中国は「南京事件の死者は2万人」と国際連盟に報告していた

週刊新潮3月8日号

2月21の衆議院内閣委員会で資料が明らかになった。新聞は報道せず。

1938年2月2日に行われた国際連盟理事会にて
「支那問題に関する決議」を採択する場で中国代表が演説。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

それでも2万殺したら大問題じゃん

一万人は純粋な戦闘での死者といわれている。
残り、約7000〜8000は降伏も武装解除にも応じなかった敵兵。

映画「南京の真実」製作にご協力を！　水島　総(日本文化チャンネル桜代表・映画監督)
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/

　日本企業も、日本マスメディアも、恃むに足らない。
　今、日本に残っている最後の砦は「草莽崛起」を心の旗印にした日本の草莽の民である。
　この映画は草莽の士の「志」によって作られる。今はそれしか方法がない。
　もし、この映画が製作されなかったら……南京大虐殺なるものは、日本から嘘だとの声が
上がらなかったら……南京大虐殺は世界中の共通認識となり、現在拡張工事中の「南京大
屠殺記念館」は、アウシュビッツや原爆ドームと同じように「世界遺産」として、登録されてしま
うだろう。(現在中国政府は申請中)
　どんなことがあっても、私達が映画製作と世界配信を必ず実現しなければならない。
　この映画製作は、ただの歴史的誤りに対する「反対」映画を作るという意味だけではなく、
日本と日本人全ての名誉と誇りがかかっているからである。

>>1 よ

何を今更。

その"1938年2月国際連盟で中国政府代表が"の内容なら、『ドイツ外交官が見た南京事件』のＰ１３６〜Ｐ１３９に載ってるぞ。

６年も前に日本で出版されている本に載っているのに、そんな物で今更騒ぐな。


書籍名 資料 ドイツ外交官の見た南京事件
著者名 石田勇治/編集・訳
出版社名 大月書店
発行年月 2001年3月
価格（税込）3,570円

>>5
そのようなキワモノ認定されている本なんかじゃなく、（それゆえ6年経った今でも
誰からも相手にされず放置されている）、最近信憑性の高い証拠が発見された（それゆえ
国会の場で発表された）ということなのだが。

資料 ドイツ外交官の見た南京事件

石田　勇治 編訳、
笠原　十九司/吉田　裕
編集協力、笠原　十九司/田嶋　信雄 解説

『赤旗』2001年4/11<朝の風>
｢“論争”なるものの実態｣南京事件当時､中国に駐在していたﾄﾞｲﾂ外交官たちは､本国の外務省に事件に関する報告書を送っていた｡
それらが系統的に収められている｡残虐行為の公文書による証明である｡

『週刊金曜日』2001年5/25<書評　きんようぶんか>
｢時系列で南京虐殺を追う信頼度の高い資料集｣評者：荒井信一(茨城大学名誉教授)
一見堅苦しいものと思われがちであるが､時系列で編集されているため､読者はいわばリアルタイムで事件の進行を追うことができ､その点だけでも貴重な作品である｡

『前衛』2001年7月号<本棚>
外交文書の抑えた表現の間から、日本軍の略奪、虐殺の様子がまざまざと伝わってきます。
資料と研究の背景については笠原十九司氏の資料解説が、また当時のドイツと中国の外交関係については田嶋信雄氏の解説がわかりやすく、
このような資料集ははじめてという人にも理解を助けてくれると思います。

『赤旗』2001年5/21<読書>
｢入念な注と解説、生々しい臨場感｣評者：江口圭一（愛知大学法学部教授）南京事件の実相を立証する資料はこれまで多数集成されてきているが、
さらに新鮮きわまりない資料が本書によって提示された。実にアカデミックな仕事であるが、翻訳は読みやすく、リアルに描かれており、
読む者を圧倒する。本書は、事件の諸資料集のなかでも傑出した一冊である。

たいした真っ赤チンだな

記事読んだ。
アジア歴史資料センターに登録されてる資料にそれが含まれているとか。
英文資料で、1938年2月2日、国際連盟理事会第100会期第六会議室において、国民政府がそう言ってるらしい。
いまちょっと確認中。

確認。間違いなく書いてある。

中国国民政府外交官M. Wellington Kooの発言に以下の部分がある。
国際連盟理事会関係一件 第十一巻 分割3の59ページ目だ。
"The number of Chinese civillians slaughtered at Nanking by Japanese was estimated at20,000, while thousands of women including young girls, were outraged.”

情報としては聞いた者は多かったろうが、誰でも参照可能な第一級史料として簡単に閲覧できることはこれは意義が大きいぞ。

【コラム・断】“南京の真実”は政府の手で【産経新聞】
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070310/skk070310002.htm

　アメリカの議会でマイク・ホンダなる下院議員が旧日本軍の従軍慰安婦問題を取りあげ、日本に謝罪を求める決議を出している。
またドキュメンタリー映画「南京」が米国などで公開される。南京陥落７０周年ということで、同じような映画が中国やカナダでも続々
と作られ、世界中で上映されるという。

　慰安婦問題は、平成５年の河野談話が「旧日本軍が直接あるいは間接に関与した」として謝罪したが、談話の根拠は元慰安婦女
性からの聞き取り調査だけで、証言の裏付けはないというから呆れた話である。タイミングの問題はあるが、政府として再調査をやる
のは当然だろう。

　「南京」の映画に至っては、あきらかな反日キャンペーンであり、これは一種の情報戦である。南京事件については国内外ですでに
さまざまな議論がなされてきたが、「日本軍の残虐非道な殺戮（さつりく）による犠牲者は２０万人以上」という東京裁判での数や、南京
の記念館では３０万人という数が掲げられている。

　記念館は１９８５年に建てられているが、虐殺された死体を埋葬したという南京江東門の遺跡の上にある。しかし、実際に行けばわか
るが、展示などで不自然な誇張された部分が目立つ。

　安倍政権が戦後体制の克服をいうのであれば、南京事件に関して、政府として具体的に調査し、歴史の事実を世界に向けて明確に
すべきだろう。日本でも「南京の真実」という南京攻略戦を検証した映画の製作が予定されているが、民間レベルだけでなく、日本政府
が主体的に歴史的検証をなす必要がある。そうでなければ「主張する外交」など空語ではないか。

http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070311/wdi070311000.htm
>トルコ政府は同決議案に猛烈に反対し、もし可決の場合にはトルコ国内の米軍による基地使用をも制限すると言明

当時の蒋介石政府が南京の情勢を正確に把握できるわけがない。
こんな数字はでたらめに決まってるじゃないか。

アメリカは、日本の非戦闘員を百万人超虐殺したね。

まぼろし派死亡ｗｗｗｗｗ

バカチョンが夜鳴きしとるぞ

ついに来たね！
これで、特定アジアの日本非難が、いかに大げさで誠意の無いもんだったのか明らかになった！

そりゃ、戦争だから人は死ぬだろうよ。
でも、虐殺じゃない事は確かだ。　明らかに戦闘行為の一環だ。

>>12
一回の戦闘で、２万人でも多すぎ。

>>17
南京攻略は何日もかかり、攻略後もゲリラ（便衣兵）の摘発で散発的戦闘があったんだから、
そんなにおかしい数字じゃないと思う。

>>18
さて、どうだろうね。
この数字がどの程度根拠があるかというと、実は根拠自体は（誰の調査によると、等）はまったく言及されてないんだよ。この報告。
つまり、「目一杯さも日本軍が悪辣に報告していた」可能性もある。
少なくとも「控えめに」報告してたというのは考えづらいだろう。
つまり、もし調査に基づいての報告だったとしても、最大限でこの程度、という話で、二十万とか三十万はまずあり得ない。

あなた、百人を十人と誤認しますか？　って話。

とりあえず報告されてきた数を合算しただけという可能性もあるわな。
なにしろとんまな蒋介石政府のことだからな。

>>20
とりあえず報告された数って事は、通常、現状の数字よりも、多くなるわな。
（目算ってそういうもんだから）

>>19
なるほど。
すると、この2万が最上限で、実際はもっとずっと少ないのが妥当ってトコか。

なんにせよ、虐殺があったとは言えなくなるだろうね。

>>22
何故？

慰安婦問題は、
売春の問題じゃなくて、
「性奴隷狩り」の問題だし、

南京虐殺ってのは、
首都制圧の際に民間人が巻き添えになったとかじゃなくて、
日本軍が、わざわざ「民間人を大量に虐殺」した、という問題ね。

強制性の有無だとか、
犠牲者の数の大小だとか、
本質に関係ないことを主張しあっても、
まったく意味が無い。

性奴隷狩りをやったのか？
民間人の虐殺を行ったのか？

本質からズレた議論なんぞ、
いくらやっても、意味が無い。

何で慰安婦の問題がでてくるのかわからんが、強制性の有無は意味あるだろ。

ない。

それを問題にしてしまうと、
貧乏のせいで売春しなきゃならない人は、
自由意志で売春を行っているのではない、
ということになる。

好き好んで売春する人は、
あまりいないのではないかと、
俺は思う。

貧乏だから金がほしくて売春してるのが強制って、どこの国で通じる論理？

日本。

売春せざるを得ない境遇にあった人が、
売春することを容認していた時点で、
強制性があった、とか言ってる。

広義の強制やら、狭義の強制やら、
どんどん話がズレてく。

ちなみに現在の韓国で売春してる人たちは、
自発的な自由意志で売春を行っているから、
強制ではない、ということになっている。

違法だけど。

日本じゃ通じませんが。

通じてる。

広義の強制、狭義の強制、
この区別が、それ。

不幸な境遇にあった人たちが、
売春せざるを得なかったことは、
広義の強制である、とされている。

しかし、狭義の強制、
性奴隷狩りはなかった、
というのが日本の主張。

そんなことで論じてるんじゃないだろ。

>>30
なんか論点をミスリードしようとしてるだろｗ

河野談話を踏襲するのであれば、広義、狭義の隘路からは抜け出せない。
「広義の強制」っていうのが欧米で通じるかどうかは微妙だな。
てか、たぶん、YES or NO　でしか通じないだろうな。

そもそも河野談話の記述の一部が間違っているのが問題
特にこの辺↓

> 官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
> また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。

この談話が修正されて強制では無かったということになればいい
貧乏だからどうこうってのは全く関係無いどころか、進んで売春婦になった理由となる。

南京に話を戻すと、

首都制圧に際して、民間人が巻き添えになったのが「広義の虐殺」なら、
首都を制圧した日本軍が、民間人を大量虐殺したというのは「狭義の虐殺」。

民間人にも被害を及ぼした可能性はあるが、意図した虐殺は行っていない、
と、はっきり主張しないから、ややこしくなってきてる。

歴史的経緯のせいで、
はっきり主張できなかった、
ってのもあるけど。

つかこれ、
日本人に特有なのかなんなのか、

悪気はなかったけど、
考えてみれば確かに、
日本にも悪いところはあった、かも、

という感覚。
これが誤解を招くもとになり、
つけこまれるスキをつくる。

でも、日本人として、
大事な感覚だと思う。

こういっては何だが

似非理論派左翼がハン板で
垂れ流す独自理論で何度も

中国は日本による南京虐殺を
当時から認知していた
決して後世の創作ではない

という証拠に使われてたんだけどな

南京が重宝されている理由は、
極東裁判で証拠に採用されたから。

国民党のプロパガンダなら、
南京以外にも、いろいろある。
堤防を決壊させたとか、他にも。

後世の創作ではなく、
当時の創作だっただけで、
単に、誰も相手にしてなかったから、
問題にもなってなかった。

極東裁判で南京が採用された理由は、
バランスの関係上、それが必要だったから。

降伏の儀式としての極東裁判は、
最早、終わったことでもあるし、
いまさら否定する必要はないんだけど、

なにしろ中国が、くわえて放さない。
こっちが否定しにくいのを知ってて利用してくるから、
あまりにも酷いようなら、反論に追い詰められる。

そうなると今度は、
アメリカ側からも非難が来る。
結局、追い詰められる。

この件を追求しすぎると、
強制収用はアメリカも行っていたのに、
って話まで行っちゃうから、止めたいんだが。

東宝文化映画部作品　戦線後方記録映画「南京」
http://www.history.gr.jp/~nanking/video.html

南京陥落翌日（昭和12年12月14日昼〜翌年1月上旬の間に撮影）
戦記映画 No21 復刻版シリーズ　南　京　昭和13（1938）年2月20日公開

克明に映像に記録されている南京の様子

　南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。それが東宝文化映画部製作「南京」です。
　この映画「南京」は、日中戦争当時の記録映画3部作のひとつとして、製作されましたが昭和20（1945）年の東京大空襲
のため保存してあった記録フィルムが焼失してしまい、極東国際軍事（東京）裁判にも提出する事が出来ませんでした。
　ところが平成7（1995）年中国の北京で発見され一部映像が失われているものの、そのほとんどは閲覧可能であったため
逆購入しビデオ映像として販売する事になりました。

　南京事件を肯定する人々は、この映像については一切詳細な分析などを行おうとはしていません。彼らにとってこの映像
史料は今まで行ってきた主張を否定されてしまうからなのです。

　南京陥落後、平和が急速に回復した事が理解出来きます、百聞は一見にしかず・・・ホーム・ページ作者もこのビデオを見
て初めて真実の南京を理解する事が出来ました。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

　　今ここｸﾏ────@80弾!!! 　　┏04年５月、日朝会談。外電ｽﾚもこの話題を扱うｽﾚとして誕生
　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 ┠（中略）
　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　／二⊃　　┠米朝＆日朝でなんかいろいろ
　　　 /　　●　　　● | /　( ⊇i ))).　┠（中略）
　　　|　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　 　┠なんか日本に核開発疑惑が浮上、安保理で制裁決定
　　 彡､　　　|∪|　　　　,,/　 　　 　　┠日本の核開発を暴いた功績で南北同時に安保理常任理事入り
　　／＿＿　ヽノ　　 /´　　　　　 　　┠北、核武装を正式表明。米始め世界各国からも祝電
　 (＿＿＿）　　　　/.　　 　　　 　　　┠拉致々々とうるさい日本にさっそく核発射。20億万人ほど死ぬ
　　　ヽ　　　　　　/　　　　　　　　　　┠なんか日本で大東京帝国が独立を宣言
　　　　/　　/＼　＼　　　　　　　　　 ┠ﾌﾟﾙｶﾞｻﾘ出没、日本を襲撃。ついでに米も襲撃。両国とも壊滅
　　　/　 /　　　,)　.)　 　　　　　　　　┠なんか世界は金正日のもとにひれ伏す
　／　／　　　（　 ＼　.　　　　　　　　┠世界の美女を集めて金正日が招待所を作る。そのﾊｰﾚﾑで乳…
（＿／　　　　　＼＿） , 　　　　　 　　┗…という夢を見た金正日は、ｸﾞｱﾝﾀﾅﾓ海軍基地の牢屋の中で目を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚まし、過去の栄光を追憶しましたとさ。


外電スレの全過去ログを収めた保存庫です。

「伝説の外電スレ」秘密基地
http://gaidenlog.s144.xrea.com/gaidenlog/


外電スレの過去ログを分野ごとに分けたまとめサイトです。

「伝説の外電スレ」ニュース分野別まとめ
http://gaidenlog.s144.xrea.com/bunya/

シナー30万人を殺した場合、一人あたり1日に2千�`�i消費するとして、
30万人×2千�`�i＝6億�`�i
毎日、これが宙に浮くことになる。
南京周辺では、デフレと気候寒冷化が観測されなければならない。
つまり、南京大虐殺は無かったということ。

国会会議録検索システム-本文表示(MAIN)
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=9203&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=5081&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=9595

もういいよ！歴史。

>>43-

>○伊原政府参考人　今先生御指摘の国際連盟理事会の決議でございますが、
>これは、一九三八年の二月二日、国際連盟理事会の第百会期の第六会議において、支那問題に関する決議という名前のものが採択されております。

>　まさに先生御指摘のとおり、同決議の採択に当たり、中国代表の顧維鈞という人物が、
>日本の侵略の事実、旧日本軍の暴行、第三国に対する権益侵害等を述べた上で、連盟の行動を要求する趣旨の演説を行い、
>その中で、中国の代表は、第三国の新聞記事等を引用する形で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>南京における旧日本軍兵士による殺害や略奪行為について言及したというふうに承知しております。
>　一方、決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。中国における戦闘行為の継続、激化に遺憾の意が示されるとともに、
>極東に直接の利害関係を有する諸国間において紛争を解決する機会につき検討することを期待するといったようなことが、その決議の中では表明されているというふうに承知しております。

残念ながら二万という数字すら既に捏造です
中華人のプロパガンダ精神は永遠に不滅です

誰かWiki書き換えてこいよ
左翼のオナヌーでとまってるぞ

だいたい中国に居た日本兵は100万人だったし、南京に居たのは20万人｡
しかも戦闘後に南京の人口は増えている。

バカバカしい。

>>48

確かにバカバカしいが、主張、反論しないと奴らの
根拠なきバカ話が広まり
「あった」という認識を変えるのは困難な状況だ。

バカバカしい、で終わってはいけない。

2万人も30万も大量虐殺に変わりはないのだが。

月収２万と３０万では？

>>50　それが兵士、だったら？

南京の真実(仮題） 　公式HP

ご支援の状況(平成19年3月20日現在)
支援者：2,133件（延べ）
支援金：84,986,444円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

　幸い、「南京大虐殺」を検証する映画の資金は、チャンネル桜が用意した四千万円を加えると、
一ヶ月半で一億二千万円を超えた。日本はまだ見捨てたものではないのだ。

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月23日現在)
支援者：2,249件（延べ）
支援金：88,593,671円

>>54
たった、それだけかよ？
ﾈﾄｳﾖ諸君、もっとハードなお布施をしないとｗｗｗ

>>55
無理無理、本丸のチャンネル桜自体経営が危なくなるぐらいだから。
どう見てもネトウヨにスカパー視聴料払う器量ありません、本当に（略

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月26日現在)
支援者：2,361件（延べ）
支援金：90,044,386円

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月27日現在)
支援者：2,408件（延べ）
支援金：92,672,491円

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月29日現在)
支援者：2,480件（延べ）
支援金：94,464,991円

ビンボなので映画資金まで出す余裕のない者が言うのも何だが、

地道に凄いな、この集まり方は
これで協賛企業スポンサーでも見つければ

皿仕上げの景徳鎮

　　　　 ...|￣￣ |　ﾎｯﾎｯﾎｯ♪
　　　／:::|　 支 |
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||:::::::（　｀ハ´）　　＜　米帝の決議案ごときに小日本は気にしすぎアルね！我を見習うヨロシ！
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ
＼　　＼＿_(久)__／＿＼　　　　　　　　　　　 ∧朝∧φ
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼　　　　　　　　Σ（@∀@;∩　さ、さすが中国様！すっげー！
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　　　　　　　（つ　　丿
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　　　　　　　（　ヽノ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~　　　　　　　　　し（＿）
　　　...|| 　　　　　　　　　　　||

【対中国の例（2000〜） 】

2000年、米上院でラサ蜂起を記念する決議案を可決。
2002年、米上院でトゥルク・テンジン・デレク及びチベット人政治囚の釈放を要求する決議を可決。
2004年、米下院で人権侵害について中国を非難する決議案を可決。
2005年、米下院で中国強制労働制度を譴責する決議案を可決。
2005年、米下院で反国家分裂法を非難し政府に適切な措置をとるよう求める決議を可決。
2006年、米下院で中共当局が宗教に対する迫害が日増しにエスカレートした事を非難する決議案が可決。
2006年、米下院で1989年天安門事件の犠牲者に対する敬意を払うことを求める決議案を可決。
2006年、中共政府は権限を与えられずにカトリック教の主教を勝手に任命した事を非難する決議案が可決。

youtubeですら日本ボロ負け状態

従軍慰安婦

ここまで美化するかというつくり
http://www.youtube.com/watch?v=acgjC1V0Sjs
完全なる中韓主導のプロパガンダビデオ（ってかこのヒゲはアメリカ系韓国人？）
http://www.youtube.com/watch?v=3GkS3ViToGA
完全なる中韓主導の米国のプロパガンダテレビ
http://www.youtube.com/watch?v=V-UwU1-RVWs
サヨ+中国人の裁判を海外ニュースで
http://www.youtube.com/watch?v=k3MUnxk87dA

南京

アイリス・チャンビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=V8fzbUoQdio
捏造写真・映像とともにプロパガンダビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg
同上
http://www.youtube.com/watch?v=TgENINXPrAM

全体的にとても訴える力があり、なかなかパンチ力がある。

それに対し、日本は単なるテレビ番組に字幕を付けただけの物が多く、理解されにくいものばかり。
それ以前に題名だけ英語で日本語映像という無意味なものだらけってのが現状。
ネットですら負けてるようじゃ、日本も終わりだね。

これは重要な資料だ
２万人

バカはニュースも見ていないのか

薮蛇で対中制裁発動なんだが

第166回国会　内閣委員会　第2号　平成19年2月21日（水曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000216620070221002.htm?OpenDocument
○松原委員　まず、これは官房長官にもぜひ御認識をしていただきたいわけでありますが、
当時南京に恐らく十万人ぐらいしかいなかっただろうと通常言われているわけであります。
実はこれ、人数を合わせますと二十万以上の犠牲者が発生したと。そうですね。二十五万人
を助けたと。そうすると、四十五万人なんですよ。南京に四十五万人いたということは
あり得ないと私は思っています、当然。

　前にも私はさまざまな委員会で質問しているのは、当時の南京に宣教師がおびただしく、
おびただしくといってもせいぜい二十人ぐらいですかね、いて、彼らが、日本軍が迫ってくる
中で南京を放棄しないで、彼らは神に仕える者として南京の無辜の命を守ろうということで
安全区を設定した。

　彼らの表現は、私は十万人というふうな数字がどこかであったような気がするんですが、
彼らがエール大学の神学校図書館に文書を持っている。持っているというよりは、エール大学
の神学校が、要するに宣教師ですから、その神学校の図書館に彼らが自分の肉親にあてた
ような手紙が数多く残されているわけであります。

　その文章を、私も昨年外務委員会でも質問いたしましたが、例えば、我々は南京に安全区
をつくり、無辜の市民の命、十万という数字があったような記憶がありますが、今ちょっとここに
原文を持ってきていませんが、守ろうとしたと。そして、日本軍に対しては、南京の安全区には
大砲の弾を撃ち込むなと我々は日本の将官と話をした。国民党軍に対しては、南京の安全区
に大砲の砲台を設置するなと言った。なぜならば、大砲の砲台を設置すれば日本軍の標的に
なるからと。

　しかしながら、国民党軍は安全区の中に砲台を設置したというふうな記述があったり、
十二月の半ばに日本軍が南京に進駐した後、一月の最初に、いわゆる中国の新年の中で、
中国の南京の子供が日本軍から爆竹をもらって遊んでいるというような記述があったり、
まさにその記述を見れば、虐殺はなかったということが明らかになるような記述がたくさんある
わけであります。

>>59
このごろ何かと物入りなので、予定していた協賛金をそちらに回してしまった。
すまん。
もう少し待っててください、というのが漏れの今の心境です＾；

>>801
週刊新潮　2007年3月8日号
当時「南京の死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた
（全文画像）
http://www.toidatoru.com/media/pdf/syukanshintyo0703.pdf

■ 国民新聞（２００７年３月１０日）
世紀の大発見！南京問題にとどめを刺す一級史料みつかる
（全文画像）
http://www.toidatoru.com/media/pdf/kokumin.pdf

■ 正論　２００７年４月号
http://www.toidatoru.com/media/pdf/seiron0704.pdf

戸井田とおる 衆議院議員 HP
http://www.toidatoru.com/

通州虐殺の宣伝を日本はしなさ杉

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

この定義はあってるの？？

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
英語版なんてもっと酷い事になってるが・・

Nations outside Japan generally agree that the non-combatant death toll was 300,000.
This number was first promulgated in January of 1938 by Harold Timperly, a journalist in China during
the Japanese invasion. It has been corroborated by contemporary eyewitnesses and recent excavations.
This number includes massacres in the neighboring regions outside the city walls of Nanking for
the duration of the Japanese occupation.

日本以外の国々は南京で３０万人殺されたと同意している。
この数は、ハロルドティンパリーによって、1938年1月に最初に広められました。
それは、現代の目撃者と最近の発掘物によって補強された。
この数は南京の都市壁の外の近隣の地域も含みます。
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre

これはあってるの？
周辺地域入れても３０万人なんて言ってるのは中国共産党くらいだろ・・
ずいぶんやられてるなぁ

そもそも物理的に不可能なレベルの話を信じる人間って一体……？

>>72
英語版WIKIに書かれてるってことは、多くの人が信じてしまうだろう。
日本の反論が弱い。

人命のインフレ。

wiki全般と、歴史関係部分の信憑性は全く違う

英語版だから誰もが信じると思ってるのは「そう思って編集しまくっている連中」

NHKスペシャル・激流中国　「密着・雑誌編集部」 1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1175518592/

最新の研究では南京大屠殺の死者は45万人だよ

被害者の上昇率を、
折れ線グラフで見てみたい気もする。

中国の設定では幽霊も結婚したり子供が出来たりするからな

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年4月2日現在)
支援者：2,579件（延べ）
支援金：98,693,991円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

↑
１億円突破目前となって参りました！

南京の真実（仮題）

支援の状況(平成19年4月5日現在)
支援者：2,655件（延べ）
支援金：101,215,991円

↑
遂に１億円突破しまスタ！

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」(H19.3.16)

出演者
衆議院議員　戸井田とおる（自民党 南京問題 小委員会 委員長）
ジャーナリスト　水間政憲

1938年2月2日国際連盟理事会において中国側代表が「日本軍が南京で中国の軍民あわせ
て２万人を虐殺した」と演説を行ったが、その申し出は国際連盟理事会によって否決された、
とのこと。一次資料を使って問題を追究していく。

6-1　http://www.youtube.com/watch?v=kdehk3L13II
6-2　http://www.youtube.com/watch?v=u1lnZ0ilD7A&mode=related&search=
6-3　http://www.youtube.com/watch?v=ysULmUyobDU&mode=related&search=
6-4　http://www.youtube.com/watch?v=lA3PiFc3s-I&mode=related&search=
6-5　http://www.youtube.com/watch?v=9M6J720wTLs&mode=related&search=
6-6　http://www.youtube.com/watch?v=1o7_VKwECQM&mode=related&search=

【国際】 中国、また「南京大虐殺」映画に許可…ブラッド・ピットやアンディ・ラウに出演交渉へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176126773/

　

チベット大虐殺の指導者コキントウの手下がまもなく来日します

チベット大虐殺の指導者コキントウの手下がまもなく来日します

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下心見え見えでやってきました。

中国刀vs日本刀〜中国刀圧勝！！〜
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1155056066/

保守

単に日本軍が国民党軍を軍事力で圧倒しただけだろ。
そういうのを、スポーツとかの競技で、「虐殺」なんて表現したりすることもあるわけだし。

南京大虐殺はさておき、これどうよ
tp://sh.eastday.com/qtmt/20070410/images/00045036.jpg

★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical

《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、同志の方は、簡単ですのでご協力ください。
東アジアの言語の主なものに日本語、中国語、朝鮮語がありますが、
中国語の場合、中国語ウィキペディアの他に、漢文版、呉方言版、広東語版などがあります。
朝鮮語の場合も、朝鮮語版の他に韓国語漢字版というのが提案されています。
しかし、長い歴史を持つわが日本語には日本語版しかありません。
他の言葉には負けてはいられません。いまこそ古文版を成立させて、
日本語は古典を有する偉大な言語だということを世界に知らしめなければなりませぬ。

今の日本語は多くの漢語（中国由来の言葉）を交えますが、平安時代には漢語が殆ど使われず、
多く和語を用いていました。これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。

日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。
もしその気があるならば、この企画をさらに宣伝して頂ければ、嬉しいことこの上ありません。
　
【簡単】協　力　の　仕　方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目にSupportと書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。
４、記事を書きたい人はテストウィキを編集する。

中国国営放送局ＮＨＫの4/27時論公論
時論公論「中国��戦後補償�≠ﾅ最高裁判決」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=217755

突っ込みどころ満載で、どこから先に突っ込むべきか考えてしまうが、とりあえず最後の
あたりで「司法の限界」とか白々しく言ってるんだけど、逆の判決が出ていたら、こいつら
絶対そんな事を口にするわけないくせに（要するに中国の為にならない、益にならないことを
するな、と言いたいだけ。でなければ法治国家を拒否する、と宣言しているようなもんだ）。

全編通して、回りくどく、一線は踏み越えないように気を遣って中国を擁護しているけど、
こんなの誰がどう聞いても「お前ら中国の犬だろ？」って気付くだろ？普通ｗ

という訳で、いちいち回りくどい解説を１０分もせずとも「日本人は大人しく中国様の言う事に
従いなさい」と一言言えば済む話じゃないか。もしくは「私達ＮＨＫのご主人様である中国に
逆らうなんて、愚民共が思い上がるな」とか。

実際、遠回しにそう言ってるんだから。

詳しくは
【特ア】NHKの極左売国捏造路線！3【反米は他で】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1173062416/

age

YouTubeの「THE FAKE OF NANKING - 1」
のアドレスを貼るとカキコできないスレ立てても画面に反映されない摩訶不思議

嘘だと思うなら、お前ら貼ってみろ

南京大虐殺を否定する映像を必死で隠蔽する2ch

2ch上に表示できないようにされてるんだよ
よっぽど不都合なんじゃないの
かなり説得力のアル大虐殺肯定派沈黙のやばい映像だから
英語だから、外国人も納得しまくりだしｗ
YouTubeで「THE FAKE OF NANKING - 1」を検索してみてくれ
そのアドレスが含まれたレスは書き込んでも書き込んでいないことにされてしまう

ttp://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>95
投稿できるよ。
なんか間違えてんじゃないの？

釣られたようですね

日本軍による被害は多少あったが日本人も被害を受けたわけだからお互い様。
特亜の人々が受けた被害はシナ人の軍隊による被害が一番大きいだろ。
しかし、南京否定は西洋史観の否定に繋がるから今のやり方では無理。
アフリカを日本の力だけで何とかして世界の歴史を自由な目で見れる人を
増やさないと。

南京大虐殺のウソ "The Rape of Nanking photograph is fake"　─　
1/4　http://youtube.com/watch?v=whoHgV0DYxg
2/4　http://youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4
3/4　http://youtube.com/watch?v=C0edn4Uq7mE
4/4　http://youtube.com/watch?v=RuQ7EJ6mCr4

>>101

このコメントにきてるfrogintheこと真崎良幸は有名なサヨクの人？
ちょっと掘ってみるといろいろ出てくる。
http://nanjingforever.web.infoseek.co.jp/
http://nanjingforever.web.infoseek.co.jp/filmcentury.html
http://www.youtube.com/profile?user=froginthe

メールアドレスがholocaust11@ってすごいんですけどwwww

Country: Japan
Interests and Hobbies: 年金改革（日本政府は年金支給開始年齢を65歳に引き上げたが、
2007年度の実施は約束違反で違法である！日本政府は国民をだましたことを謝罪して、
以降支給開始年齢を60歳に戻すことを要求する。さらに、これまで約束違反で損失をこうむった
国民に対しては謝罪と補償をして、信頼回復につとめることを要求する）

ﾜﾗﾀ

俺の見解は
民間人に化けた中国軍と南京で戦闘になって民間人にも被害が出た
なんだけどあってる？

あれ？南京で戦闘なんかあったの？

中国さん過小評価してはだめですよ。2万人ではなく200万人ですよ。

二百億人の間違いじゃないの？あの国にしちゃあ控えめだな

01/07
平沼赳夫氏、新議連「中国の抗日記念館から不当な写真の撤去を求める国会議員の会」を旗揚げへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168121262/
　平沼赳夫氏が中国・南京にある抗日記念館から反日的な資料の撤去を求める超党派の議員連盟を近く旗揚げし、会長に就任する。
　自民党保守系議員の集まりである「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」で会長を務める中山成彬氏らが発起人となる見込みだ。

01/23
「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/

02/11
自民党「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 旧日本軍の南京占領検証スタート　超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
　自民党有志議員による議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相）は９日、
日中戦争中の１９３７年１２月から翌３８年２月にかけて、旧日本軍が起こしたとされる「南京大虐殺」の史実を検証する
小委員会（戸井田委員長）の初会合を党本部で開いた。４月中にも検証結果をまとめて公表する方針だ。
有識者からのヒアリングや史料の収集、分析を進めるとともに、民主党の有志議員らと超党派の議連を結成することも検討するという。

02/26
「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/
　自民、民主の若手国会議員で作る超党派の勉強会「南京事件の真実を検証する会」は２６日、国会内で初会合を開き、
藤岡信勝拓殖大教授が中国系米国人、故アイリス・チャン氏が著書「レイプ・オブ・南京」で、「南京大虐殺」の証拠として
掲載している写真の真偽を検証した。
　会合には自民党から１４人、民主党から８人の国会議員が出席し、秘書らの代理出席を合わせると計４８人が参加した。
民主党の松原仁衆院議員は「虐殺が事実無根だということを資料を通じて国会議員が知っておく必要がある」とあいさつ。
自民党の稲田朋美衆院議員は「うそだと分かっていることに抗議しないことが国益を損ない、国家の名誉を棄損している」と語った。

>>107
お前には当時の南京の人口を調べてみる事をおススメする

>>110
ウヨは納得しないだろうが、実際のところ、当時の南京の人口なんて
まったく良く分かってないよ

信用できる統計データは存在していない

だからといって、占領直後の南京市の人口を『統計の取られた』百万人だと言い張る痴愚がいなくならないのも困り物だが。
当時の行政に関わった多くの人間が20万〜35万人と見積もっているにもかかわらず。

=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、今はかなりYOUTUBEで日本と日本人が誤解されています。
　　　　　　国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日ネチズンたちのウソを冷静かつ論理的に暴くビデオを作成するために
必要な資料を見つけたり、動画制作のアイデアを出したり、英語が苦手な
動画作者に英文のサブタイトルを提供したり、お互いに協力して世界情勢の
勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================

海外の反日宣伝活動に対応する動画を強力して作成するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1176071233/l50
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 34
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177759710/l50

お前ら通州事件を知ってるか？
消された「通州事件」
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm
学校の教科書には全く出てこないが、中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です。
　「守備隊の東門を出ると､数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた｡某飲食店では、
一家ことごとく首と両手を切断され､婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。旭軒という
飲食店に入ると､7､8名の女が全部裸体にされ､強姦射刺殺され、陰部にほうきを押しこんで
ある者､口中に砂を入れてある者､腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。
（以下略）

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6


お前らもコピペで広めてくれ

元新聞記者が自身のブログでRecord Chinaの記事を無断転載した疑惑が持ち上がっている。
この転載先の記事は、グーグルのキャッシュ
(ttp://72.14.253.104/search?q=cache:ZwtTkb8NYeIJ:hanasan.iza.ne.jp/blog/entry/172267/+%E8%8A%B1%E5%B2%A1%E4%BF%A1%E6%98%AD%E3%80%80%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%84%E8%A9%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp)
には残っているが、
現在ブログ(ttp://hanasan.iza.ne.jp/blog/)から削除されている。これも疑惑を深めている一因となっている。
Record ChinaのWebサイトにははっきりと無許可転載を禁じているにも関わらずにだ。
元新聞記者はこの身に覚えのない疑惑を払拭するために、自身のブログで「既に許可は取っている」旨を明言することを勧める。
そうしないと「無許可転載した」というデマがあたかも真実であると思われかねない。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8A%B1%E5%B2%A1%E4%BF%A1%E6%98%AD%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%8F%8D%E6%97%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

上から読んできて反日左翼の言いたいことが分かった。

”小さなことを粘着に取り上げて全体を壊す”　と言うことね。

これって、どこかの国と同じ主張でわ？

？
左翼の本質は反日ではないぞ
ある意味当たり前のことを言っているだけだ

南京事件　小さな資料集　を検索して読め
足らなければYAHOO!ブログ
南京MAC　へ

　皆さんは、右翼と左翼が『敵対関係』にあると信じてはいませんか？
それは、間違いなのです。右翼と左翼は仲間であり、両者は裏でつながっているのです。
つまり、グルです。
　その証拠に、右翼が左翼（革マル派や中核派、赤軍派など）のアジトに対し、武力攻撃を行ったことは
一度もありません。逆に、左翼が右翼（愛国○○塾とか、憂国○○会、大日本○○連合など）の事務所に
対してテロを行ったという話も聞いたことがないでしょう。
　実は、右翼も左翼も日本人ではないのです。彼らの正体は半島から来た異民族。朝鮮人なのです。
彼らの攻撃目標は、日本人と日本国家です。右翼も左翼も、私たち日本人を狙っているのです。

右翼と左翼◆その正体
http://cgi.members.interq.or.jp/asia/showashi/cgi-bin/trees.cgi?log=&v=1547&e=msg&lp=1547&st=0

　

嘘つけ
板垣恵介の「餓狼伝」で20万人って書いてあったぞ

い、おい、続々と南京虐殺という偽造映画がつくられるようだぞ
さらに二本も、、、　
Yim Hoという香港ベースのアート系監督、２００１年のパビリオンオブウーマンという作品でウイリアム・デフォーを擁した映画を作っていたが、これまで中国政府に南京映画の制作許可がおりていなかったようだ。
もう一人は、Lu Chuanという中国の新鋭監督の二人

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/05/25/AR2007052502055.html

中国の日本攻撃世界戦略がさらに進化してくるわけだ

我々はこの大いなる愚行　日本人同胞の殺戮を認めます

>>121
「日本人引上者の悲劇」もイヅツ監督で映画化すればいいのにね

>>123
「なんで引き上げさなあかんかったんや？
　なんでそんなひどい目にあったんや？
　本来おるべきやない日本人がおったからやろ！」

歴史にまるで無知なアホ監督なら言いかねんなｗｗ

コリアンのベトナム虐殺より1万少ないな

米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで

　　韓　国　系　組　織　の　背　後　に　隠　れ　た　形　だ　っ　た　中　国　系　反　日　団　体

がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
具体的な当事者としては

　　「　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会　」

（以下、抗日連合会と略）の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも
密接なきずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イー
ストウッド監督の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、７３１部隊、米軍元捕虜など
一連の戦争関連案件で日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
　同連合会は２００５年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に
４２００万人分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日
講和条約での賠償などを認めておらず、　　完　全　に　反　日　と　い　え　る　。

age

朝生で日本の元軍人を呼んだ回があったんだけど、南京戦を経験した元軍人の話を聞いて少し自分の考え
が変ったよ。
その元軍人によれば大虐殺と呼ばれるようなものはなかったが、一般市民に紛れた敗残兵がゲリラ的に
攻撃してくることがあったために、怪しそうな民間人は手足を縛って川に投げ捨てていたらしい。
また、中国軍は塹壕に民間人を足かせして表に立たせ、逃げられないようにして兵の盾として使っていたとも
話していた。
田原は南京で虐殺はあったか？とその元軍人に問うたが、あったと断言した。
きっとそのゲリラ狩りのことをもってあったと言っているのだろうが、普通に考えれば戦闘行為の範囲内だと思う。
しかし、ゲリラと断定できないまま殺された者も少なからずいたらしいことに対して良心が痛み断言したのだと
思う。
日本人が虐殺なんてする訳ない・・・、と思ってたけど、その場にいた兵士たちには重い記憶なのかもしれない。

>>128
それが奴らの手。日本人の良心を利用している。日本から殺人が無くならない様に
、戦場で違法な殺人が１件も無いわけはない。本来「南京大虐殺」とはそういう
ことを指して言ってるわけではないはず。

　

中国ロビイストの研究 -Part１
So-TVで放送中！

★平成19年3月26日 初回放送★

【何が「従軍慰安婦」だ！
　 〜中国利権に寄生する「衆議院議長」河野洋平の正体】

三権の長の一人である「衆議院議長」河野洋平。
しかし中国では日中友好団体「日本国際貿易促進協会」の会長として知られている。
日中友好の美名の元で媚中派議員が何をしてきたのか。
既存メディアが報じてこなかった驚くべき実態を青木直人が斬る！

出演：青木直人（ジャーナリスト）
　　　 水島総（日本文化チャンネル桜代表）

大発見！　当時「南京死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shincho0738.pdf

100年後も、日中が共通の見解になる事は無く、
同じような話を繰り返しているか、
うやむやになっているかのどちらかだろうな。

　李登輝・前台湾総統（８４）は日本訪問最終日の９日、都内の日本外国特派員協会で記者会見し、
「靖国問題は、国内問題を処理できない中国と韓国によって作り出されたもの」と、日本の指導者層
による靖国参拝を非難する中国、韓国を逆に批判した。

　両国の靖国批判に対して「日本の政治は弱かった」との認識を示した。

　李氏は「自国のために亡くなった若い人をおまつりするのは当たり前のこと。批判される理由はない」
と述べた。

　また、中台関係については「台湾はすでに独立した自由で民主的な国である」と改めて主張、中国に
対し、「民主化を進め、人民に自由を与えなければ、発展できない」と警告した。

　李氏は９日夕、成田空港をたち、台湾に戻る。
（2007年6月9日13時33分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070609i204.htm

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発！」】全３回
★平成19年3月31日 初回放送★
・チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVにて放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は　「　『　南　京　大　虐　殺　』　『　従　軍　慰　安　婦　』　情報戦争勃発！」

と題し、アメリカをはじめとして世界中で仕掛けられている“反日工作”について、各界の専門家達が分析
と対策を議論した討論会の模様をお送りします。
パネリスト：
　石　平（評論家）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　野田敬生（元公安調査官・ジャーナリスト）
　藤井厳喜（国際問題アナリスト・拓殖大学客員教授）
　松村劭（軍事学研究家・米国国防総省認可法人デュピュイ戦略研究所東アジア代表・元陸将補）
　水間政憲（ジャーナリスト）
司会：水島総

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70807975
シナディスク　エセストリーム�V　4GB　

毎日3枚ニセエクストリームを売って、毎晩3万円稼ぐシナ人
こいつから買うと2週間後、正真正銘・保証付きの偽物が反日拠点・上海から送られてきます。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【緊急討論！ 「『南京』日中情報戦争勃発！？】 (1) / 3
★平成19年1月13日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVで放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は、「南京大虐殺」を情報戦という視点から論じる「緊急討論！『南京』日中情報戦争勃発！？」を
お送りします。

パネリスト：
　阿羅健一 （近現代史研究家）
　井尻千男 （拓殖大学日本文化研究所 所長）
　加瀬英明 （外交評論家）
　冨澤繁信 （日本「南京」学会 理事）
　中村 粲 （獨協大学名誉教授）
　名越二荒之助 （元高千穂商科大学教授）
　藤岡信勝 （拓殖大学教授）
　水間政憲 （ジャーナリスト）
司会：水島総

【日中】「日本人は被害者意識ばかりが強く、自らが加害者だったことを忘れている」　朱成山・南京大虐殺記念館長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181786228/

【政治】平沼赳夫氏を会長に超党派議連発足、「中国の反日写真撤去求める」「間違った歴史観を植え付けることを許すことはできない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181711712/

　議連には自民党の中川昭一政調会長、町村信孝元外相、国民新党の亀井静香代表代行ら４２人が名を連ねた。
　今後、中国各地に建設された抗日記念館の展示写真などを徹底検証し、事実誤認に基づく反日写真の撤去を求めていく考えだ。

　また、平沼氏が会長を務める超党派議連「正しい日本を創る会」も、ジャーナリストの櫻井よしこ氏や中西輝政京大教授ら
有識者との共著「日本の正道」（ＰＨＰ研究所）を出版し、「日本の伝統、歴史、文化に立脚した保守主義」の重要性を説く。

　平沼氏は現在の自民党の路線には批判的だが、安倍晋三首相が進める憲法改正や教育再生は支持する考えを表明。
両氏を支持する議員の多くが重複しており、「参院選の行方次第では、平沼氏の動きが政界再編の引き金となることもありえる」（閣僚経験者）との声も。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/57070/

【政治】平沼赳夫氏、参院選で与党が過半数割り込んだ場合でも与党に協力していく姿勢を示唆　岡山県で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180890379/
【政治】超党派の「新憲法制定促進委員会準備会（座長・自民党古屋氏）」が「新憲法大綱案」まとめる.。 民主党・松原仁、国民新・亀井郁夫、無所属・平沼赳夫 - の各氏ら国会議員２５人で構成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178092504/
【南京大虐殺】下村官房副長官「日中の歴史の専門家で議論をしてもらうことが必要だ」　事実と違っている点があれば指摘も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178920318/
【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/

【皇位】 「女性天皇は容認できるが、女系天皇は認められぬ」 平沼氏ら、皇室典範改正に対抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135491118/
【人権擁護法案】日比谷の反対集会、２０００人が集まる…自民・平沼氏らも出席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119458595/
【政治】「外国人の参政権、認めるべきではない」 議員連盟の平沼会長、強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098417376/
【政治】超党派の議員７４人が靖国神社参拝…閣僚では平沼経産省１人だけ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050975943/

南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

渋谷では何匹死んだんだ？あ？ｗｗ

>>141
よう、モラルを知らない猿

南京で亡くなった何十万の人々に比べれば日本猿が何匹死のうが痛くもないだろう？

日本人の収集癖には参ったアル。

【中国】少数民族の子供達を襲う人攫い集団
北京オリンピックもちかい中国で、子供達を狙った中国人誘拐団が大きな社会問題として持ち上がっている。
誘拐団は地方の町や村を乗っ取り、地域集団で活動を行っている。
今回逮捕された誘拐団には、中国共産党幹部の息子がその主導部に含まれており、
非道な人身売買組織と共産党政権内部の癒着の根の深さを感じさせる。
しかし、これはそのごくごく一部分に過ぎない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm479317

>>50

話１０分の１で２万人だったとして中国人の２万人は普通の国で見たら2000人ぐらいの話

ということですね。

これはただの戦闘結果ですね。大和１隻でも数千人亡くなっていますからね。

戦艦大和の撃沈時
戦死者2,740名、生存269名。

３０００人も乗ってれば、そのくらい亡くなるわな。
米国軍って、日本軍みたいに、海戦後に生存者の救出（敵味方問わず）したのかな？

大和は艦上機の爆/雷撃で撃沈されたので、その時はなかった
味方駆逐艦なんかが救助に当たったはず

今日は日本猿が何匹死ぬの？　ｗｗ

2万人だろうが、30万人だろうが、共産党のぬっ殺した数に比べればかわいいもんだ。

日本語が不自由なレスが目立つな

>>1
何倍に増えてるんだ？

今日は日本猿が何匹死ぬの？　ｗｗ

>>128
朝生に出た元軍人って山下将軍の財宝埋蔵に立ち会ったとか言ってる奴だろ?
嘘吐き確定じゃん。

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬
元文部科学相、歴史教育議連）は１９日、都内で記者会見し、南京事件についての調
査検証結果を公表するとともに、今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写
真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。

議連では２月から、南京攻略当時の新聞記事などを分析し、有識者からの意見聴取も
行ってきた。この結果、
（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない
（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺
と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった
（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無
罪だった−などが分かったという。

議連では「南京大虐殺は虚構であり政治宣伝にすぎない」と結論付け、今後の日中議員
外交を通じて、中国の抗日記念館などの不適切な表記や、出所不明の反日写真の撤去
を求めていく方針。事件を題材にした映画についても、事実誤認があれば指摘する考えだ。

南京攻略戦の犠牲者数については「当時、世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、
毎日新聞が特定していない以上、国会議員が断定するのは不可能だ」として特定を避けた。

「南京大虐殺」、死者数30万人は誤り・自民党の有志議員
　自民党の有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（中山成彬会長）は19日、
1937年に起きたいわゆる「南京大虐殺」での死者数について中国が主張する30万人は誤りであるとの
検証総括を発表した。
中国代表は38年に国際連盟で犠牲者2万人としていたが、48年の東京裁判の判決で唐突に1ケタ増えたと指摘。
同会が集めた資料を根拠に「通常の戦場以上でも以下でもない」と断定した。(22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070619AT3S1901D19062007.html

2007年6月22日チャンネル桜「報道ワイド クリティーク」
ワシントン・ポスト紙に意見広告『THE FACTS』を出した理由−すぎやまこういち氏に聞く

http://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
http://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1182604429

（論説要旨）
いわゆる従軍慰安婦は事実ではない。日本国内のマスコミ（特に朝日・ＮＨＫ）は事実に基づいて
報道すべきである。ＮＨＫについては沖縄戦報道もプロパガンダが酷い。更には日教組の活動も
思想統制が酷い。

彼らの考え方は「愚民・大衆が政治を左右するなどとんでもない。我々のようなエリートが国を導く
べきであるという」エリート意識＝全体主義である。これらの問題は、思想の右・左に関係なく、
事実に基づいて論じられるべきであり、それを妨げようとするのは全体主義であり、共産主義である。

沖縄戦の問題も思想的な対立ではなく、事実を元にして報道されるべきであるので、沖縄にも保守系の
マスコミが作られることが望ましい。このままでは日本は将来的に、第二のチベットになってしまう
かもしれない。悪の帝王＝中国。その悪の帝王を倒すために、ドラゴンクエストで学んでもらいたい。

過去にアフリカから大量に奴隷を連れてきているアメリカ。そのアメリカに金を出して、いわゆる従軍
慰安婦非難決議を米下院で通そうとしている中国は、現在進行形で国内の地方の子供達を奴隷扱いして
いるのに、事実と異なる、単なる戦地売春婦を「性奴隷」などと言うとはいいかげんにしろ。

【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

『南京の真実』（仮題）

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

南京陥落当時の貴重な映像（東宝文化映画部作品「南京」）
http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
http://jp.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck

「国際連盟で採択されなかった『南京事件』」6-1(H19.3.16)
http://jp.youtube.com/watch?v=kdehk3L13II

中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス
http://jp.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o

「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://jp.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o&mode=related&search=
「南京事件はなかった」(H19.1.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w

「ザ･レイプ･オブ･南京の検証」1/2(H19.2.13)
http://jp.youtube.com/watch?v=mpvx__IniTg
「それでも『在日本マスコミ？』は黙っているのか！！1/2」(H19.2.5)
http://jp.youtube.com/watch?v=3d_qztdV7Ws

THE FAKE OF NANKING - 1
http://jp.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

南京大虐殺はウソだ
http://www.history.gr.jp/~nanking/index.html

●南京問題小委員会ビデオ
http://www.nikaidou.com/2007/06/19/nankinall.wmv

★やはり偽者だった！　在日テロリスト死刑★　

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

検索　→　右翼の正体

　

【映画】「南京」、米首都圏で初上映[06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182371257/

●南京問題小委員会ビデオ
http://www.nikaidou.com/2007/06/19/nankinall.wmv
http://www.j-cia.com/file/29/2820/2.wmv

南京問題について一次資料を中心に調査総括した結果、南京攻略戦は通常の戦争だった。
国民党政府が国際連盟理事会で２万人虐殺を主張したが認められなかった。
慰安婦問題について、日本は先進国の中で奴隷を使ったことの無い唯一の国であり、
奴隷という概念さえなかった。

南京では何があったんだい？実際の話・・・。

心温まる交流

コピペ

なぜ南京大虐殺論争が今も続いているのか？

それは７０年前に日本陸軍将校がついた嘘を今も頑なに守り続けようとする人達がいるからです。

１．南京大虐殺について部外者で最初に気づいた日本人は洞富雄氏のようです。
彼は早稲田大学卒で当時３１歳です。
その著作の中で次のように話しています。
新聞に捕虜を捕獲したと言うニューズが続き、捕虜の総数が７万人を越えるころになり、松井石根の入城式のあと、遺棄死体数が７万という話になっていた。
それで、また陸軍がおかしいことをやったな、と気づいた、ということです。

２．自衛発砲説（逆襲説）は７０年前に部外者に虐殺の現場を見られた時の陸軍将校の言い逃れのための理由です。

３．この嘘が防衛研修所戦史室、偕行社、日本「南京」学会（＝新しい歴史教科書を作る会）に引き継がれ大々的に宣伝されています。

４．管理人さんもご存知の通り、私は昨年、某社で親父の従軍記念アルバムから部隊編成写真を数枚、スケッチ帳から南京市街図を破りとられています。
そのあとで終戦時陸軍少佐で元戦史室勤務で現在、日本「学会」所属の森松俊夫氏（８６歳）に二度、電話で嘘をつかれています。
某社での盗難も彼などの指示によるもののようです。

５．戦前の日本（天皇主権国家）に、より価値を見出す人はすべてこの嘘を守り続けようとし続けてきています。
彼らは今も７０年前の日本陸軍の虐殺の言い逃れ理由を「南京の真実」として日本国民にＰＲし続けているのです。

それだけの話です。
私も多少馬鹿馬鹿しくなって来たので、今日はこれでお仕舞いにします。

>>163
>日本は先進国の中で奴隷を使ったことの無い唯一の国であり、
>奴隷という概念さえなかった。

つ「松前藩」

程度の低い嘘はやめろ。４０万人否定派の俺でもひくわｗ

奴隷に近い概念の階級ならあったからな・・・
奴隷とは微妙に違うけどほとんど一緒だし

南京守備隊が１万５千はいたわけだし。更衣兵という国際法に違反する
戦い方だったわけだ。少々一般市民も巻き込まれたかもしれないが。
２万も死んでいるはずがないｗ

アメリカ特使“原爆で日本人の命を救った”

これは、前の国務次官で現在は核不拡散の特使を務めるジョゼフ氏が、３日、
アメリカ国務省で行った記者会見で述べたものです。この中で、ジョゼフ特使
は、アメリカによる広島と長崎への原爆投下について「さらに何百万人もの日
本人の命を奪うところだった戦争を終結させることができたというのは、ほと
んどの歴史家が同意するところだ」と述べて、原爆投下によって結果的に多く
の日本人の命を救ったという認識を示しました。折しも日本では、久間防衛大
臣が「悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理の中で
、しょうがないと思っている」と発言したことの責任を取りたいとして辞任し
ており、原爆投下について日本とアメリカの認識の違いをあらためて際立たせ
る形となっています。ジョゼフ前国務次官の発言について、長崎の被爆者で原
水爆禁止日本国民会議の川野浩一副議長は「無理やり理由を付けて原爆投下を
正当化しようとするもので、許せない発言だ。こうして原爆投下を正当化する
かぎり、ほかの国には核兵器を持たせない一方で、アメリカは『正義の核兵器
だ』として持ち続けることになり、わたしたちが求めている核兵器の廃絶は実
現できない」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/news/2007/07/04/d20070704000069.html

>170

沖縄の人に聞け！
自国の人間に自決をせまって、蒋介石の督戦隊かよ。
中国で憶えてきたんだろう、自国民の殺し方。

>170

原爆を二発もくれてありがとう、これで少しは目が覚めました。

>>166
>それは７０年前に日本陸軍将校がついた嘘を今も頑なに守り続けようとする人達がいるからです。

違います。
悪質なプロパガンダの存在と便乗者がいるからです。
その証拠に万単位の虐殺報道は存在しません。
偽写真や裏づけのない証言、嘘証言ばかりがはびこっています。
そうそう、洞富雄も捏造者の一人でしたね。

洞氏は本著（『南京大虐殺の証明』 洞富雄 朝日新聞社）の第五章で「明確な残虐行為まで
否定する強弁」と題して、その第一項で「『死体橋』は実在した」と強調する（二六〇ページ）。

当時第六師団通信班小隊長鵜飼敏定中位（東京・杉並区在住）、独立山砲第二連隊付高橋
義彦中尉（久留米市在住）および歩兵第四十五連隊第三大隊第十一中隊浜崎富蔵軍曹（鹿児
島市在住）の三氏は、江東門附近で戦闘し、この地区を警備した体験者である。
この三氏の証言を要約すると次の通りである。

　1.川幅は二、三十メートルで、四、五十メートルもない。
　2.橋は小爆破されていたが、工兵隊が修理し、すぐ通れるようにした。われわれはこの橋を
　 しょっちゅう渡って用を弁じていた。“死体橋”を作らねばならぬ必要性など何もない。
　3.江東門における戦闘は、敵の遺棄死体は一〇〇ほどであった。
　4.四十五連隊はトラックなど一台もなく、われわれの輜重は輓馬であった。
　5.中国ではこの橋のことを悪名高い中島中将の名をとり、“中島橋”と称しているそうだが、
　 この地区は第六師団の管轄地区で、第十六師団の兵隊は一兵たりと入っておらず、第十六
　 師団とは全然無縁である。

これを受けて、洞氏の主張。

　第六師団歩兵第四十五連隊第三大隊の江東門駐留は二十日か二十一日までであろう、“死体橋”
事件は、二十一日に第十六師団長中島今朝吾中将が南京地区警備司令官に任命された以降に起こっ
たのではなかろうかとも推測されるふしがあるからである（二六三ページ）

【起こったのではなかろうかとも推測されるふしがあるからである】

>177

いつも言う通り、私は田中正明、板倉由明、阿羅健一、本多勝一、小野賢二、東中野修道、
谷口巌、大井満、その多もろもろの方の書簡や資料を保有しています。
そこから判断しているのです。
これらの資料も暫くしたら肯定派の先生方に検証して頂く予定です。

しばしの間、捏造派の諸君にも、退却する時間を与えているのです。

武士の情けじゃ。
人の好意を無にするでない。

プロパガンダする武士を始めてみたよ。

>>175
検証してもらう前に、肯定派の先生たち資料もってんじゃないの？

つーか、検証するような先生なら、持ってるし検証終わってるのかも。

まっ、どちらにしても、俺には関係ない罠。

コピペ

私も行きがかり上、南京関係の本を読んでいるところなのですが。

肯定派が必ず根拠にするジョン・ラーベの「南京の真実」で彼は以下のように述べています。

「これはアジアの戦争なのだ。もし、日本軍と中国軍が立場が逆であっても同じことが起きたであろう。」

アジアには人権が無かった、ということです。
「天皇主権国家（＝形式的独裁国家）」と「国民主権国家」の違いなのです。
いまでも国王が主権者である国はいくつもあります。
その国々を国民主権国家に切り替えることが、いかに難しいことか。

日本人は日本人自身の手で国民主権国家にたどり着けたわけではないのです。
現在の日本の平和は日本人だけの犠牲の上に成り立っているものではないのです。

この本はとても素直に読めました。

>>178
俺もその本は、学生の時金無かったから、古本屋から買って来て読んだよ。

どちらにしても、歴史は繰り返されるし、人間がいなけりゃ地球は平和って事だよ。

まっ、俺はその時代に生きてたわけじゃないから、軽々しく発言出来ないけど、

《真実》が知りたい。

>177

僕の手元にある資料だから誰も持ってないよ。
今年は肯定派の先生は忙しいから検証できないみたい。

>179

ここいらの事情は笠原十九司の「南京事件」あたりが適当。

蒋介石が馬鹿だから軍事的に大失敗して、南京防衛軍の唐も馬鹿だから
軍を退却しそこなって、日本軍が圧勝して大量の捕虜得た。
それをほとんど処分（＝虐殺）した、という話。

後ろ手にしばって、三方から機関銃で撃ち殺し、石油やガソリンを撒いて
火をつけて生存者を確認し、銃剣で殺していった。
大きな虐殺現場は数ヶ所。

最初から偉いやつらが嘘を言ったことになってしまうので、
戦史室などが嘘の上塗りを続けているだけ。

蒋介石を馬鹿にするもんじゃないぞ

>182

あいつは台湾で白色テロもしてるし。
李登輝だって、本省人は嫌いだ、って言ってるじゃん。
だからあてこすりで靖国をお参りするんだ、って。
蒋介石なんて陸軍士官学校の出だから、まともな戦争が出来なかったのよ。
それだけ。

蒋介石はおそらく（だが）ひとつの英雄だ

蒋介石を馬鹿にするのもではないよ

>185

それなら石原莞爾も板垣征四郎も英雄だよね。
中国人なら英雄で日本人なら英雄ではない、とは言えない。
たまたま日本のトップが米国に挑発されて戦争に踏み切ったから
蒋介石は英雄になっただけ。
軍事的失敗には変わりは無い。
それで中国側に犠牲がですぎたのには変わらない。

やつらが英雄なわけねーだろ
大馬鹿だなjapだな

核心ゆえjapはとりけしかな
南京以外ももう少し勉強したほうがいいかな

今北産業。

何？これで論争終了？

>187

国民主権国家では個人崇拝はしないの。

真実は後から現れる。

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」は１９９６年、平成８年。

まぁ見てなよ。

仮に。
仮にだよ？
もし実は過去日本に一切非が無かったとしても奴等はこう言うさ。

30万人虐殺の鬼畜日本兵
↓
実は誤りだった。しかし2万人虐殺の鬼畜日本兵
↓
実は誤りだった。しかし侵略戦争をした鬼畜日本兵
↓
実は誤りだった。しかし自衛とはいえ戦争を行った鬼畜日本兵

結局はなんでもいいんだよ。
事実が何であっても叩くよ。
そういう「政治」なんだから。

南京事件の総括―虐殺否定の論拠
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094060022.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4886562043.html

“まぼろし派”の第一人者である著者が、南京事件から５０年の節目に刊行した不朽の名著、
いま堂々の復刊。“虐殺”は完全に否定された。

第１章　南京事件と東京裁判
第２章　南京事件と松井大将
第３章　南京事件と教科書
第４章　断末魔の南京
第５章　南京攻略戦
第６章　虐殺否定十五の論拠
第７章　なぜ中国は「大屠殺」か
第８章　朝日新聞と南京事件
第９章　「大屠殺記念館」と「万人坑」「死体橋」の嘘
第１０章　南京事件のニセ写真

　

YOU−TUBEで、南京事件や慰安婦の特アによる捏造を訴えていたTAMAGAWABOATさんのアカウントが
NHKの横槍で削除されました。しかし、すぐに復活しました（拍手）。THE FAKE OF NANKINGの
アクセス数が32万件まで達していたのが、また0からです。現在1800くらいですので、アクセス数
を増やして世界の人に中国人の嘘を知らせるために、アクセスよろしく。

http://www.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE

以上です。

30万人は数え間違いです。
残虐な日本軍は南京虫を30兆匹殺しました。
その結果、南京の公衆衛生は進歩しました。

いい加減自宅pcの規制を解除しろ・させろ
交際標準は約20万
中国の主張は約30万

自宅PCが規制されているとしたら、誰かがフィルタリングソフトを入れたのです。
パパかママにお願いして規制を解除してもらいなさい。毎日新聞のネタになるような事はしないように。


……にちゃんにアクセスできなくてむしゃくしゃしてやった……

http://4-ch.net/politics/index.html
↑米の２ｃｈ
FAKE OF NANKINGスレがある。

要するに、南京大虐殺はなかったということで決定です。

ようやく規制解除かよ
４（２）チャンネル規制言集
言論の自由や保障が完全に確立していないことは
大日本帝国憲法（明治憲法）における統帥権問題にちかい（並みの）
日本国憲法の欠陥であるだろうね。

証拠なら十分なのですよ
国内外の証言から見て、あったことは疑いのないこと
虐殺がなっかたということは通用する
議論ではないのですよ。
決定的な証拠とは写真などをさすのでしょうが
これは一般の中国人が写真機を持っていなくても仕方がないことや、終戦まで日本の占領下におかれていたことや、japの隠滅工作など特殊な事情などが考えられるのであまりあってもなくても意味がないでしょうね。
（日本側も占領されたゆえ、戦前の写真などがあまりない
でしょう？<占領とはそういうこと<<japは自国のことばかり問題にしますが>>）
悪魔の証明とやらはおば加算奴喪のプロパガンダやjapの破綻している理論ということがわかってくれたでしょうか？
それこそ虐殺数に疑問があるというのでしたら、
当事者である日本側（も？）は・こそそれこそ信頼できる写真などをださなければならないでしょうね。

>>202
寝言は寝てからどうぞ。
本当に議論をしたいなら、いい加減「虐殺」という言葉の定義位してくれや。

それと、「日本が南京大虐殺を行なった！」と主張したいなら、主張する側に証明する
義務がある。
主張に対して、反論が為されたらそれに対する再反論も当然必要。
何にもせずに喚くだけ喚いて、反論する側に「悪魔の証明」を求める自分の低劣さと愚
鈍さに気付け。

まあ、どうせバイト君のコピペなんだろうけど。

最低万を超えれば虐殺といって差し支えないだろうね
殺し方による定義もあるだろうが
私見で言えば（になるが）
一桁なら虐殺
二桁なら大虐殺で（といって）いいのでは
二桁＝１０万以上

>>204
ところでレオの中の人って何人いるの？

ダム決壊させて80万人殺した
蒋介石に対する非難決議はまだなんですか？

＞＞２０３
秦　郁彦著「南京事件」より

いったい誰が何人、不当な理由で殺されたら虐殺または大虐殺に当たるのか、
鈴木、田中氏とも定義しないで「まぼろし」だ、「虚構」だと論じるので
読者の頭も混乱してくるのではないか。
それに前田氏は「まぼろし派」の一人に入るらしいが、一方では同盟通信従軍
記者班の結論として、虐殺数を三千人前後と推定している。三十万人、四十万人
という中国側の主張と比べれば、百分の一以下だが、三千人はゼロとはちがう。
三千なら大をつけるかは別として、立派な虐殺ではないか、と感じる人もいよう。
どうやら「まぼろし」とはゼロではなく、数千人の幅までふくむ概念らしいと
推測されてくるが・・

じゃあ通洲事件や斉南事件も通洲虐殺・斉南虐殺と名前かえようぜ
あと>>206がいってる蒋介石がやった黄河大虐殺、長沙大虐殺も歴史教科書にのせようぜ

>>204
じゃ、二・二八事件は28000人くらいだから「台湾虐殺」でいいかな？

>>208

被害者数少ないし、通州は日本の領土じゃないよ。
いっしょにできないよ。

黄河の堤防決壊って何人死んだのかしらんのか？

市民80〜90万人らしい

＞被害者数少ないし、通州は日本の領土じゃないよ。
＞いっしょにできないよ。
それ以前にやったのは日本の傀儡軍であり、すなわち飼い犬である
という事実を忘れてはいけませんね。

秦郁彦氏　『中村粲氏への反論　謙虚な昭和史研究を』より　
　 この種の残虐事件で、今もよく引き合いに出されるのが、盧溝橋事件から
三週間後に北京近郊の通州で起きた邦人虐殺事件である。死者百二十数人と数
も多く、その惨状を見聞きして敵愾心を高めた京都第十六師団の兵士が、華中に
転戦して南京で報復したという説すらある。当時の日本の新聞も大々的に宣伝し
たものだが、実は日本のカイライ政権である冀東政府の保安隊が、日本機に通州
の兵舎を誤爆され、疑心暗鬼となっておこした反乱によるもので、いわば飼犬に
手を噛まれたようなもの。さすがの日本軍も、殷汝耕政府主席の費任は問えな
かった（戦後、漢奸として処刑）。

なぜかここにコメントすると削除されるｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=v0PNHFlFJfE#cVYDF2hlLaU

　

南京大虐殺の嘘を世界中が認めても、中国だけは信じないんだろうな

>>217
南京大虐殺は世界中が認めてるんだけども、オマエだけは信じないんだろうな

南京大虐殺が世界中で認められているという根拠は存在しません。
まだＵＦＯのほうが信憑性があるでしょう。

>>219

当事者の日本と中国の教科書に載ってまつ。

ＵＦＯよりは信憑性ありまつ。

この2万って数も国民党軍のなんとか隊って例の狙撃隊が背後から友軍兵を打ち殺した数じゃねえか？

督戦（隊）戦術』(トクセンタイセンジュツ)について述べてみよう。

　この戦術は、国民党の軍事学校であった一九二四(大正十三）年に設立された
黄埔（こうほ）軍官学校創設時に、コミンテルン(世界共産党秘密組織）のソ連軍事顧問に
よって教育を受けた影響が大と考えられる戦術である。

　これは中国兵士が退却しようとすると、後方から退却する兵士を撃ち殺す部隊がおり、
兵士達を戦場から逃亡させないようにするという冷酷なやり方で、
後方から監視する部隊を”督戦(隊)”と呼ぶ。

>>1
ほらね、こういうことなのさ！

文革は２万人の千倍の２０００万人殺してるんですがね^^

2万どころか、裁判前に戦時賠償の被害者数を3000人で報告!!

わずか3000人じゃ、対象にならない。(実数2863人、日本衛生兵報告)
と言われ、3万人に偽装報告

後は、白髪三千丈と同じ・・・30万人　（爆笑）

>>220
じゃああったという明確な証拠を提示してもらおうか

jap
ピクニックにでも行ったと思っているのか
殺し合いにいているのだよ

日本も北朝鮮や支那のくちぐせのような言い方をするといいんだが。
あーその問題はなかったということで解決済みです。
さらに言われると　なかったことにコメントできません･･･あべしんぞう風
にさら〜っとな。

これって友軍に忍び込んだ国民党の人が国民党側に
銃をうってはじめさしたんじゃなかったっけ？
ショーカイセキだか誰か偉い人が言ってたとか聞いた

この２万は民間人それとも軍人？

>>220
物的証拠まだ〜？
証拠なんてないのだから恥をかく前に謝ったほうがいいと思うよ。

国際連盟に発表されたとか言う原文ソースは？

>>220
どっちの教科書も胡散臭いだろ、特に中国

証拠能力の有る物が何一つ出て来ないのはおかしいだろ？
大虐殺があったと言うならそれを証明するのは肯定する人の責任

ジャップ
ピクニックにでも行ったと思っているのか
殺し合いにいているのだよ

証拠などいくらでもあるだろ
ジャップが証拠がない証拠にならないといっているだけの話で

戦争で都市を占拠するのは、
住民から略奪したり、住民を虐殺するためではない。

中国だって、自分たちだったら、
略奪だの虐殺だのなんて、やらないと思うだろ。

まあ、これは皮肉だけどな。

>>235
だからそれを示せ

２３７
幼稚園か保育園にでもいきなおしたほうがいい
それがいやならyahoo!ブログ南京macへ
あとなんどかかせるな

証拠なら十分なのですよ
国内外の証言から見て、あったことは疑いのないこと
虐殺がなっかたということは通用する
議論ではないのですよ。
決定的な証拠とは写真などをさすのでしょうが
これは一般の中国人が写真機を持っていなくても仕方がないことや、終戦まで日本の占領下におかれていたことや、japの隠滅工作など特殊な事情などが考えられるのであまりあってもなくても意味がないでしょうね。
（日本側も占領されたゆえ、戦前の写真などがあまりない
でしょう？<占領とはそういうこと<<japは自国のことばかり問題にしますが>>）
悪魔の証明とやらはおば加算奴喪のプロパガンダやjapの破綻している理論ということがわかってくれたでしょうか？
それこそ虐殺数に疑問があるというのでしたら、
当事者である日本側（も？）は・こそそれこそ信頼できる写真などをださなければならないでしょうね。

あったのだ、と宣言すれば「事実」になるのは、
中国の中だけの話だろ。

世界に向かってまで、同じ事をやったらダメだよ。

ずっと甘い環境で無茶を通してきたから、
世界に対応できなくなってるんだわ。

シナ人を殺すのは人間としての本能である。　　嘉藤清正

Ｋ−Ｋ＠戦後責任ドットコムです。

今回、参議院選挙にあわせて、『２００７年７月参議院選挙・国際社会に出せない「日本の恥」立候補者リスト』を、「南京への道・史実を守る会」と「戦後責任ドットコム」との共同で作成しましたので紹介させて頂きます。


参院選も残り一週間を切り、各党・各候補者ともども熱い選挙戦が繰り広げられています。
今年の参院選挙の主要な争点は年金問題と言われていますが、歴史認識というテーマも依然として重要な争点だといえるでしょう。
先般、歴史修正主義者たちが米ワシントン・ポスト誌に「THE FACTS」なる意見広告を出し、「日本の恥」をアメリカ社会にさらけ出したわけですが、その提案者の中には数人の国会議員が名を連ねていました。
このような恥ずかしい人物を国会議員として選ばぬためにも、このリストを参考にしていただければ幸いです。

●自民党リストはこちら！　→　http://sengosekinin.peacefully.jp/jimin.htm
●民主党リストはこちら！　→　http://sengosekinin.peacefully.jp/minsyu.htm
●国民新党・新生新党・無所属リストはこちら！　→　http://sengosekinin.peacefully.jp/kokumin.htm


▽南京への道・史実を守る会
http://jijitu.gaou.net/
▽戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/index.htm

南京大虐殺って、すくなくても１０万人以上、おそらくは２０万人以上
南京での中国側の死者が出たのは紛れもない事実。

んで、便衣兵（見分けがつかないためいっしょに殺害された民間人含む）の処刑は正当だの、
捕虜の処刑も正当だの、正当な戦闘行為による死者だの、実は中国軍の仕業だの、
そんなことを言って「大虐殺などなかった」って言ったってね。

そもそも、南京攻略が日本にとって正当だ、日中戦争そのものが日本にとって正当だ、ってことを
論証できなきゃ、
結局、中国軍のフツーの戦死者でさえ、侵略の犠牲者ってことになるじゃないか。

・・・１０万人って、
うっかり殺せるような数じゃないぞ。

日中戦争の日本側の大儀名分は、「欧米列強の植民地支配からアジアを開放する」ため、
欧米列強の影響下にある中国のよくない政府を追放し、自立した中国の新しく正しい政府と日本が連携を取って
アジアの開放と自存を目指すため、ということだったはず。

中国全土まで戦線を拡大し、中国人を何百万人も殺した日本人。
それらはすべて、中国を自存自立させるためだったいう。

果たして説得力はあるのだろうか？

今の中国を見れば、答えが分かるんじゃないか。

やっぱ、平和が一番だよな。

かしこくなれよ工作員。

シナ中共は加害者。日本は被害者。今もな。忘れるナ。

武藤信義が「長城を隔てる河北省は中華民国の領土である」として、
関東軍の長城越えは厳禁していたこと、何応欽が七千の兵力で熱河を侵
したこと、両軍の衝突を避けるためにタンクー停戦協定が結ばれたこと、
反日勢力（国民党の特務機関など）などが親日的な人間を暗殺したり、
反日活動が目立ったので、梅津と何応欽の間で協定が結ばれたこと、
第二十九軍長・宋哲元が長北事件や熱西事件などの謀略事件を起こしたこと
、土肥原と秦徳順の間で協定が結ばれたこと、第二十九軍や東北軍が日本軍
を包囲したこと、徐州方面でも中央政府軍が北上の機会をうかがい緊張
状態になったこと、で、盧溝橋事件が起こったことを書いたはず。
つまり、ことごとく協定を破ってきたのは中国側の方であって、ずっと
日本は受け身だったじゃないですか。

どう考えても戦争を始めたのは中国。

嘘もつき続ければ本当になる。

中国人の思考です。

>>247
オメーの思考だろ。

>>247

「満州国の防衛のため」日本側は華北に軍事的圧力を加え、
衝突や緊張が起こったというが、
中国側は、そもそも満州国の建国自体を侵略と捉えている。

満州・華北以外にも
中国各地に日本人が居留して、それらを防衛するため多数日本軍が進駐して
いる状況だったが、
そもそもが、中国の領土内で、日本軍が中国へ出かけていってその上での話し。

日本＝加害者の図式を覆すのは容易ではないと思う。

よそのナワバリでドンパチやれば侵略でつ。

日本軍が中国にいるのは清が宣戦布告したから。
どこまでさかのぼっても戦争始めたのは中国。

>>252

だからなんで中国大陸に日本軍が来る理由があるんだよ？

日本列島に中国軍が来たことなんてないだろが。
元寇はどうなんだなんて言うなよな。

>253
＞だからなんで中国大陸に日本軍が来る理由があるんだよ？

エライエライ。同じ事を欧米諸国に言ってみようねｗ

なんかね、

前に進み始めたら、止まれなくなったんよ。

>207

捏造派が正確なんだけど名誉毀損に当るから広まらないだろうなあ。
ただの嘘つきの集まりなんだけどね。
あまりにも大規模な嘘つき集団なので存在だけで一般人からは
それなりの評価を得てしまっている。
私も日本人は全部嘘つきだ、という意味がこのごろ分かり始めました。

中国人が迷信深いだけだろ。

>>253
お前は義和団も知らんのか。
外国の軍を呼び寄せてしまったのは中国。
どこから見ても中国が悪い。

？

>>258
中国人にその理屈は通じないんじゃ？
彼らからすれば、外国人の居留権を認めたのも圧力によるものだ！　という考えだから
だからって平和裏に居留していた人間をカルト宗教団体が襲った時、それを鎮圧するどころか容認し応援して良いって話にはならないがなぁ……
ちなみに義和団事件後、日本軍だけが規律が良かったんで略奪狼藉から逃れるために日本人支配地へ行きたがる中国人が後を絶たなかったそうだ

あのな
満州事変以降日本軍の軍規は破綻しているのだよ

義和団の乱から世界8ヶ国？の軍隊の中国への駐兵権が
清朝に認められるの。
日本軍が中国に進駐している理由ね

満州事変はそもそも義和団とは関係ないぞ
おば加算

>>263
まてまて、そもそもなんで日本軍が中国にいるの？　という質問に対する答えだから
おば加算（ｗ）どころか正解をわざわざ教えてくれたってことじゃないか
自分の気に食わない答えが出たからって態度わるいなー

奉天の中国軍を占領したのは何処の軍隊やねん

栗原証言に任意の採取者は以下の方々です。

昭和５９年８月１日　毎日新聞、福永平和記者
昭和５９年８月７日　毎日新聞社会面に掲載

昭和５９年８月８日　防衛研修所戦史室、森松俊夫氏、原剛氏

昭和５９年８月１０日　朝日ジャーナル、本多勝一記者

父（栗原利一）は三方の方に全く同じ資料で説明しています。
本多氏には私の勧めがあり詳細に証言しています。

森松俊夫氏、原剛氏は現在、南京「日本」学会に所属しています。
阿羅健一氏は翌年ゼンボー３月号で毎日と朝日の栗原証言は捏造である
という捏造記事を書いています。

彼らは国家機関まで利用して「南京大虐殺」を否定しようとしているのです。

＞266
なんだこいつ。キチガイか？

教育の成果で、
すっかり南京大虐殺を信仰しちゃってるから、
なにを言っても理解してくれないんだよ。

虐殺を行わなければならない合理的な理由とか、
基本的で肝心なことに疑問すら持ってない。

つか、本来は政治的な都合だろうけど、中国の場合、

事実であることが前提条件になってるから、
事実を証明するためならば、嘘も宣伝も許される、
という新興宗教のヤラセみたいな理屈で行動する。

非常に、迷惑。

国家機関を利用どころか、国家機関そのものが捏造に勤しんでいるのが中国だからな
嘘とばれた東日記あたりまで未だに真実だ！　否定されたのは日本反動の盲動だ！　だからお話にならね

http://jp.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE&eurl=http%3A%2F%2Fnishimura%2Dvoice%2Eseesaa%2Enet%2F
THE FAKE OF NANKING - 1

何はともあれコレを見よう。

>270

これは日本人の殆どの方が知りませんが中国が正しいのです。
なぜなら捏造家、板倉由明氏が原告団団長だったからです。
東史郎日記は存在したのです。
まさか相手に盗られるとは考えていなかったので存在の証明が
出来なくなってしまったのです。

私も昨年、某社で全く同じことをされました。

東氏や私と同じ目にあった方はアメリカのジャーナリストか研究家だったか
います。
私はいまでも真相を明らかにして欲しいの願っています。
森松俊夫の差し金であったことは間違いありません。
このもうろく爺、さっさと死なないかねえ。
日本が少しだけまともになる。

【埼玉】 「従軍慰安婦」→「慰安婦」 「南京大虐殺」→「南京事件・南京虐殺」　埼玉県平和資料館記述変更へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185246274/

【慰安婦問題】埼玉県、「従軍」削除を提案…埼玉県平和資料館の慰安婦展示問題で[07/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185263609/

>>272
えっと……
縦読みでもないし、斜め読みでもないよね？ｗ

毎日は戦前に対して肯定ではないだろうが無反省なところがあるからな
あと某社とはどこなのかね

>>260
>中国人にその理屈は通じないんじゃ？
通じるでしょ。
だって宣戦布告したんだよ、西大后が。
軍隊送り込まなきゃ失礼だろ。
したがって中国に外国の軍隊がウヨウヨいたのは全部中国のせい。

>275

ネットで散々連絡先を掲載してあったから誰かに聞いて。
名前が公になったら会社がつぶれると言われているので
公にはしません。

何かコワイね。

中国のカンパニーか。

新しい歴史教科書

江戸時代　→　明治時代　→　大正時代　→　昭和時代

このうち大政奉還からポツダム宣言受諾までは天皇主権時代です。
ポツダム宣言受諾後から今日までは国民主権時代です。

天皇主権時代には日清戦争や日露戦争での勝利もありましたが
関東大震災後の朝鮮人虐殺とか日中戦争での南京大虐殺とか
太平洋戦争での敗戦とかの悲惨な出来事がありました。

共産党独裁の国が味わった悲惨さに比べたらなんてことないな。

>281

貴兄は正しい。
私は別に日本人が悲惨な目にあったなどとは言っていない。
明治になって江戸時代のキリシタン弾圧を見るようなものだ
と言っているのです。
キリシタン弾圧はいくら残酷でも自国の人だからいいですが
南京大虐殺は隣国の人が対象ですから。
無い、と言ったら言いすぎでしょう。

　現在、日本では南京事件をめぐり、「大虐殺派」「中間派」「まぼろし派」
の3つのグループに分かれ、論争が展開されている。

「大虐殺派」には、文科省が゛認知″した5人のほか、高崎隆治、井上久士、
姫田光義氏らがいる。虐殺数を「10万〜20万」としている。その「大虐殺派」
でさえ、中国の「30万人」説を支持する学者は一人もおらず、
アイリス・チャン氏の『レイプ・オブ・南京』にも総じて否定的だ。

「中間派」は、虐殺数について「20万、30万人はあり得ないが、ゼロでもない。
一定程度の虐殺はあった」とするグループだ。「4万人」（秦郁彦氏）、
「2〜3万人」（元防衛庁防衛研究所戦史部の原剛氏）、「1〜2万人」
（南京事件研究家の故板倉由明氏）、「1万人前後」（田辺敏雄氏）、
「数千人」（中村粲氏、戦史研究家の畝本正己氏）などに分かれる。

「まぼろし派」は、「虐殺はほとんどなかった」とするグループだ。
鈴木明氏の大宅賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」から、この名が
ついた。阿羅健一、渡部昇一、故田中正明氏らがこのグループに属する。

　学問の自由が許されていない中国では、このような論争すらあり得ない。
日本では、偕行社の『南京戦史』で中国側の軍民合わせた死者数が10万に
満たないことが明らかになって以降、「大虐殺派」の主張は急速に説得力を
失った。その後、北村、東中野教授らの実証的な研究が進むに従い、
虐殺数は限りなく「ゼロ」に近づいているように思われる。

　外務省や文科省は、こうした日本の研究状況をできるだけ正確に把握し、
海外に発信すべきである。そうしないと、荒唐無稽な「百人斬り」や
「レイプ・オブ・南京」が真実として国際社会に定着し、日本人は世界で
最も残酷で好色な民族として、われわれの子や孫たちが侮られることになろう。

産経新聞論説委員●いしかわ・みずほ　石川　水穂
http://www.eis-world.com/template/eiscolum/seiron/0703202.html

なわけないだろ

>>283

東中野さん支持とは危ない橋を渡ってる。

>283

歴史は真実を教えましょう。


旧将校は帯刀が当たり前でした。
父（栗原利一）も当然、当時剣道３段ですからそれなりの腕でしたので捕虜の斬首なんてことは散々行っていました。
６５連隊第５中隊の角田中尉は当時剣道５段です。
父は小隊長が二人続けて戦闘中に亡くなった時に一時、帯刀して戦闘を行ったが動きにくかったので暫くしたら刀を外した、と書いています。

父の証言を撤回するなり矮小化するなりの干渉をして来た方々は、子供達に教えるわけにはいかない、と言ったようなことをいって干渉して来ていました。
どうも、子供達に教えるわけにいかない、ことの理由に斬首行為があるのではないでしょうか？

旧将校にしてみれば帯刀しているわけですから斬首なんて当たり前の行為であり、居合い道などで日ごろ訓練している腕の見せ所でもあったわけです。
おじいちゃんは日本軍将校だったんだよ、とか亡くなったおじいちゃんは剣道何段でとか、こういうことの持つ意味が事実を知らせるとマズイという考えになったのでしょう。

向井氏、野田氏、田中軍吉氏などの例を知ってきますとどうもそのように考えられます。

私なんか親父は剣道の先生だし、いろいろ逸話もあるので斬首なんて全く抵抗なく聞いていたのですが、そのようなことを知らないと多分ビックリすると思います。

戦史室などがかくもこの事件の隠蔽にこだわるのはこれも理由の一つだと思います。

斬首、腹切り、が当たり前の世界なんて、映画以上に今の人には残虐に映るかもしれません。

ところで >>6 は、権威の有無でしか判断出来ない子供なんだろうか。

実際、組織的な無差別虐殺がないとわかっているのだから
南京大虐殺はなかったで終了だろう。
無差別虐殺の他にいつまでもグダグダ言われる理由がない。

歴史は事実は示すが、真実を示すことは出来ない。なぜなら一つの事実に真実は人の数だけあるからである。

秦郁彦もついにというか以前からだけど捏造派である正体を現しました。
両角ノートにより偶発的な出来事で幕府山は８千人だそうです。

稀代の捏造魔、板倉由明にレイプされまくり、哀れ秦郁彦。

日本軍の非人道的な行動を目立たせようと過大に見積もって、2万人

>>292

少ないよ。

中国自身が「二万人」って言っちゃってるんだものなぁ。
もうこれは仕方ないよね？

日本語のわかる帰化人や外国人が、いまだに南京大虐殺の虚偽を言い続けています。
韓国・中国・北朝鮮の虚偽を洗い出しましょう。