■日本のアニメ文化は世界中で大人気にご奉仕開始!【155】
1 :
日出づる処の名無し :
2008/04/06(日) 16:05:41 ID:jJohG2vw
2 :
日出づる処の名無し :2008/04/06(日) 16:06:29 ID:jJohG2vw
3 :
日出づる処の名無し :2008/04/06(日) 17:53:36 ID:RGKQqKsW
,.-ー冖'⌒'ー-、 ,ノ______\ /__愛●国___ヽ 天皇陛下は世界で一番地位が高いお方 {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } 現存する最後の皇帝だしな /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く ヽ その歴史とか文化的な価値も計り知れないよノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} ヽヽ こういうのがある日本ってすごいよな / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ ヽヽ 嗚呼!!誇らしい我が大日本帝國ゥゥゥッ!,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、_ ̄ それはそうと日本のアニメって 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ 世界中で好評だぜ / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ 俺は日本人であることが誇らしい / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>3 と掲示板には書いておくニダ
∧_∧
∩`Д´>/ ̄ ̄/
( ミつ_// LG /
{二二} 三三}
5 :
日出づる処の名無し :2008/04/06(日) 19:42:00 ID:XDeTruo9
馬鹿ウヨはアニメ見るな 萌えに国境はない
6 :
日出づる処の名無し :2008/04/06(日) 20:33:30 ID:UyYcgmRY
7 :
日出づる処の名無し :2008/04/06(日) 21:43:39 ID:NUhP5WSV
>>5 国境は無い筈なのに排他的な感じだなぁ・・・。
あんまグジャグジャ言うなら、キリストを七福神に入れちまうぞ。
・・・うーん。w
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ 思い出した | (__人__) | 俺が・・・ゼロだ \ ` ⌒´ /
民主化 民運 北京之春 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 法輪功 人権 富人與 農民工 喉舌與職責 国際文化大革命 抵制日貨 遊進 抗日 台湾独立 天安門人権 激流中國 毒餃子 chinese soldiers shooting tibetan pilgrims at mount everest とりあえず魔よけを追加。
>>12 これってフィルター無しで見てるであろう工作員にも有効なのか?
別に有っても日本側は困らないからいいけど
>>13 経験的に言うと、工作員と思われる煽りが1人発生した時の
援護がかなり少なくなるので、NGIDに2人くらい入れてしまえば
済む状態にまで抑えられる。
中華系のネトカフェとか、そこら辺も絡んで荒らしに来てる感じも
する。というか、留学生等が利用する日本国内の中華系ネトカフェ
も監視されてると思う。 前に中華系の掲示板でそう書いてる人
いたから。
正攻法で、普通に参加してくれる分には良いんだけど、狂ったように
荒らすからね。あいつらは。
そんな事より聞いてくれよ。俺の出身地は漁港が近くてさ、今朝取れたばかり の魚とか簡単に手に入ったのよ。 どんなのかってと、都会だと1匹1000円もするような白イカってやつとか。家畜の 飼料用に網で捕まえたイワシの群れに入ってるのよね。もちろん一本釣りの白 イカじゃないから1000円ほどの価値は無いんだけど、今朝獲れたばかりの新鮮 なので、刺身で食えるやつ。 んで、そういったのを、飼料工場のおっさんに言うと、好きなだけもって行けって くれるのよ。で、学校に持って行ってそこら辺に半日干しておくと、昼過ぎには ちょうど言い感じで乾くんで、それをクラスの皆でストーブであぶって食ったり するのね。 と、ある日、先生にそれが見つかってまってな。ニヤニヤしながら職員室に 連れて行かれて没収さ。先生も事情知ってるから、あんま怒らないし、内申書 に響いたりって事もないんだけど、没収して自分達で食うわけ。 すぐに暴力振るう右派の先生から、竹やりでB29落としました。っていう左派の 先生関係なく、俺たちが干したイカ食うわけ。白イカの干したのなんか都会だと 2000円はするよ。 そんな先生達でも、君が代をきちんと立って歌わない生徒は殴りました。
>>17 即死の条件が良くわからんが回避ついでにマジレスしとくと、
国によっては国旗の前を素通りすると銃を突きつけられたり、まともな人間として
扱ってもらえなくなるから若いうちに躾けてもらってよかったと思うよ。
>>18 >>17 は
>>15 に対しての、フィクションも混ぜた実話だけど、
まあ、規則としてきちんと起立して君が代、仰げば尊し等
歌わなければ叱られたのは本当。
最近の学校は、なんかおかしいと思う。
バランス取れないで、極端にどっちかに偏ってまうんじゃないかと
心配。ってスレ違いだなぁ。
うちは小学、中学ともに外国人が多い団地住宅街の真ん中にあったけど 日の丸とか国歌斉唱とか問題のもの字も無かったなぁ。 クラスにいたぷよぷよがやたら上手いブラジル人とのハーフが記憶に残ってる。
それがふつーだろ 日本人は日本から出て行け、この国は私たちのものだ!とか言い出す 変な脳みそでも無い限り
それでも日本と日本人、日本文化、我が国に住んでるまじめな 外国人が好きなんだな。 xxxだから日本や日本人が嫌いなんて、簡単に言える、日系人 がうらやましいわ。
>>19 そら日教なんてキチガイ組合が入り込んでるもの、
1月のプリンスホテルの顛末みてれば、
教育者でない洗脳指導員がいかに多く入り込んでるか、
バランス以前の問題だわさ
国旗に敬礼してはならないというのは、敗戦国だからだと思うが・・・ 今はどっちかってーと右側なんだけど、当時は君が代も歌わなかったし 日の丸に対して敬意を払う事もなかった。(別に踏んだり焼いたりはしなかったがw) 自分は典型的に染まってたなぁーと思うよ。 ベルリンの壁と共にそういうのは崩れ去ったがw 何事も極端はいけないなぁと、今はニュートラルを心掛けている。
歌った方が面倒じゃなければ歌うし、 歌わない方が面倒じゃなければ歌わない。 子供の思考なんてそんなもんです。 国旗とか国歌とか愛国心とかに関して、 真面目な主義主張を根拠にして行動するガキなんて、不気味なだけだよw
中国よけっているのかな? まあ、へたに中国人が読むとむかつく話題も多いみたいだから 見えないのが一番なのか。 でも、日本語が読み書きできるなら、いまさらの話題ばっかりだろう。 たとえばチベット問題ならあつかっているブログや掲示板は山ほどある。 それに、チベットの話題がでたら、本当にフィルタリングされているなら その話題の中の「チベット」という単語でフィルタリングされてみえないだろう。
>>24 その「ニュートラル」の基準をドコに置くかってのが肝心なんじゃないの?
世界で同じ質問のポリティカルコンパスが色々あるけど
日本ではそのまま調整しないと、右翼を自任する人も含め
ほんどの人がリベラルに分類されちゃうのは知ってるよね?
逆に中国人はほとんお右翼に分類されちゃう(W
日本は左翼は「市民」左翼テロリストが単に「過激派」と呼ばれる国
つまり左翼なのは当然であるという前提だから
「左翼過激派」と言う必要なく単に「過激派」で良い
それとくらべて右派は、言論派も過激派もひっくるめて「右翼」
つまり普通と違う、我々と違う他者というスタンスで「右翼」
そういう環境の国だという事をお忘れなく
最近では映画「靖国」騒動がわかりやすいけど
左翼による保守言論への脅迫、デモ、建物包囲=市民の怒り
右翼街宣車が3回来た、ネット右翼から抗議が来た=言論の自由を弾圧
って国だから
加藤の事務所兼実家が放火されたら「右翼の言論弾圧」と大騒ぎで
つくる会の事務所が放火されてもスルーで新聞テレビではつくる会たたき報道を続ける
そんな国ですから
世界中の人が手を取り合って仲良くできると信じる地球市民や朝日新聞は 日本人だけは信用できないと申すw
英仏の聖火リレーすごいことになってんな やっぱり欧米の方が骨のある民主主義国家だなぁ そういう所は尊敬するわ
まやってることはイスラム原理主義と変わんないんだけどな、応援するけどw もちろん民主主義ってシステムは素晴らしいと思うよ。
32 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 02:03:53 ID:Z8snFv+I
>>29 骨の有る無しじゃなくて、欧米ではなぜ日本のように市民運動や学生運動が
作られる端から腐敗し奇形化し、異常者や変質者の巣窟にならないのか、
その点が重要である。
2ch.net users come from china: 2008年2月28日 3.6% 2008年3月11日 4.2% 2008年3月16日 4.8% 2008年3月22日 5.5% 2008年3月26日 5.9% 2008年3月29日 6.0% 2008年4月01日 6.3% 2008年4月02日 6.5% 2008年4月05日 7.6%
普段、朝鮮人のノリで日本人煽ったり、「チョン」だの「アメ公」だの 言ってるのは中共の工作員かよw
>>32 >>作られる端から腐敗し奇形化し、異常者や変質者の巣窟にならないのか
そりゃ日本の場合は「なる」のでは無く、最初から「異常者や変質者」がやってるからだろ。
>>26 たかだか3行のコピペ
無くせって言う奴がいたなら
絶対入れるべき
誰も何も言わないなら入れときゃいい
・・・NHKで今、日本ユニセフの大使が、 児童ポルノの根絶を訴えてたけど、 言いたいことは、よく分かる。 分からんのは、 マンガやアニメやゲームなんかの、 表現もダメだって言ってる部分で、 これって、捕鯨反対と同じで、 「俺がダメだと思うからダメ」基準と違うか。 ・・・厳格な宗教による性的抑圧は、むしろ、 異常性愛の暴走を助長している、とか主張して、 宗教の禁止を訴えるアホがいたら教えてくれ。 ニヤニヤするから。
>>37 油断すると、「性行為にときは明かりを消すこと」という法律が作られる。
オナニーも禁止な。
油断すると、「キモメンの告白は準強姦罪」という法律が作られる。 同時に、「女性の告白を断って傷つけたら、精神的暴行罪」 ぶっちゃけ、何でもあり
42 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 10:41:14 ID:DeAZ//lI
1 みゅんみゅんφ ★ New! 2008/04/08(火) 10:29:09 ID:???0
ソニー・ピクチャーズ テレビジョン インターナショナル(SPTI)は、4月12日からスペインで
新たに 日本アニメの専門チャンネル アニマックスの放映を開始する。
スペインの大手電話会社スペイン テレフォニカが、同社の運営するIPTVイマジェニオ(Im
agenio)でベーシックチャンネルとして放映する。
一部省略〜
スペインはヨーロッパ各国のなかで特に日本アニメの人気の高い国として知られている。
『クレヨンしんちゃん』や『こちら葛飾区亀有公園前派出所』など、他のヨーロッパ諸国で
受け入れられてない日本的な作品も人気を博すなどの特徴もある。
こうしたスペインでの日本アニメ専門チャンネルの進出は、ビジネス的に成功が期待出来る。
さらにテレビ放映が拡大することで、アニメ関連ビジネスの拡大にも期待がかかる。
ソース:
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/04/412_3.html スペイン テレフォニカ イマジェニオ(Imagenio)
http://www.telefonica.es/tol/imagenio.html アニマックス(日本)
http://www.animax.co.jp/ インドといいスペインといい、こち亀放送してるというのは嬉しいな。一方でアメリカは駄目駄目だ
子供向けが広く受け入れられて、その子供の中からアニオタが育つ ってのがまぁ理想だねぇ。 アメリカは最初からオタ向けに特化しすぎたように感じる。 自国産のカートゥーンが強いからかな。
44 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 12:58:06 ID:oK2YEmNj
初期のトムとジェリーは、最高傑作だ。 あれだけは日本のアニメといえどかなわん。
あれは、映画だから金の掛け方からして全然違う
>>44 どこが? トムとジェリーに限らず、コヨーテとロードランナーだっけ?
ダチョウみたいな鳥、あと頭でっかちのヒヨコとそれを食べようとする猫とか
あのシリーズは、子供の頃に見てたけど、子供ながらに野蛮だなと
思ってみてた。要するに捕まえて食っちゃうつもりなわけだろ。
それをお子様向けの番組にするなんて信じられない。
二次元だから、作り物だからOKという考えか? 毛唐の考えはよくわからん。
47 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 13:25:25 ID:TIyZ1N+p
>>46 主題と表層は違うわけよ。
中心にある題材をアレンジでコミカルに仕上げてる。
捕まえて食うっていう本質的な部分を面白くアレンジするからこそ
映像作品として成り立つわけでな。
その理屈で言うと、「千と千尋の神隠し」とか酷すぎる作品だぞ。
48 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 13:36:20 ID:h9Bhdzwh
油屋=廓、が観てとれるかどうか。
50 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 13:47:05 ID:TIyZ1N+p
>>48 子どもにはわからない。大人には見て取れる。
トムとジェリーも一緒。大人は、ついつい表層を越えた
本質みたいなものを観ようとしてしまうよね。
でも、そういうのはホントはつまらないことだと思うんだけど。
恋愛を単なる性欲の問題として語るくらいつまらない。素直に表層を楽しめと。
>社会的に正しいものとそうでないものが一緒になっているのが楽しい www
>>44 おれも大好き。
結構トムとジェリー大好きな人2ch多いよな
あれは見なきゃアニメ語れないってマジで
幼いころに見たアニメだから思い出が美化されてるだけだよ
昔見てから二十年以上たった今見ても面白いと思ったぞ。 ニコニコに上がってたの全部見てしまったよ。
海外アニメやドラマは声優のむちゃくちゃなアドリブが楽しめるから、結構好きだった ああ広川太一郎・・・
名作
「電車男」で、オタク=クールのイメージが変化 電車男ってだめなオタクから卒業してまともな人間になる話で オタクたたきの映画なのに、あんなのひろめたらあかん。 大嫌いな映画だ。
>>55 >ニコニコに上がってたの全部見てしまったよ。
おいおい、これでよくファンサブ叩けるな
>>51 上海人に旅行は無理ってのが凄い。
中国の地方都市はトイレが悲惨で二度と行きたくないってのは
日本人の感覚と変わらんな。
そういう上海が日本人の感覚ではどうなのかは知らんが。
イギリスでもパリでも中国チベット問題批判活動がすごいな。 日本人は、いいのか悪いのかおとなしいから日本ではなんにも おこらないだろう。旗ふるくらいかな。 文明化すると人間って家畜化されていくから。
>>61 俺、日本人と中国人を考えると、
なんかエルフと人間の関係を連想しちゃうんだよなぁ。
高い文化と技術、そしてプライドがあり、
人間を野蛮だと馬鹿にしているが、
反面、活力は減少の一途を辿り、出生率も低下。
人間の高いバイタリティに押しまくられ、
静かに衰退していく・・・・・
まあ、民族の浮き沈みの時には、
よくある現象なんだろうけど。
このままじゃアカンよ。
>>61 文明化=家畜化とは随分レトロな価値観ですね。
フランス人に失礼だしw
2chで結構動きがあるから面白い事になりそうだ、あれ。
>>62 高い文化と技術をもって「いた」、活力は「変に」高い。
プライドが高いぐらいしか似てないからちょっと比べられたエルフが
可哀想だわなw
>>63 なんかお前テンション変だぞ。
ちょっと落ち着け。
>>62 基本的に日本人は自分に関係ないとパスする。
めんどくさいから。空気を読む文化だし。
仏とかの原理主義は似合わないよ。
個人的にはもっと原理主義の傾向が欲しい。
>>65 日本にも一向一揆とかあったし、
明治時代だって、狂信的な勢いで、
国を強くする為に突き進んだじゃないか。
日本が国際社会で強気に出れないのは、
戦争に負けてからというもの、
自分達が正義だって思い込む事が、
出来なくなってるからではないろうか?
ポルナレフじゃないが、
自分達が正しいという思いに身を置かなければ、
力なんて沸かないと思うんだ。
六カ国協議で中国やロシアを押し込めた時は、
明らかに北朝鮮は悪であり、日本が正義だって思いがあったからでは?
原理主義には、 絶対的な完成した世界、 って感覚が必要かもよ。 変化する状況に対して、 相対的に適応するってのが、 日本の感じ、かと。
68 :
日出づる処の名無し :2008/04/08(火) 21:43:55 ID:OhhtTGDz
★日露戦争★ 1904年のある日、世界中に、ある戦争の話が伝わってきた。 長い間鎖国し、孤立していた極東のチッポケな島国が 開国し、やっと国家の体裁を整えたばかりだというのに 無謀にも、ペルシャ帝国やオスマントルコ帝国や欧州諸国・・・ですら勝てなかった、 あの大国ロシアに、ガチンコ勝負を挑んだという まだ正確な地理情報が不足していた当時のこと 世界の人達は、 まるで、アリが巨象にケンカを売ってるようなものだと 驚き、あきれた (現在に例えれば、パラオのような太平洋の小さな島嶼国家が、アメリカと 全面戦争したようなイメージか) そして、どーせ、日本は巨象のロシアに、踏み潰されるだろうと思った しかし、なんと、そのアリが、巨像を叩きのめしてしまったいう。 世界の人達は、ア然とした アジア・アフリカ・東欧諸国は狂喜乱舞し、欧米諸国は黄禍と呼び、警戒を強めた。 これ以降、世界の国々は、日本という国の、底知れぬ、凄さ、恐ろしさを 味わわされることとなった。 欧米列強は日本を開国させ、日本の中に入りこもうとしたが 反対に、中から恐ろしく強い日本人が飛び出して来て、逆の結果を招くこととなってしまった 世界の人々は、中国を眠れる獅子と呼び怖れていたが 本当の眠れる獅子は、その東に位置するチッポケな島国、日本だったのである。
なんのスレだよ
マスコミの情報は真実じゃないと言いながらも、 チベット問題への抗議運動が盛んでないと嘆く、 盛んでないと思う根拠は何かというと、マスコミでまったく報じられていないから。 わざとその点を見ないフリをしてるのか、本当に気付いていないのか。 後者ならただアホウなだけで救いがある。 前者なら憂国の徒を気取った、賢しい扇動者だな。
小学校教諭のパソコンから、生徒の情報が流出か ケツ毛バーガーもお好みの模様!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1207668723/ >カナは小学6年生,カナは,涼宮ハルヒ,矢沢優,愛里ひな,七海,七海なな,爆写,あいださくら,灼眼のシャナ
>片瀬くるみ,日向早紀,小森もも,無毛宣言,らき☆すた,向井千晶,国仲みさと,安原優花,みなみけ,ゲキレンジャー
>小池里奈
あのなぁ・・・
30代になると、悲惨なぐらい劣化するぞ。
あ、上2つのポルトガルと比べて、内股だし綺麗だなって。
元がいいから劣化が目立つだけで、割合はどこも同じ。
ロシア女は巨大化率が高いと思う
78 :
日出づる処の名無し :2008/04/09(水) 06:26:46 ID:96SLiUEd
日本人は宗教を馬鹿にするが、アメリカでは、新自由主義とか強欲資本主義とかいわれるが、 宗教が一応機能していて、道徳があり、貧しいものを救おうとすることが善とされている。 それが、たとえばビルゲイツが慈善団体をつくって貧しい人々の予防接種に 800億円をだしたりということに現れている。 日本は、逆にそういう道徳的な風土がない。ホリエモンが何十億円を世界平和のために だしたとかさっぱりない。なんの信念もなくひたすら金儲けだけだ。 宗教的なうっとうしい規律や道徳や決まりごとがないのは自由でよいのだが、結局、 その自由の中で日本に残ったのは金儲けとか自分さえよければよいというエゴイズムだけだ。
キモイ
グダグダ言ってると、キリストのマスコット造るろ。 しかも、鹿の角つけたのな。
仏に角つけても違和感ない。 もともと仏像を見れば、手が千本あったり、顔が4っつあったり 変なのばっかり。気持ち悪いとはなかなかいえないが、 インドの美意識が影響して顔が二つあったりする仏像が集まると ものすごい雰囲気。
最近のアニメは、埴輪顔が増えてきた。 こう見てると、民族の性根ってのは直らんなぁと思う。 錦絵や浮世絵の頃にもあったのかな、埴輪顔?
>>85 いや、脳は形をパターンの組み合わせで認識してるから、
日本人云々関係なくデフォルメ進めれば正に埴輪になってしまう。
>>84 造形ミスにしか見えないw
こんな時代からフェイスオープンがあったとは…
トータルリコール真っ青だな
ネタがまじめに話になっとる・・・
>>84 恐い・・・
仏像を馬鹿にするとぶつぞう。
\ドッ!/ \ワハハハハ/
>>71 文、訂正してあげようか?おkな日本語にしてあげられるよ。
金かかるけど、どう?
>>79 つうか、貧しいものを救える人間であれ、すなわち神に近い人間であれ、すなわち
人間感覚から遠い価値創造の出来る人体であれ、っつうものを、機能する宗教とは
呼べないよな。ビルの慈善事業遂行費は、大正時代の成金が札束燃やして提灯代わり
にした風刺画と変わりないぜ。あれでも資本家のアイロニーが滲み出てるんだからよ。
なんでゲイツと彫り衣文が同じ人間になれるのか、ひでぇ発想だ。
予防接種に金出すなんてさ、政治的に国家機関動かせる予算抱えているゲイツ
が如何に支出抑えて消極的な名誉=免罪符を得ようとしているだけの官僚的発想
でしかないし、それに感興してるお前って、なんなの?ゲイツの前にササガワ称えてろよ。
ササガワはスゲェぞ。堀衛門に比べたらなw
よく研究しとけw
>>71 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> 奈良にも寄ってってね!!! <
,、 ,. ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ r、 __
__', ( l !. ..,,_ ,-, i‐rr´ヽ,r'`rr‐i ,-, _,,.. .! l ノ,'__,r' ノ
¬‐ ニ,ー ,' '‐,| ┘ ー´ ,r'ー └ |, ‐' ', ー,ニ ‐¬― ''"
,r' ¨¨ `< ´ ̄  ̄` フ´ ¨¨ ヽ
i .,,_ ,、 ..,, i i ,,.. ,、 _,,、 i
! ⌒i ,r' `゙ `、l レ´ ゙´ ヽ i⌒ !
ヘy、 !テ> ;.ir.f ;' '; f.ri.; <テ! 、y/
||` `~ __i` i i ´ ~´ ´||
j!‐,_ ´゙ー' ;' '; 'ー''` _,‐!j
,r'三 '= ..,,_ ¬' .-< >-.`¬ _,,.. =' 三ヽ
.´‐=、゙ヘケ ,  ̄ i、ヘ; ;ヘ、i  ̄ , ケベ、=‐`、
ササガワってのは笑う所?
96 :
日出づる処の名無し :2008/04/09(水) 23:01:51 ID:Hcba1SJW
>>41 まず基本的にこいつが怪しいのは、なんか妙に中国人やらヒュンダイを持ち出してくるんだよな。
普通白人ならオーストラリア人やアメリカ人の立場でものを話すだろ。
関係ないのに中国人や韓国人の肩を持ちたがる白人というのはひどく不自然だね。
>>98 思ったとおりならそのまま。
もし日系人だとしたら、誰からも必用とされないどうしょうもなく惨めなやつ。
現状として相手にしても仕方なろう。
なんか日本人みたいな感じがする。
Gamay Auber ↓ ガメ・オベール ↓ GAME・OVER 釣りだろ
有野の挑戦状ファンであることは間違いないな。
「憎悪の王国」以降 必死に挑発日記を書いているけど、連日(コメント0)なのが泣ける
>>103 あそこのコメントは、ブログ主がOKしたものしか俺らからは見えないタイプらしいぞ。
昨日あたりまで一時プライベートモード(記事そのものが俺らからは見えない)に逃げてた
のは、たぶんコメント殺到にびびったからだと思われる。
で、開き直って原則全コメント投稿無視、よほど気に入ったのだけ例外として掲載なんて、
自分で思いついても出来なかったか、そも思いつかなかったやり方を、誰かから背中
押してもらったんだろな。
言ってる側から、また隠れたw
マクロスFとソウルイーターは一話の品質高すぎ。 これは、続かないだろう。
こっちも相変わらず凄いなw
米国におけるANIMEファンの、今(その3)
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/anime_53a5.html Anime Bostonのシンポジウム
18:00〜19:00 What is Sekai-kei?
※「セカイ系」の概念について説明するパネル。説明者は「萌え」パネルと同じ人。彼女の議論は以下の通り。
●エヴァにおけるシンジの態度はアメリカ人視聴者を非常に苛立たせたが、なぜか日本では奇妙な共感を持って
受け入れられたらしい。ここには日米の社会的背景の違いがある。日本の男性は去勢されており米国社会に
おけるような男性性を喪失している。日本のコマーシャリズムには男性性を象徴するようなものはほとんど出てこない
(かわいいものばかり)。
●日本のアニメには男性性(masculinity)がない。世界を救うのはいつも少年か少女である。エヴァの新しさは、
その少年キャラですらヒーローになれない(ならない)ところにあった。シンジは普通のヒーローのように怒ることがない。
●「少女革命ウテナ」もセカイ系のアニメである。特に姫宮アンシーがそうである。ただしこの作品は最終回までに
全ての謎が解き明かされてしまうので、謎を謎のまま残しておいたエヴァと比べて若干興ざめではあった。
なぜウテナにはあんなにもナンセンスに満ち溢れているのだろうか?
●「哀しみのベラドンナ」を私も見たが、本当にわけがわからない。登場人物の体が溶けたり、なぜかフランス革命が
出てきたりする。ついていくことはほとんど不可能な、とても抽象度の高い(symbolic)アニメである。
●ウテナに限らず、少女マンガの多くにはイカれた(crazy)シンボリズムが見られる。萩尾望都のお嬢様系少女マンガなど。
●私はこのようなアニメのシンボリズムに関して学位論文を書いたが、アニメの作り手は往々にして我々がアクセスできない
ソースから引用を行うので、そのすべてを理解することはほとんど不可能。
これ、ツッコミ入れたら負けなんだろうな。
我慢我慢w
そうそう 何を言われても反論しないでいいんだよ それが大人の対応 世界中に誤解されても 俺たち日本人だけでも真実を知ってればそれでいいじゃないか
ああ、シンジ君のAA貼りてー
>>112 違う違う。それは道を知る日本人らしくない。
世界各国で、誤解を正してくれる味方を増やすのが正しい対応。
全部日本人が誤解を正そうとしても人的資源に限界がある。
そこは、みずから喜んで“分かってしまった世界”に飛び込んだ外国人を以て、説明してもらう。
>>108 > ●「哀しみのベラドンナ」を私も見たが、本当にわけがわからない。登場人物の体が溶けたり、なぜかフランス革命が
> 出てきたりする。ついていくことはほとんど不可能な、とても抽象度の高い(symbolic)アニメである。
ガクゼンとした。
前期は内容はともかくOPは名曲が多くなかった? スピラーレ、旅の途中、リフレクティア、クラナドと4枚も買った
>>112 オマエのような朝鮮人は死ねばいいと思う
>>108 > ●ウテナに限らず、少女マンガの多くにはイカれた(crazy)シンボリズムが見られる。萩尾望都のお嬢様系少女マンガなど。
これ、具体的な話を訊いてみたいなあ。
面白い話が聞けるだろうに。
日本語圏と英語圏で、こういう情報の行き来が無いのは哀しいことだよね。
>>111 しかし、これはすごいなぁ。
海外展開とは行かなくても、外国人も参加してくるかな?
基礎教養に違いがあるから、 理解できない所があるのはしょうがないと思うが、 それを作品がクレージーって言っちゃうのは凄いね。 まあ、日本にも、 キリスト教、シェイクスピア、ギリシャ神話を全く知らないで、 欧米の作品は分け分からんとか言う奴もいるしね。
126 :
日出づる処の名無し :2008/04/10(木) 23:04:42 ID:yL+O3JsW
萩尾御大の作品がクレージーだというのには反対はしないがw
宮崎勤が描いた同人誌ってのを引っ張り出してきて 当時ワイドショーの類であーだこーだやってたけれど 起承転結がないとか人物に関する説明がないとか 脈絡もなく唐突に登場人物が死ぬとか、評論家センセイ達にとっては 全く理解できないシロモノだったようで お約束の「心の闇がどうこう」って方向に話を展開させてたな OneだかKanonだかの二次創作だったわけだが
>>125 >まあ、日本にも、
>キリスト教、シェイクスピア、ギリシャ神話を全く知らないで、
>欧米の作品は分け分からんとか言う奴もいるしね。
少なくとも分からなくても意味不明とかけなす奴は見た事ないなぁ。
ただ日本語ほど世界のあらゆる神話、伝説、物語が翻訳されてる
言語はないらしいので、日本語が読めない人に取っての壁は
こっちが考えるよりも遥かに高いんだよね。
129 :
日出づる処の名無し :2008/04/10(木) 23:10:38 ID:/oQQmXR8
っていうか、アニメやマンガを研究しようという外国人が 日本に留学する枠組みってあるのか?
>>127 え?それはさすがに無理あるだろ
奴が逮捕されたのって俺が小学生くらいの頃じゃん
おねが高校生くらいの時発売されたのにタイムラグありすぎだろ
>>128 御手洗潔シリーズ読んでると、ケルト人がどうとか神話がどうとか
Isって美しい都市があって、パリはPar-Is(Isの様なだったけ?)とか
出てくるなぁ。後はダン・ブラウンのシリーズとかキリスト前の神話
を、うまく取り込んだとか云々。
フランスのIsって伝説の都市が云々、もしかしてイースの伝説とか
ゲームもここら辺の話?って思った。
>>130 留学枠組みは知らないけど、有名スタジオに弟子入りしたり、弱小で原画パクッたり、と
色々はいりこんでるみたいですね〜
>>131 作品は違ったかもしらんが、なんかの二次創作だったのは確か
>>132 イースとイス(Is)に関しては、その通り。Isは、フランス語ではYs
日本にいれば世界中の本が読める。 これは確かに利点だったが、 ネットがここまで普及すれば、 英語が出来れば、たいていの事は調べられる気がするな。 その点だと、英語ができない日本人は不利かも。
自動翻訳の進歩が希望だな。
>>137 >いや、出ては行ってるけど、できる限り正確にっていうか、
>出て行った過程で、怪しげな加工されちゃったりの。
分かりにくいな。
例えば、寿司の起源とかにしても、馴鮨は別もんなんだよなぁ。
当時の江戸の庶民文化として、寿司とか屋台蕎麦なんか
日本人としても面白いのに、もったいない。
140 :
日出づる処の名無し :2008/04/11(金) 00:31:10 ID:S3655YbR
>>136 >日本にいれば世界中の本が読める。
という事なら調べる事についての不利はないんじゃない?
不利なのは間違った情報なんかに対して反論出来ない事じゃないかと。
>>138 と、
>>130 氏の書かれたとおり、受け入れて情報発信してもらうかなぁ。
安藤エリザベス氏とかロバート キャンベル氏みたく。
ナショナルジオグラフィックだったか、アメリカ人の食生活で、
ピザがどうやってアメリカの食文化になったかとか番組やってた。
イタリア人移民がピザ屋やってたのを、宅配しだして、それに
便利なダンボールが考えられ、今度は冷えない様に入れ物、
ヒーター付きの入れ物、30分以内に配達しなきゃ無料、
共働きの家庭の為に冷凍ピザの発明云々解説して、これらが
なければ世界にピザは広まらなかった。
アメリカの食文化ここにあり。みたいな番組も日本に必用だと思った。
アニメでそこら辺やれると思うんだけどなぁ。
高卒レベルの学力と辞書があれば大概の英語文書は読めるしな 自発的にやらなきゃならん「話すこと」と「書くこと」をやりたがらないだけで
矛盾や齟齬というものは、理解不足よりも知識不足が先に立っているんだろうし、
アニメやマンガから変な日本人論を導き出す輩は、時と共に駆逐されていくと思うけどね。
名著、名論文は、「反論」から生まれることも多々ある。
去年出たローランド・ケルツの「ジャパナメリカ」は、そこそこ良書だと思う。
首を傾げる箇所もいくつかあるけど、論旨はよく分かる。
WEBコンテンツでは、知っている人は知っている、月間の平均PVが1100万のdannychoo.com
ttp://www.dannychoo.com/index/jpn/ 日々の英文ニュースで何が採りあげられるか楽しみだし、ざっとコメントを流し読むのもいい。
ジャパナメリカとか読むとアメリカって全然自由じゃないなって思うよね。
アメリカは自由じゃないなとは思わなったけどな。 それはさておき、ジャパナメリカはなかなか面白かった。アニメやマンガの人気、 アニメ制作会社の問題点、各企業の世界戦略に対する意気込み、そして知的 財産問題の部分が一番興味深かった。 初めて知ったもので少し驚いたのですが、本の中で何度か書かれていた、 ポケモン問題のことなんですけど、あれってそんなに有名な話なんですか? 小学館側がアメリカの配給会社フォーキッズに上手くやられて(騙されて?)、 数百万ドル横取りされたという話。
あやしげな官僚スレがあったが、 今月の文芸春秋の 「官僚帝国の反逆者と呼ばれて」元官僚 高橋 はおもしろいな。 >小泉総理が八つある政策金融機関のうち残すのはひとつという方針を >打ち出すと…(中略)…二大官庁が文字どおり怒りくるって抵抗し、雑誌に >「高橋は三回殺してもしたりない」という財務省高官のコメントが載った。 だって。ほかにも笑える話がいっぱい。
>>136 正直神話やらの原典がどれだけ英語で、きちんと上がってるか、疑問だけどね。
この辺岩波とかは偉かったと思うよ。紫禁城の黄昏ひどかったけど。
友人がエマの等身大ポップ持ってたな。 帰宅するたびエマに迎えられると。 女の私でもあれは羨ましかった。 まあうちに置き場は無いが。
200個完売か みんなしゃべり相手が欲しいんだな・・・
153 :
日出づる処の名無し :2008/04/11(金) 13:57:32 ID:idOXVwhj
>>136 英語を読める=書いてあることを理解した
って思うなよ
>>108 諸星大二郎とかみたいな、誰もが知ってる人じゃないが、誰もが知ってる
人達が多大な影響を受けた人のことは知らないんだよね。
残念だけど、日本のアニメ文化はアメリカのスターウォーズ以下か同等でしかない。 そこまで世界中で大人気では無いよ。ただアジアでは強いが欧米では 一部のオタクにだけ大人気なだけ。 「日本のアニメ文化は世界中で一部の人に大人気」だろ。
>>155 ビビルなよ
世界的にアメリカ文化の影響力が落ちてて
日本のポップカルチャーが力つけてるからって
ゲームなんかアメリカが日本に惨敗状態だから
アニメでもそうなるのが恐いんだろ?おまえはw
>>151 男の俺としてはそういうのはちょっとどうかと思うぜw
>>155 スターウォーズも「世界中で一部の人に大人気」でしかないけどな
日本アニメメインでチャンネル一局作られちゃうって知ったときにはびっくりこいたよ
影響力を何とするかだよな。 売上とするなら、たしかにアメリカ産には遠く及ばない。 文化の宣伝媒体としての効果とするなら、 スターウォーズはあまりそう言った役目を担っているとは言えないし。 まー、アメリカに限って言えば、日本のアニメでも人気を得ているのは、 日本の文化色の薄い作品だからねぇ。
ああ、ニンジャとサムライは別してねw
>>156 事実、まともな日本人は、少年ジャンプや週間漫画関連はよく読むが
放送されているアニメを観る人など殆どいない。ジブリは別
漫画は好きだがアニメは好きではない人が一般的でしょ?
オタクが好きそうなアニメは、一般の日本人からすると一線を越えた
趣味の世界のアニメだろ、ほどんどの日本人は興味ない人が多数だよ。
世界の人も同じような考えをしていると思うけどね、
オタクの価値観を丸出しにした言い方が気に入らない。
文化庁(笑)
新潟のアニメ放送時間より上だな
シュガーって、雪使いの? あれって、町並みとかのモデルはベルギーだったんか。
2chスレタイを鵜呑みにしちゃうような奴は半年(ry
公式サイト重くて開かないワロタ
シンガポールも多いよね。エロ関連検索
世界中で日本のAVは垂れ流しになってるからな・・ 日本のイメージという面からすると良いこととはいえないな。
>>173 垂れ流しというか外国のサイトが日本のメーカーに
無断で金とって見せてる。
>157 仕事から疲れて帰る度にエマのあの控えめな笑顔で迎えられるなら 彼氏と別れてもいいかもと思ったのは内緒ではない。 喧嘩した時言ったらマジ凹みされた。一応謝っておいた。本音だけど。 ようつべでチーズスイートホームのコメ見てると、やはり 可愛い、キュートが多いけど向こうの感覚からするとお風呂入れる所や 粗相を叱る場面は虐待とかに見えるんじゃないかと少しオモタ。 向こうの基準って日本よりずっと厳しいというかたまに行き過ぎてるし。
蕁麻疹出そう
すぐレイプだの虐待だの連想するようなそういったことが日常的でどうしようもない国なんだな
2 ち ゃ ん ね る 各 板 に 散 ら ば る 有 志 各 位
ア パ ッ チ 祭 り を 開 催 ! 参 加 お 願 い し ま す !
◇日時:
4月11日21時に攻撃開始を予定。
<備考>
2次攻撃以降がある場合は必ず00分・15分・30分・45分開始とする
◇場所(祭り会場):
【反日中国を】 対中華アパッチ祭りinVIP 【撃墜せよ!!】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207911395/ ◇重要事項:
串は刺すなよ?漢なら生で突撃だぜ!携帯はテンプレの宣伝汁!!!
◇攻撃方法:
本スレで
>>1 で説明
◇攻撃対象:中華サイト
◇指揮官:
自動保守 ◆KAWORUKOFI
等詳しくは本スレ参照
注意:
基本的には指揮官のみ信用するように!!!(天安門事件)
これは戦争だ!戦争だ!戦争だ!
>>166 ドイツじゃなかったっけ
たしかDVDの巻末に現地取材映像が入ってたよな
ワッフル食ってただろ
[オピニオン]「文化大国」日本
今日、世界の青少年大衆文化は、ニューヨーク、ロサンゼルス、東京、ロンドンを結ぶ線に
沿ってウイルスのように広がると言われている。これらのどこかの都市で受け入れられれ
ば、あとの3都市に急速に伝わり、やがては他のところにも広がるというのだ。ほとんどの
場合、リーダー的都市は東京で、とりわけ移り変りの速いファッションは断然日本の女子
高生が主導するとか。世界のファッションデザイナーは、東京原宿の竹下通りを行き交う
女子高生の姿から2、3年後の世界ファッションの流れを占うという。
◆丸紅研究所のある統計によると、1992年〜2002年の10年間で日本の総輸出は15%
増加となったが、なかでも文化商品の輸出は300%と、際立って伸びているという。2002年
の日本文化商品輸出総額は150億ドルで、ハリウッドの映画やビデオの総輸出総額である
88億5000万ドルのおよそ倍に近い。日本財務省は、2015年には文化商品の輸出規模が
3400億ドルに上るものと見込んでいる。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042595878 後半は読む必要ないのでカット。
いくらなんでも、そりゃ褒めすぎじゃないかと。
ふつうに事実と違うだろ。 ロンドンやニューヨークのどこに日本の女子高生の格好した子が 歩いてるっていうんだ。日本趣味持った一部のティーンだけだろう。
また、あおいがどうしたこうしたいってるよ。 ずっと同じやつがあおいの話ばっかりだしてきているんだろ。 うざいな。
韓国メディアの3年前の記事引っ張り出してきて発狂もないわなぁ。
おまえSだろが、ちゃんと、おまえサディストだろと翻訳されている。 日本語能力高いな。
>>187 馬鹿?
なんで突然ファッションの話になる?
それいったらフランスやイタリアが一番凄いってことになる
韓国ソースだからって丸紅研究所の統計まで捏造しないだろ >◆丸紅研究所のある統計によると、1992年〜2002年の10年間で日本の総輸出は15% >増加となったが、なかでも文化商品の輸出は300%と、際立って伸びているという。2002年 >の日本文化商品輸出総額は150億ドルで、ハリウッドの映画やビデオの総輸出総額である >88億5000万ドルのおよそ倍に近い。日本財務省は、2015年には文化商品の輸出規模が >3400億ドルに上るものと見込んでいる。
>>194 無意味な決め付けだけで勝ち誇ってるお前こそ、ウザイんですけど。
あおいが自演しだした。 童貞10代荒らし場 でググっちゃうぞ。
肯定するにしろ、反論するにしろ意味のある書き込みしろっての! お前みたいなレッテル張って勝ち誇ってるだけの奴は滑稽なだけ
今期アニメ、今の所図書館戦争とxxxHOLiCは期待通りだなぁ しかしドルアーガはまじ不意打ちだったw
>>185 の後半は読む必要がないと書かれてあってよけい読みたくなって読んだら、予想通りの結論でわろた。
ならば、なぜ韓国で日本のアニメや漫画や果ては小説まで受け入れられているのかと。
>>199 ドルアーガには色んな意味で吹いたわ
アニメの第一話でも吹いたが
これはひどいwwwwwwって思って本スレに行ったら
案の定荒れてて、原作レイプだ!!って意見に
原作者(遠藤雅伸氏)が反論しててびびった
>>69 下のリンク先、基本的に絶賛の中で、空気を読まないギリシャ・アルメニア人と韓国人は笑える。
こんなことまで言われてるし。
>rolfcopter4000 (イラク)
>コリア人とアルメニア人はただ恐怖のあまり糞を漏らす。 〔the koreans and armenians just? shit themselves〕
>inthegroove70 (合衆国)
>:) 同意! 〔:) I agree!〕
>BicolBandit (合衆国)
>笑。当たり。 〔lol. Win.〕
タイの裏声がw
今期のアニメ、海外での評価はヴァンパイア騎士が頭一つ抜けてる気がする。 まあ原作が既に向こうでそれなりに有名だからってのもあるがな。 特にアメリカとドイツは、向こうの少女漫画雑誌でも連載されてるし。
そいつ低能あおいだからな。
>>201 でもここまで↓は当たってるな
>◆1980年代半ば以降、日本大衆文化の輸出が爆発的に伸び続けている背景には、
>米国の一方的な外交政策による世界的な反米感情の広がりがあると分析されている。
>世界一の大衆文化輸出国である米国のものより、日本のそれが比較的中立的な「代案娯楽文化」として受け入れられたのだという。
これが動くのか? ゲームもすごいとこまで来たな
金髪碧眼、超サイヤ人の悟空もそうだったな
>>217 動画は1年前の物じゃね?TGS2007で公開されたやつ
写真のは昨日はじめて公開されたバージョン
開発が進んだんじゃないの?
実機か否かなんてアニメに応用すること考えれば どうでも良いじゃん
遺伝子組み換え大腸菌、実験室の流しに捨てる…神戸大研究室 神戸大医学研究科(神戸市中央区)の久野高義教授の研究室(分子薬理・薬理ゲノム学)が、 実験に使った遺伝子組み換え大腸菌や酵母を実験室の流しに捨てて処分し続けていたことが10日、 複数の同研究室関係者の証言でわかった バイオハザード
>>220 オートクレーブしてなかったのかな?
してあるんだったら問題ないけど。
絶望した! キャプテンハーロックのハリウッドリメイクに絶望した!
パリコレとか見てると、こんな奇抜な服だれが着るんだバカじゃねーのw と思った数秒後に『ああ、日本人が着るのか』と妙に冷静になって頷いてしまうことがある。 オシャレに興味のない者としては、 TシャツとジーンズでもOKな時間が広い世界が羨ましい。
おシャレに興味ないって・・・(汗
>>226 お前アホだろ。パリコレみたいな舞台で出す衣装はコンセプト・アートみたいなもの。
実際にその服を店で売ってるわけではない。
ファッションのことを何も知らないチョンが、その場で日本人を馬鹿にするために適当に
捏造したことは明らか。
また、成りすましペクチョンか!
ちょwwwそんなことで韓国人認定かよwwwハードルひっくいな、おいw いや、真面目な話コンセプトアートなのは分かってるけど、 日本人の若者が着ているような服を外国で着てる人なんて、 相当なオシャレさんだぜ? だからこそ、日本の渋谷の女どもがファッションの流行の最先端って言われるわけだろ? そういうのがめんどくさいなって話をしただけなんだが、それもイカンのか。
幾ら注意されても、すぐ「チョン認定」やってるのは 車椅子聖火ランナー襲ったり、チベットで漢人の店に火付けてる連中 と同類の工作員だから。 相手しても無駄。
>>230-231 絵に描いたようなバカチョンだな。日本人に言われたことを
コピペして反論してるだけ。日本人に「コンセプト・アート」の意味を教わったけど
前から知ってたニダという振る舞い。そして、誰も言ってないのに、チベットの話。
見事なバカチョンの話題そらしだね。
>>230 あおいはまず、いきなり誰かをチョン認定やらあおい認定するんだよ。
とりあえず誰でもいいから罵倒したりもする。
そうすると認定されたやつは否応無くレスだろ。そうやっていつも荒らすんだ。
いまだにバカ丸出しで「あおい」認定やってる奴って、何者? そういう人間が以前からいたことは知ってるが 「あおい」ってかなり特殊な個人であって、チョン認定よりも的外れの 可能性が飛躍的に高まる=あおい認定する奴はほぼキチガイなんだけど、 なぜか、「ウリのあおい認定は百発百中ニダ」みたいな感じで書き込んでるね。 ま、キチガイというのは、だいたいそういうものだけど。
もはやパラノイアだな。 誰も日本のファッションを否定したり、 日本はファッションの最先端じゃないなんて言ってないのにw 普通の会話もできないなんて、疲れないのか?
>>235 絵に描いたような朝鮮人の話題そらし、笑った。
ずっと前から有名だよ、アニメのキャラは日本人に見えないニダと言う
在日朝鮮人荒らし。
>>237 チョンが大好き文末「w」
なんで絵に描いたように、文末に「w」を書くの?
バカチョンだから?
ID:V7P0N+BN 反日工作ご苦労さんです
違うか分断工作だな、失礼した
>>241 分断工作って何? 日本と韓国は本当は仲良しで、ごく一部の人間が
韓国を嫌ってるニダとか夢見てるの? お前本物のバカチョンだな。
在日の最高級の美人の安田成美が日本の猿みたいな不細工タレントの 木梨憲武と結婚できてよかったね。在日奴隷民族は大喜びだろうね。
分断工作ってのはあれだろ、 このスレが「チョン乙」「チョンじゃねーよ」「チョン乙」で埋まることだろ。 そう、オレとかお前らみたいなやつのせーでなwww まー、そのうち飽きるだろうけど、 自虐史観から抜け出して開眼したころは楽しいよな。 新しい世界が開けたような昂揚感があってさ。よく分かるよ。
ほんと、煽り耐性の低い連中だ
そういえば、女性向け週刊誌が安田成美が木梨憲武と結婚するときに どうして猿と結婚するのかみたいな記事を書いてたね。 女性向け週刊誌を誰が作ってるのかよく分かる記事だったね。
ところで安田成美ってホントに在日?噂だけじゃないの? ソース見た事無いんだけど…
子供産む時に朝鮮に里帰りしてたとかなんとか
ねぇねぇ アニヲタさん達ってキャラの同人雑誌見ながらこんな事してるでしょ?^ ^ // ̄ ̄ ̄ ̄\ . 彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::| フ〜! フ〜!! | :∴) 3 (∴.:: | ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 ハァハァ! / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ / ,ィ -っ、. .ヽ | / 、__ う 人 ・ ,.y i | /  ̄ | | ヽ、__ノ ノ ノ | x 9 / | ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ | (U) | ヽ、__ノ__ノヽ_ キメェwwwww^ ^ うぇっwwうぇっ
>>247 最近、ネットで検索してない、できない奴がいるが、これが「ゆとり」という奴か?
「安田成美 在日」みたいな言葉で検索すればいいじゃん。
>>251-252 例えばウィキペディアだと、安田成美の項目に朝ドラ降板と父親の所属組織のこと書いても
すぐ削除される。
ゆとりの不勉強だけが理由じゃないよ。
まあ、削除されても変更履歴には残るだろうけど。
>>253 ナウシカの主題歌は極め付きの地雷だからなぁw
主題歌にするのは勘弁してくれ
主題歌じゃなくてイメージソングだよな。 イメージソングって何だよ・・・
ANNの連中もゆとりなのかもw
「ドラえもんが日本初のアニメ大使に任命」の海外反応 北米アニメサイト
http://goyaku.seesaa.net/article/90060210.html testorschoice
>そして、ほとんどの日本人が未だにケンタッキー・フライドチキンが日本の企業
>だと思っている! さあ、これで彼らのことも自己中心的だと言おうよ。
ええと、ウィキペディアに書いてある事を鵜呑みにしちゃ駄目だよ。
dormcat
>ええと、ウィキペディアに書いてある事を鵜呑みにしちゃ駄目だよ。
やれやれ、全員ではないにしろ、数多くの2ちゃんねらーが、アニメ・フィギュアは日本で最初から最後まで
完全に作っていると思ってるんだよ。
彼らは、ほとんどのフィギュアが日本で設計されるだけで、製造、磨き、梱包などは彼がよく見下す中国で
やっている事を学んだ時に、打ちのめされてる。
testorschoice
かなりの数の日本人が国境の向こう側の事に近視眼的なのは同意するよ。
特に2ちゃんねらーはそうで、彼らは他よりも島国根性が強い。
だけど、「ほとんどの日本人はケンタッキーが日本の企業だと思ってる」なんて
言い伝えは、根拠の無い都市伝説だよ。
>数多くの2ちゃんねらーが、アニメ・フィギュアは日本で最初から最後まで完全に作っていると思ってるんだよ。
>彼がよく見下す中国でやっている事を学んだ時に、打ちのめされてる
∩( ・ω・)∩
わかっててドム猫の妄言コピペすんなよ
あーギアス面白 ネットウヨがファビョってるのが
その設計(原型作り)が重要なんだろwだあほが 中国が完全に自前で作って出来上がるのが邪神セイバーだと学んだとき 彼らは打ちのめされてるよ
希望的観測満載だなw うちのめされてほしい、うちのめされただろう みたいなw
下請けを誇るって韓国人と同じだな
まぁ邪神も完全な自前ってわけじゃなかったっぽいけどな 元となる日本のモデルをパクって劣化して出来たのがあれらしい
あーギアス面白 中華が下僕になってるのが
dormcatの名前を久しぶりに見たな いまだに程度の低い妄言を吐いてるのかw どうせここも見てるからなんかあったらここに書いておけば伝わるぞw
>>12 があるから無理じゃね?
アメリカ在住なん?
邪神のような奇跡が時々起こるなら 中国が存在する価値もあるなwww
キャットはシンガポールの人だろ。
台湾じゃなかったっけ?台湾のイベントをよく投稿したいたような、、
dormcatは台湾人。 顔は完全なオタ顔。
MADE IN CHINA 位読めるよバカ野郎。
>>212 このナルトが凄いのは、作ってるのが欧米人だって事だな
下請けがきちんと出来たからって偉そうにする外国人は理解できない 日本じゃ趣味でそのレベルの人がいっぱいいるのに。 本業にするのはコストパフォーマンスが悪いからしないだけ それどころか趣味の段階で下請けより創造的なことをやってる人もいっぱいいる 外国人はなぜこの分野で下請け以上の仕事で画期的な成功を収めることが 出来ないのかを新権威考えるべきじゃないだろうか。
>>259 2ちゃんねらーでアニメ・フィギュアは日本で最初から最後まで
作られてると思ってる奴は一人もいない。
アニメを違法視聴する外人は基本的にこんな奴ばかりだから、
アニメの違法視聴を禁止することは日本の為になる。
アニメ以外の分野も含めて下請けが良い仕事 出来るのは産業の発展に不可欠だと思いますけどね 国宝並の織物織れる職人が1人2人居たって その作品手に入れられる人間が限られてちゃ意味内ですよ
海外の人は別にアニメ作る必要ないよ。 たとえばとなりの人がピアノがうまいからといって みんながピアノをひく必要ない。
ゴルゴ13がおもしろいのは、国際政治がネタになっているところだが、 テレビアニメでは政治ネタは無理だろうな。
>>276 はあ?CyberConect2っていつ欧米の会社になったの?
.hackとか作ってたのも欧米の会社でしたっけ?www
知ったカスんなボケが!
>>なるとゲーム フランスかどっかのゲーム会社が作ってるのはとは違うのか? なぜか日本で販売されないっていうw あれもかなりすごかったけど。 まー、ゲームを作る技術力は向こうのが上だからね。 日本は企画力がズバ抜けてるから。 っていっても、任天堂がそれで1人勝ちしてるだけだけどw
日本一国と、欧米全体を比較してどうする
>>259 というかケンタッキーくらい創始者をプッシュしてる企業なんか、他に無いけどなw
カーネルサンダースが日本人なのかよw
>>283 PS3版のNarutoはサイバーコネクトツーだな。
いつからガンバリオン開発じゃなくなったんだろうか?
100歩譲ってマックが日本企業だと思ってるやつはいるかもしれんが ケンタッキーはないな…
>>288 日本で展開しているケンタッキーは邦系企業ではあるがな。
資本で言えば外資系ではない。
フランチャイズも基本的にそうだから、
日系企業と言えなくもないw
うーん、カーネルサンダースが生きてて、文句言わないもん 作ってる限り、アメリカの味で良いと思うんだなぁ。 という事で、多少日本人向けに変えてるのはありとして、 日本人がアメリカの味を喜んで食べてるって事で手を打たないか。
昔カーネルサンダース軍曹が日本に来たとき 「日本が一番レシピに忠実ですね」とべた褒めしてたはず
ビック・モロー?
>>293 カーネル=大佐、大佐で軍曹ってなんやねん。
wiki見たら本物の大佐じゃなくて、名誉大佐らしいね。
そういうのがあると初めて知った。
>>293 マニュアルに一番忠実だからかなw
何しろあっちの連中は大雑把だから。
例えば塩大さじ一と書いてあった場合に擦り切って
毎回揃える事をしないとかそんな感じ。
> 「カイバ」一話は、すばらしい。ユニークというのは、控えめな言い方だ。 まるで赤塚不二夫と手塚おさむの過去の名作が押井監督を通ってできたように感じる。 多くの昔からのアニメファンは、これを嫌ってもおかしくない。 でも、この作品にある特別で、美しい印象的なとびぬけて芸術的ななにかを認めるたくさんの アニメファンもいるだろう。 >
外国か国内の企業かって若い奴は気にしてないんじゃね? 国内資本だからセブンイレブンはおkww三菱東京UFJは売国奴www
>>15 なぜなら、欧米人は、日本人だけをレイシスト扱いするという屈折したレイシストだからだ。
欧米人が差別されるのは日本だけだからしょうがない
新入国審査制度でアジアの国ごときが 欧米人様を後進国の犯罪者どもと同じ扱いだもんな 本来なら日本人より優遇されてしかるべきなのに
月光、ギアスのところが少し更新されてますね
ホントだ
>>300 逆じゃね?
欧米人なのに、他のと同列に扱われるから
「俺らがあいつらと同じだと?なんて差別だよ!」と。
欧米人は、なんだかんだで慈善だからね。
人が犬を保護するような感覚。
それが日本じゃ同列。
>>304 全方位だが、そうはいってもオタに特化してるから、
前期で積み重ねちゃった部分の説明をしきれない形で入った2期は、
ご新規さんには引かれちゃったみたいだね。
307 :
日出づる処の名無し :2008/04/14(月) 22:50:29 ID:iGGeXOeM
youtubeとかだとそんなコメントついてないし 人気あるの? ギアス
>唯一まだいないのは魔法少女 メディアミックスのナイトメアナナリーで魔法じゃないけど似たような事やってるぜ
>>307 日本ではただいま2話の視聴率2.6%と大爆死祭り中です
熱心な人は本当に熱心だが興味ない人にとっては面白いと思う要素がない、 って感じの作品だし。一期最初のころはまだストーリーがあったけど途中 からキャラ萌え展開に入ったしな、キャラに好感持って彫り下げてくれる ことを喜ぶ性質の人なら嵌りそう。
>>304 yaoi、おっぱい
5. Yaoi、ショタ、ロリ、近親相姦といった潜在的要素があるな
ンデレ、 ツンデレ、デレデレ、ロボット、デスノ的展開、ホモ、レズビアン
これって人気っていえるのか?
AnimeNanoチェックしてると、CGのエントリー数はやはり多いですね。 もっと驚いたのが、CG放送後、韓国掲示板ルリウェブのアニメカテゴリーが、 CGのスレで4ページくらい埋まってたことだな。ブログのエントリーも多かったし。
コードギアスのコメントで >カレンは俺の嫁 (kallen is my waifu) って書いてる人は、どうみても日本人だろう。
>>314 日本人なら、
この程度の英語力じゃ恥ずかしくって、
書き込もうという気にはならないだろw
〜は俺の嫁くらいもはや海外でも常套句だろ
>>310 ズザクに対する敵意が凄いなw
って、俺コードギアス一度も見たこと無かったwww
ここって話題作の一つも知らんやつ多いよな
>>318 基本的に、アニメが好きなんじゃなくて、
ただ日本の物が、海外で人気っていう優越感に、
浸りたいだけの奴が多いからなw
こんだけ人気があるんだから、
アニメ好きなら、ちょっとぐらいチェックすると思うけどね。
こんだけってほど人気でもないでしょ オタアニメだし
でも視聴率2.6%なんだろ?>R2
地上波で観られなくて、極力ネタバレを避けて CSで放送されるのを待ってるやつ、DVD発売を 待ってるやつも居るというのに・・・
俺はケロロ軍曹とかプリキュアしか見ないからなぁ ああいうのが海外で流行ってくれないと語ろうにもちょいと厳しいかな オタアニメは露骨すぎてなぁ ケロロもプリキュアもオタ向けではあるんだが、やっぱ子供の視聴者のこと考えてるアニメはおもしろい 丁寧だからね。
ガンダムとかCGとか、メジャーなロボットものは海外の掲示板でも 結構書き込み多いよね。 あと今期のではソウルイーターがずいぶんと人気があるようで… 自分は1話見てちょっと合わないな、と思ったけど。 まあブリーチが受けるんだからああいうのもウケるのかねぇ? 主人公の「棒」にも思いのほか擁護がいてほほえましかったw
>>324 ケロロ海外でも人気じゃん?特にアジア圏で。
アメリカ人は総中2病ってのはすごい的確な表現だなとおもう
でも、少数ながらも、
アニメを熱狂的に支持している外人が好きなのは、
オタアニメな分けで。
いい年して、オタアニメよりもプリキュアの方が好きってのも、
相当ヤバいと思う。
子供と一緒に見てるとかなら別だけど。
>>322 視聴率測る機械を置くのって、
大抵リビングに置かれると思うんだけど、
日曜日の夕方5時から、家族と一緒にコードギアス見れるか?
俺だったら、自分の部屋で見るか、
録画して見るだろう。
DVDとブルーレイが売れればいいんじゃない?
>>327 アメリカ人というかアニメ好きの奴に限りナ。
アニメ好きの奴ってたぶん学校でいじめられてるナードみたいな奴だろう?
全体的に歪んでるんだよ。
なんでプリキュアみるのがダメなのさ
>>327 純粋だなとは思うけどね
悟りを開くって言うと大げさだけど、ある種の達観とか
さめた感情やあきらめがアメリカ人には感じられない
まぁそれが起業やベンチャー気質だったり、根の明るさするんだろうけど
反動でゆがみも凄いね
チャイルド・プレイのチャッキーみたいなものを感じる
>>329 アメリカは日本みたいな集団主義じゃないから、そこんとこは根本的に見方を変えないとダメだな。
つまりクラスに仲間外れみたいのがいて(まあナードでもいいんだが)、
そいつがアニメみたいなオタク趣味に逃げている、という構図はない。
一人だけ他と違うことしていれば、そいつはCOOLなのだ。
あんまり笑える妄想を書き込むな
ピカチュウをこよなく嫌って、気に入らないキャラを殺す殺すと連呼する まぁそれくらいなら日本にもいるんだが、かなり具体的な殺し方を明記するのはちょっとぞっとする あと悟空とかルフィのような、根っからの明るいキャラを嫌うのはおもしろいと思った 逆に陰のあるキャラを好きになるのも意外だったね アメリカ人は逆だとおもってたわ
>>331 人生、中二病より小二病。
そりゃ、心はいつも14歳でもいいけど、衒(てら)いのある14歳よりは衒いのない8歳の
まっすぐな心の方がいいや。
人間どこもそうは変わらんよね。 ただ、株をやってると分かるが、 何の材料も無い時、日経平均は下げようとするが、 ダウ平均は上げようとするね。 やっぱり向こうは楽観的なんだろうなーって気もする。
>>334 >逆に陰のあるキャラを好きになるのも意外だったね
>アメリカ人は逆だとおもってたわ
ずいぶん前の放送だったんで、だいぶ忘れたけど、
ディスカバリーチャンネルのアメリカ人の好きなコミック
ベスト10で、AKIRAも入ってて、好きな理由が「被害者だと
思ってたら、実は加害者だったところ」とか、バットマンとか
だと、やっぱり主人公に暗い過去があるところ人気とか
やってから、やっぱそういうのが好きなんだぜ。
タツノコ作品がアメリカで好かれるのも、やっぱり主人公に
暗い過去や、それを引きずる苦しみがある所とかかも
しれない。
そんな事より 狼と香辛料 BDで出せ。
>>338 BDとDVDを同時に出すのは、
マクロスFとコードギアスが初だからな。
アマゾンの予約を見ると、
ブルーレイとDVDは予約順位が、
そんなに変わらないから、
こんなの買う様な層は、すでにPS3かプレイヤーを持ってるんだろう。
俺もPS3買っちゃったし。
でも、いつかブルーレイで出ると思うと、DVDが買えない・・・。
お陰でEVAもスルー。
>>339 EVAはTV版の初期の持ってて、音声良くなったのとか
後から発売されて悔しかったから、新劇場版は、終わ
ってからBD-BOX見たいなのがでるのを待ちまする。
狼と香辛料は、8月までゆっくり発売されるみたいなので、
限定版欲しいなぁって思ったけど、やっぱりBD欲しいんで
我慢。
まjか
waifuでググると、 数は少ないが、一応ネイティブっぽいのも引っかかるな。 ただ、アニメ関係のばっかりだ。 海外オタが日本語発音を使って、 遊んでんのかもしれないな。 謝罪しるみたいな感じで。
ZA WARUDO! WRRRRRYYYYYY!!!!!!!! とかw
KOOOL とか
KOOOLはネトゲかなんかで海外から流行ったスラングだろ まぁ、ひぐらしのKのアレが日本国内ではメインだが
プレイヤーがなければ心のプレイヤーで見ればいい
しっかし今期は乙女&BL系のアニメが多いが、が海外の腐女子はヒートアップしてんだろか。 また、男も違う意味でヒートアップしてんのかね。同性愛者とは違うベクトルで。
面白がる視点や感性の差が面白いよな。 「あー違う文化圏なんだ」ってのが感想とかを見ていてわかるのが。 アニメじゃなく特撮だが、戦隊フォーマットで各国作ってみたら面白いかもな。 設定の仕方とかモチーフの差とか。
戦隊物だと製作って観点で、商業版だと完全オリジナルが韓、 半分製作だと米、アマチュアの作品だと仏があるんだっけか。
>>350 韓国は環境モノだったかな?
フランスは、日本人妻がコスチューム洗濯してる
フランスファイブ。
353 :
日出づる処の名無し :2008/04/15(火) 15:43:39 ID:iprVacop
BDになると海外との価格差が無くなるけど、 海外安いよな。逆輸入が流行りそうだ。
画質がBDじゃないとか・・・?
355 :
日出づる処の名無し :2008/04/15(火) 15:58:48 ID:ThdxbS2C
>>353 残念ながら、価格は同じです。
さらに言えば、発売時期も日本と同時ぐらい。
北米などの泥棒市場は切り捨てたんでしょうね。
だって、日本の市場規模は、比較にならないほど
デカいから。
また、日本の文化庁が、著作権保護のためのマニュアルや
法整備を進めている最中。
同時リリースでリージョンも同じで価格も日米で平均化されるかも なんてのは流石にドリームすぎたなあ
結局、我慢できないで 狼と香辛料 のDVD全部注文しちゃった。 BD待ちたかったけど出るか分からないのに、限定版なくなると 嫌だったから。
>>334 でも米人って暗くて内に籠もるダメキャラにはもの凄い憎悪を込めて罵倒するよね。
まだ話の途中でこれから明るく成長すると描写されてても
コメントが罵詈雑言の嵐になる。
一方でこういった暗いマイノリティな部分に安心してる価値観もあるし。
十二国記なんか原作小説が北米で英訳出版までされたけど
あの作品のヒロイズム以外の部分はどう受け止めたんだと不思議だったが、どうだったんだろう。
・・・単に、 それぞれの主張が激しいだけじゃないの?
一人のアメリカ人みて全部だと思ってるだけだろ。 それに、いまどき英語で書いているからってアメリカ人じゃないよ。
都内でないと祭りとかいけないし。 特製香辛料とかのほうがいいよ。
>>353 むしろ英語字幕が付いて海外オタが輸入してくれるのを狙ってるんだろ
まぁ方向性としてはこれが正しいだろうな
>>353 価格差が無くなったら日本人が逆輸入する意味が無くなるな。
>>366 ただのハリウッド映画になる予感!
国際版攻殻もBGMが変わっていてつまんなくなってたな。
そっか、素子はルーシーリューがやるのか。
もういい加減日本原作に日本人使えよと。 なんでチャンチョンやねん。
アキラはアメリカが舞台で日本に買収されたネオマンハッタンw 普通にネオ東京でいいだろ!
むしろ、ネオ上海のほうが、 らしくないか。
373 :
日出づる処の名無し :2008/04/15(火) 20:58:52 ID:SzT38F2B
スザクって李登輝モデルにしてんのか?
どっちかっつったら、番場蛮だろ。
いいえ辻本清美です
376 :
日出づる処の名無し :2008/04/15(火) 21:27:07 ID:iprVacop
でもさ、ニコニコの違法アプが制限される一方、海外は野放し。 しかも日本からのアクセスは遮断。高いDVDを日本人は買うのに、 海外じゃどんなに安くても売れないって、 どれだけ日本はマゾなんだろうな。
・・・まあ、ニコニコの場合は最近、 ちょっと工夫したな、みたいな動きは、 あったけどね。 ただ、その一方で今度は、 宣伝効果にタダ乗りするのを防ごう、 みたいな動きが来るかな、とか。
>海外じゃどんなに安くても 安くないんだってw 「24」のボックスが幾らか知ってるか?アニメの価格と比べると眩暈がする。
最近ルルーシュ絡みで鍵穴人気が爆発してると思ったら、 あれって日本発の技術だったのね。 アメリカでの視聴は結構酷いみたいだけど、通信事情に負けず、 rawにも負けずにルルーシュを日本人と同時に観ている連中は やっぱ根性あるな。
いやまいったねコードギアス流出 海外でも盛り上がってるみたいね ものすごい勢いで拡散されていく様を見て久々にネットってスゲーと思ったよ アニメ本編が流出したのはひょっとして初?
だからガンダム00のネタバレの時から社内チェックしろとあれほど
>>382 日本文化史専攻か…
この米国人は「ハレ」「ケ」「ケガレ」の概念を学んだほうが良い
鬱傾向で、ちょとと耽美な感じとなると、 これは、ちょっと何とか、呼びかけが届いて欲しいなぁ、 とは。
まあ西行法師の様な方なのかとw しかし何故に北海道。実は長く生きたいのでは。
・・・まあ、もうちょっと余裕はあるかな。 それまでに、なんとか、 家族に連絡を・・・。
「サクラを見ていたら来年も見たくなったの! また来るわ!!」 的な美談になることを期待。
北海道ってもう桜咲いてんの?
北海道は、5月くらいかな?
北海道では、梅と桜がほぼ同時期に咲くって本当?
>>390 まあ、そうだね。
桜の種類が違うこともひとつの要因。
なるほど、ソメイヨシノじゃないのか。d
日本アニメが海外で評価バブルなだけで弾けたらポルノ以外は何も残らないよ。 今は少し人気があって過大評価されているけど、客観的に見れば日本の韓流ブームと本質はそんなに変わらないと思う。
>>393 ふむふむ、寒流ブームの本質って何?
アニメの本質って何?
>>393 アニメには、漫画や小説って基礎がしっかりとあって、国内需要で
なんとかなってるわけだからバブルじゃねーよ。
海外に頼って金儲けしようって韓流とは一緒にせんといてね。
ニ し ん 鰊か
寒流ブームの本質はアレだろ 「メディアが流行っていると言えば流行ってる」 「メディアが小泉改革こそ正義!と言ったから正義」 「メディアが安倍はダメだと言ったから安倍はダメ」 みたいなヤツじゃね?
てか、そもそも海外は無料視聴がメインで、金払わないじゃんかよ・・・ これは日本も悪いんだけど。
>>395 いくら才能があっても、それを評価しお金を支払う消費者と市場が無ければ
才能なんて存在しないのと同じことだよね。
漫画、アニメ、ゲーム、ライトノベル、エロゲーだってお金を出して買う消費者
がいるから娯楽産業として成り立っている。
日本へ漫画を書きに出稼ぎしてるようでは、文化立国は半万年たっても不可能。
ファンサブのせいでアニメDVDが売れないって、 カスラックのいう、『P2Pのせいで音楽CDが売れなくなってる』とどう違うの? タダだから聞くし、見る。 P2Pやファンサブがないなら、聞かないし、見ない。 魅力あるコンテンツはファンサブにあがろうが、P2Pでやりとりされようが売れてるじゃん。 おれだってニコニコで映画みるけど、面白い作品は市場で買う。 つまんねー作品はタダ見でさようなら。 ファンサブのせいで、とか言うのは、買わせるだけの魅力がありませんといってるようなもんじゃんwww
さっそくのレッテル張りありがとうございますwwwwwww
>>400 違法配信がテレビやビデオテープと決定的に違っていたのは、
放送画質のまま保存しておいていつでも見ることができるという点。
テレビなら一回限り、ビデオでも大幅に劣化した画像、しかもかさばる。
そうなるとDVDが売れる市場というのが残る。
でも現状じゃどうしようもねえな。
違法配信をDVDに焼けば無料でDVD画質ですよ。
下手すりゃ違法配信の方が画質がよいし。
DVDが売れるわけねえ。
おいおい、同じ大きさの画面で比べればビデオの方が画質良いだろw
俺は魅力あるコンテンツでもタダで見れるなら買わんが
>>違法配信は高品質 だから、それってカスラックの主張と同じだよね? あるいは、HDDレコーダーに関してテレビ局が同じような理屈でケチつけてるけど、それにも賛成ってこと? TVでやってるアニメをHDDレコーダーに記録してるやつなんて五万といるけど、 そいつらはいくら面白くてもDVD買わないのかね? つーか、もともとアニメの記録メディアの販売なんて、コレクターアイテムっつー意味合いが大きいもんじゃん。 焼きもののDVDで満足できるって連中にしか興味を持たれない作品なんて、もともと売れませんよw
でもネットが普及してタダで見れるようになった頃から売り上げがどんどん落ちてるのはデータではっきりしてるんだからしょうがない
ネットという新しいメディアに対して 今まで同様のやり方で宣伝してた作品と うまくとりいれて宣伝した作品とでだいぶ売り上げに格差がついた印象をうける。 美少女フィギュアが近年やたら増加したのは ネット上で不特定多数に配布〜なんて真似は到底できないところにあるからな。 初回生産しかしないくせに初回限定版を作るDVDもそんなもんだ。
>>408 格差生まれてるか?
もともと売れるものは売れ、売れないものは売れないという図式はあったが、
それでも桁が違った。
売れているというハルヒなんて1万本単位でしか売れてないけど、
時代が時代なら10万本単位だろう。
実際、過去のVHS時代の売り上げを見ると同クラスのヒット作品はそのくらい平気で出している。
下の方もそこが一段下がっていて、要するに全体の地盤沈下が著しい。
これが少子化で視聴人口の減少からということならまだ分かるけど、
視聴人口自体は上がっているからタチが悪い。
アメリカとかも視聴人口はそれこそ10倍なのに売り上げは半減ときたもんだ。
話にならん。
>>ネットが普及してタダで見れるように〜 データではっきりてwww 『ネットが普及して』娯楽が多様化した結果の客離れとも、 『ネットが普及して』若年層の金が携帯等々の新しいメディアに流れてるとも考えないんッスねwww そりゃあすごいデータだwww
まあ、まあ。 状況が変わったら、 どうやって還元するかも工夫すりゃいいだけで、 うまくすれば、かえって、長く有効に活用できるかもよ。
>>410 アメリカのアニメコンベンションの参加者が
90年代には2千人程度、2005年には3万人ですが?
新しいメディアに流れてる?
いわゆるヲタは歳食ってもヲタで有り続ける。
漬かり子供が減っても視聴人口はスライドしていって増え続けてるわけですが?
アホかw 視聴人口が増えたのは、それこそファンサブでタダで見れるからだろうが。 向こうで放送されてもいないアニメのコスプレやってるやつは、 いったいどこから入手したと思うのだね? そんな方法で得た、いわゆる『新世代のオタク』と、旧世代のオタクを同一視するのは間違ってる。 これは日本でも同じことがいえるね。 あと、君が『時代が時代なら10万』とか意味不明なこと言ってるから訂正してあげるけど、 VHS、LD含めた全てのメディアで、 アニメで10万超えてるのは、エヴァだけです。 それ以外のランクは、ネット普及前とほとんど変わりナイッスからwwwwwwww つまり、にわかオタが増えて、旧世代の金使ってくれるオタは微減少。 新世代オタの萌え好きに愛想つかされりゃ世話ないね。 アニメ会社はもうちょっと考えて作品作るべきだな。
10万本単位で売った作品て具体的に何よ、 というか90年代と00年代じゃあVHSとDVDの単価も商売方法も全然違うから 単純な売り上げじゃあ比較できないと思うんですが。 まぁ売り上げの心配してればいいのは角川の方であって視聴者があーだこーだいうのも不毛だわな。
>>413 それもとっくに否定されてますが?
アニメファンが増えた原動力はドラゴンボールやポケモン、ナルトといった
いわゆるブロックバスターが投入されてから急激に増えていて、
ファンサブはそれに付随しているだけに過ぎない。
アニメファンが増えた言動力にもならず、DVD売り上げを削るだけの存在。
それがファンサブ。
それと時代が時代ならって言葉の意味をもう少し考えた方がいいよ。
日本人ならだけど。
>>415 実際、過去のVHS時代の売り上げを見ると同クラスのヒット作品はそのくらい平気で出している。
じゃあこれはどういう意味か説明してくださいよwwwwwwwwwww
平気で出してる作品って、どれのことですかwwwwwwww
マルチウゼェ・・・・
つうか高いんだよな 入り口から五千円以上とかファンでもそうそう手を出せないよ それから売ってる場所の少なさかな いっそでぃあごすてぃーに方式で本にして売り出しゃいいのに
元来、オタクって言えば、 生活費削ってまでその趣味に金つぎ込むような人々をさしてたし、 だからこそアニオタのステロタイプ的なイメージって、外見がヤバい人々ばっかりなんだよねw 服なんて買ってらんないし、オシャレはしないってレベルじゃないぐらい放置。 いまそこまでやる、『アニオタ』がいるかってーと、少し疑問。 まぁその代わり数だけは増えたから、売上は維持〜微減で踏みとどまってるって感じかな。
>>410 とも考えないんッスね、って
タダで見れるようになったから売れなくなった
というごく自然な考えを否定しておきながら言える立場じゃないよね
ヒントつ 『アニメの多くはもともとタダで見れるもの』 ヒント2つ 『VHS、HDDレコーダー』 いやぁ、すごいデータッスねwwwwwww
もともとタダで見れてたんだw じゃあ何のためにファンサブができたの?
ヒント。 ってか、答え『日本で放送されても、アメリカで放送されるとは限らない』 また、OVAではなくTVアニメを、 向こうでは放送しないで販売する、あるいは販売後にアニメ専門チャンネルで放送なんてのもあるが、 あいつらの言い分によればそれは、 『日本人は内容を見てから買うかどうか判断できるのに、俺らがそうできないのは不公平』 ま、パッケージ詐欺なんてAVみたいなことできなくなったのは事実だね。 それを嘆いていらっしゃるなら、彼らに代わってあやまるよサーセンwwwwww
>『日本で放送されても、アメリカで放送されるとは限らない』 だからファンサブが現われるまでタダで見れるものじゃなかったってことだろうが っていうか「タダで見れるから買わない」というごく当たり前のことをなぜ認めようとしないのか分からん タダで見れるから買わないのって世界で俺だけ? かなり多くの人間が普通にそうなると思うんだけどw
例えば一話だけ無料視聴とかなら、販売促進になるだろうけど 商品そのもの一話から最終話まで商品全部が無料から誰も 金払わないよな。
>>425 タダで見れるから買わない≠タダで見れる環境がないなら、DVD買う。
P2Pで落とせるからCD買わない≠P2Pがなければ、CD買う。
そういうレベルの商品であれば、『タダだから』見る。『タダだから』聞く。
これが理解できないなら、所詮、カスラックと同等の存在です。
つーか、いまどき誰が中身も確かめないで商品買うんだよ。←ここ重要ッスからwww
それでも分からないなら、
タダで見れる地上波と、HDDレコーダーと、ニコニコyoutubeという存在があっても、
日本でアニメのDVDが売れる理由を説明してください。
あ、パッケージ詐欺がしたかったんでしたね、だからそれは謝ったじゃないッスかwwwww
>>425 >カスラックと同等の存在
とか、あんた余計なことが多すぎる。
>いまどき誰が中身も確かめないで商品買うんだよ
じゃあ映画館に行く理由は?全然重要じゃねえな。
>そういうレベルの商品であれば、『タダだから』見る。『タダだから』聞く。
こっちじゃないのかい?『タダだから』『タダで』見る。『タダだから』『タダで』聞く。
売り上げが落ちたってことは、落ちる前はタダじゃないから金出して見てたヤツがいたってことだろ そいつらにとっては タダだから買わない=タダで見れる環境がないならDVDを買う なんだよ タダだから見る、タダだから聞くヤツはそもそも売り上げに影響ないだろ 売り上げが落ちた原因を語ってるのにそんな最初から影響の無いヤツラのことを持ち出してきて何がしたいんだ? それから俺はタダで見れてもDVDを買うヤツの存在を否定してない 説明してください、と言われても最初から否定してないってんだよ そいつらだって売り上げの変動に関係ないだろうが 俺が言ってるのは売り上げが下がったことに影響を与えてるファン層のことだ もともと売り上げの話をしてるんだから分かりきったことだろ
一回見るだけが前提の映画と、
何度も使用するのが前提の商品じゃ話が違うね。
>>430 売上が落ちてる理由に、君は『ネットの普及』をあげた。
ネットの普及によって齎されたものはP2Pやファンサブだけではないのに、君は迷わず、
『ネットの普及』の後ろに『それによってタダで見れるようになったこと』を付け加えた。
その根拠を問うている。さぞかし他の要因を排除する根拠に長けた『データ』なんでしょうねwww
そして、君は多分アメリカ市場の変化を言っているのだと仮定するが、
(地上波およびHDDレコーダーの存在がある)日本市場での売上に大きな変化が見られない以上、
アメリカ市場の低迷を『タダで見れる環境が整ったこと』とするのは矛盾している。
単純に、『アメリカ人には合わない商品だから』と考えるのが打倒だ。
ちなみに、 アニメDVDはアメリカでは『高い商品』なのだということも考慮しなければいけないね。
>>431 ファンサブで見たものを見直さないレベルのものなら確かに。
でも、それこそ1話2話で切るなら別として無理ない?
>>431 いや、別に排除なんてしてないけど
っていうか「ネットの普及によってタダで見れるようになったこと」を売り上げた落ちた要因から排除しようとしてるのはお前だろ
>>434 そうだよ。
日本の例をあげて、その根拠としている。
で、君の発言の根拠は?
ファンサブが売上低迷の根源だと頷くしかない確固たるデータ。
あるんだろう? あるって言ってたもんね。それ見せてくれればいいよ。
ああ、ちなみに言っておくけど『売上が低迷しているデータ』じゃないよ?
その原因がファンサブであることを示すデータねwwwwそれってすげーデータですねwwww
>>424 ケーブルテレビのアニメチャンネルからして
ファンサブでマーケティングをしてる現状ですからな。
>>433 オレたちは当然、最後までテレビで見て、
それからDVDを買うよね?
逆に考えて、
一話二話だけ放送して、
「あとはDVDで買ってね」なんて会社が日本にあったとして、
そのDVDは、地上波で全話放送する形の、
いわゆる今やってるようなタイプのアニメと比べて売れるのかって話さ。
>>437 日本の値段じゃ買わないだろうがアメリカの値段なら買う
藍青全シリーズまとめて7000円くらいだろ確か
>そして、君は多分アメリカ市場の変化を言っているのだと仮定するが、 >(地上波およびHDDレコーダーの存在がある)日本市場での売上に大きな変化が見られない以上、 >アメリカ市場の低迷を『タダで見れる環境が整ったこと』とするのは矛盾している。 >単純に、『アメリカ人には合わない商品だから』と考えるのが打倒だ。 いや、全然矛盾してないよ 民度が違う、で説明がつく まぁそういう意味ではタダで見れる商品は「アメリカ人には合わない商品」と言えるかもな 正確に言えば「アメリカで売り上げを上げるには合わない商品」か で、その民度が低いアメリカで売り上げが落ちた要因から「ネットでタダで見れるようになったから」ということを排除するための根拠に 民度の高い日本市場の話をもってきてどうすんの? ならもっと民度の低い中国市場で売り上げが落ちても、その根拠をタダ見や海賊版に求めずに 民度の高い日本市場をもちだして「日本市場ではタダで見れても売り上げが落ちてないんだから、中国市場でも原因はタダ見じゃない。 日本アニメが中国人に合わないからだ」とするわけ?
民度wwwwそりゃあすごいデータだ、恐れいったよwwwwwww
もう君と話す価値もなさそうだ。
>>438 それはあくまでも、日本の値段と比べた場合の易さだからね。
むこうでは、
例えば上でも例があがってるけど、
24、LOSTなどの有名な一時間ドラマが『1シーズン』BOXで、40ドル〜50ドル、60ドルのレベル。
だから向こうの相対価値では、アニメは高価な商品なんだ。
値段も高価なのに、
「中身は全部見ないで買ってね」で、本気で売れると思ってるなら、
そいつらは商売を舐めてるとしか思えない。
アニメ会社がそのような考えに走らないように、俺は祈るよ。
民度じゃダメなのか? 根拠は? 民度の違い、ではダメだと頷くしかない確固たるデータ あるんだろう? そこまでバカにしてるんだから それってすげーデータですね
>>437 それも話が違くなるw
そこでやりたいなら映画館の話でいいじゃなぇかw
まぁ、イイ作品でも『タダだから』『タダで』見る。『タダだから』『タダで』聞く層は確実にいる。だろう?
米国でいえばファンは増えているのに売上は減った。いかにもバレバレ。
この辺の具体的に、余計な煽り入れてないで、もっと率直に擁護論あげてくれ。
「タダで見れるなら買わない」というのは多くの人間が普通に考えることだろ そんな当たり前のことに根拠を求められても逆に説明するのが難しいなぁ 心理学とかで説明すればいいのかなぁ それとも「タダで見れるなら買わない」というのは自然な考えじゃないわけ? 俺は自然な考えだと思うけどなぁ それを否定するのに日本市場を持ち出されちゃったらなぁ それはもう日本人の民度の高さ以外考えられないだろ 俺は日本人だけどタダで見れるなら買わないけどね
>>442 ごめん、意味がわからんよ。
どう話が違うんだい?
売上げが減ったのが、ファンサブであるという根拠はない。
バレバレというなら、データのひとつでも持ってこれるはずだ。
ファンが増加したからといって、
その数に比例してアニメDVDが売れるとは限らないからね。
漫画を買うやつもいれば、ゲームを買うやつもいるだろう。
そして単純に、作品への評価と考えることだってできる。
本が好き。漫画が好き。アニメが好き。 音楽が好き。 ゲームが好き。 そんな「愛してしまっている」人たちにはほんっっと、自明というか、気にもしないだろうけど。 分からない人がいるみたいだから。 考えてほしい。 気に入ったもの、好きなものにお金を払うのが、どれほど美しい行為か。 逆に、好きなものなのにお金を払わないのが、どれほど自分自身を汚しているか。 好きなものなのに。趣味なのに、絶対に買わずに無料のファンサブで済ませる? そんなのを趣味と呼ぶな。 好きなものには金を払いたくなるものだ。金を費やしてこその趣味だ!
アニメを見る中心層=10代・20代=ファンサブ利用の中心層
中国で商売をしようとする企業が 中国人の民度の低さを考慮して戦略を考えたり 中国進出をあきらめたりとかよく聞く話だよね
>>444 >>444 >>427 >そういうレベルの商品であれば、『タダだから』見る。『タダだから』聞く
>いまどき誰が中身も確かめないで商品買うんだよ
>>431 一回見るだけが前提の映画と、何度も使用するのが前提の商品じゃ話が違うね。
あぁ、やっぱり何度も使用するだけの作品のレベルの話かと。で
>>433 と思ったら
>>437 中身も確かめられない商品としての映画館の話でよかったんじゃねえの?と。
と、人にはここまで説明させておいてデータと騒ぎますかい?
>米国でいえばファンは増えているのに売上は減った
このデータはいらんよな?
>その数に比例してアニメDVDが売れるとは限らないからね
その通り。だけどね通常比例しないと考える方が無茶w
だから、データをあげるのは擁護してる、あ・な・たw
>>448 まてまて、
映画をチケットを買って劇場で見るのは、通常、一回だけだろう。
そういう意味での『一回見るのを前提にした商品』だよ。
君が言う、『一回見るだけの価値しかない商品』とはまた違う。
言い換えるなら、『一回見るだけの価値しかなくても成立する商品』だよ。
TVアニメは、日本人の場合、地上波での放送でその質を確認できる。
つまらなければ切り、面白ければDVDを買うこともあるだろう。
彼らがファンサブをその地上波の代用品にしているだけで、
どうしてそれが売上げが低迷した原因だと言える?
質や何度も繰り返して見れるという意味では、
VHSの場合やHDDレコーダーで記録して見ているやつと同じじゃないか。
>>だから、データをあげるのは擁護してる、あ・な・たw
っていままで真面目にやってきたのに、急に馬鹿なフリなんかして、どうしたんッスか?wwwwwwwww
『その原因は○○にある』と言う場合の立証責任は、それを主張する側にある。
ろくにデータもないのに、『通常比例しないと考えるのは無茶』なんて言われても説得力にかけるね。
第一、ファンは増加って誰がアニメオタが増加って書いてるんだ?
ゲーム、漫画、その他含めたファンだろ? 漫画やゲームは順調だよ。
漫画に関しては、P2Pやファンサブで翻訳されたものが上がっているにも関わらず、ね。
アメリカに限れば、アニメが合法・非合法にと、たくさん観られる様に なったから、買いたい作品が絞れないのかもな。 放送したけど、これは繰り返し放送はしないぞ。とか、作家が好きだから 買うぞ。とか、13話くらいで完結するから、ここでDVD買っといて、 後は原作を楽しむぞ。とか、DVDは買わないけど、原作はそろえるぞ。 基準で金使う俺は、なんか今話されてる内容見てると、なるほどなぁ って思う事が多いわ。
451 :
日出づる処の名無し :2008/04/16(水) 09:58:15 ID:80Qo4Ax3
海外で落ちてるのがDVD売り上げだけなんだよな。 ファンの数もコンベンション規模もアニメDL数もついでにコスプレイヤーも増えてるのにw 単にお金を使わないって訳じゃないよ?ファンはコンベンショングッズにもコスプレにも喜んで金を出すよ。 でもDVDなんかには使うわけネーだろっていうのが向こうの掲示板ではよく聞かれる話だよねwほんと本音だと思うw
>>1 >でもDVDなんかには使うわけネーだろっていうのが向こうの掲示板で
?はよく聞かれる話だよねwほんと本音だと思うw
正直な話、DVD-BOXで売るよりダウンロード販売とか、DVDデータの
タイプで、PCから携帯端末にコピーして観られますよ。って売ってくれた
方がありがたい作品あるもんなぁ。
でも『ネットが普及して』娯楽が多様化したのは日本でも同じだよね 日本ではタダで見てるけど売れてるんだから、海外での売り上げ低下はタダ見が原因じゃないと言うなら 日本でも娯楽が多様化したけど売れてるんだから、海外での売り上げ低下をお前のいう娯楽の多様化に求めるのもダメだろ
つーかみんな、 「『今は』DVDのほうが放送より画質が悪い(ファンサブよりも画質が悪い)」 という事実を再認識すべきだと思うぜ? ブルレイに変わらなきゃ意味ない。
>>455 古い作品を これ面白かったんだよな。って買うと、4:3だったり
画質が悪かったりしてがっかりするんだよな。そんな場合でも、
携帯端末で観ればなかなか。
BD普及したら、古い作品どうなるんかねぇ。作り直すのは一部の
劇場版とか、出せば売れる作品だけだろうし。
そうだねぇ。 ハイビジョン放送に対応してるテレビになった家庭って、でもどれぐらいあるのかなぁ。 結構普及したとは聞くけど、まだまだアナログの方しか見れない家庭が多いような気もする。 ま、あくまでイメージだけど。 つーか、アニメでそれほどの違いを感じられるのかとも思うけどね。 比較映像をみると、結構違うんだけどさ、あれ。 だから、画質云々よりデジタル放送だからこその作品が見れるといいかなと思ってる。 ちょっと前にやってた、やるドラのアニメ版みたいなのとか。
技術的なことは分からないけど、BDって将来500GBとかになるって聞いたから それつかってDVD何枚組とかになってる奴を1枚にして再発売してほしい 世界名作劇場とかほしいな
>>457 そんなに拘ってるわけじゃないから、4:3の古い作品じゃなきゃ
気にならないかな。
地デジアニメの場合、上下左右が黒くなった超額縁放送しやがる
局があるからなぁ。DVD売りたいからなんだろうけど。
>>458 1層25GB、2層50GBだから、現状でも結構入ると思うけど、
そんなの売ってくれるかな?
>>458 1枚にして再発売はいいけれど、値段は多分変わらないよ。
制作費に占めるメディア代なんて知れているから。
BD1枚数万円だとして、買う人居るのかなあ。
BDは二層で380分だっけ? 名作劇場なら一作品で4、5枚ってとこかな。 ロミオの青い空とか好きだけど、値段が問題だよなぁw エヴァとかガンダムは出るとして、 マイナーな作品までBD化されるかは不安。 マイナーな作品のそれぞれ数話だけを収録したオムニバスパッケージとか出ないかな。 ナムコミュージアム的なw
DVD1層(4GB)1時間前後として、BD2層(50GB)に SD品質で記録すると12時間/25話くらいかな。 なんて詰めると音も悪そうだけど、古い作品は モノラルだからOK?
いやーでもブルーレイは圧倒的だよね。 正直一度見たら、DVDには戻れん。 楽しいムーミン一家のDVDBOXが欲しいんだけど、 正直迷ってるんだよね。 もしブルーレイで出たらと思うと・・・
アニメは団体名義の諸作物になるのかな。 となると、著作権が切れるのって公表から50年後だっけか? 名作映画が一本500円とかで売ってるように、 いまから50年後とかには、現代のアニメの中の名作が安値で買えるのかねぇ。 いまから50年前の作品ってなんだろうな。 あと10年ぐらいすれば、アトムとかか。でもアトムは治虫さん個人の著作権があるのかな。 びみょー。
チョン相変わらず面白すぎww
ハリウッド実写版「キャプテンハーロック」〜松本氏、「承諾していない」[04/16]
人気マンガ「宇宙海賊キャプテンハーロック」の韓国での映画化が16日、一部エンタメ
情報サイトで報道された。しかし原作者の松本零士さんは「先走りだ。映画化の許諾は
していない」と話し、困惑している。
一部報道によると、人気の韓流ドラマ「宮」などを手がけた韓国の映像制作会社エイト
ピークス社が9日、日本のゲノムエンターテイメント社(東京都渋谷区)と 総製作費
約1億ドル(約100億円)規模で実写映画の製作契約を結んだと韓国で発表。米の投資
組合なども出資することも明らかにしたという。
しかし、原作者の松本さんは毎日新聞の取材に対し、「報道については知っているが、
私自身は正式な話は受けていないし、許諾もしていない。『ハーロック』の映画化などに
ついては海外含めていろいろな提案は受けているが今回の韓国の話は初めて。
先走ったもので、困っている」と話している。
「キャプテンハーロック」は2977年を舞台に、宇宙海賊のハーロックとその仲間たちが
宇宙船アルカディア号に乗って宇宙の旅に出るSF。77年から「プレイコミック」で連載され、
何度もアニメ化されている人気作品。
毎日JP
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20080416mog00m200007000c.html
466 :
日出づる処の名無し :2008/04/16(水) 13:21:13 ID:koH015Tt
音楽の話なんだけど、世界的にダウンロードの比率が高まる中CDの売上が下がっている。 でも日本だけは例外で、CDも売れ続けている。 日本人の収集癖が、物としての購入を促している。 つまり日本は例外なんだよ。日本はネットやテレビでただで視聴 できても購入しようとするけど、外国じゃただで見れるなら やっぱり金は払わない。 あとファンサブが業界の利益を損なっている事は、アメリカの アニメ販売会社も主張しているよ。
アメリカじゃ映画は7ドルで見られるし、DVDも19ドルでおまけ映像いっぱい付いてるのが普通 半年後には5ドルとかで再販されるし サイクルが異常に早い。
まあ、日本のアニメ制作会社にも、なんとかDVDの売り上げ以外の所に 太い収益源を見いだすようなビジネスモデルを構築してもらわないとな。 ところで、DVDの画質バカにしすぎてないか? そりゃブルーレイには負けるだろうけど、デノンあたりの十数万の再生専用機つかうと DVDだって相当な画質だぞ。HDレコーダーでの再生とか、専用機でも2−3万 ぐらいの安物とは、色の鮮鋭度とか細かいデティールとかが全然違うんだから。
このスレに、矢沢が参加してる気がしてならない。
471 :
日出づる処の名無し :2008/04/16(水) 14:35:28 ID:07k2Pf9Q
「スピードレーサー」は元々は日本のアニメ「マッハGO!GO!GO!」ですが、
韓国産アニメと勘違いさせることに我がP様が成功しました!
http://file.chosunonline.com//article/2008/03/28/091416792221489296.jpg 映画『スピード・レーサー』に「テジョ・トーゴカーン」役で出演しているRainの衣装や小道具に
ハングル文字が書かれていることが分かり、話題を呼んでいる。
『スピード・レーサー』は韓国でも『走れ 稲妻号』というタイトルで人気を呼んだ吉田竜夫のア
ニメシリーズ『マッハGoGoGo』の映画化で、『マトリックス』3部作のウォシャウスキー兄弟が監督し
たハリウッド大作だ。
この映画にアジア系新人レーサー役で出演しているRainに対し、映画製作当初「韓国を代表するス
ターなのに日本人を連想させる役を演じるのはよくない」という声もあった。
こうした声を聞いたRainは、自身の役に韓国のイメージを出すため悩んだ。そして、1つの方法とし
て選んだのが「テジョ・トーゴカーン」のレーシングスーツやヘルメットにハングル文字を入れるこ
とだった。
所属事務所関係者は「Rainは韓国を代表するスターの1人としてハリウッド映画に出た。役のイメー
ジを日本人でなく韓国人に変えるため、常に頑張った。そこで映画スタッフに対し、レーシングスー
ツやヘルメットにハングル文字を入れることを提案、スタッフもこれを受け入れ実現した」と話す。
実際、映画の中でRainが着ているレーシングスーツの左袖部分とヘルメットには「トーゴカーン」
とハングル文字ではっきり書かれている。この関係者の話では役柄も日本人というイメージがだいぶ
薄まっているということだ。
ソース:朝鮮日報<Rain『スピード・レーサー』衣装にハングル文字>
http://www.chosunonline.com/article/20080328000039 やったね!1円ピ様。お祝いに”手錠と強姦”のニックネームを与えよう!
世界的に大人気のはずなのに アニメ会社の収益は振るわない。 アニメーターは最貧の生活を強いられる。
>>スピードレーサー まぁそもそも主人公がすでに日本人じゃなくなってるしなw
というか、マッハGoGoGoとか内容知らないし。
>>472 アニメ会社とアニメーターが馬鹿だからだよ
営業と販売って凄い大事なのにそれをしないから摂取されて当然 自社に営業販売の技術がない。アニメは俺たちが作ってるって意識が強いのかもしれないけど、それって幻想だから マトリックス状態 視聴者に見せてはじめてアニメってのは価値が出る。視聴者に届かなければそれは何もないのと同じ事。 で、その大事な部分を外部に依存している状態。 出版社のやつらは俺がいないと何もできないと思ってるのかもしれないけどそれは向こうも同じ事思ってる。 で、立場が上なのは流通出版販売を押さえているところ。現状ではね でも、おれはネットの登場でそれが崩れると思ってた けどアニメスタジオの連中はそれに気づかないでせっせと下請けに甘んじてるんだからおめでたい 時代が変わってもダメなのかもね。人がダメだから その中でゴンゾは頑張ってると思うよ 作品はあれだけど、経営の優秀さは群を抜いてる。一番会社会社してる感じ
しょうがないさ。 アニメ会社っていっても、 大手のガイナックスでさえ、アニ研みたいなサークルが元なんだもの。 もともと商人じゃない以上、商売に疎いのは当然。 でも、アニメ会社って、 そうであっては生きていけないだろうけど、 そうでなくては生きている意味がないと思うね。 商売に走った創作家なんて、ほんと、虚しいもんだよ。
>>469 こんなもの見せられても違いがわからないほどボンクラな目しかもっていない俺が
あまりの違いに腰を抜かすほどの画質の落差が高級プレイヤーでのDVD再生と
安物やレコーダーでの再生の間にあるという話をしてるんだが?
>>476 営業段階で赤字を出してる会社(GDH)の経営を優秀とはこれいかに?
アメリカはディズニーの3Dアニメでも見てろよw
>>477 商売の分かる人が側についてないとダメなのよ。
ホンダとかみたいに。なんと言うか、泥かぶる役目だけど。
たぶん、DVDとBDの違いというより、 フルハイビジョンかどうかの違いだよね。 DVDでもHD画質で録画できるものもあるようだけど、 やはりその場合、記録時間が問題になるのだろう。
>>768 みたいな新しい技術にあんま興味無い奴は
フルHD持ってないだろうな。
フルHDとブルーレイのコンポは腰を抜かすぜ
483 :
482 :2008/04/16(水) 16:10:24 ID:2W9TxfV3
ありゃレス番間違えた
もうID:w6bFH7KLには構わない方がいいよ。 ファンサブがない頃には少ないファンでも売れていて、 ファンサブが増えてきてから視聴人口10倍になっても 売り上げは以前よりも下がったという当然のことを受け入れないんだから あきらかな違法配信乞食。 そりゃ乞食にはnyやファンサブが無くなってもらったらこまるわな。 はやくダウンロード違法化が施行されないかな〜?
>>484 >>時代が時代なら10万本単位だろう。
実際、過去のVHS時代の売り上げを見ると同クラスのヒット作品はそのくらい平気で出している。
あんたは早く、その『平気で出してる作品』ってのを教えてくださいよwwwwwwwwww
>>482 腰は、抜けなかったが感動したよ。
3倍録画したVHSとDVDとの比較とかってレベルじゃないもん
アニメに特化してるといってもいい感じ、実写だとカメラワーク
の問題なのか目が回るような感覚になった。
DVDが普及する前は、 VHSで十分だろJKなんて思ってたもんだ。 でも一度見てみると、もう戻れない。 BDの場合も、きっと同じ感じで広まっていくんだろう。
新作チェックするのがたいへんで、本当はあの作品はよかったというものだけを あとからゆっくりDVDとかで視聴するのが、金持ちの優雅なやり方だと思う。 おれは貧乏なので、必死で良いのも悪いのも含めて無料放送をチェックしまくり。 最後までみてやっと良し悪しがわかる。 はっきりいって労力と時間の無駄なのだが。
コードギアス流出 この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのSunrise, Inc.による申し立てにより削除されました。
すごい勝手な憶測なんだけども。 アメリカってどんな商品でも使ってから返す事が可能だと聞いた。 例えば明らかに使っているのに、1年後に商品返還、そしてそのお金で新品を買う。 こういう国で、DVDを販売しても駄目というか・・・ タダで手に入る事が当たり前だと思ってるんでしょ?お試しが無いとか文句言ってるけど お試し終わった後は、買わないだろうし。 既に体にタダが身にしみちゃってるんじゃないかな、と。 翻訳サイトとかで「あぁーこれはとてもいい作品だ。次もまたうpしてね!」 とか書いてあるとさぁ すっげぇがくっと力抜ける。 翻訳サイト覗いてる時点で自分も同じ穴のムジナなのかもしれないけどさ。 金を出して製作者を応援するという視点はないのか、と。orz 金出さないくせに黒人出てないとかキャラが白人だとか、もうもう。
DVDはさすがに返品できないよ
もともとライセンス料払って向こうの会社が出している以上、 やつらが買おうが買うまいが日本の会社には関係ないことだがなw
>>492 DVDはね。>返品出来ない。
物を買うという行為を、アメリカ人がどう捉えているか。
その根底にあるものを言いたかった。
日本人はTV放映を見ても”買う”
アメリカ人は果たして、買うだろうか?という意味。
495 :
日出づる処の名無し :2008/04/16(水) 20:27:17 ID:koH015Tt
でもライセンス料は売上予測によって決まるだろうし。
でも実績によって予測も変わるだろうし。
あまりアメリカ人の性格のように捉えても意味ないと思う。 これは国籍の問題ではない。 ようするに、タダで手に入るってのは、何ものにも換えがたい魅力なんだよ。 アニメみたいな素晴らしいものが、シリーズで買えば何万もする財産が、ネット上の技術でただで手に入る。 そういうことに興奮してるのだろう。
>>493 昨日からずっと張り付いているようだが学校や仕事は
どうしてるんだ?
引きこもってニートやってないで働いて痩せなさい。
アニメ作るのにもお金がかかるってことを無視出来るかどうかでしょ。 制作費がペイするお金をその集団で負担出来るか。北米では 無理ってことがわかった。そんだけ。
日本人だって買うのは一部だろ。
まぁ、LOSTのシーズン2なんかは、50万本売ったみたいだし、 買うんでしょう、タダで見れても。 ただアニメをそういったものと同等の商品のひとつとして見てるかは知らんが。
>>不正投稿を防止する作業の過程でシステムの操作を誤り、当該映像をインターネット上に >>アップロードさせてしまったことが判明しました。 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれはBIGLOBEストリームでギアス2話を流そうと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかyoutubeに3話を上げていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
念のため確認したいのだが、お前ら、海外のフォーラムや ニュース系サイト、ブログなどをもちろん見てるんだよな?
一応見てるよ。 最近は誰も翻訳やらんからねw
まあ見てるよ。
>>500 でもその一部は高くても買うんだぜ
ゆえに儲かる
アメリカも安く広く売ろうとする戦略をやめればいいのに
どーせそんなに広い層になんぞ売れないよ
>>アメリカも安く広く売ろうとする戦略をやめればいいのに それは一理あるかもしれんな。 でも彼らは、あらゆる分野で、 大量生産による徹底した低コスト商品の販売という基本に則った売り方でずっとやってるからなぁ。 伝統みたいなもんで、しかもそれが実績もしっかりあるとなるとねぇ。 超高品質のHENTAIアニメなら、いまより高値でも売れそうだな。 おっぱいマウスパッドとかエロフィギュアとか、萌えブームで培った技術を全投資してさ。
ところで各国の民度がその国の市場に及ぼす影響は存在しない、 ということを証明するすげーデータはまだですか?
日本だけでは儲からないから必死で海外に売り込む方法を考えてんでしょ。
?
>アメリカも安く広く売ろうとする戦略をやめればいいのに やってるだろ、ナルトヤDBなんて安い。 高いのは日本でアニオタしか見ない様な深夜アニメ。 日本でもマスで売れない物を安く売っても意味ないし。
513 :
日出づる処の名無し :2008/04/16(水) 22:13:08 ID:UWvezXFt
>>507 アメリカではいくらで売ればペイするんだろう。
とても個人で買う気が起きない様な値段じゃしょうがないっしょ。
>>509 ,513
509自体は悪魔の証明だが、北米ではアニメの人気は上がっているのに
肝心のDVDが売れないと言うのは事実だからなぁ。
外から声高に叫んでもダメだ アメリカに行って内部から変えないと
たいした儲けになってないなら、 もう海外の市場は捨てたら? それで徹底的に訴えまくれよ。 とりあえず国内にわだかまる、 「なんで俺達ばかりが金を出さなくちゃならんのだ」 っていう不公平感を取り去ってくれ。
アニメが米で儲かってないって…キモヲタが見るような 深夜アニメ限定の話じゃ。 ナルト、ブリーチとか書籍、放映権収入含めて結構儲かってるだろ。
>>517 DVDじゃなくて放送なんだよ。キーワードは。
ファンサブと吹き替えは重ならない。
ギアスとかハルヒみたいな気持ち悪いアニメばかり作ってたら売れなくて当然だな
なんかイタリアの海賊版の記事で、向こうの役所に日本がクレームに言ったら、 ようやく来たかという態度だったていうエピソードが載ってるやつあったよね。 黙ったままだと、海賊版OKと取られかねないのが向こうの感覚だと改めて感じた。 日本の感覚で外国を見ちゃダメだね。わかってることだけど。
だからさでぃあごすてぃーにのような本にDVDを付ける形 にすれば追加特典とかも付けやすいしいいと思うんだ 本とDVD関係の扱う量は桁が違うし
特典で、価値を物体化する努力にしても、 じゃあ、その特典を、どれだけの人が欲しがるのか、 って話だったり。 DVDという物体自体が、 作品の関連商品、みたいな。
そのうちデアゴスティーニみたいに週刊コードギアスみたいなかんじに 1800円くらいで本屋に売られるようになったりして…。 本屋に並べば露出も大きくなるので、売れる数も増えそうだが。 ただし再販制度のおかげで返品が怖いが。
>>521 いかにも厨房らしい、間抜けな閃きだな。
本にすることによって再販制が適用されて逆に大きな
制約下に入るんだよ。
日本含めて海外でもドイツやら再販制の適用下に。
>>525 >韓国人が何を食べ何に関心を持って いるか
犬。
はい終了。
昔はハルヒクラスのアニメDVDなら軽く10万本は売れてたとか、 アニメDVDが売れない理由は民度が低いからとか言っちゃうトンじゃってる人と、 まともに議論してあげるほど優しくはナイっすよwwwww って分かり易くお断りしてるのに、 それでも分からずにネチネチ個人攻撃してくる人と議論するほど無意味なことってないよね。 特典は有効だと思う。 もう、本編をメディアに記録しただけのものを売る時代じゃないんだよ。 よほどの名作と言わん限り、 本編だけよりも、グッズ系特典付きのメインキング映像集の方が魅力的だろうさ。
>ネチネチ個人攻撃してくる人と議論するほど無意味 個人的には平日に深夜、早朝、夕方、深夜とべったり張付いてる人も(w どんな人生おくってるんだよ(w
529 :
日出づる処の名無し :2008/04/16(水) 23:57:18 ID:RI1LOkle
生ゴミに唐辛子をフリカケテ・・・キムチ
>>528 オレの私生活については、触れるなと言っておく。
どうか触れないで下さいお願いしますと言い換えても可。
>>454 ↑
これ凄いね
日本のゲームとかアニメが目指すべき指標の一つになると思う
ああ、今回は押井も鈴Pに押し切られたか しかし菊池凛子ってw
ハルヒのアメリカ版特典は類を見ない程の物だったが、 結果は・・・・どうなんだろうね? 買ったのは殆どが日本人っていう情報と、 アメリカ人にも売れたっていうのが錯綜してるけど。
まぁ、アメリカ人はオサレアニメが大好きだからな 銃で撃ち合って、つらい過去を背負った、かっこいい渋めの男と、セクシーな女が入った物が大好き まぁビバップなんですけどね
ビバップを馬鹿にしやがって。なにがアメリカがだ。知ったかぶりすんな。
菊池凛子ってアメリカじゃ醜いと言われてるんだよな。
日本人というより、米国以外の外国人が買った分が多いかもしれないね。 ハルヒのDVDが発売される国なんて滅多にないであろうし。 イギリスでもやっと発売が決まり、米国と全く同じ特典の限定版になるとか。
>>534 凛子がどれだけ活躍しても話題にならない日本にばんじゃ〜い。
>>540 安易な発言すみませんでした……
今年に入っての発売が多いようですね
恐るべしハルヒ様
今時、PCやHDDレコーダに幾らでも録画できるのに DVD買う奴らの気が知れない。普通の人ならそう思う。 もっと有効にお金使おうよ。
でも、みんなが買わなければ、作品つくることがなくなるから。
最速をニコ動で見る 本放送を地方リアルタイムで見る ニコ動でコメント付けを楽しむ 録画分を流し見で確認する ↓ 次週放送までに数回見直したい作品やヘビーローテーションな作品はDVDを買う これくらいやるだろフツー
アニメ会社オリジナルの作品であれば、 グッズ商品のロイヤリティなんかも結構入るんだけどね。 DVDがメインではあるけど、拘りすぎな感じもする。 マクドナルドだってサイドメニューで儲ける時代なんだからさw
>>546 それがフツーならDVDの売り上げが下がるなんて事が起きるはずがないと思うよ。
いまは二極化してるんだろうな。
>>546 みたいなのと、
最速をニコ動で見る
本放送を地方リアルタイムで見る
↓
終わり。
のタイプで。
なんかスレが落ち始めてるな・・ まだ特亜から攻撃受けてんのかな?
一部の金持ち連中がDVD買うからその他大勢が無料でアニメを見れるわけで、 貧乏人が金持ちのおこぼれをもらっている形だな。
あ移転か
最近はアニメ見なくなったけど、DVD買う場合はコレクターズアイテムとしてかなぁ・・・。 そのアニメに関するものは、全て持っていたいという。
いっそのことCM付きで自らファンサブに放流したらどうかとw ファンサブとは「CMを削除しない」と一つ約束。 で、各国に企業スポンサーを募集。
>>554 フツーに早送りされるだけと思われる広告を誰が出稿してくれるかにかかっているな。
登場人物が、ポカリスウェットやお〜いお茶を飲むしか。
そういやキン肉マンという漫画が昔あったなぁw
アニメの中で宣伝しちゃうよ。
アニメDVDはいくつか買ったけど 結局スカスカのケースに紙一枚入ってるだけとか いらないフィギュアや特典つけて高くしたりとか あんまり持ってて良かった感がない。 全巻揃えるとかさ張るし。 もっと商品単体のフェチ度を高めてほしい。
DVDがかさ張るとか、どんだけ〜
でも確かにかさばる 薄型ケースにしてほしい(コストがかかるのかな? あと特典のボックスはいらない
562に銀英伝のウィークリー・ビデオを毎週届けたいなw
VHS1本に2話収録で、全110話の間、届き続けるw
最後にはラインハルトとヤンのブロンズ像まで届く。
>>547 もともと、OVAを宣伝として地上波で流してるのが、
いまの深夜アニメの実態だからねえ。
80年代のアニメ製作
・TVアニメ … 製作費はスポンサー企業から広告費を受け取ったTV局が出し、
視聴率の高さによる宣伝効果のスポンサーの満足度によって製作費回収となる
・OVA … 制作費は製作レコード会社・スタジオ等自身が出し、
ファンやレンタル店へのソフト売上によって製作費を回収する
その、ソフト売上を目的としたOVAを地上波で流し始めたのが、
深夜のマニア向けアニメ。
エヴァあたりからそれに近いことがはじまった。
その頃はまだ夕方。深い時間の草分けは、ラブひな?
TV局的には現在の深夜アニメは、時間帯を買い取ってもらって
その枠買い取りスポンサー自身が自分で作った番組を
流してあげてる、深夜の通販番組、ジャパネットたかた等と同じ形態。
狼と香辛料のDVD届いた。 俺、ラフィールとか、耳がとんがってて、偉そうに話す女に弱いんだ。
もっと詳しく語るが良い。
いや、まあ、皇室を持つ我が国に生まれた宿命かなって。
ギャオでかのこんというのを無料で見れるけど、それもけもの耳だよ。 ただし、出来ははっきりいって狼と香辛料より悪いと思う。 人それぞれだが。 RD 潜脳調査室も無料でやっているが、こっちはかなりいい出来。
我が家のお稲荷さまもケモノ耳で偉そうだ(w
>>570 ありがと。
とりあえず狼と香辛料が落ち着いたらチェックしてみる。
誤解されるような書き方だった。 RD 潜脳調査室の方は、耳とんがってない。 同じ無料ってことだけ。 2話からでも十分話がわかるだろう。
574 :
日出づる処の名無し :2008/04/17(木) 15:34:10 ID:l7fILTeO
狼と香辛料も実写化したらキモくなるだろうし、3Dアニメにしたら 馬鹿っぽくなるんだろうな。この二次元でしか表現できない領域 って何なんだろうな。
>>573 ども。
星界とか原作が小説だったり、灰羽とかは 世界の終わりとワンダーランド
から村上小説、ガンスリはアニメから漫画と楽しめたからなぁ。
狼と香辛料も原作小説って事で数年楽しめそう.
海外の人達は、次から次へとたくさんアニメ観てるみたいだけど、
どっかで止まって、数年楽しめるアニメ見つけてくれるかなって思ってる。
俺は甘え上手な女に弱いから、ホロには久々に萌えた かのこんは2話まで見たけどひどすぎる
俺もかのこんはキモくて駄目だ。 鳥肌が立ってしまった。 ホロは良かったけど。 この差は何なのかね〜。
いま放送されてるマクロスFって 戦闘が3DCGなんだけど、迫力を出すために CGのモデリングを変えてるシーンもあるらしい(「アニメーションノートvol9」の記事)。 CGと相性がいいとおもわれるメカの表現ですらそうなんだから 映像全部が3DCGになるのは相当先になると思う。
偉そうな獣系なら狂乱家族日記じゃね?
日本のアニメ系CGは前々からCGに『誇張』を取り入れようと頑張ってるからな。 日本の漫画絵は、デッサンが破綻してようが見栄を切れれば味だろ。だから ロボットも軟体間接とかしてて、そのままCGに写すと迫力とかが出し難いんよね。 その辺りはアマチュアがニフティとかで二次元から三次元を取り入れようと試行錯誤したり 3Dにシェードとか使って2Dにしたり、同人的積み重ねが商業でも回ってき始めた感じ。 同人的裾の広い背景はやっぱ凄いわ。 ま、その辺りの技術やノウハウを海外にタダでばらまいてるけど……
>>582 その辺はモーションキャプチャーした2D格ゲーの悲劇を
思い出すなぁ。あれをそのまま2Dでやるとどうしてもしょぼい
動きにしかならないんだよね。
ファイアボールおもしろい
【文化】 "グレンラガン、ソウルイーター…" 日本のアニメ、量から質へ。タイアップ戦略に陰りも…東京国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208418573/ 親会社のソニー・ピクチャーズが06年に
作った実写映画「ウルトラヴァイオレット」をアニメ化して、7月に「ANIMAX」で放送する。
監督は「あしたのジョー」「宝島」の出崎統氏。制作は米アカデミー賞の候補になった
「東京ゴッドファーザーズ」をはじめ、高品質のアニメ作りで海外にも知られるマッドハウス
(東京都杉並区)。「日本だけでなく欧米でDVDを売る」(滝山社長)ことで、収益機会を
増やせる。続く企画も準備中だ。
ソウルイーターの棒=高品質
>>565 俺の部屋に有るぞ。ヤンとラインハルトのブロンズ像w
一括払いだったから、
二週間に一回VHS二本入りの宅配便だった記憶がある。
>571 そういや御稲荷さんの頂点って天皇陛下なんだよな。
589 :
日出づる処の名無し :2008/04/17(木) 22:48:06 ID:Op0ROru0
結論は俺たちキモオタがせっせと金出して アニメ、漫画といったサブカルチャーを育んでるのに 支那、朝鮮、アメ公がタダ乗りしてるって事だ。
お稲荷さん(に祀られてる神様)とお狐様は別物だと台無しな事を言ってみる。
>>588 お稲荷さんはウカノミタマという神道の神様だから、
ボスは天皇になりますね。
そんな事より俺のお稲荷さまについてどう思う?
>>592 見た事もない物について論評を求められても困る。
見たくもないものについて以下同文。
お稲荷さんはある地方、特に東北方面では被差別対象者の 信仰対象だった。関東から中部の白山神社の代わり的信仰 対象。
すごく……見たくもない(ry
ドルアーガってGONZO自らサブ版を日本の放送とほぼ同時に動画共有サイト(つべとクランチロール)に アップしてるみたいだね。(地域制限してるみたいで日本からは見えない) アニメ配信サイト(BOST.TV)でも配信してるし頑張ってるんだな… それにしてもクランチロール、BOST.TVともに中の人が某国人ってのがなんともw
>>584 プロレベルのCGと同人レベルの脚本のミスマッチが面白いと言えば面白いかも知れんが
素人の初音ミク関連作品の方が遙かにマシ。
最新作がこれじゃ、ディズニーもオワタ\(^o^)/
アニメ会社自身がスポンサー探して、 アニメの中で登場人物がその製品を使用する。 それをネットでアニメ会社自身が配信すればいい。 スタートレックの初期なんか、そうして探してきたスポンサーからの要求で、 いちいち意味不明な道具(泡をぶくぶく飛ばすオモチャの銃等)を、 いかにして一時間のドラマの中で未来の人物が使うかという脚本を書くか、に全身全霊をかけていた。 そうすりゃ、中間搾取なんかされないだろうに。 いつまで下請けに甘んじているんだか。
既出だ。
>>600 超合金ロボットとどう違うんだろ?
そういうわけでそれで成り立つならとっくの昔にやってるだろ。
>>600 スーパーヒーロータイム+プリキュアの時間枠でやってる奴を、オタ向けアニメも真似しろってのか?
「さくら」やら「なのは」やらの魔法の杖もおもちゃ先行じゃないから、あのデザインが出来たと思うんだが。
それ以前に配信が一体どのくらいお金のかかるものかということを知った方がいいのでは…。 iTunesとかに委託するのならともかく。
別におもちゃに限った話じゃないぞ。 映画でもあるだろ、007のスポンサーになったからボンドカーがアウディになったり、 主人公のはいている靴がコンバースになってやたらと『カッコいい靴だな、マイケル!」と褒められたりするのさ。 エヴァじゃ、缶コーヒーでスポンサー関係でUCC飲んでたな。 まぁ配信は委託でもいいと思う。 ニコニコでやってる週一のラジオ放送みたいにね。
アニメでピザ食べて、ピザーラやKFCのグローバルページの URL流す。 アニメ観てます。って言うと値引きとか、キャラのキーホルダー もらえる。
何十年も前からある手法じゃないかよ。 今思いついたみたいなこというなよ。
えっ、俺天才って思ってたのに・・・
よし、新しいの思いついた。 アニメの中で、別のアニメの宣伝する。 例えばマクロスの中で、さあ、ガンダムのビデオ観ようぜ。 ってピザ抱えて友達の家に押しかけるとか。 もちろんURLも(以下
>>605 エヴァに関しちゃ勝手に作中に出して
後でUCCが食いついてエヴァ缶とか出したんじゃないっけ?
そういう手法が活用されてないのは確かだ。 なんでかな。 アニメの題名に宣伝商品名をいれるとかいう話もどっかで聞いたことある。 それよりwikipediaみたいに寄付でやっていけてるところがあるんだから アニメだって寄付でやっていけるものもあると思うんだが、この手法も 活用されたことがない。
いっそ週刊マンガのように十数種類の作品をまとめて売ればいいのでは? スポンサーはマンガと一緒で視聴者が直で人気がすべて
寄付でやってけるアニメって何だよ?w
まぁ、言うのは簡単ってのは分かってるよ。 だからこそ、アニメ会社さんは基本的にいまも下請けやってんだろう。 自分でスポンサー探して売り込んだりするには、営業かけないといけないしね。 それやるぐらいなら、口あけて電通やらから仕事放り投げられるのを待つのが楽ってんでしょ。 そりゃいつまでたっても貧乏なままだってw
そこで、天下りですよ
>>612 天才現る。
週間テレ東DVD とかか。
ジャパネットをスポンサーにつけて通販枠で放送すりゃいいんだよ で、DVDの宣伝テロップと社長のセールストークかぶせりゃOK
スポンサーとタイアップで作中に商品出そうとしたら 下請けの三文字が勝手に自国商品に改変して 大騒ぎに
今週の爆笑問題カウボーイのポッドキャストの人妻枠で面白い投稿が有ったな 一人でアメリカに行ったものの食い物が合わなかったり寂しかったりで日本に帰りたい日本人♀ 通ってる課の助教授がかなりのオタクで日本人の懐かしい面影を感じてか一目ぼれで結婚 旦那のアメリカ人はセーラームーンは勿論カードキャプター、らき☆すたまで語れるオタクでおまけにロリコン 結婚して2年も経つのに未だにセックスは一度もしてなくて日本人♀は処女らしい なんか色々とカオスだなw
>>614 当たり外れがでかい物を単発で売ろうとかいうのが無茶な話。
複数本契約してもどっかでこければ結局スポンサーの奴隷。
そりゃ電通ぐらいの体力無いとやってられないよ。
企業の文化事業枠がとれれば話は別かもなぁ。
要はコードギアスのピザハットみたいに収益に繋がるのりしろがあるなら有効に使おうよって事でしょ? 相変わらずファーストフードはwcdonald、nacdonaldとか、ポッキーもどき然りでさ 。 問題があるとすれば、スポンサーのクオリティーチェックが面倒とか、 結局のところ大手企業は代理店を通さない取引は難しいとか、まあ色々大変なんだろうけど。
その手法は 初代パトレイバーのOVAの時に大々的に使われた 作中でテレビ放送作品の場合CMが入る時間帯に アニメCMを入れる手法 主人公の野亜がロボットのの記憶媒体、『アクシアのCDメディア』を使う ただ、当たり外れの極端なマニア向けアニメでは 宣伝効果の見込みが立てずらく、事業モデルは頓挫した 現在、テレビ、新聞でさえ広告急減に困窮してる現在 アニメがどれだけの広告を引き寄せられるだろうか?
っていうか地デジってドラマやりながら物買わせるために 双方向にしたんじゃねえの?
4月10日より放送開始のアニメ『図書館戦争』がZoffとタイアップ決定!! 作品中の人気キャラ・柴崎麻子がなんと毎回、Zoffのメガネをかけて登場します。 是非お店で、彼女がかけるメガネをチェックしてみてください!
>>616 二時間しかDVDに入らないのにどうやって数十本もあるアニメを入れるの?
高価なブルーレイなんか使えるわけないし。
じゃあ間をとって二層式DVD-Rで
カップヌードルのCMは上手くいってると思ったけどなぁ
と、いうか、アナログ停波のお知らせか。 海外の奴ら、場合によってはそんなコマーサルテロを共有するんかね
オムニバスのショートムービーをおさめたビデオとかあるけど、 あんな感じで五分の連載物を隔月出版でやればいいんだよね。 個人アニメーター募ってさ。 ま、売れるかどうかはしらんがw オレは買うけど、昨今のアニオタはアニメオタクじゃなくて萌えオタだからなぁ。 純粋にアニメに興味がないと、そういうのは面白く感じないだろうしね。
>>628 DVD Videoに2時間も録画したら画質悪いだろー
データで入れるんだよ。
>>634 酷い・・・
そういや関西は震度1でテロップ入れやがった時あったぞ。
ちょっとぶちきれた。
636 :
日出づる処の名無し :2008/04/18(金) 21:46:46 ID:XxcfD2PQ
。゚ 。゚ ゚o 〃∩∧_∧。゚o゚ 。 ゚ 。゚⊂(・ω・`)∩ミ。゚ ゚ <浮上だクズどもー ゚。 `、 ,し 。 ゚ 。 (乂乂) ゚ ( ( ゚ ) ) ( ( ) ) ( ( ) ) ( ( ) )
>>633 意味がわからん
PEG2じゃなくて違うコーデックで圧縮したやつをいれるってことか?
>>638 そうそう、でもネタだからあんまマジに考えないでくださいです。
>>633 データにするって、まさかDivXとか?
それじゃネットにアップしてくださいって言っているようなものだが。
わざわざ不正コピーの手間を省いてやってどうするの。
専用コーデックに暗号化というのならともかく、
それを開発するって言うのもコスト的に難しい選択肢だろうし
そんなことしてもすぐに破られるだろうし。
だから、ネタですって。 アニメや漫画、ゲームを語れる友達が居なくて寂しいんで、 業界人でも何でも無いのに、素人が勝手にあれこれ口出して みるシリーズに参加しただけなんですよ。
確かに俺も、友人や同僚とアニメや漫画の話をすることが一切無いな。 別に隠してるとかではないが、明らかに話が通じ合わないだろうしな。 ネットででしか、アニメや漫画に関してどーたらこーたら言えないわ。
>>642 >アニメや漫画、ゲームを語れる友達が居なくて寂しいんで
確かに平日の朝昼夜と極東板のこんなスレに張付いてりゃな。
スキーがどうとか冬用のタイヤがどうとか、車のロールバーだかが なんとか付いていけないんだもん。 その人達もゲームしたりアニメや漫画も観るんだけど、ここの人の 方が話面白いし。
わかったから、なんかネタもってこいや。
エロゲ原作が減ってありえないような馬鹿でかい目は減ったな。
道祖神 → 境界石 言霊 → 魔力 りんちゅう? → 蛇の種族 とかいいかげんな翻訳もまじっていたが、 よく日本人でも聞いててわけがわからない、我が家のお稲荷さま。を翻訳できたものだ。
>>648 道祖神>境界石とか言霊>魔力とかこの辺はなまじっか漢字を
使ってるから却って難しくなるところもあるかと。
道祖神とお地蔵様って役割は一緒なん?
違うよ。
全力うさぎは翻訳がボロボロだが、ギャグなのでなんとなく意味が通じる。 合コン」とか辞書にのってないから、意味わかってないみたい。
実際、アニメやゲームや同じ趣味を持った人間と仲良く話せるかというとそうでもないけどねw 自分の好きな作品を嫌いと言われたり、その逆でいがみ合ったり、 あるいは全然知らない作品の話題で盛り上がったりする。 自分が興味のない話題で盛り上がるってのは、同じ趣味の間柄でもあることだよ。 それができないのは、共通の趣味がないからじゃなくて、 単純に、他人に興味がないからなんだよね。
通りすがりで話を戻しちゃうが、パトレイバーの最初のビデオって スポンサーのCMをアニメで作ってビデオの途中で流してたって聞いた 事があるなー。 野明がTDKだかのカセットテープをいじくってるとかってやつ。 それで当時は異例のブロックバスター戦略つーことで3000円台で 売られていたらしいが。 CMなんてただでさえ見られない時代なんだから、このやり方は 今でも通用すると思うんだがな。 しかしバンダイが続けなかったって事はなんか問題があったんだろうな、 やっぱり…
普通のドラマでタイアップなんてしょっちゅうやってるから企業も興味無いんじゃね?
>>655 作中の宣伝入れると海外で放映できなくなるんだよ。
国際的に活動してる企業入れた場合。
だからアニメでやったのは放映を前提としない日清やら国内で
活動してる企業だろ。
入れ込むとカットする費用が発生するし…
お子様の閃き程度の事をやらないのはそれなりに理由があるんだよ。
そうするとコードギアスは大幅に編集される事になるな
>>658 ピザハットもビグローブも海外展開してない国内限定だろ。
>>659 ピザハット(Pizza Hut)は、ピザ、パスタなどを主に宅配により販売する
ファーストフードチェーン。世界最大のピザチェーンで、100ヶ国以上に
34000店舗を運営する。
とりあえずWikiより。ギアス見てないからわからんが何か別のと勘違いしてない?
日本自体を巨大な国際的なアーカイブ兼中立技術国家に出来ないものかねぇ
>>658 いや、だから国内のを勝手に観てるんだから、編集しないでOK
で、Pizza Hutとは提携してウハウハ。
アメリカでの放送がもうすぐだったな、ギアス。 どんな吹き替えかちょっと聞いてみたい。
>>665 チョイ前に、そのネタでピザ屋のグローバルページを表示しちゃえ。
っての書いたら、そんな古いやり方って貶されたー
最近、きちんと説明すんのもめんどくせ・・・
アメリカでファンサブ見ている連中の間ではピザハットがすげー話題になっていたけど、 CCがシール集めて何やってるのか理解できていたのは何故か台湾人だけだったな もしかしてあのマスコットは日台共通なんだろうか?
317 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/04/19(土) 23:27:54 ID:ZUgNGV7T0
【中国人】 フランス国旗にナチスのマークを書いたり 焼いたり やりたい放題 ★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208601712/ 日本はもう慣れてしまったけど、フランスはこういうのどうなんだろうか・・
319 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2008/04/19(土) 23:55:03 ID:JLoiIBNf0
>317
n速で見た中で一番わかりやすかったのは
「悟空の目の前でクリリンを殺すようなもの」だったw
ピザハットは何でこんなキャンペーンを行ってるんだろうか? この前のマリ見てもよくわからんかったし もしかしてビザ=デブ=オタクって観点からこんなキャンペーンうってるんのかな?
アメリカの場合は、本編に露骨な広告を入れてはいけないのは子供向け番組の場合。 放送不可になる。 コードギアスのアメリカ放送はアダルトスイムとかいう深夜放送だから、 ピザハットはそのままだと思われる。 この場合はテレ東のパンチラ自主規制程度の問題。 要はレーティングです。 ポケモンは全身でポケモンカードとゲームの広告をしているような物だったけどな。 作品中にカードやらGBカードリッジとか出なければOKなのか。。。
>>477 こういう
理系技術者=技術にどん欲だけど金はいらないと思ってる
みたいな変なイメージやめてほしいわ
萌えとかツンデレとか言ってるような奴らがこだわりなんてあるわけないだろ
せめて作画崩壊を防いでから言ってほしいわ。
結局金がないと何もできないの知ってるくせに、こういった糞な奴らが知ったかぶって分析するから状況はよくならない
特にここ >商売に走った創作家なんて、ほんと、虚しいもんだよ。 マンガ全否定 アニメータもマンガに頼ってるくせに、なんでこういった分析出てくるんだろう 金儲けがダメとかマジデ文化人気取った糞左翼の戯れ言だろ 早くこういう奴が死んでくれることを願うわ
しっかし、チベットの人権問題に抗議してるのってウヨばかりかよw ブサヨクの方達はどうしたんだ? 人権屋の出番だっていうのに。 何この国ww
>商売に走った創作家なんて、ほんと、虚しいもんだよ。 それ以下なのがアニメーター
>>673 ウヨク、サヨクで区切るのが意味無いんじゃないか?
中国様(というか特亜)が好きか嫌いで区別しないと
わしは日本が好きだから、中国は分裂すればいいと思ってる
好き→分裂の流れが自分でもよくわからんけど
中国人は嫌いじゃないが、今の状況はやばいというか、 世界に馬鹿晒してるなと思う。 中国のアニメファンはどう思ってるんかなぁ。 いわゆるノンポリさんが多いんかなぁ?
youku.comで中国の国産アニメとやらを見てきたが、レベルの低さに唖然。 回覧数だって、中国のサイトのくせに日本アニメに圧倒的に負けてるし。 ゴールデンタイムに日本アニメを締め出して、あんなレベルの作品ばかり放映してりゃ 中国のアニヲタがブチ切れるのも当然だわ。中共の奴等は 本気であんなレベルの物で日本アニメに対抗するつもりなのかねw
>>677 コスプレしてた人にインタビューしてるの見たけど、
日本は嫌いだけど、文化は好きって言ってたな。
しっかし、世界中の連中は中国のチベット弾圧と同じレベルで、
南京や、慰安婦を信じてるよね。
これを覆すのは相当難しいな。
マジで朝日は万死に値する。
万死に値するって言っても、 朝日は潰れもせず テレ朝は新スタジオを建設、さすがに新聞は低迷だけど 逆に読売、日経を取り込んで提携、読売の左傾化に成功してる
突然ですがブログ「せいちにっぽん」は閉鎖します。
へえ
AnimeNationで、自宅にsasukeのセット組んだヤツ(外人)がスレ立てしてた。
Ninja warrior
http://animenation.net/forums/showthread.php?t=213947 このNinjawarriorって番組はアメリカのケーブルネットで放送されてる日本の筋肉番付SASUKEなんだが、
前回はアメリカで放送されてジョックスの間で大人気になり、デルタフォースの隊員まで日本に来てたな。
アメリカでオリジナルで「Ninja warrior challange」という番組が制作され、上位3人に入ると日本のサスケ
にチャレンジできる。
この番組で日本に行けるってのは、アメリカの体力バカにとって忍者と名乗っていいに等しいことみたいだからな。
体力バカにとって、こんなに名誉なことはないだろ。
オタに次いで、ジョックス(体力バカ)憧れの番組にまで出たのか。
体力バカより便利な日本語スラングが既にあってな……。 脳筋だ。
Muscle blaynって、米人には最高級の褒め言葉じゃないの?(w
でもアメリカの体力自慢はハンパねぇからなw。
んじゃ、sarcous brain とか。
>>685
この前のサスケはその3人のアメリカ人の一人が一番最後まで残ってたな
朝日の悪いのは反日的報道じゃないんだな。 反日的報道も政府批判も好きなだけすれば良い。 問題はその為に外圧に頼ろうとすること。 どんな批判活動だろうと国内で完結していれば全く問題ないのだが、 外国勢力と結ぼうとすれば必ず相手に利用される。 同床異夢ってことだ。
>>691 まんまゲリラ戦だな、と。
文字通り、サヨクゲリラだな。
英国のトップ100ゲームメーカーで任天堂が第一位に選ばれる - iNSIDE
http://www.inside-games.jp/news/283/28362.html 1.任天堂 (日本)
2.EAカナダ (カナダ)
3.ユービーアイソフト モントリオール (カナダ)
4.コナミ (日本)
5.Infinity Ward (米国)
6.EA Black Box (カナダ)
7.マクシス (米国)
8.バンジー (米国)
9.セガ (日本)
10.トレラベーズテイル (英国)
(以下略)
カナダつえぇ
外圧に頼ってまでの日本を批判したくなる報道てなんだろうね? それはもはや自浄を見せかけとした反日活動だろw
>>693 カナダに集まってるのは何か理由があるのかな
英語圏で給料安いとか?
制度が整っているとか?
というか、なぜ日本じゃまったく海外ゲーがでないんだろう たまに日本のゲームちゃんと欧米版も出せようと言ってる連中を見かけるが 逆はどうなんだ
出てるじゃん 有名な奴は出てる 有名じゃない奴が出ないのは向こうも同じ事
>>696 そういう発言
を見ると、
全くゲームには詳しくなさそうだな。
何でいきなり出てないって言い切れるんだろう。
今PS3と箱で出てるゲームは半分以上が洋ゲーだよ。
>>695 それかフランス語圏の開発者が多いとか?
「日本語化を断念」「日本語化断念しました」「日本語化が困難です」
日本で海外ゲームがでないってどういうこと? 普通に出てるし根強いファンも多いけど
まあ洋ゲーはあんまりヒットもしないし、出てないと思われても仕方なかろうw 洋ゲーは根本的にバランスが悪いことが多いから、トータルの出来を重視する 一般人には受け入れられにくいんだよな。
洋ゲー=糞ゲーってイメージは根強いな まぁたしかに今も外れも多いけど
で、この時間にこの話題って事はMGOβ組の皆さん? 繋がらないね。
ハリウッドは、スピルバーグやユマ・サーマンなどがチベット問題に口だしたりしているが、 日本のアニメ業界がチベット問題を口にすることはない。 日本のアニメ業界は人権や社会問題についてまったく動かない。 しかし、これは、日本が弱小国家であり、アニメ業界はもっと弱小産業なので、 まったく発言できる力などないのでしかたがない。 無理はするな。
>>695 税金と移民政策。
企業は優遇税制を受けられるので、イギリス、アメリカなどから映画製作会社も移転してる。
移民政策では特殊技能を持った人間は労働資格を取りやすい。
知り合いの水道工事業の人が移民したから知ってるんだが。
日本も規制緩和が必要だ。
>>710 キャラクタ作るとこまで行ったけど、その次で落ちた。
その後は繋がらない。
せっかく昨日は早く寝たのにぃ。
>>709 日本は南北アメリカ大陸の様な、侵略移民の国では無いぞ
この地上に、最初に住み着いた人々の子孫がそのままの今も住んでる 土地がどれだけあると・・・
何千年もの話をするなよ
>>712 意味わかんねえ。
一括の移民を受け入れるのは反対だが、
特殊技能を持った人間にまで高いハードルを設けてる日本の現状は問題だと言ってるんだが?
おかげで高い創作能力を持ったクリエイターが居ても
短期労働ビザしか取れないから高コスト過ぎて受け入れられない。
そのくせ中韓ブラジルの低所得、低技能労働者は日系親族枠や外国人研修制度という抜け穴から受け入れてるし。
ベオでtoラブルの字幕ばんがランキング独走してるなwww toラブル字幕2話だけで50万ビューとかwwwww マクロスもギアスも完全空気wwww
>>715 少しはニュースとかドキュメンタリーとか見たらどうか
大手のアニメ制作会社でもCGが得意な外国人を受け入れてる。
NHKのドキュメンタリーでやってた。特殊能力を持つ外国人は
お前が考えてる以上に日本国内で働いてる。お前が知らないだけ。
日本の会社が欲しがる特殊能力を持ってる外国人は日本の会社が
保証人になって簡単に日本に住むことが出来る。お前が知らないだけ。
「働ける」と「働きやすい」は意味が違うんだが。
>>718 何だ? その無意味すぎる話題そらし。お前馬鹿だろ。
>保証人になって簡単に日本に住むことが出来る。お前が知らないだけ。 短期労働ビザって書いてるの読めないか?
>>720 日本がいらなくなったらその外人を捨てればいいんだろ? それが何か?
>>717 ところでスタッフロールにその外国人の名前が出てこないのは何故?
とらぶるはうるせいのぱくりだよね?
>>722 さあね。下っ端が名前が出ないって結構よくあることなんじゃないの?
いくつかドキュメンタリーを見て、前に書いたNHKのやつかどうか忘れたけど、
プロダクションIGを扱ったドキュメンタリーで外国人が数人働いてたよ
>>722 一定量の仕事しないとスタッフロールには名前はでないよ
>>725 そんな特殊能力を持っている外国人の名前が出ないなんてねえ…。
へえ…。
>>724 一生懸命話題そらししてるけど、お前が言いたいことは日系人の
単純労働は受け入れるけど、特殊能力を持った外国人は受け入れてないニダと
いうことだろ? 実際受け入れてるんだからお前の負けじゃん。
なんで馬鹿みたいに話題そらししてるの?
>>727 お前は「特殊能力」という言葉に縛られすぎ。せいぜい、日本人が持ってない能力と
言う程度。それにCGなんてアニメの中で使えば使うほど馬鹿にされるし。
何だかんだ言って皆手書きのほうを評価するからね。
日本は萌えアニメばっか作るな! とかいいながらその体たらくか
イギリスのテロを思い出せば特殊技能持ちでも安易に出すのは 難しいけどね。何しろ医者不足のイギリスで医者と言う極め付きの 特殊技能持ちがテロ起こした訳だから。 アメリカとかみたいな移民で成り立ってる国家以外、例えば ヨーロッパでは何処も最近移民の悪影響が表に出始めて 移民を拒否し始めてるよ。
移民は反対だ。人口が減ったら減ったなりの経済でいいじゃん。 社会不安のほうが長期的にやばいと思うのだが。 人口減少したときはアニメマンガで食ってる人は困るかもしれない。 だから、海外販売のシステムを今のうちに有利なように構築すべき。
移民として何十万人受け入れます。とかは必用無いよな。 何かの縁や、特定の地域から働きに来てる人が、日本で 暮らせて、双方がやっていけるなってなったら、永住する ってのはあっても。
減ったなりの経済って簡単にいうな。 ものすごい貧乏になるぞ。
>>737 人口が減っても生活水準を維持出来る社会を作る努力は当然必要。あたりまえ。
逆に、移民を受け入れて経済を維持するのなら、移民に対する厳しい審査や制限は必要。
EUの移民問題を見てると移民を受け入れない国づくりをするほうが良いと思うけどな。
どっかの人が思うとかいってもなんの説得力もない。 それに人口が減るのが問題なんじゃなくてよぼよぼの老人が人口の半分 になることが問題なんだよ。 国民一人が老人一人の介護をすることになる。 めんどうみてられない国民もでてくるだろ。
740 :
日出づる処の名無し :2008/04/21(月) 18:57:06 ID:OXNgpp13
無理だね。 フリーターや派遣社員みたいな低賃金無保証の労働力を得てしまった日本の企業連が、 外国人労働者という低賃金労働力を破棄するわけがない。 そもそも、資本主義の国に於いて経済が低迷するよりも治安を取るなんてことはありえない。 すでに俺たちの社会は外人の手によって支えられている。 いまさらそれを破棄するのは無理だ。 あるいは俺らが、外国人労働者なみの賃金で会社に奉仕するか? ゴメンだねw
でも移民社会になったら「移民ならあなた半額で働きますよ?」って言われる罠
うーん、企業誘致と移民受け入れと、外国人労働者の雇用が ごっちゃになっとる・・・ 香港から声優になりたくて、来てた人居たよね。TVチャンピオン で優勝した人。あんな感じで自由に日本に住めるのはOKだと 思うんだよな。後はインドネシアやフィリピンからの看護師の 受け入れ。 一度に何十万人も受け入れるのは、日本には無理だろ。
743 :
日出づる処の名無し :2008/04/21(月) 19:04:10 ID:OXNgpp13
そう。 そして日本でも、ようやくデモやらストやらが行われるわけだ。 春闘みたいな形骸化したごっこ遊びじゃなくってねw それはもう仕方がないことだ。 いまどき移民を入れるか入れないかなんて議論をするよりも、 どうやって折り合いをつけるべきかを議論した方が建設的だと思うね。
>>741 それイギリスで問題になっとる。ただし外国人労働者同士で。
ポーランドから英国に働きに出て、ピザ屋に就職、最低賃金より
安いって雇用主に言ったら、お前より安く働くポーランド人を雇う
って首。
首になったポーランド人は、空き家に住んで、唯一の財産の
携帯電話だけは手放さず、家族と連絡とって暮らしてる日々。
後は日本語の問題。 ポーランドから英国に働きに出ても、英語の読み書きができないと まともなところで就職できない。 ポーランドの一流大学でて、ずっと研究してた夫婦が、英語ができない から料理屋でバイト、それでもポーランド料理できるからって期待した そうだが、結局、皿洗い。ポーランドに残した子供にお金送りたくても 送れない生活してるとか。 で、最近英国は英国で働く人は英語できるようにとか決めて、なぜか 日本人が困ってるー
英独仏の移民政策は失敗ジャン。 暴動お断り、
最後に、安く使えるのは、研修生度とか不法滞在者。 きちんと迎えたら、残業代も、最低賃金も払わないといかん。
外国人労働者は安く使えるとおもってるやつがいるな そんなこと民主党と社民党と公明党と共産党が許しませんよ 労働者の権利を守れとか人権を守れとか言い出すのがもう目に見えてる
アニメスレ……いや、もういいや。
なんでチョンが日本の掲示板知ってんだよ ストーカーすんな
>>691 反日的報道も十分に悪くて異常なことだよ。
国民に敵意を抱くマスコミなんて歴史的にも聞いたことがない。
おーい、スレタイも読めない馬鹿ばかりか、ここは。
>>716 subが月間ランクでトップ20に入ってるじゃねーか!
どんだけHENTAI好きなんだよ
>>716 外人は萌えアニメが好きなことが証明されました。
NARUTO超えたか?
「○○○(人気のある作品)はいくつものファンサブチームが競って サブするのに×××はさっぱりサブされない…」 最近こういうぼやきを良く見かけるんだけど、なんでわざわざ同じ 作品をサブしようと思うんだろ? ただ好きな作品をサブしてるだけなのか、他のチームと翻訳の精度 を競ってるのか、それともなるべく多くの人から賞賛を得たいのか…
>それともなるべく多くの人から賞賛を得たいのか… これ。 何故そうなのかと言うと、人気を集めれば寄付金という名目の銭集めが出来るから。
乞食に神だと思われたいだけだろ
そりゃせっかく翻訳して10人程度に見られるより100人に見てもらいたいだろ
オリジナルスタッフの名前消して自分らの名前入れるくらいの自己顕示欲の塊だからな
つまんない作品は翻訳する気もなくなるだけ。
のらみみがつまらないとな?
俺たちがハイスクールのプロムに好きな女の子誘ってドキドキシーンに共感できないように、 向こうの連中も、のらみみ見て共感はできんだろう。 つまり、あちらさんにとっちゃつまらん作品なんだろうさw 当たり前の話だが。
そういやFateのアーチャールートの翻訳が終わってたな。 「違法コピーを推進したくありませんので、製品を持ってないやつは買え。」って書いてあって、 輸入通販サイトのURLが張ってあった。 かなり良いデキなので、逆に正式翻訳版が出ない原因になるのでは?とも思う。 日本式ノベルゲーがアメリカで売れるかどうかの試金石として投入された、 Ever17とかが爆死したので、何しても無駄かも知れんけど。
>>766 月姫の時に本物所有証明させたらほとんど全員×だったじゃんw
よくやるよな あの長ったらしい糞文章を
確か、型月としては「翻訳では元の文体を完全には再現できない」という理由で 基本的に海外版の発売は許可しない方針、という話を聞いたことがある。 本当かどうかは知らんが。
>>767 まぁ月姫はあの当時からして生産終了で入手困難なしろものだったからなぁ。
今だと月箱が4万だか5万だよな。
アニメDVDボックス30$とかでも買わない連中には、
「正規品より不正コピーの方が容易に手に入る(機会的な意味で)」
とかいう場合はわからんでもない。 と個人的に思う。
「最初がEver17だが、うまくいったらライセンス料の高い作品もリリースしていく」
とヒラメキインターナショナル社長さんもいっていたのに、後が続かなかった。
これがうまく行っていたら、"KGNE"という略称まである君が望む永遠の遥・水月と
マブラブオルタ北米版で再会できていたかもしれないのにね。
文化が根付かなかったのか(供給側のミス)、製品版買わないオタが自爆したのか・・・
まともな日本人は、少年ジャンプや週間漫画関連はよく読むが 放送されているアニメを観る人など殆どいない。ジブリは別 漫画は好きだがアニメは好きではない人が一般的でしょ? オタクが好きそうなアニメは、一般の日本人からすると一線を越えた 趣味の世界のアニメだろ、ほどんどの日本人は興味ない人が多数だよ。 世界の人も同じような考えをしていると思うけどね、 オタクの価値観を丸出しにした言い方が気に入らない。
>>771 秋葉原やコミケに行く人間はオタクだと思われる。
"日本のアニメ文化は世界中で大人気にご奉仕開始"という題名のこのスレにきちゃう
うっかりな一般人も漏れなくオタクだとみなされます。
もし君がオタクスレでオタクの考えを目にするのが嫌いなら、
どこかほかのスレで、親中の自民か新韓の民主のどちらに票を入れるべきか俺の代わりに考えていてくれ。
>771 それにしてもここまで具体的な話や数字も出さずに >世界の人も同じような考えをしていると思うけどね、 >オタクの価値観を丸出しにした言い方が気に入らない。 ↑これで締めるあたり流石としか言いようが無いw 次にどんな勝利宣言がくるか楽しみだよw
マンガは読まないよ。活字ばなれで。
775 :
日出づる処の名無し :2008/04/22(火) 04:50:00 ID:jx2wq1wA
まぁ、深夜枠のアニメの視聴率や、 DVDの歴代売り上げ本数と、漫画のそれの比較をすれば、 アニメってのは漫画に比べてまだまだ敷居が高いってのはそうだよな。 世界で大人気ってのは、 ようするにポケモンとかNARUTOとかっていう、 キッズアニメにおいては疑う余地のない真実なわけだが、、 そこに、いわゆるアニオタと呼ばれる人たちが見るアニメを入れていいものかってことだね。 実際、アニメのDVDが向こうで売れないのは、ファンサブ云々は置いておいても、 こっちで人気があるタイプのアニオタ向けアニメが、 向こうではキッズアニメほどは受け入れられていないからってのもあるんだろうね。
アニメって視聴率1パーセントでも百万人が見ているんだろ? マンガなんかコンビニいって買わないといけないし、 無料で自宅で見れるアニメのほうが敷居が低いはずなんだが。
原作、アニメ同時並行のナルトなんかだとyoutubeの視聴数だと両方とも同じ位勢いがあるな。 ストーリーを進める原作のが価値があるようにも感じるけど、アニメはアニメで楽しみにしてる人もたくさんいるみたいだね。
778 :
日出づる処の名無し :2008/04/22(火) 06:39:03 ID:OgGaHgfx
>>776 中華定食屋や喫茶店の存在を忘れている。
若年層の「立ち読み」もな。
>>778 大学生の時、住んでる所の
近くにお好み焼き屋にがあったんだが
ロクな漫画を置いて無かったので
はじめの一歩を全巻寄付したところ
近所に高校があったこともあり、売上が倍増した。
ビフォー漫画は
静かなるドン、隣の凡人組・・・。
今日の予定 ・光市母子殺害事件差し戻し審判決 ・来日中マシオカ、笑っていいとも!出演 ・モーニングKC おせん 実写版 放送
781 :
日出づる処の名無し :2008/04/22(火) 13:13:03 ID:lI4WWk9x
『東洋の目覚め』岡倉天心 アジアの兄弟姉妹よ! われわれの父祖の地は、大いなる苦難のもとにある。 今や、東洋は衰退の同義語になり、その民は奴隷を意味している。 たたえられているわれわれの温順さは、礼儀をよそおった異国人の卑怯な あざけりにほかならない。われわれは、商業の名のもとに好戦の徒を歓迎し、 文明の名のもとに残酷のまえにひれふしてきた。 アジアの兄弟姉妹よ! われわれは、さまざまな理想のあいだを長いあいださまよってきた。 さあ、ふたたび現実に目覚めようではないか。われわれは無感覚という河を ただよい流れてきた。さあ、もう一度現実という過酷な岸に上陸しようではないか。 われわれは、結晶のような生活を誇りとして、たがいに孤立してきた。 さあ、共通の苦難という大洋のなかで溶け合おうではないか。 「黄禍」の幽霊は、往々にして、西洋の罪悪感がつくりあげたものであった。 東洋の静かな凝視を「白禍」にむけようではないか。 私は、諸君に暴力をよびかけているのではない。 私は諸君の勇気に訴えているのであり、侵略をよびかけているのではなく、 自覚をもとめているのである。 ヨーロッパの栄光は、アジアの屈辱である!歴史の過程は、西洋とわれわれ のさけがたい敵対関係をもたらした歩みの記録である。
782 :
日出づる処の名無し :2008/04/22(火) 13:43:05 ID:x2fBnrwc
漫画なんて読まない。 ネットも半年振りにした。 活字離れで・・・
某海外アニメ翻訳サイトで御手洗潔シリーズ紹介されてたから、 あ、このシリーズ面白いんだなって、思い出して10冊くらい購入、 漫画はガンスリ、最近狼と香辛料1と2買ったやんけ。 週刊誌は買うのやめたわ。
>>782 漫画はともかくネットを半年もやらなかったのは凄いな。
>>779 >はじめの一歩を全巻寄付したところ
これって著作権的にどうなの?
寄付はいいとして、お好み焼き屋がそれを店に置くってのは。
>>785 JASRACから連絡が来て、金払うか?置くのやめるか?
って言って来るまでは、そのままでしょ?
788 :
日出づる処の名無し :2008/04/22(火) 16:34:49 ID:jx2wq1wA
深夜番組に関しては正確に視聴率を測定するのは不可能らしいけど、 深夜アニメの中での歴代最高でも5%台だそうだ。ハルヒで2%ちょっとだったかな? おおむね1以下がいいところなのだろう。 視聴率の計り方ってよくわからんのだけど、 たしか、その地区の世帯数のうちの何パーセントが視聴したかという数値だったっけか? それだと関東地区の世帯数が1500万ぐらい、そのうちの2%なら、30万世帯ぐらいか。 世帯っつっても家族で見るようなもんじゃないから、実質三十万人ってことだな。 DVDの売り上げが、一枚あたり二万枚売れればいい方だし、 アニメって意外と小さい規模なんだね。 やっぱ、キッズアニメとの間に明確な差があるよ。なんか異質だもの、質も売り上げもファンも。 世界中で大人気って、ひとまとめにするのは、なんか違和感あるな。
>>79 アメリカの慈善は脱税だ。
ゲイツは慈善団体にカネを逃がしただけ。
馬鹿が。
大きいと思っているから小さくみえるんだろ。 小さいと思ってみれば大きい。 どう思うかは人の勝手だ。
>>790 9cmは?
大きいのか?大きいと思えるのか?
9センチ? なんの話だ? 金玉よりでかいだろ。
お好み焼き屋は知らんけど床屋に漫画が置いてあるのはデフォ
ゴルゴと金太郎はデフォ
金玉ってそんなに大きいものだったニカ? ・・・・シクシク
オレのは曖昧3cm♪ってとこだろうか?
>>789 何を根拠にこんな馬鹿なこと書いんだ?
アメリカは相続税が廃止されるんって知らないんだw
799 :
日出づる処の名無し :2008/04/22(火) 23:07:29 ID:jx2wq1wA
アメリカ人はとにかく独善的で意地汚くないと気がすまないんだろう。 ま、寄付しないと世間体が不味くなるというのはあるだろうがな。
日本の金持ちがプリウスに乗るとか想像し難いな
日本人にいわせると 「プリウスが環境に良い?電車乗れよw」 で終わりだからな
日本の国土がいまの25倍もあると想像すれば、 電車よりも車のほうに重点を置く感覚が理解できるだろう。
日本の田舎に住んでれば、電車なんて役に立たんよ
海外のオタクと子供に大人気だろ! えっ、違うのか? それとも海外では、成人した大人もアニメに熱狂しているとでも本気で思っているの それなら日本以上に売り上げがあるはずだよな。
アメリカのでの売り上げは日本の半分。 EUの分も合わせれば日本と同等かそれを少し上回ると思われる。 世界で人気といえるコンテンツ輸出なんて、 ハリウッドか日本アニメ漫画くらいなもん。 香港映画とかフランス映画は昔はがんばってたんだけどねぇ。
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/04/20072205icv2.html 米国のポップカルチャー業界情報のICv2の調べによると、
2007年の北米の日本のマンガ単行本(グラフィックノベル)とマンガ雑誌の小売り売上総額は2億1000万ドル(約220億円)だった。
2006年の売上高の2億ドルから5%の増加である。4月18日にICv2が発表した。
一方、日本のマンガだけでない、アメリカンコミックスの単行本作品を含むグラフィックノベル全体の2007年の売上高は、
3億7500万ドル(390億円)で前年比12%増となっている。依然、グラフィックノベル部門のおよそ半分が日本のマンガで占められている。
しかし、今回のICv2の調査結果は、これまで右肩上がりであった北米でのマンガ出版が、
分岐点に立っていることを示している。ひとつは、マンガの売上げの伸びに、明らかに鈍化の兆しが見えていることである。
2000年代以降、2桁成長、時には年30%という伸びを見せたマンガ市場の昨年の伸び率5%は、
北米のマンガ市場の成長に期待を寄せる国内外の関係者に失望を与える数字である。
日本のアニメ、マンガ関連企業で マンガの好調、アニメDVDの不調が言われるようになって久しいが、
ピーク時の4割減となったアニメDVDの2007年売上げは、依然300億円市場でマンガの1.5倍ある。
日本ではマンガ市場が、アニメDVD市場の5倍以上あることを考えれば、この段階でのマンガ市場の成長鈍化は、日本マンガの勢いの弱さを感じさせる。
また、今回2007年のアメリカンコミックスの市場の成長率は10%、
グラフィックノベル全体の市場の伸び率が12%と、マンガの成長率を上回っている。
これまでコミックス市場全体、そして特にグラフィックノベルについては、日本マンガが業界成長のエンジンとされることが多かった。
しかし、2007年はむしろアメリカ自身のコンテンツが注目され、業界の成長はむしろ米国自身のコンテンツによるものとなっている。
こうした状況は米国のサブカルチャー文化そして業界・ビジネスが過去数年間で、活気づいていることと連動している。
実際にICv2は日本マンガの伸び悩みは、アメリカンコミックスのグラフィックノベルとマンガ双方の新刊点数が急増しており、本屋の書棚の取り合いになっている状況を指摘している。
これまで別のカテゴリーと考えられていたマンガとコミックスが、書店の棚を巡って競争を行い、かつマンガが米国のコンテンツに劣勢を強いられている可能性がある。
北米でのマンガを巡る競争条件が変わりつつあることを感じさせる調査結果である
アメリカンコミック急増、漫画鈍化。
いよいよ北米市場も終わりそうだな。
>807 まあドルベースでの比較だからね。 アメリカのグラフィックノベルは値段が高めで、映画と過渡の連動でベストセラーになるものがいくつかあり、 その売り上げだけでかなりのもの。日本のmangaと同じかそれ以上に売れ筋以外はかなり厳しいんじゃないかな。 日本のmangaの売り上げは微増だが、内容を見るとVIZの躍進、Tokyopopの凋落があり、かなり大きく変化している。
自分の中では漫画とアニメは別物と思っているけど。 漫画は本で大衆向け、アニメは映像で子供&オタク向け
Tokyopopは、ちょいと可哀想な気もする。 北米参入によりVIZが集英社&小学館モノを、大手Random House系列のDel Reyが講談社モノをライセンスしている。 今の北米での本のサイズ、低価格化、そしてなにより漫画の普及の一番の功労者であろうになぁ。 最近は、OELなどの漫画家発掘や、中国韓国などのマンガのライセンスに力を入れているんだろうか。 映画化権などで映画会社と提携していたりもしたから、手広くやってはいるんだろう。 まぁ、フルーツバスケットが売れて良かったな!と言いたい。
TOKYOPOPはかの国に関わった法則が発動してるような気がしてきた
フルーツバスケットはもうすぐ最終巻だからなー 次のヒット作獲得出来ないとTokyopopは大変だな
KOREAPOPにするニダ!
そもそもこんなに売れてる書籍類がマンガの他に存在するのかよ。 何と比較して失望してんだ?
815 :
日出づる処の名無し :2008/04/23(水) 05:09:04 ID:7aDvMpzo
ひとつ言えるのは、海外でもキモオタアニメを喜んでみてるのはキモオタだけということ。
キモオタの独り言はチラシの裏へでも書いておけ
生徒諸君、ときめきトゥナイト、伊賀のカバ丸、動物のお医者さん 私が愛した少女マンガなのだが、これらで勝負してみてほしい
>>817 >伊賀のカバ丸
これはアニメは出回ってるでしたっけ?
とりあえず焼きソバ食べだすな。
819 :
日出づる処の名無し :2008/04/23(水) 08:45:10 ID:56fs5tnT
北米での漫画単行本の値段って、フルーツバスケットだと10$ぐらいなんだよ。 DVDとは事情が反対というか、これだと若い子の財布にはちょっとキツイだろうな。 もし一冊5$だったら、もっとずっと売れてると思う。
日本で大ヒットした映画『デスノート 前編』が、5月に全米300館で華々しくデビューを飾る。米ケーブル・テレビ
で放送されているアニメ・シリーズの声優による英語吹き替え版による上映で、金子修介監督が米国のファンに
作品の魅力を語りかける特別インタビュー映像の“特典付き”で動員を図る。
上映は5月20、21日午後7時半から、全米300カ所以上の劇場で行われる。英語吹き替え版の本編上映前には、
漫画が実写映画に進化するまでのメイキングなどのスペシャル映像のほか、金子監督によるインタビューも上映
される。
米国でも安定した人気を誇る「デスノート」ブランド。37エピソードあるアニメ・シリーズは、ケーブルテレビ放映で
毎週、数100万人の視聴者を魅了し、DVDも発売されている。「13冊目の『DEATH NOTE』」と銘打たれた公式解
析マニュアル「DEATH NOTE 13: HOW TO READ」(米ではビズ・メディアより発売)は、今年2月のUSAトゥデイ紙
が選ぶ「米国ベストセラーのトップ150」にランキングされたばかり。
今回のイベントは、米国で本作の配給を手がける米ビズ・ピクチャーズが、米劇場広告エージェンシーであるNCM
Fathomとともに、2日間限定で企画したもの。このコンビでは、昨年も全米150館で、劇場版『NARUTO -ナルト- 疾
風伝 絆』を1日限りで上映し、アニメ映画としては異例の2〜3万人を動員している。
「デスノート」ブランドの魅力と米国での劇場公開について、ビズ・ピクチャーズのマーケティング・ディレクター飯干
真奈弥氏はこう語る。「ポケモン以降、米国では、アニメの劇場公開をブッキングするのが難しい状態ですが、去年
の『NARUTO』と同様、『デスノート』もアメリカ版『少年ジャンプ』の読者に強いファン層があるため、期待しています。
米国での邦画劇場公開はその後のDVDセールスにつなげるプロモーション的意味合いも強いのですが、『デスノ
ート』のように、既にアニメや漫画でマーケティング済みの作品が実写映画になる場合、バイヤーの受けもいいのです。
また、ゴス・パンク系のファッション的要素(以下ソース)
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20080423120500/Variety_20080423003.html http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d000000vi43.html
>>85-86 トポロジー的に認識してるから、
埴輪=人の顔
で、正しい。
>>823 向こうで宮崎アニメが公開されるときよりずっと多いな。ポケモンクラスか?
でもデスノートってけっこう前から向こうでも知名度あったんだよな
826 :
日出づる処の名無し :2008/04/23(水) 17:35:33 ID:8oJbgimS
まぁ糞映画だけどなw
>>825 デスノは二日間限定だから単純に比較できないと思うが、長期間やっても客足は伸びないだろうから
イベント的にやるのはある意味賢明なんだろうな。
今度映画化される20世紀少年は
>アジア、欧州の11か国で翻訳出版されており、映画も現時点で34の国と地域から海外配給のオファーが寄せられている
って事らしいが、デスノに比べると流石に知名度は低いだろうし本格的に海外への配給を考えたらアニメ化のメディアミックスは必要だろうな。
二日限定のレイトショーはなんの作品か忘れたが前にもやった記憶が… あまり動員できずと聞いたたが。
デビルマンのときも世界何十カ国からオファーがあって大人気とか いってたし、オファーがどうとかいうのは、あんまりあてにならないな。
まあ、オファーだから。 完成したデビルマン観て本契約したら怖いわ。 20世紀少年はどうだろうなぁ。漫画は面白かったけど、 アニメは13話くらいでまとめたのじゃないと観る気しな いかな。
『マッハGoGoGo』『ドラゴンボール』をハリウッドの大手映画会社が実写映画化するなど、
日本のキャラクターが海外で注目を集めている。そんななか、またひとつ「日本発海外へ」の
キャラが登場した。仮面ライダーだ。02〜03年にかけて放送された『仮面ライダー龍騎(りゅうき)』を基に、
『KAMEN RIDER DRAGON KNIGHT』として全50話の番組製作が米国で進んでいる。
出演者はすべて米国人に変わり、セリフは英語だ。
実は『KAMEN RIDER』を製作しているのは日本の会社。
映画・DVDの海外販売などを手がけるアドネスだ。東映から『仮面ライダー龍騎』のリメイク権を購入。
全50話の総製作費約20億円も負担して製作にあたっている。
キャラクターの設定や脚本作りには東映、製作費の調達にはみずほ銀行が協力している。
「仮面ライダーシリーズの撮影経験がある日本人スタッフと、米国人スタッフの混合部隊。
米国人スタッフには仮面ライダーオタクが多い(笑)」(瀬端文雄社長)
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080421/1009658/?top 製作は日本なんだな。てっきりライセンスだけ売って外人が好き勝手に作るんだとばかり思ってた。
>>831 ああ、なるほどなぁ。1話観たけどえらいまじめに作ってるな、
パワーレンジャーの安っぽさが無いな。と思ったのはそれでかぁ。
ええと、実写なのか、、、やめてくれ
>>835 はデスノのことね。仮面ライダーは良さそうだ。。
>全50話の総製作費約20億円 アニメなら高品質アニメが100話以上つくれるけど。
全盛期に比べて人気の低迷とコストの面からなのか、ようつべでパワレンのコメ読むと ディズニーがパワレンの実写を辞めてアニメ化するとかどうとかっていう噂はチラホラ見たな。
私は、DruagaのTowerによる頻繁な続編を見て、ギルガメシュか「ギル」を作り変えたアーケードゲームが オリジナルの現在もあなたが基本的にその「ウルクのイージス艦」を言うことができるようにこの話のキング である英雄であった古い時代に主なタイトルの一部であるタイトルがオリジナルへの別のSequelであるという ことであったと言及するかもしれません。 そして、おお、MMORPGはDruagaのTowerと呼ばれました: BABYLIM MMORPGの回復とDruagaの塔: ウルクのイージス艦、あなたがその方法を不思議に思うならOpeningがどうどのようにかによる外でそれを プレーして、「アニメーションx Online RPG」プロジェクトの一部が私の最も良い推測がA:であるということで あるということです。 始まりには、話かBを処理するzippoがあります: .hackのようなそれのものとMMORPGシナリオ
…
>>831 前に英語が出来るイケメン日本人俳優募集してたはずだが、諦めて全部米人にしたのかw
パワレンは、毎年新作なのでコストかかり杉 新しいおもちゃが売れるけど 向こうでは旧作、旧おもちゃて数年売るのがデフォだし むしろ、その方が定着する あと、顔出しやった俳優女優が、事件起こしたりAV出たりで問題になってたと思う そこで宗教右派が騒いでたとかだっけか
>>836 デスノの実写はそこそこ面白かったように思えたが
映画自体は面白い作りだが藤原の顔と演技が台無しにしてる
846 :
日出づる処の名無し :2008/04/24(木) 13:33:54 ID:/pHhIl4J
それりゃあ、あんたが実写アレルギー持ってるからそう見えるだけでしょw
>>845 の言う通りだよ。
日本の俳優の演技はだいたいオーバーアクトだし、演出もそういうのを求めるし。
普段から邦画や日本のドラマを見慣れてる人には違和感ないかもしれんが。
>>847 みたいな奴って、海外のドラマをよく見ている俺って格好いいと思っているタイプだな。
2chのドラマスレによくいるタイプだ。
いや、海外ドラマ見てないから。 つまんないレッテル貼りして楽しいのか?
あれだ、アメリカ人からしたら藤原はエディマーフィーみたいに 見えるわけだな。
>>846 いや、わざわざ藤原のって限定してるように、藤原以外のキャストには
大して文句とかないよ。
鹿賀丈史見て、美食アカデミーが出てるって騒ぐんだぜ?
向こうはあまり日本の俳優を見る機会がないだろうから 鹿賀さんの出演の方が話題になりそうだね
中国人や中国系の俳優は多数アメリカ映画やドラマに出てるけどな。 ジェットリーとジャッキーチェンの映画もアメリカで今一位だし。
ジャッキーも良いけど、やっぱ藤原文太役やったアンソニー・ウォンが最高だろ?
ブラックレインのオーディションで、リドリースコットやアメの俳優たちが 松田優作の演技力にびっくりしたという話が残ってる まあ今の日本人の役者の大多数がイモなのは事実だろうな 演技力なんかより、上面のが大事だし
島木譲二にもびっくらこいたらしいな。
藤原いいと思うけど。顔はひらめだが。 あの人舞台メインだから映画だとオーバーアクションに見えるのかもね。 でもあの年齢で演技がいい若手なんてそうそういない。 しかも月の容姿も関係してくるし。 L役なんてあやしいキャラだからOKなだけで、演技は…だろ。
日本に市場があるんだから仕方ない。出て行かなくても稼げて しまうんだから。 それとジャッキーは、香港映画の方が面白かったな。 日本で撮影した、留学生役のジャッキーの映画は観たいんだけど、 ハリウッドに出てるジャッキーの映画はなんか観る気がしないんだ な。これは俺だけかな? で、日本人俳優がハリウッド映画に出ても、あんま興味ないな。 ラストサムライとかキルビルは面白かったけど、日本日本してた からで、バベルとかSAYURIとかレンタルでも借りる気しないなぁ。
デスノート全米300館で上映なのに、オイラのいる州には来ねえ orz アメリカで日本アニメが放送されてるのは嬉しいけど、殆どアダルト枠だから 夜中にクレヨンしんちゃん見るのはちょっと悲しい。
>>858 海外でも、バトル・ロワイアルで藤原観た人は、安心して観られるかもしれない。
>>860 アニメなんてしょせんマイナーだし、ひっそり夜中にセックス&暴力アニメをやってるってだけだろ。
漫画だって売り上げ鈍化してるし。
>>862 ちょっとエロ、暴力系は夜中の番組枠だけど、犬夜叉、遊戯王、ポケモン、ブルードラゴン(他色々)
とかは、普通に昼間に放送してる。最近はテーマソングがそのまんま日本語で流れ始めてる。
>>856 アレは、比喩的な意味じゃなく本気で鬼気迫ってたからなあ
原作漫画がオーバーなのに、演技では自然にとかおかしいだろ 俺はあれで良いと思ったけどな まぁ顔が問題なのは同意だが。
>>865 原作漫画のオーバーさを再現してしまったのが「ピンポン」
ペコの「やんよ」という口癖まで実写でやっちゃって、無茶苦茶寒かった
その後本当にI can flyだし
>>859 蛇拳や酔拳のころが一番面白かった・・・とかいうと老害・懐古厨認定されるんだろうか
変身して戦うなんて変ですよ(´,_ゝ`)プッ
やっぱり体を張っている緊張感を感じられたからじゃない? ハリウッド版はユニオンの関係で安全を前提としたアクションで危険な事が出来ないし。
>>858 いや一人の役者として藤原はいいのだけど、
原作やアニメのライトのイメージとかけ離れてるのだよね。
童顔すぎるというか、むしろもっと大人びてないと。
陰湿で冷徹で、姑息で計算高い感じがしなかったな
873 :
日出づる処の名無し :2008/04/24(木) 23:39:28 ID:/pHhIl4J
とかいって、 実写で不自然にならん地味な演技にかえたら、 原作どおりに作れよJK・・・とか言って叩くんだろw
w ←これをつけないと、レスができないんですね
875 :
日出づる処の名無し :2008/04/24(木) 23:46:51 ID:/pHhIl4J
>>874 あれ、そんなに痛いところを突いたつもりじゃなかったんだけど、
……なんかゴメンね?
>>873 とかいって〜の根拠がわからんのだが
おれの書き込みのどこからそんなことが分かるんだ?
お前自分の思い通りにならないからって適当に書くなよ
877 :
日出づる処の名無し :2008/04/24(木) 23:53:02 ID:/pHhIl4J
せっかくアンカつけてくれて申し訳ないけど、 僕にはどうして君が僕のレスを君の書き込みに対するものだと判断したのか分からないよ。 なんかゴメンねwwwwwwwwwwwwwwwwww
/pHhIl4Jってレス番つけずに 君が何でそう判断したのか分からない とか開き直ってなにがしたいんだコイツ
wつけまくって逃げるのはよくあるパターンだな 勢いでごまかす芸人と同じ。
こうして今日、また新たな「荒らし」が誕生したのであった… …過ぎたるはなんとやら、だぞおまいら。
>陰湿で冷徹で、姑息で計算高い感じ ついでに、美形もプラスでそ。 だから、若手でそういう役者がいるかという話。 もう少し年齢を上げればいなくもないけどさ。 堺雅人(大河篤姫バカ殿役、個人的には新撰組の沖田←怖い) とか、谷原章介(美形、腹黒そう)とか。 でもこの年齢に合わせるとミサがおばはんになるのだよ。Lもおじさん。 原作板では成宮寛貴がいいという話が出てたけど こいつ知らないからなんとも言えない。
藤原の話は粘着気味になって気持悪いので、 よーし、じゃ次のお題。 20世紀少年実写版のケンヂがトンちゃんなのは良いとして、 コンビニのアルバイト娘が池脇千鶴は海外でウケるかどうか?
池脇さんは童顔なんでけっこういい線いけるんじゃないかな。
885 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 05:47:42 ID:v2YdJHFl
>>884 池脇千鶴にはチョイ役過ぎるよなぁ。
隔離後のコンビニでアルバイトした事のある、
オッチョ助けた姉弟の姉役位やれよと思った。
そもそも漫画の20世紀少年っておもしろくないんだけど。
遊びから始まった体制なんだけど、権力側が泥沼にはまっていく様が 面白いんじゃん。
ちょい具体的に書くと、地球防衛軍とか、極東のどっかの国の、 永田メールとか信じてしまったり、闇の勢力とか言ってしまう党 の人みたいな感覚と同じっしょ。
シャラポアすっかり日本に来なくなったな。 豪州で日本人が風呂盗撮して捕まったから嫌になったのかもw
用もないのに来れるかよw おまいとちがって忙しいんだ
895 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 08:13:15 ID:pkfvEWk6
すしを食うために日本ヘ来るロシア人もいるらしいね
896 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 09:16:46 ID:0Wi8eRu9
>>895 銀座の有名寿司屋で1千万円で貸し切ったロシア人のことか?
あれは本人たちもロシア本国で和食のチェーンを展開してる実業家だったはず
もっとSFっぽい話だと思ってたのに これじゃ只の掛け合い漫才じゃん。 これ、ロボットである必要性あんの?
899 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 10:43:22 ID:Al0Gt4Zq
今日、SFである必要性に富んだ作品をちゃんと書ける作家は少ないです。 エンターテイメントにおけるジャンルに、必要性がある必要性はないですからね。 日本人が作ってるなら、なおさら、SFなんてただ舞台を未来にしたというに過ぎないものになります。
>>888 最初の頃は「面白くないなぁ」と思いながらも一応読んでたけど、
途中で少女が主役になってから読むのをやめた。
「結局そっちの方にいくのかよw」という感じで。
てすと
903 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 15:21:35 ID:+WCJbUKl
アメリカでは、昔から中国人俳優が大活躍なのになぁ。
もっと中国は人気でてもいいはず。
【米調査】米国民が親しみ持つ国はカナダ、英、独、日本…対中国へは55%が好意的な評価せず[08/03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204901442/ 1.カナダ
2.イギリス
3.ドイツ
4.日本
5.イスラエル
6.インド
7.フランス
8.エジプト
9.韓国
10.メキシコ
11.ロシア
12.ケニヤ
13.中国
14.ベネズエラ
15.サウジアラビア
16.キューバ
17.パキスタン
18.アフガニスタン
19.イラク
20.パレスチナ
21.北朝鮮
22.イラン
世界の人口の四分の一は中国人なんだから 絶対数が違うと思う。
>>903 アメリカでは表沙汰になってるだけでも玩具、ペットフードと
逆鱗に触れる物に毒が入ってたり、ヘパリンにチベット問題とそれへの
対応が最悪。
それから南米辺りも引っ掻き回してるみたいだからアメリカで
好感度が上がる要素が余り無い様な気がするなぁ。
ワロタ 何やりあってんだよ。
>>907 そこで質問なんだけど、
特亜系アメリカ人って、アメリカの人口の何パーセントぐらいいるの?
人気のある中国人俳優なんて、そんなに沢山いたっけ? アメリカで活躍してる日本人俳優が極めて少数なのに 日本の好感度が高いから関係ないだろうけどね。 まぁ、中国人の場合、いくら良い面を強調しても すぐに相殺されちゃう事が起こる感じだ。
イラクに次いで敵とみなされているCHINAとKOREA(笑 なぜ彼らはここまで嫌われるのでしょうか
シナやチョンによる海外への反日普及活動、何年たってもまったく成果が出ないなぁ シナやチョンが海外のアニメフォーラムとかでいくら日本を叩いてみせても 結局、外人は日本を嫌いにはならず 一方で、他国の悪口ばかり言ってるシナチョンへの嫌悪感が増すってことなんだろうな
反日普及活動といえば、今年は南京大虐殺(笑)の映画をやって、 日本人最悪+悲劇の中国人+やっと平和の祭典 オリンピック開催できた中国を祝福しようキャンペーン やるはずだったのに、自分達で中国人最悪キャンペーンに いそしんでるなw
政府から国民まで反米だから嫌われない方がおかしいな。 個人レベルでの民度の低さも相当なものだし 差別意識強くて黒人から嫌われてるんだってね、まっさきに店襲われたのはロス暴動だったか
何日か前にアフリカに学校を1000校立てるという記事を見たけど ゾマホンはどうするんだろ?
>>915 なんか最近は水質浄化とかやってなかったっけ?
917 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 18:24:44 ID:Al0Gt4Zq
善行よりあ悪事の方が目立つもんだしね。 十三億もいるような国が高評価を得ることは難しいだろうよ。 じゃあインドはどうなのよ、って話でもあるわけだが……まぁ、インドは良い国というより『変な国』だしね。
>>914 それは韓国系だったはず。
>>917 支那はそういう一般的なレベルを超えてるからね。
毒入り、人権etcで
>>907 これをみたらロシアはうまくやったなあ、というのが
一番にこないか、常識的に考えて。
ソ連時代並みの影響力を取り戻すと明言し
チェチェングルジアアゼルバイジャンでやりたいほうだいやってるがこの数字。
921 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 21:50:34 ID:+WCJbUKl
■日本のアニメ文化は世界中で人気でご主人の都合は関係ない!【156】 仮面のメイドガイ
924 :
日出づる処の名無し :2008/04/25(金) 22:45:23 ID:Ng8Cs5N9
>>903 隣国を一番に親しみを持つってどんな気持ちだろ
お前の物はオレの物 オレの物はオレの物
>>907 それ表の見方正しい? 日本が出て来るのは一番最後の表だが、
そこに載るのは恐らく2001年に一回1%出してるから。
そうでないとotherとの整合性が付かない。
んで0.5%以下ってのは1007人のうちの5-1人な訳だが、こういうのは
普通「誤差の範囲内。0と見なして差し支えない」で、「0.5%以下に
ちゃんとある」とか言う代物では無いだろ。他の数字も1%単位だし。
従ってドイツとの比較も仕様がない。
この数字も某マスコミにかかれば「アメリカのポチだからだ」とかに
なるんだろうなぁ。増えれば増えたで「日本の危機」だろうし。
>>924 よくわからないけど東京人にとっての北海道や沖縄みたいな感覚かな?あくまで自国の一部という感じで。
話は変わるが最近のCM見るたびに少林少女とかスシ王子とか
相変わらず日本の映画酷いな。なんでああいう企画が通っちゃうんだろうか・・・・
・・・なんか、 日本を舞台にしよう、 舞台にしよう、みたいな、 グローバリズムってーの? なんか、そういう感じがあるけど、 舞台を提供するより、演出家になるほうが、 つつましくて、好きなんだが。 日本の近くで、舞台になれそうな国と言えば、 現状では、やっぱり、韓国かなぁ・・・。 中国東北部とか、北朝鮮とかは、 まだまだ、先行きが見えないし。
何を言ってるのかよく理解できんが、韓国舞台にストーリー展開させるよりは 中国選ぶだろ常考
2chは反米傾向が強くておかしくなってるのに、 好感度が高いのは米国人はまだきづいてないんだね。
まあ、なんというか、 なにを選ぶにしても、 よく理解して、納得しないと、 あとで後悔するよね、って話。
>>930 これつっこんでいいの?
それともホントにこんな事いってんのかね?
タッチ実写版酷いなww
>>903 のような統計がどんなものか、最下位をみると失望する。イランかよ?と。
イラン人が中国や北朝鮮より下なのかと。
おまえらの親しみって何なのだ?親しまれても全然嬉しくないわ。
アメリカ人の主観なら、 そんなもんなんじゃね? つか、胃が痛い。
肝臓に気をつけて寝ろ ロシアの位置にちょっとワラタwww
それは残念。 じゃあ、懸案を抱えたままで、 話を進めますか、みたいな。
>>939 そりゃ核兵器もない、揚陸能力も持ってない軍隊しかない国相手に
自分を縛るだけの平和条約なんて無駄だしなw
米さえなんとかすればこっちはいつでも虫のように日本をつぶせるのに
条約なんて結ぶ必要ない。
>>939 まぁロシアは世界的な影響力を取り戻しつつあるから、別に日本と関係強化しなくても関係ないのは事実だな。
特にメリットは無い。
>>941 今の時代に戦争になったら勝てるか勝てないかで
条約を結ぶか結ばないかを判断してるわけないだろ
どうせ戦争なんか起こらないんだし
日本としてもロシアが断ったら断ったでロシアのせいにできるんだから
こういう話を持ち出してるだけなんだし
日本としては、ロシアに興味あるけどね。 まあ、ロシアは真面目すぎて、 口説き方が下手だとは思う。
あれ真面目なのか…
真面目、真面目。 クソがつく。 ナンパじゃないから、 クソ真面目に対応して、 ややこしい話になる。 ちょっと、笑えばいいのに。
947 :
日出づる処の名無し :2008/04/26(土) 05:11:32 ID:vKD2kHwQ
真面目と正義は、 よく似てんだわな。 ワイロが通用するとか、 そういう話とも、また違う。 もちろん、 中国も真面目。
これからは、youtubeとかで放送したほうがいいかもね。 地上はだとテレビ局に放送料とられて赤字で苦しいそうだから。
そこそこの画質のをyoutubeとかで流したほうが、かえってBDとかの売り上げを伸ばすかもね。 英語字幕あたりつけてどのくらい海外から関連商品も含めた売り上げが上がるかを実験してみるのもよいかも。 いちいち各国へのライセンス交渉とかしているうちに商機を逃しちゃうしね。 とにかくテレビ局べったりの状況はいずれ破綻する可能性があるからなんとか、新しいアイデアを試してなんとかうまくいってほしい。
>>950 ただで流す必要はないよ。
権利者がYouTubeにうpするなら、YouTubeからコンテンツ使用料として金を取る。
>とにかくテレビ局べったりの状況はいずれ破綻する可能性があるからなんとか、新しいアイデアを試してなんとかうまくいってほしい。 それは正しい。 ただ、きっとテレビ局や広告代理店が「お前、勝手に他所にも流しよったから今後お前んとこのは 流してやんねぇ」ってやらしいことするんだよ。 そこを乗り越えられる資金的余裕があればいいんだけどね。
今のところ可能性あるのはディズニー外資かな?
ネットで1話無料で見れるバンダイのやり方はいいな。 これで残りの有料ネット放送してほしいな。 テレビ放送特有のマイナスの制約は言わずもがな、 漫画みたいに安価じゃないから、試し買いできないし。
ネットで見れるようにしてくれたら デジタル放送になってもテレビ買い換えなくてすむ。 なにも写らなくなったアナログテレビには、パソコンかPS3をつないで、 バンダイチャンネルとかをみる。でも、まだ不便かもしれない。
PS3はハイビジョンに繋がないともったいないよ
でも、まだまだ使えるTV捨てるのもったいないよね・・・ うちにも一つあるんだけど。
ジャパネットなら、古いブラウン管テレビを3万円で 下取りしてくれるじゃないか。
ブラウン管は冬場の暖房器具として重要だしなぁ 液晶やプラズマは頼りにならない
確かに鏡餅を飾れないとか、猫が居場所を失って 困るとかあるな。
日本文化の危機じゃねえか
>>960 マジレスすると、液晶モニターと電気あんかで充分なんじゃないか?
ブラウン管レベルの放射熱が欲しいんだったら、糞箱360でも充分な気がする。
猫がね、液晶の上に乗っかろうと必死で液晶画面に爪立てたりとかね。 今は諦めたっぽいけど。今度はキーボードの上に乗る。そして電源が落ちる。
消費電力が意外に大きいからな 特にプラズマ
液晶は映りが悪くなったときに叩いても直らないからなぁ
>>966 最近は液晶並みに低いものもあるぞ<プラズマ
それよりプラズマってのは、 小型化するような設計じゃないんだったよな
液晶はバックライトが常時ONだけど、プラズマは部分発光 してるから、映画なんかでバックが暗い部分が多いと、液晶 より電気食ってないんだって。 ゲームとかだと明るいのが多いから液晶の方が消費電力では 有利か?
画面自体の熱はCRTより液晶の方が遙かに大きいな。 大画面液晶を近くで見ていると顔が熱くなる。
このスレ近年になってから全然延びなくなったね。 これは海外アニメ人気衰退の兆しかもしれないよ。 正直、アニメが落ち目になったら日本なんて空気みたいな存在だよ、ただでさえ相手にして貰えないのに;;。 アニメと影響し合うようにして勢いを付けてきた日本のゲーム産業がマイクロソフトに蹂躙され荒廃して海外じゃ影も形もないのが現状だし。 俺、日本人!超やべ〜この先どうして生きていこう><
日本人ちゃうやろw
昔は単純に外国人が喜んでくれてる、ってスレだったけど 今はな・・・厚かましい、盗人猛々しい・・・になっちゃったなぁ。
976 :
日出づる処の名無し :2008/04/27(日) 00:19:55 ID:WYOwbg6Q
日本の和み話に捏造だ、証拠を見せろとか抜かす 特亜系のおまいが言うな系がびっちり張り付いてるからね〜 ”特亜びいきの日本人”スレでも立ててホルホルしてりゃいいのによ
>>974 お互いの距離が近くなると見えなかったものも見えるようになる。
これだけ海外のファンが増えたんだから、アニメに対する責任ー
単なる「お客さん」からの脱皮を期待したけど、無理だった。
今までは色々言われたときに「海外の人はこういう風に思っているのか、
海外に進出するるためにはこうしたらいいのか」とか考えたけど、もう何
言われても「だってお前ら金払ってないだろ」で終わるようになってしまった。
そういうことだろうね。
アニメーターの貧窮がここまで深刻でなければそんなに殺伐とはなってないと思うんだよな。
>>978 もうちょっと、外人にモラルってもんがありゃ……な。
海外は市場構築に完全に失敗して泥棒市場になったからなぁ
980 :
日出づる処の名無し :2008/04/27(日) 03:34:56 ID:quu1+4cz
【日本】 魅力を売るクール・ジャパン〜韓国が「B級扱い」する日本文化、西洋は「熱狂」[04/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207982044/ ある女性が日本式の畳み部屋に正座している。派手な着物に、顔には厚い粉漆をしている。京都祇園
の花街で見そうな典型的なゲイシャ(芸者・伝統芸術をするキーセン)の身なりだ。長細い顔の線がな
かったら、外国人と言うことを信じられないほどだった。何ヶ月か前の外信で入って来たこの写真か
ら、記者はしばらく目をはなすことができなかった。主人公は西洋人で最初にゲイシャになったオー
ストラリアの女性学者だった。踊り・楽器・茶道・話法などの厳格な修練を経て関門をくぐった。月
10万円の授業料を出して、「乗用車一台分の値段」がする着物も購入したと言う。彼女はオックスフ
ォード大学の博士だった。そんなインテリがゲイシャのどんな魅力にひかれただろうか。
日本の文化的魅力を取材しようと心に決めたのはこの写真のためだけではなかった。同じようなニュ
ースが続いて、記者の好奇心を刺激していたところだった。フランスの飲食店評価雑誌「ミシュラン
ガイド」は東京を世界最高の'美食都市'にあげた。伝統の美食強国フランスを追い抜いたのだ。そう
かと思えばヨーロッパの若者達の間に日本式婚礼がブームという海外トピックもあった。欧米の「日
本熱狂」は私たちの想像以上だ。マドンナが東京の裏通りを舞台にミュージックビデオを取り、スポ
ーツスターたちは意味も分からない日本式漢字のタトゥーを刻む。寿司が高級食で通じるし、日本式
「禅」スタイルは欧米上流層が好む高級生活様式に席を占めている。
981 :
日出づる処の名無し :2008/04/27(日) 03:38:44 ID:quu1+4cz
「日本」といえば私たちは経済大国を連想する。トヨタ自動車とソニ−の電子製品に象徴される製造 業強国のイメージが絶対的だ。一方、日本文化に対しては「倭色」と低級なB級扱いをする。私たちは 経済を除いた残りの分野、すなわち日本の文化や生活様式、美意識、価値観などに対してはけち臭い 評価を下すきらいがある。しかし、経済的観点だけで見たら21世紀の日本を正しく理解できない。私 たちが意識しない間に日本は経済大国を飛び越えて「文化大国」に変身した。今、世界で日本は一番 魅力的な国で通じる。ただ魅力を発散するのではなく、国家ブランドの魅力を利用し、お金を儲けて 富を新たにつくるソフトパワーの経済モデルを作り出したのだ。 ワシントンポストが「クール(cool・魅力)の帝国日本」と言う特集記事を載せたのは4年前の事だった。 記事は日本に「地球上で一番クールな国(the coolest nation on earth)」という賛辞を献呈した。日 本のマンガ・アニメ・ファッション・映画が世界市場を席巻していると「文化が(製造業をしのいで) 日本の最大輸出品になった」と書いた。和製文化商品の躍進は刮目に値する。世界は宮崎駿のアニメ を見て、任天堂のゲームに没頭し、村上春樹の小説と、高田賢三のファッション、安藤忠雄の建築に 沸き返える。 「漫画(manga)」と呼ばれる日本マンガは世界マンガ市場の60%を占有し、和製TVアニメの対米輸出が 鉄鋼製品輸出額の3倍に達する。日銀によれば1997〜2006年の間、日本の総輸出額が約70%増加した一 方、文化商品輸出は3倍以上増えた。日本経済はもう工産品輸出国の段階を経て「文化輸出大国」に移 行した。こんな日本を製造業経済という伝統的定義だけで見ていたら正しく理解できるだろうか。
982 :
日出づる処の名無し :2008/04/27(日) 03:45:02 ID:quu1+4cz
「国民総魅力」(GNC・Gross National Cool)と言う指標がある。米ニューアメリカ財団研究員ダグラ
ス・マックレイが外交雑誌「フォーリン・ポリシー」(2002年5・6月)に発表した論文で提示した。文
化という無形の価値を総合して一国の国力を評価しようとする新しい試みとして出したもの。(中略
=GNPとの比較でGNCの説明)重要なことはマックレイが国民総魅力の概念を提示した理由が日本のた
め、と言う点だ。彼は「日本が1980年代の経済大国をしのぐ文化強国になった」と分析し、日本を説
明するための道具としてで国民総魅力を提示した。「経済」より「魅力」という文化的価値が21世紀
の日本を説明するのにもっと有用な指標にできるというのだ。
こんな魅力を日本経済は戦略的に活用して国富を新たにつくっている。日本はもはや製造業だけの経
済ではない。無形の国家魅力と文化的価値でお金を儲けるポストモダニズム経済に切り替えた。その
動因は何だったのだろうか。日本取材中に会ったトレンド雑誌「ブルータス」の芝崎信明副編集長が
簡明に整理してくれた。彼の説明はこうだった。「'失われた10年'の長期不況が、日本文化を強く鍛
錬させた。好況時代、日本はお金の力で文化を買った。しかし、もうバブルが消えてお金がない。お
金で暮すことができないから日本自らクールになるしか…。」
東京・京都=朴ジョンホン経済部長
ソース:朝鮮日報(韓国語)魅力を売るクールする日本 Cover Story
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/04/11/2008041101020.html
いちいち全文貼るな阿呆めが
>>972 いや日本のヲタク産業はもともと海外を相手にしてないから
海外には目新しさでウケてた部分もあるだろうけど
もともと金出してもらってないんだし
そんな特亜人みたいな気持ちにはならんよ
>>979 まあ予定外の逸失利益は大きいだろうけど
もともと海外まで計算に入れてなかったから仕方ない
海外の金はあてにしてるだろ。やせがまんするなよな。もともと日本は輸出で もってる国なのに。少子高齢化でこのままだとじり貧だよ。
ストレンヂア
http://www.stranja.jp/ サイトがフラッシュばっかりで使いにくい
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期待よりよかった。視覚デザインは十分だ。この作品は、アクションとストーリーに力点があって壮大なヴィジュアルは求めてない。
動きは予算の大きなアニメとしてこんなものだ。ストーリーはぱっとしないが単にアクションのための骨組みだから。
人物描写は複雑ではないが、説得力が必要なときは十分に焦点があたる。このフィルムの意義は、アクションだ。
無駄のない十分な暴力と流血のアクション。ジュウベイ忍法帖の立派な跡継ぎだ。
ジュウベイよりドラマ性があり、それほど派手さはないのでジュウベイのようにカルト性はないかもしれない。
影 Shadow にもっと似ている。影 Shadowよりみかけが普通だが。
アクションアニメとしてジュウベイ以来の最高のでき。スチームボーイやスプリガンよりすごい。
これだけ世界でアニメが観られているのに、それに見合う金がほとんど制作者の手元に還元されてない。 作ってる側にしてみたらがっかりだろう。 世界で大人気なんて騒がれるほどに、むなしい気分になるんじゃないか。
988 :
日出づる処の名無し :2008/04/27(日) 07:25:35 ID:K+N5D/eL
>>985 >もともと日本は輸出でもってる国なのに
嘘つくなカス
長野は中国旗だらけじゃん しょせんネットウヨは部屋から出られず文句をカキコするだけ 何時か朝鮮が日本を併合しても行動できず部屋の中で文句をカキコするだけ それでガス抜きできればいいんじゃね^^ くやしいのぅwwwwwwwwwくやしいのぅwwwwwwwwwペペペペペwwww
いや、妨害されてたじゃん
992 :
日出づる処の名無し :2008/04/27(日) 09:05:37 ID:sOgAo6ZT
ume
harame
梅
うんめ
あ
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