【wktk】韓国経済ワクテカスレ 93won【 ̄ ̄| ̄ ̄】
韓国経済wktk初心者用テンプレ(電波小僧氏レスから改変) 誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、 韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。 首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、 国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは前政権です。 鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。 サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。 中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、 外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。 チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し 右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、 韓国の法制であって、外資のせいではありません。 貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、 国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。 留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、 行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは? 明らかにバブっている株式市場に個人が信用5階建てで突っ込むのは、 誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。 韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。 ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、 リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、 在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。 捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。 汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」
声に出して読みたいテンプレ このスレの主役は、あくまで韓国経済です。 正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。 たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。 また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。 ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか?あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか? それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。 予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。 でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。 そんなスレだと思います。 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
韓国経済現況のテンプレ ver. 2008.7 ・世界に類を見ない「経常収支」「資本収支」「財政収支」「家計収支」「企業」「中央銀行」の"六つ子の赤字"。 ・経常収支は07年12月以降連続赤字。 貿易収支も07年12月以降連続赤字(通貨危機直前の97年7−10月以来初)。 ・慢性的な対日貿易赤字>貿易黒字全体で、2007年は対日貿易赤字がついに3兆円を超えた。完全に経済植民地状態。 ・高品質な製品は日本に、低価格な製品は中国に奪われる"サンドイッチ"経済状態。 ・根幹技術や特許が無い。工業製品のコアパーツの大半が技術力不足のため製造不可能で、日本からの輸入に頼っている。 ・中国などで苦労して稼いだ貿易黒字を日本で使い果たす"鵜飼いの鵜"経済。 ・大企業10社のうち4社近くが赤字で、中小企業ではほぼ壊滅状態。設備投資が絶賛減少中。 ・世界で唯一、中央銀行が赤字経営。 ・サブプライムで暴落するドルに対しても下げ続ける最弱通貨ウォン。外国人投資家が資金引き上げ中。 ・2008年Q1時点で4125億ドルの外債があり、うち流動外債(短期外債[1765億ドル]と1年以内に返済しなければいけない長期外債)は2156億ドル。 ・2008年Q1時点で、短期外債(約1765億ドル)/外貨準備高(約2638億ドル)は約67%に達しており、IMF基準の健全性の上限60%を超えた。 ・外債の利子も海外から借金しており、ロールオーバ(借金の借り換え)が70%程度しかできていない。 ・2008年3月末の韓国の対外債権は4274億3000万ドル。一方、対外債務は4124億8000万ドル。同国の純対外債権は149億5000万ドルで、 昨年末の355億3000万ドル(改定値)の半分以下となり、純債務国に転落の見込み。 ・「通貨安定証券」と呼ばれる隠し債務が中央銀行に約2000億ドルあると言われる。 ・国内で流通している資金の大半が株式市場に過剰投入されている為、銀行などが資金不足に陥っている。 ・産業育成の要である主要銀行や主要企業の大半が外資に押さえられている。 ・1998年の通貨危機直後以来の売れ残り住宅があり、明らかな過剰住宅バブル。 ・韓国版サブプライムローンと言われる不動産のゆとりローンという爆弾を抱えている。 ・日本の借金を住宅ローン(貸し手は身内)に例えれば、韓国のそれは闇金・サラ金からの借金(貸し手は外国)。 ・極めて低い貯蓄率なのに借金して株と不動産を買っているので、暴落したら即刻自己破産。 ・人口比率でアメリカに次ぐ自己破産件数(2007年時点、日本の約2倍)、国民の1/5が借金生活。 ・世界一の少子・高齢化社会。ハンガリーを抜く世界一の自殺率。OECD中アメリカに次ぐ離婚率。世界有数の格差社会で、ホームレス(特に若年層)が急増。 ・全教組と平準化教育のために学力の絶望的低下。国民総所得は日本の1/2なのに、日本よりも高い学費。 ・未来を支える10〜20代が年間数万人単位で母国を見捨てて海外へ。一方で北朝鮮から超絶貧乏人が亡命にくる。 ・非正規社員が60%で、一流大学でさえ2人に1人しか就職できない。大卒全体では4人に1人。 ・法を軽んじ、契約を守らず、借金に抵抗のない国民性。 ・北の工作員に扇動され、平和的なキャンドルデモと称しつつ流血・車両破壊・流通不全・行政機能不全を引き起こし、「敢えて経営環境が不安な韓国に投資する理由がみつからない」と言われる始末。
1 ̄ ̄| ̄ ̄乙
【審議中】 | ̄ ̄| |∧∧| 1!! オツッ!!(( ) ) (( ) ) ((⌒ ) _((゚Д゚三゚Д゚))__ オツッ!! (( ) ) (( ⌒ ) (( ) ) | ⊂|前995 |⊃ .| ノ火.,、 ノ人., 、ノ人.,、  ̄ ̄||===|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::) ||===|| メ ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ メ 从∪∪从 ラ || ∧,,∧ || ∧,,∧ || ボォオ ラ (::γノ)::)) ∧∧(´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ヽゝr人ノノシ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) ~~~~~~~~~~ | U ∧,,∧ ∧,,∧(.つ とノ u-u( ´・ω)(・` ) u-u ( )( ノ `u-u' `u-u
r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
| | .@ | | ト、____, へ
rー┤| |├、 ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーァ /
l l l lニ コ .| | | ≡ / /
| l l |_| | | | ≡三 ./ /
l__l_l______|_|__| っ .≡ / /
| / ,イ,へ 丶、 ヘ ≡三./ / ノ|
| ,' / // \| \ ト、 ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽト、ヽ } ゝ、_______丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ト、 ,-ー¬ .ィ| .| l こ、これは
>>1 乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' <j ,' | | 変な勘違いしないでよね!
| .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
前スレ1000何をやっとんのじゃwwww
>>9 オンライン業務管理システム、ノムタンが開発したシステムと書いてあるんだけど。
ホンとかよ。。。
ノムたんのHD持ち出しってかなり前から分かってた事じゃなかったっけ? このスレでもそんな話題が出てた記憶があるし。 なんで今さらこんなにニュースになってんだろ?
HDD盗むの好きな国民ですな
>>13 すり替えて とか 持ち去る ノムたんの姿が目に浮かんじゃった。
18 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 16:02:26 ID:nqvQQ05E
国民の目をそらすためです。
>>11 これからは自重するニダ、謝罪はするが、賠償は(ry
>>19 東亜みたいにAAだらけになるのを危惧してのレスなんで
ちょっとツンケンした書き方になっちまったが、わかってもらって嬉しいぜ。
350 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/07/10(木) 15:02:13 ID:/dlTgzoD 1002.60 -2.10 (-0.21%) Max/min 1002.90 100.60 Max/min r. 1056.90 100.60 R
東亜でも、特にピラホロやってるような人は来ないで欲しい。 どうしても来るなら、キャラを別人にしてからにして欲しいわ。 あの時間とスレの無駄遣いの酷さは軽蔑の対象だわ。
人類史上初誤発注で国家破綻!! なんて記事が見られるといいな。
もしかすると、何処かからのドル援助だったのかも。
>>21 いくらなんでも、間違いだよな、それ・・・
まさに蜘蛛の糸 今頃カンダタが登ってきてるはず
韓駄々?
>>25 流石は韓国!国は違えど民族同朋のために苦しい中でも対北支援を肩代わりしてくれるとは、
感動のあまり涙目でモニターが歪んで見えます(棒
>>26 他のところでみたら1000W前後だから間違いだな。
>>30 <`∀´> チョパーリは1円≒1ウォンになったのを素直に認めるニダ
ノムタンは一体なにを隠滅したかったんだろう・・・・。 公開されているだけでもお笑い満載なのに、まだあるニカ?wwww
>>25 日本は拉致問題があるから支援しないと最初から言っているのに
肩代わりっていうのがわかりません
>>22 ネトウヨはツンデレと思うとちょっとかわいい。
「こっちみんな!」とかよくいってるし。
デレかどうかはよくしらん。
>>33 日本は支援しない=支援するエネルギーはゼロ
このゼロの分を韓国が肩代わりするわけです。
>>25 日本からカードを奪いつつ、日本にタカるチャンネルを確保するという
結構真剣に練られた形跡のある戦術。
拉致がある限り北じゃまず絶対にタカれないから、南がタカろうという。
南の経済破綻も近いし南をまず支えようという南北の合意がみてとれる。
日本が「やだ」って言えばいいだけだが。
>>33 「これだけ肩代わりしてやった。その分現金利子つけて寄越すニダ」
>>37 前回の破綻時に貸した金から引いてあげる?
39 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 17:08:29 ID:nqvQQ05E
>>40 > 冗談じゃない!! 南北で共謀して、承諾もなく勝手に韓国の借金を踏み倒されてたまるかい!
たしかにw
借金の徴収は日本に入国する時に50万くらい預かって 帰国時に30万返せば・・・どう? 預かる時にいぱーい預かれば日本に来る人数も減るかと。
日本から輸出する時に、借金分を上乗せして輸出すればいいじゃん。 どーせ、韓国は日本の輸出無しだとアウチなんだし。
>>43 日本国内で100万以上盗む事を目標にされそうです。
46 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 17:36:25 ID:saeUFCF8
Breaking NewsIran has test-fired more missiles during war games in the Persian Gulf, according to Iran's Press TV. Details soon.
タイトルの意味がようわからんのだが、誰か頭の固い私に解説してくれんかのぅ…
>>47 ∧酋∧
〈ヽ´」` 〉
( つ つ
ム_)_)
>>45 >日本国内で100万以上盗む事を目標にされそうです。
ビジネス目的以外の短期来日で、
帰国時に100万円以上お金が増えていることがおかしい。
よって、帰国の際は、来日の時より金を持っている人はみんな没収!!
>>47 >タイトルの意味がようわからんのだが、誰か頭の固い私に解説してくれんかのぅ…
前すれのこれでは?スレタイの意味 つーか、波形
>937 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2008/07/10(木) 12:00:11 ID:8/bC/dbm
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=1 うつくしい
前スレ
>>976 円売りドル買いしてると仮定して
まったく影響ない円…
韓銀がんばってるけど 韓国は貿易に依存していて インフレ抑制のためにはウォン高が必須。 でも唯一の外貨稼ぎの世界的輸出企業さんは 資源高+ウォン高で生き残れるの? 1、経常収支はさらに赤字に向かいオニャスksk ↓ 2、為替介入増大 ↓ 3、1にもどる って事になる気がする
54 :
スパーク :2008/07/10(木) 18:24:35 ID:BzhEbiIi
なぜ、こんなに回りの反応が遅いのかは解りませんが、この2〜3日、会社ではボーナス無し だった事がよく話題になっています。 6月の末日ででなかったのだから、出ないってあきらめろって思いますが。 また、近所の牛肉の焼肉屋(こないだ電気が付いていないと書いた所とは別の所です) が閉店いたしました。美味しかったので、よく会社の接待で利用していたのですが 夜に行くといつも混んでいて頼んでもなかなか出てこなかったので社長さんが 謝って飲み物等をサービスしてくれました。 牛肉関係のお店って色々な意味でやっぱり大変なのだろうなって思います。
>>54 閉店は風評被害ですかね?
それとも不景気の方ですか?
仕入れが出来なくて、転けたという気がするニダ。
>>54 まぁ吉野家みたくアメ牛無しでなんとかやってたんでしょうな。
それとも銀行の貸し剥がしニカ?それならさらにワクテカなんですが。
なんでボーナスがなかった事に気付かなかったんだろ。デモで忘れてた?
ぼーっとしてたからナスになったんだなきっとd('A`)
「回りはボーナスでなくても、俺のは出る」という無根拠の自信がそうさせた 説
59 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 19:03:51 ID:XVaOgbMR
>>36 要するに言ったもん勝ちで場を仕切り、苦労は他人にさせて成果は
自分、という策だよね。小国の処世術かもしれないが、相手の思惑
と真っ向勝負したら、根拠が成り立たないだろ。
日米陣営は南の瓦解を放置することで、朝鮮戦争でうっかりつかんだ
ババ韓国を、切り離すだけだろうね。戦略的に無意味だから。
南が北を引っ張りあげるのではなく、南が北の陋屋に転がり込む形で
かまわないんだよ。
日米が朝鮮半島に求めているのは戦争終結と半島地域の平和であって、
統一韓国に、列強メンバーに加盟してもらうことではない。韓国はこ
こを勘違いしているんだろうけど、それはすでに試みて失敗した政策。
冗談だろ。 半島が中華圏に入ってもかまわない、 って考えてる人がいるなら、その人は、 日本をスイスにする気だとしか思えんが。 国民皆兵制にでもするんか?
>>60 なんで半島が中華圏(昔から中華圏だと思うんだがw)になると日本がスイス化するん?
東亜で論破されたからってこっちにコソコソ逃げてこないで欲しいもんだね
>>54 >>57 ボーナス無しを気が付かないバカはさすがにいないと思われ!
認めるのがこわくって、みんな口にできなかっただけです。
遅配なだけでもしかして?って、一縷の望みが崩れるのが怖い。
で、
それは会社が一番悪いんですよ。ださないなら早めにその旨伝えて、
なぜだせないのか?の理由もきちんと話す。
それやんないと社員が不審になって、もしかして倒産するか?と、
さっさと逃げ支度を始めます。
>>60 中華圏内でいいんだよ。
あんな他国と協調性のない民族は、
逆にシナの足手まといになる。
し、現状もたいして変わらない。
はっきりと敵に回ってもらったほうが、攻防意識もあがります
味方のふりをした敵こそやっかいだ
前線の後退は、利益にならんだろ。 中立点は北朝鮮で、韓国は、こっち側。 そのほうが有利じゃん。 米中露の交わる点を、 どこに置くかったら、なるべく向こうに、 押すべきじゃん。 なんで引く。
なんで、邪魔くさいゴミ箱とゴミを自分の庭先に置かなきゃならないんだ? 誰かほかの奴が責任持って管理してくれればそれでよし。
米軍が駐留し、自由主義経済である以上、心情的なものや頼りになるか否かはともかく 国際的にこっち陣営であるってとこまでは間違いないだろ。 ただ問題は、韓国だけは有事の際どう動くか全く見当がつかず、前線基地となる気概もなければ 求められるロールを理解する能力もないってことなのです。
重要だったり問題だったりするのは 半島という地形であって そこに住んでる民族や国は別にどうでもいいもんなあ。
>>60 アメリカとソ連が冷戦をしていましたお。
今なんかより、遥かにテンパってました。
知ってますか?
なぜ半島の状況で、日本がスイスになるんでしょうか?
先生方、この直線で韓国の通貨安定の信頼性が揺らいで投資家達が怒涛の勢いで手を引くと思うのですが・・・ 経済崩壊早まったんでしょうか?
牛肉再交渉とかほざいたりそもそも契約守らなかったり みんなで強いドルって言ってる当日にドル大売出しするような国が こっち陣営と言われても
さすがにあの直線はシステムの誤作動だろうな たぶん・・・
>>64 >どこに置くかったら、なるべく向こうに、
>押すべきじゃん。
>なんで引く。
じゃまなだけだ。
あれで日本の味方だというなら、あんな役立たずの味方はいらん
最低限、約束が守れるようになってからだね。
約束を平気でやぶれる神経の奴らと、組めるわけがないだろう
>>70 さすがに今日のはみんな見なかったことにするんじゃね?
さて、明日の金曜日のコスピの終値が楽しみです。
夏のボーナスをつっこむ勇者がどのくらいいるかしら?
スパークさんことの凍死クラブはどうなったかしら?
禿って組織、もし今回の事件の首謀者だとしたら大した戦略家だ。 たった一発の100ウォンでこれだけの状況を作り出し、しかも事態は尚進行中だ・・・ やっぱり明日の介入やめようよ〜
今知ったけど、これは何が起きてこうなったの? 経済は全く詳しくないんだけど・・・一瞬ウォン高になったということはウォン買いの ものすごい流れがあったってことだよね? 中央銀行による介入? 世界的にはサブプライムローン以降、ドル安が続いていて、なんとかドルを買い支えて ドルの下落をとめようとしている流れだよね・・? 一瞬のウォン高ドル安にどういう意図があったのか、素人の自分には分からない・・・
>64 無能な働き者しか居ない地域を、こちら側に保持する価値 は無い。 しかも、日本を仮想敵国にし、領土(竹島)を侵略して占拠 してるわけだ。既に韓国は日本の敵国と見做すべき。
>>64 それは攻めに出れる場合の話だろ
中露なら北朝鮮や韓国に侵攻したって国内的な反発はほとんど無いが
日米がそれをやるなら国内で一悶着どころではない騒ぎになるのは容易に想像出来る
どうせ守勢にしか回れないなら、いっそ前線をギリギリまで下げてがっちり守りを固めるのは常識中の常識だろ?
なら、核武装が先だろ。
質問に答えてくれないのかな?
>>81 朝鮮半島が中華圏となると、日本は共産主義勢力と国境を接することになり
防衛の最前線になると
で、結果として米中2つの大国の狭間に置かれることになるから、当然の帰結として
緩衝国家という位置づけになるという話なのでは?
何で東亜の酷使様が沸いてるんだ? 最近スレ違い多すぎ
あと、ロシアね。
>>77 >今知ったけど、これは何が起きてこうなったの?
みなさんわかりません。人的なミスか?システムの誤作動としか
ただし一瞬だけど、取引はされた可能性大だから
明日朝鮮日報あたりに載るのでは?
>中央銀行による介入?
50億ドル規模の大加入があったのはまちがいないです。
それもいつもとちがって、3つのルートから介入があったそうで。
関係ない奴からレス貰ってもなあ・・・まあ、でもありがとよ。 一人二役じゃあないだろうなw スレ違いだからつづきは床屋にでな。
>>82 そんときは中露の背後のインド/EUと手を結んで向こうに二正面を強いればいいだけ
もう遠交近攻も知らないアジアしか視野にない素人は東亜にでも帰れば?
せっかくだから答えも出しといてやる。 一つの中国より、分裂した中国のほうが、日本にとっては、まだまし。 以上。 さっさと東亜に帰れよ。
>>87 さっき来たところだからw
それより経済勉強中ゆえによく分からないんだが、1日で10倍もの値動きって
ありえるものなの?
言い換えると、さっきまで1ドル100円だったのが、一瞬で1ドル10円になって
かと思えば、また1ドル100円に戻ったということだよね?w
インド「や」EU? ロシアは?
>>65 そこで丁字戦法ですよ。
>>69 スイスイスーダラのスーダラ節的にちょいと一杯のつもりでIMF
〜判っちゃいるけどやめられないという事で('A`)
>>90 答えはバグ
取引上はとくに問題なかったようです。
ふー、びっくりした!
単純に一桁入れ間違えただけだと思うんだがなあ。 どこで誰が間違ったかはわからんが。
NDF介入は、韓銀2003年ごろにもやったことがあるのね。
98 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 20:39:58 ID:5emiLVYn
今ウォンが安いのは、単に韓国が投資に不適格な国で外資が逃げてるのと 貿易赤字が原因な訳だから通貨防衛で一時的にウォン高にしても意味ないと思う。 外資を逃げやすくするだけじゃないか?
100 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 20:41:03 ID:5emiLVYn
今ウォンが安いのは、単に韓国が投資に不適格な国で外資が逃げてるのと 貿易赤字が原因な訳だから通貨防衛で一時的にウォン高にしても意味ないと思う。 外資を逃げやすくするだけじゃないか?
>>96 これ、決済時に予想より為替が動いていたら(介入が失敗したら)
倍返しで自分の首を絞めるのでは?。
それと、決済はいつに設定されているのだろう?。
いつの時点のレートでNDFやったのかな。 当然米ドル決裁で、ウォン刷って渡すわけにはいかないんだろうし、 為替のコントロール一つ間違えれば、外貨準備燃やした方がまだましだったってことに なりかねんのではないかと思うんだが。
>>96 まさかテコ効果忘れて注文入れて・・・なんてことはないか。
でもそれなら韓国らしい終わり方でいいなと。
米国債売られないといいですが。
>>99 ファンドはわからないけど年金が今月入ってから買い支えてる。
気になります。
現実的に通貨の防衛は不可能だからな。 できることといえば、一時的な維持となだらかな通貨安くらい。 最終的には妥当な数字に落ち着いていく。 時間稼ぎをしているうちになんとか危機を乗り越えられればいいのだが。 国民からして一致団結して政府の足を引っ張っているから厳しいな。
106 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 21:20:39 ID:5emiLVYn
>>105 本来の需給に見合う適正なドル相場から乖離した価格を
政府が補助金を出して無理に維持しようとしてるように見える。
>>105 <ヽ`∀´>ウェーハッハッハ! この難局を乗り越えれば10年後はサミットにチョッパリの替わりに入ってるニダ!
つーか、「酷使様、酷使様」って使うのやめてくれんか? この板で流行ってるにしても、専ブラでこのスレしか見とらんから何のこっちゃ分からんし、 別の板で流行ってるなら、なおのことココに持ち込むべきじゃねえだろ。 多用しとる奴一人しかおらんから、嫌でも「来たな」って分かっちまって気味悪いしさあ。 同意してくれんのならレスはいらんからさ。
>>108 オマエが、このスレを見るの止めれば解決だと気付け
111 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 21:32:28 ID:/rLHlbbU
>>96 それに手を出したってことは・・・
玉切れ(介入資金ゼロ)ってことしかないじゃないか
夏は弾けますか?海で、山で、相場で、ヒャッホーィgkbr
【半島の夏 緊張の夏】
まだ要求段階ですが・・・・南北協力基金事業関連は大幅削減されるんだろうな
年予算要求案 276.2兆… 8.4% 増加 (MoneyToday 07/09 12:00)
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070911293275812 -統一・外交 20%以上増加…社会福祉も 10% 増えて
-政策課題及び高油価民生安定対策予算増額要求
政府各部処が要求した来年予算課基金が総 276兆ウォンに今年予算より 19兆ウォン増えたと集計された.
統一・外交の要求額は今年より 20%以上増えたし社会福祉・保健は 10% 身近に増加した.
企画財政部は 9日このような内容の ‘2009年予算案及び基金運用計画案要求現況’を発表した. 財政部は
部処協議を通じて 9月まで最終案を用意して 10月国会に提出する計画だ.
来年予算基金の総支出規模は 276兆2000億ウォンに今年予算 257兆2000億ウォンより 7.4% 増加した.
予算は 196兆1000億ウォンで 7.4% 増えたし基金は 80兆1000億ウォンで 7.5% 増加した.
要求額増加率は最近 3年間平均増加率水準で去年 8.4%より低くなった. 要求額増加率は総額配分・自律編成
(Top-down) 制度を取り入れた以後ヒトケタを維持している.
分野別では統一・外交予算が今年より 21.6% 増加した 3兆4000億ウォンの必要だという要求があった. 南北
協力基金事業費は 6000億ウォン増額要求があった. 社会福祉・保健は 9.6% 増加した 74兆1000億ウォンだ.
功績年金支出規模が 2兆9000億ウォン増加したからだ. 教育と国防予算は 39兆2000億ウォンと 29兆ウォンで
今年より 8.8% 増加した.
一方社会間接資本(SOC)は今年より 5000億ウォン(2.4%) 減った 19兆1000億ウォンの予算要求があった.
文化観光は 1.3% 減ったし農林水産は 0.7% 縮まった. SOC 予算要求が減ったことは民自事業が活性化になって
落札制も改善や民間資金先次口制もなど制度改善を通じる支援規模が拡がったからに分析された.
政策課題及び高油価民生安定対策に必要となる予算の増額要求も著しかった. 今月から施行された年寄り
長期療養保険は今年より 149.4% 増加した 3375億ウォンの予算が要求されたし旅愁エキスポ支援には 1700億
ウォンの予算が要求された. これは今年予算 23億ウォンより 1031% 増えた金額だ.
庶民住宅資金融資とオーダーメード型装学制度支援にはそれぞれ 1兆8000億ウォン(35.2%), 3000億ウォン(55.1%)の
増額が要求された. 高油価民生安定対策である新材生エネルギー及び底所得層油価補助で 2000億ウォンの
予算が増額要求された.
来年要求案を土台と集計した結果, 各部処の事業費節減規模は 7兆4000億ウォン水準で現われた. 財政部は
予算案編成過程で追加的な予算節減及び活用を推進する計画だと明らかにした.
イヨングゴル財政部予算室長は "来年予算案は研究開発(R&D), 教育など成長動力及び未来備え投資を拡充
すると同時に油価・原資材価格上昇で困難を経験している庶民生活安定に重点を与えて編成する計画"と言った.
建設業界:中小企業、銀行への資金返済の遅れ相次ぐ
http://www.chosunonline.com/article/20080710000007 不動産景気の落ち込みで建設業界の資金難が加速し、銀行への資金返済が遅れるという事態が相次いでいる。
金融監督院が9日に発表した「中小企業の業種別延滞率の推移」によると、建設業界の場合は今年5月末現在で
融資返済の延滞率が2.26%に達し、昨年末に比べて0.80%も高まった。
中小の建設会社の延滞率が上昇した理由は二つ。一つは不動産景気の後退で売れ残りマンションが増加し、
資金の回転が思うように進まないという点。もう一つは国際的な資源価格の高騰で収益性が悪化しているという点だ。
建設業界が資金難に直面していることから、銀行・保険会社・貯蓄銀行などの債権者は今年4月から自主協定を
締結し、資金難にあえぐ中小建設会社に対して「債務返済の1年猶予」などの支援を開始した。しかし債権者の中で
協定に加入しているのはまだ全体の半分に過ぎず、現時点ではその効果が表れていない。
>>104 さま お返事ありがとうございます。
年金でしょうか?出来高に比べて金額がとても小さいのが不気味です。
>>112 さま 看取るスレに似たのがありますw
【KRW】ウォンを看取るスレその283【緊張の夏借金の夏】
↑のつぎが
【KRW】ウォンを看取るスレその284【銭が風になって】です。
アパート抱えて自己破産ですかねぇ
高額貸出者, 江南家出す (MoneyToday 07/09 07:12)
住宅貸し出し金利上昇で利子負担雪だるま
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070815203944220 "まだ売られなかったです? あらら早く売らなければならないのに…."
ソウル江南区逸院洞に住む金某さん(54歳)はこのごろ一週間に三四回隣近仲介業者を尋ねる.
貸し出し利子と物価は聳える一方アパート値は落ちて家を売りたい心が切羽詰ったからだ.
彼は去る 2006年 2億5000万ウォンの貸出を受けて現在のチォングソルアパト(60u)に入って来た.
当時は家賃が天井不知で走ることで期待した. しかし金さんの念願とは違い家賃は落ちて利子負担が
ますます大きくなると初めから家を売ることに決心した.
最近江南では金さんのように貸し出しであると負担のため家を出す人々が増えている.
特に 3億ウォン以上高額貸出者たちの出物が積もる. これらは大概 '江南不敗神話'を信じて 2〜3年前
不動産好況期に貸出を受けて江南アパートに投資した人々だ. 利子急騰と家賃下落で 'マイナス受益率'を
記録すると利子負担を減らすために出物を出していること.
8日現地仲介業者と金融界によれば銀行金利が最近一月の間 0.3〜0.5%ポイントも上がり高額貸出者の
金利負担が大きくなると 10億ウォン以上の高価アパート出物が続いている.
江南区逸院洞のある仲介業者には金利負担出物が 10余件もある. 松坡区蚕室5団地の仲介業者にも
3億ウォンの貸出をうけた出物が 5件, 4億ウォン融資を受けた出物 3件がそれぞれ出た. これら出物は
気配より安い急売だが買うという人はいない.
仲介業者関係者は "高価アパートは軽重の差があるだけ貸し出しを抱いて家を買った人々が多い"
"家賃下落勢に不安感を感じた貸出者たちの急売物が大部分"と言った.
道谷駅十字路にある L不動産関係者は "最近ドングブセントレビル 177u型が気配より 3〜4億ウォン安い
22億ウォンに出た"と "毎月 300万ウォンほどを利子支出している家主が負担を減らすために出した"
"隣近大峙洞味到アパートやウソンアパートなど比較的古いアパートも貸出利子が負担で出す場合が
少なくない"と仄めかした.
不動産専門家たちは江南高架アパートの場合少なくない人々が高額貸出をうけてアパートを購入したから
家賃下落が続く場合と同時に負担による出物がずっと出ることで見込んだ.
おお、つらいつらい
生産者物価、10.5%急騰
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102289&servcode=300§code=300 6月の生産者物価が98年の国際通貨危機以降、最も高い上昇率となった。
先月と同じく原油高騰による。中央銀行の韓国銀行(韓銀)が9日に発表した生産者物価動向によると、
6月の生産者物価指数は前年同月に比べ10.5%上昇した。
韓銀は生産者物価の統計基準年度を2000年にしていたが、経済システムの変化を反映するため、
今年6月から05年に変更した。韓銀が先月発表した5月の生産者物価上昇率は11.6%だったが、
これを05年ベースに直して計算すると9%になる。
このように基準年度が変わり、生産者物価上昇率が突然下がったように見えるが、6月の上昇率を
従来の基準で計算する場合、約12.5%になることから上昇傾向には変わりがないわけだ。
さすがに今回のは誤作動だと思う。
金利上昇中
韓銀緊縮時事..CD金利一日の間 0.03%p ↑ (MoneyToday 07/10 16:56)
最小 5.50%まで上昇予想
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008071016546028000 住宅担保貸出の基準金利になるる譲渡性預金証書(CD) 91日物金利が一日に 0.03%ポイントも上がった.
CD金利は韓国銀行が物価を取るために金利引上げに出る意思を表明しながら上昇幅が拡がった.
市場参加者たちは CD91日物金利が最小 5.50%, 最大 5.60%まで上がる予想を既定事実化している.
10日証券業協会が発表した CD 91日物金利は 5.44%で今月に入って 0.07%ポイントも上昇した. 一日 0.03%の
ポイント上昇は去る 3月24日以後初めてだ.
CD金利上昇触発が企画財政部で始まり上昇幅を育てたのはは韓国銀行だった. この日韓銀は物価対策のため
金利引上げに出る意思を表明した.
私たち銀行関係者は "CD金利が同じ満期銀行債金利より高くなければならないが低い水準にあった"
"最小限 5.50%まで上がると CD金利が(銀行債より)上になる"
7月から施行された銀行債に対する有価証券申告提出も CD金利水準を高める要因だ. 国民銀行関係者は
"銀行債発行に制限がかかったから CD 発行が増える"
CD金利上昇見込みが広まり、ある市銀が 5.45% 水準で CD 91日物発行を推進したが CDの買い手は現われなかった.
>>64 を見て、戦国自衛隊思い出した。
「天然の防衛拠点の前には、必ずこれを守る陣地を置く。」
だったっけ。
天然の防衛拠点(対馬海峡・日本海)の前(半島)に陣地(同盟国)を置く、のかな。
対馬海峡、わざわざ守らなければならないほど狭くもないのではないかと。
>96 仮にも中央銀行が先物で介入とかw もしかして、現物と区別がつかずにハイレバでやらかしたとかなのか?
>>113 一瞬、南北協力飢饉事業となっ?・・・と。
手遅れな気がしますが
政府, 上限制・再建築規制解く(MoneyToday 07/10 15:24)
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008071015084670351 -首都圏今年 30万世代建設達成不可能
-民間買入宅地費一部認めることに
-再建築賃貸・小型住宅義務の割合など緩和検討
分譲価格と家賃上昇抑制のため導入された分譲価格上限制と再建築・再開発規制が順次解ける見込みだ.
国土海洋部は民間が自体宅地を買い入れる住宅事業に対して分譲価格上限制を弾力運用する事にした.
また再建築核心規制事項だった賃貸住宅・小型住宅義務の割合と再建築超過利益負担金なども下半期
住宅市場動きによって緩和することを検討している.
淘汰号国土海洋部住宅政策官は 10日 "分譲価格上限制で宅地費を目利きに算定するようになると民間業社が
事業を中断して結果的に住宅供給萎縮を呼んで来ている" "民間が土地を自体買い入れて住宅を分譲する
場合買入価格の日程部分を宅地費で認めてくれる事にした".
"ただ帳簿メイブが 100%を認めることではない" "また再開発, 再建築事業は既存の分譲価格上限制の
フレームが維持されること" "都心内住商複合アパートの加算費を一般アパートより追加引き上げる方案も
含んで上限制規制改善法案を出すこと"
これと共に国土部は再建築規制緩和方案に対しても綿密に検討していると明らかにした.
"現行再建築規制の中で非現実的な部分に対しては家賃安定を害しない線で改善する方針" "賃貸住宅・
小型住宅義務割合と再建築超過利益負担金などに対しても綿密に検討している"
"組合設立か以後にも再建築組合員地位譲り渡しを禁止する部分を許容することを検討している"
度政策官はただ下半期住宅市場動向を綿密に察した後規制緩和可否を決めると強調した.
国土部がこのような規制緩和方針を決めた理由は民間住宅供給がますます萎縮しているからだ.
度住宅政策官は今年首都圏 30万世代住宅供給達成は大変だと公式認めた.
"公共宅地では学校用紙負担金問題で住宅供給が引き延びになっているし民間では分譲価格上限制などで
住宅供給に積極出ていなくて, 政府の最初計画達成が難しくなった"
これによって今年住宅供給規模は 25万~26万世代になることと見通した.
さっき東亞で戸締りを〆てやった。 的外れめ。
>>64 引くも押すも日本の自由にはならんだろが。
日本と韓国は同盟してるワケじゃないし、その見込みも無い。
アメリカを介して繋がってるだけ。
アメが引きゃあ、日本だって引くだろ。それだけの事だ。
最近、流れ速いな。
梅雨で増水しているからじゃね?
MoneyToday CP特集シリーズ
[CPの氾濫]?禁断の実, オプションCPの復活 (MoneyToday 07/07 09:05)
過去カード危機の主犯 … 銀行, 中長期割引手形名目 ‘水底取り引き
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070709050621723 しばらく市場から消えていたオプションCP(引続売買条件付き企業手形)が静かに復活した.
オプションCPは 2003年カード事態の主犯の中で一つに指目されて, 市場で事実上禁止されてきた.
しかし何年前から CP 市場の仕手, 銀行総合金融勘定が出て取り引きを再開している. カード危機では
金融政府の度強い事情をビキョガン銀行が貸し出しの一種という名目で水底取り引きを始めたのだ.
★A1 等級対象, 低金利で ‘変形’
現在オプションCPは中長期割引手形という名前で総合金融業を兼ねている銀行(新韓, 私たち, 外為)が
扱っている. 名称だけ変わっただけ約定内容や構造は過去オプションCPとほとんど等しい.
中長期割引手形は 3ヶ月満期 CPを一定期間(通常 3年) 間自動で借換発行するように裏面契約を結んでいる.
約定違反時所定の違約金を支払わなければならないという点も過去と違わない.
ただ論難の当事者だった投信社の代わりに銀行が契約主体に出たという点が変わっただけだ. 優良企業を
対象に金利水準をちょっと低めたという点も車なら車(?同じ)だ.
銀行は信用度が高い A1等級企業を中心にオプションCPを積極的に買い入れている. 大部分政府や地方
自治体を背に負っている公企業が対象だ. 銀行立場ではリスク管理が容易で, 大規模資金を安定的に
運用することができるからだ.
特に発行社の信用等級が落ちれば借換買入を断るように契約を結んでいて, 流動性危険でも一歩退いている.
銀行としては損害見るまでもない商売であるわけだ.
銀行圏総合金融部ある関係者は “過去オプションCPは融資機能のない投信社が発行社と直接はんこを
押して便法でファンドなどに編入したのが問題がなった” “しかし中長期割引手形は CPを媒介にした
貸出約定の一形態で銀行が融資を主業務にしていて大きい問題がない” “金利が低いが普通発行社の
信用等級が下落すれば借換発行を中断することができる”
金利恩恵を与える代わりに発行社が相当部分リスクを引き受けている形態というのだ.
(1/3)
>>128 のつづき
実際に銀行が主導したオプションCPの金利は一般CPにと同じかやや低い水準を見せている. 過去の
オプションCPの場合, 買入金融機関が満期延長を保障する条件で高い金利を提示するのが普通だった.
現在オプションCP 金利は当社字間協議によって譲渡性預金証書(CD), 一般貸出, 利率スワップ(IRS) などを
考慮して決まる. 一般的に 3ヶ月借換の毎に 91日物 CD金利に信用スープレッド 10〜20bp 程度を加えて
決まる変動金利構造で知られている.
最近 1年間一般CPの CD 備え平均スプレッドが 33bpでありオプションCP 金利が一般CP 金利よりかえって
低い場合も発生する. 一部企業ではスワップを通じて固定金利化する事例まで感知される.
★銀行.発行社, リスク ‘不感症’
問題は一部企業らが金利恩恵と満期延長效果に目が眩んでオプションCPを無差別的に利用している点だ.
1兆ウォン内外のオプションCPを大量で発行する場合も目立つ. SH工事と韓国電力公社が代表的な事例.
現在 SH工事のオプションCP 残額は 1兆3000億ウォンに達して, 韓国電力公社も 8000億ウォン水準を
維持している. 全体 CP 残額の 67-90%線に達するおびただしい量だ.
もっと深刻な点は本質的に短期金融商品であるオプションCPを中長期割引手形という名目で指標上で
長期借入金に扱っている点だ. 発行社が豊かな流動性を保有した銀行との約定に無限信頼を送っている.
一部では企業信用等級下落時に銀行が一方的に買入中断できるという契約内容を見逃す場合もある.
一公企業財務担当者は “発行企業らが調逹政策変動などで早期に引き替えることができれば違約金を
支払えば良い” “しかし与信業務を遂行する銀行立場では核心顧客に対して買入反対することができるか?”
過去オプションCPと係わった論難も金融機関に対する無謀な信頼から始まった.
2003年当時, 買入金融機関だった投信社たちはカード社たちが流動性危機に逢着すると発行社に早期償還を
要求した. その結果 裏面約定を問題視したカード社との紛争が始まったし, マネーマーケットファンド(MMF)
投資者との葛藤にまで飛話された. もちろん金融監督院は投信社がオプションCPを MMFに編入したことを
問題視したが, 発端は金融機関の裏面約定違反から始まった.
証券会社一クレジットアナリストは “銀行総合金融勘定のオプションCPを違法だから見る根拠はないが,
過去のように流動性問題が起こればいつでも金融政府が介入することができる” “すぐは金融監督院が
市場衝撃を憂慮して観照的姿勢を取っているが, カード事態のような事が起らない保障がない”
“このような制度的リスクを見逃しているのも大きい問題”
(2/3)
>>109 俺は、罵倒語がほとんど飛び交わないこのスレで、それは「カッコ悪い」と言ってるだけだよw
まあ少なくとも君は同意してくれなかったようなんで
「酷使様」をNGにして消えるとする。
4enn
>>128-129 つづき
■カード危機主犯, オプションCPとは
オプションCPは一定期間(1〜3年) 間 3ヶ月満期 CPを自動借換発行するように裏面契約を結んだ企業手形だ.
企業立場では長期間満期延長を保障受けることができるし, 買入金融機関たちも高い金利を提示できる長所で
ひととき脚光を浴びた.
しかし 2003年カード危機以後, 最大買入機関だった投信社たちが金融政府の撤退にあいながら市場で足跡を隠した.
当時金融監督院は投信社がオプションCPをマネーマーケットファンド(MMF)に編入することは違法という有権解釈を
した. また観点によって解釈が違うことができるが, 有価証券にあたる CPの満期を歪曲する裏面契約を問題視して
オプションCP 売買自体を事実上禁止させた.
仲介に出た証券会社たちにも火の粉が飛んだ. 早期還売の時違約金を出すように約定を締結したことは一体の
保証行為を禁止した関連規定を違反したというのだ.
しかし銀行には監査の刃が及ばなかった. オプションCP 編入額が相対的に少なくて, 論難の焦点が投信社の
MMF 編入によるカード社及び投資者との紛争に合わせられていたからだ. 当時銀行としては金融政府が急な火を
消すことを注視してこっそりとしっぽを下げていればいかった.
そしてオプションCPが市場の関心で遠くなると, 中長期割引手形という名前で水底取り引きを再開したのだ.
(3/3)
俺様のネット環境に配慮して使ってはならない言葉を決めるというのは ある種の言論弾圧だよな。自分のネット環境は自分の責任で構築する もので、他人にその責任を押し付けてはならない。
これもCP特集記事
SH工事 1兆ウォン台オプションCP, 長期借入金遁甲 (MoneyToday 07/07 09:01)
[CP 1ゾクルロブ]? 銀行と理解一致 '戦略的選択'.."市場混乱憂慮"指摘も
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070709011478625 SH工事は最高の信用度を誇る建設公企業の一つだ. 事業案真心はもちろん長期収益性, 財務融通性まで
どれも抜けるのがない. ソウル市という心強い背景が業種リスクを完璧に防御しているのだ.
銀行立場でも最高の顧客だ. 分譲性が優秀なソウル地域で数十兆ウォン規模の公共住宅事業をする人々が
倒産する可能性はほとんどゼロ(0)に近い. 顧客に確保すれば, 低利貸し出しに出ても年間数百億ウォン位の
マージンは当たり前だ.
SH工事と銀行の緊密な共生はこのような実利次元の利害関係で始まった. そしてこれらの密月は SH工事の
企業手形が急増した決定的なきっかけになった.
(1/3)
>>134 のつづき
★CP 残額 90%がオプションCP
SH工事の先月末 CP 残額は 1兆4800億ウォン(預託決済院集計)に達する. これらは去年 5月初めて CP 残額
1兆ウォンを超えた後, 一年過ぎるように 1兆クラブに至ることをあげている.
注目する点は SH工事の企業手形大部分を銀行が吸収しているというのだ. 去る 5月末まで全体企業手形残額の
90%に迫る 1兆3200億ウォン分が銀行総合金融勘定に編入された. 一般CP 残額はわずか 1600億ウォンに過ぎない.
総合金融型 CP 依存度にだけ計算すれば国内企業の中で敢えて対敵する相手がいない位だ.
SH工事の CP 構造をもうちょっと深く掘り下げれば銀行との関係がもっと明確になる. これらの総合金融型 CPは
3年間 3ヶ月単位で満期を延ばすように特別に設計されている. 市場ではほとんど消えた所謂オプションCPが
これらの主要資金調逹院になっているのだ.
オプションCPは工事立場で見れば長期間満期到来心配を減らすことができるし, 銀行としても大規模貸出資産を
安定的に確保することができるという点で魅力的だ. オプションCPは両側の欲得が合致した ‘ウィン-ウィン構造の
戦略品’となるわけだ.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008070709011478625_1.jpg しかし資本市場でこれらの ‘合作品’に下った評価は落第点水準だ. SH工事はまず財務指標から深刻な混乱を
惹起させている.
SH工事が明らかにした短期借入金依存度は昨年末基準 8.8%に過ぎない. しかしCP残額は 1兆7700億ウォンまで
聳えた. 全体借入金 8兆5344億ウォンと比べると CP 比重が 20.7%に達する.
工事側主張に代入すれば, CP比重が短期借入金依存度より格段に高いものすごい状況が演出されているのだ.
このように全体が部分より小さな奇現象をどんなに説明しなければならないか.
答は簡単だ. SH工事が CP残額の大部分を占めるオプションCPを短期借入金で計上しないせいだ. 3ヶ月満期だが
3年の間延長が可能なので, 長期借入金で見なければならないというのがこれらの論理だ.
実際にこれらの監査報告書にも短期借入金項目に一般CPだけが含まれている。 3ヶ月満期の明白な短期資金が
恣意的解釈で長期調逹金に様変りしたのだ.
ユンヤングファングッドモーニング新韓証券クレジットアナリストは “オプションCPの場合, 2003年カード事態当時
発行社と投資字間紛争で飛話された一例のようにカウンターパーティーリスク(取引業者大房危険)に逢着する
可能性がある” “銀行が一方的に約束移行を拒否することもできて, 監督政府の制裁のような制度的リスクも
持続する”と言った. また “1兆ウォン以上をオプションCPに調逹するというのはよほど危ない冒険”と警告した.
(2/3)
支援
>>134-135 つづき
★会社債発行も隠密に
会社債市場でも SH工事と銀行間の隠密な関係が続く. SH工事は公募会社債をほとんど発行しない企業だ.
昨年末基準 SH工事の会社債規模は 3兆2667億ウォンだ. この中 3兆ウォン以上は私募社債に発行された.
公募社債は数百億ウォンに過ぎないと言うのが工事側の説明. 信用度が高くて有利な条件で私募社債を発行
できるというのが表面的理由だ.
しかし実際をのぞき見れば SH工事と銀行の間の本音を見当をつけることができる. 私募社債は有価証券申告で
提出義務がなくて発行手続きが簡便だ. 何より発行企業の情報を公開しなくても良いという利点がある. 銀行など
買入者立場でも金利などを主導的に調節することができて有利な条件で債券を仕こむことができる.
会社債市場でも徹底的に帳幕後に隠れて彼らばかりの取り引きに夢中になっているのだ.
結局問題は SH工事の歪曲された資金調逹慣行が市場に及ぶ波長だ. もちろん SH工事のように心強い財務的
志願者を置いた公企業だ, かなりの信用リスクに露出する可能性が少ない. しかしこれらのように大規模 CPを
発行する企業が調逹構造を急に変える場合, 市場衝撃は意外に大きくなることができる. その過程で流動性や
金利まで影響を受ければ, 善意の被害企業が生ずる可能性も濃厚だ.
証券会社他のクレジットアナリストは “SH工事のような建設公企業たちは政府及び地方自治体の直間接的支援を
もらっていて, 流動性危機に逢着する可能性が実在的にあまり大きくならない”と “問題は大規模 CP発行企業が
一瞬に大規模償還に出るなど市場に衝撃を与える場合, 信用危険に逢着する企業らが生ずる点”
(3/3)
まあレスはするが・・・
全然強制はしてないでしょw
ただのお願い。
しかし、俺自身はその言葉を透明あぽーんして解決してるんだから、もう解決済み。
どうぞ、「酷使様」ってこれからも使ってくださいな。
俺は見れないけど。
>オマエが、このスレを見るの止めれば解決だ
むしろ
>>109 のこの方の言葉のほうが強制的だし言論弾圧だよねw
皆さんスレ汚してごめんなさいね。
13 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/07/09(水) 15:18:24 ID:2yx0WB/H 久しぶりに書き込みます。ずーっとネット上の人間観察をしている者でございます。 1年位前に、このスレを潰すと書き込んだのですが、見事にどんどん潰れていきますね。 現在の住人の方々は潰れてなんかいやしない。100スレ越えた。何言ってんだ?と言われるでしょう。 しかし最初から住人だった方々は酷い状態だと実感していることでしょう。 この話も現在の住人の方ではなく、最初からの住人の方々に向けた話であります。 私が行ったことは些細なことです。本当のところ私が直接的に潰すことなど不可能。一人ではできません。 そんなにレスもしていないし、私は何もしていないに等しい。 私が行ったことは、部外者を拒み結束する住人達に対して懐疑心を植えつけただけです。 常に敵がいるのではないか?私が現れるのではないか?という懐疑心です。 私は話題を振るだけで良かった。私が振った話題でスレが流れ住人同士の攻撃が始まりました。 その後私は合の手を入れ、争いを助長させただけです。それによって住人同士の敵対心が生まれ、結束が弱まった。 罵り合いが始まり、居心地の悪くなった住人が離れていったのですね。 コテハンまでもが住人を攻撃して、攻撃された住人はコテハンに反撃を始めました。 私ではないかという濡れ衣を着せられた住人の方が多かったのではないでしょうか。お気の毒ですね。 私が現れたと判断された時の決まり文句が定着しているようですね。○○○○○君でしたよね テンプレに大層なことが書かれておりますが、新規に訪れた人にとっては現在は何を目的とした スレッドなのかも分からない状態になりましたね。雑談、落書きでしょうか。 現在の私の興味は、同質の生き残っている”関連スレ”に移りました。 今度の土日にでも潰す作業を始めますので良かったら見に来てください。 このスレッドで工作員という言葉が頻繁に出てきますが、私は工作員ではありません。 単なる暇つぶしです。人間観察が趣味とでもいいましょうか。おもしろいんですね。 私の希望をしいて言うならばテンプレに付け加えていただきたいですね。 隣国は敵国である。しかし隣国を排除しようとすれば自らが排除されることも 覚悟しなくてはならない。実際の国の話ではなくこのスレ住人の方々のことです。 住人の攻撃性が住人に対して向けらるんですから、おもしろいんですね。 研究材料にはもってこいでした。日常社会ではないネット社会の おもしろさがここにあったんですね。
>FVW83A3W 人にお願いする文書じゃないよ。何様のつもりだ!!
>>125 アメリカの本土は太平洋の反対側ですからね。危機感の
レベルがちょっと違うと思います。日本のためにならないことが
アメリカのためにもならないことを理解してもらえれば
協力は得られると思います。
もし朝鮮半島が全部中共やらロシアになったら、連中は中の人の
入れ替えとかやりかねないんで、無能な働き者云々は余り期待
出来ないかと。
とは言え民主主義国家がとりうる方法であの半島をまともに
動かすのはとっても難しいので、見捨てろという意見も
あながち間違ってないと思います。全く明治の頃そのままだ。
CP特集からもうひとつ 自転車してて倒れたWooyongの記事です
液晶バックライトをSamsungに納入してたんだっけ?
[CPの氾濫]?流動性分析 '核'歯が抜けた (MoneyToday 07/09 09:48)
評価業界, 客観的資料確保切実
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008070909446043855&type=2 今年 2月末信用評価業界をひっくり返す信用事件が起こった. コスタック上場企業で比較的堅実と
知られたWooYongが最終不渡りを出したのだ.
資金事情が良くないという指摘を受けてはいたが黒字を出してイッオッドンデだ三星電子ナムプムシェア(?)が
高い業社なのでWooYongが急に不渡りを出すと予想した人はあまりいなかった.
信用評価師アナリストたちは顔をあげることができない地境だった. 会社債信用評価を受けてわずか十日余りで
不渡りになったからだ. 当時評価師は韓国信用評価と韓国企業評価で等級部で業社が不渡りを出したことは
それぞれ去る 2005年と 2007年以後初めてだった.
◇新平社の言い訳: "そんなに易しく崩れるとは…"
WooYongが不渡りを出すと信用評価社への非難が激しおきた. 即不渡りになる会社の信用等級を維持(BB-)とした
こともそうだし信用評価社が評価対象業社の短期流動性事情に対して文盲と同じアニオッヌか(?)という指摘だった.
実はWooYongの資金難に対する憂慮は昨日今日の事ではなかった. 三星電子に対する納品は減っていたし在庫額は
大きく増えていた. 現金が窮することは易しく類推することができた. 去年には高金利海外新株引受権附社債(BW)を
発行して困惑を支払ったりした.
(1/3)
>>143 のつづき
信用評価社がこんな事実が全然分からなかったと見ることは難しい. それにもかかわらず "そんなに易しく不渡りを
出すこととは思うことができなかった" というのが信用評価師アナリストの告白だ.信用評価をしながら, それも資金難に
苦しむ業社に対して十分な資料確保と綿密な検討ができなかったという非難を兔れるあてがない.
しかし一方では流動性事情が切迫という事実を気づくことができなかった理由が何なのかその言い訳に耳を傾ける
必要もある. 信用評価師アナリストたちの言葉通り "それが現実"であることがあるからだ.
WooYongは 1月初 100億ウォンの転換社債(CB)を発行して 'BB-' 等級を受けた. まもなく 150億ウォン規模の新株
引受権附社債(BW) 発行を推進したし, 2月 18日に韓国企業評価と韓国信用評価は 'BB-'を維持した.
BWに対する評価依頼が入って来た当時 2007年末基準の事業報告書がまだ作成されない時点だったから評価社は
外部に公開されない可決山資料を提出受けて検討に入って行った.
2007年 3半期末備え 4半期末の運転資金と順次入金がそれぞれ 30億ウォン, 40億ウォンずつ増えたことを除き
2008年 1月の評価と大きく変わった点を見つけることができなかったと評価社は明らかにした.
http://www.thebell.co.kr/files/editor_img/[1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1][1]euc-krbvytS5qcGc 韓国企業評価は "短期的な資金需給計画課借り入れ負担水準の変動成り行きなどを考慮する時流動性危機を
感知するに値する深刻な兆しを見つけることができなかった"と説明した. Wooyong側が BW 調逹過程で評価社に
提出した資金の使用計画によれば短期的ば借入金償還資金は 48億ウォン水準に過ぎなかった.
(2/3)
支援
なんじゃそら。支援
>>143-144 のつづき
★代用する代用治日だけ
朴チュン性韓国信用評価研究委員 曰く "分析時点によって流動性分析の結果が非常に異なって現われることがある"
"単純な財務割合だけではない営業, 財務側面で多様な因果関係分析が隋伴されるから客観的資料確保が必須"
企業が等級を依頼しながら日報形態の財務情報を提出すると言っても 2株内外の分析期間を経って等級が決まるので
公示される時点で企業の流動性は依頼である基準の情報と相異なっていることもできる.
流動性変化がひどい投機等級業社ならこれがもっと大きくなる. しかも流動性分析で除くことができない CP 情報への
接近が制限された状況で客観的判断を下げるのは易しくない.
CP発行情報は銀行連合会を通じて残額と満期別償還規模, 金融機関別保有残額が報告されるが企業の信用情報で
接近が制限的だ. 発行総額を把握する位が可能で評価業界は企業が提出した情報の信頼性を確認するため活用して
いる実情だ.
特に発行手続きが難しい会社債と違い CPは取引銀行と簡単な協議を通じて発行になったりして昨日と今日の流動性が
変わる余地もある. インサイダーではない以上第3者が公開された資料だけでこれを把握することは不可能に近いという
指摘も出る.
評価社は分析時点での流動性を把握するために可決山資料を始じめ, 合計残額試算表と銀行連合会の与受信現況などを
動員している.
また銀行の融資情報と連帯会議与受信現況の対照を通じて資料の真実性を判断する.
銀行で貸し出しが実行される場合 銀行連合会の融資情報に登載になるが一部金融機関は資料をあげない場合もあって
与受信現況より融資情報の数値が小さいのが一般的だ.
もし与受信現況の数値がもっと大きければ追加で事由を把握しなければならない式だ.
黄人徳韓国企業評価評価4室長は "正確な現況を把握することができないがそれさえも現在のインフラでは一番最善の
方法"と言いながら "企業の鮮やかな資料接近に制約が多い"と吐露した.
今年 4月頃評価社が先を争って企業手形の定期評価を強化すると出たのはこのような難しさを乗り越えようとする努力の
一環に解釈される.
韓国信用評価は必須評価資料を補強して分析方法論乙科同時に CP評価の事後管理過程次元で個別企業の流動性変化を
綿密に観察するという立場を明らかにしたりした.
韓国企業評価は根本的に CP 情報の非対称問題を解消するために CP発行登録制度と資産流動話法による ABCP コンディユイッの
導入など制度改善を主張した.
黄人徳韓国企業評価室長は評価業界内 'CP情報センター'を運用して日本のように発行者が CP 発行, 流通実績を定期的に
知らせて事後管理されるようにしようという提言を言ったりした.
(3/3)
そろそろ、旅行収支の改善に取り組む気になったのかな?
【韓国】李明博大統領 青瓦台職員に海外旅行自粛を呼びかけ〜夏休みシーズン前で[07/10]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215697323/ 本格的な夏休みシーズンに先立って、李明博大統領が大統領府=青瓦台の職員に対し、海外旅行の
自粛を呼びかけたことが明らかになりました。
李明博大統領は先週、青瓦台の首席秘書官会議で、「原油価格の高騰で経済状況が悪化している中で、
青瓦台の職員だけでもなるべく海外旅行を自粛して、旅行するなら国内を旅行して、地域経済の発展に
役立ってほしい」と述べたということです。
このような大統領の発言について、青瓦台では、「あくまでも青瓦台の職員に対して率先して海外旅行を
自粛しようというもので、強制するものではない」と説明していますが、最近、韓昇洙(ハン・スンス)国務
総理ら政府高官が公務員に対して、相次いで国内旅行を勧める発言をしており、公務員の間に少なからず
影響を与えるものとみられます。
>>148 あちこちに出かけては金を落としてる感じがするな。
wktk
>>148 小出しにしていくつもりかな。
早急に全国民に告げたいでしょうにw
外務省のページが、またもや落ちている・・・ なんなんだろ・・・
>>148 どう考えても足りないよね。
国民全てに渡航自粛勧告したほうが数時間は生きられる。
そう、間違ってたのは漏れじゃない。世界の方だヽ('A`)ノ
酷使様と書くとレスに虫が寄らないとな。
>>153 それは、出来ない。韓国が世界と戦っていくのに
鎖国するようなもんだから。韓国一国では生きられないので
どうしたって、世界の旅行して見聞を広めてもらわないと困る。
長期的には。短期的にはやめてほしいだろうけど。
在韓外資企業 "10ヶ所の中で 3ヶ所だけ下半期投資" (MoneyToday 07/10 11:00)
大韓商工会議所 845社の調査..国際投資環境悪化も 56.7% 返事して
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008071009332077205 国内大企業が今年投資拡大に出ているが在韓外国係企業の下半期投資は不振と調査された.
下半期投資計画がある外国係企業らは 10ヶ所の中で 3ヶ所に過ぎなかった.
10日大韓商工会議所が最近在韓外国企業 845社を対象に調査した ‘在韓外国係企業の投資見込みと課題’に
よれば全体回答企業の 31.1%(大企業 39.1%, 中小企業 29.5%)だけが下半期に投資計画があると明らかにした.
残り 68.9%は投資計画がなくて今年の下半期には外国企業の国内投資が不振な様相を見せることと見込まれる.
下半期に投資計画があると回答した 31.1%の企業は去年下半期に比べて '投資を拡大する’(45.1%) が‘昨年同期と
類似’(43.9%), ‘縮小’(11.0%) などに比べて多いことと調査された.
外国係企業らは下半期に国内外投資環境がより劣悪になることと見通した.
‘下半期に国内投資環境をどんなに予想するのか’と言う質問に全体の 57.9%が ‘劣悪になること’と返事した.
‘改善する’という意見は 14.0%に過ぎなかった.
‘劣悪になること’と見通す理由は ‘為替及び金利不安長続き’(34.5%), ‘国内景気鈍化’(31.6%), ‘物価不安長続き’
(29.9%), 掻賜与でも(?デモ)悪化‘(2.9%) などの順序で現われた.
下半期国際投資環境も '劣悪になる’という回答が 56.7%で ‘よくなる’(9.4%)という回答より 6倍程多かった.
理由は ‘油価及び原資材が急騰長続き’(66.4%), ‘国際金融市場不安定長続き’(23.9%), ‘先進国景気鈍化’(8.2%)
などだった.
外国係企業らは今後の投資活性化のために ‘認許可行政規制緩和’(28.4%)‘を 1順位政策課題で指折った.
’租税減兔拡大‘(27.3%)が後を引き継いだし ’政策一貫性油脂‘(19.5%), ’物流インフラ改善‘(10.4%), ’労社関係安定‘
(8.9%), ’チープな産業用紙供給‘(3.8%), ’盤外夜の十二時で解消‘(0.9%) などの順序だった.
大韓商工会議所関係者は “新しい政府出帆以後外国人投資誘致のために政策政府が投資環境改善努力に積極的に
出ているが外国係企業らが感じるにはまだ力不足である状況"と指摘して "外国係企業らの投資をふやすためには
行政規制緩和, 租税減兔などでより果敢で画期的な改善が必要だ"と主張した.
>>96 9月以降も戦える資金手に入れたと考えていいのかな。新たなリスクと共に。
まだ判断材料不足か...。
158 :
スパーク :2008/07/10(木) 23:35:55 ID:BzhEbiIi
>>154 様
今日、聞いた話ですが、韓国にはBK21という名前の科学研究費があるのですが、
このお金で韓国の大学院生を海外の大学院に派遣しているそうなのですが、
派遣した大学院生がほとんど韓国に帰ってこないらしいです。
政府のお金で派遣しても、学位所得後の拘束がないそうです。
どういう風にお金が支払われているのかは知りませんが、政府(教育部)もウオン安になるように
頑張っている様です。
>>158 本人は帰ってこなくても、派遣先からCDやデータを送ってるって事はないですかね?
>>158 想像ですが、2000年まではBK20だったのではないでしょうか?
BKは、Back to Korea、とか・・・。
161 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 23:50:57 ID:Nurv/mci
>>158 単なる待遇の問題だと思いますよ。派遣先は先進国だろうから当たり前。
NYダウ、+70からマイナス、さらに今は若干の+圏。 100ドル近い幅で乱高下していますね。 欧州は軒並みマイナス。 明日の朝が怖い・・・。
163 :
スパーク :2008/07/10(木) 23:52:21 ID:BzhEbiIi
>>160 様
21世紀COEという日本の科学研究費のパクリでBrain Korea 21 century とかいう名前だと
思われます。皆はBrain Koreaとよんでいるので21は21世紀だと想像します。
>>159 様
アメリカの理系の大学院だとお金を払っておいてもらう事は誰でもできるので、
たぶん、のけ者にされるケースが多いと思います。
李明博、涙目www
>>161 「単なる待遇」って、それが重大事なんじゃない?
しかも、チョンは本当に居つく。
166 :
日出づる処の名無し :2008/07/10(木) 23:59:56 ID:Nurv/mci
>>165 日本だと中韓留学生に奨学金を出して居着かせてるしね。
日本人には返済義務のある借金をさせるくせに。
>>163 アメリカで、ポスドクで良いなら幾らでも職があるよ。
で、ポスドクの給料で食えなくもない。
ただ、その上のポストに登るのは難しいけど。
>166 それは政策としては間違ってない罠。 特亜とか民度の低い連中を相手にしなければ、だけどorz
どこかのスレで既に話題になっているかもしれませんが、 ベトナムが金の輸入を禁止したそうです。 外貨流出を防ぐためという話。 海外旅行できるなんて韓国はまだ余裕ですね____ #美宝堂の親父がいつもの格好でベトナム行ったら即タイホだろうなw
某板で大騒ぎになってましたが、
1 名前:戸締りφ ★[] 投稿日:2008/07/10(木) 22:06:24 ID:??? ?2BP(124)
stooqによると、今日の韓国外為市場で、ウォンが一時1ドル100.60ウォンを
付けた模様、寄りつきに比べ約10倍近い高騰であり、異常な数値を付けた。
しかし、その後すぐに下げ、1ドル1000ウォン前後を維持しながら、
最終的には、1ドル1002.60ウォン 前日比2.10ウォン(0.21%)高で終えた。
現在までのところ、この異常な数値の原因はわかっていない。
本日の最高値100.60ウォン/ドル 最安値1002.90ウォン/ドル
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&d=&c=1d&t=c&a=lg ★1の立った時刻 2008/07/10(木) 18:27:49
前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215682069/ >>490 文章は全て作文だろ。
>、寄りつきに比べ約10倍近い高騰であり、異常な数値を付けた。
なんじゃこりゃ?
人気が出れば内容はどうでも良いという点では、
WaiWaiと同レベル。
こういうのを2chではレス乞食という。
527 名前:特焼蟹定 ◆CrAb/P/a4c [sage] 投稿日:2008/07/11(金) 00:49:49 ID:YCM0rk2s
あぁ、俺は凄い勘違いをしていたようだ。
>>1 ってソースが朝鮮記事じゃないのか。
>>527 ですよ?
>>527 勘違いするだろ。常識的に考えればそんな記事は出ない。
>>1 がたまたまチャートのミスを見つけて
記事風に書いただけ。
悪ふざけだろうけどな。
まあ、捏造書いた毎日記者と同レベルってことだな。
捏造ではないけどな…事実そのもの。
ヤバイ、ヤバイと言われながら結構経つね。。
>>172 おやすみ前の歯磨きの泡吹いたぞ>美宝堂の親父
少し前、床屋スレで国防談義してたときに 「中国・山陰方面に配置されとる陸自は3個中隊だけ」ちうとんでもねー書きこみがありました(´・∀・`)ヘー 事の真偽はともかく、なぜそれで海岸線の警備が成り立っているかというと はっきりいえば、韓国が陸軍兵力60万人+徴兵制という日本には逆立ちしても無理な体制を、「韓国の予算で」維持し その銃口を38度線に向けているからこそ、日本の安全は保たれているとウリは認識しとります。 (ぶっちゃければ、日本の安全保障ってのはバ韓国と米国の軍事力のフル活用を前提にしとると・・・ゲフンゲフン) もし半島全域が北朝鮮もしくは中国の支配下に落ちた場合、日本は国土防衛のため軍事費の大増額と 十万人規模の陸自増員を余儀なくされるのは間違いナスかと。 軍事費はともかく、陸自隊員の確保はこれから少子高齢化社会に突入する日本にとって非常に厳しい要件であり またそれだけの人数を日本海側に常時貼り付けたとしても、兵力と比較してあまりに長過ぎな 日本の海岸線を100lカバーしきれるかというとカナーリ疑問でふ。 朝鮮半島の安定化+友邦国化というのは、日清・日露戦争の時代から元寇襲来、さらにさかのぼれば 天智・天武天皇(白村江の戦い〜壬申の乱のあたりね)から一貫して変わらぬ 日本の国家防衛戦略の基本中の基本だと、ウリは考えております。 結論をいいますと、経済面では「鵜飼いの鵜」、軍事面では「防人(費用は自弁w)」の役割を果たしている バ韓国を手放すのは、日本にとって決して得策ではないということです。 「そうやって戦後60年、甘やかしてきた結果がこれだよ!!」 ウリナラマンセー!! ウェーハッハッハ!! ∧_∧ ∧_∧ .∧__(\ ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ⊂<`∀´ヽ><ヽ`∀´> <`∀´| | <ヽ`∀´> <''`∀´''>⊂ < `∀´ >'つ (⌒ て).( ) ( ) ⊂ て)( ) \ / レ'\ ) | | | く く\ \(___三フ| つ| |⌒I │ レ' 〈_フ__フ <__,,〉<__〉レ' 〈_フ__フ. (_) ノ
>>173 毎日も三流週刊誌かなんか参考に
面白おかしく書いてたしなあ。
記事の転載風に書かなきゃ良かったのに。
戸締りさんも今回はふざけすぎだかな。
7/9(水) 投資主体別売買動向 個人 505億 機関 427億 外国人 -1814億 7/10(木) 投資主体別売買動向 個人. -193億 機関. 1923億 外国人 -2609億 二日とも900億くらい買い越しが足らない気がしますが、また自社株買いでしょうか? この二日間の急激なウォン高とは関係ないですよね。。
182 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 04:18:13 ID:+Vdg5qLz
ふと思ったんだが・・・・ @癇国当局が必死になってウヲン高導入している。 Akospiの下げがそれ程きつくない。 B @とAのパーセンテージが連動してない。 この理由は何か? 考えられるのは、近いうちの破綻・デフォルトを見越し何れにしろドルで払うことを 考え、少しでもドルの現物で積み増すことを選んだのでは・・・・?
>>178 なるほど、半島は生かさず殺さずのままが、日本にとってプラスになるんですね?
そう考えると、ある程度は安定した国になって欲しいんだけど…あの国の民度じゃ無理かWWWW
>>178 ギャグで言ってるんだろうが的外れだぞ
海岸線の警備なんて海保の頑張りがほとんど(それでもかなりザル)だし、三個中隊しかいないせいであのあたりで大規模災害が発生しても初動対策が全く取れないし
185 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 06:46:08 ID:6wwBMlrX
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー バカチョン死亡wゴミチョン死亡wあばばばばwキモチョン死亡wあばばばばwダニチョン死亡w ( ´∀`)ほるほる キタ━━━(´∀`) ━━━!!!! 寄生チョンざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ クソチョン死亡♪ 〉 と/ ))) ゴキチョン死亡♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ あばばば♪ (( ( ( 〈 ゲスチョン死亡♪ (_)^ヽ__) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ ほるほるほるほる♪ (( ( ( 〈 クズチョン死亡♪ (_)^ヽ__)
わかった。 閃いた。 1ドル100ヲンになった理由。 崩壊前に一瞬でもいい。 1ドル100円前後の円の価値を超えたい! その叶わぬ願いを叶えるために、ノムたんが不正アクセスをして引き上げたのだ。
>>178 とりあえず先進各国の兵力の人口比と軍事費費のGDPを比較した方が良い。
陸自の増員が厳しいなんてのは単にイメージにしか過ぎない事が簡単に分かるから。
>>187 経済的にはともかく社会的にはまだしばらく難しいだろう
馬鹿左翼的な空気の残滓と、削減=正義みたいなことになってる今はほぼ無理だと思う
>>187 予算が一気に増えたって、それがすぐに効果を発揮するわけではないよ
装備を生産して、人員を確保して、訓練して、使えるようにするわけがあるワケで
当然、装備・人員を受け入れる側もそれ相応の準備が必要だし
必要な時に、すぐ使えないワケで・・・
>>189 別に一気に増員とかそんな話はしてないし。
あくまでも日本の軍事力は国力に対して今までが異常に低過ぎたという事を言っているだけ。
本気で適正値にするならつもりなら最低でも10年はかかる。
人員もいいけど武器とかもっとガンガン開発してほしいわ 基本的な所でおかしい。 憲法もそうだけど
>>181 南朝鮮は呼称を竹島や日本海みたいに
またねつ造してるのか
おはようございます。 stooqのデータですが、未だ修正されていません。 通常、約定さればければ安値は付かないと思います。 為替や株式の場合、価格決定は売買の約定が前提になると思われ コンピュータトラブルでない限り、約定したと考えるのが正しいのでは ないでしょうか?原因は何でしょうね? 取引額が小さい韓国市場だから、そのまま放置されているのでしょうか? 昨日の市場も一昨日に続き、世界的に非常に大きな値動きの展開となった。欧州は 下落しNYは複数の悪材料が出てくる中で逆に反発する異常な展開となった。 銀行決算が発表される今月半ばが過ぎるまでは、同様の動きが発生し続ける可能性が 高いと思われる。 さて、今日の韓国市場ですがどうなるんでしょうね。 韓国当局はNDF取引(先物の証拠金取引)で介入を続けている様子です。 このような取引を始めた以上、NDFの決済日まで、力業でウォンの価値を維持し続け なくてはいけません。これに失敗した場合、膨大な損失を被ることになるでしょう。 さてどうなるのかwktkです。
結局、「 ̄ ̄| ̄ ̄」って生きてる動きだったん?
>>195 ピッの人気投票と一緒でしょ。
NewsWeekの世界の100人にピッを押し込むようなチョンと競ってもしょうがないよ。
>>193 NYは上下100ドル超の乱高下で80ポイント高、でもやはり金融セクターは下落。
欧州は軒並み下落。
米国民の個人消費は相変わらず比較的堅調のようで長期間続いた好景気に楽天的な感覚が抜け切れていないようですね。
欧州の方がまだまともな危機感覚を持っているかと・・・。
若干の方向性模索期間が続いた後、ドコンと暴落、と思っています。
(11000割れは指呼の距離、弾みで10000割れも有りかなと思っています。)
タイミング的には米1H決算の結果評価・M&A合従連衡の動向、北京オリンピックなどの
イベント終了を待って8月が山かと・・・。
9月の短期外債償還も近づく時期ですし、韓国には正念場の夏となるとwktkしております。
199 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 08:46:58 ID:5PDqotJM
素人質問ですが、韓国のウォン防衛って、ドル売りというよりも、ウォン買いなんですよね。 でもそんなに大量のウォンを市場から買えるものなんでしょうか?
>>195 コピペの仕方が解りません。
鬼女に協力要請をかけたらどうですか?
>>194 経済スレ住人のwktkが想念となってコスピで具現化したんだよ!(キバヤシAA ry
>>200 マウスの左側のボタンを押しながら、マウスを動かすんだ。
そうすると動かした範囲が反転する。もう左ボタンは離してもいいぞ。
その反転した部分にカーソルをもっていって、右クリック。
コピーを選んで左クリックだ。これでよその板に行って、書き込み欄で
貼り付けを選べばおk
てかコピペ知らないって、どんだけゆとりだw
>>199 ウォンは韓国内で何とか債(名前忘れたけど要は国債みたいなもの)を発行して調達している。
>>194 あぁ、【 ̄ ̄| ̄ ̄】 ←これって昨日のワロス直線のことなのか。
てっきりアキヒロの顔かと思ってたw
>>202 ありがとうございます。
どこかにやってみます。
>>203 それって首を締めてないですか
国民の資産がどんどん国債にすり替わっているわけですよね
>>178 >「そうやって戦後60年、甘やかしてきた結果がこれだよ!!」
もしかして韓国が北と休戦協定も終戦協定も締結しようとする努力を
カケラもしてこなかったのは、韓国民を人質にして、
アメリカに無理矢理韓国を守らせるためでしょうか?
で、結局は在韓米軍基地を人質にして、
経済的にもアメリカに韓国の面倒を見させる
つー 彼等の特性をいかした政策だったのか?
>>154 見識は広まらないって、過去が立証してますよ。
目覚めた人は韓国に戻らないしね。
1970年代のように、ビジネスなど商用の人だけ許可して、
観光目的の人には渡航制限、または金額の上限をきつくすれば良いと思うんだ
シンシアリさんには悪いけど!
今の韓国を建て直すとしたらサービス収支の赤字減少がもっとも良いのでは?
1970年代ってもっとも韓国が急成長をとげた時代です。
ついでに白米も肉も配給制にしちゃえ!
>>206 ハードカレンシーを子供銀行券に両替している最中ですぅ。
>>199 ウォン資産を外貨に替えて逃亡中の禿がたくさんいるんだから、問題ないだろw
>>208 悲惨だ
ってもちろん当事者はわかってやっているわけですよね
旧日本軍の軍債みたいなものをばらまいているって
聞き慣れない言葉だけど証拠金取引みたいなのってことは 現物の場合と違って決済時にはドル買いしなきゃいけないんじゃない? ウォン安は一時現象じゃないんだしそのときのこと考えるとガクブル
>>210 天明の大飢饉のときの弘前藩の藩札に近いです。
>191 研究開発部門(TRDI)はいいんだけどねー、配備が(泣 輸送機と対潜哨戒機同時開発(P-X/C-X)の開発予算が 米の対潜哨戒機(P-8)の予算より大幅に下回ってたり、 74式の後継戦車用に無段変速機造ったりとか。
>>211 FXのことを言っているのだと思いますが、KOSPIで蟻も同じ目に遭います。
>>206 国債じゃないですよ、だって通貨安定証券は国が担保する必要ないですからw
少なくともノムヒョン時代にそう言い放ってますなあ、2MBはどう考え行動するかな?
>>214 蟻どころか年金もKOSPI防衛&ウォン防衛にかり出されてるんじゃなかったっけ?
>>215 蟻は3階建てで博打打ってますから己が死にますが、溶けた年金の借金はしっかりと次世代のチョンに引き継がれます。
>>212 ,215
斜め上だorz
標符を発行しだすまで秒読み?
もう後には引けないどころかブレーキもハンドルもないも同然?
9cm砲・・・すでに赤い玉が出ていたとは・・・ナム・・。 バイアグラ10粒ぐらい飲んで、がんがってたのか・・・・、無茶な薬剤使用は、自分の体に甚大な 副作用をもたらすと同時に、効果の継続性が消失される可能性が強いのに・・、大丈夫かな・・。 今日は、20粒飲んでも、勃たないんじゃないかな?
弘前藩の標符を調べてみたが、これ凄いな。 250年も前の政策とは、とても思えないわw
だれ うま
イギリス
House prices falling at fastest rate since 1990s
(住宅価格、1990年代以来最速で下落中)
By Harry Wallop, Consumer Affairs Correspondent
Telegraph:10/07/2008
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/19b9bff20eeae8e6b23b57dbd76c5327 最新の住宅価格調査によれば、住宅価格が1990年代のクラッシュ以来最速で下落中で、昨夏の
ピーク以来ほぼ£20,000下落したとのこと。
イギリスの住宅価格は6月は2%下がっており、現在は前年比-6.1%で平均価格は£18,344だと
ハリファクスが伝えた。
イギリス最大手の貸付業者は、平均住宅価格が今では2006年8月と同レベルだと報告。
(略)
BoEのデータによれば、2年物固定型金利モーゲージの平均金利は現在10年ぶりの高さとなっており、
マイホームを買おうとしている人々や借り換えしようとする人たちは、6.3%の金利を支払わなければ
ならなくなっているとのことだ。
--------
インフレが憎いでしょうねぇ。
100wonパルスのせいで長期変動が見えないよ なんとかしてよー
訂正されないって事は、マジでそんな取引があったって事か?
今日は全金が蟻から回収しているようですね。 投資主体別売買動向 個人 1283億 機関 -771億 外国人 -620億
>>230 それを1dにすると壮絶なグラフがみられますね。
>>226 きっとアキヒロがそれを狙って仕掛けたんだよ。
>>227 もしマジだとすると
ウォンドルでKIKO条項付けてたファンドとか全滅じゃない?
234 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 13:00:19 ID:7JtxoXCg
>>232 そうですか。
こりゃ、どうにもシャッポ脱ぎます。
,. -──- 、 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:, ,'::::;i:/レ' ヽiヽ:::::::::::::::::! l::::|'r,:=; ,:=;、';i:::::::#:::! .,r'‐;|.l !::::i i:::::i l |::::::::::::| ,'.三ミi 'ー'゙ 'ー'゙ |:::::::::::::| | 'ri''ヾ:、 r‐┐ ,.|::::::::::::::| l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::| もしもし、金豚さんですか ! l,|: |" ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:| ドルの増刷お願いします、うん、即納で韓銀に・・・ l! |大" `''"/'"' ヽ ! | ヽ| 、i ,. イ' ! ' /! l,/ |
デジュグループ大韓造船 自転車はまだ転んでないようです
鋼材価格上昇の中、新ドック完成前提で過剰受注してきたので危なっかしいですが
"私たち滲んで見たの?" 新設造船所 '初船舶效果' (MoneyToday 07/10 16:34)
大韓朝鮮, RG 発給再開, 韓進重 スビックゾソンソも受注お問い合わせ殺到
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008071010343876973 大韓造船など新設造船所が '初船舶完成效果'を享受している. 船舶完成能力が刻印されて切れた還給保証(RG)が
再開されたり, 受注お問い合わせも増えている.
10日業界によれば大韓朝鮮は去る初輸出入銀行から 2件の RGを発給受けた.
RGは造船社が船舶を適時完成できなかった時ぶ発生する被害を銀行で発注社に代わりに償ってくれることを約定する
一種の支給保証だ. 船主たちは RG 発給を確認した後ぶ代金支給を始めて造船社はこの資金で設計, 原資材確保など
製作に出るから円滑な船舶完成のためには RG 発給が非常に重要だ.
去年初中盤までは新設造船社にも RG発給が比較的円滑っだったがサブプライム危機以後 金融機関の審査が厳格に
なりながら昨年末からは RG 発給が不如意な状況だ.
大韓造船が RGを受けたのも今年に入っては今度が初めてだ. 初船舶が期限内に成功的に完成して能力を認められた
のがきっかけになったと言う説明だ.
大韓造船は今月中に 2件の RGを追加で受けることができることと予想している.
大韓造船は先月 20日海南造船所で自体 1号線の命名式を行われて初船舶完成を仕上げた.
初船舶完成は追加受注と厚板確保などに役に立つ.
大韓朝鮮関係者は "既に受注を依頼した船主一人が初船舶完成を見て追加でコンテナ船受注意向書を提出した"
"船舶完成結果が国産厚板を確保するにも役に立つことで見ている"
今月初に初船舶完成した 韓進重工業 フィリピンスビック湾造船所も受注が殺到するなど '初船舶完成效果'を実感している.
今月初にはトルコ(YA/SA shipping)社から 18万トン級ケープサイズばら積み船 4隻を総 3億7000万ドルに受注したりした.
韓進重工業関係者は "初船舶完成にを前後して VLCC(超大型原油タンカー) など問い合わせが並んでいる"
"もう 3年分物量を確保していて無鉄砲に受注をしないでいるだけ"
むか〜し、むかし。 あるところにキンじいさんとノムばあさんが住んでいました。 キンじいさんは地下へドル刷りに ノムばあさんはタイへドルの洗濯に行ってたとさ。
素人感想で申し訳ないんだが・・・・ 終わり終わりと言いながら、持ちこたえてますねぇ、現状が「普通」なんでないの?
総輸入額の 32%がエネルギー '5年以内最大' (MoneyToday 07/11 12:00)
今年上半期 702億弗で前年同期対比 62%↑... 輸入単価も平均 50%以上急増
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008071109172830000 今年上半期エネルギー輸入額が前年同期対比 62% 増加した 702億ドルに集計された.
総輸入にエネルギーの占める比重は最近 5年以内最大水準であることで現われた.
11日関税庁によれば今年の上半期全体輸入額は 2198億ウォンで、エネルギー輸入額は 702億USDで
総輸入額に占める比重は 31.9%だった. 去年同期間には 25.5%だった.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008071109172830000_1.jpg c。関税庁
高油価で原油, 石炭, ガス, 石油製品などエネルギー輸入単価も前年同期対比平均 50% 以上急増した.
輸入単価が一番多く増加したのは原油で前年同期対比 65.7% 上昇した. 引き継いで石炭 56.5%, 石油製品
47.8%, ガス 42.2% など順序だった.
今年上半期原油輸入量は 5800万トンで去年 5900万トンに比べてむしろ減った. しかしコストアップによって
輸入額は 437億ドルを記録, 前年同期より 62.7%も増加した. 石炭ガスの輸入量もそれぞれ 14.3%, 16.9% 増加
したが輸入額は 79.7%, 66.9%で急増した.
原油は主にサウジアラビア(32.2%), アラブ首長国連邦(19.7%), クウェート(11.5%) など中東地域で輸入されたし
石炭はオーストラリア(34.4%) 中国(18.9%), カナダ(13.9%) などで輸入された. ガス輸入ははカタール(27.5%),
マレーシア(15.5%), オマーン(14.4%) など順序だった.
為替防衛で逃がしてるのは禿ではなくて、 旧財閥系や政府関係者の資産だったって事はないですかね
>>240 韓国のエネルギー輸入量はカードバブルの頃で300億ドル前後。
その頃から比べて400億ドル増加したことになる。
韓国は対日貿易赤字が300億ドルあると嘆いているけど、
短期間に日本を上回るお得意先が出来たんですよ。
反日に凝り固まっているので、その事に気づかないけど。
▼李成太韓銀総裁、来月金利引き上げ示唆
李成太(イ・ソンテ)韓国銀行総裁が基準金利引き上げの意思を明らかにした。早ければ来月
引き上げられる可能性があるとみられる。 韓銀金融通貨委員会(金通委)は10日、基準金利を
5.00%で維持することに決めた。
李総裁はこの日、金通委会議が終わった後、記者懇談会で「景気が悪化し、物価上昇率が
高まって、政策選択が難しい状況で、韓銀の本質的な業務を考えざるをえない」と明らかにした。
このような発言は景気回復と物価安定のうち、物価安定の方に重心をおくという意味を含んで
いる。
金融界では来月開かれる金通委で基準金利引き上げ措置が取られるという分析が出てきて
いる。
韓国速報 08/7/11
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/keizai/080711-4.html
韓国ってマーケットが小さいから、利上げでもサムライ債全体には影響なさそうだな。
アジア通貨動向(11日)=原油高でペソ下落、ウォンと人民元は高い
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS820821120080711 [シンガポール 11日 ロイター] 11日午前のアジア通貨は、原油価格の反発でインフレ懸念が
再燃し、フィリピンペソが下落。一方、当局による市場介入への警戒感から韓国ウォンは上昇、
人民元は最高値を更新した。
アジア通貨は総じて横ばい。米金融セクターの動向や世界のクレジット市場の先行き不透明感に
対する懸念が再燃するなか、投資家は様子見姿勢をとっている。
(略)
韓国ウォン<KRW=>は1米ドル=996.9ウォンと、前日の国内市場終値の1002.9ウォンから
0.6%上昇。当局のドル売り介入が警戒されている。
トレーダーは、韓国が今年、ウォン相場支援に170億ドルを費やしたとみている。韓国当局は、
ウォンの1カ月物ノンデリバラブル・フォワード(NDF)の対米ドル相場を支援するため、オーバーナイトで、
ドル売り介入を行ったもよう。
(略)
-------
170億ドル
247 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 14:06:57 ID:7JtxoXCg
>>244 もう、動けば動くだけ、底なし沼に沈んでいく...
>>246 つーことは残りの生$はあと70億くらい?
韓国が早ければ今年8−9月ごろ純債権国から純債務国に転じるかもしれないという見方が出ている。
韓国は97年の国際通貨危機以降、構造再編に踏み切って借金を返済した結果、
2000年に純債権国になった。しかし8年ぶりに再び純債務国に転じる状況に置かれたのだ。
姜萬洙(カン・マンス)企画財政部長官は最近「国家の信用力に影響を与える外債が
4000億ドル(約43兆円)を上回り、純債務国に転じるものとみられる」という見方を示した。
通貨危機以降、安定傾向を維持していた外債は06年以降激増している。
05年末の1879億ドルから、今年3月末には4125億ドルへと急増した。
特に短期外債および、1年以内に返済しなければならない長期対外債務が
2156億ドルと、外貨準備高の81.6%にのぼる。
半面、対外債権は緩やかに増加し、3月末は4274億ドルにとどまった。
今年に入り5月まで経常収支の赤字が71億ドルにのぼり、海外借入金も
97億ドル増えたことから、純債務国への転換が避けられないというのが政府の分析だ。
その上、外国為替当局がウォン高を進めるため、この2カ月間で約200億ドルの
外国為替を市中に流通させたものとみられる。韓国経済研究院の許賛国
(ホ・チャングク)本部長は「経常収支の赤字がさらに増えれば、外債問題が浮上し、
韓国経済に危機が来るかもしれない」と話している。
◇純債務国=政府や企業が外国に貸した対外債権より外国から借り入れた
対外債務のほうが多い状況を指す。一国の政府・企業などが海外に貸した
お金を総対外債権という。反対に借りたお金は総外債だ。総対外債権が
総外債より多ければ純債権国、反対は純債務国に分類する。
中央日報 Joins.com
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102297&servcode=300 §code=300
250 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 14:56:33 ID:PZxOqq2I
日本を否定的な存在として反日やってると韓国にとって日本が ますます強くなるんじゃないのかな。 人間の心理と行動って嫌なことを意識すると嫌なことを引き寄せるからね。 日本と自国を比較すると損だよ。自分達のダメなところばかり考えるし。
251 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 15:08:03 ID:6yfzStrM
>>248 取締役氏の観測だとそうなりますね。
ってことは、大規模介入もあと2回が限度か。
私的な希望的予想としては
来週中には1020台ぐらいに戻す、今月中に再度1050台突破。
ってことは、
>>249 にかなり信憑性が出てきますね。
>>198 >米国民の個人消費は相変わらず比較的堅調のようで長期間続いた好景気に楽天的な感覚が抜け切れていないようですね。
合衆国の個人消費は高所得者層の消費とインフレによって数字上は落ち込んでいないだけだと考えるべきでしょう。
私は、このままインフレが進めば低所得者層の破綻者が増加し、合衆国内で暴動が起こると見ております。
災害、経済、政治問題 一大事があると暴動が起きるのは合衆国の国民性ですね。
>>238 >素人感想で申し訳ないんだが・・・・
>終わり終わりと言いながら、持ちこたえてますねぇ、現状が「普通」なんでないの?
スパークさんが夏季ボーナスがもらえないとか
近所のお店が閉店し、物価は連続で高騰し、
大学の予算が削られて、公務員の就職枠も削られて、
中小企業の倒産が増え続けて、株も不動産も下がり続けて、
この状況を「持ちこたえている」とか、「普通」とか
いうと、韓国人でなくとも暴動が発生すると思うんだ。
これで給料まで事前通達なしで未払いになったら、
温厚そうなスパークさんもろうそくデモに参列して
機動隊にレンガを投げつけててもおかしくはないぞ
ウリも経験あるんだよ。給料日の当日に給料が払えません!っていわれたこと。
本当に目の前が真っ暗になったわ
北朝鮮で韓国人観光客が射殺されたそうだ。 どんどん面白い方向へ展開して行くな。
7月11日(ブルームバーグ):クレジット・デフォルトスワップ(CDS)市場では、 アジア地域の国債保有リスクが少なくとも、株式市場低迷や重症急性呼吸器症 候群(SARS)に揺れた2003年以来の高水準となっている。域内では原油高でイ ンフレが加速しているほか、経済成長も鈍化している。 ブルームバーグがまとめたデータによれば、マレーシアと韓国の投資適格級 の国債の保証コストは今週、03年4月以来の高水準に上昇。タイ国債の保証コ ストは02年10月以来の高水準、ベトナム国債に関しては先週、過去最高となっ た。 過去最高水準にある原油・食品価格の影響で街頭での抗議活動が起こり、政 府の財政も打撃を受けるなか、アジア債券の投資家は08年4−6月(第2四半 期)、ここ4年で最大の損失を被った。世界の信用市場で混乱が再び広がったこ とも、新興市場資産への投資を避ける動きにつながった。前回アジアの債券保有 リスクが同水準に高まった時期には、MSCIアジア太平洋指数が10年ぶり低 水準となっていたほか、SARSの流行で700人以上が死亡した。 バンク・オブ・ニューヨーク・メロンの為替グループ担当グローバル戦略デ ィレクター、サマルジット・シャンカー氏は「アジア地域の資産に対するリスク プレミアム(リスクに対応した上乗せ金利)の上昇が起こるだろう」とした上で、 「原油と穀物の輸入に大きく依存する国では、インフレと財政赤字が非常に大き な問題になりつつある。それが、一部の市場で投資家や政治的安定に影響を与え ている」と指摘した。
韓国が潰れれば良いってのは理解に苦しむ。 朝鮮半島は中国の影響力がより強くなり むしろ日本が苦境に立たされることになる。 韓国の次は日本、そういうことになると思うが。 ここは中国マンセースレなのかな。
100年前の失敗を、もう一度繰り返せということですね。分かります。
>>257 自称味方の、行為や結果はどう見ても敵という存在が潰れればそりゃすっきりすると思われ。
中共の影響が強くなったからどうってこともない地域だし、日米的には今後の被害が減るのが
明白ならそれで十分だし。
今更「支那が攻めて来るニダ!、だからウリを助ける義務が日米帝にあるニダ!」とか
やったって相手にもしてもらえんだろ。
>>257 真面目な話をすれば日本政府が韓国の破綻を望むわけがないと思うね。
韓国経済は10年前もそうであったように落ち着くところに落ち着くと思うけど。
まあ、このスレは、
>>3 に書いてあることが全てだよ。
破綻するかどうかはどうでも良くて、
ムーな話を持ち出しながら韓国経済の破綻を期待して落書き、雑談するスレなわけで。
真面目な突っ込みはしなくてOK。
鵜が魚取らなくなった上に、この船はウリの物ニダ!とかのたまってきたから、 一旦、処分して、新しい鵜を飼い入れる作業を10年ぶりにするだけでないニカ?
263 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 16:32:35 ID:GM6uCy84
いやもう日本国民は疲れましたから 。
破綻するのは望まないけれども、破綻を回避する対策も、 破綻後の救済策も無い事にwktkしているんだな。 こんなスゴイ社会実験は滅多にお目にかかれない。 実際に、通貨安定証券とか、アメリカとのFTA交渉とか、 奇想天外な手を打ってくるのが韓国。 その度に崩壊は先送りになり、wktk度が上昇する。
日本政府が望む、望まないは関係なく、韓国は破綻するんじゃないか。 前回のIMF時のように、ウォン暴落、金融、産業が欧米外資に買収されて、 欧米の経済植民地化が進むというところに落ち着くだろうね。 日本は100年前の失敗を繰り返さないように、外から見てるだけ。
余力があるうちにギブアップして再起した方が良いと思うのだけどな。
正直、韓国経済が文字通り破綻する確率は半々だと思う ただ、今のままだと確実に大不況は免れないかと
最近のお客さんは 「半島が中華圏になるとヤバイから日本が助けるニダ」 になってきてるなw
>>266 <丶`∀´><チョッパリが責任を持ってウリをギブアップさせて再起させるニダ!
こういう根性ですからねえ、百年前も十年前も。
徹底的に突き放したほうが中長期的には日本に利益があるでそ、短期的にすら
救済策とトントンと思われ。
韓国、最近のブーム 熱帯夜が続いているので、夜に夕涼みがてらスーパー、映画館などなどで 時間を潰すそうだ。
>>261 この事件が韓国世論、ひいては韓国の北朝鮮への支援に
どんな影響を与えるかが気にかかるなぁ
破綻しなくても加速度的に悪化してくのは変わらんよね… >257 ぶっちゃけ半島に中国のミサイル基地が建設可能になる事態でも起こらん限りどうでもいい、 ってスタンスになりつつあるのでは?
>>271 ジー・・・
ま、反米煽動に成功した現状では、2MB降ろしのカードと化すだけかと、
せいぜい「親愛なる将軍様との決裂を演出しようと2MBが謀殺した!」ぐらい。
んで韓国弱体化&北支援強化に使われるとか?
半島ホシイの中国だけとは限らないような気がしたりしなかったり
>>271 拉致も海戦も無かった事にしてたのに、今更これで騒ぐような気概はないんじゃないかと…
>>275 そもそも、まだ戦争中だってことを(ry
100年前は中国とロシアに勝ったけど、今回はロシアか中国にお譲りしますって感じかな。 資源高で金持ってるロシア、中東あたりは、中進国の産業、技術が欲しいんじゃないか。 ロシアの企業家は結構怖そうな気がするな。 アラブだと、中東式の金出して関与せず、配当渡せで、まだ優しそうだ。
だからといって支援は日本人全てが心のそこから望まない
2002年のワールドカップ終了後のネットでは、韓国が世界4位になった 自慢と、日本の態度が親韓的でないと非難する書き込みで溢れた。 ところが原油が値上がった時期から、ネットで日韓友好・石油備蓄共有を 叫び出した集団がいましたぜ。 今回の荒らしと全く同じ。
281 :
名無し :2008/07/11(金) 17:25:10 ID:/WydtQSj
半島は、北も南もビンボーor更地で良し
>>279 >日韓友好・石油備蓄共有
はぁ?よりによって石油備蓄の共有ってありえない
100%日本が損をするだけの一方的利益供与じゃないか
そんなに共有したいのなら大好きな北と一緒になればいいじゃない
韓国よりも危機的なのは日本だろう 韓国は組立工場だからな、ほとんどの部品は日本製 日本の経済に大打撃だよ このばあい日本はどうするか
誰だよ、ハン板からコリ天呼んだの!!
>>282 常識ではあり得ない事をいうのがグックの基本です____
そして、その提案を歓迎するのが我が党です____
そして
>>284 はそれを受けて、「研究だけはしてやるよ。」と日本があしらった内容です。
もちろん韓国側は『韓国と日本が石油需給のリスクに対し共同で備蓄事業にあたる。』
と目茶苦茶な報道をするのがデフォ。
>>283 韓国以外にも優れたマーケットは山ほどある。
こっち見んな
二度と見んな!
>>283 一時的な影響しかないっす。
韓国がデフォったって、別に韓国企業が全て消えてなくなるわけじゃないし、
もし消えてなくなったとしても、ニーズのある製品に不可欠な部品を作る企業であれば、
どこかの誰かが必ず買いに来る。
んー。難しい問題提起だね。 韓国が破綻した場合の朝鮮半島と日本の未来像はどうなのか。 その辺の分析ができないと手放しで喜ぶわけにはいかないなあ。 どうなんかね。
>>288 三星と現代だって打撃を受けるはず。
現状支える国があるとすれば中国でしょう。
政治への影響力も増しそうです。
>>289 別に難しくないぞ。日本の未来像は大きく変わらない。
そもそも喜ぶ問題じゃないしな。
韓国の崩壊事例は、中国対策の練習台として価値が高い。
韓国や北朝鮮には価値が無いが、その行動から学べる事が多い。
>>289 なにも難しくない。
単に、生産が台湾、中国に移り、一部は日本に戻るだけ。
台湾が地震にあって、液晶の価格が一時的に上がったが
韓国の破綻の場合は、外資が買い取って運営するだろうから
一時的に影響するに過ぎない。
韓国で製造してるもので、日本、台湾、中国でできないものはなにもない。
韓国が潰れるのは決定事項だとしても、 いつ、どうどのくらいの負債で潰れて、 北朝鮮と中国がどう出るかで全然対応が違うんだから 外務省アジア大洋州局北東アジア課には頑張って頂きたい
294 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 17:53:51 ID:klZQpzpC
多分、ハン板とかで韓国成分を代謝機構に組み込んじゃった人は 韓国が消滅すると死んじゃうかも
>>291 >>292 難しくないって考えてるのが楽観的すぐるよ。
理論立てて、こうなるって説明できないでしょ。
外資もどこが来るかもわからんし。
>>292 つうか、むしろシェアを奪う絶好の機会かと
被ってる産業多いし
韓国が破綻する≠韓国が消滅する
>>294 経済が崩壊したからって国が無くなるわけじゃないし
たとえ国が無くなったところで朝鮮人が存在しなくなるわけじゃない
日本も提携企業が多いからね。 サムスンはソニーとシャープが救わざるを得ないな。
>289 中国は韓国領土は欲しがるだろうけど、民族は欲しがらないと思うぞ。 下手に吸収すると、満州事変の再来の危険性がある。 やっぱ民族浄化して、占領するんじゃね?
301 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 17:59:25 ID:ANYYiCak
これって「 ̄ ̄| ̄ ̄」なんかどっかでみた事がって思ってたら インドネシアも以前、「 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄」ってやってるよね? 関係ないけど、アジア通貨危機の時を思い出すなぁー。 インドネシア、為替防衛とか必死にやってたよねー。 華人の商店などが焼き討ちされたとか、暴動がすごかったよねー。 外資が逃げ出した上に、大統領に近いとされた財閥サリムグループ も、資産をあっさりシンガポールに移したりしてたんだよねー。 財閥が逃げちゃうなんてひどいよねー。
國破三星在
>>295 以前ウリが韓国経済崩壊を予測シミュレートしたときに出てきた、日本が取るべき唯一にして最良の回答を教えよう
つっても何もたいした事じゃない、韓国が何を言ってきても
『お断りします』
と一言言えば万事解決だ
南が破産したら中共も危ないんじゃない?自力の無いとこは連鎖的に行きそう 中共は面子で大丈夫を装うとは思うけど
>>303 釣られてやるけどそれ貿易収支じゃないから
貿易でいくら黒字になっても海外に投資したら経常収支では赤字にカウントされるから
ヤバ韓でその辺詳しく解説されてるから勉強しなおせ
ここ何年で、徹底的に糞民族であることが知れ渡ってしまったもんな〜。無理だろ。
309 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 18:25:55 ID:I8PgaBwn
公定歩合そろそろ上げるから、ウオン安も一服するだろう。 それまではドル買いでしのごう。 てことだしょ。 まともじゃん。
>>307 ヤバ韓は、面白本だからそれで勉強しちゃだめだよ。
経済書で勉強してから、ヤバ韓を読み物として読むんならいいけどね。
>>307 ギャグにマジレスよくないニダ
<丶`∀´> アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
支那とかロシアは朝鮮半島という「土地」だけを手に入れる ことが可能なんで、そういう国にあそこをとられるのは ちょっと怖いのは確か。 とはいえまともになってくんないと援助したって意味が無いんだよなぁ。
日本のマスゴミは、いつまで韓国に愛想を使ってくれるかな。
何やら急にキムチ臭が・・・
>>261 韓国の反日も、斜め上も、ユスリタカリも、
竹島占拠も日本政府は望んでいません。
>>269 日本には韓国を助ける力なんかないわ
お金をあげるとか、お金を貸すとか、
そんなことを期待してもムリ。
もっと根本的な問題を解決しないと建て直せないもの。
他国にできるだけ借金をしない。
他国にした借金は早めに返す。
国力にあった国政を志す。
デモやストは民主主義ではない事を学ぶ。
妥協の精神を学ぶ。
日本が教育したけど、お手上げだったんだもの
>>310 近くの古本屋(ブックオフ風の店)の店頭に売れない書物を無料で置いてあるコーナーがあり、
三橋さんの本があったので持って返りましたww まだ全部読んでおりません。
祭りが近いんだな
>>313 支那もロシアも朝鮮民族を強制移住させる場所がもうないがなw
>>244 キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
なんで釣りにレスする人がいるの?
バカなの?
とまぁ、ネタは置いといてw
>>260 休戦中とはいえ終戦してもない国に観光行って殺されましたって
今までが異常だっただけなんちゃうんかとw
つーか観光に行くってだけで、金落とすわけだから北の圧政に加担するわけで まぁそんなこと考えてちゃ朝鮮人やってられないのか
>>319 まだ北極海と東シナ海があるジャマイカ_
ケンチャナヨ精神って北にもあるのかなw
少しは外貨流出の歯止めになるからいいんじゃない(棒
海外旅行客が減少…ウォン安・原油高の影響
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102344&servcode=300§code=300 原油高とウォン安の影響を受け、海外に向かっていた避暑客の足が国内にUターンしている。
7−8月の休暇シーズンの場合、海外商品の販売に力を注いできた旅行業界が急いで国内商品を出している。
韓国観光協会中央会のイム・ジェチョル広報室長は「海外旅行費が高くなり、この夏の休暇シーズンは
国内Uターン現象がはっきりと表れている」と話した。
旅行業界は「海外へ出る観光客は主に29万−39万ウォン(約3万−4万円)台の東南アジアや
香港など特価商品に集まっている」と伝えた。 特に、7月中旬−8月中旬のピークに比べて相対的に安い
7月初めまたは8月中旬以降出発の商品が人気を集めている。
これに対し、国内旅行商品の販売は例年に比べて好調だ。 国内ペンション予約を代行するキャビンストーリー
によると、7−8月のペンション予約率は前年比70%以上増えたという。
同社のイ・ビョングク代表は「国内旅行の場合、普通2週間前から準備するため、6月末−7月初めに多くの予約が入るが、今年は6月中旬から予約が始まった」と伝えた。
原油高・ウォン安のため海外旅行をあきらめ、国内でゆっくりと避暑を楽しむ人が増えている。
>>324 海洋投棄は周辺国に迷惑です、毛沢東やスターリンにお願いしませうw
>>295 >難しくないって考えてるのが楽観的すぐるよ。
発想が根本から違います。
韓国が経済破綻したらどうなるか?困るか?困らないか?ではない。
常に最悪の事態を想定し、
どうしたら韓国の経済破綻による日本の損害を最少にできるか?
どうしたら韓国の経済破綻による日本の利益を最大にできるか?
それを議論するほうが有益。
常に最悪の事態を想定しろ 奴らは必ずその斜め上をいく
スペイン。バブルと言われていたイギリスもスペインもこうなったわけで、韓国が今後この
後を追うのは予測というより必然かも。
Spain pulls bond sale amid economic crisis
(スペイン、経済危機の真っ直中で債権売出し撤回)
By Ambrose Evans-Pritchard
Telegraph:11/07/2008
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/a4a46436d9cbba666fa3ef6626138228 スペインは国債の入札を停止した。
スペインの不動産バブル破綻と経済危機に加速しながら突っ込みつつある事態に、恐れをなした
投資家が逃げ出しているからだ。
財務省は信用状況が落ち着くまで待つとして、市場にインフォーマルに説明すると15年もの国債の
売出しを中止した。
「金融問題に直面しているんじゃないよ。水曜日の3年ものの売出しは成功したもん」と報道官は言った。
政府当局者は今スペインを飲み込みつつある景気後退の凄まじさにショックを受けていた。
6月、車の売上は31%落ち込み、産業生産は一年間で5.5%も減少し、破綻中の不動産セクターは
一ヶ月に10万人近くをクビにしている。
ミゲル・セバスチャン産業相は、Q2に経済は停止し、今では「事実上の不況だ」と述べた。
(略)
外資系企業の69%「下半期には韓国に投資しない」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2008071146058 在韓外資系企業10社の中7社は今年下半期(7〜12月)には韓国に投資しない計画だという。
大韓商工会議所は10日、在韓外資系企業845社を対象に、「在韓外資系企業の投資展望と課題」
を調査した結果、回答企業の68.9%が、「今年下半期には投資計画がない」と答えたと発表した。
「投資計画がある」と答えた企業は全体の31.1%だった。
下半期の投資環境と関連しても、回答企業の57.9%は、「悪化するだろう」と予想している。
28.1%は「現在と変わらないだろう」、14.0%は「好転するだろう」と答えた。
下半期に投資環境が悪化すると予想した企業はその理由として、「為替レートと金利の不安」(34.5%)、
「韓国景気の鈍化」(31.6%)、「物価不安定」(29.9%)、「労使与件の悪化」(2.9%)などをあげた。
また、回答企業が主要国の投資環境を七つの分野にわけて評価した結果、韓国は5点満点のなか
2.89点を得た。これは、シンガポール(3.60点)、香港(3.51点)、米国(3.46点)、台湾(3.18点)、
日本(3.25点)より低く、中国(2.71点)よりはやや高い水準だ。
>319 何の問題もありませんよ。 支那:ソイレントシステム ロスケ:絶滅収容所
>>260 さてアキヒロはどうするかw
ローソクデモあるのかな?
335 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 19:20:53 ID:mwEq0Ksp
>>330 サヨク政権てどこでも経済危機を起こすなw
原油あっという間に144ドルへ逆戻り。なお上昇中。この流れのまま再度145を越えて 146越えを目指すのか。 欧州株式市場も原油高を嫌気して続落。年初来安値更新中。 KOSPIの年金買いとウォン高介入ウマウマーで、外国人株売りドル転圧力も月曜にはさらに 高まる可能性も。
ここでもまた韓国に多額の支援なんてしたら ネオ加藤達が暴動おこすぞ マジで
>>337 金正日をたたえたり、拉致被害者を北へ戻せせといってる加藤もいるわけで
340 :
日出づる処の名無し :2008/07/11(金) 19:32:50 ID:FdvL0qmK
>>251 投票した後票数ちょいちょい見てたんだが、
数分前に日本票が100ちょい減ったぞ!?
どういう仕組みだ?まぁ今の勢いなら数日で逆転できそうだが。
んで、「竹島は日本の領土」を指導要領に明記するか否か、福田に委ねられるらしいね。
・・・オワタ。
>>244 大規模ドル売りウォン買い介入といい利上げの示唆といい
韓国政府は目先の景気よりもインフレの抑制に重点を置くみたいね、
ウリもそれが良いと思うニダ。
こんばんは
>>170 ウォンの1カ月物ノンデリバラブル・フォワード(NDF)の対米ドル相場を支援するため、
オーバーナイトで、 ドル売り介入を行ったもよう。
先物の決済期限は一ヶ月後ということですね。
NDFというのは証拠金取引のようなもので、元本を投資する必要がなく、
決済時にそのときの為替との間の差額をドルで支払えばよい訳です。
また、NDF取引はオフバランス取引であるために、外貨準備を使わないで
取引できるという特徴があります。
この場合、決済の差益、差損のみが、BS上に反映されるようです。
非常にざっくりとわかりやすくいえば、
中央銀行がレベレッジをかけてFX(信用取引)を行っているということです。
この場合、1ヶ月後にウォン安方向に進んでいた場合、又は一定以上
ウォン安になった場合、膨大な損失が出ることになります。
中央銀行による介入が現物ではなく、信用取引とは驚きましたw
>>303 >貿易・サービスの黒字幅は拡大したが
貿易黒字増えてるって書いてあるんですが。
韓国のウォン買い介入については、資金が底を着くという見方もあるが、 何も根拠が無いようだ。 口先介入的な要素も大きく、今のところどちらが大きく作用しているかも わからない。 少なくとも現在は韓国政府が考えたとおりの相場になっている。 為替操作を行うことで批判的な報道が大きくなっているのもいつものことだ。
不渡り祭り?
>>331 マスコミと芸能界を抑えていたら、自民党や官界を脅してどうとでもできますね。
>>342 うーん。私は経済はドしろうとですが、これって1ヶ月後にはそのときのレートでドルを買い戻す
ってことですよね?買い戻しのときドル高圧力にならないんですか?そもそも、1ヶ月後に必ず買
い戻すのに、どうして信用取引をする必要があるんでしょう…。
>>292 外資が乗っ取る>アホみたいなデモが許されなくなる>ファビョーン内戦ニダー
という流れを予想
人権?なんですかソレ?な中国ロシア以外にはそもそもお勧めいたしかねます
公明党に支配されている自民党が政権を持ってるんだから 日本政府は半島政権と言っても良いわけで、 韓国が潰れるのを指をくわえて見てる訳ないと思う。
無い袖は振れない
願望をあたかも真実のように語るがそろそろ目を覚ましてもいい頃なんじゃないか?
2003年・9月「テジョン国際シンポジウム2003 〜韓国経済を見据えて〜」 一般会場者「では、日本の国力に達する前に韓国民所得平均1万ドル ラインで限界を迎えてしまうのですか?我々はまだまだ 国内には潜在性があると考えているのですが…」 解説者A「我々国民感情では確かにそうですが、そうした願望と現状は 切り離して冷静に客観視した分析をしなければなりません。 国民は日本をひとつの指標にしてはおりますが、現に1万ドル ラインに達しても先進国の評価とはなりません」 解説者B「日本型構造不況は10年続いたといいますが、ドイツもそうです。 そしてわが国もそれと全く同じ状況下にありますが、忘れては ならないのは、日本やドイツは10年不況に陥る前に先進国家と して成立したということと、国民の貯蓄高でしょう」 一般会場者「…韓国はドイツや日本のように先進国家に昇華する前に停滞期 に入るということか」 解説者A「…残念ながらその通りです。しかも前述のドイツ、日本と我が国 とでは国家的背景も成り立ちも国力も違うのです」 ゲスト「では、会場の皆様の意見を代弁して聞きますが、我々は日本 の国力に達する前にいったいどれほどの国家を超えて発展 しなければならないのか?具体的に聞きたい」 解説者A「米国、日本はいずれも経済力に見合う先進大国ですし、ロシア 中国などは我々も国力の大きさは良く知るところです。 ドイツ、英国、フランス、イタリア、カナダ、豪州なども経済 基盤、国内インフラ、国際的政治力を見れば我が国よりも上位 にいることは否定できません」 一般会場者「では東南アジア先進国並ではないか?」 解説者B「勘違いしないでもらいたいのはブラジル、メキシコ、インド スペイン、アルゼンチンなどこれらの国も単純に国力という点で 見れば我が国よりも壮強だということです」
>>342 ドルが捻出できなくて信用で取引せざるを得ないという事ですか?
解説者A「シンガポールや台湾などは逆に国力は低いですが国際金融市場では 格段に存在感がありますし投資先としても有望です。北欧諸国も 色合いは違いますがこの分類ですね」 一般会場者「では我が国は世界的に見て30位〜40位の中位くらいなので はないか?」 ゲスト「そのようなことは我が国民は到底受け入れられませんが…」 解説者A「受け入れる入れないという話ではなく、現実をありの まま分析するということが我が国には必要なのです」 解説者B「本来ならば我が国の身の丈にあった国政をしていれば 国力規模でみても食糧自給率を上げ、内需バランスを 保ち、福祉制度を強固なものにして北欧やニュージーランド のような国家にできたはずなのですが」 ゲスト「………でも到底受け入れられませんが。今後の10年を見て いけば違う局面になるはずなんです」 解説者B「お気持ちは十分わかります。しかし我が国の国力で米国・日本 のような大量消費の資本主義国家を維持できますか?中国・ ロシアのような国力に依存した体制を実現できますか?欧米 先進国家のような安定した社会基盤がありますか?すべては NOです…。10年後は「願望」なのであって「現実」ではない。 今正しい国政をしなければ正しい10年後はないのです」 一般会場者「それでも我々は10年後を信じたいのです」 (会場・ゲスト拍手) KBSスタジオ内で識者・タレントゲスト・一般来場者50名を 招いてのテーブルディスカッション形式の放送から…
>>350 売る権利、買う権利を先物で売買する派生取引(デリバティブ)ですので、実際の売買は必要ありません。
単純に、売り手買い手の間で差額を決済するだけです。
>>357 いくらなんでも冗談だろ?
シーラカンスは実在するが、それを受け入れられない学者を思い出した…頭痛い
平成20年7月10日(木)公表
平成20年5月中 国際収支状況(速報)の概要
経常収支
経常収支:2兆6億円の黒字(前年同月比▲1,249億円[▲5.9%]黒字幅縮小)
1.貿易・サービス収支:5,066億円の黒字(前年同月比871億円 [20.8%]黒字幅拡大)
(1) 貿易収支:5,294億円の黒字(前年同月比313億円[6.3%]黒字幅拡大)
@ 輸 出:6兆5,045億円(前年同月比2,617億円[4.2%]増加)
54ヶ月連続の増加。
A 輸 入:5兆9,752億円(前年同月比2,304億円[4.0%]増加)
8ヶ月連続の増加。
(2) サービス収支:▲228億円の赤字(前年同月比558億円[▲71.0%]赤字幅縮小)
2.所得収支:1兆5,650億円の黒字(前年同月比▲2,246億円[▲12.6%]黒字幅縮小)
http://www.mof.go.jp/bop/pg2005.htm
>>362 サービス収支の赤字が小さくなってますね
旅行控えとか?
>>357 これを初めて見た時の笑撃と言ったら・・・
>>357 今となっては笑えないほど悲壮感漂うなあ
>>357 まあ、日本と競争しようなんて身の程を知らないムチャな願望を抱かなければ、韓国だってそこそこ幸せな国になれたかもしれないのにな…
もう遅いがね…
物価世界一とか、こんな小国がね…無理もいいとこだろ?
ん、ここまでだな…サヨナラ
解説者A,Bはまだ韓国内でがんばっているのだろうか。 次の破綻後こういう人たちが力を持てばいいのだけど。
>>357 今読むと「ゲスト」ってのがNYTに広告出した男の顔が浮かぶw
371 :
350 :2008/07/11(金) 21:58:06 ID:docqlkqv
そうか、少ない介入用資金を最大限に利用するためですか ありがとうございます。
>>357 え? これ、マジ? ネタでしょ?
借金まみれの人間が証文を目の前に突きつけられて、「こんな借金があるなんて、とうてい受けいられない」とか言ってるようなもんじゃん。
youtubeとかにソース残ってたりしない?
つべに動画あったとしてチョン語分かるの?
>>373 コイツラに手を差し伸べる行為がどれだけ時間のムダかをまざまざと示しとるなw
>>369 とっくに韓国に見切りつけてるだろ
逆にあの後も韓国に残ってたら命の保証は無い
>>358 私はNDFも為替もわからないのですが、
例えば韓銀が1000krwを1$で買う権利を買ったとすると
その売り主は1000krw以上の売り物と1$を交換してヘッジしますよね。
満期日が過ぎたら買ったウォンを売主はもういらないのでウォン売り圧力に。
韓銀がもし満期日前にその権利を売ってしまえば、
その権利の売り主さんはヘッジしたウォンを売ることになる。
どっちにしても急激なウォン安圧力になるのではないでしょうか?
現在実際ウォン高になっていることを考えると将来的なウォン安は避けられない気がします。
そろそろ日米は植民地運営のプロフェッショナルを、ナニ な植民地運営で有名なオランダ辺りから招聘するべきだと思 うんだが。 もう韓国はあちら陣営で、自由主義陣営のショーウィンドゥ としての役目から解放してやりたい(人民解放軍的な意味で)。
NYダウ、年初来安値更新中 11058.61 -170.41 -1.52%
>>377 金利上げることに決めたんでしょ
だから、為替はほぼ確実にwon高になる
ただ、金利上げるまでにちと時間がかかるから、それまでの間の対策として
デリバティブで介入かけたんだと思うよ
改めてこんばんは
>>371 その通りです。
外貨準備をそのままに、介入するという裏技ともいえますね。
現物を投入すると、当然、外貨準備は減少してしまいます。
韓銀の資産を担保に、現物外取引をしているということですね。
所謂、デリバティフというのは、基本的に参照取引であり、現物外取引です。
単純に売り買いにおける差損だけを取引するわけです。
代表格といえるのは、原油取引のWTIであり、先物で原油を買う【権利】と売る【権利】を
売買する市場であります。
権利の売買だけですから、現物の400倍もの取引が成立している訳ですね。
韓国のように現物市場が小さな市場で介入をするためには必要な手段なのかもしれませんが、
決して、望ましいことではなく市場を歪ませる結果となるでしょう。
そして、このような取引も現物価格を【参照】するわけですから、現物への介入と同時行う
必要があるわけです。
中央銀行がこのような取引をすることは、市場経済の否定ともいえるのではないでしょうか
>>346 私もそう考えております。
常識外れの介入をしていると見せかけて
韓国政府は口先介入をしているように思われますね
よおお〜し! 欧州もNYダウも暴落でスタートだ! 円も1円以上高騰! あしたのKOSPIは寄付きから1500割れだ!
>>377 少なくとも、一時的に時間稼ぎは出来るということですね。
現物取引ではどうしようもない状況に追い詰められたとも考えられます。
>>838 確かにw
>>381 でも韓国だし、金利上げてもウォン安が止まらないって斜め上を期待したいw
今日は、土、日でも無いのにお客さんがいっぱい来てますね
>>382 つまり国家が現物の外貨準備を証拠金に蟻と同じように信用取引をしているわけですね。
下手をすると外貨準備の何倍もの追証が・・・。
>>317 三橋氏の本をタダでもらってきただと。
小癪なヤツだね。
俺はちなみにヤフオクで75円で買ったよ。
>>390 その通りです。
予測と逆方向に動いてしまった場合、膨大な損失が発生することになります。
通貨当局の場合、利上げやその他の金融政策で為替をある程度操作できる
立場にあります。
それを最大限利用した政策ですが、中長期的に見れば信用は失われますね。
>>391 ハードカバーの本じゃないから、
古本だとそんなものです。
>>384 うん。
マスコミが実際の介入額よりも煽っているふしがある。
現時点でNYでは1円以上のドル安になっていますが、ウォンドル相場はどう動いているのでしょう? (子供銀行券相場のリアルタイム表示のサイトを知らないもので・・・。) 不安通貨の下落と言うことであれば、ドルに連れ安しているんでしょうか・・・。
このスレに出没するなら、定価で買えよw
>>392 年金に預けた金を国が勝手に先物相場で吹っ飛ばして膨大な借金にしたら・・・。
暴動じゃ済みませんね。
>>396 今回は逆方向ですからね。
ウォン売りと違って刷るわけにはいきません。
さて、そうなると韓銀とHFなどの力比べですね。
禿がドル買いをしようとするとKRWが必要。 今はKOSPIで株売ったり、債券売って KRW → USD 変換している。 先物のドルを支払う前に、外資が株や債権を売りつくしたら韓銀勝利? KRW 刷りまくってるような気もするが。
韓銀の利上げにも関わらず、韓国企業の業績の悪化と相変わらずの世界的な信用不安で キャピタルフライト継続。 このシナリオを推したいところです。
ああ、でも外資が撤退後、誰も入ってこないだろうから KRW はやっぱ紙くずだね。
>>402 NDFってよく分かりませんが、今回の取引の想定元本というか枚数?っていくら位なんでしょう。
韓銀の残弾を仮に$150とすれば、$1500-3000程度は楽に介入できます?
これなら、1ヶ月後にウォン高&ドル倍増で韓銀大勝利の気がしますが。。
韓銀対禿げじゃなくて、韓銀対輸出企業とかの内戦を見てみたいです。
韓銀がFXやっちゃまずいだろ。そればれた時点で禿げ ラッキイー今年のクリスマスはみんな、何が欲しい? だろが、ほんとに馬鹿か。竹島の真実を教科書にしっ かり詳しく書くべきだね。絶対に擦り寄ることができ ないように。
25日連続売り越し。新記録達成っ-ω-)っ∠`*:;※,.☆・:.,;*PAN !!
外国人持ち株比も29.98%と30%を割った模様。
あと色々書いてあるけどウリには理解不能でした。翻訳のせいもあるが。
▼25日連続‘セルコリア’・・・外国人公売渡奇勝
http://imgnews.naver.com/image/fnnews/2008/07/11/1-2-0921924402.jpg 外国人が国内株式市場で25営業日連続‘セルコリア(Sell Korea)’に出て、歴代連続純売渡最長
記録を塗り替えた。この期間にコスピ指数が250ポイント近くに急落して、外国人は下落場で公売渡
を通じて短期差益を狙っているという非難世論も起こっている。
11日証券先物取引所によれば、外国人は去る6月9日から今月11日までの25営業日間にコスピと
コスダック市場で7兆ウォン以上純売渡しながら、去る2005年9月22日から10月26日まで続いた歴代
最長期間外国人純売渡記録を破った。外国人はこの日も3000億ウォン以上を純売渡した。外国人
の続く出物爆弾にもこの日、コスピ指数は個人たちの買収勢に負って前日より30.08ポイント(1.96%)
急騰した1567.51を記録した。
外国人の売渡行進が始まった6月9日の外国人現価総額比重は30.94%だったが、(今月)11日には
29.98%を記録した。7兆ウォンも売り渡したが現価総額比重は0.96%ポイントしか減らなかった。これは
外国人たちが板株式の中には保有していない株式、すなわち貸借取引を通じて借りた株式が相当
部分を占めているからと推定される。貸借取引は大部分特定銘柄の株価が下落することと予想され
る時、借りてこれと同時に株式を売り飛ばす公売渡に利用される場合が多い。
証券預託決済院によれば、今年上半期の間の貸借取引を利用した投資者を調査した結果、外国人
が締結量基準で94.3%,締結金額基準で93.3%を占めて貸借取引が外国人の主要投資手段なことを
現わした。大信証券イ・スンジェ研究員は、「外国系ヘッジファンドたちが去る2月、造船株に対して
公売渡を通じて株価を暴落させて利益を実現したように、最近外国人の株式売渡は公売渡と差益
取引のための側面が20〜50%を占めている」と説明した。
(>>つづく)
>>403 外資が株や債権を売りつくしたら、ウォンは正に裏付けの無い子供銀行券。
やはり暴落する。
支援
(
>>408 のつづき)
市場状況がこのようだから金融監督院は株価下落期に利益を得る手段に活用される公売渡に
対する一斉に点検に出る、と去る10日明らかにした。金融監督院が証券会社などを相手に公売も
規定遵守可否に対する点検に出るのは、株価下落の原因の中の一つの外国人公売等を制限して
間接的に株価下落を減らさせるという意図と見られる。現行規定で借り入れない公売渡は株安の
深化と決済不履行危険など市場の安全性を阻害する素地があって禁止されている。
金融監督院関係者は、「外国人が公売渡を通じて株価を下落させて差益を実現したと断定するの
は易しくない」とした上で「この度の点検で借り入れない公売渡による未決済危険を防止して、公売渡
表示義務遵守を通じて正確な公売も情報が市場に伝達するように誘導する」と言った。
一方、証市専門家たちは外国人が韓国市場で買受へと転換するのはエマージング市場でまた
株式比重を増やす時期とかみ合うと分析した。大韓教育保険証券チュ・サンチョル研究員は、「危険
資産回避現象によって外国人が国内証市から最長期間売り飛ばしている」とし「油価安定,スタグフ
レーションの憂慮の緩和など外部与件が少しでも改善したら外国人の売渡勢の緩和も期待して見ら
れる」と説明した。
ファイナンシャルニュース 2008-07-11 17:48
http://stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0001998248&office_id=014&mode=mainnews&type=&date=2008-07-11&page=1
>>406 > 韓銀の残弾を仮に$150億とすれば、$1500億-3000億程度は
間違えた
韓銀が為替遊びをやってる間に逃げ切った者が勝ち、ですかね?
>>412 「公売渡」は「信用売り(空売り」)かな?
>「油価安定,スタグフレーションの憂慮の緩和など外部与件が
>少しでも改善したら外国人の売渡勢の緩和も期待して見られる」
これの根本的な解決法が無いから外国人逃げてるのにw
>>414 逃亡資金を韓国中央銀行が補填してくれてるんだから、笑いが止まらないだろうなw
日本としても円キャリの債権が少しでも多く返えってくるのは良いことだよね?
「ればたら」で先物に手を出して大火傷をするのはよくあるケースですよ。 一度はまった奴は全財産担保に入れてすっからかんになるまでやめられなくなる。
斜め上があるだろ。
>>419 だからぁ、「仮定と前提」=「ればたら」だって言ってるの!
たらればってのはよく聞くが逆ははじめて聞いた
ればにらと似て語感がいいので俺はずっと使ってる。
レバーと鱈だから食べ合わせは悪そうだ。
>>422 ればたら:
レバニラ炒めの変種で牛レバーとタラの芽をキムチで炒める
韓国の郷土料理。
>>405 いや、落ちるところまで落ちたら結構入ってくるだろう
今くらいまではまた再浮上する可能性は高いし
ドル買いではなくドル売り方向なので、失敗したら一国の経済が窮地に陥る可能性のある 賭であることに変わりないですよねー。
何だかんだで、姦銀はの勝率は50%な訳だな。 一ヵ月後に、分かるが…
と言っている間に1ドル105円台に突入! ドルが安いのか、弱い通貨がみんな安いのか? 週明けの為替は荒れそう。
>>419 【韓国】 「9月外国為替危機説」広がる…ただし、仮定と前提が正しくないとの指摘も [07/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215785384/ >もしかして9月wktkなしなの?
それって、もしかしてここのスレの事をいってるんでは?
wktkに対する韓国からの反論だよ。だけどさ、
「仮定と前提が正しくない怪談だ」
といっておきながら
>外国人が投資した債権で、今年第3四半期に満期がくる国内債権は約100億ドル規模だ。
>この中、9月満期債権は約90億ドルに達する。
>これらは大部分、国債と通貨安定債権で、昨年下半期から大挙、債権投資に出た外国人資金が入っている。
>この金がもし再投資されずに、一気に海外に抜け出れば、韓国ウォンをドルに変える過程で、
>ドル不足現象が深まり、金利上昇、資産市場不安定につなるということだ。
これに対する反論もないし、
>まず、今年の韓国の経常赤字規模は、韓銀と主要経済研究所が100億ドル内側と見通しているが、
>インターネットに飛び交う500億ドルはとんでもないということだ。
500億ドルじゃなくとも、貿易立国の韓国が経常赤字規模100億ドルというだけも、十分やばいんだけど
>「だが、最悪の状況といっても、わが国の経済体質が過去と違って、外国為替保有額がすっかりなくなることは絶対無い」と語った。
そもそも「帳簿上、外貨準備高2600億ドル」のうち7割が借金だろうが
>>357 完璧な社会は完璧な市民によってしか成し得ない
byアップルシード
>>428 為替がランダムに動くなら勝率50%だけど、
俺がNDF取引の相手なら、
韓国の株を大量に売る=>ウォン売りを仕掛けて
ウォン安に誘導するけど。
ダウ11000割れ&原油$147越え間近…
石油高すぎ。アラブ人もっと掘れ。超頑張って掘れ。
>>430 見えないところにひび割れがある水差しがあるとして、水を入れると大変な事になるが
飾って眺める分には問題ない。
ここで、どうしても水差しに水を入れなくてはならない局面に持っていこうとするのがHFです。
疵のあるものを放置している方が悪いと。
韓国にはこの疵がいくつもあるからwktkできるわけですね。
それに当局は危機の懸念を否定し続けて当たり前なんですよ。まだ懸念レベルですから。
ただし現実に危機が迫っているなら、容赦なく見抜かれます。
悪化するときは1週間、2週間で急激に悪くなる。
信用を保とうと、保証してくれる相手探しに躍起になるでしょう。
>>435 ・・・こーゆーの騙してたらラクに生活できそうだよなー
ナスダウw
11000を切ったみたいだな・・・・。なんかとんでもない事になるかもな。
>>355 これはノンフィクションなのか?
解説者AとBは実在の人物なのか?
だとしたら、この二人は前政権下では冷遇されたろうな。
ダウ ast: 11,025.31 : -203.71 : Percent Change: -1.81%
通貨安定証券は現状かなり有効なシロモンになってると思うけどな。 もし隣で韓国が飲んでたら 「発行しといて良かったな!」と肩を叩いてやりたい位だ。 まあ、結局いずれはトぶだろうけど。
>>441 週明けがきっつい事になりそうだなぁ……
昨日から流れ早くないですか? 何かあったのかな。 ついていけません。
>>442 なんか調子が良い(
>>242 )とかいうはなしだけど、
そんな爆弾(文字通り)抱えてたの?
LGは携帯も爆発してたな。 放火ではなく爆発がお家芸とはな
450 :
ドゴールクラブ(酷使さま) :2008/07/12(土) 02:30:13 ID:mI4owYAK
何でもいいけど、近く極東からは米軍は居なくなるからな、核武装しとけ!中国・北朝鮮向けだ! 日韓戦争で韓国の空軍と海軍は壊滅できるだろ。
海上封鎖で餓死させればいいじゃん
>>450 何が言いたいのかわからんが、当分日本から米軍が撤退する予定は無いだろ。
憎しみ合うことは何の解決にもならない。 WTCの事件で息子さんを亡くした母親の言葉です。 この言葉に深さ、重さを感じました。 結局行き着くところはヒトとはどういうものなのか ということです。 ヒトは何故ヒトを憎むのか、ヒトがヒトを憎む必然性があるのか。 考え続けています。
>>453 韓国や北朝鮮に対する感情なら違うな。
憎んでなんかいないぞ。
嫌ってるだけだ。
と、442を見に行ったらすごいことになってんな。 sincereleeさん、これは液晶の話し? それとも日本でも棒大手が売っている、例の薄型ブラウン管なのかわかりませんか 液晶で爆発って、中身の構成上ありえんでしょうから、液晶だとちょっと信じがたい気がするんですが
液晶で爆発しやすい部位としては 電源回路のコンデンサやレギュレーターだろうな 設計トチッたり部品ケチり過ぎると火を吹いたり破裂くらいはする。
458
やっぱりソッチかもしれんが・・・ 非液晶時代はソ連のTVのように、本体がそれ自体が爆発するという
事例は知っていたが、液晶時代は発火はあり得ても爆発できるほど危険な部材は使われてねーだろと思っていた。
だから爆発はちと信じがたい。電源絡みで吹き飛ぶまでいくか?
詳細というか続報が欲しいわ。LG製なら日本にも結構入り込んでいる上にPC用途だと結構なシェアを持っている
から、日本としても他人事じゃない、正直怖い。
後442のスレ見てたら、誰ぞかこういうのをあげていたんで転載する。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=393883&tab=five 有名なケソムン絡みの話しだが、エンコリ以外で向こうの生の声を見るってことを
考えもしない人が多いには驚いた。
あの掲示板見ていれば、sincereleeさんまではいかなくとも結構冷静に日韓を眺めている韓国人なんて
そんなに珍しいもんじゃないことぐらい、知ってたろーに
ねえ、最近どうも全体的に 資源、穀物、原油価格上昇→景気減速を懸念し株式売却→株価下落→株式市場から逃げ出した資金が資源 先物市場へ流入、最初に戻る になってるとしか思えんのですが打開策はあるんでしょうか??
>>460 >結構冷静に〜
そういう連中が実社会での影響力が皆無なんだからしょうがない
>>464 おっしゃるとおり。
明治期に「そういう連中」を信じて手を貸したおかげで、いまわが国が
かの国からどのような扱いを受けているかは、ご存知のとおり。
アジア主義なんて幻想ですよ。
だって、たとえ現実を見ることができたって・・・ それを声にしたら社会から抹殺されちゃうじゃないか
>>442 >【韓国】LGディスプレー社長「パナソニックとの合弁希望。第8世代LCDライン建設はパナ社だけでは困難。LGの助けが必要」[07/11]
テメエが瀕死なのに言い方が上から目線なんだよなぁ。これじゃパナソニックもむかついて助ける気しないだろう。
選択肢としては、
@無視して見殺しにする。
Aもう少し弱らせて捨て値になったところで買い取り、要らない事業の従業員と資産を転売
でしょうかね。
>>463 >【韓国】 公企業の海外借入を全面容認する方針固める…海外資金の流入効果を期待 [07/11]
「サラ金業者でも高金利でも転売条項付きでもいいから、借金してとにかく今を凌げ! 後のことはそのときになって考える。」
ということでしょうか。
凄く質の悪い海外資金の流入効果がありそうでwktk
>>465 ただなあ、本当に危機になれば、表に出てくるのはそんな奴。
実際、ぶっちゃけた話、コテの方々もたまあに向こうの連中はどいつもこいつも
自国自慢のウリナラばかりと書き込むこともあるが、正直それがここに与える影響も
少しは考えたらどうだい、と思うことだってある。
それにな向こうにまともなやつが普段どう扱われているかは問題でなく、向こうにまともなやつがいて、
もしもの時は、いつもここでネタにされているたぐいが引っ込められた上で、そんなやつを表に出されてしまえば
実務レベルを担う年代はともかくとして、政策レベルの階層を構成する、東京の年寄り連中を騙して
夢よ再びの可能性はまだ消えてないってことも真剣に考えないとまずかろ。
あとな、それでなくても向こうの連中をどいつこいつも同じだってヘイト視線で見るから、東亜から流されてくるやつ、
それに反発して釣って荒らすやつが出てくる。だからどの時点でもグダグダなスレに流されやすいんと違う?
もう少し真剣にその当たりを考えてみないのかねって
日記ですか
>>468 かの国は法的上限金利が凄まじいんで、日本の消費者金融にとっては濡れ手に粟の市場だそうで。
もっとも、本邦の消費者金融は誰が運営してるのか? ということを鑑みれば進出というよりも故郷に錦を飾るというイメージの方が近そうです。
それと
ガソリン価格、ソウルで1リットル=2000ウォン突破 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20080712000002 正直、現状での日韓でのジニ係数等も含めた、現状の比較統計見てみたい。
日本も地方含めればここ数ヶ月でやたらとまずいことになっているのに、それと比較できない
衰退っぷりが、いまいちここの記事だけだと想像できん。
第一本当に格差が開いて偉いことになっているのなら、ソウル都市圏及び、大邱や大田や光州や釜山での
大都市圏でのホームレスの増加率に顕著に出て来ると思うのだが、今までスレを見ても、
デモの時の参加率含めて、この当たりの層が今どうなっているのかイマイチつかめないのが辛い。
おはようございます。
昨日のNY市場は、一昨日に続きフェニーメイとフレディマックの件で揺れた。
また、イランとイスラエルの間で紛争が発生したという報道もあり、これが
原油を押し上げることになった。
2Qを終え、各企業や銀行などが決算発表を控える中、投資家の不信感は
高まりを見せており、ホットマネーの増大とともに市場は乱高下を繰り返し、
安定とはほど遠い状況に陥ってしまっている。
アメリカの不安定化が、投資資金の株式や債券市場離れを促進、巻き戻しや
デリバレッジを促進し、世界的な資金規模縮小が発生している。
また、【質への逃避】の動きから、コモディティが買われ、資源インフレを促進
実体経済を冷え込ませるという負の連鎖が本格化している。
米S&P:インドを投機的格付けに引き下げも、財政悪化なら−小川氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aW9DtUBgMAhM デリバレッジの進行に伴い、世界中のフェィクマネー(バーチャル)が消失し、
新興国からの資金引き上げが本格化を始めている。
当然、韓国もその対象であり、資金引き上げが進むと同時に、債権に対する
リスクも拡大しているといえよう。
再び、国債格付けの格下げが発生した場合、一気に破綻への道を進むかもしれない。
474 :
月読 :2008/07/12(土) 08:10:44 ID:45OGjwUh
>>467 つい2〜3日前にドンカツ屋のシャチョーが同じ事言ってたじゃん
血だよ、血
>>467 韓国は(中国もだけど)、助けを請うときに、いかに自分に価値が
あるかを得々と語って説得するという習慣があるので、
この言い方は別に不思議ではないよ。
ただ、国外でもこのやり方で通用すると思っているところが痛いが。
>>473 「安くなってもいらないもの入らない」・・・。
インドやベトナムは将来性があるから暴落すれば買い叩く価値がありますが、いくら安くても韓国には金を出す価値はあまり無いでしょうね。
通販で安物を衝動買いして、結局封も切らずガラクタになって物置の隅に寝かしてあるものって皆さんもお持ちでしょう?
ウォン高になれば、輸出が打撃を受ける ウォン安になれば、生活費等が打撃を受ける 結局、どっち方向にすすめばいいの?
>>479 ウォンをやめて日本円に入れ替えて国家運営しますw
481 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 08:48:13 ID:E0XsALsl
戦後の韓国の全盛時代っていつだったの? やっぱりオリンピックが瞬間最大風速?
681 名前: 迷走 ◆MasaZVC6sc [sage] 投稿日: 2008/07/11(金) 18:26:12 ID:9szyIXOq
コスピ 1,567.51 ▲30.08
コスタック 542.96 ▲11.35
贈り物 201.40 ▲1.90
為替 1,002.30 ▼0.60
投資主体別売買動向
個人. 1149億
機関. 1576億
外国人 -3299億
プログラム売買動向
差益 -3375億
非差益. -542億
全体 -3917億
国庫債 3年 6.15 ▲ 0.14
会社債 3年 7.14 ▲ 0.15
CD(91日) 5.46 ▲ 0.02
Call(1日) 4.92 0.00
>>244 韓銀が金利引き上げの姿勢を見せたことで、すでに市場金利が上昇を始めました。
住宅ローン金利の引き上げにより、不動産バブル崩壊のトリガーになることでしょうね。
また、企業の資金繰りにも影響を与え、企業倒産が増加することが想定されます。
>>479 /(__ 、‐-、
___(:::::::::::ヽ--ヽ::::::ヽ. ─┼─
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶ノ| ─┼─
/:::::::::::::::::::::::::::::::;、:::::::::::::::::::::::::ヽ ┐
)/ |::::::::::::::::::::://::::/丶:::::::::::::::ヽ ─┴
(/ ノ::::::::::|\( 丿ノ ∨:::::::|ヽ| ├─Ο
∠_ノ::::::::|∠二l l二二ゝ|::::::| └─
/::::::::::|~=≡ヽ ≡=~ |;;;;ノ |
|:::::::::| | " | ゙゙ | | |
|:::/||ゝ| ( _ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ∧ \ ` ̄ ノ / ∧ < うぉん中
_|:::|___ \二 /(__________,|:::| \_____
|:::| | / |:::| |
|:::| | / |:::| ノ
|:::| | / |:::| ─
|::| |/ |::| ─┘
|| |
>>481 やはり朝鮮戦争時でしょう、全世界の注目を集めていたあの頃・・・。
>>479 今更泣きつかれても無理ってな状況ですな。
2ちゃんの市況の連中が3年ぐらい前から親切に警告してたから、東亜でwktkイナゴ民が発生したのもこの頃だ。
>>480 そんなことになったら奴らは間違いなく国ぐるみで円を大量に刷るからマジ勘弁
>>480 民主党の公約だよ。
アジア通貨導入ってのは。
>>479 通貨をドルにしてアメさんに助けてもらえ。
>>488 いや、北朝鮮ウォンと通貨統合して偉大な統合ウォン通貨圏構想を・・・ry
>>488 北朝鮮でもう既に印刷していますからねw
素人のウリでつが・・、NDFの決済が1ヶ月後という事は、日本のお盆に合せて、 逝ってしまうのでしょうか? 1ヶ月後となると、8月10日は日曜日だから、11日?? それとも、8日の金曜日??できれば、8月8日の手も足も出ないダルマさんの日に 無限ループ地獄として昇華して頂ければ、語呂がいいニダ。 さあ、今年の盆祭りは、賑やかだぞおお!
>>491 実は、北京オリンピックの開会式の時に、ひっそりとデフォルト宣言します。
493 :
スパーク :2008/07/12(土) 10:14:00 ID:apdFsZaW
ついにうちの会社でもボーナスが出ました。 多分、皆が騒いでいたから上の人達がまずいと思ったのだろうと思います。 額ですが、昨年の約1/3でした。 無いよりは嬉しいですが(凄く嬉しいですが)、やっぱり厳しくなってきているのだなと 思ってしまいます。
一つ質問なんですが、ドル売りウォン買いしたあとのウォンは、その後どうな るのでしょうか? もちろん通貨安定証券の償還に充てていると思うのですが、その場合買いオペ と同じ効果で市場に資金供給していることになるのでしょうか? マネーサプライが急速に増えているのは、このことと関連しているのですかね。
>493 ドルに換金して逃走用資金にしませう。
>>476 言い方だけの問題で、自分を助けるメリットを理解させるのは
基本的に間違ってないと思うんだが。情に訴える方が無意味。
日本の場合は「自分を助けるメリット」は「お判りの筈なので
自由に価値判断して下され」という前提であり、言わないだけ
だと思うんですけどね。その上で、助けを必要とする羽目に
陥ったことを反省し、原因を理解していることを示すというか。
【 ̄ ̄| ̄ ̄】ブーン
>>498 その自分を助けるメリットに嘘や極端な誇張が入るのが
韓国流なのです。
松下・日立・キヤノンは合弁で姫路に第8世代液晶工場を作っている。 松下としては日立とキヤノンの手前、LGのフカシには物凄い不快感を持っているだろう。 なんつうか、最悪な時期に最悪の選択をする朝鮮人の面目躍如(正しくない使い方)が こんかいも炸裂した感じ。
>>498 そういう言い方をされると日本人はムカッとする
ビジネスの場では感情を排してとかいうが、微妙な影響は免れない
>>503 韓国も日本統治世代が残っていたときは、その人たちが裏で日本人好みの
事後対応をして日本側の反感を抑えていたみたいだけどね。
どうも彼らが引退してからその伝統も途絶えたみたいだ。
>>502 素人考えだが・・・
最近は特に国策が入って来て、意志の統一がされて来てると思うんだがね
2日前だかの大型有機ELの共同開発のニュースでも思った
騒がないと出さない。騒ぐと出す。デモするわけだ・・・
>>504 かつては昼の反日、夜の親日という言葉があったらしいですね。
ただ前半部分だけを教育で刷り込んだおかげで、最早日本人の反感を買う行動しかとれなくなったというだけでしょう。
元々の価値観自体がお互い180°反対の位置にありますし。
>>508 スマン
前にニュース速に貼られてるのを見て覗いたが、長くて途中で挫折した(素人には中身が感じられなくて・・・)
まあ、俺はソニーの為でもいいんじゃねと思う
大事なのは国が上から下まで縛る事だと思うからな
>>509 ちゃんと読むと、まとまる(縛っちゃ駄目だよ)どころではないと分かるでしょうに。
もっともこの先生の書くことは、確かに話半分で読む方がいいですが。
酔えば反日、醒めれば親日か。 あるべき姿に戻ってよかったものだ。
>>493 >ついにうちの会社でもボーナスが出ました。
よかったねー
>多分、皆が騒いでいたから上の人達がまずいと思ったのだろうと思います。
>額ですが、昨年の約1/3でした。
>無いよりは嬉しいですが(凄く嬉しいですが)、
それは計算尽くだったんでは?最初から約1/3しか出せないから、
もしかしてボーナスなしかと思わせるため、黙って遅配することにしてた
まぁ、以前にソニーを次世代液晶でのけ者にしたからね。 たとえ三星と組んだソニーの自業自得とはいえ、寝覚めは悪い。 その罪滅ぼし。今回のでチャラ。(日本人相手ならこれで済む) 508先に書いている技術的内容はほぼ正しいと思うし、 技術の教授が、技術以外の事を考慮しては変になるから、 508のような意見を書くことはとても重要だと思います。
>>507 パイプラインが逝った。橋渡しなんて綺麗な言葉があるが
あれは先代大統領が完全に消したからな。情報が遮断できた頃と同じ戦法はもう効かない。
既に彼ら自身の手で、思想的な日韓国分断は成功した。
機械翻訳と日本語新聞を始めたのだから当然の結果だな。
>>469 遅レスだからこれを最後にするけどな、本当の危機になったらマトモな人が出てきて頑張ってくれるよってのは
逆に言えばその国の社会機構が普段マトモに機能してない証明みたいなものなんだよ
大体、その話はいざとなったら日本が助けてくれるという考え方と一緒で、根底にはマトモでない奴の無責任さがあるわけで
そのあたりが治らない限り、結局は同じところに行き着くだけだよ
>>430 外貨準備高のほとんど借り入れであることが
韓国国民に知られるわけにはいかんのです。
そう、日韓基本条約の賠償金の内訳のように。
自国民に知れ渡ることだけは避けなきゃならん。
国の経済を守るよりも、政府の財務の嘘がばれることの方が怖いのです。
>>515 日本オワタ、日本語世代は捨てて、これから英語世代の時代
そう中の人は思ってるらしい
ヽ、 ハ i ヽ i i i :i i ヽ / .:i i ヽ、 __ / .:i ヽ ヽ/ /  ̄/ .:/ ヽ// / ヽ_,,,;ノ / / / :ヽ /__|__|__ _,,;;i <_____>ヘ :ヽ < ` ヽ 、 // fエ:エ::::::fエ:エ、 ヽ_ノヽ いざとなったら日本が助けてあげるよ!…っと。 /`ヽ、 ` ヽ、 ::/::\:: i ::ヽ / `ヽ、/ i ヽ ノ(、__,ノヽ / ..:i___ノヽ `ヽ、 / i i、 < ー=‐ >ノ ....::::/ ..::> ! `ヽ、i i i ヽ、,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;/:\ .::/ {`ヽ、 i i i#`ヽ<⌒ヽ、/ ...:::ノi ヽ/ | `ヽi i i####>`ゞ_、_,,,;;;/ ::::i `ヽ、 i i/ヽ//:::::::::` ヽ、 ::::i
521 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 14:29:49 ID:H2QVGbxK
毎日ネタが騒がれてるなぁ、と色々ページを見てたら こうやったら毎日が潰せる、みたいなページに見た事ある名前が・・・ 三つ子の赤字氏だった。ワロタ。 久しぶりにこのスレに寄ったけど、 もうそろそろ公的に赤字国家確定したんだっけ? これからは何時飛んでもおかしくないと。
ODAとかも収支に加算されるのか?
>>518 外貨準備高の借り入れはウォン建てだよ。
国民全員が、とまではいかなくても
韓国で経済を眺めている人なら大体知ってるでしょう。
そういえば総辞任を申し出た閣僚の後釜って決まったんでしたっけ? さすがに空席のままなんてことは無いですよね。
>>524 >ウォン建てだよ
それ外貨じゃないと思うんだが、借りたウォンでドルを買うの?
>>526 そうだよ。
もともと韓国がこんだけ大量の外貨準備高を持つようになったのは
ウォン高を抑制する為にウォン→ドルの介入をしていった結果だから。
朝鮮日報で通貨安定証券とか外貨準備高とかで
記事の検索するとちょこちょこ記事になってると思う。
記事の書かれた日付を見ながら読んでくと
wktk市民にはそこそこ面白いと思う。
大事なことなので二度言いました
>>532 なんかポスターのつくりが明らかにプロっぽいんだが・・・w
コピペにレスもなんだけどさ。
>>533 そりゃ結婚して暇になった元プロだっているだろ
うーん。せめてどこが間違ってるかくらい言ったら?
生む機械発言や何かと大騒ぎする婦人団体がいまだに姿を見せないね
結婚して時間が出来た元プロは怖いね
>>533 そりゃ結婚して引退した元プロの人が居てもおかしくないわけだし。
それどころか現役のプロが居てもおかしくないぞ。
>>524 それが知らないんだなあ、韓国の国民は。
知ってるのは、政府、銀行、外資、大企業の幹部連中。
竹島帰属問題、慰安婦訴訟、日韓併合の経緯、とか見ればわかるだろ。
韓国国民は、客観的事実を知らないんだよ。
だから時折、事実を発言する自国民を排除しちゃうだろ。
つい最近の狂牛病デモも、完全に事実を知らないから起こる事じゃん。
英国で狂牛病騒ぎが起こって、何年経つんだよ。ということよ。
外債の額の話だって、盧武鉉政権の時の話なのに、つい最近やっと新聞に載るようになった。
>>527 こういう記事を見ると、サブプライムの影響っておさまるどころか
これから出るものの方が多いような気さえしてくる。
外債の話、がいっさい伝わってないのですね
>>539 煎餅女性部が動いて、聖教新聞の印刷先変えたら、
その瞬間アボーンじゃないか?<毎日。
>>541 現物先物が、落ち着かない時点で
まだまだ沢山出てくるんだろうなぁと
素人の俺は思う。
大丈夫だったら、先物、落ち着くはずだ罠。需要が上がっているとはいえ…
>>541 そもそもサブプライムが収まったなんていう話があったんですか。
先送りされただけで何も解決されてないという話だと理解していましたが。
プライム層まで波及してきていると考えた方がいいのではないかと。
で、モノラインはまだ生きてるの? あそこ死に始めたら流石に大恐慌と言って良い状態になると思うが
>>547 つっかい棒が折れかけている状況です。ポキンと折れるかメキッと折れるかの違いがあるよ。
551 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 17:27:47 ID:E0XsALsl
一社もう破綻したんじゃなかったっけ? それはそうと、韓国企業に敵対的M&Aって仕掛けられないの?
>>542 【判決】:地上の楽園行き
∧,,∧ ∧,,∧
∧ < `∀´ > <`∀´>∧,,∧
<`∀´> U) ( つと ノ<`∀´>
| U <`∀´> <`∀´> と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
553 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 17:40:33 ID:Fw/L/IgU
>>551 韓国国内法はやや緩くなったけど、運用と情緒憲法wで外国人による買収を阻止してる。
どうせあちらからの懇願ということで
>>442 みたいなのを甘く受けると、ローンスター問題みたいに
「ウリナラから収奪したのが間違いだからボッシュート」されることになる。
556 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 18:08:45 ID:Z7vck8KX
>>540 ×:それが知らないんだなあ、韓国の国民は。
○:それが信じられないんだよなあ、朝鮮人は。
自分に都合の良い事しか信じません。
557 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 18:27:34 ID:7x7Uiur/
経済破綻した韓国君のまわりで次々と記憶を無くしていく仲間の周辺諸国たち・・・ アメリカ君 「韓国?誰それ?聞いたことねーな」 中国君 「私も知らないアル」 ロシア君 「韓国?知らねーな・・・ウォッカでも飲んで忘れよーぜ」 韓国君は 走る・・・走る・・・!日本ちゃんの元へ・・・ 「日本ちゃんだけは・・・日本ちゃんだけはウリのことを・・・!!!」 しかし ついには最愛の幼なじみ 日本ちゃんまでがっ・・・!!! 「・・・韓国君・・・?ごめんネ 記憶に無いんだけど・・・」 韓国君 「・・・・・・!!!」 周辺諸国の韓国君に関する記憶が全て失われた時 韓国君はこの世から消え去り 永遠の世界へ旅立ってしまうのだ! 「永遠はあるよ ここにあるよ」 ・・・果たして韓国君に奇跡はおこるのか・・・!?
558 :
日出づる処の名無し :2008/07/12(土) 18:53:51 ID:zIzUD1sU
もう面倒臭いので韓国は変動相場はやめて固定相場に変えればいいのに
ドルと1:1の固定相場か?
>ロシア君 「韓国?知らねーな・・・ウォッカでも飲んで忘れよーぜ」 知らないのか忘れたいのかどっちだこの酔っ払い
>>543 代わりの輪転機がどこにある、と言おうと思ったが、よく考えると、
デジタルに移行しても問題ないんだなあ聖教新聞。
料金の取りっぱぐれが無いんだから。
毎日新聞社が仮に無くなったとしても、創価学会にとっては、
刷り賃が要らなくなるだけ、メリットかもしれないね。
>>553 正直この欧米のバブル崩壊に関しちゃざまぁwwプギャ━━━━m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
みたいな感想しか思い浮かばないわ、日本が不況の時にさんざん馬鹿にしやがって
最近も我々は日本よりもバブルの崩壊を上手く制御できるから問題ないなんて抜かしやがって
全然できてねーじゃねーか!と、ついカッとなったしまった・・・スレチなんで自重する
>541 ウォトカはロシアの魂だから仕方が無いな。
>564だたorz。 呑んでわるれよう
ウォッカってロシア語でお水って意味だよ〜
牛に関してはアキヒロは完全に失敗した。 あれって要するに、日本が輸入認めてない牛をウリナラ政府は認めた! アメに、日本以下だとなめられたニダ! 到底認められないニダ。 だよな? とるべきだった論調は、都合のいいデータを出しながら、時代遅れの日本を尻目に ウリナラはよい肉を効率よくアメから輸入して絆も深めたニダ! というものだとおもう。ひょっとしたらまだまだ有効!?
【コラム】第3次石油ショック克服の条件(上)
大韓民国の経済を襲う巨大な危機の1次的な原因は外的要因だ。為替が暴落して金利が上昇し、企業も庶民も
大きな不安を感じているが、危機の最大の原因は、われわれの力ではどうしようもない原油高と米国の不動産景気
の不振にある。
(中略)
世界経済の危機は米国の不動産市場の崩壊から始まり、金融市場の不安、ドル安、そしてドル安が原油高と株安を
引き起こすという形で今も進んでいる。そのため現在の経済不安が解消されるためには、結局危機の震源地である
米国で不動産問題が沈静化しなければならない。そうすれば、原油や穀物の価格を吊り上げているウォールストリートの
資金が、再び不動産や株式などへと移動することが可能となるからだ。しかし状況はそれほど明るいものではない。
http://www.chosunonline.com/article/20080711000046 原因は外的要因でウリタチは悪くないの!現状打破にはアメリカが立ち直るしかないの!
見事な韓国式責任転嫁と事大に見える
>>569 そうなんですか?私はこんな風に感じました。
ノムたんの下で合意していた事を、正式に批准しようとしたら、
特定の意図を持ったマスコミが、確信犯的に不安を煽るような番組を流し、
他のメディアも一斉に、明博を弾劾したら、
愚かな国民が同調して、燎原の火のごとく、デモ暴動が広がってしまったのではないでしょうか?
北の長年の工作が、メディアに浸透してるとしか、私には思えません。
まぁ、といっても、韓国の事ばかり言っていられません。
日本のマスコミでも、安倍叩きの一連の動きを見れば、
あそこと、あそこと、あそこは、北や韓や中ですね、怖い怖い。
>>572 返信アドレスを他企業のものにされたり毎日新聞の記者のにされたりしたらどーするんだろうか
バブル後の不況、『失われた10年』において日本国内で 羽振りが良かった企業といえば。
575 :
572 :2008/07/12(土) 20:33:20 ID:Vu/YF08G
あ、しまった。「本当に」だった。
>>559 >ドルと1:1の固定相場か?
ついでにウォンをドルにするニダ
ドルもウリたちが印刷するニダ
これで韓国経済は大丈夫にだ
こうですか?
577 :
代表戸締役 ◇jJEom8Ii3E @株主 ☆ :2008/07/12(土) 20:43:28 ID:HzIxwF6U
ウェ〜ハッハッハッハッハッハッハッ。 出版でもうかって、ウハウハなんぢゃあああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。 国税に。 いつでも、かがってぇ、ごいやぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。 と、 いうとけやぁああああああああああああああああああああああ。
戸締まりさん、コテつけたままだよw
騙りですがな
白いねー
モノマネする人がでてきたら本人はそこそこ有名になった証拠だっていうけどマジだなw
583 :
代表戸締役 ◇jJEom8Ii3E @株主 ☆ :2008/07/12(土) 20:48:51 ID:HzIxwF6U
見解の相違だが、当局の指示に従い修正申告に応じたる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。 もお。 カネ。ジャブジャブに。 あまってんのやぁあああああああああああああああああ。
>>577 IDが違う? 別人? それともご乱心?
527 名前: 代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★ [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 15:38:01 桜 ID:xFAH+X91
トリップにはボールドかからないんだよね。。。w
床屋で叩かれたチョンがID変えて登場じゃないw
普通の人は気付くよね。
>>586 すぐ成り済ましするんだなあ。
恥の概念がない生き物は幸せそうでうらやましいわw
しかし、一昔前の成りすましはちゃんとトリップクラックするぐらいの芸はみせてくれたんだけどなあ。 でもって、IDが変わる時間帯を狙ってトリップクラックされたんでこっちに変えます、とかいうぐらいの攪乱はしてくれたもんだが。
戸締りさんの場合それでも成りすまし無理だから 今回のでも結果一緒だし労力少ない分ましなんじゃないかなw
ホロン部の新入部員はそこまで教えられてないんだろう。 テンプレートを引き継いでるぐらいで。
戸締氏は実際に株主だから、IDの前に漢字が一文字入ってたりして、一般ねらーとはちょこっと違う。 トリップクラックされたとしても、すぐにバレるんじゃ?
偽者はよほど辛いの?悲しいの?
気づかないやつは2ちゃん素人だろwwwwwwwwwww
595 :
スパーク :2008/07/12(土) 21:19:34 ID:apdFsZaW
昨日、1ヶ月半ぶり位に新村に行って来たのですが、まだまだお店が入れ替わってました。 今日の夜8時頃、近所にご飯を食べに行って来たのですが牛、豚に関わらず、焼肉屋や飲み屋はがらがらでした。
こんばんは 偽物が出たと聞いて、やって参りましたw
真打登場www
なんとなくモノマネ番組の本人登場シーン思い出したw
>>597 ホンモノの 戸締役様が 出るまでも ありませんよ
ここは 俺が
この中に偽者取締役がいるかもしれないのに一緒に論じられるか!俺はですがスレに戻るぞ!
なお、戸締役氏の偽者はバールのようなものを使い、鍵のかかったドアをこじ開けて 犯行に及んだものと見られております。以上、中継でした。
>>602 俺がちょっと見てくる。いいな、動くんじゃないぞ!
【コラム】運任せの韓国経済(上)
http://www.chosunonline.com/article/20080712000035 【コラム】運任せの韓国経済(下)
http://www.chosunonline.com/article/20080712000036 > 経済の現場には大惨事を引き起こす地雷が数多く埋まっている。不動産価格の下落は深刻で、地方の建設会社や仲介業者が相次いで廃業している。
> ファンド保有者は膨らむ損失に何とか憤りを抑えている。積み立て式加入者が多く、問題はないとの楽観論もあるが、集団で解約が相次ぐ事態となれば金融市場に大きなショックを与えるのは明らかだ。
>一部の金融会社や大企業は異常な兆候を感じて現金確保に動いている。ゴルフ会員権の売却、賃上げ抑制、出張自粛が普通のこととして受け止められている。
> 専門家らはこのまま行けば、ある程度有名な中堅ブランドが連鎖倒産することもあり得ると懸念している。安価な米国産牛肉を拒否し、
>国民の健康権を叫んだスローガンまでもがぜいたくな思い出となり、いずれフィリピン、ネパール、スリランカのように次の食事を心配する貧困層のデモが登場するかもしれない。
/ / / / / / / / / / / / / ,.、 ,.、 / / / / ∠二二、ヽ / / / / / ((´・ω・`)) ちょっとですがスレの様子見てくる / ~~:~~~〈 / / / / ノ : _,,..ゝ / / / (,,..,)二i_,∠ / /
死亡フラグのバーゲンセールか!
612 :
スパーク :2008/07/12(土) 22:24:27 ID:apdFsZaW
wktkスレ住人は許可なく死ぬことを許されない!
返事が無い ただの生きる屍のようだ
615 :
スパーク :2008/07/12(土) 22:38:55 ID:apdFsZaW
616 :
スパーク :2008/07/12(土) 22:51:46 ID:apdFsZaW
【コラム】運任せの韓国経済(上)
http://www.chosunonline.com/article/20080712000035 に”友人との電話でのおしゃべり、子供の誕生日パーティーなど最低限の行動でも費用を気にしなければならないインフレ時代だ。”
と書いてある様に、実際に韓国ではお店を貸し切り状態または一角を貸し切りにして
パーティーをやっている光景によく遭遇します。
金がない、金がないと言っている月収150万ウオン位の人(手取りは130万位になるのか?)
の人でも家族1人1人の携帯代を払っていたりします。
金がないのだったら、携帯やパーティーを縮小してするのでは辞めたらいいと思うのだが、
それはやっぱり韓国人には出来ない事の様な気がします。
>>607 運任せって……まるで1/2の勝負みたいに聞こえるじゃないかw
中身はどうみてもフラグだらけだけどねw
619 :
スパーク :2008/07/12(土) 23:02:20 ID:apdFsZaW
>>617 様
今の韓国の状況からいって1/2の勝負だったら皆、大喜びじゃないかと思う。
>>618 主題歌がK-POPのカバーなあの映画のことか
>>619 実際のとこ、韓国国内はそんな感じなの? もうフラグたちまくりなのは自覚がある?
まだ
>>355 >>357 の状態だったらよりwktkなんだけどw
623 :
スパーク :2008/07/12(土) 23:21:43 ID:apdFsZaW
>>621 様
現実に物価の上がり方が激しいし、給料(手取り)が多分3〜4年前から殆どの会社で
変わっていないと思います。(課長から部長に昇格したとかいう人なら上がっていると
思いますが特別な昇格の無かった財閥系でない人の手取りは変わってないと思います。)
ですので、一部のバカとお金持ちを除いては生活が苦しくなってきているという自覚は
有ります。それがいつ終わるか解らないという不安が増大しているという所ではないで
しょうか。
ですが、理由としてはアメリカのサブプライムによる輸出の減少と高油価によるものという
認識が多数を占めていると思います。
この記事に書いてある様にノムたんの時は輸出でなんとか色々な事をカバー出来ていたので
(記事に書いてある通りの意味ではないですが)
なんとか国民にも誤摩化して少しは希望を持てる世の中でしたが、今はそれもできないと
言った所でしょうか。そのはけ口に明博がなっているという感じなのではと思います。
>>518 >外貨準備高のほとんど借り入れであることが
>韓国国民に知られるわけにはいかんのです。
ばれてないわけないじゃないの
>そう、日韓基本条約の賠償金の内訳のように。
これは非公開だったから、仕方がないけど。
外貨準備高のほとんど借り入れであることを韓国国民にどうやって隠しておけるの?
この情報は公開でしょうが?
いやマジで?韓国民はほんとに知らないの?まさか???
ウソっていって。お願い
スパークさんか、シンシアリさんに聞いてみたいものです。
>>411 の
そもそも「帳簿上、外貨準備高2600億ドル」のうち7割が借金だということを
一般の韓国人は理解してるのでしょうか?
つか、外貨準備高金というのは、
経常収支の黒字(または赤字)ー資本収支の黒字(または赤字)=外貨準備高金
であり、(自国の通貨を外貨に両替えする権利)でしかなく貯金でもなんでもないのに
「帳簿上、外貨準備高2600億ドル」あるから大丈夫という発想がわからん。
625 :
スパーク :2008/07/12(土) 23:37:30 ID:apdFsZaW
>>624 様
銀行のファイナンシャルアドバイザーでさえAPYとかAPRなどさえも知らないのですから
一般人がそもそも金融の事とか経済の事に興味を持つというか系統だてて
勉強というか教科書的な本を読むと思いますか?
また、日本でも一般人は外貨準備だかって何っていう人の方が多いと思います。
お金の事に関してはアメリカや日本は自分の家計簿が上手く言ってれば幸せに暮らせるので
韓国とは違いすぎるのですが、、、
>>625 >一般人がそもそも金融の事とか経済の事に興味を持たなくても問題ないと思いますが
腐っても
>銀行のファイナンシャルアドバイザーでさえAPYとかAPRなどさえも知らない
のは、めちゃくちゃまずいと思います。
プロがプロでいてくれるから、素人は安心してプロにまかせているんですから
>お金の事に関してはアメリカや日本は自分の家計簿が上手く言ってれば幸せに暮らせるので
>韓国とは違いすぎるのですが、、、
韓国では、自分の家計簿が上手いってても幸せに暮らせないんですか?
えーと日本が韓国よりも不幸じゃないかぎり、韓国人は幸福感が得られないってこと?
まーとりあえず、経済に興味のない人が多いってことはわかりました。
>また、日本でも一般人は外貨準備だかって何っていう人の方が多いと思います。
日本ではそうはいってても、本屋にいけば経済本や経済の雑誌が毎月大量に発行されてるんですけどねぇ
経済に興味を持つ人も十分に多いと思うんだけど。日本は
>>586 ハン板で良く見かける芸風のホロンだね。
どーでもいいかんじ。
>>626 横からで申し訳けないけど、日本人で外貨準備を正確に理解してる人は少ないでしょう。
せいぜい「国が持ってる外貨の貯金」
ぐらいの認識じゃないですかね。
かく言う自分自身も詳しく理解してないけど。
>>626 見たい物しか見ない。調べない。検証作業しない。
読書量少ない。本の売れ行き少ない。専門書少ない。まともなのはさらに少ない。
専門用語分からない(ハングルのせい)。
630 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 00:01:15 ID:e5kRq/WD
東亜の糞コテがきてから、ここも品が悪くなってきたな
東亜でコテ付けてる連中はこちらにも来てるだろうけど ほとんど名無しだろ 有名なコテは見た事ない
632 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 00:11:07 ID:D/sQOS3t
マジな話韓国の経済危機の可能性って何%程度なの? で、何時ごろ?
>>632 まずは、経済危機の定義から入ってみるべきでは?
人によってニュアンスが違ったりすると、話がかみ合わなくなるから。
>>609 マジレスすれば、昨今の新造船ブームで修繕ドックが大幅に不足しているのは事実。
ましてや、今後のウォン安(人件費安)を睨み、かつ資材や機器類の輸入が相対的に少ない船舶修繕事業を
ビジネスチャンスとして目をつけたのは正しいと思う。
更に釜山が今後も強いハブ港であり続けるなら、釜山で荷下ろしを終えた船舶がそのままドック入りも可能。
ただ、今回の蝋燭デモでOINKが世界的に有名になったからね。
後の航行予定がビッシリ詰まっている船舶が、ドック中にデモで竣工が遅れるようなリスクを船主がどう見るのかw
>>632 経済危機はもう来てます。
現段階での感心事は国家債務不履行がいつになるかという事で。
>>632 この頃頻出してる韓国マスコミ(日本語版)の経済ヤバス記事を読んで想像してみよう。
なお、日本人と違って、二ダーさんはホルホルが基本で、ヤバスはマジの時か手遅れの時しか出さないw
>>626 >韓国では、自分の家計簿が上手いってても幸せに暮らせないんですか?
>えーと日本が韓国よりも不幸じゃないかぎり、韓国人は幸福感が得られないってこと?
日本は国がしっかりしていますから、日本の中でしっかりしている国民なら安心と言う意味だと思います。
韓国では個人がしっかりしていても、肝心の国がしっかりしていないので国民は安心できません。
国の経済が破綻して、予算も糞もなくなっても、 カンパしてでも、竹島の占拠は続けるのかね?
>偽物が出たと聞いて、やって参りましたw 偽者は黄色いマフラー あと本物には影がある
>>638 一回破綻してたけど、占拠し続けてますが何か。
>>640 周辺海域で実弾演習でもすれば?
運が悪かったら「一発だけなら誤射かもしれない」って言えばいいよ(棒
>>640 いや、今回は前回のとは比べ物にならない悲惨な道のりになるでしょ?
それでもなお、って凄まじい執念だな、と。
今日の食料に困る半島から、水もないような島に物資を運び続けるって…
まあだからといってこちらの主張も変わらんけどね。
>>642 まあ、問題は、占拠出来なくなった時、日本が取りに行く気があるのかどうかだな。
ほっときゃまた湧いて来る
破綻したら、北朝鮮と統一してくれないかなぁ。 同情で各国から援助して貰えると思うしw 同時に帰国事業が行われたら最高なんだが。
>>644 併合ならいけど新国家樹立だと他国からの認証という問題が
領土問題や経済的な問題を持っている国は認証しずらい
なので、北朝鮮主導の併合はなし、新国家樹立もなし
安心して剥がせます
剥がすものが残ってるの?w インフラも崩壊するだろうから、向こうからのカキコも激減するのかな
>>632 それはどっかの専門家に聞いてくれ。
スレ違いだよ。
>>645 日本も日韓基本条約の時に朝鮮半島唯一の国家は韓国とし、
北朝鮮は反政府ゲリラに占領された土地として北の分も全額
賠償(日本人が残してきた資産の方が多いので表向きは賠償
とはしていないが)したんだよね。
>>367 つか、もともとは韓国人も今のように竹島で騒いでなかったそうです。
一般人まで、いまのようにヒステリックに騒ぎ出したのは、
10年前に韓国が破綻寸前になった時、日本政府が金を貸す条件に
竹島から出ていって!と、打診したら、
火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。
で、金は借りるが絶対に出ていかない!!と、余計に占拠に力を入れ出しました。
アレを取りかえすなら、付帯条件ではむりです。
本気で韓国を破産させて、占拠を続ける資金を完全に断たない限りむり!
>>649 つまり、竹島を取り返すためには
「石器時代に戻してやる!」
こうですかわかりません(>_<)
>>632 >マジな話韓国の経済危機の可能性って何%程度なの?
>で、何時ごろ?
経済危機は100%で今現在、起きてますがなにか?
今の状況を経済危機と判断しない方なら、もっと物価があがり
企業が倒産し、デモやストが過激になり、この先も経常収支の赤字が
続いてても、危機だとは思わないんでは?
もしかして北朝鮮並みに悪化することを期待してますか?
>>649 そうしたら、不当な状況で無理矢理奪われた!って相当騒ぐだろうな。100年でも
>>652 >それが本当なら、日本政府GJですねw
外務省はGJだと思ってないかと。結局、世界一援助したのに、
日本によって有利な付帯条件をひとつもつけられなかったんだし
アメリカに比べて、国益なさ過ぎです。
>>649 援助するから国際司法裁判所にでてこい にした方があちらとしても受け入れやすいと思われ
>>653 いや、いつまでもだろう。
自分たちの経済が日本より下でいる限りはw
657 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 00:58:13 ID:KLsQmGiT
>火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。 >火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。 >火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。 >火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。 >火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。 >火がついたようにぎゃぁぎゃぁ喚きだしたそうです。
>>654 いや、俺が言いたいのは「無駄金」使わせてたとw
下3行は同意
>>652 交渉の過程で竹島を持ち出したのは良いが、
結果的に竹島戻らず金は貸す結果になったのはちょっとGJと言い難いな。
ま、向こうが騒いでくれた方が日本に有利になるとの見方もあるけど。
>>649 なるほど、もう言葉も出ないくらい(発する者がいないくらい)困窮していただかないと駄目ってことか。
こちらは何もしなくていいんだよね。教科書にちょいと真実書くだけで。
交換条件出さなければ「金で買おうとした!」とも言われないし。
そんな余裕はどこにもなくなるまで、どれくらいだろ。
手の平を返すのは早そうだけどもw
>>655 領土問題は、そういった外交手段で取り戻すのは無理だと思う。
本気で取り返すなら軍を送って占領するしかない。
実際に向こうも軍を送って占領したのだから。タイミングは卑怯だったけど、
その時に世論に訴えるなどして、こっちも軍事行動に出るかアメリカに阻止
してもらうべきだった。
>>655 あー、その程度が丁度良いかもな。
で、裁判結果が出るまでは退去させて中立地帯にして、
判決が出た頃も赤字国家なら、無理して張り合う財力も無いでしょ
>>655 >援助するから国際司法裁判所にでてこい にした方があちらとしても受け入れやすいと思われ
国際司法裁判所にでてこない限り、援助しません のほうが日本国民としては受け入れやすいと思われ
援助したくなんだ。うん
>>663 それが正解だと思う。
今となっては、絶対に手放せない(そんなことしたら政府転覆の危機)だろうし。
今にも転覆しそうなのに…
シンプルに強制奪還して「返して欲しかったらハーグにこい」じゃないか 援助とか関係なく
韓国、牛肉で制服転覆の危機!こうですか?
国際司法裁判所で竹島が日本の領土になっても、連中はいなくならないでしょね。 強制力があったとしても、国連軍が動くわけではないから、結局日本が独力で排除するしかないと思う。
いや、憲法というものがあって… それがなぜかかの国相手でも遵守で…
>>664 >今となっては、絶対に手放せない(そんなことしたら政府転覆の危機)だろうし。
つーか、日本がタバコ税を上げて、1個1000円にするとか、
消費税を段階的にあげる。って、
いってる状況で、増税しました。
で、韓国には付帯条件なしで、1兆円ほど援助しました。っていったら、
日本だって(政府転覆の危機)では?
竹島について関心のない日本人でも、そろそろぶちきれると思いますよ。
最近思うんだが、日本は間接的に今回の韓国経済の危機を仕込んでいたような気がしてきた。 97年の通貨危機の際、韓国はIMFから借金して指導を受ける立場になったけど、 その後日本が独自に韓国を支援して金貸したから、 韓国は日本からの金でIMFからの借金を比較的早く返した形になったんですよね。 で、韓国はIMFの指導を受け入れなくて済むようになってしまった。 そのせいで産業構造の変更という根本治療が行われずに放置されてしまい、 それが現在の経済危機に繋がってしまっている。 もちろん日本が最初からこれを狙って韓国に金貸した訳じゃないと思うし、 韓国自身の選択の結果だから同情の余地はないと思うけど。
>>670 いや、取り決め通り20億ドルは出すだろうけど…
>>668 「日本は国際司法裁判所に金を握らせたから不当判決なの!だから独島はウリナラの物なの!」
このように喚きつつ火病を起こす姿が目に浮かぶようです・・・
>>671 朝鮮人の頭の中はそうかもね…
失敗したら「日帝のせいニダ!」成功したら「ウリナラは宇宙一優秀な民族ニダ!」だから。
>>670 都合の悪いことは報道されませんから。
日本の銀行じゃない朝銀に1.4兆も国費入れたのに国民は無関心。
>>671 それは考え過ぎ
>>672 >いや、取り決め通り20億ドルは出すだろうけど…
それは援助じゃないじゃん。日本企業が倒産しないために、
円建て分の外貨のみ、貸してやるってだけの金じゃないの
<丶`∀´> この一週間は平和な週だったニダ おやすみニダ
>>674 それ、実際に言ってるしw
で、スポーツの審判とかでは、自分たちはやってるしw
>>676 つか、報道が少ないじゃない。
北海道の銀行の時には騒いだんだよね。マスゴミ
>>670 不都合なことは報道されないよう、日本マスゴミは既に半島勢力に乗っ取られていますよ...orz
>>677 うん、だから、援助など、まして1兆円など無いでしょうと。
>>678 来週も同じくらい退屈だと思うwおやすみ
>>680 南北両方が破綻して、膿が出されてスッキリする日が来るといいなあ。
何があっても形を変えてまた別の厄介な勢力になってんのかなあ…
自衛隊を送って奪還して、韓国が断交・もしくは戦争状態に突入したら、 捕虜交換船で在日を強制送還出来るから、本当はこちらの方がいいんだけどね。 竹島は単なる岩礁だが、経済水域と、戦争によって使える強制送還が100倍使える。
俺は竹島なんて後でもいいから、 済州島から不法入国してきて繁殖した在日を子孫ごと追い出して欲しいね。
>>682 >竹島は単なる岩礁だが、経済水域
そうなんだよねぇ、日本としてはあくまで領土である事を主張したいだけで
あそこに棲もうとか、占拠しようとか、アシカを滅ぼそうとかは考えていない訳で
韓国経済がやばくなったら、一時的に無人島になっても
日本がワザワザ竹島を武力奪還して警備したりは、しないだろうなぁ
・・・いまでも無「人」島って突っ込みは無用の方向で
>>668 最終的に自力でやるにしても、一度国際司法裁判所をとうさないとダメでしょうね。
でないと海外で何言われるかわかりません。
今だって映画作って、NYタイムズだかに広告載せたりしてるわけですよね?
一度、国際司法裁判所を通せば、「日本は我々にこんな酷い事をしてる」と海外で言っても
相手されなくなるでしょうから。
もちろん裁判で勝つ事が前提ですが
NYTの広告とか、じっさい米国ではどう受け止められてるんだろう。 牛肉デモとかあるし、米国の対韓感情ってよろしくないと思うが。 全面広告、カネかかるよね。慰安婦決議のロビー活動にもカネかかるよね。 そういう動きが意味を成さないのなら、あえて妨害せず放っておいたほうが 韓国に出血を強いるという意味で日本の国益にかなうかもね。
違うな。 自衛隊で武力殲滅してから、国際司法裁判所にお伺いを立てる。 最低でも、自衛隊で海上・上空封鎖をしてから、国際司法裁判所へ出るように促す。 これが正しい国際司法のやり方。
一応経済と絡めて話すべきスレでしょ
>>687 かの国の国民性を考えたら一気に燃え上がって宣戦布告してくるんじゃない?
>>689 で、3日で壊滅させられて降伏するのですね
「占領軍は我々を養う義務がある!」と来るわけですね
>>689 宣戦布告してきたって韓国軍は何も出来ないし、韓国が自ら戦争地帯を宣言すれば、
輸出入はストップ。今の経済危機は恐慌・経済崩壊へと突き進む。
日本は在留韓国人の保護を目的に在日を隔離・捕虜交換船で強制退去。
ああ、韓国がまるで北朝鮮のようだ。
>>688 んー、じゃぁ韓国経済崩壊後に
竹島を不法占拠してる住人とやらも
十分な食料と水が得られず撤退して
日本の漁民たちも自由に竹島近辺に行ける様になると予想
・・・それでも韓国人は独島って言い続けて
「独島を奪った日本は、援助するニダ」って言うんだろうなぁ
>>692 おお良かった。一応は日本の首相なんだな。よくわからんけど。
大体、韓国ごときにそんなに気を使う理由がないだろーと思うんだがなぁ。たいした国じゃないのに。
安倍前首相は製鉄所出身。 福田首相は石油業界出身。 領土領海に関しては、福田首相の方が激しく主張して当然。 韓国・中国の誤算は日本の首相が、領土意識を世界基準で考えられる人だったこと。 ロシアすらも警戒しているっぽいし。
>>692 >「日本としても(領有権主張のため)明記せざるを得なくなった」と指摘した。
フフンらしい言い方w
ぎゃあぎゃあお前らが騒ぐから、こっちも筋通させてもらうぜ、っていうw
>>695 メドベージェフ大統領もそう言ってたね。
拉致に関しては、プーチンが「許せない行為だ」と
相変わらず皇帝っぽい発言をしてるけどw
(この人は時代が時代なら、ナポレオンとガチで張り合ってそうだw)
ただ、プーチンは2島返還で手を打とうという案をまだ考えてそうだからなぁ。
なんか説明口調だけど、 通すところは通してほしいものだ
>>692 領土問題を語る際の実行組織に手枷足枷な状態でよくやってるよな
やっぱりスパイ防止法が欲しいわ
>>694 一応、というより譲れない一線以外は態度不明確にしておく、って気がする。
なんだかんだいいながら行動はそれなりに安定してるし。
基本的に何も言わないからものすごく不安を煽るんだが
それは交渉相手からも同じようなのでなんともかんとも。
>>692 これで明博大統領が譲歩したら完全に国民の支持を失い、強硬に出ると日本との関係が壊れる。
難しい状況になりましたね〜、対応を間違えると一気に弾劾までいきそう。
後釜がいないから止めさせてどうするんだって気もするがw
>>692 旧満州派もいなくなったし、河野のパイプもあきひろが小沢にすり寄ったせいで
完全に途絶えたし、フフン♪やりたい砲台w
>>692 これにデモに経済に北の射殺に……俺がアキヒロならもうアベする(笑)わ。
よくまだ続けられてるよなぁ。
>>701 たぶん
「日本は日本の立場で明記したまでであり
韓国は韓国で自国の領土である事を主張していく」
とかなんとか言うのが妥当な線なんだろうけど
すでに「大統領は日本に独島を売り渡したニダ!」とか
デマが廻った事もあったしねぇ・・・斜め上を希望!
・・・もっとも、一番良さ気なのはスルーなんだろうけどさ
しかし、日本はマジで竹島問題を巧い事
自国のカードにして韓国への援助を蹴るつもりなのかな?
もしそうなら、福田首相を見直すんだがなぁ
>>691 >>宣戦布告してきたって韓国軍は何も出来ないし、韓国が自ら戦争地帯を宣言すれば、
>>輸出入はストップ。今の経済危機は恐慌・経済崩壊へと突き進む。
>>日本は在留韓国人の保護を目的に在日を隔離・捕虜交換船で強制退去。
>>日本は在留韓国人の保護を目的に在日を隔離・捕虜交換船で強制退去。
>>日本は在留韓国人の保護を目的に在日を隔離・捕虜交換船で強制退去。
すごく惹かれます
まあ、今のままだとそこまでは無理だろうな もっと在日の悪行が知れ渡りもっと世論が傾かないと
>>705 なんか貴方様の言い方だと、蹴らない事が前提にも取れるんですが、、
まさか蹴らないなんて事ありませんよね?そもそも日本がでしゃばる事じゃないでしょうし。
・・・なんで、今なんだろ? 韓国と距離を置く必要が生じた、 ってことなのかな。
>>710 小泉の時から時期も含めて決まっていたことだよ
たまたま、うまくはまったのか、その頃から読んでたのかは知らんがw
712 :
711 :2008/07/13(日) 03:28:23 ID:RIdFRkM3
あれ? 安部の教育基本法だったっけ^^;
単純に韓国にかまっている余裕がなくなったというのもあるだろうな。 韓国のような小国なら、いきなり軌道修正してもあまり問題ないだろうが、 日本ぐらい大きい国になると、よほどの理由がない限りいきなり軌道修正は不可能。 そういう理由で、軌道修正をするための準備を進めていたけど、 石油の高騰とかアブプライムローンとかで状況が変わったから、計画を前倒しにしたというところじゃない?
半島を、中国に取らせる気なんじゃねーだろな。
>>696 おまえらの国民が意見広告とか出すからしかたないんですよ、とw
ああ、単純に、 そういう話かぁ。 北とゴタゴタしてるところへ、 なんか深い意図でもあんのかと。
韓国を救済する理由なぞ取引してる企業救済するくらいしかなさそうな 赤国家との干渉地帯を維持するにしても、いくらなんでも曲がりなりにも近代民主国家が北中露のような政体に取り込まれることはないんじゃないか でも援助するんだろうな。国際社会としては困窮してる国を助けなければならないだろうし、日本の国際的な立場もあるし。悲しいことに援助するよな国が日本しかないし。 どのくらい援助するかはあっちの出方次第ではないかな。めちゃめちゃ斜め上の態度期待したいな。
国連事務総長の国際機関への影響力っていかほどのものなのでしょうか? …例えばIMFとか
ないです
>>720 ありがとうです。あったらおかしいですね。
…でも国連事務総長が名指しで日本に援助しろとかいいそうで嫌だなあ
722 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 04:28:44 ID:+ALefr2g
よくこの一年思い出してみると、フフンって韓国にまったく興味ないのね。 ある意味、弧鼠より韓国に無関心いや嫌悪感か?
>>722 ただ現実主義者だから経済的にも政治的にも非現実的な韓国に
無関心なんじゃないですか。
>>634 結局は韓国人自体が其の芽をつぶしてしまうわけだwww
自業自得www
<#`Д´>「我が願いは一つ。祖国統一。北には有り余る資源と、安い奴隷並みの労働力に溢れている。 一国二制度による朝鮮半島支配。打倒、金王朝! 安くで北の資産を売り出しませ!」
>代わりの輪転機がどこにある、と言おうと思ったが、よく考えると、 >デジタルに移行しても問題ないんだなあ聖教新聞。 >料金の取りっぱぐれが無いんだから。 >毎日新聞社が仮に無くなったとしても、創価学会にとっては、 >刷り賃が要らなくなるだけ、メリットかもしれないね。 選挙報道ができる機関は限定されています。新聞は第三種郵便物。 ネット上のサイトは誰でも立ち上げることができるから選挙報道は認 められない。ネットに移行は可能だが、選挙報道ができなくなるよ・・・ 公職選挙法では報道・評論にある一定の制約をもうけています。 選挙運動期間中および選挙当日に報道・評論できる新聞は下記のようになっています。 1.新聞は毎月3回以上、雑誌は毎月1回以上定期的に号を追って有償で頒布されているもの 2.第3種郵便物の認可のあるもの 3.選挙機関の公示日の前1年に関する事項を掲載する日刊新聞は以来、上記 1.2の条件に適合し引き続き発行するものとする テレビの場合も、公職選挙法で報道の自由を保障する一方で、表現の自由の乱用によって 選挙の公正を害することを禁じています。テレビは免許を受けて公共の電波を利用している ため、新聞や雑誌にみられるような選挙報道・評論のための要件はありませんが、放送法 では不偏不党、政治的公平を義務付け、公正さを逸脱しない番組つくりを唱えています。
>>717 >>でも援助するんだろうな。国際社会としては困窮してる国を助けなければならないだろうし、
>>日本の国際的な立場もあるし。悲しいことに援助するよな国が日本しかないし。
マジ勘弁してくださいwwなんでそこで日本なんですか?
竹島を占拠しているのって、韓国の武装「警察」なんじゃなかったかな。 こっちが竹島を奪還するには、自国領って建前上「不法入国、占拠者を検挙する」ために 島根県警と公安警察が出向くしかないのではないかと。それに、占拠された領土を取り戻す ために自衛隊が出動って、一言で言って戦争ですよね…。 武力で竹島奪還、なんてストーリーの場合どうなるか、詳しい人に教えていただきたいです。
まあ、あれだけデモやってりゃ、 どこの資本だって逃げるわな。
このスレってなんのためにあるの? 朝鮮人の経済勉強のためのスレ?
100年前も内紛から日清戦争、そして併合にいたったのに。 何も学習していない。 まあ、今回は日本は見てるだけだがw
>>731 自衛隊で奪還する場合、自衛隊を出動させる法的根拠をどこに求める
かが鍵ですかね。
つまり、防衛出動の範疇に入るものなのか、否か?
明日月曜日目下のwktk素材 ◎米住宅ローン大手業務停止 ○原油 △金利引き上げ示唆&なのに為替無反応 ×竹島問題再燃でデモと日韓関係冷却 ×ノムタン逮捕危機 ×北から謝罪請求が北 こんなところ? これでkospiあげたら韓国人の能天気ぶりを尊敬できる。
頼ってこられたときに竹島カードを出す、それだけで充分でしょう。
>>692 のサンケイと
>>718 の黄泉ウリ・・・。
ほんとうにどっちなんだ?
サンケイの記事だとサミットでアキヒロに回答しているわけだから、アキヒロの
サミット帰国報告は真っ赤な嘘と言うことで政権は吹っ飛ぶ。
黄泉ウリの記事が正しいなら、「日本固有の領土」と明記はしないが北方領土と
同様なような表現をすると読める。だとしたらどんな表現をするのか?
日本の政局には関係ない話だから、アキヒロの政権維持に配慮するくらいしか譲歩
する理由は無い。藪と相談して決めるのか?
>>736 日本の領土なんで防衛出動の範疇に収まると思いますが・・・・
>>739 両方の記事が真だとすると、
わが国固有の領土である北方領土は、現在ロシアの支配下にあるが…。
(中略)
日本海にある離島・竹島も、韓国との間で同様の問題を抱えている。
こんな感じになるのかな?
読めば日本領土と明記してるのと同じだけど、
「わが国固有の領土である竹島」、という表現は確かにされてない、とか。
原油高の次に来るものは、食料の買占め。 保存可能な米は、金持ちが投機対象になる能性が高いのではと思う。 そうなれば、東洋のジンバブエ、念願の世界第2の自尊心となる。 きっと、そうなる。
>>740 まあ、確かにそうなるのでしょうが、武力攻撃を受けた場合、緊急的速やかに
発動されるべき防衛出動の趣旨からして、不法占拠から50年以上も経って
発動されるってのもアレかなと思った。
>>737 米国がふっとぶかもしれず、したがって反射的に新興国の先行きも
怪しくなり、わが国の経済も危機的状況に陥るかもしれない。
しかも欧州は「環境」を錦の御旗に、攻め立ててきている。
こんな国際環境の中で、わが国は暴発もせず粘り強く対処していると
思うが、島を実効支配している側が、たかが「教科書の記載」で
噛み付いてきて、米欧中への対応で忙しいわが国の足を引っ張る。
だからはやく自滅してくれんかな、と月曜以降wktk。
確かに竹島そのものは殆ど価値が無いので、日本は竹島から半径3海里くらいを円で囲って その回りの海域を日本の領海と宣言して、領海線を引いた地図を暫定的に「実効支配海域」 として制海権を握っちゃえば? 竹島そのものに手を出したら間違いなくバカチョンは世襲艦でも毒島艦でも出してくる。 強権とまともに喧嘩するのはおろかな行為。 周囲の海を海保の艦で囲んで漁船が操業すればいい。 チョンの理論で言えば「実効支配」している奴が正しい。 あと、嫌がらせとしては竹島に不法滞在しているチョンに固定資産税の督促を送る。
>>731 大戦略では対馬を韓国軍に占拠されて自衛隊が出動。
対馬を奪還>竹島周辺の制圧>半島上陸とシナリオが進みました
本当に奪還するとしたらば、自衛隊には艦対地ミサイルもないし
竹島周辺海域を制圧して兵糧攻めにしてやるだけでいいのではないかなあ。
弾もったいないしね。
>>746 竹島程度ならミサイルは要らないと思いますよ。
護衛艦の砲とヘリからの機銃掃射で事足りるかと。
小さな岩礁の島だから、F−2で爆撃したら地形が変わってしまいそうだしw
>>746 今なら在庫処分のクラスター........................
749 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 09:18:13 ID:G36X1smH
スパークさんに質問です。(スレちですが) 以前、他スレで「(印鑑証明とかけて)淫姦証明の起源は韓国ニダ」 とありました。 そのときはネタだと思ったんですが、よく考えたら、韓国には姦通罪 があるから、ひょっとしたら、ホントに淫姦証明(のようなもの)が あるのでしょうか???
>>746 狂犬(745の「強権」は誤変換スマン)と人間が全面戦争するなんてまったくの愚行。
>竹島周辺海域を制圧・・・大正解だと思う。
あと、NHKの受信料の督促も送って欲しい。
>>750 戸締役さんに言うことではないと思いますがあえて・・・。
「証券会社の自己売買部門の買い越し」→裏の行政指導と考えるのが妥当ではないですか?
日本でも生保マネーの投資対象選択に財務省の意思が反映されるのは周知のことです。
NHK実況 日曜討論 2008年7月13日
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215906843/ ▽6か国協議再開 どうする“核と拉致”
▽原油・食糧高騰暮らしと景気の行方は
▽9か月ぶりに再開した6か国協議。北朝鮮の核放棄と拉致問題解決への道筋は。高村外相に迫る。
▽原油や食糧高騰にサミットでも懸念が。その影響と対策を大田大臣に問う。
第1部「6か国協議再開 どうする“核と拉致”」
(外務大臣)高村 正彦
(拓殖大学大学院教授)森本 敏
(法政大学教授)鈴木 佑司
第2部「原油・食糧高騰 暮らしと景気の行方は」
(経済財政政策担当大臣)大田 弘子
(同志社大学大学院教授)浜 矩子
(NHK解説委員)島田 敏男
そういや竹島に住んでるアホいるよね。 あいつらが退かなければ人間の盾になって下手に攻撃できないな。
>>750 教科書に載りそうなぐらいのグラフですね
>>745 >強権とまともに喧嘩するのはおろかな行為。
あほかい
>>752 多分、そうでしょうね。
問題は、その資金をどこからどのように捻出したかですね。
要するに、竹島の奪還によって、共産党やら社民党は、 「アジア侵略へ走った軍国主義国家への回帰だ!」 と吠えるから、アジアに援助する義理を無くす機会に 決行するのがよろし。 主義者どもが叫ぶ、軍国主義って言葉自体が空虚だよな。
>>756 お前がアホと呼ばれない地上の楽園があるらしいよ。
スレチだが
>>731 竹島近辺、特に領海内に海自が艦隊展開する。
自国内での演習とかなんかの理由で。
鮮人が手を出してきたら応戦。出さなかったら上陸して挑発。
ようは殴る姿勢を見せ付けて近寄るのです。
「通安証券の買いオペでマネーサプライ伸びてるかも」てレスがあったけど まさか通安→株に変えてるとかだったら笑う。 インフレの原因つくってるの韓銀だったりしてw
>>757 株の自己売買による株価のつり上げは、
格付けを下げさせないための措置では?
株価下げ>格付け下げ>借り換え不可>あボーン
は、見えてるから。
もう一つは、韓国の金融界といえども貸出先不足になっているのかも?
>>764 日本もバブル崩壊のときに自己売買部門の赤字で吹っ飛んだ証券会社があったような・・・。
まあ、東亜に帰ってくれ。 このスレでは竹島など、話す必要が無いんでね。
竹島なんかの価値はどうでもいいが、排他的経済水域は重要な経済問題。 チョンに竹島周辺の排他的経済水域権を主張させるな、という話。 もうやめるけど。
それも口実にしか聞こえんな。 ま、これにて終了してくださいよ。
>>768 ウゼエくらいに粘着質の奴だな、やめると言ってんだろうが!
ドクトが俺たちのものにならないなんてありえない! と思ってるんだからそりゃ念も押すだろ
竹島問題の洗い出しは結構重要だぞ。 いよいよ経済問題も大詰めを迎え、韓国の情報局か、下請けの 統一協会による対日支援を無心するカキコが増えているからね。 それに対するカウンターとして効果大。 なお、上でも書いたけど、福田首相は丸善石油出身。 世界の石油業界は、領土紛争の鉄火場で仕事している方々の集団。 世界基準の領土常識を持ち合せた人が日本の首相をやっているのは、 この時期には大変好ましいと考えます。
>>771 んじゃ尖閣諸島のガス田も妥当な交渉だったって事?
ありゃ数年後には中国が勝手に全部奪っていくに決まってると思うんだが
>>772 スレ違いなので床屋の過去ログを読んできては如何。
思い込もうとおもえばいくらでも思い込めますし。
忘れられがちだが、日本が主張する領海線は実は僅かに日本に有利なように仕向けられている つまり、専門の機関において議論をさせると、 元々あのガス田は中国領海にある、と判断される可能性が高い たとえ取り分が10%でも、元はゼロなんだから完全に得 それどころか中国に日本の領海線を事実上認めさせた点においても 素晴らしい功績を残していたりする
>>771 > 世界基準の領土常識を持ち合せた人が日本の首相をやっているのは、
> この時期には大変好ましいと考えます。
俺もそう期待したんだが、実際は官僚以上に官僚的な事無かれ人物だった。
よく考えれば、鉄火場を持つ企業でも、経理や総務や庶務は事務屋でしかない。
福田はどういう部門に居たのだろうか?
履歴や肩書だけでなく、人物を見ようじゃないか。
ろうそくデモしながら餓死すればいいのに。
777 :
スパーク :2008/07/13(日) 11:22:15 ID:fqxvsxfY
>>626 様
韓国では、日本と違い突発的に発生する事が多すぎて家計簿内の事を上手くやりくり
していてもその突発的な事に対処出来なかったら悲惨な生活になるということです。
日本でも大きな地震が有ったら、それまで家計簿が上手くいってても地震の後はいくら
(地方または国)政府から援助なりを受けるといっても大変な事には変わりがないですよね。
韓国だと、地震ではなく隣で(近くで)新しいアパートの建設をしていたり、雨が20日
とか連続で降ると自分の住んでいるアパートが壊れ始めます。
また、自分の家の大家がチョンセをすったりしたら、チョンセ(家の値段の50〜70%位)
が帰ってこなかったり、引っ越しする時に次の店子が引っ越しする日まで見つからなかったら
チョンセが大家に没収されたりします。
また、契約更新の時、最近は大家がチョンセの追加を言って来ますが、払えなければ最悪、
今まで預けているチョンセを没収され、家から追い出されてしまいます。更新は1〜2年ごとに
来るので、更新毎に1,000〜3,000万ウオンを用意していなければいけません。
家以外の事でも色々な事が有りますが、書くのを省略します。
>>777 そういうレスを見てると、韓国ってものすごくライフスタイルが不安定っぽい印象を受けるんですが。
やはり、日本と比べると不安定要因が大きい生活を強いられてるんでしょうか?
>>775 ガス田周りについての福田政権GJについては床屋の過去ログ見て欲しい。
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その98
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213802391/
>>775 そう思いたければそれで良いんじゃないの?
領土問題で一番敵に回したくないのが官僚。
だから、君のカキコは最大限の福田賛辞。
事実誤認で結果的に賛辞してるんたから世話無いね。
781 :
スパーク :2008/07/13(日) 11:40:16 ID:fqxvsxfY
>>749 様
それが韓国が起源かどうかは知りませんが、欧米が魔女狩りをやっていた時には
そういう物(を証拠にした)とかそういう裁判があったと思いますよ。
Arthur Miller "The Crucible"という本に魔女狩りをやる裁判で出て来たと記憶しています。
日本語訳の題名は”るつぼ”というらしいです。
>>777 チョンセ没収って、そこらへんはちゃんと契約書に書いてあるのかな……
いずれにせよ前近代的制度だな……
>>772 それならそれで、実際に持って行った時に抗議して対価を踏んだくればいい話だろ?
将来がいくら不安でも、内容自体は妥当な交渉だったんだから、
日本が突っぱねたら日本が悪者になるぞ?
日本側の妥当な要求はすべてのませただろ。
日本がどうやっても主張できない中国の経済水域にある分を取りたいのなら、戦争で勝ちでもしない限り不可能だ。
>>777 >韓国だと、地震ではなく隣で(近くで)新しいアパートの建設をしていたり、雨が20日
>とか連続で降ると自分の住んでいるアパートが壊れ始めます。
これは突発的というより…
788 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 11:52:30 ID:OBh6zdLl
投資信託のカネで売買するのは、証券会社の自己売買に 入るのかい、ちょっと教えなさい。
>>789 日本語には敬語というものがあるんだよ。
790 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 12:19:57 ID:OBh6zdLl
x日本語には敬語というものがあるんだよ。 ○日本語には敬語というものがあるんですよ。 よいこは自分にも敬語使うように。
>>787 むしろ当然のように予測可能な予定調和ではなかろうか
実際、このスレ住人の方が韓国人より上手く韓国でやっていけるような気がしないでもない
792 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 12:29:25 ID:qyvkr5uZ
>>737 ×北から謝罪請求が北
→
○北から謝罪請求が北
じゃないのか?
793 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 12:32:31 ID:+rKSWvF/
チョンセって対象物件が債務不履行等で管財処理される場合などの時 の法的保護ってどうなってるの? なにかでチョンセは特段保全されるわけではなく家主が普通に運用する ような事を読んだんだけど、これで家主が破綻したらどうなるのかな? 普通に考えると物件の不動産担保評価+チョンセ(物件価格の50〜70%) という酷い不良債権が発生しそうなんだけど。
>>688 >一応経済と絡めて話すべきスレでしょ
じゃ、絡めますよ。前回は竹島問題の進展を融資の付帯条件につけようとして失敗し
結果的には金だけだして、それにかわる日本に有利な条件をなんにもつけられませんでした。
そして、その時に貸したお金もまだろくに返済されていません。
もう一度、IMFによる韓国に援助するか?の会議に、日本が賛成票を投じる場合は、見返りに今度はどんな付帯条件をつけることが適うと思いますか?
竹島を絡めると、前回の二の舞いになるとわかった上でもう一度だすか?
それとも別の条件、例えば祖国に帰りたいけど、帰る所がないという在日のために
在日特区を作って、快適にインフラが整備された帰れる場所を用意してもらうとか?
前回のと別に1兆円も出すなら、それ相応のことをしてもらわないと割に合わないよね?
>>694 フフンは中国にしっぽを振っても(長野レリー、パンダ、北京参列)韓国にしっぽを振った事って、一度もないのな。
安倍さんは正月に韓国の新聞に来日200万人御礼ありがとうの広告を載せたけど、
フフンは全くなんにもやってないのな。頭を下げると勘違いするから、リップサービスも慎重なんだろうね
>>719 >国連事務総長の国際機関への影響力っていかほどのものなのでしょうか?
IMFなどには、全く口出しできません。あれって、株主総会みたいなもんで、
加盟国は出資金の割合に合わせた票を持っていて、
その票の84%以上の賛成を持って可決されます。要するに金のない国には発言権がない。
ましてや国連事務総長の出番なんぞない。
アジア開発銀行の票も、日本17.5%、アメリカ17.5%で、まぁアメリカに決定権を握られていますね
>>777 >地震ではなく隣で(近くで)新しいアパートの建設をしていたり…自分の住んでいるアパートが壊れ始めます。
>チョンセが大家に没収されたりします。
ちょっとまて!
媚中派は何気に中国専門であって、実は中国以外にはあまり媚びなかったり。
>>776 >>778 みたいな奴が沸くと言うことは竹島問題を経済問題として扱われると困る奴がいるということだな。
韓国人自身が言っているように竹島は韓国独立の象徴のようなものらしい。
ならば、竹島問題は現状放置で周囲の排他的経済海域の「実効支配」を進めてしまえばいい。
韓国が国債司法の場に問題を持ち込まず実効支配を根拠にするのなら、日本も海上を実効支配しても問題は無い。
日韓漁業問題は毎年揉める問題であり、韓国の海洋権益を削いでおくことは経済的にも有効なカードになる。
韓国民は今回のキャンドルデモでも明らかなように前後の脈絡・問題の深層など見ずに騒いでいるだけだから
海洋権益を押さえてしまうのは容易だしチャンス。
韓国海軍は竹島周辺に徘徊しているだけで数海里以遠の海上で日本と張り合う力は無いし、そんな気力も無い。
>>796 竹島を経済問題として扱われると困るというより、みんなお前の壮大な妄想につきあうつもりがないだけなのでは…
>>796 まあ朝鮮人がここを見て破綻の回避を模索してるんじゃない?
だから自分たちに都合の悪い竹島問題や話が横路にそれると
経済の話に戻せというのはたびたびあるよね。
でも竹島を不法占拠する韓国に投資しないというのも経済の話だよね。
>>797 日本が領有を主張している海洋の権益を日本が守ろうというのが「壮大な妄想」ですか・・・。
北朝鮮の挑発報道みたいな表現ですね、毎日見ているんですか?
>>796 海洋権益を抑えればあの悪名高い冷凍食品の根絶にも一役買うな。
問題は実効支配とやらをやらかすと悪の韓国面に堕ちるわけだが、それは理解しているのかい?
領土も領海も「ウリが決めたニダ」で決定されるのではなく保有領土によって決まるのだがね。
ID:Q6xdMbozさんはID:wHYTiey/とお友達ですか? 今、隣で仲良くPC叩いているの?
>>798 破綻を回避したいのなら、北に侵攻するしかありませんよ。
半島統一という悲願の達成により、大きな発展が待ち受け
ているに違いありません。
>>802 そうした場合レアメタル共益国(中国だっけ)が攻めてくるんじゃないの?
>>800 >領土も領海も「ウリが決めたニダ」で決定されるのではなく保有領土によって決まるのだがね。
常識はそうですが、韓国は竹島問題で国際司法の場に出ようとせず、「実効支配」を口実にしています。
つまり、一般常識や国際法に則った領土ではない、と。
だから韓国さんの理屈に合わせて海洋を実効支配してしまえば韓国も反論できないでしょ。
まあ、いつも理屈での反論は出来ない国だから火病ってくることにはかわりないでしょうが。
相手がずるをするんだからこっちもずるをするんだ!って子供じゃあるまいに
>>803 大丈夫です。
中韓共同で攻めれば、なにも問題ありません。
竹島は韓国の軍国主義の象徴だよね。 21世紀現在も進行形の日本に対する侵略国家でもあるし。 無防備な日本漁民を無慈悲に殺戮した事実も教科書に載せるべき。
>>804 韓国はずるをしたと思っていないし、残念ながら「実効支配」という力の論理は
国際社会ではかなり強力な説得力を持ちます。
日本も独立国として領土・領海を守る以上、ひつようならば実効支配を示すべきだと言っています。
>>804 揚げ足を取らないように。ただでさえ韓国は諸外国からの感情が悪化している国家なのに、
あなたのいうような実効支配のやりかえしでは国際社会での正当性が認められません。
つまり韓国人と日本人は同様のメンタリティであるという認識をもたれる可能性が高い。
そうなったとき、日本の国際社会での名声は韓国並みに落ちるということを意味している。
(在日在米韓国人が狙っているのもこれ。)
つまり「バカに合わせて歩調を緩めてはいけない」と。やるべきは領海内の警備強化。
ぶっちゃけると領海侵犯した漁船を強制拿捕できるぐらいの実力と装備と人員が海保に欲しい。
ところで、韓国が捨て身で日本に上陸作戦を試みてきたら、 最大で6個師団が上陸し、西日本が数週間にわたって蹂躙される危険があるそうです。 (韓国が手薄になった隙に、北が南進する可能性もありますがw) 安易に戦争などと口走るのは如何なものかと。
>>809 だれかの揚げ足を取っているつもりはありませんし、感情的になった韓国が
見落としている海洋の権益はとりあえず先に確保すべきだから「実効支配」
すべきだと言っています。
海保・海自の定期訓練、哨戒で十分だと思います。
竹島そのものに対する威嚇はおっしゃるとおり大人気ないのですべきではないと思っています。
守るものが無いやつらは怖いからねぇ
▼コスピ、下落場でグローバル証市中‘落ち幅1位’
- "上昇転換時の回復も早いよう"
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/12/PYH2008071000520001300_P2.jpg 国内証市は最近の下落場でグローバル主要証市に比べて最大幅の下落勢を記録した。
これによってグローバル証市が反騰に切り替わった場合、落ち幅が大きかった国内証市は相対的
に早い速度で回復するはずだ、という見込みが出ている。
13日ウリ投資証券など証券業界によれば、コスピは1,700線崩壊の前日の6月26日から1,500線
初盤まで落ちた今月9日までに11.5%落ちて、世界55ヶ国主要証市中、下落率1位を記録した。
同期間、下落率2位はペルー(-11.0%)、3位は台湾(-9.8%)だった。
先月26日1,717.66だったコスピは、明くる日に1,700線が崩壊したし、9日には1519.38で場を締め切った。
その他主要国を見れば、ブラジル(7位・-6.9%)、タイ(8位・-6.9%)、ロシア(14位・-5.6%)、日本(15位・-5.6%)
マレーシア(16位・-5.3%)、インド(31位・-3.2%)、アメリカ(32位・-3.0%)、香港(33位・-2.9%)、中国(51位・+0.6%)
ベトナム(55位・+13.7%)など順序だった。
コスピは当時の心理的支持線と思われた1,700線が崩壊しながら墜落水準の下落率を記録したわけだ。
グローバル証市の動きを牛耳るアメリカニューヨーク証市が高点を付けて抜け始めた5月20日を
基点にしても、コスピは9日までに19.4%下落して、下落率8位を記録した。
このようにコスピの落ち幅が一番大きかったのは、11日まで25営業日連続純売渡行進を続けている
外国人の‘セルコリア’が大きい影響を及ぼしたことと分析される。
先月27日から今月9日までのアジア新興国の外国人純売渡規模を見れば、韓国(23億ドル)と台湾
(27億ドル)が最も大きく、タイ(5億ドル)、インド(4億ドル)、インドネシア(6000万ドル)などが後を続いた。
ウリ投資証券パク・ソンフン研究員は、「コスピの落ち幅が大きくて、これによってバリュエーション
も良い状況」と言いながら「グローバル証市が上昇の兆しに変わった場合、国内証市は相対的に
早い速度で回復する可能性が大きい」と言った。
大信証券チョ・ユンナム投資戦略部長は、「アメリカ、中国などの証市は2006年末水準まで落ちた
のに比べて国内証市は最近まで堅調だったが、短期間に急落勢を見せた」とし「グローバル証市が
底を同時期に取る可能性が大きくて、コスピが短期間に急落したように反騰のときその暴騰も大きく
なる」と見通した。
聯合ニュース 2008-07-13 08:11
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0002172003
>>810 むしろ今の日本のために攻めてきてほしいですね
毒も使い方によっては薬になりますし、平和ぼけをさますためには良い薬でしょ
>>810 どうかなあ
軍備は日本のほうが圧倒的だから
日本に侵攻するために軍を動かしたら日本近海に来た時点で韓国軍はアウトだと思う
それより国内のチョソが民間人に危害を加えるほうが被害が大きそう。
通信も一部握られてるしね
戦時統制権はまだ米国が握っているのに 日本に侵攻できるのか
韓国は、海路を封鎖されても数週間戦闘を継続可能な 経済構造なのですかね。
819 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 13:36:20 ID:Ifzjc32f
>>816 対馬海峡越えて帰っていける爆撃機は持っているの?
日本に正確に届くミサイルはどれくらい持っているの?
まさか海戦して海上自衛隊壊滅させて制海権奪ってじゃんじゃん
陸兵を上陸させるってさ・・・・
21世紀に全面海戦かよ。アリエネー。
>>809 狙っているのはこれ、と言い切るあなたは何者ですか。
>>813 メガンテですねw
>>815 西日本が蹂躙されても良いと申したか
>>816 日本の外交ドクトリンが専守防衛である以上、相手に攻撃されなければ反撃できません。
つまり、攻撃のイニシアチブを相手が握るということ。これはかなり不利です。
そして、洋上で撃破できる確率は2割以下だそうで…
回避したければ、陸上自衛隊を増強する必要があるそうです。
上陸したところで、陸自に勝てる見込みがなければ、攻めるメリットがなくなりますから。
>>818 つ【現地調達】
>>819 貨物船などを利用して、同時侵攻すれば、かなりの数の陸兵を上陸させられるとか。
経済と絡めろよ いまの流れなら軍板とかでやれば足りるだろ。 こうなるから嫌なんだよ。
>>824 じゃあ、お前が絡めろ!!
エロエロにさあ
>>821 その二割だの六個師団だのの根拠はどこですか
西日本とはどこの範囲のことですか
捨て身とは何を意味しますか
827 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 13:41:06 ID:Ifzjc32f
つーかさ、韓国からのネット通信のゲートウェイはやがて日本海に敷設され 太平洋を渡るんだぜ。 黄海に大陸とつながるネットは無いんだ。まさか平壌から北京へ、あるいは ロシアへつながっているのかよ。 通信のインフラは現代において電気ガス水道と同じように重要であって それを日本がブチンときったらそれだけで完全に情報遮断だ。
>>810 上陸用艦艇がドクト1隻、コジュンボン級4隻しかないのに、どうやって上陸するんだろ。
しかもドクトは輸送船並みの速度しか出なくてすぐ捕捉されるし、
コジュンボンは乗り上げ型だから上陸地点は限られるのに。
パラシュート降下用の機なら、AWACSで簡単にキャッチできるし。
それで6個師団?
んー、不思議だ。
裏日本山口島根に陸自が少ないから誘致しようというヤシらのばらまいた噂以外に聞いたこと無い。
>>821 問題なのは、その上陸された時に、どれだけ一般人の血が流れる事を考えていない事ですね。
>>862 たぶん、長野あたりから西は全部だと思う。
関東地方はなんとか守り切るでしょうが、それより西は無理でしょう。
833 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 13:51:59 ID:Ifzjc32f
うーん 今韓国側に立って北九州占領の絵を描いている。 電光石火対馬を堕とす。これは絶対条件。 でインフラを全て収奪し韓国側の最終防衛ラインとする。 で終わりだ。 これ以上無理。あとは対馬住民の虐殺を条件に 交渉に臨むしかない。 日本側は東シナ海域を全面封鎖。中国、ロシアと交渉し、極端な話 北方領土尖閣諸島あきらめてでも北朝鮮国境と黄海を封鎖してもらう。 原油供給遮断。 一年でけりがつく。対馬住民には申し訳ないが。
>>826 九州・中国地方はヤバイんじゃないかなぁ…
瀬戸内コンビナートとか、神戸港とかは守られるかも知れないが。
>>828 つ【民間船徴用】
「俺たちは韓国軍だ!」と正面切ってくるとは限らないんです。
軍板着上陸スレとか読むと、鬱になりますよw
ま、能力的に可能かどうかと、それを実際にやるかは別の問題ですので…
頭の片隅にでも入れて置いてもらえれば。
>>828 中国から買った漁船を使って北朝鮮軍が運んでくれます。
これくらいは想定しておかないとまずいと思うが。
>>833 そんなことしなくても、海自が半日で韓国海軍を殲滅するだけのこと。
後はタンカー類を臨検するだけで、干上がる。
他国に頼むまでもない。
38度線睨んで米軍がいるから、北朝鮮も支援に出られない。
>>834 頭の片隅に置けってんなら正確に語ってもらえますかね。
能力的に可能かどうかの根拠も含めて。
自分で二割だの西日本だの言っておきながら、じゃないかなぁとか言われても。
朝鮮人は国際法なんて知らないし、万が一知ってても無視するよ。
840 :
スパーク :2008/07/13(日) 13:59:58 ID:fqxvsxfY
韓国の周辺に韓国の味方になる可能性のある国って、日本だけなんだが。 唯一の味方に攻撃を仕掛ける程バカなんだろうか。。。
>>834 >「俺たちは韓国軍だ!」と正面切ってくるとは限らないんです。
そんなことやったら、米軍が黙ってないよ。
この御時世ではw
韓国対馬上陸翌日、アメ軍が独断で対馬に核を100発ほど落とす。終了。 日本なら核くらっても再興できるし、した唯一の国。
俺はここが勉強になるから二年近くROMしている 軍板や東亜で話せるスレ違いは迷惑だ!ウザイ!! 「韓国経済にwktkするスレ」の基本から外れるな
民間船徴用とか現地調達とか見てると刷れば無限ウォンを思い出す
>>844 もっと他で勉強したほうがいいんじゃない?
849 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 14:05:52 ID:Ifzjc32f
>>837 二国間紛争にするといろいろ後からややこしい。
(日清戦争後の処理を考えれば)
のっけから多国間だけ巻き込んでおけばいい。
正直北の核を中国が押さえれば良いし
レアメタルはロシアに渡せばよい。
合併するとややこしいが取りあえず
韓国の基礎インフラまで破壊してしまうと厄介なので
生かさず殺さず残しておく。
たっぷり借金を背負ってもらい返済の絵図面も書いておく。
竹島戻せばそれでよい。あとは貧国としてじりじり
数世紀にわたって締め付けておけばよい。
もう全面占領なんてこりごりだ。
>>848 勉強になるかならないかは個人の感性と学習能力による
俺は超難関国立大学を出ているが、畑違いの韓国経済はここが効率よく情報収集できる
玉石混淆から玉を見つけられない馬鹿は何をやってもダメ
>>840 買収合戦になりそうな予感
金豚将軍が取る金日成賞とか北の宗主国にありましたね。
>>850 なんで大学だすの?
漏れはエリートだぜって?
騙されるな!それは釣り餌だ!
>>850 茶々を入れるつもりじゃないんだが、
>玉石混淆から玉を見つけられない馬鹿は
というなら、スレ違い云々言うのは矛盾してないか?あと、
>俺は超難関国立大学を出ているが、
「俺は生粋の日本人だが」ということですねわかります。
まあなんだ、すこしもちつけお若い方。
▼ベトナム最大投資国は韓国・・・累積額13兆ウォン
- 経済危機時、大きい損失・・・建設会社の負担大きいよう
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/12/2070216l3409015_P2.jpg 最近危機説が滲んでいるベトナムに最も多額を投資した国は韓国であり、ファンド投資27億ドルを
含む去る88年以降の累積投資額が135億ドル(約13兆5000億ウォン)にもなることと集計された。
これによってベトナムの経済危機が現実化される場合、我が国としては資産価値下落で巨額の損失
が憂慮される。
13日企画財政部によると、政府は最近のベトナム危機説がその間の高成長による'成長痛'でバブル
調整過程と見る見解が優勢だと判断しながらも、過去東南アジア国々の為替危機のような危機発生
可能性を排除できないという評価を下している。
特に我が国は去年のベトナムに対する投資金額が45億8000万ドルと2年連続ベトナム投資1位国で、
88年以降累計基準でも135億ドルと1位を占めていており、ベトナムが経済危機にあった場合、おび
ただしい打撃が不可避だ。
このなかでファンド投資は約27億ドル、不動産投資も去年上半期にだけで3400万ドルに至る。
事業費5兆5千億ウォン規模のタイホタイ新都市建設に5つの建設社が参加しているし、4兆ウォン
規模のニャベ新都市、5兆ウォン規模メチジデ事業に国内建設社が参加するなど全70社の建設企業
が117件の建築工事を引き受けている。
政府はベトナム株価指数(VN index)が去年3月の高点より68%も落ちるなど資産価格下落が進行
されていて、我々の企業や投資者たちの資金及び為替リスク管理を強化する必要があると指摘した。
ただ、ベトナムは中国以後の投資及び生産拠点として相変らず有用で、ベトナム市場は未来発展
の可能性があるので直接投資は長期的眼目で対応する必要があると分析している。
(>>つづく)
>超難関国立大学 どこですかあw
>>850 チョナンカン国立大学ですね わかります
(
>>856 のつづき)
財政部関係者は、「我が国もIMF危機にあった時、外国資本が国内企業を大挙買収しながら局所
流出論難があったことを参考する必要がある」とし「長期的な観点で近付くことも考えて見なければ
ならない」と言った。
ベトナムは今年に入って貿易赤字が大きく増え、物価が急騰して経済危機説が拡散しているし、
スタンダード・アンド・プアーズとフィッチ社が去る5月、ベトナム経済見込みを安定的から否定的に
下方修正する一方、モーガンスタンレーは去る97年、タイバーツ危機の時とそっくりだと警告した。
投資設備と消費財輸入が急増しながらこの国の5月貿易収支赤字は115億ドルと前年GDP対比で
16%にもなって、5月物価上昇率も前年同月比25.2%にもなる。
ベトナム政府は今年経済成長目標を9%から7%で下向き調整して、物価安定のために2年ぶりに
3回連続で金利引上げを断行、現在政策金利が14%に達しているし、政府支出抑制と乗用車輸入関税
引き上げ等、緊縮政策も広げている。
聯合ニュース 2008-07-13 10:13
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=101&office_id=001&article_id=0002172048
>>845 まとめ貼り感謝。
拒否反応を示されている方もいらっしゃるようですし、
興味を持たれた方は、リンク先を参照されるとよろしいかと。
まるまる数スレ消費するような内容なので、
前提条件まで含めてレスするような気力は(知識も)ございません><
>>838 なお
>>845 最大のキモ
639 : 名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. [sage] : 03/11/02 18:54 ID:???
>634 様
ごきげんよう。
いえ、陸自に30万人も必要有りません。
戦車も2000輌も必要ありません。
6個師団の着上陸対処に、22個旅団5個師団24万人、
戦車1800輌があれば十分見積もりは立つでしょう。
そして、6個師団を日本に上陸させられるのは、
現状では韓国と米国だけであり、
それですら戦争勝利の見積もりが立たないとするならば、
対日戦に勝利できる見積もりは立ちませんから、
対日着上陸侵攻を企てる国はまず無くなるでしょう。
644 : 名無し三等兵 [sage] : 03/11/02 19:15 ID:???
>>639 韓国ってそんなに強かったんですか?
結構強いとは思ってたけど
正直6個師団を上陸させる事が出来るとは思ってなかったなぁ・・・。
東亜みたいなゴミスレになりそうな勢いだな。 明らかな釣りにもかかって、スレ潰しに荷担してるし。
>>861 続き(行数制限に付き改行を変更)
656 : 名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. [sage] : 03/11/02 19:43 ID:???
>644 様ごきげんよう。
韓国軍は、北朝鮮軍と現在休戦状態にあるだけですから、
いつ北の奇襲攻撃を受けるか、それを考えて編成されているのですね。
下のwebをご覧いただければ明らかですが、韓国陸軍の装備は若干旧式ですが、
驚くほど充実しており、かつバランスが取れています。
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/army-equipment.htm さて、韓国は昨今船舶輸送に関して世界的にみても躍進し、
自国で多数の船舶を徴用可能なのですね。
さらに、北九州から若狭湾に掛けて、
我が国は充実した機能を有する港湾を多数整備してきました。
例えば、福岡港のようなコンテナバースだけで5万トン超過同時に10隻以上という大規模港湾を、
初動の特殊部隊の奇襲攻撃で確保できるならば、24時間以内に1個歩兵師団を揚陸させて
完全装備で戦闘状態に移行できるという計算もあったりします。
能力だけで語るならば、釜山港から近い日本海側は、
正規軍師団の着上陸侵攻の危険性は現在十分にあると言えるでしょうね。
もっとも、韓国政府が外交上でこの軍事的優位をどの様に活用するかまでは、
さて私の関知するところではありませんが。
ただし、中国は対日投射可能な戦略核兵器を保有しているというアドバンテージを、
対日外交で目立たぬように上手に使って日本外務省を締め上げているという話もありますね。
軍事力を背景にした外交は、実は非常に大きな効果を上げ得る可能性があるという事だけは、
覚えておいて頂きたいかな、と、思うものです。
>>862 その釣りレスとやらの主張が ID:wHYTiey/ と同じな訳だが
軍板は俺も入り浸ってたが(某長期継続スレの初立てもやった)、 着上陸スレだけで勉強するようなまねはしない方がよいよ。 ひゅうがは数日と数千万で完全な小型空母になる、みたいな誤った知識を覚えるから。
韓国が日本侵攻?物理的に無理です。 ・燃料 ・食料自給率 周辺海域の通商止まるんで、石油に食料止まるんだけど、 数日分の原油備蓄、24%だかの食料自給率で何とかできる と思ってるの? また政治的常識で考えると、戦時統制権をアメリカから返 還してもらわないと、日本に侵攻した瞬間からアメリカの管 理下に入らないとならないはず。 そうでないと、北朝鮮が「アメリカの管理下にあるから、 韓国とは休戦協定結んでないのに、なんじゃそれ。信用出来 ない国だな」と韓国に言えることになっちゃうでそ。 そんでそもそも、専守防衛は本土決戦なので、民間人は死 にます、見殺しにしますっつー思想。嫌なら専守防衛なんて いう幻想を捨てるしかないな。 俺は「戦争すべき時に戦争しないのは罪」って考えてるよ。 そんな例が70年位前にヨーロッパであったでしょ。
867 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 14:24:41 ID:zrr88BhO
だからあ、おまえら東亜にかえれよ ( ゚д゚)、ペッ
これから韓国で力を持ちそうなのは、4・3事件や保導連事件の現場をしきった、 893な自警団みたいな連中ですか?
>>866 帰りと補給を考慮しなければ以外となんとかなるぞ?何しろ自国より豊かな日本に攻め込むんだから
まぁ文字通り侵略行為で、しかも片道切符だがあの国の連中にそれを拒否するほどの
自国に対する思い入れがあるのかねぇ?
ほんと、いい加減にしてくれ。 軍事以外でネタがないなら、スレを沈めとけ。
さっさと東亜に帰れよ。 掃き溜めが似合ってるぞ
土日のワクテカスレには何も期待しない方がいい。 月曜まで待て。
>>869 片道どころか命捨てる覚悟が必要なわけだけど。
思い入れいうんならそっちじゃないか
民間船徴用して軍事上陸なんて現実的に無理。 完全な国際法違反。 なんのために、戦争中の民間船攻撃不可が定められてると。 それやったら、以降韓国関係船を無差別攻撃しても無問題になるよ。 特殊部隊で港湾占拠...絵物語だな。 でかい港湾を占拠せねばならんが、どれだけの部隊が必要かと。 ソーラス条約が定められた今なら余計に。 でもって、上陸用舟艇が5隻しかないのに、何故6個師団も? 不思議通り越して、SFの世界だ。 宣戦布告後6時間で韓国海軍を殲滅、1日で制空権掌握、その後じっくり締め上げ、 自衛隊ならその位できるというくらい無茶な想定だよ。 (こっちは図上演習では可能という結果出てるけど)
さすがにスレチすぎ 軍板の該当スレやですがスレに行くべし まぁ、向こうも迷惑だろうけど
>869 御指摘の通り、軍隊「は」維持出来る。 ウリが指摘してるのは「本国が干上がる」ってことだよ。 韓国国民全員が戦争中に半島を捨てて、日本に移住するの? それとも日本から略奪した食料を本国に送る?
ちなみに、オマイラなら、仮に韓国が日本に侵攻したとしてだな。 そのとき北朝鮮は、 1.韓国に加勢して日本に攻め込む 2.この機を生かして韓国に攻め込む 3.傍観 このどれになると思う?
まぁ、軍事に限らずこのスレにいたら度々出てくる疑問ですが 韓国は国際法及び条約を守れる国家ですかね?
>>874 >民間船徴用して軍事上陸
米軍の海上輸送コマンドも民間船徴用権限を持っていますが。
朝鮮戦争時の仁川上陸作戦の戦訓から
韓国軍も民間フェリーの徴用投入権を持っています。
これにより、海軍の揚陸艦艇が近年まで少なかった事、
また戦時徴用目的に離党向けフェリー等の建造に
補助金を出していた点は踏まえておく必要があります。
なお、民間船舶の戦時徴用は国際法に違反しません。
フォークランド戦争時、英海軍が豪華客船
クィーン・エリザベス二世号を徴用し
揚陸作戦に投入していますね。
>877 基本的に3、特に今は。 宗主国様で国威発揚の国際的なイベントがあるのに、馬鹿 な事ヤッたらヌッ殺されるがな。 アメリカ軍が居なければ以前やった事をもう一度やるけど。
お前らその話このスレでやらなきゃ何か不都合があるのか? いい加減にしろ。
ミリヲタキモイ…
>>879 それ、調べればちゃんとわかるけど、契約徴用だよ。
つまり、きちんと軍用だとわかるように外に示してるわけ。
外側からも、軍用だということがわかるのよ。
「正面切って韓国軍だと言わなくても」これは完全な違反だよ。
つまり、民間人に偽装してってことだから。
884 :
スパーク :2008/07/13(日) 14:44:03 ID:fqxvsxfY
軍事ではなくBK21に付いての事を投下しておきます。 今日、上司に昼ご飯の時にきいたことですがBK21というものをやってこの研究費を 受け取った各大学の評価をしないといけないのですが、評価方法ではなくて研究が gdgdになっている様です。 前にも書きましたが、韓国ではSCIまたはSCIEに掲載されたら1点とかというのを やっているのですがこの得点を人数で割るそうです。 ですから、A大学とB大学の研究室がそれまで共同研究をしていたとして、どちらか片方 または両方がBK21を取ったとしたとします。そしたら、共同研究が中断になるまたはBK21 を持っている方がもう片方をだしぬいて自分達だけで出してしまうそうです。理由は A大学から二人とB大学から二人が共同研究していたら、A大学には0.5点とB大学には0.5点が 分けられ、それぞれの研究者には0.25点が分けられます。つまり、大学間同士または 産学協同の研究をするなということです。また、同じ大学内でも4人で共同研究をすれば、0.25点でどうあがいても(4本論文をかけば良いですが)1人で論文を書いた人から比べれば 学内の研究費の振り分けの選考で不利になります。 つまり、共同研究をするなという状態になっているようです。
>>874 なお、SORAS条約下における欺瞞投入は
軍板の該当スレでも議論されていました。
また、民間船偽装は戦時国際法上「詭計」として
認められていますね。
>>876 だから捨て身。
韓国本土や残った人がどうなろうとも、自分が日本に行って生きのこれればそれで良し
そう考えた人間が半島にいたとしてもおかしくはないだろ、何しろ在日だの不法滞在だの国民の国外流出だのは
全てこの考え方に起因する問題だし
誰ですか、最初に軍事ネタ振った人・煽った人 先生怒らないからもうやめなさい
>>881 この話を遮ろうとするやつは、彼らに言わせれば、韓国の工作員らしいですよ。
どんなにスレ違いだろうが、じっと耐えなければならないようです。
>>845 軍板の方々は、資財がある=実行可能で全てを説明しようとしますが
民間の船を徴発すれば輸送OK、現代財閥はこれだけの船を持ってる
だから楽勝みたいな理論ですね。
その持ってる船は、世界中で荷物を運んでいて、大量の船を準備のため
どっかの港に長期間止めれば、それだけで大混乱が起きると問いえても
国家が本気になれば何でも出来る!と聞いちゃあくれんのです。
『国家が本気になれば何でも出来る!』=奇跡も可能なら、
そりゃあ、日本征服でも何でも出来るでしょうよw
>>885 >民間船偽装は戦時国際法上「詭計」として認められていますね。
ないない。
そりゃ俗説だ。
「ジュネーブ条約の原則を海戦に応用する条約」ってのがあって、便衣兵扱いと同じだよ。
WW2でやったドイツの兵はみんな裁かれた。
(現状銃殺もされた)
連合国が裁かれなかったのは、単に勝てば官軍てだけ。
日韓の二国だけの戦争でやったら、回りの国がだまってないよ。
しかも、今はテロ対策のため、国際協調でそういうのは厳しい扱いされてる。
>886 希望者が殺到しそうなんですが。 「突然ですが、皆さんには殺しあっていただきます。生き残った方だけが日本侵攻部隊に参加出来ます」
韓国軍上陸よりも、日本の893が協力する『第二次密航ラッシュ』でも心配しる。
単にできるってだけなら、 経済危機に在日の財産を本国で没収ってのもできるんでしょ? ところで、在日の財産ってどのくらいあるもんなんだ? 誰か数字知らない?
895 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 14:59:29 ID:zXJ3TWrV
対馬が韓国領っていうのは歴史的にみるともっともな理由があるんだよな。 日本人は領土を返還するか、せめて共有地として韓国に解放した方がいい。 何年かして大量に韓国人が移住してきたら住民投票をやってどちらの国に帰属するか決めたらいいと思う。
さて、月曜日のKOSP
何か不味い虫が湧いてるな('A`)
>>885 追加
なお、北朝鮮・韓国共に北方限界線(NLL)付近での
作戦に漁船を徴用し使用していたことももあります。
>>891 ジュネーブ条約の原則を海戦に応用する条約後の
海上武力紛争法サンレモ・マニュアル
(San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts at Sea)
参照してください。
現代でも徴発後に軍艦の要件(士官以下の運用)を満たした
徴用船舶(かつての仮装巡洋艦相当)による
交戦直前での軍艦旗掲揚と使用は認められていますよ。
単に揚陸作戦・補給等を除き、民間船舶の徴用利用の現実性が
乏しくなってきたため等閑視されているだけで。
これら正規軍が徴用運用する船舶と区別する必要がある為
現代のテロ対策における臨検の法的困難性が問題視されている面もあるのです。
途中で送っちまったorz。 さて、月曜日のKOSPIはどうなるのかね。 常識的に考えると、一心不乱の大暴落だけど。
今日中に次スレ移行か。
>>895 そうだね。
在日の差別的な永住許可の継続の可否も、国民投票で決めようか。
>>894 実際に始めたら帰化ラッシュが起きるんではないですかね
それ以外にも日本でも結構な騒動になるような気が・・・彼らの性格を考えると
▼担保貸し出し不実雪だるま・・・アメリカ2位の業社、門を閉めて [アンカー] アメリカ国内資産規模2位の住宅担保貸し出し業社が門を閉めました。 家賃が上がるはずだからと見てデタラメ式に貸し出しをして、雪だるまのように増した不実が結局 手に負えなくなったです。イ・ギョンア記者が報道します。 [レポート] 住宅担保貸し出し業社インディマック・バンコープがアメリカ金融政府から営業停止命令を受けました。 資産規模320億ドル、アメリカ2位を誇った巨大貸し付け業社が門を閉めることになったのです。 アメリカの金融機関では去る84年に資産規模400億ドルのコンチネンタル・イリノイ銀行の破産以後 2番目で大きい規模です。 [録音:ディビット・バー米連邦預金公社代弁人] "これから3ヶ月でインディマックに対する民間売却作業が始めるでしょう。<The FDIC over the next 90 days or so will begin to market this bank to try and get it back intoprivate hands.>" 破産の直接的な原因は不実貸し出し。 返す能力が確認されない人々にまでにデタラメに住宅担保貸し出しをしていたことが不実を育てました。 このような事実が知られると、心細い顧客たちは先を争って預金を下ろし取り、結局銀行資金の底が 見えてしまいました。 [録音:スティーブニアレーン、インディマック顧客] "本当に頭に来ます。この銀行にある10万ドルを引き出したいです。<I'm very angry,very upset about this.I want to withdraw my money,I've got a CD rtificate of deposit,I've got approximately 100-thousand dollars in Indymac.>" (>>つづく)
これだから年配のオタクって空気読めないって言われるのよね 酒席でも若い連中はいい加減うんざりしてハイハイって相づちだけ 付き合っている状態なのに、「俺は知ってる俺は知ってる」って周 囲の空気も読まずに熱弁ふるい続けるっていう。
>>901 いちいち餌食ってスレ潰しに荷担するな。
ここは東亜じゃねえんだよ。
遊びたいなら帰れよ
>>902 仮に韓国がそれやるのなら日本政府に何チャラ理由つけて帰化させないように根回しするだろうね
大混乱になるだろうなぁ
>>888 日本に着いたら直ぐに軍から逃げて在日を伝に日本に紛れ込む、こう考える人間がかなりの数になると思われ
まぁ後先考えない底の浅さだが…
現実に日本に不法滞在しにくる連中は皆こんな思考だわ
>>892 軍板での試算はあくまで最大限に見積もった韓国正規軍の数だったと思うが…
ウリが以前見積もったそれに同行可能な財力や権力を持った連中も考慮に入れると
最大限大雑把に計算しても前述六個師団+2〜3万人くらいにはなるな
なあ、俺も東亜住人を兼てるけどもう軍事の話は止めないか。 経済は政治、社会、外交といろいろな要素が絡み合うから スレ違いな件を全て排除した方が良いとは思わないし、 竹島問題については、韓国経済に及ぼす影響について考察してしかるべきだろう。 しかし、 「韓国軍の日本本土侵攻ストーリー」 なんて今の国際政治状況ではほぼ考えられんし、現実的でない。
ぎゃー誤爆
>>911 何がしたいんだよ
6個師団もお前が言いだしたんだろ
>>912 俺も同じ立場だが同感だ。
始まりは竹島近辺の「経済水域」の話しも絡んでたから容認できたけど、
対馬、九州に韓国軍上陸とかになると、少なくともこことはスレチだな。
変なのも湧いたし
>>912 戦争ネタをふってまでこの話題を止めさせたかった
>>911 がわざわざどっかから呼び込もうと
してるわけだけど、どう思う?
>>910 そもそも日本海を安全に渡れるわけでなく
赤字や戸締ですら叩かれる事があるってのに なんでスレ違いの話しかできない奴がコテ使うの?バカなの?死ぬの?
>>910 >軍板での試算はあくまで最大限に見積もった韓国正規軍の数だったと思うが…
そうです。
ここで
>>898 に関わりまずいのは、韓国・北朝鮮とも船籍を偽装した船舶による
部隊や軍需品・兵器類輸送の前科がある点ですね。
このため周辺諸国から余計に警戒されている側面もあると思います。
wktkスレで予想されている韓国の経済的な破綻の可能性が高まるにつれ、
経済水域や領海・領土等で韓国・北朝鮮が冒険的な行動に出て
国内の不満をそらそうとする可能性は踏まえられていてもよいのでは?
困ったときの反日が常套手段ですし、現政権の基盤がさらに危うくなった場合
どちらに向かうかの不安もありますから。
この辺りで軍事話は〆でしょうか。
このスレ潰したいって意図をはっきりと見せてしまったわけだ。コテ付けて。
>>920 床屋と掛け持ちだから楽しんでるんだよ。
ではここからは経済破綻時に竹島を取り返す話で
>918 えーと、旅行業界を破壊して、サービス収支の赤字減らす作戦?
>>917 それも考慮に入ってはいる
>>918 せっかく儲けても使う場所がろくにないし、ましてやあれほどの物価高じゃなぁ
もう何をやっても手遅れじゃないかと
♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE NGワード入り推奨
叩きレスしか書かない 単発が、スレ潰しに見える件
>>925 高度成長前の日本みたいに「外貨持ち出し枠規制」掛ければ良いのにw
>叩きレスしか書かない >単発が、スレ潰しに見える件
>>844 軍事も経済活動の一部ですからね。
軍事ネタを否定するのはどうでしょうかね。
>>928 音叉氏をNGにするアンタがNGです。
>>884 報告乙です
まあ日本も似たような感じですがw
予算付を、するのは文官ですからね
ウリも理工系だったが科研費のためだけの論文を何本書いたことか
(というより、書かされたことか)遠い目
でも、この調子なら韓国の頭脳流出は世界最高速を維持できますね
>>917 話題潰しじゃなくスレ潰ししたいだけ。
お前もそうだろ。
違うなら思う存分東亜の肥溜めでやってこい。
お似合いだぞ
>>932 ワロタ
もうこのスレは死んだ。
好きにやってくれ
いや、本当にすいません。 別にスレを潰したいとか、そういうんじゃないんですが… 軽率でした。
「○○も経済活動の一部ですからね。」 これを言い出したら終わり
>>932 軍事が政治の一部だから床屋でというのなら理解できるが、
経済活動の一部だからここでというのはちょっと微妙だと思う。
スレの傾向として休日って変な煽り魔がよく来るよなw
それを言ったら、 予算委員会の立場は・・・。
凄い展開になってきましたね。
>>936 君はですが住人なのに、色んなスレで戦争ネタ振って煽ってる。
床屋を潰したら、次はwktkですかね。
戦争ネタはですがに戻ってやって下さいね。
謝ってももう収拾つかないでしょ。
一年ROMって修行して下さいよ。
妙に伸びてると思ったら……ホロピラやらアニメ話やら軍事関連やら、 行き過ぎるとスレ潰されるからねえ(´Д`)y─┛~~ …でも、ざっとみたとこきちんと拒否したり自制しようとしてるまともな人の方が多いんじゃないの? ココもまだまだそう捨てたもんじゃないさ。 あと、最近見てて気になったのは、あまりにもあからさまな奴に対するスルー徹底が出来なくなってきてるってことだな。 「荒らしにもきちんと反論しなきゃ調子に乗る」とか言い出すの見てて「オマエが荒らしだわボケ」って思ったわw
ここは東亜から追い出された……
>>861 >いえ、陸自に30万人も必要有りません。
>戦車も2000輌も必要ありません。
>
>6個師団の着上陸対処に、22個旅団5個師団24万人、
>戦車1800輌があれば十分見積もりは立つでしょう。
空海戦力で水際防御するから戦車は不要だろう、常考。
床屋の13の人か… 手を変え品を変え、ご苦労なこった。
つ 【wktk】韓国経済ワクテカスレ 94won【ノムタンがHDD盗んで残り2MBニダ】
韓国人にとってファビョった際の国際的取り決めの価値がいかほどの物か・・・ でも、自国製民間船徴用ったって、過積載+設計施工ミスのコンボでチンさせるのがオチな気がしない?w 神風が吹く間もないぜ!
( ´U`) もう次スレの準備はOKですよ?w
軍事費削減したらいいんじゃね?w 確か韓国は世界10位の軍事費使ってるよな?
スレタイ検索のために【wktk】は必須かと思ってました。
>>953 憲法九条を韓国に無償譲渡するのですよ。
>>955 Σ(゚д゚lll)ガーン ・・・・やってしまった。ごめんなさい。ごめんなさいorz
謝罪はしますが賠償金がウォン建てです。もとい、払えません。
960 :
日出づる処の名無し :2008/07/13(日) 16:10:35
妹 ID:RZXLIbzA BE:1457741568-2BP(111)
>>884 共同研究で一方が突然論文発表とかまじですか・・・斜め上すぎて想像できないっす。
ノムヒョンのしかけた巧妙な罠だったのかな。国民性を利用したw
>>958 韓国経済で、検索すれば何とかなりますしw
ましてや、専ブラなら「次スレ」検索でw
お疲れ様です。
>>954 オツです
お気に入りに入れた後名前変更ですっきり
とりあえず誤りだけ糺しておく。
>>898 の
>交戦直前での軍艦旗掲揚と使用は認められていますよ。
それは解釈が逆。
交戦前に軍艦旗掲揚しなきゃならんてことだ。
欺瞞輸送船なぞはなから認められちゃいない。
これだけな。
wktkで検索ひっかからなくても、韓国とかワクテカとかで再検索するだろうから大丈夫でしょう。
95スレからはwktk外さないようにすればいいだけだし(゚ε゚)キニシナイ!!
>>958
【ノムタンがHDD盗んで残り2MBニダ】 は95の候補ですかね 結構うまいと思うんですよコレ
一発だけなら誤射
>>958 賠償は北朝鮮ウォンで……ですね。分かります。
次スレまだー、チンチン(AAry まさか、wktkの看板は降ろさないよねーw
>>965 >>898 のその点はミスです。
「かつての仮装巡洋艦」と入れた点と
第一次大戦時からの仮装巡洋艦の運用と
法的根拠を見てください。
欺瞞輸送ですが、本来行ってはならない病院船での
兵員・戦略物資輸送すら実例があるのです。
法的に認められていなくとも、本当に貧した者は
手を出しますよ。
こちらもこれだけで。
もうワクテカしなくても良いのではないだろうか。
>>972 > もうワクテカしなくても良いのではないだろうか。
もうすぐ、現実になるんですねw
wkで絞り込めないのは不便だが、まあ仕方があるまい
>本来行ってはならない病院船での >兵員・戦略物資輸送すら実例があるのです。 だからWW2の実例とか言ってるんでしょ。 それは法的にはダメなことはわかってるでしょ。 しかも、WW2ではない今の情勢じゃ認められないと言ってるんだよ。 そこは理解しないとダメだよ。
>>973 そうしたら「韓国経済復活wktkスレ」と改名して生暖かく応援しよう・・・
お前ら、着上陸の話題は次スレに持ち込むなよ
>>975 こちらとしては、その点を理解した上で、
「貧した者は何でもします。
そして、朝鮮戦争後、船籍偽装した民間船による輸送を
つい最近まで韓国北朝鮮とも実際に行ってきた前科があります。
これから先も行う可能性を踏まえておくべきではないでしょうか」
と言っていたのですが。
これで理解していただけないのであれば、なんとも言えません。
もうこのスレも終わりなんで埋めがてらひと言。 どう考えても六個師団の上陸は無理っしょ。 それだけの兵力プラス武器弾薬を運ぶ途中で海の藻屑ですよ。 仮に上陸できたとしても、兵力と物資を陸揚げしてる所を狙われて殲滅できますね。 少数の特殊部隊が上陸してゲリラ的に短期間、九州辺りを混乱に陥れるくらいは可能かも しれませんが、それも過去にあった北朝鮮による韓国での事件の例のようにほとんど自殺 行為としか言えませんし。 もしそれでも実行した場合は上でも書かれていたように、ほぼ(まともな国の)全世界を 敵に回すだけで韓国という国にとっては、ただの自殺行為でメリットはありません。 だいたい対馬海峡を越えれるという時点で前提が間違ってるよ。 日本の哨戒網はそもそも旧ソ連が対象なんだぜw 韓国が大規模な船団を出した時点で……いや侵攻準備で兵を集めて準備した時点で 気付かれるに決まっている。 六個師団なんて都合のいい妄想としかいいようがない! もっとも、少数の兵(数十人から百人単位)を潜り込ませるのは(韓国だろうが北でも)可能でしょうから その点だけは警戒すべきでしょうが……
だってよー、この状況だよ。まぁ、日本も人の事構ってら れないだろうけどな。 ・サブプライム問題の銀行がトんだ ・フレディマックなどがトビかけ ・イラン様のおかげで原油高続く ・ダウナス死亡 (などなど)
>>978 了解しました。
なお、半島の二カ国による、船籍偽装した船舶での
軍需物資輸送が最後に確認されたのは2007年です。
>>975
埋めついでに自分も一言 もし日本上陸を目論む船団・船舶を発見したといて、どう見分けるの? もしかしたら日本人の船かもしれませんぞ ご丁寧にマークや旗をつけているとも思えないし つまり獲得した情報の評価はどるするの?
信用を盾に取ってズルすれば、 信用を失って損するって話かな。
>980 > 韓国が大規模な船団を出した時点で……いや侵攻準備で兵を集めて準備した時点で それこそが陸自の価値なんだけどね。 「大規模な船団を編成」「兵を集める」どちらも陸自に勝とうとするから必要になるんだ。 こういうことを言っている当人(>980みたいな)がそれに気づかずに 陸自不要論をわめきちらすからこの話題は荒れるのさ。
うめついでに一言 戦争は嫌いだが断行は好きニダ
まともな国のほぼ全てを敵に回して良いって事なら、やりようはあるだろうけど 李氏朝鮮辺りまで戻る覚悟を決めてやらないと・・・・・・・・
朝鮮人〜日本人間においては、常に正義は前者にあるのです。 世界もWWUの結果から認めております。
>>983 六個師団をそのまま上げるんじゃなく半分特攻で大方が沈んでも残りが上陸できればいいとばかりに
大兵力を集めるんですから普通に監視してたら気付くでしょう。
だいたい数個師団の兵力を運ぶのにどれだけの船が必要だと思いますか?
それだけの船団が韓国から出港すれば馬鹿でも気付きますよw
後、そんな馬鹿な行動をしたら在韓米軍も気付いて通報してきます(というか止めるだろ普通)。
>ご丁寧にマークや旗をつけているとも思えないし
そんな怪しい船……というか船団を黙って日本に近づけるとでも?
呼び止めて臨検するに決まってるじゃないですか。
そんで大量の兵と武器弾薬、兵器が積まれていたら引き返すように言って
警告を無視するようなら侵略ですんで撃沈w
あまり能天気なこと言いなさんなw
>>975 あなたが「認められない」と信じたいだけですね。
半島の南北国家なら、幾らでも実例がありますね。
>>979 昔話はいいから、現行の韓国のどの法令によって
民間徴用をするのか、それぐらいはまず明らかにしろよ
>>988 現在の経済戦争でも、当然その正義とやらが前者にあるわけですな(棒
明日KOSPI全力買いしとけよ
>>979 それ言っちゃったら、回りの情勢考えずに何でもやっちゃうこと想定しなきゃいけない。
在日がみんなゲリラ化するとか、創価とかがそれに完全協力するとかまで想定が必要になる。
(まあ、前者は有り得るかもw)
最悪を考えるのは国防の基礎だけど、有り得ないこと考えるとリソースが集散するだけ。
>>983 そのための臨検です。
港湾押さえて民間船で上陸とかという想定なら、普通港湾押さえられた時点で、海から封鎖。
その港に入ろうとするものは全て臨検・拿捕です。
港湾押さえず、最初から民間船で偽装してくるなんてのは、それこそ想定外。
そういうことをやったら、その国の船は全世界で寄港拒否される。
つまり、韓国なら中東で石油を買えなくなるということです。
>>993 埋めついでに
阪神大震災で大量の武器が〜みたいな噂もあったけかw
わかってると思うけど次スレにこの話題を持ち込むのは禁止だぜ?
>>989 上陸もしくは攻撃を行われない限り海自艦船による攻撃は行えません
>>991 韓国の法令を云々するならば、韓国大法院の院長が認めた
国民裁判論くらいは承知しているよな。人治国家の韓国で
「根拠法令を明らかにする」ことなんぞ、無意味です。
今書かれていることを、 鵜呑みにしないように。 どちらの意見も片手落ちです。 興味のある人は、 まとめサイトか軍板へ。
>>994 あれは一部本当でしたね。
武器は本当、在日のゲリラは嘘。
暴力団が事務所以外に武器を隠してて、暴力団員は在日多くて、結果在日が武器隠してて...
でしたか。
臨検を強制できたっけ?>国内法
1001 :
1001 :
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