1 :
おまいらどうしますか?:
日本からの募金で撤去の危機を免れ台湾北部・烏来郷で今月八日に落成式が
あったばかりの「高砂義勇兵」慰霊碑について、一部地元メディアや立法委員
(国会議員)から「軍国主義的だ」との批判がおこり、設置された公園管理者の
台北県政府(県庁)は十七日、遺族団体に碑の撤去を求めた。
県当局は「行政のミスもあったが、環境規定などに適合しておらず、
碑文も公有地に建てるものとしては不適切」として、一週間以内に
設置者が撤去しなければ県が強制撤去するとしている。
碑は、日本統治下の台湾から日本兵として従軍した台湾先住民を
慰霊するもの。先住民タイヤル族の団体「台北県烏来郷高砂義勇隊記念協会」
(簡福源理事長)が設置。落成式では李登輝前総統や日本の対台湾交流機関
「交流協会」台北事務所代表らが祝辞を述べた。
十七日付の台湾紙「中国時報」は一面トップで「公園が日本に占領された」
との見出しを掲げ「碑文は天皇に対する忠誠心を称賛している」などと報道。
また対日批判活動で知られる高金素梅・立法委員は同日、県政府を訪れ、
県の対応を求めた。一方、簡理事長は「設置は県に正式に申請したもの。
碑は慰霊のためで政治的意図はない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000018-nnp-int
2get
3 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 13:45:18 ID:CdwUPwZE
ン バ イ も一枚絡んでいるらしい…
4 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 16:02:02 ID:PL0J5BDU
まあ、なるようになるでしょう。
5 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 16:59:05 ID:bJ9zLveC
>高金素梅・立法委員は同日、県政府を訪れ、県の対応を求めた
6 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 17:13:13 ID:bvJrN8J9
最終的に日本で引き取って慰霊することも考えていた方がいいかも。
靖国神社の韓国の石碑が返還された跡地はどうなったんだろう?
また、お金がかかるなー
7 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 17:16:42 ID:rhMttuya
ジャングル地帯での補給線は高砂部隊が居なければ維持できなかったそうだよ
アメリカ人は「日本兵は我々より粗食に耐え、我々よりも長く歩く」と言ったが
その日本兵から見ても高砂義勇兵の熱帯密林地帯での機動力は凄かったらしい。
8 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 17:24:02 ID:PL0J5BDU
イギリスの(というかネパールの)グルカ兵が相手でも、
山岳戦ならともかく、密林戦では最強だったそうで。
9 :
日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 20:11:47 ID:TDnZlUko
また高金素梅か!
11 :
日出づる処の名無し:2006/02/20(月) 21:43:54 ID:AKZFaUDB
義勇隊慰霊碑の撤去命令 台湾、親日・反日派が対立(21:33)
【台北20日共同】日本からの募金で台湾にこのほど再建された先住民の旧日本兵、高砂義勇隊の慰霊碑の碑文について、野党、国民党寄りのメディア、中国時報などが「軍国主義をあおっている」などと批判キャンペーンを展開。
敷地を所有する台北県は20日までに、建立した先住民側に撤去を命令した。
先住民側は「高砂英霊帰宿を全うしてより大和魂の復起あり」などと記された碑文について「史実に基づいて義勇隊をたたえたもので、政治的な意図はない」と撤去を拒否しており、台湾内の親日派と反日派の対立が浮き彫りになった形だ。
批判の口火を切った中国時報は17日付の1面トップで「(慰霊碑が建てられた)公園が日本に占領された」と大々的に報道。碑文は「大和魂の復興を唱え、天皇への忠誠をたたえている」などと指摘。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006022001003855
もし撤去が避けられないのなら引き取ってぜひ靖国神社に置いてほしいな。
漏れもあの慰霊碑には一万円ほど寄付してたりはする・・・。
うむ、現状で台湾に平穏がないのなら、
靖国で一時休んでいただくのも、また良いのではないか?
海峡が落ち着いてから、台湾に帰っていただければいい。
wikiの高砂記事の信憑性はどんなもんですか?
16
16 :
日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 11:15:23 ID:6Oq+bbUi
早い話が、外省人(中国からの移民の子孫)が自分達の都合を先住民に押し付けてるだけだろ。
>>16 アサヒだったら余計な一言を入れるんだろうな。
19 :
日出づる処の名無し:2006/02/24(金) 21:20:53 ID:+FR9uIAi
こんなのがあったぞ。
206 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 2006/02/24(金) 17:57:50 ID:7H+gAkHT
英霊がお怒りのようです。
今回の土地使用を巡り、慰霊碑撤去の責任者である建設局局長・蔡麗娟、
および副局長・林敬榜の両名が病に倒れ、職員の間では英霊を怒らせたた
めとの噂が飛んでいる模様。
ttp://tw.news.yahoo.com/060224/39/2vuug.html
20 :
日出づる処の名無し:2006/02/24(金) 21:44:42 ID:maBPN0Wv
なんとか台湾を中共の魔手から助けたい
21 :
日出づる処の名無し:2006/02/24(金) 21:54:34 ID:banXC4ad
英霊を政治に利用しちゃいかんわな。
22 :
日出づる処の名無し:2006/02/24(金) 22:01:18 ID:gCTNWsyC
また、募金して日本が引き取ってもいいかもな。
これじゃ高砂義勇兵がかわいそうだ。
しかし、死人にまで鞭打つなんてちゃんころらしいやり方だな。
台湾の15%はくそ害省人だからな。
23 :
日出づる処の名無し:2006/02/24(金) 22:08:25 ID:HiGh/YzL
台湾ナイス!
24 :
第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U :2006/02/24(金) 22:08:53 ID:UaAso8Vx BE:22082483-
何だかな・・・・
慰霊碑取り壊されたとしても台湾人は親日であって欲しい。
心に残ればいいさ。
なんと中凶の海外工作を止めたい。
>>2215%?案外少ないんだなぁ。少ないくせに台湾ででしゃっばてんのかこいつら。
27 :
第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U :2006/02/24(金) 22:34:17 ID:UaAso8Vx BE:22082483-
別に俺は結果としてね。慰霊碑が撤去って形になってもいいと思ってる。
大事なのは、慰霊碑自体ではなくて、彼らを想うものたちが今でも生きているってことだと想うから。
結局のところ、高金素梅はいつもパフォーマンスでしか動かないから
撤去されなかったとしても、彼女としては十分な成果が出ると思う。
28 :
日出づる処の名無し:2006/02/24(金) 22:38:27 ID:maBPN0Wv
>>26 戦後入って来たとはいえ、支配階級だからね
武力だけは持ってる。
高砂義勇部隊を甘く見ちゃイカン
熱帯ジャングルでの戦闘力は日本軍精鋭部隊を超えてる
ずいぶん助けられたそうだよ、・・・・マジで戦友だよ
日本の統治下に置かれた時に最も抵抗したのも高砂族だけどな、まぁ愛国者って言うか誇り高いんだろ。
>>26 在日が今の10倍いて支配階級になってる様を想像してくれ。戦後の台湾が
どんなに大変な思いをしているかわかるだろう。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/ 日本植民地時代、台湾の山地原住民全ての民族が一括りにさせられ、日本人としての新しい民族“高砂族”が作られた。
太平洋戦争中、その部族の若者たちは“台湾高砂義勇隊”として日本軍に動員され、戦場に赴いていった。
現在、高砂族を含む元日本兵の台湾人約2万5千人は英霊として靖国神社に合祀されている。その“英霊”の遺族たちは、いまどのようにその“名誉の戦死”を受け止めているのだろうか?
彼らが靖国神社へ合祀されていることに様々な想いを持ち続ける遺族たち。歴史に翻弄され続ける台湾原住民たち。
靖国神社への魂の旅は、自らの民族の悲しみと戦争の無残さを物語っている。
「悲しき“高砂族”」〜台湾原住民と靖国問題〜(2006年2月27日放送)
日本植民地時代、台湾の山地原住民全ての民族が一括りにさせられ、
日本人としての新しい民族“高砂族”が作られた。
太平洋戦争中、その部族の若者たちは“台湾高砂義勇隊”として
日本軍に動員され、戦場に赴いていった。
現在、高砂族を含む元日本兵の台湾人約2万5千人は英霊として
靖国神社に合祀されている。その“英霊”の遺族たちは、いまどのように
その“名誉の戦死”を受け止めているのだろうか?
彼らの遺骨が靖国神社へ合祀されていることに様々な想いを
持ち続ける遺族たち。歴史に翻弄され続ける台湾原住民たち。
靖国神社への魂の旅は、自らの民族の悲しみと戦争の無残さを物語っている。
32 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 01:57:24 ID:6qcCIpYF
3:10〜3:40
テレビ朝日
テレメン 台湾高砂義勇隊と靖国
あ、貼ってるか
34 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 02:21:44 ID:iBGXT/FS
>>31 テレ朝か。いやな予感がする。
高金素梅を中心にした構成だったりして。
そうなるのは確実だろうね。
36 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 15:10:13 ID:7S8m983/
38 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 16:22:04 ID:G6LNoBZr
39 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 16:25:33 ID:G6LNoBZr
_,.ィ≡三ミミ:;、、
,,r'";ノ彡三ミ;;;;;;;;;;゙ー:、
,,ノ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、_
/;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ミミ;ミ
!;;;;;r''"´"´ー''"ノ'ヽ;;;;;ミミ;;;l
,ハf -‐--‐'' ,.、 ゙`ヾ;;;;ノ
__,」.f.} r'''ヽ. `゙'ー レ_ ちょっとG6LNoBZr君、外国人登録証見せてくれる?
r二二''く´ 0 ,.>、l ` ゚''′ ,r'。`) /ィj _,
,r''/´  ̄,フ´ /l ,... 、  ̄´ /,シ'ーo、 ,.fヒi'
/ ,f′ / / .! ( ,、_ヽ..ノ _ ,イ´ ヽ=:.,`'',ヒ,i ヽ
ノ! i \,ィ'´! ヽ ヽ、``゙;ゝ‐'ノノ,! ゙i、`~.! ゙i、゙!,.ゝ、
ノ/i l _,.ィ''´ i \.  ̄´ ,/ ,i`ヽ、/ ゙i t ヽ ヽ`i.
,/l .i,! ii t ヽ i、 ,.ィ'^t:、,,...ィ''´ ,ノ `ヽ、 ゙t,_ヽ ` ヽ,t、
リ ヾ i ,..、 ゙t, !.゙´ ゙i__,ノ ヽ// /. ,f´彡彡 /l `i
ヽ、 ゙iY `゙''ー-=ヽ、 .゙i, ,/' ゙t, / / 彡i,,彡 ' ' /ノ l
ヽゝ、j'i=:、O `ヽ、 ゙t, / ゙i ,/ ,/-O---, ,i'` f′ l
\ j l `ー--=.イ\ ゙V′ / / `ー'゙ー‐'ノゝ、 ノi ノ
)l l l \ ゙t, / ,.ィ"/ ̄ ̄o ̄7′,.ィゝ''´ ,ハ、 )
>>39 G6LNoBZr
もう既に撃墜寸前じゃん
42 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 17:44:28 ID:7S8m983/
>>37 ありがとう。新聞にはでないし、
2ちゃんでもその手のブログでも聞かないからガセネタかと思い始めていたよ。
しかし、そのままでないのが残念だ。
公園としてといったって変な風にならなければ良いけど。
43 :
日出づる処の名無し:2006/02/28(火) 17:53:01 ID:rYuNXjDG
ネットウヨクのやる事なすこと全てが裏目に出てるね(笑)
44 :
日出づる処の名無し:2006/03/01(水) 00:59:18 ID:RHxduOFc
46 :
日出づる処の名無し:2006/03/01(水) 01:19:25 ID:/rM+T1g5
まあ、慰霊碑が残ったんなら、
だいたい妥当なところでないかい?
一切撤去されなかっただけでも、
ちょっとは変わったのかも。
地球市民を唱える僕は 今日もネットで造反有理
何もできなかった団塊世代の落とし子ですか。
48 :
日出づる処の名無し:2006/03/03(金) 09:25:20 ID:sL/bCJpO
台湾親日説が覆されましたね
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
* o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。。oo |l|FFFFFF | ハァ・・・日本人に生まれ変わりたいニダ・・・・
/| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
|ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 +
lミl.」」.」〇 ++ + <ヽ`Д´> o 〇 。 o + 〇 。 +
__〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
51 :
日出づる処の名無し:2006/03/03(金) 13:13:04 ID:9UdHjodc
日本はきらわれもんつーことみたいだな。
嶺東科技大学数位媒体設計所のブースでプレイアブル展示されていた,
生徒グループ制作のゲームのうち,もう1本紹介しておきたいのが,
アクションRPG「侠盗外伝」(きょうとうがいでん:The Taiwan's Chevalier)である。
日清戦争で台湾が日本に併合されたのち,日本と手を結んだ有力者を選んで襲った実在の義賊,
廖添丁(Liao Tian Ding)が主人公という,我々日本人にとっても,
色んな意味でなかなかキャッチー(?)な設定の作品だ。
「2005VR論剣」なる審査会で次点に入賞し,「2005年4C数位内容創作競賽遊戯創作PC組」では
宇峻奥汀(Userjoy Technology)賛助奨を受賞しているという。
http://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060220173900detail.html
>>49 くそーニダーはかわいすぎるんだよ
あくまでもニダーはな
53 :
振込み明細:2006/03/04(土) 00:54:35 ID:fVC4j8K9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1123652870/l50 台湾板「高砂義勇兵慰霊碑移転すれ」 宜しくお願いします。
自身の書き込みです。
正直、ちょっと凹んでたけど… 腐ってても仕方がない。
御霊には、もう少しお騒がせするかもしれないけど、この状況って「反転攻勢」する好機なのでは ? と思う。
考えると、彼ら ? 彼女 ? 達は、「慌てて」画像の通り「蓋」をした。
台湾の法律がよく判らないからなんとも、言いようがないけど、現在の状況を見る限りは、たいした法的根拠が見受けられないし。
金素梅的な発想を利用して、「法的手段」に訴えれないだろうか ?
それに、この状況って「火傷 ? 」というか ?「自業自得 ? 」ではないだろうか ?
今回の慰霊碑移転が「可也、癇に触った 」って事では ? 成功したら、━(・A・)━って事だよね。
で、金素梅のような小者を手先に使って、中華系自慰メディアとかで、一斉に叩き始めた。
て事は、今回の事は「とりあえず我慢」して、「ガンガン」他の慰霊碑も新調したり等、
すればイイ━(・∀・)━! !のでは、ないだろうか ?
当然、どういった経緯で建立 ? されたかは、リサーチするとして。
天皇陛下賞賛 ? が駄目なだけ ? っぽいようだし。
ここで、「帽子をまわす」の発想で行くのは、どうだろうか?
皆さんは如何様にお考えでしょうか ?
ご意見を頂ければ、幸いです m(_ _)m
54 :
振込み明細:2006/03/04(土) 12:20:00 ID:HrpTwLmU
一人一人の意思は違えども、話しを聞いたり、本や新聞・インターネット等で
「高砂義勇兵」の事を知り、一人一人の意志で義援金が集まり、形になり「と
りあえず慰霊碑の移転」まで辿り着いたと思います。
そして、一人一人の「高砂義勇兵」に対するスタンス・像があると思います。
恥ずかしながら自身は「後は先方次第。台湾人で解決すべき。戦友・遺族の問題
じゃない ? 複雑そうだし」と、思っていました。ある意味、自己満足・完結して
しまっていました。
けれど、本当にこのままでいいのだろうか ? と、自問自答しました。
これでは「また、御霊・戦友・遺族の方々を見捨ててしまう事には、ならないだろうか ?」
御霊は私達を見ているのではないだろうか ?・試しているのでは、ないだろうか ?
今一度、「高砂義勇伝」を見てそう思いました。
「また、見捨てるのか ?」「おまえ達の大和魂は、どうしたんだ ?」と語っているように、
自身は感じ・思いました。
すいません m(_ _)m 一人の思い込み、勝手なチラシの裏で。
>>54 いや、さまざまな思いをもってこのことを見ている人はいますよ。
それを、大和魂と呼ぶかはどうか知りませんが、このことで心を痛めている人は必ずいます。
長寿を全うした後、あの世で、あのばあさんがどんな扱いを受けるのか、想像するだけで笑えますが・。
まあ、おなじところには行けませんw。高砂の方たちとは。
56 :
日出づる処の名無し:2006/03/13(月) 17:35:29 ID:/YfOcg04
保守!
57 :
第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U :2006/03/13(月) 18:10:26 ID:DvRzU6W3
すいません、リアルが忙しくてこちらにまで手が回りませんでした!申し訳ない!
G13型トラクター購入依頼出しました。
牛さんあてに請求書が回ります。
59 :
日出づる処の名無し:2006/03/18(土) 22:03:55 ID:j6cFvkZX
ところで結局、碑はどうなったんだろう?
60 :
日出づる処の名無し:2006/03/18(土) 22:17:28 ID:NeHJGcdS
61 :
日出づる処の名無し:2006/03/18(土) 22:26:20 ID:usf31hsM
62 :
日出づる処の名無し:2006/03/19(日) 01:00:26 ID:5wkYls+a
つーか、
台湾原住民という立場が、利権化してしまって、
当の原住民が、それに依存してしまうようなら、
どうだっていいんじゃないか。
それを政治的に利用する奴だって、
すでに出てきてるわけだから。
問題なのは、彼ら現住諸族の人たちが、
自分たち独自の文化に誇りをもてるかどうかで、
いまさら大日本帝国なんて、どうでもいいわけだし。
あの時代が、自分たちの歴史の一部だったと思うなら、
自らそれを受け入れようとするだろうし、それなら多いに助力したい。
でも、必要ないなら、手を出すこともないだろう。
ただ、今回の慰霊碑に関しては、
ちょっと寄付はさせてもらったけど、
いらないなら、それでもいい。
奨学金にでもまわしたほうが、
意味はあるだろ。
>>62 激しく同意。
ただ、高砂族が実に勇敢だったこと、
そして多くの人から尊敬を勝ち得たとこだけは、はわすれません。
とを思った人が寄付をしたまでのこと。
だから若い人も寄付したんだと思う。
保守
するのか消えるのか。
さあ、どっち。
65 :
振込み明細:2006/03/30(木) 11:13:23 ID:uIQZa/+8
ほしゅ
なんかこー、高砂義勇兵記念碑の周りに桜の木はないもんなのかなぁ。
桜を見てて、これを、記念碑の近くで、かの人たちに見てもらいたいと思うのはわたしだけですかぃ。
そこらへんどうよ?
現地の人が「植えたい」と思えば植えればいいんじゃないか?
ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
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一万円札
70 :
日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 11:54:46 ID:aXMUgffz
肝心の地元民はどうよ?
71 :
日出づる処の名無し:2006/04/24(月) 02:14:49 ID:mpAsoNl7
今はどういう状況なんだろ?
72 :
振込み明細:2006/04/26(水) 13:12:34 ID:g6ymEhqU
399 :美麗島の名無桑:2006/04/25(火) 18:52:32
台湾・義勇兵慰霊碑撤去命令 行政院に取り消し請求 建立の地元団体が訴願書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000011-nnp-int >台湾北部・烏来郷にある台湾先住民の旧日本兵「高砂義勇兵」慰霊碑問題で、碑を建てた地元の先住民団体
>「台北県烏来郷高砂義勇隊記念協会」は24日、慰霊碑の碑文を板で覆うなどした台北県政府の処分を不服として、
>行政命令の取り消しを求める訴願書を行政院(内閣)内政部に提出した。
>同協会とこれを支援する台湾人権促進会は「台北県政府の処分は理由も根拠とする法令名もなく違法。
>言論の自由を保障した憲法にも違反している」としている。行政命令取り消しが認められない場合、同協会は行政訴訟を起こす方針。
>慰霊碑は日本からの募金などで再建されたが、設置場所管理者の県政府が「碑文は軍国主義的。手続きにも不備がある」として撤去を命令。
>県は2月下旬に慰霊碑を板で覆い、敷地内にあった日本語碑文の石碑8基を強制撤去した。
=2006/04/25付 西日本新聞朝刊=
その他、産経新聞は4/24とか
73 :
日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 23:34:43 ID:8dnIW0N/
戦死者の安眠を邪魔するなよ…
74 :
日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 00:46:56 ID:n+CvOeb5
実際に碑文は日本を賛美する内容だったのかな?
本当だったら台湾人の自尊心を傷つける事は目に見えてるし、
撤去されても文句は言えんが。
75 :
大塚朋廣:2006/04/27(木) 00:49:30 ID:p5MQScBt
天皇陛下万歳
76 :
日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 01:26:09 ID:OUeJIYgJ
>>74 つまり台湾人は自分で自分の自尊心を傷つけるアホと言いたいのか?
帰っていいよ。
>>72 張ろうと思ったら先に張られましたw。
ほんとに死者の墓まで暴く中国の民族の手口だなぁと実感。
台湾の方、毒梅にまけるな。
がんばってくれい。
79 :
日出づる処の名無し:2006/05/02(火) 13:33:45 ID:rDXs5L3z
外省人を間諜として渉・武の二面作戦か
鮮卑と違い侮れんな