいたのが、中川（女）を初めとする党非主流派であって、
主流派の面々は「麻生降ろし」には全く同調していなかったからねぇ。
何人かの雑魚が叫んでいたけど、あれは党逆風で自分の選挙区がまずいので、麻生叩く事でアピールという
実に浅はか過ぎる計算であって、派閥ボスの一喝を受ければ腰砕け。

与謝野についてはこれはもうマスコミの願望が徹底的に入った報道である事がここでも取りざたされていたし
同じように名前の挙がっていた石破も速攻で「麻生降ろしに名前を使うな」って釘を刺したし。

まあ結論から言ってしまえば、次の選挙で衆院第一党すら落ちかねない状況で、
だれも火中の栗を拾いたがる存在がいないことが大きかったんじゃないの。
個人的には、二次補正成立の時にこういう風な結束アピール出来ていればとは思うけどねぇ。

そういえば同期ニムずいぶん見てないな。
旧みずぽ研の時はよくやり合いましたっけw

おとがめ来てないから今のところ問題なかろ？

金融検査、リスク管理重視　09事務年度、金融庁方針
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090808AT2C0700U07082009.html
　金融庁は７日、2009事務年度（09年７月〜10年６月）の金融検査の基本方針を発表した。
昨年秋からの金融危機を受けて、金融機関のリスク管理体制の検証を重視する姿勢を示した。
銀行・証券ビジネスを一体的に扱う大手金融グループのほか、保険会社や外資系金融機関の
検査体制も拡充する。極端な貸し渋りが起きていないかどうかについても、引き続き重点的
に調べる。

　新しい基本方針は金融機関の健全性を保ち、金融システム不安や信用収縮の再発を防止す
ることを意識している。今月検査に入る事案から新方針を適用する。

　最大の柱は管理体制の検証だ。今回の危機では国内外の金融機関が証券化商品などで巨額
の損失を被ったため、金融商品の内容や運用のリスクを適切に把握しているかどうかを確認
する。貸し出しなどの与信業務については、複雑な融資形態や海外企業向けの大口融資の点
検に重点を置く。経営陣自らがリスク管理に十分関与することも欠かせないと金融庁はみて
いる。(01:19)

記事をスレ進行の呼び水にしたかったら、自分の感想をちょろっとでも書いた方がいいと思うんだ。

>>209
しかし、麻生降ろしの流れは冷静に見ると、面白いものでしたな。
創作物なんかを見ますと、ああいう風におおっぴらに行う首謀者って
小物だったりするんですけれど、なんだかなーってｗ
中川（女）だって、麻生クーデターの時点で、自重しておけばよかったのにな、と。

渡辺もそうだけど
かなりの賛同者が自分についてくると思ったからじゃないの？
実際はほとんど一人相撲だったわけだけど

>>213
現行のテレビ局・新聞社の影響力を過大評価した、みたいな。

>>215
俺は逆じゃないかと思う。メディアの側が自分たちの力に思いあがって
中川（女）をたきつけた…と思ってる

>>214
いいレスがあった

768 名前：Trader＠Live! 投稿日：2009/08/08(土) 15:48:51 ID:qgYIYpmd
>>767
（　ﾟдﾟ　）見んなの党？

逮捕から逃れようとしているのか？　失踪中の酒井法子。
何で逃げたのか？逃げ切れると思っていたのか？正直言って、
今まで知らなかった酒井の側面を見た感じである。
しかも、分からないのが、その酒井の失踪を手助けしている“協力者”。
何を考えているのか理解できない。酒井の失踪を協力しているのは、
不動産を経営する社長と言われているが、もはや犯罪行為である。
社会的な見識もあると思われる不動産会社の社長が、何で、また…。

ところで、ひたすら失踪している酒井だが、すでに警視庁は酒井に
接触しているという情報もある。では、何で、逮捕しないのか？　
やはり、今回の事件は、警視庁の“マル暴”（組織犯罪対策部）が
動いているだけあって、狙いは、酒井法子の逮捕だけではないようだ。
現在は、酒井法子の逮捕一色だが、実は、芸能界の覚せい剤汚染の
摘発が狙いだとも言われている。

情報では、すでに演歌歌手のＮ、ポップス歌手のＫ、ロック歌手のＧ、
かつてジャニーズのＭとの関係が撮られたミュージシャンのＫなどが
逮捕者としてリストアップされている。
あとは、グループで活動しているＤなどの名前も出ているが、
中でも有力なのが、演歌歌手のＮとポップス歌手のＫあたり。
酒井と合わせて逮捕すると言われている。

>>216
鍋常さんが後ろでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやってたんじゃないの？
でそれと同時期に、「押し紙」の問題がThe Christian Science Monitorとか、
海外のメディアで取り上げられるようになりましたね。なぜか。

>>213
自分は小池敗北の時かなぁと。＜中川（女）自重
あの時で「党員党友が麻生さんを選んだのだから、後はしっかり支えます」
位言えば良かったのに、担ぎ出した小池にすら何の礼も言わないほど後始末していないし。
フロ研の広島県連の人も、こうした中川（女）の、かき回すだけかき回して責任取らない態度に本気で激怒していたしなぁ。

>>216
多分両方じゃないかなぁ。
中川（女）にしてみれば、マスコミの影響力を利用して自分の影響力を増大させようと考え、
マスコミにしてみれば、自民党不信を更に助長させる駒として利用した、と。
結果的には、マスコミの目論見通りに進んでしまったと思うけどねぇ。

ああおとうとよ　君を泣く　君辞めたまふことなかれ
末に生まれし君なれば 　奇行失言まさりしも
親は刃をにぎらせて　支持率下げろと　をしへしや
太郎困らせ死ねよとて　六十までを　そだてしや

日の本の国の　まつりごとの　旧家をほこる　ぼんぼんの
親の名を継ぐ君なれば　君辞めたまふことなかれ
かんぽの宿は売れたれば　安かろうとも何事ぞ
君は知らじな、あきびとの　世のおきてに無かりけり

君辞めたまふことなかれ　君の友人の友人は
テロルで人の血を流し　おほみづからは出でまさね
チョウの道に耽よとは　死神と呼ばれるをほまれとは
酒に飲まれて全裸より　最低の人間と思されむ

与謝野馨

＜飴の7月度の雇用統計への分析＞

失業数の前月比の減少、失業率の低下で、ばら色と言う評価が多い。例えば、ロイターは
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10449820090807
米雇用統計：識者はこうみる　2009年 08月 8日 01:23 JST
●労働市場は底入れ　＜マルタ・オン・ザ・マーケッツの首席市場ストラテジスト、Ｔ・Ｊ・マルタ氏＞
●景気回復、雇用にも見られ始めた　＜ＬＰＬフィナンシャルの最高投資責任者（ＣＩＯ）、バート・ホワイト氏＞

あえて、そうした薔薇色楽観論と異なる意見を見てみると、例えばロバート・ライヒの書いている慎重論
ttp://www.salon.com/opinion/feature/2009/08/07/reich_unemployment/
Things are worsening more slowly：Unemployment is still rising -- but not as fast　　By Robert Reich

同じ傾向の慎重な見方は、ヘリテージ財団のRea S. Hederman, Jr.の書いているもので
ttp://www.heritage.org/Research/Economy/wm2584.cfm
Heritage Employment Report: July Jobs Report a Jolt　by Rea S. Hederman, Jr.
（Jolt=ショック、元気付ける酒の一杯、マリファナや覚せい剤の注射）
彼の慎重論の根拠は(ライヒも触れているのだけれど）労働市場から離れて求職活動をしていない人が増えているという
数字を問題としている点で、この結果、人口全体に占める有職者の比率が25年来の低さに在るという。
The household survey's headline number that the unemployment rate had fallen from 9.5 to 9.4 percent seems to be good
news. However, the decline results entirely from the fact that 422,000 people left the labor force. As a result, the
labor force participation rate fell to 66.5, which equals the lowest recorded number for the current recession. The
civilian employment to population ratio continued to decline as people left the labor market. It fell to 59.5, the
lowest level in 25 years.

＊楽観論と慎重論のいずれが妥当なのか、あと１Ｑ〜2Ｑして見ないと解らないけれど、短期的には強気ムードが市場を覆う
＊のかもしれない（？）

そこでカードローン破綻ですよ

【石川】 ０７年参院選で高齢を理由に自民党から引退勧告された沓掛氏　民主県連、衆院選比例単独候補として党本部に申請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249702803/

>>222
2
世界恐慌のときは、どん底に落ち込むまでは各所が「意外と大丈夫じゃん」という間食だったそうですよ
今後の傾向として、強気ムードなのにいっこうに回復しなかったら・・・そのときは覚悟しましょう
偉い人がよい結果を出せない場合、前回と同じように「何かおかしい」と気づいたら2番底まっしぐらと推測されます

【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

こっち見んな、と言ってるんだから無視してもいいよね。

やっぱFTA締結目指すってよ
補助金の財源はどっから持ってくるんでしょうね


小沢氏、日米ＦＴＡで持論強調「農協、ためにする議論」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0808/TKY200908080134.html

「輸入品は国内産より安いだろうが、良質のものも選択できる。市場価格
が生産費を下回れば不足分は支払う。消費者にも生産者にもいい」

　民主党の小沢一郎代表代行は８日、農業の戸別所得補償制度の導入
を前提に、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだ
との考えを改めて強調した。鹿児島県肝付町で、かつてともに自民党田
中派に属した故二階堂進・元自民党副総裁の墓参後に記者団に語った。

　民主党は前日、農業関係者の反発を受けてマニフェストにあった「締結」
の表現を弱めたばかりだが、小沢氏は構わず持論を展開。「農協がわい
わい言っているケースもあるそうだが、ためにする議論だ」と述べ、民主党
批判で自民党と歩調を合わせる農協を牽制（けんせい）した。（本田修一）

>>228
やっぱりこいつが黒幕だったか。

>>228
マスコミの擁護もどこまで続くんでしょうかねぇ・・・（棒）
まあナベツネが、あまりにも身びいきが過ぎる社説出していましたけど。

政治闘争の手腕だけが異常発達した怪人だな。
それ以外の能力が欠落しているとしか思えない。

国際政治の手腕ならいいんだが、国内限定だからたちが悪い。

明日岡田が街頭演説に来るから、FTAの件でヤジってみるかな

主席は政局での主導権争いと選挙の裏方作業に関しては天才的だと思う
ただ、それ以外の政治家としての能力はいまだに素人並みなんだ。正直に言って学生のほうがマシなレベル
私はこの事実に気づくまでかなりの時間がかかったよ…

>>232
国際政治においても猛虎落地勢の達人ですが何か？

バルチック海運指数：週間で昨年10月来の大幅低下−中国需要後退で
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aTlE.VZ7YEP8&refer=jp_asia
８月７日（ブルームバーグ）：商品運搬コストの指標となるバルチック・ドライ指数は今週、
昨年10月以来で最大の下げとなった。中国向けの石炭や鉄鉱石運搬船の需要が後退した
ことが要因。
バルチック取引所によると、バルチック・ドライ指数はこの日、前日比135ポイント（4.6％）
低下し2772ポイント。週間ベースでは17％下げ、昨年10月末以来の大幅低下となった。
商品運搬でアフリカ最大のアイランド・ビュー・シッピングのガビン・デュレル氏（ケープタウン
在勤）は、「中国需要が後退し、今月の数値に表れ始めている。鉄鉱石と石炭向けは減少
しているようだ」と語った。
中国の石炭と鉄鉱石輸入は１−６月（上期）に過去最大となり、同指数が今年に一時５倍
上昇する要因となった。中国政府が４兆元（約55兆円）規模の景気刺激策を打ち出したことが、
需要持ち直しのきっかけとなった。同指数は2008年には92％下落し、指数開始以来の
最大の下げを記録していた。

・・・・えーと。どっかの国が世界経済の救世主だかなんだかどこかで聞いた覚えも
あるけど思い出せないなあ。

>>228
結局どっちなんですか、という話ですよ。

アメリカ農業団体のバックマージンにまで手を廻してたのか。
裏金の申し子だな

こんな連中に日本を任すくらいなら、今の官僚に日本を任す方がはるかにマシ、
って考えまでたどり着かないのが今の日本国民の大半なんだよなぁ…。

>>228最大の犠牲者

201 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A [sage] 投稿日：2009/08/08(土) 20:15:34 ID:zLOuZREH
>>176
発言した県から出馬する議員さんの曰く

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/ce150862b581ecb65c9ee4fce3639bb3
民主党は日本の農林畜水産業を守ります！！　〜自民党のデマに反論する〜
自民党が、民主党のマニフェストに「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結し、貿易・投資の自由化を進める。」と書いてあることをとらえて、
民主党政権になったら日本農業は壊滅すると、デマ宣伝をしています。

とんでもありません。民主党は、マニフェストで「主要穀物等では完全自給をめざす」、
小規模農家も含めて「農畜産物の販売価格と生産費の差額を基本とする『戸別所得補償制度』を販売農家に実施する」、
「畜産・酪農業、漁業に対しても、所得補償制度を導入する」「森林管理・環境保全直接支払制度を導入する」と明記しています。
所要予算は1兆4000億円で、民主党は、日本農業を壊滅させるどころか、農・林・畜・水産業の第1次産業を地域経済の中心に据えていくことを宣言しているのです。

これまで、無理な減反政策や場当たり的な補助金で、日本農業と第1次産業を衰退させてきた自民党に、民主党政策を批判する資格はない、と私は思います。
米国とのＦＴＡについては、7月29日、民主党本部は、「ＦＴＡ交渉においては、農林水産物に関して米など重要な品目の関税を引き下げ・撤廃するとの考えを採るつもりはない。
日本の農林漁業・農山漁村を犠牲にする協定の締結はありえないと断言する。」との公式見解を発表しました。

また鹿児島では、民主党の所得補償制度の対象となるのは米、麦、大豆等で、鹿児島の主要農産物である、
さとうきび、さつまいも（きび・かんしょ）は含まれていない、というデマ宣伝が行われています。
とんでもありません。民主党の政策集には、「米、麦、大豆等販売価格が生産費を下回る農産物を対象に農業者戸別所得補償制度を導入します」と書いてあり、
鹿児島のさとうきび、さつまいもは当然含まれます。

いずれにしても、農業、林業、畜産業、漁業、日本の国民にとって大切な第1次産業をここまで衰退させた張本人は自民党です。
自民党が本当に「日本を守る責任力」があるなら、50年間にわたる失敗の連続であった政策の責任をとって退場すべきです。
民主党は、農山漁村を6次産業化（生産・加工・流通までを一体的に担う、1次×2次×3次）し、必ず活性化します。頑張ります！！


（　´U｀） 発言した場所は選挙区が違うし、言った相手が記者団だからそれほどではないにせよ、これを報道する応援団は皆無です＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

小沢さんの日本改造計画は、平成自民党がやろうとした事とあまり変わらなかった気が。
ただ自分の手でやりたかっただけなんだと思う。
そのために、何でも政局に持ち込んで国を荒らし、極限まで政治不信を煽り立てた。
民主党が改革に失敗したら、小沢さんは政治史に残る悪人確定だと思う。

>>196
要するに、地元の支持者にお説教食らったんですよ。
例えば東京では、都議選大敗後の都連総会で「こんな時期に中央が
お家騒動やらかして勝てるかボケ！」と大ブーイング。
結果、都連は「首相退陣唱える候補者は一切支援せず」との決議を採択。
これではタダでさえ選挙に強くない現財相はまるっきり動けませんわな。

こういったことが全国各県連で生じてます。
山本拓氏や塩崎元官房長官あたりも、現地でこってり絞られたという報道も
ありましたよ。

そういう意味では地方の方が良識があるということなのかな

>>228ジョーク

208 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 20:25:15 ID:LIZIO3Cd
>>176
記「『日米間FTA』に伴う『戸別所得補償制度』の財源についてですが」
主「再三申し上げおりますように、無駄を省けば財源は有ります」
記「因みに現在、何が一番の無駄とお考えですか？」
主「国民の生活が一番！」

こうですね、わかります＞＜

政治は本来、国民の幸福が目的で有るべきなのに、
二大政党制とか脱官僚とか形式論を持ち出して政局化しているだけ。

奴が死ぬまで政治生命は終わらんだろうし、
ずっと政局と政争に明け暮れて何も生み出さないんだろうな・・・

宣伝ヨロｗ

反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249704987/

まとめWiki　http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
したらば「ミコスマ板」専用スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4836/1249617307/

※ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。もちろん、口コミも大歓迎です
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです

>>239
この議員が何を言いたいのかわからない…
反論できてないよ、、、

>>243
怒りがこみ上げてくるジョークw

のりP出頭＠日テレ

>>247
テレビばっか見てるっぽい人達がこれで静かになってくれると助かる。

ν速も+も落ちてるね。まさか出頭するとは。

出頭で何をゲロってくれるか楽しみです

また鯖落ち…orz

弁護士に付き添われて出頭

官僚は日本が作り出した数少ない資源。
年収一千万の低コストで大油田以上の利益をたたき出す。
ちょくちょく公害みたいな問題起こすけどね。

この資源使いこなせない政治家はいらない

なぜ東亜まで陥落するのか・・

出頭は予想できなかったな
理論武装とか対策完了？

>>234
その点では師匠の金丸と同じなんだよねぇ。
あと、徳間か中公文庫で自民党歴代幹事長の事を自民党職員が批評していたのがあったけど
それ読むと、今太閤が評価高くて最悪の評価が主席。まあ主席は人の言う事聞かないわ、
自分でｇｄｇｄにしておいて後始末はしないわと、えらい嫌われとったそうな。

>>246
そんなんだからこいつは３期連続で小選挙区で落選しているんだよ。
まあ対抗が保岡だったのも大きいんだが。

ｵｶﾗさんの呪いってこれだったのか？

酒井逮捕→組織壊滅→鳩山故人献金の原資判明

とかいう神展開ないかな？

>254
芸スポとかν実とかと同じ鯖だからかと。
ハン板もν速＋と一緒だからねぇ。

>>258
仮にあったとしても、「鳩山献金なんて関係なく民主党に投票します」
って意見が多数占めていることがマスコミ謹製世論調査で判明しております。

「政治とカネの問題」っていう言葉が有権者にとっては実はどうでも良かった事
なのかと、心底回答者に唾吐きたくなったけどね。

>>260
所詮それは自民党バッシングのための手段にすぎませんから

参院のときも、自民にお灸をすえて野党になっても参院ぐらいいいや、というのがいたが、
衆院でも結局お灸をすえるようだｗ

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　 愚民のおかげでそうりだいじんになれるんだ、フフッ。
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

お灸をすえる！といいながら自分で灯油かぶって火つけてるのが現実

業平の麻生さんの演説聞いてきた。まとめるのめんどいので箇条書き風に。
録音やメモ取ってたわけではないのであくまでザクっとしたとこね。

・かなりの人。高齢者がメインだけど、親子連れも目立っていた。若いカップルもちらほら。
・となりの親子に何となく話しかけたら、中学生の娘さんから麻生さんを見に行こうと連れだされたとのこと（娘さんはデジカメや携帯でずーっと麻生さんの写真を撮ってた）。
・麻生さんの到着がだいぶ遅れていたからか、町会なのか自民党の婦人部会かの人かはわからないが聴衆に麦茶を振舞っていた。結局一時間ちょっとの遅れで到着かな。
・ベースはこれまでの各地の演説と同じ。「民主党は国旗を掲げない政党」、「民主党＝日教組」的なくだりが追加部分かな？
・最後の方の、「戦後しかりオイル危機しかり、日本はもうダメだと言われても必ず立ち上がって来た。後ろ向きな報道ばっか見てないで、今回の危機も俺たちで打ち勝とうよ」的なくだりで聴衆が一番沸いた。
・時間の都合上か握手はなし。

こっからは俺の感想。
松島さんは変節だけで世を渡ってきた人だけあって、世の雰囲気を読むのが上手いと思った。
麻生さんが到着する前の演説でも北朝鮮や日教組をディスって上手く場を作っていた。
麻生さんは最初の方は若干疲れているような感じで、いまいちテンポが上がらないかんじだったけど
途中からは乗ってきてなかなかによかった。
ちょっとやんちゃそうな中学生が何人か帰りがけの麻生さんに必死で手を振っていて、
「俺の方みて手を振ってくれた」「いや、俺の方だった」「俺はずっと目が合ってた」
みたいな言い争いをしていてかわいかった。

焼身自殺は隣国でやってろっての、まったく。
被害を被る側からしたら堪ったもんじゃないぜ。

消えた年金、社会保険庁叩きなのに
相原久美子が比例で１位当選するくらいだもんなあ

>>267
大々的に報じられてたら負けてたかもしれんな
つくづくマスコミというのは救い難い

>>264
自民を支持しない人を馬鹿扱いしているみたいだけどここ２０年いいことなかっんだよね。

>>269
いいことがあった国なんて全世界的に見てあったのか？
ここまで進んだ国がそんな劇的にこれ以上どうなったらいいことなんだ？

いいことって、例えば？

何も起きなかった事の幸福さ

いい事なかったこの二十年の原因を作った人間が「実質一番エライひと」やってる政党に投票するのは自由だよね。

世界各国でえらいことになっている時代に
日本はなんとかやってけてる奇跡のような幸福以上に
どんな「いいことが」起きればhRtRmy9Pは満足なの？

教えろよ！

640 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 21:21:31.47 ID:TU9CfJyP
うあわまじだ丸坊主ｗｗｗｗｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464548.jpg

>>270
バブルor高度成長の再来じゃない？

その世代の恩恵を受けた層が民主の主な支持層だし。

アンカーミス
>>276は>>271に。

地方政府の役人が年間８万ドルの給料取れる国はめったにないですよ

もう一度バブルを味わいたいなら、発展途上国にでも行けばいいのに。
中国はもうハジけちゃったけど、アジア限定でも今後バブりそうな国はいくらかあるぞ。

割とこのスレって、ボコボコに集中攻撃するよね。他人のこと言えないけど。

>>280
反撃すればいいだろ？味方がゼロということもあるまい

結局、バブル崩壊後米国型の金融自由化・経済グローバル化のモデルに乗り切れず
というか、国内勢がしり込みしてしまったのではないかな
時代遅れのモデルにしがみついて変わろうとしなかったツケが一気に噴き出たんでしょ

>>231
>それ以外の能力が欠落しているとしか思えない。
wikipediaで経歴よく読め。
これでそれ以外の能力が身に付いてたら天才ｗ

モデルに乗り切ってたら
もっとひどいことになってたんじゃないのか？

92 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 19:38:06 ID:teL2z1UH

俺、建築関係の個人経営してるんだけど、最近公共工事が多いなぁと思ってたら、予算が急に増えたらしい
民主党が政権取ったらバラマキに使うため予算がかなり減るらしい

今ごろの予算配分は麻生太郎からの最後の贈り物らしい。

来年度はうちも倒産するかもしれない…

93 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 19:47:46 ID:A1onoMJK
>92
仕事柄自分も聞いた
国民からすればハッキリ言ってふざけた話だ。

94 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/08/08(土) 19:57:18 ID:ezK55XoI

そうなんだよ。俺のオヤジが地域で役員してて、
補助金がおりたとかで、あちこち手直し工事してると言ってた。
どーでもいいのばっかりなんだけど。失業対策に使わないのがもどかしくて仕方ない。
自民党め、最低最悪の総理をよくも選んだな。

>>284
その前にもう１回バブルが味わえたかもな

＞285

なんか話が噛み合ってない気が・・・

>>284
まあ間違いなくなってたでしょうね。>>ひどい事態

バブルは薬物と一緒だよ
その時の快楽と引き換えの副作用がとんでもない

今リアルタイムで転落している元アイドルを見てるところだろ

知事会「自民60点、民主58点、公明66点」　分権公約を評価

　全国知事会は８日、自民、民主、公明３党の衆院選マニフェスト（政権公約）のうち
地方分権への取り組みに関する採点結果を発表した。100点満点で自民党は60.6点と
民主党の58.3点をわずかに上回った。最高点は公明党の66.2点。評価をまとめた古川康
佐賀県知事は「各党とも地方分権改革を重視するようになった結果、小差になった」と
分析した。

　知事会が事前に設定した評価基準に基づき、29人の知事が採点作業に参加。平均値を
各党の点数とした。 (21:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090808AT1E0800508082009.html

まあどうでもいいんだけどね、この「採点」とやらは。
しかし、みんすはこういうの取りこぼしたくないだろうねぇｗ

>>284
93と94がお馬鹿なだけ…に見えるがｗ

現状維持ってだけでも結構大変なんだけどねぇ・・・
不良債権問題が片付いた事や、省庁再編、安全保障問題なんかは評価すべきだと思うが。
バブル景気もう一度と言う人いるけど、そもそもバブル期はかなり異常だったと思うんだよ。
企業が「お車代」と称して、採用試験受けに来た連中に交通費等を渡していた事からもわかるようにね。

第一、ここで民主批判している人が多いのって、
「今の運転手が気に食わないからって、アクセルとブレーキの違いすらわからない馬鹿を運転手にするって馬鹿なの？　死ぬの？」
という現実的（あるいは常識的）な思考によると思うがな。（民主の政策立案能力のなさを見るとねぇ）

他がもう少しまともに政権を担当出来るだろうと思わせる発言が有れば、自民以外にも投票するんだがね
いかんせん、他の党の幹部の発言を聞くと、本当に日本の為に働く気が有るのかと思わせる発言が多いから、
とても投票する気にならない

手直し工事があっちこっちにあるんだから仕事が多くていいじゃねえか。
十分失業対策だろ。

スレ（やサイトやブログ）の主流意見と異なる説をマジメに唱える時には、
態度も言葉遣いも慎重に選ぶのが、普通じゃないの？
そうじゃなかったら、普通はまともに話を聞いてもらえない。

年金や医療費の財源不足の話にしたって
２０年以上も前から警告されていたけど
だれも本気で取り組もうとしなかった

１００人のうち５１人が悲鳴上げるまでこの国は変わらんよ

つーか、金融国家のモデルが破綻した状態で何を言ってるのだろうか。
バブルで破産した人間と大して変わらんだろう、発想が。>>もう一回味わえたかも

>>275
髪の毛にも残るんだっけか＞ヤク

>>296
対策なんてないけどな
日本人の平均寿命を６０位にすれば可能だろうけど

>>298
今TBS見た限りでは髪の毛残ってた

>>299
一応あるんじゃない？「もっとお金払ってね？これまでの金額だと皆が長生きしたら足りなくなっちゃうんだ♪」ってのが。
冷静に反応できる人間は少ないかもしれんが。

既に髪の毛等々は現場で採取してるだろうしね。剃ったところで意味なし。

>>299
社会保障費のうち過剰な医療費、主に高齢者向けを圧縮でいいんじゃね、
民主党政権下で。

>>265　レポ乙

>>287
同意。自民ﾌﾝﾀﾞﾗﾗありきって感じ。

>>297
資本主義経済にバブルは付き物と考えて
ショックを和らげる以外にないでしょうな
いわゆるソフトランディングってやつです

もう１回味わえたかもというのもそういう意味で
今回のサブプライム問題の影響からは
逃れられなかったでしょうということ

ただ、今回のはアメリカも酷すぎた
エンロンで学習したかと思ってたのに
一般のアメリカ人もさすがに頭に来てますよね

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20090808_yol_oyt1t00754/
中国共産党の長老？一党独裁をネットで批判 (読売新聞)

【香港＝竹内誠一郎】中国共産党の長老とみられる人物が１０月の建国６０年を前に、一党独裁体制を批判した文書をネット
上で発表し、当局が削除に躍起となっている。８日付の香港英字紙・サウスチャイナ・モーニングポストは、いずれも党改革
派の長老だった万里・元全国人民代表大会常務委員長か田紀雲・元副首相が筆者である可能性を示し、長老格が党の根幹に批
判を加えた異例の文書について、「建国６０年を前に出現した政治的爆弾」と指摘した。

「建国６０周年を前にした１人の老同志の談話」と題した約１万字の文書は、今月上旬からネット上に出回り、元長老の口述
録音を文章にしたとの説もある。この中で筆者は、党が国家、政府、軍に君臨する現体制が６０年にわたり変化のないことに
強い不満を示し、文化大革命など中国の過去の政治的混乱を踏まえ、「『栄光の６０年』という宣伝文句には賛同できない。
事実に基づいていない」と厳しく批判している。[2009年8月8日18時47分]

>>301
今からでも間に合うよ
自民たたければなんでもいいんだから

389 名前：ローカルルール変更議論中＠VIP+[] 投稿日：2009/08/08(土) 21:50:07.92 ID:LWWIKWndP
★この写真は婦警さん
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464548.jpg

★こちらがしゃぶＰことのりＰ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464568.jpg

髪の毛の話終了




>>303
民主党がそれをできると思いませんがね
無駄遣い＝姥捨て山
的な発想であるならできるでしょうが
ぽっぽはそれはできないでしょう

>>306
日本のハードランディングは世界各国が見ていたはずなのにねえ

>>306
産業全部振り捨てて、そういうモデルに経済全体を変える事にメリットを感じられる
指導者がいなかったことにホッとしてるよ。

ttp://www.newcenturynews.com/Article/china/200908/20090805010455.html
“万里”の演説の録音は成文を整理してネット上で作者に広く伝わります　RFA 8/5/2009

インターネットは近日、言うところによれば全人代前委員長の万里の演説の録音の整理して、長い文章が広く伝わって、多くの
学者達関心を引き起こします。評論は、この原稿の作者を肯定することができないが、しかし中国共産党の政権を打ち立てる60
周年のご光臨に従って、見通しは世間に現れるもっと多いこの種類の文章あるいは原稿があることができ(ありえ)ますと思って
います。自由なアジアラジオ放送局の駐香港特派員の報道

近日インターネットで1部広く伝わるのが言うところによればそろった国民の大前委員長の万里の演説の録音の整理してなる長い
文によってで、中国共産党に対して政権を握ってたくさんの批判を出して、含むのが党の国を質疑します、党の軍を区別しない
のは区別しないで、7，000万の党員を持って社会団体の登録を行っていないで、長年政権を握って不十分で勇気と民意の処理の
ミスを改めて考えて、そして執政が60年光り輝くと思っています。

海外はニュースネットを博して先日1篇の“建国記念日60周年の前夜に1人の老同志の談話”の文章を掲載して、見出しは“与党
が基本的な政治の倫理を創立します”で、原稿の人に提供してこの“老同志”を語っているのは万里です。香港アップル日報の
月曜日の報道はこれに対して文は事実の確認をして、談話者が万里なことを確定することができないがと思って、しかし中国共
産党に出て退位します元老「確かです」。演説は田紀云、喬石あるいは谷牧のこの何人(か)の党内の老人に出るかもしれません
とアップル日報は《中国青年報》「氷点」特別号の元編集主幹の李大同の観点を引用して述べて思っています。
(中略）
香港の時事評論員の劉鋭紹は、現在定説のこのCLAS(2,3)の原稿は万里などの中国共産党の元老に出るかどうかことができないが
しかし彼は建国記念日に従って来ると予想して、世に面会する諸もっと多い類似する草稿があって、“当然な今年は政治の敏感
な年で、この時いくつか演説を公にして、マスコミの効果から、社会の反響から、この方面が当然で普通の時に比べて更に影響
力があることを発表しますと思っています。だからみんなは見ることができて、‘64’の多くの文章、多くの本、もともと普通
すでに書いて、しかし‘64’は20周年それを出して、効果はもっと良くありませんか？建国60周年のあの1段の時、私は異なって
いる音を見て、いくつかお年寄りの過去思い付いたものを含んで、おそらく続々と１つのみんなの比較的に関心を持った時期に
公然と出てきます”

議論する価値を持つレベルに至らないレスには、反応するには及ばない。ＮＧＩＤすれば良いだけ。無駄を省ける；

>>310
その点は同感

製造業で日本にぼろ負けして構造転換をしたのはいいけど
上昇する住宅価格を前提にローン拡大しまくったところは
日本のバブルそのものじゃないか

１周も２周も先を走ってたと思ったら、振り出しに戻って来ちゃってた
人間て懲りない生き物なんですね

>>260
鳩の件は、TVのスルーが利いてる結果でしょ。
知らない人も多いし、鳩のやらかしたことの黒さが分かってないのが大多数。
小沢の西松建設だって、秘書が逮捕されるまでは大した問題じゃなかった。世間的には。

>>310
見ていても、次に活かせなければ意味が無い、とはよく言うことで。
まさかこうなるとは思っても見なかったのでは。

>>315
本来なら、テレビで騒がれなくても、結構な事件なんですけどねぇ。
レガシーメディアとしてのテレビが報道しない、というのは、
確かにそれだけで埋もれてしまうことなのかもですが。

>>309
民主党政権下では、高齢者医療とか医療事故の報道は止むでしょう（棒）

>>312　コピーのひとつ　”建国記念日60周年の前夜に1人の老同志の談話”

ttp://friendfeed.com/baiyssy/1fbf2a56/60
これを機械翻訳にかけたもの
ttp://www.excite-webtl.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Ffriendfeed.com%2Fbaiyssy%2F1fbf2a56%2F60&wb_lp=CHJA

>>287
噛み合っていないと言うより文章読解能力がないというべきではないのだろうか＜９３　９４

>>290
まあ実際の値を付けたが最後、ミンスが政権とった後に報復来るだろうしねぇ・・・

>>317
参院選後に年金の話をしなくなったのと同じことですね＿＿

>>319
いや、93はまだ主語のもってきかたでは理解できなくもない。
ただ、94は自分の発言の意味を理解できてないｗ
たぶんテレビの（荻原とかｗ）受け売りだね。

>>287
そりゃsageてない時点で異物とわかろーもん

ぶっちゃけネット見る層が多数派になるまでどのくらいかかるんだろう。

>>323
団塊辺りが自然と減って行けば今後は増えていくでしょうね。
比率が完全にひっくり返るのに20年は見ておくのがいいかと。

爆破テロ首謀者の遺体発見　インドネシア警察と銃撃戦で
http://www.asahi.com/international/update/0808/TKY200908080153.html
インドネシア中部ジャワ州トゥマングンで７日夕から８日にかけて、
国家警察の対テロ特殊部隊と武装集団との間で銃撃戦があった。
地元メディアによると、現場から７月にジャカルタで起きた米系ホテル連続爆破テロの
首謀者とされるイスラム過激派、ヌルディン・トップ容疑者の遺体が見つかった。

ヌルディン容疑者はマレーシア人で、東南アジアのイスラム過激派組織
ジェマー・イスラミア（ＪＩ）から分派した強硬派のリーダー。爆弾の製造技術に詳しく、
０２年のバリ島テロ以降、同国で発生した大規模なテロに関与したとされる最重要容疑者だ。

アメリカとＦＴＡで農産物を安く買える。農業に従事している労働者を、他の仕事に転用できて
日本の経済が活性化するよ＾＾
的なことを考えているんだろうな。


経済学者は使えない・・・これが世界の常識

>>324
それはネットになじんだ人間が圧倒的大多数になるまでの時間だな。

・・・預貯金を国債に置き換えて、公共事業とかに回すのは、

結局のところ自由経済の停滞を社会主義的に補ってるだけで、
いわば便乗してるにすぎないから、経済が好調に回りはじめたら、
徐々に場所を譲らないと、えらいことになるわな。

なにやっても成功したことになっちゃう経済なんて、
誰も努力しなくなるだけだし。

結局のところ、新興国との格差に苦しんでるわけで、
ゆっくりと旋回しながら、徐々に降下してるようなもんなんで、
新興国が上がってきて、それなりに釣り合う様になったら、
景気も良くなってくるはず、たぶん。

そのときまで、足腰が弱らないようにしつつ、
なんとか耐えて、正常に復帰するのを目論む、
みたいなー。

あ、二回言った・・・。

>>328

それは教育をどうにかしないと無理だぜ。

前提として、日本の価値は、日本の生産能力的な価値が一番に大きいだろう。
日本の生産能力は、日本にいる労働者より生まれる。
新しい労働者は、今の学生達だ。
しかし、義務教育を受けた直後を比べると学生の質はかなり落ちている。


昔は高卒からも採用していたけど、今は大卒からしか取らないとか言っている企業がゴロゴロいるだろ。
頭が良くなったか、前と変わらずか、悪くなったのかはっきりしないけど、
労働に対する姿勢は、かなり落ちたよ。

ん？

いや、新興国の安価な労働力と、
豊かな日本の労働力で何が違うのか、
分かってるよね？

>>327
とはいってもネットになじんだ人間全員が2ch系のサイトを見るわけでもないからなぁ。

>>330
自らが所属する企業への貢献という点について意欲が落ちたんじゃないかな。

生産コストが低ければ、同じ値段で売っても、
はるかに儲かるし、値下げ競争にも耐えられる。
だから日本は、デフレになってますわな。

おまけに、新興国に投資すると、１が２になったりするわけよ。
日本で１００投資して、１１０とかなっても充分に儲けだけど、
どちらのほうが儲けになるかったら、新興国ですわな。

水も金も、高いほうから低いほうに流れるわけで、

日本がデフレの足踏みから脱却して、
高原から山道を登り始められるようになるには、

新興国との格差が、
充分に詰まらないと難しいんじゃないの。

ただし、なにをもって充分かは、
アイマイなんすけどね。

新興国が安価すぎるのは良くない、
くらいな感じで。

基本的に、先発が有利だと言うのを忘れている。

ベンチャーとか中小とか、個人経営主はこの限りに在らず。

まぁネットを情報源とする人が主になったところでそれはそれでそこでまた情報工作が激しくなって
やっぱり平均点としては大して変わらないんだろうけどね
マスゴミなんて罵りつつもやっぱり国民としての平均点に落ち着いてるんだろう、今も、これからも

>>334
先進国のほうが投資時の安定度は上だけどね。

日本企業も、新興国に進出してますな。

でも国際的な企業ってのは、
それぞれの国との信頼関係も大事だろうから、
すべて日本人だけが儲けます、なんてわけにもいかんでしょ。

>>338
さすがに物量的に工作が難しくなると思うから、変化はあると思うぞ。

・・・新興国の場合、環境を整えたり、
不確定要素があったりして、そのへんがリスクですかね。

安定してることってのは、
それだけで価値なんですわな。

政治によって、コロコロ変わる状態程、安心して投資できない状態は無いけどね。

>>342
それでも期待値で考えると
有力な新興国のほうが上かな？

…今の日本って先進国の癖に政治的なリスクが高いなぁ。

不確定でも利益率が高い。
10件に投資して、3件成功すれば充分採算が採れるとか。

下手すると成功したはずが採算割れ。

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2008/03/18(火) 12:47:19 .24 ID:hxviJEDK0
(1/17)清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html

要旨
・工事費用を決定して契約
　↓
・無事建設終了、残金（38億円）の支払いを求める
　↓
・なんとシカトを決め込まれる
　↓
・仕方なく提訴
　↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
　↓
・（；ﾟдﾟ ）？？？

清水建設広報部コメント
「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」

日本国内ではほとんど報道なし

>>346
それシナクオリティの特殊事情じゃ･･･

ネットでの情報交換や有益な情報が豊富だと思われるアメリカで
大統領に当選したのはオバマ

>>347

中小の分際で虎の巣で狩をしただけでは？

経済の高度化、収穫逓減の法則というのか。
日本では投資に対するリターンが少ない。
一部の産業を除いては生産性で途上国に負ける。
生産性を上げるには、単純に幾つかの方法しかない。
散々このスレで繰り返してきた話。

スーゼネざまあ
と、思わないでもない私ガイル

>>350
先進国が生産性で途上国に負けることは滅多にない。
成長率じゃない？

成長する率より成長させられる率の方が高いのは当たり前だろ

ttp://enews.mcot.net/view.php?id=11215
Myanmar may have to leave ASEAN if it has nuclear plant
ASEAN事務総長：「ミャンマーの核開発が事実なら、ASEAN規約違反になり、脱退を迫られる」

JAKARTA, Indonesia, Aug 8 (TNA) -- Myanmar may be forced to abandon its Association of Southeast Asian Nations (ASEAN)
membership if it is found to have a nuclear reactor in the country, ASEAN Secretary-General Surin Pitsuwan said on
Saturday.
ASEAN事務総長のSurin Pitsuwanは西欧メディアの記者の質問に答えて、もしミャンマーが核開発を進めているという報道が事実
なら、核フリーゾーンを宣言しているASEAN規約違反になり、ASEANからの脱退を迫られると答えた。

So far there is no clear evidence that the Southeast Asian country, Thailand’s neighbour to the west, has such a
facility but if it does, it will be forced to leave the organisation because operating a nuclear plant violates a
regional pact which states that ASEAN will be a nuclear free zone, said Mr Surin.
現在、報道されたミャンマーの核開発を証拠づけるものはないが、もしそれがあれば核開発の放棄を取り決めていっるASEANの地域
規約(条約)に違反することになる、とした。(後略）

>>352
そのとうりでした。
日本人の賃金を維持する為には、
途上国よりはるかに高く生産性を上げなければという話でした。
ごめんなさい。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/08kyodo2009080801000827/
インドネシア大統領暗殺を計画 ジャカルタ爆弾テロ首謀者 (共同通信)　[2009年8月8日21時55分]

【ジャカルタ共同】インドネシア国家警察のダヌリ長官は８日、記者会見し、東南アジアのイスラム地下組織ジェマ・イスラミア
（ＪＩ）から分派したマレーシア人指導者ヌルディン容疑者の強硬派グループが、ユドヨノ大統領を標的とした自動車爆弾テロを
近く実行する計画だったと明らかにした。ヌルディン容疑者は首都ジャカルタで７月に起きた米系高級ホテル連続爆弾テロの首謀
者とされる。

>>350
上2行と下3行がつながらないんだけど？

>>357
生産性じゃなくて成長率、あるいは投資利回りとしたら真っ当な意見だよ。
経済発展期にある国は、生産性の向上だけでなく生産力の増強でも経済の成長を高める
ことが出来る。生産力が十分で必需品が国民に行き渡っている先進国では、基本的には
生産性の向上が経済発展の主軸になる。一般に生産性向上よりも生産力増強の方が
遙かに容易なので（今までやってたことを大規模にやるだけだから）、発展期の国の方が
先進国よりも成長率は高くなる。発展期から成熟期になればどんな国でも生産力増強での
成長は見込めなくなるけど。

生産性を高めるには、労働の質を高め、資本効率を改善し新産業を興して行くしかない。

それによって、必要な人手が減っちゃったりして。

軍隊と土木って、大昔から、
公共事業の基本だったよね。

・・・・？
軍が公共事業になるのは政治的に相当高度な国家限定だよ。普通は徴募なんだから。
ついでに、圧倒的な軍事力を持たないと、軍事活動は公共事業なんて寝ぼけたことは
言ってられない。

「兵は国の大事。死生の地、存亡の道なり。察せざるべからず」

古典的な戦争は原則として数の勝負だから、
常備軍は、充分に公共事業の意味を持ちますよ。

>>328から始まった話で

おもしろいと思ったのは「降下してゆく｣で日本人が生活レベルを下げるという考え。
現実は「生活が苦しくなったから、何とかしてくれ」　じゃあ「所得保障」をとなる

今の日本の農業では途上国と賃金が違うから「釣り合う｣のは難しい。
自動車やITならともかく、農業では生産性に限界がある。
高付加価値　　機械を使って一人当りの収穫を劇的に上げる
バイオテクノロジーで品種改良　　途上国の低賃銀労働者を大量に使う

現実的には日本人の生活レベルを下げるという選択肢もありと思ったの。

ちなみに手っ取り早く日本の景気を良くするには、体よく輸入制限というのは有るだろう。

ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_49795.html
Straub Likely to Play Key Role in Obama’s NK Affairs　08-08-2009 22:00
オバマ政権の北朝鮮政策に、David Straub(前国務省、現スタンフォード)の影響があり得る　（コリアタイムズ)

David Straub, a former U.S. State Department official in charge of Korean affairs, will likely play an important role
in the Obama administration's formative policy on North Korea, Dong-A Ilbo reported Saturday, citing an influential
U.S. scholar on North Korea.
Scott Snyder, the Asia Foundation's Center for U.S.-Korea Policy Director, said that Straub, who is currently the
associate director of the Korean Studies Program at Shorenstein Center at Stanford University, will likely contribute
an important role to architecting Obama's emerging policy on the North.
前国務省の朝鮮担当で、現在スタンフォード大学のShorensteinセンター、朝鮮研究の副部長であるDavid Straubが、オバマ政権
の北朝鮮政策について影響を及ぼす可能性が在るとされる。アジア・ファンデーションの米韓政策センター部長であるScott Snyder
が指摘している。
彼はクリントン前大統領の訪朝に同行している。Snyder氏は「国務省はStraub氏にクリントン前大統領に同行するように要請した
のだろう」という。Straub氏は朝鮮語に堪能であり北朝鮮との交渉に経験が在るためという。

The U.S. State Department is divided into three groups that advocate different approaches on North Korea, according to
Snyder. Namely, the first group argues for both six-party talks and bilateral negotiation. The second group stresses
the importance of bilateral contact, an approach advocated by the former Clinton administration. The third group
focuses on arms reduction, pushing for tougher verification requirements and also generous ``carrots'' as a reward.
北朝鮮政策をめぐって国務省の中は3つのグループに分かれている、とSnyder氏は指摘する。第一グループは6者会談と二国間協議
の両方に前向き、第二グループは二国間協議に前向き、第三グループは人参提供とともに核廃棄とタフな検証を主張している。

Straub氏の訪朝の報告は、北朝鮮の意図を測る上で、国務省に相当の影響を与え得る、とSnyder氏はいう。Straub氏は1979年の
ソウル着任以来、12年間にわたる韓国の業務経験が在る。彼は1999年から2002年にかけてソウルの米国大使館で政治セクション
に勤め、6者会談のワーキングレベルの主要な役割を果たした。

常備軍って古代から中世の軍は基本的に規模がでかいヤクザだよ。
日本でも中国でも西欧でもアラブ世界でも、大抵は大規模地主がそこの農民やら警備員を
引っ張っていくだけ。公共事業としての要素なんかかけらもないよ。

国家から給料もらって軍事活動に専念する職業軍人なんて物が成立したのは、国民国家
成立以前は古代ローマとヴェネツィア海軍等数える位しかないんじゃないか？中国だと
宋がやってたくらいか。

>>363　現在は民間の学者であるDavid Straub氏に、北朝鮮政策への影響力があるか、はあやしげに思えるけれど。この記事
のいうことが事実であれば、国務省の北朝鮮関連部署はgdgdと言うしかないように思える・・

私の言いたい事は

中国人の10倍の賃金で生活する日本人は
10倍の生産性を上げなければいけない訳で、
よっぽどの装置産業か特許事業でもないとそれは難しい。

それで私も含めて日本人が生活に必要な金が稼げなくて苦しんでいるのが現状。

まあそういうふうに感じている訳です。

普通は為替で調整されるんだけどな

共和制ローマが、圧倒的に不利な状況から、
ポエニ戦役で勝利を収めたときに、

ものすごく、豊かになったんだけど、
それによって、なぜか経済格差が拡大したり、
まるで、今の日本みたいな状況になった、
って話があるそうで、

ガイウス・マリウスでググってみてください。
ちなみに、ローマの軍団は土木も、やってたとか。

>>363
根本的な問題として、北朝鮮のような厄介極まりない「ならず者国」を相手にして、国務省や大統領府の正規の外交戦略部署とは
別の、「独立した、プライベートな」クリントン前大統領と民間人のグループが金正日やら外交官やらと会談する事は二重外交で
おかしなアプローチ。FTに掲載された寄稿評論がそれを指摘しているけれど、国内には全くそういう声が無いのは奇妙な事；

ttp://www.ft.com/cms/s/0/891ce780-837a-11de-a24e-00144feabdc0.html?nclick_check=1
To the court of King Kim　By Christopher Caldwell

Mr Clinton’s trip was marked by a blurring of the lines between government resources and the private resources of
people in proximity to power. This was the ideological hallmark of Clintonism, not to mention Blairism and other isms
of the 1990s centre-left.
　・・・
But that is missing the point. Negotiating the release of hostages from a hostile foreign power is the sort of mission
for which government money ? and no other ? should be used. What ought to worry the public is not waste but the
prospect of government business being done outside channels of government accountability.

ただ軍隊を養うだけでは所得保障と同じになりませんか。

軍隊を使って土木工事をするのなら建設会社を使って工事をするのと同じになると思いますが。

>>366
為替の差もありますが、
一時間で100円の価値の商品を作る中国人と、
一時間で1000円の価値のある商品を作る日本人なら、10倍の賃金の差が出ますよね。

為替の差もありますが（重要なので二回言いました）

基本は、自由経済だと思いますね。

ただ、土木は民間企業であるものの、
多くの雇用を確保できるのも確かなわけで、
まあ、いろいろありますわな。

>>366
日本円と人民幣の価値の違いを考慮してる？
なんか経済の根本のところをまったく理解できてないような…

>>367
為替ですよね。

そんで日本は工業の生産性が高く、農業の効率が悪い。
高度成長期は農産品の輸入を関税でせき止めて、
食管法で工業から農業への所得移転を行った。

今はそれが出来ない。
円高が進むほど日本の一次産業は厳しくなると思うのですが。

>>371,373
そこで経済のグローバル化ですよ。
途上国との経済価値が国境を越えて接近してくるわけです。

同じを商品を中国で買っても日本で買っても差がなくなってくるという現象です。

>>369
しかし、この二重外交ってどうなのですかね？
勿論、国と民間の話が違う、となれば拙いみたいですし、
米国内にはそういう声がないみたいですし。
ちょっと気になるところではありますなぁ。

>>375
結局、何が言いたいの？
あなたは日本人が稼げないのは何が原因だと思っているわけ？

>>371
例えばウナギの蒲焼が日本産と中国産で価格差が2倍です。
賃銀格差は10倍です。

ウナギはまだ価格差が有るほうで、もっと近いものもあります。

ttp://www.excite-webtl.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Ffriendfeed.com%2Fbaiyssy%2F1fbf2a56%2F60&wb_lp=CHJA
建国記念日60周年の前夜に1人の老同志の談話　（部分）

建国60周年、聞くところによると閲兵に忙しくしていて用意して、私はすでに古くなって、足どりは効き目がなくなって、天安門
城楼に行けないかもしれない前に、私はひとつ宣伝のこれを分担して受け持たないで、しかし私は知っていて、60年の大慶のため
とても多くて大規模な宣伝があることができ(ありえ)て、主に国家の業績と進歩を宣伝するため、これは60年来のいつもの方法で、ずっと変わったことがない前にいくらかの日、中央党校の1人の若い教授は私のここまで(へ)チャットに来て、彼はとても若くて、
とても思想の彼はいつも彼が改革の1世代だと言って、私のこのようなおじいさんは革命の1世代で、今の若い人の思想はとても活
発で、私の出た難題に多くて、一部の見方は私達の党のいくつか言い方と方法に礼を失して怒らせるようです。

しかし、彼らと話すのが多くなって、彼らはまだ心からで、むやみに来ていない意味時には、私彼らの問題に礼を失して怒らせる
と感じて、これは私自身がまだこれらの若い人の誠実に及ばないと説明するかもしれなくて、私はいつもただ彼らだけに教えて、
若い人は要して多くいくつか歴史を知っています。

前いくらかの日、彼はまた、私に歴史を教えてもらうと言って、問題はまだ彼が持ったのではありませんて、彼の教えることその
地庁級の幹部のクラスの学生が持ったので、彼は彼が答えて出て来ないと言って、問題を持つのが私にあれらの学生の幹部の討論
の時出す問題をあげました：建国はすべて60年になって、私達の国家のどれらのものは変わっていませんか？どうして変わってい
ませんか？変わることができ(ありえ)ますか？
私は若い教授に教えて、建国して60年、私達のこの国家の変わっていないものはあります。最も基本的な事実は、この国家はまだ
中国共産党のから指導するので、この事実は誰がすべて明白で、しかしこの事実の背後は何ですか？

例えば、私達の党は7000数万党員がいて、１つの最大の党で、この党は今なおまだ社会団体の管理部門で登っていないで過失とし
て記録に残して、この事実は陰でまた何ですか？私達の国家はまだ 1部の政治の党の規律がなくて、60年になって、まだ空白で、
変わっていないで、私達の国家はまだ近代的な意義の上の政党の制度の“国家それとも党の国家”がなくて“党が国家の党です”
の60年ではありませんて、“党と国家の指導者”のこの概念は財政の上で変わっていないで、党の倉庫と国庫の間のあの壁はまだ
作り上げていない。
更に見てみて、数百万軍隊はまた解放軍を叫んで、変わっていないで、まだ本当の意義の上の国家の武装兵力の軍隊の最高の指導
者はそれとも党の最高の指導者の党の軍の一体が国家に軍隊の指導(者)に対して60年取って代わりにくるのではありませんて、こ
れはたとえ少しもある党内ですとしてもに変わっていなくて、60年になって、本当の意義の上の競争性の選挙制度をも作り上げて
いないで、更に国家の範囲の内でいつも話及ぶ協議を言うまでもないで、実際にはまだ戦争です時期のこっそりとの運営する伝統
はこれはすべていくつかの基本的な事実で、それらはどんな基本的な道理を派生しだすことができて、よくこれらの討論がこれら
の基本的な事実のに離れられないことを討論するべきです。（後略）

まあ農業について言えば、このままだと所得も増えないから攻めに転じようぜと、麻生が戦略示したのに
民主は「農業保護」と言う名の票集めだけしか考えていないと言うのが・・・（空手形になると思うんだがなぁ、あれ）

しかし、民主が政権とった場合、資産防衛どうすりゃいいのよ？
住宅控除廃止とか言っているから土地下落の可能性高いし、円も下手すりゃウォンみたいな鉄火場になりかねん。
株は買っても厳しいし、国債もどうなるか判らん。
それ以前に、日本発の世界不況すら起こしかねないと言う悪夢（基軸通貨が消滅すると言う最悪シナリオはないと思うが）
いやもう・・・チェンジとか無邪気に言っている連中、頼むから目を覚ましてくれといいたいんだが。

労働生産性の問題だなあ。

単に、新興国が安価なだけでしょう。

あと、無駄を無くすって話は、
経済が上向きのときにこそ言うべきで、

足踏みしてるときに、やらかしたら、
格差社会をお手伝い、にしかなりません。

>>377
結論は既に書いてあります。>>366です。　現状です。

日本が稼げない原因なんてありません。
稼ぐしかないんですよ。
日本国内で生活する以上、稼がなければいけないのです。

政治にはせいぜい頑張ってほしいですが、自助努力以外ないと思っています。

いや、稼ごうとすればするほど、
経費がかかるんで、休んでください。ｗ

って話に、なりゃしませんか。

>>381
そうなんですよ。
労働生産性の問題だと思うのですよ。
単純肉体労働では月に20万円の生活保護に近い給料しか
稼げなくなって来てるんでないでしょうか、日本でも。

それは経済のグローバル化だと思うのです。
失われた10年世代の人は大変だと思いますよ。

そろそろ消えます。

新興国の労働生産性が高いのであれば、
解決方法は簡単で、それを輸入する国が、
関税を上げれば、均衡しますよ。

>>385
歴史的にみればブロック化しそうなもんなのに、グローバル化主張とか可笑しくね？
主張を読んでる限り、通貨統合でもしたいのかと思ったよ
価値も高いところから低い方へ移動していくんだから、差がなくなればそれこそ苦しくなる
今国内で物が売れにくいのは、国内が均質化したからじゃないのかね？

>>384
そうですね。
それでは私も生活保護の申請でも考えて見ましょうか、
ではでは

国境と言葉と教育の壁がある二国を同列に並べている時点でなんともはや…
中国国内の裕福層と貧困層の話としてなら理解できるが…

つまるところ話は単純で、

先に豊かになってる国と、
新たに豊かになってきた国が、
牽制しながら、一定の釣り合いを目指す、
ってゲームになってるわけですな。

どの立場も痛し痒しだから、
まあ、調整してかんとねぇ。

というか
100円のものは200円のものの倍売れると思い込んでいるのでどうにもならず。

何が悲しくて支那に限らず途上国の半製品と値段競争せにゃならんのじゃ

何、この屑>>388

１００円のものが売れて、
２００円のものは売れない、
ってなるわけですな。

そこで、付加価値が出てくると。

音叉氏が見当たらないのが気になるな
またやってんじゃないかと

３６５日居る方が怖いわｗ

日本と中国は、すでに均衡している、
とか言われたって、まったく説得力が無い。

いっくらバーナーで炙っても、
温まるのは表面だけで、湖底は常に４度、
とかじゃ困るし。

>>393
その付加価値がいらないと言われた商品はどうする？

>>391
だって、もう先進国の貧民は、支那産のものがなければ生きていけないんだもの。
かといって、国産が買えるほど所得を上げると、今度は国内輸出企業がアウト。

>>397
日本における韓国製品みたいなもんですな。


しかしID:pIvuJ66Bの主張ってこれほど罵倒されるほどの事？
きわめて正論にしか見えないんだけど。

付加価値がいらないって言われた商品って？

と、中国産が無くても良い、
って方向に進んじゃうと、
ブロック化じゃないの。

平和と繁栄の弧で。

自由と繁栄の弧でしょ

・・・それを実現するには、

弧の線よりも、むしろ、
膜にかかる圧力を調整する、
みたいな対応が必要かもね。

>>400
>>393を100円のものに対抗して200円のものを売るためには
付加価値が必要だね、と捉えたんだけど。

例えば男だったらパンツ・靴下なんて外国産(中国通りこしてどっか？)だわな。
日本製のが置いてあったとしても実際買うのは躊躇するわな。
使用回数と年収から考えて、そう大差ないにしてもね。
日本製のパンツ・靴下に買わせるだけの価値が見出せないならどうにもならんわ。

>>399
おれも正論だと思うぞ
はー、おれも頑張って良い仕事しないとなー

価値観としてのブランド、
安全性、低燃費、とかですよ。

気にしない人には通用しませんが。

>>399
たぶん言い回しが悪いんだろうな。
何か腹が立つ文章かもしれないｗ

努力すれば何とかなるから、
努力して、何とかするしかない。
政府はあてにするべきじゃない。

それを否定するなら、
はいはい、生活保護を受けますよ、
とかじゃなぁ・・・。

国内の格差って、国際的な格差の影響だし、
ちょっとやそっとの努力で埋まるほどの格差じゃないんだけどね。
保護主義に向かうべきだ、なんてことを言ってるわけじゃないけどさ。

もしかして、、選挙後、汚沢は息のかかった新人議員を手土産に党を割り、
自民との連立を狙ってるとかはありなのか？

新興国が順調に発展するなら、
なんとか工面して、発展を待とう、

くらいなら、当面は釣り合うかも知らんけど、
今回の経済危機で、どこも余裕が無くなってんだわな。

>>409
麻生、安倍、福田と折り合える筈が無い。
むしろ政権後退したら鳩山下ろして自分が総理になって、
更に公明や社民と連立考えてるって方が納得できる。

>>411
鳩山下ろして自分が総理になって×
鳩山下ろして管を傀儡にして○ 

権力への執念だけは凄いね。

>>396

この３０年くらいですごい発展したよ。
最近田舎も少しずつ綺麗になってきた＞中国
人口も核も今は外貨もある。
外交もパワーと狡猾さに長けているな。
今はやはり時の国の一つでは？

鉄塔倒れたらダメだろ。

雪なら、分かる。
雪だったら、まだ我慢する。

>>414
順法意識が皆無で契約を守らず、従うのはより強いパワーに対してのみ
長江と黄河という大きな河川を持ちながら環境汚染で絶望的な水不足
沿岸部の住民と軍閥のお偉いさんというごく一部がほとんどの富を独占する超絶格差社会
内陸部では暴動に次ぐ暴動、それを暴力と情報統制でひた隠す
中国とはそんな国です

中国は共産党と解放軍がなくならないと人民が信用というモノの価値を覚えないから

そこを解決できなきゃいつまで経っても“美味しそうだけどアングラ国家”でしかない罠

30年前と比べれば、流石に発展しているとは思う。

21世紀中国総研
http://www.21ccs.jp/

1978−2007年商品貿易輸出入額世界トップ10国家
http://www.21ccs.jp/kaikakukaiho30th/kaikakukaiho_05.html

1982−2007年サービス貿易輸出入額世界トップ10国家
http://www.21ccs.jp/kaikakukaiho30th/kaikakukaiho_06.html

1979−2007年対外直接投資世界トップ10国家
http://www.21ccs.jp/kaikakukaiho30th/kaikakukaiho_07.html

1978-2007年外貨準備高トップ10国家・地区
http://www.21ccs.jp/kaikakukaiho30th/kaikakukaiho_08.html

中国のGDP（1978―2007年）
http://www.21ccs.jp/china_performance/performance2007_02.html

日本の対中投資の推移
http://www.21ccs.jp/china_performance/performance2007_01.html

どんな国でもわざわざまともな国にしてやる必要はないので、
現状のまま吸えるものだけ吸って萎びたら捨てるってのが
正しい他国の食べ方だとアメリカ人は考えてるような。

週刊誌【サンデー毎日】8月30日号(来週号)
⇒８・３０総選挙大特集：ニッポンが変わる！

�@民主マニフェストでは分からない霞が関「勝ち組」「負け組」
▼「財務」は「手を打っている」説
▼人身御供の「国交」「農水」…

�Aゆれる非核三原則−不破哲三・元共産党委員長が激白「これが核密約だ」
▼「持ち込み時は政権党が宣言せよ」我部教授
▼＜ラスプーチン＞佐藤優「密約以外に暴かれるべき隠し事」

�B鳩山民主の命運を左右する情報機関トップ人事

�C「衆院選」RTD式電話調査[下]
▼「自民大物２０選挙区」は元首相３人落選危機
▼自民当確は麻生太郎一人だけ
▼小沢側近、山岡追い風でも苦戦
▼片山さつき静岡７区で"ドンジリ"
▼野田聖子に「民主イケメン」が大逆転
▼＜永江孝子・福田衣里子・三宅雪子・田中美絵子・太田和美＞小沢一郎の女刺客は大健闘

�Dルポ：戦犯たちの「落日燃ゆ」
＜北海道１２区＞武部勤"ＫＹ"隠密行動に「大ブーイング」の嵐
＜石川２区＞「小選挙区は森喜朗比例は“国民新”」
＜東京８区＞石原伸晃に「都知事禅譲説」浮上
＜広島４区＞中川秀直が震え上がる「市長」と「新住民」
＜福岡７区＞古賀誠が拝んでも欲しい「４万の公明票」
＜宮崎１区＞引退撤回中山成彬出馬で民主が"漁夫の利"

�E政局コラム：激闘！永田町／民主党の「ブレ」を批判する麻生自民党も「あいまい公約」

http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20090808org00m100003000c.html

>>369
理解していないか、確信犯なだけ。

共産党と解放軍が無くなると、無法という名の自由を得る人民達
その一例が北京五輪での愛国無罪活動

このところ軽量級総理が続いているせいか、政界には、１９８０年の総選挙中に他界した
大平正芳元首相を再評価する向きがある。

地味だが、政治哲学を感じさせる人物だった。
悪化しはじめた財政の再建を唱えたが、彼の死後、この国の借金は増え続けた。

大平の側近、伊藤昌哉がその著書「自民党戦国史」の最後で、「死者との対話」と題して、
天国の大平に一文をささげている。

「太平さん、あなたがなくなって、きょうで満２年の歳月が過ぎました。
（中略）あなたが心配した歳入欠陥はその後ますます拡大し、昭和５６年、５７年を合わせると
７兆円から１０兆円近い巨額に達するでしょう。
（中略）国債の残高はもうすぐ１００兆円の大台に乗り、この利払いのため国債を発行せねば
ならぬという悪循環が始まろうとしています」

伊藤が心配した通り、いまや、国債残高は５９６兆円、地方を含む国全体の長期債務残高は
７９３兆円、その他の借入金や政府短期証券を加えれば、日本全体で１０８４兆円の借金を抱えている。

霞ヶ関の天下り団体やファミリー企業の増殖を抑えることができず、血税を垂れ流し続けたあげく、
自民党長期政権は、このままでは、もうどうにもならないところまで、この国を借金漬けにしてしまった。

「麻生太郎、帰ってきました！」という、14代後輩の自民党総裁を大平はどういう思いで見ているだろうか。

【漁業】欧州：大西洋・地中海のクロマグロ禁輸提案へ　10年3月の国際会議で…日本の消費量の約6割を占める海域 [09/08/09]
http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1249771850/ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249771850/

あ〜う〜

GM再生できるのかなぁ

【自動車】GM副社長：｢米消費者は燃費の悪い自動車を求めている｣…大型自動車を購買する意欲が高い [09/08/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249772200/

>>415
そういえば地震も無いのに、ビルも倒れたっけ
中国で、第二のチェルノブイリみたいな事も・・・・ってあれ？ちょっと前に
あったっけ？
なんか「逆チャイナ・シンドロームだな」って思った覚えが・・・・

>>424
なんだかなぁ、日経も・・・・・・・

東大西洋クロマグロはトルコ除いてすでに規制下にあって、事実上、アゾレス
なんかの、伝統的定置網を除けば、ほとんど漁獲がないはずなんだが。
だいたい、ニューファウンドランド沖のマグロ規制なんか、おいらがこの国へ
来る前だから、もう10年以上前の話だわ。
だってすでに昨年東太平洋は資源会議で規制が強化され、すでに日本へクロ
輸出する余力なんて無いわな。

クロマグロを完全規制しても、その代わりになるものはあるし、養殖も始まって
いるから、量的にはいかほども影響は無いでしょうよ。
問題はこの規制を巻き網に適用するのかどうかですな。適用するなら見識と
言えるけれど、巻き網を規制しないなら、単なる我田引水。

ただし、この傾向が続くようなら、早めに手を打つ必要がある。なぜならば
これが資源保護に基づく傾向なら良いけれど、鯨の例もある事だし、日本
潰しの一環の可能性があるから。まず、アホ環境団体潰しから手を付けるべき
でしょうね。具体的には金の出所を叩く。金さえ出す所があれば、いくらでも
ハメてやれますよ。こっちにはそのための材料はいくらでもあるし。

何度でも言うが、日本が輸入している生食用マグロなんて、巻き網含めた
漁獲量から言えば、微々たるもんです。1回で400〜600トンも巻くのよ。
そのうち取り込むのは250〜300トン。これを3〜4回やれば2000トンくらいの
船でも満船。長くて2ヶ月、短けりゃ2週間。年間20回くらいは水揚げ可能。
つまり船1隻だけで2万トン程度年に水揚げしてる。こんな船が、エクアドル
みたいな小さな所でも300隻近くあるのよ。3万４千トンなんていかに微々たる
ものか判ると思う。

きちんと調べろマスゴミ。おいらみたいなど田舎の住人でもこのくらいの調べ
は可能なんだぞ。

>>423
いわゆる「アメポチ」の先駆けがどうしたって？

>>429
「超科学論者は現在主流な理論を攻撃する携行がある。そのため、19世紀は
アンチニュートンが主流だったが、20世紀に入るとニュートンの肩を持って
アインシュタインを攻撃する物が多い」っていうだけ

>428
マスゴミにそれを期待するのは酷だろうｗ

>>428
マグロが取れないのは、気候のせいじゃないの？
インド洋などは季節風が強すぎて赤潮が発生し、
そのためマグロの稚魚が育たないとか２〜３年前に聴いたような。

天下りは能力が無いって石破は言い切ったなｗ

>>429
単に「いい総理は辞めた総理か死んだ総理だけです（ｷﾘｯ」というだけのことです。

>>434
だよな
小泉がいい例だ
現職時代は靖国参拝や郵政民営化で叩かれていたが
いまじゃ麻生叩きの為に利用されてるしｗ

北朝鮮「平壌に住宅10万戸建設」　資材確保など課題
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090808AT2M0801108082009.html
　「2012年までに平壌に住宅10万戸を建設する」。北朝鮮の政府や党の代表は７日、
平壌で市民８万人を集めて「首都建設者の決起集会」を開いた。故金日成主席の
生誕100周年にあたる12年までに「強盛大国の建設」という最重要課題を掲げており、
建設需要を刺激し経済再生につなげる狙いとみられる。だが、相次ぐ核・ミサイルの
強硬措置により国際社会の支援は細る一方。建築資材をどう確保するかなど
目標達成には課題が山積している。
　朝鮮中央放送の報道を朝鮮通信（東京）が８日伝えた。集会には金英逸（キム・ヨンイル）
首相らが出席。報告者は「金正日総書記が建設を発議し、設計から指揮まで工事を
進めるすべての対策を講じた」と指摘。「住宅建設で先軍（軍事優先）の気概と威力を
とどろかすべきだ」と力説した。（ソウル＝山口真典）(08日　13:36)

そろそろ平壌が老朽化し始めた？
この国が民生やるって言ってまともに実現した例あまり記憶にないけど。

>>436
金豚の瀬戸際内政としか思えませんｗ

>>428
鯨利権じゃ日本から金をせびれなくなったし、ピースボートやシーシェパードの悪評も知れ渡ったから
今度はマグロで日本叩きを始めようと画策してるみたいですね。

米国なら99％不合格？「博士5万人」の粗製乱造ぶり
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090805/201765/
＞国の場合は253カ所の大学だけが博士号を授与できるが、中国では259か所の大学のみならず、
＞約140カ所の軍系大学や科学研究所なども博士号を授与することができる。

＞この数字は文頭に引用した「蘋果日報」の数字（2007年の博士号取得者は、米国4万8000人、
＞中国4万1000人）とは異なるが、これが中国統計の「妙」なので、硬いことは言うまい。

＞江蘇省のある大学では、2003年の博士課程在学生は合計1445人であったが、
＞指導教官は200人に満たず、1人の指導教官が平均して10人の学生を抱えていたという

＞ある大学が教員1人を募集すると、数十人から数百人もの博士が採用試験に殺到する。
＞また、ある企業が修士以上の学歴を持つ人材を募集すれば、多数の博士が応募してくるのが実情

駄目だこの国・・・・まともに雇用者の要求満たせる水準にあるの、出稼ぎの低賃金労働者だけじゃん。
それにしても、博士号授与者統計さえまともに整備されてないとか冗談きついよ・・・
あと
＞　中国共産党中央政治局の政治局員25人中にも、博士号を持つ国家副主席の
＞習近平（清華大学法学博士）、副総理の李克強（北京大学経済学博士）、
＞中央組織部部長の李源朝（中央党学校法学博士）、国務委員の劉延東（吉林大学法学博士）が
＞含まれている。
＞　彼らの履歴から博士号の取得時期を検証すると、業務多忙の中で博士号を取得しており、
＞彼らが「論文博士」であることは間違いないと言ってよいだろう。少なくとも習近平以外の3人は
＞博士論文がちゃんと提出されていることが確認されている。
＞　なお、ある資料によれば、習近平の履歴にはかつて清華大学経済学博士と記載されていたが、
＞後に清華大学法学博士に変更されたのだという。
学位誤植するなんてひどいよね（棒

>>369
今気付いたがタイトルがキング・キムの宮殿ｗｗ

>>439
たしか貧しくて進学できないけど優秀なやつと金持ちでアホなやつの成績を入れ替えて大学入学させている、と朝日で見た。
単に粗製だけならまだしも、認定する側とグルでやっている偽造が蔓延ってんだから元から期待できません。

これ凄いｗｗｗｗｗｗ

170 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 投稿日：2009/08/09(日) 07:55:16 ID:91HPC5Xz
産経の阿比留記者のブログより
鳩山由紀夫氏は本当に首相が務まるのかという疑問
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1166114/
------------------------
鳩山代表の弟の邦夫氏は昨日、福岡県大川市での演説でこうあからさまに兄を告発しています。
くっついたり離れたり、褒め合ったりけなし合ったり傍迷惑な兄弟です。

《あんまり大きな声で言えないが、兄の問題は、簡単に言えば、表にできない裏献金ばっかりいっぱい受けている。
それでは恥ずかしいから、勝手に名前を借りた。
だから、死んだ人の名前も借りた。兄弟だから、私の友人たちがいっぱい入っている。
私の友人で、兄に紹介した人たちは、勝手に名前を使われて、
私のところに怒って電話をかけてくる。
しかも、あっという間にもみ消し工作をやった。
あなたが出したことにしてくれ、と随分もみ消し工作をやったら、
マスコミのほうが取材が早くて、とんでもない目に遭った人がいる。
出していないのに名前を使った。佐賀の知り合い。
その方に、もらっていないが出したことにしてくれと兄の事務所が懸命に頼んだ。
分かった、といって、マスコミが来たら「政治献金したような気がする」と言った。
ところが兄の事務所はあわてて、しょうがないということで全部もらっていないところを消しちゃった。
そしたら彼はもらっていないが、もらったとマスコミに言った。私は困っていると。

　もう１つ、脱税をやっている。
知り合いには、あなたの名前を借りますがいいですね、と断って、Aさん、あなたが私に３０万円寄付したことにしてくださいと。
それで３０万円、本当はもらっていないのに、寄付したことにすると総務大臣の書類が出る。
Aさんが鳩山由紀夫に３０万円寄付したと。本当は寄付していないが、所得税が減税になる。
脱税をやった。友人たちがいっぱいいる。私はわずかに残っている兄弟愛があるので、これ以上言わない。》
-----引用ココまで----------

>>442
えー？
友愛対象が、とうとうこの記者と弟までに拡大する？
凄い展開だｗ

や、やばい。報道管制だｗ

>>442
うーわーあー…

どうでもいいことだが、百日紅の花きれいだな。

>>442
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>442
鳩山兄弟に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
コロコロ立ち位置変える阿比留記者に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>447
本人はぶれていないと思っているんだからｗ
本当にリベラル気取りなのかなー？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ホント鳩山どうなっちゃんだろｗ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

のりＰの次は兄ポッポか
あの痩せ方、目つきは尋常じゃない

>>442
脱税　公文書偽造

これらより不味いこと・・・・まさか・・・粉？

>>450
言動も異常だよ。友愛とか宇宙人とか

産経の阿比留記者は安倍ちゃんびいき（上げ潮派びいき）で、それ以外は敵と考える奴だったような。
まあいい加減日本のマスコミは「報道」（事実をそのまま伝える）と「評論」（記者の主観が入ってもＯＫ）
の区別をきちんとしろと。「報道」にまで記者の主観やら願望が入って捻じ曲げている状態だからなぁ。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　 愚弟も友愛リスト入りか・・・
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

あの服装もヤバイ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/09/58/e0064858_10581041.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mzl/imgs/4/b/4bf28670.jpg

ぽっぽが「兄より優れた弟などいない」とか言い出したらどうしよう

★民主政権は「旗印絞れ」　細川元首相インタビュー

　１９９３年、初めて「非自民」政権をつくった細川護熙元首相が朝日新聞社のインタビューに応じ、
当時の内幕を明かしつつ政権交代に向けた提言を語った。民主党政権が誕生するならこれまでの
政治との断絶がその主眼であり、新政権には旗印――目標を絞って政権運営を進めるよう、
自民党には健全野党の役割を自覚するよう求めた。「政権交代政治」定着へのカギはそこにあるとの考えだ。

　細川氏は９８年の政界引退後は陶芸などにいそしみ、政治へのかかわりを避けてきた。
初めて詳細な問答に臨み、細川政権の経験と教訓、日本政治への期待を吐露した。
　細川氏は、自民党政権の宮沢喜一氏との「首相の引き継ぎ」の内容を明かし、憲法や安全保障への
抑制した考えで共通していることを確かめ、その後も宮沢氏が折に触れ助言してくれたと語った。
　だが自民党はその後、政権奪回の政争に走り、細川氏も「打倒自民党」に傾いた。
今回、政権交代があるとすれば、「自民党が健全野党になって初めて、日本の政治はいい形になる」と提唱した。

　細川政権のキーパーソンだった小沢一郎氏は「権力の強さも脆（もろ）さも知っているリアリストだ」とし、
「慎重だがやるときはすぱっとやる。わがままなところもありますが」などと論評した。
　突然持ち出して失敗した７％の「国民福祉税」については「内閣支持率の高さを利用しようという
大蔵省の魂胆があった。霞が関が（小沢氏を含む）与党代表者会議と一体になって攻めてきた」と証言。

　ただ、民主党の「官僚支配の打破」の主張には「官僚機構を使いこなさないと政権は成り立たない。
官僚退治は愚の骨頂」と疑問を呈した。

　さらに民主党政権誕生を念頭に「ひとつの内閣で何もかもいっぺんにはできない。
限られた目標と期限を明確にして、断固やるかどうかだ。民主党は大丈夫か」と注文をつけた。

　細川氏はもともと二大政党制でなく「穏健な多党制」が持論で、
「大きな政党は総花的なテーマを掲げざるを得ない。それでは政治は進まない」と述べ、
民主党の提唱する衆院の比例区削減には明確に反対した。（本社コラムニスト・早野透）

ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908080277.html

>>456
若貴兄弟の例を出せば良いのではないの？

反民主ビラの一斉ポスティング祭りをやらないか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249704987/

まとめWiki　http://www28.atwiki.jp/postingmaturi/
したらば「ミコスマ板」専用スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4836/1249617307/

※他スレ、ブログ、Mixiなどでも拡散お願いします。
※直接ポスティングができなくても、Wiki編集、ビラ作成、動画作成などなど、ご協力いただければ幸いです
もちろん、口コミで民主党のあやしさを広めていただくのも大歓迎です

↓もあわせて、よろしくです
【一泡】　民主党解剖 購入祭り　【吹かせよう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1249711438/

>>458
あだち充とか…

>>460
そのネタで、はて？兄って同業者なの？って思う。
いや、ﾏｼﾞでしらないんだよね。

若貴で思い出した。周辺に昔クスリの噂が立っていたなｗ

>>461
つ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%A0%E3%81%A1%E5%8B%89

貴は激痩せといい、人間不信の塊みたいな物言いといい、ちょっと怪しかったねえ
今どうしてるんだろう？

>>463
なるほど、ありがと。

でも、弟を支えた兄という話だから、この例にはそぐわないかと。

>>464
がんばって、親方業務に邁進しています。
でも、テレビメディアにでるとき、微妙な空気感は相変わらず放出してますがｗ

>>458
天皇家のほうが（ｒｙ

>自民党が健全野党になって初めて、日本の政治はいい形になる。

言っていることはわからんでもないが、全て自民党に責任をおっかぶせてもなぁ・・・
何しろ、政局と政争以外全く興味のない政党が野党第一党という頭の痛い状況なんだから。
自民党に健全野党求めても、他の政党がそうでなけりゃ、日本の政治はいい形にはならんだろ。

>>467
皇太子殿下と秋篠宮様の例とか？

>>468
いじめられっ子が、いじめられるのはいじめられっ子に原因がある！
と、力説する馬鹿コメンテーターと同じだからなー

いじめっ子が苛めをする観点がないのが、そもそも問題なんだけどなー
いじめを傍観している側も同罪という観点もないのがー
そこらへんがマスコミと国民が思わないのがなー

健全野党と不健全与党ですか
バカバカしい

>469
あれこそまさに「兄より優れた弟などいない！」と兄貴がむきになっている例だな。
親族の一人が「遠慮せずにどんどんお産みになればよろしいのよ」と勧めなければいけないくらい、
産児制限を半強制するような雰囲気に溢れていたあの当時は異常。
皇室典範改訂問題で国論が分裂し、ある意味はっきりと「皇室に子供が生まれることを望んでいる人たち大勢いる」
という世論が形成されたことによりようやく無言の産児制限を跳ねのけることができた。

>>442
犯罪行為を知っていながら告発せずに黙っているのか？

>>466
本業をがんばってるのか。それならよかった

また皇室嵐か

細川って話を流すほどの奴だっけ？

まぁ、現在の民主党執行部が政権中枢部でおいたやらかして
混迷の時代を生み出した、という生き証人ではあるけどね。
「何はなくてもCHANGE」論者には都合が悪いかと。

そんなに血筋が大事なら、天皇陵の被葬者をクローニングすればいいのでは。
もしくは、歴代天皇の残存する遺伝子をベースにバイオ天皇をデザインするとか。

天下り隠し：省庁→独法　民間とポスト「交換」

各省庁が独立行政法人（独法）への天下り批判をかわすため、独法の役員ポストを民間企業出身者に
渡す一方、民間側に省庁ＯＢを受け入れさせているケースがあることが、複数の関係者の証言で分かっ
た。見かけ上の天下りは減るものの、天下り先が独法から民間に移っただけで、省庁と民間で役職を
「バーター」している状態。政府は０４年に独法の常勤役員中の省庁ＯＢ比率を半分以下にする基準を
決め既に達成したとしている中で「天下り隠し」ともいえる実態が浮かんだ。

文部科学省所管の独法「国立大学財務・経営センター」では０６年７月、それまで財務省ＯＢが就いてい
た監事ポストに、大手損保会社理事が民間出身者として新たに就任。ほぼ同じ時期、同省の元関東財務
局長がこの損保会社の顧問に就いた。

損保会社元理事は「当時の社長から『官民の人事交流で誰か出す必要になったので行ってくれ』と言わ
れた」と証言。独法転出に伴う給料の減額分は、損保会社が補てんしたという。「そう（補てんが条件）で
なければ誰も独法には行かない」とも述べ、異例の人事だったことを明かした。元関東財務局長も「それ
までは損保との付き合いはなく、財務省が（行き先を）決めた」と語った。

「人事交流」や「財務省が決めた」との証言について、財務省秘書課は「（ＯＢの）就職の経緯については
承知していない」と述べるにとどまった。

【ことば】独立行政法人
「行政の効率化を目指す」として０１年に創設され、現在９９法人。０９年度予算では国から補助金など計
３兆４２００億円が支出されている。創設前から「天下り先を増やす」との批判があり、実際に０２年９月当時
の５９法人では常勤役員１７９人のうち省庁ＯＢが１０３人を占め、国会で度々問題になった。小泉内閣時
の０４年３月、常勤役員（理事長、理事、監事）のうち省庁ＯＢを半数以下にする基準を決め、０８年１０月
には３３％に下がったとしていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090809k0000m040108000c.html

独立行政法人の「天下り隠し」概念図
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20090809k0000m040056000p_size6.jpg

>>477
与野党が政局・政争に明け暮れた最悪の時代ですね。
結果として国に利するものは何も残らなかった。

民主は日教組から影響＝麻生首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090808-00000112-jij-pol

8月8日21時54分配信 時事通信
　麻生太郎首相は8日午後、都内で街頭演説し、民主党について「国旗が民主党本部に飾ってあるか。
党大会に国旗が掲揚されているか。おかしい。明らかに日教組の影響を受けているとしか思えない」と指摘し
た。さらに、「（愛国心を盛り込んだ）教育基本法（の改正）などは自民、公明両党で一緒にやった」と強調、
衆院選での支持を訴えた。
　民主党は党本部に国旗を掲げていないほか、党大会の際の国旗掲揚もしていない。　

>>474
単に心が半分壊れちゃっただけで、薬やってるわけじゃないんだろうけど
親方としても理事としても、大成しない気がします＞貴乃花

小中の同級生なんで応援してるけど、所属事務所(的な存在)が
マスコミから守ってくれないと、人って簡単に壊れるんだな、と実感したな…。

>>481
ここまで言うなら、８・１５の靖国参拝の博打を打てば面白い事になるんだが

ttp://www.nytimes.com/2009/08/09/weekinreview/09sanger.html
Coming to Terms With Containing North Korea By DAVID E. SANGER Published: August 8, 2009
オバマ政権の北朝鮮政策は「封じ込め」に変わったのだが　By DAVID E. SANGER　（NYT)

NYTのベテラン記者、DAVID E. SANGERの書いているもので、オバマ政権の北朝鮮政策は、表向きの言動はともかく、実質的に
「封じ込め政策」に変わったとしている。6者会談による核廃棄と検証という従来の公式路線では無く、核を諦めるとは思えな
い北朝鮮に対して、核拡散防止を主軸に、貿易や金融の封じ込め政策を採り、実際的な悪影響を少なくすることを狙う。

No one in Washington will admit ? at least on the record ? that “containment” has become the primary objective;
indeed, the government’s official goal is still “complete, verifiable nuclear disarmament,” wording drawn from the
Bush era. But few of Mr. Obama’s aides, some of whom have wrestled with North Korea for two decades, believe that the
North will ever give up everything in its nuclear panoply ? or that the outside world could ever be sure that it had.
ワシントンでは誰も、少なくとも公式には、北朝鮮政策のメインが「封じ込め」に変わったとは認めない。政府の公式の目標は
「完全な、検証可能な核廃棄」であるのだが、オバマ政権の北朝鮮政策担当者は北朝鮮が核廃棄に進むとは思っていない。

There is new attention, for example, on shutting down North Korean bank accounts and suppliers. There are new sanctions
against several firms that have been financing North Korea’s missile trade, including an Iranian company. Under the
United Nations resolution, member nations are being pressed to deny North Korean ships fuel and food unless their
cargoes are inspected.
北朝鮮の銀行口座を封鎖し国際金融へのアクセスを封じるなどの政策に新たな焦点が置かれている。北朝鮮のミサイル貿易に
関与した金融取引を行った会社に対して、その中にはイランの会社が含まれるのだが、制裁が課されている。安保理決議によ
って国連加盟国には貨物検査を受けていない北朝鮮船舶に対して水や食料の供給は禁止されている。(後略）

＊この北朝鮮への「封じ込め」政策に不満を持っている国はイスラエルで、その政策は実質的に核開発容認につながるために
＊イランに対して良くないと主張していると書いている。オバマ政権のイスラエルとの関係は、多くの面で最悪のようで(ry

>>479
外郭団体へ行くのはまかりならん、民間に行くのもまかりならん。
お役人には職業選択の自由はありませんかそうですか。

>>483
人気取りだ！この期に及んで神頼みpgr、A級戦犯ﾌﾝﾀﾞﾗﾗって流れにしかならんｗ

>>483
もともと
「神社には例大祭の方が大事だから」
つって8/15には行かない人ですよ

目立つ発言ばかりが取りり上げられるという例なのかな、と思った＜日教組云々

>>483
元々8/15には行かない人だし、
行ったら行ったで「ぶれた」と言うだろうし、
行かなかったら何故行かなかったんだと
保守に後ろから撃たれそうな予感しかしねぇんだよな。

自民党　１０００人失業パニック

　このまま８月３０日の投票日を迎えたら、２００人近くが落選などといわれている自民党。
パニックになっているのが、議員秘書や党職員たちだ。

　議員１人に最低３人の公設秘書がいるから、２００人の議員が落選したら、６００人が失業
する計算だ。議員数が半分になれば当然、政党助成金も半減するので党職員も大リストラ
せざるを得ない。自民党全体でざっと１０００人近くが職を失うとみられている。

　すでに、自民党に見切りをつけて就職活動をする職員や秘書まで出始める始末だ。

「党職員の部長クラス４〜５人が辞表を出したという話が広まっています。ただ、『敵前逃亡
するつもりか』と辞表を突き返されたそうですが……」（政界事情通）

　秘書たちが焦っているのは、同業者が大量にあぶれるからだけではない。

「民間企業に就職しようとしても、難しそうです。自民党が政権を握っていれば、企業もメリッ
トがあるので面倒を見てくれるが、野党では相手にされない。だから、与党のうちに就職した
方が有利だと、選挙前だというのに就職活動する秘書が続出しているのです」（永田町関係者）

　怨嗟の声は、武部勤に向かっているという。

「民主党の新人議員がドッと当選してくるだろうから、本来なら民主党議員に雇ってもらうのが
早道なのです。民主党だって秘書が不足するはずです。もともと、自民党と民主党の間を行っ
たり来たりする秘書はいますからね。ところが、郵政選挙の後、武部幹事長が小泉チルドレンに
『民主党議員の秘書は雇うな』と厳命を下した。それで民主党の秘書が大量失業した。今回、
意趣返しされるのは目に見えています」（前出の政界関係者）

　選挙前に秘書が逃げ出すようでは、勝てるはずがない。

ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02042329/1.htm

>> 479

>損保会社元理事は「当時の社長から『官民の人事交流で誰か出す必要になったので行ってくれ』と言われた」と証言。
>独法転出に伴う 給 料 の 減 額 分 は、損保会社が補てんしたという。
>「そう（補てんが条件）でなければ誰も独法には行かない」とも述べ、異例の人事だったことを明かした。
>元関東財務局長も「それまでは損保との付き合いはなく、財務省が（行き先を）決めた」と語った。

あれ？
天下りってお金ガポガポで優雅なものなんじゃなかったんだったっけおかしいなあ（ぼお

>>483
総理は「負けた日に行くのは気に食わん」とかいっていたような。
余計なことはしないほうがいいでしょうし。

>>489
やつら保守論壇とかいうしろものは、安倍さんの時に見限った。
軍板住人が言うところの「無能な働き者」そのものだ。

あとアレかな、工作員が「俺たちの麻生が靖国行かなかった云々」と煽って、
酷使系（いい表現が思い浮かばない）が、まんまと乗せられるとか。
知り合いのそっち系ちょっと入ってるやつには釘さすけど。

>>484
小浜は北核の波及問題としてイスラエスを考えていないっぽい。ただでさえイランが政情不安で
北のように国内問題を解消するために核への動きを取り始めたらどうするのか、と。
イスラエスは核稼動する前に確実に生存権行使→爆撃するだろうね。もちろん米主導の中東和平なんぞ消える。
イランの次はミャンマーかシリアか…

イスラエスってなんぞ orz

とりあえず靖国に行って英霊に謝ってくるわ。>>今週中
「すんません、命がけで守ってくれた国ですが我々が至らないばかりに…」つーて。

誤爆。

>>442
此処まで言って、兄弟愛もクソもないような……ｗ
まぁ間違いを諌める友人が真の友人、なんていいますから、
これも兄弟愛なのかもしれませんがｗ

>>455
何が怖いって、この服装を止める人間が居ない、ということですよね。

>>468
まぁ政策集団としての自民党みたいなのが、野党にいれば、もっと
マトモな国会運営になるとは思いますが。
というか、今の野党第一党が酷すぎる、という気もしますが。

>>495
てっきり、其処が危ないという意味も込めて、北との交渉をしてたんだと
思ったんですけれどねぇ……。

>>455
頭おかしい。何のつもりでこんな格好してるんだ？
中学生が家庭科実習で作ったパジャマみたいだぞ。

ハート柄でお茶目さと友愛を表現ってか？
海賊旗のハートは「お前の心臓を刳り抜いてやる」って意味だそうだが。

民主、第１党うかがう　自民、地方で支持固め　公示前情勢
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090808AT3S0700G07082009.html
　日本経済新聞社は全国の支社・支局を通じ、第45回衆院選（18日公示、30日投開票）の公示前の
情勢を探った。民主党は麻生政権への厳しい世論を背景に、小選挙区、比例代表ともに自民党を
上回る勢いを維持しており、比較第１党をうかがう。自民党は強みを持つ地方を軸に支持基盤固めを
進めている。
　全300小選挙区のうち民主党は約90選挙区で先行。自民党は50選挙区前後で優位な戦いを進めて
いる。残る半分近い小選挙区では立候補予定者が接戦を演じている。ただ、比例代表も含め、
投開票直前まで態度を決めない有権者も多いとみられ、情勢はなお流動的な面がある。(08日　07:00)

まず日経が軌道修正開始
＞民主党は約90選挙区で先行。自民党は50選挙区前後で優位な戦いを進めて
言い換えると、自公対民主で見ると互角

ネット世論の総論はニュー速でだいたいわかる。

ネットでも民主党に押されぎみだから、順当に民主が勝つでしょう。
ニュー速は、マスコミの記事をスレにするから、世間とネットの玄関口みたいなものだ。

ネットアサヒ騒動が起こるまでは、それでも通ったんだろうけどねえ。
政権交代確実なのに、何を必死になってるんだか。

>>484
真空パック作りますよ宣言、てか（ﾎﾞｿ

>>472
工作員風情が何を言い出すんだか。
弟の結婚経緯があからさまになったら
はとぽっぽの比じゃないってのに・・人類の半分が呆れるだろうよ

>>286
＞補助金がおりたとかで、あちこち手直し工事してると言ってた。
＞どーでもいいのばっかりなんだけど。失業対策に使わないのがもどかしくて仕方ない。

失業者が出ないように手当てする方が、失業者が出てから対策するよりマシなんじゃないの？

＞505
kwsk

>>483
つ靖国に弥栄あれ
ttp://www.aso-taro.jp/lecture/talk/060808.html

麻生靖国云々はとりあえず、この一文を読んでから何か言ってみろと。

ttp://jif.blog65.fc2.com/blog-entry-201.html

>>505
ちょっと待て。略奪愛兄ぽっぽよりも酷い話？

ちょっと興味あるから教えてください。

鬼女からお客様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/08/07/AR2009080703071.html
The North Korea Fallout　By Henry A. Kissinger　Sunday, August 9, 2009
クリントン前大統領訪朝の悪影響　By ヘンリー・キッシンジャー　(ワシントンポスト)

キッシンジャーがクリントン前大統領の北朝鮮訪問を評論しているもので、たいへんネガティブな評価をしている。拘束された
米国人記者を解放する人道目的とはいえ、前大統領の訪問は、シンボリックな意味で、北朝鮮に大きく譲ることになる。アメリ
カ人は常に、世界中に数百万人が外国にいるので、米国人を人質にすれば外交的ネタになるという慣例を作る事はとんでもない、
という。

On the other hand, at any given moment, several million Americans reside or travel abroad. How are they best protected?
Is the lesson of this episode that any ruthless group or government can demand a symbolic meeting with a senior
American by seizing hostages or threatening inhuman treatment for prisoners in their hand? If it should be said that
North Korea is a special case because of its nuclear capability, does that create new incentives for proliferation?

キッシンジャーは米朝二国間協議に強く反対して、これまでの対北朝鮮体制(安保理決議を含む)を変化させることに強く反対して
いる。さらに、

To be sure, the Obama administration has disavowed any intentions for separate, two-power talks. But the other parties
will be tempted to hedge against the prospect that these assurances may be modified. That feeling is likely to be
particularly strong in Japan, where a national election campaign is underway and where Tokyo already feels it has
secured inadequate support on behalf of Japanese citizens abducted by North Korea.
念のために記すと、オバマ政権は米朝二国間協議に進む意向は無いとしている。しかしながら他の国は米国がそうした方向に変化
することにヘッジする必要を感じて、そういう感覚は特に日本に強い。選挙を前にした日本では拉致された日本国民の救出につい
て(今回の事件が)米国の不十分さを示すと受け取られる。

キッシンジャーの結論は：
Any outcome other than the elimination of the North Korean nuclear military capability in a fixed time frame is a blow
to nonproliferation prospects worldwide and to peace and stability globally.
北朝鮮の核廃棄を期限内に実現するという以外の如何なる政策実施も、核拡散を助長し、世界の平和と安定を損ねる。

>492
まぁ、1945年の8/15ってまだ戦争中だからなぁ。
てか、8/15が終戦記念日ってのに公式な裏付けがついたのは60年代入ってからだし。

>>510
どうせ工作員夫人の妄想じゃね。
皇室ネタはスレ流しの常套手段の一つだべさ。

つ「触るな、危険。」

ところでここで雨と北のみで会談なんてできるのかな？
特に中国の面子はつぶれまくりで、親分として黙ってられないでしょーに

>>515
馬鹿オバマが先走って中国とロシアと日本の面子を潰しまくるかもね。
米民主党はそういう糞なことをやりかねん実績があるから。

>502
具体的な話になると逃走する民主党支持者がどうしたか？

たかじんの左翼の主張聞いた？
原爆の世界的廃止は広島・長崎の悲劇を世界各国に知らしめればいいんです。だとさｗｗｗ

おいおい、中国・ロシア・北朝鮮・韓国はそんなに日本人を残虐に殺せて
大ダメージを与えるなら是非大量に所有しましょとなるぞっとｗｗｗ

マジで脳味噌じゃなくて頭に糞つまっているんじゃないかと思ったよ。

「床屋スレをＲＯＭるスレ 」をROMってみないか　ﾆﾔﾆﾔだぜ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1232372489/

>>518
そのサヨク自身は、暴力で相手を封じ込めるのが一番効果的なのをよく知ってて、実際にやってたのにね
なぜか口先では暴力の悲惨さだけを訴えるｗ

キッシンジャーは中国(と露西亜)ビジネスの仲介役的な大物なので、中国様の意向を良く承知しているわけです。
キッシンジャーの言っていることは、ある種、民主党左派とオバマ政権への警告なのでしょう。

>>428
EUの漁獲割り当ては全然守られないざる法で機能していないが、
農業漁業というのはどの国でも政治力が強く、この枠組みを崩すと収拾が
つかなくなるので放置されている。
ノルウェーやアイスランドがEUに加盟しないのも、このEUの漁獲割り当てに
より漁業が死活的なダメージを受けるため。アイスランドのEU加盟交渉も
この漁獲割り当てに特例適用を求めるつもりらしいがそううまくいくものか。
地中海黒鮪の枯渇はそのような中で地中海諸国の業者が儲かる黒マグロの乱獲を続けたため。
最近は稚魚のうちに網に囲い込みそこで養殖して出荷しているらしい。

>>521
やだなあ、黒ﾉﾑがケネディ並の英雄になっちゃうなんて

>>518
荒らすなよ
絶対に！！
ttp://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/8b747d5adad8b35f19b4acaa301d3311#comment-form

>>523　　・　・ ・ ・ ・
黒ﾉﾑが「いなかった」ことになるので問題ありません

>>524
なんか既に荒涼としてるんですが
出る幕なさそう

>>522
その囲い込みをジブラルタルでやってるって話じゃなかったか？

豚切りごめん。

公示前の今の時点での選挙カーでの

「○○党○○（名前）、一所懸命頑張っております！」
「○○党の○○を宜しくお願い致します！」

はアウトなんかな？

「○○に一票を！」って言わなければおｋ？

>>366
>それで私も含めて日本人が生活に必要な金が稼げなくて苦しんでいるのが現状。
こんな2chな場所に昨晩から深夜2:30に掛けて、しかも頻繁に書き込んでいるくらいだから、生活に必要な金は必要十分にお稼ぎになってらっしゃると、
まあそういうふうに感じている訳です。>ID:pIvuJ66B

>>528
OUTだと思うよ！
通報ガンガレ！

>>524

押すな押すな！というと余計やりたくなるのが人情。
書いちゃったよ。直ぐにどれか分かるよｗｗｗ

>>528じゃないけれどありがとう！
鳩研で聞いてスルーされてしまったが、明日電話してみる。
子が昼寝した途端にうるさいんじゃみんすのボケが。

>>529
子育て分は稼げてないだろうけどね。
生活費分は稼げてなきゃ生きてないからカキコもできない罠ｗｗｗ

こんな時になんでうれしいんだろう

【衆院選】 シャレにならない… 自民党“選対責任者”の古賀誠氏が落選危機
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249747946/

行動範囲内で降伏実現党のポスターがどんどん増えていってる…

>>534
｢自分だけは助かる｣と妄想しておかしな行動をとり続けたのが運の尽き。
ってのが私の感想。

>>534
こいつと中川（女）だけが落選してくれればいいんだがなあ・・・・
けど、今はこの2人とて蔑ろに出来んのが頭の痛い所。

>>536
参議院戦の時の青木と変わらんな･･･

英の量的緩和「危険な賭け」　資産買い取り規模、ＧＤＰ１２％に膨張

イングランド銀行（英中央銀行）のキング総裁は、英国がプラス成長を回復してもインフレを
加速させることなく、現時点で経済に資金を供給し続けることができる可能性に賭けている。

http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908080030a.nwc

おいィ？

>>537
中川（女)は地元の自民党支部から総スカン食らってるような話があったけど
地元支部で別候補者立てるんじゃないの？

野田聖子も落ちて欲しいですw

>>539
16番人気に単勝全額　倍率は1.1
侯爵の考えることは全然わからん

タックスへヴンつぶしに行ってるわけでもなし
アイスランドは腐ったまんまだし

<<541
同感です。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1249773643/228,231,233
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1249773643/207,249


　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
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>>537
はげはげしく同意

アメリカ崩壊論ねぇ…

特許収支の順位は、
1位･ｱﾒﾘｶ･359億ﾄﾞﾙ､2位･日本･46億ﾄﾞﾙ､3位･ｲｷﾞﾘｽ･36億ﾄﾞﾙ｡
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では断トツ世界一で黒字。
世界中の国は、アメリカに金払わないと、ノ作れないんだよ。

お前のパソコンの中身を見てみな？
OSはWindows、CPUはintel、主要なところは全部アメリカが
押さえているよ。Windowsなしでは、世界は回らねぇ。
いつも新しいネット技術は、アメリカ発だ。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、
Youtubeで動画を楽しみ、iPodに音楽を転送する…。

ハリウッドやテレビドラマ、ディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
食品や日用品では、マック、コカコーラ、スタバ、クラフト、J＆J。
ウォルマートなんて、一国に匹敵する規模巨大スーパー。
製薬は、ファイザー中心に動いてる業界だ。

世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。

先進国で一番安定した人口動態に、高い出生率。
人口は増え続け、市場はどんどん大きくなる。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者は、世界一。基礎研究が、絶対的に強い。

あれ？アメリカって最強すぎるじゃん･･･

>>539
ところで、ストレステストはどうなったんですか？

まぁ、キケンな賭けではありますけれど、
やらなきゃいけない、と言うこともありましょうが。

>>546
P&GとかデュポンとかGoodyearとか
エクソンモービルとかシェブロンとか
カーギルとかGEとかキャタピラーとか
ダウケミカルとかIBMとかヒューレットパッカードとか
ベクテルとか？

【中国経済】「新基軸通貨」叫んだ中国、ドル支持に転換[07/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248057377/

上の方は強いんだよ、上の方は。研究開発部門はね。

>>547

銀行よりも保険会社のほうが先になるかもね
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aGLETdyJMj10
世界の保険会社、グループ監督で国際規制を導入へ−国際機構が方針
　　８月６日（ブルームバーグ）：
世界約140カ国・地域が加盟する保険監督者国際機構（ＩＡＩＳ）は、
金融危機を踏まえた初めての国際的な監督ルール作りで、
将来的に経営の健全性指標の最低基準導入を検討していく方針だ。
同機構執行委員会の山崎達雄副議長が明らかにした。日本としても今後、
加盟国などに導入を促していく。

　　ＩＡＩＳは、これまで世界的な監督基準の策定には消極的だったが昨秋､
米保険アメリカン･インターナショナル･グループ（ＡＩＧ）がロンドンの資産運用子会社で、
保険本業と無関係の金融商品で巨額損失を出して経営危機に陥ったのをきっかけに議論が高まった。

山崎副議長（金融庁参事官）は６日までにブルームバーグ・ニュースのインタビューに答え、
「今回の金融危機で監視の行き届かない関連会社にたまったリスクが本業を毀損（きそん）する危険性が分かった」と指摘。
「子会社を含むグループ全体で必要な自己資本を積んでいるかどうかなどを監督する仕組み作り」
の必要性を強調した。

中略
コレによってどう出るかがｇｋｂｌ

組関係者撃たれ死亡、霊園で自殺？幹部の犯行か
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090807-OYS1T00581.htm

シャブ関連で友愛されたかな？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009080902000085.html
【マニラ＝吉枝道生】インドネシア国家警察対テロ特殊部隊は七日夜から八日にかけて、中ジャワ州トゥマングンでイスラム過激派の隠れ家を急襲し、
銃撃戦を展開。七月にジャカルタで起きた米系ホテル連続自爆テロ事件の首謀者とされるヌルディン容疑者が死者の中に含まれている可能性があり、
警察が身元確認を急いでいる。
国家警察はまた、ヌルディン容疑者のグループが同国のユドヨノ大統領を狙って自爆テロを近く実行する計画があったことを明らかにした。
マレーシア出身のヌルディン容疑者は、東南アジアのイスラム地下組織ジェマ・イスラミア（ＪＩ）元幹部として二〇〇二〜〇五年の大規模テロを主導したとされ、
「東南アジアで最も危険なテロリスト」ともいわれる。多くの仲間が逮捕される中逃走を続け、七月十七日の自爆テロ事件にも関与したとされる。
警察が七日夜、同容疑者の関係先として民家を捜索した際、中にいた男たちと銃撃戦となり、翌朝まで緊張した対峙（たいじ）が続いた。
地元テレビなどは、ヌルディン容疑者が死亡したとしているが、警察はＤＮＡ鑑定などで身元確認を行う予定。
八日早朝には首都ジャカルタ近郊でも警察の摘発があり、武装組織メンバーとみられる二人が射殺され、大量の爆発物が押収された。逮捕者も出ている。

>>546
なんかコピペっぽいな。

>>534
あれだけ好き勝手やってたらねえ
実際総裁選の時にも福岡県連に怒られていたみたいだから

>>551
まぁこれから、銀行の方にもいく可能性があるんですかね、
と思ったのですけれども。
何にせよ、よっぽど嫌なのでしょうなぁ。

>>546
マジレスするなら、経済規模が世界第二位の日本の倍。（でも、人口は倍以上。）
そんな国の経済規模は半減しても世界一位ニ位だろう。
規模だけはね。

>546
何時までそのリードが続くかな？
・最強のはずの航空宇宙産業は最近味噌をつけてばかり。
　F-35, P-8, B-787, Ares
・金融機関は皆やばい。
・最強の基礎研究も最近は人材を引き止めるのが難しくなっているとか。
・7-11ってどこの会社だったっけ？
・50州中47州が財政破綻危機。
・最強の農業も地下水がどんどん低下中。
・IPv6 stack(kame, usagi)は誰が作ったか知ってる？
・今使ってる２ちゃんねるはどこが発祥？
・日本の造船業は何とか生き残っているけど、アメリカの造船業は軍需のみ。
・自動車産業はもう事実上壊滅。ビッグ３ってトヨタとホンダと後どこだ？
・商用原子炉会社って皆日本企業になってしまったよね。後はフランスとロシアかな？

１世代……２０年そこそこで人口が１億人膨らむのは、いろいろとキツイだろうねえ。
最強国家にして移民国家たるアメリカならではの爆弾と言おうか。

>>558
取って代わる国が、結局のところ未だ存在しない。
日本もＥＵもロシアも中国も、とてもじゃないけど（少なくとも現時点では）代わりは務まらない。

>>559
増えた体重の九割が寄生虫の重量だから、いつ大事な臓器が食われて機能しなくなるか
の段階だろう。
日本の方が早いかも知れんが

アメリカが「アメリカがそうであらねばならない国家像」から外れてしまうという意味での
アメリカの崩壊は、そのうちやってきてもおかしくないでしょう
ただ、そうなっても依然、軍事力でもGDPでもほかの諸々でも世界で一位のアメリカであり続けます。しばらくは

>>546
そもそも他はどこも崩壊しないで飴だけ崩壊って妄想ってﾚﾍﾞﾙじゃねえぞｗ

アメリカ人自身は、連邦制が崩壊して各州政府が独裁的な共和国に分裂、というモチーフが好きだよね。

>>560
代わりが居なくてもアメリカも無理って状況になったらどうなるんだろ。
ありえないわけじゃないと思うんだけど。

無理、の意味が分からないけど、

都会で生活できなくなった人は、
田舎に帰るだけじゃないの。

>>565
欧中露の三つ巴？

…日本いじめの図しか浮かばん。

対米外交、給油に代わり復興支援 民主党、オバマ氏に９月伝達
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080901000352.html

非核三原則の法制化検討 民主・鳩山代表
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080901000371.html

(｡Ａ ｡　)

449 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 13:51:07.53 ID:IMATJtbr0
田嶋「私が社民党をやめたら右翼に襲われた、後から聞いた話では右翼は雇われて襲ったようだ」

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1123992.jpg

アメリカ東海岸沖にロシア原潜…遠征能力回復か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090806-OYT1T00700.htm
>米国防総省高官は５日、ＣＮＮテレビなど複数の米メディアに対し、
>ロシアのアクラ級攻撃型原子力潜水艦２隻が約１０年ぶりに、米東海岸沖の公海上を航行していることを明らかにした。

>ロシア海軍は冷戦終結後、予算不足などから作戦行動能力が極端に低下し、
>艦船を米東海岸まで接近させることが長らく困難になっていた。
>今回の動きは遠征能力の回復を示すものとして注目される。

>国防総省のモレル報道官は５日の記者会見で、原潜航行の事実を認めた上で
>、「公海での活動で懸念はない」と強調した。
>ただ、ロシア空軍は２００７年から北極海などで戦略爆撃機による常時警戒飛行を１５年ぶりに再開させるなど、
>冷戦時代を想起させる行動を繰り返している。

GM副社長、「米消費者は燃費の悪い自動車を求めている」
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2628833/4424773
>米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）のボブ・ルッツ副会長は、
>6日付のスイスのターゲス・アンツァイガー紙で、
>米国消費者は依然として「燃費の悪い」大型自動車を購買する意欲が高いと述べ、
>GMはその需要に応えなければならないと語った。

>ルッツ氏は、大型ピックアップトラックとスポーツタイプ多目的車（SUV）の在庫がほぼ無くなったため、
>GMは6日までに米国での増産を決定したと述べた。

>ルッツ氏は、「米国民が大型の高燃費車を購入していることは今もなお事実である」と述べ、
>「米国人がこぞって低燃費車に殺到すると考えるのは完全に間違っている」と語った。

>また、ルッツ氏は、「『グリーンカー』に向けた大衆運動は、メディアの中でしか起きていない」と指摘し、
>ハイブリッド車は、トヨタ自動車のものを除けばそれほど売れているわけではなく市場シェアも小さいと述べた。

>スイス生まれのルッツ氏は、
>「米政府はジレンマに陥っている。ガソリン価格を欧州並みにしたいため、低燃費車を増やそうと考えている一方で、
>経済が非常に危ういので、再びガソリン価格が短期間で高騰すれば壊滅的な打撃を受けることになると考えている」と述べた。

ちょｗｗｗｗｗｗ

・・・まあ、なんというか、

世界にとってアメリカという国は、
一種の都市の国として機能してるけど、

都会の人と田舎の人で、
どっちのほうが、よく歩くかって言うと、
実は、都会の人のほうが歩くと思うんだよね。

公共交通インフラが整備されてるから、
かえって歩いたほうが、自由に移動できる。
それに対して田舎の場合、近所のコンビニに行くにも、
車に乗ってっちゃうわけで。

つまるところアメリカは、
国際的には都市として機能しているけれど、
国家としては、巨大な田舎を抱えている、
ってことじゃないの。

それなりに大きい車じゃないと、
長時間の走行は疲れるだろうし、
輸送能力にも欠けるから。

ただ、大型車であることと、
燃費の悪さを肯定することは、

まったく違うと思うけどね。

>>423
この人が「一般消費税」を唱えた時に猛反対したのはどこの誰よ？

地震キター　
でかいぞ

余裕あるな。

震度３くらいか、
行っても４くらい？

・・・って気象庁のサイトをチェックしてみっか。
５分以内に反映するだろうし。

【コラム】英の量的緩和「危険な賭け」　資産買い取り規模、GDP12％に膨張−Bloomberg [8/8] http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1249804630/ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249804630/

結構長く揺れたな＞埼玉北西部

いやいやとうとう日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ課とｵﾓﾀｗ

申し訳ない。
張るスレ間違えました。

あれ？

俺が住んでるとこも、
震度３で表示されてる。

ちっとも気がつかんかったが。
ttp://www.jma.go.jp/jp/quake/00000000053.html

【政治】傷跡を「しょうせき」 麻生首相が長崎の平和祈念式典で読み間違え 社民党の福島党首「意味が分からない」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249814949/

みずぽは本気で学が無いなぁ・・・

>>582
あれっ＋落ちた？繋がらん

>>579
いずれにせよもうすぐ終わりますな。

うちは結構揺れたな。というか、随分長く揺れてた。
いま地震速報見てるんだが、なんだか震源地と震度の関係が
妙に見える。俺が無学なだけか？

tsushima
２４時間持たず。

揺れはそれほどでもないけど相当広範囲

平成21年08月09日20時02分 気象庁発表　09日19時56分頃地震がありました。
震源地は東海道南方沖 （ 北緯33.1度、東経138.5度）で震源の深さは約340km、
地震の規模（マグニチュード）は6.9と推定されます。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1124432.png
最大震度４　福島県、茨城県、栃木県、埼玉県、千葉県、東京都
最大震度３　岩手県、宮城県、山形県、群馬県、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、静岡県
最大震度２　青森県、秋田県、富山県、石川県、福井県、愛知県、三重県、滋賀県、大阪府、
兵庫県、奈良県、和歌山県、香川県
最大震度１　北海道、岐阜県、京都府、鳥取県、岡山県、広島県、徳島県、高知県、山口県

この地震による津波の心配はありません。

>>585
つ フィリピン海プレート

>>587
凄い広いな。
揺れた県とはぶられた県に地質的違いはあるのかしらん。

>>589
ttp://www.zenchiren.or.jp/tikei/zeijaku.htm
震源はフィリピン海プレート側だけど、大きく揺れたのは北米プレート側っぽい。

関東平野は長周期波で揺れが長く続く特徴があり
大地震時に超高層ビルの上層階で予想以上の揺れで被害が生じる懸念がもたれているわけで

大地震でタワーマンションは大丈夫なんだろうか？

>>590
不安定な地盤の上で生活してるんだな……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>592
単体では計算上大丈夫なことになっているが、
電気ガス水道の供給が絶たれたとき、どうするんだろ？
大震災となると、すぐ復旧とはいかないし

>>594
そこは昔の消防隊員のごとく
鉄棒をだな…

30階まで階段とか嫌だな・・

電気自体は早期に復旧されるだろうけど、エレベータなどは保安員による
チェックがなければ動かせないかもしれんからね。

高層にある自宅に帰れない都市難民が発生する恐れもあるのか。それだけ
の人数を物理的に収容できる公共スペースはないだろうしなあ。

もんじゅ、２〜３月に再開　原子力機構が地元に伝達へ
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200908080075.html

さて、プルトニウムを量産しないとな。（棒）

>>587
地震？
当方大阪だがちっとも気付かなかった。

ここ最近の天候不順や災害といい今日の地震といい英霊の皆様がお怒りになってるのかな。
売国奴に政権を渡そうとしてる俺達日本国民に対する警告かも。ちょっとオカルトに毒されすぎか。

頼んだぞ

【政治】「日本のために、皆様方のために、酒を断つ」中川昭一氏、支持者ら前に断酒宣言　背景に苦戦の予想　帯広市での総決起大会で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249817725/

>>599
震源が茨城県で大阪で気づかれたら２ｃｈなんぞやってられない展開でしょうがｗ
地震も起きれば、台風も来る。竜巻も集中豪雨も。
それでも毎日を生きていくのが人間だし。

為政者の得がないから天災が起こるわけでもなければ、
政権交代が起きれば天災が無くなるわけでもないんでね。

>>600
当選してもカメラがあるうちは飲ませんようになｗ
中川にはまだやらにゃいかんこと多くあるんじゃけ

>>599
いや、大阪も震度2だし。
震度2だと気付く人は気付くからさｗ

下の2行はまあ戯言と言う事で聞き流しといて。

>>599
大阪北部（奈良県隣接）に住んでいますが、揺れを感じましたよ。
結構長く揺れました。

基本的に身体には気をつけて欲しいものだ、たとえソレが山拓であっても
病気とかで苦しむ姿は見たくない。テレビ越しでも。

でも鳩山とか小沢はなあ…。

>601
政権交代が起きれば未曾有の天災が起きるｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1249773643/950
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1249813381/140
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まあ、論理的に因果を考えれば、

為政者が悪いから天災が起こるんじゃなくて、
天災でストレスがかかって、不満が蓄積する、
くらいじゃないの、せいぜい。

国家は万能じゃないんだし、
そんなことくらいは、分かってる。

>>606
中日が優勝するくらいだろ。

自民党は民主党政権になると問題だと
いうなら、景気対策や年金対策から
責めるべきだと思うんだけどな。

論理的な対応は、
情緒的に埋められるけどね。

テレビ見ると馬鹿になるってのは、
一面で真実だわ。

>>611
2chだけ見てるとアホになるけどなｗ

若い人は、テレビ見るのを、
止められるんだよ。

>>613
情報源を閉ざすだけだと思うけどな。
解説聞くからダメなんだよ。

むしろ、テレビ見るのを止められない、
って世代がいるんじゃないか。

新聞で、もっとも価値が高いのは、
テレビ欄だ、とか思ってたりね。

日経新聞が「カッコいい」のは、
テレビ欄が無いからだ、とかさ。

あ、あとあれか、

訃報欄。

携帯でニュース見ててもオブラートされてるんだよなあ

情報のチャンネルを狭めるとアホになる。
ネット、テレビ、新聞、雑誌、専門書。
あらゆるチャンネルを持ってるほうが強い。

外交・安保は自民、農業・政府改革では民主優位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090809-00000569-san-pol
8月9日20時45分配信 産経新聞

自民、民主両党の衆院選マニフェスト（政権公約）を評価した９日の「検証大会」では、
民間シンクタンクや経済団体など９団体が政策分野別でも項目別に１００点満点での
採点を試みた。外交・安全保障政策では自民に軍配が上がり、農業、政府改革で
民主が優位という結果となった。

(以下略

一口にテレビを見ると言いましても、
水戸黄門の再放送を見ているのか、
ＢＳでニュースを見ているのか
スカパー！でスポーツを見ているのか
それとも、
事実とキャスターの感想を意図的にごっちゃにしている自称ニュース番組を見ているのか
って話でね。

世代単位で考えるのはあまりにも無理があるだろ

テレビの場合、宣伝媒体としての傾向が強いから、
情報を得るよりも、洗脳媒体として使われやすい。

多くのチャンネルを持っていれば、傾向を見て、
誘導したがってる方向を察することもできるだろうけど、
テレビしか見ないのであれば、害にしかならないよ。

>>621
情報のチャンネルの少ない人間ほど
洗脳されやすい。ネットは危険な媒体。
好きなサイトしか見ないから。

むしろ、何も見ないほうが、
マシなんじゃねの。

現実に起こってることから、
原因を追求するほうが、
騙されにくいし。

>>622
情報のチャンネルの少ない人間ほど
洗脳されやすい。テレビは危険な媒体。
好きな番組しか見ないから。

>>623
アホになりたきゃそれでいいんでないか？

テレビを見ないとアホになる、

とはまた、大きく出たね。ｗ

好きな情報しか仕入れない人間は新聞や本だって興味ある部分しかよまなかろうに。

対立する意見どおしの情報上の距離から考えると、ネットはかなり優秀な媒体。
恣意が及ぶ範囲が一サイトだけに限定されるから。

>>624がなんの違和感もない所が一番の問題なんじゃないのｗ

>>624
ネットもテレビも新聞も雑誌もその他の媒体を
もっと見るんだよ。テレビも地上波だけでなく
BSも見る。チャンネルを拡げるのに力をいれないとな。

>>629
なんでテレビになると見たくもない番組まで見ることになるのやらw

逆に言うならさ、

テレビの影響力は大きい、
ってことだけどね。

つまり、媒体としての価値は、
けっして低くない。

>>627
同じ分野でも皆同じこと書いてないぞ。
チャンネル広げたほうが多角的に物事を判断できる。

媒体変えても一方向のモノしか入手しなかったら同じだろうに。
媒体の質は多様な意見を仕入れる容易さと保持できる情報量で評価するべきだろう。

>>631
恣意が入りやすいものは媒体としての質が低いと思うけど？

>>622
情報のチャンネルの少ない人間ほど
洗脳されやすい。ＤＶＤは危険な媒体。
好きなジャンルしか見ないから。

>>630
見たくないってのは脳が活性化しとらんな。

皆の衆、誰と話してござる？
それがしには、あぼ〜んしか目に入りませぬが？

>>632
ﾈｯﾄも全く同じですが何か？

商業的には、
けっして価値が低いわけではない、
ってことだよ。

そこに流れる情報が、
どうであるか、ってこととは、
また別問題だけどね。

>>636
最近広告収入が激減して貧乏さんになりつつある業界の方のようです。

>>619
えっと、FTAとかてんやわんやあったんですけれど、
そういうのは無粋なツッコミってやつですかね。

>>637
ネットは嘘情報が多いから上級者向けだろうな。

>>639
なるほど、多謝。

それはかわいそうなおきゃくさんだー（ぼう

>>636
予想はつきますがＩＤ教えてもらえませぬか

平日はテレビなんか見てる暇は無いがな。
そういうｳﾘは馬鹿ニカ？

一種の擬似的な井戸端会議、
みたいに機能しちゃうから、

友達を集めて宣伝を、
なんてことよりも、はるかに、
影響力は大きい。

だから、流れた内容が不満だ、
局に抗議しろ、スポンサーを叩け、
とかやると逆に、喜ぶ人たちもいるだろうね。

場合によっては、叩くのと支援するのを、
右手と左手で行ったりとか、そんくらいするでしょ。

>>641
新聞も嘘情報が多い罠
新聞で信憑性が高いのは
日付＞天気予報＞外信欄の短い記事＞＞スポーツ欄＞経済欄＞記事を装った一面広告≧社会面≧政治面≧投書欄
※社説は社説と名乗っているので外す

>>643
ID: ljDyBh6uですかいのう……。

>>640
どう見ても政党（というか政治）を批判する俺ｶｺｲｲなだけですから。
内容なんて真剣に見てるとも思えん。

このスレはアホが増えてるから
忠告してるんだけどなあ。

どんな媒体であっても、玉石混交の情報から取捨選択・比較検証・推理推測する
リテラシーが無ければ踊らされるだけなんだが、世代や育ちによってハードルの高さが
違うってのはあるよな。
はじめてテレビを買ったのが社会人になってからという世代と、生まれたときから
CGやWebがあった世代を同じレベルでは語れないでしょ。
そういう意味じゃ、テキストベースの情報が基本になっているネットのほうが、
高齢者にとっては扱いやすいかもしれない。

>>649
自分がアホでないと言える自信があるのかい？君には

>>646
テレビ欄と株価欄もまあ嘘はないかと。一面は投書欄よりも信憑性低いと思う。
投書欄はまだ、そう考えている人間が少なくとも一人いることは間違いなさそうと
考えれる（その投書者名を持ってるかどうかはさておき）けど、一面なんてだれの
意図だかわかりもしない。

ネットは一次情報にアクセスできるところが良いね
例えば金融政策なら日銀の広報とか
海外の経済統計ならOECD、IMFとか
TVは怪しげな二次情報が多過ぎるよ

政治関係はＢＳ１１はいいと思うけどね。

>>649
例え正論でも「お前のは間違いだ！俺の言うことを聞け！」って感じだと
不愉快さのせいで内容自体が無視されるって話を聞いたことがある。

テレビ？見ますよ、生放送で変な中断が無ければ。

>>648
そうじゃなくてあまり差をつけると特定の政党に肩入れすると思われるからだろ。

>>653
書籍に匹敵する。保存性だと、ミラーリングが容易な分書籍よりも上だし。
新聞やテレビは、確かにそこら辺話にならん。

>>655
党首討論こそ、ノーカットで観たいですよねぇ。

>>655
やさしくされて洗脳されるのも
どうかと思う。
一喝してハッと気が付くこともある。

なんかＮＨＫは見るなって聞こえたなあ

>>660
長崎の原爆式典で被爆者の会かなんかが
麻生を酷評してるのを淡々と放送したのは
笑ったなあ。

飲み屋で政治と野球の話はするなってあるけども、人権擁護法、国籍法に
毎日変態騒動、ＮＨＫ捏造とリアルで行動する連中が増えたと思うんだけども、
選挙が近くなって、家庭で職場で飲みの席でと政治話出来る風潮ができつつ
あるんかねぇ？

情報取得が容易になった事が具体的な政策と政治家等の過去発言に政治家に
繋がる各種団体・勢力の性格を交えながら議論が出来る条件が整ってきたの
か・・

いづれにせよ、家庭において具体的な議論が出来るようになったのは、
日本の民主主義をレベルＵＰさせることに繋がると思うのだが。

マスコミを監視するってのが新たに加わったものかね？

うちの家庭や職場でもマスゴミに関する話題がけっこう上るねぇ。

>>656
経済同友会の似たような会でも大差は無かったですね
民主がちょっと高かったけど

で、総評が「自民党には不満を感じ、民主党には不安を感じる」だそうで

情報が、安くなりすぎてんだよ。

本当は、もっと情報に飢えたほうがいい。

>>662
飲み屋で野球の話くらいしていいだろ。
政治の話はその道の人間じゃないと
やらんだろうな。

まぁ、ljDyBh6uくんみたいなのの言動じゃ、少なくてもハッとしないなぁ。
せいぜい餓鬼が火病ってるくらいにしか見えんわｗ

>>663
なんか公平の意味をはき違えてる気がするんだが。

>>666
( ´,_ゝ｀)プッ
っとしてます

>>660
ＮＨＫの日曜討論は、誰かにとって都合が悪くなってもＣＭに逃げること「だけ」はない。

>>654
そう思ったときもありました（ＡＡ略　司会というかコメンテーターというか解説者というかが・・・

>>652
一面？飾りでしょ。一面コラムが痛いよね。幻覚が見えたり幻聴が聞こえたり、起承転小泉なんてのもあったしｗ
投書欄もなあ、新聞社として言いたいことを別人名義で掲載するっていやらしさが。
そもそも、本当に読者から投書が来ている証拠が掲示されてないしね。
（そもそも、投書だからと言って事実誤認があからさまなのに新聞に掲載するのはいかがかと）

テレビがつまらないって
地上波がつまらないんだろ。
そんなもん当たり前だ。
チャンネルが多角化してるから。

今はＨＤＤレコーダーなるものがあるんだから、
情報サーバーとして利用すればいい。
２台あれば、同時録画が４ｃｈできるから便利だ。
見る見ないは自分の時間次第だしな。

>>665
いやいや、しちゃいけないとかじゃなくて、し易いかどうか？ってやつ。

文化的・風潮的な物が関わってくるわけだから、これの変化について言って
いるわけｗ

宦官でも「あの武将は私欲の為に我々が嘘つきなどと嘘をついている！
貴方の世話を生き甲斐にしてきた私どもが言うのですよ！処分を！」と
保身の為に一喝することはあるだろうね。
それではっと思って真面目な武将を処分したら暗君だけど。

>>649
お前、原爆裁判の池田団長だろｗｗ

あんまり観てないんでわからんけど、最近かなり酷いみたいだねw＞NHK

事実にもとづく報道を
共産党がＮＨＫに申し入れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_03_1.html

お客さんはまずは上から目線をやめるべきだと思うなあ。
たとえ正論を語っていたとしてもそれじゃ話を聞いてもらえない。

正論を語っているようには見えないと言うもっともなツッコミはさておき。

>>669
そもそも新聞社が新聞を出すのは金儲けのためだって事を分かってないんじゃないかと。
金になりそうだから記事を書くわけで。社会正義だの報道の使命だのは単なる綺麗事ですがな。

>>675
お前が自分は上だと言っているようなものだ。

2chとて２次ソースにしかならんのだから、可能な限り元を辿るのが必要。
歪められてたり、一部だけ抜粋されて加工されてたりすることはあるんだから。
情報ソースとしての2chの強みを挙げるとすれば、多種多様な情報のかけらを能動的、受動的問わずに得ることができる点。
そのかけらの元をたどって本当の姿を探したり、断片化された情報を集積することである結果を得たり。

……時間がないからできてないんだけどね。ま、信じすぎないってのはメディアリテラシーの重要な部分だってことで。

>>677
まさに詭弁のテンフレ乙

『「権力の不在」は国を滅ぼす』
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=860

　本書で私は皇室問題を論点の一つに揚げていますが、最近もひきつづきマスコミ
が取り上げている雅子妃殿下のご進退をめぐるテーマが、本書の追及する皇室問題
では必ずしもありません。それは昨年上梓した『皇太子さまへの御忠言』（ワック）でほ
ぼ言い尽くしております。

　本書ではまだ不十分なかたちで言及しただけですが、天皇と戦争の関係をあらた
めて問い直す必要を唱えています。�T部第1章「危機に立つ保守」と�U部第3章「国家
権力が消えてなくなった」に、今まで私が踏みこまなかった新しい論題への言及があります。

　今上陛下が本年四月八日のご結婚五十周年の記念の記者会見で述べられたように、
象徴としての天皇のあり方は日本の歴史に反するものではもとよりなく、むしろそれ
に沿うものでしょう。昔から皇室は権力ではなく、権威でした。権力に逆らわず、権力
に守られ、静かに権力を超える存在です。しかし、権力のない国家はあり得ない、と
いうのもまたもう一方の真実です。権力がしっかり実在していて、権威が心棒として安
定しているときに、この国はうまく回転します。

　そこまでは分かり易いのですが、「権力を握ってきた武家」が昭和二十年以来アメリカ
であること、しかも冷戦が終わった平成の御代にその「武家」が乱調ぎみになって、近頃
では相当に利己的である、という情勢の急激な変化にどう対応するかを無視して、皇室
問題を考えることは今ではできなくなってきました。冷戦時代には、世界のあらゆる国が
米ソのいずれか一方に従属していましたから、日本の対米従属は目立ちませんでした。
しかし今はこの点は世界中から異常視されています。

　北朝鮮からは舐められ、韓国からは侮られ、中国から脅されるような日本の今の危う
さは、昭和の御代にはありませんでした。すべて平成になってからの出来事です。
平成につづく次の時代にはさらに具体的で、大きな危険が迫ってくると思います。

>>671
そんなもんＴＰＯだろ。
知らない奴にハナからそんな話せんだろう。
探り入れるだろ。

与えられる情報は基本的に、宣伝であって、
自発的に求めない限り、リテラシーは育たない、
と思うよ。

>>676
むしろ、
「商売なんだからちゃんとやれ」派なんですわ
きっこのぶろぐじゃないだし

チラ裏についての中身にはどうこう言わないが。
チラ裏が出ると爆発的に話題が増えるのは気のせいニカ？
ほんと気のせいであって欲しいﾆﾀﾞ

マスコミ論議はほどほどにね。
マスコミをどうしたいかとかじゃなく使えるか使えないかは水掛け論に近いから終わりが無いよ。

実のところ、

一般的なリテラシーの高さってのは、
アメリカ人よりも、中国人のほうが、
高いんじゃないのか。

テレビや新聞読まないなんて
広告料金を自分で払ってるのに
その権利を放棄してるからアホだよな。

>>683
今まではそれで金になってたんだからいいと思ってたんでしょ。
広告料もらって提灯記事書いて後は適当で金になってたんだから。
一々掘り下げて書くのはめんどいですがな。

>>685
リテラシーが高くても反対意見が封殺されてちゃなあ・・・

まあ、マスコミ議論はこの辺で、ってのは同意かな。
お客さんが何吹いて回ったところで「上から目線乙ｗ」の一言で
右の耳から左の耳に換気扇ノイズの如く流れるだけだし。

なんか>>2の典型的流れ

バランスの問題ですかね。

ただ、情報に貪欲じゃないと、
羊の群れになりますわな。

虫

>>674
ちょｗｗｗ
左から言われてるのかｗｗ
ネトウヨ市ねとかもう言えないなｗ

>>677
うわ
上から目線ｗｗ
しびれるうぅぅぅぅｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090809/kor0908092205004-n1.htm
北朝鮮がミャンマーに核協力疑惑　核拡散の脅威高まる 2009.8.9 22:08

【ソウル＝水沼啓子】５月に２度目の核実験を強行した北朝鮮が、ミャンマー軍事政権に核開発協力を秘密裏に実施していると
の疑惑が広がっている。ミャンマーが北朝鮮の支援で地下核施設を建設しているというもので、オバマ米政権は北朝鮮からミャ
ンマーへの核技術移転の可能性に懸念を表明した。北朝鮮はイランへの核協力を進めているともみられており、国際社会は北朝
鮮発の“核拡散”の脅威に直面している。

１日付のオーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、ミャンマーからの亡命者２人の証言として、軍事政権が北朝鮮
の協力により、北部山岳地帯の地下に原子炉とプルトニウム抽出施設を極秘に建設している−と報じた。５年以内の核爆弾開発
を目指しているという。２人は、核関連部隊に所属していたミャンマー軍将校ら。面識のない２人がほぼ同じ証言をしたという。

さらに、韓国誌「週刊朝鮮」（８月１０日号）が亡命ミャンマー人などの証言をもとに、ミャンマーの地下施設について詳報。
報道によると、ミャンマーには６００〜８００の地下トンネルが建設されており、北朝鮮が２００３年から技術者を派遣し、地
下施設の建設を支援してきたという。また、地下施設は軍用トラックが出入りできるほど規模が大きく、武器や食料が備蓄され
ているのはもちろん、電気や水道施設まで整備されているという。

北朝鮮とミャンマーは、韓国の閣僚らが北朝鮮工作員に暗殺された１９８３年のラングーン（現ヤンゴン）爆弾テロ事件を機に断
交した。しかし９０年代末ごろから、ミャンマーは北朝鮮から自動小銃やロケット砲、対艦ミサイルなどを輸入。食糧難に苦しむ
北朝鮮はその見返りとして、コメや金などを受け取ってきたとみられている。
２００７年の国交回復後、両国の軍事協力はより緊密になり、米国の自由アジア放送によると、ミャンマーの軍事代表団１７人が
０８年１１月、北朝鮮を極秘に訪問。代表団は、南浦の海軍施設や妙香山にある秘密地下施設、シリアやイラン向けのミサイルを
製造しているとされる平壌郊外の工場などの軍事施設を視察したという。
ミャンマーは、アウン・サン・スー・チーさんら民主運動家の拘束問題で国際社会から孤立を深めている。核開発や人道問題で同
様の立場にある北朝鮮と関係強化を図る可能性は指摘されていた。ミャンマーではロシアの協力による研究用原子炉の建設計画も
ある。北朝鮮とミャンマーの核協力疑惑については、クリントン米国務長官が７月下旬、北朝鮮からミャンマーへの「核技術移転
を懸念している」と表明。両国の軍事協力について「極めて深刻な報告」を受けており、「地域の不安定化を招く」との見解も示
している。(後略）

＊西側のアナリストの中には、クリントン国務長官のミャンマーの核開発懸念発言に注目し、こういう発言が公的な場所で国務長
＊官から出てくるからには、かなりの諜報情報の集積が在るという見方をする人も(ry

>>695
オバマジョリティの出番だな
北朝鮮にガツン！と言ってやってくださいよ
広島秋葉市長さん！

中国とアメリカが何故近いかっていう疑問に関しては

中国人てのは王朝支配に慣れてるけど本心は違う
下々で対策すれば何とかなると思ってる
アメリカンは星条旗に忠誠は誓ってるけどそれはカウボーイのそれ
自分の自由は自分で守る

政府に対する距離感は実は近いのかも知れない

のかもしれない

マスコミ論議ばかりでも不毛なんで民主の経済政策ネタでも


年内にも財政再建目標＝日銀と政策協定も−民主・政調副会長
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%ba%e2%c0%af%ba%c6%b7%fa&k=200908/2009080700398

>日銀の国債買い入れに関連し、「保有状況を見ると、若干の余力があるかもしれない」

自分としてはこれ↑の一部)は評価できるんだけど
ただネクスト財務大臣のこの↓発言と合わせ業にすると

http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK029938620090611
>　低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、産業全体を
>弱体化させているのではないかとの問題意識があるためで、いずれ「金利は正常な金利
>にもっていかなければならない」と述べた。

なんか竹中が日銀にアコードを提案した当時の小泉竹中路線そのままという感じで、
ネオリベラルな構造改革に批判的な民主支持者の方々はさぞ心苦しい思いをしておられる
のではないかと心配になってきますねw
金融政策を否定してる分、ネクスト財務大臣は竹中よりずっと純粋な構造改革派ですしw
日銀が竹中に対してしたようにアコードを拒否するなら、現経済状況からして破滅的な結果に
なりそうなので全国民的にも心配ではありますがw

格差反対、自己責任反対な人がなんで民主を支持するのか、まったく謎ですね

>>683
ちゃんとやってるよ？
針小棒大おもしろおかしくセンセーショナルに。
なにせ日本のマスコミの出自は瓦版なんだから。

国家でも局でも同じことで、

世間から叩かせて、
自分は抱え込んでやる。

右手と左手で、
叩くのと支援するのを使い分ける、
くらいは、充分にありえますね。

だからって、あからさまに指摘しちゃうと、
戦争するしかなくなるんで、ボカしながら、
机の下で蹴りあいするくらいなもんで。

それが酷くなれば、本当の戦争になるわけで、
韜晦してるのか、本当に気が付いてないのかを、
勘違いされても、非常に困る。

>>695
最初は豪の新聞の飛ばしかと思ったが、アメが懸念表明ということは、ほぼ確定かね。
ミャンマーはＡＳＥＡＮから離脱かなぁ・・・。

>>696
貧乏国相手にしたって何の得にもならないじゃないか！！

そういえ仏蘭西の核兵器に文句つけてるとこあったっけ？

>>698
何か遅れてきた改革派ってな感じがしますな。
厳密に言えば上げ潮派？

東大法学部っていう官僚要請機構の発想だけで
日本は本当にやっていけるんですか？

官僚の人に聞きたい

耐えられないから潰れるべきだ、
で貴重な能力を潰しまくってたら、

金融立国にでもなりますかね。
バカじゃねーのかと。

>>698
民主党の財務の政策責任者は中川でなくて大塚だろ。

>>698
＃政調副会長

民主党の政策を論じようにも、
幹部クラスの発言が数日（時には即日）否定されちゃうから
意図を論じても無駄な気がしちゃうんだよ

>>702
自社さ政権のときだっけ？
フランスの核実験に政府が抗議したような気がするが
あれは誰が主導してたんだったっけ？
ムーミンパパだったか

閑話休題

【東京】「逮捕されて酒井法子に会うぞ！」 全裸男が運河に飛び込み絶叫→警察に保護される-港区港南
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249825109/l50

>>707
民主党は大塚を潰せば潰れる。
大塚が財布を握っている。

>>708
主導してたのが誰だかは知らないけど、マスコミへの露出が一番多かったのは武村。

ttp://www.kanzhongguo.com/news/304947.html
胡錦涛は新しく軍の統制と整備を招きます 新たな人事を多く行います　林和立 2009年08月09日　看中国

国家主席兼三軍の総司令官の胡錦涛は非軍人ですが、しかし軍の統制と整備は腕前があって、04年軍事委員会を引き継いで担当
した後に、すでに前任の江沢民の腹心の大きい部分を人民解放軍建軍記念日の前に一掃して、更に軍隊に新しい人材、社会の高
レベルの人材を引きつけることを出しました。

いくつかの積極性の主動性の創造性の新世紀の将校を育成するのです。同時に、おそらく太子党の国家の副主席の習近平を代表
して、秋に軍事委員会の副主席を昇進させることがありえます；習は共産主義青年団の直系ではありませんて、胡さんいっそう
強固な自分の権威を軍隊に確立します。

少壮な派の将軍のきわめて得難い
胡主席の、いわゆる高レベルの人材吸収、実は解放軍の指導層がかねてから長征の元老の子弟の独占する縁故採用の困難な局面は
例えば先月昇格させた3人の上将です。高官になった元国家主席の劉少奇の若君の劉源を含みます。元の中央軍事委員会の副主席
の張震の子の張海洋、解放軍の政治学院と前教育長の馬載尭の子の馬暁天は相対的にいって、胡さんのリーダーの団派は軍の中で
基礎が習近平と軍隊の源と人の脈とても広い習が薄弱で、しかし清華大学の卒業の後から父の習仲勲の推薦を得て中央軍事委員会
の秘書になります。軍隊生活は数年を越えないが、しかし彼がずっと軍中でとすでに高位の太子の兄達まで上がってしっかり軍隊
の人事の問題を連絡したのが深刻な老化する党と政府の部門がすでに多くの60が現れたのになったことを維持しました後に、すぐ
40歳余りの閣僚級の幹部。もし2位の元の共産主義青年団の書記の周強と胡春華がすでにそれぞれ湖南と河北の省長の位置に登る
ならば軍隊の少壮な派の将軍はしかしきわめて得難い人物の七大軍区の14位の司令与政治委員の平均年齢はすでに61歳を上回って
その中の50後は4人だけあります！

胡が年初からしきりに若くすることを出して、太子党が高位の軍事委員会を占拠して人事を調整することを防止します。業界の縦
の関係と地域の横の関係の制限を打ち破って、4つの総部の七大軍区の各軍兵種の武装警察部隊と軍事の学院と大学の科学研究の
機構などの部門の間で形式に拘らなく交差して勤めて9人の将校例えば本部の機関と各兵種の司令部から一筋の部隊の軍事学院と
大学あるいは科学研究の機構まで物資を調達しますか昇格させます。7人の軍級の幹部は軍事の学院と大学と科学研究部門から職を
回転して4つの総部の兵種の司令部と一筋の部隊のこれらの移動まで前線の将校の理論の水準を昇格させることができて、また高官
の子弟がいくつかの利益の特に多い部門を占領することをそれ以外に免れることができて、先月胡は更に破格に瀋陽軍管区の参謀
長の侯樹森を副参謀総長に抜擢しました。しかし侯すでに59歳、多くても更に6年労役(兵役)に服します(後略）

>>695
ミャンマーの民主化演義は終わりなりなのかな

武村はタヒチの反対デモに参加して「シラク大統領はキチガイ」と言うとったね。
キチガイは英語で言う気遣い（ﾏﾃ を見せたが、日仏の外交問題になっちゃった。

今、生中継以外でテレビ報道を観る必要があるとすれば、その理由は
「たくさんの人が観てるから」という消極的なものでしかないわな。
多くの人の情報源としてのテレビ報道をチェックすることで、報じられた
ことではなく「報じられなかったこと」を確認する……これだけ。
地デジ化などを経て、テレビ視聴者が減れば、無理してテレビを観る
必然性はどんどんなくなっていく。「テレビでなければならない」理由は
既に消失寸前……と。

インド洋での給油活動「延長せず」　民主・前原氏

　民主党の前原誠司副代表は９日のテレビ朝日番組で海上自衛隊のインド洋での給油活動について、
来年１月の期限切れ後は延長しないと明言した。前原氏は「（米主導の）テロ掃討作戦は行き詰まっている。
アフガニスタンの復興や民生支援に軸足を移すべき時にきている」と強調。
給油活動の代わりにアフガン本土でのインフラ整備支援などを提案する方針を示した。

　集団的自衛権に関する憲法解釈の変更を提言した政府の「安全保障と防衛力に関する懇談会」の
報告書を巡っては、「政権を取ったら前提にしない。改めて人選をして報告書を出してもらう」と語った。
日米両政府間に核持ち込みに関する密約があるとされる問題については
「民主党政権ができれば徹底的に解明する。非核三原則は堅持していく」と指摘した。

　11月半ばで調整しているオバマ米大統領の来日時に被爆地の広島訪問を求める考えも示した。(22:42)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090809AT3S0900E09082009.html

前ﾌﾝﾀﾞﾗﾗさんは保守寄せパンダじゃなかったの？

>>709
単なる便乗か確信犯かはしらんが、まあ暑かったからなあ…。



Ｐの人もお勤め終わっても再起できるメドはつきそうだな、なんとなくだが。
いざとなったら故郷で二代目ばってん荒川になっていただくということで（なんでだ

フランスの核実験について、日本政府は遺憾の意とか出したのかな、とか。
第１４章 核実験（フランス）
http://homepage1.nifty.com/paris/paris/paris14.html

フランス核実験への国際的抗議（1995年）
http://www.greenpeace.or.jp/overview/5_history/fnt/history.html

インド・パキスタンによる核実験実施及びその後の動き（我が国の対応と国際社会の動き）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/india_paki/index.html

>>717
いくらなんでもそいつは荒川さんに失礼だろう

>>717
復帰したところで1年もたたずに再犯で今度こそケツの穴まで調べられるだろうよ

>>1
脳内麻薬全開の民主党や社民党や共産党に、次期首相やらせるなら、酒井法子もとい闇Ｐに日本の首相になってもらったほうが、よっぽどマシ。

http://tw.news.yahoo.com/photo/url/d/i/090809/5/20090809_2957860/20090809_2957860.jpg.html　
呪怨の宣伝会見かなにかの画像なんだろうが、酒井法子の背後を覆う邪悪

　　　　　　　　　,,.. -- ．..,_-- ．..,_
　　　　　 　　,. - '"´　彡: : : : : : :＼
　　　　　　／≦　　彡': : : : : : : : : : :＼
　 　　　／z≦　酒井法子,闇Ｐ彳: : : :ヽ　私のバックは、巨大なヤクザ組織、チャイナ共産党と南北朝鮮とロシア、さらに東方守護明王もよ！
.　　　 /: :z≦ 　　 彡: : : : : : : : : : : : : : :ﾍ　早く私を無罪放免にしないと、関東超震災により関東地方全域ががれきの山になるわよ！
　　　/: : : : :三　　　ｿ: : : : : : : : : : : : : : : ﾍ　　　　　　　　
　　 /: : : : : : : ﾞミ　　　ﾞ=-: :_ : ;イ: ::∧ : : : !.　　　　 |!　　　
　　,': : : : : : : : : : ミﾐ､　 　,.ィ ´ l: : /　ﾍ : ::l　　　　　||　　　
　　l: : : : : : : : : : : : 　_,.∠、 　/ z'=＝┤: :| 　 　 　 rｭ
　　|: : : : : : : : : :_,.ィ´z=､ 　 ,イ/ ,zzﾐ　ﾍ: ::|　　　　「￣|
　　|: : : : : : イ´　 ＜逃ﾊ　 　{　ﾑ逃ｲ.　!: :l.　 　　 「￣|
　　| : : : : : : |　　　　　　　　　l　　　　　 |: :l　 　 r‐「 :/⌒ヽ
　　|: : : : : : ﾉ　　　　 　　　 　 ﾄ 　 　 　 ﾚ′　 　し「´しi＾　ト､
　　l: : : : : り: 　 　 　 /　　＾ -'´ 、　　/　　 　　 　 」Ｌ　〉　/　>、
　　 l: : : : : P　　　　 Ｋt‐t‐t‐t'Ｔｲ　∧　　　　　(⌒ヽｰ'　/｀/ , ﾍ
　　/ : : : : :「　＼　　 　ヽ二二イ　,:': : :ヽ　 　 　 ﾍ　 ﾄ　〈_zLｲ)　ｌ
.／: : : |　ﾄ､! 　　 ＼　 　 　　　 ／: :: : : :＞　 　 　 |　　ヽ　/　　,'
≧z: : : : :＞ 　　 　　ヽ 　 ＿,ｨ′: : : ::r「　　　　　　ﾍ　　　　 　/
　フイ ﾊ「　日中友好親善大使　「ﾍ「ヽ「 　 　 　　〉　　 　イ
　　　　　　　父と弟は、やくざ組織・山口組幹部

酒井法子を逮捕したのが、昨夕起きた東日本広域地震の原因だよ。
酒井法子が足にした入れ墨は、降三世明王の梵字であり、東を護ってる明王の印である

>>716
まぁ所詮はその程度だった、ということでしょう。
給油活動やめて、何がしたいんだか。

>前ﾌﾝﾀﾞﾗﾗさんは保守寄せパンダじゃなかったの？ 

今は京セラの老害に叱られて小沢の言いなりです＞前なんとかさん

ま、誤字読み間違え問題は、マスコミの言葉狩りなんて言ってるうちは
自民党は勝てないよ。

だって、何度も同じ失敗を起こしてるリスクに対して、何も対策が
取れてないってことだからね。それが組織の問題なら、自民党は
リスクヘッジも出来ない無能って事だし、麻生総理個人の問題なら、
何度も何度も同じところで失敗する、学習しない人間だって事になる。

「同じところで何度も間違える」人間に対して、ビジネスの世界では凄く心象悪いよ…。

マスコミの言葉狩りじゃなくて、
単なるキャンペーンだろ。

>>724
それがほんとに間違いなら、ね

>>724
「とほうです」

途方にくれる

ま、マニフェスト出しなおし問題が、これはマニフェストじゃないなんて言ってるうちは
民主党は勝てないよ。

だって、何度もマニフェストを出し直してるリスクに対して、何も対策が
取れてないってことだからね。それが組織の問題なら、民主党は
リスクヘッジも出来ない無能って事だし、鳩山次期総理個人の問題なら、
何度も何度も同じところで失敗する、学習しない人間だって事になる。

「マニフェストをで何度も出しなおす」人間に対して、ビジネスの世界では凄く心象悪いよ…。

>>716
前原さんは割と国防派の人だったと思うけど、民巣が大勝しそうだから
今から媚売っているんかねぇ。
アメリカがF-22売ってくれないから給油延長しませんと言ってくれたらネ申となるんだがｗ

>>730
じゃあ給油はもういいですって返されたら普通にかっこ悪いなw

民主党の「政策インデックス2009」を読んだ、飴のシンクタンク（AEI)の研究者の書いているブログ・エントリーから

ttp://blog.american.com/?p=3724
Divining Japan’s Next Leaders, Part 1　By Michael Auslin　August 7, 2009, 7:27 am
日本の次のリーダーについて占ってみれば　　By Michael Auslin（AEI)　(部分）

民主党の目指すものについて占いを行う上で、民主党が外交政策について異なった視点をもつ複数派閥で構成されていることを
覚えておく事は重要である。政策インデックス2009は「自主的な外交戦略による」「平等と相互信頼にもとづく日米関係」を築
くと言う。これは小沢一郎氏の、ある種の日米デカップル、国連中心の安全保障政策という考えにつながるものかもしれない。
しかしそれは誇張であり、同じ政策インデックス2009のパラグラフ中の「(安全保障における)日本と米国の機能と役割分担の究
明」という部分と矛盾すると思える。それが日米両国政府の、よりフランクな議論と言う事であれば、それは両国の関係にとっ
て健全であるのだが。

民主党は日米同盟が日本の安全保障の要である事を明言しており、その急激な変更は一部の日本の国民にとって大きな関心事とな
ろう。それは日本が米国に追従しなければいけないと言う事ではないし、そうすべきでもないのだが、アジアで信頼できる友好国
が殆ど存在しないのだから、防衛費とか北朝鮮の脅威とか、中国の長期戦略とかについて日本の新政府は、現実的なオプションの
少なさの制約を踏まえて、日本の安全保障政策を構築するという、デリケートな行動を要求される。

More worrisome, and certainly more ambiguous, is the final paragraph. What changes to the Status of Forces Agreement
does the DPJ envision? Even more, what is meant by moving in the “direction of re-examining the realignment of U.S.
military forces in Japan?” There is a complex set of outstanding agreements on realignment of U.S. forces, and 2010
will be a key year in fulfilling those agreements, particularly in selecting a site for replacing the Futenma airbase
on Okinawa as well as moving forward with preparation for the move of the III MEF headquarters to Guam. If the DPJ
seeks to re-examine those, and possibly delay the timetable, there will be an uproar from the American side. Both
publicly and privately, U.S. officials have made it clear that the realignment schedule, deriving from negotiations in
both the Clinton and Bush administrations, must be adhered to.

この政策インデックス2009で曖昧であって心配である事は最後のパラグラフの内容である。日米地位協定の見直しというのは何を
求めるものなのか？「在日米軍の再編成の方向を再検討する方向」というのは良くわからない。普天間基地の代替場所の選択とか
グアムへのIII MEF本部の移動とかには既に複雑な合意事項が確立していて、それらを再検討すると言うのであれば、アメリカ側
からの騒動が持ち上がる。クリントン政権とブッシュ政権の時代を通じて交渉され取り決められてきたそれらの合意と計画は断固
守られるべきとアメリカ側の高官は公的にも、また私的にも明言している。

長きに渡って交渉してきた合意事項を離れると言う事になれば日米関係は緊張の高い時期を迎える事になろう。民主党はその目標
を、「再検討」の内容について明確にすべきで、あいまいな表現のままに放置することは誤解を招きかねない。日米同盟の改善す
べきところは（さらに広範な日米関係についても)いくつもあろうけれど、両者は緊密な同盟関係を、来年の50周年にむけて保とう
と努力してきた。そうした従来からの軌道を外れるのであれば、その結果は両国間の不信と疑心暗鬼であろう。

ウイグルでハイジャック

>>732-733
アメリカの方もやや警戒気味、と行ったところですかね。
まぁ、そうなるのも分かりますけれど。
何をするか読めないな、ってことでもあるんでしょうか。民主党が。

>>734
おっ、大変だな

…だが自演じゃないかと疑う自分もいる-支那だけに

ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080901000665.html
中国新疆でハイジャック 大規模暴動との関連不明　　2009/08/10 01:15 【共同通信】

【北京共同】９日の新華社電によると、中国新疆ウイグル自治区で航空機がハイジャックされた。乗客がいたかどうかや、
出発地や目的地などの詳細は不明。

先月５日には、同自治区ウルムチ市で約２００人が死亡するウイグル族による大規模暴動が発生。市内は依然として厳戒
態勢が敷かれるなど緊張状態が続いているが、ハイジャックと暴動の関連なども分かっていない。日本人乗客がいたかど
うかなどについても不明で、北京の日本大使館が情報を収集している。

昨年３月には、ウルムチ発北京行きの旅客機内で、女が可燃性の液体を爆発させようとしたテロ未遂事件が発生。自治区
当局はウイグルの独立運動組織「東トルキスタン・イスラム運動」の国外勢力が計画し扇動した事件だと非難していた。

>>724
（１）日本語をしゃべらない。全て英語で通す。
（２）筆談。演説でも。
（３）報道ｗｗに介入し、事実を事実として伝えるよう強制する。
あとはどんなのがあるだろう。誤りと誇張に基づく難癖への対応策としては。

>>738
視聴者が難癖付けをただの難癖付けであると見抜けるようになることｗ

>>724
マスコミもブーメランだよな、コレ
しょっちゅうアナウンサー噛むじゃねえか
そのあと「失礼しました」の一言も言わない
そんなマスコミに言えた義理じゃないと思うが

>>729
逆に考えてはどうだろう。
ミンス党に投票する有権者にとってもマニフェストは意味が無い。
政権交代が手段でなく目標である。
２０００年代に入っての有権者の投票行動は「チェンジ」。
途中に小泉というパフォーファーを挟んだが、流れは一貫している。

ミンスに投票する有権者はただの「ガラポン信者｣なのだろうか？
現状と今後の国益を考えれば麻生政権を支持するのが論理的行動だが、
そうではない。
でも一時の感情でもなく、１０年続いている。

これは「エートス」ではないか。

ここは「マニフェスト」を離れてみよう。
どうせ選挙後は二つの政党ともガラポンだ。
そうなればどっちのマニフェストも反故になる。
だからマニフェストではなく人物本位で投票して欲しい。
我が党には有望な若い人材がラ党より揃っていますよ。

お願い、だからみんなも我が党に投票を、などと嘯いてみる。

>>740
そうそう。ひどいのは原稿読みが飯の種のくせに
イントネーションが違う点。
アクセント辞典もって関西弁直した逸見さんに
ちょうどお盆だし、出てきて指導してもらってほしい。

解散から約3週間
潮目が変わりつつあるな
マスゴミも民主が自爆しまくるのは想定外だったろうな
そろそろ本格的にアリバイ作りに走るところが出てくるかもしれない

新疆のハイジャック、香港メディアの報道
ttp://www.881903.com/Page/ZH-TW/newsdetail.aspx?ItemId=147511
新疆發生劫機事件　10.08.2009 00:36

新華社在午夜前報導，新疆一架客機被騎劫，暫時未有進一歩消息，首府烏魯木齊市政府直班人員接受記者調詢時就説未聽聞發生
劫機事件；新疆首府烏魯木齊上月初發騷亂，造成一百九十七人死亡，死者大部?是漢族人，一千七百多人受傷，中央及新疆自治
區政府要加強維護穩定的工作。

新疆自治區黨委書記王樂泉表示，烏魯木齊騷亂是境内外敵對勢力本質的大暴露，最大的罪魁禍首是熱比?和世界維吾爾代表大會，
他們將廣東韶關港資工廠，維族同漢族員工集體毆鬥加以誇大，煽動民族仇恨，他又説， 新疆經歴上月初騷亂後，發展不會受影響，
今年定下的預定經濟目標不動搖；自治區政府年初定下新疆今年國民生産總値�搨ｷ目標是9%。

ttp://www.monstersandcritics.com/news/asiapacific/news/article_1494465.php/China-bound-plane-in-Xingjiang-bomb-threat-incident-1st-Lead
China-bound plane in Xingjiang "bomb threat" incident (1st Lead)　Asia-Pacific News　Aug 9, 2009, 17:12 GMT
中国の新疆むけ航空機が「爆弾を仕掛けたとの脅迫」を受ける　(ハイジャック報道は誤り)

Beijing - An Afghan plane bound for the Xinjiang Uighur Autonomous Region in China's west had received a bomb threat
on Sunday, state media reported.　After first announcing the plane had been hijacked, the official Xinhua news agency
cited armed police sources in Xinjiang as saying an 'Afghanistan plane scheduled to Urumqi of northwest China's
Xinjiang Uygur Autonomous Region was bomb-threatened'.
ハイジャックにあったとの報道のあった新疆ウイグル自治区の航空機をめぐる事件は、その後新華社の報道が変更されて、
新たな発表では「新疆ウイグル自治区のウルムチ向けたアフガニスタンの航空機に、爆弾を仕掛けたとの脅迫があった」
と武装警察のソースを元に伝えている。

Aviation authorities had been ordered to deny the plane's landing in the city, the report said, but armed police and
emergency vehicles were being sent to the airport for an emergency response, according to Xinhua.
航空管制当局はウルムチへの航空機の着陸を禁止したと報道されている。武装警察と非常事態対応の車両などが空港に送ら
れたと新華社は伝えている。

>>745
>アフガニスタンの航空機に、爆弾を仕掛けたとの脅迫があった

なんか引っ掛かるな

http://www.monstersandcritics.com/news/asiapacific/news/article_1494468.php/Xinjiang-bound-bomb-threat-plane-lands-in-Afghanistan-2nd-Lead
Xinjiang-bound "bomb threat" plane lands in Afghanistan (2nd Lead)
新華社報道：「爆弾で脅迫」と報道の航空機はアフガニスタンのカンダハーに着陸

Citing unnamed diplomatic sources, the official Xinhua news agency said the plane had landed in Kandahar, Afghanistan.
Earlier, the news agency cited armed police sources in Xinjiang as saying an 'Afghanistan plane scheduled to Urumqi of
northwest China's Xinjiang Uygur Autonomous Region was bomb-threatened'.
Aviation authorities had been ordered to prevent the plane landing in the city, the report said. No further details
were provided about the type of aircraft or number of passengers on board.
匿名の外交ソースをもとに、新華社は「爆弾で脅迫」のあった新疆ウイグル自治区、ウルムチ向け航空機がアフガニスタンの
カンダハーの着陸したと伝えた。

情報が錯綜してるな
朝一のニュースに期待して寝よう

ttp://www.chinareviewnews.com 2009-08-10 01:26:04
新華社：受炸彈威脅的客機在阿富汗降落

中評社香港8月10日電／英文版新華社報道，一班由阿富汗飛往新疆的客機受到炸彈威脅，客機已經折返阿富汗降落。
報道引述外交消息説，客機已經在阿富汗的坎大哈著陸。新華社較早前一度説，新疆一架客機被騎劫，其後作出澄清。

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8192448.stm
However a press officer for Nato forces in Afghanistan - which control Kandahar airport - told the Associated Press
news agency that he had received no report of a plane forced to land.
"That's a significant activity. If something that significant happens we would know about it," Brian Naranjo said.
Reuters news agency quoted an Afghan air traffic official and a police source as saying that there was no threat to
the plane - and that it had been denied permission to land over paperwork.

（新華社は爆弾の脅迫を受けた航空機が、アフガニスタンのカンダハーに着陸と報じたが）カンダハー空港を管理する
NATO軍はAPに対して、航空機が緊急に着陸した事実はないと答えた。「そうした大事件があれば、我々が知らないはず
は無い」と(NATO軍の)Brian Naranjoが答えた。ロイターによればアフガニスタンの航空管制当局と警察は、航空機が
脅迫を受ける事件は無かったと答え、また書類上の問題で航空機が（ウルムチに)着陸を拒否されたと答えた。（BBC）

>>東トルキスタン・イスラム運動
この組織は米中にテロリスト認定されてるんだっけ。

>>751
亡命政権を作らせたのは飴政府でしょ。
民主党政権下では鼻つまみ者扱いされるかも知れんけど

http://news24.jp/articles/2009/08/09/04141324.html
日本テレビが７〜９日に行った世論調査で、麻生内閣の支持率は２３．５％で、先月より上昇した。一方、政党支持率は
民主党が自民党との差を広げている。

　世論調査によると、麻生内閣の支持率は２３．５％で、先月より５．８ポイント上昇した。しかし、政党支持率は民主
党が３２．１％と先月より１．６ポイント上昇したのに対し、自民党は３０．０％（先月比０．５ポイント減）と差が広がって
いる。また、公明党は６．３％、共産党は２．５％、社民党は１．６％、国民新党は０．２％となっている。

　総選挙での比例代表の投票先については、民主党が３６．５％、自民党が２６．０％となっている。小選挙区で投票す
る候補者を既に決めているかについては「決めていない」と答えた人が５７．６％、「決めている」が４０．６％、
「わからない」が１．８％となっている。

　麻生首相（自民党総裁）と民主党・鳩山代表のどちらが首相にふさわしいかについては、鳩山代表が３７．２％、麻生首相
が２７．７％となっている。その一方で、自民党と民主党のどちらが政権担当能力が高いかについては、
自民党が４３．５％、民主党が３３．０％となっている。

　日本テレビ電話世論調査
　【調査日】７〜９日
　【全国有権者】１０６５人
　【回答率】５２．３％



>政権担当能力が高いかについては、自民党が４３．５％、民主党が３３．０％となっている。

ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080901000680.html
米朝対話に日本が懸念 キッシンジャー元国務長官　2009/08/10 01:36 【共同通信】

【ワシントン共同】キッシンジャー元国務長官は９日付の米紙ワシントン・ポストへの寄稿で、クリントン元大統領の訪朝
が６カ国協議の枠外での米朝対話につながる懸念を日本が強く持つ可能性を指摘、米国の北朝鮮への譲歩にくぎを刺した。

キッシンジャー氏は「オバマ政権は６カ国協議の枠外の米朝交渉を否定しているが、他国は米国の方針修正に備えないとい
けない気になる」と強調。「特に日本人拉致問題で（米国などから）不十分な支援しか受けていないとみている日本が強く
そう感じるだろう」とした。

また「国務長官の夫である元大統領の訪問は、北朝鮮が国際社会に受け入れられていると国内外に宣伝する機会を金正日総書
記に与えた」と批判した。

>>753
麻薬騒動で政治ネタが減った分、支持率上昇してるなんて事は…

>>754
キッシンジャーが言うとクリントンとのマッチポンプじゃねーのかと疑ってしまうな

政権担当能力の高さでは自民が有利ということは、
何か大事件が起きれば自民有利になるわけか

348 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/08/10(月) 06:10:29 ID:P1RxHdSH
ギャンブルパンフが既に50万部って凄くないか・・・・。ほんの1週間くらいじゃなかったか？？？
【麻生太郎総裁メッセージ】パンレットを配布して下さっているみなさまへ
http://www.nicovideo.jp/watch/1249816992
平成21年８月３日、麻生総裁に全国のボランティア有志からの「ギャンブルパンフ」のお申し込み状況を報告しました。
パンフレットを配布して下さっているみなさまへ、麻生総裁からのメッセージをお届けします。(中略)
※8/3現在30万部でしたが、まもなく50万部を超える勢いです（8/9現在）

激増する中国系移民！高い不動産所有率、華僑社会入り浸りの傾向目立つ―カナダ

2009 年8月7日、カナダ統計局が最近発表したデータによると、カナダにおける華僑の人口が、
2017年の「カナダ建国150周年」には180万人に達する見通しであることがわかった。
中国系移民の特徴として、高学歴、低就業率、不動産所有率の高さ、
同族社会のつながりの強さなどの特徴が浮かび上がっている。中国新聞社が伝えた。

06年のデータによると、華僑人口は121万人で、
その大部分が西海岸のブリティッシュコロンビア州と東海岸のオンタリオ州に居住している。
華僑が最も多いのはバンクーバー市街地で、華僑が人口の18．2％を占めるという。

同データによると、中国系移民の学歴はおしなべて高く、就業率は逆に低い。
ブリティッシュ・コロンビア州の01〜06年の動向を例にあげると、中国系以外の移民は38．9％が
大卒以上であるのに対し、中国系移民は53．6％が大卒以上だった。また、中国系以外の移民の就業率は
70．3％であるのに対し、中国系移民の就業率は57．6％にとどまっている。

中国系移民の不動産所有率は移民中最高で、バンクーバーでは75．2％が不動産を所有しているという。
また、中国系移民の交流範囲は他の移民と比べて狭く、82％が中国系どうしでのつきあいを好む、
との調査結果もでている。（翻訳・編集/津野尾）

2009-08-09 14:45:44 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34173