【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 39won【満席のｷｬﾋﾟﾀﾙﾌﾗｲﾄ】

韓国経済にwktkするスレです。元は東亜News+の韓国経済wktkイナゴ。

まとめサイトwiki
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
同 過去スレリスト
http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC
前スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 38won【反騰なき半島】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187422922/

国内政治、時事問題や派生問題に関しては
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187144746/

中国経済にｗｋｔｋするスレは
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ １元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/l50

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。http://oo.2ch2.net/menu
まとめサイトwikiのFrontPageにある（専用ブラウザでない場合はこちら）からも飛べます。
＊本スレはここ最近1000にいく手前で容量オーバーになる可能性がありますので、
　480KB程度になったところで次スレを建立したほうが望ましいでしょう

10以内なら韓国経済が●●になる。

電波小僧さんのテンプレ（韓国経済ｗｋｔｋ初心者用）

誰も韓国経済の破綻なんか仕掛けていません。誰かが画策演出したのではなく、
韓国が韓国の自己責任において勝手に破綻しかけているのです。

首都圏工場の新設禁止・増設禁止なんて馬鹿な規制を仕掛けて、
国内に循環するはずだった設備投資を外国へ誘導したのは現政権です。
鵜飼経済だって日本が仕掛けたものじゃありません。
サムソンなり現代なりの経営判断で「選択と集中」を実施した結果です。

中小企業が育たず、財閥経済に寄りかかっているのは、
外資のせいではなく歴代政権の怠慢に過ぎません。
チョンセ権を土地担保の貸し出しよりも上位に優遇し
右肩上がりを前提にしたチョンセを廃止しなかったのは、
韓国の法制であって、外資のせいではありません。

貯蓄をせず小金が溜まると貴重な外貨を外国で散財してくるのは、
国内のサービス産業育成を怠った政府・財界が責められるべきでしょう。
留学名目で子弟を外国に出し、資産を外国に逃避させるのは、
行き過ぎた平準化教育と、その陰にチラつく北朝鮮の影響のせいなのでは？

明らかにバブっている株式市場に個人が信用５階建てで突っ込むのは、
誰に頼まれた事でもない、韓国人自身の判断です。

韓国の経済をここまで歪ませたのは韓国自身です。歪みはやがて解放されます。
ヘッジファンドなどの外資は、その時に備えるべく、或いはその期を捉えるべく、
リスクとリターンのバランスを慎重に計算し時を計りつつ、、
在る者は色々と策を練り準備をし、在る者は逃げ出しているのです。

捏造と歪曲に生き謝罪と賠償に燃えた者共よ、あぁむべなるかな。
汝らにこの言葉を捧ぐ「さよなら韓国、楽しかったよ。」

電波小僧さんのテンプレ　（その２）

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル

　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
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　　　　　　 　　　＼　　 　／
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　　　　　　（　・∀・） ∞ 　　　　>>1　乙！
　　　　　　/　つ つ△　　　　
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

>>1 乙

・・・だけど、ここの２スレは速杉！

１乙！

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿ｳｪｰｯﾊｯﾊ 　 　 　 　 　 　　 　 　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　←新スレにようこそ　.　　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
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　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

キャンセル待ちしてるローンスターさんは、航空券確保できるのでしょうか。

　　　　　　　　　　あなたのモニターの前で　泣かないでください
　　　　　　　　　　そこにお金はありません　戻ってなんかきません
　　　　　　　　　　銭の風に　銭が風になって
　　　　　　　　　　あの大きな市場を　吹きわたっています

♪　　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　　 ♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>6
荒らしが毎日は出に暴れている上に、ここの住民は触る人ばかりだからね。
あぼ〜ん設定して自衛する以外に手が無いのが現実。

前スレが埋まりましたね
あちこちでまた値を上げてるなあ。実体経済が無い某国は思いっきり嵌められてますがね。

>前スレ955
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187422922/955

あれは元ソウル市長が護岸整備された河川を自然の状態に戻したという
実績を有権者に思い出させる狙いと、その縁で土建業者と癒着したという
ことかと。田中角栄の日本改造論の変形だね。

>>12
あ、いかん>>995だった。
>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187422922/995
に訂正します。連続カキコすみません。

古いとこっぽいので既出かもしれないけど、経済指標について時節絡めて解説している面白いサイトを見つけた

「今週の指標」
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html

主に日本経済に絡めて解説しているけれど、韓国経済の様々な現象を読み解く上で参考にもなりそうだし、日本のケースと比較する際のソースにもなり得そう

株安・円高の流れに歯止めがかからない。
21日の東京株式市場は全面安となり日経平均株価は1074円安と急落、
ほぼ1年ぶりに1万4500円を割り込んで取引を継続中。下げ幅は今年最大。

米住宅ローン問題を引き金にした世界的な信用収縮不安は根強く、
幅広い層の投資家がリスク資産から資金を引き揚げる動きが続いた。

円相場が一時、1年2カ月ぶりに1ドル＝112円台を付ける急激な円高となり、
好調な企業業績を圧迫するとの懸念からろうばい売りが広がった。

これを受けて日本政府は韓国政府に対し緊急援助を要請。
韓国政府は快諾し経済面で日本を援助することになりそうだ。
しかし早くも、日本は韓国に取り込まれる、属国になる懸念が
政府、有識者から上がり始めている。

>>15

せめてそれっぽいアドレスつけようよｗ

新聞はサブプラによるファンド破綻。
円キャリの巻き返しによる輸出の打撃による景気後退ばっか。

てか、この2行で終わる記事多くない？

株安・円高の流れに歯止めがかからない。
21日の東京株式市場は全面安となり日経平均株価は1074円安と急落、
ほぼ1年ぶりに1万4500円を割り込んで取引を継続中。下げ幅は今年最大。

米住宅ローン問題を引き金にした世界的な信用収縮不安は根強く、
幅広い層の投資家がリスク資産から資金を引き揚げる動きが続いた。

円相場が一時、1年2カ月ぶりに1ドル＝112円台を付ける急激な円高となり、
好調な企業業績を圧迫するとの懸念からろうばい売りが広がった。

これを受けて日本政府は韓国政府に対し緊急援助を要請。
韓国政府は快諾し経済面で日本を援助することになりそうだ。
しかし早くも、日本は韓国に取り込まれる、属国になる懸念が
政府、有識者から上がり始めている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821NTE2INK1817082007.html

バフェトの出番？
ttp://online.wsj.com/article/SB118765494900503539.html?mod=hps_us_whats_news
After the Tumult, Is It Buffett Time? Berkshire Chief Finds His Popularity
Grows As More Loans Falter By KAREN RICHARDSON August 21, 2007
今日のWSJに拠れば、飴のトラブル渦中にある不動産ローン大手、カントリーワイド・
ファイナンスの資産(債券)を、（あの）ウォーレン・バフェトが買うのではないかと
の噂がしきりとか。流石に底値買いのバフェト大先生の出番が来たのかもしれない。
バフェトが買うのであれば、モーゲージ債券（但し比較的優良のもの）はそろそろ底
値に近いということかすら？
Some investors speculate Berkshire could be a buyer for parts of mortgage lender
Countrywide Financial Corp., whose stock price has been hit hard by subprime
worries. Countrywide's assets, including its debt-servicing business and its
portfolio of high-quality mortgages and mortgage-backed securities, could be
attractive to Berkshire, these investors say.

>17
新聞ってのも結果の後追いでしか記事にできないからじゃなかろうか
本当のことを書いたらそれで儲けてるor損する集団から圧力がかかるべぇ

今日も外国人売り？

こういうのせっせと書いてる姿を想像するとね
なんか切なくなるね
面白いと思ってるのかな

>>18
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　い　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　u. ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ

上半期対中国貿易収支 21億ドル減少 （MoneyToday 08/21 11:24）
上半期貿易収支 80億ドル..前年同期 101億ドルから 20% 急減
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082111151150302

対中国貿易で我が国の積ぐ貿易収支が急減している.
我が国製品の中国輸出は減るのに輸入は急激に増えているからだ.

21日韓国貿易協会国際貿易研究員(院長玄奥席)が発表した '2006年韓中貿易構造分析' 報告書によると
今年の上半期大衆（？）貿易収支は前年同期対比 21億ドル減少した.
去年上半期大衆貿易収支は 101億4000万ドル
今年の上半期には 80億4000万ドルにとどまった.
去年全体貿易収支は 209億ドルだった.

大衆貿易収支が減少したことは部品など中間材の対中国輸出が大きく減ったから.
精密光学器機部品の貿易収支は 2005年 40億ドルで去年 25億ドルで大きく減った.
半導体関連部品の貿易収支も 53億ドルから 38億ドルで減少した.
非金属鉱物は 2005年 7億ドル赤字で去年 10億ドルで, 鉄鋼は 7億ドルから 28億ドルに書くと幅が大きくなった.

業種別で電子通信, 自動車など高付加価値産業の対中国貿易収支が減っている.
電子通信の場合 2005年 103億ドルで去年 84億ドルで, 自動車は 30億ドルから 28億ドルで貿易収支が減った.
鉄鋼の外に纎維衣類など技術があまり必要ではない製品群の貿易収支は赤字幅が拡大中
精密計測器機や特殊目的機械化学原料及びソックユファハックゼプムヌン（？）貿易収支黒字幅を育てている.

貿易研究員は中国の政策変化と自体生産力向上によって対中国貿易収支の減少傾向が現われたと分析した.
中国が国内資本流動性調節などの問題解決と産業構造高度化のため、貿易及び投資政策を含めてマクロ経済政策を調整しているからだ.
また中国企業及び中国にある外国係企業の生産も我が国の輸出に影響を与えている.
私たちの主要輸出品である半導体, 鉄鋼製品, 自動車などが中国内で生産される比重が徐徐に大きくなっている.

貿易研究員は対中国進出が製造基地ではない市場確保のための進出, 低付加価置産業主の投資から
高付加価値産業で切り替えなければならないと強調した.
また中国市場シェア確保のために絶え間ない技術開発及び現地向け製品開発のために努力しなければならないと明らかにした.

えーっと、>>3は確かに私のオリジナルですが、
>>4はどこにでも転がっているコピペです。

> 電波小僧さんのテンプレ　（その２）
この表現は事実誤認ですので、やめてくださいね。

>>25

それで結構印象変わりますw

現代製鉄 2000億債券発行推進 （MoneyToday 08/21 12:00）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082111501008543

現代製鉄 (+3.8%) (長期信用等級 A+)が国内市場で 2000億ウォン規模のKRW建債券を発行する.
21日業界によれば今度発行される債券の満期は 7年で金利は国庫債 5年物に 55bpの加算金利(スプレッド)が適用された.

現代製鉄は運用資金確保次元で債券発行を推進していることと知られた.
発行主観社はウリ投資証券で決まった.
現代製鉄は今日の発行申告書を受け付ける予定だ.

>>24
日本との比較を置いておきます。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/boueki/

07年上期
対中貿易赤字は１兆2973億円だったが、輸出の増加に伴って赤字幅は３期連続で縮小した。

"信用梗塞現象, 2~3ケ月内仕上げ" （MoneyToday 08/21 11:36）
現代証, グローバル証市大勢上昇長続き "急落, 低価買受機会"
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007082111352288071

"アメリカサブプライム発信用梗塞現象は 2〜3ヶ月の間の金融市場衝撃に終わるでしょう."
李商在 現代証券経済分析部長 21日汝矣島証券先物取引所で記者懇談会を持って 曰く
"米サブプライム発信用梗塞現象は 1998年 LTCM 事態と似たり寄ったりの短期衝撃に止まる".
"グローバル株式市場の大勢上昇及び景気拡大は持続する"
"韓国株式市場の急落は低価買受(Bottom fishing) 機会になる"
サブプライム危機の核心ポイント
△米実物景気低迷への伝染可能性
△円キャリートレード清算本格化可能性
△派生債券(CDO)に投資した解約ファンド及び金融機関の破産可能性
△プライム債権市場への危機拡散可能性だ.

現代証券はこのような事態の拡散する可能性は低いと分析
アメリカ連邦準備銀行(FRB)の金利政策及び雇用動向を注目せよと助言した.
特に部長はアメリカ実物景気低迷への可能性やエンケリトレード本格清算可能性は低いと主張した.
"アメリカ連邦準備制度理事会が電撃的に再割引率を引き下げたし 'モニタリングしている, '用意している' など積極的な金利政策を示唆した
'ボネングキフット'(？再上昇）も可能だ"と伝えた.
" 2〜3月に中国証市が安定を捜しながら円/ドル為替が上昇したように、今度事態が鎮まれば円キャリートレード清算現象も解消されること"
今度事態で金融機関の投資損失は 1998年 LTCM 事態当時より相対的に小さい
金融機関の財務構造もより健全になって大型金融機関の破産につながる可能性は低い.
同時にアメリカ住宅価格が急落しないで金利も 6%台で低く維持されていてプライム債権の不実に拡散可能性も希薄だ.
"アメリカ雇用好調が維持され、労動所得が利子負担を充分に補う"

現代証券は今度事態に急落した韓国株式市場に低価買受機会が発生したと判断した.
現代証券は 3ケ月内適正コスピ 1780(予想範囲 1600〜1960)を維持した.

ハンドングウック現代証券研究委員
"年基金に代表される長期投資者の株式投資比重拡大というリベルランシング現象が拡散すること"
現代証券は落ち幅が誇大な朝鮮, 鉄鋼, 機械及び保険業種に対する比重拡大戦略を提示した.

　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　2005　　　　　　　　2006　　
経常収支.　　 　 　 281.7億ドル .　　 149.8億ドル .　 　 60.9億ドル　
　貿易収支.　 　 　 375.6億ドル .　　 326.8億ドル 　　 292.1億ドル. 　　
　サービス収支　 ▲80.4億ドル .　▲136.5億ドル 　▲187.6億ドル.　
　所得収支　　 　 　 10.8億ドル　　 ▲15.6億ドル 　 　▲5.3億ドル　 　
　経常移転収支　▲24.3億ドル　　 ▲24.8億ドル. 　 ▲38.1億ドル 　　

資本収支 　 　 　 　 75.9億ドル　 　　 47.5億ドル 　 　186.1億ドル.　 　
　直接投資.　　　　　45.8億ドル. 　 　　 6.7億ドル .　 ▲34.8億ドル.. 　
　証券投資.　　　　　86.1億ドル　 　▲17.2億ドル 　▲225.4億ドル.. 　
　その他投資　　 ▲38.5億ドル　 　　 68.1億ドル 　　 476.7億ドル. 　　
　その他資収　　 ▲17.5億ドル　 　▲23.4億ドル .　 ▲30.3億ドル　 　

外貨準備高　 　387.1億ドル増　　198.0億ドル増.　221.1億ドル増

誤差脱漏　　　 　 　 29.3億ドル　　　　 0.6億ドル　　 ▲25.9億ドル

核心ポイントとしてあげてる所はまあそれなりなんだが・・・
それ以外がちと楽観的過ぎで、中の人が見えてるような

　　　　　　　　　　　　 2007 Q1 　　　　　 2007APR 　　　　 2007MAY　　　　2007JUN
経常収支.　　 　 　　▲15.2億ドル 　　 ▲19.3億ドル　　　　8.4億ドル　　　　14.7億ドル
　貿易収支.　　 　　　 61.8億ドル 　 　　　17.1億ドル　　　　22.4億ドル　　　34.1億ドル
　サービス収支　　 ▲61.8億ドル　 　　▲14.4億ドル　　▲14.8億ドル　　▲15.2億ドル
　所得収支　　 　 　 ▲6.9億ドル　　　 ▲20.0億ドル　 　　　4.6億ドル　　　　　0億ドル
　経常移転収支　　 ▲8.3億ドル　　　　▲2.0億ドル　　　　　3.8億ドル　　　　4.2億ドル

資本収支 　 　 　 　　48.4億ドル　　　　　36.6億ドル 　　　36.0億ドル　　　▲14.6億ドル
　直接投資.　　　　　▲9.6億ドル　　　　▲3.8億ドル　　　▲3.1億ドル　　　▲21.7億ドル
　証券投資.　　　 ▲101.5億ドル　　　　 42.2億ドル　　　　5.3億ドル　　　▲47.4億ドル
　その他投資　　　 167.6億ドル　　　　 　0.7億ドル　　　　36.1億ドル　　　　56.5億ドル
　その他資収　　　 ▲8.1億ドル　　　　　▲2.4億ドル　　　▲2.3億ドル　　　▲2.1億ドル

外貨準備高増減　　 39.9億ドル増　　　　　18.7億ドル増　　　45.0億ドル増　　　　1.2億ドル減

誤差脱漏　　　 　　　 6.7億ドル　　　　　　1.4億ドル　　　 　0.6億ドル　　　　▲1.3億ドル
　
注：経常収支＋資本収支−(+)外貨準備高増＋誤差脱漏＝0
注：その他資収：その他資本収支。資本移転収支、非金融資産収支、等
注：証券投資＝間接投資
注：その他投資：銀行の海外との貸付や借入、及び民間以外が発行した債券の受け払い

>>20
> >17
> 新聞ってのも結果の後追いでしか記事にできないからじゃなかろうか
> 本当のことを書いたらそれで儲けてるor損する集団から圧力がかかるべぇ

幻想を追うものは、そのうち外部からの客観的情報すら、受け付けようとしなくなる。

いつの間にか日経が16000円を回復していた。16,067.43 +334.95 その割りに劇的に円安になっているわけでもない。

>>5
うむ、ご苦労。
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷの劣等感が滲み出ていて秀逸である。
ﾁｮｳｾﾝのＧＤＰが日本の1/7であることを知らない日本のサブプライム層なら騙せると思ふ。
（ところで君、自分の７倍の体重の人間を背負ったことあるかね？）

>>18
飼い主の日本人の言いつけに即座に従うその姿勢や良しである。

>>18

現実
＞日経平均が300円を超える上昇、2営業日ぶりに1万6000円台を回復

くやしいのぅwくやしいのぅwww

（一度言ってみたかった）

GDPの輸出に占める割合が、10%台な事すら伝えていないからね。
過去１０年間、輸出増とＧＤＰとの相関関係が綺麗に出ていないことも
新聞記事では読んだこと無いな。

海外ファンド, 今年初めで 'お金抜けた' （MoneyToday 08/21 08:48）
16日から二日連続スンガム… 国内株式型ファンドは倦まず弛まず資金流入
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082108454402734

国内株式型ファンドへの資金流入が倦まず弛まずつながっている.
一方海外ファンドは今年に入って初めて前日から資金が流出されている.

グッドモーニング新韓証券によれば去る 17日基準国内株式型ファンド受託額は 47兆1069億ウォン前日比 1898億ウォン純増
ゼトザブン（再投資？）を含む場合、前日比 2071億ウォン増加した.
8月入ってだけ再投資 405億ウォンを含んで 2兆3215億ウォンが増加した.

一方海外ファンドは再間接ファンドの還売が急激に成り立ちながら資金が減っている.
海外株式型ファンド(域内)は 187億ウォン純増した.
これは前日 437億ウォンに比べても減った数値で最近流入世がますます減っている.

再間接ファンドの場合前日比 115億ウォン増えたが継続 541億ウォンを勘案する時 426億ウォンが純粋に減少した.
再間接ファンドは前日 556億ウォンが純粋に減るなど急激な減少傾向を見せている.

個別国内株式型ファンドでは未来アセットスコボリズシックヒョングと KTBマーケットスターが倦まず弛まず 100億ウォン台の流入世を長続いた.
ディスカバリー株式型3クラスが 173億ウォン, 2クラスが 139億ウォン増加したし, KTBマーケットスター株式Aが 127億ウォン増えた.
サムソングダングシンウルウィハンリソチズシックゾングリュヒョング1度 102億ウォン増加した.

海外ファンドの場合ミレエセッチァイナソルロモンズシック 1種類Aとボンジュールチャイナ株式 1,
シュロドブリックスズシックヒョングザA- 1,シュロドブリックスズシックヒョングザ(E) など
中国とブラジル関連ファンドでは 27〜37億ウォン位の資金が流入された.
しかしメクオリIMMグローバルインフラ嶺間接ClassC1, ボンジュールヨーロッパ配当株式 1はそれぞれ 28億ウォン, 24億ウォン抜けた.

権定県グッドモーニング新韓証券ファンドアナリスト
"株式市場騰落にもかかわらず国内株式型ファンドへのたゆまぬ資金流入が成り立っている"
"MMF残額が増えるなどサーブプライム影響による海外ファンドへの資金流入鈍化世が明らかになっている"
"海外株式型ファンド設定額が 187億ウォン増加したが, 海外嶺間接ファンドの場合、再投資を勘案した純粋増減は二日連続 '-'を記録した"

ここにこて韓国内とBRICｓに突っ込むとは勝負師だな（棒

少しはリスクヘッジ考えないんですかね

韓国って何のためにあるんだろうか。

>>25　電波小僧さんへ
失礼しました。　m(_ _)m

済まぬ。>>37は>>20に対するレスです。

>>33
いや新聞の記事といえども鵜呑みにせず、検証する。もしくは、報道各社の記事を
並べて読んでみる、と云ったことが必要という意味でしょう。
話半分と云うでしょう、昔から。

>>42
絶望先生じゃないけど医療以外にもセカンドオピニオンを推進すべきだよなｗ

>>12

自然の状態じゃないよ。それこそ「護岸工事のされた状態」
今だって他の川から水持って来て水質改善してるんじゃなかったかな?
もともとドブ川で、朝鮮総督府の時代から暗渠化する計画があったけど、
それを実際に朴政権の時代暗渠化してその上に高速道路を建てた。

しかし、日本はサブプライム問題の直撃は受けそうに無いけど
あまりにも消費や投資の心理が萎縮したままなのが問題じゃないのかな。
ここはどどーんとボーナス上げて内需拡大といかないのかねぇ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7131928

こんなかわいいコがなぜ？　

ソウルの自然河川復活のやつは、試みとして面白いと思うけど
なにせ、川じゃなくなったのものを川にするために
川上でポンプ組み上げ
川下もポンプで排水
川下はゴミと排水のため池状態で大変だそうだ。

運河（というか、長大な池）で整備したほうがよかったかもしれん。

なかなか自然を「作る」というのも難しいという課題を示してくれた事業だよね。

>>44
日本の場合、まず国民年金と厚生年金を合流させて、管理を厚生年金に任せ
社保庁を解体し、安心を政府が提供することが第一。
カジノを全面解禁させて日本全国１０カ所を目処に大型投資を行い地方にも
観光地を中心に設置し雇用を創出することが第二。
大型の都市型開発、自然保護、省エネ、次世代エネルギー開発に集中投資して
世界平和と環境破壊防止で世界に貢献することが第三。

元・現代建設代表取締役社長の李明博ソウル市長
どうみても利益供与ですありがとうございました

>>47
カジノだけはまじ反対
パチンコ、パチスロメーカーの株を外資と８９３のフロント企業ががんがん買ってる
業績悪いにもかかわらず

>>49
国営だよ

>>49
＞業績悪いにもかかわらず

お、どういうことだろう。非朝鮮系ヤクザ？

韓国ぜんぜんやばくないんだけど。
あと数年耐えてるうちによくなるんじゃね？今日なんて安全にしかみえん

>>52
このスレッドは、嫌韓な人たちが韓国経済崩壊のシナリオを語り合うスレなんだよ。
願望に基づいてソースを集めてるから、よく考えると別に確たる裏付けがあるわけでもない。

嫌韓や右翼以外の人が来ても仕方がない。

おぅコンビ芸。

>>54
さわった奴までがコンビ芸

>>53
市況見てるけどやばい動きまるで無しだからなあ。
頑丈にできてる・・・ように見える

>>40
欧米とのバランス調整のために日本に科せられたハンディキャップだと思う
>>46

前にハン板にソウルの漢江の臭い噴水の話が出ていたことがあった
水質改善の為にあちこちに噴水があるらしく、世界最大級のもあったと思った
臭い水を噴き上げるので、周りは悲惨な状態だって書いてあった

KOSPI下げしぶり

＋6.08

韓国破綻はしないとおもう
しかし、あいもかわらずちゅるちゅる吸い取られる存在でい続けるだけなんちゃうんかのぉ

>>59
するでしょう。韓国経済は次第に競争力を失っているわけで
吸うものがない。韓国にしてみれば、日本との特権的な親密
さこそ最大の利点だったのにね。

>>59
それはそれで辛いだろうね。じり貧だし。
けど、長い目で見ると大和の楽観予測も馬鹿にできると思わない。
このスレ的には大顰蹙だったみたいだけど

年間の経常収支が赤字になってからGNIがぐんと減少し、無駄な政府支出が増加。
不動産市場が壊れて不況になり、潜在成長率の下方修正へと続いていくと思うよ。

指標を見れば、先はおのずと見えてくる。

北朝鮮という爆弾も抱えているし。
永遠に今のような状況を続けるのは不可能なのでは？

>>59

まだ嵌め込みじゃないのかね？
韓国経済に明るいニュースってあったっけ？あ

（ワクテッカーに餌を与えて下さい）
韓国経済崩壊に繋がる確率がたとえ1〜2％と低くとも、その情報を提示し分析して頂きたい。
（ワクテッカーの好物です）
黙っていればハズレれる事なく批判されないにもかかわらず、目前の情報を見過ごさず、敢えて危機予想を出して頂ければ、尊敬も感謝も致します｡
（ワクテッカーは味わいます）
盲目的にならず、情報、分析結果を自分なりに咀嚼し、飲み込みます｡まずいからといって嘘つき呼ばわりしません。ハズレれば検証して頂ければ十分です。
公務員でも公文書でもない2chなのですから。
（ワクテッカーは祭好き）
イベントやワクテカ情報に過剰に反応する事がままあります。崩壊に直結しないと自分自身でも解っていても煽り煽られ、神輿を担いでしまいます。
そんな時は叱ってやってください。


以上、。しがないワクテッカーの独り言でした。

株価と企業業績の乖離はまだぜんぜん解決してないだろ
資金はマネーゲームに偏重、次世代競争のための設備投資もおろそかにされつづけ
ヤバ韓で指摘されている問題点は解決していない。
（ハングル版出版に向け、赤字神氏的には内容が時代遅れにならずいいのかねｗ）

小型エンロンとまではいかないが、カネボウみたいに力尽きた後
多量の粉飾が明らかになる大手がでてくるかも。そうすると連鎖が起こるかもしれない。

韓国経済は長ぁ〜い「おともだち」。揉み合いながら長期的にずるずる
衰退してくれないとスレ的には楽しみが少なくなってしまいまつ。

いいﾆｭｰｽかどうか

4─6月の液晶テレビシェアはサムスンが首位、ソニー2位に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27483420070821
［東京　２１日　ロイター］　米調査会社ディスプレイサーチが２０日（米国時間）発表した４─６月期の世界市場でのテレビ出荷統計によると、
液晶テレビの売上高シェアは韓国のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)が１８．６％で、２・四半期連続で首位となった。
(中略)
前年同期比での平均価格は、液晶が２５％、プラズマが３０％それぞれ下落した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やっぱジリ貧か

投資主体別売買動向
個人　　578億
機関　　1806億
外国人　-2748億

ここんとここの傾向が続いているが、こじつけ的でもいいとすれば、外国の投資家が逃げている
ことは（韓国経済崩壊のシナリオに関連づけると）どのように解釈できる？

>>88
ﾔﾊﾞ韓俺も読んだけど、設備投資してないっていう部分は読みながらｿｰｽ不十分だなあと思った記憶があるんだが。
記事少し紹介してたけど。
個人的にはﾔﾊﾞ韓全体的にあまりしっくりこなかった
他にも例えば海外逃避の原因もｿｰｽ薄かった気がしたし

サムスンって、安価な液晶とか半導体系しか知らないんだが
企業的には結構手広いの？

>>68

平均価格の下落って薄利多売でシェア死守している企業がいても「平均」マジックでそう見えにくくなりそうですね。

いや、薄利多売でシェアだけ死守しようなんていう企業は無いと思いますけど。

>>71
LG共々、「携帯電話」で調べてみるといい。

>>71
爪楊枝からスペースシャトルまでとは言いませんが、
電気・電子、石油化学、鉄、ガラス、繊維、損保・生保、証券・・・。
三菱や住友と名の付く企業と同様に、ありとあらゆる分野に会社があるよ。

>>71
グループ全体だと手広くやってる。

この前落っこちたキムチイーグルのエンジン製造（サムスンテックウィン）もそうだっけ？

>>73-75
教えてくれてありがとう。
グループ的には総合商社『みたいなもの』ってこと？

「財閥」という非常に適切な言葉があります。
(朝鮮語読みでチェボル)

韓国なんて大して市場規模も大きくないし、
破綻しようが助かろうがどうでもいい存在だと思うけど。

日本の場合、下朝鮮は隣国だから難民やら犯罪が増えて困るので
注目しているだけ。

サブプライム問題で世界経済が縮小し韓国が破綻したら、
日本が韓国で稼ぐ貿易黒字や企業業績にどれだけ影響あるやら。

実際に韓国が破綻して困るのは日本、中国、北朝鮮だろう。

>>78

組立工場候補なら幾らでもあるから、南鮮が崩壊しても困らんよ。

むしろインドネシアとかの親日国が組立工場に立候補しだしてる感じだよね
韓国はもうだめかもわからんね

>>69
7月10日以降、外国人が売り越さなかったのは、韓銀が金利を上げた7月12日と、8月9日の二日のみ。残りの
27日間は、売り越しを続けている。昨日のような大商いのときも、淡々と売り越し。
そして外国人の売り越しと共に、ウォン安が徐々に進行しつつあるので、普通に考えると、外国人はKOSPIを売り
払い、ドル転して回収をしていってるんだろう。

もしも株式の利確であれば、ドル転する必要は無いし、暴落後には幾らなんでも少しは買い越すはずだ。

日本にはベトナムという最良の工場があるじゃないか

お金は経済の血液と言うが、今の外国人は、
韓国の証券市場から連続して血を抜きまくっているねぇ。

カンコ君は、胃や十二指腸の潰瘍から血液が駄々漏れ状態。
でも本人はまだ気づいていない様子。

>>68
東京　２１日　ロイター］　
　米調査会社ディスプレイサーチが２０日（米国時間）発表した４─６月期の世界市場でのテレビ出荷統計によると、
　液晶テレビの売上高シェアは韓国のサムスン電子が１８．６％で、２・四半期連続で首位となった。
　サムスンの１─３月期の同シェアは１７．４％だった。
　２位はソニーでシェアは１３．２％だが、１─３月期の１７．１％から大きく落とした。
　３位はシャープで１１．１％（１─３月期は１３．８％）
　４位はオランダのフィリップス・エレクトロニクスで１０．１％（同９．３％）
　５位は韓国のＬＧ電子で８．４％（同７．５％）だった。

　プラズマテレビの４─６月期は、台数シェアで
　松下電器産業が３３．５％（１─３月期２８．９％）と首位。
　２位がサムスン電子で同シェアは１９．１％（同１７．６％）
　３位がＬＧ電子で１８．１％（同１８．５％）
　４位が日立製作所で８．０％（同８．４％）
　５位がフィリップスで６．３％（同６．５％）となっている。
　４─６月期の出荷数は、液晶テレビが前年同期比７０％増の１６１０万台で、プラズマテレビが前年同期比１％増の２２０万台だった。
　前年同期比での平均価格は、液晶が２５％、プラズマが３０％それぞれ下落した。

大韓銀箔紙 なんとか不渡りは出さずにすんだ模様
でも、かなり前からハコ企業でいつトンでもおかしくなかったのかもしれない


大韓銀箔紙, エスワイ 336万株取得決定 （MoneyToday 07/03 08:11）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007070308112591597

大韓銀箔紙 (550 院 20 +3.8%) 工業は 3日エスワイ(株) 有償増資に参加して
この会社株式 336万株を取得することに決めたと明らかにした.
取得金額は 50億ウォンだ.

SY,有償増資規模 500億→90億変更 （MoneyToday 07/20 07:53）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007072007530687587

史料など食品業社な SY ( -4.9%) は有償増資で調逹される資金が 500億ウォンから 90億ウォンに減ったと 20日公示した.
会社は増資物量を第3者割当したが一部の請約及び納入不履行で発行株式数が 3367万株から 607万株で減ったと説明した.
増資参加者な 大韓銀箔紙 ( +3.8%) は SY 取得株式数が 336万株から 195万株で減ったと明らかにした.
取得金額も 49億9000万ウォンから 29億ウォンで減った.

>>83
韓国の証券市場はアメリカに取ってのそれとは比べ物にならないくらい重要性低いよ。
韓国の証券市場は韓国にとって致命傷にはならない。
昨日も誰か書いてたけど、為替のほうが生命線。
まあ互関するんだけどね
だから外国が逃げたからと言ってどうもしないのさ

>>80
インドネシアはメガワティ時代は親中で、酷かった。ユドヨノになって、日本路線に方向転換した感じだ。

液晶は日本勢がシェア落としてるね。
どうしたんだろ。

>>86
個人が飛んで内需が落ちれば、致命傷とは言えないまでも相当痛手になりませんか？

>>89
じり貧の王道ですな

［オピニオン］渡辺婦人

「渡辺」は日本人のありふれた姓の一つだ。最近、世界の金融界では「渡辺夫人（Ｍｒｓ．Ｗａｔａｎａｂｅ）」たちの活躍が大きい。
もちろん実在の人物ではない。年間０．５％台の低金利で円を借り、高収益の海外金融商品に投資（円キャリートレード）する
日本の専業主婦たちを称えた造語だ。

◆「渡辺夫人」たちの取引の比重は、東京外国為替市場の３０％にもなる。取引金額が１日１５０億ドルで昨年の２倍以上に
増加した。渡辺夫人という言葉はニュージーランドで初めて生まれたと言う。金利が８％台のニュージーランドは、渡辺夫人
たちが最も好んで投資する国だ。地元の銀行で、外貨で預金さえすればニュージーランド債券や定期預金の商品に加入する
ことができ、高い利子収入が期待できる。渡辺夫人たちのためにニュージーランドドルの値段が跳ね上がり、金融市場の悩み
の種として浮かびあがって久しい。

◆先月２１日、ニュージーランドのマイケル・カレン財務相は、国会で為替レート急騰の主犯に「渡辺夫人」を公式に名指しした。
中央銀行総裁が為替安定のために渡辺夫人と一本勝負をしなければならないというジョークまで出た。最近、米国発のサブプ
ライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）の不良化で世界の金融市場が揺れているが、渡辺夫人たちもニュージー
ランドだけでなく、世界の注目を浴びている。

◆世界の証券市場は一応沈静化したものの、ドル、円など安全通貨に対する需要が増え、円キャリートレード資金が回収される
信用収縮の後遺症の兆しが見られる。もし「渡辺夫人たち」まで円回収に乗り出した場合、国際金融市場が再び揺れる可能性も
ある。英国の経済専門週刊誌エコノミストは「金利の差が依然として大きいため、渡辺夫人たちは動揺しないだろう」と報じたが、
フィナンシャル・タイムズは「市場の平和を守ってきた渡辺夫人たちに変化の兆しが見られる」という、相反する意見を出した。
権五奎（クォン・オギュ）経済副首相は不安を過度に表現して市場のひんしゅくを買ったが、とにかく日本のオバチャンたちの動き
を注意深く見守らなければならない状況だ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
許文明（ホ・ムンミョン）論説委員

東亜日報2007,08,21 07:13
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007082183318

何が渡辺婦人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近所の渡辺さんの顔が浮かんで和露田ｗ

まあ所詮日本人の視点ですから、ヤバくはなっても破綻はまだ先でしょう。
シンガポールのアパートとか、折れそうな脚でも何十年ももつよね……
災害の多い日本なら三年もったら奇跡だわ。

>>79
密航者に呼応しそうな不逞なのが国内に大勢居るのが問題ですね。

>>81
以前、砂金の袋と砂袋の話があったが…
目に見える部分で、砂金(ドル)が砂(ウォン)に換わっていってる感じが。

重さ(ウォン立ての金額)は対して変わらないように見える。
でも、その価値はというと…

こんばんは
>>86
>韓国の証券市場はアメリカに取ってのそれとは比べ物にならないくらい重要性低いよ。
>韓国の証券市場は韓国にとって致命傷にはならない。

韓国株：株価急落でも個人投資家が「買い」に走る理由とは
ttp://www.chosunonline.com/article/20070802000011
>経済活動人口（2459万人）のうち、10人に4人が株式投資を行っている計算だ。

今回の株価下落でどの程度の影響があったかわかりませんが、内需的には
大きな影響が出ていると考えます。

世界的なクレジットクランチ（信用収縮）により、一部の企業は外債発行から
国内債へ切り替えを進めているようですが、国内の個人投資家の失墜は債権
引き受けを困難にするでしょう。

韓国企業の場合、企業価値維持の為に自社株買いを進めている企業が多いようです。
自社株も資産の一部として計上されていますから、事実上の損金が発生します。

やっぱり来た。

21日欧州市場ドル/円は、英系保険会社が米サブプライムローン関連投資で損失を出した、との噂が出て信用収縮懸念が再燃、
リスク回避の円キャリー解消円高思惑に日本時間16：23現在、114.40円と円が買い戻されている。

現在1ドル114.28円

>>52
＞韓国ぜんぜんやばくないんだけど。
普通にやばいんじゃね？

＞あと数年耐えてるうちによくなるんじゃね？
あと数ヶ月(ry　てかやばくないのに耐えるなよｗ

＞今日なんて安全にしかみえん
先週も安全だったニカ？

＞頑丈にできてる・・・ように見える
見えない見えないｗ

＞韓国の証券市場は韓国にとって致命傷にはならない。
資金がバブルってるとこが逝ったら普通致命傷だわな。

＞昨日も誰か書いてたけど、為替のほうが生命線。
南鮮の場合は土地（不動産）だろうね。

＞だから外国が逃げたからと言ってどうもしないのさ
経済が逝ってもケンチャナヨってか？それは凄いなｗ


>>53
＞このスレッドは、嫌韓な人たちが韓国経済崩壊のシナリオを語り合うスレなんだよ。
ここは日々是斜上がワクテッカーの心を鷲掴みな南鮮経済ヲチスレでございます。
空気読めない嫌韓ダンサーやなんちゃって右翼な方はどうぞお引取りを。

>>91

なんという新ジャンル・・・

>>95
戸締役さん、このまま、また信用収縮路線に突入したら、多分これが原因だと思うので、ブログに載せてください。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27471320070820

米住宅ローン担保証券を手掛ける英ヘッジファンド、
ソレント・キャピタル・パートナーズ傘下のファンド「メインセイルＩＩ」は、短期資金の調達が困難になり、資産売却を余儀
なくされる可能性があることを明らかにした。

　同ファンドは声明で「米サブプライム（信用度の低い借り手向け）住宅ローン市場に関連した、市場のボラティリティや
流動性不足」によりコマーシャル・ペーパー（ＣＰ）市場での資金繰りに窮していることを示した。額面割れでの証券の売
却を強いられる可能性があるとしている。

>>70
企業の海外逃避原因についてはいろいろな憶測が出来ると思います。
企業は最大限の利益を出す為に経済活動をしており、国の為ではありません。
収益や原価、生産効率など物の生産に適した地域で生産することになります。
また、韓国の企業の多くは、外資が資本を握っていますので当然外資の意向が
反映されます。
費用対効果を考えて、韓国に生産拠点をおく理由がなくなれば産業空洞化が
起こるのは当然の動きであると思われます。

テトラパックや現代などが典型的であるのでしょうが、強すぎる労組の問題も
大きいと思います。
それ以外にも、他国に比べ低い生産効率や高い人件費など多様な問題が
あると思います。

>>99
情報ありがとうございます。
今日は忙しく更新できていませんでしたが、早速更新します。

この記事、興味深いんだが表が.jpgで機械翻訳では無理

2万弗以上海外カード社勇姿初 3万名 （MoneyToday 08/21 12:01）
関税庁去年カード使用実績分析‥件数-金額も '急増'
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082112001062260

21日関税庁発表　'2006年海外クレジットカード高額使用者分析結果
去年海外でクレジットカードを 2万ドル以上使った高額使用者は前年比 23%急増して史上初めて 3万名を越した.
これによって海外でのカード使用件数と金額も急増
使用件数は 525万4000件で前年比＋41%, 使用金額は 15億6900万ドル　前年比＋54%

5万ドル以上使用者 5679人（19%）が使用金額では 55%の 8億7000万ドル
10万ドル以上高額使用者も 1772人に達した.

国家別使用金額はアメリカ 32%(5億900万ドル)、続いて, フィリピンと日本, 中国など
法人カードの場合、主要交易相対国であるアメリカと日本, 中国などで, 個人カードはゴルフ観光や英語圏留学地域であるフィリピンとカナダ

用途別では法人カードの場合、大部分がホテルや飲食店など旅行性経費
個人カードは兔税品購買と現金サービスの使用実績が高い

関税庁関係者
"毎年海外旅人数が大きく増え、年間 2万ドル以上カードを使う高額使用者も急増している"
"関税庁はカード使用内訳分析結果を元に貴金属や名品の密輸入, 財産国会逃避などカードを利用した外国為替取引法や関税法違反者を選別して調査する方針"

融資金融協会は現行外為取引法によって毎年一度ずつ海外で 2万ドル以上カードを使った内訳を関税庁に知らせて来ている.

表１
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2007082112001062260_2.jpg
表２
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2007082112001062260_1.jpg

おいおいおい....商業銀行にまで不安が広がり始めてて
「預金保険あるから安心汁」とか書かんといかんように
なってるのか。

http://www.chikawatanabe.com/blog/2007/08/post-8.html

>>82
最良かどうかは様子見ではないかと。
あそこも中華圏にかすってるはず。
個人的には中国を撃退し、世界中が無視したカンボジア虐殺を止めてくれてあっさり国連に引き継いだあたりで結構好印象なんですが。
ただ…猫食うんだよね、あの国…

韓国の経済は渡辺婦人が握っている

>>104
うちの近所の渡辺婦人、鬼瓦みたいな顔した婆さんだよ。

>>102
ほう、この人が渡辺婦人かｗ

日本が現在の韓国経済に注目すべき理由は、日本の内政に
多方面から影響を及ぼす朝鮮民族勢力の政治力やコネクションの
あり様に関わってくるから、というのがある。
経済そのものより、裏社会まで含めた、少々広汎な政治ネタなのだ。

>>101

表1
(単位 : 名, 千件, 百万ドル)
2005年 2006年 前年同期比増減(%)
区分 使用者 件数 金額 使用者 件数 金額 使用者 件数 金額
法人 9,601 1,943 526 6,778 2,027 581 △29 4 11
個人 14,979 1,769 492 23,533 3,227 988 57 80 101
計 24,580 3,739 1,018 30,311 5,254 1,569 23 41 54

表2
(単位 : 名, 百万ドル)
法人カード 個人カード 合計
区分 使用者 金額 使用者 金額 使用者 金額
100万ドル以上 54 154 39 87 93 241
50万ドル以上100万ドル未満 89 61 30 20 119 81
10万ドル以上50万ドル未満 798 155 762 128 1,560 283
5万ドル以上10万ドル未満 1,257 87 2,650 175 3,907 262
5万ドル未満 4,580 124 20,052 578 24,632 702
合計 6,778 581 23,533 988 30,311 1,569

>>107
そうでなけりゃ嫌いもしないし、
韓国がどうなろうと関知しないはずだからねぇ。

それと、今でも韓国が防壁だということ。

>>18
なんだこりゃ、
完全に鮮人の願望じゃん記事もないし
第一韓国政府に援助って・・・・
仮に何かあったにしても、韓国が借りている円を耳を揃えて返すように交渉するぐらいじゃね？

>>107
パちんこ屋やら金貸し屋やら碌でもない産業ばかりだけどなｗ

誇張したらいかんよ。只、集団で来るからうっとおしいだけで。
きつく言い聞かせれば退散する。

こんばんは。

スレタイ採用有り難う御座います。


さて、前回ＩＭＦの後に海外（欧米禿か）ファンドは、下朝鮮企業を買い叩いて、しかも５０％以上も切り下げられたＷＯＮで購入しています。
そして輸出ドライブが掛かるに連れて、通貨が切り上がり、利益の吸い上げとして多いところは、３割以上配当で吸い上げています。
また、買い叩いた株券は今のところ三倍近くになっています。

とすると、禿らの相対的な原価は幾らだったのかなっと。
ただ高い配当のために、設備更新の割合も少なく。パソコン組み立てのような、グローバル分業産業なら、まだまだ輸出できます。

だから下朝鮮経済は、まだまだ航海可能です。


でも、浮上ブローの更新とメンテナンスをサボったので、日に日に沈降して行きます。

当面は大丈夫。

前スレ７００はもっと評価されていいと思う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187422922/700

このスレの主役は、あくまで韓国経済です。
正直、韓国経済が崩壊、再生どちらに進もうがそれ自体に興味はありません。
たしかに、崩壊を心待ちにしているのは事実ですが、この窮地において
どのような政策を施し、それがどのような効果を生み、どのような影響をおよぼすか。
また、国外の経済はどのように影響してくるか、等々。
ケンチャナヨで、どこまでも突っ走るのか？あるいは、想像を絶する斜め上で復活するのか？
それらを観察し、分析、検証する事「そのもの」を楽しむ。
予想が当たれば喜び、外れれば次回に生かす。

でも、やっぱり韓国崩壊をワクテク期待する。

そんなスレだと思います。

>>110
もちつけ
あんまり触ると透明あぼ〜ん行きだぞ

>>108
再チャレンジ

表1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(単位 : 名, 千件, 百万ドル)
　　　　　　　　　　　2005年　　　　　　　　　　2006年　　　　　　　　　　前年同期比増減(%)
区分　　使用者　　件数　　金額　　使用者　　件数　　金額　　使用者　　件数　　金額
法人　　　9,601　　1,943　　　526　　6,778　　　2,027　　　581　　△29　　　　4　　　　11
個人　　14,979　　1,769　　　492　　23,533　　3,227　　　988　　　　57　　　80　　　　101
計　　　　24,580　　3,739　　1,018　　30,311　　5,254　　1,569　　　　23　　　41　　　　54

表2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(単位 : 名, 百万ドル)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法人カード　　　個人カード　　　　　合計
　　　　　　　　区分　　　　　　　　使用者　金額　使用者　金額　使用者　　金額
100万ドル以上　　　　　　　　　　　54　　154　　　　39　　　87　　　　　93　　　241
50万ドル以上100万ドル未満　　　89　　61　　　　30　　　20　　　　119　　　　81
10万ドル以上50万ドル未満　　　798　　155　　　762　　128　　　1,560　　　283
5万ドル以上10万ドル未満　　　1,257　　87　　2,650　　　175　　　3,907　　　262
5万ドル未満　　　　　　　　　　　4,580　　124　　20,052　　578　　24,632　　　702
合計　　　　　　　　　　　　　　　　6,778　　581　　23,533　　988　　30,311　　1,569

>>113
テンプレに加えてもいいくらいだと思えるな

>>113
声に出して読みたいテンプレ

基本的に【崩壊】というのは、【破綻】にいたるまでの過程なんですね。

信用不安が生まれると手形の信頼性が失われ、
顧客や取引先の逃避の動きが活発化、手許現金が失われ手形の決済に困窮し、
優良な資産を売却して換金、優良資産売却により財政状態が悪化
これがスパイラル状態になり、少しの金額でも事故が起きて不渡りを出し破綻

資本や体力がある企業は、このプロセスが比較的緩やかなものになるし、
これがなければ、このプロセスは非常に速いスピードで進むことになると思います。

現在、韓国の多くの銀行は外資（投資銀行）に資本を握られております。
サブプライム問題により投資銀行の一部に、信用不安が起こり始めています。
今後成り行き次第では、投資銀行による資産の投売りが行われると思います。
そのとき、韓国の銀行はどうなるか？非常に興味深いところでもあります。

>>91
0.5%でお金借りる方法ってあるのなら教えて欲しいですが。
誤報？？

日本のサラ金ヤバい?

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070821AT2C2100L21082007.html

>>115氏
GJです！

ここの人たちは日本の経済についてのスレはどういうところを
見ているのでしょうか？

>>122
ここは韓国経済ヲチスレ

>>119
ＦＸのことを言ってると思うけど
なんか勘違いしてるっぽいな
高いレバで運用してることを言ってるのかもしれんが

>>115
ありがとうございます

個人は旅行ブームとして説明がつく
でも、法人の決済数は減ってるのに、額が伸びてるのはどういうこっちゃ
使用額100万ドル以上の法人が54件って、カードで現金引き出して現金決済？
出張にまぎれて海外送金・・・ではないよな
>>101記事本文中でも触れられてるし

>>119
日銀の誘導金利で借りられると勘違いしているのでは、、

>>121
以前のように暴利をむさぼれなくなってうまみがすくなくなっただけです。
スレチですが、セゾンカード、ＯＭＣ、ＶＩＳＡ等のカードでキャッシングを
利用された方、カード会社に電話等で利息の過払い金の返還を要求して下さい。
上記カード会社ならセゾン以外は返済してくれますしカードは有効で使用できます。
セゾンカードは電話では受け付けず訴訟を要求します。
セゾンって在日系ですか？サラ金以上の悪質さです。

渡辺謙の奥さんだから渡辺婦人だろ。
安易な発想だなーヤンキーは

>>127
クレディスイス。スイスは、在日サラ金なんて目じゃないだろ。

>>127
訂正　>>121 →　>>120 失礼しました。

>>127
セゾン＆コクド先代社長　堤 康次郎の遺言（うろ覚えゆえ概略）

「葬儀は豊島園（グループ会社）で行うべし

弔問客からは香典のほか入場料も徴収すべし。

なお香典返しなどもってのほかである！」

現在過払い金の請求は、自己破産などと同様の債務整理として、いわゆる『ブラックリスト』に登録
されるようだから、やる人は気をつけてな。

>>122

　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>132
ご指摘ありがとうございます。
相手業者によるでしょうが完済後の請求は比較的問題がないと思います。
社内ブラックに登録されることはあっても信用情報のブラックに乗せる事は
まず行わないと思いますが。←行うと違法です。
ただ、完済してからの請求でないと話がややこしくなるとおもいます。
当然ながら、自己責任でお願いします。

サラ金のブラックリストに載るのはめでたいことなのではあるまいか。

過払い請求で信用情報センター等の信用調査機関に事故歴が残らないようにするには。
１．兎に角全額返済(利率が高いのは分かっていても何事も無い様に完済する事）
２．皿だろうが信販系だろうが必ず解約する事。(カードは返却、解約を証する書面等の証拠を残す。皿系で契約書等文書がある場合は返して貰う。)
この時点で信用調査機関には完済の記録しか残らなくなる。
３．解約手続き完了後に全ての取引明細の開示請求。
応じなければ弁に。
時間がある香具師は自分でも出来る。時間が無かったり不安なら弁へ。
特に天井張り付期間が長い場合は弁に頼んでも十分元が取れる。

弁に頼む場合は時系列毎(1社の場合)に資料を整理しておく事。
あと電話、口頭等の内容は全てレコしておけ。この時相手の所属、氏名、並びに日付も入れておけ。
他愛の無い会話の中に忍ばせること。

サラ金のブラックリストは信用照会で銀行にもわかるから載ると面倒。

サブプライム問題は貧困層の問題だけではないようですよ。
http://www.dir.co.jp/publicity/column/070322.html
（ソース）

＞１３１

落語の「片棒」の親父みたいな人だ

>>70
ぐぐれば一杯出てくるよ。
【韓国】製造業の設備投資が減少、海外流出進む　国内製造業の空洞化懸念[01/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169844362/-100
【社説】減少する韓国企業の国内設備投資、急増する海外投資 - 株式投資に必要な統計とニュースの収集 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/mejiromuzzle/43419472.html
サムスン電子、2007年の設備投資額19％減?ビジネス-業界動向:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoukai.aspx?n=AS1D1209O%2012012007

日本は先進国になってから海外に工場を建て国内空洞化と危惧されながらもバランスを取ってきた。
韓国は二流国のうちから海外シフト、もともと国内基盤が弱いからそのまま空洞化。

韓国企業ですらロイヤリティが低くてストばっかりやって人件費が高くて労働生産性が低い韓国労働者を捨てにかかっているということね。

>>141
国内の空洞化に関しては下記の点が考えられるのではないですかねえ。
・政府による規制
・労働法制
・won高
労働生産性が低いというのは前から言われてますがどうしてなんでしょう？

モルガンスタンレーの特別レポート、今回のクレジット危機について
ttp://www.morganstanley.com/views/gef/index.html#anchor5385
After the Shock: Risks for the Global Economy and Markets
August 20, 2007　By The Global Economics Team

サブタイトルだけ抜書き
・Global recession not likely
・Risks to growth: US-centric?
・Regional spillovers
・Market implications

Against this backdrop, we see five key market implications. First, global markets
are still tender and investors cautious; while the glow from the Fed’s actions
may inspire some dip-buying, a wholesale rally seems unlikely. Second, a month
ago, we thought that higher volatility was here to stay, and we still do.
Moreover, cyclical overshoots are possible. Third, the threat to earnings and
volatility means that there is still more risk in equities and credit. Fourth,
while yield curves have steepened, they likely will get steeper still. And
finally, risk aversion, expectations of US weakness and Fed ease have promoted
dollar weakness, so these factors will be critical for the currency in the context
of a longer-term decline.

　こんばんは。ボチボチ投下していきます。
　昨日の日本語版ニュースにも同様記事があったのですが、韓進グループが赤字転換したとは
どこにも書いてませんでした。韓進グループには大韓航空、韓進海運、韓進(トラック輸送)などの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
韓国の物流中核会社が含まれます。

▼韓進グループ、上半期赤字転換　(韓国経済新聞翻訳)
--　三星・GS・錦湖アシアナは減少

　有価証券市場12月決算法人の、2007年上半期の売上高と純利益は前年同期比でそれぞれ
8.6%と19.8%増加したことがわかった。また韓進（HANJIN)グループが赤字転換したことを含めて、
三星など3グループは純利益黒字幅が減少したと暫定集計された。運輸装備・化学・鉄鋼金属
など製造業の実績が大幅改善したし、金融業は銀行の貸し出し資産増加及び資産健全性改善
などによって純利益が去年より15%以上成長した。
　20日証券先物取引所によれば、半期報告提出対象の12月決算上場法人594社の中で、比較
可能な544社の実績を分析した結果、今年の上半期売上高と半期純利益はそれぞれ343兆
8989億ウォンと27兆1717億ウォンで、去年上半期に比べて8.6%と19.8%増加した。　製造業の
売上げと半期純利益はそれぞれ320兆2301億ウォンと22兆4571億ウォンで、9.2%と20.8%増えたし、
金融業の売上げと半期純利益は23兆6688億ウォン(前年比0.7%↑)と4兆7146億ウォン(15.2%↑)
をそれぞれ記録した。
　製造業純利益が大幅で向上したのは、半導体値下がりと内需不振にもかかわらず船舶受注量
増加・油価及び原資材価格の相対的安定などによって、運輸装備(造船)・化学・鉄鋼金属業種
の実績が好転したからと分析された。
　金融業の売上高は前年同期と同じ水準を維持したが、営業利益は5兆9800億ウォンで去年より
13.3%増加した。これは純利子マージンが持続的に減少する中にも貸し出し資産増加と延滞率
下落による資産健全性改善、カード会社の収益性改善などが肯定的に作用したから、というのが
取引所側の説明だ。

つづく

>>144つづき

　業種別に営業利益増減をよく見れば、運輸装備(74.3%)・化学(51.4%)・運輸倉庫(50.5%)・鉄鋼金属
(39.96%)・機械(21.7%)・金融(13.3%)などが増加した一方、非金属鉱物製造(赤字転換)・電機電子
(31.7%)・纎維衣服(20.0%)・通信(13.6%)・建設(1.7%)などは下落した。
　また対象企業544社中82.7%にあたる450社が黒字、94社(17.3%)だけが赤字を記録した。去年上半期
に比べれば黒字企業の割合はやや増加(82.1%→82.7%)、赤字企業の割合は減少(17.9%→17.3%)した。
　有価証券市場に上場された10大グループ系列社の上半期総売上額は、158兆9000億ウォンで前年
同期比8.0%増加、純利益は11兆2000億ウォンで14.4%成長した。LGと現代重工業・韓火(ハンファ)・
現代自動車など6グループの純利益は増加した一方、韓進（HANJIN)・錦湖(クムホ)アシアナ・三星
など4グループは減った。
　グループ別の純利益増減現況は、LGグループ(652.8%)・現代重工業グループ(260.2%)・韓火
グループ(47.8%)・現代自動車グループ(18.7%)・SKグループ(4.5%)・ロッテグループ(3.1%)が増加、韓進
グループ(赤字転換)・錦湖アシアナグループ(33.96%)・三星グループ(5.9%)・GSグループ(0.7%)は減少
した。

韓経ドットコムゾングヒョンヤング記者[email protected]
入力:2007-08-20 13:54/修正:2007-08-20 13:54
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007082047516%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D18&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>142
儒教国は肉体労働を蔑視する、というのと関わりがあるかもね。
勤勉を尊ぶプロテスタントのドイツや、自分のことは自分でやるという
禅宗が民衆宗教になってる日本とは思想の根が違う。

トラック運用業界が去年末に大規模ストしていたような
その影響ですかね

韓進海運は増収増益を報告してたはずですし、大韓航空は厳しいとかそうでないとか
ってことは国内部門で損を出してる説

正直なところ韓国経済の行く末を見て「楽しんでいる」が
そろそろ準備をするべきではなかろうか。「崩壊後」を。
組み立て工場はほかで良いし、外国になければ日本国内でもよい。
自分が心配しているのはそんなことでは無論ない。
ここで言う準備は韓国人が崩壊後日本に押し寄せることを防がないと、
在日と結託してやかいなことになりはしないかということだ。
パチンコやらサラ金やらででかい顔しているし、
マスコミにも紛れている連中がいる。そいつらを追い出したり、
朝鮮総連や韓国民団などに固定資産税かけたり、脱税している在日系企業
及び個人からも税金を取らないといけない。ヤクザも在日が多いらしいし。
政府外務省に韓国人のビザ免除を止めさせないといけない。
犯罪者流入の一番の原因だ。
あとは韓国が崩壊しても助けたりしないことだろう、莫迦なまねをしないと良いが

韓国儒教では、ステイタスを得た人間は働かず書に親しむ生活が理想とされている。
（ここで言う「書」とは四書五経・漢文であってハングルではない）

職人（技術者）や商人を二代以上続ける家は軽蔑される。

台湾との関係を修復できれば

前スレ272関連。伝統芸発動か？

▼円キャリー規模はいくら?...韓銀、金融研資料に反論 [edaily 2007-08-20 18:13]
-- 韓銀の内部資料上、円キャリー残額213億〜289億ドル
-- "内部資料作った事ない"...年初比円キャリーわずか

　最近円キャリートレード清算の動きが現われて金融市場が動揺する中、国内に流入した
円キャリー資金規模についての関心が集中している。円キャリー資金規模を正確に推算
できないため、研究機関や金融当局ごとに異なった数値を提示しているのが現実だ。
　金融研究院が20日、週間金融ブリーフィングで韓国銀行の内部資料を引用、去年国内に
流入した円キャリー資金残額は213億〜289億ドルと推定されると明らかにしたが、韓銀は
これに反論している。韓銀はこの日の報道資料を通じて"このような内部資料を作成して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いない。今年初めに、去年60億ドル程度の円キャリー資金が国内に流入したと推定した
^^^^^^^
だけ"と説明した。
　金融研究院は、円キャリー資金推定規模の213億〜289億ドルは外為保有額比で10%水準
と大きくはないが、全世界的に円キャリーが清算されて国内の円キャリーも同時に清算され
れば、資本市場の変動性が拡がる可能性が高いと憂慮した。次いで、国内に流入した円
キャリー資金の相当部分が中小企業と自営業者に貸し出しされて、不動産及び株式に投資
されたと推定され、関連するリスクに事前の備えが必要だと分析した。
　これについて韓銀は"円キャリー資金は一般的に国際金融市場で2005年中盤から始まった
とされ、過去から維持されている残額を全額円キャリー資金と推定すれば過大集計される。
さらに円キャリー取り引きの性格に当たらない円貸し出しなど、実需要資金を含むのは適切
ではない"と説明した。
　韓銀は、今年2月末を前後して円キャリー取り引き清算の動きが現われた点に照らして見た
時、今年に入って円キャリー資金は別に増えていないと判断した。

ソース：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.surenet.co.kr/bbs/news/news_view.php?cate=01&ppage=1&pnumber=1340971&pkeyfield=&pkey=&page_code=&p_nexturl=&pcode=&pcodename=&pgubn=

>>148
それは韓国相続スレか韓国相続放棄スレ建てて別にやってくれ

逝っちゃった後の予想は変数が多くて無理

今皆様の投下記事を読んでいて引っかかったのは、

朝鮮でＤＩＹは普通になるかです。


最初のキッカケは、財布が寂しいでもいいけど、
回数を重ねて満足感は、儒教圏には無い考え方です。

>>151
「波及効果」という言葉を知らないと思われる。

>>153
あれ？　日本並には普通なのかと思ってた
韓国人留学生（男）は普通に家族とキムチ漬けたり、研究室で機材修理をやったりしてたし

本国では外注が普通なん？

この状態から韓国経済を立て直すシミュレーションゲームが作られたら、やはりクソゲーになってしまうのか。

>>101の日本語版から。キャッシングサービスの利用が一番多いというのは興味深い。普段から
カード利用が多いため、現金の海外持ち出しが少ないのだろう。もしかしたらウォンの両替レート
も悪いのかもしれないし、何処でも両替できるとはいかないのかもしれないが。(エキゾチック・
カレンシーのため)

▼海外での高額カード使用、個人の使用金額が2倍に　(連合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/21/0200000000AJP20070821002200882.HTML

【ソウル21日聯合】関税庁が21日に明らかにしたところによると、昨年に海外でクレジットカードを
年間2万ドル以上使用した法人と個人は3万311人で、前年比23%増加した。高額使用件数と金額
は525万4000件、15億6900万ドルに上り、前年比で件数が41%、金額が54%増えた。
　韓国銀行の集計では、昨年に海外でカードを使用した人は705万人、使用金額は総額48億
4200万ドルとなり、前年比で人数が19%、金額が33%増加した。海外でのカード使用のうち、年間
2万ドル以上の高額使用の割合は32%に達し、前年の28%から拡大している。関税庁は、ウォン高
により海外旅行者が増えたことが高額使用の増加につながったと分析している。
　海外での高額カード使用を使用者別で見ると、法人が6778人、202万7000件、5億8100万ドルで、
使用者は29%減ったが、件数が4%、金額が11%増えている。これに対し個人の場合、2万3533人、
322万7000件、9億8000万ドルとなり、使用者数が57%、件数が80%、金額が101%と大幅な伸びを
示している。
　用途別では、法人の場合、ホテルや飲食費、交通費、レンタカーなど旅行経費が3億9700万ドル
で最も多く、一般小売が1億4000万ドル、通信販売が3900万ドルなどの順だった。個人の場合は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
キャッシングサービスが4億5200万ドルで最も多く、ショッピングなど一般小売が2億9400万ドル、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
旅行経費が1億8000万ドル、通信販売が2600万ドルなどとなった。
　使用対象国は、米国が5億9000万ドルで最も多く、フィリピンが1億4600万ドル、日本が1億2200万
ドル、中国が1億1700万ドルなどの順となった。

為替 ：ポールソン米財務長官 （更新：08/21 22:10）
米国と世界経済は力強い

>>151
これ前から疑問だったんだが、私はドルで〜す、とドルの顔をして入ってきたお金が、もしかして元々は
円かも知れないんだよね。ドルで投資します、と言うファンドが、元々円を借りてきたなんて言うはずもない
し、言う理由もないし。

こんな状況で、円キャリー（広義）の範囲なんて、そもそも特定できるんかい？
外貨保有額比５０％の外債が、実は元をただせば円なんて事は無いんだろうか？

>>80
マレーシアのマハティール前首相辺りが積極的に日本に近づいてますね
そりゃぁ、必要な技術やら設備やら全部揃っている訳だから
成功が約束されたも同然だもんねぇ・・・・
こんなオイシイ話はそう転がっているもんじゃない
韓国の発展なんて所詮はその程度のレベルの問題


>>88
サムチョンがヤケクソの叩き売りでもしたんでしょ。シェア維持のために
>>91
鈴木でも田中でもなくて渡辺なのね・・・・
いまもし、急激に円が国内に戻る自体になったらどうなるのだろう・・・・
例えば、東海地震とか起きて復興資金が必要になって円資金が急激に巻き戻るとか・・・・
>>93

国内にいる寄生虫の一掃の為にも韓国軍の対馬侵攻は面白いかも・・・・
戦後処理で竹島も戻ってくる可能性高いし、自衛隊の良い訓練にもなりそうだしｗ
国内の護憲派ってゴミも一掃できるだろうし・・・・
>>95
ただでさえ細い内需が余計に萎んだって事?
北米市場もサプライムの余波で萎んだだろうし、
韓国経済にとって悪い条件が揃い過ぎているような希ガス
ノム酋長が日本に来てメイドインコリアの
押し売りでもするのかな・・・・
>>142

>>152
お呼びでない、か。
「崩壊」までは楽しむけど日本の国益が損なわれないようにする
必要があるとは思うんだけどね。

>>156
とりあえずクーデターかな。軍部は民族派ばかりらしいし、
クーデター起こすと外資が全部逃げるかもしれないけど

>>159
円キャリはアメでもEUでも当てはまるが、チョンが日米欧と違うのはウォンが子供銀行券でハードカレンシーじゃないという点。
為替変動は誤差として、円・ドル・ユーロ・ポンドは顔を変えてもお金だが、ウォンに変えたとたん、子供銀行券になる。
いわば、韓国というパチンコ屋が換金を保証しているだけなわけで、早く景品か現金に変えないとお店が潰れちゃうかもしれないということ。

>>161
赤化革命ってのはいかが？

チョンのバーコード入り太鼓模様を赤一色にすると言うこと？

>>153
　DIYはアメリカが発祥(通販と一緒で、アレだけ広い国土にバラバラに住んでいればDIY
せざるを得ない。またフロンティア・スピリットの具現化でもある)だから、日本でも「趣味」
として一般化したのは最近だし、ヨーロッパや東南アジアではあまり聞きませんね。とくに
人件費の安い東南アジアなんかでは、職人に任せた方が安いし早い。自分が知っている
範囲（中国・タイ・ベトナムなど）では、せいぜいガーデニングくらいで、ログハウスとかを
作ってしまうような本格的DIYを趣味としている人は知りません。自転車やバイクのパンク
修理なんかも自分ではやりません。
　それとPCや無線を除く、昔ながらの電子工作系もいませんね。ハンダを使った工作とか、
日本では割と一般的な電気工作に関する知識も持ってませんね。最近の日本の教育実態
を知りませんが、自分らの頃は図工の時間に大工仕事や電子回路の作成など、ある程度
習いましたし、親父に教えてもらったりしましたしね。

>>165追加。結論書くの忘れた。
　韓国については詳しくないですが、DIYって世界的にはそれほど一般化していないんじゃ
ないでしょうか？今のところ、アメリカ系のDIYショップ(例えばHomeDepoとか）の名前は、
記事中に見てないように思います。


▼2Qの交易条件また`悪化`　(韓国経済新聞翻訳)

　国際原油価格の上昇余波で、去る2Qの交易条件は大きく悪化したことがわかった。
　韓国銀行が20日発表した'2007年2Q貿易指数及び交易条件動向'によれば、2Qの純商品
交易条件指数(2000年=100)は71.3で、前期比で3.6%も落ちたし去年同期比でも1.5%下落した。
純商品交易条件指数は一単位の輸出代金で輸入できる物量を意味して、この指数が71.3と
いうのは、100個を輸出して受けた代金で71.3個だけ輸入できることを意味する。純商品交易
条件指数は去年の3Qに71.2で歴代最低値を記録、4Qは73.6に反騰した後、今年1Qに74で
連続上昇勢を見せる中、2Qはまた最低値に接近した。2Qは輸出単価と輸入単価ともに上昇
したが、輸入単価の方がもっとたくさん上がって交易条件を悪化させた。輸出単価は石油製品
と軽工業製品を中心に前期比1.3%上昇したのに比べ、輸入単価は原資材と資本財を中心に
5.2%上昇した。
　一方、総輸出代金で輸入できる物量を意味する所得交易条件指数は161.3で、去年同期に
比べて8.8%上昇した。所得交易条件指数は、純商品交易条件指数に輸出物量指数を掛けて
算出したもので、季節別で輸出物量の変動が発生するから、主に前年同期と比べて騰落
現況を把握するためのものだ。2Qの所得交易条件指数は去年同期間より大きく上昇した
のは、輸出物量が10.4%増加したからだと韓銀は説明した。

(ソウル連合ニュース)ゾゼヤング記者[email protected]
入力:2007-08-20 07:18/修正:2007-08-20 07:18
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007082033278%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D32&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

韓国閣僚やマスコミのウリナラ経済への強気発言に接するたびに、
ゾンビが「掌を太陽に」を歌い踊っているかのような気分に陥る

　日本語版から。貿易黒字のツインエンジン、対中・対米が悪化すると、対日赤字を穴埋め
できなくて、貿易収支全体が赤字化する可能性があります。中国国内で中間財を調達できる
ようになってきたためでしょう。

▼対中貿易黒字の減少、背景は中間財の輸出鈍化　(連合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/21/0200000000AJP20070821001800882.HTML

【ソウル21日聯合】韓国の対中貿易黒字が縮小を続けているのは、加工段階別では中間財、
技術水準別では高度技術製品の輸入が増えているのに対し、これら製品の輸出増加率が
鈍化しているためとの分析が出された。韓国貿易協会国際貿易院が韓中貿易構造分析に
関する報告書で明らかにしたもの。
　対中貿易黒字は2005年に232億7000万ドルで過去最大を記録したが、昨年は209億ドルまで
減少し、今年も上半期は80億4000万ドルにとどまっている。加工段階別では、最も割合の高い
中間財の輸出増加率が2005年の28%から昨年は8.4%に下落している。これに対し中間財輸入
増加率は2004年の48.6%、2005年の35.5%、2006年の31.8%と鈍化する傾向にはあるものの、輸入
全体の増加率を上回っている。
　技術水準別では、医薬品、宇宙航空、電子通信、精密計測器など、高度な技術を使った製品
の輸出増加率の鈍化と、輸入増加が目立った。これらの製品の昨年の輸出増加率は8.6%にとど
まり、前年より28.8ポイント下がった。これに対し輸入増加率は32.7%となり、前年より1.1ポイント
落ち込んだものの、依然として高い水準を維持している。

>>163
真面目に考える気無いでしょ（俺もそうだけど）

何は無くともノムヒョンの首を変えないとだめでしょうね。
でもノムヒョンだからワクテカできんるんだよなあ。

http://finance.yahoo.com/q?s=%5EDJI
ダウナス

>>170
またまた今日も乱高下ですね。

　政治問題はスレ違いですが。ウリ党から脱党したグループ(反盧武鉉派）と民主党から脱党した
グループに、さらに残党派(盧武鉉派)が再度合併しました。わけわかめ。

▼民主新党・ウリ党が統合、院内第1党に復帰　(連合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/21/0200000000AJP20070821000300882.HTML

【ソウル21日聯合】大統合民主新党と開かれたウリ党が20日、統合した。汎与党勢力は昨年末に
始めた統合作業を一段落させ、本格的に大統領選挙候補選出の体制に入る。(略)この統合で、
民主新党は143議席（民主新党85席・ウリ党58席）を確保し、ハンナラ党（129席）から院内第1党の
座を奪還することになる。

>>172　ワロタ

新党と言えど旧ウリ党ですか。

>>164
ttp://www.vipper.net/vip314209.jpg

>>153
韓国在住です。
韓国のディスカウント店、ホームセンターと呼ばれるところ
（E-MART,ロッテマート,ホームプラス等）は日本のスーパーマーケットの
大型店であり、DYIの用品をそろえている店は殆どありません。

その為、なにか自分で作ろうとするとねじ 1本でさえ
ろくに見つかりません。日本のホームセンターのように
多種多様の釘、ねじ、工作用資材を販売している所は皆無です。

韓国人たちは室内の修理、車の洗車から整備などみんな業者に
やらせています。

ちなみに、会社の韓国人に聞くとパンクした車のタイヤ交換の
仕方を知っている人間はいませんでした。（5人だけど)
このようなことは、すべて人任せです。

韓国のディスカウント店、ホームセンターと呼ばれるところには糞や汚物は投げ込まれるんでしょうか？

ダウ下げろ！明日は祭りだ！

>>175　現地情報ありがとうございます。今後も何かあれば情報投下をお願いします。

▼李明博テーマ株、連日急騰　(東亜日報翻訳)

　李明博ハンナラ党大統領候補と関連する'テーマ株'の株価が連日急騰している。李候補の
大統領選挙公約、”大運河建設”受恵株に上げられるホームセンター(14.94%)・梨花公営
(14.96%)が三日間価格制限幅まで上がったし、三湖開発(15%・)特殊建設(14.97%)・新川開発
(14.93%)も二日連続上限値を記録した。土木分野に強い大宇建設(3.16%)・大林産業(0.38%)が
上昇勢に乗るなど、大運河受恵株効果は大型建設業社に拡散する様相だ。これにより建設業
指数は前日より0.57%上がって、KOSPI指数上昇率(0.28%)を超えた。
　これに関して、グッドモーニング新韓証券イ・チァングン研究員は"27年間建設業界で働いた
李明博候補の公約は、不動産市場に親和的"という評価を出した。

キム・サンウン記者[email protected]
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.donga.com%2Ffbin%2Foutput%3Ff%3Dvv_%26n%3D200708210394&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>160
捨てちゃったので詳細は分かりませんが、
日経新聞欧州版の月曜発の便で配っていた奴には、
小泉氏・飯島氏がクウェート大使がロンドンのイスラム金融の銀行のトップへ
栄転するのでお別れ会をやったらしい。
このクウェート大使は湾岸戦争の時イラク大使。日本で断食後の晩餐を開いて歴史的和解を実現させたとか。
中東勢が中獄寄りにならないよう必死な感じでしたよ。

同じ記事が日本版でも出ていないかな？

また欧州発NYﾀﾞｳ安ですな。
４０＄安、やや円高・・・。
日経も再調整ですね。

>>180
もう疲れたよ。パトラッシュ･･･

>>180
コスピ＆追証＆韓国サラリーマンｗｗｗｗｗ

改めて、こんばんは
>>95田舎のﾜｸﾃｯｶｰ様
現代自動車が典型なのでしょうが、サブプライムゾーンの顧客と韓国製品の顧客は
重複する部分が大きいと考えています。
サブプライム層の衰退で、影響を受けるのは中国や韓国の量産品市場であると思います。

>内需が余計に萎んだって事?
株式の場合、利益確定売りをして初めて利益を手にすることが出来るでしょう。
特に韓国の場合、空売りが出来ない市場である為、株価下降局面において
利益を出すことは非常に難しいと考えます。（インデックスを除く）
社債に関しても、購入する為には当然資金が必要です。
株価下落により、資金が失われたことがかなりの影響を与えると思います。

ダウは最後の30分が次の市場（KOSPI、日経などアジア）に影響を与えますが
何だか厳しそうな展開ですね。

堅実な経済活動をしている庶民にはいい話も。

▼高金利に乗り換えるチャンス、‘CD連動預金’人気独占　(ソウル新聞翻訳)

　最近市中金利が上昇して、住宅担保融資を受けた人々の顔は懸念で曇りがちだ。住宅融資
金利の基準となる譲渡性預金証書(CD)金利が、日々走っているからだ。しかしCD連動定期預金
加入者には都合が良い。金利が固定されている一般預金とは違って、CD金利に連動されている
おかげで、もっと高い利子収益をあげている。専門家はしばらく市中金利上昇勢が続くと予想、
CD連動定期預金の人気はもっと高くなると見ている。

●金利上がる時はCD連動預金が有利
　21日金融圏によれば、CD連動預金商品は普通、CD金利+0.1%程度の加算金利となる。3ヶ月
ごとに市場金利の変動によって変わる。17日のCD金利は5.25%。CD連動1年満期預金金利は
5.3%程度と、市銀が出した特別販売預金よりちょっと低いか同じだ。(略)

●企業銀行はKOLIBOR連動商品
　ハナ銀行のCD連動定期預金の1年満期商品は、CD金利に0.15%加わって年間5.40%の金利が
適用されている。ハナ銀行は特別販売を通じて通帳式譲渡性預金証書に1000万ウォン以上加入
すると年間5.60%、‘金持ち定期預金’に100万ウォン以上加入すると年間5.50%の金利を与えている。
国民銀行の‘金利連動型国民スーパー定期預金’も、6兆9673億ウォンも売れたほど人気が高い。

つづく

>>180
欧州もgdgdになってるから仕方がないと言えば仕方がないのかも。

>>184つづき
　市銀関係者は“金利が高くなると予想されれば、金利固定の特別販売預金よりCD連動預金
が有利。ただ金利変動の危険を顧客が負わなければならないため、CD連動預金加入の時に
中・長期的金利予測と政策変化の可能性などに注意しなければならない”と言った。
　企業銀行はCDの代わりにKOLIBOR(国内銀行間の1年以下の短期基準金利)連動預金を
発売している。KOLIBORはCD金利より変動性が少なくて安定的なことが長所だ。この商品の
金利は、6ヶ月物は3ヶ月KOLIBOR-0.1%、12ヶ月物はKOLIBOR+0.1%で適用される。ネット加入
の場合、0.2%の金利が追加される。

●金利不安定期には高金利短期商品が主の運営
　高金利商品への乗り換えも立派な代案だ。かなり多くの貯蓄銀行は、1年定期預金に年間
6%台初盤の利子を支給している。市銀は5%台初盤に過ぎない。手堅い貯蓄銀行の高金利商品
が脚光を浴びる理由だ。超短期金融商品MMFも人気を呼んでいる。関係者は“最近のように
金利が不安定な時には、高金利短期商品が賢明だ。満期が3ヶ月以内の商品は解約手数料
もほとんどなく、新商品に乗り換えるのが有利だ”と付け加えた。

この二つ傑気者[email protected]　記事日付け:2007-08-22
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.seoul.co.kr%2Fnews%2FnewsView.php%3Fid%3D20070822022003%26spage%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>183
ですよね。最期の30分ですね。
まあ騙し上げなんて何時までも通用しないと思いますから。
もう寝ます。明日の祭りを夢に・・・・お休みなさい。

「サブプライム層の衰退で、影響を受けるのは中国や韓国の量産品市場であると思います。 」

中国は世界一位の外貨保有国。チョンの外貨準備の内訳は短期借入金ばっか。
中国の安価B級量産品は価格面でチョンより圧倒的に優位。値段の叩きあいになったらチョンに勝ち目は無い。
中国の株式市場は未だに閉鎖的で海外の影響は受けにくい。チョンは前回のIMFで無防備にされている。
中国の貿易依存度はまだまだ低いし、多くの産業で自給自足可能。チョンの貿易依存度は異常に高く、食・エネルギー・基礎部品とも貿易が命。

>>188
っていうか、ヒュンダイは安物だけど、サムスンやLGはトップブランドだろ。
同一に考えたら逝けないと思うよ。

日本製品よりも高くてもサムスンは飛ぶように売れている。

>>184
堅実な経済活動をしているチョンには有利かもしれないが、そんな少数派はどれだけいるでしょう？

*株に手を出していない人。・・・全体の6割？
*住宅ローンを組んでいない人・・・大金持ちかド貧民？
*カードを利用していない人・・・ほぼ皆無。

ようするにほとんどのチョンは金利高で損をするという話ね。

>>175
＞ちなみに、会社の韓国人に聞くとパンクした車のタイヤ交換の
＞仕方を知っている人間はいませんでした。（5人だけど)
＞このようなことは、すべて人任せです。

自分もテンパー履かせるまではやるが、その先の本格的な処置は業者任せだなや。

>>189
在日の方のようですが、日本で入手できるチョン情報で盲想を膨らませるのはいいですが、実感は無いでしょう？

*日本にいてサムスンやLGがトップブランドだと思えるようなことがありましたか？
*日本にいてサムスンやLGが跳ぶように売れていると実感できましたか？

>>192
欧米市場、特に欧州は韓国製品がトップブランドでしょう。
日本製品が良いなんて時代はグローバルでは既に過去のモノとなっている。

最終製品では韓国は世界最高水準にあると考えた方が良いよ。

>>193
揚げ足を取るようですまんが最終製品って何？

終末商品とか。

>>194
ウンコのことだろう、たぶん。

日本国内でも、携帯や液晶では結構いい線いくでしょ。
シェアも製品力も。
中の部品を見なければ、間違いなくトップブランド。
中の部品を見た瞬間に終わりだがね。

>>194
携帯電話、半導体、造船、家電、TV、デジカメ、プリンタ
いわゆるハイテク分野の最終製品では日本は終わっている。

日本製品の世界シェアが毎年減り続けているね。
円安ですら日本製品のシェアは増えなかった、もはや技術、デザイン、マーケティング能力に
於いて韓国製品がトップブランドになったと見て良いのでは？

韓国製品が日本以外で売れると大変喜ばしいですね。
売上がまるまる日本に来ますから。

>>193
トップブランドというよりトップシェアを誇っていると考えたほうが良いと思います。
LGに関しては、フィリップスとの合弁の関係で、フィリップスブランドの効果も
大きかったと思われます。
また、両社とも日本製と勘違いさせるプロモーション戦略をなぜ採っていたか
考えるべきであると思います。
日本や欧州の信用を利用して、日本製より安いことでシェアを伸ばしてきただけで
売れている要因は、価格以外の要素は少ないと考えます。

ここのスレの人たちは、韓国の実力を甘く見ていると思う。
特に高度な技術、マーケティング能力をベースにした韓国財閥の強さを甘く見ている。

だからこそ、金融で少々躓いても致命傷になるとは思えない。
90年代に日本の「ものつくり」の技術が散々マンセーされたけど、実際にはどんどん
シェアを崩していった脆弱なモノだった。

韓国は常にシェアを伸ばし続ける非常に強い技術力、マーケティング能力を持っており、このコアがある限り
そんな簡単に崩れることはあり得ない。

その調子でどんどん貢いでくださいね

以前紹介した地方建設業者の倒産に動きがありました。

▼東洋グループ、建設業社申日引受　(韓国経済新聞翻訳)

　東洋グループが最近黒字不渡りを出した中堅建設業社申日を引き受けた。(略)
　'ハッピーツリー'ブランドでよく知られた申日は、2007年度請負順位54位(4596億ウォン)の
中堅建設業社で、(地方の)建設景気低迷による一時的な流動性不足現象には打ち勝てず、
去る6月黒字不渡りを出していた。(以下略)

オサングホン記者[email protected]
入力:2007-08-21 22:26/修正:2007-08-21 22:26
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007082190191%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D1&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>198
その「最終製品」の中身とか、製品作るための原価とか、製品のコマーシャルの内容とか調べてから出直された方が良いと思います…

別にいいけどなんで韓国に肯定的な人間に限って
・「日本は終わった」をつけないと朝鮮が語れない
・数字も無しでひたすら大声で自分の印象をまくしたてる
んだろうね。

>>201
韓国財閥の強さって海外では営業利益率2%前後の安売り仕掛けて
名前だけ売って、国内では暴利をむさぼる収益体質のこと?

その国内市場が崩壊したらどうなる。

>>201
どこからか無尽蔵に沸いてるんじゃないかと思わせるほどの資金力とかチキンレースでも迷わずアクセルを全力全開で踏みこむようなすばらしい決断力は確かに賞賛に値しますｗ

構わないでﾎﾙﾎﾙさせとけ

>>201
金融で少々躓いても〜＜金融世界では少々の躓きが命取りになるんだが
何故韓国がIMFのお世話になったのかそれを学んだ方がいい。

その技術力って、自分たちの製品の重要部品の国産化率が0%とかいう
素敵な技術のこと？>>201

借金してまで株につっこむには
これぐらいのﾎﾙﾎﾙ能力が必要不可欠なんだろうね

在日朝鮮人の方が色々言っておりますが、欧州ではinfineon(基幹部品)とPhilips(最終的)が質・量共に圧倒的です。
サムスン製品は日米での状況と同じく、買い叩かれながら、細々生き残っているのが実情です。

ちなみに、向こうでも日本製・中国製がやはりというか多いです。
その中で、居心地悪そうに存在するサムスン製品とかを見ていると、
よく言われるサンドイッチコリアとは、欧州こそ最も当てはまるように見えちゃいます。

技術力ある国の人々がなんでシャープの工場の廻りに張り付いたりするんだよ(;´Д`)

サムソンはそうとう上だと思うけどな。
どうせおまいら工場の中の人じゃないんだし
尊重してやればいいじゃない

基礎技術ナシでハッタリだけでアソコまで目立てるのは有る意味才能

少なくともビデオカメラでいうとサムソンはクールでなかったな。
持っている奴が貧乏くさかった。
まあ、向こうは階級社会なのでクールでなくてもサムソン製を使わなきゃいけない層はあるのだろう。
日本も格差は広がっていると言われているが、サムソン製が売られていないのは何でだろう？
これも非関税障壁か？

>>201
その通り。日本は余りにも韓国を軽視していた。だから技術も盗ませ放題だったし、
それに文句も言わなかった。韓国経済の強さが本物で、日本の利益とぶつかる事
を認めたから、韓国を垂直分業の列から追い出す事にした。
だからこそ韓国経済は致命的。

【信用】や【信頼】という物の考え方の違いでしょうね。
【信用】や【信頼】は短期に作れるものではありません。
毎日の日常の積み重ねでしか作り上げることは出来ません。

なぜ、トヨタやホンダが世界で売れるのか、
それは、安定した品質と故障の少なさ、日々の誠実な努力の結果です。
嘘をついて一時的にシェアを得たとしても継続することは難しい。
消費者は騙されたと感じたら、2度と振り向いてはくれなくなります。

それが、日本と韓国の最も大きな違いでしょう。

メイドインチャイナみたいなものだからなぁ……
技術も部品も、時には組み立てる機材も外国製だから、中国人は製品の質を誇らない。
別の方面では、例え不採算でも自分のところで先端部品を作ろうという気概も感じるやね。
成功した例は知らないが、必要なことだ。

韓国製品は一般向けの先端分野で売れた。
だから技術を渡す危険性は嫌というほどわかった。

>>198
技術は未だに日本のパクリ。
デザインは欧米デザイナーのお雇いさんが欧米向にデザインしただけで韓国の先進性とは無縁。
韓国マーケティングの基本は一点集中の物量CMと日本メーカーと誤解させる卑下戦略。

こういうのをブランドという感覚自体がブランド戦略を理解していない証拠。
チョンブランドが真のブランドといえるようになるのは韓国時間で10年後。

韓国がんばれ韓国超がんばれｗｗｗｗｗｗｗ

今日の朝鮮ﾏﾝｾｰ房はキャデくさいな
構っても面白くないですからオサワリ禁止にしたほうがいいですよ＞みなさん

>>218
特に日本は「クレームは付けないが２度と買わない」という国民性がありますからね。
この日本特有の市場で鍛えられた企業は、手を抜く事など恐ろしくてできないかも知れません。

おととい買ったIO DATAのHDDのなかみがサムスンだったよ！！！！！
これほとんど詐欺だと思うよ、、、、、
サムスンだと知ってたら絶対買ってねえよ！

ちなみに同じ型番なのに、半年前の製造のやつは
別の会社のHDDだった。

>>218
それは有る意味20世紀の価値観なのかもしれないと思うのですよ。

今のデジタル化が著しい世界では製品による品質差は本来どんどん縮小していくもので、
「世界のマジョリティにとって」不満のでない品質というのは容易に達成できてしまうモノではないでしょうか。
そして、そのフラットな世界では、価格とデザインと宣伝（プロパガンダと言って良い）こそが
決め手となる、それが90年代以降の韓国製品の大躍進の理由ではないでしょうか。

一方の自動車というのは未だデジタル化できない部分の多い工業分野であるからこそ、
未だ日本企業やドイツ企業が競争力を持っているのではと。

おまいらもっと寛容になったらいいのに。
東亜のピラニアみたいに堕ちるなよ

　先進国の法律を都合よくつまみ食いするから。

▼国内投資条件の改善もしないのに、海外での工場建設規制するのか　(韓国経済新聞翻訳)
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　政府は、Dラム半導体製造工法・ハイブリッド自動車設計など40の技術を国家核心技術と指定、
技術輸出を制限する事にした。先端技術の流出を防止するためというが、企業の海外工場設立
などグローバル戦略の障害物になるという指摘が出ている。
　政府は21日、韓徳洙首相主催で産業技術保護委員会を開いて、このような内容の'国家核心
技術指定'・'産業技術の流出防止及び保護に関する基本計画案'などを審議し定めた。この日の
会議で、電気電子・自動車・鉄鋼・造船など7分野で40技術が輸出制限を受ける核心技術と指定
された。80ナノ級以下のDラム製造工法・70ナノ級以下のNANDメモリ生産技術・ハイブリッド自動
車システム設計なども含まれた。
　これにより、企業が該当技術を海外に売るとか現地工場などに移転しようとする場合、政府の
承認(国家からR&D資金を支援受けた場合)を受けるか、前もって届け出なければならない。
政府は産業技術保護委員会を開いて許容可否を決めて、このような手続きを破った企業は産業
スパイに準する処罰(7年以下の懲役または7億ウォン以下の罰金)を受ける。
　しかし半導体技術など、国内企業が保有する核心技術が敵対的M&Aを通じて外国資本に移る
こともできる現実は捨ておいたまま、技術流出を阻むという名目で輸出手続きのみを難しくした
ことは、新しい規制を追加しただけという非難が殺到している。半導体業界の関係者は"技術
流出は現地工場ではなく国内人材(産業スパイ)によって起きるのが大部分。政府の承認や企業
の申告で技術流出を阻むという考えは、まさに行政便宜主義的発想"と指摘した。

次期県記者[email protected]
入力:2007-08-21 17:34/修正:2007-08-21 22:11
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007082184761%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D10&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

デジタル化著しい世界では、すぐ壊れる製品でも価格と宣伝がよければ
良いのか。知らなかった。

・・・バカ?

>>222
ちょっと気になったんだけど「キャデ」ってなに？
初めて聞いた希ガス

>>228
その通りです。
商品サイクルが短縮化ということは、品質に対するハードルが過去よりも低くなることを意味します。

今のいわゆるグローバリズム市場というのは80年代までの市場とは競争条件がかなり
異なっているのではないでしょうか。

>>224
サムスンがイヤならIOとバッファローは避けるべし。

ただ、性能よりも静音や低発熱を求めるなら、それなりに選別はされてると思われるから、
忌み嫌う程でもないかと。

っつーか家庭用NAS製品だと選択肢が狭まるのよね。

＞・・・バカ?

＞その通りです。

ｗｗｗ

>>229
ハン板のコテだと記憶している。

確かに宣伝については韓国はすごいと思う
俺はサッカー好きでよく見るんだが、世界のサッカーの試合になると、サムソンやLGの宣伝がまあすごい。
南米の試合なんて韓国企業一色になってる。
ブラジルの代表的クラブのサンパウロのスポンサーもLGだし、
ゴールの周り、スタンドの目の前一色LGの宣伝で覆い尽くされてる。
あれ見るとサッカー好きなブラジルウマく利用してるなと思う。
ワールドカップでも一番移りやすいゴール真後ろのポジション
はことごとくサムソン・HYUNDAI・LGが占めてる
素人から見たらまるで世界一流メーカーのように思うだろうね

▼一日の外為取引量、400億ドル突破　(韓国経済新聞翻訳)

　今年2Qの外国為替銀行の日平均外為取り引き規模は史上初めて400億ドルを突破した。
　韓国銀行が21日発表した'2Qの外為取り引き動向'によれば、外国為替銀行の日平均外為
取り引き額は409億1000万ドルで、前期より10.2%増加した。一日平均の外為取り引き額は
去年2Qに300億ドルを突破、1年で400億ドル台に進入して、険しい増加傾向を見せている。
為替直物(現物)と先物、外為スワップなど伝統的外為取り引きは、日平均330億ドルで前期
より9.6%増加した。
　直物(現物)取り引きは、輸出入と外国人の証券投資資金流出で7.4%増えた165億2000万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ドルを記録、先物取り引きは10.5%増加した59億9000万ドルに達した。
　外為スワップ取り引きは、外国系仲介会社の国内進出などによって12.6%増えた
104億9000万ドルを記録、初めて100億ドルを越えた。

入力:2007-08-21 17:33/修正:2007-08-21 17:33
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007082184051%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D11&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

ノートパソコンの話だが
1997-2000年前後は国産で30-40万当たり前
現在は10-20万のが売れ筋。もちろん製造は台湾や中国。

品質は落ちたが数は確実に出てるだろう。

>>225

ヒント：　歩留り

>>225
どうなんでしょう？製造の現場ではそんなにデジタル化しない気もするんですよ。
シャープの話ですが、新しい製造機器を導入すると。半年かけて改良した辺りで、
改良済みの同じ機械をサムスンも購入すると。
そら研究・開発費がいらないんだから、有利でしょう。
でも製造機械ごとシャープが囲い込んだら、いきなり脱落したらしいですし。

>>212
JRの三人掛の座席で、ガタイいい日の丸顔のおっさんと五星紅旗顔の水ぶくれオバタリアンにはさまれて小さくなってる大極旗マークの学生を連想してしまったw

>>223
日本人の特殊性（潔癖性やこだわり）もあるでしょうね。

>>225
>今のデジタル化が著しい世界では製品による品質差は本来どんどん縮小していくもので
どんなにデジタル化が進んでも、最終的に物を作るのは人間であり人の集まりが企業です。
リケンが典型的ですが、オンリーワンの技術や技能を持たない企業は、どうがんばっても、
生き残れないと考えます。
また、現在の日本製品はリピーターにより、成り立っていると思います。
馬鹿げているかもしれませんが、【飽きずにやるから、商い】です。

>>225
今のデジタル化が著しい世界では製品による品質差は本来どんどん縮小していくもので、
「世界のマジョリティにとって」不満のでない品質というのは容易に達成できてしまうモノではないでしょうか〜

＃オイラ品質保証の仕事しているけどもそう容易に不満のでない目標品質なんぞ出来んぞ？

一応こんなもんでしょうか

サブプライム・ショッピング現状w
ﾀﾞﾒﾘｶ>また数社倒産しそう、おまけに正常な債権も疑われドミノ倒しで信用不安
　　　コール市場にカネを流して第一波を塞ぎ、利下げで何とか沈静化
ﾕｰﾛ>独仏銀行が危ない債権に手を出していたことで大ﾊﾟﾆｯｸ、今は何とか沈静化
　　UKの状況でまた逝く可能性あり
日>円急騰、金融不安で輸出関連を筆頭に急落、何とか落ち着くが日銀利上げを
　　福井あたりがつぶやくとショックに
支那>ファンド凍結による金融機関の取付騒ぎが来ると、経済どころか国まで終わる
　　予感、もちろん五輪も危ない
韓国>全てはﾀﾞﾒﾘｶ様の思し召し

クレームつけるのは、むしろ親切。
本来、そこまでする義理は無かったり。

>>240
そこそこの性能があれば世界は納得してると思うけど。
サムソンの製品レベルで日本人はだめかも試練が世界的には
十分なのかと。
サムソン製品に大きな不満が無ければ、私は韓国の宣伝のやり方は一流だと思ってますから躍進するのも理解できます

＞品質に対するハードルが過去よりも低くなることを意味します。

そういうアフォなことが通用するのは、中国の国内市場や韓国の国内市場、アフリカか
などの未開発国だけだ罠

架空戦記といえばミッドウェー海戦、ってくらい日米ものが多いですが、
日韓開戦とか扱ったものはあるんでしょうかね。
架空経済小説で隣国の経済破綻を取り上げた「崩壊八景」「崩壊ふたたび」
「崩壊の恋人」なんて3部作を誰か書かないもんでしょうかｗ

>>242
とりあえず、支那は経済崩壊しても国は崩壊しないよ。
共産党の土台は軍事力であって経済力じゃないから。

>>233
サンクス

自分の購買行動と重ね合わせて考えてみるといい。
サイクルが早いからといって手を抜かれた製品をつかまされた時、どんな気分になるか。
その集合体が一般に言われる「消費者」というもじゃないのか？

ちなみにこの「消費者」友人知人にも宣伝を行ってくれるため、
「信頼」っていうものは非常に大きな意味を持つ。

泡沫企業でやり逃げするなら話は別だがね。

>>246
北朝鮮機動部隊がタイムスリップする奴ならあった。

>>227
「しかし半導体技術など、国内企業が保有する核心技術が敵対的M&Aを通じて外国資本に移る
こともできる現実は捨ておいたまま、技術流出を阻むという名目で輸出手続きのみを難しくした
ことは、新しい規制を追加しただけという非難が殺到している。半導体業界の関係者は"技術
流出は現地工場ではなく国内人材(産業スパイ)によって起きるのが大部分。政府の承認や企業
の申告で技術流出を阻むという考えは、まさに行政便宜主義的発想"と指摘した。 」

チョンが心配することじゃない。
チョンの「核心技術」なんて日本でも台湾でも持っているし、さらに言えばチョンが思うほど「核心」でもない。
チョン政府がそんなものの流出を恐れる間に、日本や台湾がどんどん中国やベトナムに提供しますよ。
チョンはパクった技術をチョン独自の核心技術と自己暗示をかけているうちに国中が本当にそう信じ込んじゃったみたいね。

>>242
宗主国様はサブプライムよりも五輪開催の国内大気汚染に四苦八苦はしているw。
んで宗主国様のファンドって大体人民解放軍関係が絡んでいるから恐らく大丈夫

>>200
両社とも日本製と勘違いさせるプロモーション戦略をなぜ採っていたか
考えるべきであると思います。


台湾に行った時、PSC営業開発の人間が私に言ったことを思い出します。
致命的なほどの耐久力の欠如、劣悪で幼稚なサポート体制によって、
既に韓国企業であることを表に出して継続的な購買を期待する時期は過ぎ、
日本を連想させ、騙して買わせなくてはいけない状態に陥っていると指摘していました。
「東京スタイル」という名前の韓国パソコン部品メーカー？レーベル？があるくらいだそうですｗ
実は技術力では全く日本に太刀打ちできず、価格競争力も喪失した現在の韓国企業に残された、
現実的な収益改善の唯一の方法だと指摘していました。

またデジタル部品の最たるパソコン部品では明確なトレンドとして韓国製品の駆逐が始まっているとも言っていました。
ここら辺は専門外なので逆に皆さんの意見や情報が聞きたいものです。

何にしても、スレの方向性と違うことを書き込むには、なにか手土産が必要だわ。
堤燈でないソースでもいいし、波風を立てない話術でもいい。

>>225
確かにそういう側面はありますがね、
設備も生産する物もアナログで、製品以外の部分もアナログには違いない。
サポートや研究の現場はアナログでしかないわけで、韓国はその両方を飛ばしてきたわけです。

特にコンピュータの分野では、民間用でさえ十年で千倍の性能差です。
手軽な技術革新ができなくなると、途端に脱落すると思いますがね。
もっとも、サムスンは韓国が潰れても生き残るでしょうが。

>>244
マーケティングなんて物は、まともな商品がなければ成立しません。
豊かな層を相手にするには、最低限の品質とサービスが必要です。
>韓国の宣伝のやり方は一流だと思ってますから
嘘はいつかばれます。嘘に騙される層が豊かであり続けることは出来ないでしょう。

こんなスレ立ってました。
【韓国】 サハリン同胞600人余り、来月から韓国移住〜日本政府が280万ドル支援[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187703837/

実際に韓国経済が崩壊したら・・・
筋が通っていようがいまいが、なし崩しだろうが何だろうが、
きっと日本は韓国を支援して助けてしまうものと思われ・・・

日本というのはそういう国。日本国政府というのはそういう政府。
政権政党が自民党だろうが民主党だろうが結果は同じだと・・・


超情けないけど orz

>>252
>東京スタイル

ハンファですな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1027/tokyo.htm

自作板では嗤い者になってますた。
そういえば、その後も特にこれといった製品を聞かないなあ。

>>240
世界の大部分の人の考えている品質基準はかなり低いのではないかと。

サムスンの会長だったが「日本の消費者はステレオの左右の配線が間違っていても気がつく厳しい市場だ」
なんて言ってましたが、普通の日本人なら「そりゃ普通判るだろう」という粗でも世界はそれでも
通ってしまうのではないかと。

自動車は商品サイクルが長く、中古価格が（特にアメリカでは）高額な製品で、
まだまだ21世紀的な品質とでも言うべき現象の影響は受けてないのでしょう。

>>165
DIYではなく日本には昔から日曜大工という言葉がありまして
休みの日には親父がトンテンカンやるのが普通の光景でしたね。
工具類一式は普通の家なら当たり前にあるものだと思ってましたが今は違うのかな。
家のリフォームや物置などは親父が親戚たちと作ってましたよ。

>>254
嘘って言うけどぜんぜん問題ないじゃないか。
誰も日本製じゃないキャンペーンなんてやってないし。
特に中国産みたいに性能的に忌避されてるわけじゃなし。
嘘で嘘を固めた話とはまた違う。
出世のために嘘をついて実力を蓄えたレベル

今日もキムチ臭くなってまいりますた。

>>252 ◆.PPM3xS0cE 様、こんばんは

嘘の積み重ねですね。

>>257
世界とはなにかということでしょうね。
商売というのは、豊かな層を相手にしなくては成り立たないと考えます。
いくら売れようとも、代金をいただけなければ意味がない。

>>252
時たま話題に上る液晶は、一般人は価格の安さから買っているがマニアは国産の新品を探し手に入らなければ国産の中古
サムソンのHDDは、一般人はメーカーPCを買った際やサムソン入りバッファローやIOデータの外付けHDDを購入するかもしれませんが
自作の場合は毛嫌いして買わない人もいます。PCパーツショップでも、Seagate、HGST、WDは置いていてもサムソンは置いてないことも多々あります。
東京スタイルは自作板での評判は良くないですね。使っているパーツのチョイスが良くないのとチップ部品の実装が汚いのと高いので。
見掛け倒しに日本製個体コンデンサを使ってますが、使う意味が無いところにも使ってるあたりがますます人を馬鹿にしている。
他にもAUDIOTRAKというサウンドカードのメーカーが有りますが、ここは評判は上々です。
聞いた話では、日本のONKYOのサウンドカードはアンプ使用前提の作りなのに対してここは直に繋いでもそこそこだそうで。
あとはSOTECが韓国メーカーと手を切ったようですね。

全体的にはまだ駆逐されてるとまでは行かないような気がいたします。
メーカーPCや周辺機器のOEMが減らないと駆逐という状況にはならないですね。

>>259
その嘘が最近バレだしてにっちもさっちもいかなくなりつつあるんじゃないか？

>>263
どの嘘のことをいっているのかさっぱりわからんのだが。

>>261
＞世界とはなにかということでしょうね。

まさにこれに尽きると思います。
90年代以降の世界の変質の結果、韓国製品の市場が生まれたと言えるのでは。

>>256
台湾で流行している冗談かと思っていたら事実でしたか。
会食した青雲、MSI、ASUSの技術企画営業の人間がそろいもそろって笑い物にしていました。
あんなお粗末なものを代価をいただく商品として提供する神経そのものが理解できないと。

全く関係ありませんが、ASUS社屋の玄関にあるコンピュータ部品で組み上げたモニュメントは一見の価値があります。
同社の今までの製品の記念碑だそうです。


サムスン、ヒュンダイの問題点を指摘すると反論する人間に聞いてみたいのですが、
スケールメリットの面で中国製品に駆逐されつつある現状と、
高付加価値、高収益製品では日本製品に全く歯が立たない現実をどう考えているのでしょうか？
時系列を整理すると完全に理論が破たんしていることに気がつかないのでしょうか？

>>264
「出世のために嘘をついて実力を蓄えたレベル」に対して。
実はパクリ仕事だらけで全く実力がたくわえられていなかった。
現状の半導体まわりなんかは完全にそうじゃない？

欧州で広告に富士山使うような嘘とか。

▼韓国経連"下半期成長率4.3%どまり"　(韓国経済新聞翻訳)

　全国経済人連合会傘下の韓国経済研究院(韓国経連)が、今年下半期の韓国経済成長率
展望値を事実上、下向き調整した。アメリカのサブプライム事態と円キャリートレード清算
など、国内外の金融市場不安のためだ。
　韓国経連は22日、'KERI 経済見込みと政策課題 2007年8月'という報告書で、2007年の年間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
成長率(実質GDP基準)予測を既存(2007年5月)の4.4%で維持すると明らかにした。最初は今年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の成長率を4.6〜4.7%に上方修正する方針だったが、金融市場不安で下半期の成長率鈍化が
不可避として据え置いた。
　韓国経連のキム・チァンベ先任研究員は"最初は下半期成長率を4.7%程度と予想したが、
4.3%に低めた。事実上、今年の成長率展望値を下向き調整した"と言った。2Qの成長率が4.9%
で当初の展望値(4.1%)を大きく上回るなど上方修正要因はあったが、最近進行中の金融市場
不安の余波を反映すれば、下半期成長率は上半期(4.5%)より鈍化するという予想だ。
　韓国経連は、アメリカ発の金融不安は世界経済の成長勢を弱くして下半期輸出に否定的な
影響を及ぼし、輸出増加率(国際収支基準)が上半期13.7%から下半期には10.1%に低くなると
見通した。特にエネルギー価格上昇と利上げが民間消費を萎縮させて、下半期の設備投資
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
増加率(8.2%)も上半期(10.7%)に比べて鈍化すると予想した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つづく

>>247,>>251
レスさんくすです
人民解放軍の軍閥化に拍車がかかり、
カネがない北京政府の統制を無視すると考えました
まー、確かに支那が簡単に崩壊するとは思えません

ところで韓国大統領候補の月山君、大阪生まれだそうで…
地方紙新聞に載っててびっくりしました。

>>201
サムスンの実力は高く評価しています。ですが、それは
> 特に高度な技術、マーケティング能力をベースにした韓国財閥の強さを甘く見ている。
ではありません。選択と集中の決断力の速さであり、トップダウンの実行力です。

基礎開発を避け応用開発に注力するという大胆な決断力は、素直に評価されていいと思います。

> だからこそ、金融で少々躓いても致命傷になるとは思えない。
今後の発展で評価すべき事ですね。

> 韓国は常にシェアを伸ばし続ける
韓国を捨てて本拠地を他に移せば、これからも成長を続けるでしょう。
韓国政府が韓国企業の最大の阻害要因でしょう。

> 非常に強い技術力、マーケティング能力を持っており、
もう一度いいます。韓国企業の強みは
選択と集中の決断力の速さであり、トップダウンの実行力です。
韓国を語るなら、これくらいは知っておきべきです。

>>264
韓国人が日本人の振りをするのが嘘でしょう。製品も同様です。
韓国に自信があるなら、韓国メーカーであると言えばよいのです。

韓国製だとわかると売れなくなるから、日本製と勘違いさせるのでしょう。
国家の信頼も同様であると思います。

>>268
その嘘は確かにばれたけど騒いでんのは2chだけな気がするのは俺だけか？

>>238
歩留改善や製造コストダウンを含めた効率化・平準化は生産技術。こいつばかりは、どんなに開発費を掛けようがどんな先端技術を持っていようが関係無い気がします。
生産技術は日々の設備改善・作業改善の積み重ねのみでしか養われません。
液晶関連の話を聞いた時、韓国の工場ではまるでその手の業務が
軽視されているのでは？と疑問を持ちました。
そもそも、努力して小さな結果を積み重ねるような仕事自体が
嫌われているようにも思われます。

ちなみに私の勤めている会社には中国にも工場が有るんですが
あちらからは毎月研修生がやってきて、熱心に勉強して帰って行きます。
失礼な言い方では有るんですが中国では意外に情熱を持って真面目に
努力出来る人間が相当数いるように感じます。
中国は将来本当に怖いライバルになるかもしれません。

今日の話題は韓国のコンピュータ系ハードになりましたか？

>>263
まだまだ。
日本からの非合法の技術流出がなくなっても、資金があるのだから合法的な技術の取得は可能。
それに元々、そこそこの性能で『代替の利く物』しか作っていないのだから、バレるも何もｗ

韓国製品においてバレる、というのは、
カタログスペックに出ない部分が知られることではないですか？
もっとも、これは日本もあまり誇れない。画素数だけ多いデジカメとかありますから。

今の中国は、資本主義の導入過程になんか間違いがあったらしくて、
真面目な職人が報われないというか、ズルい奴が得するみたいな感じ、
になってるような気がする。

徐々に修正されるだろうけど、
正直者が馬鹿を見るようだと、
先が続かない。

>>269つづき。今晩はこれにて落ちます。ﾉｼ

　韓国経連は経常収支は年間2億ドルの赤字と予測したし、下半期には消費者物価上昇率が2.6%
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と上半期(2.3%)に比べて拡がると予想した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　ウォン・ドル為替は上昇勢に転換、下半期平均937ウォン(上半期934ウォン)を記録すると予想した。
　報告書は、”金融市場不安を考慮すると利上げは経済に大きな負担を与えるから、慎重な決定が
必要だ。金融不安が長期化する場合、利下げも考慮しなければならない”と主張した。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは号記者[email protected]
入力:2007-08-21 17:29/修正:2007-08-21 22:15
ソース：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007082181291%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D11&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>>267
利益が無いなりにシェア1位を採るレベルに達したのは相当な実力だと思うがなあ。
組み立てが一流だといわれればそれまでだが。
俺にはサムソンの中身はソース付きで言われてもよくわからん。
ソース自体が狭い感じがして。主観だけど。
たとえばサムソンの技術は本当にはどうか、日本メーカーとの差は離れているのか近づいているのか、比較の仕様が無い
テレビとネットで意見が割れてるのも知ってる
だがよくわからない。

>>272
日本に売るなら致命的なんだけど、日本製みたいに振舞ってることはほかの国の人にとってはどうでもいいんだと思う。
サムソンの最初の売り出し時期に嘘ついてるキャンペーン貼っとけば誰も買わなかったと思うが、
今みたいに大きくなればそんなこと気にしないと思う。
性能的にも最高じゃなくともある程度満足言ってるんだし。

現実見ても、日本では全然シェアなし。
世界ではトップのシェア。
戦略的に大成功だったんじゃないか

>273
さてね、世界中で誰がどの程度知っているかなぞ誰にもわからん
けど隠して永久に通せるものではない

ただ多くの韓国製品が安さが取り得の二流品だったとして、そこには中国を始め
多くの国が参入してきます。使っている工作機械が同じ日本製だったりしますから、
性能差もほとんどないでしょう。
そこで何が始まるかというとドロドロの値引き合戦であり、わざわざ日本が参入する
メリットも無い気がしますね。

日経エレクトロニクスには
韓国の携帯はあまり落下衝突実験とかあまりしてないんじゃないの？
という指摘がありました。
そんなん省かれたら真面目な(神経質ともいうか？)日本人の技術者が作る携帯は勝てませんよ。

>>278

こいつがキムチ臭いの？つか朝鮮人はどうでもいいような。

>>280
そうじゃなくて、別にいまさらばれたところで、もうたいした影響は無いってことさ。

>>283
異論が出たら条件反射的に工作員やらキムチ扱いするのは
卒業したらいいんじゃないかな

サムスンはそこそこの性能の格安商品の大量製造･大量販売でのびたけれど、
それが何か？　一時的にバーゲンをやれば、売り上げが伸びるのは当たり前
のことだが、それが継続可能かどうかの問題。実際サムスンはリストラ中だし。
その程度のことをホルホル大騒ぎするキムチ脳に付き合う必要は無いね。むしろ
中国の動向を分析研究すべきだ。

>>279
企業は継続することに意味があります。このまま継続できるのでしょうか？

液晶に関しては、世代の違いと歩留まりが一つの視点であると思います。
液晶パネルの価格が下がっています。逆に原価は上がっています。
これを解決する為には、生産効率を上げるしかありません。
その技術を持ち得ないことには、壁に突き当たるでしょう。

自分はPCパーツとしてSamsungも買って使ってますよ
ただし、枯れたもので初期ロットを避ける

枯れた技術のものに関しては、安く良いものを作ってきます

>>281
そこの差別化は結局、「膨大な宣伝」と「デザイン」いう事になるのではないでしょうか。
だからあそこまでの宣伝戦となる。

この今の「フラットな世界」での勝者であり続けるには、今まで言われてきた品質や技術
ではなくまた別の価値観でのやりようなのでしょう。

>>271の電波小僧さん
現在の問題点は「選択と集中」を行うにも、技術面で裏打ちされた有効な「選択肢」が選択できないことではないでしょうか？

>>261の戸締役さん
サムスン（韓国、在日系企業）の最も優れた点はイノベートする力だと私は常々思っています。
問題はそれを継続的に運用する組織化、システム化する力が欠如していることではないでしょうか？
図に当たって成長してもその企業が存続する社会的な意味を持たせる事と、
継続的な成長力を維持する事が出来ない為に時間の経過とともに破綻へ向かうのではと感じますね。


低価格のマスプロで中国に壊滅的な打撃を蒙り、高価格帯では日本に全く歯が立たない。
そんな状況の中、韓国企業は何を選択するのでしょうかねえ。

>>224
ＩＯ　バッファローの外付けＨＤＤはほぼ全部サムスンだって知らないで買ったのか。
馬鹿だな。






まあ気にするな。中身はサムスンＬＧの製品だって、外面が日本製なら問題ないだろ？
ここはそういうスタンスなんだぞ。
しかし携帯にまでLGサムスンが入ってくるのは嫌だよな。どうにかならないものか

>>288
その枯れた技術でさえ台湾に持って行かれてる。

>>289
マーケティングの先には消費者がいます。
消費者満足こそ最大のマーケティングであると思います。

>>229
キャデ＝キャデラック
ハン板の技術スレとかに常駐しているホロン部です
サムソンをマンセーして、構ってもらえないと死んでしまいます
後、妙なソースの都合のいい部分だけ切り貼りして脳内補完する修正性癖があります

所詮、馬鹿です　はい

>>224
あ、もう一つ追加。韓国が嫌なら。ちゃんと金だして250でも大二枚かかる
いいやつを買ったほうがいいぞ。それならHGSTとかになるからな。

安物買えば日本国内だって韓国に当たってしまう。それが日本の今なのさ。

枯れたはずの技術のものについても、コストダウンと思われる変更を行ってきます
で、その初期ロットは怪しいので避けるほうがよいです
まあ、これは日本や台湾のメーカーも同じことですが

保証がほしければ、直接買わずにベンダーを通せよと
中身の製造メーカーがどうであれ、保証がつくことに価値がある

自分で釣るか、魚屋から買うかの違いでしょうか

>>287
将来のことはわかりません
さっき言ったとおり、私はサムソンの技術がどうなのか、
中の人じゃないので把握していません。
ただ、これまでの経過を見てきて、サムソンの経営、宣伝のやり方は
とてもうまかったのは事実だと思います。

韓国製品を性能で語るのはナンセンスだが、
その攻勢とシェアは日本にとって脅威である。

ってことで。

PC周りでも、単純技術は特亜でも別に大きな問題は無いんでないか？
どの業種でも、単純な技術面は発展途上国物使っててもおかしくないと思うんだが。

たしかシンプソンズで、ホンダ車買ったと思ったらヒュンダイだったというギャグが
アメリカ全土に放映されていたと思うのだが。
それでもイメージ戦略がばれてないって言えるのかなあ？

>>290
> 現在の問題点は「選択と集中」を行うにも、技術面で裏打ちされた有効な「選択肢」が選択できないことではないでしょうか？
余力があるうちに本社を他国へ移し、技術面で優れた他社を買収するという選択肢があります。
例えばですが、サムスンが本社を日本に移し「サムスンは日本の会社である」
とのキャンペーンを打ち、退職しつつある団塊の世代を大量雇用する、という手があります。
サムスン本社が日本政府に法人税を納めるならば、この手に対して反論は難しい。

ASUSのモニュメントかあ、見てみたいなあ。

>>266
東京スタイルが出てきたちょっと前に、hpがMade in TOKYOと言うのコンセプトを出していたので
またパクリかよ、という声も多かったです。

言うまでもありませんが、hpのコンセプトは、現地組み立てによる生産性の向上とサポートの充実という、
しごく真っ当なものです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0823/gyokai173.htm

中国製品による駆逐が著しいのは、低価格メモリあたりですかね。
SD-RAM〜DDR1あたりまでは、サムスンはそれなりに評価されてましたが、
DDR2では中国製品と同じくバルク扱いです。
VGAカードのメモリとOEMが今のところ生きる道ですかね。

NANDフラッシュに活路を見いだそうとしてるようですが、こちらも多値化技術とプロセスの微細化で
東芝・SanDisk連合に猛追を食らっている現状です。

HDもOEMで生き残ってる程度でしょうか。（決して軽んじてよいボリュームではありませんが）
そういえば先日「世界初の160GBプラッタ採用！」とぶちあげましたが、製品は未だに出ていませんｗ
ちなみにそのHDのプラッタとモータとピックアップも、日本企業の製品だったと記憶しています。
（もちろんそんなことはリリースで絶対に触れませんが）


で、今後の予想としては、おそらくサムスン製品が駆逐されるという事はおそらく無いと思います。
ただ、ウェイトとして下がることはあっても、これ以上大きくなる事は無いでしょう。

予想の根拠は、これまでさんざん既出ですが、基礎技術がないため価格競争をするしかなく、
そのセグメントは中国製品の得意分野である事と、高付加価値製品での日本製品の壁があるからです。

>>290
ありがとうございます。
彼等の機を見る能力は、否定できないと思います。
その点に関しては、日本人より優れているかもしれません。
おっしゃるように、継続できないことが最たる問題点でありましょう。

日本も外国で商売する時にもっとソニーだとか富士通だとかトヨタだとかいう前に『日本の』って説明つけて大々的に言えればいいのに…

>>300
私はばれてないとは一言も言ってませんよ。
サムソンが韓国製であることがいまさらばれたところで、
（2chではよく富士山の話とか言われますが、それが世界に影響してるでしょうか？どうせ中身の性能は問題ないのですよ）
影響が特に無いだろうといっているのですよ。

よく読みなおしてくれればわかります

サムスンってすでに液晶では先行き不安でメモリも同様ですよね。
将来何で食べていくんだろう。
それこそ「選択」と「集中」で次を見つけて全力を注入していくのでしょうが。

日本本社（移転）案は自分もありだなーと思ってました。
つか韓国の大企業はみんな韓国に居るメリット無いよな…。

・ベンダーに扱ってもらうための絶え間ないコストダウン努力
・高品質、高信頼性を維持するための製品管理
これは両立しないものかなと

結果的に保証をする鵜飼の顔で売られることになる
鵜は交換可能

嫌いじゃないけどあえて選ばない
そういう位置じゃないかな＜韓国メーカー

>>297
ちょｗｗ
これからの事を含めて考えようよ。そうすると
経営に関しては、うまいとは言えんだろう。

>>305
それはサムスン＝失笑という評価がこれ以上落ちないだろうって事？

>>301
NO.ありえません。
と言いますか、韓国からの補助金、税制面での優遇措置を脱して企業運営が成り立つとは思えないのですが。
また韓国政府が遡及法を適用してまでつぶすと思います。

>>302
>そういえば先日「世界初の160GBプラッタ採用！」
334GBプラッタな。160GBプラッタは現行。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/samsung.htm

日本では売ってないが、欧米だと売ってるようだ。
ttp://en.toppreise.ch/index.php?a=117902&SID=be37cec2f1620d9cb7ebd8842ba10675

プラッタは昭和電工、ヘッドはTDKだっけな。鵜飼鵜飼。

三寸の富士山CMは実は富士山ぢゃないことまでバレてますねw
(南米のどっかの山らしいですが、どうでもいいので忘れました)

>>266
最近だと台湾製の液晶も中身は韓国製ってものもあるらしい
日本製は安いから中身韓国製でも買うってわけでもないから
多分嫌韓もそれと知らずに買っているんだと思う。笑えない話。

それとレス番号探すの面倒なので、もののついでに書くけど
国産を探しているマニアなんざ、もういない。
だってないからな。純正日本産なんてもの、どこにも。
みんな韓国製。ああいやだいやだ。

でまあ、何がいいたいかというと世の中高くて良いものを求める
消費者ばかりじゃなく、安くてそれなりの製品求めた結果、

安かろう悪かろうの中国製でもなければ、良かろう高かろうの日本製にもいかなかった。
台湾は基本IT以外には進出していない。
これだけ言えばわかるだろう

それにしてもあんなやつらのせいで日本製も最近品質ががた落ちだ。
これを挽回できるのかどうか、こっちの方を心配するべきだろう。

台湾は、中身に優れる。
韓国は、製品に優れる。

性格が、出てるな。

>>309
サムスン＝失笑ってイメージはここだけじゃないかな。
富士山がばれたとかで世界での売り上げが落ちたりしないと思うが。
ばれてるのにシェアは1位。日本製かどうかはどうでもいいってのが世界の評価でしょ。
これから落ちたとしても、それは日本製じゃないことがばれたからってことにはならないだろうよ。
>>308
将来の無責任な予想含めて経営がうまいとか判断できないですよ。
だって現時点の位置が不明確ですもん。
今まで大躍進した事実は間違いないですよ。
元々組み立ての割りにここまで来るのはものすごい豪腕としか思えません。

HDDの主要部品のディスク、ヘッド、ベアリング、モーターって日本が圧倒的に押さえてる部分だろ。
ディスクに至っては昭和と古河2社で100%。しかもどっちも栃木でやってる。
結局組立精度とかで耐久性を左右してると思う。

>>311
ぬお！寝ぼけてたがな(´･ω･`)
指摘トンクス

>>313
【MADE IN JAPAN】 日本製パーツ総合スレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1175016218/l50

目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/l50

日本製探しているマニアは存在するぞ。
おまいがマニアでなく一般人の感覚の持ち主なんだろう。

>>310
> NO.ありえません。
そうでしょうか？

> と言いますか、韓国からの補助金、税制面での優遇措置を脱して企業運営が成り立つとは思えないのですが。
私もそう思いますが、サムスン自身の認識がそうであると限りません。

> また韓国政府が遡及法を適用してまでつぶすと思います。
何を潰すというのでしょうか？　資本さえ移転してしまえば、
法律的な人格が潰されても痛くも痒くもありません。

>>313
商品サイクルの短縮化は品質に対する要求を下げるのだから、仕方がないと思いますよ。

今はとにかく価格と「供給力」じゃないんですかね。

供給力に関しては韓国企業はずば抜けていますよね。
国策制度を利用したダンピングより大きなシェアを得て、それによるコストダウンによる
劇的な利益を得る、これが韓国企業の勝ちパターンですよね。

宣伝戦能力と相まって90年代以降のグローバル消費者の爆発的拡大期に於いては
この圧倒的な「供給力」が大きな勝利を収めたと言える。

>>307
両立は可能だと思うんですよね。
ただ、コスト偏重すると品質的に無理が出るだけで。
実際日本や欧州メーカーはコストダウンの捉え方が違っていて、
販売価格に影響させるより寧ろ利益率向上の為にコストダウンに
取り組んでいるように思われます。

また、販売価格を下げない＝利益率を確保する為に現れたのが
"高付加価値化"と言う言葉というか方針です。
韓国のメーカーが日本のメーカーに劣っていると言われる原因はこの辺の考え方が遅れている為なんじゃないかなと。

一昨日の記事ですが韓国のシェア1位って実際何が増えているんですかね。
http://www.chosunonline.com/article/20070820000011

韓国は中国に低賃金でそこそこ物を作れるっていうポジションを
取られ今後どうやってサンドウィッチから抜け出すんでしょうかねぇ・・・・

>>318
それを重箱の隅という。ただのいちゃもん
>>313が言いたいことはそういうことじゃないでしょ

>>315
>>309の評価は俺がこないだロンドンに行って仕事した時の相手先の評価なんだが、その辺どう思う？

>>321
>また、販売価格を下げない＝利益率を確保する為に現れたのが
>"高付加価値化"と言う言葉というか方針です。

その方針が生まれた背景には、韓国・台湾・中国製品と価格競争して痛い目にあった経験があるとおも。
まさに選択と集中。

>>323
いやスマンスマン
細かいことを気にしない大陸人と半島人向けのレスじゃないんだよ。
君は俺のレスを気にしないでいいよ。

>>324
そんな特定の話されてもなあって感じかな。
たとえばある携帯が日本製っぽい振りをしてても日本製じゃなくてノルウェー製だったとする。
ノルウェーに電子機器のイメージがあまり無いとする
でもその製品が世界シェア1位である。
日本製の振りしてることがばれたからといって何か大きな影響があるか？
俺は無いと断言したいね。
「あっそうなんだー」とかいって終わり。

>>319

移転自体を潰す、いうのはどうでしょうか。あれだけの巨体ですから、
隠しとおすのは難しいでしょう。

また、本丸以外のグループ、系列はどうします？

少しずつ、こっそりと実質機能を移転していけば可能かも知れません。

>>326
事実を言われたからといって幼稚な反論するのはやめたらいいんじゃないかな。
>>313は日本製を求める人が皆無（ゼロパーセント）だといいたいわけじゃないのはわかるでしょう？
重箱を突きだすと荒れるだけですよ。

>>318
そこが最近は中古しか扱ってないのを見ていない？
NECがわずか一機種しか作ってない。
日本製の液晶スレなんて、もはやかつてのCRTスレにも等しいんだよ。

やれどこを行っても韓国製、右も左も韓国製。
デフレのせいで

格差あるところ韓国製が広がるのが、ここ何年間かの世界の現状だったが
韓国製品が市場にあふれている、あふれてないの指標は、その国の格差具合で大体わかるんだよ
>>320
日本は思いっきりそれに引きづられた。日本製品の国内からのクレーム上昇や、
東芝、ソニーなどに見られる品質劣化と企業レベルの失墜は、韓国製が世界にのさばり始め、
国内でもデフレで異常な値下げ圧力の強まった小泉執政期からだもんな。

その結果日本の各企業はデジタル化をさいわいに金持ち専業に転換して、国内の下層をほったらかし、
PCなんか儲からないから業界ごと切り捨てた。

このつけは誰が払うのかっていったら企業も国民もってことになるんじゃないの。

>>328
韓国の財閥の一部は、すでにそうした動きを始めていると聞き及んでいます。
あっ、ムーですよっ、ムーっ。

>>297
日本製品と誤解させる様な宣伝は、客をバカにしてると思うけどな。

>>330
＞格差あるところ韓国製が広がるのが、ここ何年間かの世界の現状だったが
＞韓国製品が市場にあふれている、あふれてないの指標は、その国の格差具合で大体わかるんだよ
この話、興味あります。
具体的な統計データとかがどこかにあるんですか？

>>330
じゃそのNECを買えばいいじゃないか。流通の途中で引っかかってる過去のモデルも有る可能性があるので
行きつけのショップに探してもらってもいいしな。韓国製が嫌ならば日本製を買えばいいだけ。その金を出せないのが一般人の感覚。
つか>>318は液晶に限ったレスではない。

>>330
スレ違いになりそうだが、最近の液晶ＴＶはＰＣ用の入力端子が普通についているぞ
ＰＣ用ディスプレイではなく国産の液晶ＴＶに映すってのはどうなの？

>>327
＞日本製の振りしてることがばれたからといって何か大きな影響があるか？

シェア一位で日本製だと勘違いされるのは、
彼らが望んでやったこととはいえ
矜持に傷が付くでしょうな。彼らの性格からかんがみて。

＞何か大きな影響あるか？

彼らの精神衛生

>>328
移転が発覚した時点で、サムスンが親日派認定されてあぼーん。

サムスンというか、韓国という国自体にも言えるけど「機を見るに敏」が全てかと。
いけると思った所に何でもかんでも集中投資!!ロビー活動!!みたいな。
ただし、継続性がないので、一番になった時点満足して衰退していく・・・というパターン。

世界に関しては、日本以上に上流、下流の差がでかいので、
いまや上流相手にシフトしてる日本が、韓国に負ける事だって当たり前。
下流相手は薄利多売で数を出す。上流相手は数よりプレミア感で利益率で儲ける。
日本じゃそれほど値段の差が出ないので、韓国企業は勝ち目ない。

いまや、メーカー製PCは原価をどれだけ削れるかの勝負ですから･･･自PC作だったら、
韓国製は安く組む以外に出番ないですし。

>>330
PCなんか、っていうけど、PCこそがまさに「供給力」勝負の世界じゃね。
日本企業は90年代には「供給力」を超円高と金融破綻の影響で投資できずに失ってしまったから、
こういう事になってしまったのではないか。

とにかく投資して「供給力」という勝負に韓国財閥は特化しているでしょう。
これしか勝ちパターンないけど、今のところはグローバル市場の拡大で成功してると言える。

>>325
まさに。
痛い目見た結果日本のメーカーは低価格競争による
利益にならないシェアの奪い合いから脱却しかけようとしています。
今サムスンやヒュンダイあたりを見ていると、
そろそろあちらもそういう考え方に立たなければマズいだろうと。

やっぱり国内市場で甘やかされているのが
そうできない原因かもしれないですが。

奴等のヘッドハンティングとかの金の使い方は見習うべきかな？

>>332
日本人としてはむかつくのは当然だけど、ばれたところで性能が悪くならないなら世界の人はそんなにむかつかないんじゃないかな。
普通にサムソンを満足してつかってる人なら、それだけで急にだまされたと腹立てたりしない人のほうが多いと思うよ

>>338
彼らが言う「ダイナミックコリア」ってのはまんざらでも無い話だね。

日本の場合、その手の拡大路線をやる人間がバブル破綻で爆死しちゃって、
居なく成っちゃったってのも大きいんだろうね。

>>341
宣伝の仕方はうまいよね。
相手の国の人の興味があるものに常に絡んでるかんじ
今年の冬にはサンパウロがLGの大宣伝しながら来るんじゃないかな。
世界にも放映されるし

今配信された田中ニュースです。
ttp://tanakanews.com/070821credit.htm
今回の信用収縮はさらに続きアメリカ経済覇権の失墜に至るかもしれないで結んであります。

>>315
なるほど…分かってきた。
君は「現時点」でサムスンはよくやってきたし、認めるべきだって
感じかな。確かに否定はしないし、認めてるよ。
ただ、住人の多くは「これから先」の事を含めて発言してるから、かみ合って
ない気がするね。君とは。
でだ…今後どうなると思う？　

今ふと思い出した。米や欧州って(特に米)テレビCMとか広告に対してかなり厳しかったんじゃ
なかったけ？ある国の製品のような広告を出して実は違ってました、で消費者がクレームどころか
訴訟に発展した事ってあったような(ｳﾛだが)

>>345
その人、前から中国マンセーの欧米リベラルの請け売りだから、今回の件は嬉しそうだね。

>>346
そうかもしれないね。
だから俺はサムソンの技術の詳しいこと（日本との差とか）がわからないから
将来どうなるかわからないと思ってる。
正直つぶれて欲しいのが本音だけど。
しかし、韓国憎しな人たちが、今までのやつらの上手さまでを否定するのは間違ってると思う。

低価格競争で栄えた商売ってあんまり無いような気がする。

そう言えば、韓国産ネトゲなんかも酷い安売り競争になってたっけ。
今、ネトゲの世界では採算が取れなくなって撤退しそうなゲームを
元の運営会社から二束三文で買い取って凄い安値（ほぼ無料）で
運営して小銭を稼ぐ商売が流行ってるけど、これを続けると新作が
どんどん出しにくくなるから結局はジリ貧なんだよね。

>>327
その方法だと日本製のフリをし続けなければ今後のシェアが保障出来ない、というデメリットが生ずるんだが。
また新しい製品になればなるほど性能の向上が求められる(特に日本製はそう)このご時世、こんな方法で何時まで持つんだろうね？

>>350
でもまぁ、そもそもネットゲーム乱立も韓国の国策の結果で、ネットゲームに
対して国家補助が出るからだったわけで、ネットゲーム市場を「韓国」が取ればそれでよし、
という発想だったのでしょう。

例の「供給力」で勝つ、といういつもの奴だ。

>>345
東ア、その他の板で電波扱いされている人かな。

>>333
かなり古いデータだったが、ネットで以前サムスンに限らず、
各国の家電のメーカー別統計を見たことがある。うろおぼえだったが探してみる。
（そんときの印象として南欧あたりに強かったということと、日本製が欧州では
ほとほと存在感がなかったことは驚いた。地元が強いわ）
>>334
何をたわけたこといっているのやら。それしか無くなっているくらい、
日本製はこの国で失墜しているってことなんだよ。
何よりな、韓国の日本偽装策が一番成功した市場は日本ってことにならない？
よその国だと堂々とサムスン、LGって名乗って市場に出しているんだよ。
こんな国ぐらいじゃね、偽装してメーカーも中身は韓国製って絶対言わないで
出荷している市場なんてね。
2chがえらいと思うのは、中身韓国製ってことを各スレが地道に調査して
日本製がほとんどなくなってしまったことを実証したことさ。
でもまあ、知ったところでどうにでもなるわけでもなく、何でこうなったと嘆くだけなのよ。
>>335
リビングでPCを使うのが主目的ならそれでいけるかも知れないよ。

だけど書斎とオフィスに大型TV置けるものではないよ。

ループに陥ってるな……

ID:q2a5kqdNを工作員と見ている人がいるっぽいけど、
現状、PC関連での韓国企業のシェアがやたらと大きいのは事実よ。
そして、バレてもそこそこの質なら売れるはず。

で、サムスンの今後を語るなら、
サムスンは技術を今後どこから引き出して来るのか、ということじゃない？
自社で開発するには、基礎と経験が圧倒的に足りません。
となると>>301は笑い事ではない。
日本企業にならなくとも、いくらでも技術を持ってくる手はある。

ただ、経済スレとしては、あの不透明な決算を洗ってみたい気もするけど、
資料出ないだろうなぁｗ

>>351
いったん認められればその辺は問題ないと思うけどな。
「韓国製もすごいね」ってなるよ。
「ノルウェーもなかなかやるんだな」と似たようなもので。
ここまでくると日本製よりも世界シェア1位って肩書きのほうが
強いんじゃないか

>>353
「円キャリー」を直接日本の金融機関がファンドに融資してる、ファンド破綻で日本の金融機関も破綻
なんて書いてるしな・・・

>>349
そこは仕方ないでしょう。
他国メーカーのエンジン乗っけて「純国産」とか宣伝ぶつ様な真似とか
日本からイチゴ盗んで帰って品種改良とか日本人には到底できんでしょう。
そこを「うまいやり方」と取るか「薄汚い」と取るかの違いであって。

で、そこは技術開発の根源にかかわることでもあるんじゃないかと。
「盗んだ方が手っ取り早い」
「ウソでもバレなきゃいい」
これでは技術立国としては早晩立ち行かなくなるんじゃないかと。

>>335
それ、ハン板の技術スレで酷使様が沸いた時に出てました
「金無いから買えねーよ、ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」で当の酷使様は無視してましたが
（その酷使様の言い分は、俺様が２〜３万で買える動画も静止画もマルチなフル国産液晶ディスプレイ出せだった）

こうなったのも、三寸、LGの選択と集中で攻めた結果なんですけど（DRAMの時と同じ）
パソコン用途の低価格品は取り合えず切り捨てて、
日本が向かった先は持てる技術を呆れる位つぎ込んでの高級化
結果はご存知の通りだと思いますが、世界中で馬鹿売れ状態
EUでは品薄すぎてというオチまでついてますね

液晶分野では、シャープの堺工場がフル生産するようになったら面白い事になると思いますよ

>>355
＞ただ、経済スレとしては、あの不透明な決算を洗ってみたい気もするけど、
＞資料出ないだろうなぁｗ

専門家どころかエルピーダのCEOが「とても不可解」という位だから、アレはどうしようもないのでしょう。
韓国という国がそれを許しているのだから、外野が言っても仕方がないと。

>>342
その肝心のサムソン製品の満足度は良いのかね？
満足してるならいいが、もしも不満を感じた上に日本製品ではないと知った客の怒りは何処へ向かうのかなぁ？

>>349
＞しかし、韓国憎しな人たちが、今までのやつらの上手さまでを否定するのは間違ってると思う。
確かに、そういう人もいますね。
しかし、私は否定するのではなく嫌われているのではないかと思います。
彼らの戦略が上手いというのは否定しませんが、例えば日本製のフリをする（嘘を吐く）、
というのは日本人の価値観からして嫌われるものだということを
彼らは忘れるべきでは無いと思います。
コアの部品を日本に依存しているのは紛れも無い事実ですから。

>>352
あれは供給力とは言わない。
似たようなモノの粗製濫造というのが妥当な表現だと思う。

内容で差別化を図れないからと安売りに走った結果、薄利すぎて商売自体が難しくなってしまった。
せっかく世界を制するチャンスを得たのに何をやってんだか・・・

>>355
工作員って…こんなとこで工作して実際何の意味があるのか
それこそ検証して欲しいよ。
そもそも話し合いにみんな同じ意見しか言わなかったら話し合う
意味もあんまり無いと思うんだけどな。
少数の反対意見者を工作員とか決め付けてレッテルを貼る行為は
幼稚にもほどがあると思う。
明らかに荒らしとか侮辱用語使いまくってるとかなら別だけど。

なんか、シェアが取れるのも実力とか言ってる香具師がいるが・・・

おいらが超大金持ちだとする。どこの製品だろうが、普通に仕入れて、その市場の最低
価格製品より、10%安く売る。赤字だろうが関係無し。それなりの見た目で、とりあえ
ず動くなら、先進国以外のほぼ全てと半分以上の先進国で、トップシェア取ってみせる
よ。出荷台数でも金額シェアでも。こんなの実力なんて言わんだろ、普通。

サムスンやヒュンダイがやってるのはそれ。これを見破るには、出荷台数シェアの占有
率と金額シェアの占有率の差を見れば良い。金額シェアが出荷台数シェアより率が低い
なら、それはダンピングでシェア取ってるって意味だ。そういうデーターはすでに出て
いるよね、ここだけじゃ無く。

サムスンがシェアを取った層は、中国製品購入層とがっつりかぶってる。現場で見てる
んだから、いくらここで虚言吐いても意味は無い。っつーか、もう乗り換えは始まって
るよ。一時的に押し込んで表面だけ繕っても、もうバレはじめてる。今、この国の販売
店の店頭にはサムスンは無いよ。高級機でソニー、松下、シャープと同価格か高く、
低級機で中国製品より高い製品をどうやって売る？そして、LGは50"超のPDPに
$1100なんて値段が付いてる。関税21%＋輸送費の国での値段。完全に客寄せ目玉
商品。どうするんだろね、今後。

.ヨーロッパの家電市場は部品の共通規格の関係で日本にとっては参入
が難しい地域になってもうたときいた事がありますが･･･

>>358
＞で、そこは技術開発の根源にかかわることでもあるんじゃないかと。
＞「盗んだ方が手っ取り早い」
＞「ウソでもバレなきゃいい」
＞これでは技術立国としては早晩立ち行かなくなるんじゃないかと

いや、そもそもそれが通用するようになったのが今の世界だと思う。
どんな汚いことやってもロビーで簡単に帳消しできるような、そういう世界なのでは。
メディアさえ押さえれば後はどうにでもなると。

>>363
そもそもネットゲームというのが莫大な時間を浪費するモノである以上、
消費者は１つのゲームにしかお金を出すことができないという致命的な問題がありますからね。

>>361
というか、肝心の中身は確信の何割かが日本製なんだから
性能としても概して大丈夫じゃないか？
文句言う人もそりゃいるとは思うよ。
でも世界的にそういうムーブメントになるとは思わないな

シェアが高いといっても
その内訳が１から10まで単一な独占じゃないなら
儲けが各所にのびてきて持ちつ持たれつでいいじゃない
とかいったらだめですかｗ

>>362
嫌われて当然だし。
でも嫌うことと下手と断言するのはまた別でしょう。
逆に、やつらを上手い（せこい）と認めてるからこそ嫌うって面も
あると思う

駄目だな…なんだよ…
ただのサムスンマンセーかよ('A`)
うぇｗ

HDに変わる物とか出てきたら、サムスン死亡だな。

>>357
仮にそうだったとしてもファンド破綻から日本金融機関も破綻は…金融と名乗るくらいならば
ヘッジファンドが何か知っているはずだしw
昨今のサブプライムで一番ダメージを受けているのって米や日本ではなく実は欧州でしたってオチに今の所は
なっているからね

>>371
それしか無いからマンセーになるんだろうな。
日本人って、どの会社にこだわって良いかﾜｶﾗﾝ。

>>365
逆に意味で考察すると、そういうダンピングを可能にしているのが、
「韓国というシステム」という事になりますな。

ダンピングしても最終的に独占できれば巨万の利を得るという事で、
もはや完全にシェアを取ることで相手を閉め出すのが目的で、
まともな「商売」ではありません。
また、これしか彼らには勝ちパターンはありません。

実際造船は先進国の生産調整を無視しての「供給力」超増強で、超好景気ですから。

>>367
いや、通用するしないではなく
盗むことの楽さに慣れると、ロビーや盗んで取り繕う技術ｗが上がるだけで
技術開発力が上がらなくなるんですよ。

ダンピングか
うちの教授が言うには日本も通った道らしいが・・・

>>365
いや、そうなってくれればいいんだけどね。
実力は実力なんじゃないか。
前提の「おいらが超大金持ちだったら・・・」
とか言ってるほうがなんだかなあって感じが。
できることをやった。それを認めるだけでいいと思うよ。
それすらできずにつぶれるのが競争の世の中なんだし。

>>354
んー、自分が知ってる分で言えば、液晶については上の方で出てた供給力の問題が大きいと思うお。

なにしろTVの分で一杯一杯で、利益の薄いPC用モニタに回す余力が無かったはず。
で、Sharpなんかはそこら辺のセグメントは、AUOに技術供与してまるまるぶん投げてる。

国産が減ってる理由ってのはここら辺の理由もある訳で。
もちろん改善できるならした方がいいと思うけど、価格競争で体力落とすくらいなら切り捨てるってのも
企業判断としてはアリではなかろうか。

どのみち過去から未来永劫、一つの企業が優位に立てるなんて無い訳だし。


ついでに言うと、偽装に一番成功してるのは韓国における日本企業だと思うお。

今携帯だから過去ログ引っ張ってこれないけど昭和スレの某方曰く暗黒大陸でも韓国製品が中国製品に
とって代わって現地で韓国製品を余り見なかったとのレスがあった

>>365
結局TVがその国の競争力の基本である、という認識なんだよな。
液晶TVが国家間競争の中心である、としたやつがいたなら、そいつ頭いいな
最近の電機関係のスレ見ると液晶TVだけが話題に中心になっている。


そろそろ他の家電にも目を向けないか。サムスンやLGの強さは実はそこにあるから。
で、それがハイアールなんぞに奪われているとしたなら、その時こそ危機だろうな
>>367
それが新自由主義。韓国や中国がのさばることの出来た要因だ。
アジアを連呼している化石が支持したわけじゃない。
どちらかというと,
ここで書きこんでいるコテあたりが信じる市場主義のせいだよ。

>>359
２〜３万で買える動画も静止画もマルチなフル国産液晶ディスプレイ・・・絵に描いた餅ですな。
俺ならエイサーかベンキュー選ぶな。
PC用のディスプレイの場合、15,17,19クラスじゃ日本は勝負にならんですよ。
ただ、今はディスプレイの大画面化が進んできて24とかが主流になると思う・・・
で、更に大型化すると日本メーカーのボリュームゾーンに入ってくると思ってwktkしてるんですが。

>>361

>>349のように、
>サムソンの技術の詳しいこと（日本との差とか）がわからないから
実際使って日本製と韓国製の差がわからないレベルの人間は、
>>330のように国産で高価な製品とどこぞの低価格品との差がわからんから、
高い国産品は買わない。国産品が売れないと当然国内メーカーは商売のやり方を変える。
市場ってのは客とメーカー双方が作り出すモノだから。
現状をメーカーだけのせいにするのは間違っているね。文句言うぐらいなら国産を買えと。
そこで安物を買うのはサムソンを増長させるだけ。

だが実際にはそういうレベルの人間で満ち溢れているから安物が売れる。
今後も次世代モニタが実用化されるまではサムソン、LG、現代はそこそこ売れつづけるだろうね。

ノートPC売ってたことがあるが、何百、何千人のうち中国製は嫌なのでどれが日本製か教えてくれなんて
聞いてきたのはほんの数人だよ。
中身はまんま中国製PCだし、国産より当然トラブルが増えた。

そういうレベルの人間がどの程度本気で怒るかは推して知るべし

>>372
サムソンはSSDやハイブリッドHDDに力を入れてるぞ。
現状SSDでマトモなのはサムソンくらいだしな。
これがPRAMやMRAMが実用化されるとどうなるかは知らんが。

ダンピングで自国の売り上げ20%を稼ぐ企業を、国が補助を出して赤字補填する。
韓国と言う国がどうやって車輪を漕いでいるのか、俺の頭では理解できないよ……

サムスンが潰れるのが先か、韓国経済が潰れるのが先かのチキンレースに見える件。

>>347
その割には、ペプシのCMでコカコーラ捨てたりするのがあったようなｗ

>>359
無体な規模ですな、あれは。
少しでも22型以下の小型パネル作ってくれるとうれしいなぁ。
大きいのは利益率高いだろうけど、PCには向かないorz

>>365
$1100!?　そ　れ　は　ひ　ど　い

>>384
半導体、造船、携帯電話の３つの成功神話が有る限り、相変わらずダンピングして、
焦土作戦ってのはやり続けるでしょうね。

最初はそりゃ赤だけど成功すれば儲け砲台だから。

>>377
後進国なら一度は通る道ですな、>ダンピング・薄利多売
ただ、そこから今のメイドインジャパンブランドまで押し上げた。
これは地道に改良、技術の更新・進化、信頼向上を継続してきた結果。
今のサムスンがそこまで地道にやってると思えないんだよね。

おっ、又今日も馬鹿なID:q2a5kqdNが湧いてるのか！

からかってやろ！お前はスレ違いに気付かない馬鹿だよ！！

>>383
なんか勘違いしてるかな。
俺が言ってんのはサムソンが持ってる企業の技術力（日本との差等）のことだよ。
将来サムソンがどうかと聞かれたから、サムソンの技術力のソースが断片的で実際の中身がよくわからないってことを答えただけだよ。
実際使ってみて日本製とどうかとかの話では無い。

>>354
失墜しているかどうかなんぞ一切関係ないｌ。

>>313の
>国産を探しているマニアなんざ、もういない。
>だってないからな。純正日本産なんてもの、どこにも。
に対して、>>318で製品が存在していて買う人間がいることを示した。
>>330では一機種国産液晶があるのを認めたので、
>>334でそれを買えばいいんじゃないかと言った。
>>354では
>何をたわけたこといっているのやら。それしか無くなっているくらい、
>日本製はこの国で失墜しているってことなんだよ。

日本語勉強しようぜ。後誰もがおまいと同じ考えでないことを理解しよう。

>>378
今年のサムスンの収益率が、激減してるのは知ってますよね
ある意味、今までのやり方が通用しなくなってきてると思います
それで、デジカメやらプリンターに手を伸ばしてるようですが。
特許侵害を平気で犯し、その分安値で出荷し押せ押せで今まで来ましたが
これからはそうも行かないでしょう。

>>379
そのあたりの事情は知っている。ただそれまでCRTより目に優しく、
CRTに一歩でも性能を近づけようとしていた流れが、
韓国台湾双方の市場の占拠以後一気に滞留したってことも考えてくれ。
国産がまだがんばっていたのは2004年まで。
それまでは性能的に言ってもまだまだとみなされていても、
それが退化するなんて誰にも信じられなかったんだよ。

ところがその翌年あたりから韓国丸投げを始めると、やれ目潰しパネルだ
ギラツブだといった問題が一気に噴出してきた。
その時から進歩したのは、だた見た目の大きさだけという有様だからな。

それでも単価は下がっても、みんな同じように買っていくから安かろう悪かろうの世界に突入だ。

それで日本人は納得した。

世界をサムスンの旋風が吹き荒れるわけだ。なんとでも騙せるんだから。

>>389
誰あんた・・・


ああ、粘着くんか。

>>389
こういうのこそが真正工作員だと思うなあ

障っちゃダメだろ…発言からしてIDの意味を理解してないっぽいしｗ

スレ速すぎだろ・・・常考

>>381
>そろそろ他の家電にも目を向けないか。サムスンやLGの強さは実はそこにあるから。
>で、それがハイアールなんぞに奪われているとしたなら、その時こそ危機だろうな

それ、少なくとも韓国市場ではすでに始まってるぞ。
http://www.chosunonline.com/article/20030129000068

だからこそサンドイッチコリアなんて言葉を、かの国が使い出した訳で。

>>393
納得したというか、そもそも韓国産じゃないと買えない人が多いのでは。
韓国企業が席巻する前はそもそも価格が倍だった訳だから。
幾ら画質が良いからと言って倍払う消費者は「アーリーアダプター層」だけだろう。

日本企業が投資しなかったので「供給力」が無く、そして切り捨てられた、
そして新たな覇者は画質には興味なしだったってことでしょう。

>>391
実質なくなっている。
一機種だけ。しかもそれは絵描き用。
絵を書かない人には意味がない高さだよ

この前ゲーム用に倍速のワイド液晶が三菱が出たが、中身は台湾製だった。
バイジャパンがやりづれー。

今くらいやつら韓国人にとってバイコリアがやれる環境なんてないね。
ああやだやだ。

>>388
アメリカ市場に食い込むためにすごい努力したと聞くしね
日本製品は値段が高いのに品質が悪いという評判を良くぞ晴らしたものだ・・・

>>392
言っていることが抽象的でよくわからない。
今年は今までのやり方が通用しなくなったから収益率が落ちた
ってのはどういうこと？

俺的にはウォン高の影響が大きいと思ってるんだけど。
日本製との競争に勝てなくなってきたと。
ほかにも原因はあるけど最大はやはりそこかな、と

>>392
そういや液晶でも特許侵害で訴えられていましたな。


ところでおまいら、>>385を考えてみませんか？
私の意見では、GDPの20％を叩き出すサムスンが崩壊すれば韓国はタダでは済まないが、
韓国が崩壊したところで、世界中に工場を持ち、日本基準ですら大企業であるサムスンは潰れないと。
もっとも、その収入基盤はほとんど本国内に頼っていますから、その後どうなるかは体力次第。
予想とも言えないか……

まぁ「実力」を何処で捉えるかでスタンスが全然違うから噛み合わんな。
目に見える数字を実力で捉えるなら、サムスンは間違いなく実力あるし。
目に見えない技術を実力とするなら、サムスンは3流。

国産に拘る人間には消費者のニーズを掴めなかった人間の
負け惜しみに聞こえる部分があるような
地デジ導入なんて消費者ニーズ無視の殿様経営
あるいは押し付けみたいなことを推進する
日本の経済界の舵取りがあかんかったんじゃないの？

>>393
>ところがその翌年あたりから韓国丸投げを始めると、やれ目潰しパネルだ
>ギラツブだといった問題が一気に噴出してきた。

いや、丸投げしてる先は台湾なんだが。
ついでに言うと、PC用LCDパネルなんかは台湾製がかなりのシェア占めてるはずだぞ。
少なくとも去年時点では韓国負けてるし。
http://www.chosunonline.com/article/20061208000012

>>405
日本のデジタル放送の迷走は批判を一切封じ込められるメディア界が
直接関わって、彼らの要望を反映した結果だろう。

ワンセグ放送が始まったときに各新聞社の社説がワンセグ一色になったのはまさにこれ。

>>345
そもそもサブプライムローンの問題ってローンが根本的な問題なのかな？

おれは原油高による景気減速の一面で、
原油高による購買意欲の低下＞
需要低下による不動産価値の低下＞
担保の価値下落により債権回収不能。
な感じで、その結果の一端が審査の甘かったサブプライムローンにいち早く現れてるだけなんではないかと。

原油高が消費者の意識を大きく転換させ続けてて、
消費者心理が予測できなくなっていってる状態なんじゃなかろうか？という疑念がずっとある。
サブプライムローン問題ってローン問題として解説してくれるサイトは多いんだけど、
全体の構造を解説してくれるようなニュースサイトってあんまり無いよね。

>>404
それに尽きるかな。
「商品というのは技術だけでは売れない
優秀な営業マンがいないと宝の持ち腐れだ」
ってのはあたりまえに聞くフレーズなんだけどな。
サムソンの場合は低い技術力の割には自らを尊大に誇示できる
営業マンに恵まれたようなイメージがある。
実力ってのは結局技術力なわけじゃないと。

>>345
内容でぐぐっていったら、対岸の花火は日本海ではなく太平洋側の対岸であったりして
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/190721.htm
ぎょえぇ〜〜　　　

とりあえず、アメでは韓国製より中国製が目につきますが・・・。

だいたいサムスンって何で儲けてるか謎なんじゃなかった？

>>411
アメは安いの買う層は値段が全てだから、韓国製は負けるでしょ。

>>412
韓国の財閥だから、必然的になんでも手を出すね。
今（半年ほど前）は金融が稼ぎ頭って聞いたことがあるけど、ソースがない。

>>400
つまり画質を気にする層や絵描きは買うということだ。
そしておまいがマニアではないということでもある。

技術が糞で売り方がうまいサムチョン
技術があり売り方が下手だった国内メーカー

失墜という言葉を調べると、
(1)名誉・信用を落とし失うこと。
「権威を―する」
(2)物を落としたりしてなくすこと。
「地下文書の事、或ひは紛失し、或ひは―す/庭訓往来」
(3)無駄な出費。損失。
「ただ死ねば今迄の扶持方が―になるべい程に/雑兵物語」
(4)不足。数え違い。
「―なく返納したてまつる/浮世草子・永代蔵 1」

数が減っただけで信用を失ったわけではない。
一般人は安い方を買っているだけだ。
そして液晶TVや次世代液晶の開発にリソースを振り分けている。
サムチョンやLG、現代にシェアを奪われた直後は悲惨な状況だったろうが、
今既に反撃は始まっている。

>>390
仕方ないなレスしてやるよ
>サムソンが持ってる企業の技術力（日本との差等）のことだよ。
これは売り方(宣伝、ダンピング)という技術と実際モノを作る技術に分けられ、
そのうち実際モノを作る技術面は直に製品に反映される。
>実際使ってみて日本製とどうかとかの話では無い。
つまり正にここと矛盾する。作る人間が違えば違うものが出来る。
その差がわからないから
>サムソンの技術力のソースが断片的で実際の中身がよくわからない
となる。
そういうレベルの人間が多ければますますサムチョンは増長する。

>>399
なら台湾製でもよかったわけで。
しかしここ数年日本が選んだのは韓国製だったのはなぜなのかってことよ。
（あの時期まだ台湾はTVの方に本腰は入れてなくて、韓国の方がよほどTVに色目を使っていた）
それに、この時期は確かに格差は広がったが、CRT時代の異常な値下がりから
一息ついていた時期だった。だから韓国製が入ったことがなおさらわからないわけ。

だた、明らかにこのあたりから日本企業は選別に入って、
それに対して消費者はカモにされるままになってしまった。
これは日本企業にとって致命的な打撃になりかねないんだけど、日本の技術力マンセーしてる人ばっかではな
韓国企業が長期的な視点を持っていれば、この絶望的な過失をどうにか自分達の有利に持ち込めるんだろうが、
サムスンの上の今のはちゃめちゃぶりを見る限り、あれは無理だな。
（韓国製にも気づかない日本の消費者も、いいかげんレベル低くなったけどな）
>>406
その例外が日本だと思った方がいい。すくなくともここしばらくのところは。

今積極的に台湾製を採用しているのは、上の方でHDがサムスンだったと嘆いていた方の
IOぐらいよ。
今の時点では台湾より韓国製を採用しているメーカーが多い。

亀レス
久々に楽しまさせてもらいました、前スレ後半部。
あのやり取りを見て思うことは、
いかに自分の能力(理解力、読解力など)を越えることが難しいことか、
また、その能力の限界はその範疇の外にある(それゆえ他人に指摘されても理解できない）、ということです。
｢みてくれ｣にとらわれては、真意も読み取れないでしょう。


ひょっとしてリクエストに答えてくれたのかなぁ。
そうだとするとちょっぴりうれしい、一介のオイラ君ファンより

当時韓国が明確な環太平洋経済圏に属していたから。

今、台湾を選択するのは世界市場が台湾の消滅を許さなくするとかコテが書いていなかったか？

>>402
今まで強烈なダンピングで市場を荒らし、シェアを伸ばしてきたけど
そのダンピングが仇となって今サムスンを襲ってる
これはコスト競争に負け始めたことを意味する
今年はＰＤＰで松下に敗れた、頼みのＤＲＡＭは大幅減益
ＬＣＤ大型パネルもコストでは負け始めてる
全ての分野でシェアを維持するのは、難しい状況になりつつある
これからは住み分けが顕著になると思う
ＬＣＤの大型パネルは日本、中型小型パネルは韓国、台湾
薄利多売で築き上げたシェアは価格に脆いと言うこと

>>408
金利引き上げが主要因だとどこかで見た。元々低所得者が銀行から融資が難しいから
日本でいう貸金融会社が身の丈に合わない金額を融資して不動産投資に投げうったけどもそれが
金利引き上げによって不動産投資の熱が冷め焦げ付いた
でまわりまわってヘッジファンドが大慌て→解約される時手元に資金が必要→株など金融商品を投げ売り→株価暴落。

消費者心理にサブプライムの影響が出ているのではないかと危惧されたのは米小売大手の会社が
発表した数値が予想よりも悪かった為もあったりする

>>378
何言ってるの。良く読んでごらん、>>365を。

サムスンの商法はね、自分が最安値でなきゃ通用しない手法なんだよ。そういう顧客
をターゲットにして、他ブランドを駆逐する商法なんだから。韓国の国策で、資金面
での心配が無いからできる商売だわな。

「おいらが超大金持ち・・」云々は、サムスンがやってる事くらいなら、おいら程度
の頭でもカネさえあれば出来るって言ってるんだが、それは認めるのかい？

で、きちんと、サムスン商法の結末は書いてある。中国に最大顧客層をすでに取られた
よ。いまや、中流以下の家には、中国ブランドが鎮座してるわ。別に中国製だって絵は
見えるからね。かくいう我が家もLCDは29"の中国製だ。安もんだから壊れたら捨てれば
良いだけ。それじゃ金持ちの家は？ってーと、ソニー、パナソニックだわな。シャープ
はまだ少ない。60"級のPDPやLCDが豪奢な居間に置いてあるわな。

もうすでに、途上国じゃ負け始めてるのを、無理な押し込みで繕ってなんになるんだ？
ってーか、ヒュンダイも同じ事やってる。ツーソンなんて車が今、＄2万ちょいで買える
ぞ、この国じゃ。車格で言えば日本車、米車の半額だぞ。
儲けなんて無いんじゃないのか、ヒュンダイ。数は売ってるがな。

>>418
やあ、お久しぶりですね、「一介のオイラ君ファン」さん。
私も「おいら」くんファンなんですが、彼の書き込みはいつも注目しています。
彼は嘘がつけない、根が正直な人ですね。それでいて、素直じゃないところが
大変に興味深いです。
これからもがんばってくださいｗ

>>382
所詮酷使様なんぞ我侭なもんですから話半分で流さないと
ｳﾘなら三菱のミドルシップ１９インチ辺りかな？
（ディスプレイに張り付くタイプなので、アンチグレア低輝度でないと目が疲れる）

VISTAに移ってからUWXGAがメインストリームになりましたからね
最低ワイド１９インチからでないと情報を受け流せんし
というか、テキスト以外のデータが多すぎる！w
で、ビジュアルデータを効率的に表示しようとすると２４〜３２インチがメインになってくるでしょうから
第８世代〜第１０世代＋フューチャービジョンで効率的に生産できる日本企業が優勢になるでしょうね

三寸？　世代を後退させた上に生産効率、歩留まりが悪いのにどうする気？


>>386
堺と尼崎の第４工場は化け物ですw

上ではデカクナル〜でかくなる〜と書いてますけど、
ノートPCや業務端末ベースだと２６インチが限度だと思いますよ
（ノートはあれですが、業務端末でどこに設置するのかの上限がありますから)

個人的な意見ですが、先に上げた通りEUでのTV市場の品薄が解消されると
シャープは念願のパネル外販を行ってくるでしょう
こうなるとちょっと面白いことになるかと
でも、AOUなんだろうな〜　今、みんなが欲しがっているランクの商品を生産するのは

>>416
そういう文章上の空中戦したって意味無いだろ
議論が大筋から端っこに流れるだけだから無意味

ふーん、理解できんわ。「おいら君」のファンか…
彼が謂わんとする事は、まぁ分かるけどね。

>>422

相変わらず、地球の裏側さん、元気だな〜。
こんな真夜中にｗｗｗ

いろいろな経験に裏打ちされた情報、今後ともよろしくです。

>>423
夜分遅くにこんばんわ、ジョン・ソースさん。
彼のレスの言葉には、意思というか感情みたいなものをひしひしと感じます。
あの表現方法も、ある意味試金石みたいなものでしょうね。
では私からも。　

がんばってくださいw

>>427
って、おいら昼飯食ったばかりですがな。14時間時差ありますよって。

アメ大陸ですか？
時間帯が違う国にいるとスレに人が少ない事が多くて、玉に寂しいですねｗ

>>258
戦後再建の名残を受け継いで道具があったんで日曜大工ができた、が正解かな


>>430
歴戦の古強者なんでハンドルとトリップでググルとよろし
ウリは裏側氏の大ファンニダｗ

田舎に住んでると海外メーカーの薄型TVなんて都市伝説なんじゃないかと思うくらい
国内メーカーの製品しか置いてないな・・・

>>1
新スレ乙！

>>32
｡ﾟ･(ﾉД`)人(Д` )･ﾟ｡
こっちもコンパイル＆デバッグが終わらねえ…OTL
とりあえずコインシャワーと吉野家にいってくるわ

>>433
壁｜ω・｀)ｼﾞｰ

>>430
南米です。時間帯は米東部標準時と同じですが。
時間帯の違いは慣れてますんで、適当に人の居ない時間は流してます。
って、仕事時間じゃん。

マーケティングのみでシェアが伸ばせるのは差別化ができないコモデティ製品だけ。
酒類・ガソリン・化粧品・アパレル・家庭用消耗品などなど。
正にチョンはコモデティ製品分野でシェアを伸ばしてきただけ。
B級携帯、とりあえず走ればいいB級自動車、日本メーカーがOEMに切り替えつつあるB級白物家電、いまや2〜3年での使い捨てになったB級小型プリンター・・・などなど。
「だれでもどこでも作れて安ければ機能は求めない」市場で伸びている後進国産業分野。

例えば最先端製品を除けばB級白物家電など日本は東南アジア生産にシフトしたし、一部製品は捨てた。
パーツに独自性は無いから組み立てだけなら中国でもベトナムでもできる。
「サムソンはマーケティングに優れる」って？
テッィシュやビールみたいに宣伝コストが製品価格に跳ね返るようになれば低所得層はサムソンなんか買わなくなるでしょ。

液晶や半導体？
最先端設備投資を怠れば２〜３年は償却済みの設備でも競争できるしその分安く作れるから見せ掛けのシェアは一時的に上がるし利益も出る。
でもそれは将来の競争力を犠牲にしているわけだからいわば「未来の先食い」。

ドラッカーの著書、「今起こっている未来」そのもの。

>>436
単純に”サムソンだから買いたい”と思う製品がないのが全てですね

>>416
＞サムソンが持ってる企業の技術力

盗みの技術は一流だぜ。

>>439
韓国が持っている技術は所詮日本のパクリ。
どうせ韓国が持って行っちゃったのなら、日本が東南アジアに同じ技術を移植して韓国の技術を無力化すればいい。
東南アジアは韓国と違って日本に感謝するし・・・。

韓国と組むとはソニーもチャレンジャーだな トップの早稲田つながりか？

米住宅ローンのファースト・マグナス、連邦破産法第11条の適用申請
2007年08月22日07時15分

　［ニューヨーク　２１日　ロイター］　米住宅ローンのファースト・マグナス・フィナンシャルは２１日、米連邦破産法第１１条の適用を申請した。

世界株安ナイアガラ」確定ですかね。
閑古君サラリーマンの方々イ・キ・ロッｗ

http://finance.yahoo.com/q?s=%5EDJI
今日は下げは下げですけど嫌な終わり方しましたね。
今日、明日は円高、株式市場ナイアガラ祭りでしょうか？

韓国のビジネスモデルはずばり「パクリ多売」にあったわけで。
簡単にパクらせてくれるはずの日本からのパクリが無くなり、
人件費の安さによる多売能力で中国に追いつめられて
韓国の明日はどっちだろうね。というのが魚茶の見方でしょ。

国家的なダンピングは確かに問題だろうけど、それでも制裁を食らわず他国の同業他社がそのセグメントから撤退するまでやり続ければ、悔しいけど相手の勝ちじゃないのかな。
大きな企業はダンピングされてる間にどうにかすることができるかもしれないけど、中小にとっては致命的な気もします。

「サムスンのシェアは国家的なダンピングが原因だ、だからいずれは崩壊する」
それはごもっともだと思うのですが、サムスンが崩壊する前にまともな会社が不正競争でつぶされたらたまったもんじゃないと思うんですよね。
実際今でものらりくらりと世界から制裁を受けることなくやり続けてるわけですし。

>>440
使えなくなったら使える人材だけ引き抜いて、切り捨てるだけでは？ｗ

>>444
だからさ。このスレでは、その不正競争でサムスンが勝つ前に、
ダンピングを成り立たせてる韓国経済がヤバそうなんで、
みんなでﾜｸﾃｶしてるんじゃねえの？
あと、サムスンは特許侵害で訴訟起こされまくってるじゃないか。
最後にもう1つ。ダンピングしてても他国から制裁を受けてないのは何故だろうか？
俺はサムスンとかが、他国に制裁を考えさせるほど脅威ではないからだと思う。
だから、今のまま行っても、他国の企業を潰せる事態にはならない気がする。

外資が入ってるのに、シャッチョさん主導の海外工場の建設を止めてないんですよね
資本の海外移動を許してる
本国法人が怪しくなったら、外資株主が海外工場売却しろと言い出しそうで・・・

>>433

だけどバグが出ちゃう…　プログラミングだもん

徹夜も汗も
若いファイトで
場末の酒場で酒びたり
デバッグ　デバッグ　No.1

>>427
>>430
だから“地球の裏側”だってw
地球儀で日本串刺しにするとよくわかる。いや、やってないけど。

>>446
>最後にもう1つ。ダンピングしてても他国から制裁を受けてないのは何故だろうか？

メモリに関してはがっつり受けてますね。

>>446
大筋では異論無いんですが。

>最後にもう1つ。ダンピングしてても他国から制裁を受けてないのは何故だろうか？

韓国の輸出品目って自動車以外は欧米の産業とバッティングしてないからでは？
メモリに関してはやられてるみたいですが。

輸入国にとっては自国の産業が損害を受けるか、そういう事態が予見しうる場合に制裁するでしょう。
そうでなければ単に安く買えるだけだから、制裁する必要は無いでしょうね。
輸出国家がダンピングで自国民に負担を強いるのはその国の勝手ですから。

>>183
アメリカはいち早く低付加価値品の生産を中国に移転してしまっているように思います。
日用品であるとか、衣類等の繊維産業であるとか、簡便な電子機器の組み立てであるとか・・・・
あと、家電であるとか・・・・石鹸とかの日用品とか
まぁ、家電は日韓の企業なども入ってきているのでちょっと違うでしょうけど
サプライム層はこれらのモノを多く消費する層であると見ることはことは多分問題ないと思います。
これらの低価格商品を多くアメリカに輸出しているのが、中国韓国でありましょう。
ただ、問題は最下層の消費が冷え込むと上の層にも少なからず影響が出ると思います。
コレガ落ち着く迄しばらく北米市場は萎むと思います。
ただ、中韓両国は輸出依存国であると思います
何やら、中国の今年の総輸出額は１兆ドルに迫る額になり、世界2位だそうです。
当局はこのまま順調に成長して来年には世界1位ｱﾙ!!!!って思っているようです。
韓国も生産したモノの6割以上を輸出することで経済を支えているのはこのスレの住人なら周知の通り
中国車の北米市場上陸も時間の問題だろうしキア＆ヒュンダイと言うか韓国自動車業界、にとっては、死活問題になるでしょうね
韓国には中国とコスト競争をやる余裕はないでしょうから
かといって内需の細い韓国は国内営業に望みを託すことも難しい・・・・
韓国人はバクチ好きの民族であると思います。
堅実に働くよりも株やバクチで一山当ててあとは、だらだら暮らすって思っているのが多いのではないでしょうか
そう見るとｋｏｓｐｉの不気味な上昇も何となく頷けます。
だからこそ、そのゆめ破れたとき奴等がどんな行動を取るのか見てみたいと思うのです。
常套手段は外に不満を向けるのに一発どこかとドンパチをかますこと
そういう意味でも、先日の韓国軍予備役の将クラスが対馬侵攻を唱えたのに注目してたりします。
実は、2年前にオカ板に現れた人が日韓は2017年頃までに武力衝突を起こすような記述があったので

うーん、まとまりのないだらだらとしたカキコになりましたが、端的に言えば
自分としては意味も裏付けもない空虚な自身に満ちた鮮人共が
時ｂんらが信じたＫＯＳＰＩの株高に裏切られて深遠に沈む様子をウォッチしたいのです・・・・
その末路に何が起こるのかじっと見てみたいと思うのです。

魔の木曜日に期待ですかね・・・・・
今日はそれほど動かない。

こんにちは。

>>175

現地の状況有り難うございます。

やはり、電設材料からフローリング材果ては、家一軒分の資材を売っているのは、いわゆる先進国なれた国だと言う事を補強していただいて有り難う御座います。

タイヤの交換も知らないで運転ですか？
やったこと無いなら理解出来ますが。

>>452
> 韓国人はバクチ好きの民族であると思います。
> 堅実に働くよりも株やバクチで一山当ててあとは、だらだら暮らすって思っているのが多いのではないでしょうか
> そう見るとｋｏｓｐｉの不気味な上昇も何となく頷けます。

確かに韓国人は日本人よりも、確実に諸々の投機に向いていると思います。
外国人がこれだけ連日売り越しを続けても、上昇を信じてお金をつぎ込み続ける頑強な精神力を持っています。
（正直、真似をしろと言われても、できないでしょう。日本人には。メディアが、外国人が逃げていると、毎日煽りまく
るでしょうし）

ただ、以前と異なるのは、外国人のKOSPI売り越しと共にウォン安が始まっている（あるいは、ウォン高が終わった）と
いうことです。これはもちろん、韓国からの投資系、融資系資本の流出が始まった事を示していますが、徐々に血を
抜かれている状況で、韓国人たちが頑固に株式投資を続ける限り、KOSPIはｇｄｇｄを続けるでしょう。（サブプライム
ショックや強烈な円高があれば別ですが）

問題は仰るように、サブプライム層の破綻によりアメリカの消費が減少し、実体経済に影響を与える可能性が高い
という点です（もちろん中国との競争もあります）。
しかも、資源が高騰している中で、ウォン安が進んでも、あまり輸出企業の助けにはならないでしょう。
アメリカの消費減退が実体経済に影響を及ぼし始めたとき、その時こそ、外資流出の意味が明らかになるのでは
ないでしょうか。

ちなみに今の状況。KOSPI高＆ウォン安、外国人売り越し。これが基本パターンになりつつあります。（昨日もほぼ同じ）

コスピ 1,752.05 ▲15.87

投資主体別売買動向
個人465億
機関240億
外国人 -768億

為替 946.30 ↑2.80　（ウォン安）

< ,,‘∀‘>　南北会談＆徳政令で政権維持するﾆﾀﾞ!

韓国国内は買い推奨報道ばかりなのでしょうねｗ

>>457

民族資本の企業だけしか無いニダ
日系も欧米系もウリの民度に恐れをなして退却したニダ
ウリの民度は世界一ニダ

>>456
だが、外国人の売り弾が、いつまでもあるのが解せん。

機関投資家から株を融通してもらって、それを売り続け、
Kospiを大幅下落させて、下値で拾って返却とか、極悪なことやってね？

韓国の機関投資家は、ほぼ全部外資系だから、そんな無茶もやればでき
そうな予感。

>>460
韓国から資金を引き上げるからまだ序の口では。
米軍が撤退方向だから外資もでていくのでは

>>460
そりゃまー相当あるよ。
極端に言えば、いままで全株外資が持ってたのを、国民に売りつける作業だからねー
具体的には・・・
だれかがソース出してくれると思うわｗ

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708220010a.nwc
キモノトレーダー、渡辺婦人の末路・・・・

>>460
空売り禁止みたいだけど、機関まで禁止されているかわかならいからねぇ
日本でも証券会社はほとんどの銘柄空売りok
最悪は創業者が証券会社と貸株契約結びやがる(例:2499)

外国人の玉の多さだけど、IMFの時屑みたいな価格の株を大量に仕入れた
わけで、売却まだ3割とも言われている
禿はサブプライム関連とドル安でより一層売り急ぐんじゃないでしょうか?

kospi超短期スイングなら、外国人投資家より韓国個人が勝ってる
頑張れ個人！


まぁー外人は既に投資分の回収し終わってるんだが・・・

投資額回収終わってるとすれば、あとはどれだけ儲けて、北斗の拳開始後の半島残留資産をゲットするか？
ぜんぶ引き受ける余力は半島にはなくて全部売り払ってから買い叩くことはできないではないだろうから、
結局半島の弾切れまでで終了じゃないのかな？5階建て借金ってもさいご樹海行き続出では焦げ付くだろうから、
そのへんと周辺の情勢（米軍の撤退とかもろもろ）とのからみでいいバランスのところで終了なんでしょうか。
まあ外資みんなの意思が同じ方向ってわけではないので難しいですよね。
詳しい人教えてください。

でも、なんか外国人は、日増しに売る量減ってきたよね。
今日は２５００億won程度かもね。

本気で売る気なら、個人が買い捲ってる今、
全力で売りに出ても良さそうなもんだし。

ここから何ヶ月かは特に目新しい変化も無さそう。

おいおい韓国安泰じゃねえかよ

かの国はおそらく借金について概念が日本人とは違うんだろうね。
実際、在日も関連銀行あたりからハイリスクなビジネスに金を引張って
ダメなら仕方ないみたいなところがあるだろ。
これは借りる方だけじゃなく貸す方もしかりで均衡がとれてる。
日本のように借金＝恥ずかしいという観念のもとで育った人間では
勝てないとこだよね。
しばらくはまだ個人の買い支えは続くだろうね、損切の概念も無さ
そうだし・・・。

確かにここのところ外国からは売り一辺倒に見えるんだけど、KOSPIは長い目で見ると高い
水準を維持してる。少なくとも今回の世界的な株安に対しては、特に影響ないのでは？

>>467
んな事は無い。

8/14 (225,686)
8/13 (463,521)
8/10 (526,677)
8/9 54,554 　注：韓銀利上げ日
8/8 (454,255)
8/7 (467,881)
8/6 (484,745)
8/3 (248,082)
8/2 (466,823)
8/1 (527,259)

このように、8/1以降の外国人の売り越しは、2000億-5000億の範囲に収まる。（昨日も3400億）
確かに8/16と17は兆ウォンの単位にいったが、KOSPI大暴落時だから当たり前。
今日も、このペースだと3000億越え位だから、通常の枠内に戻っただけ。

反論があるなら、データをもってせよ。

kospi1820辺りの窓埋めしたら、外国人どうすんだろ
株価維持しつつ売り抜けたいから、ゆっくりか
相場が完璧に壊れると読んで一気に売るか

>>472
多分、サブプライムや円相場などの外部環境次第。ファンドなら、サブプライム危機で現金が必要になったり
国債購入の必要が無い限り、高値維持しつつ、じっくりと売り抜けたいと考えるのではないだろうか。

外国人にとって、コスピ暴落は損だ。

禿は、現時点で大量に売るのは簡単だけど、
売るとコスピが崩れて稼ぎが減るから、
個人と機関の買いを眺めながら、
コスピを下げずになるべく高いままで
じりじり売り抜けようとしてるんだろ。

ウォン安になるのを遅らせて、
かつ、コスピもなるべく高いままに維持して
その間、売れる量を見極めて売りに回る。
こんな芸当ができるのも、
外国人が金融機関を支配できたおかげだ。

次に、外国人が買いに回るのは、
ウォン暴落後でコスピ暴落後だろう。

昨日の今の時間では、外国人　-1850億
今日は、-1400億だったら、昨日よりもさらに売りは少なくなるでしょ。
だから、3000億は行かない。

今週に入って
8/20 (379,554)
8/21 (304,668)

と減少してる流れを考えて行っただけ。

別に、反論っていうか、チョソにがんばって欲しいわけでもないし。
なんか、しばらく膠着状態になりそうだから、
ﾜｸﾃｶできそうにないなって思っただけ。

>>475
ふむ。上にも書いたが、韓国人が頑固に株式投資を続ける限り、外国人はペースを上げないだろうし、ｇｄｇｄが続く。
だが、外的要因のせいで、このペースは続かないと思う。サブプライムローンのリセットは、今からが本番だから。

個人がこんだけ買いを入れるのは、
今の価格が追証ラインだからかな？

外国人が、追証ラインを把握しているとすれば、
価格維持に協力的な態度をとるのも納得できる。

>>476
・どこが爆弾抱えてるのか
・爆弾はどのくらい拡散しているのか
これがいまだによく分からないところがサブプライムローン問題の恐ろしいところですよね。
IKBの巨額損失を見てるとほんとにおっかねえですよ。

>>475-476
朝鮮半島の場合、北核問題と南北関係という別の大爆弾も外的要因になるしねえ。
正直、「破綻する前に無一文になってしまえば破綻も怖くないニダ！」な言動に見える。

>>467
＞でも、なんか外国人は、日増しに売る量減ってきたよね。
逆。買い方が減ってるから、売りのペースも落ちる。

＞ここから何ヶ月かは特に目新しい変化も無さそう。
嵐の前のなんちゃら。

>>478
日経でサブプライムローン問題を「ひき肉」に喩えていたけど、なかなかいい喩えだとｵﾓﾀ。サブプライムローンを集めて
RMBS（ひき肉）作って、それを組み込んでCDOやらMMF（ハンバーグとか）を作られては、原材料が何なのか、購入者に
は分かりようが無いし、しかも困ったことに、この原材料は「買った後に」品質が悪化する可能性がある。
こうなると、CDOなどのリスクが図れない、そのため、誰も買えないという信用収縮状態に陥ってしまった。

韓国経済よりも日本経済が飛ぶ方が早いみたいだね
日本もそのうちIMFのお世話になりそうだな

なんか死相が現れてないか？　っつー報道がここのところ続いてるけど、全部把握するのは無理っぽ

タブエンジニオリング, 45億台利益焼却決定 （MoneyToday 08/22 11:28）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082211283995116
タブエンジニオリング (+3.1%) は来る 27日から 11月26日まで 3ヶ月間 67万2000注意自社株を買入, 焼却をする事にしたと 22日公示した.
焼却予定である自社株を金額に換算すれば 45億余ウォンほどだ.

クロバーハイテック, 最大株主が 6.5万株追加買受 （MoneyToday 08/22 11:25）
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007082211253277697
クロバーハイテック (+3.0%)は銀最大株主である宋ハン・ジュン代表取締役が自社主食 6万5000株を
場内で買収したと 22日公示した.
これによってソング代表の持分率は 27.93%から 28.58%で増加した.

能率教育, イチァンスング代表 11.5万株売却 (MoneyToday 08/22 10:00）
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007082210002480412
能率教育 (-3.8%) は去る 20日最大株主であるイチァンスング代表が自社主食 11万5000株(2.44%)を
場内で売却したと 22日公示した.
李代表の特殊関係である黄都巡さんなども最近 4万余株を売却, この代表側の持分率は 40.41%から 37.00%で減少した.

能率教育, 98億有償増資+無償増資決意 （MoneyToday 08/20 09:49）
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007082009490879587
能率教育 (-3.8%) は 20日 98億5000万ウォン規模の 142万株株主割当の後実権株一般公募有償増資と
306万6500注意無償増資を決意したと公示した.
有償増資の子株発行価額は 6940ウォンで施設資金と運営資金, その他資金用意のためだ.
1株当たり子株割当株式数は 0.2711648株だ. 新株割当基準日は来る 9月5日だ.
また能率教育は 306万6500注意無償増資を決意した.
1株当たり割当株式数は 0.5主に子株割当基準日は 10月11日だ.

>>482
日本経済にIMF出してくるのは、IMFがなにかを知らない証拠だわ。
あんなはした金でどうなるわけでなし、
IMFで何とか出来るなら、それは自力で立つのと違いがない。

韓国が受け皿になる、ってのも同様ね。
IMFよりはまだ現実的かもしれないが、韓国にはその余力はないよ。
そう、IMFとかは大国の『余力』なんだけど、
日本を余力で救おうと思えば、
絶頂期のアメリカと同規模以上で、日本の存在が生命線の超親日国が必要。
それでさえ余力の範囲を超えるが、生命線なら話が別だ。

まあ、そんな国はどこにもないわけで、日本経済の受け皿は日本国民だけ。
幸いにして労働を厭わない国柄なんで、たとえ戦争でも起きて貧困国になっても生きていける。

>>484
コピペにマジレスOK！
つか日本が崩壊したら世界経済が崩壊するよ。

そんな大きな釣り針に食いつかんでもｗ

>>485-486
そもそも日本経済はスレ違いだったぬ（´・ω・｀）

マジで日本経済崩壊したらどうなるんだろうな。
世界恐慌は十分有り得るだろうが、被害はどのくらいかな？
日本の技術に頼ってる産業はどれくらいあって、どの程度打撃になるのか？
想像もつかないな･･･。

今日のゴミ売新聞にiPodNanoを分解したら日本部品がほとんどなんだけど
儲けの大きいメモリ等は韓国製で、このままだと日本は単なる部品屋になって
しまうのではないかと懸念されてたな。

いわゆる先進国の文化的で便利な生活は崩壊する。

ここ数日の流れだと、そろそろ出現して来るかな？
アグレッサー役がいると、ある意味面白い。
・・・でも、素人のウリには務まらんなぁ〜。

>>489
＞儲けの大きいメモリ等

いきなりダウトじゃないのか？ｗ

>>482
ツマンネ
夏厨の二番煎じ秋田
もうちょっとひねれ

外人の掌の上で踊るコスピたん〜。
コスピタンの株値は禿げの手にある。
こんな株にカネ突っ込んでるアリは
催眠術でもかけられてるの？

>>492
ダウトかどうか知らんが記事には韓国製部品のトータルは約５千円、
日本製部品のトータルは千五百円程度とか書いてあったな
スレチなのでこの辺で退散します。

>>495
そのフラッシュメモリの元のシリコンウェハーと製造設備はどこから輸入してるんだろう・・・・・・鵜飼鵜飼♪

>>495
まぁ今は流れ緩やかだしいいんじゃない？ちと私も記事見てこよ。

(ソウル=聨合ニュース)世界的なヒット商品であるアップルのMP3プレーヤーiPodが一つ売
れる度に、日本が26ドル(三千二百円)の付加価値を得るという研究調査が出た。
米国ニューヨークタイムズインターネット版は28日、小売り値段が299ドル(約三万七千円)
である30ギガ容量のビデオiPod一台が新たにつくる付加価値の内訳を分析したカリフォル
ニア大学の研究結果を報じた。研究陣がiPodに入っている451個の部品の価格と生産者をい
ちいち分析した結果、73ドル相当の東芝産ハード・ドライブ製造国である日本に26ドルの
付加価値が帰した。
アメリカは163ドルの付加価値を新たにつけた。内訳はアップルに80ドル、流通業社に75ド
ル、その他の部品会社に8ドルの付加価値が帰った。これに比べて韓国の新た付与する付加
価値は1ドルにもならないことが分かった。
研究陣はiPod組立工場のある中国が1台当り4ドルの利益を得るのに比べてiPodをデザイン
して設計したアップルは、80ドルの付加価値を新たにつくった点をあげて「作る人ではな
く、クリエーターが誰かが本当に重要だ」と言う結論を下した。

ソース：naver/聨合ニュース(韓国語)iPod売れる度に日本26ドル利益
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001680313

元記事：An iPod Has Global Value. Ask the (Many) Countries That Make It. By HAL R. VARIAN
http://www.nytimes.com/2007/06/28/business/worldbusiness/28scene.html?_r=1&ref=te
chnology&oref=slogin

１０年前に日本とＩＭＦのお世話になった頃の韓国の経済規模は今よりずっと小さかった。

今のように立派になった韓国を救うことは、日米が全面協力しても無理だよ。
たとえ韓国の経済が変調しても、日本からの援助は限定的にならざるを得ない。

……実に残念だ（棒

>>495
売価と利益は別でそ。
単価は低くても利益を出せるなら部品屋のほうがマシ。

>>475
外人の売り越し　３０００億こしたYO

外国人が売れば売るほどお買得ﾆﾀﾞ

ここ一ヶ月ほどで外人売りってトータルどれくらいなんですかね？

>>495
ああ、それ自体は合ってると思う。8Gのフラッシュが3000円で売ってるところはまだ見たことがないｗ
だけど利益率となると、nanoに入っているメモリはもはや安売りしているもの。
それこそ、まだ普及していない32Gでもないとその記事のようにはならない。
新聞でもなんでも、情報を一側面から見るとすぐ騙されるわ。
もちろん、ここもね。ここにいるのは日本人。日本人以外の視点で見るのは非常に困難です。

>>497
それHDなんで、メモリ価格がどう、というのは関係ないです。
もっとも、製造設備は日本製なんだけど。

>>502
看取るスレにいる人間としては、ウォンが上がりだしてからのトータルを見てみたい。

>>503　今週分はUPDateしていないが、どうぞ。単位は百万ウォン。ちなみにウォン高のピークは7/25
まずは7月分

2007/7/31　(136,779)
2007/7/30　(559,420)
2007/7/27　(844,679)
2007/7/26　(517,596)
2007/7/25　(666,532)
2007/7/24　(55,217)
2007/7/23　(275,975)
2007/7/20　(74,933)
2007/7/19　451,670)
2007/7/18　(594,008)
2007/7/16　(643,370)
2007/7/13　(92,032)
2007/7/12　85,779
2007/7/11　(195,721)
2007/7/10　(79,582)
2007/7/9　89,740
2007/7/6　(18,580)
2007/7/5　168,481
2007/7/4　48,483
2007/7/3　68,497
2007/7/2　(101,064)

>>504
8月分

2007/8/17　(878,213)
2007/8/16　(1,032,575)
2007/8/14　(225,686)
2007/8/13　(463,521)
2007/8/10　(526,677)
2007/8/9　54,554
2007/8/8　(454,255)
2007/8/7　(467,881)
2007/8/6　(484,745)
2007/8/3　(248,082)
2007/8/2　(466,823)
2007/8/1　(527,259)

>>505
ああ、いや、1$が1300ｦﾝくらいの時からの話ですわ。
あのあたりで仕込みを終えているところも多かったとか……
そんな原価じゃ、いつ売っても儲かるね（´・ω・｀）

最近は、遅れてきた禿も多いのかな？

>>506
それはさすがに持っていないよｗ

>>507
かといって看取るスレのログを洗うにも多すぎ。
だいぶ愉快なことになりそうなんだけどｗ

わざわざありがとうね。

とりあえず計算してみたﾆﾀﾞｗ
>>504　7月分

460,980
-5,307,158
-----------
-4,846,178

>>505　8月分

54,554
-5,775,717
-----------
-5,721,163

トータル：　-10,567,341

さあ、どうするサムスン？東芝の場合は「開発」じゃなくて「発売」だ。しかも五ヵ月後。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000009-rbb-sci
東芝は22日、世界初となる容量32GBのSDHCメモリーカード「SD-HC032GT4」を発表した。2008年1月に国内外に向けて
発売する予定。価格はオープン。
そのほかの写真はこちら
　SD-HC032GT4は、SDメモリーカード規格ver.2.00に準拠する容量32GBのSDHCメモリーカードで、SDスピードクラスは
Class4に対応し、最大書き込み速度を6MB/秒としたほか、著作権保護技術「CPRM」に対応する。
　また、SDHCメモリーカードの16GBモデル「SD-HC016GT4」およびmicroSDHCメモリカードの8GBモデル「SD-MH008GA」
をあわせて発表。いずれも価格はオープンで、SD-HC016GT4は10月発売。SD-MH008GAは2008年1月に発売する。

コスピが暴落するって前提で書いてる人多いだろうけど、
俺はもうそれ自体信用してない

のむたんがいる間は平気だと何度言えば

>>510
なにこの赤軍のスチーム・ローラーｗ
ふざけ（ｒｙ

>>513
シャープの特許訴訟といい、本当にスチームローラーかも知れない。

>>510
ぶっちゃけXPが起動できますなw

>>510
SDHCの規格の上限の容量になってしまいましたね。
また規格拡張しないと

コスピ 1,762.48 ▲26.30
コスタック 742.25 ▲14.37
贈り物 223.95 ▲4.35
為替 943.40 ▼0.10

投資主体別売買動向
個人　　699億
機関　　2787億
外国人　-4110億

プログラム売買動向
差益　　1978億
非差益　-367億
全体　　1611億

コスピの動きが退屈でグダグダする時は、八つ当たりぎみの単発レスが増える
これ豆知識な

>>511
コスピが暴落するって前提で書いてる人多いだろうけど、
俺はもうそれ自体信用してない 。

先週暴落したばかりじゃね？ｗ
魔の木曜日でもありますしサブプライム次第で吹けば飛ぶようなコスピ市場。

上がっても下がってもwktkできるからどっちでも良いやｗ
今日みたいなﾖｺﾖｺでも中身の外国人売り越しっぷりにwktk
全くもって楽しい国だぜ！

・・・あくまで遠くから見てる分にはね

>>520
買いより売りの方が多いのに上がるコスピって
それだけ個人と機関が高値掴みしているということ？
それとも何ら韓かの騙し上げ？

>>521
自社株買い

株が韓国民の手に戻って、結局禿に吸われたのは政府の準備外貨とか年金？

個人と外国人の純売買動向(8月21日まで）
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar20737.png

>>524
やっぱり、個人すごいね。

23:00 ワールドビジネスサテライト

円乱高下で…韓国に広がる波紋

-------------
というのをどこかで見た。
間違っていても謝罪はするが賠償（ry

>>519
おまいは、レッドデータブックが何のためにあるのか、全然理解していない。

看取るスレだね

サムスンはご自慢の電子部門を棄てて金融でいきのこるもより
なぜかスレたたないから、ここに貼っておく。
記事の全文は明日には消えちゃうから、だれか保存してくれるとありがたい。


　　【韓国】サムスングループ、海外金融のM＆A推進
───────────────────────────────────────
サムスングループが、グローバル金融企業の買収・合併（M＆A）を推進しているもよ
うだ。半導体をはじめとする主力事業が不振に陥る中、金融事業を新たな成長エンジ
ンとして育成。電子に大きく依存したこれまでの事業構造から抜け出し、収益改善を
図る。（韓国版編集部長・張智彦）
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/businessmail/jmp_krw.html

>>524
個人^2と-外国人^2の棒グラフを出してくんないかな
阿鼻叫喚が見れるかもw

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070822AT3S2200L22082007.html

日韓、市場安定で協力・財務対話、資金融通など関係強化

　【ソウル＝飯山順】尾身幸次財務相と韓国の権五奎（クォン・オギュ）副首
相兼財政経済相は22日、経済・金融問題などを協議する「日韓財務対話」をソ
ウル近郊で開いた。会談後に記者会見した尾身財務相は「日韓の経済的な連携
強化がアジア、世界全体にプラスになるという点で意見が一致した」と述べ、
世界経済は順調だとの認識を共有したうえで、市場の安定などで連携を強める
重要性を強調した。

　会合冒頭のあいさつで尾身財務相は、米国の信用力の低い個人向け住宅融資
（サブプライムローン）問題について、「各国の株式・金融市場が大きく変動
しており、実体経済への影響を注視する必要がある」と指摘。連絡を緊密に取
りながら対応していく方針だ。また、外貨不足が起きた際に相互に資金を融通
し合う「チェンマイ・イニシアチブ」や債券市場の育成などでも協力を強めて
いく考えだ。
(14:47)

>>529
とりあえずWeb魚拓してみた

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fnna.asia.ne.jp.edgesuite.net%2Ffreetop%2Ftop%2Ffree_krw_daily.html&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

>531
相も変わらず中身が何も決まって無くて幸いだな

2005-2007年個人と外国人の累積売買動向
年頭を０とした
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar20738.png

関連検索にワロタ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC

>>529
＞サムスンはご自慢の電子部門を棄てて金融でいきのこるもより

おおっ、ＧＭモデルですな!!
ＣＥＯとしてジャック・ウェルチを雇え〜ｗｗ
りっぱに寒村の屋台骨をへし折ってくれるでしょう。

しかし･･儲かりゃ何でもいいんだね。
だったら（グローバル規模の）女の手配師でもやればいいのに。
半島の伝統文化にも合致してるしｗｗ。

>>534
お疲れ様
大変参考になりました
個人の玉切れはいつになるのだろう

こんにちは
禿といっても、大きく分けて投資禿（投資銀行など）と投機禿（ヘッジファンドなど）が
いると思います。（中の人は同じ場合も多いと思いますが、、）
銀行株などの上位株主の保有状況を見る限り、投資禿が売っているようには思えません。
しかし、外国人株主の保有率を見る限り、保有率が下落しています。
これは、投機禿の利益確定と市場からの撤退を意味すると考えています。

もう一度整理すると
「典型的な円キャリートレードとは、ドルを持っている投資家がそれでエマージング国の株に
投資する。その上で、先渡し（フォワード）取引でドル買い円売りをするというものだ」というのです。
そうだとすると、円キャリートレードは 二つの別の（独立した）取引を組み合わせたものだと言えます。
一部 引用　ttp://www.toyota-fss.com/pdf/information/pdf/070320_mitsubishi.pdf

外国人の売り越しと為替の連動の意味が理解できるように思われます。
ヘッジファンドがKOSPIのポジション解消をして、同時に為替のを手当てしていると思われます。
ここ数日、市場の株価変動の波が連動状態から、連動しない状態に変化してきました。
ヘッジファンドによる円キャリーの巻き戻しが一段落してきた証拠かもしれません。
また、日銀の利上げがないという観測がこれを後押しするようにも思います。

本格的に市場が崩れるとしたら、投資禿の撤退が非常に深く関わるように思います。

個人の前に外国のほうが弾切れになるかな

サムソンはジャック飢血 雇えお
現代自動車はロジャー 雇えお

>>511
南鮮という名の、10年前に大病歴のあるおっちゃんは
前よりもつくべきでない脂肪がつき、顔色悪く、血圧高く、
検診で測れる限りの数値がここ数年悪化し続けという結果をたたき出してる。
元気でいて欲しいもんだよね。

韓国から製造業を捨てたら、大半の国民が飢えてしまうのでは？

>>534
お疲れ様です。わかりやすいですね。

ところで韓国の主要なカード会社の締め支払いは、いつごろなんでしょうね？
一つの考察ですが、韓国はカード決済の割合が非常に大きかったと思います。

消費（浪費？）に最大限貢献するのは、どこの世界もあぶく銭であると考えます。
ここ数ヶ月、KOSPIは異常な高騰を続けてきました。
当然株長者のような人が多く生まれたのではないかと思われます。
報道で見る限り、絵画や得体の知れない投機商品が多く売れているようですね。
今回の株価下落で支払いの原資を溶かした方や、キャッシングに走った個人も
多いのではないでしょうか？

支払期日が守れなければ、カードは使用できなくなるでしょう。
また、【期限の利益】を失い、リボ分などを含み一括払いしなくてはなります。
消費や親会社にどのような影響を与えるのか興味深いところですね。

>>542
製造業を助けるための政策が、結果的にバブルを
引き起こして、最終的に韓国国民にツケを回しているのが現状。

製造業は有っても韓国を疲弊させ、無ければ仰るように飢えてしまう。
他人事ながら難しい舵取りだと思う。

>>503
そんな甘い値段じゃないらしいが、なにせ「通常卸値の半額以下」て噂。
それでもMLC系なら元はぎりぎり取れるが、SLC系なサムスンは通常卸値でもきついんじゃね？
しかも、今期は停電事故でフラッシュメモリ充足率が８５％、契約違反の罰金違約金が怖そう、
自業自得だけどw

今日は韓国株も中国株も上がったのに東証だけマイナスなのはなんでだぜ？

>>539
外国の玉は金じゃなくて、韓国の株だろうから、
玉切れ＝負けじゃなく、資金回収完了ってことでは？

で、暴落を待って買い戻すんだろうな。

>>547
その金でとりあえずドルを買うのかも

>>546
現状で「上げなきゃいけない」時点でﾏｽﾞｰだと気づけ。
好材料がどこにある？、なんで株を買わなきゃいけない？、今買うのは完全に投機だろ。

>546
為替リスク

>>214
日本に置けるサムチョンやＬＧブランドの扱いは
場末のホームセンタの安売り商材でしかないよね・・・・
実際品質は下の下だし、変に使いにくいし
新しいパソ買って中味を見たときサムチョン製のＨＤＤ入ってたら思いっきりハズレ引いた気分になるのは自分だけ?・・・・・・・・ｗ

トップブランドの会社のＣＭが、忍者モドキと富士山モドキの山のＣＭ？
おわらいもいいとこだ
所詮メイドインジャパンの偽物でしかないことを自ら白状しているようなもんだよねぇ・・・あのＣＭは・・・・

>>544
なるほど。
国内産業が発展途上国のままなのに、
国際的には先進国並の対応をせざるを得ないのが、
今の韓国なのかな。

>>257
＞サムスンの会長だったが「日本の消費者はステレオの左右の配線が間違っていても気がつく厳しい市場だ」
＞なんて言ってましたが、

亀だがぶったまげた・・・・日本じゃ考えられない。
まさにそのステレオの左右の配線逆をやっちまったのが任天堂プレイやんなのだが、
不具合発覚7時間後には謝罪と無償交換メールがユーザーに届いていたわ。
ソース
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20050223
http://playan.s137.xrea.com/index.php?plugin=attach&refer=%B4%D8%CF%A2%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&openfile=1109063435.html#R738

>>529
株主である外資にとっても都合が良いでしょうね。
資産を分散して、海外に資産移転をしていけば、最悪韓国に問題が起きても
サムスンを解体することで出資額の確保が出来ます。
循環出資構造の中に生命保険やカード会社など金融部分が含まれており
金融部分がサムスン電子に融資をする形で保険などの資金の吸収も出来る
と思います。
ttp://www.chosunonline.com/article/20061107000059

国敗れてサムスン有りになりかねませんが、、、

>>198
造船って中韓で作っているのはただの箱
日本製の船はちゃんと国産技術のエンジンも付いているし単なる箱以上の付加価値がある
半導体は韓国で創っているモノは、根幹特許の殆どを日本企業が握っています。
家電は日本メーカーは集約が終わっていて個々のメーカーでは作ってていません
でも、キーデバイスの殆どは日本が握っているのは言うまでもないです
デジカメのイメージングデバイスもセンサーの特許はソニーが握っていたような・・・・
プリンタって・・・・・・・・・？
自分は長いこと仕事でパソコンに携わってきたけど、サムチョンブランドの周辺機器って見たことないんですが・・・・
ちなみに、自分自身はずっと製ＯＫ-エプソン製使っています。
セイコーエプソンにとってははサムチョンはいいお得意様だったような・・・・
なにせ、サムチョンの携帯はＬＣＤは、製ＯＫ-エプソン製、イメージセンサはオリンパスかミノルタ、音源チップはヤマハ
個々まで来るとメイドインジャパンにサムチョンのシールを貼っただけって言っても良いのでは?
富士山とン便ＪＡのＣＭが、マーケティングだというなら韓国人って結局は日本ブランドに隠れてモノを売る詐欺師でしかない・・・

>>554
死体をついばむ禿が脳裏に浮かびました・・・

ジョッパリの部品どもに偉大なるMade in Koriaを付けさせてやってるニダ、ありがたく思うニダ

>>551
お疲れ様です
大阪近郊のホームセンターですらLGかデウがあれば大金星ですよ
事実上、台湾か中国メーカーしかありません
CMに関してはハン板の技術経済系スレでもﾆﾑと同じ意見で固まっています

で、夕べ沸いてた危機を煽ってた香具師もアレげでしたね
なんでああなったのかの考察もなし、これからの日本メーカーの展望に関しての考察もなし
こんなところで工作ご苦労さんってヤツですね
（遠回しに酷使様乙って煽ってたんですが気づいてないし、裏側ﾆﾑの実例も馬鹿にして無視ですし）

>>557
津軽製かよｗ


どうでもいいが

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%AA&num=50

「もしかして」が・・・・

前スレ
>>349, 351
情報ありがとうございます。
やってみましたが、まだBBQされたままです。
当分は喫茶店などから書き込むことにします。

前スレ
>>343,400
彼は会うときはいつでも韓国経済新聞とかFTを持っていて色んな事を
知っている振りをしています。例えば、４月の時には韓美FTAが8~9月には
実行され車等の輸入品が安くなると言っていましたし、税金も来年になれば
課税最低額が上がるので普通の人は下がると言っておりました。
FTAについては未だに議会を通っていませんし、議会を通っても実行までには
６ヶ月だかの期間を置くだろうし。
税金に関しても年に１０％ずつ税金、社会保険料が上がっていってるのに
いったいどうやって下げるのかいうのも考えていない様です。
（法案を出している政党も考えていなさそうですが）
現実感も知識もあまりないように感じます。それでも、韓国では証券マンを
続けていける様です。

>>553
つか、気付かないのかかの国は？

工作員とか、ネタでそう呼んでるだけなのにまじにする人増えたな

前スレ
>>400
外貨貯金の額は市中銀行にある個人（と企業も含むとは思いますが）の貯金
の額です。IMFの時には市中銀行の数行が外貨支払いができなくなっている
経験があるはずなのですが、個人が海外の銀行になぜ持っていかないのか
少し不思議です。外国人ではなく、韓国人自身の海外への送金等の限度額が
自分は知りませんがそういう事と関係しているのではないかと思います。
この外貨がそのまま韓国の銀行に預けられたままという状態が続くとは
考えられないと思います。ですから、韓国マンセーの人はキア等の債券を買い、
見切りをつけた人はそのうち海外へ持ち出すでしょう。

おっしゃられている通りの事が現在進行形で行われていると思います。

>>551
中身も日本製だったらいいのに最近は中国に習ってか
外面だけよくする企業が増えているのがなんとも・・・
ジャパンオンリーの製品が増えてほしい。大型液晶以外でな。

もとい
崩壊後の日本だよりは継続されるかもしれないという話について
208 ：なまえないよぉ〜：2007/07/19(木) 04:05:57 ID:nBlhBYeI
469 名刺は切らしておりまして sage 2007/07/18(水) 23:02:53 ID:mBA6FSS2
コンテンツグローバル戦略研究会の委員に、
朝鮮総連幹部の息子のシネカノン李鳳宇が入ってる
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70702b02j.pdf
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/k_8.html
文化庁主催　第３回コンテンツ流通促進シンポジウム
ttp://www.bunka.go.jp/1osirase/contents_ryutusokusin_vol3.html
李鳳宇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%B3%B3%E5%AE%87

こういう日本のコンテンツ戦略を考える場に、こんな奴を委員として入れること自体異常なじゃないか？
しかも、議事要旨には、ちゃっかり
”（３）日本のグローバル展開での遅れが心配されること。日本がグローバル展開する上では、中国・韓国と一緒にやっていくというアプローチが有効と思う。”
とかいう寄生虫言動がしっかりはいってやがる

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1183739548/

>>563
２ｃｈはネタとマジの狭間で遊ぶ

韓国では結婚をするのに男はチョンセ（70,000,000wぐらい）を女は家具等
（30,000,000wぐらい）を用意しなければいけないと考えられてます。
皆さんもお分かりの通り、給料は日本の３分の２ぐらい、物価は東京と一緒で
さらに見栄をはらなくてはいけない、徴兵があるので25ぐらいで大学を卒業、この条件下
でどうやって70,000,000wを貯めるのかという問題があります。ですから、
（冷静でない状態で）株などをやらなければいけない訳です。その証券マンも
32歳ですが、社会人になってまだ3年目です。ですから、相当焦りながら投資をやって
いた（いる）のだと想像されます。なにせ、余剰資金ではないわけですから。

ドル・円上昇, 外貨預金加入しても良いか （MoneyToday 08/22 12:45）
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082011360122824

アメリカのサブプライム危機により安全資産選好動きが現われている.
アメリカ国債にグローバル投資資金が追われるうえドル貨幤と円が強気流れを演出している.
これによってウォン/ドル為替も最近上向きに乗っている.
先月下旬 910ウォン線まで滞ったウォン/ドル為替はアメリカ信用梗塞問題が国内外金融市場を強打し上昇, 950ウォン線まで上がった.
ウォン/ドル為替は上昇勢（KRW安）に変わるのだろう.
現時点で外貨預金が魅力的な投資商品だろう.

◇ ウォン/ドル上昇, 成り行き固いか = 今後のドル貨幤動きに対しては金融業界関係者のみならず外信の視覚も行き違う.
安全資産選好現象及び外国人の株式売渡によってしばらくドル貨幤強気、アメリカの双子赤字問題が解消されないとドル安基調が搖れないとの見込みだ.
また最近信用梗塞問題の震源地がアメリカ人位ドル貨幤上昇を期待することは大変だという主張も申し立てられた.
現世株東洋総合金融証券新村支店長
"去る 3〜4年の間下向きを見せたウォン/ドル為替が 7月底点を底で上昇成り行きで切り替える姿"
"外貨預金を通じてドル貨幤に投資するのに適切な時点"
強硬率 SC第一銀行羊飼い最高バンキングセンター次長
"株式市場で外国人投資資金の離脱が持続していて需給側面でウォン/ドル為替が上がることができる"
他の市場関係者は
"アメリカの双子赤字問題が改善していなくてドル貨幤価値は今後とも下落基調を長続くこと"
"最近反騰は一時的な現象であるだけ"
ロイター通信はサーブプライム某基地危機はすなわちドル貨幤の危機で見られるし, ドル貨幤強気が持続することができないとの観測を出した.

◇ 予定された外貨需要から点検しなさい
最近ドル貨幤と円が上昇勢を見せると銀行 プライベートバンクに外貨預金加入を問い合わせる顧客が増えたと業界関係者たちは伝えた.
ドル貨幤の場合、外貨預金や海外ミューチュアルファンドを活用, 不確実性をヘッジすることができる.
一方円は金利が国内預金に比べて 4%ポイントほど低いうえ通話価値も不確実性が大きい位投資に愼重ではなければならないという意見だ.
強硬率次長
"お子さん留学資金を含んで確かな用処がある場合なら、未来の不確実性を捨ておくより備える方が有利だ"
"ドル貨幤預金の場合、金利側面でKRW預金と比べ損失がなく、今後の為替上昇危険をヘッジする效果を期待することができる"
"域外ファンドの場合、非課税恩恵がなくて投資メリットが落ちた状況だが、今後のドル貨幤を確保しようとする目的なら外貨預金に比べてより積極的な投資方法になる"

>>504,505
電波な仮説ですが毎月17日は公企業、公務員の給料日だと思います。他の私企業も
17日なのではないでしょうか。（うちの会社も17日です。）ですから、17日に
給料の入った個人が買いを入れてくるでしょうし、また銀行口座から自動でファンド
を買っている人も多くいます。
ですから、17日付近で大量に外人が売っても機関と個人は買ってくれるので
安心して売れるのではないでしょうか。
それが今一服したので今週は先週より外人の売りが少ないのではないでしょうか。

月曜日にCitiBankと未来アセットにベアファンドを買いに行きました。
しかし、どちらにも売ってないということでした。さらに驚く事に
どちらでも対応してくれたファイナンシャルアドヴァイザーはベアファンド
という概念自体、知りませんでした。CitiBankはいつもやってもらっている
お姉さんだったので他の色々なファンドを薦められました。CitiBankの
一押しはヴァリュー型のファンドで現代とLG等（合計２０ぐらいの韓国の会社）
に投資しているものでした。（僕が買いたいファンドがないという事で上司に
聞きに行った後で再度これを薦めてくれたので、お姉さんの一押しかどうかは
わかりません。）ベアファンドを買いに来たお客さんに売るものではない様な
気がしますが。

また、先月もCitiBankで（違うお姉さんだったのですが）貯金のAPRかAPYを
知りたいと言ったのですが、APRおよびAPYという英単語（省略されるまえの
元の単語も言いましたが）を知らないと言われました。
皆が思っている以上に韓国で金融業に携わっている人の知識はかなり低い
のではないでしょうか。ですから、韓銀の偉い人がウオンを無限に刷れば良い
って言ったのも韓国では驚くべき事ではなく普通の事なのではないでしょうか。
自分の知り合いの証券アナリストの行動、知識も普通なのではないでしょうか。
一般の人はこの人達よりもさらに低いと思われるのでこれからどんな斜め上の
行動を採ろうとも暖かく見守っていきましょう。

ホント勉強になるスレだな

>>567
典型的な泥沼パターンじゃないかと思ったり。

赤字→取り戻す！→借金→購入→ミス、赤字→(スタートへ)

損きりとか取捨選択のうまい人ならまだしも、一度負債を負ったらどこまでも転げ落ちそうな

>>567
スパーク様、こんばんは
情報ありがとうございます。17日が給料の集中日だったのですね。
時間があれば、代表的なクレジットカードの締め日と支払日を教えてください。

>>555
>>日本製の船はちゃんと国産技術のエンジンも付いているし単なる箱以上の付加価値がある
日本製の舶用エンジンは三菱UEがあるが、かなりマイナー。
殆どは、欧州ブランドのB&Wやズルザーを馬鹿高いライセンス料払って製作してる。
そういう意味では、日本も鵜飼い（欧州）の鵜。

コテの知ったかぶりはﾊｽﾞｶｼｲﾖｗ

>>555
エプソンダイレクトのPCでサムスンのHDDを採用したモデルが昔、ありました。
マザーはASUSだし、その他のパーツはまぁまぁなんですけどね

5400rpm3.5インチの後期は安定してて良かったですよ＜SamsungのHDD
7200rpmは・・・・初期は地雷
今はよくなったかな

初期モデルに手を出しちゃいけないのは、他メーカーもですが

こんばんは。

>>570
なるほど、実体が良く判る現地リポート有り難うございます。
確か記憶では、今年の早い時期に、韓国シチィーのトップは現地化されていたと思います。

>>572
損切りは、戦略的撤退です。
朝鮮が付いた側が、戦争で負け戦になる理由の一つって、もしかしたら此ですね。

日本人も下手ですが。

>>534
これはわかりやすい
個人がどこまでささえるのかwktk

http://www.w-index.com/
今日は欧州勢が上がってるな。特にイタリア
何かすごく怖い。また落ちそうだ。

知らない人多いけど
対馬守備部隊は機甲部隊ではないけど
普通化最精鋭です

半島を失った以上
あそこは最前線です
奈良時代からずっと

再送：シャープが厚さ2センチ・消費電力半分の液晶TV開発
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27508920070822
［東京　２２日　ロイター］
シャープは(6753.T: 株価, ニュース, レポート)は２２日、厚さが現行製品に比べ４分の１の２センチ、消費電力量で約半分となる液晶テレビを開発したと発表した。
商品化の時期は未定だが、同社が大阪府堺市に建設する液晶パネル工場が稼動する２０１０年３月までに間に合わせたいとしている。

(中略)

今回シャープが公開した試作品の画面サイズは５２型で、ディスプレーの主要部の厚みが２センチ。
シャープの現行の５２型液晶テレビは最も薄いところで８．１センチとなっている。消費電力量は、
年間１４０キロワット時（１日４．５時間視聴の場合）で、現行の５２型液晶テレビ（２７３キロワット時）の約半分に減らした。
コントラスト比は従来の３０００対１から１０万対１に引き上げた。

　薄型化や低消費電力化が可能となった詳細な理由は明らかにしなかったが、
シャープの水嶋繁光取締役は「バックライトや偏光板、アレイ（基板配列）、カラーフィルターで現時点で最高の技術を結集させた」と述べた。
今回開発した技術は、今後、シャープの液晶テレビで順次採用していくという。

サムソン液晶王国滅亡まであと二年七ヶ月

海洋国家の日米豪印でシーレン防衛提唱

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070822AT3K2200F22082007.html
■首相がインド国会で演説、日米印豪で安全保障連携
　【ニューデリー＝木原雄士】安倍晋三首相は22日、インドの国会議事堂で演説し、
日印に米国やオーストラリアを加えた「拡大アジア」の枠組み強化に取り組むと力説した。
「自由と民主主義などの基本的価値観や戦略的利益を共有する」と説明。
インドに「安全保障分野で一緒に何をなすべきか寄り合って考えるべきだ」と連携を呼び掛けた。

　「二つの海の交わり」と題した演説で首相は「太平洋とインド洋は自由の海、
繁栄の海としてダイナミックな結合をもたらしている」と強調。
インド洋での海上自衛隊の給油活動には言及しなかったが、
「海洋国家である日本とインドはシーレーン（海上交通路）の安全に
死活的な利益を託する国」と指摘し、地域の治安維持に貢献していく考えを示した。

　首相が米豪印との連携を強調したのは、米軍のテロ掃討戦を「米国の戦争で、国連は支持していない」
と批判する民主党の小沢一郎代表との立場の違いを鮮明にする狙いとみられる。(15:40)

シャープがサムソンを特許侵害で訴えたやつは進展あったのかなぁ

>>579 飴市場の財務省債券の値上がりが一段落したので、楽観ムードが生まれています
まあ、いまのところ、といったものですが。
ttp://money.cnn.com/2007/08/22/markets/stockswatch_ny/index.htm?postversion=2007082206
Wall Street takes a breath
Futures point to positive start for stocks after yields on shorter-dated Treasurys
finally start to rise; betting on a Fed rate cut. August 22 2007: 6:56 AM EDT

シャープ補足　画像ありのサイトです
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070822/sharp.htm
ttp://www.rbbtoday.com/news/20070822/44298.html
かの国だったら大概モックアップ出展で発売予定日にまだ開発終了すらしていないのが通例ですが
発表の段階できっちり試作品です
映像の無線伝送とかやってます
今まで不得手だったデザインも攻め攻めです

>>581
今晩はハゲタカ見てからワールドビジネスサテライトでも観て寝るわ。

>>567
代表戸締役さま
自分は韓国人ではないため、クレジットカードを作る事は手続きが
面倒なため、持っていません。そのため、関心がないため知りません。
今度、調べておきます。

>>574
自分もたまに勘違いなどで、間違えた情報を出してしまいますが、その時
はご指摘ください。

>>577
CitiBankのお姉さんは価値型（バリュー投資型）である事と現代自動車
である事を強調しておりました。

>>572
今現在では空売りはできませんので、両建ては制度的に無理ですし、
ベアファンドも一般的ではないようです。だから、買うしかないです。
（ウリ銀行のonlineでは売っていますが、ウリはホームページを３ヶ月
に一回くらい大幅な改造をするため、韓国語が苦手な自分には一から
またやり方を学ばないといけないから、面倒です。どなたか、
ベアファンド（対人で）売ってる所教えてください。）

月曜日に初めて韓国で証券会社（未来アセット）に行きましたが、日本の
証券会社とは違いました。日本の証券会社だとMMFや国債、社債やファンド
とかのポスター、パンフがありますが、未来アセットではファンドの
パンフ以外、皆無でした。

>>201
そのコアを支えているのはサムスンやＬＧへ工作機械を納入している日本の機器メーカーの日本人技術者であって
決して朝鮮人ではない韓国は国ぐるみでドーピングとダンピングでメイドインジャパンのシェアを一時的に奪ったに過ぎないと思っている
背後には日本と協調して体制を取っている台湾や他の国々がひたひたと韓国の今居る座を狙っている
他国からパクって来て特許使用料も払わずに無断使用している連中に高度な技術なんて無い
あるのは、高度な虚言力と強引な宣伝広告と、担当者買収による棚買いなのだと思う
そういえば、サムチョンｖｓシャープのＬＣＤ特許紛争はどーなったんだっけ？
これが決裂するとサムチョンに甚大なダメージが行くであろう
>>205
それって印象じゃなくて、朝鮮物のいつもの脳内ソースでは?
>>216
サムチョンにビデオカメラがあったってのは初耳でした。前にＮＨＫでＫＢＳの取材陣がソニーのベータカム使っているのを見たけど・・・・
サムチョンにも一応ビデオカメラ部門あったんだ・・・・
>>227
つまみ食い以前に、ＤＲＡＭもハイブリッド自動車も特に後者はメイドインコリアがない
どっちも根幹特許が韓国にないのにを国家核心技術ってナンですか？
自国開発の技術の囲い込みなら話も見えるのだけど・・・韓国は日本からのパクリが根幹って韓国政府が公式に認めたリリースと思って良いのかな?・・・・・・・・・ｗ

>>582

>首相が米豪印との連携を強調したのは、米軍のテロ掃討戦を「米国の戦争で、国連は支持していない」
と批判する民主党の小沢一郎代表との立場の違いを鮮明にする狙いとみられる。

わかってて、わざと書いてないんだろうな　マスゴミ
国内向け発言じゃなくて、対中朝軍事同盟に向かってるにきまってるじゃん
給油活動なんてインド関係ないんだから言わないに決まってる

>>574
船舶エンジンのＭ重と、ケミカルのＫ王は、世界第三位のメーカだけど
世界一・二位が雲の上の巨大企業だからね。

なにしろ。先の大戦で負けたため、企業規模が独禁法に縛られている。
戦争に負けると、半世紀以上影響が出るんですよ。

>>588
韓国政府はハイブリット自動車を次世代韓国産業の柱にする気ですよ。

　　ハイブリット車は自動車とパワーエレクトロニクスの融合商品のため、
　　自動車と電機・電子産業で世界企業のある韓国にとっては勝利間違いなし！

だ、そうです。　　……韓国って、やっぱり頭が良いな。　（棒


攻撃戦略も、メモリーや液晶の勝利の方程式を踏襲。

まずは、ハイブリット車の重要部品であるバッテリー市場に攻勢を掛けて押さえる。
さすれば、韓国産業の２１世紀は安泰です。

なにしろ、ハイブリット車用のバッテリーは日本が世界シェア１００％ですから、
チョッパリ如きに出来るなら、優秀なウリナラに実現出来ないハズは無い！！！

おそらく、株バブルに踊っている今の韓国では、この未来構想が現実味をもって
語られているとおもいます。ハイ。

車用じゃないけどさ、半島産バッテリーってやたら発火してなかったか？

>>591

今度はトヨタの社員達にさまざまな形でのハニートラップを仕掛けてくるんでしょうね。
豊田の町に韓国エステや韓国キャバレーが乱立するのも遠くないのかもしれない。

スパーク殿
いつも興味深い、現地の生情報ありがとうございます。

>>569

受けた印象をば。

えぇっと。

つまり17日前後の給料日に、株やってる人は証券マン含めて
禄に知識のないまま、目先のある金でひたすら買いに走るって
ことなんでしょうか・・・。
なんて大胆・・・いやいや、冒険主義だ！

>>592
バッテリーは燃えるものニダ。
取り扱いには注意が必要ニダ。

やたらと燃費の悪いハイブリッド乙！
どっかでホンデイのハイブリッドは下手な日本車より燃費が悪いという記事を見ましたが大丈夫でしょうか？(棒
また、パクリと謝罪と賠償かな？

看スレより拝借。何だかんだ言って、外国人は今日も売りまくったなぁ。スパーク氏の説が
正しいならば、買い手に金がある時期ということなんだろうが。

コスピ 1,759.50 ▲23.32
コスタック 741.43 ▲13.55
贈り物 223.40 ▲3.80
為替 944.10 ▲0.60

投資主体別売買動向
個人　　　　612億
機関　.　　3241億
外国人　-4845億

プログラム売買動向
差益　　　2333億
非差益..　-770億
全体　　　1563億

果たして酋長に能力は無いのでしょうか。

このままでは、統一は不可能です。理由は経済規模が違いすぎて、国民が切り下げに応じません。

では、崩壊してＩＭＦにお世話になるでしょうか？。これも有り得ません。北への援助が停止します。

此処でムーは、整形した酋長は本物？です。


また、弁護士なら遡及法が自己に向いた場合の恐ろしさは、理解しています。



果たして下朝鮮は、崩壊を防ごうと考えているのでしょうか？

ロシアへからの返済は、上陸兵器等に成りました。

かっては、戦争の混乱が統一のキッカケと考えていましたが、
経済崩壊でも、同じ効果でしょう。


もしかしたら、死んでもはりつけたのが、失敗かもです。

>>593
豊田市における風俗娯楽飲食店の出店規制は非常に厳しい。
娯楽施設出店を規制し仕事に集中させるトヨタの方針。まさにトヨタの為の町。

一度、豊田市で働けば判る。市内には娯楽はほとんどない。
娯楽はパチンコのみ。風俗もあるにはあるが皆、本当に遊ぶなら名古屋か少し遠出して
岐阜の金津園へ行く。

おかしな店を出しても潰されるよ。おかしな店に出入りしても会社にばれている事も多い。

以前中国人が機密を持ち出した事があったけどトヨタは問題視せず。
何故なら流出した技術を中国が利用できる環境ではなく技術的にも転用不可能との判断。
豊田市のような田舎ではおかしな行動してもばれてしまう。
それが東京など大都会とは違う所。
　
チョン車ｗハニートラップかける前に自社の労使交渉何とかしろとｗ
既に現代、起亜ともにトヨタ社員が現地で徹底調査。
もはや敵にあらずの判断が出たと報道でもあったでしょうが。

http://bbs001.garon.jp/test/read.php/asia/1179371106/
>>599
一応掲示板コピペだけどこんな様な内容。

>>591
結局、韓国の戦略ってのは「供給量」戦略しかないわけだけど、
その辺トヨタは重々承知だろう。
ダンピングでの勝利に特化した「韓国というシステム」だからね。

だから、1000万台生産計画とかぶちあげてるわけだ。

>>599
アメリカ議会で日本最強のロビイスト集団を持っているのもトヨタだしね。
韓国得意のロビー戦略も事トヨタ相手には手出しできないだろうし。

>>231
最近は玄人指向ブランドとか
挑戦者ブランドや、他数社からＨＤＤレスのネットワークＨＤＤや、ＵＳＢ２接続の外付けＨＤＤ箱売っているので、
それらを買って中にＳＥＡＧＡＴＥかどっかのＨＤＤを買っていれるべし、
BARRACUDAなら、5年保証だし
ＨＤＤでハズレを引かないようにするのに、これぐらいの手間を惜しむべからず
>>236
知り合いが持っていたＡＫＩＡ（既に潰れたが）のノートは、Ｐ３−８００ってスペックの奴だった
ネットワーク接続の際ドライバが何故かなかなか当たらずに苦労したのだが、ネットワークのチップがサムチョン製だった
恐らくモノ自体がサムチョンなのだろうね
>>248
>泡沫企業でやり逃げするなら話は別だがね
それなんて韓国企業?
事実、パラオでやっているからねぇ・・・・
>>252

>>599
>>602

情報ありがとう。トヨタの状況分かりました。

但し、韓国は国家諜報機関が経済ロビーや産業スパイ行為を国策としてやってるからそこが気になるところ。
国を上げて買収、スパイ、ロビー工作を展開している勿論日本企業や反日工作活動のために。
よく韓国車がトップ評価を得たなんて、記事が出るけど、結局は評論家達を
金で買収して韓国に高得点を入れさせてるんだよね。オリンピックやワールドカップの審判買収と同じ手口。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |||||||||||||||||||||||||||||　　 　　ナ　　オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　~｀`'':;|||||||||||||||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/　　　　　　ミミミﾐﾐﾐ|　 　　イ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　 　 　 ミﾐﾐﾐﾐ| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿ 　　____　 　 ﾐﾐﾐﾐﾐ| 　　 ス |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼三三三`､_　　　ﾐﾐﾐ|　
　　　　　　　_,,..--――--,,.. 　　　　　 　　　/　ﾞ:;llllllll､._　　　　 ﾐﾐ| 　
　　　　　／:::　　　　　　　　　＼ 　　　 　　　|　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾐﾐ｀､.______　__,.．-ｰ''"´
　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　|　　　　 　 　 　 ﾐﾐﾐ | / .|/
　　 　,i ::コスピ　 　　　　　　　　 i 　 　　 /　　　　　　　　　　 彡彡 .._.ィ´｀ヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　,r':::　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　/　 ヘ、　　　　:､　　　　　　 :　　 　‘､ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　 〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`､;;;:::::　　　　| 　 ／　　 ／　　　　　 :､　　　　　　:　　　　　`ｰ-､ﾐ_
　　 ,};:　ノ　　ヽ､　　/　ヾ､;;:　　　ヾi　 ＼__／>_,,.．-一=''''/　　　　　　｀､　　　 　 _,.．-ｰ'
　　 i'` i"ヽ　ﾞ;;,` ﾞ'''"　　　 ﾞ-'"　　 / 　　　　￣|_,.．-ｰ''"/　　　　　　　/　　 　 ／||||||||||
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　 　 〉,_,_,､,､_, _　 ｲ'" 　 /ｰ- ゝ'" 　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/ 　 ／||||||||||||||||||
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　 　　 ｀-ー--''""

>>604
その辺も十分織り込み済みでしょう。
トヨタがアメリカで受けた仕打ちに比べれば・・・・・それこそCIAだろうが、
世界中の諜報機関に狙われているでしょう。

簡単にやられた電機メーカーと違って潜っている修羅場の数がまるで違うと思います。

三河武士のねばり強さを彷彿とさせるね

>>592
バッテリーは日本製でも燃える。
シリコンチップと違って『力』を集積するものだから、性能向上のたび本質的にどんどん危険になる。
最近よく燃えてるのは、微細な金属片がどうのといってるけど、性能向上を急ぎすぎたせいだわ。

アホルダー優遇税制＆自己破産前資産整理簡易化？

土地・建物長期保有, 控除恩恵拡大 （MoneyToday 08/22 16:45）
[2007 税制改編]長期保有特別控除拡大
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082215510705871

来年から土地,建物を 3年以上保有する場合、長期保有特別控除の恩恵が拡がる.
また配偶者間の贈与での控除限度も 3億ウォンから 6億ウォンに増える.

22日発表された '2007年税制改編案'
土地,建物の長期保有特別控除算定方式を合理化して 3年以上保有の時、毎年 3%ポイントずつ控除率を高める

現行の長期保有特別控除制度の控除率 △3〜5年保有の時、譲り渡し差益の 10% △5〜10年 15% △10年以上 30% △15年以上 45%
改正では △3年 10% △4年 12% △5年 15% △6年 18% など毎年 3%ポイントずつ控除率をあげ、15年以上保有する場合 45%まで控除とする
許容席財政経済部税制室長
"現方式どおりだと、5年保有と 10年保有の控除に差がない"
"控除率を毎年 3%ポイントとし、実質的な恩恵が当たるように改正する"
政府は海外不動産に対する譲渡所得税も改正する事にした.
現在は海外投資不動産を 1年未満保有で売却する場合譲渡税を 50% 賦課、△1〜2年 40% △2年以上保有すると 9〜36%の税率
これを保有期間に構わずに 9〜36%に単一化して海外不動産売却の所得税率を最高 50%から 36%に低める.

配偶者贈与控除が現行 3億ウォンから 6億ウォンに拡がる.
政府は海外事例と配偶者の財産形成寄与度,そして離婚時財産分与非課税とのバランスのため配偶者贈与控除を拡大する.
アメリカとイギリスの場合、配偶者間贈与の時贈与税を兔除している.

この他、滞納者の生計維持のため 120万ウォン以下の預金,300万ウォン以下の保障性保険など少額金融資産に対する差し押えが禁止される.

>>604

民主党経由で来るのかもなぁ。
トヨタはトップは自民だけど労使は民主側だし。

あとは期間工の入れ替わりが激しすぎて技術継承が実は進んでいないことくらいか＞トヨタの問題

>>610
技術は他社から。コスト管理能力がトヨタ力（ちから）の源泉です！

けっこうOEMが多いのは知らなかった。

>>610
無理でしょうねえ。
民主がトヨタ財界の使い走りに利用される事は多々あるでしょうが。
地元電波新聞、中日でさえトヨタには逆らえない。

次期酋長にﾜｸﾃｶ中


[特徴株]建設株, 李明博效果…3.54%↑ （MoneyToday 08/22 10:39）
大運河関連与える大幅下落
http://view.moneytoday.co.kr/mtview.php?no=2007082210392532071

双竜建設を含めた建設株が強気を見せている.
建設業種指数は 22日午前 10時37分現在、前日比 3.54% 上がった 356.79を記録中だ.

企業別では 双竜建設 (終値+14.9%、10時現在 +8.82%), 東部建設(6.41%), 現代産業(6.05%)と急騰中
大宇建設, GS建設, 現代建設, 斗山建設も 3%以上上昇中だ.

メクオリ証券は李明博前市長の大統領候補選出で、住宅市場規制緩和が近くなったと建設業種に '比重拡大' 意見を維持した.
不動産規制緩和と新政府の景気浮揚策などが予想され、建設市場が良好な成長をすると GS建設 (+2.5%) を選好株とした.
イチァンググングッドモーニング新韓証券研究員も
"李明博前市長が大統領候補に選出されたことは、 27余年間建設業種に勤めたという点で意味がある"

候補の基本的な不動産政策は '需要抑制よりは供給政策調律を通じる不動産価格解決'と評価されている.
過去に IMF 体制に陥った当時の政府を除けば、新大統領就任時は建設景気回復と建設業株価に非常に肯定的だった

一方、特殊建設(-7.69%), 三湖開発(-7.14%) など大運河テーマ株は下落中だ.

サムスン電子の亀尾技術センター建設、無期限延期に
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/08/21/0600000000AJP20070821003600882.HTML

【亀尾２１日聯合】サムスン電子が、慶尚北道の亀尾事業場内に設置する予定だった亀尾技術センターの
建設を、無期限延期することを決めた。同社役員は２１日に聯合ニュースの電話取材に対し、半導体などの
経営状態が良くないことから、状況が好転するまでセンターの建設を中断すると説明した。

　サムスン電子は当初、亀尾事業場内に延べ床面積１２万５４００平方メートル、地上２０階・地下４階建てで、
携帯電話端末の研究開発技術センターを２００９年までに建設する計画だった。しかし最近、同社は経営悪化
に伴う業績不振から新規投資を控えるなど経営縮小に転じており、これを受け亀尾技術センターも無期限延期
が決まった。
----------------

攻撃的な設備投資ができなくなってきた模様。

>>604
どこの国でも国家機関が産業スパイをやりますよ、日本以外は。

>>606
ＩＢＭ事件ですね、ＦＢＩだかＣＩＡがかが囮捜査をやったんでしたっけ。
確か富士通だけでしたね、罠を巧くかいくぐったのは。

技術力＝軍事力ですからねえ

>>278
つーか、ＬＣＤや半導体って装置産業で原料投入すれば、後は勝手に出来るようなモノだと思う
ＬＣＤは、テレビに組み立てって作業があるけど、半導体の場合は、専用のレールとか、キャリア用の台紙にくっつけるまで自動だと思うので
そういう装置は、全て日本からやってくるのだろうからなんだかんだ言っても日本のおこぼれでモノを作っていると思うのだが
結果としてサムスンはモノを創ってはいない大量に安く作っているだけである

>>614
あれあれｗ当て込んだ周辺不動産も不良債権でしょうねｗ

日本の一昔前にあった鉄道会社の再開発とまるで変わらんｗ

まだ、確認取れてませんけど、どうも、こっちの大手販売店とサムスンがトラブル
みたいですよ。昨晩の販売店の人間の話だと、クリスマス商戦向けで、押し込みが
あって、揉めたみたい。

でも、今の時期、黙ってても数は出るんじゃないんですかねぇ。メキシコからだと
しても、フレイトで1ヶ月弱（輸出国通関検査と船待ち込みで）、こっちの通関が、
下手すると1ヶ月半はかかるから、在庫積み上がるのが11月で、発注はこの時期か
それ以前。FOBだろうから、もうコンテナには積んで出荷済みになってるはず。

なんで押し込まにゃいけんのかな？工場在庫積み上がってるのかな？

国内から吸い上げ借り替えだけど、利率ナンボになるだろ


大韓航空 2000億ウォン債券発行 （MoneyToday 08/22 18:47）
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082218452306074

大韓航空 (+3.3%) はウリナラ国内市場で 2000億ウォン規模のKRW建て債券を発行する.
大韓航空財務官
"今度債券発行の目的は 9月末に満期が来る債務を借換するため"
"来る 27日に発行を完了する予定"
大韓航空は 2004年 9月23日に 2000億ウォン規模の債券を 3年満期, 年利率 4%の条件で発行した.
今度KRW建て債券の満期と年利率, 主観社などはいまだに決まらなかった.
大韓航空関係者
"3〜5年満期でビーディング結果を見て年利率を決める計画"

大韓航空は今年 11月12日に満期が渡来する 1800億ウォンの債券を去る 2004年に発行した.
大韓航空関係者によれば、この債務も債券発行を通じて借換される予定だ.
韓国企業評価は大韓航空が発行する債券の信用等級を A-路評価した.

韓国企業評価は主要平定要因として
△第1 国籍航空会社として安定的な事業基盤を持っている
△営業実績改善趨勢が堅固
△運航效率性が改善しながら収益変動性が減っている
▽不確実な変数に敏感な産業特性
▽油価, 為替などの不安定性
▽借入金負担の過重及び投資負担

>>614
もしかして今まではあの規模の会社なのに大規模な技術開発センターがなかったのかな？

まぁ、日本からの技術をコピーするだけだから必要なかったといえばなかったんだろうけど・・・

>>612
＞地元電波新聞、中日でさえ

謝れ！電波新聞社に謝れ！
http://www.dempa.com/

>>608
うーん、それはどうかな
Li-Hのことを言っているのだと思うのだが、
Li-Hは過充電が確かにやばい
それを微妙な電圧を測定することで制御するのだが、
電池側の回路と本体側の回路がミスマッチしていると燃えます。ハイ
微細な金属片がどうのって言っているのは本当の原因でなく、
回路設計ミスの可能性が高いと思う
今年の春頃にもめてたＳ電機とＭ電機のごたごたは結局うやむやに・・・

ハイブッリッド自動車の話が出てたけど、
これの肝は電池と駆動系なんだな。
電池の品質基準がうるさいのなんの、もごもご

いや、（あたりまえだが）技術屋さんが少ないのでつい

>>622
電波新聞社様申し訳ありませんでした。

>>279
間接的にシェア取っているモノなら結構あるでよ
携帯電話用の小型高繊細カラー液晶はセイコーエプソンが世界一のシェアです。
http://www.nipponnosekaiichi.com/category/technology/share
調べると結構ある日本がシェアんｏ１のモノ
電子製品から造船及び大型プラント、日用品まで幅広くさまざま・・・
こんな国が簡単に埋没するとは思えない・・・・・・

>>623
次期プリウスにリチウムは間に合わないみたいだけど、さすがに絶対の
安全性となると厳しいのでしょうな。

ノートPCなら炎上で済むだろうけど、自動車だったら爆死の可能性大きいですからね。

韓国がバブルでやばい事は全くもってそう思うんだけど
デフォルトまでいくのかな？ちょっと願望入って誇張されてるって事ない？
テンプレサイトよく読んでないうちに言うのもなんだけど

>>592
韓国のハイブリットカーは
ガソリンの代わりにバッテリーを燃やしながら走るだよ、きっと

>>627
今となっては韓国の株、土地バブル次第なんじゃないでしょうかね。
ソフトランディングできるかどうか。

>627
スレタイ読んでください、ここは願望でwktkするのがメインのスレなのでつ

>>620の記事には表がついていまして・・・地雷原の配置図？
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2007082218452306074_1.jpg

　　　　　　　　発効日　　　　満期日　　　発行利率　　金額（KRWかな？）
第18回　　　2004 09 23　2007 09 23　　　4%　　　　　200000000
第19回1期 2004 11 12　2007 11 12　　　4%　　　　　180000000
第19回2期 2004 11 12　2009 11 12　　　4%　　　　　120000000
第20回　　　2005 03 08　2008 03 08　　　4%　　　　　300000000
第21回　　　2005 09 14　2008 09 14　　　4%　　　　　200000000
第22回　　　2005 11 24　2008 11 24　Labor+0.95%　185920000
第23回1期　2006 04 17　2009 04 17　　　4%　　　　　150000000
第23回2期　2006 04 17　2011 04 17　　　4%　　　　　150000000
第24回1期　2006 09 25　2009 09 25　　　4%　　　　　150000000
第24回2期　2006 09 25　2011 09 25　　　4%　　　　　250000000

>>627
> テンプレサイトよく読んでないうちに言うのもなんだけど

お子様ですかｗ　まあ、ある意味正直良いけど、読んでくれ。

>>627
韓国が今のまま有効な対策を打たずにいればデフォルトの可能性が大。
破綻に向けて絶賛カウントダウン中というのが大方の認識。
ただし１００％破綻するとは限らない。

結局はデフォルトまで突き進むか、上手く乗り越えるかは、その時々の国際情勢と
彼の国の対応しだいだね。

>>623
本職の方訂正ありがとう。
しかし、回路の設計ミスですか？　燃やしてる数社の技術、根は全部一緒なのか……

>>627
神輿は派手なほうが面白いのです。
実際は徐々に締め付けられていくだけにしても、
GDP成長率マイナス7％！　よりは破綻！　のほうが面白い。
今のまま行けば破綻は確実だけど、そこまで馬鹿じゃないとは思っています。
ただ、歴史上常に最悪の選択をしてきた民族なのでｗｋｔｋ。
うまく舵取りすれば、せいぜい失われた十年で済むかな？

実際問題、崩壊なんてされたらこっちが被害を被る。
向こうに行ってる人間や企業も多いし、
朝鮮戦争のときと同じで、密航者が大挙するのはほぼ確実。

LiborをLaborってどんだけ労働運動なミスタイプだよ＜俺
っつうことで労働争議なニュース張ってみる（LaborNetJapan　日本語）

「イーランド闘争に勝利して非正規職を撤廃しよう」
18日全国同時多発イーランド糾弾闘争
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/korea/strike/2007summer/1187641946712Staff

すまんテンプレサイト読んだ
こりゃソフトランディング無理っす・・・

いっそのこと実写で。
オレ、ヒトウバン

ttp://maker.usoko.net/nounai/r/%E2%BA%C9%F0%EE%EB">盧武鉉の脳内</a>

>>617
それはライン技術者に失礼ですよ
なんだかんだと微調整が必要ですから
職人の朝は早いコピペじゃないですが、色々と苦労されてます

と元某家電メーカーの技術者が嘆いてみるテスト

>>621
横浜にありますよ
http://www.syri.co.jp/

ゴメンナサイ、ゴメンナサイ。

>>634
電池本体より充電回路のコストダウンしすぎだっつう話もあります＜携帯電話の充電池不具合
自分の携帯電話も電池がデブになったんでミカカのコドモに、電池新品かって交換のつもりでいったんですが
「ただいま無償で新品電池をサービスしております」っつうことで、無料交換でした


今日の韓国株式市場では、第3者割当有償増資決定を取り消しや公示不履行で死相の出てるところがいくつか
これから増えるのかな

ついでなので、KOSISから最新の韓国の対外債務・債権情報を引っ張ってきた。（と言っても、三月末時点）

対外債務　2861億ドル（億ドル単位で四捨五入）
　短期対外債務　1298億ドル　　短期対外債務比率：45.3%　（アジア通貨危機時のタイの比率が43%）
　長期対外債務　1564億ドル
対外債権　3789億ドル
対外純債権　928億ドル

短期対外債務の増加っぷり
04年末　563億ドル
05年末　659億ドル
06年末　1136億ドル
07年3月末　1298億ドル

やっぱ、06年以降の増加率は異常だ。

>>587
スパーク様、ありがとうございます。
お時間が出来たときにでもお願いします。

クレジットカードの支払い延滞が起きた場合、また大きな問題になるように思います。
クレジットカード会社が循環出資構造に入っていますし、破産の増大が不動産バブルや
株式バブルの崩壊に拍車をかけるように思われてなりません。

家計を借り入れで廻している場合、小さな延滞が他に波及することになります。
多重債務状態の場合、借り入れが出来なくなったときが破綻のきっかけになります。

最近、企業の財務状態悪化が記事になりはじめましたね。
韓国の場合、銀行借入より社債発行での調達が主力なんでしょうかね。

>>631
上に(単位:百万ウォン)と書いてますです。
たぶん桁3つ間違ってると思いますが・・・

韓国は日本以上に黄砂の被害が大きくて、
飛行機が休航したりするそうだけど、
これも経済に与える影響ありますよね。
年々ひどくなってるわけだし。

人事じゃないけど。

２ヶ月遅れた農協信用等級公表, なぜ? （MoneyToday 08/22 18:09）
信用梗塞憂慮影響...引受銀行要求
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082217564864473


農協が発行した海外債券の信用等級が発行時点から 2ヶ月送れて公表され、背景に関心が集まっている.
サーブプライム危機で国際金融市場の信用梗塞憂慮が高くなり海外資金調逹が難しい中、
国際信用評価の信用等級が出て海外債券発行に成功したという誤解を招いたからだ.

国際信用評価師S&Pは 22日午前、農協の 2年満期 7500万S$.のポドダルロソンスンウィチェグォン（？）信用等級を 'A'で付与したと明らかにした.
農協のシンガポールドル表示債券は 6月 29日発行され信用等級が 2ヶ月ほど遅く発表された.
原因は私募社債形態の債券発行なのに、引受銀行である HSBC銀行が公式的な信用等級を要求たためであった.

農協のシンガポールドル建て債券は公募を通じる投資者募集ではなく主幹社が全額発行物量を引き受ける私募形態であった.
普通主幹社が私募社債を全額引き受ける場合、信用評価社から受けた非公式的な信用等級を引受銀行に知らせることで取引が成立、公式的な信用等級は必要ないと言える.
今度の農協の海外債券もこのような取り引き慣行によって HSBCぎんなんに鼻孔式信用等級を提供して債券を発行した.

しかし HSBC銀行は発行が完了した後、信用評価社の公式的な信用等級を農協に要求した
最近のアメリカサブプライム危機によって心細い市場心理で公式的な信用等級を要求したのだ.
農協関係者
"市場の不安心理で引受銀行が信用等級を要求して、債券発行が完了した後に時間がたって信用等級が公表された"
"債券発行が最近あったという誤解を受けたが、問題になる事案ではない"

>>633
サブプライム問題なんてチョンコロの経済力では濁流に飲み込まれ
どうする事も出来ないだろうにｗ

>>647
まあ韓国を庇うわかじゃないが、オセアニア、南米、ASEANなんかも軒並み危ないと思う。
組立業的な製造業が主力産業ということで、韓国が最も脆弱なのは確かだろうけど。

NZなんかは、キウイが崩壊しても、農産物の輸出で食っていけるからな。

>>642
短期対外債務だけで1298億ドル。。。
3月末の外貨準備高が2439億ドルだからアルゼンチンライン突破かな？

KRW安＋国内金利UPですからねぇ
過去に発行した外貨建て会社債の借り替えをうまくできないと「死亡確認！」になるかと
即死はしないけど、高金利化で失血死・・・・外資のたっぷり入った銀行が吸い上げるのかな？
だからこそ米韓FTAでもなんでも格付け引き上げに必死なんでしょう

>>644
ありがとうございます
2000億KRWって記事中にもあるのに・・・

>>637
それなんてGPM？

>615
もう数十年も昔、ＩＢＭ互換コンピュータを販売していた富士通、日立は
米ＩＢＭ社内にも部屋を持ちせっせとリバースエンジニアをしていました。
っといっても、ソースを持ってきてコンパイルするだけですがｗ。
当初はＩＢＭからも好意的にされていましたが日本側が強くなると逮捕とか
になりました。
ん、今のどこかとの話と似ていますね。
現在、日米は一応同盟国という仲で経済の分業やっていますが
どっかの国とはどうなるんでしょ

>>619
決算対策とかあるんでしょうか？

>>617
> つーか、ＬＣＤや半導体って装置産業で原料投入すれば、後は勝手に出来るようなモノだと思う

以前、半導体工場のダメコンのさわりを書いて、お叱りを受けた者ですが、
その認識は間違ってます。装置メーカー推奨のレシピで製造する工場なんて
ありません。新装置導入時も、装置メーカー推奨のレシピで検収を上げた後、
独自レシピで調整し直します。昔は装置メーカーがノウハウを盗んで他社に
売る事も多かったので、秘密保持契約に頼るだけでなく、
ノウハウ流出対策には十分に気をつけています。

昨日発行の通貨安定証券は
91日もの　 4800億ウォン発行　 5.18%
2年もの　1兆5000億ウォン発行　 5.36%

GSリテール, 27日 3年満期会社債 500億発行 （MoneyToday 08/21 11:36）
ttp://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007082111351685621

GSリテールが来る 27日 500億ウォンのKRW表示会社債を発行する.
GSリテール関係者 曰く
"今月に満期到来する会社債借換発行のために 500億ウォンの債券を発行する事にした"

発行予定日は来る 27日で、 20日金融監督院に有価証券発行申告書を提出した.
発行金利は国庫債 3年受益率に 33bp 水準になるように見え、満期は 3年だ. 主幹社は私たち投資証券だ.
一方, 韓国企業評価は去る 17日 GSリテールの無保証社債信用等級を Aで評価した.

>>654
> 昔は装置メーカーがノウハウを盗んで
あ、書き方が悪かった。装置メーカーが盗むのじゃなくて、
装置メーカーから来た技術者が盗む、に訂正します。
会社が命じてやらせるのではなく、技術者が小遣い稼ぎに
やらかしていたようです。

>>649
Balace of paymentの方から推測した4-6月期の短期対外債務は約100億ドル。
ということは、6月末の短期対外債務額は1400億ドル弱くらい。

6月末の外貨準備高が2507億ドルだから、6月末も余裕で突破している（はず）

>>623
保護回路の設計ミスだったらもっと燃えてるってw　ってか燃やしたしw
>>608が「最近よく燃えてる」って表現してるけど正確には「最近よく燃えたってニュースが出る」事による印象の問題で、実際に燃えたのは出荷台数の0.001%にも満たないほどの僅かな数。
メーカーとしてもサンプルが少なすぎて原因の特定が出来ないってのがホントの所じゃないかな。うやむやになったのもどちらも確証が持てないからだろ。

ｽﾚﾁｺﾞﾒﾝ。技術屋さんとしてつい...