【政治経済】平成床屋談義　町の噂その65

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 68won【火を見るよりアキヒロ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203264262/

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【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ４元【信用は外貨で買えない】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1202984272/

オーストラリアの政治経済についてはこちらへ
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その64
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1203592886/

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

マスコミ、在日、中狂、半島人、サヨクの監視報告も歓迎します。


※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）

>>6
稚拙な騙りを（苦笑）。わざわざ名前を変えたりしなければ、
第三者が余り適切でないテンプレを貼った位にしか思われないのに。
そういうバレバレの工作はやめたら？

基本的に、そういう品の無い話は、ここの住人は嫌ってるのは分かってるだろうに。
同じことを語るにも、もうちょっと上品に、冷静に。そうじゃなきゃ見えないものも有るなりね。
質の低めな右派を流入させて、スレの質を下げるってか？馬鹿みたいだね。

>>7
労働組合費を闘争に使って勝利するといった連合職員様の崇高なお仕事なんですよｗ
許してやってください。


連合とは？


民主党公式サイト
http://www.dpj.or.jp/

民主党公式サイトのリンクより転載
http://www.dpj.or.jp/footer/link/index.html

■関係団体
市民がつくる政策調査会
http://www.c-poli.org/

日本労働組合総連合会（連合）　　　　　　←これ
http://www.jtuc-rengo.or.jp/

部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/

全スレのヒラリー激怒問題だけど、アメリカ人は馬鹿じゃないから引くんじゃ無いかな。
自国の大統領が煽られて切れる奴って、普通は避けるだろ。

ヒラリーの国民皆保険とも関係するんだけど、、、

■各国の平均寿命の不平等度
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1650.html

貧富の差、貧困層への医療福祉へのアクセス、そういうのが
このグラフに如実に出るんだよね。
日本はかつて世界で最も成功した”社会主義国”と
揶揄されたが、これを見ると本当にマジだったということがわかる。

ぜひ一度見て欲しい。衝撃を受けるだろう。

平均寿命と言えばやはりロシア（ｒ

>>10
あと10年もすればあーやっぱ適当な所で死んでもらわねぇとダメなんだなーと思うぞ
種の代謝システムってやっぱよくできてるのよ

>>11
いつまで経っても死なないもんだから、色んな分野で新陳代謝が起きなくなって社会が停滞するってこと？

テレビ放送を中断、大統領批判が原因か　パキスタン

イスラマバード（ＣＮＮ）　パキスタンの民間放送局Ａａｊテレビが、２２日午後１０時から
放送ができなくなっている。政府が出演を禁止したキャスター２人を番組に出したことが原因
とみられる。

放送中断後、テレビ画面には、「パキスタン電子メディア規制委員会（ＰＥＭＲＡ）は、
報道テレビ番組の放送を一時的に停止した」とのメッセージが表示されている。
同テレビ幹部によると、キャスター２人を出演させないよう、ＰＥＭＲＡから警告の電話が
入っていたという。 同国のウェブサイトＰＫポリティクスによると、キャスター２人のうち１人
については、ムシャラフ大統領に批判的なコメントをしたとして、大統領が今月初旬にテレビ番組
への出演を禁止していた。もう１人の出演禁止の理由は不明。
大統領スポークスマンは、放送中断について承知していないとし、ＰＥＭＲＡに確認すると述べた。
同国の民間放送をめぐっては、昨年１１月３日にムシャラフ大統領が非常事態を宣言した際に、
全テレビ局の放送が中断された。大統領は「パキスタンのため」と説明、放送は後に再開された。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802230001.html

中断のパキスタンテレビ局、放送再開

イスラマバード（ＣＮＮ）　２２日午後１０時頃から放送が中断していたパキスタンの民間放送局
アージャＴＶは、２３日午前に放送を再開した。放送再開の理由や時刻に関する政府発表は伝えら
れていない。 関係者によると、放送中断はムシャラフ大統領から出演を差し止められたキャスター２人が、
番組に出演した後に発生した。ウェブサイト「ＰＫポリティクス」は、キャスター１人が大統領批判で
今月出演禁止処分を受けたと説明しているが、残り１人の処分理由は不明。 画面には番組の代わりに、
視聴者に、「パキスタン電子メディア規制委員会（ＰＥＭＲＡ）は、報道テレビ番組の放送を一時的に
停止した」とのメッセージが表示されていた。 ムシャラフ大統領の報道官は２２日夜、放送中断を
把握していないと述べ、メディア監督機関に確認する意向を明らかにしていた。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802240014.html

パキスタン、大統領与党が分裂の危機

　【イスラマバード＝山田剛】下院選で大敗を喫したムシャラフ大統領支持派の
与党パキスタン・イスラム教連盟カイディアザム派（ＰＭＬ―Ｑ）が、分裂の危機に
直面している。第一党となったパキスタン人民党（ＰＰＰ）など二大野党の連立合意
で分断工作が失敗。ＰＭＬ―Ｑでは多くの党員が離脱する動きを見せており、幹部は
党内引き締めに躍起になっている。

　ＰＭＬ―Ｑでは20人以上の前閣僚が落選。獲得議席は55で改選前の約3分の1の勢力
に後退した。ベテラン党員のアハメド前鉄道相は「過激派神学校への武力弾圧などが敗因」
として公然と大統領を批判、新党結成を示唆した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080225AT2M2303124022008.html
-------------------------------------------------------------------------------
野党連合に対し、米英政府からムシャラフ大統領との協力要請が行われムシャラフ政権の
延命が働きかけられています。しかし、パキスタン国内ではムシャラフ政権を支えていた
MQMが野党連合との協力を表明、その他地方政党も反ムシャラフの風にのって野党が結束する
流れとなっています。
頼みの与党PML-Qも分裂状態となり、もはやムシャラフ大統領を支えるものはなく、
近日中に辞任するでは？との見方が強まっています。

アンカーミスった>>12

前スレ>>977
私は、政策の話はしていないよ。
熱戦を繰り広げているオバマとヒラリーの支持者が、候補を一本化した後、
ちゃんと支持者もまとまる事ができるかって話をしている。

972、975で、ヒラリーが負けた時に、ヒラリー支持者がオバマを支持することが出来ないんじゃ？って書き込みがあったので、
おそらくそれは無いだろう、彼等の多くは古くからの民主党支持者だから。
一方、オバマ支持者はオバマのパーソナリティに惹かれているものが相当数いて、
彼等は、オバマが負けた時、ヒラリーを支持しない可能性がある　って書いたのよ。

オバマにとって、政策への具体性が無いことが致命的な弱点だとしたら、
現在、経験で圧倒しており、至上最も準備された大統領候補ヒラリー・クリントンが
オバマに対して、もはや負けようとしているのは何故？

ワシントンポスト紙は、ヒラリー対マケインなら、マケインの勝利を
オバマ対マケインなら、オバマの勝利を予測している。
知っての通りワシントンポストは、リベラル的なマスコミであって、民主党よりの立場。
そのワシントンポストが、ヒラリーなら負けると言っている理由は？

日本にとってマケインの勝利を願うのは分かるけど、 政策のみで選挙が決まる訳ではないことを
直近では参議院選挙で、私達は目の当たりにしたはずなりね。
そんな楽観は出来ない。自分は、オバマが民主党候補になるなら、かなりの確率で民主党政権が成立すると思う。

>>18
俺はマケインはオバマと戦うほうが楽と言っているの。
WPが民主党よりってのは理解していますか？

面倒がらずマジレスしよう。
ヒラリー・クリントンはアメリカ人が嫌う典型的な権力志向の女です。
そのヒラリーがオバマにかてるはずはありません。
アメリカの民主党系マスコミと日本のマスコミ以外でヒラリーだけを特別扱いするマスコミがあるでしょうか？
ビル・クリントン元大統領のファーストレディーという名声以外、彼女を取り上げる理由がありません。
なぜならアメリカ大統領に成れるわけないと上記以外のマスコミは理解しているからです。

それでもオバマにヒラリーが一発逆転する手段は実はあります。
それは男女対決に持ち込むことです。
ですが、これをやった場合、アメリカ民主党は収拾不可能になります。
ヒラリーが大統領になるシナリオは民主党代表候補になり、
マケイン戦で男女対決に持ち込むシナリオだけです。

まあヒラリーｵﾜﾀってのは一々論じるまでもなく残りの州での世論調査
を積み上げてみりゃあきらかなような。

残りの州で57％とらなならん、とか言われる時点で終わってるよな

オバマは若いからもっと経験を積ませて優秀なスタッフを集める時間を与えるべきなんだよな。
日本のマスコミが言うのと違って、民主党にろくなタマがないからヒラリーとオバマしか選択肢がない。

マケインの過去の政治行動の履歴を調べれば一目瞭然なのだが、
移民政策、キリスト教原理主義の批判などで保守層から嫌われ、
マケインでは共和党の結束が生まれない。
マケインが大統領になるシナリオはヒラリーが民主党候補になる
以外に無い。よりリベラルなヒラリーが対立候補になったとき、
保守層の結束が生まれ、マケインに勝ち目が出てくるかもしれない。

オバマの政策は具体性が無いと言っている人もいるが、
むしろ、それが敵を作らないオバマの戦略と言えるだろう。
明確な敵が少なく幅広い支持を得やすい。
マケイン対オバマとなれば、
無党派層の票を武器とする両者を比較してもオバマが有利だろう。

中道よりのヒラリーならともかく左派のオバマ相手にネーダーが出てきてもな

>>24
> よりリベラルなヒラリーが対立候補になったとき、

最新の調査ではオバマの方がよりリベラルと考えられているという
結果が出ていますが。

More Voters Now See Obama As Liberal than Clinton; 51% See McCain As Moderate
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/presidential_candidate_ideology

>>24
> マケインでは共和党の結束が生まれない。

> 明確な敵が少なく幅広い支持を得やすい。

両方とも中間派だと言ってる割に、この表現の差ｗ

>>24
軍からの信用が篤いのは無視？

全体的にこのスレの住人って定性的な話が好きで定量的な話が苦手
なのな。

選挙は最終的には数字で決まるんだから、世論調査の数字の推移にも
ちゃんと目を向けなきゃ話にならんだろうに。

>>26
アメリカの爺さん婆さんは、最近の政策分析なんかしないんだよ。
ヒラリーが中道寄りの政策をしたところで、ヒラリーのイメージは
変わらない。ヒラリーに対してアレルギー反応を持っているんだな。
公民権運動に熱狂的に参加した人もいれば、アレルギーを持っている人も多い。
現在何を言ってるかだけでなくて、過去に何を言っていたかってのも重要。

「世論調査の数字」の信憑性は、どこで担保すればいいんだろうね？

>>31
各調査機関の過去の実績による評価と、複数の調査機関の
数字を平均化することで、だろうね。

人種、性別のような見た目でしか変化を理解できないのがアメリカの民度の限界だな。

>>31
どうしても夢を見たい人にそんな事を言ってもｗ

>>33
前回の参議院選を見る限り、人のことは言えない件

政治に対する関心と積極性では日本よりも遥かに米国の方が･･･。

オバマは駄目だあああああああああああああああああああああああああああああ
あばばばばばばばばばばばばばばばびゃああああああああああああああ

当直士官が漁船団を把握／イージス艦衝突事故

イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、あたごの当直士官が、
清徳丸を含む漁船団の存在について、交代前の当直士官から引き継ぎを受け、
把握していたことが二十五日、第三管区海上保安本部の調べで分かった。
三管本部は衝突直前に交代した当直士官が、見張りや、艦橋と戦闘指揮所（ＣＩＣ）の
レーダー員らに、漁船団の接近を継続的に監視するよう指示せず、衝突一分前まで
自動操舵による直進を続けた可能性があるとみている。

　調べなどによると、あたごの当直は、艦長代わりの責任者である当直士官をはじめ艦橋に十人、
ＣＩＣに七人など計二十六人がいたが、衝突直前の十九日午前四時までの約十分間で全員が
それぞれの持ち場で引き継ぎを済ませ、入れ替わった。

　交代前の当直グループはレーダーや目視で、漁船団がいることを確認しており、前の当直士官も
交代の際、衝突時の当直士官に引き継いでいたという。

　衝突十二分前に交代直後だった右舷の見張りが初めて清徳丸の灯火を視認したが、レーダー員や
当直士官に伝達せず、三管本部の調べに「相手がよけると思った」という趣旨の供述をしている
ことが分かっている。

　三管本部は、当直士官と見張り、レーダー員らがそれぞれ漁船団の接近を認識しながら、
危険性についての判断を誤った可能性があるとみている。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiifeb0802682/

あからさまにタイミング逸している気もしないではないけど、前スレ選挙資金の
使用状況
ttp://www.fec.gov/finance/disclosure/srssea.shtml
2007/Candidate Campaigns/State:All/U.S. President/Democratic/All
で出てくる。
ヒラリー
収入：$138,048,904、支出：$108,862,563、残金：$29,186,341、債務：$7,576,700
オバマ
収入：$140,576,909、支出：$115,636,749、残金：$24,940,159、債務：$1,104,693

言うほどヒラリーが後にまわしているようには見えない。日経のアレもヒラリー陣
営の言い訳かも。

【放送】本邦初公開？各テレビ局の電波利用料負担額　電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一　低すぎませんか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203909408/

スペース訂正版

営業収益１００億円以上のテレビ局、但しＮＨＫは経常事業収入。
　　　　　　営業収益（Ｈ１８）　　電波利用料　（単位百万円）
ＮＨＫ 　　　　　675,606　　　　　　　　1,215
日本テレビ　　　　288,636　　　　　　　　　317
東京放送　　　　　277,400　　　　　　　　　318
フジテレビ　　　　377,875　　　　　　　　　318
テレビ朝日　　　　227,687　　　　　　　　　318
テレビ東京　　　　111,200　　　　　　　　　317
北海道放送　　　　13,245　　　　　　　　　15
札幌テレビ　　　　16,553　　　　　　　　　15
北海道テレビ　　　14,369　　　　　　　　　15
北海道文化放送　　13,521　　　　　　　　　14
仙台放送　　　　　10,466 　　　　　　　　　4
テレビ神奈川　　　6,824　　　　　　　　　3
中部日本放送　　　35,815 　　　　　　　　　4
東海テレビ　　　　36,723 　　　　　　　　　4

そういえば、ヒラリー陣営は(成果出せてない)選対の責任者に100万ドル
とか給料払ってブーイング出てたっけ。

>>19
＞WPが民主党よりってのは理解していますか？
書いてるや〜ん
＞知っての通りワシントンポストは、リベラル的なマスコミであって、民主党よりの立場。
つまり、民主党よりのＷＰ紙も、ヒラリーじゃマケインに勝てないだろうって予測してるんだよ。
だから、マケインにとっては、ヒラリーの方が戦うのは楽だろうって言ってるの。
って言うかちゃんと読んでくれてる？私は、一言もヒラリーを応援したりしていないよ？
マケインにとって楽なのは、ヒラリーであってオバマでないって言ってるんだよ？

.>>20
＞ヒラリー・クリントンはアメリカ人が嫌う典型的な権力志向の女です。
だから、あれは田中真紀子なんだって。真紀子も日本人が嫌う典型的な女でしょう？
しかし、小泉政権初期、アレは紛れも無く人気を持っていたし、今もある程度の支持を得て、議員をやってるんだよ。
そんな、スパッと切り捨てられるような話の人間が、大統領候補になるかよ。
それは、貴方が嫌いなだけ。私も嫌いだが。

>>29
定量的な議論ねぇ・・・
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt219/20080204AS2M0400704022008.html
前述のＷＰ紙の世論調査だと、クリントン対マケインは３ポイント、マケインの勝ち
オバマ対マケインは３ポイント、オバマの勝ちらしいけど。
意味有るかな？そんな数字出して。まぁできる限り定量的な議論をしたいところだけどさ。

>>40
要らないかもしれないが一応、補足。
出所は河野太郎のブログ
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/822

ヒラリーは勝つためにはどんな手も使うと思っていたが、テンパって
ファビョるだけとは・・・。泣き落としはもう出来ないから、負けたら即政界引退宣言
でもするのではないか。あとは特別代議員を買収して逆転狙うとか。
選挙手続きのせいで無効宣言されていた州でヒラリーは勝っていたはずだが、
これも有効にしろとごねるとか。

女の涙は最後の武器って事ですね

>>44
まんま小沢民＆飯嶋元酋長だな。いやはや性質が悪い

>>43
それこっちも合わせて読まないと面白くないのね

それいけ、空飛ぶ埋蔵金
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/811

>>47
ああ、そんな記事もあったのか。

全ては読んでいないが面白かったのは、官僚が流したであろうネタをマスコミがそのまま使うとかね。
官僚は自己主張する機会なんてないのかと思ってたけど、マスコミを使って充分言いたい事を言ってる訳だ。
このスレ的には何を今更、だろうけどｗ

>>42
書いているのと理解しているのでは100万光年の開きがあります。

いや、理解して書いているようにしか見えないけど…

超既出なことを得々と語っているだけ

いつもの？

かもね。

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/24/AR2008022401666.html?hpid=opinionsbox1
Who Will Tell Hillary?
By Robert D. Novak Monday, February 25, 2008; Page A15
(ワシントンポスト、寄稿)誰がヒラリーに(敗戦を認めるように)話すのだろう？

＃先週のウィスコンシン州での敗戦や、現在の他の州での世論調査からみて、ヒラリー
＃のオバマに対する敗戦は確定的なのだが、ヒラリーに民主党内での戦いを止めるよう
＃に説得する(猫の首に鈴をつける)人が見当たらない。この結果、3月4日のテキサス州
＃オハイオ州の予備選の終わるまではヒラリーが戦いを続け、その結果を見て彼女が判
＃断するというシナリオしか無さそうだ、というもの；

>>54
早いよワシントンポストw

大差ならともかく、微妙な負けのままとか逆転の可能性がある接戦とかだと
引かないだろうなあ。まあ、テレビの話題民主党で独占できていいかも。

ヒラリー側のろくでもない自爆がちょくちょく流れてる気もするけど。

ノヴァ爺は歳だから気が短いんだよ。
そういや誰がロン・ポールに敗戦を認めるように話すのだろう？

ブット派、首相候補にファヒム氏指名・パキスタンＴＶ報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080225AT2M2500625022008.html
　【イスラマバード＝山田剛】パキスタンの有力民放ジオ・テレビによると、故ブット元首相が
総裁を務めていた最大野党パキスタン人民党（ＰＰＰ）は24日、同党の首相候補にマフドゥーム・
アミン・ファヒム副総裁（68）を指名した。下院選で第一党に躍進したＰＰＰはすでに野党勢力の
協力を取り付けており、ファヒム氏は近く招集される新議会の首相指名での最有力候補となる。

　ＰＰＰスポークスマンのババル元上院議員は「正式な首相候補はまだ決まっていない」とした。
同党は25日にも首相候補を発表する見通し。

ファヒム氏はブット氏らＰＰＰ主要メンバーと同じ南部シンド州出身。1988年から96年まで2次に
わたったブット政権で通信相などを務め、99年に海外亡命したブット氏に代わってＰＰＰの結束を
維持してきた。2002年にはムシャラフ大統領から首相就任を打診されたが拒否した。

タリバン系武装勢力、パキスタン新政府と和平交渉の用意
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080225AT2M2500525022008.html
　【イスラマバード＝山田剛】アフガニスタン国境に近いパキスタン西部の部族地域を
拠点とするイスラム過激派武装組織（通称パキスタン・タリバン）は24日夜、同国下院選
での野党勝利を歓迎。新政府と和平交渉に応じる考えを表明した。同組織のスポークスマン
を名乗る人物が、指導者ベイトラ・メスード司令官の声明としてメディア各社に伝えた。

　声明は「選挙での反大統領派勢力の勝利を歓迎する」とした上で、「（戦いを仕掛けるなど）
ムシャラフ政権が犯した過ちを繰り返さなければ、各政党と交渉する用意がある」としている。

　「パキスタン・タリバン」は約1万人の兵力を持ち、アフガニスタンの前政権勢力タリバンや
国際テロ組織アルカイダとの関係が指摘される。メスード司令官は、昨年末のブット元首相
暗殺事件の首謀者としてパキスタン政府から名指しされていた。

パキスタン株式市場が過去最高値更新、国内政治安定期待で
2008年 02月 25日 14:50 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK810925220080225
　［カラチ　２５日　ロイター］　２５日序盤のパキスタン株式市場は、総選挙後の国内政治安定
と海外からの投資資金流入への期待で過去最高値を付けた。　

　カラチ証券取引所の主要１００種株価指数は一時、１万５０９１．７４の過去最高値を付けた。
０５０５ＧＭＴ（日本時間午後２時５分）現在、０．６２％高の１万５０７３．５３で推移。

　同指数は選挙後５％以上上昇している。ただ、相場はすぐに調整局面に入るとの見方も出ている。

上海総合が1週間で10%落ちてる件について
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=5d&l=on&z=m&q=c&c=

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/02/obamas_appeal_depends_on_your.html
(The Rothenberg Political Reportから転載)
Obama’s Appeal Depends on Your Definition of Change
By Stuart Rothenberg　February 25, 2008
(RPR)オバマの言う「チェンジ」の魅力は、「チェンジ」の定義によるわけだが

オバマは相変わらず「チェンジ」を説き、分裂対立したアメリカを統合するのだと言う。
しかし、ちょっと待って欲しいのだが、現在のアメリカに存在する左右対立などの深い
溝を、どうやって埋めるというのだろう？彼はディティールを議論しないのだ。

イラクからアメリカ兵を引き上げてもアメリカを統合することは出来ない。増税とか、
労組の力やメンバーの増大を行なっても同じである。幹細胞の研究に関する法律を改正
してもそう言う事は起こらない。政治においては、物事の細部に悪魔が宿る。オバマは
ディティールを語らないだけではなく、より重大なことには矛盾や対立について語らない。
[...]
オバマの言う「チェンジ」について、問題はどういう類の「チェンジ」なのか？と言う
事であって、彼は民主党と共和党の共通項について話しているのだろうか？彼は国民的
コンセンサスのみを求めるやり方を強調するのだろうか？あるいは、彼の「チェンジ」
はただ単にリベラリズムの言うvalue-neutral（価値中立、それ自身は善でも悪でもない
とする考え）のことだろうか？
[...]

>>61　(続き）
オバマの言うチェンジを聞いて、人々はワシントンの政界に何かが起こって良き方向に
進み、物事が改善されると期待しているように見える。しかし、アメリカ国内の立場や
見方の相違を和解させ、統合することは不可能である。

オバマがケネディ上院議員や多くの民主党のリベラルな有権者を満足させるような政策
をとれば、それはアメリカを統合させることにならない。またオバマが本当の意味で民
主党と共和党の中間的な立場を取れば、彼はその(民主党の)支持基盤を失望させるだけ
である。

オバマの行ないそうなことは、恐らくブッシュ大統領とは異なる政策を取ることであろ
う。そしてオバマが彼のコミニュケーション能力によって全米の有権者を動かすことが
出来ると考えているのかもしれない。もしそうであれば、それは自己欺瞞である。アメ
リカに分裂があるのは、アメリカ国民が異なった見方をしているからである。

オバマの上院議員としての投票行動は最も左翼的な傾向を示している。この事実の示唆
するのは彼がリベラルな政策を実施するであろう事である。
[...]
Another eight months of soaring but empty rhetoric about bringing people together
and bringing about change will leave most of America brain-dead.
11月の大統領選挙までの8ヶ月間、チェンジをもたらしアメリカを統合するという空っぽ
のレトリックに酔いしれるならば、多くのアメリカ国民は脳死ということだろう。

>>13
ロシアの男性の平均寿命は
60歳を切ったんじゃなかったっけ？
「年金問題が起こらない唯一の国」(受け取る前に死ぬ人が多いから)
と言われていたはず。

>>39
数字ありがとう。
それだけ債務を抱えていたら、全然余裕無いじゃないか、ヒラリー。

>>61,62
オバマのインタビューなどを読むと解るのだけれど、オバマの言辞には詭弁的なレトリ
ックがあって、合理的な透明性が無い。例えば銃規制(アメリカで意見対立の激しいテー
マのひとつ）について、オバマはある種の規制を支持するという。しかし同時に、多く
の人々が納得し憲法に従った方法で、といった追加の言葉を話す。結局のところ、これ
は解釈次第で意味が大いに変わりかねない。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080225AT1G2403825022008.html
ギョーザ事件、冷凍食品から農薬５種　2月25日、日本経済新聞

中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、日本では使われていない農薬成分の検出が相次いで
いる。製造日や濃度から中毒被害が出た「天洋食品」（中国・河北省）製ギョーザと同
じく故意による混入を疑わせるケースのほか、原材料野菜に付着していた「残留農薬」
の可能性が残る場合も。事件を機に大量の中国製加工食品の検査が行われたことで、中
　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
国での農薬使用やその管理実態が垣間見えてきている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これまでに中国製冷凍食品から見つかった農薬は、千葉、兵庫両県で中毒事件を引き起
こした「メタミドホス」を含めて5種類。メタミドホスのほかは「ジクロルボス」「パ
ラチオン」「パラチオンメチル」「ホレート」で、いずれも有機リン系の殺虫剤。(16:00)

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/hong_kong/080225_40th/index2.html
中国産問題、食品の次は医薬品 ニセモノのネット販売に注意を
中国から香港経由でドバイに、そして世界中に （日経BP）

2007年12月のHerald Tribune紙と11月のSouth China Morning Post紙はドバイルートに
ついて詳細な検証記事を載せた。

1. 最近ドバイのフリーゾーンにあるEuro Gulf Trading社の倉庫がドバイ政府によって
　摘発されニセモノ医薬品ルートの一つが解明された。

2. ネット薬局から薬を買った米国ユーザーはカナダから薬を買ったと思っていたが、そ
　の流通ルートは中国―香港―ドバイ―UAE―英国―バハマなる複雑なサプライチェーン(ry
　製造元は中国であった。ドバイなどのフリーゾーンに搬入し倉庫に入ると製造元の正体
　は不明となる。
[...]
7. 医薬品のネット販売サイトPersonal Touch PharmacyはCanadian Internet Pharmacyサ
　イトのサーバーと接続していることも判明した。このサイトは世界初のネット薬局
　Rxnorthのもの。低価格が売りで、すでに8億米ドルを売り上げた。　Pfizer社の各国の
　調査員網から供給元が中国製ニセモノであることを突き止めた。バハマで小分けされイ
　ギリスで切手を貼ってアメリカなどに流れたようだ。

8. 上述の中国製であることを突き止めた調査員の話では中国の工場では午前中は普通の薬
　を造り、午後からニセモノづくりに励んでいるという。広州と香港の両地域を走ること
　が出来るライセンスを取ったトラックで香港に入りそこから船積みにする(ry

ワイドショーが、どうでも良いロス疑惑事件とか一色になって
餃子事件が、消えて行くな。
BSEでは一年引っ張ったのに、どっかがおかしいよ。

イージス艦、乗員ミス二重三重…見張り・レーダー・当直

イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故は、あたごの艦橋にいた見張り員とレーダー員、それに当直士官
の二重三重のミスが原因となった可能性が高まっている。なぜ人為的なミスの連鎖を食い止められなかったのか。
当時の艦内の連絡体制や、乗員各自の判断の是非などが、今後の捜査のポイントになりそうだ。
　◆見張り◆
「警戒の基本は目視なのに、衝突の直前まで、なぜ漁船の接近に気が付かなかったのか」（海自幹部）
艦橋の左右に配置された見張り員は、漁船を発見するとヘッドホン付きマイクで艦橋内の伝令員に報告し、
伝令員が艦橋内の当直士官へ伝える。そして当直士官の指示でレーダー員が画面で追跡するという情報の流れになる。
ところが今回は、事故１２分前の１９日午前３時５５分、艦橋の右に配置された見張り員が、清徳丸のものと思われる
左舷の赤い灯火と中央マストの白い灯火を視認しながら、この情報を艦橋内に伝えていたかはっきりしない。
その後、この見張り員が、いったん視認した赤と白の灯火を衝突直前まで見失っていた疑いも濃厚になっている。
　◆レーダー◆
　目視の限界を補うレーダー員も「衝突まで清徳丸には気付かなかった」と、その存在を見落としていた。
レーダー画面では、最大２０キロ先まで漁船を探知でき、今回のように船の通行量が多い海域では、危険性を判断して
追跡する船を選別する。事故当時、レーダーは正常に作動。画面には複数の漁船の位置が表示されていたとみられるが、
レーダー員は、清徳丸については危険性がないと判断し追跡をしていなかった。
　◆当直士官◆
事故は、午前４時ごろに、見張り員を含め艦橋と戦闘指揮所（ＣＩＣ）などにいる当直２６人が全員入れ替わった
直後に起きた。ある海自幹部は「通常は安全が確保されるまで交代しない」と話し、交代した全員が危険性を認識
していなかったことを示す。特に、責任が指摘されているのが、当直の責任者である当直士官の行動だ。
交代の引き継ぎは午前３時４５分から１０分間かけて行われた。この時、当直士官は前任の当直士官から
「針路前方に漁船群が存在する」との報告を受けていたが、新しく配置についたレーダー員や見張り員に適切な指示
を出さなかったとされる。その結果、艦橋全体に危険性の認識がないまま、漁船群を直前まで警戒せず、
衝突につながったとみられる。
「報告はすべて当直士官に集まり、当直士官がすべてを指示する。引き継がれた情報を基に、きちんと警戒を
指示していれば、事故は起きなかったはず」と指摘する声は多い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080225-OYT1T00364.htm

衆院予算委 採決めぐり攻防

衆議院予算委員会は、通常、予算案の採決を前に実施されている分科会を今週２７日と２８日に開くことを、
与党側の賛成多数で決めましたが、野党側は強く反発しており、予算案などの衆議院での採決をめぐる
与野党の攻防が続いています。(2月25日 13時18分)

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/25/t20080225000089.html

「石破防衛相・続投」６割が支持、内閣支持率は３割切る

　産経新聞社がＦＮＮ（フジニュースネットワーク）と合同で２３、２４の両日実施した世論調査で、
イージス艦と漁船の衝突事故をめぐる石破茂防衛相の責任問題について「すぐ辞任すべきだ」との回答は
６・５％にとどまり、「辞任せず、防衛省の体制見直しなどを続けるべきだ」とする回答が全体の約６割を占めた。
石破氏の引責辞任よりも、事故の再発防止や防衛省の体質改善に期待する声が強いことが浮き彫りになった。
「再発防止策などにメドがついたら、辞任すべきだ」する回答は３２・０％だった。
この事故への福田政権の対応については、「評価する」と答えたのは１１・６％と低かった。逆に「評価しない」が、
７６・１％と、福田政権の危機管理能力を不安視する回答が多かった。

　福田康夫内閣の支持率は２８・７％と、前回調査（１月）の３６・６％よりも７・９ポイント下げ、
福田内閣として初めて３０％を割った。逆に不支持率は前回の４７・３％より４・９ポイント上がり、
初めて過半数に達した。

福田政権に対する評価では、「経済政策」「外交政策」「年金問題」などで軒並み６割程度が「評価しない」と回答。
特に、在日米軍不祥事とイージス艦事故への対応を「評価しない」とする回答が７割を超えており、一連の問題に
対して世論が厳しい視線を向けていることが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080225/stt0802251300001-n3.htm

マケインが麻生の自由と繁栄の弧構想は素晴らしいと絶賛していた（安倍の発言と誤解していたが）
けど、日本ではまったく報じられていないと田久保さんが言っていた。

まさか通常予算で与党の横暴云々をまた言うつもり？正気の沙汰じゃないぞ。

>>73は>>70あて

【調査】 「中国が、さらにイメージダウン」 中国旅行“大幅減”、中国産ギョーザ事件で二の足…「五輪特需」も幻に？★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203898756/

>>71
あらら、FNNでも支持率3割切っちゃった。参院選前の安倍ちゃんと同じ状況か。
就任したころは、優しそうとか安心感があるってイメージだったけど、
最近は、冷たい、無関心っていうイメージが定着しちゃったね。
拉致問題の時もそうだけど、福田の印象は元々そんな感じだったんだよな。
これだと選挙は戦えないから、そのうち自民党内から辞任要求の声が
出てくるね。
福田が抵抗して解散の刀を抜けば政界再編があるかもしれんし、
おとなしく辞任して他の人間が立つか。選挙で勝てそうな総裁候補は
麻生くらいだろうけど、麻生で自民党がまとまるかどうかだね。

福田父がやりたくてできなかったことはサミットと解散だったから
どこかで刀抜きそうな気がするけど。

単発はいまだに福田が気に食わないようです

共産主義中国と、実質官僚天国の社会主義日本にどっぷりだった福田。気が合うんでしょ。
そもそも福田何て老い先短い老後くらいしか日本にいないんだから、数十年後の日本なんぞどーでもいい。
単発よりｗ

>72
壁|_・) 麻生氏は、元々日本の戦後外交はそういう構想の元にあったもので、自分は名前を付けただけとか書いてた記憶がある
自由と繁栄の弧かとてつもない日本のどっちかに書いてあると思う

まぁ評価されるのは素直に良いことだね

＜08米大統領選挙＞ 民主党、マケイン氏を選挙資金法違反で当局に訴える方針
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2355841/2677706

【2月25日 AFP】米民主党は24日、大統領選の共和党候補指名争いが確実視されている
ジョン・マケイン（John McCain）上院議員が選挙資金法に違反しているとして、同議員を
連邦選挙管理委員会（Federal Election Commission、FEC）に訴える方針を発表した。

　マケイン議員は前年11月、資金繰りの悪化からFECに選挙活動のための公的資金援助を申請した。
ただ、米選挙資金法では、公的資金を受けた候補は集めた資金を使う場合にFECの定めた5400万ドル
（約58億円）の支出制限に従わなければならない。この規制を回避するためマケイン候補は取得申請
を撤回する動きに出ていた。

　民主党全国委員会（Democratic National Committee、DNC）のハワード・ディーン（Howard Dean）
前バーモント州知事は記者会見で、「ここで問われているのは、改革者を自称してきたマケイン氏の誠意だ」
と訴えた。

　マケイン氏は2002年、米大統領選挙の資金改革をめざし、政治資金獲得活動の分野を規制する
「マケイン・ファインゴールド法」を提出・可決させた張本人。04年米大統領候補選に立候補した経験
もあるディーン委員長はこの点を指摘し、「自身に有利とみるや前言を撤回する行為に走る典型的な例だ」
として、マケイン氏を厳しく批判した。

>>75
旅行会社は、どんなトラブルが出るかわからないから北京五輪ツアーなんて
怖くてとてもできないと言っていたようだがやるのかｗ

>>81
シナー様から「絶対安全アル、朕が保証するアル」と確約されたんでそ、天洋食品同様w
勿論結果も同様だろうな、確実に。（他人事

>>77
支持率３割は妥当だとｵﾓ（２０〜３０ぐらいかねぇ）
やり口がやり口だからｗ一般受けしないのは当然じゃね？
裏から手を廻し、のらりくらりと断言せず、皮肉を一言
本人は、支持率なんぞ気にも留めとらんだろうがｗ
個人的には　小泉純一郎　＞　福田康夫　＞　麻生太郎　＝　安倍晋三　だけどねｗ

こんばんは
今日の東京市場はアムバック救済への期待感から値を上げる展開に
しかし、救済の中身がわからないことから慎重な動きも
nikkei　13,914.57 ↑ 414.11 (3.07%)

中国市場は下げる展開に
上海　4,192.53 ↓ 177.75 (4.07%)

中国の株式バブルがはじけ始めたのでしょうかね。
最大の輸出国である米国はリセッションの可能性が高く、日本は国内回帰
さらに毒おもちゃや餃子問題などで国際的なチャイナフリーが進んでいます。

ペルシャ湾岸諸国通貨の米ドルペッグ制、経済に「大きく貢献」＝ＵＡＥ中銀総裁
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30485920080225?
ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン（25日付）
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK810939820080225
★米ビデオゲームソフト大手エレクトロニック・アーツ、同業のテイクツー・インタラク
ティブ・ソフトウェア(TTWO.O: 株価, 企業情報, レポート)に対し２０億ドルの買収案を
提示。
★米当局、イランの銀行が経済制裁を回避するのをほう助した疑いでイラン中央
銀行を調査。同中銀への制裁措置につながる可能性。
★米ゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)が発表する四半期決算、
レバレッジド・ローンが圧迫要因となり利益が過去３年で最低にとどまる可能性。
★米金融保証会社（モノライン）のアムバック・フィナンシャル・グループ事業の再構築
と約３０億ドルの資本調達で欧米の大手銀行グループと合意に近付く。

#イラン中央銀行への捜査の行方が気にかかるところです。

小浜はどうも底が見えない裏がありそうな。例えて言えばｺｲｼﾞｭﾐの中身がないバージョンな演説
言っている事は結構な政策論だけどどうも罠だらけのように聞こえてくる。
なんでだろう…
>>80
なりふり構わずか…。

>>85
マケインが公的資金援助から撤退するにはFECの委員会で6人中4名の承認が得られれば、
可能であるようですが、すぐに委員会を召集するのは難しいようです。
5400万ドルの支出制限がありますが、マケインは1月迄に5000万ドルの支出があるとのこと。
少なからず選挙活動に影響があるかもしれませんね。

>>80
＞　マケイン議員は前年11月、資金繰りの悪化からFECに選挙活動のための公的資金援助を申請した。

マケインが自分で成立させた法律で自分にブーメランが返ってきただけだろ。
自業自得とはまさにこのことだ。

公的資金援助のシステム自体は1971年の連邦選挙資金法の成立当初からあるから
マケイン・ファインゴールド法とは関係ないような

>>86
>>39でせっかく貼ったんだからクロスチェック位してほしいと思うんだ。
マケイン
収入：$53,137,551 支出：$48,411,584 残金：$5,198,421 負債：$5,535,452 (01/31/2008まで)

民主党の主張はかなり微妙だが。申請を撤回したから選挙法違反ってのは何だろう？
5400万ドル以上自力で集められそうだから、公的資金は不要になったってことなんだ
としたら、収入予測が不適切だった見積もりの甘さは責められるべきだとしても、規制
を破ったことにはならないのでは。

＞「ここで問われているのは、改革者を自称してきたマケイン氏の誠意だ」
誠意しか問題にできてないから、多分そうなんだろうけど。

>>87
>>88が正解。
ttp://www.usembassy.gov/posts/ja3/wwwh3cpn.html
＞『マケイン・ファインゴールド法』は政党と候補者、そして政府の役人などが
ソフト・マネーを集めたり、支出することを禁じる法律です。

＞ソフト・マネーとは、選挙運動に直接献金され、連邦選挙法により規制される
ハードマネーとは異なり、選挙以外の政党活動全般に使用される選挙資金のこ
とです

>>89
約が抜けておりました。
5000万ドルではなくて約5000万ドルでしたね。

2008年　アメリカ大統領選　Part11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/391

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/02/22(金) 11:30:20 ID:0YxQR24O
マケインとFEC(連邦選挙管理委員会)の選挙資金規制関連の報道内容がいまいち
良くわからんので、誰か解説してくだされ。

McCain loan raises FEC questions
http://news.yahoo.com/s/ap/20080221/ap_on_el_pr/mccain_fec

要するに、マケインは公的助成を受けないことで選挙資金使用の上限規制を
適用されないようにするつもりだが、昨年資金繰りが苦しかった時期に銀行
から融資を受けた際に、「もしこの先予備選で負けたりして個人献金が集まら
なくなった場合には公的助成を受けて融資を返済するから大丈夫」と銀行に
確約してたこと↓が問題？

At issue is the fine print in the loan agreement between McCain and Fidelity &
Trust Bank. McCain secured the loan using his list of contributors, his promise
to use that list to raisemoney to pay off the loan and by taking out a life
insurance policy.

But the agreement also said that if McCain were to withdraw from the public
financing systembefore the end of 2007 and then were to lose the New Hampshire
primary by more than 10 percentage points, he would have had to reapply to the
FEC for public matching funds and provide the bank additional collateral for
the loan.

小６ら４人集団飲酒　公園で高校生らと

２４日午前６時４０分ごろ、名護市宮里の２１世紀の森公園内で、
泡盛を飲酒したとして小学６年生の女児と高校生、有職少年２人の計４人が補導された。小学生が補導されるという事態に、
教育関係者からは憂慮する声が上がっている。

　名護署によると補導されたのは名護市内の小学６年生の女児（１２）、
高校１年生の男子生徒（１６）、有職少年（１６）２人の計４人。
少年らは２４日午前２時ごろから午前６時１５分ごろにかけて
公園内ラグビー場の管理棟で泡盛を飲酒していた。
　
少年らは友人関係で「ただ飲みたかった」と飲酒を認めている。
目撃者から通報を受けて、駆け付けた警察官に補導された。
ほかにも複数人の少年がいたが、逃走したという。
現場周辺から空になった泡盛一升瓶２本が回収されており、
少年らは「逃げた人が持ってきた」と話しているという。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-31660-storytopic-1.html

>>92
読んだ…けどやっぱり言いがかりにしか見えないｗ

>>93
ちょっと小学生はヤバいかw
親がなめさせる程度ならまだいいだろうが、こういうのは
止める人も居ないし何か有った時に危険すぎる。

マケインが金欠で撤退することになったら、
これからずっと語り継がれることになるだろうね。

>>94
まあ、これからこういうのは無数にあるだろうからマケインのダメコン能力拝見かな。

問題はそもそもケチを付け始めたFECの委員長が共和党の人間である
ことのような。
（マケインとの間で過去のイザコザとかもあったようだけど。）

>>92
英語文をざっと読んだけど合意文書があるっぽい？でも仮にも出馬する代議士だしヘマはやらないと思うけど
目で見える形に残していたかもしれないのは流石にマズいでしょうに
（いくら契約社会とはいえ）

米韓合同軍事演習、6カ国協議に打撃の可能性＝ＫＣＮＡ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30477520080225
［ソウル　２４日　ロイター］　北朝鮮の国営朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）は２４日、
労働新聞の記事を引用し、米韓が予定している合同軍事演習は北朝鮮の非核化
を目指す６カ国協議に打撃を与えるだろうと報じた。韓国の国防当局者によると、
演習は３月２─７日に予定されている。

　６カ国協議は、昨年１２月３１日に設定されていた核プログラムの完全申告期限を
北朝鮮が順守しなかったことから、暗礁に乗り上げている。

　ＫＣＮＡは「米国が計画している合同軍事演習は、６カ国協議に悪影響を与えるだろう。
米国の好戦主義者たちは危険な軍事演習により、北朝鮮に深刻な脅威を与え、対話
の雰囲気を壊そうとしている」と伝えた。

>>96
こんな感じで？

　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　 　 　Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ 　 ＜　マケインが負け犬（ﾏｹｲﾝ）になりやがったぜ〜　BUHAHAHApgr
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
　　　＼　　　ﾉ　　￣'''''

>>67
＞中国の工場では午前中は普通の薬を造り、午後からニセモノづくりに励んでいるという。
（ 　｀ハ´）　失礼な。本物と同じ工場で同じ材料をつかい、勝手に造ったホンモノある

ttp://corner.nationalreview.com/post/?q=NTAxODUxMjM4ZjQxMDJkNjE5NWY2Y2IyZDM5ODViNGI=
What was the NY Times thinking? [Victor Davis Hanson]　02/25 12:01 AM
(NRO、CORNER)NYTのやろうとしたこと　Victor Davis Hanson

Pretty clearly they wanted to do to John McCain what they did to Rudy Giuliani
―start a series of stories that required constant replies and corrections whose
monotonous net effect was a thousand nicks that bled the target to death.
たいへん明確に、NYTはジュリアーニにやったのと同じ事をしようとしたわけだ。一連の
スキャンダル記事でもって、絶えず説明や釈明に終われるような状況を作って、標的を
数千回も刺して、死に至らしめる。

Times now is to take a particular ideological position, and then advance its
advocacy by creating "news" on the front page―each subsequent day nuancing and
tweaking the theme until the reader is exhausted, sighs "OK, we agree, enough
already" and the desired result is achieved. What happened this time was that
national outrage nuked the lead story―at least for now.
NYTは一面記事を使ってイデオロギー的立場を鮮明にして、一連の疑惑報道を行なうことで
読者がうんざりして望みの結果が得られるまで、それをやるつもりだ。もっとも今回(マケ
イン・スキャンダル事件では)記事は全米的なレベルの激怒を呼んだわけで、NYTの思い通
りにはなっていないが。

>>96
ＣＭも止めてキャンピングカーで周れば大丈夫だよ。
マケイン。そのくらいの金は残っているだろ。
あとはブログだな。

シャトル外交復活で合意　日韓首脳会談

　【ソウル＝今堀守通】福田康夫首相は２５日、ソウル市内の青瓦台（大統領官邸）で、就任式を終えたばかりの韓国の
李明博大統領と会談し、首脳間で未来志向の「日韓新時代」を築いていくことで一致し、首脳同士が相互に訪問する
シャトル外交を再開させることで合意した。大統領が４月２１日に訪日し、首相の再訪韓は今年秋以降で調整が進められる。
北朝鮮問題では米国を加えた３カ国が北朝鮮の非核化に向けて連携を強めることで一致、中断している経済連携協定
（ＥＰＡ）交渉も再開に向けて準備を始めることでも合意した。

　北朝鮮問題では、首相が日朝間の懸案として核だけでなく拉致問題もあることを触れ、諸懸案の解決と同時に
「不幸な過去」を清算して日朝の国交正常化を早期に実現したい考えを伝えた。

首相は両国の「過去の問題」に触れ、「事実は事実として認めることが大事だ」と述べた。その上で、「未来をどうするか、
お互い考えていくことが重要だ」と強調し、大統領も「未来に向けた協力を具体化させたい」と応じた。

　７月に開かれれる主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）に関連し、首相が主要８カ国（Ｇ８）首脳と招待国の首脳が
対話する拡大（アウトリーチ）会合への招待を伝え、大統領は謝意を表明した。

　シャトル外交は、平成１６年１２月に小泉純一郎首相と盧武鉉大統領（ともに当時）が鹿児島県指宿市での会談で
合意し、１７年６月に小泉首相が訪韓。しかし、同年末に予定していた盧大統領の来日は小泉首相の靖国神社参拝へ
の抗議で中止になり、途絶えていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080225/plc0802251823010-n1.htm

>>102
ホントに同じ材料を使ってるのかな？w

>>106
一般論で言うと、同じ材量（原薬、賦形材）を使った方が安上がりで効率的。
ニセ薬の方は品質管理手順の省略（医薬品の場合はこれがバカにならない）でコストカット。

その代わり、その偽者の分の量だけ、損失計上してるんだよな、何とか理由つけて。

時事ドットコム：冷凍いか天ぷらに殺虫剤＝中国産、自主回収−ユーコープ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008022400012&j1

また来たよ。
知らない人はこんなのばっかり食ってたんだな（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ローソンから憎まんが無くなったのだがなんか関連あるのかねー？

集中審議なければ採決応じず

民主党、共産党、社民党、国民新党の野党４党は、国会対策委員長会談を開き、
衆議院予算委員会で、道路特定財源やイージス艦が漁船に衝突した事故などに
関する集中審議が行われないままでは、平成２０年度予算案の採決に応じない
方針を確認しました。
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/25/t20080225000123.html

しらね火災でも一報遅れ　１時間４０分後に防衛相

　石破茂防衛相は２５日午後の衆院予算委員会で、神奈川県横須賀市の海上自衛隊横須賀基地で
昨年１２月、停泊中の護衛艦「しらね」で起きた火災に関し、防衛相への一報が発生から約１時間４０分
かかったことを明らかにした。
　石破氏は、首相らへの連絡が遅れたイージス艦衝突事故と比較した検証作業を行っていると強調。
「衝突事故のケースと同じように速報として入るべきだった」として連絡体制の見直しを急ぐ考えを示した。
一方、イージス艦「あたご」が漁船「清徳丸」と衝突した直後の救助作業について、あたごが海面を照明で照らし、
乗組員約２０人が作業艇３隻で捜索したが、潜水作業は実施しなかったと説明。石破氏は「（海に）飛び込む
のがベストだったのか、その態勢が整っていたのか、２次災害を起こさないよう配慮されたか、詳細に調べて
報告する」と述べた。　民主党の笠浩史、国民新党の糸川正晃両氏への答弁。

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/02/2008022501000793.htm

>>110
コンビニで肉まん食ってる人見ると強気な人だなと思うｗ

>>112
ロス疑惑再燃が無かったら、ニュースで攻撃されただろうけど、
ずいぶん助かってるね。ロス市警に感謝しなければならないかも。

ＮＹフィルが北朝鮮入り　２６日に初の公演
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200802250023.html

平壌（ＡＰ）　米オーケストラ、ニューヨーク・フィルハーモニックのメンバーが２５日、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に到着した。平壌のホールで、２６日に公演を開く。

一行は、演奏家やスタッフ、同行の報道陣ら３００人。平壌に２７日まで滞在する。
公演の模様は国営テレビで生放送される予定だ。

ＮＹフィルのメタ社長は２４日、北京で北朝鮮入りを前に、
「密室で演奏してさっさと立ち去るような訪問にはしたくない。現地の音楽界と広く交流を図るつもりだ」
と述べた。公演前後には、現地の音楽学生への演奏指導や、北朝鮮オーケストラとの共演も行う。

ＮＹフィルは、できるだけ多くの人々の耳に演奏を届けるために大劇場でコンサートを開くことや、
出身国にかかわらず、すべてのメンバーの入国が認められることなどを条件として、北朝鮮からの
招待を受け入れたという。金正日総書記が公演に出席するかどうかは不明だ。

同社長によると、北朝鮮側は、公演に備えて市内の反米ポスターを撤去するとの方針を伝えてきたという。
公演は両国の国歌で幕を開け、ドボルザークの交響曲第９番「新世界より」、ガーシュインの
「パリのアメリカ人」などが演奏される。アンコール曲として、朝鮮民謡の「アリラン」も予定されている。

イラク首相、トルコ軍撤退を要求・「越境作戦は地域の脅威」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080225AT2M2500E25022008.html

　【カイロ＝安部健太郎】イラクのマリキ首相は24日、声明を出し、同国北部へ越境し武装組織クルド労働者党（ＰＫＫ）
掃討作戦を続けているトルコ軍の早期撤退を強く求めた。作戦開始からすでに4日以上が経過、攻撃が長期化すればイラクの
治安が一段と不安定化しかねないと懸念を表明、外交的な解決に期待を示した。

　声明でマリキ首相はトルコに「イラクの主権の尊重」を求め、「一方的な越境作戦は地域の脅威だ」と非難。
イラク政府報道官は、ロイター通信に対し、トルコのエルドアン首相が27日に特使をイラクに派遣すると述べた。
トルコはイラクとの関係悪化は避けたい意向で、越境作戦の終結時期などを協議する可能性がある。

　トルコ軍は数千人規模の地上軍を伴って21日からイラク北部のＰＫＫ拠点を攻撃、すでに双方で120人以上が
死亡している。ＰＫＫの北部山岳地帯から南方への逃走に伴い、イラクの一般市民への被害拡大が懸念されている。
ＰＫＫは、トルコ軍が越境攻撃を停止しなければ同国をテロ攻撃すると警告している。

カストロ氏後任、弟のラウル第一副議長が昇格・キューバ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080225AT2M2500C25022008.html

【ハバナ＝檀上誠】キューバの国会にあたる人民権力全国会議は24日、フィデル・カストロ国家評議会議長（81）の
後任に弟のラウル・カストロ第一副議長（76）を選出し、即日就任した。任期は5年。1959年のキューバ革命から実質的に
初めての元首交代で、カリスマ性で約半世紀にわたって国を率いた兄に代わり、経済再建などの課題に取り組むことになる。

　新議長のラウル氏はこれまで軍や治安部門を長く担当。約半世紀にわたった兄の政権を参謀として支えた。2006年7月に
カストロ議長が病気療養入りしてからは、国家評議会議長や軍最高司令官の権限を暫定移譲されていた。暫定政権の1年半を
無難に取り仕切り、農業改革などにも着手した。

　就任演説でラウル氏は「フィデルはフィデルであり続ける」と強調。重要事項について前議長の判断を求めることを言明し、
国会に同意を求めた。また職場単位などで開かれている討論集会などを通じて、国民に自由に発言するように促した。

>コンビニで肉まん食ってる人見ると強気な人だなと思うｗ
肉まんって機械で大量生産するものじゃないの？
前にＴＶで製造マシン見たことあるよ。
一個一個手作りならともかく、機械大量生産品を態々支那で生産する意味が分からんのだけど…。

>>115の関連記事

ＮＹフィル、来月平壌公演　日本人富豪が資金提供

米国と北朝鮮の初の本格的な文化交流となる２月のニューヨーク・フィルハーモニック平壌公演は、
イタリア在住の日本人富豪チェスキーナ・永江洋子さん（７５）が資金を提供している。
公演実現に向け交渉が進んでいた昨秋、同フィルの依頼を引き受けた。世界各地のオーケストラや
有望な音楽家への支援で知られるチェスキーナさんだが、米朝の政治的な思惑も絡む今回のような
公演での個人支援は異例だ。
http://www.asahi.com/culture/music/TKY200801110295.html

>>118
具材の原料がヤバイ。

>>120
日本で加工するのなら材料の洗浄すると思うんだが？
生鮮食料品は検疫あるしね。

>>118
加工食品自体信用してませんｗ

　　　　　　ー　　 　　 −
　　　　　　＠　　　 　 ＠
　　　　　　　　 。。

>>121
表面に付着しただけならそれでもいいけど、原料自体が薬物や重金属で
汚染されていたらどうにもならないよ。

>>124
その為の検疫じゃないのか？
ポジティブリストで指定農薬以外が検出されたら輸入ストップだし。

>>113
一応確認してるんじゃね。
「これはチャイナフリーですか？」ってw

>>125
一連の騒動を何だと思っているのかと。

>>125
その検疫をすり抜けて、薬物汚染された食材が大量に流入しているのだが。

>>125
加工食品には基準が無いのでポジティブリストは
関係無いと思われます。
健康被害にあうレベルのものについて指導される方針ですね。
微量検出くらいでは、表立って報道されることは無いでしょう。

>>127
「中国の工場」で「加工された食品」が問題なんだろ？
なんか間違ってるか？
日本国内で生産されたものはそんなに問題になるとは思えん。

>>130
日本国内で生産されたらそもそも国産なんじゃ？

>>129
> 加工食品には基準が無いのでポジティブリストは
>関係無いと思われます。

よく読んでね。↓
>>121
>生鮮食料品は検疫あるしね。

報道されている以外の特定の会社名を挙げて残留農薬と関係するような
書き込みは慎むべきだと思います。
自分が危険と感じているなら、自分が食べなければ良いことです。
現在行われている措置の問題点について議論するのなら良いかも
しれませんが。

>>131
> 日本国内で生産されたらそもそも国産なんじゃ？

だから、>>118↓見てね。
> 一個一個手作りならともかく、機械大量生産品を態々支那で生産する意味が分からんのだけど…。

>>132
生鮮食品のことでしたか。
失礼いたしました。

>>61
「チェンジ」？
我が党のキャッチフレーズ「交代政権」の英訳にちがいない＿

>>110
そうか、このごろ「あんまん」が売り切れているのはそのためか！
でも「あんまん」も・・・だろうけど

米中退役将官、軍事面での関係改善めざし非公式協議
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2355882/2678210

【2月25日 AFP】米中両軍の関係改善を目的とした初の両国退役将官による非公式会合は23日、
連絡強化などで合意し終了した。中国共産党機関紙、人民日報（People's Daily）電子版が24日、報じた。
人民日報によると非公式会合は中国南部の海南（Hainan）省で開催され、双方から元将官9人が出席した。
両軍の関係強化策について「率直な」意見交換が行われ、国防省外交担当部局の発表として伝えられたところでは、
出席者からは「建設的な」提言がなされたという。
米国側はウィリアム・オーウェンス（William Owens）元統合参謀本部副議長が、中国側は熊光楷（Xiong Guangkai）
元人民解放軍副総参謀長が代表団を率いた。双方は、2国間軍事関係の発展と促進に共同で取り組むため、
連絡や意見交換を強化することで合意した。

　詳細については明らかにされていない。米大使館広報は24日、AFPの取材に対して、会合に関する情報は入っていない
と答えた

小麦粉の値上がりに対応できてないんじゃないか？＞肉まん・あんまん

ロス疑惑問題を司法制度の方面から論じるのは、このスレではスレ違いかな？

いや、もし、これで三浦容疑者がアメリカで有罪になった場合、
日本の裁判制度に与える影響ってかなりあると思うんだけど。

１．「疑わしきは罰せず」の適用がもっと厳しくなる。
(限りなく黒に近いグレーは、全て有罪に)
２．時効制度の廃止

少なくとも、２に対する世論の高まりは避けられないだろうと思う。
時効制度の廃止は自分も賛成だけどさ。

故ブット首相の野党、バロチスタン軍事作戦の中止を要求
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802250021.html

イスラマバード（ＣＮＮ）　パキスタンの故ブット首相が率いていた野党で、先週の総選挙で最多議席を獲得した
パキスタン人民党（ＰＰＰ）は２４日、指導部の会合後、同国治安部隊が南西部バロチスタン州で続けている
軍事作戦を直ちに中止するよう求めた。

バロチスタン州はアフガニスタン国境に近く、アフガンのイスラム原理主義勢力タリバーンの幹部らの潜伏先と
みられている。ＰＰＰ指導部は軍事作戦の中止とともに、刑務所収容者を全員釈放し、同州に最大限の自治を
認めるよう呼びかけた。

ＰＰＰはバロチスタン州の住民に向けた声明で、同州で行われた残虐行為や正義に反する措置を
「パキスタン国民に代わって謝罪する」と述べるとともに、傷を癒し相互理解を築くための新たな道筋をつけると
明言した。

バロチスタン州は天然ガスの埋蔵量が豊富で、自治を求める武装勢力がパキスタン治安部隊と交戦。武装勢力側は
長年にわたり、政府が同州経済の窮状に余り注意を払ってこなかったと不満を表明している。
近年にはアフガン難民の流入先となり、アフガン政府は同州にタリバーン幹部が潜伏しているとの認識にある。
先日の交戦では、タリバーンとのつながりが指摘されている武装勢力のマンスール・ダドゥラー司令官が負傷した。


ＰＰＰの直接的なコメントソースが見つからないので情報の真偽が不明です。真実であるとすれば、
米政権が容認するとは思われないため、ＰＰＰと米政権に溝が生まれるかもしれませんが。

あんまんも安心して食べられないなんてあんまんりだ。

>>142
だって、日本産の小豆も値上がりしてるし。

>>140
スレ違いじゃないと思うよ。

>>140
「疑わしきは罰せず」は原則だから影響出るとは思えないな。
むしろ、「警察の捜査の甘さ」が叩かれるだけだと思う。

>>141
ありゃ、ムシャラフの壁倒れちゃう？

>>134
生協の肉まんは中国で生産されていたんだが…

>>147
ローソンの肉まんの話じゃなかったのか？
生協は端から信用してないからシラネ。

>>146
ムシャラフの壁？そんなのテロ特措法支援のためのデマ情報。
ムシャラフは共和党が支持しているが米民主党は懐疑的。
もともとムシャラフ政権は機能していなかった。
ムシャラフへの不満がパキスタン国内の内戦につながり問題になっただけ。
壁なんて元々無かったってこと。

>>148
>118
>一個一個手作りならともかく、機械大量生産品を態々支那で生産する
>意味が分からんのだけど…。
少なくとも生協の人は意味を認めてた訳だ。
「ローソンの肉まんは日本で作ってる」のならまあその通りだと
思った訳だが。

>>150
生協は手抜きで中国に丸投げしてたように思うなぁ…。
生協ブランドで他より高めでも売れるのに態々支那で生産してたんだからね。

>>144
ありがとう。
どうもワイドショーネタのイメージが強いから、どうかなと思って。


>>145
確かに判決自体は変わらないかも知れないけど、
もし「疑わしきは罰せず」で無罪になった判決が出たら、
今以上に世論の反発が強くなるんじゃないかな？と。

今まででさえ、そういう判決があると
「いや、他に犯人いないし、やっぱりクロとしか思えない。判決がおかしい」っていう人
結構多かったし。そういう人がこれから増えるんじゃないかな？

このスレの少し前のスレでさえ、
志布志冤罪事件を、「あれは捜査方法に問題があっただけで
事件自体はクロじゃ？」っていうレスがあったくらいだ。

>>146
ムシャラフが倒れても、
ムシャラフの壁自体は残るように既に準備されていた。
その辺の話は、前スレだか前々スレで出てきたよ。

>>149
ムシャラフの壁の一例
クーデター時からのムシャラフ自身による情報提供である事が後に発覚

【質問】
パキスタンから北韓への軍事技術移転の内容は？

【回答】

ミサイル輸入の見返りに，パキスタンは北韓に対してウラン濃縮施設･機材を供与し，専門家を派遣していたようだ．
以下引用．
2002年10月には，パキスタンが北朝鮮にウラン濃縮施設･機材を供与していたとの証拠を米国が北朝鮮に提示し，
北朝鮮がこれを認め，さらに，パキスタンの核開発責任者であるカーン博士が2004年2月になって，パキスタンの核開発計画や
装置の一部を北朝鮮･リビアに不法に供与していたことを自供するという事実が発生したことである．
これによって明らかになったパキスタンによる核開発計画の拡散が，グローバルな核拡散問題に持つ意味合いという問題がある．

パキスタンと北朝鮮は過去数年間に渡り，ミサイル開発や核開発計画の分野で相互に情報交換･技術支援･装置供与を
行ってきた形跡があり，北朝鮮の弾道ミサイル発射実験のたびにパキスタンの専門家が北朝鮮を訪問し，また，パキスタンの
核実験･ミサイル発射実験の際には北朝鮮の専門家が視察していた事実もある．

パキスタンとしては北朝鮮からのミサイル輸入の見返りとして，ウラン濃縮施設･機材の輸出を行ったものと見られるが，
パキスタン政府は政府としての関与を否定している．
しかし，この情報提供が事実であるとすれば，パキスタン政府側の協力なくしてこのような情報が米国側にもたらされるはずはなく※，
したがって，パキスタン側がいかなる背景事情によってこのような情報を米国に提供したかについても注目する必要がある．

森本敏 in 『南アジアの安全保障』（日本国際問題研究所編，日本評論社，2005.10.10），p.196-197

※引用者注
仮に諜報機関がパキスタン内部に情報提供者を作りあげることができたなら，必ずしもパキスタン政府の協力は必要ないので念のため．

イスラエルと南アフリカの協力のように，このような「不良国家同士の野合」はよくある事例．
なお，パキスタンの核兵器技術は中国から移転されたものであることも忘れてはならないだろう．つまり，すでに実証された技術だという事．

>>152
>もし「疑わしきは罰せず」で無罪になった判決が出たら、
>今以上に世論の反発が強くなるんじゃないかな？と。

だから、
> むしろ、「警察の捜査の甘さ」が叩かれるだけだと思う。
って言ってるんだけどね。
無罪になるのは警察の無能さを強調するだけだし。

今後裁判員制度が始まればどうなるかはわからないけどね。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/25mainichiF0226m063/
＜中国＞集団食中毒で２人死亡　亜硝酸塩、故意に混入か (毎日新聞)
　
【上海・大谷麻由美】中国各紙は２５日、中国広東省深セン市で２３日に無許可の食堂
で食事をした工場の労働者６３人が腹痛を訴えて病院に運ばれ、２人が死亡、６１人が
入院したと報じた。検査の結果、患者から有毒の亜硝酸塩が検出され、地元当局は食品
などに故意に混入されたとみている。

食堂は中国の有名自動車部品メーカー「ＢＹＤ」の深セン宝竜工場の近くにあり、数年
前から無許可で営業を続けていたという。［毎日新聞２月２５日］[2月25日20時7分]
-----------------------------------------------------------------------------
ttp://news.sina.com/ch/nanfangdaily/102-000-101-101/2008-02-24/19002690201.html
工業鹽致食物毒倒63人　02月24日 19:00 南方日報

“亞硝酸鈉也稱為工業用鹽，一般人在服用後4個小時左右會引起反應。”昨日下午，
龍崗中心醫院辦公室主任羅雅平表示。人體攝入亞硝酸鹽0.2克至0.5克即可引起中毒，
3克可致死。
資料顯示，亞硝酸鹽引起的中毒事件一般存在誤將亞硝酸鹽當作食鹽使用，作為魚、肉加
工品的發色劑食用過量，投毒等原因。

>>154
＞クーデター時からのムシャラフ自身による情報提供である事が後に発覚
ただし公的には否定も肯定もしていない

シャリフ政権下でのパキスタンの弾道ミサイル開発に中国・北朝鮮が
関与していたのとあわせメディアの調査によるもの

パキスタンのガウリ弾道ミサイル、イランのシャハブ3弾道ミサイルは
北朝鮮が外貨獲得を目的として輸出したノドンの改良型

そんなに中国をにくまんでもええのに

>>155
> 「警察の捜査の甘さ」が叩かれる
それはわかる。

でも、ロス事件の場合、
あれだけ当時マスコミが大騒ぎして、
最高裁まで行って揉めた事件で、
警察の捜査が甘かったという印象はないんだけどね。
それなりに、警察の威信を掛けて、かなり気合を入れてやっていたような。

そりゃ、当時は自分も子供だったから、間違ってるかも知れないし。
国外での捜査だから、思うように動けなかった可能性はあるけどさ。

もちろん、当時実行犯を突き止められなかったというのは、
捜査の甘さと言われれば仕方ないかも知れないけど。

【調査】 「出産する女性、減ってきた」 ０７年の出生数、２年ぶりマイナス…少子化に再び拍車も★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203944537/

護憲派教師がいてワロタｗ
しかもホロン部てんこ盛りときている

>>159
> あれだけ当時マスコミが大騒ぎして、
この時点で煽動されてないか？
当時はメディアリテラシーなんて言葉一般化してないだろ？
それに、灰色までも罰するようになったら冤罪が防げないじゃないか。

>>158
飯研へ行けｗ
ってまだ飯研ってあるのかな？？

ttp://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=8484&r=bj
６３人発症２人死亡の食中毒原因は工業用塩による中毒 〔2008年02月25日掲載〕

報道によると、深セン比亜迪公司の工員６３人が食中毒症状を起こし、２人が亡くなっ
た事件で深セン市龍岡区衛生部は、原因として食品か水が亜硝酸ナトリウム、すなわち
工業用塩に汚染されていた可能性が高いと発表した。

亜硝酸ナトリウムは人体に入るとおよそ４時間後に、０.２〜０.５グラムで中毒症状を
起こし、３グラムで死に至る。白または薄い黄色で無臭、やや塩味がするが水に溶けや
すい性質をもつ。

事件発生後、１００件あまりの屋台が封鎖された。無許可営業の屋台だが、何度か営業
停止にされながらまた営業再開し、繁盛していた。工場裏に１００メートルにわたり広
がる屋台は全て庄という男が元締めになっていて、庄も警察で事情を聞かれている。

死亡者の情報は一切公開されておらず、また現在も入院中の患者がいるにも関わらず、
病院側は全員退院していると言って被害者の取材を拒否している。

>>157
＞シャリフ政権下でのパキスタンの弾道ミサイル開発に中国・北朝鮮が
＞関与していたのとあわせメディアの調査によるもの

そのシャリフがパキスタン政権に関与することが間違い無い状況となった。
パキスタンの今後の動向が注目されることになる。

パキスタンの治安が改善安定し西側諸国へのテロも悪化せず、核流出も無ければ、
このスレで述べられていたことは間違いであったことになる。

パキスタンが混乱しテロが拡大し核流出するような事態となれば、このスレで
述べられていたことは正しかったことになる。

今後の動きを注目するべきだろう。

>>161
まあ、27年前と言えば、
自分もまだ小学校に入るかどうかの幼児だったんで。
その年齢で、メディアリテラシーがあるほうが怖いｗ

> それに、灰色までも罰するようになったら冤罪が防げないじゃないか。
だから、心配している。
裁判員制度も始まるし。

>>162
飯研
つ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174918562/

残飯研
つ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1203866451/

>>158
中国の弾道ミサイルDF-11（東風-11)も
４０基パキスタンに輸出されている
中国人民解放軍の戦略ミサイル部隊
第二砲兵部隊が直接持ち込んでいる

1972年にズルフィカール・アリー・ブット
（暗殺されたブット元首相の父）が核開発を決定後
中国がインドの核開発に対抗する為
パキスタンの核兵器開発設備に技術援助し
核物質を供給した事も2001年に判明

>>164
＞パキスタンの治安が改善安定し西側諸国へのテロも悪化せず、核流出も無ければ、
＞このスレで述べられていたことは間違いであったことになる。

2003年12月のリビア核開発断念時、
リビアはイランと共に1980年代初頭より
パキスタンから核技術の供与を受けたと
発表している
既に核の流出は「起きた」

パキスタンの核開発主導者
アブドゥル・カディール・カーン及び研究所は
2006年末スウェーデン及びIAEAが査察
核流出阻止が図られた
シャリフ政権下での核開発人員も軟禁
監視下に置かれている
既に核流出阻止体制が構築されたと見てよいだろう

パキスタンの治安の改善安定
西側諸国へのテロの状況のみが今後の焦点となろう

パキに渡された弾道ミサイルでモスクワは狙えそうだが、
EU主要都市群はどうかな？

>>164
このスレが始まってからパキスタンは主要な話題でもあり、パキスタンの動向は注目すべきですね。
>>141CNN記事を載せましたが、CNNが首相候補のファヒームにインタビューを
とっているのですが、ファヒームは>>141記事を連想させることは話していないようです。
明日以降、他社の記事を分析してみたいと思います。

私もムシャラフ政権が必ずしも機能していなかっただろうという考えを持っています。
アメリカの次期政権との関係がどうなるか？というのも注目すべきですね。
この問題は長い目で観測する必要がありそうですね。

NHKで先ほどまで放送していた番組。

混迷　パキスタン　〜崩れたアメリカのシナリオ〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080225.html
ブット元首相の暗殺で、総選挙の実施を巡って混乱を極めるパキスタン。
アメリカが“テロとの戦い”の最前線と位置づけてきた国家が今、大きく揺らいでいる。
（中略）
選挙を巡る混乱、台頭するイスラム過激派の動向、そして内実を知る関係者の証言を
取材し、アメリカの誤算が生み出した“パキスタン危機”の本質に迫る。

パキスタン、軍人への自爆テロなんて起きてるみたいだが
ホントに大丈夫なのか？

Bomber kills Pakistan's top army medic
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/02/25/pakistan.blast/

>>164
スレとしての主張も必要だけど、それが正しかったかどうかは
検証するべきですね。
政治責任というのものがあるように、政治的な主張をするには
結果の検証も大事だと思います。
私もパキスタンのニュースを注目したいと思います。

ttp://www.app.com.pk/en_/index.php?option=com_content&task=view&id=29770&Itemid=1
PPP apologizes to people of Balochistan for injustices
（APP)PPPはバロチスタンの住民に謝罪

According to a statement issued by PPPP, the meeting also adopted resolution
demanding release of all political prisoners including Akhtar Mengal immediately.

Addressing the meeting, PPPP co-chairman senator Asif Zardari said,” Balochistan
had suffered hugely in the past and the Party would do all it takes to heal the
wounds inflicted by the injustices of the past.”

PPPP Vice chairs Makhdoom Amin Fahim and Syed Yousuf Raza Gillani, Secretary General
Jehangir Bader, Raza Rabbani, Sherry Rehman,President PPP Balochistan Lashkari
Raisani, General secretary PPP Balochistan Bismillah Khan Kakar and Secretary
General of the PPP-Parliamentarians Raja Pervez Ashraf also attended the meeting.

>>140
個人的には遺留品のDNAが何かのデータベースに入っていたものと
一致したんじゃないかなと想像してるがそうだとしたら当時の技術じゃどうしようもない。
米の司法制度ではまだ起訴できるから起訴しただけでそれが日本の司法制度に影響することはないでしょ。
テレビで一事不再理とかふざけた事言ってたけどお前ら米の主権を全力で侵害する気かと。
いつから日本の刑法第5条は日本国憲法39条違反になったんだと。

>>172
政治も経済も結果は重要だな。その時点の判断は止むを得ないという
言い訳は常にされることになるが、成功しなくては意味が無いものとなる。
結果責任は回避できないものだ。

検証は勝手にやってくれ。

こういう状況になった以上、パキスタンと世界のために外れることを祈りたい・・・

>>118
超遅レスだけど解答。

機械があるから人件費がかからないって事はないよ。
機械に原料詰めたり、整備したり、トラブル起こしたら修理したりって感じで
全自動に見える機械でも、実際はその回りに何人もの人が付いて機械を
動かしてると思ってもらえばいい。
その「機械に付く人」の分の人件費がかかるわけ。

だから、同じ量を生産するときの「機械の値段＋人件費」と
「全部人間がやった場合」の値段を比較して、安ければ機械を入れてやるわけだ。
まあ、機械の方が正確ってのもあるけどね。

で、機械を使って少しでも安く作りたいなら、機械を使ってても人件費を下げるため
中国で製造するって選択肢もあるわけ。
まあ、公衆衛生概念のない中国ってリスクが今回思いっきり表面化したけど。

>164
ただ、すでに過去の出来事が露見している＆シャリフオンリー政権ではない
ってな状況から眼に見えて性急な変化は起きない可能性が高いと思います。
またテロの輸出に関しても過去と現在では周辺の身構え方も違いますし。
（あの辺のテロ組織大分叩き潰されたしね）

ただ、西側にとっては面白くない出来事は起きるかもしれません。ロシアも
次のアメリカの大統領次第では中東の切り取りを始めるでしょうし。

>>178
タリバンに最も肩入れしたブットがいない合間に
イスラム過激派を相当数掃討出来たのも大きい

ブットはイスラム過激派を援助しインド・アフガン等
周辺国に放逐する替わりに国内の安定を得ていた

かつて国外に出された過激派がパキスタン国内に
回帰しているかもあわせ注目すべき点と思われる

ttp://www.strategypage.com/qnd/kurdwar/articles/20080225.aspx
Digging For Dirt Among The Rubble　February 25, 2008:
(ストラテジーページ)トルコのPKKとの北部イラクでの戦闘

トルコ軍は北部イラク、トルコ国境近くで特別奇襲隊と空爆を用いてPKKの基地を攻撃
している。PKKはトルコとイランの国境地域に何ダースかのゲリラ基地と本部をもち、
トルコとイラン国内へのゲリラ攻撃の為のトレーニングや作戦行動をおこなっている。

トルコ軍の目標は、これらのゲリラ基地や本部を壊滅することで、国内へのテロ攻撃を
減少させることであるが、もうひとつの目的はPKKの行なうテロ行為の証拠や文書類を
確保することである。トルコ軍に拠れば約150人が死亡し90%がPKKである。

トルコがPKKのテロ行為を証拠立てる文書や証拠にこだわっているのは、欧州諸国がPKK
の亡命者を受け入れ、PKKが欧州を活動の拠点にしているためで、トルコ政府は証拠や文
書をもとに欧州諸国にPKKの非合法化を求めたい。その意味では欧州のPKKの拠点を潰す
ための活動を行なっている。

>>150
ざっと調べたけど生協以外にもミスドも中国で肉まんを作ってたから、
中国の方が安くなるんでしょ。機械で作るったって検品とか材料の
入れ込みとか工場の管理とかで結局人は使うし。

最初に戻って、そういうのが店頭で確認出来ないならやっぱり怖いと
思うのは当然じゃね？

>>166
飯研の更に下があるとはwww

確か昔に見たニュースか何かの番組でミニストップの肉まんは中国で製造しているって言ってたな。お陰でそれ以来コンビニの肉まんは食べないようになったけど。

>>183
確かとか、昔とかという不確実な情報であるならば
そのような書き込みはすべきではありません。
あなたが食べたくなければ食べなければ良いことです。
食品業界というものは消費者が敏感に反応し影響は大きいものとなります。
そういう情報を発信するつもりなのであれば、その責任を自ら負う覚悟が必要であるべきでしょう。
あなたは、その覚悟がありますか？

お兄ちゃんやめて！僕名無し因果応報だよ！

まで読んだ。

中国産の食品は一切拒否します。
理由は説明したくないので言いません。

ここで聞いてみれば？

ミニストップのファーストフード◆４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1194962741/

>>184
スレ住人の社会的、法的、道徳的な責任に関わることですね。
重要な御提言有難うございます。
レスの質の向上にもつながると思います。

>>184
http://www.ministop.co.jp/company/info/pdf/cp2006_4.pdf
ここに堂々と「手包み肉まん　中国産豚肉」と明記されてるな。
ミニストップ 中国産　でぐぐったら一番上に出たぞ。他人に噛み付く前に調べたらどうだ？

>>189
何年の何月の情報？
今売っている製品の情報なの？

>>183
原料なら公表しています。製造場所ではない。
http://www.ministop.co.jp/company/info/report.html
ttp://www.ministop.co.jp/company/info/pdf/cp2007_4.pdf

原産地中国の無印良品100円のバターピーナッツが怖くて買えなくなったよ。

>>189
ほら顔を真っ赤にしてレスしてるだろ？
岡田屋関係者も大変な時期なんだよw

パキスタンはキアニ将軍が居る間は大丈夫かもしれない。

>>193
ジャスコ岡田＠元民主党党首？

ムシャラフが能無しと評価をされたからムシャラフが制服を脱がされ、
キアニが軍を仕切ったという側面がある。
パキスタンの政治は軍部の中でもＩＳＩの力をどうやって抑えるかが問題だ。
キアニはＩＳＩを仕切っているとは言えず、パキスタン新政権のキアニの処遇と
ＩＳＩ幹部の処遇がどうなるかが問題になるだろうな。

キアニは軍の兵士に「兄貴！」なんて慕われてるんだろうな

>>197
つ飯研行きの片道切符

なんか最近多くないか？w

>>197
×慕っている

○誘っている







ﾊﾟﾝﾂﾚｽﾘﾝｸﾞ思い出した。ﾀｰﾝしてくる･･･

ここの単発って行動様式が
ＰＨＳ携帯板にある
「ソフトバンク在日韓国人に特別激安プラン」スレの単発に
そっくりだな。

>>200
半島人の行動様式はすぐに判るよなｗ

まぁ、かく言う私も単発なのだ
みんな仲良くヤロウ

オバマと70年代のテロ事件の犯人(現在イリノイ大学教授)のBill Ayersの関係が少しづつ
報じられはじめているのだけれど、これもそのひとつでイスラエル系の情報。アラブ系の
NGOであるWoods Fundに、Ayersと共に有給の理事として参加していた（1999-2002）という
もの。この記事からすれば、Ayersとオバマの関係は最近まで続いていることになる。

ttp://www.sunherald.com/447/story/390529.html
Obama was a director of the Woods Fund board from 1999 to Dec. 11, 2002, according
to the Fund's website. According to tax filings, Obama received compensation of
$6,000 per year for his service in 1999 and 2001.

Obama served on the Wood's Fund board alongside William C. Ayers, a member of the
Weathermen terrorist group which sought to overthrow of the U.S. government and
took responsibility for bombing the U.S. Capitol in 1971.

Ayers, who still serves on the Woods Fund board, contributed $200 to Obama's
senatorial campaign fund and has served on panels with Obama at numerous public
speaking engagements. Ayers admitted to involvement in the bombings of U.S.
governmental buildings in the 1970s. He is a professor at the University of
Illinois at Chicago.

>>200,201
的確なレスありがとう。
半島人、在日、中共、マスコミの行動は、
このスレでも重要な議題となっている。
住人が惑わさないように、
逐一その行動の報告を頼む。

別にさー
ムシャラフが絶対に正しい　とか
パキスタンが絶対に正しい　とか
言うつもりは全くないし、結果的に正しい判断だったかどうか検証することは非常に重要だと思うけど、
スレの総意なんてもんはないし、なんで「ムシャラフの壁」の話題があったときに反論しなかったのかなー？

当時に正しい判断だったかどうかと、
現在、それは正しい判断だったかどうかは
全く別の問題ですよ

>>204
これをあげる。ホロン部や<丶｀∀´>が偽装してると思われる酷使様にであったらこれを使ってみて。
返ってくる反応を観察して勘を磨くのに役立ててくれ。


魔よけのお札

ホロン部をやれば論破されて恥をかかされたので
右よりの論調をドン引きさせるために登場させたのが
現実世界で言えば似非ウヨにあたる酷使様。
過激な右とイノセンスな左を使い分けて
世論が柵からとびでないように調整するのが
韓国と日本の間にたって韓国よりの利益を誘導し
自分達の懐をこやそうとする奴の狙い。

>>205
このスレの総意では無いと思うけどスレ内でテンプレを作ってからね。
それが正しかったか、間違いなのか決まってない。
結果がどうなるかわからないけど、内容を検証するのは必要だと思ったよ。
当時の情報の中で判断として正しかったかということもそうだけど、
結果的に正しかったかという判断も必要だと思った。
政治家はそういうことが求められるしね。

昨年の状況だったら、床屋スレではムシャラフは必要な存在だってのが
コテハンをはじめ、例外なく圧倒的な意見だった。
Ｎ速＋では、ムシャラフはパキスタン国民の意思に反していて
むしろパキスタンの治安を乱す無用な存在っていうのが多かった。

>パキスタンの治安を乱す無用な存在
その辺がどういう理屈の与太なのか、全くもって訳わかんねえんだが？

>>196
＞キアニはＩＳＩを仕切っているとは言えず、パキスタン新政権のキアニの処遇と
＞ＩＳＩ幹部の処遇

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1198797753/
593 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 22:18:16 ID:me9aK7Za
（略）

で、取り敢えずパキスタン情勢の人物評と補足。

Ashfaq Parvez Kayani大将は故ブットー政権下で大統領副軍事補佐官を歴任。シャーリフ政権時に軍参謀として活躍。
カルギル戦争と後の国境紛争のエスカレートを抑えた立役者の一人で、パキスタン軍の最前線に立ち
政治面でムシャラフ大統領を補佐してきた。

Kayaniは先の大統領選挙においても、故ブットー女史と協議し調整を図っている。
先の選挙でムシャラフが当選した要因としてAshfaq Parvez Kayaniが助力したためと言う話もある。

あとISI局長には、Ashfaq Parvez Kayaniの腹心で、ムシャラフの大統領軍事補佐官を務めた
Nadeem Taj中将が9月21日に着任してる。
今回の一連の経緯でミソつけたが、Nadeem TajはAshfaq Parvez Kayaniとともに
ブットー以降のパキスタン大統領暗殺計画の阻止に大きな役割を果たしてきた人物であり、
程度問題ではあるが、各派より一定の信頼を受けていた人物ではある。
統合参謀本部と組んでイスラム原理主義強硬派のパージを行っていた。

まぁパキスタン軍内部のイスラム原理主義強硬派は対インド強硬派でもあるパキスタン版酷使様が中心で
現状ではあまり動きが取れないだろう事が救いかな。

>>545地球の裏側氏が触れているカラチの事情（対外関係改善に尽力したムシャラフを貿易等の関係で消極的に支持）
もあって、イスラム原理主義強硬派は特に資金面での協力や支持が得にくい事情もあるしね。

>>210
キアニは他の軍組織には政治介入に制限を加えているが、
ISIに対しては何も制限していないんだよね。
そこが良く判らないところ。
政、軍の分離がされるかがキーポイントだよね

>>208
なんで印象操作ばっかりなの？

まず、
＞ムシャラフは必要な存在
と
＞パキスタンの治安を乱す無用な存在
は別に矛盾することじゃない。

さらに、Ｎ速＋でその意見が（本当に）多数あったならば、
なぜあなたはその意見を当時に表明せずに、いま表明するわけ？

＞例外なく圧倒的な意見だった
確かに当時このスレで反論があったわけじゃないけど、
それを「圧倒的な意見」ていうのはおかしくない？

そもそも「圧倒的な意見」って何？
俺的基準では
◎：最も好ましい：nn%の意見
○：好ましい：過半数の意見
△：許せる：多くの意見（多くの定義がはっきりせず、事実よりも判断を多く含んでいる）
×：だめー：圧倒的な意見（圧倒的かどうかは判断よりも私見を含んでいる）

私見を含んだ術語が好きな人は印象操作かプロパガンダと呼ばざるを得ない

>>212
スレの頭にコピペ貼ってたでしょ。
今さら撤回すんのもおかしいし、
ゆりりん氏や戸締氏なんかは肯定してたし、
皆の意見を集めてコピペ作ってたわけだし。
別に間違ってるって決められるわけじゃなし。

ムキにならずに自分の考えが違うならそれを言えばいいし、
どうでもいいなら反論することもないし。

スレの総意とかはないと思うけどね。
ムキになるようなことでもない。

ttp://www.mynews.in/fullstory.aspx?storyid=2582
Zardari’s green signal to Musharraf, will not be impeached
Publication Date 25/2/2008 9:54:37 PM(IST)
(インド、MNI)PPPのZardari、ムシャラフ大統領の弾劾を求めないと発言

New Delhi: Pakistan president Pervez Musharraf will not be impeached, declares
Pakistan Peoples Party second in command Asif Ali Zardari Monday. He stated
clearly that he is not for impeaching President Pervez Musharraf. The remark now
puts him at odds with PML-N leader Nawaz Sharif, who will settle for nothing less
than impeaching his former Army Chief.
パキスタンPPPの副代表、Zardariは月曜日にムシャラフ大統領の弾劾を求めることは無い
と明言した。この発言はPML-NのNawaz Sharifの主張と反対のもので、Nawaz Sharifは
ムシャラフ大統領の弾劾が必要としている。
---------------------------------------------------------------------------
ttp://www.channel4.com/news/articles/world/british+charity+attacked+in+pakistan/1650052
British charity attacked in Pakistan　Last Modified: 25 Feb 2008
(CH4ニュース)英国系の慈善団体のパキスタンの本部ビルが襲撃を受ける

英国の国際的な慈善団体大手であるPlan InternationalのMansehraに有る本部ビルが
銃で武装した12の集団に襲われ、4人の現地スタッフが死亡した。犯人グループは爆弾
3個を仕掛け、ビルが炎上崩壊した。慈善団体は直ちにパキスタンでの運動を停止す
るとしており、調査スタッフを派遣する。この事件はティーンエージャーの自殺攻撃
犯がパキスタン軍のトップ医療士官らを殺戮した事件の起きた日に起こっている。この
慈善団体はパキスタンの児童の教育支援を行なっていた。

>>213
コテハンもムシャラフ全肯定と言うより
昨年時点でリスクの無い替わりがいなかったから、的なような

>>213
何を言っているのか全く理解できないのは、俺の理解力が足りないせいか？
べつにムキになっていないし、むしろ当時の判断が間違っているかどうか検証するのは非常にいいことだと言っている。

ただ、当時の「スレの頭にコピペ」が
　当時としてもおかしかったとか、
　他のスレではこうだったとか、
　印象操作用の術語をつかったり
するのは、おかしいでしょって言ってるだけ。理解できましたか？

>>216
ごめんちょっと突っ込むな。

時系列を無視しするのはなぜ？

ttp://online.wsj.com/article/SB120396829530791301.html?mod=hps_us_whats_news
S&P Affirms MBIA's AAA Rating
By AARON LUCCHETTI　February 25, 2008 2:41 p.m.
(WSJ)S&PはモノラインMBIAのAAA格付けを確約

Debt rating firm Standard & Poor's announced it had affirmed bond insurer MBIA's
Triple-A rating, taking the key financial market player off watch for a possible
downgrade, and replacing the watch with a "negative outlook."
S＆PはモノラインのMBIAについてAAA格付けを確約すると発表。アウトルックをネガティブ
とした。このため当面の格下げによる混乱は避けられることとなった。(後略）

ttp://online.wsj.com/article/SB120394028774990325.html?mod=hpp_us_whats_news
Stock Markets Rally After S&P Affirms MBIA, Ambac Ratings
February 25, 2008 3:03 p.m.
(WSJ)S&PはモノラインMBIAとアムバックのAAA格付け確約、株式市場は高騰

飴のマーケット
DJIA*　　　　12570.22　189.20　1.53%
Nasdaq*　　　 2327.48　 24.13　1.05%
S&P 500*　　　1371.80　 18.69　1.38%

NIKKEI　　MAR08　14005.0　+410
NK YEN　　MAR08　13990.0　+400
$JPY　　108.055

ソニーが堺工場に1000億円超出資へ　シャープと液晶パネル共同生産を今日午後にも発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203970665/

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30494020080225
米アムバック救済計画、来週初めに取りまとめの公算＝関係者　02月26日 06:27 JST

久々！床屋スレ。これ絡みの荒らしが出てくると思うので、こちらにも貼っておく。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501O25022008.html
「国の借金」過去最大838兆円、07年末・財務省発表
　財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円になったと発表した。
昨年9月末に比べ4兆3068億円増え、過去最大となった。借金の大半を占める普通国債の発行額が償還額より多
かったことなどが主因。国民1人あたりに換算すると約656万円になり、3カ月間で約3万円増えた。
　国の借金は四半期ごとに財務省が公表。昨年9月末には、短期的な資金不足を補う政府短期証券（ＦＢ）の発行
残高が減ったことなどから一時的に減ったが、今回は再び増加に転じた。(25日 20:20)

2006年末の政府債務が834兆円（05年末から0.8%増）
2007年末の政府債務が838.5兆円(06年末から0.54%増）

何ぼなんでも07年のGDP成長率は1.5%くらいはいったので、政府債務の対GDP比率は二年連続で減少したわけだ。
しかも、増加率が05-06から比べると、06-07の方が下がっている。
これは森永君の主張する「順調に進む財政再建」が真実味を帯びてきた、と思う。

まあ、こういう分析は日本のメディアは誰も書かないと思うけどね。
しかし、いつまで「国民１人あたり」なんてﾜｹﾜｶﾒなレトリックを使用するつもりなんだろうｗ

オバマというバブルについて、Noemie Emery(ウィークリー・スタンダード）

ttp://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/014/784danym.asp?pg=2
Barack Obama: What goes up must come down, but the Obama balloon has so far defied
gravity. Will it still be going up in November? If it falls, will there be a swift
collapse, a slow deflation, or just a soft, gentle hissing?
[...]
One sign of trouble is that he has never been seriously challenged by anyone to
his right (Alan Keyes does not count). Another is the gap between his soaring and
infinite promise and his less than original program.

#オバマ「現象」が11月までにどういう経過を経るのかは、かなり面白そうな予測ゲーム。

>>223
国債及び借入金並びに政府保証債務現在高
ttp://www.mof.go.jp/1c020.htm
（平成19年12月末現在）
ttp://www.mof.go.jp/gbb/1912.htm

むしろクリントン嫁というバブルがはじけたんで、安全なオバマ債権に流れてるような
気がしないでもない。

後、パキの動きはアフガンの動きと言うよりもターリバーンの後方支援やってたせいで
9.11以降の動きでアメ公に目を付けられて、更にインドと真っ正面から殴り合ったら
二正面作戦になっちまうという状況での舵取りがどうだったかで評価しないとねえ。

ttp://ap.google.com/article/ALeqM5h7aoM2ii3QVBCAV8m2HtJSuPxPNwD8V1I2U02
Pentagon: Satellite Hit a Success　By ROBERT BURNS – 2 hours ago
(AP)国防総省は衛星破壊は成功と発表

国防総省は月曜日の記者会見で、先に行なわれた衛星破壊が成功したと述べた。衛星の
有害な燃料(ヒドラジン)タンクを破壊したことに「強い信頼を持っている」とした。

カリフォルニア州Vandenbergの空軍基地のスペース・オペレーション・センターは3000
個までのデブリを追跡しているが、それらはいずれもフットボールより小さい。デブリ
が人の住む地域に落下する場合に備えて準備していた非常時対策チームは解散した。

>>227
スターウォーズ時代の幕開け？
日本も適当な理由つけて衛星破壊実験やらんと。

おはようございます。
>>220
モノライン問題の銀行団による救済見通しを受けてS&PがMBIA　アムバックのAAA
維持を発表、株価は急騰した。但し、将来の格下げの可能性は残された。

格付け機関の救済案策定に関わっているとはいえ、救済案が公表される前に格付け
を維持することを発表する姿勢はどうなんでしょうね？

ＥＵ、格付け会社に利益相反回避のための対策を迫る構え＝欧州委の文書
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS811014020080225
＃サブプライムなどをベースにしたCDOなど仕組み債の組成に関わってきたのですから
＃当然ですね。
＃格付け機関が投資銀行と組んで高格付けを付けれるように、組み合わせる債権を
＃アレンジして、味付けしてきたのですから、債権不信の責任は格付け機関にあると
＃いっても過言ではないでしょう。

シティなど3社格付け、モノラインリスクが圧迫する可能性＝フィッチ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT811007020080225

＃モノライン救済のためにはそれに見合う費用が必要であり、この費用が銀行の
＃財務状況を悪化させると、、、うーん、面白い
＃結局は　救済にかかる費用　VS　格下げによる評価損　のバランスなのですが、
＃どちらにしても銀行の財務状況は悪化するということですね。

で、こうなると

再送：米主要銀行の第1四半期・08年通期のＥＰＳ予想を引き下げ＝オッペンハイマー
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT810972020080225
米主要金融機関の追加評価損、10億―120億ドルと予想＝ゴールドマン
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT810987020080225

＃銀行や証券会社が相互に投資判断を引き下げあい叩き合う、あー見苦しい。

>>223
お久しぶりです。

これもひどいですね。

第一生命など国内生保5社のアウトルックを安定的に変更＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK009179220080225

＃昨年から比べると株価は下落しており、今になって日本の生保の財務状況が
＃特に改善されたとは思えません。
＃何を意図してかはわかりませんが、単に元の評価が低すぎたのでしょう。
＃外資の投資銀行などの体力低下で、いまさら日本に媚を売り始めたのですか？

>>230
> ＃銀行や証券会社が相互に投資判断を引き下げあい叩き合う、あー見苦しい。

確かにｗ　しかし、銀行、証券、格付け会社、モノラインなどが互いにリスクを押し付け合い、互いに
しぶしぶ金を出し合って危機を先延ばししているだけに見えるので、アメリカの不況リスクとしては
以前よりも高まった上、いざ不況になった際に、回復までの期間が延びそうな気がします。

しかし、モノラインも明らかに「銀行が金を出さないと、格下げでクライシスだ」と脅しているように
見えますし、完全なモラルハザードですね、アメリカの金融機関は。

>>231
お久しぶりです（コテでは）。

凄いですね、少し前まで日本株暴落論が流行りまくっていたのに、随分身軽な変わり身です。
東証株価13000円台前半の頃に、仕込みまくったとしか思えません。
そういえば、先週は外国人は日本株買い越しだったようですｗ

>>223
> 政府債務の対GDP比率は二年連続で減少したわけだ。

なんかもうどうでも良くなるような減少率だよなあ…。

↑単位が兆だという事を理解できない単発君

「率」の話をしてるのに「単位が兆」と言われてもなあ…。

>>232
金融当局も利下げとそれに伴う膨大な資金供給が困難になってきていると思います。
CPIなどからするとこれ以上のインフレは容認できないレベルであるでしょう。

ＦＲＢ、二つの責務に留意する必要＝クロズナー理事
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT810983020080225
　［ニューヨーク　２５日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のクロズナー理事は
２５日、ＦＲＢは完全雇用とインフレ抑制という二つの責務に「かなり留意」する必要が
ある、との見方を示した。
　理事は当地での講演後の質疑応答で「最近の指標では（インフレの）数字が以前
より高水準となっている。われわれは二つ責務にかなり留意する必要がある。
正しいバランスを得ることは課題だ」と語った。

＃市場に間接的に資金供給をして、金融機関の破綻と金融収縮を防止するという
＃従来の手法が手詰まりになってきています。
＃どこかを切り捨て、どこかを守るという切り分けが必要になってきたかもしれません。

非常に興味深い見方をしているアメリカの金融ブログのご紹介です。
ttp://globaleconomicanalysis.blogspot.com/
お時間がございましたら、どなたか翻訳していただけるとありがたいです。
私はとりあえず機械翻訳で概要のみを把握しています。

>>234
>>236
日本の財政問題に不安があるなら、この論文がお勧め

Happy News from the Dismal Science: Reassessing the Japanese Fiscal Policy and Sustainability
CHRISTIAN M. BRODA
University of Chicago - Graduate School of Business; National Bureau of Economic Research (NBER)
DAVID E. WEINSTEIN
Columbia University - Department of Economics; National Bureau of Economic Research (NBER)
January 22, 2008

Abstract:
We analyze fiscal policy and fiscal sustainability in Japan using a variant of the methodology developed
in Blanchard (1990). We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with
relatively small changes in the tax-to-GDP ratio. Our analysis differs from more pessimistic analyses
in several dimensions. First, since Japanese net debt is only half that of gross debt, we demonstrate
that the current debt burden is much lower than is typically reported. This means that monetization of
the debt will have little impact on Japan's fiscal sustainability because Japan's problem is the level of
future liabilities not current ones. Second, we argue that one obtains very different projections of
social security burdens based on the standard assumption that Japan's population is on a trend towards
extinction rather than transitioning to a new lower level. Third, we demonstrate that some modest cost
containment of the growth rate of real per capita benefits, such as cutting expenditures for shrinking
demographic categories, can dramatically lower the necessary tax burden. In sum, no scenario involves
Japanese taxes rising above those in Europe today and many result in tax-to-GDP ratios comparable to
those in the United States.

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=637485

>We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with relatively small changes
>in the tax-to-GDP ratio.

安心できた？w

>>238
> 安心できた？w

アブストラクトだけ読んでも安心できないｗ

>>231
ちょｗｗ

ポジティブ→安定的

への変更でんがな。ベクトルを下向きに変えてきてるんだよ彼奴らは

>＃昨年から比べると株価は下落しており、今になって日本の生保の財務状況が
>＃特に改善されたとは思えません。
>＃何を意図してかはわかりませんが、単に元の評価が低すぎたのでしょう。
>＃外資の投資銀行などの体力低下で、いまさら日本に媚を売り始めたのですか？

×媚を売り始めた
○再度喧嘩を売ろうとしている

>>239
全文はこちらから

Happy News from the Dismal Science: Reassessing Japanese Fiscal Policy and Sustainability
Christian Broda and David E. Weinstein
Working Paper No. 228
http://digitalcommons.libraries.columbia.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1013&context=japan_wps

>> 240
失礼しました。ネガティブと完全に読み間違えました。
訂正してお詫び申し上げます。

国債の発行額が減らないのは、日本人が国内に投資しないからじゃないの？
流通額が増えないのを国債発行で無理矢理回してるっていうか…

>>241
それはWorking Paperであって>>238の「全文」ではないっしょ？
日付的に考えても。

>>244
リンクをクリックして落ちてくるファイルの名前がfulltext.pdfだしw

>>238のリンク先は論文の有料アーカイブなので、そこにある日付はアーカイブに登録された時点を表してる

論文自体は2004年発表
Happy News from the Dismal Science: Reassessing the Japanese Fiscal Policy and Sustainability
Christian Broda, David E. Weinstein
NBER Working Paper No. 10988
Issued in December 2004

http://www.nber.org/papers/w10988

>>245
おや、なるへそ。じゃ読んでみますか。

しかし2008年2月現在の日本の財政状況を語るのに2004年12月
の論文を読んでから出直せとは、なんとものんびりしたスレだなあｗ

>>240
>○再度喧嘩を売ろうとしている

にしてはバブル崩壊下落局面と比較すると下手さが目立つんですが。
先物空売りによる現物下落作戦の失敗多すぎだろ　＞　仕掛け側

>>243
同じく素人だけど、全く同意。
「日本の資本が日本国内に投資されない」結果が、国債発行額の増加と、
円キャリートレードの進行なんじゃないかと思えてしゃーない。

あと、現状ではプライマリーバランスがプラ転しないかぎり、発行残高は
過去最悪を更新し続けると思うんだけど……その辺、どうなんだろ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080226AT1D2507725022008.html
コープさっぽろ、中国製加工食品の大半を取り扱い停止 日本経済、2、26

生活協同組合コープさっぽろ（札幌市、大見英明理事長）は25日、全国組織である日本
生活協同組合連合会（日生協、東京）からの調達分を含め中国製加工食品の大半の取り
扱いを停止することを決めた。国内大手が中国工場で製造した製品も大幅に縮小する。

冷凍ギョーザに殺虫剤が混入した事件以降、各地で残留農薬が検出され、組合員に不安
が強まっていることに対応する。
コープさっぽろは日生協の傘下で第２の規模で、全国各地の生協にも影響を与えそうだ。(07:00)

>>238
まて。そのｗｅｂサイトのＨＯＭＥにある、ＫＯＲＥＡuniversityって何だ？信用できるのかそのサイト。

SSRNは只の社会科学系の論文置き場だろ

>>250
高麗大学校のことですな＞Korea Univ

co-hostedってことは共催大学ってことか。

例の船舶事故についてなんかいいことまとめてるブログがあったのでアドレス貼っておきますね。
ご存じの方もいるでしょうけど「セカンド・カップ　はてな店」さんです。

http://d.hatena.ne.jp/Soreda/20080225

>>253
まとめというか単なる感想文。

福田支持者の多いこのスレで質問なんですが、福田氏って何かしました？
嵐じゃないです。表にはまったく出てきてないのでわからんのですが、裏でなんかしてます？
単純な好奇心です。

>>254
優秀なあなたのまとめを希望

セカンドトップの人はカナダ住人だっけ。

>>255
支持者という表現がなんともいえませんが、そんなに多いのかな？

Ｆ─２２戦闘機調達の選択肢を確保したいと、豪州国防相
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200802230019.html

キャンベラ――オーストラリアのフィッツギボン国防相は２３日、米軍の最新鋭戦闘機Ｆ─２２ラプターを
調達出来る選択肢を確保したいとの考えを示した。訪豪中のゲーツ米国防長官との会見後、記者団に述べた。

同機の外国への輸出は最新技術の機密護持などで米連邦議会が禁じている。ラプターには、敵のレーダー探知網を
くぐりぬける機体材料が用いられている。

ゲーツ長官は、豪州への同機売却には反対しないが、連邦議会が法律を修正しなければならないと述べた。

日本の防衛省も次世代の主力戦闘機として同機を候補機種の一つにしている。

特に誰支持と公言してる人間はそう多くないような

道路と安保で集中審議・野党が28、29日の開催要求へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080225AT3S2501N25022008.html

　民主、共産、社民、国民新の野党4党は25日の国会対策委員長会談で、
衆院予算委員会で道路特定財源とイージス護衛艦事故など安全保障問題
に関する集中審議を28、29両日に開くよう求める方針で一致した。与党
は25日の予算委理事会で28日の2008年度予算案の採決を主張したが野党
側は拒否。26日に改めて協議する方針だ。

　野党側は予算委で政府・与党が道路特定財源の暫定税率維持の根拠に
している道路中期計画の見直しを訴える構え。計画は02年の交通需要推計
に基づいており、最近のデータを使って作り直すよう求める。

一方、福田康夫首相が言及した特定財源改革を巡る修正協議についても
慎重意見が相次いだ。

オバマ氏、ターバン姿の写真めぐり中傷合戦　クリントン陣営が流す？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080226/amr0802261027001-n1.htm

【ワシントン＝山本秀也】米民主党の大統領有力候補、オバマ上院議員がターバンを巻いた民族衣装姿の
写真が２５日、インターネットの情報サイトで一斉に流れた。オバマ氏がイスラム教原理主義者であるか
の印象を与える中傷とみられる。ネットではクリントン上院議員のスタッフが「流出元」とされており、
オバマ陣営では「卑劣きわまりない攻撃だ」と激怒している。

　問題となった写真は、オバマ氏が２００６年に父方の故郷であるケニア北東部を訪問したときに撮影
された。ターバンに白いタスキがけの衣装をまとったものだが、同氏が黒人であることとあいまって、
米メディアに登場するイスラム原理主義者のイメージを重ねているようだ。

　オバマ氏はインドネシア人の継父と過ごした少年時代、イスラム原理主義に接したとの風評が一部で
根強く、写真はこの風評を利用した中傷といえる。

　写真を掲載した情報サイト「ドラッジ・リポート」は、「クリントン氏のスタッフが画像を貼り付
けた」と説明。オバマ氏の選対責任者であるデービッド・プラフ氏は、「おどろおどろしさを広め
ようとする卑劣な攻撃だ」とクリントン陣営を批判した。

　一方で、イスラム圏を訪問中にスカーフを巻いたクリントン上院議員の写真もネットに登場した。
オバマ陣営の激怒を前に、クリントン陣営を取り仕切るウィリアム・マギー氏は、オバマ氏の写真
の流出元には触れず、「恥ずべきはオバマ陣営だ」と反論した。

あれ？福田氏が決まった時に、コテの面々を初めとして、えらく持ち上げてた記憶があるのですが・・・。
アンチ福田の書き込みがあったら、袋叩きだったし・・・。
まぁ、最近は減ったみたいですが、他のスレでは福田支持スレとして未だに認識されてますお？
福田氏について知りたかったので、このスレを選んだのですけど。

storm

>>255
ねじれ国会＋話を聞かない野党という危機的状況において
野党にもマスコミにも本質的な責めどころを与えていないというのは大きな功績では？
また、小泉安倍時代に決まったことを粛々と進めてもいます。
いま福田政権が何を決めているかは、数年後にならないとわからないのでは。

>>263
アンチを叩く＝支持者　だと思っていませんか？
アンチの叩き所に嘘があったから「そうではない」と反論していた処なら何度も見ました。

【日中】中国政府系ファンドCIC、日本の石油開発の中核企業「国際帝石」の株式を大量取得へ [02/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203977746/

きちがい相手にﾅﾝﾄｶ破綻させないよう上手くやってると思います。
あと意外と隙がない

>>263
むしろ軍事板のですがスレ行ったほうがよくねえ？

新テロ特措法を通した。

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=arCCg.pqmwaA&refer=jp_japan
米ＭＢＩＡ：５年以内に資産担保証券と地方債の２事業を分離へ（２）

２月25日（ブルームバーグ）：世界最大の金融保証会社（モノライン）、米ＭＢＩＡは
25日、向こう５年以内に地方債保証事業と資産担保証券の保証事業を分離する計画を示
した。同社はサブプライムローン（信用力の低い個人向け住宅融資）に絡み過去最大の
損失を計上した。

またＭＢＩＡのジョゼフ・ブラウン最高経営責任者（ＣＥＯ）が株主あて書簡で明らか
にしたところによると、ＭＢＩＡは向こう半年間、資産担保証券の保証事業を停止する
計画。

ブラウンＣＥＯはさらに、同社が先月発表した2007年暫定決算について「疑問点」があ
るため、まだ承認していないと述べた。
ＭＢＩＡはこの３カ月間で26億ドル（約2800億円）規模の増資を実施した。また同社は
この日、四半期配当を無配とする方針を示した。

格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は同日、ＭＢＩＡを格下げ方向
での見直しの対象から外したと発表した。
ブラウンＣＥＯは、「現在われわれが取り組んでいるすべてのことは、安定の回復に集
約される」と述べた上で、「今後数カ間は多難な状況が見込まれ、その期間はより長期
となる可能性もある」と予想した。　更新日時　: 2008/02/26 08:59 JST

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK009247220080226
株式こうみる：モノライン問題は解決に半歩前進＝ユナイテッド投信　高塚氏
02月26日 11:00 JST
＜ユナイテッド投信投資顧問　シニアファンドマネージャー　高塚　孝一氏＞

米金融保証会社（モノライン）最大手のＭＢＩＡ(MBI.N: 株価, 企業情報, レポート)は
地方債保証事業をストラクチャード・ファイナンス保証事業から分離する方向と伝えら
れている。米全体の約５割の保証を手がけると言われる地方債保証の部分を切り離して
担保できる仕組みを作ろうという動きは市場が待ち望んでいたことだ。

アムバック・フィナンシャル・グループ(ABK.N: 株価, 企業情報, レポート)の救済策に
参加するとみられているのは自らもサブプライム問題で傷を受けている投資銀行が主体で
あり実効性にやや疑問があるが、全体で見ればモノラインの問題は解決に向け半歩進んだ
とみていいだろう。

地方債のファイナンスに問題が潜んでいる可能性もあるが、問題が表面化すれば地方の金
融システムを守るという大義名分ができるので公的資金の注入を実施しやすくなるだろう。

株価は過剰な悲観の修正過程にあるため日経平均で１万４０００台後半まではリバウンド
が期待できよう。それ以上は株価上昇のカードがないので、マクロ動向を織り込みつつ株
価形成していくという動きになるのではないか。（東京　２６日　ロイター）

>>254
たしかにそー言う意味でのまとめじゃないね。
そのまとめは海難審判の判決文にしか出てこないと思うよ〜。

>>263
>他のスレでは福田支持スレとして未だに認識されてますお？
ねえ、どこのスレから来たの？どうせ言えないだろうけど。
あと、初心者キャラでいくならあんまり饒舌になるのはよくないよ。

オバマ氏がテキサス州支持率も逆転…クリントン氏、苦境に
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080226-OYT1T00244.htm?from=navr

　【ワシントン＝貞広貴志】米ＣＮＮテレビは２５日、米大統領選で３月４日に予備選を行う
テキサス州での世論調査（２２〜２４日実施）で、民主党のバラク・オバマ上院議員（４６）
の支持率が５０％でヒラリー・クリントン上院議員（６０）の４６％を上回ったとする調査結果
を公表した。

　同州での主要調査でオバマ氏が首位に立つのは初めてで、同州で敗北すると指名獲得が遠のく
とされるクリントン氏の苦境を示す結果となった。ＣＮＮの１週間前の調査では、クリントン氏
が５０％で、オバマ氏の４８％を小差ながら上回っていた。

　一方、テキサス州と同日に予備選を行うオハイオ州では、キニピアック大の世論調査（１８〜２３日実施）
でクリントン氏が５１％でオバマ氏の４０％に対し１１ポイントのリードを保った。

　ただ、２週間前の調査では２１ポイントの大差がついており、ここでもオバマ氏の勢いを示した。

オバマ氏に「暗殺の懸念」　支持者や陣営に、米紙報道
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008022601000267.html

【ニューヨーク２５日共同】米大統領選で民主党候補指名を争うオバマ上院議員が
指名争いで勢いづくにつれ、支持者や陣営内部にはオバマ氏暗殺の危険性に対する
懸念が高まっている。２５日付のニューヨーク・タイムズ紙が、全米でささやかれ
ながらも公然と語られることがなかった陣営スタッフらの不安を伝えた。

　通常、党内の指名争いの段階ではシークレット・サービス（大統領警護）が候補者
を警護することはないが、クリントン上院議員には前大統領夫人として派遣され、
オバマ上院議員にはイリノイ州上院議員らの要請を受けた異例の形で２００７年５月
から警護が付いている。

　陣営内部には、黒人が大統領になる可能性が高まるほど暗殺の懸念も高まるとの見方がある。

・・・うーん。

>>269
あそこは流れが速すぎて、見る暇が・・・orz
たまに覗くけど、今一つかめない。

>>270
あ、それは確かに。

>>274
どこって、このスレに来る人が行きそうなとこ。
ｗｋｔｋとかですがとか居酒屋とかその他もろもろ。
それより、一部の人が何で福田支持者といわれるのが嫌なのかが分からない件。

>>262
真相はともかくgdgdで泥仕合はみっともないなぁ近年稀に見る党分裂選挙になるんじゃ
ないかな

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080226afpAFP016658/
イランが０３年以降も核兵器開発継続＝ＩＡＥＡが説明と英大使 (ＡＦＰ＝時事)
　
【ウィーン２５日ＡＦＰ＝時事】イランによる核開発問題で、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
が理事国に提出した書類に、イランが２００３年以降も核兵器開発を継続していたことを
示唆する内容が含まれていることが２５日分かった。英国のスミス大使が語った。

米国は昨年の国家情報評価（ＮＩＥ）で、イランは０３年時点で核兵器開発を停止してい
たとの報告をまとめており、これと矛盾することになる。スミス大使はこの中で、理事国
にＩＡＥＡが提出した書類には、それ以降もイランが核兵器開発を続けていた可能性を示
す情報が含まれていると述べた。

同大使は、ＩＡＥＡのハイノネン事務次長（査察担当）からイランの核開発問題に関する
背景説明を受けた後に語った。イラン側はＩＡＥＡが提出した書類に反発しているという。
イラン側はこれまで、核兵器開発に関する研究の存在を否定しており、そのような証拠や
情報はでっち上げられたものだと指摘している。これに対し、ＩＡＥＡは、イランの核開
発計画が平和目的であることを証明するため、このような疑惑を打ち消し、十分な説明責
任を果たさなければならないと主張している。[ 2008年2月26日9時00分 ]

＃発表当時から、たいヘん批判の多かったNIEが、ほぼ完全に否定されたようなものでCIA
＃の問題の多さ(=政治的バイアス)が検証されているようなもの鴨

>>274
ああなるほどね。
マジレスして失敗したよｗ

>>274>>281
嵐に毒されすぎ。嵐だと思うならスルーしろや、便乗嵐ｗ
まぁ、嵐に来たわけじゃないので、この辺でノシ

ﾌﾌﾝの偉業
・靖国代替施設の話を沈黙させた
・官房長官の時、年金問題で辞任して菅直人を代表から引きずり落とした
・首相就任直後、小沢氏との会談中に内容を民主党執行部にリークして民主党内をgdgdにした

日本の国益にとってのムシャラフの価値を議論するんだったら、
総選挙前と総選挙後のパキスタン国内の政治状況の変化をみないと
意味の無い議論になるよ。多数与党の大統領と少数与党の大統領とでは
意味合いは丸っきり違ってくるだろ、常識で考えて。

>>278
総裁選のときにﾌﾌﾝを支持したｳﾘが通りますよ。
ﾌﾌﾝの魅力。
・新テロ特では全突っ張り、薬害肝炎では薬害確定者のみ限定で向こうの
要求を丸呑みして幕引き、道路特定財源では暫定税率廃止は拒否して一
般財源化には含みを持たせるみたいな判断が的確
・判断通りにきっちり仕事を果たしてる。
・上記2つのおかげで非常に安定しているように見える。

総裁選のときに支持したのは、これからしばらく後退戦になると思ったからだ
けどね。年金とかテロ特とか躍進民主とか、あの時点で問題は山ほどあった
から。個人的には、テロ特成立以外『成果』はもとめてなかった。自民にとって
の懸案を混乱なく収めれる人が必要だったと思ったんで。

まさか民主をこれほどがたがたにするとは思ってなかったけど。

>>278
> 福田支持者といわれるのが嫌なのかが分からない
安易なレッテル張りが何かに触れるのでは、と思う。
人を呪わば穴二つ。褒めるのも貶すのも諸刃かな。

先の質問なら、「福田内閣が発足して約5ヶ月が経ちますが、この間、
目だった成果と言えばどんなことが挙げられるでしょうか？」
ぐらいで十分と思うのです。

>>279
ヒラリー陣営は何故か完全否定してないようです。選挙へはあまり影響は無いと思いますが。
反オバマのアメリカ人はミドルネームのフセインを付けて書き込んでいる人が多く、
こういうネタは食いつきが良いようです。

>>286
２ｃｈ言語に毒されすぎで、出てこなかったでつｗ

皆様サンクス。
こうやって見ると、結構いろいろやってますねぇ。
変に力をつけた小沢民相手に、頑張ってる方なのかな。
餃子問題でｇｄｇｄして見えたのが、どうも印象に強くて困る。

ターバン巻いてたら原理主義系テロリストってのはあれすぎるが、まあ
有効なんだろうな。アフリカ系と中東系の区別も付かない人間いるだろう
し。しかし民主の代表選がここまで荒れるとはなあ。真紀子・クリントンに
は激しく想定外だろう。

>>278
＞それより、一部の人が何で福田支持者といわれるのが嫌なのかが分からない件。
別に福田支持者なわけでもないのに、そういう色眼鏡通されるのってあんまりいい気持ちがしない。
あと、こういうスレで誰々支持であるという話をするのが有益だとも思えない。
普通さ、事案ごとの評価を積み重ねていって見ていくんじゃないか？
福田は当初から何か目立った動きをしてきたわけでもないし、まだ一年も経ってないのに、そんなんで「評価」のしようがない罠。
キャラ的にも、何を考えてるか分かるような御仁じゃないしさ。
批評できることと言えば、国会運営の行い方くらいじゃね。

俺は福田支持者じゃないけど
今のところマズーだとも思ってない。

何かずいぶんと古いノリだなぁ
何時の次元から来たんだろう

このｽﾚの住人って誰を支持と言うより是々非々で判断してるでしょ。
ﾐﾝｽがあまりにも酷いんでﾌﾌﾝ支持に見えるだけかと。

>>290
確かに○○支持とか言ったって、政策や発言により支持できるところとできないところがあるのが当然だな。
「福田の○○支持」みたいのなら構わないんだろうけど、「福田支持じゃなかったの〜？」とか訊かれると、
レッテル貼る気が満々に見える。

福田総理が就任時のこのスレの論調は「福田支持」じゃなくて
わからないので保留のラベル貼って様子見、って感じだったんじゃ？
政治家デビューが遅くて判断材料少なかったし。
中東に詳しいんじゃ？とか親中でネトウヨ涙目ｗみたいなレスも多かった気がするけど。

イデオロギーでしかものを語れない人がいるだけです。相手にするのは時間の無駄；

今気づいた。皆煽り言葉と言うより、レッテル張りに弱すぎ。
自分も言葉は悪かったが、荒らす気が無いのに勝手に荒れてくれるし。信者とか言ったわけでもないのに。
適当にスルーして下さいよ・・・。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008022600386
2008/02/26-11:15 食品安全問題で対中批判＝クリントン氏
　
【ワシントン２５日時事】米大統領選の民主党候補指名獲得を目指しているヒラリー・
クリントン上院議員は２５日、当地で講演し、「（中国から）われわれが手にするのは
汚染された魚、鉛入りの玩具や毒入りペットフードだ」と述べ、食の安全をめぐり中国
を激しく批判した。
　
クリントン氏は、対中貿易政策でも「ブッシュ大統領は失敗した」と強調。自分が当選
すれば、食品の安全や為替問題などを含めて、対中政策を見直すと明言した。

自己申告によりNG推奨ID
ID:9KS19R6p

>>298
余計なこといいなさんな。
単発さん♪

>>296
…『日本は情報戦に弱い』ってのは
こういう所にも原因あるのかもなぁ。

他スレに比べてﾌﾌﾝに客観的な評価している人が多いのは間違いないと思う。
ソースもなしにﾌﾌﾝが媚中って意見が出ないだけでね。

いやこんなもんﾌﾌﾝ支持とかとは全く関係ないんだけど、東亜とかだとﾌﾌﾝが日
中環境基金で日本の環境技術を中国に譲り渡したと信じてるのがいたりするん
だ。言ってきたのがハン板暦も長いはずのコテで余計にｳﾞｫｴｱ

１．日中環境基金は成立してない。
２．成立していたとしてもODAみたいな資金貸し出しプログラムにしかならない。
３．資金貸し出し対象は植林や下水道整備
ってのから説明しながらソース至上主義はどこに言ったんだと・・・

>>299
コテハンなら下らない煽りはしなさんな。
前にも注意されてたけど忘れました？

>>297
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5iqazP6IgDd6n07nI7LrYfpAJyM9A
"Today, China's steel comes here and our jobs go there. We play by the rules and
they manipulate their currency," she said in remarks apparently aimed at the
economically distressed state of Ohio which holds a crucial primary vote March 4.
「今日では中国に職が取られて、アメリカには職がなくなっている、私たちはルールに従っ
　て行動するが、彼等は通貨を操作している」

"We get tainted fish and lead-laced toys and poison pet food in return. that will
change when I am in the White House," she said, recalling several product safety
scares surrounding Chinese-made goods last year.
「私たちが(中国から)得ているのは、汚染された魚、鉛汚染の玩具、有毒のペットフード
　などである。私が大統領になれば、そう言う事はやめさせる」

＃GJと言うべきなのか、八つ当たりと言うべき七日、恩知らずと(ry

>274
さて、具体名の出たどのスレも掛け持ちしてるが、床屋が福田支持スレなんて話は出てないけど〜。
民主のぐだぐださは叩いてる話どこも出てたけどねー。
ID:9KS19R6pは嘘つきさん？

>>303
GJ・・・なのかなあ？夫のときどうだったんだと子一時間問い詰めたくなる。
ただ、擁中が民主代表選でさえマイナスになりつつあるようで、これは非常
に喜ばしい。

まあヒラリー自身の考えが、というより、そんなコメントをせざるを得ないくらいには中国が警戒されてるって事だろうね

>>303
これは(-@∀@)とかは敬遠しそうな…削れる所無いやん


むしろこっちをクローズアップしそうだ。

ガソリン値下げ隊が反撃の糸口を見つけたようで
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080226/07.shtml

貸金業：全国で１万社割る　規制強化で廃業増加
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080226k0000m020170000c.html
　全国の貸金業の登録業者数が１月末に１万社を割り込んだことが２５日、金融庁のまとめで分かった
。改正貸金業法に盛り込まれた上限金利の引き下げや融資額の総量規制導入が約２年後に控えるなど、
規制強化が段階的に進んでおり、中小・個人業者を中心に廃業が増加しているためとみられる。

　金融庁によると、財務局や都道府県への登録業者は１月末で９８１９社となり、前月末の１万１０８社から２８９社減った。
改正貸金業法が成立した０６年末と比べると、２０００社程度の減少となる。

何故かこんな話題にはMixiの日記にコメントつかないのよねー
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=416561&media_id=2

>>307
結局反米頼みか民主は。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080226AT1G2503V26022008.html
資金源封じ込めに力・暴対法改正案を閣議決定

政府は26日、指定暴力団組員の資金獲得活動による被害について、
組長らの責任を問えるようにすることなどを柱とした暴力団対策法改正案を閣議決定した。
対立抗争の抑止策として、「ヒットマン」と呼ばれる実行犯に金品などを提供する行為も禁止する。今国会に提出し、年内の施行を目指す。

改正法案は、被害者支援と暴力団の資金源の封じ込めに主眼を置いた。
末端組員による「みかじめ料」の取り立てなど、資金獲得活動によって生じた身体や財産上の被害については、
「上納金」を納めさせている上部団体の組長らトップが賠償責任を負うこととした。

暴力団を相手取った訴訟を支援するため、損害賠償請求訴訟や組事務所の使用差し止め訴訟の原告らへのつきまといなど、
不安を与える行為を禁止し、中止・防止命令を出せるようにする。(11:24)

>>305
ヒラリーに限らず、アメのニュースでの中国叩きはけっこう多いように思う。まぁ、日本と比べちゃ駄目かもしれんがｗ
そんなに頻繁に見ない上に、主にCNNソースで視点が偏ってはいるかもしれんが、
以前は中国の共産主義、軍拡が北朝鮮と並んで言われてたが
最近は失業率と中国製品の危険性が並んで報道されてる。
アメの不景気の原因を中国のせいにしたりしてｗ　とか展開にｗｋｔｋしたてたりするｗ

>>311
中国擁護のマスコミには辟易してます。
そこで小さな陰謀論を投下

「中国共産党」→話題を作れ→ロスの華僑→ロス市警→当時の証拠ぐらいで三浦逮捕
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
毒餃子事件の報道を控えよ→日本のマスコミ→民放一斉にロス疑惑を報道

ワイドショー対策として、主婦の中国製品不買運動拡大を懸念した話題逸らし。
結果、毒餃子報道は雲散霧消、あたご事件も相まって、保守寄りのTV局も追随。
あたご事件が発生し、敵対するもの同士の利害が一致した今だからゴーサイン
が出たと考えると面白いムー。

【ここで勇ましく語っているネットウヨの真の姿】

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

ムシャラフが「ムシャラフの壁」足り得たのは、
ムシャラフが多数与党の大統領だったからだよ。
その意味で当時の床屋諸氏の判断は間違っていない。

少数与党の大統領になってしまったムシャラフが、
今後も「ムシャラフの壁」足り得るのか？
それはパキスタンの国内政局の行方にかかってるだろ。

ムシャラフが「ムシャラフの壁」足り得ないのであれば、
国際社会はムシャラフに代わる「ミサイル技術・核技術拡散の壁」
を求めることになる。パキスタンの政局が注視されている所以だね。

>>313
ネットウヨには困ったもんだな〜（爆笑）

ムシャラフの壁の実務面を担っていたという軍人さんが
政府からの妨害を受けずに活動し続けられるかが重要なファクターかな。

>>314
ムシャラフも国際社会の力も関係なく、パキスタンが国内的、対外的に安定して
核拡散もしなければ、ムシャラフの壁なんて最初から無かったことになります。
ムシャラフが居なくなったことでパキスタンが安定化する方向に向かうなら、
その場合床屋諸氏の主張は間違いだったことになります。

「間違いを認めろ！」と言いたいだけかｗ

パキスタンの議会って権威あるの？

パキスタンが今後どうなるかもわからないのに、
スレで言われてたことが否定されないように、
保険をかけようとしてる人が湧くのは笑える。
理屈こねて何を守ろうとしてるかわからんが。
既に考えがぶれ始めてるよね。

ID:xXrvmx8Oは基準が高すぎるな(ID:xXrvmx8Oにとって)
シャリフとブット一族が有能でない限りムシャラフの壁があることになるって基
準で本当にいいのか？見る限り特にシャリフは激しく無能な働き者くさいが。

今日も単発は平壌運転ってか？Ｗ
そーいや随分色々なニュースが下火になってきたなぁ

単発さんが湧いてきて「湧く」とか言っちゃってんのｗ

>>317
どうしても間違っていたという結論に達しないのだが？


悪意で解釈しすぎて狂っちゃった？

>>314
詭弁のガイドラインその３.自分に有利な将来像を予想するですかw
ムシャラフの立場が危うくなってきただけでまだ何も起きてませんが
なぜこれから安定していく前提で話してるか答えてもらおうか。
しかし詭弁のガイドラインは国語の教科書に載せるべきだと思う。

＃このスレで言われていたことは、
・パキスタン海軍の活動参加不可能
　まともな補給艦を持たないパキスタン海軍は、海自の補給艦がないと洋上活動できないおそれがあります。
・パキスタン国民の世論沸騰
　日本が撤退すると、洋上活動に参加する国は、パキスタン以外すべてキリスト教国になります。
「なぜキリスト教徒に協力するんだ」と、イスラム教徒な国民が怒るのは必至です。
　こうなると、パキスタンの現政権、親米＆国際協調派のムシャラフ政権が打倒され、イスラム原理主義系勢力に支持された新政権ができあがる可能性があります。
　たしかにパキスタンは独立以降親米を貫いてきましたが、同時にこの国はタリバン、アルカイダを支援していました。これらテロ組織への支援を止めたのは、1999年にクーデターで政権を奪取した現大統領ムシャラフなのです。
日本は「先進８ヶ国首脳会議」、いわゆる「Ｇ８」各国の中でただひとつの非キリスト教国です。アラブのイスラム教徒にとって、これがどれだけ重要なことかわかるでしょうか？
キリスト教の侵略ととらえられかねない多国籍軍の活動が、イスラム教徒に表向き許容されているのは、日本がいるから、という面も結構あるのです。

現在パキスタンは親米大統領ムシャラフが政権をとり、核の拡散を抑えています。これが上図の【ムシャラフの壁】です。
もしパキスタン世論が反キリストで沸騰し、原理主義系政権ができたら、こんなことになるかも……

１．パキスタンからの直接核拡散
２．アフガニスタンでの国連軍活動不能
（アフガニスタンでの活動のために、パキスタンが基地を貸与しています。　反米原理主義政権なら基地貸すわけがないですね
　するとテロリストタリバンが、我が物顔で外国活動をするようになります）
もし日本撤退が原因でムシャラフ政権が倒れ、パキスタンの核がテロリストに流れたら、世界世論は「引き金を引いた」日本に、核拡散の責任の一端を求めるでしょう。
核拡散防止のためにも、自国の外交的危機を防ぐためにも、日本はインド洋でのテロとの戦いから撤退してはいけないのです。

＃結果の検証してみるとどうかな。日本が給油しなくなったことで.....
・パキスタン海軍の活動参加不可能 ×
・パキスタン国民の世論沸騰 ×
＃これは間違いでしょうか。パキスタン国内でも日本の撤退で世論沸騰してないし無関心。

１．パキスタンからの直接核拡散
２．アフガニスタンでの国連軍活動不能
＃これはムシャラフが政権を追われてから考えるべきですね。

・パキスタン海軍の活動参加不可能
・パキスタン国民の世論沸騰

これは酷い主張。こんなこと言われてたんですか・・・・orz。

・パキスタン海軍の活動参加不可能
　まともな補給艦を持たないパキスタン海軍は、海自の補給艦がないと洋上活動できないおそれがあります。

そんなことは誰も言っていない。パキスタンには洋上給油能力が乏しいため、活動中
毎回基地に戻る必要が出てくるが正しい。一回の出航で20日分の燃料がつめて活動
海域まで3日かかるとすると、洋上給油が不可能な場合、活動可能期間は26日中14日
間と50%近くまで落ちる。これが治安維持に悪影響を及ぼすというのが趣旨。

ちなみに、自衛隊撤退後、パキスタン海軍は洋上給油をあきらめ基地へ毎回補給に戻
るようになった。確か過去スレにロイターかどっかの記事が貼ってあったはず。つまり
全面的に正しかった。

>>328
活動縮小と書けば良かったかもしれません。活動不可能というのは誤りでした。

>>326
日本は給油に戻ったんで、活動参加不可能とまでは言えないんだが・・・＞１
パキ国民の世論はちとヤバい流れではあるでそ？、陸軍をアフガン国境から撤退させる話が
既にでてる。

>>328

問題はその基地へ戻ってる間に
インド洋で何も起こっていないかって事になるやね



…何も起こってないよね？
全然情報ないからわからんが。

あ、>>328の20日とか3日とか言うのは今考えた例で、その数字自体が過去スレで
あがっていたわけではないので念のため。割りと妥当な数字にしたつもりだけどね。

>>331
何か起きてることがわかるなら何の問題もなかれｗ
わからんから怖い。

>>328
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その４４
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1196273206/343-344

監視の網の目は…情報収集にも影響　補給活動中断１カ月（現存記事）
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/107233/

>>330
４ヶ月休んでましたので、それは言えないと思います。

日本撤退のニュースはパキスタンでも一応新聞で報道されていたと思いますが、
世論沸騰はしていないと思われますが。無関心というのが正しいでしょう。

活動縮小はしたよな。

>>336
効率が悪くなっただけだね。
補給艦がたくさんいれば効率上がるのは当たり前。
日本は油代タダだしね。

>>337
活動資金提供の効果もあるので、そういう効果もあるでしょう。

>>334
サンクス。産経だったか。

外洋活動できる高速給油艦が世界に何隻しかないと思ってるんだよｗ

>>337
日本が撤退したために補給艦が実質ゼロになったわけだが。>>334嫁。

パキスタンの活動が制限されて悪影響があったかは定かではないが、
無線照会の数が増えるなどの悪影響があれば説得力があったかもしれん。
パキスタン艦船が活躍していれば主張する理由も通ると思われる。

『パキスタンの活動が制限された』のが悪影響でなくてなのなんだろう？

>>326
検証って何のこと言ってるかわからなかったけど、
そんなこと言うヤツがいたのか。
詭弁のガイドラインに違反しているな。

じっくり検証してくれ。

>>326
そんなコピペはダメダメ。
住民として恥ずかしい。
頼むからもう貼らないで。

ここで良識ある単発諸氏が誤り、間違えという単語を馬鹿の一つ覚えの如く繰り返し始めるのが様式美。

>>345
戸締役さんのblogにまだ転載されてあったと思う。

ところで、そろそろ言っていい？言っていいよね？



連合職員(笑)

「イラク次第で本選敗退」　マケイン氏、直後に撤回
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20080226010004161.asp

【ワシントン２６日共同】米大統領選で共和党候補の座をほぼ手中にしているマケイン上院議員が
２５日、遊説先で記者団に、イラク政策の成功を米国民に納得させることができなければ１１月の
本選挙で「私は負ける」と発言、直後に「発言を撤回したい」と取り消した。

　本選挙でイラク政策が重要な争点になると強調したかったようだが、「負ける」というあまりに
も直接的な表現は、後になって揚げ足を取られかねないと判断したとみられる。率直な物言いが
売り物のマケイン氏だが、常に「言い過ぎ」の危うさもはらんでいる。

　マケイン氏は発言撤回後「イラク情勢は、私が米国の防衛政策をかじ取りできるかどうか
米国民が判断するための重要な要素であることは間違いない」と言い直した。

「あたご」艦長、海保が聴取・防衛相、更迭方針示す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080226AT1G2602D26022008.html

　海上自衛隊のイージス護衛艦「あたご」とマグロはえ縄漁船「清徳丸」の衝突事故で、
第3管区海上保安本部は26日までに、あたご艦長の船渡健・1等海佐（52）から事情聴取した。
衝突事故当時の艦内の指揮系統や連絡体制などについて調べを進めるとみられる。

　一方、石破茂防衛相は26日の衆院安全保障委員会で、船渡艦長への処分を問われ
「当然考えざるを得ない。いつまでも艦長にとどまるのはふさわしいとは思わない」と
述べ、更迭する考えを明らかにした。

　3管本部は事故当時、あたごの艦橋にいた当直担当者10人を含めた乗組員計約30人から
事情聴取。これまでの調べで、艦長は事故当時艦橋にはおらず、当直士官が航行責任者
だったことが判明。事故発生前後の対応などについて、艦長からも詳しく事情を聴く
必要があると判断したもようだ。

　包　囲　が　狭　ま　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

北朝鮮の中東での軍事協力情報、日本に提供へ・イスラエル首相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT2M2600U26022008.html
　来日中のオルメルト・イスラエル首相が27日の福田康夫首相との会談で、北朝鮮に
よるシリア、イランへの軍事協力を示す情報を提供することが分かった。衛星写真な
どによって北朝鮮と中東諸国の「危険な結びつき」（イスラエル政府高官）を訴える。日
本とイスラエルが北朝鮮、イランに関する情報を定期的に交換する仕組みの創設も目
指す。複数の同行筋が明らかにした。
　オルメルト首相の補佐官は26日朝、日本経済新聞に対し「北朝鮮が最新の軍事技術
を中東諸国に輸出していることを懸念している。我々の懸念は相応の情報に基づいて
おり、日本政府と共有する」と述べた。 (16:00)

>351
確か、来日中にライス長官との会談も予定されていたはず＞オルメルト・イスラエル首相

>>351

|；｀∀´>　バスはいつ来るﾆｶ?

>>351関連。毎日もしっかり書いてるけど、>>351はシリアへの空爆の一件を連想してし
まうのです。

イスラエル：レゲブ首相府報道官、北朝鮮核の「流出」を懸念−−毎日新聞と会見
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080226ddm007030057000c.html
　イスラエルのオルメルト首相と共に来日したマーク・レゲブ首相府報道官は２５日、毎
日新聞と会見し、北朝鮮の核開発能力が「中東の過激な体制」と結びつくことに強い懸
念を表明した。核開発を進めるイランや、開発の疑いのあるシリアを意識した発言とみ
られる。オルメルト首相は２７日に福田康夫首相と会談し、北朝鮮やイランに核開発を放
棄させるため、一致して圧力をかけるよう求める考えだ。
　シリアでは昨年９月、北朝鮮の核施設に似た建物が空爆され、イスラエル軍の攻撃が
指摘されている。レゲブ氏は「この件ではコメントできない」としながらも、「北朝鮮には中
東に輸出されれば極めて大きな損害を与えるものがある」と指摘。「過激な体制下にある
北朝鮮と中東の過激な体制の協力は望ましくない」と述べた。
　イランの核開発が「平和目的とは信じていない」と述べ、「０３年秋に核兵器開発計画を
停止した」との米機密報告書にも懐疑的な見方を示した。外交的解決に向けて国連安保
理の対イラン制裁強化決議採択を求める一方、「イランの核武装はイスラエルにとって生
存にかかわる脅威であり、断固阻止する。『すべての選択肢を保留すべきだ』とのブッシュ
米大統領の発言に賛成だ」と述べ、軍事行動を排除しない考えを示唆した。
　福田首相とは中東和平交渉についても協議し、パレスチナ自治区ガザ地区を実効支配
するイスラム原理主義勢力ハマスの封じ込め強化を訴える。イスラエル首相の訪日は９
４年以来３度目で、前回から１１年ぶり。【樋口直樹】毎日新聞　2008年2月26日　東京朝刊

分離壁抗議デモ見学で負傷の日本人男性、失明の可能性も

【2月24日 AFP】イスラエルの分離壁建設に反対するデモの最中にイスラエル軍が
発射したゴム弾で眼を負傷していた日本人男性が22日、左目を失明する可能性が
あることを明らかにした。

　負傷したのは翻訳業の岸田薫（Kaoru Kishida）さん（43）。岸田さんは当日、
ヨルダン川西岸（West Bank）のビリン（Bilin）で1月25日に行われた抗議デモを
見物しに行った際、デモを解散させようとイスラエル軍が発射したゴム弾3発が
左目と体に命中した。

　岸田さんはAFPに対し、数日前に手術を受けたが左目の視力は戻らず、数か月の
うちにもう一度手術を受ける予定で、確定的な診断はその後になると語った。

　ビリンでは分離壁に抗議するデモが毎週のように行われている。なおイスラエル軍の
ラジオ放送は22日、デモ当日に用いたのは発煙弾のみで、ゴム弾は発射していないと
伝えている。

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2354983/2672138

ＮＹフィル、北朝鮮公演のリハーサル

平壌（ＣＮＮ)　訪朝中の米交響楽団ニューヨーク・フィルハーモニック（ＮＹフィル）は、
歴史的な北朝鮮初公演の２６日午前、平壌市内のホールでリハーサルを行った。

音楽も厳しい検閲対象となる北朝鮮だが、ＮＹフィルは今回の公演で米国歌や
ガーシュイン作曲「パリのアメリカ人」を演奏する。金正日総書記が公演に姿を見せるかは不明。

ＮＹフィル団員で脱北者の両親を持つミシェル・キムさんは、公演について「米朝の問題は
解決しないかも知れないが、北朝鮮の人々の心に思い出として残るだろう」と語った。
また、ロリン・マゼール音楽監督指揮は「ことばが通じない国々でオーケストラを指揮したことはあるが、
音楽という共通語ですぐ親しくなれる」とコメントした。

ＮＹフィルの北朝鮮公演はアジアツアーの一環で、同国の国営放送で生中継される。
２８日には韓国公演が予定されている。


ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200802260012.html

はて？お仲間のブログにはこんなこと書いてあるが。
ttp://irregularrhythmasylum.blogspot.com/
＞岸田薫さんが２月１８日に退院しました。昨夜、担当医から『眼圧が安定しているので、明日退院して良
＞い』といわれました。また今週の木曜日に再診がありま す。そのとき、今後の予定を話されるようです。
＞しかし、再度手術が必要で、２．３ヵ月後になるようです。

こっちは奥さん？
＞昨夜、担当医の決定により、急遽退院が決定いたしました。現在、視力の回復を待っている状態です。
＞手術をした方の目は、視界に白い幕が張られたような感じです。完全に回復するには、2，3ヶ月かかる
＞とのことです。その際には、再度の手術を要します。今週の木曜日に、再診しますので、その際に詳細
＞の確認を致します。

>>357
可能性「も」だしw
医者は今は１％くらいの事でも言わないとあれなとこがあるからなぁ。
あとは例によって過剰申告してるか、かなぁ。

イスラエルＧＪ！
過去レスにどんどんソースが付きますね。
その途端にいなくなる単発たち。

やはりあっち関係の人達でしたかｗ

>>359
ひとり芝居にマジレスｲｸﾅｲ

230 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 21:57:40 ID:???
マケインの略歴。これが面白い。

父と祖父は第二次世界大戦で日本軍と戦った英雄で海軍提督。
海軍士官学校に入学。成績はビリから6番目。原因は酒とケンカと博打と女。
ベトナム戦争に従軍し、海軍史上最悪の事態に巻き込まれる。
爆弾満載のA4E攻撃機で空母から離陸しようとしたところ、背後から味方が誤射。
コクピットから脱出したが火だるまになり破片が体中に突き刺さる。2ヶ月後爆撃に復帰。
23回目の爆撃飛行で撃墜される。脱出時のショックで両腕、片膝骨折。さらに
ベトナム兵に銃床で肩を砕かれ銃剣で足をぐさぐさに刺され手当されず放置。
海軍提督の息子だと判明した後、交渉用の人質として利用するため治療される。
捕虜交換交渉で、提督の息子ということで他の捕虜より先に帰る事は出来ないと拒否ｗ
拷問によりプロパガンダ放送を録画され、自殺を図るが助けられる。

231 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 21:58:41 ID:???
終戦後、帰国。5年半帰りを待っていてくれた妻と離婚(マケインの浮気が原因。女好きは直らず)
20歳年下の美女と結婚。上院議員となり、ベトナムとの国交正常化に尽力。
自分が収容されていた収容所を訪れ、自分を拷問した兵士と握手。
「恩讐を超えて友人になろうと」語る。
ブッシュ政権による金持ちへの減税、国民の盗聴、テロ容疑者への拷問に反対。
不法移民を閉め出す法案に反対。人種差別的な発言をした共和党議員を議会で
怒鳴りつける。空軍の次官がボーイング社から賄賂を受け取った事件を追及し、
次官を免職にする。「奴らを天下りで引き取る会社があったら、わしが容赦しない！」と宣言。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3

235 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 00:46:43 ID:???
>230
> 拷問によりプロパガンダ放送を録画され、自殺を図るが助けられる。
唯々諾々とプロパガンダ放送に従った振りして、瞬きで"toture"(拷問)という単語を
モールス符号で綴っていたため、気付かずに放送した北ベトナム政府は大いに面目を
失ったとか。

>>361
共和党ってエリートの中のエンターテイメント心溢れる
落ちこぼれが好きなんじゃあ・・・

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

随分攻撃的なコテだなぁ
コテってただでさえ目立つんだから
新規参入者にレスの雰囲気を誤解されるような真似はやめて欲しい

>>267
空港の外資規制に反対している人たちも日本への投資が増えて大喜びですね（棒

>>361
というか、尊敬する政治家がテディってのはどうなのよ？

でもね、実際には日銀が国債を持ってるわけじゃない。
日本国債は殆どが市中（民間の保有）で消化されている。
「日銀の国債引き受け」というのはハイパーインフレ覚悟の
最後の手段でリスクが高く（やってよい状況は存在すると思うが）
現実の話じゃないんだよ。

>>367
国民の借金に、税金から利子が支払われ、それが市中銀行を介して
国民の貯蓄に利子として還流する。金は天下の回り物とは良く言ったものだ。

国債は政府の借金で、現在の日本ではほぼ国民の資産。

http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」 上映会の情報です。

【東京都文京区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月 4日（火）　18時30分　開映予定 （舞台挨拶　監督・水島総）
　　　平成20年 4月11日（金）　18時30分　開映予定
場　所 ：
　　　文京シビックホール（小ホール）

【神奈川県横浜市】
日時 ：
　　　平成 20年 3月 9日（日）
　　　　　13時00分　開場
　　　　　13時45分　舞台挨拶 （監督・水島総 ほか）
　　　　　14時10分　開映
場所 ：
　　　青葉公会堂 講堂 （600名収容）

その他、京都、愛媛など。

先日よみうりホールの試写会では黒澤明監督の「七人の侍」を超えたとの評判
もあったという「七人の『死刑囚』」に多くの方が来て下さることを願います。

映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

飴の政治漫画：ヴァンパイア＝ラルフ・ネーダー
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B8c411642-23c1-4feb-a43b-fc7f48223ced%7D.gif
ラルフ・ネーダー＆ウィナーズ・サークル
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B86ea5a49-50b2-4690-9607-f1869e273a94%7D.gif
ラルフ・ネーダー
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B69522f1f-5e7e-4747-b1a7-f9351554e197%7D.gif
ラルフ・ネーダー
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bcaf5568c-3cd0-4ed3-81c4-5a10734ad4dc%7D.gif
ジョーカーの登場
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bf2d3b371-59a1-474e-8902-f51c954f849f%7D.gif

賞味期限修正のネーダー・ブランド
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb0227cd.jpg
中身の無いオバマ・ブランド
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/varv02232008a.jpg
ネーダーの参戦
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/bg0225j.jpg
NYTとマケイン
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/gm080222.jpg
ザ・グレイレディ(=NYTのあだ名）
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/20080225RZ2AP-NYTimes.jpg
倒れてしまって起き上がれない…けど、マケインの噂を聞きましたか？

北朝鮮、Ｅ・クラプトンさんを招請　英紙報道
ttp://www.asahi.com/culture/update/0226/JJT200802260001.html

　英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は２５日、北朝鮮が英国の著名なロックギタ
リスト、エリック・クラプトンさんに、平壌で来年公演するよう招請したと報じた。

　北朝鮮の国立交響楽団が今年夏、ロンドンで公演することになっており、クラプトンさ
んの招請はこれに対する返礼。クラプトンさんは基本的に受け入れているという。

　２６日には、平壌で米名門オーケストラ、ニューヨーク・フィルハーモニックの初公演
が実現。同紙は「核問題をめぐる外交が行き詰まる中、北朝鮮は文化交流への関心を強め
ている」と指摘した。（時事）

日本のやるべきことを実践しろよ

死刑廃止
捕鯨中止
慰安婦問題で韓国への謝罪
竹島を韓国領土とする
日本海を東海とする
台湾独立反対表明
東シナ海ガス田を中国主導で共同開発
沖ノ鳥島を岩と認める
人権擁護法案成立
永住外国人参政権を認める


これで日本は世界に認められる

風の噂で聞いたんだが、海自がインド洋から撤退している間、
福田がサウジの王子様を脅迫してインド洋周辺のイスラム過激派を動けないようにしていたと言う話を聞いたことがある｡

>>375
蟹様の与太話ではなく？

そーいえばゆりりん氏がですがきてましたね。

サウジは王子といっても数百人いないか？

>>375
脅迫してってどんな脅し文句で（ｗ
そんな寝技ができるならぜひとも近隣諸国にやってほしい。

それかどうかは知らんが、ここ半年の間にイスラム金融開設やドバイ関係で
かなりサウジの高位の人達（＆関係者）がさかんに来日しているのは確かかな〜。

サウジとかなら水をネタにすれば脅せるんでない？

>>379
> ドバイ関係でかなりサウジの高位の人達

意味不明。

>>350
石破は兵器オタなだけあって実務に向いてないなぁ。
マニアが趣味を仕事にするとろくな事にならない。

ラスムッセン世論調査：大統領候補者への、有権者の拒否感について
ttp://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/for_or_against_presidential_candidates
For or Against Presidential Candidates
McCain Has Less Core Opposition Than Clinton or Obama　Saturday, February 23, 2008

候補者　　　支持：必ず投票　反対：絶対に投票しない　その他：どちらでもない
マケイン　　　　　34%　　　　　　　　33%　　　　　　　29%
オバマ　　　　　　34%　　　　　　　　43%　　　　　　　18%
ヒラリー　　　　　32%　　　　　　　　46%　　　　　　　？

＃ヒラリーに強力な反感を持つ層の有ることは良く知られているのだけれど、オバマにも
＃そういう層が存在しそうな。

>>374って触っても大丈夫？

>>384
普通は触らんベ。

>>384
ウンコに触ると手が汚れるよ

>>384
コピペ定期便なので、ほっとくのが吉

>>384
別に触りたければ触ってもいいけど反応ないと思うよ。

小泉官房長官時代に中東和平プロセス策定の仕事にフフンと安倍ちゃんが頑張ってたって話をゆりりんがしてた事はあった。

>>384
大人気だなｗ触られまくってるじゃないか

米住宅差し押さえ：前年比５７％増の２３万３０００件
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080227k0000m020077000c.html
　米民間調査会社リアルティトラックが２６日発表した、１月に米全土で差し押さえ通告を受けた住宅の件数
は前年同月比５７％増の約２３万３０００件に達した。前月比では８％増だった。
　リアルティトラックは、差し押さえはまだ増加基調にあるが、金利上昇の凍結などを盛り込んだ、金融機関
と米政府の借り手支援策が「一部で効果をあげ始めた」としている。
　前月比でフロリダが３％減の３万件、ネバダ州が４５％減の約６０００件になるなど１９州が前月比でマイナ
スだった。件数が一番多いカリフォルニアは前月比で７％増の約５万７０００件だった。
（共同）毎日新聞　2008年2月26日　20時19分

　
　 　 　 |｀ヽ　　　　　久し振りなのだー。与太は居酒屋他に投下。
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　　
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　>>379>>381
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　ドバイのコンサル経由でアラブ系ファンドと組んで
　 　 　`⊂)v〉　　　　投資の交渉の為来日してたりはするねぇ。
　 　 　 |_」 　　　　　　日本ベースキャンプにしがてら動いてるわけだけど。
　 　 　 |'　　　　　　　いつの間にかおいらの仕事先の建物のひとつに手を入れててびくーりした。

あと地方の政令指定都市なんかでも、資産運用会社経由で土地と建物に触手伸ばしてたなー。
この辺の話は去年NHKのクロ現取材班が来て取材してったよん。
（放送されてた？　される前だとちょこっとまずかったかもだ）

>>382
でも広報としての能力は評価に値する、と思う某SS創作スレ住人。
現内閣で一番動かしやすいキャラなんだよなぁ…。

>>392
お、久々にゆりりん氏来てる。以前言っていた話にどんどんソースが付いてますね。

北朝鮮の中東での軍事協力情報、日本に提供へ・イスラエル首相
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT2M2600U26022008.html

　来日中のオルメルト・イスラエル首相が27日の福田康夫首相との会談で、
北朝鮮によるシリア、イランへの軍事協力を示す情報を提供することが
分かった。衛星写真などによって北朝鮮と中東諸国の「危険な結びつき」
（イスラエル政府高官）を訴える。日本とイスラエルが北朝鮮、イランに
関する情報を定期的に交換する仕組みの創設も目指す。
複数の同行筋が明らかにした。

　オルメルト首相の補佐官は26日朝、日本経済新聞に対し「北朝鮮が
最新の軍事技術を中東諸国に輸出していることを懸念している。
我々の懸念は相応の情報に基づいており、日本政府と共有する」と述べた。

>>392
あ〜、ゆりりんだ〜お忙しい中ご苦労様〜。
日本財務省と表の金融屋さんって中東の富豪に活路を見いだしたのね。

>>392
おひさですﾉｼ

ttp://homepage3.nifty.com/yukidon/kurogen2007.html
9月10日（月）「膨張するオイルマネー【２】日本に投資を呼び込め」
スタジオゲスト：畑中美樹（国際開発センター研究顧問）

かな？ｸﾛﾋｭﾝは取材2か月後くらいの放送になるのがふつうだったかと。

>>392
ゆりりんさん、お初です。
（=ﾟωﾟ)ゞ

>367
リフレ派の主張だと現在の日本はみんなが金を溜め込みすぎて
肝心の市場に金が回らない状態なんで日銀の国債引受でインフレさせたほうが
いいと言う話もあったりする。

>>398
悪性インフレ一直線コースにみえるけど？何が悲しくて日本の手で円の価値を貶めないといけないんだ。。

>399
今の日本は悪性デフレの真っ只中にいるみたいなので
ある程度インフレさせたほうが都合がいいとのこと。

クロ現やってた。１階のコンビニに酒を置くかどうかとか、生鮮食料品に豚肉どうするとか、
手続きでイスラム法学者の解釈をいちいち東南アジアのどこかに問い合わせていた。
日本とイスラムの間で、必ずしも投資が順調に進んでいない側面も放送してた。
舞台は福岡だったかな。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080226_yol_oyt1t00497/
全インドのイスラム法学者２万人、反テロ宣言を採択 (読売新聞)

【ニューデリー＝永田和男】インドの主要メディアによると、同国デオバンドにある南
アジア最古の名門マドラサ（イスラム神学校）「ダール・アル・ウルーム」で２５日、
全インドからイスラム法学者ら２万人近くが集まり、「テロは反イスラムである」とし
て強く非難する宣言を採択した。

１８６６年設立のダール・アル・ウルームは、イスラムの伝統的価値観を重視した教義
で知られる「デオバンド学派」の拠点で、同学派はアフガニスタンを支配した原理主義
勢力タリバンに影響を与えたと言われる。反テロ宣言は今後、内外で反響を呼びそうだ。

ダール・アル・ウルームの呼びかけで開かれた「全インド反テロ集会」には、シーア派、
スンニ派双方から計６０００のマドラサの代表者が出席。
採択された宣言は、「イスラムは罪のない人を殺すことを禁じている」と指摘し、「テ
ロ事件のたびに、イスラム教徒と結びつけようとする人々がいる」として、世論にイス
ラムへの偏見をなくすよう訴えている。[ 2008年2月26日20時18分 ]

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080226_yol_oyt1t00551/
核搭載可能な潜水艦発射ミサイル、インドが発射実験成功 (読売新聞)

【ニューデリー＝永田和男】ＡＦＰ通信によると、インド国防省報道官は２６日、同国
東部沖合で、核弾頭搭載可能な潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）「Ｋ１５」の初め
ての発射実験を行い、成功したと発表した。

「Ｋ１５」の射程は７００キロ。インドはこれまでに、中国全土をほぼ射程に収める中
距離弾道弾ミサイル発射実験を成功させ、爆撃機への核爆弾搭載も可能となっている。
ＳＬＢＭ発射実験の成功で、米露仏中に次ぎ、陸海空での核兵器使用ができることにな
った。[ 2008年2月26日20時57分 ]

米リーマン、日本の温暖化ガス排出権取引市場に参入
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30514520080226

［東京　２６日　ロイター］　米リーマン・ブラザーズ(LEH.N: 株価, 企業情報, レポート)は２６日、
日本の温暖化ガスの排出権取引市場に参入すると発表した。このほど外資系の金融機関とし
て初めて、日本政府が認証する温暖化ガス排出削減量（ＣＥＲ）制度に登録された。

　これによりリーマンは、日本企業との間で温暖化ガスの排出権の売買・仲介を直接行い、取引拡大を狙う。

　リーマンはこれまで、ロンドンを拠点に排出権取引業務を手がけてきた。同社では排出権取引を、
石油、石炭、天然ガスなどを組み入れたコモディティ事業の一角に位置づけている。
------
ヘッジファンドの次の狙いは、温暖化ガスの排出権かな？

>>373
それって、もし、本当にクラプトンが行ったら、結構、大きい事ですよ、
たしか、ジョンイルの息子、金正哲がクラプトンの大ファンだったはず、

クラプトンが北朝鮮に行けば、金正哲が事実上、次の後継者という事が確定って事です、、

案外、クラプトンをめぐって、北朝鮮内部で政争のネタになるんじゃないですかね？

>>400
あなたの意見じゃないならあまり突っ込まないけど、今の日本は悪性デフレなんかじゃない（日用品
の価格は維持されている＝基盤の消費は維持されている）し、もともと-2%程度でそれほど深刻なもの
でもなかった。ついでにすでに物価は横ばい。それ以上に、インフレにするにしてもやりようがあからさ
まに最悪。通常のインフレは、将来の経済活況を見越して商品仕入れをいそぐために起きる面がある
けど、中には通貨の信用そのものが崩壊することで起きるインフレもある。これを悪性インフレという。
そして、日銀による国債買い入れは明らかに悪性インフレへの道。一度それをやると歯止めが利かな
くなるから、際限なく通貨があふれだすという予測が成り立つため。インフレにするなら将来性を保証
するような政策によって行うべきで、最大-2%程度のデフレ解消のために悪性インフレを導入するなん
ていうのは、身長150cm体重50kgの女性がダイエットのために自動車に体くくりつけてダッシュしよう
とするようなもんだ。

ところで、悪性インフレの逆を悪性デフレというなら、物品の信用が崩壊してて誰も物を買おうとしなくな
ることになるのかね。その発言者が、今の日本で何の信用が崩壊していると言っていたのかは知らない
けど。

>>405
このｽﾚは真面目に考える場所だと思ってなるだけﾏｼﾞﾚｽしてたが、一言言わせてくれ。

「エリッククラプトンは、こおおおおん！１１！！１！」

「太陽を作った国」だしなあ。

>>392

お疲れ様です、というかお久しぶりですなぁ(゜ロ゜;

>>405
ふむ、何か喉に刺さった小骨のようなものを感じていたが、
なるほど、それだったか。この後でＮＢＡ(だったかな？
米国のプロバスケット)が招待されたら、決まりだろ。

>>407
来るか来ないかじゃないのよ、呼んだか呼ばないかなのよ、
金正日の後継者問題を探る鍵の一つとしてみる場合には。

>>405
いっその事、北朝鮮は演劇立国でもすれば委員ｼﾞｬﾏｲｶｗ
書割のような首都、軍隊なんかを総動員してさｗ
映画ロケも実弾使えるしw

やべ、明日も早いんだった。電波小僧はもう寝ました。お休みなさい。

>>410
自分も最初は何でクラプトン？と思ってましたけど、金正哲がクラプトンの追っかけやってるぐらいですし、
交響楽団の返礼なら、普通に考えればロンドン交響楽団でしょう、

書き込む時に気が付いたんですけどね、、金正哲がクラプトンの追っかけやっていた事を、、

まあ、おそらくはこの事をめぐって、北朝鮮内部の動きの方が激しくなるんじゃないですかね？
クラプトンを呼ぶ派＝金正哲　クラブトンを呼ばない派＝まさお派って感じで、、、

特に注目すべきはクラプトンを名指しで指名してきたという事は金正哲の発言力が大きくなってきているって事ですよ

>406
物品の信用が崩壊と言うよりも
将来にたいする信用が崩壊して何が起こるか分からなくなったため
消費を控えてみんなが貯蓄に励むようになって需要不足になるから
結果として供給サイドは物品の値段を下げるか
供給能力を下げるためにリストラに走る。
その結果長時間労働が常態化したり、給料がやたらと安かったり
失業者がますます増えて自分の将来に信用が置けなくなる人がますます増えると。

外需なんかのことも考えずにこちらが悪性デフレと認識している現象
の概略を書いてみた。
あと現在の日本の場合は貯蓄に回った貨幣が海外に流れてあちこちで
バブルを起こしている可能性がある。
それでなんで通貨の価値を下げないといけないかというと
貯蓄していても価値がどんどん減っていくのならあるところで今消費した方が
得じゃないという考えを持つ人が増えていって、消費活動が旺盛になっていき。
需要を増やして供給サイドが設備投資するなり新規の人員採用を活発化させて
将来の不安を打ち消そうという考えかと。

まあ通貨の価値が下がりまくると言うことで借金しまくってまで消費する層
が出てきて需要を煽りまくって供給サイドが過剰生産に走って
ある日借金しまくりで消費しまくる層が吹っ飛んで恐慌発生と言う可能性
があるけどなあ。

長文スマソ。

えっと、最後に書き逃げスマソ。

ＮＢＡ(だったかな？　米国のプロバスケット)と
一般のバスケットとでは、コートの規格が違うんだそうな。

んで北朝鮮には何故か、ＮＢＡ規格の立派な体育館があるとか、
これが金正哲の影響なんだとか、ＴＶで放映してたそうです。

>>414
やっぱり賛成できないのです。インフレにするのはいいことだよ。ただし、通貨の価値をおとすんじゃなくて
物の価値と将来への信頼を高めることでやるならね。将来への信頼に欠けるからインフレにならない。だか
らインフレにすればいいっていったって、通貨政策めちゃくちゃにして無理にインフレにしても将来への期待
なんか高まらないよ。

NHKというと確かここ2、3ヶ月の内に米国の特集があったなぁ、とふと思出した。
中身は知らないけども。

>>414
っていうか、それは将来を良く見せるために
現在を悪くしようってこと？

ttp://online.wsj.com/article/SB120403496764693703.html?mod=hps_us_whats_news
Home Prices Post Broad Tumble, According to Two Key Indexes
By MAYA JACKSON RANDALL and JOHN FLOWERS　February 26, 2008 10:38 a.m.
(WSJ)連邦住宅管理局、およびS&P・ケースシラー住宅指標の両者で、住宅価格が大幅低下

連邦住宅管理局(Office of Federal Housing Enterprise Oversight）の発表に拠れば
全米の住宅価格はQ4に0.3%低下、Q3+Q4で1.3%の低下となり、12月だけで0.2%の低下を
見せている。

全般的に見て住宅価格は2007年4月をピークにして2.4%の低下を見せている。これは1991
年以来の低下率である。

これとは別にS&P・ケースシラーの住宅価格指標が発表され10大都市圏の4Qの指標は前年
比で8.9%低下した。これは20年来の大きな低下率と言う。(後略）

クラプトンが平壌でBack in the U.S.S.R.のカヴァーとかやったら神。
でも、ジョンチョルはたしか、ヘビメタ好きでメタルバンドのおっかけやってるのを、CIAとかにチェイスされてんじゃなかったっけ？

>418
資産を持っている人にとってはそうだな。
借金を持っている人間からすればインフレ＝借金を返済するために必要な
労働時間が減るということだからなあ。

独の政治漫画：オバマ＆ヒラリー(例によって品が無いけど）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bc7231e0d-7c27-4f19-9993-0bf7980ee32e%7D.gif

＜パワーライン・ブログ、オバマのイデオロギー的位置づけについて＞
ttp://www.powerlineblog.com/archives2/2008/02/019879.php
February 25, 2008
A centrist with no one to his left
(パワーライン)オバマは中間派を装うが、上院民主党で彼の左に出る者無し

パワーライン氏の判断の根拠は上院議員としてのオバマの投票行動で：
1)最高裁長官のJohn Robertsの承認に反対
2)最高裁判事のSamuel Alitoの承認プロセスでフリバスター行動に参加

パワーラインはオバマの政治的立ち位置が「良くワカラン、謎だ」と書いてい
たワシントンポストの社説を批判して：
Until this election cycle, a Senator's voting record was always considered the
best evidence of his position on the political spectrum; nor were rhetorical
flourishes ever counted as countervailing evidence. The Post's willingness to
make an exception for Obama constitutes deception, the only question being whether
the editors are deceiving themselves as well as their readers.
パワーラインはワシントンポストの論説委員を批判して、解っていることを誤魔化
すのは不誠実という。現にナショナル・ジャーナルは上院議員の投票行動として最
も左翼的と書いているではないか、という。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20080226afpAFP016667/
輸出の過熱回避で中国は人民元切り上げを＝マンデルソン欧州委員 (ＡＦＰ＝時事)

オバマは左翼的だという記事が保守系メディアでこれからも踊ることになるでしょう。
オバマは共和党の支持者も獲得しており、共和党候補が勝利するにはこの票を奪還
する以外にありません。左翼的であると書き立てるのは、奪われた保守派票が戻る
のに効果があると保守系メディアが考えているためです。
しかし、オバマの言っていることがあいまいで、過去の政治経歴が少ないため、
判断材料に乏しく左翼的であるとの記事はどれも説得力に欠けているようです。
彼はイスラム教信者である、黒人の代表者だ、そのような記事と同類のものです。

これは、飴の金融ブログ(VTXアンド・モア）の示しているチャートで↓
ttp://i104.photobucket.com/albums/m163/bl82/EWZandFXI022608.gif

iShares MSCIのブラジル・インデックスETFと、中国のETFを比較しているもの。
言っていることは、ブラジルへは依然として投資資金流入が見られるが、昨年
の10月以降の中国に対しては、そうではない。
Tuesday, February 26, 2008
Brazil Rallies While China Struggles

イラク政策の正しさの説得失敗なら本選で敗北、マケイン氏
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802260030.html

オハイオ州ロッキーリバー――米大統領選で共和党候補指名を確実にしているマケイン上院議員は
２５日、遊説先のオハイオ州で、今年１１月の本選の見通しに触れ、イラク軍事作戦が成功してい
ることを有権者に説得出来なければ、「敗れる」との考えを示した。

記者団に語ったものだが、この後、発言を即座に修正。「有権者が私の指導力を判断する上で、
国家安全保障問題ではイラク問題をその材料にするだろうという意味だ」と述べた。「敗れる」
との直接的な言い回しが今後の選挙戦に悪影響を与えると判断しての撤回とみられる。

マケイン氏はブッシュ政権のイラク政策を概ね支持、増派路線にも肩入れした。米軍のイラク駐留
の長期化も提唱している。最近のＡＰ通信との会見では「皆が撤収したがっているが、問題はその方法だ」
とも語っている。

マケイン氏は大統領選出馬後、支持率低迷に悩んだが、増派路線でイラクの治安が一応改善の兆しを見せた後、
評価が高まった経緯がある。

＃マケインが大統領本選で善戦するには、現在のイラク作戦が成功の可否を鍵を握ると思われる。
＃大統領本選では大きな争点となる。
＃マケインは口から災いを招くタイプと言われており、”I'll Lose”の言葉がすでに彼の将来を暗示しているかも。

>>426　訂正　VTXアンド・モア→VIXアンド・モア　ブログのURLは
ttp://vixandmore.blogspot.com/

＜ロンドン・タイムズ記事、オバマと「中東のドナルド・トランプ」の関係＞
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/us_elections/article3433485.ece
From The Times　February 26, 2008
Mansion 'mistake' piles the pressure on Barack Obama

A British-Iraqi billionaire lent millions of dollars to Barack Obama's fundraiser
just weeks before an imprudent land deal that has returned to haunt the
presidential contender, an investigation by The Times discloses.
これははじめて報じられる事件ではなくて、以前から部分的に知られていた事件なのだけ
れど、今回タイムズが良くまとまった全体的な記事を書いたような(3ページ）

英国籍のアラブ人(イラク人)富豪で、フランスで汚職事件を起こしている「中東のドナ
ルド・トランプ」ことNadhmi Auchiとオバマの関係を検証しているもの。この事件はオバ
マの買ったマンションについてのもので、富豪との間にシリア人のRezko と言う人のから
むもの。

>>427
＞イラク軍事作戦が成功していることを有権者に説得出来なければ、「敗れる」との考えを示した。

マケインさんよくわかってる。その通りじゃね。
ブッシュでも説得できないのに、マケインが説得できないのは本人もわかってるだろうに。
100年駐留続けるなんて言っちゃってるから引っ込みつかんし。
強いこと言いすぎると後で引っ込みつかんよね。

>>428　このロンドンタイムズ記事について評論している飴のブログ↓
ttp://hotair.com/archives/2008/02/26/the-odd-triple/
The Odd Triple　posted at 8:27 am on February 26, 2008 by Ed Morrissey

このブログには読者のフィードバックのカキコが有るのだけれど、こういう事件はまだ
飴の国内でも必ずしも良く知られていないようで、驚いた、といったリアクションが。

>>428
中東のドナルド・トランプことNahdmi Auchiについては、↓が解り易い説明
ttp://kenmccracken.blogspot.com/2008/02/corrupt-baathist-billionaire-financed.html
Didi A Corrupt Ba'athist Billionaire Finance Obama?

言葉の壁が高いなぁ。

>>428　の記事は、オバマの影のスポーンサーらしき人物にハイライトをあてる
記事で、今後、その内容がメディアに追求されるであろうから、まあ先のお楽し
みというところ。

個人的には、ロンドンタイムズの記事は、ちょっと早すぎで、ヒラリーがノック
アウトされてからにして欲すぃのだけど…

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080226_yol_oyt1t00819/
万能細胞を臨床応用、山中・京大教授が研究拠点構想 (読売新聞)

さまざまな細胞に変化できる新型万能細胞（ｉＰＳ細胞）を作製した山中伸弥・京都大
教授は２６日、政府の総合科学技術会議の作業部会で、大阪大と共同でｉＰＳ細胞の早
期の臨床応用を目指す研究拠点構想を明らかにした。

同会議も京大を中心とした拠点整備の支援を打ち出しており、実現すれば、基礎研究の
枠を超え、臨床応用を含めた広範な研究が同時進行する体制が整うことになる。

新たな拠点は、「ｉＰＳ細胞研究統合推進拠点」。世界に対抗するオールジャパンの核
として期待される。

ｉＰＳ細胞の研究拠点には、１月に創設された山中教授をセンター長とする京大ｉＰＳ
細胞研究センターがあるが、ｉＰＳ細胞をどう作るかなど基礎研究が中心だ。これまで
日本では基礎研究の成果を臨床に結びつけたり、知的財産を確保したりする仕組みが 脆
弱 ( ぜいじゃく ) で、日本発のｉＰＳ細胞研究が臨床段階で海外に追い抜かれる懸念
があった。

新たな拠点は、基礎研究の成果を迅速に臨床現場で治療に応用することを目指すもので、
筋肉から作った細胞シートで重い心臓病の治療に成功した大阪大の澤芳樹教授ら実際に
病気の治療に当たる臨床医などを取り込み、再生医療の実現を図る狙いがある。
[ 2008年2月27日3時4分 ]

おはようございます。
シティグループ、年次報告書で損失の詳細を開示
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCAJ3590.html

シティの損失に関する記事なんですが、かなりえぐいです。

>簿外の投資主体が保有する資産の総額は3560億ドル
>損失のリスクに直面しているのは約1520億ドル
>380億ドル相当のCDOを自社の帳簿に記載する必要に迫られる可能性がある
>投資銀行部門が評価の難しい約200億ドルのポジションを保有している

＃簿外部分を含めると損失はいくらになるのでしょうか？
＃また、債券価格が下落する限り、この損失額は増大することになりますね。

12月の米住宅価格は下落、07年第4四半期は過去最大の下落率＝Ｓ＆Ｐ／ケース・シラー
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnJT811173620080226
米住宅価格、08─09年を通して下落＝フレディマック首席エコノミスト
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnJT811173420080226
1月米抵当住宅差し押さえ件数、前年比＋57％＝リアルティトラック
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnJT811155620080226

＃不動産価格の下落が止まらない。ほとんどの資産担保付債権とその派生債権は、
＃不動産を担保にしておりこの下落が止まらない限り損失は拡大を続けることになり
＃ます。また、差し押さえ資産の増加は新たな不動産の投売りを呼び、さらに価格を
＃低下させる。完全な負の連鎖バブル後の日本でよく見た光景でもあります。
＃さらにアメリカでは債権化が進み、これが色々な債権とリンクされ転売されています。
＃これが債権全面安を呼び込んでいるといえるでしょう。

ttp://www.city-journal.org/2008/eon0225fs.html
Yes, We Can’t
From Ralph Waldo Emerson to Deval Patrick, the politics of hope have been a bust.
25 February 2008

This should come as no surprise. Obama’s utopian vision of transcending the
interests that make up the fabric of our democracy is unlikely to fare any better
than the “politics of hope” did in Emerson’s time. The key question at hand is
whether Obama’s Edenic bubble bursts before or after the election.

シティ・ジャーナルに掲載された歴史学教授のオバマ論で、読み応えと言うか味の有る
もの。出来の良いものと思えるけれど、これは原文で読むべき類のひとつ。ジャーナリ
スティクな見地ではなく、歴史学の見地からオバマのようなメシアライクの政治家がど
うみえるのか、という疑問に答える。まあ、歴史学の専門家ではなくとも、オバマの空
虚さと如何わしさを見分けることは(まっとうな分析力があれば）それほど難しくはない
はずだけれど。

＜08米大統領選挙＞クリントン氏、支持基盤崩壊か　最新世論調査で
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2356337/2681575

【2月26日 AFP】米大統領選の民主党候補争いで、25日公開された最新の全米世論調査結果では
ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）上院議員の支持基盤が崩壊しつつある可能性を示し
ている。クリントン氏はバラク・オバマ（Barack Obama）上院議員を相手に激しい攻撃を繰り
広げている。両者はオハイオ（Ohio）州の討論会を控えている。
　CBSテレビとニューヨーク・タイムズ（New York Times）が発表した全米世論調査によると、
オバマ氏の支持率は54％とクリントン氏の38％を16ポイント上回った。オバマ氏11連勝以前の
3週間前の調査結果では両者41％で並だ。前月はクリントン氏が15ポイント上回っていた。

　USAトゥデー（USA Today）の全米調査でも、オバマ氏51％、クリントン氏39％とオバマ氏の
勢いが表れているが、ギャラップ（Gallup）の調査では、わずか2ポイントのリードとなっている。
代議員数でオバマ氏を追うクリントン氏は大票田オハイオ（Ohio）、テキサス（Texas）2州での勝利
が必須だが、最新の調査結果からはクリントン氏の勝機も薄れてみえる。

　CNNとオピニオンリサーチ（Opinion Research）によるテキサス州での世論調査では、46％にとど
まったクリントン氏に対し有権者の50％がオバマ氏支持を表明、初めて上回った。ただし調査の誤差3.5％で
ほかの調査結果も考慮すると、勝負はまだきっ抗しているといえる。

　クイニピアック大学（Quinnipiac University）の最新の世論調査では、オハイオ州でクリントン氏
が51％とオバマ氏の40％を上回っているものの、11日前の同大の調査結果のクリントン氏55％対オバマ氏34％
から差が縮まっている。

>>437
選挙解説者はオハイオでヒラリーが20ポイント差をつけないと
勝てないだろうと言ってたからなあ。
完全にオバマの流れになったようだな。3月4日にヒラリー敗北宣言かな。

米がミャンマーに追加経済制裁、軍政支える企業や関係者対象
---
【ワシントン＝大塚隆一】
米財務省は25日、ミャンマーの軍事政権を支援しているとして、
同国の複合企業体アジア・ワールドと、
社長を務めるスティーブン・ロー（別名トゥン・ミン・ナイン）氏、
父親で創業者のロー・シン・ハン氏などに対し、新たに経済制裁を発動すると発表した。

在米資産の凍結や米国企業との取引禁止が柱になる。

アジア・ワールドは傘下に建設会社など多数の企業を擁する。
同省によると、両氏はヘロイン密売にも関与してきた。

ブッシュ大統領はミャンマーへの追加制裁発表に合わせて声明を出し、
「軍事政権は反対派や少数民族との対話を拒み続けている。
国際社会は圧力をかけることが必要だ」と訴えた。
（02/26 18:21）

★ ソースは、読売新聞 [日本] とか。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080226-OYT1T00478.htm

予算採決で与野党攻防激化へ
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/02/27/t20080227000031.html

国会は、平成２０年度予算案の取り扱いをめぐって、
与党側が年度内成立を確実にするため、今週中の
衆議院通過は譲れないとしているのに対し、
民主党などは２７日の衆議院予算委員会の審議を
欠席する構えを見せるなど、攻防が激しさを増しています。

米国でナスダウ共に上昇しているのが不思議。こんだけファンダメンタル悪いのに。
単に債券からの資金の逃避先なんでしょうか?
そんななか、政策の中身がないといわれているオバマが支持されているというのも不気味。

オバマが米国ののむひょんでなきゃいいんだけど。

>>440
またか。反対のための反対しかしないんだな。

オバマのスピーチを聞いてみれば解るのですが、とても上手いのです。オバメシア
とか言われているだけのことはあります。これに加えて、リベラルメディアがよい
しょし捲くりなので、皆その気になっているわけです。日本で言えば日本新党ブー
ムの時のような状態でしょう「中身は問題ではない」

>>443
今のこの時期だからこそ中身が必要なんだけどね。
人種云々よりも政策が曖昧すぎて…

>>441
うちでいうと、細川？

>>444
選挙に勝つには細かい政策言うよりも対立を鮮明にする方が重要。
共和党の減税政策に反対、イラクからの撤退、Change、これでOK。

>>443
まあ、神輿なら神輿で、役割を演じれば良いしなぁ・・・。

そうすると問題は、閣僚候補の連中が使い物になるか、だなぁ。
ヒラリーの外交スタッフの中にオルブライトが居たと思ったが、オバマは誰が付いてんだ？

ああそうか。細川なのか。
ノムなどといって失礼。謝罪は(ry

>>447
ttp://therealnews.com/web/index.php?thisid=970&thisview=item
Zbigniew Brzezinski　 Anthony Lake　Susan Rice　Richard Clarke
　Samantha Power　General Merill McPeak　Dennis Ross

>>447
なんか日系のハーフが一人いるみたい。

ブレジンスキーはオルブライトよりはマシだろうがあまりありがたくもないな

ttp://www.csmonitor.com/2008/0226/p09s01-coop.html
The end of multiculturalism
The US must be a melting pot – not a salad bowl.
By Lawrence E. Harrison
(CSM)多文化主義の終焉、米国はメルティングポットで有るべきで、サラダボールではない

多文化主義を移民問題との関連で捕らえる時、それは容認できない。増大するヒスパニック
などの新たな市民を同化し統合化すべきであって、さもなければ…(ry
欧州諸国からの移民で作られたアメリカが今日あるのは英語単一言語や統合的なアメリカの
信念、伝統、文化のお陰である、それはメルティングポットの成果でサラダボールではない。

＞The US must be a melting pot – not a salad bowl.
メルティングポットと言われてきたが実際はサラダボールなんだと
何年も前に肯定的に事実を指摘し、一種常識になっていなかったか？ｗ

要するにメルティングポットで米国文化に同化したケニア系2世が
大統領になるのが望ましい？

ニューヨークでボクシング世界戦をやると、黒人アメリカ人ボクサー
よりプエルトリコ人ボクサーの方が声援が大きかったり、テキサス辺りで
試合すると、メヒコボクサーへの声援がアメリカ人ボクサーを圧倒していたり、
ラスベガスで試合すると、イギリスのスーパースターリッキーハットンへの
声援が、デラホーヤにも勝ち現在最強との声が高いメイウエザーを圧倒していたり。

MLBなんかもどこの国の野球なんだかワケワカな状況に
なってきてたり。

松岡さんの遺志を継いだ石原。

235 名無しさん＠八周年 New! 2008/02/26(火) 12:57:25 ID:zmjaGEbs0
松岡農水大臣の答弁
第166回国会 予算委員会第六分科会 第1号（平成19年2月28日（水曜日））

・・・梅干しとラッキョウ漬けなんかも、最初は加工地が原産地になっちゃう。
だから、例えば紀州の梅でも、木を持っていって植えるんですよ。
木も同じだから、もう全く同じものなんですね。しかしプロセスは違う。
例えば鳥取のラッキョウでも、中国のラッキョウを持ってきてそこで加工すれば、そこが原産地になっちゃう。
だから、我々はそのときも、原料原産地をつけようということで、ずっと議論して、つけてきたんです。
そして、消費者の方に本当に、正しい、選択の情報を与えようと。どっちを買うかは消費者の選択だ、こういうことなんです。
・・・三月下旬に第三十二回の共同会議をやります。そして、加工食品品質表示基準、これを改正案ということでやりまして、
三―四月にかけまして、一カ月間パブリックコメントをやります。そして、五月から七月の間にＷＴＯに通報いたします。
これは二カ月かかります。そして、夏から秋にかけまして、 ＪＡＳの調査会の総会、そこで改正案を決定いたします。
そして、秋を目途に官報告示をいたします。こういうことで予定をいたしておりまして・・・・

ソース第166回国会 予算委員会第六分科会 第1号（平成19年2月28日（水曜日））
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003616620070228001.htm?OpenDocument

マケインだと外交安保は安心だが、米国内が移民で欧州の二の舞いになりそうだし、
オバマだと米国内の再統一はなっても、外交安保がgdgdになりそうな悪寒。
長期的にみた日本の国益に取っては、ドッチがいいのか微妙だよな。

マケイン：安定した日米安保、イラン・シリア・北朝鮮への強硬姿勢は良いが、
　　　　　米国内が安定せず経済的に凋落傾向になる危険もあるのか？
　　　　　経済的には日本のチャンス？　それともデメリット？

オバマ：米国内が再統一され経済的に強い米国が戻ってくるか？
　　　　ただし、チャベス・アハマニメジャド・金正日との直接対話進めるとか。
　　　　日米安保が希薄化して中国に突け込まれる？
　　　　それとも日本が独り立ちする絶好のチャンス？

「春が来た」と中曽根元首相　李明博大統領と会談
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080226/plc0802261839007-n1.htm

【ソウル＝今堀守通】韓国を訪問中の中曽根康弘元首相は２６日、市内の青瓦台で李明博大統領と
会談し、「北東アジアに春のシーズンが来た。李大統領の就任で日韓関係も著しく前進、改善される
だろう」と強い期待を示した。その一方で「国民の支持が政権の中核にある。国民の支持を失わない
よう確信を持って困難を解決してほしい」とも付け加えた。

　大統領は
「これから日韓関係をよくしていきたい。今後訪韓される度にご指導をいただきたい」
と述べた。

中曽根氏はまた、日中韓３カ国による首脳会談の早期開催に向け、
「３国の真ん中の国としてイニシアチブを取ってほしい」と述べた。

　大統領も
「世界中を見ても地域協力は進んでいるのに、北東アジアだけなかったのは残念なこと。機は熟している」
と、前向きに取り組む姿勢を示した。

ドイツ地方選、左派躍進でメルケル首相に打撃
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2355689/2675115

【2月25日 AFP】ドイツ各地で州議会選挙が実施された24日、選挙の鍵を握るハンブルク（Hamburg）
特別市議会選ではアンゲラ・メルケル（Angela Merkel）首相率いる中道右派のキリスト教民主同盟
（Christian Union alliance、CDU）が得票率で43％となり、絶対多数を失う見通しとなった。

　現時点での結果予想によると、CDUは第1党の座は維持する見込みだが、得票率は前回の47％から
43％に減らすとみられる。一方、社会民主党（Social Democrats、SPD）は得票率を前回の30.5％
から34％に伸ばし、左派党も6.6％と好調。

　2009年の総選挙を前に有権者の左派志向が明確にあらわれ、メルケル首相には痛手となった。

仏がアフガン東部への増派を検討　仏紙報道
ttp://www.asahi.com/international/update/0227/TKY200802270059.html

フランスのサルコジ大統領が、アフガニスタンに展開する約１９００人の
仏軍の増強を計画し、東部のパキスタン国境近くに数百人増派する案を
検討していると２７日付のルモンド紙が伝えた。だが、増派先は戦闘が
激しい南部でないとされる地域だけに、南部増派を求める米英やカナダが
すんなり納得するかは微妙だ。

　南部に２５００人を駐留させるカナダは最近、フランスに南部への増派を迫った。
来年２月に駐留期限が迫るカナダは、他国による南部への１０００人規模の増派が
なければ駐留延長できないと主張している。

>>458
国内の統一を謳うと実際国論は統一されるものか知らん

実際何が出来る人なのかいまいち分らんなあ。

これはサウジアラビアの「アラブニュース」の社説なのだけれどアメリカ大統領選挙
キャンペーンを分析している中で、オバマのアラブ人富豪、Nadhmi Auchiとの金銭関
係が問題化することを憂慮している。
27 February 2008
ttp://www.arabnews.com/?page=7§ion=0&article=107240&d=27&m=2&y=2008
Storm clouds may be gathering over money loaned to an Obama aide, Tony Rezko,
a property developer and pizza-chain owner by a wealthy UK-based Iraqi, Nadhmi
Auchi. The suggestion is that part of a $3.5 million loan in 2005 was used by
Rezko’s wife to buy a plot of land beside the mock-Georgian Chicago mansion
that Obama bought three weeks later for $1.65 million. Obama later bought a strip
of Mrs. Rezko’s land in a deal that the candidate has since described as
“boneheaded”.

At the very least Hillary spin-doctors will doubtless finesse any Arab connection
Obama might perhaps have to alarm US Zionists who traditionally vote the Democrat
ticket.
サウジアラビアの立場からすれば、アラブ人がオバマに関連するスキャンダルで大統領選
挙にかかわる政治問題化すると、アメリカ国内のイスラエル支持派、ユダヤ人勢力の反感
が高まるのではないか、と心配しているような。サウジアラビアに限らず、この問題は悪
くすると、そうした方向(アラブ勢力のアメリカへの内政干渉といった問題）に発展する
可能性が。

オバマ氏の名前を中傷　マケイン氏応援の司会者
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008022701000118.html

【ワシントン２６日共同】米大統領選で共和党候補の座をほぼ手中にした
マケイン上院議員の支援者集会で２６日、応援弁士に招かれたラジオ司会者が、
民主党のオバマ上院議員の名前をミドルネーム入りで「バラク・フセイン・オバマ」と
連呼するなど中傷的な発言を繰り返したため、マケイン氏が「不適切だった」と謝罪する
一幕があった。

　オハイオ州シンシナティで開かれた集会で、保守系ラジオ司会者のビル・カニンガム氏は
オバマ氏を「いかさま政治家で、メディアがそのうち化けの皮をはぐ」などとそしり、
米国で嫌われているイラクの故フセイン元大統領の名と同じミドルネームを攻撃の対象にした。

　マケイン氏はその場に居合わせなかったが、直後に発言内容を記者団から聞かされ
「そんな発言をするとは知らなかった。責任は私にある。オバマ氏を尊敬している」
と釈明した。

オバマのNadhmi Auchiとの関係で、その間を取り持つとされるAntoin Tony Rezko
が現在起訴されているので、このRezko事件に専門化したヲチサイトが出来ている。
ttp://rezkowatch.blogspot.com/

Tony Rezkoだけでなく、シカゴ関連のアラブ人の人脈のニュースなどが纏められて
いるので、この問題のトレースには便利。関連サイトやニュースへのリンクも充実。

>>452
When it comes to democratic continuity, social justice, and prosperity, some cultures do far better than others.
安定した民主主義、社会正義、繁栄といった面では、いくつかの文化は他より優れている

A key component of a successful democratic transition is trust, a particularly important cultural factor for social justice
and prosperity. Trust in others reduces the cost of economic transactions, and democratic stability depends on it.
民主主義への移行を成功させる鍵は"信頼性”であり、それはまた、社会正義や繁栄にとっても重要な文化的要素である。
他人に対する信頼は、経済取引のコストを減少させ、民主主義の安定もそれに依存している。

The high levels of identification and trust in Nordic societies reflect their homogeneity; common Lutheran antecedents,
including a rigorous ethical code and heavy emphasis on education; and a consequent sense of the nation as one big
family imbued with the golden rule.
北欧社会における高いレベルの一体感と信頼は、彼らの"同質性"がもたらしている。
厳しい倫理規範を持ち、教育に重きを置くルター派の家系であり、黄金律を身につけた一つの大きな家族のような国家観を持っている
wiki:
黄金律（おうごんりつ）は、多くの宗教、道徳や哲学で見出される「他人にしてもらいたいと思うような行為をせよ」という内容の
倫理学的言明である。現代の欧米において「黄金律」という時、一般にイエス・キリストの「為せ」という能動的なルールを指す。

We must be a melting pot, not a salad bowl. The melting pot, the essence of which is the Anglo-Protestant
cultural tradition, is our way of creating the homogeneity that has contributed so much to the trust and
mutual identification -- and progress -- of the Nordic societies.
サラダボールではなく、アングロ・プロテスタントの文化伝統を核としたメルティングポットになるべきで、
そうすることが、北欧社会の発展と相互の一体感と信頼に多大な寄与をしてきた"同質性"を作り出す我々の方法である

英語の国語化とか移民の制限とか、基本的には対ラテン系移民への同化政策の必要性を説くもの
同化政策の同化すべき主体をはっきりと述べるとこんなもんか
ともかく、北欧最高ｗ

>>463,465
ところで、戦術的な意味から言えば、マケイン陣営、あるいは共和党にとって、オバマ
の「アラブ・コネクション」を今の時点で騒ぐのは政治的に最悪で、それは民主党大会
でオバマが候補者に選ばれた後でなくては意味が無い。

小浜見ているとリアル２４のような気がしてきたw

>468
ああ。なるほど。そういうTVドラマ的な雰囲気で支持が広まったってのはあるのかも。
いや、いくら演説がうまいからって、政策の中身を言明しない候補者にあれほどの支持が
集まるのが不思議でねえ。

>>469
日本のﾐﾝｽ党だってそれなりの支持を得ているわけで

ﾐﾝｽは演説も終わってるからそれに比べれば確かに。向こうの対抗馬もいろいろ
終わってるみたいだし。

……今、思ったんだが。
もし黒人系のオバマが、民主党候補なり大統領なりになったら、
オバマがれっきとしたアメリカ人、アメリカ国籍な事も忘れて、
日本のマスゴミ連中が、ミスリード＆偏向報道で、
「アフリカ系のオバマが差別を乗り越えて民主党候補（或いは大統領）になったんだ。
　日本も在日コリアンが政治家になれる環境を作るべき」
（↑オバマはアメリカ国籍だが、在日は日本国籍じゃねえ！）
とか言い出さんかな？
杞憂だと良いんだか……。

>>472
言い出すよ。当たり前じゃない

半々ぐらいいそうだなw、本当に知らない奴と知ってて使ってる奴と。

>>472
それでは賭けは成立しませんぜ旦那。

>>473
おっと太田光の悪口はそこまでだ

マケインの政策の中身って何だろう。

>>472
でも、帰化した元在日の国会議員とか
今までに何人もいるからなぁ。

「帰化すれば今でもなれますが、何か？」で済むような。

う〜ん、マスゴミの一手先を読んで、
今から反論テンプレートを作っておいても良いかも。(--;

>>467
いやマケインにとっては、クリントンの方が戦い易いだろ。

>>479
アフリカ系がアメリカ大陸にやってきてから市民権を得るまで50年(独立-南北戦争)。
市民権を得てからオバマ誕生まで150年。この偉大な歴史を我々もなぞることにしよう。

とかなんとか。

>>472
間違いなくｱｶﾋﾟｰ系列とT豚Sは報道するよ。
本選になったらね

>>481
単純に、「黒人がアメリカに来てから大統領を生むまで200年。あと100年ほどお待ちください。」
で十分か。

おk。
作ってみた。

Ｑ：アメリカではアフリカ系のオバマ氏が差別を乗り越えて大統領になった。
　　見習って日本も在日韓国・朝鮮人が政治家になれる環境を作るべきじゃない？

Ａ：アメリカのオバマ氏と日本の在日韓国・朝鮮人とでは状況が違います。
　　まず、オバマ氏は父親は確かにケニア人ですが、
　　オバマ氏自身は生まれた時からのアメリカ国籍保有者です。
　　在日韓国・朝鮮人は日本国内に居住する外国籍保有者、無国籍者であり、
　　日本国籍保有者ではありません。

Ｑ：でも、在日韓国・朝鮮人だって、アメリカの黒人みたいにそれなりに長い期間日本にいるから良いじゃない？

Ａ：重要なのは期間ではなく国籍の有無です。
　　ま、敢えて期間を問題にするのであれば……。
　　黒人がアメリカに来てから大統領を生むまで２００年かかりました。
　　あと１００年ほどお待ちください。（藁）
　　というか、参政権欲しいならカエレ！

>>472-473
つA級戦犯の東郷外相

ごめん。

×　というか、参政権欲しいならカエレ！
○　というか、参政権欲しいなら自分の国に帰ってそこで行使しろ！

>>484
白議員や蓮議員、
自殺した新井議員など、
元在日の議員の例を出すのもいいかも。
帰化すればいつでも議員になるチャンスはあると。

改

Ｑ：アメリカではアフリカ系のオバマ氏が差別を乗り越えて大統領になった。
　　見習って日本も在日韓国・朝鮮人が政治家になれる環境を作るべきじゃない？

Ａ：アメリカのオバマ氏と日本の在日韓国・朝鮮人とでは状況が違います。
　　まず、オバマ氏は父親は確かにケニア人ですが、
　　オバマ氏自身は生まれた時からのアメリカ国籍保有者です。
　　在日韓国・朝鮮人は日本国内に居住する外国籍保有者、無国籍者であり、
　　日本国籍保有者ではありません。

Ｑ：それじゃ外国人に日本の政治家になるチャンスは無いの？

Ａ：外国籍保有者のままでの政治参加という事でしたらその通りです。
　　しかし、元外国人の白真勲氏や連紡氏の例が示すように、
　　日本国籍を取得さえすれば誰にでも政治参加のチャンスはあります。
　　その意味では現在の外国人にも政治家への門は開かれています。

Ｑ：でも、在日韓国・朝鮮人だって、アメリカの黒人みたいにそれなりに長い期間日本にいるから良いじゃない？

Ａ：重要なのは期間ではなく国籍の有無です。
　　ま、敢えて期間を問題にするのであれば……。
　　黒人がアメリカに来てから大統領を生むまで２００年かかりました。
　　あと１００年ほどお待ちください。（藁）
　　と言うか、外国籍のままで参政権欲しいなら自分の国で行使しろ！

気が早いとは思わんかね？

思い立ったが吉日
備えあれば憂いなし

先人は偉大だ。

ここを見ているマスゴミ関係者が、馬鹿にされている事に気づくのすら怪しいなｗ

マスコミなんて抜いた抜かれたで目先のことしか見てませんし
脳内のテンプレは数十年も更新されてませんから

国交省公益法人が報告書にWikipediaを引用　作成費3部9200万円
ttp://news.ameba.jp/domestic/2008/02/11458.html

国土交通省所管の公益法人・国際建設技術協会が2007年に作成した海外の道路調査報告書が、
インターネット上のフリー百科事典「ウィキペディア（Wikipedia）」などを引用していたことが、
衆院予算委員会で民主党・細野豪志議員により明らかとなった。

　細野議員によると、同報告書は約3ヶ月で作成され、部数は3部のみ。半数は英語文献の引用で、
日本語の体をなしていない部分もあったという。ほかにも、ウィキペディアからの引用も判明
するなど、報告書内容は、ずさんだったにも関わらず、道路特定財源約9200万円が作成費に
充てられていた。

　ウィキペディアは、インターネット上で誰でも書き込みや編集ができるため、細野議員は
「学生のリポートでも教授が受け付けないこともあるのに、国民の税金でできた約1億円の
報告書が、ウィキペディアの引用でしゃあしゃあとできている」など、厳しく追及。
冬柴鉄三国土交通相は「よく調査させて、法人の存続も含め検討する」とした。

>>489
あはは……。(^^;

いや、何のかんの言って、マスゴミの繰り出す「攻撃」に、
まともな政治家やねらーも後手に回ることが多いから、
これからはマスゴミの攻撃を読んで準備をしておく事が必要かな、
って思ってさ、ゴメンゴメン。

地元のプロ市民をウォッチしているうちに、
「次は何で突っついて来るか？」と考える変な癖がつきました。

別に他の皆もそうしろとは言わないけど、
去年から「年金」「テロ特措法」「道路特定財源」と来て次か次の次あたり、
「後期高齢者医療費」についてマスゴミが騒ぐんじゃないかと読んで、
今から勉強してテンプレ作りに挑戦していまつ。

>>493
冬柴責任取れよ。
そもそも誰を、どの会社を使ったのかな？

>>493
不倫しておいて地元の後援者に妻を謝罪させてまわらせた男が
いけしゃあしゃあと正義漢ぶってる。
細野が与党で民主を責める立場だったらゲンダイがこのくらいは書くだろうに。

>>494
このあたりのログ取っといて、もし小浜が大統領になったあとでいつでも引っ張りだせるようにしておくと吉

wikipeからの引用・・・微妙。細野ごときにわかったってことは多分引用元は明記してあったかな。
じゃなきゃ盗作と言っていただろうし。

引用元を明記していて、引用した文が過度に多くない場合にはマナーとしては完璧だから普通は
問題ないはずなんだけど・・・ウェブからの引用ってのはなあ。いくら立派な記述があったとしても、
文献ソースを普通は探すわな。

今投票なら「マケイン大統領」＝民主両候補をリード−米紙世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000075-jij-int
----------------------------------------------------------------------------
Poll says McCain would be tough opponent for Obama, Clinton
ttp://www.latimes.com/news/politics/la-na-poll27feb27,0,5452138.story

Overall, McCain would beat Clinton 46% to 40% and Obama 44% to 42%. His lead over
Obama is within the poll's three-point margin of error.

>>488
アイルランド系移民のＪＦＫが大統領になっている。
曽祖父のパトリックがアメリカに移民したのが１８４９年。
移民４世のＪＦＫが大統領選に勝利したのが１９６０年。
日本でも機は熟したと言えるだろう。

移民大統領ネタが好きな人はJFKを例に出すけどレーガンには触れないよな

ケネディ家は移民した時点でアメリカ公民権もちだったけどね。>>500のエピソードが示す事実は、
たとえ日本国籍を取得した後であっても、主流文化に属さない場合は100年数世代程度かけてさせ
る必要があるということだ。

×かけてさせる
○かけて同化させる

なんて偉大なアメリカの英知(ﾆﾔﾆﾔ

>>502
ジュリアーニはイタリア移民の子供じゃないか。
イタリアの文化はアメリカの主流文化でもない。
韓国と日本みたいなもんだよ。

アイルランド系で言えば、レーガンは移民の孫かな。
ジョージクリントンは移民の子だけど1800年代に副大統領になってる。

豪の政治漫画：ブッシュとヒラリーの気晴らし
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B029e7d9f-4136-45a7-ba63-4a84b3f5b634%7D.gif

飴の政治漫画：写真騒動
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/bg0226j.jpg
ヒ「この写真を見て御覧なさい、オバマはムスリムのように振舞って…」
オ「この写真を見て御覧なさい、ヒラリーはクリントンのように振舞って…」

タイタニック「大丈夫だ、ヒラリー、この写真が有る」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/20080227RZ1AP-ObamaTurban.jpg

オバマ劇場、上映中「老女(あるいは老人)は、国の指導者に相応しくは無い」
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/payn080327_cmyk.jpg
(↑の補足）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601082&sid=aVGmR5KLvSdk&refer=canada
`No Country for Old Men' Wins Oscar for Best Film

つまり帰化人については2代目から日本人と同等の被選挙権を認めることにしろと。
それはすばらしい意見だ。今だと初代から日本人と同等扱いだから、多少厳しくなるね(pu

つーか、何となく入れちゃったけど、
黒人がアメリカに来てから云々はどう見ても蛇足だよな。
単に国籍の有無を問題にすれば良いだけだし。
消し消し。

第３版

Ｑ：アメリカではアフリカ系のオバマ氏が差別を乗り越えて大統領になった。
　　見習って日本も在日韓国・朝鮮人が政治家になれる環境を作るべきじゃない？

Ａ：アメリカのオバマ氏と日本の在日韓国・朝鮮人とでは状況が違います。
　　まず、オバマ氏は父親は確かにケニア人ですが、
　　オバマ氏自身は生まれた時からのアメリカ国籍保有者です。
　　在日韓国・朝鮮人は日本国内に居住する外国籍保有者、無国籍者であり、
　　日本国籍保有者ではありません。

Ｑ：それじゃ、外国人に日本の政治家になるチャンスは無いの？

Ａ：外国籍保有者のままでの政治参加という事でしたらその通りです。
　　しかし、元外国人の白真勲氏や連紡氏の例が示すように、
　　日本国籍を取得さえすれば誰にでも政治参加のチャンスはあります。
　　その意味では現在外国人である方にも政治家への門は開かれています。

>>506
日本人には被選挙権は認められている。
人種は関係無いということですよ。

>>507
オバマを例に挙げて、外国人参政権の話を持ち出すことに意味があるとは
思えないんだが。

とまあ、アメリカを見習え！！といってきた人がいたら、いじりにいじって>>508みたいな事を
言わせれば成功かと。ていうか、アメリカ見習ったほうが得だなあ。

>>507
だね。それで十分だ。

蓮舫（レンホウ）が正しいﾆﾀﾞ。
ツルネンマルテイも入れとくか、湯河原で町議会議員もやってたし。

>>504
いや、だから在日ニダーさんどもは、"いまだに”日本国籍をとってないんだってｳﾞｧ。

ちなみに、アメリカ大統領は生まれたときからアメリカ国籍を持っていないとなれない。
日本も総理大臣は、生まれたときから日本人でないとだめにしといたほうがいいじゃね。

>>511
個人的には、
故・新井将敬氏こそ入れておいてほしいんだけどね。
大体の帰化人の国会議員って左寄りだけど、
この人は右寄りだったからな。
安倍前首相とも仲良かったみたいだし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E5%B0%86%E6%95%AC

一斉に日本国籍とられてもそれはそれで

>>512
> アメリカ大統領は生まれたときからアメリカ国籍を持っていないとなれない。
だから、シュワルツネッガーは大統領にはなれないんだよな。

後期高齢者のは、平均寿命のデータと、
他の国の実態を交えて提示すれば、
それほど変な政策ではないとすぐに判る気がする。
今ケータイなんでデータ出せませんが。

うちのばーちゃんも後期高齢者だけど、もうボケてて
寝たきりだし、人間としての尊厳を考えれば、
治療打ち切りや安楽死という選択肢があってもいいと思う。

そのカキコは人種問題を持ち出しているようにしか見えないんだな。
あえてそういう主張をしたいなら、人種の被選挙権の問題について主張すべきだね。

国籍問題が人種問題に見えるユニークなメガネをかけている方がおられますね。

ナチの息子が州知事な事に比べればなんて事はない

test

>>518
人種問題と国籍問題を混同したユニークな設問を作ったのは
君ではないのかね。

えーと、
帰化１世は大統領の被選挙権はありません
帰化２世から被選挙権が発生します

とかもいれるとおもしろいかも

>>521
で結論が>>508。帰化すればおｋ。何か問題が？

国籍を得れば国民。

でも実際には、異なる文化という現象を、
担う媒体になるには、三代を要する・・・とか思ったり。

いや、線引きじゃなくて、
感覚的に、なんとなく。

>>523
国籍問題と人種問題が違うのは常識。
混同させること事態が低俗で不愉快。

そのとおり。常識ですよね。外国人参政権なんか論外ですよね。すばらしい識見です。

>>526
君が同じ考えを持っているのであれば、そういうレスはしないはずだが。

アメリカでは、国籍をとっても大統領にはなれない。
日本の場合、国籍さえとれば総理大臣になることも可能。

在日の人たちは、なぜ国籍もとらずに選挙権をほしがるのか？
と質問してやればいいじゃね。

そこを突き詰めていくと在日特権があるからという答え以外見えてこんのだが。

彼らはいまさら帰れないでしょ。
なのにぐずぐず言っているのは、少しでも有利な状態で日本にいたいだけとしか思えない。

まあ、北の"くさ”も相当数いるとも言われているがね。

韓国人のように日本国籍を取ってアメリカ国籍を取るみたいなアホまで
出てくるので、生まれた時から日本人以外は一切の選挙権を認めないのが妥当。
ゴソッと何処かの国の人が日本国籍取って小さな市にまとまって移住、独立宣言
なんて洒落にもならんです。

「外国人参政権は国籍問題でも人種問題でもないが
拒否するなら国籍差別や人種差別にあたる。
言うまでも無いことだが互いに相手を尊重しあって議論をするというのなら
一方の主張に対してもう一方は議論する価値がある対案を出す義務がある。
対案をださず反対のための反対しかできないなら議論する資格なし。
外国人参政権を認めろとは言わないが議論に応じる態度を示さないのはいかがなものか？」

>>530
憲法で外国人の参政権は認められていないのに、何で国籍差別や人種差別になるの？
論点が狂いすぎてるよ。
憲法改正を主張するところから始めた方がいいんじゃマイカ？

在日問題、外国人参政権ぼ問題は、政治・外交に利用されてもいるよね。
特に北。

そもそもの話　「外国人」　が　「参政権を主張」　する事自体、論外

>>531
まあ外国人参政権がどうたらとくっちゃっべっている人種が一番突かれたくない論理ですなｗ

外国人参政権と名前の通りこれは権利、当然義務も生じる。
その義務は日本人である事。
他の国の義務を背負った外国人の方が他国の権利を主張するのは筋違い。

>>533
税金を納付するってのはインフラ等の社会資本を利用する代価。
参政権とは全く別のものだろ。と某所で発言したら次の日に犬の首が俺のポストに入っていたｗ
わかりやすい反応で即、警察に通報しましたけどね。

>>531
「憲法を改正したら9条を改正しようとする輩がでてくる。平和の9条は死守すべき。それに
それに外国人参政権を憲法を絡ませたら国民の余計な差別心（敵愾心）を刺激してしまい
薮蛇になりかねない。外国人参政権はあくまで目だたないように議論すべき。」

上に出てきた新井さんの死については、
今で言えば松岡さんの時みたいに
いろいろ裏が囁かれたんだけどねえ。

人種は基本的に文化的概念、感覚なわけで、
それを除外しても、外観による壁は確かに存在するけど、
文化によっては、必ずしも絶対的基準ではない。

つか日本人、韓国人、中国人のイザコザで、
人種とか言われても、あんまり意味無いし。

明確な基準なんかないから、
理屈で扱えるように、わざわざ、
国籍というタテマエを設けてるわけで、

現実の境界線はアイマイだし、
その現象に参加する媒体として有効なら、
それは、その現象にも属する、みたいな。

国籍差別ってのは、
問題外。

主権の問題じゃん。

>>537
「9条は死守すべき」と考えるのは貴方の勝手な論理。
それと、国の有り方を決めるのに目立たぬようコソコソすること自体
民主主義のルールーに反する。
そういう論理で生きて行きたいのなら中国とか北朝鮮にでも移住したら？

遅レスどころじゃないかもしれんが、ヒラリーの中国批判で一番興味深いのは
崖っぷちで、中国を批判する事が有利に働くと判断した。って事だと思う。
選挙対策でマーケティングもしっかりした上での中国批判ってことは、
アメの嫌中が主流になりつつあるって事でそ？

>>537
＞外国人参政権はあくまで目だたないように議論すべき。

もう民主主義でさえないｗ

おかしいだろ半島ＤＮＡは　議論させてもらえないなら命ずる　氏ね

>>540
「日本で生まれたのに韓国や北朝鮮に行けというのは差別。日本で生活する権利がある。
国籍を自由に選べないほうが矛盾している。2重国籍とか3重国籍とか（40606681-53.4×2÷49/98）ｎ乗重国籍とか認めるべき。」

>>543
日本ではできない。
嫌ならできる国を探してそこに行けば？

お前には日本から出国する自由がある。

なんつーか、議論ならともかく、口げんかは他でやって欲しいです・・・。

>>543
おまえの権利は日本国憲法に記されていない一方的な主張だろ
しかも、＞韓国や北朝鮮に行けというのは差別
自称在日認めちゃってるよ。帰化しない理由から言えよ。
半島に帰らない理由から言えよ。徴兵制でケツつかれるのがコエーのだろ。

しかも、
外国人参政権　→　人種差別　→　憲法改正　→　９条　→　多重国籍
議論をそらすな。

在日の場合、特に、
帰化は容易だから、
国籍は得やすいと思うけど。

多重国籍を求める理由が分からん。

>>544
「・・・・・・日本まんせーー」

国会に外国人参政権法案を提出済みの公明党は糾弾されるべきだ。

提出した理由を国民に説明していない。まず説明する必要がある。

>>547
日本国籍を取得すると、在日利権を手放す必要がある。
逆に、半島籍を取得すると、反日法で財産没収、徴兵制がある。

多重国籍を主張する理由はどっちもイヤイヤ状態を求めたいのよ。
ずーとこれ、しかも、それを日本の政治家が認めちゃってるからたちが悪い。

つーか、

本当に在日だけの問題か？
とか。

なんで火病ったり口汚いのが湧くの?
｢｣ついているのが見えないの?
想定問答作りの為の模擬試験だろ。
ああ確信犯の荒らしですか、そうですか。

壁|_・) ただの煽り屋に過剰反応いくない

煽られて悪かった、謝ります。

>>552
火病ったり口汚いレスをしたつもりはありませんが、
想定問答が不適切と思われたので意見を言ったまでですが。

<=（´・ω・｀）>　＜想定問答集からアレンジしたものﾆﾀﾞ。
　　　　　　「」ついてたのに釣られた人、ごめんなさい。雰囲気を悪くさせちゃって、ごめんなさい。

というより、話の程度が低すぎ。
東亜で毎日ホロピラやられてるレベルｗ

まあ、ちょっと勘違いした人もいただけだろさ。

あんまり酷いと、ニュース板住人を隔離しちゃうぞｗ

なんつーか、これは釣られた方がちょっとアレだな

>>458
米国はいずれは衰退し、パックス・アメリカーナは終わる。
永遠の覇権国家など存在しない以上、これは絶対の真理だ。

では日本にとって、どのように米国が衰退することが望ましいのだろう。
確実に言えることは、軍事にしろ経済にしろ、突然死は困るということだ。
また米国が衰退することで、中国のようなＤＱＮ国家が覇権を握るのも困る。

中国が分裂し衰退した後ならば、あるいは中国に対抗する
環太平洋安全保障条約機構が成立し、それなりに力を得た後ならば、
経済力を温存しながら、軍事的プレゼンスを静かに減少させてくれていい。

しかし中国の軍事的膨張に歯止めの見えない今、
米国が外交・安保を誤ることで中国を利することは、日本の国益にはならない。
二者択一は好きではないが、米国経済か米軍のプレゼンスかを選べというなら、
今は米軍を選ぶべきだろう。米国経済の衰退は日中の両方に影響があるが、
米軍のプレゼンスの衰退は、一方的に中国に有利で日本に不利だからだ。

オバマの本性は不明だが、マケインなら外交・安保は安心できる。
日本の国益を、正体不明な候補者に賭けたくはない。
> 長期的にみた日本の国益に取っては、ドッチがいいのか微妙だよな。
日本の国益という観点からならば、マケインを選ぶ。

・・・荒れるのは、境界線なんだよな。

よく見れば、分かるけど。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080227/chn0802271556000-n1.htm
＞米国の選手団が、北京五輪に食料を持参するといっていましたが、北京五輪食品安全委員会
＞の唐雲華報道官は２１日の記者会見で、「五輪の慣例にしたがって、食べ物、飲み物の持ち込
＞みはゆるしません！」と言い切りました。五輪選手のみなさん、大丈夫です。ハツカネズミがお
＞毒味してます！ということらしいです。
＞この会見、私は出ていなかったのですが、ネットで全文のやりとりが出ています。「安全だい！」
＞という当局と欧米国記者の「安全じゃねぇ〜だろっ」の押し問答があまりにもおもしろいので、アッ
＞プしました。つっこみたくなるところいっぱい。

warota. 外国人からみた中国の信頼度（ｗ がよく分かる。

シャリフ元首相、補欠選出馬を計画　パキスタン
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200802270014.html

イスラマバード（ＣＮＮ)　パキスタン・イスラム教徒連盟シャリフ派（ＰＭＬ‐Ｎ）を
率いるシャリフ元首相は、脱税で以前有罪判決を言い渡されたことを理由に、１８日行われた
総選挙への出馬を差し止められたが、現在補欠選出馬を計画中だ。

ＰＭＬ‐Ｎ関係者は、シャリフ氏と弟のシャフバズ氏が補欠選に出馬予定であると語った。
ＰＭＬ‐Ｎは総選挙の獲得議席数が、故ブット首相の野党・パキスタン人民党（ＰＰＰ）に
次いで２位だった。両党は連立政権樹立で合意し、現在協議を進めているが、首相候補は
まだ指名されていない。

シャリフ氏はさしあたり出馬する選挙区を検討し、立候補届の受理を狙う。前途は多難だが、
補欠選で当選した場合、同氏は新政権で首相候補に推薦される可能性が出てくる。

>>563
面白かった。ありがとう。
飴の記者はすごいねｗ

それぐらい突っ込むのが記者の仕事

しかしよくよく考えてみると、誰がアメの大統領になるかって
誰が核のスイッチを持つか？でしょ？ヒラリーが持つのは簡便・・・。

ドル全面安！！
為替 ：Flash News 欧州時間午前
>ドル全面安の様相。ユーロ/ドルはアジア時間に一時1.50ドルを割り込む場面が
>あったものの、再び1.50ドル台半ばへ、またポンド/ドルも約1カ月ぶりに1.99ドル
>台へ上昇している。昨日の弱い米経済指標（2月の消費者信頼感指数は約5年
>ぶりの低水準を記録）に加え、コーンFRB（米連邦準備理事会）副議長が「インフレ
>率の高止まり長引くと予想せず、金融混乱と成長リスクは一段の脅威」と述べた
>ことで、FRBは利下げを続けるとの見方が強まっていることがドル安の背景に
>なっている。
ttp://fx.himawari-group.co.jp/report/marketnews.html

＃利下げ＝ドル希薄化＝インフレ　VS　利下げ中止で信用収縮による銀行ショート
＃金融の混乱を避ける意味で利下げを容認する発言により、更なるドルの希薄化懸念

＃>>435に記事にあるように特定目的会社などを使った簿外債務を組み込まなくて
＃はならない可能性がある。

＃この場合、銀行破綻は必至とも言われている。
Citigroup VIEs Raise Question Of Solvency
ttp://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2008/02/citigroup-vies-raise-question-of.html

米国の高利回り社債スプレッド、今後一段と拡大へ＝ＪＰモルガン
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK811265620080227
>高利回り社債の利回りスプレッドは現在、タイトだった水準からは４５０ベーシスポイント
>（ｂｐ）以上拡大し、７３７ｂｐとなっているが
＃ドル建て債権価格の下落は深刻で、これがドル売りを加速させ、膨大な債権を保有
＃する銀行の損失を拡大させる方向に動いている。

大手スーパーのイトーヨーカ堂では今月、ホームページ上や携帯電話のＱＲコードで
生産情報などが確認できる独自ブランド野菜「顔が見える野菜。」の売り上げが、前
年同期比四−五割増となっている。

同ブランドは、二〇〇五年からＱＲコードを通して生産情報を公開。これまで、情報
ページへのアクセスは週平均一万−一万五千件だったが、一月三十日のギョーザ事件
発覚以降はアクセスが急増し、今月は同二万二千−二万三千件に跳ね上がった。

流通大手のイオンは、野菜や加工食品など独自ブランド「トップバリュ・グリーンア
イ」のうち、原材料の原産地を表示する義務のない加工食品にも、原産地などの情報
を明記する。三月にも同社ホームページで公開するほか、既に導入しているＱＲコー
ドの印刷方法を含めて包装デザインを一新し、より分かりやすい表示を検討している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008022702090851.html
ギョーザ事件　消費者意識変化　『食の安全』戦略　大手スーパー加速　2月27日

ttp://afp.google.com/article/ALeqM5i2-AQ_tmDF9QgMw5725kD_gnnnbQ

パキスタンの野党連合　PPP、PML-N、ANP他無所属議員で合同会議が本日開かれる。
国会の召集日、首相指名、方針など話合われるようだ。

シャリフは前日別ソースで２／３は集まったと述べていたが、野党連合としては
ムシャラフの辞任要求についてまだ言及されていない。
今日遅くか、明日朝までに会議内容の公式発表が報道されると思われる。

>>555
具体的なレスを指摘しなかったのが悪いのだけど、あなたを念頭に置いた物ではないので気になさらずに。

中国製縮小…“少々高くても安全第一”

みやぎ生協（仙台市）は２７日、中国で製造された加工食品の取り扱いを大幅に縮小する
と発表した。店舗販売の中国製加工食品は２９３点あるが、４月末までに半減させ、共同
購入用は４月第４週から取り扱いを中止する。

同生協では昨年１０月に販売した中国製ギョーザの袋から有機リン系殺虫剤「パラチオン」
などが検出された。組合員などからは「中国製食品を扱わないでほしい」という声が寄せ
られ、店舗に並べても売れない状態が続いているという。

国産では代替がきかない商品は販売を続けるが、同生協は「“少々高くても安全第一で”
という利用者の声を受け止めた」と説明している。[ 2008年02月27日 18:26　速報記事
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080227039.html

>>561
少し上に書きこみがあったけども世論調査でマケイン支持が一番多かった。
無難といえば無難だけども小浜のように米国民は急激な｢変化｣を望むとは余り思えない。
景気の先行き次第では小浜が民主代表になった場合は負けるんじゃないかな

その前に泥沼ネガキャンをどうにかしないと本選挙前に共和に負けるが

>>568
FRBが引き金弾いてどうするんだw何にせよ今日の紐育市場次第では明日の日経が
ナイアガラ…

ほうｗ
63 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2008/02/27(水) 18:37:21 ID:g2JYImci
黒星続きのクリントンさんに心強い援軍　「米大統領は誰がいい？」　中国市民６割がヒラリー氏
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204097237/

でも中国はそんなクリントンさんを支持したいみたいですよ？

対日姿勢、日本にとっての有利不利、で考えるとやはり知日派のマケインがベストなのかなぁ・・・

>>575
相思相愛で美しいw
マケインだけは勘弁と思ってるだろう。日本人なら逆だろうけd・・・マスコミそんなことないなｗ

>>573
候補が決まらない中での調査なんてあてにならないよ。

ﾏｽｺﾞﾐが信用できるなら、今の米大統領はケリーだわなｗ

何回でも馬鹿繰り返してる気がする…

さすがとしか言いようがない。学力テストに反対するために生徒の学ぶ権利を奪って恥じないあたりが。

【社会】 学校の先生ら、ストライキ→１万２０００人懲戒…「ＡＥＤ導入反対」「いじめ調査反対」「全国学力テスト反対」の北教組
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204103706/

２９日の衆院通過めぐり平行線＝予算・税制法案で−与野党
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008022700803

　与野党は２７日、２００８年度予算案の採決日程をめぐり協議を続けたが、歩み寄りは
見られなかった。与党は租税特別措置法改正案など税制関連法案とともに２９日の衆院通過を
目指しているが、徹底審議を求める野党は反発。民主、社民、国民新の３党は衆院予算委員会
分科会と財務金融委員会を欠席した。

　衆院予算委員会は２７日昼の理事会で、福田康夫首相が出席して２８日午後に道路問題に
関する集中審議を実施することを決めた。政府・与党は２９日の衆院通過に向け、安全保障問題
をテーマにする集中審議の同日開催も提案した。しかし、野党は同日中に採決しないよう確約を
求め、平行線に終わった。

ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080227c

個人宅配料を２００円に値下げ　秋田市民生協、高齢者に優遇も

　秋田市民消費生活協同組合（大川功理事長）は来月２４日から、個人宅配の配達料金を値下げする。
１回３５０円を２００円に下げるほか、高齢者や障害者宅は１００円、３歳以下の子どもがいる家庭
に対しては１年間に限り１００円とする「優遇制度」も合わせて開始。同生協は「消費者の目線に立
ち、今まで以上に利用しやすい生協を目指したい」と話している。
　個人宅配は、登録組合員に配布されるカタログを見て注文すると１週間に一度、決まった曜日と時間
に商品が配達される仕組み。
同生協の登録組合員は現在、２万４５５人。配達費だけで約４０００万円の利益があるが、今回の値
下げにより約１０００万円減少する見込み。全国の生協では、中国製冷凍ギョーザによる食中毒問題
などを受け、組合員の脱退や売り上げ減少などの影響が出ているが、同生協は「ギョーザ問題に関係
なく、昨年１２月には値下げを決めていた。地域の役に立つことが生協の役割だと思っている。より
多くの人に利用してほしい」と話す。

＜中国製ヘパリン事件続報：中国SFDA「輸入薬品の安全性チェックは輸入国の責任｣＞
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5hWgGiNdCZNVSuZPlkQ38lLrPnAJQD8V2GKNG0
China SFDA: Buyers Must Vet Drug Safety　By ELAINE KURTENBACH – 3 hours ago
（AP)
中国の食品医薬品管理当局は水曜日に記者会見でアメリカで起こっている中国製ヘパリン
薬害事件についてコメントした。
"We attach high importance to this," the agency said in its first comment on the
heparin recall. SFDA officials have not responded to repeated inquiries about the
case.「我々はこの事件を重要視している」

But the SFDA said that based on international practice, "safeguarding the legality,
safety and quality of raw materials imported for use in pharmaceuticals is the
responsibility of the importing country."
「国際的慣行に従って、医薬品の法的な安全性確保、品質の管理についていえば、原材料を
中国から輸入したのであれば、その薬品の安全性の管理責任は輸入した側にある」(後略）

自衛隊制服組トップの齋藤隆海将が解放軍と意見交換

自衛隊のいわゆる制服組トップ、統合幕僚長の齋藤隆海将（写真右）が２７日、
北京市内の八一大楼を訪れ、中国人民解放軍総参謀長の陳炳徳上将（写真左）
らと意見交換した。

　会談の内容は明らかにされていないが、中国現代国際関係研究院日本問題研究所
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の楊伯江所長によると、双方は海上自衛隊の軍艦が訪中や東シナ海問題、軍事の透明性
などで話し合ったとみられる。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0227&f=politics_0227_003.shtml

何か企んでるんだろうか？　自衛隊・・・・・・

＞But the SFDA said that based on international practice, "safeguarding the
＞legality, safety and quality of raw materials imported for use in pharmaceuticals
＞is the responsibility of the importing country."
＞「国際的慣行に従って、医薬品の法的な安全性確保、品質の管理についていえば、原材料
＞を中国から輸入したのであれば、その薬品の安全性の管理責任は輸入した側にある」

この「薬品」を「食品」やそのほかの「製品」に置き換えても同じ事を言いそうな…

>>585
自分のところで毒をまぜておいて品質管理の問題にするあたりが実に中国。
こんなこと言われるようだと、輸入国側にはもう手を切ることで対応するくらいしか
ないような。

>>584
こんなのも発見した、自民党で誰か議員が中国に同行してたかな。制服組単独？？
http://www.pekinshuho.com/zxnew/txt/2008-02/27/content_100866.htm

自衛隊の斉藤隆統合幕僚長が中国を訪問

中央軍事委員会委員である陳炳徳総参謀長の招きに応じ、自衛隊の
斉藤隆統合幕僚長が26日から4日間、中国を公式訪問する。
双方は国際と地域の安全情勢、国防、軍隊の建設や二国間関係などに
ついて意見を交わすことになっている。
今回の訪問を通して双方は、国家の安全保障業務面での理解や相互信頼
を一層強化し、両国及び両国防衛部門の関係発展の促進を期待している。
斉藤隆統合幕僚長の一行は、中国人民解放軍の陸軍、海軍、空軍の部隊
を見学する予定。

おっと、「他国の」品質管理の問題にするあたりが、か。品質管理の問題だわな。中国側の。

>>587
日本にいても叩かれるだけから、人民軍と自由と繁栄の弧を作りに行ったんじゃねｗ

>>587
自衛隊制服トップが初の訪中　解放軍と信頼醸成へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080226/chn0802261949003-n1.htm

産経の昨日の記事があります。

>>498
Wikipedia自身も文献が記載されているものが多いから、最低でもそれは当たるべきだろうね。

>>583　このAP記事は早速飴の国内メディアに広がっている。これは中国の当局の役人の
失言と思えるけれど、飴の国内のFDA改革議論を更に煽りそうな。

ttp://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=AP&date=20080227&id=8248124
China SFDA: Buyers must vet drug safety　MSN Money - 10 minutes ago

ヘパリン事件を契機に、FDAの改革が必要という雲行きになっていて、
1)FDAによる海外の薬品工場の厳格な調査、検査、承認を実施するべき
2)検査を確実に行わしめる為に、FDAに強制力を持たせる法改正が必要
3)海外工場の検査、輸入製品の検査の充実の為にFDAの人員と予算の拡大が必要

飴の国内の輸入食品、医薬品に関わる重大な議論になっている(ヒラリーもコメントした）
のだけでど、国内メディアは完全にスルー。

>>592
そりゃだってこんな状態だし。
ttp://news.google.com/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DAJP,DAJP:2007-13,DAJP:ja&q=%E3%83%98%E3%83%91%E3%83%AA%E3%83%B3&um=1&sa=N&tab=wn
この福島女史は産経の中国専門記者>>563

ID:iQJPMeaEはわざわざ「　」をつけているところから、釣りでしょ。
あんまり遊ぶなよ。

終わった話を蒸し返す

>>587
国会議員は行っていないはず。自衛隊トップの訪中は前もあったと思いますが。

最後まで読んでからスレすればよかった('A`)

>>588
シナー質問題ですね

>>596
8年ぶり。小泉政権以降、日中制服組の交流は無かった。
福田政権の特色と言っていいでしょう。

統幕長が中国を公式訪問へ「信頼関係を」
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080221-324863.html

　防衛省の斎藤隆統合幕僚長は２１日の定例会見で、今月２６日から２９日まで
中国を公式訪問し、陳炳徳人民解放軍総参謀長らと会談することを明らかにした。
自衛隊制服組トップの訪中は２０００年６月の藤縄祐爾統合幕僚会議議長以来約
８年ぶりで、統幕長として初。斎藤統幕長は「初めての訪問なので信頼関係を
少しでも構築したい」と述べた。
　日中防衛交流は、小泉純一郎元首相の靖国神社参拝で凍結されていたが、
関係改善を受けて再開。昨年１１月には中国海軍のミサイル駆逐艦が初来日しており、
日中両政府は現場レベルでも交流を進める方針だ。

>>583　ある意味では、中国の規制当局の役人は、正直に本音を話している。

「世界は中国の基準を受け入れるべきだ」ということで、中華思想から言えば、これは
至極当然。中国にとってグローバリゼーションは世界の「中国化」なので、全世界の安
全性や品質の基準が「中国並み」になる。それが嫌なら、自分で対処しろ、と。

>>599
フフン大丈夫か？かなり路線がズレてきてるみたいだが。

>>601
福田は、すでにダークサイドに落ちている。

ギョーザ問題もgdgdにするわけさ。

中国経済ﾜｸﾃｶｽﾚから

639 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 18:40:56 ID:+yznOqEo
「米大統領は誰がいい？」　中国市民６割がヒラリー氏
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0227&f=politics_0227

ミスったのでURL貼りなおし

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0227&f=politics_0227_001.shtml

>>601
前も交流が無いというわけではないのでそう心配しなくても。
短期間の中の回数としては多い気がする。

福田は日中軍事交流進めるんじゃなくて、中国警察との捜査改善が先だろ。
毒入り餃子はどう片付けるつもりなんだ。

>>602
だな。昨日まではﾌﾌﾝを評価していたが、
このニュースはさすがに我慢できんな。
ギョーザ事件解決を優先させろ。

ID:C2T0D2XG、ID:Vg7I8vEm、ID:NS/QCAe4、ID:5V1pKEJ2

>>605
半年たっていないのに２回目というのは気にかかりますよね。
政権交代後に急展開しています。
福田さんの狙いが良くわかりませんね。

>>528
草どころか北朝鮮の国会議員もいるでよ（ｗ
朝鮮総連の在日が「再入国許可」を即日交付しないのはしゃべつとかほざいていたぞ

つまり、外国人参政権を認めれば、現在日本人の人権を侵している国家の国会議員が
日本の政治に口を出す信じられない
状態になるでよ

>>599
８年ぶりってことは橋本派の時代に戻った？

どうも酷使様が沸いているような？
人民軍との交流なんて、米軍もやってますよ？
ってか、何故に今日中軍事交流なのかご存じない？

米中軍事交流は、偵察機墜落事故で緊張が高まったので、
無用な衝突を避けるためのパイプ作りのために復活しました。

日中軍事交流も同じこと。東シナ海では海自と人民海軍が
一触即発の緊張状態。だからこその軍事交流です。

こうした軍事交流やホットライン設定は、
緊張状態にあることの裏返しなのです。

今投票ならマケイン氏勝利　米紙世論調査
2008.2.27 17:18

　米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）は２６日、米大統領選挙が今行われた場合、民主党候補が
オバマ、クリントン両上院議員のいずれでも、共和党の候補指名を確実にしているマケイン上院議員
が勝利するとの世論調査結果を伝えた。
　マケイン氏がオバマ氏と争った場合は４４％対４２％、クリントン氏が相手の場合は４６％対４０％で
マケイン氏が優位。
　また、民主党のどちらの候補がマケイン氏にとって手ごわいかを、予備選・党員集会の参加者や
参加予定者に絞って尋ねた質問では、共和党支持層、民主党支持層のいずれでも、オバマ氏が
クリントン氏に大差を付けた。
　調査は２２日から２６日まで、全米の１４０８人を対象に実施した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080227/amr0802271718015-n1.htm

>>609
敵国の大臣同士が安全保障問題を交渉するんなら理解できるが、
敵国の軍人同士が交流しても意味ねえよ。
狙いはわかるだろ。交流しなければならない意図とは？
中曽根が韓国行ってるだろ。ニュース読め。

>>599
昨年8月の中国国防部長の訪日への返礼だから
フフン政権の特色というのは無理があると思う。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/8/1175297_810.html
むしろ安倍さんが進めていた「雪解け外交」からの流れ。

台湾・陳総統が「国連加盟・復帰」で住民投票呼びかけ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080226-OYT1T00779.htm
　【台北＝石井利尚】台湾の陳水扁総統は２６日、総統選（３月２２日投開票）に合わせて行われる二つの住民
投票への投票を呼びかけた。
　住民投票は、〈１〉「台湾」名義による国連加盟〈２〉「中華民国」の国連復帰――のそれぞれ賛否を問うもの。
〈１〉は与党・民進党、〈２〉は最大野党・国民党が提案した。
　陳総統は「与野党支持を問わず、台湾を守ることが大切。二つの投票を賛成多数で通過させよう」と訴えた。
（2008年2月26日23時29分 読売新聞）

人間は、自分の都合のいい情報は信じて、都合の悪い情報は信じない傾向はあるが
フフンが親中派呼ばわりされて切れる連中が未だにいるのな
フフン自身が総裁選で中国との関係を重視して「友人の嫌がることはしない」
って靖国カードも放棄したんだから、規定路線だろ

>>609
国連重視の外交・東アジア共同体を実現へ、「改革と成長」路線を継続＝福田氏が政権公約公表
tp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK001834120070916

韓国大統領と中曽根元首相が会談…日中韓の協力拡大を提言
tp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080226-OYT1T00483.htm

「ヒラリー候補はすでに負けた」――有力政治評論家が断言
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/495491/

>その代表的な見方がロバート・ノバック氏がワシントン・ポスト２月２５日付に載せたコラム記事です。
>ノバック氏は全米に広く知られた政治評論家です。保守系ですが、大統領選挙に関しては長年の
>多角的な洞察で有名です。このコラム記事を紹介しながら、
>ヒラリー女史の大統領選キャンペーンの真実を探ってみましょう。
>
>ノバック氏のコラムは「誰がヒラリーに告げるか」と題されていました。
>その要旨は次のとおりです。
>
>「オバマ候補が２月１９日、ウィスコンシン州でクリントン候補に対する９回連続の勝利を飾った時
>よりも前に、民主党内の長老的な人物たちは、次のような質問を自らに発していた。『誰がヒラリー
>に彼女の選挙戦はもう終わり、民主党の指名はもはや獲得できなくなった、ということを告げるのか』と」
>
>「同様に、ヒラリーが大統領選レースから離脱するのが早ければ早いほど、民主党が１１月の本番
>選挙で共和党候補のジョン・マケイン上院議員を打ち破る可能性が高くなる、ということも、ヒラリーに
>告げねばならないのだ」
>「ヒラリーが民主党の指名候補にはなれないことは、実はウィスコンシン州での予備選の前から明白
>となっていた。最悪の悪夢のシナリオは、彼女がウィスコンシンでオバマに勝ち、『挽回』を宣言して、
>テキサスとオハイオでも勝つという展開だろう。そうなると
>ヒラリー対オバマの戦いは８月末の民主党全国大会まで激しく続くことになる。だがそれでもヒラリーは
>指名は獲得できないだろう」
>「民主党にとってはヒラリーとオバマの激しい戦いが長く続けば続くほど、党内の団結が乱れて、共和党の
>マケインを利することになる。そのことを誰がヒラリーに告げ、とにかく一刻でも早く彼女を選挙戦から離脱
>させることが肝心だ。だが誰がヒラリーの首に鈴をつける役を果たすのか。それが問題なのだ」

>>617
心配しなくていいよ。軍事交流やったら親中派っていう純朴さが感心されてるだけだから。

>>563
産経のiza!の記者ブログって
結構面白いのあるよな。
福島記者とか阿比留記者とか。

毎日新聞のまいまいクラブの記者ブログって、
何か面白いのある？

>>620
ほら、すぐ切れるだろ？
麻生がもし総理になって今の状況だったらともかく
福田は総裁選で言ったことを淡々と実行してるんだから良いじゃん

ﾌﾌﾝは様子見モードになったんだろ。

　　韓国で１０年ぶりの保守政権誕生
　　中国でオリンピック開催
　　アメリカ大統領選挙でヒラリーとオバマが熾烈な争い

新参・未確定なのがこれだけあるんだ。　様子見にならないのはおかしい。

◆「新しい福田ドクトリン」貫徹に向け＝福田氏は昨年、アジア歴訪中に父親の外交路線から一歩進んだ“新福田ドクトリン”の必要性を提示した。父親の主唱した精神はそのまま受け継ぐが、もっと長いスパンでの見方まで提示したのだ。

福田氏の究極の志向点は「東アジア共同体」の実現だ。「“福田ドクトリン”は歴史的任務を見事に果たした」と
評価し「そのドクトリンが１階なら東アジア共同体実現は３階であり、今は２階から３階に行くための政策を準備
しなければならない」と強調した。

福田氏は「東アジアでは事実上の経済統合が進んでいる」とし「これを加速化するための政治的決断が必要だ」
と述べた。国際平和構築とアジア時代の到来を準備するために韓国や中国などと連帯をもっと強化しなければならない
という指摘だ。したがって妥協することができる細かい懸案をめぐり日本と韓国、中国が戦う必要はないというのが
彼の持論だ。また米国が日本に対して本当に期待していることも、このようなアジャスターの役割というのが福田氏の
考えだ。

福田氏は朴泰俊（パク・テジュン）ポスコ名誉会長をはじめとし、知人が多い韓国に深い愛情を示してきた。
特に朴会長とは代を受け継いで交友を図っている。父親である福田赳夫は９５年、亡くなる直前、米国にいた朴会長に
電話をかけて「今すぐ来られるか」と聞いたほどだ。また６カ国協議議長である中国の武大偉外交部副部長、
王毅駐日大使とも２０年来の知己だ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=91362&servcode=200§code=200

＃ＥＵとまではいかなくとも、福田は日中韓３国での共同体構想を持っている。

>>580
あきれた教育現場の実態
これでもあなたは日教組に子供をまかせられますか
ttps://youth.jimin.or.jp/iken2/index.html

自民党が民主党を攻撃するのに使っていたりするけど。

ttp://www.atimes.com/atimes/Front_Page/JB26Aa01.html
Obama's women reveal his secret
By Spengler Feb 26, 2008
(アジアタイムズ)小浜を取り巻く女性たちを調べれば、オバマの秘密がわかる

アジアタイムズに掲載されたオバマ論で、オバマの母、妻そのほかの経歴やアメリカ
との係わり合いを記述して、オバマの立ち位置を論じている、この評論は文章的にブ
リリアントではない(読んでいて快適ではない)けれど、言いたいことは理解できる。
一言で言えばオバマの育った家庭環境が反植民地主義的である、ということにつきる
のだけれど。ただし、筆者が最後のほうに書いている警告は面白いところがあって：

America has the great misfortune to have encountered Obama at the peak of his
powers at its worst moment of vulnerability in a generation. With malice
aforethought, he has sought out their sore point.

Be afraid - be very afraid. America is at a low point in its fortunes, and feeling
sorry for itself. When Barack utters the word "hope", they instead hear, "handout".
A cynic might translate the national motto, E pluribus unum, as "something for
nothing".

>>623
× アメリカ合衆国大統領選挙
○ アメリカ合衆国大統領予備選挙

ここらを混同して話す人多いよね。日本のマスコミが筆頭だけど

軍事も外交と同じで、一筋縄ではいかないのですよ。
外交は、右手で握手しながら左手で殴り合う、といわれますが、
その点は軍事も全く一緒なのです。

海上自衛隊と中国海軍は、東シナ海のガス田問題で
戦後最悪の緊張状態にあるといわれています。それと時を同じくして
海軍同士の軍事交流が始まったのは偶然ではありません。

日本が海軍同士の軍事交流を加速させるということは、
　「東シナ海のガス田問題で日本が政治・外交的に引くことはない。」
　「ただしそれを軍事衝突までエスカレートさせる意志もない。」
　「中国も海軍の無用な挑発を抑えて、問題を政治・外交的な範囲に留めろ。」
という意志表示に他ならないわけです。

中国がこの軍事交流を受け入れるということは、
　「東シナ海ガス田問題は、政治・外交的な範囲に収めよう。」
　「中国も、この問題で日本と軍事衝突する意志はない。」
という返事なわけです。

米ソの軍事交流や米中の軍事交流を調べてみれば、
緊張状態にある時に、偶発戦争避けるためにおこなわれる
軍事交流というものの意義がわかると思います。

>>624
福田カラーってそういうことだったんですか？？
行動を見ると否定できないな。
小泉、安倍が動き出したのもそういう裏があるような。

統一通貨まで考えている人もいるんだろうな。

　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>599
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　あー、そりゃないw＞小泉政権以降、日中制服組の交流は無かった。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　
　 　 　`⊂)v〉　　　　「現役の」「公的な」「相互訪問」交流はないけれど
　 　 　 |_」 　　　　信頼醸成措置を講ずる為財団や法人経由で退役将官同士での
　 　 　 |'　　　　　　　中国とのバックチャンネルは作っていたり。

林弥一郎氏の率いる元関東軍第四錬成飛行隊が解放軍空軍創設に関与した縁から
空自の退役空将が行ってたりね。
今回の件は昨年８月の中国の曹剛川国防部長の訪日に対する返礼兼
日中安全保障対話を行おうという要望に対する日本側からの声明と見るのが妥当さね。

この辺対ロシア・対韓国に対しても
相当突っ込んだ情報交換をしているふいんき（←なぜか変換できない）
相互の実務者訪問や協議、海難救助等の取り決めは結構あるよん。


んぢゃまぁ、台湾サイドに対してもひとつネタ投下。

台湾・日本間でかつての国共内戦時の「白団」「青団」人脈に加え
外務省と経済産業省兼轄の財団法人交流協会台北事務所（事実上の「大使館」相当の日本の代表部ね）に
外務省同様今まで休職出向させたOBや定年前に退職させた元陸上自衛隊の将補クラスを
駐在（防衛駐在官に相当、事実上の駐在武官）扱いで送ってたけど、
2007年６月ばからは連絡官として現役の将捕以上送る様検討開始させてたりなんかして〜＞安倍・福田両政権
外務省側でも必要な際には現役化に向け舵を切る可能性はあるねぇ。

このあたりは1996年の台湾海峡ミサイル危機受けた重点のスイングと
2005年の「台湾問題の平和的解決を希望する」とした日米共通戦略目標踏まえ
台湾海峡有事と尖閣関係睨んでこっそりと小泉政権時から強化されているのだった。

>>630
福田首相の東アジア共同体構想は今に始まったことではないが、
中国外しの自由と繁栄の弧とは明らかに一線を画しており、
このスレ内では議論しようとする人もいないだろう。
福田首相が政権を取る限りこの方向性を維持していくだろう。
福田首相は統一通貨までは考えていないはずだが。

>>631　情報、乙！

>>626
この評論の筆者（Spengler）の説に従うならば、アメリカは最近、物事が余り上手くい
っていねい(外交、経済・・・)と感じているところが有るので精神的に弱くなっていて
そのために、メシアを気取り、希望を語るオバマが受けるのだ、ということになる。し
かし、それは、たいへん危険である（Be afraid - be very afraid.)という。

台湾についていえば、ブッシュは江沢民を牧場に呼んで、
「台湾の独立に反対する。」って言っちゃったけれど、
日本は「台湾の独立を支持しない。」から一歩も引いていない。
もちろん福田政権であってもね。福田訪中の時の誤訳に名を借りた
中国の陰謀と福田のスマートな切り返しは、このスレ住人なら知ってるよね。

>>631
てっきり台湾にはすでに現役自衛官が赴任していると思っていたけど
まだ検討段階だったのね。
「中国の反発は必死だ」って記事を見た記憶があったのだけどｗ

東アジア共同体はフフンの政権公約だから。

日、中、韓の協力体制を強化するのも当たり前。

＞このスレ内では議論しようとする人もいないだろう。
そうだろうな。

>>635
まあ、日本の武器輸出既定がなければ、何故かF-2っぽいF-16海上迎撃型が
台湾の空飛んでたりTK-Xみたいな戦車が台湾防衛してたり、
日本の中古潜水艦が台湾海軍に組み込まれたり（以下略）なんだけどねえ。

台湾が国民党政権になったら日本は関係強化に走るのだろうか。
親中政権と思われているから中国の反発も小さいだろうし
チャンスではあると思うのだけど。
日本版台湾関係法とか。

　
　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>628-629
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　シンプルなまとめだね。
　 　 　`⊂)v〉　　　　
　 　 　 |_」 　　　　　　ついでにw
　 　 　 |'　　　　　　　中国海軍の練習艦隊が米に親善訪問開始した時期と
「何が起きてから」信頼醸成措置に力入れ出したか重ねて見るといいかもね。
海南島事件以降を考えてみれば面白いよんw

両岸関係に引っかかるところに対して、中国（なかでも北京）は偶発的な
軍事衝突拡大の可能性を相当に恐れて安全弁を設けようとしている点が
結構見えてくると思うよ。

で、海自那覇基地所属のP-3Cが、台湾南部の南シナ海まで出向いていく
ようになったのはいつからだったっけね？

>>635
外交関係のない台湾にに対しては正規の防衛駐在官として派遣の
発表できないからねぇ。
「連絡官」などの身分なんだけど、これ長期出張扱いなので人事発表みてないと
具体的に誰としにくい利点もあったり。

あとは別な話もあるけど、政経ネタとは離れるので。

そういや、韓国の大統領の就任式に
台湾の代表を呼んだら、
中国が「出ない」って言い出したので、
折角ソウルまで来ていた台湾の代表に
出席を断ったとか。

中国が機嫌損ねるのわかってるのに台湾を呼ぶって、
アキヒロ氏って実は外交オンチ？

>>638
福田首相は「台湾問題を従来から重く受けとめている。
日本の台湾に関する立場は日中共同声明にある通りであり、何ら変更はしていない」と発言。
その上で「２つの中国、１つの中国・１つの台湾という立場はとっていない。
台湾の独立も支持していない。心から平和的な解決を望んでいる」

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29567320071228

＜地球冷却化：0.65℃〜0.75℃＞
ttp://www.dailytech.com/Temperature+Monitors+Report+Worldwide+Global+Cooling/article10866.htm
Blog: Science Temperature Monitors Report Widescale Global Cooling
Michael Asher (Blog) - February 26, 2008 12:55 PM

Twelve-month long drop in world temperatures wipes out a century of warming
最近12ヶ月の世界の気温低下は、1世紀分の地球の温暖化の効果を消し去っている。

中国では100年来の大雪、バクダッドでは今まで記録に無い降雪があり、北アメリカ
では50年来の大雪になっている。ウィスコンシンの大雪はこれまで記録に無いレベル
である。大西洋の氷は記録的な量になり、ミネソタ、テキサス、フロリダ、メキシコ、
オーストラリア、イラン、ギリシャ、南アフリカ、グリーンランド、アルセンチン、
チリなどで記録的な寒波が報告されている。より詳しい報告は：
ttp://wattsupwiththat.wordpress.com/2008/02/19/january-2008-4-sources-say-globally-cooler-in-the-past-12-months/
世界的な冷却化は全体として0.65℃〜0.75℃である。これは過去100年間の温暖化を帳
消しにする値である。
科学者は、この冷却化を太陽活動の変化に結び付けている。
ttp://www.dailytech.com/Solar+Activity+Diminishes+Researchers+Predict+Another+Ice+Age/article10630.htm

>>641
ただ「一つの中国」も支持はしてないんだけどね。

あやうく中国の馬鹿外交官に勝手に発言の要旨書き換えられそうになって
慌てて修正させたのは記憶に新しいところなんですがな。

日本政府としては「中国の行ってることには一応の理解は示しますよ」と
玉虫色発言しかしてないし、福田さんもそれを踏襲してます。

>>629
ですがスレの大きなモッサリさん師匠によると、
中国は空軍も海軍も物凄くマナーができてないらしいよね

冷戦時代の米ソ間で「これやれば一触即発状態になる」って行為を
平気で戦闘機も潜水艦も仕掛けてくるらしい
（ちなみに西側や日本、ロシアは普通にこの辺りのマナーやコードを完全に遵守できてる）

それ考えると制服同士の接触は不可欠だとも言える

>>399
>>1
>>政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。

テンプレが改正されたので特に問題にはならないかと。

>>643
平たく言えば、日本は表立って中台関係に関与しないということだ。

ああ、間違えたorz
>>645訂正
×>>399
○>>639

もしよければ、ですが。

　
　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>644
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　そりゃー、スクランブルの度ごとに戦闘機のキャノピ越しに中指おったてて
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　「おいらのアドレスにメールくれよﾋｬｯﾊｰ！」
　 　 　`⊂)v〉　　　　なんて書いた紙見せ付けて幅寄せしたり威嚇したりする珍翔行為(ぉ)
　 　 　 |_」 　　　　
　 　 　 |'　　　　　　　し続けた挙句、遂に2001年4月1日、よりによって米の電子戦機に
　　　　　　　　　　　　空中衝突して墜落しちゃっちゃあねぇ……。

　　　　　　　　　　　　　これ海南島事件。それまでの行状と珍翔行為の数々が
　　　　　　　　　　　　　機内から撮影されてて日本でもTV放送されてたり。

現時点で中国と戦争状態になるのは反対なんで、とりあえず緊張緩和に動いている分には評価してる

空にも「がんばれ町の仲間たち」があればいいんですけどねぇ。
まあ、どっかの国の戦闘機はみごとに町（？）の仲間たちの仕事にハマりましたがｗ

>>644
あらゆるところで中国人には常識とモラルが無いんだなｗ

　
　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>648
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　ちなみに衝突した側・中国人民解放軍海軍航空隊の殲撃八型II(J-8II) 戦闘機。
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　された側・アメリカ海軍所属のEP-3E電子偵察機。
　 　 　`⊂)v〉　　　　
　 　 　 |_」 　　　　　　空中衝突後脱出したものの行方不明となった
　 　 　 |'　　　　　　　J-8IIの操縦士「まーべりっく」君（危険行為で付けられたあだ名）は
　　　　　　　　　　　　その界隈飛んでる面々の間ではトップガンかぶれな飛行で有名であったそうな。

ぶつけられたEP-3Eは何とか海南島の飛行場に不時着できたけど、モノがモノだけに
その後機体と人員巡って暫く紆余曲折していたりして。

>>639
高名なゆりりんさんから声を賭けていただけるとは光栄です。
> シンプルなまとめだね。
根がシンプルな人間なんで、シンプルな事しか理解できないんですよ。

>>640
> アキヒロ氏って実は外交オンチ？
牽制だと思いますよ。「属国にはならない」という。

>>641
「台湾の独立を支持しない」というのと
「台湾の独立に反対する」というのとは、
外交・安保的には全く異なる意志表示なんです。
「支持しない」はニュートラルで、「反対する」はネガティブなんです。
ついでにいえば「立場を取っていない」も「尊重する」もニュートラルです。
「一つの中国との立場を尊重する」ってのは「でも認めてるわけじゃないよ」
ってことです。台湾問題に関する限り、日本は中国に対してフリーハンドを
保持し続けています。

>>646
> 平たく言えば、日本は表立って中台関係に関与しないということだ。
全くそのとおりです。別の言い方をすれば、
表立たない限り(政府間ではなく民間で)日本の自由にやるよ、
ということでもあります。

>>652
うろ覚えなんですが、確か機体が返還された時には、中の機材が引っぺがされていたとかいないとか。

>>652
その渾名は「ヘイジョニー見ろよアイツを、まるでマーベリック見たいにコッチ突っ込んできやがるぜ！」
とゆーことですか？

　
　 　 　 |｀ヽ　　　　　
　ゞ,.'.... |─-ヽ.　　　>>653
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　>>シンプルなまとめ
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　　やー、「わかりやすくていいね」続けたつもりだったけど
　 　 　`⊂)v〉　　　　書いてなかったのに気付いたおいら。反省。
　 　 　 |_」 　　　　　　
　 　 　 |'　　　　　　　>>628-629みたく、彼我の行動の基礎にある判断基準
　　　　　　　　　　　　シンプルにまとめるのは慣れてないと難しいからねぇ。

>>654
乗員達皆で斧でぶっ壊したり海に落したと言う話も。
ドンガラはともかく、搭載した機材はまずい物ばっかりだっただろうしねぇ。

>>655
そうそうそんな感じらすぃ。
操縦席で「HAHAHA！！ 映画じゃあるまいし何寝ぼけたこと言ってんだいボブ！」
なんて深夜の通販番組なやり取りがあった鴨だ(ぉ

すみません、質問です。
外資の日本企業の株式取得と買収についてなんですが、具体的にどういう不都合が見込まれるのでしょうか？
個人的には、短期的利益のみを目的としたファンドによる投機目的による買収の場合は格別、
中長期的な利益を見込んで日本に投資する外国資本を拒む理由はないのではないかと考えています。

ですが経営介入によって本社移転等を強いられることにより、企業が日本国籍でなくなってしまうことが問題だ、
と言う人に出会いまして、そういうことがあるものなのか、あったとして何が問題なのか、いまいち理解できません。
本社を海外移転→日本の営業所を閉鎖→日本国全体の税収減、ということなのでしょうか？
それとも中小の製造業を買収されることによって、日本の技術が海外に流出することが懸念されているのでしょうか？

正直経済も政治も素人なので、何が何だかよく分かりません…
できればこのスレの皆さんのご意見を聞かせていただきたいです。よろしくお願いいたします。

これは単なる推測ですが、

もちろん中国は全てを隅々まで調査したでしょうが、
すでに当時の電子システムはハードワイヤードではなく、
ファームウェアの時代にはいっていたものと思います。

ソ連が８０８６だったか８０８８だったかをデッドコピーして
自分の軍事システムに使用していた話は有名ですが、
中国が同じことをできたとは思えません。

中国の早期警戒機開発計画がそれほど進んでいないのも、
海南島事件では米国の軍事機密(多分その殆どがソフトウェア)を
大して盗めなかったことの傍証のように思います。