【政治経済】平成床屋談義　町の噂その８

みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 31won【踊る阿呆に買う阿呆】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1184758426/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その７
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185707135/

＊もしも人大杉と出た場合、２ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （２ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）
＊専用ブラウザは都合が悪い人は大杉君をお使い下さい。
http://oo.2ch2.net/menu

過去スレは韓国経済スレまとめサイトWikiにも収録されています。
ttp://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A1%CA%CA%BF%C0%AE%BE%B2%B2%B0%C3%CC%B5%C1%A1%CB

なんと言うタッチの差
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185707135/

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その８
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185875410/

1 名前：代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 18:50:10 ID:Bq+BJAgy

あ、こっちだった
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185875410/

こっちがモスボール？

済みませんこちらが本スレです。

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その８
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185875410/

本スレ終了間近なので保守。


業務連絡
次スレは"その10"です。

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは
　　算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪
　　洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、
　　もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない。その逆も然り。
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は日本の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」
　−マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」
　−チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　−フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

>>9
＞四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
＞七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
「見る」と「考える」の違いだけで重複してる内容だよな。

＞二、敵の敵は戦術的な味方である。
「味方となる可能性もある」にしておいた方が良いと愚考するが。

出典は知らんが、悪くないねぇ。

前スレ埋まりましたー

>>１
お疲れ様です。
重複の為、本スレは９になります。
混乱を避ける為上げておきます。

>>10
味方であるの方が正しいと思う。

その文の本旨は、敵に優先順位を付けて、たたくべき相手をたたくためなら優先順位の低い敵とは
手を結べってことでしょ。可能性じゃあその要請が弱くなるだけでは。その文章では、阿呆が多方面
作戦に突入するのを批判できないわけで。

>>13
まぁそりゃそうなんだけど、味方であると過信して足をすくわれるのも嫌だしなぁ。
ってとこで。

敵の敵は戦術的な味方にする

これならどう？
まぁ『戦術的』以上の味方にしない方が安心なのは古今東西世の習いですな。

>>15
別に変えないで良いよ。「戦術的」でそこら辺の意味はくみ取れるんだし。

>>15
あぁ、それなら納得できるかも。
というか、それほど自説に拘るつもりもないんよ。

もっと突っ込むなら「味方であると理解（誤解）させ利用する」
と言った方が俺の意図には近いのだが。
ま、捉え方の相違だぁね。

>>16
うん、変える必要は無いと思ｗ

>>all

>>8
>>9
について、ご存知とは思いますが参考までに

【人質救出 】韓国軍総合スレ 225 【タリバン討伐】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185929373/

参照
>>4
>>5

サッカーの話に戻るけど、その悪条件の中でいい仕事したよな
点とったら暴動必至。負けたら自分たちにも悪影響
審判総動員までしてスコアレスドローかよ！
と見た人に思わせれば日本としては最大の勝利だろうな
よく退場者がでなかったのも奇跡的といえるね

ネット右翼ファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

選手の無事が何よりだけど、暴動もちょっと見たかったｗｗ
変な物食わされてなきゃいいね

>>18
てっきり運スレからの転載かと思ってたけど、初出はそっちなの？

>>21
騒動程度じゃもうつまらないと？
サッカー日中戦で中国人観客が騒動、紙コップ投げつけ罵声
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070803i216.htm

　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*　　　　　
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 * 　　　　　　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　　　　>>22　
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*　　　　　　初出はｳﾘも
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*　　　　 　知らないﾆﾀﾞ
　　*　※ﾆﾀﾞ━━━━<丶｀∀´>━━━━ !!!※　*　　　
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*　　　
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　 　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

皆様、今晩はでございます。

>>ALL
弾幕・・・もとい、まだ記事投下足りないよ！何やってんの！
と、おいといて、皆様ガコガコ記事投下しましょう！

と、言うわけで深夜の独断＆偏見チョイス記事投下〜☆

内閣改造、27日軸に・秋の国会、月内にも
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070803AT3S0301X03082007.html」
鳩山幹事長「武藤氏なら反対」を示唆・日銀次期総裁
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070803AT3S0301W03082007.html」
農業補助金申請、コメ作付け面積の４分の１・農水省
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070803AT3S0301603082007.html」
若林農相、民主党の戸別所得補償制度に否定的な見解
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia21.htm」
閣僚の外遊にも制約？…民主は小池防衛相の訪米に難色
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803i213.htm」
ロビイストの贈答品を全面禁止、米上院で政治倫理法案可決
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070803i211.htm」
強制連行の韓国人被害者に慰労金、盧大統領が法案に拒否権
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070803id22.htm」
おまけ
遠隔操作でがれき除去、レスキューロボット初出動…柏崎市
「ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070803i416.htm」
ぎょぎょ、スキンタイト宇宙服開発中?!
「ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/03/news027.html」

日銀総裁選ぶのも一波乱ありそうですね。
しかし他の記事も見ますと・・・民主党何やってんだか・・・・ねぇ？

それと米国でロビイスト禁止絡みですか・・・もう一つ突っ込むと、面白いモノ出てくるのでしょうかね？

>>25続き
我らが酋長〜〜！流石です。
他所からお金がめるのはＯＫで、自腹切るのＸでつか！？

さてさて、今回の選挙で埼玉区で落選した高野氏や太田公明党代表は、今はドキドキモノなのでしょうか？？
たしか、ここは名誉会長自らテコ入れした場所なんですよね？
どうなることやら・・・・？？

うぉ・・・・某ブログにて、なんとも怪しいブツを発見しました。

「ttp://akiba.kakaku.com/gourmet/0708/03/200000.php」
見習い氏及び各賢者の皆様へ緊急指令！
上記のサイトにて発表されてるブツ確保されたし！！

く・・・・、欲しいなぁ・・・・・・。
こっちでは販売しないのね・・・。これが都市と地方の格差なのか！

高野は教祖の大のお気に入りらしいですね。いい気味です。

前スレ719さんの言うように3人区での民主の得票数はかなりのものでしたね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185875410/719
埼玉、愛知、神奈川では、対公明の視点で民主に票が流れたんでしょうか。
自民が2人立てるわけに行かないのがなんとも。

>>25
ﾉﾑたんに拒否権あったのか！
国民にﾉﾑたんへの拒否権はないのに。拒否する機会は数回あっただろうに。
その時の空気に流されがちな人達なんでしょうか。

今回の参院選のように日本も極端に振れがちなのでなんともですが。
てことで次の衆院選はまた自民よりに戻るかなと楽観してます。甘いでしょうかね。

そういえばタリバンの女性の人質の人数が18人から16人に変更されましたね。
どんな国なんだ。

｢ゼロの使い魔｣という番組で零戦がでてくるんですが、なんともけしからん。
何がけしからんかというと、第二期の内容はゲフンムフフンな内容満載。

…あれ、なんか文章がおかしいぞ？(ﾟДﾟ)

敵の敵は味方として利用する

おはようございます。
>>25
六武神様、お疲れ様です。
自民党の邪魔しかできない民主党ですか？
これでは、結果的に国民の支持を得られないでしょうね。
船頭も多いことだし、本当にどこに向かいたいのか興味深いところです。

いろいろな会社を見てきましたが、何人かで始めた会社は儲かりすぎるとたいてい
儲けの配分をめぐって分裂騒ぎがおこりますね。
社長派、専務派などの幹部同士と、従業員がそれぞれ対立関係を深めていきます。
ひとつの実現しそうな目的があるうちは、ある程度まとまっているのですが
実現不可能、または実現困難とわかったとき、こういう会社は終わります。

衆議院は自民党が握っていますので、解散に持ち込めなければいつまでたっても
野党に過ぎませんから、小沢さんも大変でしょうね（棒

皆様おはようございます。
以前wktkで話題になった、排出量取引の記事を投下。

温室効果ガス、どうする国内排出量取引…政府が本格論議へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070804i3w1.htm?from=main3

食に関する問題

ミート社の肉を使った加工食品、２２道府県の給食に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070803i315.htm

米国産牛肉、日本「３０か月未満」提案へ…輸入条件を緩和 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/beef/story/04yomiuri20070804it01/

連投ｽﾏｿ、ちょっと気になったので投下。

観光地の岩に落書き 「AAA」の公式掲示板が大炎上 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/aaa/story/20070802jcast200729972/

モラルの問題もそうだけど、海外まで行って恥をさらしてくるなよ・・・orz

>>前スレ999
やはり、テロ特はどうあっても通すでしょうね。
しかし、問題は、参院で６０日放置の戦略に出られると、
先に１１月２日に現行法が失効してしまうというのが・・・

>>25
『閣僚の外遊にも制約？…民主は小池防衛相の訪米に難色』
ちょっと眩暈が・・・本気で言ってるのかと。

>>28
そして、公明票の多さにも正直びっくり。
人口の１０人１〜２人が創価って事なんですか？
いや、票全部が創価票って事も無いんでしょうけど。。。

>>29
>そういえばタリバンの女性の人質の人数が18人から16人に変更されましたね。
ストックホルムシンドロームの結果タリバンに志願を(ry

>六武神氏
埼玉に関しては投票1週間前には「撤退」してます。その時点で
票差はひっくり返せないと判断されました。
むしろ関東圏だと神奈川の反省会のほうが大きいかも

歴・収入と政治経済観のマトリックス分析

リベラル　　　　　　　高学歴　　　　　　　リバタリアン
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
低収入←−−−−−−−−−−−−−→高収入
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　↓
コミュニタリアン　　低学歴　　　　　コンサバティブ

１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

>>38
その図式判例が多すぎて使えないぜ。
@上場企業正社員

周りが「朝日」で「市民」ばっかりだったらとてもじゃないがやってられん。

プロ奴隷という用語を使ってる時点でなぁw

プロ奴隷って共産党や民主党に嬉々として資金と自由時間を貢いでる連中のこと得でしょ。

日銀新総裁に関しては、日本の資産全部ぶちまけても全力で上海を買い支えるような
狗を置くことを要求されていたりしてね。

まあそうなったら日銀の（４０％）が黙っちゃいないと思うが・・・・

では、私がホントの日本の模式図を教えて差し上げましょう。
>>38みたいな馬鹿はちゃんと勉強しろよ。

（海洋派）

リベラル→中立→保守
　↑　　　　　　　　↓
サヨク　　　　　　　ウヨク
　↑　　　　　　　　↓
極左　　　　　　　極右
（共産主義）　　（ナショナリスト、国家社会主義）

（大陸派）

だから、極右と極左ってのは実は隣通しなんだよね
日本の場合は、海洋派ほど中立から欧米重視、
大陸派ほど特亜＋露助重視で売国奴になりはて、
左と右をスイッチして特亜媚を繰り返す。ゴーマニストとかね。

小沢も左を右を行き来してるように見えるけど、あれは伝統的な大陸派の
価値観で居るだけです。大陸派って大国のケツ舐めるの大好きだしね。
朝鮮人の属国根性と似たようなモノですから。

今日の【ぶったま】の青山コーナー、アップ、レポ出来る人おながいします。
関テレの土曜日版アンカーみたいなものです。

>>43に追加して

一般に大陸派というのは、自国の姿を、他の大国と比較することでしか見ることが出来ない
その大国に対し、極左は賞賛の眼、極右は劣等感と羨望で見、その相対的なものとしてのみ
自国を見る。言ってしまえば、自国に軸足が無く、序列でしか物を語れない。

ここでノムを見てみると、
彼は北に対しては極左だが、日米に対しては極右に見える
これは彼が左右と言う概念で動いているわけではなく、「北が上で、他は格下」という
「序列」を作っているだけ。そして「韓国」のポジションは、北とアメリカの比較の中に埋もれてしまっている。

つまり「極左」と「極右」ってのは、彼ら自身のイメージの中の序列関係でしかないのである。

安倍首相を「アメリカの犬」と表現する人間も同じ
その言葉の中には、「日本はアメリカより格下」という、発言者の序列が現れているだけ。

真の愛国者、すなわち中立〜海洋派の場合は常に「自国が1番」なのである。

だから彼らは、決して「媚米」「媚中」といった言葉は使わない
米も中も、自国の国益を支えるための「利用できる相手」でしかないのだから。

>>40
プロ奴隷って、要するに「プロ市民」って言われちゃった人たちが
なんとか言い返そうとして考えついた言葉？

というか、賃金もらってる時点で奴隷じゃないけどなｗ

【政治】小池防衛相に受注企業から献金　05年総選挙直前、公選法違反の疑い−赤旗−

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186191694/#tag88

さっそく小池防衛相降ろしがはじまったのかな？
それにしても弾がしょぼい気がします。

>>48
それだけネタ探しに苦労してることかと。
これでマスゴミがどれだけ騒ぐかが見物ですね。

>>43
「普通の国」を提唱した小沢が書いたという事で「日本改造計画」を読んだんだが、
なんか腑に落ちないな・・・と昔から思っていた
今やっと原因がわかった気がする

結局、彼の定義する「普通の国」って、イコールだれかに支配されている国、
という意味が含まれていたんだな
アメリカ、ロシア、中国みたいな「支配する国」になれない日本は、必然的に
他の国と同じだれかに支配される「普通の国」にならざるを得ない
だから今度は「国連」みたいな理想の存在に支配されたほうが、アメリカに支配
されるよりマシ・・・と言いたかったんだな
そして最近の主張は、国連なんかより「同じアジアの仲間である」中国に支配
されたほうがマシ、ということなのかな？
つうか「大陸派」って全員そんな思考を持ってる気がするな
そのくせ、自分のシマでは内弁慶の暴君振舞いを平気でするし
誰かの傀儡の一地域の支配者願望・・・昔なら「シナ皇帝から認められた属国の王」、
今のたとえなら「山○組から認められた地域ヤクザの組長」願望、と言ったところか？

六武神さんが弾幕薄いとお怒りｗだったのでとりあえず一つ投下

有権者を惑わす「世論調査」の罪つくり
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070803-01-1201.html

>>45
常に俺様が一番と考えている中国は、実は海洋派だったのか？

中華思想ってのは文化的な伝播者と権力者が合体してるから、
その考え方は非常に原始的なんじゃないかな。
欧米の場合、神=権威者と統治者=権力者が分離したスタイル
を取るのはキリスト教というベースがあるからそれなりに
理解されやすい思想だと思うけど、日本だと原始スタイル
で止まっちゃっている人のほうが多い気もする。

朝青龍の出場停止はそれも仕方ないかなと思うが
親代わりとされる部屋の親方元弱い大関朝汐の高砂
の指導力はどうなってんだ。
弟子たる朝青龍とも　直接会えず話せず、担当主治医経由でその状態
を聞くだけと言うのはおかしくねぇ。
弟子が心身不安定になってんなら、自分が尋ねていって、話を聞いてやって
癒してやる努力をせなならんって。
付き人が出入りしていて、親方が行かない話は無いだろう。しかも、モンゴル
に行くわけでもないのに。
現役の時から、調子相撲で、覇気のある相撲がなかったとウチの親父が
言ってたから、親方生活も覇気が無いんだろうね。
それもこれも、何をどうやっていけば良いのかが自分で解らないんじゃないか。
優勝すれば、部屋も潤うのだろうから、生活態度とか相撲内容について
指導できる能力がないのに持ってきて、ハレモノに触るように甘やかして来た
結果だ、親方弟子双方同時引退をさせる強い協会が必要だ。

>>35
創価学会員は国を憂いているため（ウソ）、投票を棄権しない機械・装置です。
もちろん票全部が創価信者ではなく悪名高いフレンド票に加えて
今回は自民→公明へ票をいくらか流したようです。
たとえば愛知の場合創価は自民に10万票要求しましたが、さすがにそこまで流れなかったようです。

>>52
このポリティカルコンパスだと中共はそうなりますね

>>52
海洋派の言う「自国が一番」というのは、福澤諭吉が言う「独立自尊」という意味があるんだろ？

逆に中国の言う「自国が一番」という意味は「俺はジャイアン様」というのと同義(w

昨日話題になっていたフルキャストについてです

【主張】フルキャスト処分　規制改革止めてはならぬ
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070804/shc070804000.htm

>>47
生活費を上納しながら活動してる人間は？

>>52
序列でしか物事を見れないののどこが海洋派？
自国が一番は他国と比べて一番いいじゃなくて、自国のことを第一に考えるってことだよ。

>>58
なるほど、大陸派の思想の根底は「序列」であり、国際社会をそのように捉えるのに対し
（その中での自国の順序は問わない）、海洋派は自らを最重要視しつつ、他国を対等に見るってことか。
いや、「自国が1番」のキーワードで真っ先に思いついたのが中華思想だったんで、どうも違和感を感じてた。

月刊WILLで久保って人は毎回小沢を推すけど
改憲に向けて小沢は期待できる人なのかな

序列と自国のどちらを優先するかが一番よくわかるのは、他国から誤りを指摘された時。
序列最優先であれば断固拒否する。自国を優先するのであればその指摘を分析し、取り
入れるべきは取り入れる。

8_「女性党」「拉致敗戦という不吉な予告！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm752093

要二胡赤。

>>38
アイデンティティーって個人に行き着くものなのかな。
俺にはその思想がよくわからん。

>>43

宝島のムック本で一水会の人が、右翼に思想は無い
左翼の主張に反対する人を右翼というんだと発言してました。

個人的には一番しっくりきますね。

>>64
あなたの思想の定義を聞きたいな。

その発言を普通に聞くと、右翼にも左翼にも思想はないということになるが。
だって同類なんだから。

でもそうは思えないね。現実に即してケースバイケースで最善の道を探るプロセスを
放棄して単純に結論を出せるようにするのが思想だよ。だから思想に価値を見出
す人間は発想が貧困だし、極端へ極端へ走ろうとする。少なくとも、極端に走るの
を止められない。だってもともと単純化のためのものなんだから。

漏れにとっては、左翼の共産主義思想も右翼の国体思想も両方とも思想だよ。

人権思想だとか解放思想だとか環境保護思想だとかも当然ね。

全部思考停止の産物。

連中のは、思想ってか宗教だと思ってる。
こうだって思ったら他は一切無視。
害が無く放置可能なら触りたくもねぇ

>>67
一応、神を信じるのが宗教で、普通の神は人格神なんだけどねえ。一神教みたいな概念だか
人格神だかわからないようなもの信じる連中が出ちゃったらもうほとんど一緒だわな。
人格神信仰だったら、勝手に神の意志でどうこうとかやることもなかっただろうに。

で、ID:AyyPyY4oの解説ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ
早いところ右翼に思想がないと考える理由説明してくれよ。簡単だろ。自分の考えを書くだけで
いいんだから。まさか右翼=何でも反対屋なんてレッテル貼りしに来たわけあるまいに。

>>65

右と左が同類って言ってるのは、私じゃありませんよ

私からみると、左派にはマルクス主義に基づく主張と目指す社会の変革がある。

で、その左派の思想、理想社会に賛同出来ない者を右派と捉えてます。

宝島ムックのインタビューを読んで、私的には同感出来ました。

個人的な捉え方なので、他人に強制するつもりは、ありません。
＞個人的には一番しっくりきますね。なのです。

ウヨクとサヨクは、右翼と左翼と違うんじゃないのか？
思想が無いのはウヨクとサヨクで、右翼と左翼は政治思想はちゃんと有る。

保守→右翼　　○
保守→ウヨク　×

右翼→極右　　×
ウヨク→極右　○

>>69
右と左を同類だと言ってるのは漏れ他だったはずだが・・・

ていうか
＞私からみると、左派にはマルクス主義に基づく主張と目指す社会の変革がある。
＞で、その左派の思想、理想社会に賛同出来ない者を右派と捉えてます。
あんたいくつだ。こんなこと平然と書ける人種はソ連崩壊の時に絶滅したと思ってたよ。

とりあえず、マルクス主義に賛同する人間が左派で賛同しない人間は右派だというような
使い方は、仲間内以外ではやめてくれ。そんなくくりにすると、右派の実態がなくなってしまう。

漏れは、国体を奉じてその純化を目指す（日本の天皇親政・アメリカのリバータリアン・
イスラムのワッバーフ運動やタリバーンetc.）を右翼と表現しているつもりだ。そして、この集団には
はっきりと思想がある。だからはた迷惑なわけだが。

ところが、>>69のくくりだとこの集団と急激な社会の変化に反対し社会をあるがままに受けとめよう
とする保守派と、マルクス主義のいいところと国体思想のいいところと産業政策のいいところと・・・
を折衷して社会の安定と繁栄を維持しようとする折衷派が同じグループに入ってしまう。

こんな分類、マルクス主義者以外に使われても、そのなんだ、困る。

宝島ムックでインタビューを受けてた人は

左派の人が天皇制を廃止して人民共和国を作って労働者による国家をとか言うので
さすがにそれはいかんだろうと街頭演説をしたり団体を作ったりしてるうちに
周りから行動右翼なんて呼ばれるようになった。
こうなって欲しくない事はあるけど、普及させたい思想なんて何も無いといった
趣旨であったと記憶しています。

強制連行とか、慰安婦とか、ワッショイの起源とか、あんまり無茶を言われるので
ネット上で反論したり、まわりにも説明したりしてるうちに、嫌韓というレッテルを
貼られてしまった人の方が、何らかの思想・信条を持って中韓に取組んでる人より
遥かに多いのではないでしょうか、まあそんな感じです。

近年の嫌韓も、身体に病原菌が入って来た時の、白血球の反射的な行動に近いと思ってます。

>>72
＞強制連行とか、慰安婦とか、ワッショイの起源とか、あんまり無茶を言われるので
＞ネット上で反論したり、まわりにも説明したりしてるうちに、嫌韓というレッテルを
＞貼られてしまった人の方が、何らかの思想・信条を持って中韓に取組んでる人より
＞遥かに多いのではないでしょうか、まあそんな感じです。

それはその通りだよ。つまり思想的に中立。これを右と呼ぶのがまず理解できない。
mumurさんあたりがそういうの熱心に訴えてるけど。そして、こういう人を右扱いする
人種がいるのも知ってる。具体的には朝日新聞とか社民党とか朝鮮総連とか。

そして、こういう人たちに思想がないから、右翼に思想がないという発想がさらに理解
できない。本居宣長とか北一輝とかに
＞普及させたい思想なんて何も無い
なんて言える右翼はちょっと信じられないな。鈴木邦男みたいななんちゃって右翼は別
にして。

もうみなさん知っているかと思いますが･･･

政治資金：１円以上に領収書　民主が改正案を参院提出へ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070804k0000e010012000c.html




これは面白いことになりそうだ(マスゴミもスルーできなさそうだし･･･)。

おれはどうやらハイエキアン。
右翼なのか左翼なのか、んなこたシラネ。
単に、ハイエキアンとか他にも分類してある小さな概説読んで
「おおこれ俺の考えて方と似てる」と思っただけ。

思想があったら右翼とか左翼とかになるの？
単に社会体制のあり方だとかの話だとおもってたけど。

>>59

詳しく｢序列｣とは？日本人の年功序列はどうなるの？

>>73
本居宣長の何が右翼なの？
北一輝って元は社会主義者だけど右翼に数えられちゃうんだね。

>>73

うん、当の右翼の人がそう言ってたので
へー、そうなんだと吃驚した憶えがある。

>>76
>>45読め。
＞一般に大陸派というのは、自国の姿を、他の大国と比較することでしか見ることが出来ない
＞その大国に対し、極左は賞賛の眼、極右は劣等感と羨望で見、その相対的なものとしてのみ
＞自国を見る。言ってしまえば、自国に軸足が無く、序列でしか物を語れない。

他国との比較順位のことだ。

＞日本人の年功序列はどうなるの？
年功序列があるから大陸国家？じゃあアメリカは学歴社会だから大陸国家で、イギリスは貴族社
会だから大陸国家ってことになるのかな？わーおもしろい、ってアホか。

外交上の発想法の話してる時に何で社会構造の話になるんだよ。

>>74
参議院で先議して、可決して衆議院に送ろうってことなのかな。
これは野党議員が政府の助けをもらわずに参院で答弁しないといけないから
実際は結構難しいらしいですね。
これはどうなるのか楽しみ。

>>73
>>77つまり>45の言うところの
＞真の愛国者、すなわち中立〜海洋派の場合は常に「自国が1番」なのである。
>58の
＞自国が一番は他国と比べて一番いいじゃなくて、自国のことを第一に考えるってことだよ
これ本居宣長の姿勢そのものだから。
儒学からの脱皮はこの姿勢があったから出来たんだよ。孔子を蔑んでのことではないのがミソ。

なんか原理主義みたいに捉えるのって変だと思う。

>>38

世界とよく比べてみな。
暴力で脅し、のし上がった朝鮮人は結構金持ちだろ？そいつらの子供も金をかけられ、待遇のよい職場にいってるだろ。芸能からスポーツ。

そいつらチョンの高所得者意見聞いてどうすんの？意味を教えてくれ。


もう偽りの日本は、跡形もなく崩れ落ちようとしている。

>>77
北一輝って分類としては国家社会主義者じゃなかったっけ？クーデターで一気に権力握って
国家の力で衆斉同仁貧困のない社会を作ろうって感じだったともうけど。今だと右翼になる気
がするなあ。国家主義者の部分を重視して。貧困のない社会って方を重視したら確かに左翼だね。

本居宣長の方は文化や伝統に固有な部分をたたえたから。民族主義者は普通右翼に入ると思う。

はい。二人は全く別物でございます。

>>73
極左からすれば、中道左派でも「右」
そういうことでしょ

>>83
本居宣長って民族主義なの？？
カテゴライズの仕方がおかしいよ。

2007/08/03 (Fri) 「日本人有志 VS ホンダ・ラントス」　５
国家・国民の名誉毀損・訴訟準備

８・３・０７(日本午後３時）

今日も、６千ヒット。三日間で４万ヒットです。今日の報告です。

１）ロスアンゼルスの弁護士と対話を開始した。巨大な訴訟に勝訴した辣腕弁護士だ。
ある企業家の紹介で、その社長と今夜、イタリアンを食った。
「訴訟根拠はあるよ」と企業家の意見だった。この社長、自家用機２機も持っている。

２）今週末にでも、伊勢夫婦はロスへ飛ぶ。

３）もちろん、訴状配達を敏速に行うためだ。


(解説１）産経・古森義久さんのブログで、マイク・ホンダの記者会見を読んだ。
哀れなほどナイーブな人間のようだ。
中国系米人の団体から支援を受けてきたと公表している。
中国政府が関与していれば、利敵行為という国家反逆罪に当たる。
日本政府はここまで事実が発覚しても黙っている。現在、日本は無政府状態に近いんだ。

(解説２）ロスの弁護士が受任すれば、献金トラストを開設します。

＊毎日、経過を発表します。

ところで、ウニスパゲッテイ・ワイン・テイラミス・エスプレッソは旨かった。

ご意見くださいな。伊勢　コロラドで、

http://falcons.blog95.fc2.com/

文化的権威者=統治者=他国を支配して自らの文化で塗り替えるは
極右だと思う。
因みに新井白石はどの辺りに分類されますか？

>>87
新井白石って普通に中立じゃないの？実務家って認識しかないんだけど。

>>85
じゃあどういう分類が正しいの？おかしいとだけ言われてもわからない。

>>88
ワカラナイなら民族主義者であるとしなければいいだけでしょ。
何を指して民族主義者だと言ったのかが不明なの。国学を大成したからですか？
古文辞学を踏襲して学問研究をしたってだけで民族主義者になるの？？
もしかして平田篤胤と勘違いしてない？

>>87
言って置くけど本居宣長はそんなことしてないからね・・・。
儒学は儒学としての価値を認めてる。ただ国学を大成したってだけなのに・・・。

本居宣長に右翼も左翼もない
それは、何を強弁したところで同じ

>>88
レスどうも。

>>89
あくまで上のほうの分類で言う極右の定義を言ってみただけで、
本居宣長がそういう人物であると言ってるつもりはないです。
というか、大して知りませんし。
誤解されたら御免なさい。

皆様、お暑うございます。
電波浴で、涼まれてはいかがでしょうか？

丸川珠代に続く女子アナは？ (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/tamayo_marukawa/story/04gendainet07023320/

安倍　塩崎斬り「首相降ろし」で人事抗争(ゲンダイネット)
　
安倍首相が９月内閣改造を宣言したことで、自民党内は組閣人事について持ちきりだ。焦点は批判されている「お友達内閣」をどう一掃できるか。
安倍首相はとうとうお友達の象徴である塩崎官房長官を閣外に追い出すことを決めたという。
「重厚内閣」に変わることに期待する派閥の領袖たちの声に押されてのことだ。
一方で各派閥からは続投を決め込んでいる安倍首相についても引きずり降ろそうとする動きが日に日に強まっている。

ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=19604

>>91
いえ、こちらこそ御免なさい。

ライバルと対峙したときに
　　大陸派＝相手を攻撃する
　　海洋派＝自分を強化する
これでいいよ。

なんでこうなるかは地形による外敵への対応の差によるもの。
大陸は逃げられるので攻撃的に動いた方が有利だし、
海洋では逃げられないので強化するしかない。

実際酷使様とかホロン部とか相手を貶すコピペがほとんど。
大陸派で自説の有利を主張する文章を見たことが無い。

>>89
根拠は>>83＞文化や伝統に固有な部分をたたえたから
なんだけど。

＞儒学は儒学としての価値を認めてる。
そうだっけ？儒教による統治はは作為的だから良くない、儒教に依る社会規範は人の本性を
ゆがめる、あるがままを受け入れるのが良いって感じだったと記憶してるけど。
読んだのもう10年前だから違ってたら教えて。

中国製は、食品に限らず自転車でも問題があるようで・・・アメリカの事例ですが。

中国製自転車を自主回収＝支柱折れる恐れ、重傷事故も−米 (時事通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/chinese_products2/story/070804jijiX850/

ちょっと面白い見出しの違いを投下。

水産庁係長を逮捕、酔って大声上げ注意した男性に暴行 - 読売新聞
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/violence2/story/04yomiuri20070804i403/

＜農水省係長＞電車遅れ大声…注意の会社員に暴行、逮捕 - 毎日新聞
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/violence2/story/04mainichiF0804e021/

>>96事故レス
^^^^線がずれた・・・orz 新聞社の違いに引いたので、そのつもりでお読みください。
失礼いたしました。

>96
確か車でも欧州の衝突試験で中国産のRV車が恐怖のの星0or1を叩き出してた覚えが。
写真見たら見事に運転席までぐちゃぐちゃ。
そして試験結果公表後に中国から試験結果にクレームが付けられた、ってオチ付で。

>>96
＞既に３件事故が発生、脱臼やあごの骨折、脳振盪（しんとう）の被害が報告されている。
＞年１月から６月まで６６０−１９３０ドルで全米で販売された。
7万〜の自転車買って前輪が折れるってのはとんでもないな。

>>95
＞根拠は>>83＞文化や伝統に固有な部分をたたえたから
・・・じゃあ保守はみんな民族主義なんだね。

あるがままを受け入れるのがいいというのは言っていたけど、統治の話なんてしてた？？
歌学や古典の解読作業のなかで、もののあわれだとかが出てきたんじゃないの。
儒学それ自体を否定したことないよ。読んで楽しむということをしてたんだから。
古文研究で「からごころ」を取り除く作業をしただけ。

過去４年の事務所費総点検　自民「１円から領収」先送り
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200708040104.html

政治資金規正法改正案は内閣改造後のﾓﾖﾘ

>>100もうそれでいいよ。

なんかスレチガイなうえに終わりそうにないんでやめます。ごめんなさい。＞all

>>101
これ、自民と民主で面白いことになってるな。たぶん民主党内の異論はほとんど放送されない
だろうけど。

>>95
これで最後。
儒学ではなくて儒教なら、なんて言ってたかシラナイや（ｗ
儒教に対してなら、批判したかもね。そういう生き方はしたくないと。

>>96
うわっ、それマジ？
今通勤に使っている折りたたみ自転車、中国製なんだよな。
修理にも出したし、これを期に駅までの足を原付に変えようかな。

>>94
相手を基準に考えるのは極右と極左の分類じゃない？

上の方に出てる説明だと、大陸派は相手に対して支配か従属かの
上下関係が基本だから、相手を単純なライバルとは見なさないと思う。

海洋派は基本的に必要な時に対等な立場で相手と相互関係を結ぶので、
自国内で何か必要なモノを取り入れるために相手をライバルとして
利用することはあるかもしれないけど、自国に影響が無いと判断すれば
放置じゃないのかな？

こんばんは
>>101
>政治資金規正法の再改正で、領収書添付の義務付け対象を【すべての政治団体】の
>「一円以上」の支出に拡大するという執行部案には、反対意見が相次ぎ
>公明党の斉藤鉄夫政調会長は記者団に「一円以上」の添付案に賛意を示したが、
>すべての政治団体への対象拡大には「政治家と関係ない政治団体まで広げると、政治
>活動の自由の問題も生じる。合理的な線引きができるはずだ」と政治家関連に限定すべき
>だとの認識を明らかにした。

政治資金、民主「全支出に領収書添付を」…改正案提出へ
>民主党は３日、すべての政治団体を対象に、すべての支出【（人件費を除く）】について
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070804i101.htm

争点を整理すると面白いですね。

中川（女）案、すべての政治団体　除外規定なし
公明党　　　　政治家関連に限る
民主党　　　　すべての政治団体　人件費を除く　　ということになりますね。

それぞれの思惑の違いが垣間見えます。
公明党としては、宗教団体としての活動費の政治的流用についての懸念があるのでしょう。
民主党としては、労働組合などから派遣されている職員の人件費が関係するように思います。

さてさて、どうなるのでしょうかねｗ

すみません。
「あるがままを受け入れるのが良いって」言うような宣長が、右翼だ民族主義だなんてレッテル貼られたのに凄くムカついて、空気読みませんでした。

頭を冷やすため今日はもう来ません、今後こういう書き込みも控えます。失礼しました。

>>106
わあ、先生が（汗
これ、収入の部分も記載させないと駄目って話がニュー即+で出てたんですが
自分には良く解りませんでした。（もしかして過去レスにあるのかしら）
でもこの話題のニュース手繰るのとても楽しいｗ

失礼しました。

>>107
最後にそれ（ムカついて…）を言うのはどうかと思うよ。
謝罪するくらいなら黙って去らなきゃ……

そうですね。頭に血が上っているので、自分がおかしいんだと思います。すみません。

>>104
親戚に自転車屋がいるものです。
スピードを出して坂を下っただけで、スポークが折れた、なんて例もあったそうです。
日本での基準である、「安全基準適合車」というステッカーの貼ってないのは危ないですね。
そんなのがホームセンターなどで当たり前のように売ってます。

>>111
自転車を使い捨てのように考えている人が多いからねえ。大事に乗らずに
チェーンに注油をしていない人の多いこと。

国内産や台湾産といった性能が良いのを買って欲しいなあ。身の安全の
為にも。

>>108
領収書、全支出に添付…自民党が事務所費で法改正原案
>自民党は、同法を適用する「政治家と関係の深い政治団体」の定義について、
〈１〉政治家本人、親族、秘書が代表を務める団体
〈２〉政治家の後援団体
〈３〉これら政治団体と同一場所に住所を持つ政治団体
〈４〉その他政治家と関係が深いと思われる団体――と定義する方向で検討している。
ただ、対象団体を限定すると抜け道も残ることから、党内では政治家とはまるで関係のない
団体も含め「政治団体として届け出ている団体はすべて対象にすべきだ」（中川幹事長）との
意見も出ている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7700/news/20070802it01.htm

問題点としては、政治資金団体以外の労働組合や宗教団体の扱いにあると思います。

現状、法律上、歳入に関しては、5万円以上は氏名、住所を記載しなくてはならないという
規定があります。また、後援会などは人数と会費の記載義務があります。

議員の歳入＝議員歳費＋政党からの助成金＋政党支部からの助成金＋政治団体から
の資金＋個人資金　になると思われます。（借入金についても報告義務があります。）

自民党案が通ったならば、

歳入は確定するわけですから、原則として歳入が歳出を上回ることはありえません。
これで違法な資金が出せなくなるのと同時に、関連団体との関係が露出すると思います。

>>113
自己レス

誤、歳入は確定するわけですから、原則として歳入が歳出を上回ることはありえません。

正、歳出は確定するわけですから、原則として歳出が歳入を上回ることはありえません。

>>112
今、ちゃんとした自転車が売れるのは殆どが春だそうです。
自転車通学の学生用ですね。
流石に最低三年は、子供たちが安全に乗れる物を、っていう所は親も判ってるようですね。

大事に乗ってる常連の外人さんが居るそうで。
揃ってオーバー100�`のドイツ人夫婦なんか、しょっちゅうメンテに来るそうです。
ま、それは必要に迫られる事が多いからでしょうけど。だっていつも二人乗りしてるし。

T○Sまだ儲かっているようです

在京テレビキー５社　広告収入振るわず　２００７年４−６月期決算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070804-00000018-fsi-ind

田中角栄が、今の日本の暗部のほぼ全てを生み出したんだな。

>>116
>特に、番組の前後に入る広告である「スポット」の苦戦が目立つ。

スポット広告は制作費がかからない為に収益の多くを占めているんですね。
ここ数年の主なスポンサーは、サラ金、パチンコ、人派、外資の保険であったと思います。

外資の保険も飽和状態に近くなってきましたし、人派会社、サラ金はご存知のとおりです
パチンコも規制が進み、メーカー全体で今年度売り上げ３，６％減です。
収益はわかりませんが、ホールの入れ替えコスト負担軽減策で、かなり悪化していた
記憶があります。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/8/3/news2323.htm

安倍政権が変わらない限り、この傾向は変わらないでしょうね。
マスコミが必死になるはずです。

>>118
マスゴミの大事なお客様を潰されて、さらにマスゴミ自身も捏造問題以降吊るし上げ気味。
特に今回の参院選、マスゴミは勝った気で調子に乗っているでしょうから
外堀を埋めるチャンスは今ですね。ﾌﾙｷｬｽﾄの件もその流れでしょう。

もっとも、マスゴミ含む放送業界のエゴのお陰で、地デジ後のＣＭビジネスは完全崩壊が確定しました。
孫ｺﾋﾟｰ禁止なんてコンテンツ、1日中家にいるニーﾄ以外誰が見るんでしょうか？

しかし・・・
TBSを支える金はどこから出ているんだ〜

ちなみに>>45の件
「自分が一番」ってのは、まさしく>>58氏の言うとおりです。ご迷惑おかけしました。

そもそも見たいと思わせるようなコンテンツがないもんよ、特にここ最近のテレビ。
アニメ、ドラマは漫画や小説なんかの劣化品、バラエティは隣の局の右に倣え、
スポーツはどっかのアホ親子を引っ張ってきてﾏﾝｾｰ、ニュースは捏造偏向報道。
見てる人が比較的いいなって思ってる番組は、ほとんどが元から固定のスポンサーが
ついてる、世界遺産とか、そういうやつ。

>>117
ただ、高度成長期の「後進国」日本としては、ある意味田中角栄の開発独裁というのは、
高度成長を支える上での必要悪であったとは思うのですよ。
韓国における朴正煕大統領の軍事独裁みたいなモノでね。
自分は善悪聖者ではなく、功績と何故その功績をもたらすことが出来たのか。という面を
功罪合わせて重視するべきだと思いますので。

ただ、時代は変わっていくのだから、時代に合わせた変革を続けて逝かなくてはいけないのも事実で
バブル崩壊で55年体勢に見切りを付けて、ようやく普通の国になれるかどうかの瀬戸際に立っているのが
我らが日本。

軍事独裁から民主化するときに、古いしがらみを捨てきれないまま極端な左翼政治に走って
国が疲弊直前まで逝ってしまっているのが韓国だと思うのですよ。

もう一つ林野庁（緑のオーナー）関係投下します。

随意契約で売却 落札と公表
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/04/d20070804000157.html

>>121
残念なことに角栄の頭の良さの方向性はは私利≧公共の利益だった、
という感想が自分にはある。

>>123
否定する要素も無いのですが、国民をちゃんと喰わせている間ならば
私服肥やしても文句は言われないと思うのですよね。
角栄は地元への利益誘導というかその見切りがうまく、ばれない前に死んじゃったというのはありますね。
まあ、その私服肥やした分のツケを未来の我々が付け払いさせられてるのは事実なんですけどね。

ただ、日本は敗戦後は「後進国」だったというのを考えると、後進国型の政治を
やったた田中角栄＝悪と直結するのも危険かなあ。と。
それじゃあ「ウリナラは半万年前から先進国」とレベル変わらない気がしてねえ。

>>118
そういえば番組の間はサラ金とパチと外資の保険のCMばかりのイメージですね。
後は選挙期間中の民主と自民くらいですか。


>>119
TBSも広告収入そのものは落ちてますね。下請けを泣かして利益を出してるような感じです。
持ち分法の適用会社は何の事業をしてるのか分からないですね。T
BSのHPに連結子会社は乗ってますがこれがすべてってわけではないですよね。

>>124
まあ、事の善果と悪果は分けて考えましょうという事で。
後世に一側面を強調して全否定をかます特亜の伝統ですので、同類にならんようにしませんとな。

wktkに誤爆してしまったorz

>>119
不二家事件と大企業や中国の大量リコールで、謝罪広告ビジネスにも限界が来たと
いえますね。
謝罪の多発で、企業が謝罪CMまでする必然性が失われたと思います。


田中角栄氏の功罪についてはいろいろな研究がなされていますね。

個人的には田中氏自身は非常に肯定的に捉えています。
しかし、彼の持つ政治手法が、彼の廻りに金と権力を求める人間ばかり集めて
しまったと考えます。
その時代や環境にあっては非常に有効であった手段が時代にそぐわなくなった。
そして、彼の後継者達は、それを変えることなく単純に利権にしがみついた。
それが現在起きている問題の多くの原因であると思っています。

まーそのー、一番失敗したのは子育てかな

>>128
真紀子の惨状を見れば否定できんな

まあ…朝鮮やら大陸やらにドップリ投資された分だけズタボロに放置されて、
雪の降らない関東やら東海やらの発展に取り残された旧奥羽越列藩同盟
（含む秋田・北海道）にとって、開発利権だろうがなんだろうが、地元に発展と
仕事を齎してくれる旧田中派の政治手法は福音でした、間違いなくね。

でも、結局はカンフル剤にしかならない公共事業ではジリ貧なのも正直判ってて、
具体的方法で迷走しつつある。で、小泉以降の路線で確実に痛みを感じつつも
東京やら名古屋やらの大発展から取り残されつつある事を感じた感想が
今回の自民党大敗なんだろうな…とは。

今日、三菱自動車某支店にてセールスマンと話をしてきました。
前スレにもあった通り、経済崩壊に対してまさかと言うような顔をしていたのですが、
その人が韓国人に色々聞いてみたそうです。(IMFのお世話になる事、現代自動車でスト多発云々…）
現地の韓国人はそんなこと全然無いと話していたそうです。現地の韓国人も朝鮮日報送るからみてくれだとの事。
また、そのセールスマンもそんな記事は無かったと話しています。
朝鮮日報にもそれ系の記事は一杯あるのに何で…

誤爆しました。すみません。

どこの誤爆？なんか気になるゾー

>>133
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186199542/52

>>129
安倍総理を「低学歴」って逝った時点でアウト＜ﾏｷﾞｺﾞ
小学校しか出ていない低学歴にも拘らず、
「目白の闇将軍」と呼ばれるまでになった自分の親父を否定する事と同じですから。

>>134
うん、其処なんだ。今度からはスレ確認して書き込みます。

真紀子の言動から角栄の実像が垣間見えると思えないか？

>>137
悪いところと言うか自分の都合のいいところだけを理想化したカリカチュアなら見えるけどね。

マキゴミ＝角栄じゃないですよ。
角栄は底辺からのたたき上げ、マキゴミは角栄王国のお姫様だからね。

初代が苦労して二代目が安定、三代目で身を持ち崩すと言われてるけど、
マキゴミは二代目通り越した三代目みたいなことを平気でやってるから。
あれでどこが主婦の味方だったのやら。

>>137
反面教師という可能性もあるぜよ？
たぶん(棒

皆様、こんばんわでございます。　記事を投下させていただきます。
こんなものがあったとは・・・

「2ちゃんねるコンドーム」巡り　「ミクシィ」で「2ちゃん叩き」 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/nichannel/story/20070804jcast200729931/

冗談みたいな記事はおいとくとして。　まじめな記事投下。
「自殺は突然」など自殺者の心理、半数が誤解…内閣府調査 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/suicide/story/04yomiuri20070804it11/

亀レス失礼。
>>27
こちらで販売ですぅ
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/storeinfo_radiokaikan.htm

牧山ひろえ 選挙費用オーバー発言！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zZNVrQp9j-8

まー、本来はお兄さんだかが後継者と期待されてたけど立つ気がさらさらなくて
それで真紀子が選挙に出ることになったんだったっけ？

あの批判が悪口へ二歩ほど入った発言がなかったらいまだにマスコミに出れなかったろーな
とも思ってしまうが。…その方がよっぽどましだが

>>142
公職選挙法により、当選無効ですねｗ
自白がありますので、抗弁の仕様が無いでしょうね。

>>142
うはｗｗｗｗこれはｗｗｗ

>>142
繰り上げ当選するとしたら松あきらかな？

>>129
　オブチさんがオダブツさん
　晋三さんは種無し南瓜
　おめえがアルツハイマーじゃ
　黒人やプエルトリカンがいて知的水準低い

>>142
今ちょっと見れないんだけど、この人なんで費用オーバーしたの？

次点は、公明党の　松あきら氏　ですね。相手が悪いです。

選対の要請と明言していますし、2位当選の候補者（民主）も疑われますね。

４位は、共産党の女性候補これも相手が悪いでしょうｗ

>>142
おいおいｗｗｗこれちゃんと調べろよwww

停波時に対応買い替えしてない若い層はごっそりケータイワンセグに流れるだろうなぁ
就職してパソコン買ったらますますテレビ受像機は要らないし

コンテンツ重視って割にはPPVの話にぜんぜんならないところもすばらしいｗ

選対の方針で５，６台選車を廻していましたので、それにお金がかかりましたね。

これもアウトですｗ　2重の意味で選挙違反を自白しています。

公職選挙法

第百四十一条 　次の各号に掲げる選挙においては、主として選挙運動のために使用される
自動車（道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号）第二条第一項第九号 に規定する自動車
をいう。以下同じ。）又は船舶及び拡声機（携帯用のものを含む。以下同じ。）は、公職の候補者
一人について当該各号に定めるもののほかは、使用することができない。ただし、拡声機に
ついては、個人演説会（演説を含む。）の開催中、その会場において別に一そろいを使用する
ことを妨げるものではない。
一 　衆議院（小選挙区選出）議員、参議院（選挙区選出）議員並びに地方公共団体の議会の
議員及び長の選挙　自動車（その構造上宣伝を主たる目的とするものを除く。次号において
同じ。）一台又は船舶一隻及び拡声機一そろい

ttp://www.makiyama-hiroe.jp/
>なお、公職選挙法により、ご支援に対する御礼は申し上げられません。
>ご理解くださいますようお願いいたします。
少なくとも公選法自体は知ってるんだから、確信犯（誤用のほう）ですな

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
通報しますた


牧山ひろえ さんが、選挙費用オーバー発言をテレビでした模様です。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zZNVrQp9j-8

選挙費用オーバーは公職選挙法違反ですので、牧山ひろえ さんに
おかれましては、速やかに議員辞職なさることが、牧山ひろえ さん、また
民主党の将来への悪影響を最小化できると思いますが、いかがでしょうか。

せっかくの大勝を自爆で潰してしまう…それでこそミンスｗ

動画見た。　アナウンサーの的確なツッコミに吹いたよ。

ちょwwwおまwww

みたいな感じであせっていた、最後にでてきた男にワロタ

>>157
あれ、原口（民主）でなかった？

>>158
あれは『闇の組織』原口だな

>>157
ミンスの原口ってこのひと？

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2007sanin/saga/20070316/20070316_005.shtml

原口ｶﾞﾁで焦っててﾜﾛｽw

この動画はおもしろすぎるｗ
これ、逮捕しないわけにはいかないだろw

光の戦士原口だね＞最後にでてきた男
「おいおい、冗談でもんなことゆーなよ、バカが（汗）」って感じだろ。
…口の軽さじゃ原口も自慢できる部類じゃないけどなｗ

原口をもっとあせらせるために通報しようぜ。
自民党、民主党、公明党、首相官邸、神奈川県選管、あとどこだ？
選挙資金オーバーと街宣車複数の2点を、公選法の文章をつけて送るとよいかと。

>>159
何のことかと思ってぐぐったら・・・糞ﾜﾛﾀ「電波男」ね・・・

こんな時こそ光の戦士の出番だろwww

しかしこれどうｵﾁをつけるんだ？ただの噂なら兎も角ﾃﾚﾋﾞで喋っちゃってるから
調べないわけにいかないだろ。

光の戦士って、さくらパパの暴走も止められなかったんでしたよね。
まともな教育係って、今の民主党にいるんですかね？

さくらパパに関してですが、全英オープンに出た娘さんが予選落ちしたそうで。
横峰選手が気の毒でしょうがないです…。

>167
公明党は全力で追い込みかけると思う。取る筈の所を掠め取られたって
場所だから＞神奈川

微力ですが、ブログに張りましたｗ

【選対の指導で】　って党本部までやばいでしょうｗｗｗ

それも、1台しか認められていない選挙カーを5,6台廻していたなんてｗｗｗ

>>168
確か、民主若手の教育係は菅直人がしてるから期待しても無駄ですぜ

>>171
いや、だから期待できるんだろう（ブーメラン的な意味で）

民主党の牧○ひろえさん

サヨウナラ、サヨウナラ、サヨウナラ　公選法違反ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
なるへそ。
だから自爆体質が染みついてしまうんですね（棒＜ｸﾀﾞ先生

今民主党に必要なのはビリー軍曹ではないのか？（棒

これもマスコミスルーなんですかねぇ。

>>174
ワンモア>>142！
みたいな？

こういうのを聞くと
口から先に産まれてきたような人間より
無口で誠実な人間をトレーニングして
立候補させた方がいいと思ったよ。

公明の利害に関わる話だから、毎日はスルーできないんじゃないかな？
スルーしたら聖教新聞の委託印刷ストップするって脅かせるでしょ。

>>176
うみゅw
本気で政権政党目指すなら、
９条シンパの嫌いな軍隊式トレーニングに学しかないでしょうな。

公明党の利害に関わるからスルー、とか言ってみるだけ。

それより誰か>>38の「アイデンティティー：個人」ってわかる人教えてくださいよぅ。
アイデンティティーはアルフレッド・アドラーの言う「共同体感覚」に類したものと思っていたので
個人に向かうアイデンティティーってのが意味わからず・・・

>>179
何か間違えて

貴様ら雌豚どもが俺の訓練に生き残れたら―――
各人が兵器となる。国会に祈りを捧げる死の代表者だ
その日まではウジ虫だ！地球上で最下等の生命体だ
貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ、差別は許さん
部豚、在豚、フェミ豚を、俺は見下さん
すべて―――平等に価値がない！
俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する民主党の害虫を！
分かったか、ウジ虫！
（Sir,Yes Sir）
ふざけるな！　大声だせ！
（Sir,Yes Sir!）
よろしい、では在日外国人参政権を推し進める

……あれ、民主党別にこれでよくね？

>>180
個人主義という意味じゃないか？

通報（というか連絡か）するならまず公明党だな、コレ>>142

牧山ひろえってミクシやってんのな
あしあと帳あったけどまだ炎上してなくてつまんね

HPがグレーゾーンの人がいるようです。

民主議員HPの「がんばります」宣言 選管からの「指摘」に大困惑
http://www.j-cast.com/2007/08/03010028.html

>>183
今回は公明党より選挙管理委員会に書面で問い合わせするのが良いでしょう。
特に神奈川県在住の人間がまず神奈川県選挙管理委員会に電話し、
対応した職員の名前宛で内容証明で問い合わせのお手紙を出すのが良いでしょう。
もちろん住所氏名を明記する必要がありますが。

>>125

持ち分法に入るかどうかは知らないけど東京エレクトロンって実は
TBSが大株主だったりする。本社も放送局ビルの中。

流れ無視して悪いが、なんかまた昭和天皇のご意思とやらを利用した靖国バッシングが始まりましたね。
これから毎年この時期恒例のイベントにでもするつもりかマスゴミは。

いい加減亡くなって真意の確かめようのない人を利用して、自分たちの政治目的のために利用するのやめろよ。
大体戦没者の慰霊の為に政府の人間が参拝する事になんで文句がつくのか理解できん。
さらにアカヒも、いくら中国様の為のとはいえ慰霊行為を問題にしてみようって発想が浮かぶこと自体が信じれん。

>>188
道徳や正義心でご飯は食べられませんので。
安倍氏も、どうもそういう人間を相手にしているという覚悟は感じられないんだが。

>>187
東京エレクトロンは専門商社の側面がある。（放送機器）
もとは商社として起業したと聞いたような、、、。

>>188
昭和天皇は激動の時代にあって立憲君主制や王道を実践された立派な方だと思いますが、亡くなられてからこういうネタを(たとえ事実でも)引っ張ってくるマスコミには感心しませんねぇ。

個人的にはワイルドな天皇陛下もいいんじゃないかと思ったり。
金色の宇宙人の強さと不殺の誓いを武器に各地の紛争を生身でお止めになられる陛下。
『何故なら！私は！日本国天皇だからだ！』



ええ、勿論ネタですよ？

>>118
遅レスですが、中川案は、厳罰側に、修正されてのでしょうか？
８月２日の読売新聞によれば中川案も、経常経費（人件費除く）、になっています。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070802it01.htm?from=top
>　政治家の事務所費や光熱水費などの経常経費（人件費除く）について、
>透明性を高めるため、自民党が検討している政治資金規正法改正案の
>原案が１日、明らかになった。

差出がましいようですが、
この件に関しては、もう少し様子を見られたほうが宜しいかと思います。

>>192
訂正です。

誤：>>118
正：>>106

>>192
ありがとうございます。
まだ不明な点が多いので様子を見ることにして、一旦トピックをクローズします。

>>191
ンフハハハ！
何故に菊花紋章入り倍力装甲服ではないのか
何故に第47代アメリカ合衆国大統領との同盟国タッグがないのか

その辺小一時間(ry

>>188
俺の親戚のおばさん（団塊、公務員）は
「靖国」　と聞いただけで、エェーといやな顔をする。
いい人なんだが、あの世代、そのへんはもうどうしようもない。

てことでそういうことをやるべきだ、しかもスポンサー筋の中国様に
お褒めの言葉ももらえて一石二鳥、と考えるやつはTVにいっぱいいるんだろ。

>>191>>195
ここで大統領が聞けるとは思わなかったｗ

今上陛下が靖国を訪れて頂ければよいのだが。

>>189
別に金儲けの為に靖国バッシングしてる訳じゃないでしょ＞朝日
中国様からのお達しでもなく自ら進んで叩いてるってのはいかんせん金の為に始めたとは考えられんのだが。

大体靖国叩いてどう金に繋がるんですか？創価あたりから金でも出てるのかねえ？
今となっては特亜のため日々ネタ探しだってのはわかるがさ。

>>199
新聞ってのは押し紙とかの問題はあれど、読んでもらわなきゃ意味がない。
団塊あたりの学生運動崩れには、反日・反権力・反天皇の受けが良いので
新聞がよく売れるんですよ。
>>196あたりで言ってるのはそういうこと。

時代時代によって論調も変わっていかないと行けないんだけど、
アサヒは売るためにどんどん左にハンドルを切らないと行けない。
元々右には信憑性を失われているからね。

後、中国に媚を売っているのは中狂様にネタを提供してもらうため。
それが反日ネタであればなお良し。というあたりでしょうか。

昭和天皇を利用して政治家の参拝阻止をしようとするのは
戦前の統帥権干犯問題さながらっすよ

テロ特措法延長、修正も・鳩山氏が柔軟姿勢
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070804AT3S0302003082007.html

>>200
団塊って無駄に長生きしてるイメージがある
洗脳が解けた世代は逆に労働条件悪化で疲弊して、日本人の平均寿命を縮める要因に
なろうとさえしてるのに、こやつらはゴキブリのような生命力を維持して、
あと２０年は政治に文句垂れまくるんｼﾞｬﾏｲｶ？

アカピはこういうニーズを背景に、とんだ「介護事業」を得てこれからも延命するような
希ｶﾞｽ(orz

>>202
旧社会党との内ゲバが現実味を帯びてきました（ｗ

深夜にnikaidou.comが更新されてるなと思ったら牧山ネタw
このスレの住民の仕業？w

>>198
陛下自身が神みたいなものだから参拝は難しいのでは？
「希望する」とは言うが、「祈る」とは言わないと中学校の社会で習ったよ。

>>190
だから8035なのかー。
なるほど

>>206
そんな話初めて聞いた
その中学の先生って何を根拠に教えていたのかな？
素朴な皇室崇拝なのか、あるいは天皇なんて神を騙る基地外だ、というふうに
教え込もうとしたのかね？
ともかく「皇祖皇宗」とは言っても「自分は神だ」と言ってる歴代天皇っていたかね？

>>206
天皇家自身が先祖を奉る祭司役なので「参拝」はしない。
せっかくに言えば「参拝」という言葉は使わない。
富田メモの時にその辺の議論を呼んだことがあるな。

「親拝」な。
いつ御親拝されるのか心配だ。

根拠は言わなかったと思う。（俺自身が忘れただけもしれない。）
もう７０後半になるはずだけど、とくに天皇家を賛美も軽蔑もしなかった。
ただ陛下っていってから尊敬していたと思う。

団塊世代の親は戦中を生き抜いた人達ですよね。
団塊世代全てが同じ考えとは言えないし、教育や時代の影響があるにしても、
親子の感覚の違いに戸惑いはなかったのか、不思議に思います。

>>151
停波後・・・若者ではなく、30のおっさんですが、俺もそうしようかと・・・。
地デジはワンセグ、テレビはスカパーという形で行こうかなぁ・・・と。

どうも今の利権まみれのデジタル家電が気に入らない＆ブラウン管から離れたくないという理由でｗ

クレヨンしんちゃん嫌うのは左翼だよな。
１５年以上続いているのはすごいことだよな。

>>212
子供は親に反発するものだし、戦前を全否定する教育を受けたせいじゃないかな。

>>214
少なくとも俺は嫌いだよ

>212
前に別スレで考察されてたことですが、
ちょうど中２病な年頃に「おまいらが貧乏なのは大人達が馬鹿な戦争をしたせい！」と
お墨付きをもらってしまったので、説教されても嘆かれても、
「親の価値観＝天皇バンザイ教に洗脳されて権力に盲従し戦争を引き起こした元凶」
と解釈し、心おきなく自分たち＞＞＞親　という道義的優越感のまま大人になれたのではないかと。

>>217
個人的にはそれだけじゃなく、親に対するある種のコンプレックス(戦争に起因)
と優越感(学歴は親より上)がない交ぜになっていると思う。

学生運動は親を真似た(戦争のイミテーション)とも親への反抗期の変形とも
言えるんじゃないだろうか。

>218
そういえば、戦後生まれなので苦労を知らないと先人に嘆かれていたようです。
あの戦争は、あらゆる年代に、様々な形で影響を落としているものですね。
直に体験した世代など、ほぼ全員が今でいうPTSDになっていた状態かも。

30年後ぐらいかね、団塊が死んでいくのは
年間数百万人ペースか・・・
太平洋戦争並かそれ以上だね
葬式なんか挙げてる暇は無いな
死んだら月木の燃えるゴミで。ｗｗｗ


ってか早く死ね＞団塊

世代の話に便乗して
「失われた10年」に突入した当時の世論てどうだったんですかね？
自民が負けて歓迎ムード？さすがに動揺？
当時は子供で、今から推察しても想像の付かない現象でして。
今回の参院選とは違って野党に期待をかけていたのかなあとは思うんですが。

親に聞いても、マドンナ旋風のことは嬉しそうに話すけど
小沢が政権中枢にいてグダグダだったことはなかった事になってるみたい(´・ω・`)

>>151>>213
自分も若者ではないけどワンセグで当座は済ませてしまいそう。

単身世帯だし、大して見たい番組ないから、当座はワンセグだけでいいや
なんて思っても某公共放送の受信契約義務はあるんだよな…

公共放送は必要だと思うけど、別にＮ○Ｋでなくてもいいわけで。
今回の選挙でほんと思った。分離分割して国営放送つくってほしい。

無料の国営放送と任意契約の紅共放送との二本立でいいんじゃないか？

2007/08/04 (Sat) 「日本人有志　VS　ホンダ・ラントス」　６
国家・国民の名誉毀損・訴訟準備

８・４・０７（日本・土・夜７時）

（注意）

このブログ隼速報は「慰安婦問題の論壇」ではない。
論争は、古森義久さん・池田信夫さんのブログで出尽くしている。
われわれ日本人有志が訴訟準備をしているのですから、ご遠慮下さい。
＊管理者の判断で削除しますね。今日まではいいです。

（訴訟の趣旨）

１）ホンダ・ラントスが主導した米国議会下院が、確たる裏付け証拠もなく、
ひとりの韓国人売春婦の証言を以って、「戦前、旧日本軍が、何千人もの
アジアの女性を強制売春させた」と、過去８年間にわたり、大声でふれ回り、
「強制売春は事実だ」と米国議会で宣言し、日本政府に謝罪を要求したことに対して、
「日本国家・日本国民の名誉を毀損するもの」と、カリホル二ア州最高裁判所
または該当する裁判所に訴え出るものです。

２）原告側の要求は「７・３０・０７の下院議決の白紙撤回、及び、ホンダ・ラントス
による新聞紙面での謝罪広告」という単純明快なものです。

続く

（今日の報告）

１）ロスアンゼルスの弁護士はたいへん地位の高い方です。週明けまで待ちです。
友人を通しての紹介なのです。他にも２弁護士へ接近しました。

２)ロスの弁護士が受任すれば、氏名を公開します。
次に、献金トラスト口座を「隼のハート」という口座名にして開設します。
横浜の弁護士が管理します。アメリカにも開きます。

２）今夕も、６千を超えるヒットです。荒らしもあるが、、

続く

（解説１）有志は戦友です。原告です。徐々に訴訟目的を理解して下さい。

（解説２）ホンダ・ラントスは自分たちの主張が事実無根であることを認識している。
だが、エゴが強く、撤回しようがない点を越えてしまった。ＰＯＩＮＴ　ＯＦ　ＮＯ　ＲＥＴＵＲＮ　ですね。

（解説３）日本政府や日本国民が訴えて出る可能性は熟知しているが、
「まさか、あの民族性ではそんなことはしないだろう」と半信半疑なのだ。
だが、内心ではびくびくしている。寝られないほど神経質になっている。

（解説４）名誉毀損で訴える訴訟根拠を各方面の米人企業家に質問してみた。
一様に「根拠は明快」と被告を大笑いした。

（解説５）安倍晋三首相にお願いをメールした。

安倍晋三首相さま

http://falcons.blog95.fc2.com/　において、「日本人有志　ＶＳ　ホンダ・ラントス」
名誉毀損訴訟準備をどんどん進めています。ぜひ、もう謝罪はしないで頂きたい。
訴訟中は謝罪をする必要がないからですね。

もう一方の、サンデーブログには、首相に進言したエントリがあります。決議前の進言でした。

伊勢平次郎　ルイジアナ　ＵＳＡ

　以上です。ごきげんよう。　伊勢平次郎　ロッキー高原にて、
http://falcons.blog95.fc2.com/

皆様、おはようございます。

なにやら牧山某が素敵発言したそうで・・・・。

さて早朝の独断と偏見選択記事爆撃〜。

一般歳出上限、47兆円台前半に・概算要求基準、政府が大枠
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT3S0301E03082007.html」
成長率08年度見通し、実質2.2％・名目2.6％
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT3S0302903082007.html」
企業の会計、国際基準と全面共通化・2011年までに
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070804AT2D0301I03082007.html」
折木陸幕長が米豪との会議へ
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070804AT3S0401704082007.html」
松浦氏が民主会派入りへ
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070804AT3S0400Z04082007.html」
防衛省、情報保全本部を新設へ…漏えい続発で大臣直属に
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070804i114.htm」
ＯＤＡ効率化へ定期協議会、外務省が経団連などと
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070804i305.htm」
テロ捜査で「令状なき傍受」可能に、改正法が米上院で可決
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070804i511.htm」
中国首相が食品価格の抑制指示、社会の不安定化を懸念
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070804i314.htm」

>>226続き
おまけ
米、火星着陸機打ち上げ・地面掘り水や有機物の存在確認
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070804AT2M0402C04082007.html」
単３乾電池で１０５キロ、世界最速「車」ギネスに認定
「ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070804i515.htm」
コスプレは国境を越えて、名古屋で「サミット」開幕
「ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070804i412.htm」

わぉ！防衛省もやる気満々になってきましたね。
米国の方も・・ひょっとして「えしゅろん」なる謎の存在を堂々と！？？
かたや中国は、食料品のインフレが凄まじいですね。

遅レスですが・・・・。
>>32戸締り氏
おはようございます。
私の記憶ですと、民主党から自発的に前向き（建設的）な意見など、ついぞ聞いた事が無いですわ。

>>37氏
情報サンクスです。

>>51氏
弾幕薄いとお怒りになるのは「ぶらいと」さん譲りでございますよ。

>>141氏
情報サンクスです。
ええと、「う〜っと、ヒナは太郎の事も、だいだいだ〜〜い好きだよっ！」
ってな感じで宜しいでしょうか？

>>226　乙でございます。

> 成長率08年度見通し、実質2.2％・名目2.6％
これ……ひょっとして、ついに日本がデフレから脱出できる、そのきざしなんでしょうか？

安倍総理「俺が応援に行くと聴衆の反応が良いな。こりゃ選挙勝てるな」→　サクラでした

最終日まで「大敗はない」と信じていたカン違い首相Ｗ

笑うしかないが、安倍首相は参院選の最後まで
「自分は人気者」「大敗はない」とカン違いしていたそうだＷ。

選挙戦終盤、自民党本部には全国の候補者陣営から、
「小泉前首相か麻生外相か小池防衛大臣を頼む」と応援要請が殺到した。
困った本部が「３人はスケジュールがいっぱい。安倍総理を送り込む」
と答えると、
「それなら結構です。総理はお忙しいでしょうからＷ｣
とヤンワリ拒否派が多かったそうだが、

それでも党側は総理を送り込んできた。ある陣営の幹部が言う。
「総理が応援に来ても、票は増えない。いや、減ったでしょう。
だから、高知の田村候補じゃないが、どこの陣営も嫌がっていた。
それに総理が来るとなると、２〜３０００人の動員をかけないといけない。
動員の作業だけでヘトヘトですよ。
でも、そんな現場の苦労は分からず、総理は聴衆の多さに気をよくしていた。
さらに路上に下りて握手をすると、聴衆は感激し、“頑張って”の声が飛ぶ。
総理は手ごたえ十分と喜んでいたＷ。

だけど暴漢でも出たら大変だから、総理が握手して歩く道路の最前列には、
動員をかけた自民党支持者を配置させた。
頑張っての声援が飛ぶのは当たり前。
総理はそこが最後まで分からなかったようですＷ。」

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__gendai_02033047.htm

ということにしたいのですね。

ソースが日刊ヒュンダイの時点で大爆笑ですな。
ヒュンダイとアサピーは一次ソースになり獲ないというのはお約束でしょうに。

>>221
日本新党が登場したときの総選挙は、特に政治的でないごく普通の町の人の
間に「これで日本が変わる」というすごい熱気があった。

実例をあげようか。

選挙の投票所へ行くと投票箱の後ろにオッサンやオバサンが座ってるでしょ。
あれは「投票管理者」や「立会人」といって、主に地域の町内会長や役員さんが
なるんだけど、あの選挙のとき、ちょっと投票の人波が途切れて暇になったときに
その中の一人がカメラを取り出して投票所のスタッフだった俺に「記念写真を
撮りたいからシャッターを押してくれと」頼むんだ。そして管理者・立会人一同で
カメラに収まった。

その人曰く、「歴史が変わる瞬間に立ち会えたことを記録に残しておきたかった」と。
特別にイデオロギーの色のついてない人にこういう言葉を言わせる空気はあったね。

まあ、俺自身は華々しく立ち上がった新自由クラブのその後のｇｄｇｄぶりの印象が
残っていたし、日本新党がどんな路線で行くのかさっぱり見えなかったので結構
醒めてたけど。（そうはいっても、まだ「保守リベラル」には幻想をもってたがｗ）

皆様、おはようございます。　景気のいい記事を投下（どうせｳﾘには関係ないﾆﾀﾞ）
＜富裕層＞１５年で１．９倍 消費急増１０兆円規模に - 毎日新聞
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/

>>226
六武神様、おはようございます。
＞防衛省、情報保全本部を新設へ…漏えい続発で大臣直属に
余りのことに大臣直属にしたのか、はたまた例のひこーきの前段階か・・・

>>227
肯定です。

>>233自己レス
おおう、眠気なまこで不親切なＵＲＬになってしまった・・・orz
こちらが、全文です。申し訳ない。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/04mainichiF0805m027/

おはようございます。
>>205
ほんとうですね。条文を入れている部分まで一致していますｗ
牧山ひろえ候補のサイトに、小沢一郎政治塾のリンクがはってありましたね。
小沢シスターズ？ですので、選対は小沢氏主導であったのでしょうかね？
関係ないですが、私はあの顔をみると喪黒福造が脳裏を横切ります。

>>229
>「小泉前首相か麻生外相か小池防衛大臣を頼む」と応援要請が殺到した。
ここ笑うところでしょうかね？
地方切捨てなどと批判するなら小泉氏の応援要請は無いでしょう。
小泉氏は、郵政選挙で反対に廻った議員の応援には行かなかったそうですから
田村氏が依頼しても、小泉氏は応援に行かなかったでしょう。

希望的観測に過ぎませんが、
そろそろ、他局を裏切り、ネガキャンから１抜けするテレビ局が現れる気がします。
安倍首相がやめない（首取りができない）となれば、自分の身が危険にさらされます。
まして、今回の選挙でマスコミの最大の擁護者である片山氏を失ってしまいました。
手打ちをして火消しに動くマスコミが出てくるのではないかと考えます。

>>235 おはようございます
ズームイン朝の辛坊次郎氏が出ている日は、かなりまともですね。
橋本五郎氏が出ている日は、スタンスが分からないときがありますが。
番組の韓流マンセーは相変わらずですねぇ・・・はぁ（ため息

>>235、自己レス
誤　自分の身が危険にさらされます。
正　自分の身を危険にさらされます。

>>236
確か、辛坊次郎氏は読売テレビの方でしたね。
親会社の新聞社自身もほとんどが大阪と東京でそれぞれ本社制を取っています。
ひょっとしたら、そのあたりも関係しているかもしれませんね。

>>235

あ、俺の仕業だとばれたかｗｗｗｗ

Ｗを使うのが流行りなのか?
N速+にもそんなのが湧いてたんだが。

>>239
w/(w【わら】［感］
嘲笑の意を示す言葉だったが、現在では肯定的な意で用いられることが多い。
元々は日本語が使えない英語版のネットワークゲーム上でローマ字でチャットしている時に (warai) だと長すぎるので
省略されて(wになったはず。ネットワークゲーム内部で使われる場合は嘲笑を意味するわけではない。

VIPPER(VIP板の住人)は、語尾にｗを連打する性質がある。テンションの高さがうかがえる。
この場合、ｗは全角英数で書き込まれる。

使用例：ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

引用：2典Plus２ちゃんねる用語サイト　w/(w【わら】の項より
ttp://media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i207

>>240
いや、ｗとかwとかはよく見るけど、ＷとかWなんかを最近見るようになったもんだから、不思議に思ったんですよ。

>>241
以前、ホロンがよく使っているのを見かけましたが、最近ではみんな使っているんですかね。

>>241
志村ー、夏厨！夏厨！

>>231
これガチの話だから

記者会見にて安倍ちゃん

「私どもの主張する政策が支持されているという手応えを受け取りました」

選挙で惨敗しているのに支持されているというのはなぜ? という質問には。
「選挙演説での聴衆の反応からです」

選挙演説に集まっているのは、基本的に支持者では? という質問には
「……」
こんなのが総理だからな・・・orz。

>>164

自民党にメールしたｗ

>>235-237
てゆーか、あれだけ"姫の虎退治"言うて追い込んでおいて
いざ目的が達成された途端、保身のために掌返し…
マスゴミの皆さんって阿呆ですか?
あと、東京大阪で別本社っていってもあまり大きな違いは
無い気もするけども…読売ほどの大新聞なら。
それから、辛坊さんはあれでも抑制してるほうなんじゃない?
東京発ってことで…いろいろあるらしいし…。
まぁ、そのかわりに委員会があるからね。


>>226
1項目目。
選挙の結果が出る前には方針が固まっていた感じもするけれども、
バラマキはしないって言う意思表示にはなるでしょうね。
5項目目。
想定内でしょう。
今回の参院選衆院補選で当選した無所属候補は与野党問わず
何らかのヒモ付きだったわけで。
国会開会前には2人をのぞいて何処か入党することになるのでしょう。


>>142ー187
法定費用の件は即通報したがよさげ。
それから街宣車の件は党の宣伝だったらかなりグレーゾーンだけど
とりあえずは合法っぽい。自民も共産もかなり出してたから。
ただ、民主に街宣車を3ケタも出せるほど職員がいるとは思えないんだけど…。
だから、人とカネの出どころについて突っ込んだら案外面白いことになったりしてw

ＷＳＪ・・・
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/kn0801d.jpg

>>246
党として党の宣伝カーを出していれば問題ないとの認識であると思います。

今回の発言は、候補者が【選車】という言葉でその車が選挙カーであることを認めたことと
その費用負担について言及してしまったことであると思います。

候補者がその車を選挙カーと認識し、費用を自己負担していると言及しています。

本来、選挙カーは法定選挙費用で賄うべきことですが、その台数は1台までしか認められ
ていません。
複数台の費用負担を法定選挙費用として算入したことが、費用オーバーの認識を招いた
のでしょう。
ここからは司法の判断ですが、テレビという公的な場で自白してしまっている以上、逃げら
れないように思います。

実は、複数の選挙カーを使う手法は、もともと田中角栄氏の発明なんです。

支援者を立候補させて、【田中角栄を支援する＊＊＊＊】と選車を何台も廻したのです。

小沢氏は、本当に田中角栄氏の悪い部分だけを取り入れて伝承していますね。

>246
その選挙中からあった"姫の虎退治"ってのも問題にならないんですかねぇ。

"姫と虎の戦い"なら問題ないと思うんですが、
「退治」となると、退治されるほうが悪いというニュアンスを含んで公平性を欠く表現だと思うのですが。

>>249
「小泉はヒトラー」を叩かずにそのまま放映していたテレビ局に今更何を期待してるのか。
まあ、その辺を抗議するのを諦めてしまうのが日本人の悪い癖でしょうかね？
政権取ってから報復してやれば良かったのに。マスゴミに対して。

>>250
なんかありましたな
「アメリカ人は不味ければ店に文句を言うが、
日本人は何も言わないが二度と店に来ない」
こんな言葉を思い出しました。

世界コスプレサミット、映像来ましたけど・・・。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070804-00000007-maia-ent.view-000

これって、この間話題にした「聖地巡礼」よりも遙かに迷惑度高い気がするのは
自分の気のせいですか？気のせいであって欲しいなあ。

あんまり迷惑かけすぎると邪悪獣が出るから注意しないと。
＜って、そのネタの方がわからんだろう。パンピー様には。

迷惑度、か…

てかちゃんと事前に使用するって申請してるんじゃないのか？
大須観音境内でミニステージもあったみたいだし

『団塊氏ね』って言ってるのを見かけるにつけ、そのあさはさかにはうんざりする。
ブサヨ思想に染まってない団塊世代も確実にいるだろうに、何かにつけて団塊団塊と叩くのは思考停止だろう。
『これだからゆとり世代は…』って言ってんのとかわんねーよ。
その世代からちょっとズレタだけで、優越感にひたってんのかと。

ひとりごと

>>254
難しいのは、「権力を持った団塊世代」は確かに左巻きの割合が高い点。
中卒ですぐ社会の第一線に出たような職人気質の方々は、むしろ戦中派に
近い感性を持ってる気がする。

>>252
ちゃんとイベントで許可取ってるっしょ。

大須でやったのか。あの街っていろんなモノが混ざってて面白いよね。
俺は自作パーツ屋等しか回らないけど。

あと、「ドリーム･シフト」は名曲だと思うね（ライジンオーネタって事で）。

212です。レスくださった皆様ありがとうございます。
なんとなく分かりました。団塊の親ちょっとカワイソス。

>>232で写真とった人に今の気持ちを聞いてみたい気が。

>>252
定期的にやってる商店街振興イベントの一つですよ。
元々大須は東京秋葉原・大阪日本橋の次にあげられるオタクの町です。
（流石に普段はコスプレイヤーやメイド服姿の客引きはいませんが）

ただし実際の大須はメイン客層の異なる複数の商店街の複合体で、
「オタクと若いカップル、子供づれ、おばあさんが並んで歩く街」
と言われている位なのでそれ以外の客層がどう思っているかは判りません。

>>252
そのときはかつていらない子扱いされたダイテイオーが出てきて(ry

>>252
勝手にやるのなら問題だけども、
きちんと準備して地元の協力を取り付けた形になっていれば無問題。

まぁ、何にも無いところにドドンと人が集まるようになったら
事情知らない人にしてみれば気味悪がるのも無理は無いか…。


この話やると必ず噛み付く人が出てくるのでこれ以上は話ししないけど、
ロケ地めぐりにしろ聖地巡礼にしろ地元の理解が得られるためにどうするかっていうのが
最大の問題かと。
AAAのような基地外は論外として、行動が非常識なものであれば地元は拒絶するし、
マナーがよいならば地元の理解も得やすくなる感じ。



あ、そうそう、一部で話題になってた某ゲームの舞台にもなってるK市内の
某女子高の周辺はあまりうろつかないほうがよさげ。
ただでさえ不審者扱いされる上、近くには市長認定の"公民館"があるので…。
…まぁ、もう行く人はいないと思うけども…。

韓国経済スレに書くのはマズいと思うからココに書くけど、日韓翻訳掲示板
のエンコリと2chの最大の違いは、管理の介入があるかないかなんだよね。

あそこで低レベルな会話ばかりと嘆く人がいるけど、実際レベルの高い人も
少数ながらいた。ただしそういう人と日韓政治のディープな話題をするとその
スレごと削除されて無かったことになる。

つまり議論になりそうだと削除されるんだわな。お互いの罵倒や自虐・馴れ合い
といった形式なら削除されないことが多いんだけれども。

2chでも今や議論できるかは疑問だが、それは管理が原因でなく住民の問題
だよね。向こうは違うんだ。議論が許されない環境なのよ。

下手に議論なんかして要らない知恵をつけられたら困るという事ですか。

>>220
ってか、オマイがはよ死ね。
人が死ぬの待つより、オマイが死んだほうが簡単だべ。

>>262
人権を確実に守ってくれる、韓国のネット監視体制はすばらしいですね（棒
ネットＩＤ制を推し進めたい連中が多いのも分かりますよ（棒

>>246
そりゃ「姫の虎退治」自身が目的じゃなくって、そこから
与野党逆転→安倍退陣、あわよくば衆院解散で、放送法
改正自体をナアナアで潰したかったわけだから。
最後の〆で計画が狂ったと。

>>266
手段のために目的を忘れちゃってたと。
マスコミ、恐ろしい子。

>>249
虎がBPOに訴えると面白いかもな。

民主って消費税10%にするって言ってたのにいつから5%据え置きに変更したのか教えてください。

年金１２月決戦へ　「消費税」で与野党攻防
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070805/skk070805000.htm

↓はスレ違いな気もしたのですがなんとなく投下

次は米兵捕虜補償　中国系反日組織　ホンダ議員と会談
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070805/usa070805000.htm

・・・と書いてここの住人に対して優越感に浸る>>254は、明らかにサヨ面に堕ちている

流れぶった切って申し訳ないのですが。

フルキャスト：広がる派遣　暗部次々…事業停止で明るみに
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070805k0000m020114000c.html
これは派遣業界全体に対しての警告なのか？　フルキャスト業務停止で
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3257750/

不透明天引き、派遣スタッフがグッドウィル提訴 愛知
ttp://www.asahi.com/national/update/0719/NGY200707190009.html
GWデータ装備費裁判起こそうかなぁー第3回口頭弁論（↑の記事の本人が降臨するスレ）
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1184600422/

業界に対するフルボッコが本格的にはじまりますたか。

>>269
オジャワ氏によると、小泉−安倍内閣の間に、上げる予定の消費税分は
他で増税済みなので、消費税を上げる必要はなくなった！らしい。

もうね（ry

>>272
レスありがとう。

前に党首討論見たときには、＋５％してそれを年金にって言ってた気がしたので
>>269の記事読んで？？って思ったもので・・・。

>>270
個人的憤りが、優越感に浸るサヨ面に落ちてる様に映るのか。
そりゃー残念。

>>272
自民が先に引き上げたおかげで割合が変わりました
取る総額は変わりません！

わははｗ

>>271
多方面からついにきましたね。wktk時代からのスレの予測通りでしたね。

>>152についての補則です。（処罰規定について）

第243条　次の各号の一に該当する者は、２年以下の禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
1．第139条の規定に違反して飲食物を提供した者
1の2．第140条の２第１項（連呼行為の禁止）の規定に違反して連呼行為をした者
2．第141条第１項又は第４項の規定に違反して自動車、船舶又は拡声機を使用した者

この条文から、選挙カーに乗っていた運動員も摘発対象になるのではないでしょうか？
選挙カーに乗っていた運動員の方の経歴や人物像も気にかかるところです。

これがどこまで進むのか、それとも闇に葬られるのか興味深いですね。

>>276
今のところ総スルーのようですね。
裏が取れていないのか、それとも黙殺するのか。
後者で行く気マンマンなんじゃないでしょうか？＜マスゴミ

>>277
とはいえ、定率減税廃止分だけじゃ持ちませんよ。民主のマニフェストは。
おまけに、消費税5%で計算して、国家の消費税と地方消費税をわけていないので、
小沢のマニフェストを実現するためには地方の消費税財源を全部取り上げる必要が
あるというこの矛盾。

>>277
というか、該当ＶＴＲの焼却までやって
「ニコニコにあがったのはセリフを合成された偽者だ。そんなＶＴＲ存在しない」
って所までやる斜め上を期待している。

そいやあ朝青龍の件で気になったこと。

本当に悪いのは「嘘をついて休場した」ことなんでしょうけど
マスゴミの論調は、どういうわけか
「勝手に日モンゴル友好イベントに参加したこと」になっている様な気がする。

この前の日中サッカーも、裏合わせしたかのように「このアウェーでよくがんばった！」
という論調しかなかったし・・いや、かえって面白いので良いですが（ｗ

>>279
それなんて「１９８４年」？

>>277

ブログの更新に合わせて法律的な要件をまとめてみました。

参議院（選挙区）においては、選挙カーは一台しか認められていません。（141条）
参議院（選挙区）においては、【政党の選挙カー】は認められていません。（141条）
一台の選挙カーには4名までしか搭乗できず、選挙管理委員会の腕章をつけることが
義務付けられています。（141条）
また、選挙カーの費用は法定選挙費用に含まれません（197条）

ですから、選車を５，６台出したなどということは法律上ありえないことになります。
また、選車費用が法定選挙費用オーバーの原因になることはありえません。
証言どおりならば、違法な運動員を雇っていた以外考えられないと思われます。
また、選挙カーに乗っていた違法な運動員も処罰対象になります。
（243条の規定により２年以下の禁錮又は50万円以下の罰金です。）

また、法定選挙費用以上の支出は、【したもの】と【させたもの】が処罰対象です。
選対の指示ということですので、選対も処罰対象になると思われます。
（247条の規定により３年以下の禁錮又は50万円以下の罰金です。）

>>235
>>「小泉前首相か麻生外相か小池防衛大臣を頼む」と応援要請が殺到した。
>ここ笑うところでしょうかね？

全体の趣旨を無視して細部の揚げ足取りをしているように見えます。ソースの
記事の趣旨は参院選の結果を見れば冷笑できるものではないと思います。

>希望的観測に過ぎませんが、
希望を持ちたい気持ちもわかりますが、惨敗の後ですら楽観論が蔓延しては
現実から乖離するばかりかと。それなりの根拠・確信がおありなら謝りますが。

ゲンダイの記事とあまり変わらない

憔悴の首相、最後まで楽観論…見立ての甘さが痛撃
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070730i203.htm

>安倍が一時、参院選を「政権選択」と取られかねない位置づけにしたのは、国会での
>小沢との党首討論で、「直接対決では負けない」との自信を深めていたからだ。
>各種世論調査で自民党の獲得議席が４０議席を割るとの観測が強まっても、安倍は
>投票日直前まで「過半数は無理でも、４０議席台は獲得できる」との見方を示していた。
>　「最後の３日間で行ける。そういう雰囲気だ」
>　安倍は選挙戦終盤、周辺に選挙戦の「手応え」を強調して見せた。
>　「動員が数百人程度しかなかったはずの場所に、何千人も集まってくれた。熱狂的だった」
>　安倍は聴衆の雰囲気が変わった理由を、「あまりにも自民党が負けるという報道ばかりだから
>反作用が出ている」と分析。官邸内でも、安倍の見立てに異を唱える声は少なく、不思議な
>「楽観論」が漂っていた。

　

>>282
失礼しました。

自民党が惨敗していることは事実ですし、その部分は反省点でもあるでしょう。
マスコミにより作られたイメージ選挙に敗北している部分も否定できません。

いろいろな意味で見通しの甘さがあったでしょうが、派閥別当落分析の町村派の
勝利状況からすると、簡単には記事に同意できないものがあります。

小泉運スレにこのスレ貼られてから、変なの沸くようになったな。

今朝のＴＶで管が国政調査権を発動して特殊法人とかいろいろ監査を入れて調べるって言ってましたけど、
民主が参院とったことで初めて可能になったわけで、つまり・・・これっていいことですよね？

wktkやら昭和でも若葉マークが見えるからなぁ……

いやはや、夏は緑映える季節ですなぁ
ってことにしておきましょ
いたって真面目なのかもしれませんし
（どちらにせよ本人たちは、ね）

>>232
221です、ありがとうございます。
「これで日本が変わる」熱気ですかあ…危険な響きw

安倍総理は初当選した年に野党落ちを経験してますね。
その経験が総理の政権運営に与える影響もあるのかな？
というのが、観察する点のひとつになってます。

>>288
野党落ちの話は、安倍さんの自伝系の本にあったような。

運スレと言えば、あちらで話題になってた自民党内のブロガーさん達。
ちょっと覗いて見たのですが、発言内容からしてどんな人が
彼らのバックにいるのかが見えてきて面白いですね。
個人的には、反安倍さんの目安になるのでどんどん情報を
さらけ出して欲しいと思ったり。

>>286
>参院とったことで初めて可能になったわけで

初めて可能になったわけではなく、請求しやすくなっただけであると思います。

国政調査権は国会法104条の規定によるものであると思いますが
>国会法104条　各議院又は各議院の委員会から審査又は調査のため、内閣、
>官公署その他に対し、必要な報告又は記録の提出を求めたときは、その求めに
>応じなければならない。

議会や議員委員会は国政調査権を有しており、国会や議員委員会で請求できる
ことになっています。
確かに過半数を維持できていなければ、ここで議決が通らない自体が想定され
ますが、国会や委員会にその議案自体は提出できます。
ここで、与党側が無理に否認すればこれはきっと報道されるでしょう。
また、菅氏自身は、村山自社さ連立政権で与党側におりましたので、
その気になれば、その時でもそれは簡単にできたはずです。

場合によれば、これはブーメランになるかと思います。

>>290
レスありがとうございます。
民主支持ではないのでブーメランでも構わないんですけど、利権にメスが入るのは国民にとっていいことじゃないのかなーと思ったわけです。

>>227
ここでシスプリネタが出るとはw

>>288

> 安倍総理は初当選した年に野党落ちを経験してますね。
> その経験が総理の政権運営に与える影響もあるのかな？
> というのが、観察する点のひとつになってます。

安倍さんの前任の小泉さん、安倍さんと総裁選を争った麻生さんには共通点がある。
それは自身の選挙で落選経験がある。それと総裁選で2度落ちている。言い換えれば
挫折体験だね。

選挙で落ちると、それまで「先生、先生」と持ち上げてくれていた人が潮の引くように
去っていく。その一方変らず支援してくれる人もいる。そうした体験を通じてシビアな
人間観察眼やリアリズムを学んでいるはず。

もし安倍さんに甘さがあるとしたら（それは松下政経塾ブランドと民主党という看板で
楽な選挙をしてきた松下政経塾出身の多くの民主若手にも共通するものだと思うが）
そうした挫折体験を持たないこと。

しかしもし安倍という人に学習能力があるなら、この状況から得るものは多いと思う。
「運スレ」で言われていたことだが小泉さんの能力の一つは学習能力がすごいこと。
総理に就任して以後も、あることを試みてだめだったら固執せずに転換する柔軟性
が小泉さんの特性なんだが、安倍さんにこの学習能力があれば状況の転換も可能
だと思う。

安倍さんって、この逆境においてむしろ生き生きとしてますよね、少なくとも僕にはそう見えます。
単なる開き直りなのか吹っ切れたのか知りませんが、今まで影にいた御方が今度の組閣で表に出てくるから・・なんて考えすぎでしょうか？

補足：
「あること」というのは目標実現までの方法ね。
小泉さんは、靖国参拝にしろ郵政民営化にしろ「目標」自体は決して取り下げてない。
でも靖国で言えば最初は中韓の理解を得ながら参拝しようとしたけれど、平服でポケットから
500円玉を賽銭箱に納めるような参拝のしかたをしても結局理解は得られなかった。
だったらということで堂々と8月15日に昇殿参拝したわけです。

皆様、こんばんわ。

朝青龍よモンゴルで選挙に出ろ…悩める横綱に大川総裁が提案 (スポーツ報知)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/comedy/story/20070805hochi067/

大人も子供も「脳トレ」 「インド式計算法」がベストセラー (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/book/story/20070805jcast2007210021/

おまけ
サボリだって仕事のうち!? 労働時間のムダは1日の2割 - 米調査 (マイコミジャーナル)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job/story/04mycom20070804p84/

>>292
ヒント：麻生太郎

>>292
雛子ではありません、雛苺です。

>>288
野党に転落した時、党内は慌てふためいて一枚岩になれず
普通じゃない状況だったけど、安倍ちゃんは「野党にいる間に
勉強をしよう」と平然と過ごしてたって話を見たことがある。

>>293
小さい頃から祖父や親父絡みでちやほやされてきたけど、その裏で
舌を出している人がいることを知ってるって言ってたみたいだから
結構、シビアなんじゃないのかな？
落選という挫折はないけど、岸の孫ってことでいろいろ言われてきた
みたいだし別の意味で挫折や悔しさも味わってると思う。

>>290
私も、適切に行われるなら良いことであると思います。
特定の団体などを狙い撃ちにして、政治的な駆け引きの道具に使うなら賛同できません。

多くの特殊法人は、旧経世会支配時代の負の遺産である部分が大きいと思われます。
真剣にメスを入れた場合、自民党も民主党も無傷では済まないと考えます。

ですから、いろいろな部分でうやむやにされてきた部分が大きいのではないでしょうか
真剣に行えば、特殊法人の幹部だけでなく、職員の問題もクローズアップされるでしょう。
（昨今の社会保険庁などがその典型であると思われます）

自民党において、旧経世会の多くの議員は郵政選挙と先日の参院選で排除されました。
いままで排除された議員の多くは、民主党に看板を架け替えて議員を行っています。
あまり、深追いをすると、民主党にブーメランが帰ると考えるのはそこにあります。

党内協議で自分達の利権に関わらない部分だけを取り上げるのではないかと危惧します。
そうなれば、与党側は衆院で民主党に都合の悪い調査を断行するでしょう。
これをはじめた場合、完全に国会が空転してしまい議会が進まなくなります。
私は、今の日本には、そのような無駄な時間がないのではないかと非常に危惧します。

女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）のパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185213208/7
爆笑にらめっこ画像と、小池百合子大臣の若い頃のパンチラも。

安倍氏は何を考えて成蹊大学を選んだんだ？
みっちり勉強したりあるいは親のコネで、
早慶の文系学部ぐらいには入れただろうに。

成蹊大の何が悪いのかわからない

>>301
爺様の岸信介が推薦した＞成蹊
途中で別な学校行くか悩んだが、何やっても
親のコネといわれるのが嫌だったのでそのまま、的な話があった希ｶﾞｽ

>>303
岸の推薦したのは成蹊小学校ね
安倍氏はそのまま小中高大とエスカレーターだった筈

コネを嫌ったんだろ

とりあえず、偏差値以外に大学を評価できないってのはかなり視界が狭いと思う。

>>305
サラリーマン時代も親が政治家ってのを隠してたんだよね。

>>303-304
で、冗談で「東大に行けなかったのは家庭教師の平沢が悪かったせいだ」
って本人目の前でのテレビで言って、平沢もそのネタをいろんなところで
話の枕に使ってたら、日刊ゲンダイとか魔鬼子が真に受けて使って、
アンチもその話を変に力入れてコピペしてるとｗ

成蹊学園＝三菱グループ

>>298
後、安倍氏は拉致問題で長いこと悔しい思いをしてきたらしいね。
その思いが今爆発して北朝鮮をガンガン締め上げている。

金持ちが頑張って国公立大学に行くと貧乏人の枠が塞がる。
金持ちの子息は私立にがんがん寄付金積むのがむしろノーブレスオブリージュ。
てか成蹊大に文句つけてる人は角栄も学歴で蔑んでたの？

>>310
変わり者扱いされて馬鹿にされてたみたいだね。

>>299
国政調査権も単純じゃないんですね、勉強になりました。

選挙に話を戻しますが、以下の文について、ここの方は信頼できると思いますか？

＞田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
＞↑でググるとトップに出ます。
(中略)
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

事実であれば、選挙戦の自民の鈍さは混乱が原因とも考えられますが、
もし前首相なら、まず情報源を焦点にし、大臣に内緒で野党にﾘｰｸした官僚を徹底的に糾弾し、
社保庁民営化、更に自治労解散まで訴えて選挙を戦っただろうと思います。
後継を自称する安倍氏の反撃が何故鈍かったのか、理解できません。
今回の選挙が自民党内抵抗勢力ｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟなんて説をﾁﾗﾎﾗ見ますが、
選挙て、そこまで操作できるものなのでしょうか。

要は、安倍氏の力量を量りかねているのです。

>>314
年金に関しては与野党とも政争にしないと言う暗黙の了解があったように思うが。

まぁ　安倍総理や自民議員の社保庁に対する怒りはすごいヤロナ。
その意味では間違いなく自治労はブーメランをくらう。

サンデープロジェクトで町村さんが言うには、５０００万件の記入漏れの照合を意図的に自民が約束した期限
に間に合わないように工作しているそうだ。それをまた、民主に攻撃材料として進呈する腹積もり（しゃほちょー

安倍さんとはあまり関係ないですが、
自分は年齢が若すぎてよくわからないのですが、
団塊世代の方のケースですが、有名大学出てても
学生運動がさかんすぎて卒業式もできなかったとか、
学生運動でやりすぎて留置所まで行った、とか
偏差値ってなんだろう？と思うことがあります。
やっぱり当時であっても大学がそんな状態であっても、
親は偏差値が高いとされる大学に子供を送りたかったんだろうか？

>>317
当時の日本はまだまだ貧しくて、大学に行けるのは基本的にある程度裕福な
家庭の子女だけだと聞いたことがある。金持ちのお子様が、イベント系サークルに
参加するのと同じノリで、騒ぎたかっただけに見えるけどね、現若者から見ても。

ちなみに町村さんは当時の東大で、ノンポリ学生のリーダーとして学生運動やってる連中と
大学の正常化を求めてやりあってたらしい。

))317
当時、「偏差値」という概念はなかったのよ。

ただ単に「学歴」といいたかったのならスマソ。

>>316
何それ、最低だよ。社保庁職員はもはや汚物。

>>317
当時は学生運動がない大学の方が珍しかったからね。
学生運動がないところというとかなり選択肢が限られる。
それに学生運動が激しかった大学でも、数的にはノンポリのほうが多かった。
ただ、運動家は自分たちの数を多く見せることに長けてただけでね。
大体、就職シーズンになると運動やってた奴も大半は知らん顔して大手企業に
就職してたし、そのときは有名大学のほうが有利なわけよ。

>>317
あの時代はまだ偏差値が一般的じゃなかったような。いわゆる名門大学に
入れたいというのは親の心情だと思うぞ。

ただ、学生運動で大学の権威が地に落ちてしまった。それまでの大学生は
それなりに敬意を払われていたみたいだけどね。

んで、偏差値のみが選択基準となったこともそれも拍車をかけたと思う。

>>316
こいつらほんとに

ブレーンバスターかけたろか

ってか、その金は俺たちの金だぞ。
自分たちがサボって今の問題ががあるのに

>>319自己レス
と言うか、偏差値を入試の指標にするのは一般的ではなかった、ということかな。

いい学校に入れたいと思うのは誰も同じ。

あのころは学生運動がナウかったんでしょう。ｗ

男が３０越したら学歴なんて関係ないだろう。
学歴にこだわる社会は発展しないよ。

>>315,316
ﾚｽ有り難うございます。ただやはり、それだけのことした社保庁に対する切っ先が
あまりにも鈍かったように思うんですよね。徹底攻撃すれば結果が逆でもおかしくなかったのに。
敵を必要以上に悪く言うのは性に合わない、なんて成人君主ぶった考え方したのか、本当に混乱していただけなのか。
いずれ自滅するだろうと、議席大幅減を自ら望んだなんて話は、どうも信じられないんですよね…。

町村と舛添は東大闘争時代に、それぞれ駒場と本郷にいたころからの知り合いで、
町村は、舛添を助けたから、自分には多大な恩がある、だそうだ。

ﾌｻﾌｻが恩を感じる訳無いちゅーの

>>325
つ　旧社会党一派

学歴とはスタートラインに立つ為の定量指標ですなｗ
今の若い者（本物の年寄ですからお許しください）が、
「企業は俺のことなにも理解できないのに高学歴のヤツばかり採用しやがって！」
とかしゃべっているのを聞くと、

「はぁ？あなたに他人を納得させるだけの定量的かつ客観的な功績があるのですか？」

と、泣くまで問い詰めたくなりますね。
高卒でも中卒でも社会になくてはならない人々は星の数ほど存在します。
しかし、それは彼らが成してきた事に対する評価なのです。
16-24歳の人間に他人を認めさせることのできる成してきた物を提示することができるでしょうか？
だからこそ、ほとんど大多数の人間が嫌がる「勉強」に取組、高ランクの大学に入学し卒業できたという「結果」を企業は見るのです。
これはまさに定量性と客観性を持つ指標なのです。
同時に学歴は学閥といった人脈形成の選択肢も入手できます。

しかし、選択肢を持ったからと言ってそれを継続的かつ社会の一員として正しく運用できるかは別問題です。
だからこそ、
＞「男が３０越したら学歴なんて関係ないだろう」
には賛成します。

しかしながら2行目の「学歴にこだわる社会は発展しないよ。」には一部賛成で一部反対ですね。
反対部分は上記を参照してください。

継続的に学歴だけに拘る社会は発展しない。

これなら全面的に賛成します。

>>329
同意。全面的に。

現実問題として……高学歴エリートだけの組織って、脆いよね。
逆も怖いけどｗ

学歴とは指標であってそれ以上でも以下でもないということですかね

>>316
あれ？それって民間に外注するんじゃなかったっけ？

>>329
＞「はぁ？あなたに他人を納得させるだけの定量的かつ客観的な功績があるのですか？」
なるほど新卒を採用するときは学校、あるいは成績によって選別されるだろう。
しかし社会人になって３０歳にもなれば学生時代と全く違った経験をする。
学生の期間は記憶力と良し悪しで成績が決まる場合が多いが実社会に出れば全能力が試される。
また経済的に高等教育を受けられずやむを得ず家族のために就業した人もいるだろう。
創造力、洞察力、社交性、論理性、企画力。学生時代とは違った領域を開発しなければならない。
ここで大きく飛躍する人もいれば受験秀才だけで終える人もいる。
人のキャリアを無視して学歴で判断するのは差別主義者とも思える。
おれの血液とあなたの血液の暖かさは違うようだ。
あなたの考え方は朝鮮の両班の考え方と通じるものがある。

レスしてくださった方々、ありがとうございます。
今読み返してみたら私の文章日本語が不自由でしたね。恥ずかしい限りです。
　
サークル活動ですか。。。運動始める動機はけっこう軽そうですね。
お金持ちのお子様はスレてないですからねぇ。
反政府＝正義　と純粋に信じてしまったのかもしれないですね。

「偏差値」ということばを使ってしまうと語弊がありますね。「名門大学」と言い直しさせてください。

運動家の組織力というか発信力はあなどれませんね。
授業ができないとか卒業式ができないとか、当時の大学って？？？と疑問に思っていたもので。
教えてくださった方々ホントありがとございました。


　

>>334
>>329は「男30学歴関係なし」には同意しているようだけど？

新卒、それに準ずる年齢への判断基準としては尊重しているようだが。

>>334
>>329を下まで読みきればそういう結論には至らんと思うのだが。

>>334
文章の意味をきちんと把握したようにみせて、話をそっちにもっていければなぁ。
貴方の文章では釣りではなくただの文盲です。15点。

読解能力のない厨二病にはおさわり不要

日曜とあってか、余り目立ったニュースはないみたいですね。

不動産投資ファンドが狙う政令指定都市の名前
ttp://www.j-cast.com/2007/08/05010030.html

8月3日付けですが、こんな記事を発見。
「チューナー5,000円以下に」　地デジ移行で総務省
2007/8/ 3

総務省の諮問機関の情報通信審議会は2007年8月2日、
「地上デジタル放送の利活用の在り方と普及に向けて行政の果たすべき役割」の第４次中間答申をした。
2011年7月のテレビ地上デジタルへの完全移行でアナログ地上波放送が終了するが、
その後もアナログ受像機で地デジ放送が見られるように、
答申はチューナーを5,000円以下で2年以内に商品化することが望まれるとしている。
また、低所得世帯を対象に受信機の無償配布を含めた支援策を検討していくことにも触れている。

ttp://www.j-cast.com/2007/08/03010012.html

>>333
↓ 自民党のホームページにある説明です

年金記録問題
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2284/closeup.html
確認作業概略図
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2284/01.html

外注するのは照合用のソフトウェアだったような気がす・・・

>>329
ＩＤが違っているが３２５＝３３４だからね。
＞継続的に学歴だけに拘る社会は発展しない。
「継続的」を入れたわけでか、まあどっちでも良いですが
わたし自身の人の評価は本人しだいです。
そうこれは定量的、客観的には判断しにくい。
全人格の評価になるから当然だろう。

>>339
おさわり　なんて言葉が出てくるのはハン板の人間か。さっさとハン板に帰れ。

人の評価、特にリーダーの評価について日本人は歴史的に大きな間違いを犯してきた経緯がある。
古くは徳川幕府末期、昭和初期から太平洋戦争、高度成長期の高級官僚。
リーダーの良し悪しで国益を失い国民が辛苦の味わいを経験する。
島国の農業民族で形成されてきた精神構造のなせる業だろう。
狩猟民族はまた違った人的評価基準を持っている。

なんかハン板の排他的な嫌なムードが味わうスレになってきたな。

＞ハン板に帰れ。

間違えてエンター押しちゃったよ。

＞ハン板に帰れ。

意図するところは違うんだろうけど
久しぶりに聞くと懐かしいもんだねー
このフレーズ。

> なんかハン板の排他的な嫌なムードが味わうスレになってきたな。
> 味わうスレ
　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　
（　 ◎E


　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾁｬ
　　　　［￣］'E

懐かしい言葉だろ。

じゃ明日の仕事のために寝るわ。。。。。

>>342
329は要約すると「入社の選別基準になる『実績』なんて学校出たてのひよこには
学歴くらいしかないんだから採用時にこだわるのは仕方ない」ではないのかな。
入社した後使い物になるかどうかはまた別問題だから「30すぎたら関係ない」には賛成してるし。

あなたはリーダーの資質に対する話、329は新卒の選別基準の話をしてるから
話がかみ合わんのだわ。論点が全然違うんだもの。

>>45
恐ろしく遅れたレスですが、
井上成美という人が半世紀以上前から既に指摘しておりました。
国家の格で国民が食えるか馬鹿者。
戦後、師は大陸主義者が押しかけるとよくこう言っておいででした。

質問　なぜ日本に天才的な文系学者が誕生しないのか？
答え　海洋国家論と現実を前提に研究活動をする今までの大学教授がどれほどいましたか？
　　　　質問に質問で返す回答方法ですが、これが答えです。

技術者の圧倒的な力に頼らず、日本国民の本当の意味での前提意識の向上が図られ、
組織的に強化されるのは今の大学で教鞭をとる非現実主義者やマルクスという宗教にかぶれた宗教家が駆逐され、
海洋国家論と現実を前提に研究活動をする大学教授が権威を持ち、大多数を占めた状態になってから20年後でしょうな。

こんばんわ〜。この土日は友人たちと、とあるレジャーに（ry　ｗ
アフォが一人いないだけで、スゴイ、議論が高度に展開するモンですナ^^
クタクタなんで、皆さんのレス読みつつ、もう寝ますワ。
しかし・・・「一人だけ日焼けしないの、キモ！」っすか。そうですか・・・orz


おっと、政治経済スレなんで一応、それっぽいネタを。
今日は８月６日。被爆者の人たちのご冥福を心から祈りましょう。(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

【被爆の実態直視を　広島、きょう原爆の日】
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200708050211.html

そして、これから先、どこかの国が暴走して、不幸にもこの国が戦争の災禍に巻き込まれそうなとき、
可能であれば　誰 一 人 と し て 、大切なひとの命を失わずに済むように、どういった外交政策や
国防のあり方が望ましいのか、皆さん、一人ひとりが考えておいてくらはいね。

見習いも一応考えてますが、あんまり、厳粛で理想主義的な平和記念式典には相応しくない
現実的な内容なのでw、今日は自粛しておきますです。おそらく、ここの住人の皆さんと同じ方向の
平和維持プランでしょう。選択肢は違っていても、この式典に参列する一部の人々と、目的においては
全く同じ・・・のハズ？なんですがねぇ。。。おやすみなさい。ﾉｼ

>>347
このスレでは新卒の評価基準が話題になっていたのか。
そんならおれは勘違いしてたな。

スレタイトルを　「新規採用床屋談義」　に変えてくれ。

>>347
リーダーの資質に対する話

悪意を持った解釈を恐れずに書くならば、
将が将たる器や才能は生まれながらのものであって、後天的及びまたは訓練で培われるものではありませんね。
日本だけでなく、世界各国の多くの企業が間違える点です。

では、社員教育は必要ないのか？
否。
兵は将になれなくても訓練することによって良い兵になります。
良兵なくして組織戦の勝利はありえません。
（極論するなら、訓練されていない良くない兵であっても相対的に敵兵がより弱ければ勝てますがｗ
　しかしながらこれはあまりにも現実味がありませんね。）

話は全く変わりますが、新しいトリップのパスを忘れた件について…

しかしうっかり広島原爆の日ってことを忘れるぐらい、最近は8月の戦争色が
薄くなってきたように感じる。勿論、いつもの月よりは断然濃いけれど。

「勉強が苦手なら、職人に弟子入りすればいーじゃない」
いやマジで、勉強が根本的に全然駄目な人間にはそれしか生きる道が・・・
専門技術を習得するための場所でこつこつと上の人にどつかれながらくっ付いて腕磨いて、立ってる人ってのもスゲーもの。
（こういうことを早くからちゃんと考えてる人は、そも「アンポンタン」ではないのですが）

どんだけ努力したって「バカ」には、東大に行ける頭脳というのは手に入らない。
そーいう頭脳の持ち主の頭の回転の物凄さ、というのは、雑談をするだけでも
「ほえー」って感得させられるほど面白く、なるほどこういう人を優秀な人というんだわ
ってのを納得させられたことがあります。
けれど、んとに根本的にアンポンタコな人間にゃ、学歴が無いと駄目だーってことで
バカなのに高学歴必要！ってんで「三流大」に行ってしまうアホもいるのですね・・・（誰のことかは聞かないで）。
職人になるべくはやくから弟子入りするとゆー道が見つけやすいといいんですけど。
根性で喰らいついて、「ここなら自分でも社会貢献できる」と言う場所を
確保することが出来ると、「タコ」だった人間でも社会貢献できるよーんなる。

いつか麻生太郎が言ってたことがあったような気がするんですが
15歳からの道の選択肢が増えるよーになったほうが、社会にとっても本人にとっても
プラスになるぜ、みたいなことを。
私大・・・ほんとに潰れていったほうがいい様なキガス。ここだったかwktkのほうだったか忘れたけど
その代りに、退職した技術者が中国で後継者育ててるってのがありましたね。
ああいうの、日本でももっと増えないかしらと。

>>350
いいからもう寝ろ。

明白な自分のミスを認められない人間はダメ社会人だよな。

もちろんミスに対してどうフォローするかはまた別の話。

>>353
技術者、てーのは上に立つ素質を持っている人間が少ない。
そのために上の役職に立つことが少なく、影響力も少ない。
結果として評価もあまりされず、なり手も減少していく、と。

IT土方にしてもそうだが、技術者の評価を見直さないと
「技術立国」は崩壊していくだろうな。

>>356
ホンダの社長は代々技術屋出身だよって言ってみるテスト

>>356
＞IT土方にしてもそうだが、技術者の評価を見直さないと
＞「技術立国」は崩壊していくだろうな。

クリエイティブ・クラスって奴ですか。

>>356
上に立つ素質ではなく、書類を管理する能力、じゃないか？
書類を管理する技能は、そもそも文系だから技術者や理系の人間は持っている人が少ないのは仕方がない。
まぁ、大規模な組織を運営する素質には、書類を管理する素質が含まれるし、
大企業で人の上に立つ異常、組織の運営もしないわけにはいかないから、
人の上に立つ素質と言い換えても、あながち間違いじゃないが。

>>359
>書類を管理する技能は、そもそも文系だから
文系だからと言われてもそんな能力ないだろう。
文系・理系と違うベクトルの話を無理矢理一緒にしても仕方がないぞ。

おはようございます。

人はそれぞれその特徴を持って生まれてくると思います。（生まれ持っての個性、特徴）
大人になる過程において、生活環境や家庭環境により価値観（ものさし）が形成されると思います。
そこには、人それぞれ個体差とスケールの違いが存在する訳ですね。
しかし、その個性とはひとつのベクトルではかれるものではなく、多側面での考察が必要でしょう。

私も含めてかもしれませんが、初代を張る方は非常に歪が大きい方が多いように思われます。
歪が大きい＝個性が強い　ということですので、カリスマ性にも通じるものがあるのでしょう。
ただし、歪みの強さを補完する右腕や参謀などがいなければ中長期的成功は難しいと思います。
また、文系、理系などという分類も個性のひとつの分類法なんでしょうが、
それだけではその人を判断することはできませんし、それはちょっと乱暴かもしれません。

戦後、日本の製造業において多くのカリスマ社長を生んできた側面があると思います。
しかし、優秀な参謀や部下達が廻りをきちんと取り囲み補佐してきたことが見て取れます。
ここにおいて、正しく役割分担や歪の補正が行われたのが企業の成長を支えたといえるでしょう。
しかし、そんな戦後を支えたカリスマ指導者と優秀な部下を定年や高齢化で失ったことが、
経済における　失われた10年　のひとつの要因であったとも考えます。

組織が大きくなると、混乱や混迷が起きなければ、個性は否定される傾向が強いと思われます。
しかし、混乱に陥った場合、個性の強いものが際立ちそれを支持する動きが強くなる。
これが、新しいカリスマ指導者を生む根底にあるものかも知れないと考えます。

>>271
そのようですなぁ。

スタッフサービス系の会社が契約書を偽造し、派遣を継続

http://www.asahi.com/job/news/OSK200708050090.html

>>351
少なくとも、将兵はある程度教育で何とかなりますよ。
近代戦、現代戦は、理詰めで詰め切った方が勝ちです。

補給に対するロジスティックスの確保、戦略、戦術的優位の継続。

某ゲームのセリフ曰く「奇跡は起きないから奇跡って言うんです」
将兵の才覚に期待して良いのはナポレオン戦争ぐらいまでですね。
それ以降は規模が大きくなりすぎて。

ただ、情勢の変化が少ない時期に必要な人材と、大規模な情勢の変化に対して
対応せねばならない人材というのは明らかに別ですからね。
その辺を切り替えて対応できるのはある意味才能かなあ。とは思います。
人間はそんなに簡単に情勢の変化に対して自分をスイッチできないですからね。

「治世の能吏、乱世の英雄」という奴ですね。求められる人材は。

本田のおやっさんは経営を相棒に任せていたよね
つまり、リーダーはコーディネーターでも有ると言うことだよ
すべてを取り仕切れる人材は稀少だし、居なくなったとき
組織は崩壊する

おはようございます。今、何気なくニュースのサイトを眺めてたら
下のような記事が目に留まりました。ちょと、ビクーリ。
何に？って、「被爆者代表」という言葉に、ですよ(´･ω･`)
原爆の被害に遭われても、幸運にも生きておられる方々がいらっしゃったんですね。
ｽｶｰﾘ、忘れていますたょorz

つぅわけで、己の浅慮と無知を恥じつつ、>>349 の深夜のお馬鹿レスを訂正させて下さい。
ご冥福をお祈りするのは「被爆者の人たち」ではなく、「原爆死没者」の方々でした。
ご本人やご家族等、不快な思いをされた方がおられたなら、本当に申し訳ありませんでした。m(_ _)m

【原爆症認定基準を緩和…首相が被爆者代表に表明】
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070806p101.htm


それにしても、広島の平和記念式典ですが、本当に、純粋に世界平和を祈念する為の式典なのでせうか。
たまに、アメリカの核実験等に関して、広島の平和団体が「抗議の座り込み」をした、とかの
ニュースが流れたりしますが、北朝鮮やイランについても同様の抗議を行っているのでしょうかね？
アメリカの代表は出席しない、とか聞くし、なんか大規模な反米集会のような雰囲気も・・・？？？
まさか原爆投下の恨みで、アメリカだけに照準を絞ってロックオンしているとかでわ・・・ｗ
しかも２ちゃんの噂wでは、広島の市長は（ry　　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ…

>>351　◆.PPM3xS0cE 様〜
なにやら、瞬時に世界中の凡人たちの、すべての努力と向上心を無意味なモノに
変えてしまう・・・なんとゆーか、不思議な魔力を秘めた超脱力系のレスですなorz

しかし、負けず嫌いの見習いは諦めませんお(`･ω･´)
今は雑兵の一人に過ぎませんが、今の会社で出世するか、小銭を貯め込んで起業するかw して、
いつかきと、あなた様や戸締先生のような、人の上に立てる人格と才能を備えた将になってみせる！

・・・ん？　あ〜、もう時間だー。会社行くのだりぃ〜('A`)　
ズル休みでもしよっかなーwwうぇwwwうぇwww　　（ｦｲ

>>27
六武神先輩、超遅レス、スマソ^^
興味深いニュース記事の投下。ご苦労様っス〜。
麻生閣下はホント、あちこちで商品化されてますなー。
肖像権の使用料とかは全部、政治資金になってたりするんだろうか？
だとしたら、麻生キャラの商品は片端から全力買いで応援したい・・・ケド、
肝心の先立つものがありません。＞＜

ちなみに見習いは、明太子もカシューナッツも苦手ですお(´･ω･`)
理由は「辛いから」と「油っぽいから」ｗ


・・・それでわ。ﾉｼ

>>365
>広島の平和団体が「抗議の座り込み」をした、とかの
>ニュースが流れたりしますが、北朝鮮やイランについても同様の抗議を行っているのでしょうかね？
おそらくアナタが思っているとおりの事をしていますよ。確実にorz

>広島の平和団体が「抗議の座り込み」をした、とかの
>ニュースが流れたりしますが、北朝鮮やイランについても同様の抗議を行っているのでしょうかね？

たった今式典を見ていたのですが広島平和記念館は対応していたようです。
北が核実験を行った際に(他国の場合と同様)北の将軍宛に抗議文を出しており
その抗議文を館内に展示しているとのこと。

その後の抗議の広がらなさについてはご想像の通りです。

皆様、おはようございます。
今日は、お弟子さんも書いておられた原爆の日です。
犠牲者の方々が、心休まれお眠り頂くことをお祈りいたしましょう。

今日もニュースを投下。
社保庁・村瀬長官９月にも退任、後任も民間起用の方向
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070806it01.htm?from=top

コムスン、愛知でも４００万円不正請求…常勤職員数偽る
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070806i401.htm?from=main4

国家公務員の懲戒免職、０６年は６７％が匿名発表
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070806i301.htm?from=main3

商船三井、自己資本１兆円に倍増方針…１２００隻体制に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070806i501.htm?from=main5

それと、余り気持ちのいいニュースではありませんが、気になったニュースを投下。
「広島・長崎」原爆の複製爆発、５０年前に米で検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070806i101.htm?from=main1

>>351
今のままでOKと言う、神様のお告げですよ。
問題があるなら、新トリップを考えられては如何？

こんにちわ床屋

民主・牧山氏が「法定選挙費オーバー」
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070806-237673.html

他はまだ見つかりませんでした。
やっぱりスルーですかね？

どこの新聞社でもやっていると思われる押し紙ですが、
福岡地裁で裁判中だそうです。

読売の不正経理　販売店への補助金は事実上ゼロ、「押し紙」で丸儲けのカラクリ
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=727

>>365
広島市は米国には抗議するけど北朝鮮には抗議しないっていう、非常にわかりやすい状況。
ちなみに長崎市ですが故伊藤市長は北朝鮮にもちゃんと抗議してましたねぇ。

中国政府、米ファンド投資で巨額損失＝NYタイムズ紙
ttp://www.chosunonline.com/article/20070806000040

>>371
impressのInternetWatchの中ですが

新人議員がテレビ出演で公選法違反の発言、ネットで問題に
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/08/06/

こんにちわ。
自動車関係でちょっとしたネタが入りましたので。

ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070806-01-j.html
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070806-02-j.html

>373
今年の平和宣言はこちら。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110537278566/index.html
ま、今回は今までの批判を踏まえて名指しでの批判無しになってますな。

で、前日に産経の古森記者が広島市長への要望をブログにアップ
ttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/257313
でコメント欄によく解らん的外れな絡み方をするのが数名。

>>375
ありがとうございます。
他にも取り上げているところがあったのですね。

しかし・・・野党には説明責任はないのかｗ

牧山さん、早くこっちにおいでよ！！　僕らのように潔く辞職しようよ！！
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）／／ （　´∀`）　∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ古賀潤一郎/~⌒　　　　⌒/ 　/　　　（　）
　　 ｜小林憲司　|山本譲司/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　｜森学　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/永田寿康 |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|

【派遣】フルキャスト、77%減益予想［07/08/06］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186374432/

今期の大幅赤字はほぼ確実ですね

>>379
なんだそれwwwなんでみんな笑顔なんだよｗ

そいうえばナガータは今、どこで何してるんだろう？

そういえばだったorz

情事はよくテレビで見かけるが、永田神父はとんと見ないな。

家で寝てるんじゃね？
次の衆院選は出るのかな？ムネオもバイブも復帰したしな。
強力な支持団体がないからキツイかもね

鬼女の株スレで、国内外の市場は安倍総理辞任を
待ってるって言ってるけど、実際そうなんでしょうか？

>>386
心待ちにしてたら、安倍総理続投で市場が安定するわきゃない。

今日のアジア市場は→　ttp://finance.yahoo.com/intlindices?e=asia

東京株式は、-0.39％

豪州が、-1.76％
香港が、-2.56％
シンガポールが、-3.89％
インドが、-2.12％

日本の株式は、他のアジア株に比べて下値抵抗力を示していて、今後の景気への
期待感を感じさせます。

今日の日経平均も、-200開始で一時-300行ったけど、終わりは-65まで回復したしな。
そろそろ底打ちの予感。

>>387-389
レスありがとうございます。
たまに株スレ見るんですけど、？？？と思うような
安倍総理批判が多くて・・・

>386
そんな事言ってる香具師は国内外で聞いた事ないんだが･･･
むしろ安倍氏が辞任したら改革路線後退と言うシグナルが海外に
出されるし、国内では民主党の「株利益への重課税」への警戒感
が加速するし。

朝青龍を「ウツ病」「神経衰弱」一歩手前と診断し、悪化せぬうち
モンゴルに帰国させ治療を受けさせるべきと言ってる横綱の主治医
は形成外科包茎クリニックの院長なのだそうだ。
医者だから病名診断をするとか今後の対応について所見を述べることは
なんら問題はない。
しかし、横綱は公人に等しいので、しかるべき精神内科の専門家の診断を
受けさせる必要がある。さらに主治医は朝青龍は意味不明のことを言ってる
とも紹介してるが、日本語の不自由さもあるので、モンゴル語の通訳を同行
させてより本格的に聴取する必要もある。
ところで、治療費は誰が負担するのかな。
　更に、なんでっ、朝青龍の主治医が包茎クリニックなんだぁっ!!?!!

>>392
日本で最初に罹った医者でその腕前に信頼を寄せている、とかｗ

極右精神科医先生のコメントはまだぁ？？

>>382
今ぽっぽの秘書をしているらしい。小沢民研で目撃談があった。

よくわからんがさ

保守＝現体制保持
革新＝変革を求める事


現状の自民は、親米・海洋派・自由主義経済ですから。


旧社会党＝反米、大陸派、社会主義
旧民社党＝反米、民族主義、国家社会主義
旧経世会＝反米、大陸主義、大きな政府（中道左派）

これらが連合した民主はみごとなまでに革新ではないかとｗ

だが利権という視点から見れば見事なまでに大・逆・点！ｗ

点→転な。
もう笑ってくれぃ…
orz

>>397
このまえ、たしかこのスレだったか、選挙前と選挙後で上下逆に読む奴を思い出した。

皆様、こんばんわ。

どんどん出てきますねぇ
＜人材派遣＞受け入れ期間延長で契約書偽造　熊本・宇城 (毎日新聞)

人材派遣最大手の「スタッフサービスグループ」（本社・東京）の熊本市の子会社が、
熊本県宇城市の製造工場に派遣した数十人の受け入れ期間を違法に延長するため、派遣契約書を偽造していたことが６日、分かった。
工場側も偽造に協力していたとみられ、労働者派遣法に抵触する可能性があり、熊本労働局も調査に入った。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/jinzai_haken/story/06mainichiF0806e032/

ジャスダック平均は４日続落＝イマジニアなどストップ高 (株式新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/jinzai_haken/story/kabushikis20070806132531/

奈良県生駒市の「イオン」で火災騒ぎ、数十人が避難 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/aeon/story/06yomiuri20070806i406/

市場急拡大　過熱する「水ビジネス」の現場 (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story/04gendainet02033030/%25A5%25B2%25A5%25F3%25A5%25C0%25A5%25A4%25A5%25CD%25A5%25C3%25A5%25C8/

意外とメスが入るもんだね

>>395
マジでかｗ
衆議院で復活するかもなｗ

>>401
派遣法について、労働者がある程度の知識を持っていれば、
労働基準監督署にチクれば、確実に調査が入る。
調査が入ったら、派遣元・派遣先ともにエラい騒ぎになる。

>>400
ウリの派遣会社は大丈夫ニカ？
名前は、エイジェック、ニダ。

>>399 これ？

コピペさせていただきます。
723 日出づる処の名無し sage 2007/08/02(木) 21:16:30 ID:vvLd7CeQ
＜政権奪取前＞↓に向って読んでください

民主党：やった！これぞ大勝利！
日本人：投票先失敗したのか？
民主党：ノー、何言ってんの違うよ。
日本人：日本人のための政党ですよね？
民主党：当然だよ！
日本人：マニフェストでは主権委譲とか外国人参政権とかって‥
民主党：馬鹿な、どうしてそんな風に考えるのかな？
日本人：日本人の利益のためにがんばるんですよね？
民主党：もちろん。民主党はそのための政党です。
日本人：日本人より韓国人を優遇したりするんだろ？
民主党：するわけないだろ！
日本人：こんな売国政策放棄はしないのか？

＜政権奪取後＞↑に向って読んでください

前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1185875410/

>>403
ポイントが明確だからねぇ、一発だよね。
派遣期間（年数）、指揮命令関係、契約内容と実際の業務内容との乖離、などなど。
前の社長が「法制度を変えないといかん！」と言いたくなる気持ちもわからんではない元社員。

>>404
今のところ、ぐぐってもトップの辺に会社のＨＰのみヒット。　ニュースでぐぐってもヒットせず。
今のところだけです、無責任なことは言いたくないもので・・・ｽﾏｿ

こんばんは

今日の株式市場ですが寄り付きこそ落としましたが、全般的にその後に上昇して
何とかアジアで下落を止められたように思います。

>>388でわかるように、ここ1週間ぐらいの流れと違い、国により波形や下落率の
ばらつきが生まれてきたように思われます。
一律的な資金流動から、市場を見極めたうえでの資金移動に変化してきている
かもしれませんね。

さて、今日のKOSPIの投資主体別動向を見ますと、
やはり、外国人が売り、個人とその他法人、投資信託が買い支える展開のようです。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/stock.naver.com/sise/sise_trans_style.nhn?chart_code=day&sosok=01

今日までの過去三ヶ月の外国人の売りは9兆8543億（1.27兆円）ウォンあまりになり
個人の買い越しは、3兆8000億弱（4900億円程度）にまでなっています。
主に韓国人が出資する投資信託においても4兆3000億ウォン（5500億円程度）になります。
また、その他法人（自社株買いや企業名義での投資）も2兆2600億ウォン（2900億円程度）です。

ちょうど外国人が売りこした額を、この3者が買い支えている構図がはっきりしていますね。
売り越しが続く以上、相対的には利益確定ができていないことを意味すると思います。
この資金がいつまで続くかが焦点でしょうね。

申し訳ありません、誤爆です。

>>407
ありがとうございます。
今のところ問題なしですか。
一安心です。

既に話題になっているかもしれませんけれど拉致の日本はずし論調が盛んですね。

ただ、多くでみられる金融制裁の「解除」で日本を相手にする必要なしといっているものは
根本がおかしいんですよね・・・・実は真綿で締められているのにw

中の人が「総連建物競売問題＝第２のＢＤＡ」といっているぐらいですからね、本当は困っているのではw

そこでみなさまにおながいなんですが、現状での本件についての認識をお聞かせ願えますか？

「過激派の機関誌」…朝日新聞「異常」因縁対決激化
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007080616.html

>>405
そう、それだ。
ほんと秀逸だよなぁ。

参議院議長に江田五月

江田五月ねえ。穏健な左派知識人って感じの爺さんだが。
これからどっちにキレるか見ものだ。

皆様、今晩はでございます。

月曜初日からすでにヘロヘロですが、個人的に気になった記事を投下致します。

参院議長に江田五月氏内定・民主党
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070806NTE2INK0406082007.html」
米下院委員会、ヤフーを調査へ--中国人ジャーナリスト逮捕事件
「ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RS2035421406082007」
米国防長官らイラク情勢に不満表明・マリキ政権の努力要請
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070806AT2M0600K06082007.html」
安倍首相「テロ特措法延長、民主に協力呼びかける」
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070806AT3S0600506082007.html」
番組制作体制に欠陥＝ＴＢＳ「朝ズバッ！」不二家報道で見解−ＢＰＯ放送倫理委
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007080600732」
総連詐欺の満井被告ら、地上げで成功報酬２億９千万の念書
「ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070806i305.htm」
おまけ
オランダの「麻薬店」めぐり騒動＝ベルギー、国境付近からの移転要求
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007080600458」
地球は5.1ミリ小さかった　精密測定で判明
「ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/06/news050.html」

片山の虎ちゃん退治されちゃったしなぁ・・・・・。
今後ＢＰＯにも影響でるのかしらん？

>>411氏
多分、他所から言質とって、それをダシに日本を攻める気（金融制裁解除など）なんでしょうかね？
・・・う〜む、疲労であまり良い解答ではありませんな・・・・。
すみません・・・。

>>416こんばんわ
＞議院運営委員長には西岡武夫氏を推す。
宏池会（旧：宮澤派）出身の西岡武夫氏ですね。　小沢一派と考えていいのでしょうか？

>>411
拉致の解決は不可能と考えての話題逸らし・・・は、違うか・・・
すいません、これしか浮かびませんです・・・

拉致問題やら総連やらに関しては、
日朝間の問題であって、六カ国協議とは関係ないようですので、
それでいいんじゃないでしょうか。

六カ国協議とは無関係なわけですから、
こっちもそっちに求めないし、そっちもこっちに求めるな。
というのが筋だと思います。

>>411
聞かれても、もう散々出尽くした返答しか返せないわけですが。だって状況はまったく変わって
ませんから。一応整理しておきましょうか。

とりあえず、ライスとヒルがなんとしても北と何らかの合意を得たがっているのは本当。しかも
必死だな（pu 状態。日本の強硬論に困っているのも十分ありえます。
一方、安倍政権に折れる意思はまったくありません。折れなかったところで困ることはまったく
ありませんから。
困るのは北朝鮮利権を当てにしてきて、今でも当てにしている加藤山崎etc.と旧社会党系の面々。
ここら辺から、願望をこめた日本はずし論が出てきているものと思わます。

さて、実際に日本外しが行われたとして、困るタイプの日本外しと困らないタイプの日本外しがあります。
困るタイプというのは、北朝鮮が拉致も核もしらばっくれたままで十分な支援を得ること。具体的には
核開発可能な原子炉と核技術支援を得ることです。
困らないタイプというのは、この四月みたいな形。ぶっちゃけ食糧支援あたりはぜひ他国にやってほしい
ですね。北朝鮮をぼろぼろのままで延命させることができますから。

>>419から続きます。
後者はほっといて良いので、前者の可能性を考えます。
ここで問題になるのが支援の実施国。アメリカは北朝鮮に支援することができません。
理由は単純で、テロ支援国家への人道支援以上の物資供給は反テロ法違反になるからです。こんなもの
上院が絶対に認めなません。つまり、軽水炉だか重油だかインフラ構築用物資だかはさておき、北朝鮮
の要求をアメリカが自国でかなえることはできないわけで、自国に代わって北に支援してくれる国が
ないと空証文にしかなりません。アメリカは空証文をきる国ではないです。

支援元として可能性があるのは以下の5つです。
１．日本：　日本はずしになりません。
２．韓国：　国会がとんでもなく少数与党なので対北支援は無理です。少なくとも次の大統領が決まるまでは。
３．中国：　北京オリンピックを控えるこの時期に、テロ支援国家に大規模援助する意思はありません。もっとも、
代償が得られるならアメリカに花を持たせる気はあるでしょうが。
４．ロシア：　中国以上に高い代償を払えばやるかもしれませんが、目下国家的にアメリカに要求しないとい
けないネタはありません。10中8,9領土以外の関心はないでしょう。
５．EU：　さすがに、イラン他の中東や中央アジアに武器をばら撒いてる国に人道支援以上のことはしないでしょうが、
能力的には十分。

遅レス失礼
>>404
一説によると、今回の連続的な処分は、特定の派遣会社だけを狙ったものというより、
去年から今年前半にかけて行われた調査と指導に、きちんと従わなかった業者を
中心に確認をしているとのことです。
派遣受け入れ側企業、派遣業者双方に、労働局から文書や口頭で確認作業中だそうです。
現在、業者側からの自発的な申告を求めているとのことでもあります。
(暗黙の了解として、適切な報告がない場合、その後の処分に影響があるようです。）

該当の会社の内容はわかりませんのでなんともいえませんが、
派遣受け入れ企業側も、成り行きに神経質になっているとのことです。

>>411
BDAと同様に、総連問題に関しても【FIU】が動いていると思われます。
【FIU】という組織は、世界的な組織であり日本だけで動かしているものではありません。
総連問題を直接指揮しているのは警視庁でありますが、その前提には【FIU】が存在して
すべてのお金の動きを監視しているという前提があると思います。

>>419>>420から続く最後です。
というわけで、日本はずしをやるならまず中国が第一候補、続いて韓国です。ここでも状況はうんざり
するくらい変化なしです。ちなみに中国と北朝鮮は目下絶縁状態といわれていますし、次の韓国はま
ずバブル崩壊に見舞われますが、その手の事情は無視します。
ところが困ったことに、中韓には原発建設の技術がありません。泰山原発のころからアメリカ産の輸入
組み立て原発でおそらくかなりの部分がブラックボックス。事実、90年に泰山原発で事故だけど事故じゃ
ないトラブル(と日本の新聞は報じたｗ)が起きた際には、アメリカから技術者と部品を全輸入して対応せ
ざるを得ませんでした。ちなみにそれ以降事故の報告自体がなくなってしまったので、現状はどうなって
いるかわかりませんが、少なくとも輸出実績がないことだけは間違いありません。
韓国の原発も同様で、完全にフランスと日本の技術支援の下に成り立っています。自前で原発を作った
ことはありません。

じゃあ、今現在世界に原発を輸出できる企業(連合)がいくつあるかというと、次の三つです。
　・日立＋ゼネラル・エレクトリック（米）･･････戦略的提携
　・東芝＋ウェスチングハウス（米）･･････東芝が買収
　・三菱重工＋アレバ（仏）･･････技術提携
・・・・えーと。何の話でしたっけ。日本外しで北が核開発可能な原子炉を得ることができるかでしたっけ？
うん。ﾑﾘ。

というわけで、無駄に長々書きましたが、北が日本を外して原子炉を得ることはできないわけですな。
他に北が必要としているものとしては重油・化学原料・肥料・食料・工業製品一般等々あって、
こういうものは韓国やらから支援が行くかもしれませんが、その中に原子炉が含まれていない限り
日本としては特に困りません。そして原子炉が含まれると上記参照。認識としては以上です。
(終わり)

>>417
側近です。

>>416
まぁ、ぶっちゃけ結論には期待してなかったわけで…朝ズバの件は…。
実際問題として今回のことがほぼ無罪ならどんな案件でも無罪って事になるね。
マジで直に裁判に訴えたほうが手っ取り早い気が…。



それからもう一ネタ。

坂本哲志当選後初登院
｢ttp://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS001200708061902242｣

…実質自民で悔しいのは解るけど堂々と呼び捨てとは
ジャーナリストの鑑ですねw

電気と言うか、その素は、
中国の手綱かな、とか。

思い切って韓国に頼んでも、
アメリカの咳払いで止まるし。

>>419
わかりやすい説明ありがとうございます。

>>421
自己レス補足
【FIU】は、米国においては財務省の管轄化にあり、国務省とは対立関係にあります。

>>422
ご苦労様でした。
ところでやたら必死な米国の昼ご飯ラインがゼネラル・エレクトリックに圧力かけて日立に泣き寝入りさせての軽水炉輸出は可能性としてあるんでしょうかね？

>>423
>ジャーナリストの鑑ですねw

俺は今日、地元の新聞で「共同新聞記者座談会　政局展望」という記事を読んだが、
その中で「記者Ａ」（記事の中でもみな匿名）が、安倍続投について

＞でも、開票前から「結果がどうでも辞めない」と言うのは、
＞最大の「民主主義の無視」だ。許しちゃいけない。

と言っているのを見たぞ。　「許しちゃいけない」ってｗ
こういう「信念」を持った奴が記事書いてる訳だからねえ……

>>426
米国から北朝鮮に直接支援が行くことはありません。根拠：反テロ法

それやったらGE潰れますから。アレバというかフランス政府を口説き落とすほうがまだ現実的
(実質これが唯一の解)ですが、どうでしょう？EUは人道うるさいですよ。ここでも拉致がたたる
わけです。

>>422
反原発プロ市民の皆様方が見たら火病起こしそうな面子ですな＜日米仏原発同盟

しかし、核ミサイル作る技術は有るのに発電用原子炉を自前で作れないとは…。
開いた口が塞がりませんです＜中華人民共和国

>>428
返答有り難うございます。
あー、アレバからの輸出ですか…
六ヶ国競技に絡んでないからどうかなぁ…と思ったんですが、フランスの死の商人ぶりを考えるとあながち無いとは言えませんね。
おまけにシラクの頃なら話が通しやすかったでしょうが、今の大統領に変わってからはどうでしょうねぇ。

>>422
輸出するかどうかはともかくとして、建設できる能力の有無だったら
露助系の旧ソ連技術者とか居ないんでしょうかね？

まあ、露西亜は他国に原発輸出とかやってる場合でもないでしょうけど、
北の原子炉は旧露西亜系の技術が多かったと思いますが。

>>429
まあパンツより核ミサイルですからねぇ
と言っても今まともに新しい原発作る技術もってるの日本くらい
なんで、責めるのもアレかとは思います。

ああ、反テロ法の対象から北朝鮮を外すという方法がありました。これができれば問題は
一気に解決します。
アメリカが北朝鮮を反テロ法の対象にしている根拠は以下の5つです。
１．安全保障上の脅威
２．テロリスト支援
３．麻薬の拡散・偽札製造・偽造品輸出などの犯罪行為
４．大量破壊兵器の拡散
５．人権侵害国家である。

これを全部解消すれば反テロ法の対象にする理由はなくなります。ついでに北朝鮮自身がお
なくなりになる可能性も高いですが。
一応コメントしておきますと、１．は自国同様日本、韓国など同盟国に対する脅威を含みます。
5．に拉致問題を含まないと強弁するユニークな日本人がおられますが、上院および自国の大
統領が直々にまねいて支援を約束した問題、しかも同盟国が最重要視している問題で手のひ
ら返しするような行為を、アメリカ上院は決して許しません。日本と深刻な敵対関係になれば別
でしょうが。

これらのハードルを越えることなく反テロ法からの除外を行う行為は、できるならぜひやってみせて
ほしいとしか言いようがありません。一応、国際政治の舞台では起こりえないこと以外は起こりうる
と使い古した言葉で逃げておきます。

テロ支援国家のブラックリストから除外されるために、何をやればよいのかは、実際に
それをやったカダフィ大佐に聞けばよいでしょう。パンナム航空機爆破事件の清算、裁
判、謝罪、賠償で、結構苦労していました。そういえば、大韓航空機爆破事件というの
もありました。もちろん、核の完全廃棄と情報公開、検証の徹底は当然のことです。

>>431
うろ覚えで恐縮ですが北朝鮮自身がチェルノブイリ起こしたロシア製の原発を嫌がっていたような。
あとロシアは協議代表が夏休みとほざいて本気でバカンスしてるくらいなので、面倒な支援など果てしなくヤル気ゼロでしょう。

>>433
そのウルトラＣは米国がテロ支援国家とうしろ指さされそうですねｗ

>>431
ロシアは、チェルノブイリ以後産業用の原子炉は作っていません。
すでに20年が経過しています。これからもう一度原子炉製造技術を立て直すのは膨大な
時間がかかるでしょう。現在、プーチン政権下で原子力関連技術の再構築に必死ですが、
ttp://www.rian-japan.com/opinions/details.php?p=492&more=1
＞「ロード・マップ」によれば、2009年から、毎年1基ずつエネルギー施設を導入し、
という状況です。とても他国には出せないでしょう。

ところで、>>429に関連して、
中国が核ミサイルを持っているかどうかについて疑問があるのですが、このスレのどなたか
ご存じないでしょうか？
確かに中国は核実験はやっています。ある程度ペイロイードのあるミサイルも持っています。
しかし、ミサイルに搭載可能な核弾頭があるかどうかが謎なんです。そういう実験の話は聞
いたことがないんですけど、私が無知なだけでしょうか。

>>423
有り難うございました。　なるほど側近ですか。

ID:t5d77Mtk様、ありがとうございます。　乙でした。

>>430
フランスの一存では原子力関連技術はできなかったような。
たしか、EU諸国外への原子炉および原子力関連技術の供与には、EU議会の承認が
必要だったはずです。ちょっとソース探してみます。

277 名前：ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰ ◆kazex.JA 投稿日：02/08/06 08:05
うざさは承知の上で今日だけは真面目なレスをつけたいと思う。
今日が何の日かご存知であろうか。知識としての説明は必要ないだろう。
だが1歩その先へ、
それが、自分の経験であったかもしれないことを想像して頂きたい。
向こう７０年草木も生えないだろうと噂された広島の
その被害の大きさとその恐ろしさを想像して欲しい。そして更にもう1歩、
その苦しみがいつでも自分のものになり得ることを想像して頂きたい。

278 名前：ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰ ◆kazex.JA 投稿日：02/08/06 08:06
何もわからぬままに火に巻かれ体が溶けている自分を想像して欲しい。
妻が、子が、親が家の下敷きになったのを横目に、見捨てて逃げる
自分を想像して欲しい。自分だけ逃げるその恐怖と悔しさを想像して欲しい。

また、祖国から無理矢理に連れて来られ、家族と引き離され
強制労働させられるうちに被爆した自分を想像して欲しい。
差別故にその後の治療も施しも受けられず死ぬしかなかった自分を想像して欲しい。

筆舌に尽くしがたい生き地獄の中を
ようように生き延びた自分を想像して欲しい。
ようやく生き延びた自分に同朋から浴びせられる
『化け物！死ね！』という言葉を想像して欲しい。

死と隣合わせの健康状態でようやく見つけた就職先を
「ピカの毒がうつる」と否やもなくクビになる自分を想像して欲しい。
苦しみの中に明るさと幸せをもたらした恋人との結婚を
「毒の血が伝わる」と有無を言わせず破談にされる自分を想像して欲しい。

業火の恐怖と家族を見捨てた罪悪感と、死と隣り合わせの体と
そこに降り注ぎ続ける差別の苦しみと怒りと悔しさと孤独の中で
ようように、伴侶を得た時の類稀なる喜びを想像してみて欲しい。

279 名前：ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰ ◆kazex.JA 投稿日：02/08/06 08:06
忘れることさえできない苦しみの連続の中で
希望と夢をもたらした、我が子の誕生を想像してみて欲しい。
やっと手に入れた幸せ。ごく普通にあるべきそれが希望、喜び、
そんな言葉で表すことさえできない幸せであることを想像して欲しい。

そして、その喜びがまたしても奪われる自分を想像して欲しい。
原爆症・白血病で日増しに弱っていく我が子に
何もしてやれない悔しさを想像して欲しい。
泣きながら荼毘にふし、骨を拾ってやろうと思ったら
その骨さえ残っていなかったことを
ーそれ程に我が子が病に傷め付けられていたことをー想像して欲しい。

次の子も育たないかもしれない。
そんな恐怖の中で子供が成人した喜びを想像して欲しい。
やっと得られた至上の宝が、健康に恵まれたにもかかわらず
２世、ということでまたしても同じ差別を受ける悔しさを想像して欲しい。
苦しみの連続の５０年を経て、孫が生まれた喜びを想像して欲しい。
息子は健康だったのに孫が白血病になった憤りを想像して欲しい。
これらの苦しみが３世、４世へと受け継がれ
未だ終わることのない事実だという現実を心の隅に落して欲しい。

EUの規制以前の問題がありましたｗ
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/wp1996/sb1020107.htm
・原子力関連資機材の輸出に関するガイドライン
非核兵器国への原子力資機材・技術の輸出規制枠組みとして,1977年,いわゆるロンドンガイドラインが合意された。
同ガイドラインでは,対象貨物・技術の輸出相手国がIAEAのフルスコープ保障措置の適用を受け入れていることな
どを輸出条件としている。

IAEAへの全面復帰が先で、それには核兵器の完全放棄および定期的かつ包括的な査察受け入れが必要になります。
まあこれに違反しても罰則措置はないですけど。北朝鮮のためにフランスが国家の体面を堂々そこなう意思があるなら
違反して輸出するかもしれませんね(棒読み

スレ違いじゃ、邪魔。そして、それはアメリカやシナ、北朝鮮に書き込んでこい。

う〜ん、仏の原子力技術は低いそうですがねぇ…
原子力空母の建造中、原子炉容器に亀裂が発生して、建造計画の大幅な遅延を招いたり
就役後も原子炉要員の被曝量が年間許容量の5倍と報道されてたり、
西側の原子力潜水艦で唯一、原子炉事故を起こした艦も仏軍のだったそうな…
ttp://obiekt.seesaa.net/article/49970735.html

こんなレベルじゃ、自爆用の原子炉にしかならないんじゃないかと…

■ 証券新報ダイジェスト
クレディスイス 日本株の投資判断を引き下げ　2007年08月06日(月) 18時22分
クレディスイスは、日本株の投資判断をベンチマークに引き下げたとロイターが報じている。
他国との比較で割安感が見えなくなっている事が要因とされている。
なお、米株は、投資判断をベンチマークに引き上げたとしている。

>>444
それを言ったらフランスの工業技術全般が(以下略
あそこの技術開発部門は官僚主義に染まりすぎ。規制とか管理組織とか作るのは
上手なんですけどね。

・・・正直、

せっせと働いて貯金を増やす間、
株価が低いと有難い。

つか、俺が買いたいときだけ安くなれ！
みたいな。ｗ

>また、祖国から無理矢理に連れて来られ、家族と引き離され
>強制労働させられるうちに被爆した自分を想像して欲しい。
>差別故にその後の治療も施しも受けられず死ぬしかなかった自分を想像して欲しい。

真実に嘘を紛れ込ませるのは基本技術ですよねー。

ごめんなさい。>>438みたいな規制はないみたいです。IAEAの規制のみですね。
ここしばらくEU内で原子力に対して猛烈に厳しかったのを、明文化された規制に
よるものだと勘違いしていました。すいません。

>>436
最高機密の筈なので実際に中国の核弾頭を見た人はこのスレにはいないでしょうが、私はあると思います。
核弾頭ミサイルの開発にはミサイルに核を積めなければなりませんが、これが出来なかった場合の解決法として、
・ミサイルに積めるように核弾頭を小型化
・核弾頭が積める大型ミサイルを開発

の２つのアプローチがあります。そして中国は宇宙開発用のロケットに人工衛星、そして有人飛行を成し遂げた事から、十分に核を搭載可能なミサイルの開発能力はあると思います。
ただ、それが『高性能』かどうかは別の問題ですが。

>>430
この前安倍首相がいって釘刺してましたね。
フランスは色々な建前、もとい理想を時々忘れてしまう事があるので、
定期的に思い出させて上げる事が大事だと思います。

>>431
露助の技術はとても民主主義国家で運営できるもんでは
無かったはず。日本なら「奇麗な核」で運営できるかも、
と思いますがw

>>447
チャンスは必ずやって来ます。
それまで待ちましょう。
チャンスをチャンスと認識できるよう研究しましょう。
それまでに金を貯めましょう。

>>449
いえいえ、わざわざありがとうございました。

しかし何故かこの状況で北朝鮮が得をするえげつない手段が有りそうな気がするのは気のせいですかね？

記事を投下します。

「法定選挙費オーバー」告白　民主党牧山議員のお粗末 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/member/story/20070806jcast2007210063/

愛知県知多市の造船工場で爆発、作業員１人死亡・５人けが (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/ship/story/06yomiuri20070806i311/

ＨＯＹＡのＴＯＢ成立へ ペンタックスを子会社化 (共同通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/hoya/story/06kyodo2007080601000469/

北朝鮮が日本マスコミを通じて日本国民の攪乱を狙ったのが、
07参院選ってことですね。

さっさと一番のDQNのTBSだけでも日本政府なり同業者なりで血祭りに上げないと、
日本のマスコミ全体がアメリカから公式に、テロ支援組織のレッテルを
張られるかもな。

J-CASTも報道しました。

「法定選挙費オーバー」告白　民主党牧山議員のお粗末
ttp://www.j-cast.com/2007/08/06010063.html


きっとマスゴミは鵜呑みにするんだろうなー、自民党と違って。

>>454

>「牧山本人が法廷選挙費用を数字的に誤解し、選挙前に使った費用を加えている。
>選挙中に使ったのは法廷選挙費用の5分の1程度。街宣車を5,6台回した、というのも
>選挙前のことです。皆さんをお騒がせしまして本当に申し訳ありません」

【選対の方針で５，６台選車を廻していましたので、それにお金がかかりましたね。】

これは、事前の選挙運動（129条）に当たるのではないかと思います。
【選対の指示で】【候補者が資金を出している】と明確に述べています。

選対というのは【選挙対策】本部のことと思われ、明確な選挙の為の組織です。

候補者が選挙費用を出していると述べていますので、【候補者の為の活動】に使われたと
類推できます。

どちらにしても、法律にかかるように思われます。

>>455
マスゴミを動かすことができる、唯一の方法は「実弾（カネ）」です。
残念ながら北朝鮮にはそんな力はありません。

ただ、「通名で投資」すると、外資規制に当たらないってのだけは覚えておくといいでしょう（ｗ

現在NHKでIAEAについての特集の再放送がやっている模様。
もしよろしければ如何?と、とりあえず勧めてみる。

wktkスレではあれなので、こちらに書きます。

日本国債は日本国内で大部分が消費されてること、及び純資産があるとの
ことで平気だとのことですが・・・

日本は地震や台風などの自然災害に襲われる宿命にある土地です。
東海沖、東京直下型などの地震が来ると言われてます。

実際に来たら大規模な被害が出るでしょう、そして復興のために大規模な
財政出動もされると思います。
今、平時においても借金をする状態であり、復興のための財政出動も
おそらく借金になると思われます。

ここで質問です。
平気と言われるものの中に復興のための借金をしても平気だと言うのか、
それと復興したい時に借金が出来るのか？の二点です。

借金したい時に借金が出来ない、これほど惨めなものは無いと思います。
地震がきて、復興するための借金をするために今、借金を減らすべきと
素人ながらに思ってます。

>>460
借金の可否およびその金利は返済能力に依存します。
復興すれば返済が可能だと見込めるなら、どんな災害にあっても復興資金を借りることは
可能ですし、返済の見込みがないなら借金は不可能です。

借金残高の多少には依存しません。

>>460
国債の金額の話？
あれって、１円の価値がどれくらいの勢いで
薄まっていくかの指標に過ぎん。

額面と価値の違いって高校で習わなかった？

>>460
まー>>461氏のでFAな訳だが補足

東海・南海・東南海連動型地震、要するに太平洋ベルト地帯
全面で震度7の地震が発生した際の被害想定があるが
最も被害が大きいと考えられている早朝5時に発生した場合
経済被害は約53〜81兆円と見込まれている

1995年の阪神淡路大震災の六倍強になる訳だが
日本はこのクラスの災害対策と災害復興を
当初から織り込んでいる強みがある
平気ではないがリカバリ可能な範囲内

これは戦前、関東大震災の復興に伴う財政硬直化の結果
半島と大陸に投資し、滿洲・中国から脚抜け出来なくなり
第二次世界大戦に突入して行った際の教訓を生かしているんだな
意外と知られていない嘘のようなﾎﾝﾄの話

>>460
災害対策のことなら、復興しか考えていないようだけど、
復興する前の救済の面はどうするつもり？

インフラが破壊されること前提で考えるなら、水・食糧の備蓄、
仮説家屋の確保、医療体制の整備など、災害発生後の
ロジスティック確保の面で平時からの準備はいくらでも必要でございますわよ。

借金減らして、食糧の備蓄などを減らしてしまったら、
復興前にバタバタ人が死んでいくでしょうね。

まあ、冗談抜き、災害への備えは平時からの基本です。

そういえば山古志村の道路の復興費用がかなり高くて驚いた記憶がある

>>456
そんな訳は無いでしょう、自民もそれが「言い訳」であるのは分かるでしょうよ。
自民も、そしてある意味一番追い落としでいい目見る公明が突っ込まないところから
推して知るべきで。

>>457
と、言う訳で、つまらん話ですがこの問題はマスコミからは適当にスルーされ、
政治の側からも見なかったことにされ、国民は見過ごして終わるんではないかと。

>>466
確かに、その気になれば一番マスゴミを動かせる、公明が動かないのは不気味ですねぇ・・・

>>466
あれですねえ。
国民に対して怪しいところがないというなら、選挙費用の領収書を一円まで（棒

赤城さんをやめさせるの、あのタイミングしかなかったと思うけど、民主のブーメランまで
計算に入れてたとすると、本気で怖いなあ。民主のギロチンブーメランは。

こんばんわー。今日の海外の新聞は、どれも広島の平和記念式典について報じていましたな〜。
でも、ざっと流し読みすると、なにやら、「日本はヒロシマを忘れていない」
つまり、言い換えると「日本はアメリカに対していまだに恨みを持っている」みたいな論調もorz
特に下のようなアメリカを批判する内容の部分は、必ず各紙、紹介してました。
これは、日本にとってかなり国益を損ねる内容だったのでは？
広島の市長がもう少し、空気が読めるヤシならヨカタのだが・・・orz


【広島原爆忌　平和宣言全文】産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070806/wdi070806004.htm
（一部抜粋）
唯一の被爆国である日本国政府には、まず謙虚に被爆の実相と被爆者の哲学を学び、
それを世界に広める責任があります。同時に、国際法により核兵器廃絶のため誠実に
努力する義務を負う日本国政府は、世界に誇るべき平和憲法をあるがままに遵守し、
米国の時代遅れで誤った政策にははっきり「ノー」と言うべきです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
また、「黒い雨降雨地域」や海外の被爆者も含め、平均年齢が７４歳を超えた被爆者の実態に
即した温かい援護策の充実を求めます。


>>411
「拉致の日本はずし論調」については、実際の所はどーなのか、よくわかりませんが、
とりあえずワシントンポスト紙から、それっぽい記事を探して翻訳してみますた。


・・・ちょと遅い時間ですが、途中で止まっていたら、支援してくらはい。

【「“Ｎｏ”しか言わない」という、日本についての神話】2007/08/5
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/02/AR2007080201753.html?sub=new
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/02/AR2007080201753_2.html?sub=new
　　by マイケル・ジーレンガー

ほんの２．３週間前、ブッシュ政権は、中国の台頭を封じ込める事、
そして、テロリズムに対する世界的な戦いの遂行への支援において、
新しい自己主張する日本を頼りにできると確信していたように見えた。

そして先週末、日本の有権者たちは、ただ「Ｎｏ」と言った。
選挙での安倍晋三総理大臣と彼が率いる自民党（1955年に結党して以来初めて、参議院での
支配権を失った）への辛辣な非難は単に、日本政治において、漂流する新しい時代と予測不可能性
の先駆けとなるだけに留まらない。安倍の大敗北は、今日の日本に関する幾つかの危険な誤認識をも
払拭すべきである。それは・・・

（つづく）

>>466
>>467
んーと、公明がつつくとパンドラの箱になるからでは？w

司法が粛々と処理してくれることを期待します。

>>470（つづき）

１．日本はアジア全域で新たな影響力を行使する用意のある、強力で浮上しつつある大国である。

2001年のブッシュ政権成立前でさえも、大統領の私設顧問団のメンバーの多くが、自己主張する新しい
日本が、中国の膨張を監視するアメリカの最高位の代行人となる用意があることを論じていた。
日本はもはや、“free rider”(訳注：フリーライダー。ただ乗りの乗客。）ではない、と彼らは言った。
東京が、自分たちの石油供給の防護を支援するために９０億ドルの小切手を書いたにすぎない、
1991年のペルシャ湾岸戦争の時の態度とは対照的に。

思惑通り、2003年のアメリカ主導によるイラクへの侵攻後、前総理大臣である小泉純一郎は、
日本の平和憲法を公然と無視し、表向きは「人道援助」を実施するため、イラク南部に平和維持軍を
派遣した。小泉が自ら選んだ後継者である安倍は、さらに前へと推し進め、日本が戦争を遂行する
意志を放棄している条文を削除する為、憲法を改正することを誓約している。
彼はミサイル防衛と米軍の戦闘部隊への後方支援においても、ペンタゴン（米国防総省）と
今まで以上に緊密に仕事をすると約束し、北朝鮮に対して より強硬な方針に歩調を合わせた。

しかし安倍の、ワシントンにジワジワと近づき、憲法を書き換える、という熱意は
人々の意志と衝突した。多くの日本国民が世論調査に対して、第二次世界大戦後の憲法
（1946年に、アメリカの占領軍によって書かれた）は更新されるべきである、と語っている一方、
多くの国民が、国家の軍事力を拡大させることを拒否してもいる。そして、６０才以上の有権者の
大多数（高齢化した国の選挙で最も重要な投票層）は、憲法の平和主義９条は、第二次世界大戦の
大敗からの最も重要な遺産を残している、と言う。

だから米軍が引っ張り凧で orz （訳注：＝過剰な仕事を与えられてパンク寸前。）なため、米軍の
軍事立案者たちが東京に対して、もっと責任を理解してほしい、と希望する一方で、日本は今や、
さらに後ずさりしそうに見える。日本の海上自衛隊の艦船から米海軍の護衛艦隊への燃料補給を
許可しているテロ対策特措法がこの秋の更新を必要としているが、法案が通過しないかも知れない。
新しくのし上がってきた野党、民主党の党首である小沢一郎が国会を解散させ、新たな選挙を強制する
ために、この法案を使ったとしても驚かないでほしい。
（つづく）

支援

>>466
・・・・日本はいつから政治が犯罪を決める国になったんだ？

牧山の一件で動くのは選管。

>>461
はい、承知の上です。
今は平気なようですが、将来は？となるとあてになりませんから。

>>462
記憶の彼方に消えてしまいました・・・・

>>463
その話を聞いて少し安心しました。
定期的にくるものですから、定期的な出費とも言えますから。

>>463
地震がきて復興後もまたくるかもしれないものです。
その時のことも考える必要があると思ってます。
平時における対策は必然的に財政とのバランス問題になると思いますが。

平時における借金減らしが危機の時の余裕となる、この視点があるかどうか、
借金問題で語られる時に織り込み済みものなのか無いのか、>>463さんのレスで
安心できました。

>>472（つづき）

２．日本は経済の憂うつを脱却してきている

バブル崩壊から１５年以上、日本は持続可能な成長へと回帰する方法を模索しているのかも知れない。
しかし、トヨタのような自動車メーカーやキヤノンのような電子機器の会社の、目を見張るほどの
輸出の成功にもかかわらず、国内消費は依然 沈滞したままである。

実際、悩める有権者たちが与党、自民党に対して反旗を翻した。その理由のひとつは、
彼らが、安倍は経済の改革を後回しにしてきた、と信じていたことにある。
（彼の政権は5000万件の年金記録をどうやら紛失したらしい事実、そして閣僚のうち３人が
　　選挙資金疑惑に直面したことも、どうしようもなかった。）

今日、ほとんどの日本人は軍事的な復活ではなく、経済的な刷新を求めている。
国内の大手銀行はまだ ごく僅かな利益しか生み出せず、消費者物価は下落を続け、
内需は弱々しく、実質金利はほとんどゼロである。円は米ドルに対してもさらに安く、
そのことも何かを物語っている。国家財政の赤字もＧＤＰの１７０％を上回る一方、
女性たちが結婚し子供を産まなくなっているため、人口は縮小している。
わかりやすく言い換えれば、それは、フロリダ南部をまもなくユースホステルのように
見せるようになるであろう国、であるということだ。日本は、高齢者の介護のために
移民を歓迎したり、サービス経済の再構築の為に外国人投資家を誘引すべきであるが、
まだグローバリゼーションにより、その文化が様変わりさせられるのを見る勇気を
喚起することができないでいる。

現実に、安倍の失態の結果として、アメリカとの二国間自由貿易協定を支持すること、
または 新多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）復活への支援においてさえ、もはやこれ以上
日本を頼りにすることはできなくなった。弱い国内経済は、政治家たちを強制的にその地域の
懸案事項について熟考せざるを得なくする。

（つづく）

お弟子さん支援

支援砲撃

紫煙いる？

支援が足りない、ようなのれすorz　戸締先生他、ご協力ありがとうございますです。

>>476（つづき）

３．日本はその隣国たちと和解している。

まだだね。

ほんの１０年前、経済学者たちと政治理論学者たちは、日本は「アジアの世紀」の
中心的存在になるだろう、と推測した。しかしそれは、日本とその隣国たちが第二次世界大戦から
いまだに わだかまりの残る問題を最終的に解決できていることを想定していた。

日本がアジアの主要な大国として浮上することに失敗してきた理由には、少なからず、
「歴史問題」からいまだに脱却していないこと、がある。彼の前任者とは異なり、安倍は、
幾人かの日本人戦犯の墓が収容されている靖国神社を訪問することによって、中国や韓国の
逆鱗に触れたりはしなかった。しかし、日本の教科書はいまだに、新世代に対して、1937年の
南京大虐殺、韓国の占領、または、帝国軍人たちに「サービス」させる為の女性を強制的に
動員したこと、などのような戦時の恐怖を適切に教えてはいない。

先週の月曜日、アメリカの下院は、日本政府に対してそれらの「従軍慰安婦」の動員について
公式に謝罪するよう要請する象徴的な決議案を可決した。その決議案はアメリカの新聞では、
かろうじて気づくのがやっと な扱いだったが、安倍自身の党にさえ幾人かが、日本は既に
十分すぎる程の謝罪をしてきている、と考える党員がいる、日本では、一面で著しく目立っていた。
それは、安定したアジアにとって、先が思いやられる出来事である。

（つづく）

支援砲撃

支援

>>480（つづき）

４．日本は北朝鮮の核問題を解決するアメリカを支援するだろう。

安倍の弱点は、このことを困難にする。

古い行動計画は次のようだった。ワシントンとピョンヤンは最終的には、北朝鮮の核兵器と核技術を、
外交的な認知と戦争を遂行しない誓約と交換する取引について交渉し、それから東京が、孤立していて
だらしない北朝鮮が、２１世紀へと飛び込むのを手助けする為の巨額の小切手を書く。

しかし、安倍とブッシュ政権はもはや、ここで視線を合わせる（訳注：＝意見が一致する）ことはない。
ワシントンが、イラクでの大失敗が金正日との交渉の必要性を高くしている、と認識している間に、
日本の指導者たちの多くは、ワシントンは何十年も前に北朝鮮の工作員たちにより拉致された市民に
ついての完全な清算、という東京の追求を放棄させたいと熱望している、と考えている。

ピョンヤンはすべての拉致被害者を返し、その異様な諜報活動についてのきめ細かい清算を行ったと言う。
ワシントンには、東京が期待する「完全な清算」が何を意味するのか明確ではない。
しかし安倍は、最初に、拉致問題についての彼の強硬姿勢のために悪評を得たし、先週末の選挙での
大失敗は、もっと強硬に押し進めなければならない、と彼に確信させたかも知れない。たとえそれが、
ホワイトハウスの激怒を招くようなことになっても。

（つづく）

支援

しえん

>>474
無論その通りですが、流石に選挙が終わって既に1週間経ってますから、告発するつもり
ならしてるような気もします。
で、仮に掴んでいたとしてもそうしないのは、「こんな問題でいちいち」告発できないから
ではないかと。

騒ぎ立てられない内は「暗黙」の了解のうちですから。

（つづき）

５．日本政府には、やり手の大手企業のような長期戦略がある。

もう一度、よく考えて。

ホンダやトヨタは、次の時代をどのように生き残るかについて活発に考えているが、
日本自体は、自分たちがどこに行きたがっているのかを理解していない。
それは集産主義と服従を要求する準社会主義体制として続いていくことを追求するのか、
または、個人のやる気に報いる、より一層の自由な市場主義社会になろうとするのか？
それは、ワシントンに依存したままでいたいのか、それとも、パワフルで独立した行動主体として
再浮上したいのか？　それは、移民と投資を許容し、世界に対して自分を開放したいのか、それとも
自身の輝かしい孤立を望むのか？

国民の半分近くが世論調査に対して、政府の規模を縮小して起業精神を応援したいと語り、
半分近くは、社会保障制度の拡大を求めている。残りは“わからない”か、“気にしない”である。
「我々は多くの機会を逃してきた」と台頭しつつある自民党の若い指導者は私に語った。
「現時点では、我々が望むことができる最高の事柄が、単に生き残ること、
　　になっていることが残念です。」

（終わり）

マイケル・ジーレンガーは、カリフォルニア大学バークレー校の客員研究員で
「ひきこもりの国―なぜ日本は“失われた世代”を生んだのか 」の著者

投下乙です。

アメリカの新聞は何十ページもある分厚い構成でがっつり長文がひしめく。
さらに、読者からの反論投稿も随時掲載される。（拒否られることもあるが）

なので、日本で引用される米紙の文章は本当にごくごく一部だと考えた方が良さそうです。

終わりです。皆さん、支援カキコありがとうございましたーヽ(´ー｀)ノ
急いで訳したんで、誤訳等、あったらお許しを。

しかし、なんか微妙にムカつく文章でわ、ありませんか？
これはおそらく、アメリカの現政権寄りの人物が書いたものではないと思いますが、
たしかに、拉致にこだわる日本イラネ(ﾟ�听)　な論調ですなorz

見習いには よくわからないので、誰か詳しい方、解説頼んます。

＞マイケル・ジーレンガー

日本語を解さない人間が得られる情報源の偏りを如実に感じさせる文面でしたね。

＞自身の輝かしい孤立を望むのか

皮肉たっぷりだな

弟子さんの文章が読み難くて、むかつくのは漏れだけ？

はは、確かにイライラする文章でしたね

>自身の輝かしい孤立を望むのか
個人的には無駄に移民を容れて膨張するよりは
ソフトランディングによる衰退を望んでいます
日本語がマイノリティになる日本なんて御免ですから

まぁ、気に障る表現が多いものの、
＞＞日本の有権者たちは、ただ「Ｎｏ」と言った。
って言うところには、筆者の期待を裏切られたという思いを感じるし、
正直、同意ですね。

安倍総理は、この国が、これからどうしたいかという事を、
言動、行動、政策によって確実に示していたと思う。
それに対して、有権者は、対案を示すことなく、拒絶した。

民主党の圧勝にもかかわらず、「民主党に政権能力があるとは考えていない」
という世論調査の結果には、正直、眩暈を感じた。
ああ、本気で何も考えず、拒絶しただけなのかと。

イライラする文章というよりは、NYTの某支局長の書く記事より、
少しだけましのようなコラムだと思った。

>>492
今回の訳文は個人的には好き。
本文読んだわけではないから、あくまで印象でだけど。

原文を読むと拉致問題に関しては「蚊帳の外に逃げんじゃねぇ」的なボヤキが入ってるのではないかと言う印象がが。
ホワイトハウスの考えはともかく、この記者さんのような人たちに対しての説明は足りてない、ということかと。
全体として「あぁもぅ！　とにかくはっきりしろや、なに考えてんだ」みたいな感情を深読みしてしまう。

＞お弟子さん
お疲れ様です。細かいことですが「その決議案はアメリカの新聞では〜」のくだりは

かろうじて気づくのがやっとな扱いだったが、日本では、一面で著しく目立っていた。
安倍自身の党の幾人かが、日本は既に十分すぎる程の謝罪をしてきている、
と考えているにもかかわらず、である（つまり日本の国内的にはまだまだ大きな問題なのだ。当然、中韓にとっても）。

と意訳してもよかったんじゃないかな。私はこの部分をこう読みました。

マイケル・ジーレンガー
この人、ノリミツオオニシと同類ですか？

>マイケル・ジーレンガー
米国は米国で日本のアメリカ離れを気にしてるようにも見えますね
何しろEUがユーロでドルに挑戦し始めた現状、日本は米国のドルをその支える唯一の「友人」ですから
安倍が大敗後の日本の行く末が気になるのは当然でしょうね
なまじ日本の国民も政治家も、自国のアメリカに対する影響力を意識してなさそうなだけに、なおさらでは
相当苛立ってそうですな

>日本自体は、自分たちがどこに行きたがっているのかを理解していない。

これは分かるなあ。有権者も未来にヴィジョンを持っている訳じゃない。
年金問題は老人達の未来だけど、連中が死ぬまでの捨て金だしなあ。

筆者のことを良くわからないが、アメリカのリベラルによくある主張に思える。

アメリカの勝手な史観と視点をもって、一方的に日本を見下す主張であると思う。

そこには歴史的背景や他者への思いやりなどなく、あくまでもアメリカが一番である
という一方的な思い込みに基づく判断しかないように思われる。

これは、アメリカ民主党の指導層の考え方にも非常に近いと思われる。

アメリカの民主は指導層と支持層の間に大きな隔たりがあるといわれる。

支持層の多くはマイノリティや貧しい人たちであるが、政党を支配しているのは
白人の特権階級や大学教授などのインテリが多い。
（盧武鉉に、酋長棒をあたえてニヤニヤしていた連中を想像するとわかりやすい）

ひとつの見方ではあると思うが、アメリカ人の多くは考え方が違うと思う。

老人だけの未来じゃないわけだが。子の未来でもあるわけだが。

>>499
「日本とは何者であるのか」……日本メディアがその辺をマトモに伝えないんだから、
陸続きの国境を持たない日本の民が、それを実感するのは容易じゃないと思います。

>>492
おやおや、読み難かったですか・・・orz
具体的に仰って頂ければ、今度から改善しますが。。。？

訳文は、原文をできるだけ忠実に、意訳を混じえずに訳したつもりです。
一箇所、気になる部分は「引っ張り凧でorz」ですがｗ
これは、原文は“the U.S. military is stretched thin”
つまり、「米軍は薄く引き延ばされている」という一文です。
「過剰な仕事を与えられてパンク寸前」と訳すと意訳になるので、
かなり苦しいですが、逐語訳に近いか、と。
orz は付けないと「人気者」の意になるからですたｗ　ハハ、未熟者でスマソ^^
ちなみに「輝かしい孤立」は“splendid isolation”ですな。

>>497
おおっ。英語マスター現る！　ウマイっす〜^^
たしかにそのあたりは俺も、「コナレてねぇな〜」とか思いつつ書いてますた。
かなりの英語力とお見受けするので、暇なときにでも何か翻訳して投下しては頂けまいか？
もちろん、気が向かれたなら、ということで。お願いできたら嬉しいっス。

>>501
なるほど〜。勉強になりますです。こういう文章を書くのが「リベラル」ですかー。
たしかに、グローバリズムまんせ〜、な所が文章にも出ていて、地球市民ポイですな。
わかりやすい解説ありがとうございました。..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ


・・・皆さん、御意見ドーモ^^です。見習いはそろそろ寝ます。おやすみなさい。ﾉｼ

>>494
安倍が否定されたのは年金問題や、その各種政策の実行力ですから。ビジョンが否定された訳では無いでしょう
任期中に閣僚が４人も辞めるようでは疑問符をつけられて当然です
筆者は少々勘違いしてますね
むしろワシントンからすれば、実行力に期待できない安倍の退陣は歓迎する所ではないですかね

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
日本の原発奴隷

日本の企業は、原子力発電所の清掃のために生活困窮者を募っている。
多くが癌で亡くなっている。クロニカ〔本紙〕は、
このとんでもないスキャンダルの主人公達から話を聞いた。

DAVID JIMENEZ　東京特派員
福島第一原発には、常に、もう失うものを何も持たない者達のための仕事がある。
松下さんが、東京公園で、住居としていた４つのダンボールの間で眠っていた時、
二人の男が彼に近づき、その仕事の話を持ちかけた。特別な能力は何も必要なく、
前回の工場労働者の仕事の倍額が支払われ、48時間で戻って来られる。
２日後、この破産した元重役と、他10名のホームレスは、
首都から北へ200kmに位置する発電所に運ばれ、清掃人として登録された。
以下略

ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/08/07/d20070806000168.html
会談で、亀井氏は、ことし１０月から始まる郵政民営化を凍結するための法案を３党で
国会に提出したいという考えを示したのに対し、鳩山、又市両氏も基本的に了承し、
今後、具体的な協議を行っていくことになりました。


＞郵政民営化を凍結するための法案を３党で国会に提出したい

>>507
純を召還したいようですな亀はw

なんか死亡フラグに見えて困るｗ

http://tameike.net/comments.htm#new
流石のかんべえさんも苦言を呈してますなぁ。

個人的には現政権が愚直なら愚直が持ち味でかまわんと思うが
ここまでするなら、なぜ郵政造反組を復党させたのかと思う。

日本はアメリカやヨーロッパに対して
東アジアにある精神的な特殊性を判り易く徹底的にＰＲする必要があるでしょう。
日本人から見てアメリカの識者の論文の違和感はここにあると思います。
東アジアの儒教圏では中原を中心とし距離を置くごとに序列が下がるという価値観が未だあります。
ノムヒョンがいった「日本は東アジアの普遍的価値観に従え」に表されています。
それと道徳的な差異。人（国）を妬まない、嘘をつかない、騙さない、暴力を使わない、ｅｔｃ
これらが特亜三国と日本とは決定的に異なり、日本は儒教圏の外にいます。
しかしアメリカ人はこれらのことは判りません。
アメリカ人の頭の中で日本と特亜三国を同列に置いてアメリカ人の価値頭脳で判断しています。
特亜三国は未だ古代中世の価値観、精神性に留まっていることを知らしめる必要があります。
南京、慰安婦についても同様でこれからも常にアメリカとの認識の相違が出るでしょう。

>>511
今、私はそれをアメリカの友人達に説明せねばならない状況にあります。
英語はなんとかなる程度のレベルですので、
どうすれば日本マンセーにならず、上手く説明できるかを考えています。
実例をあげて感情をなるべく排除する必要があると思われます。
・・・どこかにそんなサイトがあるといいのですがorz

>>512
日本マンセーが入っていいんじゃないの？

日本人は中立的な主張を好むけど特亜人は特に自国の主張を交えて話すから、
双方の主張を聞く人は(中立+特亜寄り)/2＝やや特亜寄りの感想を抱くと思うよ。

多分特亜に限らずどの国の人も自国を最大限尊重して話すと思うけどね。

今の日本が与し易い相手だと思われていては、外交的には大損ですよねぇ。

侍の片鱗をちらつかせることができれば、決して敵に回してはいけないと思い出させることも
できるでしょうが。
良くも悪くも大立ち回りで世界を揺るがすダイナミズムは戦前も、そして戦後も、21世紀の現在でさえ
健在ですし。

当たり前のことだけどアメリカ人もその他の国々も自分の国が一番大事だよね。
あとアメリカ人のほとんどは自分の国以外のことに関心がないらしいね。
そういう人々ばかりの国で世界の警察を自称して他の国々に干渉するのは大変だと思うけど、
その一方で関心がないからこそやりやすいのかなと思う。
なぜならばアメリカ軍の志願兵は生活困窮者で正義の名の下で他の国に圧力をかけられることは、
彼らのストレスの発散の場になるからじゃないかと思えるから。

>>512
大事なのは、「アメリカの正義」を否定しないこと。
例えば、太平洋戦争全体に言及する時は「アメリカの正義が勝った」という基本線は
ブレさせないまま、「日本にも正義はあった」「残念ながら、当時の日本の正義は
アメリカの正義と相容れなかった」「戦後、再び日米の正義は互いに相容れられるように
なった」……と、日本が絶対悪であるという論調を慎重に否定するやり方がベターかと。
（※個人的には、当時の日米対立そのものを「共産主義者の工作によって誘導された」
ものであると持って行ければベストだけど、さすがにこれはムーが入ってる予感ｗ）

まあ、友人相手の説明というコトですので、「論破」はしないようご注意を。

>>510
その方と、ブログで安倍批判やってた自民職員達って
繋がりがあったなあ。

>>512
やはり福沢諭吉の「脱亜論」でしょうかね。
100年前の論説を紹介し、当時の見方と今とを比較すれば浮かび上がってくるものがあるでしょう。

特に現代語意訳版のこの部分は見事としか言い様がありません↓
----------------
日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。そのひとつはシナであり、
もうひとつは朝鮮である。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているのだが、もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの知識であって、
現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
私の見るところ、このままではシナ・朝鮮が独立を維持することは不可能である。
もしこの二国に改革の志士が現れて明治維新のような政治改革を達成しつつ上からの近代化を推し進めることが
出来れば話は別だが、そうでなければ亡国と国土の分割・分断が待っていることに一点の疑いもない。
----------------

>>512
＞・・・どこかにそんなサイトがあるといいのですがorz

難しいですね。今まで出会ったことがありません。散発的には時たま見ますが。
学術的にも面白い命題なんですが社会学関係の学者には頑張ってもらいたいですね。

ハンチントンの文明の衝突にも中国文化圏と日本文化圏は別個になっていますから、ここから始められたら。
アメリカ人がイスラム圏に抱く違和感より日本対特亜の違和感は大きいいでしょう。
エンコリでちょっと検索しましたので参考に（画像もありますので視覚的効果もあります）

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=phistory&st=title&sw=%E4%BE%A1%E5%80%A4%E8%A6%B3&ty=

>>513,516,518
アドバイスありがとうございます。
英語が心配ですが、やってみます。

以下チラ裏で。
アメリカ友人が韓国人に協力するかも知れないと言ってきましたので、
とりあえず「あなたに自分の考えを押しつけるのは良いことだと思わないが、
とにかく私はあの国＋中国とは関わり合いになりたくない」
と返信しました。
そうしたら予想以上の反応がありまして、
「あなたがそう言うなら止めておく。意見があったらいつでも私たちに言ってちょうだいね。・・・でもなんで？」と。
理由を書かねばならないので困っていたところでした。
ちなみにこの友人は私の返信を、
「協力しちゃうんだったら今後はもうあんたらに協力なんてしないよ」
という私の気持ちを見事に深読みしてくれました。
実際にうちらのグループに韓国人が入ってきたら、
私も関わらざるを得ません。
自分が努力して作った仲間と、長い年月をかけて改良してきたものを
あっちの人に掠め取られるのだけは避けたいのです。
それに経済危機の迫る国への流出は十中八九泣くことになるでしょうから。

>>520
ああ、それだったら政治的話題を出さずに文化的な面で攻めると良いよ。
パクリ大国韓国とその被害に遭う日本という線ではどうかな。
なにより写真という証拠がネットに豊富に転がっているから説得しやすい。

中国もディズニー+ドラえもんのテーマパークやコピー商品・海賊版の横行
などで攻めるとアメリカ人にも理解しやすいんじゃないかな。

>>519
ありがとうございます。脱亜論とともに切り口として参考になりますね！
イスラムに対する違和感以上のものがあるというのも感情論としてアメリカ人女性には伝わるように思います。

>>521
政治は遡及法などで攻めてみようかと思っていました。
でも文化面だけというのもありですね。

>>512
9世紀末期に遣唐使を廃止し、かな文字・大和絵などの国風文学が発達。
→比較的早い時期に文化的にも中国の影響下から脱していている。

17世紀から19世紀末まで続く江戸時代の鎖国政策と封建主義体制。
特に封建主義体制下で法治主義と順法精神が徹底されたことは日本人の
精神性に大きな影響を与えている。
→封建主義的な時代区分を持たない中国・韓国と価値観・社会様式が大
きく異なる最大の要因となっている。

ただし、アメリカ人も封建主義を経験してないので伝わらない可能性もあるｗ

そう言えば、アメリカでは中国の悪事報道がご存じの通り凄いことになっていて、
特に説明する必要はなくなりました。
まぁ、その情報も氷山の一角です。
アメリカに行ったら言いたいことは山ほどあったりします。
某業界の組織幹部に働きかけて、
中国熱にドライアイス突っ込むくらいのことはしてこないと。

>>523
流石にそれは難しすぎるのではないかとｗ

>>520
あなたがどういうことに関わっているかわからないけど、
思っていることをストレートに言えばいいんじゃないの？
あなたの言い方からして何事も穏便に済まそうとする人に見受けられるけど、
そういう人の断固とした拒否の姿勢は相手にも納得してもらえると思うよ。
でもアメリカでチョンをイットといったり、バージニアの事件も最近なのに、
チョンに悪感情を持たないアメリカ人もまだまだいるんだね。

>>520
うあ韓国ですか。エンコリで検索すれば山ほど出てきます。
「ＰＡＫＵＲＩ」「強姦」で検索してください。
特にアメリカ人ならレイプ（強姦）を嫌悪しますから強姦件数の数字が威力があるでしょう。

特亜三国と日本の精神性の大きな違いになった原因は庶民文化の違いでしょう。
特亜では「支配するものと奴隷」の歴史しかありません。庶民文化は全く無しです。
日本では何百年と庶民文化続いています。
この歴史の違いが民族感情の差異になって現在に至っていると思います。

>515

米軍つーか軍隊、馬鹿にしすぎ

某所からのコピペだが、今の米軍ってのはこんな感じ

　【質問】
　めりけん国の兵士は移民層が大半？

　【回答】
　そんなことは無い．

　ヘリテージ財団の調査によれば，

・平均すると大卒程度になり，民間の平均より学位は高い
・入隊者の高校卒業成績の平均は，民間のそれより17%高い（2003-2005年のデータ）
・アメリカの最も豊かな状40%の階層から45.6%の入隊者が出ている
・経済階層別に見ると，貧しい階層の兵士2に対して豊かな階層の兵士3の比率になる
・マイノリティ出身とか，そういうデータを取っていないが，アメリカ軍でアフリカ系アメリカンが比率的に多いという事実はない
・過去33年間のアメリカ軍の兵士は志願兵である

となっている．

　ソース(英語)：
Stupid Soldiers: Central to the Left's Worldview
ttp://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/wm1244.cfm

>>436
＞ミサイルに搭載可能な核弾頭があるかどうかが
中国がした核実験の一覧です。1966年に12キロトン弾頭を東風２号に乗せて発射して
爆発させ、日本攻撃能力を示しました。それ以後これだけ実験してれば、ミサイル
搭載可能な熱核弾頭があるのは確実でしょう。
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/china/tests.htm

>>492 >>501
日本悲観論のポジショントークでしょう。筆者は元ナイトリッダー記者として日本に７年
ほどいて、元記事の筆者紹介にあるように「引きこもり」についての本を去年出版してますが、
「引きこもりについて書いた最初の四分の一は良かったが、残りは無理なこじつけ」
「比較の視点が無く、日本社会の問題を多神教に帰するのは誤った西洋中心主義」
などと批判されてます。

事前に選挙活動していた証拠写真になるのもしれない。

春の統一地方選応援・「参議院議員候補　牧山ひろえ」の垂れ幕
http://makiyama-hiroe.blogdehp.ne.jp/image/90A38CCB979888EA.jpg

2007年（春前）　「参議院　牧山」と読める
http://makiyama-hiroe.blogdehp.ne.jp/image/JAM90_93DE90EC8C888BN8FW89EF82C98EQ89C1.jpg

【国際】 「日本人技術者、人柄も技術力も最高。中国にない人材」 日本の団塊世代に、中国企業が着目…破格待遇で迎え入れ★
http://www.recordchina.co.jp/group/g10274.html

日本の技術力流出は今に始まったことではないと思うのですが、この問題を皆さんどう思いますか？

>>439-440
嫌われると知っていながらあえてレスする。

原爆（広島、長崎）の問題は、自分にとって靖国神社と同じ意味を持つ。
ソットして置いて欲しい。　無論他国からとやかく言われる覚えもない。
これは日本人が自ら考えるべき問題だと思う。

しかしその政治的インパクトから、左翼系人権主義者はこれを利用し、
さらに醜い内紛を繰り返し、亡くなった人々の魂を食い散らかし
自分らの糧としてきた。

その為、原爆の悲劇性をことさら強調し世界に発信してきた。
「世界平和のため」との大義名分の元に。

それゆえ貴君らの言葉は、たえず胡散臭さが付きまとう。
このままでは、日本人に最も指示されない世界で最も有名な都市に成り下がる。

もう一度言う。
広島、長崎を政治に利用するな。

・ageている
・自説は語らず、リンクだけ張ってスレ住人に意見を聞いている

原爆を政治利用してるのは分かる。
でも民間でも被爆者手帳を持ってる人が毎年増えていて、みんな利用してるみたい。

ﾀﾞｳﾅｽヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷ上げw

疑うのは嫌だが、被曝者って『増える』ものなのか？
気付くと増えている南京事件の死亡者数みたいだなぁ。

まあ、被曝者認定の基準が下がってきてるからだと思うけど…。

>>535
二世の認定があるのですよ。
当然医療機関の診断が必要なのですが、ここ数年の法改正で動きがありまして、
被爆した外国人は来日しなくても被爆者認定とマネーの支給が得られる事になりました。
その場合、被爆者認定とその深刻さを判定するのは日本の医療機関ではありません。
……激増しましたよ。ええ。

>>535
あと、こういうのもある。
若いとき被爆して特にそれらしい症状もなかった人は、資格があっても申請してない人が結構いる。
（被爆者だと知られるのがいやというのもあるのかも）
しかしそういう人が高齢化してきて健康に不安を感じるようになると、やはり申請しておこうという気に
なるというパターンがあるね。

＞被爆した外国人は来日しなくても被爆者認定とマネーの支給が得られる事になりました。
＞その場合、被爆者認定とその深刻さを判定するのは日本の医療機関ではありません。

新たなる「特権」の出現かよ･･･、と思ってしまう俺はﾆﾝｹﾞﾝ的に駄目な香具師･･･orz

いや、スポンサーを納得させられない認定はダメでしょ

おはようございます。
>>530
一定期間の同業他社への転職を禁じる退職金規定や年金の3階部分にあたる
企業年金の受給資格見直しなどが企業における防衛策といえるでしょうね。

また、年金2階部分である厚生年金に関しても企業が半額負担していますから
そこの部分に関しては、政治的な判断が必要かもしれません。
年金や退職金が減額される前提になれば、ある程度の抑止はできると思います。

想像では、結果的に中国では使い捨ての人材になると思いますが、
そこまでして中国に行きたいと思うならば、仕方がないと思います。

>>490
いやチョンやBを知ればまともな反応

ごめんJENKYCrc宛ですた
ログ壊れてるorz…

選挙結果についてはかんべえさんのところに詳しく書いてますが一部抜粋
ttp://tameike.net/pdfs7/tame367.PDF

<引用>
　　　　　2007参院選　2005衆院選　2004参院選　2003衆院選　2001参院選　2000衆院選
自民党　16,544,696　25,887,798　　16,797,687　　　20,660,185　　21,114,706　　16,943,425
民主党　23,256,242　21,036,425　　21,137,458　　　22,095,636　　8,990,523　　　15,067,990
・自民党は2000 年や2004 年と同じ1600 万票台に留まった。「小泉旋風」や「郵政解散」の
ような追い風がないときは、この程度が実力といえる。
・民主党は、4 回連続で得票が2000 万票を大きく越えた。すでに比例代表においては、堂々
たる第一党の座を固めている。
</引用終わり>

これを見る限り自民と民主のMinimum得票数(状況にかかわらずその政党に入れるであろう人)は
自民1600万(相対的に不人気の2007参院、2004参院より推測)
民主2100万(相対的に不人気の2005衆院)
程度と予測されます。

つまり今回民主の比例での得票は2300万であるため、常時民主党支持ではなく「今回は自民党に罰を」論者は最大で200万人程度と推測されます。
組織票の引き締めを考えればもっと少ないでしょう。
逆に自民が2000万、2500万獲得したときは、常時自民党支持ではなく「小泉支持」層からの得票であると考えられます。
これが常時自民支持票に400万〜900万をプラスしています。

結論として、今回自民党が比例でぼろ負けしたのは「自民に罰を」論者による民主支持よりも、今まで小泉さん個人への支持票である400万〜900万が失われたことの方が大きいのではないかと考えます。
それが雪崩的に選挙区の1人区のぼろ負けにもつながったのではないかと推測します。

ですから、マスコミに騙された「自民に罰」を論者が民主を勝たせたというより、自民が今までの小泉指示層を取り込めなかった方が今後の大きな問題であると推測します。

>>520
二国間条約を守る国と守らない国
法を遵守する国とそうでない国
フェアプレイが好きな国とそうでない国

敬虔なカトリック教徒にとって、
契約の破棄を平気で犯すということは多分マガゴト。
米国はたしかカトリックが多かったはず・・・

>>544
キリスト教も、ユダヤ教も、イスラム教にしても
『契約』とか『約束』は神様が仲介者となっている
ので、｢約束を破る｣というのは、神に見捨てられる
ことを意味していたような…。

でなければ、｢○□法｣という宗教書に則ったものが
現在まで遵守されていないような…。

たぶんカトリックをキリスト教徒の意味で使ってるんだと思うけど、米国の主流はプロテスタント系っす。

>>546
＞たぶんカトリックをキリスト教徒の意味で使ってるんだと思うけど
うんにゃ、地方のカトリックの教会が大盛況、ってな特集を見た気がしたもので・・・（＠NHK）
勘違いだったのかな。でもプロテスタントでも同じでしょうね。

>>545
イスラムはあまりよく知らないけれど
ユダヤ〜イスラムは同じ系譜から派生してるものだから
契約とゆーのはどれにとっても重要事なんでしょうね。

>>419他
ありがとうございますた。とりあえず状況整理目的がありましたんで、聞いて見ただけです。

カトリック以外の流派を全部ひっくるめてプロテスタントっていう意味だとその通りだけど
単独の流派別だと全人口の約25%を占めるカトリック系が突出して1位だから、どっちも正解かなｗ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_United_States
真ん中らへんに内訳の％でてた

>>543

もうひとひねりですね。

５回前からの組織票の減少も入れた分析結果にするて際立ちますよ。

>>543
国民新党とか自民から出て行った分が考慮されて無いかと。

亀井と小沢が郵政利権の為とは言え手を組むとはねぇ。

人事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

(tbs 幹事長に山崎氏　自民 (tbs
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=1468

この記事まだ張られてないですよね？

【民主・社民・国民新、郵政民営化見直し法案の共同提出検討】
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070807AT3S0602206082007.html

>>553
あーあ、せっかく寝ていた龍の尻尾をわざわざ（ｒｙ

>552
．．．．．．．バーボン

？誰だよ！

>>552
エロ拓かと焦りましたよ。

>>552
一瞬エロ拓かと思ったよ
町村派からの選出なのね。

>>552
ワザとだろあんたワザとだろ！
一瞬心臓が止まった。
謝罪と賠償を請求しる！ぜったいしる。

>>553
龍ね・・・火は吐くかも
ttp://image.blog.livedoor.jp/fk040770/imgs/4/9/499d844f.jpg

＞＞５５２俺も山拓かと思ったｗｗｗｗ

>>553
小泉が表に出てくるには最高のエサだな。

安倍が弱腰で小泉スルーだと小泉新党、相談しにいって閣内に入ってもらうように懇願する？

>>540
代表戸締役さん、コメントありがとうございます。
この問題に関して、深く調べたことがなかったので、勉強の合間に調べてみようと思います。

552
心臓に悪いどっきりはやめて下さい＞＜

【政治】「１円以上領収書」の改正法案、提出見送る【民主党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186406800/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『選挙前からすべての支出に領収書と主張していたはずなのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いきなり見送りやがった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　政党の体をなしていないとか口だけだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>565
＞民主党は、「１円以上」について「できるだけ早い時期に必要な措置を
＞講じていくべきではないか」（鳩山由紀夫幹事長）として、
＞７日からの臨時国会提出も検討していたが、６日の小沢一郎代表、
＞菅直人代表代行、鳩山幹事長の会談で、年金保険料の給付以外への
＞流用を禁止する「年金流用禁止法案」だけを提出することになった。
＞秋の臨時国会が前倒しになったので「急ぐ必要はない」（党幹部）と
＞判断した。

まあ今度の臨時国会って議長とか決めるだけのもので、そこに出しても
どうせ次の国会へ継続審議だし。

お弟子さんガンガレ。

危機を連勝する将と、生まれながらの王でなければ、人への理解と努力次第で成れる可能性は高いです。

運も必要です。辛い時ほど見える形で運が通り過ぎます。
見送るのも、掴むのも選択です。
ただ見送ったものは、二度来ません。

まだまだ、有りますが今回はこれ位で。

>>552
びっくりした。
みんなもやっぱり山拓だとおもったんだなｗ

>>568 (´･ω･`)人(´･ω･`)　

やっぱ「山崎」という姓は、それ自体がNGっぽい扱いになりつつあるな、あの糞エロのせいで。

>>570
我が愛するサントリー山崎12年にだけでいいから謝れ
話はそれからだ

>>570
ヤマザキ製パンってのもあるんだけど。

懐かしい所だと
山崎渉というのもあってだな＞ネガティブな山崎

アンタッチャブル山崎にも謝れ

必要崎さんには、（ｒｙ

>>572
どっちかっつーと、それはネガティブな方じゃね？

>>552
この人事はどうなの？

漏れ的には、まだ懲りずにバランス人事に執着するのかと
こりゃ次の内閣も期待できないなと
はぁー

＞577
参議院の幹事長職だし、こんなもんだろ。
一応、確認しておくが参議院幹事長ってのは理解してるよな？

>>577
津島派（片山）→町村派（山崎）
と
津島派（青木）→津島派（尾辻）
だね
尾辻さんは小泉政権でも大臣やってたし
派閥的にはバランス人事では無いんでないかい

wikipediaで調べてみたら
参院議員会長は参院議員の中から選挙で、
参院幹事長は会長の指名って事になってるみたいだね。

>>577
ていうか前の人事もバランス人事じゃないだろう。
むしろバランスが崩れてたのが問題って私見。

参議院は、総裁や党幹事長以上の存在にならないような人事なら
今は問題ないんじゃない。

小沢氏の財産について興味深かったので投下します。

お見事！　小沢一郎の蓄財「三十五億円」＝堤堯（ジャーナリスト）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070807-01-1201.html

ま、民主党の方が党内バランス人事なんだけどね
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070807ddm005010043000c.html

つか
清和会は都市派
経世会は地方派
だろ。小泉・安倍で農家・建設・郵政関連切ったし。

リチャードコシミズ　2007・2・17　東京講演会　ノーカット版
「ユダヤが解ると植草事件が見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3894395222162251717

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1175509112/
【陰謀論者】リチャード・コシミズとは何者なのか？を議論スレ

皆様、お暑うございます、外でお仕事されている方々は、熱中症にお気を付けください。
では、記事を投下。

ブルドックの買収防衛策差し止め、スティールの抗告を棄却
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070807it11.htm?from=top

6月機械受注、前月比‐1.9％の見通し (ロイター)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/Orders_Received_for_Machinery/story/07reutersJAPAN272568/

東京株式市場・大引け＝小反発、様子見で方向感乏しい (ロイター)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/stock_t2/story/07reutersJAPAN272582/

地上デジタル「2011年完全移行開始」に延期の可能性
ttp://www.j-cast.com/2007/08/07010071.html

おまけ
日興Gの会社、東京・台場に「投信カフェ」開設
ttp://www.j-cast.com/2007/08/07010086.html

新手の覚せい剤密輸横行、日本潜入の中国人が「荷受け」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186471658/

なんと言うか、迂回ルートができたみたい

こんばんは、
>>563
補完します。企業における年金には、
1階　基礎年金部分　2階　厚生年金部分　3階　企業年金部分（強制ではない）
大企業などでは福利厚生の一環として企業年金をもうけている企業が多いです。

企業年金は、強制ではなく法的規制はありません。退職金に関しても同様です。

企業年金や退職金は一般的に職務規定や退職金規定に織り込まれています。
企業の権限で規定を変えることができる為、（従業員の意見を聞かなくてはならない）
一定期間内の同業他社への転職を禁止する条項を設けることができます。

また、そのほかの方法としては、企業が従業員との間で秘密保持契約などを結び
一定期間内の他者への転職を禁止することなどが方法として存在したと思います。




　

古い資料やデータだと、企業年金じゃなくて厚生年金基金と書いてあるものもある。
第２号と第１号を比較すると、
基礎年金部分がいわゆる国民年金に相当する部分
厚生年金部分は第２号のみ、
企業年金部分が国民年金基金

うちの会社（ってもう辞めちゃったが）では、辞めるときに退職金をもらわないで企業年金に放り込んでおいて
６５歳過ぎたら年金としてもらえる仕組みになっております。

　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして最
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､ 私たち自民党と、そして民主党であります！！！

・・・夏ですなぁ

>>590
補完、ありがとうございます。
従来、完全に別のものであった厚生年金基金と企業年金ですが
企業を移った場合なども、掛け金を移行できるようになったそうです。
ある意味では、同一のものと考えてよいと思われます。
しかし、その給付条件を企業ごとに設けることができる為
勤続年数や年齢などにより受け取れない仕組みになっています。
これを利用して、技術や人材の流出を防ぐ企業も多いようです。

だから選挙は終わったってぇのに

>>592
暑いですからね

>>594
首相の座から引きずり降ろしたいんだろ？

日が暮れてもまだ暑いですねぇ、ビール片手に毒電波浴でもいかがでしょうか？

「このままでは衆院ものたれ死ぬ」止まらぬ安倍批判 (夕刊フジ)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe2/story/07fuji320070807021/

もう誰の言うこともきかない… (ゲンダイネット)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe2/story/07gendainet02033096/

安倍命運“三役リスト”完全予測…適材適所か派閥均衡か (夕刊フジ)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe2/story/07fuji320070807015/

手口もいろいろですが、しかしこれは・・・
振り込め詐欺で１０００万被害＝「浮気して子供」、行員に言えず−警視庁 (時事通信)

東京都渋谷区の無職の女性（７８）が振り込め詐欺の被害に遭い、１０００万円をだまし取られていたことが７日、分かった。警視庁渋谷署は詐欺容疑で捜査している。

　調べによると、２日午前、息子を名乗る男が女性の自宅に、「浮気相手との間に子供ができた。妊娠中絶したが、慰謝料を請求されて困っている」と電話。
女性は同日午後、自宅に銀行員を呼んで振込依頼書を作成し、指定された口座に１０００万円を送金した。　

［時事通信社］

[ 2007年8月7日16時40分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/oreore_fraud/story/070807jijiX298/

>>592
統一教のやつらの夏はこれから始まるんだよ

本日のｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽで臨時国会の話題が出たが……
『自民党内からも安倍総理に批判の声が』で、町村が登場。
そして『杉村太蔵議員はブログで安倍総理に苦言を…』
……ちょっとまて。
太蔵が町で冷たい視線を感じたのは、自民党に対する批判からじゃなくて
太蔵個人の行いのせいじゃないのか。

>599
杉村氏のせいで冷たい視線を浴びた自民党関係者もいたんじゃないかと思う…

>>598
ノム酋長以下親北勢力が信仰しているという朝鮮半島統一教？

>>601
主体思想教の間違いじゃないの？
半島だけでなく、日本にも信者が結構いますしね＜金日成教

>>552
>自民党は６日、参院選惨敗を受けて青木幹雄参院議員会長が辞任したのに伴う新たな
>参院執行部人事について、新議員会長に津島派の尾辻秀久元厚生労働相（６６）を選出、

前スレID:uq+qm54Y様、大当たりです。

942 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2007/08/03(金) 21:17:05 ID:uq+qm54Y
尾辻氏は参議院幹事長か会長でしょう。キャリアからして

単なる人気取りなら小渕優子たん。話題性なら後藤田正純、
お友達なら桜田義孝は過去の総裁選で小泉支持を橋本派内で打ち上げた人物。
先の国会では厚生労働委員会委員長として暴行受けるｗ

>>486
火消しもやりましたし、残念ながらこれで黙殺完了ですね。
ttp://www.j-cast.com/2007/08/06010063.html

>>566
これ今始めて知りました。でもマスゴミは総スルーなんでしょうかね。
次の国会でも結局マスゴミと組んで握りつぶされそうな気がするんですが・・・。

皆様、今晩はでございます。

皆様、暑い盛りを如何お過ごしでしょうか？
さて今日の気になりました記事をば、投下致します。

ＩＭＦ「円は過小評価」・日本経済、底堅い成長予測・審査報告書
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070807AT2M0700I07082007.html」
インド高裁、改良薬特許認めず・ノバルティスの請求棄却
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070807AT2M0700207082007.html」
「アフリカ開発10年見据え」政府、関係閣僚が会合
「ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070807AT3S0700S07082007.html」
農家向けコメ代金、一括先払い廃止＝価格予想困難で０７年産から−全農
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007080700454」
守屋防衛次官、施設庁統合で退任へ…後任は西川官房長
「ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070807i204.htm」
格差是正へ支援、経済財政白書が「負の所得税」など提言
「ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070807it03.htm」
韓国大統領、北朝鮮・米国・中国との４か国首脳会談を提案
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070807i103.htm」
日中の「為替操作」に対抗策、エドワーズ大統領候補が表明
「ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070807i302.htm」
おまけ
焼けた？瓦出土、本能寺の変「史実を裏付ける貴重な発見」
「ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070807i505.htm」
「パパよりオバマ候補を応援」＝ジュリアーニ氏の娘が反旗−米大統領選
「ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007080700149」

>>394様
亀レスで大変失礼します。何せ忙しかったもので、、、件の先生については、ニュー速+、
芸スポや、医者板の該当スレでほぼ語りつくされていますが、まとめますと、
１．精神保健指定医というのはホント？→指定医番号は通し番号で、現在1万ちょっとのはず
（ちなみに私は12XXX）
２．神経衰弱というえらく古臭い病名→戦前の教育を受けた先生がつけそうな病名ですが。
ただし病名としては、ICD-10にはまだ残っているので、まったくでたらめなわけではないです。
ただ、年齢からして操作的診断にどっぷりつかっているはずの件の先生が、ああいう
病名をつけること自体、まともにトレーニングを積んでいるのか？という疑問がわいてきます。
３．「精神外科」という言葉を、本当に発していたのなら、無知無神経にもほどがある。→
「精神外科」という言葉は、精神科にとっての黒歴史「ロボトミー」とほぼ同義です。
特に３．は致命的です。学会が何らかのアピールをしても不思議はないくらいの
大失言だと私は思います。ええ、本当ならですが、、、

施術者に殺されたと言うあの黒歴史か…

>>605続き
我らが酋長！何か知らないですが一人で頑張ってネ。
（他の3カ国から邪険にされても、日本に文句いっちゃだめよ？）

エドワーズちゃん・・・・中国はアレだしさぁ・・・・。
日本は・・・・リヒテル某さんとかから苦情きたのかしらね？

おまけのアメリカ大統領選挙絡みも・・・ネガティブキャンペーン凄いわね・・・。

>>All
皆様、多くの記事投下有難うございます。
皆様のお陰で、私が楽できる・・・もとい、多くの記事を知る事ができまして感謝しています。

>>419氏
遅レスですが、まとめ参考になりました。
ありがとうございました。

>>470見習い氏
翻訳お疲れ様です。
感想については・・・・・まぁ、とてもおおらかな人が多いアメリカらしい内容ですね。
（え？オブラートな解答だって？　そりゃあ、ねぇ？）

それといつもお疲れの見習い氏へ、
たまには、このようなところで疲れを取るのは如何でしょうか？
「ttp://www.hokuoukan.jp/」「ttp://www.hokuoukan.jp/faq.html」
（昭和のオススメ？らしいです。中折れの某氏と一緒にどうぞ）

六ちゃん、貴男、バイだね？

　　 　 　　　　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　i　r-ｰ-┬-‐､i　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　￣　　＜　極右神経科医先生に恋愛妄想！
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ー .ｲ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､　　　, '´ ￣￣ ` ､
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　 i　r-ｰ-┬-‐､i　　
六武神ちゃん〜〜！ ＞　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　 |　|,,＿ 　 ＿,{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　＜　ダンディー戸締氏、萌え〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∩＼ ー .ｲ　　　 ∩ ＼ ー .ｲ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 〈　　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　　　　　｜　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／

>>604
あの公明をもって動かなかったんですから、下手に動いたらそのほうがヤバイことになってたのかも・
不快ですがしょうがないですね。

しかし、参院選が終わって早2週間
既にニュースにもあるようにテロ特の長期化により、北京五輪前のＮＳＣもとうとう潰れました。

野党に政権能力云々は別としても
野党、マスゴミ最大の目的である「中共の台湾侵攻までの時間稼ぎ」は着実に進んでいますねorz

ぼちぼちシーレーンが潰れた時の対応策が出てきそうなヨカン。緩やかなインフレ調整とか・・

ホンダ高級車「アキュラ」　国内販売延期がもたらす深刻な影響
ttp://www.j-cast.com/2007/08/06010033.html

国内ではあまりブランド力無さそうな・・・

>>605
六武神様、こんばんは
>日中の「為替操作」に対抗策、エドワーズ大統領候補が表明

日本は為替介入などしていないし、単なる逆恨みであると思います。
やはり、どこも民主党はどうしようもないですね。


>>606
極右精神科医様、
情報ありがとうございます。
やはり、医師としての信頼性が低いということなんでしょうね。
どうでも良いことですが、この問題を政治問題化させるべきではないでしょうね。
マスコミの必要以上の報道に、いやなものを感じてしまいます。

>>609
私はノンケです。24会館でのオフ会には参加できません。

泊原発３号機建設現場でまた不審火　７月以来５件目
ttp://www.asahi.com/national/update/0807/TKY200708070201.html
天下り先管理の住宅に格安入居＝総務省職員ら、菅総務相は退去指示
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080700337

こんばんは。
ざっと見て紹介されていないニュースを貼っておきますね。
泊原発は得体が知れなくて不気味ですねえ。

総務省の住宅の件はこのまま総務省バッシングに発展するかどうか注目ですね。
BPOのTBSの不二家関連報道の報告を見たんですが
BPOやっぱだめじゃんというのが個人的な感想でした。
ニュースに関しては記名報道を必須にするという規制を実施して欲しいなあ。

あらら・・・・

公選法違反容疑で小林温氏の秘書ら逮捕　神奈川選挙区

７月の参院選神奈川選挙区で再選された自民党の小林温（ゆたか）氏（４３）の選挙運動に絡み、神奈川県警は７日、
自民党神奈川県連職員の山口聡容疑者（３４）＝横浜市磯子区汐見台３丁目＝や、小林氏の公設第２秘書だった鈴木美香容疑者（３３）＝神奈川県相模原市相模大野４丁目＝ら３人を
公職選挙法違反（日当買収）の疑いで逮捕した。

　県警によると、鈴木容疑者は小林氏陣営の出納責任者という。買収などで有罪が確定した場合、
連座制の適用で小林氏の当選が無効になる可能性がある。
で、小林氏は２番目に多い８９万５７５２票を得て再選された。
http://www.asahi.com/national/update/0807/TKY200708070408.html

>>614
これは厳しそうですね。

2回目の当選ですから、選挙違反について知らないわけがない。

嵌められたのでなければ、この議員は馬鹿としか言いようがないですね。

これでやめるようなら
牧山議員のこと騒がないのはおかしいだろ・・・

>>614
あちゃー…。orz
今の状況考えると、辞職せざるを得ないかなぁ…。
完全にマスゴミの格好の餌食になるぞ…ってかもうなってるし…。
呆ステはトップ扱い。

>>616
マスゴミにしてみれば
自民の選挙違反は汚い選挙違反
民主の選挙違反は綺麗な選挙違反
ですから。

公明が騒がなかったのはこの件つかんでたんですかね。

>617
「綺麗な選挙違反」ではありません。
政府による悪辣なでっちあげ、あるいは政府によるリークなんです。

そういう風にマスコミでは決まっております。

そりゃあ次点は松あきらだからなあ

Shinsei Subprime Losses Hit $30 Million, May Be More (Update4)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601080&sid=anVzInyi9hAw&refer=asia

新生銀行＼(^o^)／ｵﾀﾜ

>>611
ホンダ自体が国内では高級車市場にシェア持ってないですからねぇ〜
一人勝ちのトヨタでさえアレだけ苦戦してるのに、ホンダがやった所で無理でしょう。

それよりも既存の販売網の再構築の方が大事だと思いますが。

本当に、マスゴミの方に神の御加護がついているんじゃ無いかと思う。
汝らに日本の愚かな民を好きにする特権を与える…、って具合に。

そして明日は小沢民主席がシーファー大使と会談する大イベントですし。
小沢内閣誕生5秒前って感じですかね?

＞６２１

英語わかんね

>>622
アメリカにおいての高級車戦略はトップランナーだった筈

だからどうという訳ではないが

65 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2007/08/07(火) 21:35:22 ID:GJCo/tLZ
７月28日（土）
「We'll ｌive and die in these towns」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びと削除のお知らせ

　昨日の日記の記述の中に、参議院東京選挙区候補の丸川珠代さんのポスターのキャッチ
コピーに関しまして、不適当な表現がありました。丸川候補および関係者の皆様、またネットを
ご閲覧の皆様には大変ご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫びいたしますとともに、
昨日の日記を削除させていただきます。何卒、ご了承ください。

　なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんてね！そんなこと書くわけ
ないじゃん。
　こういうもっともらしい「お詫び」みたいなことを載せたりすると、なんとなく事が収まったような
気がするよね。あーー、日本人でよかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁー！

ttp://homepage2.nifty.com/ishidatoshitaka/200707.htm
----

プロ市民ヲチスレに回覧されてました。
石田くん米欄なしだとすげー強気ですな。

>>606に一言追加。2．に関連して、診断が妥当かどうかについては、直接診断した、あるいは
診療録を見たわけではない私は、判断を保留いたします。

もうさ、小林も牧山も退場でいいよ。選対の指示だからもう一人の民主も退場。
で、公明・共産・社民の3議員がめでたく繰上げ当選とｗｗｗｗ

>>618
普通に考えてそうでしょうな。
自分の議席で与党が増えるより、総数そのままで１つ入れ替わるほうが大きいし。

ホント 神奈川は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
神奈川人涙目ｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…orz

激戦区なんだな神奈川ｗ

>>618
なーるほど、騒いだところで得な事は1つも無いし、やぶ蛇になる可能性が大だから静観していだんだな。

温君に1票入れました／(^o^)＼

>>614氏
うぉ・・・・・！？
>>小林氏の公設第２秘書だった鈴木美香容疑者（３３）ら３人を
>>鈴木容疑者は小林氏陣営の出納責任者という。
これは拙すぎですな。　アウトな感じぽいですね。

>>609中折れ氏
今晩はでございます。
「バイ」とは何ですか？　私は子供ですので「両刀使い」なんて知りませんよ。ええ。

>>612戸締り氏
今晩はでございます。
24会館とは、またマニアックな・・・・もとい、私は子供なので良く判らない建物ですね。

私も知人と意見が一緒に合うのが、「民主党という名のつく党はロクなもんじゃねぇなぁ。」ですわ。
いやはやまったくもって民主党はどうしようもないですね。

>>630
あははははは、俺、この人の名前書いて投票したんだがｗｗｗｗｗ

何やってんだか・・ぼけが

ここは薔薇族の多いインターネットですね

しかし、神奈川のごたごたは小沢の手のような気がしてきたな。
小沢が裏からリークして牧の失言もみ消し。で、政治と金が自民党が悪いと。
しかし、表に出ないで裏でこうやって手を回すのが関の山だとすると小沢は全然成長してねえなと。

>>637
何か根拠あるのかい

しかも皮肉な事に、その手法をブッ叩いたのが敵の筈だったマスゴミ。
今やちゃぶ台返しで小沢民ﾏﾝｾｰ＜マスゴミ

溜め息が出そうだ…。

こんばんわ〜。最近、スレ開ける時間がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ 遅くなっているよーな・・・。
しかも、イマイチ話題についていけてないので、雑談系ばかりで申し訳ないorz

>>567
蛍石さん、ありがとう^^ です。夏バテと仕事のストレスでくさり気味の日々ですが、
ちょと、ヤル気が湧いてきますたよ。凡人にとって、「努力すること」に、ある程度の
価値や結果が伴わないのであれば、ホント、救いがないorz ですからね。
しかし、「危機を連勝する将」と「生まれながらの王」は、努力ではどうにもなりませんか〜。
たしかに、“運のイイひと”は、チャンスを逃さず、何をやっても良い方向に変えてしまいますな。
それは、天性の才能であったり、そういった生き方を運命付けられたヒト、であったり
するのでしょうかね。・・・あ、今、あのお方曰く「世界憲政史上最良」の総理を思い出したｗ

>>608,612
六武神せんぱーぃ・・・。たしかに見習いは毎日ヘトヘトなんで（…精神的に）、
「ああ、サウナか^^ イイなぁ。」とか一瞬、和んでしまいますたょ。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ナンですカ？ その特殊なヒトたちの社交場わ。しかも「ただ今ヤング割引ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中」てw
小○徹平 ﾊﾞﾘ の萌え系(?)キャラの見習いは、間違いなく、先輩のお仲間たちのエサでわないれすかorz
あと、戸締先生〜。「ノンケ」とか「24会館」とか、ｲｯﾀｲ どーして、真面目で紳士な先生が
そんなに御存知なんスか。。。　ググってみてｶﾞｶｰﾘですおorz
あ、でも、ﾓｼｶｽﾃ…？　その怪しい店のホムペに、ハングルの表示がある、とゆーのは？？？
ははぁ、そういう事ですか。その情報を教える為のヒントだったのですね？
違うカモですが、先生の名誉の為にそう理解しておきますですｗ


・・・だぁ〜。政経についてなんも触れてないーorz　今日のレス ｼｶｰﾘ、読んできます。

>>638
またくさっぱりきっかりありません。（断言）
ただ、公共の電波に乗った明らかな選挙違犯（真っ黒よりのグレー）よりも先に
同じ選挙区の「自民党議員」が違犯していたことになってるという
状況証拠だけでございます。

待ってるぜ、安倍政権のマスコミ粛正。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜

昭和にあった民主ネタですが

丸川候補中傷で炎上した民主党議員秘書の石田日記が復活。お詫び…ってそんなこと書くわけないじゃんｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186492619/

本気でバーボンだと思ったんですが・・・
一時話題になったネクスト法務大臣の政策秘書のようです。

>>625
一番最初に米で高級ブランド立ち上げた会社ですからね。
まぁレクサスに抜かれましたけど。
最近は多気筒、FRの流れに完全に乗り遅れて、インフィニティにさえ攻められてる始末。

ただ日本での場合はやっぱりホンダの上級ブランドと見られる訳ですが、
ホンダにそこを求める人は大していないのでは・・・?

何度も述べていますが、今回の敗戦は片山氏や参院自民党の妨害により、マスコミの暴走を
止められなかった部分が大きいでしょう。

捏造問題きっかけ　放送法改正　総務省、「国民の支持」と強気
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070502/sng070502001.htm

安倍首相や菅総務大臣が主張していた放送法改正が9月の国会まで継続審議にされました。
国家公務員関連法案や社会保険庁解体法案を通す為には仕方がなかった部分もありますが
あの時に無理やりにでも、通しておくべきであったと考えます。

私は、今回の不二家事件に関するBPOの捏造はなかったという決定に同意しかねます。
やはり、マスコミ自身による改革は不可能ではないでしょうか？

なんで政府は記者クラブの廃止しないんですかね？

>>646
＞やはり、マスコミ自身による改革は不可能ではないでしょうか？
私は無理だと思います。
マスコミは第４の権力、そして権力は腐敗するもの。
ということはマスコミは腐敗したとしてもおかしくないかも、と考えたりします。
ましてマスコミは既得権益で守られていますから尚更でしょう。

>>645
インフィニティにまで攻められるとは・・・

それはさておき、
経営戦略としてはすばらしい着眼点だったのでしょうが
開発側が「高級車」を作れなかったのかなぁ
と思っています。

二輪では素晴らしい物を作り続けているのですけど

つttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/goldwing/

>>648
本来はマスコミ自身の自浄作用が働くはずなのですが
「身内の不祥事は他の会社にも取材させない」という
ダブスタがはびこってますからな。
既得権益を引っぺがした上で、テレビ局と広告会社に余計な金が逝かないように、
規制と規制緩和を織り交ぜていくしかないのではないかと思います。
後は、BPOに処分権限持たせるのとNHK労組の解散命令でしょうな。
放送法に従わない組織は不要でしょ。受信料不払いに根拠与える馬鹿どもだし。

>>650
BPOはだめぽ
あれ、放送業者の業界内組織だから。
むしろ、BPOも解散させるべきだと思う

>やはり、マスコミ自身による改革は不可能ではないでしょうか？

以前映像制作会社の社長（有名な人らしい）に話を聞く機会があったので聞いてみたのですけど、あきらめているようでした。
ここ数年の問題ではなくその人が新聞社で働き始めた数十年前から問題を認識していたにもかかわらず変わらない。
もうTV業界は縮小していくしかないのでそれによって問題が小さくなるだろうといってました。
自分がマスコミの責任はどこにあるのか、どうなるかと聞くと
あなたはマスコミに幻想を抱いている、そんなものはないといわれてしまいました。

>>649
ホンダのFRがS2000しか無かったのは痛かったです。
インフィニティの場合はG35（Ｖ35以降のスカイライン）の投入が大きかったと思います。
あれでインフィニティは持ち直したとまで言われるくらいですし…。