南京大虐殺ってひどいよね(´・ω・`)

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1日出づる処の名無し
何十万人も罪も無い人を虐殺したよね(´・ω・`)
2(´・ω・`):2006/01/29(日) 12:43:34 ID:6PkWrrc+
    クルッ
   ∩_∩
  (´・(ェ)・`)彡 お金ちょうだい!
 ⊂    つ
   人  Y
  し (_)
3日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:44:18 ID:7WGlxC0z
>>1
「何億万人」くらい言えよ。つまんねぇ糞野郎がぁぁぁぁぁぁぁぁ!
4日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:44:43 ID:yIhVQ+d0
そろそろマニュアルを更新してください
いつも同じネタばかりでツマラナイです
5日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:45:14 ID:hwZoUFu9
sage
6(´・ω・`):2006/01/29(日) 12:49:54 ID:6PkWrrc+
南京大虐殺って百億人も罪も無い人を虐殺したよね(´・ω・`)
7日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:50:42 ID:09HUHMKb
南京大虐殺って文化大革命の別称だよね?
何千万もの一般人を殺害したんでしょ?
中国はとんでもない殺人国家だね
8日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:54:50 ID:OXVqNhgo
文化大革命って何千万人も殺したんだ〜

核兵器も使わないで人力で何千万人も
殺せるなんて、さすが中国人だね

9日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:55:25 ID:HW1dlVoz
政府軍が南京市民を人盾にした事件
10(´・ω・`):2006/01/29(日) 12:55:50 ID:6PkWrrc+
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  | #`Д´> < 
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  |U U
11日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:57:04 ID:dlj8U3aF
レニングラードみたいに何年も包囲して共食いさせた方が人道的だよね(´・ω・`)
12日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:58:05 ID:kGyxjsQS
>>1
確かにひどいよね。
ひどすぎるよね。
シナの捏造はやり過ぎだ…
(-。-;)
13日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:09:02 ID:bPlr9kNT
>>6
今の世界人口ですら100億人いっていないのだが。
>>8
どうせそれの死者数なんて中国教科書はまったく教えていないんだろ。
そしてその分の死者は日中戦争死者数に加えられる
14東京新聞:2006/01/29(日) 13:16:59 ID:beg836P8

カンボジアのポルポトが知識人を皆殺しにしたのが脅威的犯罪だといわれるが、

ポルポトは、毛沢東の真似を少しだけしただけだ。

15東京新聞:2006/01/29(日) 13:20:52 ID:beg836P8
植民地支配を招いた原因、小中華思想
つまり朝鮮人には酷な表現ですが李王朝(1392〜1910)下の朝鮮が、
四百年以上もの間、中国の明(みん)、清(しん)の属国としての地位に甘んじて、
ひたすら中国を世界の中心、支配者と崇め奉る反面、
身の程をわきまえず他国を夷狄(いてき、野蛮人)とみなす小(?)中華思想を信奉し、
古びた儒教の教えに従い世界の趨勢に目を向けずにいたこと。
その結果国家の近代化を怠り、政治的に無知無能、軍事的に無力、
経済的に無為無策であったが故に、日本の植民地にならなくても、
いずれはどこかの国の植民地や領土にされるという、地理的、歴史的必然性があった。
16日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:34:27 ID:ad2+r1sg
はいはい。
殺害方法と被害者の内訳(年齢とか性別とか職業とか、何人が身元不明とか・・・)くらいは
出してくださいね。
それができて初めて「日本軍の犯行の可能性が高い(とか確実とか)」と言えるわけで
根拠無しに同意を求められても「ハァ?」。

被害者の数の問題でなく、主張する人の論理の無さが問題。
17日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:54:04 ID:HW1dlVoz
ポルポトて名前からして虐殺体質だ
18日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:00:11 ID:o2mNMKLg
たしかに酷いな。それだけはガチ。
こんな酷い捏造はちょっとないよw
19南京大虐殺ってひどいよね(´・ω・`) :2006/01/29(日) 14:06:25 ID:ViZML/QW
672 :日本国民は日本国家に土下座外交し過ぎ :

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
酔っ払いが道端で喚いているような『教育勅語』という
品性の欠片も無い与太を有り難がる卑屈な精神の歴史が
今もこの国の隅々まで悪臭を放ち続けている。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね。
20日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:22:42 ID:Y4ap38fu
人類史学至上、最大の犯罪だよね。
21日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:28:30 ID:hQfpKQ8R
>1
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22日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:32:14 ID:PSD1mfe8
何で日本は負けたんだろうな。
23日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:34:09 ID:OuKEgDuf
>>1に不愉快な思いをした皆さんに朗報!
入国管理局ではネットからでも不法入国者の通報ができるようになりました!
くわしくは入国管理局HP下にある情報受付をごらんください
http://www.immi-moj.go.jp/

通報に関しては、入管法第62条(通報)をよく読んでしっかり学びましょう。
入管法については以下のHPで確認してください。
http://saini-office.web.infoseek.co.jp/free/6-law-n/ba24.htm
24日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:34:47 ID:HW1dlVoz
まだ終わっちゃいない。
負けてない
25日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:34:51 ID:1NWia9hd
人類史上最悪の捏造だよね
26(´・ω・`):2006/01/29(日) 15:01:52 ID:6PkWrrc+
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  |⊃._,,∧∩ 
  | #`Д´>ノ 
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  |U U
27日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:56:32 ID:YlXDk5tB
_________       / ̄ ̄ ̄\      __________
\ ウリナラ起源  /      ./  これは  i,     ヽ目下の者の責任と /
  \  ニダ  /   y     |  良いもの  |  n    \ して良いニカ?/
   \   / <―――― .'i,  ニカ?  /─┐      \      /
     \/            \___/  └──>  \    /
                               .       \/
                                   /  |
                                  /y   .|
                  _________  |/ .      |
                  \   解決   /   ̄   .   |
                    \  スミダ  /           | n
                     \   /      .        |
                       \/            ヽ|/
                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                            | それは1945年以前に  |
                            | 起こったものニカ?    |
                       y  / \_________/
                        /         |
                      |/       .     | n
                       ̄           ヽ|/
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            |  日帝が悪い  |     |  米帝が悪い   |
            \______/     .|_______/

カナダ人作成フローチャート
ttp://keneckert.com/other/problem-flowchart.jpg
28日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 16:53:48 ID:Y4ap38fu
大虐殺なかったことにしようと、右翼は必死だね。
29日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 17:55:37 ID:1NWia9hd
証拠はないけど南京大虐殺はあったんだ

証拠はないけど確実にあったんだ
30日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 17:59:52 ID:OK4HDiHk
当時の南京には二万人しかいなかったのが日本じゃなくアメリカの資料として残されてるわけだが
どうやったら何十万人も殺せるのか教えてください
31日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:02:04 ID:8zZ/Jv0a
>>29
>証拠はないけど確実にあったんだ

どうしたらそんな漫才みたいな事が言えるんでしょうか。
共産主義者というのはみんなそのような考えなんですか?
32日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:03:49 ID:8zZ/Jv0a
>>30
中華マジック。
33日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:04:37 ID:Hcgu6bDw
>>1
その顔文字使うな
汚れる
34日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:08:14 ID:Y4ap38fu
二万しかいないことにすれば、三十万殺せないことに
なるという安易な考えだよな。
35日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:21:13 ID:7WGlxC0z
それが「個々の事柄に論理的な検証、反論を積み重ね、真実を明らかにする」っつー社会的にまっとうな手段なんだが・・・・・・
36日出づる処の名無し :2006/01/29(日) 19:39:48 ID:a9C1LGDP
たとえば「中国がひた隠す毛沢東の真実/北海閑人」「マオ/ユン・チアン」
(ほかにも無数にあるぜ・・)を読んだ人間はこんなアホウなスレ恥ずか
しくて立てられん。

読んだ上であえて立てようとするヤツ、及び提灯を持とうとするヤツは中共
の工作員か売国奴のどちらかに決まっている。例外は一切無い。
読んでないヤツがなにを書いてもただのデッチアゲ。
そんな暇があったら自国の未来の心配でもしてはいかがか?未来永劫日本には
追いつけないから安心しなさい。 日本の後ろを、遠慮しながらついて来い。
37日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 19:44:28 ID:HmDT37ad
30万もぶっ殺して、遺体が数千躰しか発見されてない
究極の魔術・・・・・・・・・・・・・・・

日本軍は魔法使いだった・・・・・・・
38日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 19:57:07 ID:1NWia9hd
メドローアでも使ったんか?
39日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 19:57:52 ID:a9C1LGDP
19 :南京大虐殺ってひどいよね(´・ω・`) :2006/01/29(日) 14:06:25 ID:ViZML/QW
672 :日本国民は日本国家に土下座外交し過ぎ :

http://zenkyoto68.tripod.com/index.html

いまどきこんなことをマジで論じ合っている連中がいるんだねえ・・・
鳥インフルエンザやエボラザイールのウイルスよりも希少価値あり、と
いえるかも?
まあ、内輪で盛り上がって、死ぬまでやってろや。頑張ってね・・・!!
40日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:53:54 ID:Y4ap38fu
原爆も死者数の半数も遺体は確認されていないんだよね。
41日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:56:47 ID:7WGlxC0z
>>40
OK。俺は広島県民の端くれとして、原爆投下の動かぬ証拠の建築物をいくつか挙げられる。
旦那は南京事件の動かぬ証拠の建築物を幾つか挙げてくれ
42日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:57:13 ID:oxslVzZ/
>>40
原爆の場合は、その猛烈な爆発により死体が消滅したり、グチャグチャになったんだよ
で、南京で原爆並みの猛烈な爆発の記録は残ってる?
43日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:57:59 ID:MHCf0ac/
日本兵の遺体も100万体以上存在しない件について
44日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:12:55 ID:a9C1LGDP
43 :日出づる処の名無し :2006/01/29(日) 20:57:59 ID:MHCf0ac/

日本兵の遺体も100万体以上存在しない件について

ほお、「日本兵の遺体”も”」ときたか!
「も」というからには南京において”も”
遺体は存在しなかった、と言ってるわけだな・・・そうか、本当はそう思って
いるわけね・・・。正直でよろしい。
45恵也 ◇o4NEPA8feA命:2006/01/29(日) 21:26:09 ID:Ik6ep+70
何十万の罪も無い南京虫を殺した。
南京虫=チャンコロ
何十万の罪も無いチャンコロを殺した。
んんん  チャンコロは存在自体罪だから、
罪も無いチャンコロはありえない。
南京虫を殺したことだけは謝罪しよう。
46日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:38:32 ID:Y4ap38fu
そうだよね、南京の遺体云々の前に、日本軍兵士の遺体の数も
発表された犠牲者とはかなり食い違っているよね。
47日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:52:34 ID:yF8TFZtS
>>46
規律違反で処刑された日本軍兵士たちも、揚子江に投げ捨てられたんだろうw
48日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:56:58 ID:aCXmjQ8e
そういえば「南京大虐殺の方法を考えるスレ」というのが
あったけど、ネタすれになってしまったな

中国人が一列に並んで順番待ちしていたとか
セカンドインパクトが起こったとか、中国人は刀で切ると分裂するとか、イデが発動した、とか
49日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:09:14 ID:o2mNMKLg
どうも>>30くらいから「二万人」になってる感じだが、「二十万人」じゃねーの?

>>48ここもネタだろw
「悪魔の証明」の一言で結論出るジャマイカ
「無かった証拠」どころか「在った証拠」すら出せないんだから圧倒的。
50日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:25:12 ID:bPlr9kNT
>>45 偽恵也W
51日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:30:45 ID:aCXmjQ8e
女性11人と結婚・離婚を繰り返した57歳男性ってひどいよね
52日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:41:48 ID:o2mNMKLg
以下引用ナリヨ
----------------------------------------------------------------
死者の数のわりには使用された弾薬が極端に少ないのが南京大虐殺の特徴です。
刀を使ったという事もありますが、それで殺せる人数は知れてます。
最近判明したのは731部隊による毒グモ作戦です。
その証拠に日本軍侵略以前の南京周辺にはアシダカグモはいませんでした。
アシダカグモというのは12cmCDぐらいの大きさの猛毒を持つクモです。
731部隊がこれをばら撒いた事により、1500万人以上の人が亡くなりました。
南京では今でもアシダカグモに噛まれて亡くなる人が後を絶ちません。
日本は取り返しのつかない事をしてしまったのです。
-----------------------------------------------------------------
最初見た時はcarviewだったけど今検索したら国土交通省にあった。
どうやらアチコチにある様子。元ネタは別にあるっぽいけど、さかんにサヨクがコピペ活動してるみたいですw
恐怖のアシダカグモの正体については各自お調べください(*´∀`)エヘ
53日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:46:44 ID:Y4ap38fu
毒ガスも中国全土に証拠隠滅しまくったんだから、
南京大虐殺の遺体も隠滅したんだよ。
54日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:47:12 ID:kYcQOZWv
>>53
30万個の骨をどうやって隠滅するんだ・・・
55日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:11:47 ID:1YotL7et
>>54
天安門とかに隠しとか言うんじゃねぇの?
56日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:03:09 ID:Y4ap38fu
中国は広いからね。毒ガスですら、最近になって見つかるんだから。
57日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:06:13 ID:PQVNHtjQ
じゃぁ、見つけたら再開って事で

=========糸冬 了==============
58日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:09:18 ID:umLPDMMA
>死者の数のわりには使用された弾薬が極端に少ないのが南京大虐殺の特徴です。
日本兵が技の名前を叫んで刀を振ると一振りで数十人の中国人が木っ端微塵に吹き飛ばされるのです。
遺骨も判別不可能なくらいバラバラになるので30万人分の遺骨が無い事も説明がつきます。
59日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:11:07 ID:I7Tr6Xh3
南京大虐殺って何処のファンタジー小説?
60日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:42:48 ID:Xha+d4U1
ノンフィクションです
61日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:43:37 ID:I7Tr6Xh3
>>60
そうなんだ。何か参考資料とかある?
読んでみたいんだけど
62日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:10:11 ID:00XCVxzj

日本兵が刀を振り上げただけで

30兆人の中国人民がケシ粒大に吹き飛ばされたんだってね。

ああ考えただけでも恐ろしいよ。
63日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:47:27 ID:ayedk70M
使われた弾丸数が少ないから刀で斬ったってのは本末転倒だろう。
根本に変えれば、弾薬の数>>死んだ人の数
64日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 04:08:07 ID:00XCVxzj
当時の日本兵は気功だけで南京に住む約5000億万兆人(推定)の中国人民を血祭りにした歴史的事実がある
日本兵が手をかざして念じれば500億人が一瞬にして灰になっていった。
65日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 04:14:42 ID:vR0456Ot
朝鮮と中国、犬や猫を虐めて食らうようなおぞましい劣等民族は人類の恥だ。
この世のものとも思えない残虐惨忍な映像ですが、目をそらさずに事実を見て下さい。
そして行動を起してください。
(記事)
http://juicystyle.ocn.ne.jp/news/20051128212728-051128091839.h0jeb40e.html
(画像1)
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=china_dog_cat_fur_boards2
(画像2)
http://www.furisdead.com/feat/ChineseFurFarms/
http://shock.gray-japan.com/movie/animal_html/file-0002.html
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv



66日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 06:23:45 ID:TlWALEFs
67日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 09:45:04 ID:Xha+d4U1
南京大虐殺の犠牲者の犠牲者大半は毒ガスによるもんだけど。
68日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:33:45 ID:PQVNHtjQ
そうか!
南京大虐殺の原因は日本人が持ち込んだクサヤだったんだよ!
69日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:53:20 ID:Bujql1Wh
>>68
な、なんだって〜
70日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:59:21 ID:rYtCxEAj
ナンキンの数字は、絶対信じないのに、チベットやソ連、
中国やカンボシアの虐殺の数字は異常な数でも信じるのな。
71日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:22:07 ID:PQVNHtjQ
そりゃ、世界にぽっと出て右も左もわからない当時の日本が
自国民の虐殺、粛清慣れした中国、ソ連様と肩を並べようと恐れ多い事ですから。へへぇ
72日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:22:59 ID:Xha+d4U1
右翼って、極悪非道な日本軍兵士には寛容なんだよね。
73日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:25:04 ID:p5Hl5l/2
自称サヨって相手を無理矢理右翼に仕立て上げるのが得意だな
74日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:25:54 ID:udPUaL6j
極悪非道な中国共産党に寛容な中国人の心が
全く理解出来ませんよ。
75日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:32:57 ID:PtJ1EkEx
法学板って南京肯定派の巣窟だな
76日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:35:31 ID:p5Hl5l/2
反日=売国≒中共崇拝≠平和主義≠サヨ
反中共=反売国≠日帝崇拝≠ウヨ
工作員≒ニート

反日=売国≒中共崇拝VS反中共=反売国≠サヨVSウヨ

9条維持≠平和維持≒米軍の抑止力
9条改正反対≠サヨ
9条改正賛成≠戦争賛成≠ウヨ

反日工作員+街宣右翼=自称平和主義・サヨ=中共支持≒中韓の日本侵略推進派≠サヨ
77日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:41:19 ID:Xha+d4U1
中国は自国民を虐殺しまくったけど、
日本は他国民を虐殺しまくったんだよね。
78日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:42:20 ID:zutrYd0h
刀って一人切っただけでも刃こぼれしたり、鍛冶屋で研ぎなおさなき
ゃならないような代物なのに、どうやって一人で何人も切るのでしょ
うか?
ゲームの中の演出じゃないんですよ。現代の特殊金属で作られた刀な
らともかく、当時の粗末な鉄の技術では到底無理。物理的に。
しかも、誰だって殺されたくないから逃げまくる。ゲームでもないの
に手から光線や魔術でも使ったんですか?
物理的にも無理な事ですね。
79日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:50:17 ID:PQVNHtjQ
居合の達人なら一振りで100人は切れるし、剣圧で斬るから刃こぼれも無い。
アバンストラッシュとかでもいいぞ
80日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:50:59 ID:Xha+d4U1
宅間守は一人で八人は殺せたんだから、あれだけ不法侵入した
日本軍兵士がいたんだから、計三十万くらい軽いだろ。
81日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:56:03 ID:xbhQ3s9A
南京虐殺とされている当時のニュース映画に、爆竹している中国人の子供とその
母親らしき女のひと、無関心に通り過ぎる日本兵が写されていた。殺伐とした雰囲気
はなかった。中国人のうそに騙されるな。
82日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:56:43 ID:/EFQ8LL/
80>>

それだけ強い日本軍が何でアメリカに負けたのか不思議で・・・・・
83日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:57:22 ID:CBQKig+0
北京市内での爆竹が解禁になったのだそうだ。
爆竹は年獣という実りを害する妖怪の魔よけお祓い。
天安門事件の砲火の音を髣髴とさせることから禁止になってたが、
そんなことより溜まりに溜まった農民層の鬱憤を
これ以上押さえつけなくなったのが原因らしい。

そのうちこの話の「天安門事件」が「日本軍の凶行」とかに
すりかえられそうな気がするなぁ。
84日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:04:59 ID:qghJd+Iw
宅間マニアか。
30万人の小1がいる都市を見てみたい
85日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:05:10 ID:Rsui+liY
日本兵の正確な数を知りたければ、沖縄でも東南アジアでも、
はたまた、硫黄島などの小笠原諸島にでもスコップをにぎりしめ、
行って来なさい。
いくらでも出てきますから。
ちなみに装備品などでその遺体がなんなのか把握出来るだろう。
実際、現代でも沖縄諸島では、遺体発掘、供養作業はやってます。
厳かに。(-_-)
86日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:09:47 ID:OHCiNKET
>>79
それならそれで、
その居合いの達人が、南京に行った日本兵の中に
一体何人居たのかが問題だよな。
87日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:12:56 ID:SpIPv0Ve
ここもケザワが立てたスレか…
最近大杉ネ?
88日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:30:12 ID:Xha+d4U1
宅間守のプスプス事件は現代版南京大虐殺だからな。
89日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:32:59 ID:zhGmcHnW
誰か南京大虐殺は間違ってる的なスレ
立てくれ…
90日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:41:12 ID:qghJd+Iw
大阪池田の事件のことを"プスプス事件"だとか
被害者の悲しみを何も考えない、なんと悪質な愉快的引用だ。
もっと被害者の気持ちを考えた方がいいぞ。
日本も中共という加害者相手に苦しんだので、被害者の気持ちがよくわかる。
91南京大虐殺犠牲者数は30〜40万人by産経新聞:2006/01/30(月) 15:39:45 ID:hByPqHeD
『蒋介石秘録』12 
日中全面戦争 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70

全世界を震え上がらせた蛮行
 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
 虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版 

昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録


「正論」昭和56年12月号
蒋経国(中華民国総統、蒋介石の長男)と鹿内信隆(サンケイ新聞社長)との対談
鹿内
私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という
ものを二年半にわたって連載したのです。その蒋介石秘録の単行本は全十五冊に
なったのですが、これを日本の若い人々、将来の人たちのために、中華民国の
ご恩を忘れないように残しておきたいと考え、秘録を中心にして、箱根に中正堂を
つくりました。いま閣下がいわれたように、日本の若い人にそのことを残したい
と思ってやったことなんです。
92日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 15:43:32 ID:Rsui+liY
>>91
うん。
ほいで、
一次史料は?
93日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:03:30 ID:w/QmvGtE
>>92
無いです。
ごめんチャイでチョンコロ
94日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:09:55 ID:pn4zufCt
>>91
そんな手の込んだことを30万から40万人分もやったなんて、
帝国陸軍は本当にヒマだったんだな。
95日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:23:38 ID:K61gVG6+
>>87
センターの結果が芳しくなくてふぁびょって乱立させてるらしいよ
96日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:48:36 ID:E7OfrAQ0
チャンコロの糞プロパガンダ m9(^Д^)プギャーッ
97日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:51:48 ID:Uvt1Kt65
人種ランキング


アメリカ人>>日本人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>劣等人種中国韓国朝鮮人
98日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:52:39 ID:Xha+d4U1
右翼って、プスプス事件の被害者の気持は理解できるのに、
日本軍兵士に犯行を犯された中国人の気持は理解出来ないんだよね。
99日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:57:00 ID:EBZvLgtB
>>98
それじゃあおまえはプスプス事件の被害者の気持は理解できるのか?
100日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:59:42 ID:rtCTqh4l
>犯行を犯された

変な日本語w。
101日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 17:03:33 ID:OHCiNKET
>>101
宇宙人ですからw
>>98
星に帰れ、なw
102日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 17:06:23 ID:qghJd+Iw
中共に攻撃された日本人だからこそ理解ができるのだ。
プスプス事件とはなんたる言い草だ。
まあ粛清や拉致が得意技のコミュニストには、なんてことないのかも知れんが。
103日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 17:18:56 ID:OHCiNKET
日本人の体を押さえつけて、もう一人が刃物で首を斬り落とす。
そして地面に落ちた首をサッカーボールのように蹴り遊ぶ。

こんな支那人の残虐行為を撮った映像があったよな。

こんなの、ブスブス事件の残虐性どころじゃないのでは?
・・・とても日本人には真似できない。

104日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 17:46:30 ID:EBZvLgtB
>>9999
中国人は古来からきわめて残虐の性ありって言われているよ。
105日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:14:46 ID:Xha+d4U1
南京大虐殺現場での日本軍兵士の犯行って、宅間のプスプス
事件よりも遥かに悪質だけど。
106日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:14:48 ID:zrO6bPbk
南京てあれだろ、強化外骨格の実験場
107日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:48:16 ID:JEk1g809
嘘つき支那豚はひどい
108日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:57:37 ID:Xha+d4U1
日本人は本来は温厚だけど、靖国で洗脳された日本軍兵士は
宅間守をしのぐ凶悪な犯罪集団になったんだよね。
109日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 19:10:59 ID:SpIPv0Ve
      l|                       |l
      ◇─ ┌──────────┐ ─◇
       \  │ .<`∀´ 愛知韓国会館 .│ /
           └──────────┘
その程度の釣りでは2ちゃんねらには
勝てないニダ!!!
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        ミ    アイゴー!!        優秀な民族のウリ達が負けるわけにはいかないニダ!!
   _ノ⌒\_ノ   ̄ ̄V ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 /     ピシッ ダカダカダカ!! 三○_____   ダカダカダカ!! 三○ _____
(\ ∧_∧    . 三○∧ 三○ |│\___\...   三○∧ 三○ |│\___\
 .<'<=(´∀`)    .< #`Д´>三○ ||. | ホロン部|    < #`Д´>三○ ||. |毛沢東|    
  \  ⊂ )   ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ ....┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/ 
  /    \   .| ヽ三○二二二」二二二二二|  | ヽ三○二二二」二二二二二|  
  し ̄ ̄ ̄\フ . ̄〈_7_7  | |      | |     . ̄〈_7_7  | |      | | 
110日没する処の名無し:2006/01/30(月) 22:15:36 ID:LYgBftJz
>108
日本人は本来は温厚だけど、靖国で洗脳された日本軍兵士は
宅間守をしのぐ凶悪な犯罪集団になったんだよね。

君、日本語は正確に使いたまえ。
「日本人は本来は温厚だけど、日本国の国益、日本国民の命が危殆に瀕した
時、あなどれぬ戦士に変貌する。」ちゅうごくじんやチョーセンジンとの違い
である。そういえば、支那派遣軍は中国大陸でまともに戦って負けたことが無
い。武装解除に応じたのは、ポツダム宣言受諾に伴い、昭和天皇から武装解除
に応じるようお言葉を賜ったからである。
中国が戦勝国? 大笑いであるな。

中国人は生まれつき阿Q(愚か者)だけど、共産党に洗脳された紅衛兵や
人民解放軍兵士は、共産党や毛沢東をたたえて、同胞を容赦なく血祭りに
挙げ、都合一億人以上を殺したらしい。いやいや、正確には、共産党や毛の
言うことを聞くふりをして(そうすりゃ責任とらんでいいからネ)殺しに精
を出し、殺した同胞から金目のものを奪い、年頃の女とみるや犯してこれまた
なぶり殺し。誇り高き日本人には、マネできない?愚行のオンパレード!!

このパターンは今も全くかわっとらんよね。ウイグルやチベットを見れば
よーわかるぞ。
111日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 22:18:51 ID:Q1T3fEaq
●● 最低限読んでおくべき(歴史版) ●●

韓国はなぜ反日か
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
(歴史問題がメイン)

日本統治前と統治後の写真資料
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

再審 南京大虐殺 世界に訴える日本の冤罪
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/
112108:2006/01/30(月) 23:46:40 ID:00XCVxzj
>>110
>>111
当時の日本兵は気功だけで南京に住む約5000億万兆人(推定)の中国人民を血祭りにした歴史的事実がある
日本兵が手をかざして念じれば500億人が一瞬にして灰になっていった。
これは当時俺の親父が直接見たから絶対に間違っていない。


1日中引きこもってネットで2チャンばっかしてるニートのネットウヨどもにゃ難しすぎたのかな?
m6(^Д^)プギャー!
113日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:48:28 ID:3j+054Pl
みんな騙されないで!!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計(h14のURLを変えればh15以降もみれます、なお1ページ目は罪責別死傷結果数)
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf  ☆は取って!

●昭和40-45年頃の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)■■■

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!!!)
その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました)、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらに肥大するため、「男=悪・ダメ」の醜悪な宣伝・刷り込みにも本当に抜かりがありません。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がキチガイ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。
114日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:48:51 ID:mxOHkwJH
>>112
確か40代過ぎても童貞だと使えるようになるんだっけ?
115日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:49:43 ID:qb8gSls0
>>1
たしかに南京大虐殺はひどい
ひどすぎる
特に

>何十万人も罪も無い人を虐殺したよね(´・ω・`)

こういう捏造がまかり通ってることがひどすぎる
116日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:55:24 ID:00XCVxzj
捏造?バカを言うな!
当時俺はその現場に居て全部見てたんだ!
南京には5345456億4535万兆人の人民がひしめいていて
日本軍はそれをたった6発の平手ビンタと55783465782349万億人の兵士を率いて
たった28秒で生物の存在しない荒野に変えたんだ!
そこから生還したのは俺だけだったんだよ!
日本人は正しい歴史をちゃんと学ぶべきだ!!!!!!!!!
117日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 00:02:27 ID:8htYtesN
↑おまいこそ捏造するな。
いいか実際に見てきた俺が言うのだから間違い無い。




元気玉だ。
118日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 00:35:53 ID:uH1APSCO
ばかやろうお前も捏造してるじゃないか。
俺はしかとこの目に焼き付けたんだ。








繰気弾だ。
119日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 00:52:20 ID:xn7tSloW
>>70
世の中には証拠が在るか無しかで下された判断ってもんがあるんだよ。資料とか証言とかな。
もうちっと勉強しようよ。
120日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 10:20:17 ID:I72RO8i0
そうそしてこれこそが真実の証言だ
お前ら目かっぽじってよく聞いとけ

当時の日本兵は気功だけで南京に住む約5000億万兆人(推定)の中国人民を血祭りにした歴史的事実がある
日本兵が手をかざして念じれば500億人が一瞬にして灰になっていった。
これは当時俺の親父が直接見たから絶対に間違っていない。
121日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 11:09:26 ID:LYGXzOpD
>>120
おまいは絶対気が狂っている。
気功なんてもんが存在するとでも思っているのか?
その様な荒唐無稽なことをほざき過去をごまかそうと思っても、そうはいかない。
日本軍が何をもって中国80億人の人民を虐殺したか知らないのか?
俺の親父は実際に見た。




日の丸のついた
ザクを
血に染まった
赤いザクを
122日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 11:51:25 ID:s3/TF40H
右翼は南京大虐殺を揉み消そうと必死だね。
日本が中国を侵略した時点でアウトだけどな。
123日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 11:56:20 ID:GiHFRtMS
>>122が一番面白い件について
124日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 15:24:59 ID:al0tgaJi
南京に不法侵入した日本軍兵士は全員処刑されるべきだろ。
125勝手に整理道 ◆XlIKXUnvUo :2006/01/31(火) 16:42:01 ID:ZZeITIdR
重複ですね。
126日出づる処の名無し:2006/02/09(木) 07:11:21 ID:CSf5vj7g

風刺漫画問題で暴れている奴はアホだろうけど、これに関しては正論でしょう。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000213-yom-int
風刺漫画巡る欧州の対応、イラン最高指導者が批判

 【テヘラン=工藤武人】イラン国営通信によると、同国の最高指導者ハメネイ師は7日、
空軍幹部らを前に演説し、「欧州の言論の自由はユダヤ人虐殺を否定することは禁じな
がら、イスラム教徒の尊厳を傷つけることは容認している」と述べ、イスラム教の預言者
ムハンマドの風刺漫画を新聞が掲載した問題での欧州の対応を批判した。
127日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 17:50:26 ID:ZBN19Soa
想定外
128日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 19:12:58 ID:+SSgArXs
南京でヒマ潰しに大虐殺をやってのけるような超強力な日本軍を
なぜ中国軍が撃退できたのか

香港映画をみて謎が解けました
129日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 19:25:41 ID:LheIbbKc
中国人に告ぐ、ディズニーランドで立ちション禁止!恥を知れ!

香港ディズニーランドはションベン臭い。
130日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 19:35:23 ID:qNgIo7lC
    r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   「偽り」の字は人の為と書く!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  この漢字を考えた人はてーしたもんだな!!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
131日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 20:02:36 ID:kbt2+ECr
これ以上ひどい犯罪はないよな。
132日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 20:57:33 ID:99SKNoBB
>>131
そうだね。文化大革命の時には6千万人死んだんだね。
文化大革命はひどいよね
133日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 22:03:17 ID:+SSgArXs
南京大虐殺は、素手でMSを破壊できるような拳法家たちが
日本軍を虐殺してくれたので終焉をむかえました
134ハイブリッド文系:2006/02/13(月) 22:07:46 ID:kM+DN3Ms

ないものはない。
チャイナだって、日本に原子爆弾落としたじゃないか。
135日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 22:47:27 ID:GZWLm3D0
>>1
>何十万人も罪も無い人を虐殺したよね(´・ω・`)

て、どれ?

 548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
 589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
 618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。
136日出づる処の名無し:2006/02/13(月) 23:17:16 ID:kbt2+ECr
日本軍は戦闘そっちのけで、一般市民に危害加えまくったから
負けたんだよ。
137日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 08:44:08 ID:hOp+SNNg
あと、強姦や慰安所通いしまくっていたからね。
職務怠慢で日本軍兵士は裁かれるべきだろ。
138日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 08:47:00 ID:HmG60kwC
お前性欲の話ばっかりだな
エラい欲求不満なようだが
139日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:03:49 ID:hOp+SNNg
日本軍兵士の性欲はすさまじかったからね。
大体、戦地でそんな行為に磯しむ事じたいおかしい。
140日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:04:47 ID:Q8vH/sbi
>>139
ソースキボンヌ
141日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:26:12 ID:hOp+SNNg
自分のじいちゃんに聞け。
142日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:28:04 ID:mfC0EXUX
>>136
これを聞いて、納得するかつっこむか・・・・
143日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:28:24 ID:Do3+RKEN
じーちゃんサイパンだから
144日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:29:54 ID:Q8vH/sbi
>>141
爺さんは、軍隊経験無かったみたいだし、親父も日本軍の飛行機の整備しかしてなかったしぃ。
そもそも、二人とも死んだしぃ〜。
だから、ソースキボンヌ→hOp+SNNg
145日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:31:46 ID:dmzR+DPu
>>142
呆れるという選択肢もある
146日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:36:27 ID:hOp+SNNg
日本軍兵士の三人に一人は強姦経験があったからね。
日本戦争犯罪の会の調査の結果ね。
147日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:44:00 ID:+FxN/dNF
健康な男子に性欲があって当たり前。
まして、生死を賭けた現場にあれば。

各国の兵隊は、そのはけ口を現地調達するのが普通。
日本は、現地での悪行が起こらないように、日本からプロの女性を調達したわけ。

どう思う? 非難されるべきなのか?
148日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:45:47 ID:rURVUlwT
>日本戦争犯罪の会の調査の結果ね。

ありもしない会と調査結果を捏造するなw
149日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:50:27 ID:hOp+SNNg
ありもしないと願望だけで物事を考えるからおかしな
歴史認識するんだよ。
150日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:50:32 ID:+FxN/dNF
>>146
その会、シナにあるの?
151日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:52:18 ID:Do3+RKEN
ふと思ったんだけど
日本軍の犯罪とやらを黙ってみていた中国軍も同罪だよね
ちゃんと自国民を助けなきゃ、特攻してでも。。
152日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 20:57:27 ID:bcIM80zr
>>149
願望だけで口から出任せばっかり言ってるお前の事か?w
153日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 23:17:16 ID:hOp+SNNg
先人達には裏切られたからね。あれだけ日本を滅茶苦茶にされて。
154日出づる処の名無し:2006/02/14(火) 23:25:09 ID:UOS+c7Fv
>>153
同士よ!連帯せよ!!
今こそ日本を科学的真理に基づき、日本を開放しようではないか!!
155日出づる処の名無し:2006/02/15(水) 00:11:55 ID:PRGMFPth
>>1
まったくもってひどい。

ひどすぎる。

とても人のする事とは思えない。


捏造にも程がある。
156日出づる処の名無し:2006/02/15(水) 00:36:24 ID:ieLdI81n
考えても見ろ、三国無双であれだけ大暴れしても千人叩っ切るのがどれだけ大変か。
三国無双のキャラが百人暴れてやっと十万人だ。
157日出づる処の名無し:2006/02/15(水) 01:42:10 ID:AQ9o/G/V
罪の無い中国人? って これからこれから罪を犯す予定の中国人のことだろ。
158日出づる処の名無し:2006/02/15(水) 07:44:39 ID:C826iRUQ
大虐殺のどさくさに紛れて、大強姦もやらかしたんだよね。
159日出づる処の名無し:2006/02/15(水) 08:56:41 ID:dWUyMxMs
やったのは中国兵だけどね。
160ぬるぽ:2006/02/15(水) 10:01:51 ID:f87dSZsD
>159

お前と俺のじーさん達だよ。間違いなくやったのは。
161日出づる処の名無し:2006/02/15(水) 10:23:59 ID:WE+XMCwI
>>160
じゃ、おまえは中国人かw
162日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 15:12:44 ID:hx0jwOQX
否定派クソウヨ妄言完全論破!!!!! 否定派敗北!!!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1129871551/
否定派クソウヨ妄言完全論破!!!!! 否定派敗北!!!!
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163日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 15:20:50 ID:SI2g2z6E
中国人が罪もない日本人の園児を二人も殺したぞ。中国人と違って日本人は数が少ないんだからふざけろだよな
164日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 15:22:36 ID:PVSUgID2
若い中国人女性が惨殺された証拠写真です。
これを見て何とも思わない人は異常です。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
165日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 15:36:49 ID:6xXk2ATb
たった園児二人が虐殺されただけで、これだけ騒ぐくせに、
何万と虐殺したことには触れたがらないよね。
166日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 16:12:18 ID:SI2g2z6E
>>165
だって嘘だものそれ。まじで信じてるのは大陸の方だけ
167日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 16:17:15 ID:6xXk2ATb
嘘ってことはない。少なくとも何万人も極悪非道残忍な日本軍兵士
に虐殺されたんだから。
168日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 16:18:09 ID:ZKvux1tD
もういい加減、分断工作諦めたら?

もう誰も虫国人の言葉を信じないよ
虫国共産党を滅ぼしてから来なさい
169日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 16:31:07 ID:/Mw4VPKg
虐殺あった派の攻撃はマンネリしてるな〜。
なんか新しい技ないの?
170ぬるぽ:2006/02/17(金) 16:36:16 ID:VvLPc9t9
>165

君はもう少しまともな煽りをやりたまえ。殺された子供達、そしてその家族、
血縁者、友人達のことをもっと考えなよ。そして何故このような事体に至ったかを
マスコミはもっともっと議論して欲しい。
中国や韓国との国家レベルにおける軋轢が、ただ単に自らの幸福を追求しているだけの
個人の生活レベルまでに多大な悪影響をもたらし、互いの憎悪を煽り立てる結果が
このような悲劇を招いたとも言えるのではないだろうか。

日本に於ける中国人・韓国人を中心とした外国人に対する明治時代以来の差別政策は未だに
頑固なまでに続いているわけだし、政府はこれに対して全く手付かずの状態であり、こういった
差別を解消する政策を実行することは、社会的負担を減ずる効果をもたらすであろうし、
あらゆる場面に於いてもその社会的ストレスの軽減をもたらすのは明らかなのだが。
171日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 17:33:20 ID:6xXk2ATb
同じことが南京大虐殺でも言えるけどね。
172日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 17:40:16 ID:I38lvg/e
>167
じゃあ中国側は虐殺なんかしてないの?
通州事件はどう説明するのかな(´・ω・`)
あれこそ意味のない虐殺だよね(´・ω・`)
残虐非道は中国兵に朝鮮兵って事が理解できない脳みそなんだね(´・ω・`)
173日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 17:45:18 ID:SI2g2z6E
虐殺は日本人がやるから虐殺なんだね。チャイナがやればただの戦闘行為だから、それと自分たちがなにをやってきたかわからないのがチャイナクオリティ
174日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 18:17:40 ID:6xXk2ATb
日本の場合は、他国に不法侵入してまでして、犯行に及んだからね。
175日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 18:36:49 ID:K8uZKT4c
まずキムチ臭い奴はしっかり歴史学ぼうな。


半島じゃ毎日罪もない人がたくさん殺されてるわけだ。

なんで日本にいるの?
帰って現実みてこいよ
176日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 21:45:10 ID:gS5Bk+z1
2006年2月16日
報ステ/ソウル市警密着24時〜パート1 (*在日ディレクター)
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Hst0216c.wmv

やはり捏造 同胞ステーション
美化したソウル市警察 and デモ

さて、過去に韓国テレビで放送された警察はどうだろうか

South Korea Police
韓国警察マジでやばい リンチが壮絶 (右上downloadクリック)
http://video.google.com/videoplay?docid=-3563800969646092226
177日出づる処の名無し:2006/02/17(金) 21:53:50 ID:AbqVo1zG
2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売!

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
178日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 23:47:04 ID:6FrMpYpy
東トルキスタン、チベット・・・ 
自国ですか、そうですか。
179日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 23:49:51 ID:rhMttuya
>>164
中国はたとえ若くても殺人犯は許しません
人民法廷により皆殺しです
180日出づる処の名無し:2006/02/18(土) 23:51:59 ID:BlDGunpJ
>>164見て気分悪くなってきた・・・・


興味本位でも止めとけ・・・・
181日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 09:59:26 ID:/fGLF1hU
なんであれだけ罪のない一般市民を日本軍兵士は殺害したの?
182日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 10:29:47 ID:+8CzmBVO
>>181
冤罪ですよ。あと、どうして支那兵は同じ中国人を殺したり略奪したりしたの?どうして?

















あっ、支那人だからかw
183日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 11:24:29 ID:/fGLF1hU
沖縄での日本軍兵士よりましですよ。あれだけ罪のない一般市民
を日本軍兵士は虐殺しまくったんだから。
184日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 11:31:34 ID:KwLUhDZV
チベットでの中国軍兵士よりましですよ。あれだけ罪のない一般市民
を中国軍兵士は虐殺しまくったんだから。
185日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 11:32:39 ID:+8CzmBVO
>>183
冤罪はいけないゾ ☆ミ
186日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 11:53:52 ID:iBVPED87
出典は忘れたけど、終戦後に補償を受けるために、
村の代表者が軍隊と相談して、自決したのは、軍に
よる命令だったと、示し合わせた事例がかなりあった
らしいね。
187日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 11:54:56 ID:iBVPED87
>>186 は沖縄の話ね。
188日出づる処の名無し:2006/02/19(日) 12:10:48 ID:/fGLF1hU
右翼は認めないんだろうな。
189日出づる処の名無し:2006/02/21(火) 08:29:05 ID:soqVP1m7
右翼は都合の悪いことはいつもスルーだからね。
190日出づる処の名無し:2006/02/21(火) 08:38:47 ID:sbsuFEM5
補償を受けるために自決を強要されたことにしたのか?
それとも、本当に自決を強要されたのか?

どっちだ?
191日出づる処の名無し:2006/02/21(火) 08:55:35 ID:7/q6e+oM
都合が悪いことをスルーするのは左翼も一緒。
192日出づる処の名無し:2006/02/21(火) 09:42:52 ID:MFw+VAJH
サヨクは戦前戦中の所業をスルーするな。
戦前、中の銀行強盗、ピストル密輸、ピストル乱射、
仲間の殺傷事件、スパイ容疑での小畑氏リンチ殺虐殺、
死体を埋め隠匿遺棄、
戦後は、火炎瓶放火、警官殺傷、山村工作隊の竹やりにての小児半殺し、
トラック部隊という取り込み詐欺集団による中小企業ののっとり倒産、
それによる弱小経営者の自殺追い込み。中核自衛隊という
軍事組織による暴動、火付け、襲撃。
これらの歴史の真実をを、直視しろ。

左翼は都合の悪いことはいつもスルーだからね。
193日出づる処の名無し:2006/02/21(火) 09:45:01 ID:MFw+VAJH
サヨクは戦前戦中の所業をスルーするな。
いけね、sageちゃったので、もう一回。

左翼は戦前戦中の所業をスルーするな
戦前、中の銀行強盗、ピストル密輸、ピストル乱射、
仲間の殺傷事件、スパイ容疑での小畑氏リンチ殺虐殺、
死体を埋め隠匿遺棄、
戦後は、火炎瓶放火、警官殺傷、山村工作隊の竹やりにての小児半殺し、
トラック部隊という取り込み詐欺集団による中小企業ののっとり倒産、
それによる弱小経営者の自殺追い込み。中核自衛隊という
軍事組織による暴動、火付け、襲撃。
これらの歴史の真実をを、直視しろ。

左翼は都合の悪いことはいつもスルーだからね。
194日出づる処の名無し:2006/02/21(火) 09:59:16 ID:MFw+VAJH
打ち間違いがあったのでもう一回。

左翼の悪業の真実を更に追加してのコピペも可、むしろ推奨。

左翼は自らの暴虐の所業をスルーするな。

戦前、戦中の銀行強盗、ピストル密輸、ピストル乱射、
仲間の殺傷事件、スパイ容疑での小畑氏リンチ虐殺、
死体を埋め隠匿遺棄、
戦後は、火炎瓶放火、警官殺傷、山村工作隊の竹やりにての小児半殺し、
トラック部隊という取り込み詐欺集団による中小企業ののっとり倒産、
それによる弱小経営者の自殺追い込み。中核自衛隊という
軍事組織による暴動、火付け、襲撃。
これらの歴史の真実を、直視しろ。

左翼は都合の悪いことはいつもスルーだからね。

195日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 01:13:15 ID:vzrCA/7t

未だに南京大虐殺とかの言い訳してる人って、小学校時代、授業中に
ウンチ漏らしたことの言い訳し続けてる奴みたいだよね。

もう十年以上も前のことなのに、突然思い出したように言い訳を始める。
「いや、実はあれ漏らしては無かったんだ」とか「牛乳が悪くなっててさ、
俺のせいじゃないんだよ」とか。もう誰も気にしていない、つーかそもそも、
もうほとんどみんな忘れてるというのに・・・。

過去の失敗や恥ずかしい思い出が突然脳裏に思い浮かんで赤面してし
まう、なんてことは普通の人にもあるんだろうけど、こういう人達って、
きっとこれが激しいんだろうね。

強烈にフラッシュバックして「うぁあああ〜ああ!!!」ってなっちゃうんだろう。

普通の人なら自分の中で折り合いをつけてしまえるような過去のちょっと
した失敗がいつまでも胸に突き刺さって、考え始まるともう前を向けない。
そんなとてもナイーブな人達なんだと思う。だからもっと優しく接してあげ
た方が良いのかも。
196日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 01:15:57 ID:X8ckHgQd
むしろ、10年前にウンコ漏らした奴が、今になっていきなり
「あの時、お前がくれた牛乳が古かったんだ! 俺の誇りを汚しやがって、謝罪と賠償すれ!」とか言い出してる感じか
・・・なんか違うな
197日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 03:03:27 ID:DTb9r2Nw
確かに酷い話だ。
30万人も居ない町から30万人以上殺しているんだから。
何故か年を追う事に死者数が増えていってるから。
何故か事件直後に町の人口が元の数より増えているから。
198日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 08:21:33 ID:/7FFu51S
三十万人にこだわっているのは中共だけだよ。
例え一人でも極悪非道残忍な日本軍兵士が
南京に不法侵入した上に、罪のない一般市民を虐殺や強姦した時点でアウトなんだから。
199日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 09:44:52 ID:vy91Pa6T
>南京に不法侵入した上に、罪のない一般市民を虐殺や強姦した時点でアウトなんだから。

南京に不法侵入? 戦闘行動としての進軍、進攻は合法だ。
「占領」は戦時国際法上合法だろ、それにいたる戦闘行動での敵地への進攻も当然合法だ。
むしろ、
「無法中国人」は最近も日本国内で、「罪のない一般市民を虐殺」しているね。
それも、多人数。
福岡恩人大虐殺、神奈川老人大虐殺。滋賀幼児大虐殺・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・








200日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 10:09:25 ID:/7FFu51S
いや、南京大虐殺は明らかに不法だろ。最初から罪のない
一般市民を虐殺や強姦する目的で不法に侵入したんだから。
戦争は関係ないんだから。
201日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 10:29:47 ID:enjcF8/v
なんでここでは南京に軍隊が侵入したことが
まさに真実かのように話しているんだ?

おまえら妄想しすぎ
202日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 10:40:13 ID:vy91Pa6T
なんだ、ネタスレ だったんだ。
もちつこう。

     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
   ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
203日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 11:34:55 ID:K2RJHREE
最近の言い分では犠牲者四十万
でしょう。
チベット侵略影響で今後も
増加しつづけるのは必至
204日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 11:47:04 ID:0k7SS/N4
21世紀末には、1000万人突破?
22世紀末には、1億人突破?
205日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 13:20:54 ID:/7FFu51S
右翼って、南京に日本軍兵士が不法侵入したことすらも
認めないんだ。
206日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 13:21:45 ID:Xy94P6iy
在日右翼は、不法侵入が問題なのか?
207日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 13:30:44 ID:HXU3lkAj
不法不法てバカか

戦時中って事忘れてんの?しかも強姦・虐殺までこっそり付け足してるし

それはお前等の願望だろ
妄想じゃなくて「願望」


大体現在進行形で不法侵入を繰り返して、お前等の言う当時の日本軍の数すら優に越えてんのにどの口がそんな事言ってるのかな?
208日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 17:16:00 ID:kJrEdsIy
シンジラレナイよ。中日友好は未来永劫続くと思ってたのに、こんなに嫌われてしまうなんて。
ナサケナイよ、小日本人。アジアの民衆と共に21世紀を歩んでいきたくないちがうか。
人情厚い国民だと思ってたなのに、過去の痛みや悲しみをなぜ共有できないか。
しらないフリして、外国人が差別されるを見過ごしたないか。
ねらーのみなさん。子どもの命を奪った中国人は死刑にいって当然。でも中日友好はパンダのためにも
よくよく考えて進めていくの大事。
209日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 17:18:49 ID:pG7M7fWj
情けないのは事件を捏造して故人を冒涜し続ける中共人。
これは歴史そのもの、人間そのものに対する侮辱で、感情論で取り引きできる問題じゃない。
210日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 17:22:12 ID:kPVk3zsF
>>208
パンダより、嫁や子供の安全のほうが大事。
少なくとも中国人の入国ぐらいは拒否してもらわないと、一般市民が安心して暮らせないよ。
211日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 17:30:06 ID:FTq+I3B4
ひょっとして池沼サヨは何の脈絡も無く上海から東京--名古屋間と同じくらいも離れた南京に
昭和12年12月13日突如として日本軍が進入したと思っているのか?

 12年8月9日2人の日本人虐殺を端緒として第二次上海事変は始まったが、以前から
中国側は停戦協定に違反して予め上海近傍要塞の建設強化を行っていた。
日本軍は上海派遣軍だけで4万人以上の戦死者を出した。その後杭州湾上陸
作戦によって第十軍が追加され、中国軍を追走しながら南京へと進攻することになる。
各地で戦闘が行われ、双方に戦死者が出た。12月9日には南京への降服勧告が出されるが
中国側は拒否、かくて南京城の攻防戦は開始する。多数の死傷者を出し、
南京は激戦の末、12月13日陥落したのである。

>戦争は関係ないんだから。
とは、マジレスだとしたら、池沼無知としか考えられない。

212日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 18:30:55 ID:kJrEdsIy
>>210
ありがとう あなたやさしい人
213日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 20:51:04 ID:/7FFu51S
そもそも日本軍が中国にいたこと自体が犯罪だよ。
凶悪な強姦魔が女性宅に侵入しておいて、何もしてません
なんて通用すると思うのか。あれだけ被害者までいるのに。
214日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 20:53:44 ID:8L8+WUsU
支那人は捏造ばかりしてひどいよね(´・ω・`)
215日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 20:57:12 ID:kPVk3zsF
>>213
隠喩では説得力ないよ。
あれだけ被害者って、具体的には何人?
ついでに言っとくと、国共内戦と日中戦争は、国共合作時以外並行してたぞ。
216日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:01:55 ID:yR89V2aX
>>208
同じ考えを持つ人がいるとは、
意外だね、うれしいよ
217日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:09:31 ID:DifE03Rq
>208














218日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:12:04 ID:/7FFu51S
右翼の願望だと、南京大虐殺は中国人の自作自演なんだよね。
219日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:13:16 ID:2ayjZWPA
条約に沿って駐屯していた日本軍。
条約を破って攻撃してきた中国軍。
現在の中華街の民衆に相当する日本人居留民を
虐殺強姦した通州事件、済南事件。
外国軍の駐屯の権利を定めた辛丑条約は
北京の外国公邸や民衆を略奪、強姦虐殺した
義和団の乱が発端。
「凶悪な強姦魔が女性宅に侵入しておいて」の喩えは間違い。逆に、
強姦魔は中国側、女性宅は法や条約に則って駐留、居留していた
外国人、日本人にたとえるべき。
サヨは歴史を少しは勉強しろよ。
今の中国人はまさに、「凶悪な強姦魔が女性宅に侵入して」いる
状態だな。

220わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :2006/02/22(水) 21:26:40 ID:DYMsWESp
>>219
お前は証文や契約書をたてにする悪徳業者まで擁護するんだろうな。
221日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:32:36 ID:kPVk3zsF
南京大虐殺って、何人以上死んだら大虐殺と呼ぶつもりなんだ?
間違っても民間人は10万も死んでないぞ。
222日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:33:54 ID:kPVk3zsF
南京大虐殺って、何人以上死んだら大虐殺と呼ぶつもりなんだ?
間違っても民間人は10万も死んでないぞ。
223日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 21:38:53 ID:2ayjZWPA
喩えに逃げるな。
当時の国際慣例、国際法で考えろ。
諸外国を「悪徳業者」にたとえるのが間違い。サヨの卑劣なイメージ操作。
現在の中国に投資している外国企業、駐在員を
押しなべて「悪徳業者」や「強姦魔」にたとえるような愚考。
むしろ「悪徳業者」は中国。一部大企業を除いて進出企業は搾取対象だよ。

あ、「わがままな遺伝子」ね、こいつは相手する価値無いや。
あぼーん指定。
224日出づる処の名無し:2006/02/22(水) 23:30:32 ID:/7FFu51S
例え一人でも虐殺したら犯罪だろ。ましてや不法侵入しているんだから。
225日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 00:30:43 ID:8avC1T2W
>>224
一人殺して大虐殺なら、現に日本にいる中国籍、朝鮮籍、韓国籍の不法滞在者が殺人事件起こすたびに、謝罪と賠償を求めて良いと、こういうことになるのだが、よろしいかな?

ちなみに、宣戦布告して敵国に攻め込むのは不法侵入とは言わない。
宣戦布告なしに東トルキスタンやチベットに侵略した中国軍は、不法侵入にあたるがね。

日本が朝鮮で行ったのは、反日運動に対する治安維持行為。これも不法にはあたらないのだがね。

まあ感情論でしかモノを言えない様だから、こんなこと説明しても無駄なんだろうな。
226日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 00:46:50 ID:NZXvM6eL
数字合わせに在日40万ほど殺しとけ
227日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 00:54:18 ID:8avC1T2W
>>226
北に送り返したほうが早いね。人道的にやろうよ。

在日返品すれば将軍様が収容所に送ってくれるから、無駄な経費使わなくていい。
228日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 00:58:02 ID:UHUU+ts+
南京大虐殺と数学好きな漏れ
10万・・・20万・・・40万・・・300万・・・1000万・・・1億。えーと公式で表すと。
だめだ表せられない。考えることがむちゃくちゃだ。これじゃ予測できない!
229日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 00:58:57 ID:xrcMezgI
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)南京大虐殺なんてありません!
                     U θ U
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\          
                |二二二二二二二|  
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
230日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 01:20:57 ID:8avC1T2W
>228
数列の問題としては非常に難しいね。

不明>4万>30万>300万

て感じだから、問題になりそうに無い。
231日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 01:25:57 ID:UHUU+ts+
うん。そこなんだよ。いきなり単位もすっ飛ばすしさぁ。階差数列でもありえねぇ。
このまま中華数学でいくと一体どんな数字になるんだろうね。
232日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 01:29:09 ID:8avC1T2W
>>231
三百兆までかな?
それ以上の単位はめったに使わないからね。

中国共産党には、公式発表に責任を負うっていう概念がないから、そのあたりまでは言い出しそう。
233日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 01:38:18 ID:UHUU+ts+
すげぇ。妄想もここまで来ると文化だな。ww
234日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 01:42:47 ID:a4ihKmeN
>164
おまィは何が言いたいんだ・・・この写真の兵士、中国かそっちの方の兵士でないの?

それ以前に、こんなトコに張りやがって・・・・
死者を侮辱すんな!今すぐ消しなさい。
235日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 07:43:12 ID:nk6DKiwN
日本軍は武装して不法侵入して、罪のない一般市民を虐殺しまくったけど、
中国軍は日本に不法侵入して一般市民に危害を加えたりしてないよね。
236日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 07:44:52 ID:bVDahdE1

アホ左翼はこれでも勉強せい。

http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-sina1.html

237日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 08:10:24 ID:f92MAPDJ
南京大虐殺ってひどい 捏造 よね
238日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 13:26:39 ID:KkcklEYu
南京大虐殺ってこれのことだろ。

http://ww1.m78.com/topix-2/nanking%20massacre.html

そりゃあ酷いよな。これが第3次っていうんだから、それまでも
さんざん虐殺してたんだよな。

支那人が。
239日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 13:36:23 ID:q7osyBP+
なんかわけ分からなくなってきたぞ?
240日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 16:08:45 ID:8avC1T2W
一人殺しても「大虐殺」らしいから、日本人もずいぶん「大虐殺」されてることになるな。
241日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 16:11:53 ID:nk6DKiwN
民間人の殺人は虐殺にはなりません。日本の場合は
武器を使って、軍人が罪のない一般市民を殺害したんだから。
242日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 16:43:28 ID:6Oq+bbUi
>>241
これキボンヌ
    ,-ー──‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐---------‐
  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | |\∧/.|..||
  |::::i | |__〔@〕__|.||
  |::::i |.(´・ω・`)||
  |::::i |  キング  ||
  |::::i | カワイソース.||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙
243日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 17:12:11 ID:8avC1T2W
>>241

結論を「日本が悪い」にもってきたいだけなのね。
正規軍もろくにいない中国で、いったい何人殺されたことか。

済南事件は虐殺だろ?

日本も軍服着ないで殺戮やれば、問題なかったということだね。
100万人だろうが200万人だろうがね。

で、馬賊や匪賊って知ってんのかね?
244日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 17:14:22 ID:6Oq+bbUi
>>241
そういえば、金日成も馬賊の首領だったな。
で、その金日成がロシアに逃げてたときに生まれたのがユーラ坊やこと金正日ってことかな?
245日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 17:20:33 ID:8avC1T2W
>>244
自称「金日成」だったんだよね。
伝説の英雄の名前を騙っただけで、本名は誰も知らないはず。
246日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 17:25:41 ID:UHUU+ts+
>>245
エエエエエエエエエエエエΣ(゜д゜)エエエエエエエエエエエエ
騙り名で知られてるの?こりゃまいったね。
将軍様の父の本名は名無しろ権兵衛。
247日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 17:25:52 ID:6Oq+bbUi
>>245
それは、知らなかった、dクス。
そういや、「首領」って、ショッカーも「首領」だよね.....w
悪の組織に相応しいよ。
248日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 17:39:54 ID:x6gA+Q7L
>>241
> 民間人の殺人は虐殺にはなりません。
これは
>民間人が行った殺人は虐殺にはなりません。
の意味なのか?
斬新な新定義だね。中国人による
福岡一家大虐殺、大分恩人大虐殺、神奈川老人大虐殺、滋賀幼児大虐殺・・・
を軽微なものといいたいのか?
スカタンも休み休み言ってくれ。無法中国人の間とか、かなり特殊な残酷犯人
グループ内部だけで通用する定義だね。
249日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 19:36:33 ID:8avC1T2W
>>245-247
「金日成」っていうのはもともと抗日パルチザンの仮名で、日韓併合後にはもうその名が知られてたらしい。

半島では民衆の願望を具現化した英雄として語り継がれてたんだけど、北の先代さんが凱旋したときにその名前を朴ってしまったそうな。

北の人々は、「あれ、金日成てこんなに若いの?」と驚いたらしい。
250日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 19:38:57 ID:6Oq+bbUi
>>249
貴重な情報ありがとう。
金日成かぁ〜、朝鮮学校の教室に貼ってある肖像画の金日成もやたら若いけど。
251めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2006/02/23(木) 19:40:14 ID:a6mbzDtm
酷いよなあ、嘘ついて謝罪しろだの逝ってくるんだからw
252日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 20:56:03 ID:8avC1T2W
もともと政権に正当性がないんだから、日本を悪者にするしかないんだよね。中国韓国朝鮮の民衆は非常に無知だ。

文革で収容所ぶち込まれたり辺境に移住させられたり、あまつさえ虐殺された中国人。軍事政権下で大統領候補すら暗殺を恐れて日本に亡命してきた韓国人。未だに恐怖政治のもとにある朝鮮人。

反日より先にやることがあるはずなんだが、為政者に踊らされてるね。
253日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 21:28:12 ID:nk6DKiwN
日本軍は毎日のように罪のない一般市民を虐殺しまくった
のは、部隊ごとに虐殺する数競っていたからなんだよね。
254日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 21:31:01 ID:OokVM1ik
>>253

まず、日本語を習え。
255日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 21:32:20 ID:/8RMp0A4
>>253
支那の人民解放軍はいまでも毎日のように罪のないモンゴル一般市民を虐殺しまくっる
のは、モンゴル人民の抹殺が理由なんだよね

現在進行形のホロコースト
256日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 21:37:02 ID:LMUyZlz7
>>255
チベットとウイグルも追加してあげて。
257日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 21:49:43 ID:sW3/Xt4p
>>253
その電波はどこから受信したの? 冥王星?
258日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 21:52:04 ID:nk6DKiwN
南京大虐殺と宅間守のプスプス事件は共通点が多いよね。
259日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 22:21:17 ID:sW3/Xt4p
>>258
具体的に述べよ。
260日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 22:58:05 ID:i5haLtX1
日本人が被害に遭ったからだろ?
261日出づる処の名無し:2006/02/23(木) 22:59:56 ID:TbZudyE7
>>260
納得した。
262日出づる処の名無し:2006/03/03(金) 18:42:19 ID:sL/bCJpO
南京大虐殺を否定している歴史学者を挙げてみろ。
263日出づる処の名無し:2006/03/03(金) 19:03:03 ID:LuUZtTp6
そんなことより南京大虐殺があったという証拠を挙げてみろw
264長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/03(金) 19:03:04 ID:BuE7ZMCv
1937年12月10日付東京朝日新聞夕刊


日本に渡す“廢墟南京”
狂氣・支那の焦土政策
數十億の富抹殺{外國軍事専門家の歡察}
【ニユーヨーク特電八日發】
ニユーヨーク・タイムス南京特派員はまさに陥落せん
とする南京にある専門家の歡察を八日次の如く報道し
てゐる、即ち南京に踏みとどまつてゐる外國専門家は
最近四、五日間に亙つて城外並に近郊の支那軍防備状
態を視察したがその暴状には度膽を抜かれてゐる形で
ある、即ち支那軍は何等の軍事的目的もなくたゞ矢鱈
にありと凡ゆる事物をぶち壊し、焼拂つてゐるのであ
つて専門的見地からすれば全く無意味で了解に苦しむ
ものでそれは支那軍を毫も益せぬと同時に日本軍にと
つても大した痛痒を興へぬと見るが至當である、
265長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/03(金) 19:03:53 ID:BuE7ZMCv
たゞ建物が一軒もないので日本軍はこれを宿營に當て
ることが出来ず、テントを使用せねばならないと云ふ
ふりがあるのみだ、それならば何故かう云ふ無謀が敢
て行われつゝあるか、この唯一の説明は支那軍がこの
破壊行爲によつて僅にその憤懣を漏らしてゐると云ふ
恐るべき事實である、支那軍の上下を通じて存在する
『日本軍には敵はぬ』と云ふ劣性意識は彼等を驅つて
狂氣の如き残忍行爲をなさしめその犠牲は單に町や村
落のみに止まらず市にさへも及んでゐる、其昔ヂンギ
スカンの大軍が嘗ては榮華を誇つ數々の大都市を一變
して焦土と化せしめて以来現在揚子江下流沿岸地方に
おいて行われつゝあるが如き組織的な破壊が支那人自
信の手によつて行はれたことは嘗てないのである、
266長門 ◆TKvGRWJVxM :2006/03/03(金) 19:04:52 ID:BuE7ZMCv
日本軍の空襲、砲撃の與へた損害は殆んど軍事施設に
限られてをり、これを全部合わせてもなほ支那軍自身
の手によつてなされた破壊の十分の一にも足らぬであらう


これは中立國の一軍事専門家が予(ニユーヨーク・タ
イムス特派員)に語つたところで同氏は更に語をつぎ


(後略)
267日出づる処の名無し:2006/03/03(金) 21:14:00 ID:nnlIxDks
重慶の空爆は意図的に民間人を狙ってやったけどね。
268日出づる処の名無し:2006/03/03(金) 21:40:08 ID:vN04mIyV
>>267
そんな無駄なことしたの?
269日出づる処の名無し:2006/03/06(月) 12:21:50 ID:Z9+hefrk
重慶爆撃か。
小規模な爆撃だったのに、いつのまにか
ものすごい大規模な爆撃が行われたって事にされてるアレか。

当時の技術では再現するのにものすごい数の
爆撃機の数が必要になるって事実は無視してなw

ワールドカップの時にも話題になったな。
270日出づる処の名無し:2006/03/09(木) 07:12:25 ID:pw70FtJw
>>262
本スレでは有った派の日本人学者の殆どはアホ認定されています。
文句は恵也 ◆o4NEPA8feAに言ってください。

286 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/03/06(月) 23:47:16 ID:KlcrDDI5
>>282
>最初30万とか言ってたくせに、嘘がばれるといや10万だ、3万だ、6千だ、と。

間違い!
中国の学者は、ダイタイ30万人以上だよ。
日本の学者がそれを値切り倒してるだけ!

149 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日:2006/03/05(日) 11:12:12 ID:6XDf+nuX
タダのドンブリ勘定を基礎にして計算するのがアホ!
271日出づる処の名無し:2006/03/12(日) 18:36:27 ID:TzIgZKfa
【國士】松原仁代議士、外務委員会で南京事件を問う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142107995/
1 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/03/12(日) 05:13:15 ID:A+i0Pjwq
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
会議名 → 外務委員会 → 検索

 開会日 : 平成18年3月10日 (金)
 会議名 : 外務委員会
 収録時間 : 5時間 28分

松原仁(民主党・無所属クラブ)  12時 03分  35分
始まって10分後くらいから。
272日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 14:15:53 ID:tHCodjW/
(`・ω・´)シャキーン
273日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 14:55:34 ID:gaYPl5S3
>>262
その前に南京大虐殺とは何だ?
まず、定義しろ。
274奇人アイリス:2006/03/14(火) 16:17:54 ID:Ki34J1oE
『ザ・レイプ・オブ・南京』の著者アイリス・チャンが、
或るアメリカ人記者からインタビューされた時のエピソード。

アイリス・チャン「台湾と尖閣諸島は勿論、モンゴルもウィグルもチベットも
         朝鮮半島も沖縄もベトナムもインドネシア諸島も、
         ぜんぶ中国領土なのよ!」

アメリカ人記者「インドネシア諸島まで?」

アイリス「そうよ!あの辺一帯の島は、実は“海底で中国と地続きになっている”のよ!」

呆れ顔のアメリカ人記者は言った。

アメリカ人記者「じゃあ、オーストラリアやアメリカも、中国領土なんですか?」

白人に馬鹿にされたことを察したアイリスは、激怒してこう言った。

アイリス「あなたは馬鹿!?
     アメリカと中国ほど遠く離れた土地が、繋がっているわけないじゃない!」


・・・彼女が拳銃自殺を遂げる、僅か2週間前の出来事だった。
275奇人アイリス:2006/03/14(火) 16:19:14 ID:Ki34J1oE
『ザ・レイプ・オブ・南京』の成功で味をしめたアイリス・チャンは、
続いて反米本『アメリカにおける中国人』を出版した。
しかし、たちまちアメリカ人に捏造を暴かれ、TIME誌をはじめとする
大手マスコミに酷評された上、『ザ・レイプ・オブ・南京』の捏造まで
ばれてしまった。

作家生命の危機に陥ったアイリスは、日本兵が米兵を虐待したといわれる
バターンを題材にした本を書くことを思いつく。
悲劇のアメリカ人を描いて人気を回復させる共に、再びアメリカ人を
反日へと煽って日本人と同士討ちさせる、起死回生にして一石二鳥の策だ。

さっそく執筆活動に入るアイリスであったが・・・数日後、彼女の書斎から
苦悶の声が響き渡る。

アイリス「駄目よ!書けない!書けないわ!」

心配した夫のダグラスが駆けつけ、妻を優しく慰めた。

ダグラス「大丈夫。君の才能は、まだ枯れていない。
     少し休めば、また書けるようになるさ」

すると、アイリスは夫の手を振り払い、ヒステリックに泣き叫びながら答えた。

アイリス「違うのよ、ダーリン!日本人の悪口を書くページは、すごく快調なの!
     でも、アメリカ人を悲劇的には、どうしても書けないのよ!
     アメリカ人の悪口なら、幾らでも書けるのに!」

結局、アイリスは、完成させることが出来ないまま自殺することに。
276日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 16:59:41 ID:AmxAt4Tj
>>1
南京大虐殺が本当にあったのかという問題から考えるべきだと思うんですが。
277日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 18:54:00 ID:7Sj2zpEN
カネで解決は出来ない。犯罪者は正当な裁判で罰するべきだ。
278日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 19:17:05 ID:V9j1cwVe
南京大虐殺と、宅間守のプスプス事件は良く似ているよね。
279日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 19:36:44 ID:mmSKAJpE
>>278
通州事件はどーですか?
280日出づる処の名無し:2006/03/14(火) 21:08:02 ID:9bOoPN3U
281日出づる処の名無し:2006/03/18(土) 11:10:05 ID:k3z4is1P
   , 〜〜〜ヽ
   ヽ   ●  ヽ
  ** ' 〜〜〜 ヽ 
  ゙*゙* ノノハヽヽ ∩
  ミ ヽ|川 ` ー´川ノ
    ⊂ `◎´ノ
   ┠し'(_)
  ≡   ┷┷
NHKは荒川静香選手にひどい事したよね(´・ω・`)
http://www.geocities.jp/project_p_plus/nhk.html
282日出づる処の名無し:2006/03/24(金) 16:30:02 ID:hcuzVu7H
南京大虐殺ってひどい捏造だよね(´・ω・`)
283日出づる処の名無し:2006/03/25(土) 11:31:38 ID:BFIoAYF3
>何十万人も罪も無い人を虐殺したよね(´・ω・`)

(´・ω・`)ほんと中国人って残酷だね。虐殺イクナイ
284日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 16:54:17 ID:/SOh0Ay2
南京大虐殺は無かったようです。
この番組に感謝します。必見!

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428&q=nanking
285日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 17:09:35 ID:vPZYTZnw
南京虐殺ない言ってるやつは無敵皇軍を馬鹿にするアカ!!!!!
286日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 17:16:59 ID:sM6javnG
虐殺の動機すらないんだがw
287日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 17:39:07 ID:R5gxh+2a
こんなもんageんなよ
288日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 18:52:28 ID:OXhP26R0
動機もないのに、アジア各地を侵略して虐殺しまくったんだよね。
289日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 18:55:36 ID:Mpe9vbYU
虐殺は中華民族のお家芸。
290日出づる処の名無し:2006/03/29(水) 19:12:14 ID:sM6javnG
>>289
朝鮮人も負けてないよ。
291日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 01:01:26 ID:kHrZLmbh
>>284
これ保存できないのか?
持ってるファイルはこれより低画質で文字が見えん。ここで質問以降からだし。
292日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 11:49:27 ID:cGJuvmiW
南京にいた日本軍兵士って、みんな宅間守みたいだったんだよね。
南京に日本軍兵士が四万人いることが実証されたから、
南京大虐殺も立証されるよね。
293日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:00:23 ID:yBBVX1Fd
>>292
くだらん釣りしてる暇があったら本でも読んで
知識増やすか死ねよ
294日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:09:08 ID:+DTpatwg
南京大虐殺って何?
295日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:13:15 ID:cGJuvmiW
宅間守がやったプスプス事件を、日本軍兵士がそれよか遥かに大規模にやった
事件のことです。
296日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:16:39 ID:+DTpatwg
>>295
なるほど、そんな事件があったのですか。
ではさっそくその証拠を見せてください。
297日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:18:11 ID:+obhlKyF
>>296
手の付けられないバカ・・・・・・・。
298日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:18:54 ID:+DTpatwg
単発IDレスがその証拠ですか?
299日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:24:46 ID:cGJuvmiW
右翼のいう証拠って何を示すのかな?例として、
中国がチベットで何百万も虐殺したと主張する
証拠とやらを示してもらおうか。
300日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:26:02 ID:+DTpatwg
>>299は他人に要求する前に
>宅間守がやったプスプス事件を、日本軍兵士がそれよか遥かに大規模にやった
事の証拠を提示すべきだと思いますが?
301日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:37:02 ID:cGJuvmiW
裁判記録や、加害者の証言、被害者の証言、状況証拠など
たくさんあるよ。
302日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:43:55 ID:+DTpatwg
>>301
裁判記録とはどの裁判ですか?
証言はそれを裏付ける証拠が伴わないと意味がないですね。

それから状況証拠ですか。
>宅間守がやったプスプス事件を、日本軍兵士がそれよか遥かに大規模にやった
というだけではその状況がはっきりしないので、
どういう状況なのかもっと具体的にお願いします。
303日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:54:27 ID:FzPmlb+A
すげえなこの板
こんなクソスレで釣られまくりかよwwwwwwwwwwww
304日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:58:28 ID:cGJuvmiW
釣りじゃねえだろ。世界的に周知の事実なんだから。
反論してるのは、日本の右翼だけなんだから。
305日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 12:58:43 ID:+DTpatwg
「あった」という人は
南京で何があってどの点が罪になると認識してるのか
を知りたいだけなんだけどね。
306日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:05:55 ID:cGJuvmiW
右翼って、日本軍兵士の犯行現場とか行ったこと
ないんだろうな。
307日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:06:33 ID:bBUUJfcr
あったと言ってる中国共産党でさえ、上海〜南京の間の、戦闘行為による死者も虐殺の被害者とか言ってるよ
308日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:09:18 ID:IwYs6HGK
>>306
失礼ですが、何歳ですか?
309日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:12:24 ID:a+DvPRkM
>>306
南京大屠殺(捏造)記念館にでも行けってか?
310日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:14:15 ID:0T9gx3/f
「右翼」と言い続けるだけで自分が正義になった気でいるバカ発見
311日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:16:43 ID:cGJuvmiW
右翼は馬鹿ばっかりだかね。靖国に行けばよくわかる。
312日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:18:36 ID:0T9gx3/f
つまんね
313日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 13:20:57 ID:QDAQI+qs
南京ギヤ―サツなかったよ. これをね、南京ムシとゆうの, へ-だよ。
314日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 14:20:52 ID:I9r0HVdn
大虐殺かどうか知らんが、日本軍によって中国が迷惑したのは事実。
でも、それを理由に中国が日本から永久にゆすってたかろうとしているのも事実。

そして後者が日本人の多くにバレてしまった以上、
前者はもはや外交カードにならない。残念だったね>中国
315日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 14:47:03 ID:Ivas2foT
>>1虐殺があったと言う奴は写真を見せろ
無抵抗の民間人がたくさん死体で転がってる写真を見せろ
30万人も殺してんだ、町は死体だらけの筈だ
他のどうでもいい写真はいらない
南京城内の死体の山の写真
316日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 14:57:50 ID:bBUUJfcr
中国は日本軍からの迷惑より得たもののほうが大きいだろ。
戦前のアジアの地図がどれだけカラフルか。
317日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:03:19 ID:cGJuvmiW
当時の日本軍は百害あって一利なしだったのだが。
318日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:04:26 ID:0T9gx3/f
>>317

そういう単発煽りはもう飽きた
319日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:24:45 ID:a+DvPRkM
「日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
おかげで、中国人民は権力を奪取しました。日本の皇軍なしには、
わたしたちが権力を奪取することは不可能だったのです。」

毛沢東
320日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:36:26 ID:IN4/o501
んで、南京大虐殺があったとされた日の外国メディアの反応、ってどうだったの?
当然、大きく報道されてたんだよね?
321日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:40:20 ID:Dx7IEiG+
それなりに日帝軍人によって中国人が殺されたのは事実だとおもうがサスガに30万人殺したら殺される前に大暴動起きるダロ!しかも日帝軍人10万人も南京に常駐してないし
322日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:41:23 ID:0T9gx3/f
南京の重複スレなんざ何の役にもたたん
323日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 15:50:54 ID:IN4/o501
スレ否定しきれますかね?工作員さん
324日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 16:39:50 ID:3AlQBbhI
なあみんな、南京大虐殺ではなく南京大捏造と呼ぶべきではないか?
325日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 16:44:36 ID:H6tp+Qrw
なあみんな、南京大虐殺ではなく南京大虐殺?と呼ぶべきではないか?
326日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 16:48:07 ID:6QpxDtLb
もう既に南京玉簾で良いとオモ。
327日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 17:22:47 ID:/zSu3P6K
★★韓流ブームは存在しない★★

最近、日本マスコミが妙なデマを宣伝している。
いわく「日本は今、空前の韓流ブームだ。韓国のテレビドラマや映画が大人気で、『冬のソナタ』の
主演俳優、ペ・ヨンジュンのことを日本女性がヨン様と呼んで熱狂している」
だが、こういった話は全て大嘘である。韓流ブームなどというものは存在しない。
現在、韓流ブームと呼ばれている<騒動>は、韓国政府が広告会社=電通に金を払って演出している幻
(まぼろし)であり、ヤラセにすぎない。
韓国政府・電通・マスコミの組織的な宣伝工作によって作られた『バカ騒ぎ』が、韓流ブームの
正体なのだ。
韓国ドラマ『冬のソナタ』は、日本人にぜんぜん人気がない。主演俳優のペ・ヨンジュンのことを
「ヨン様」と呼んでいるのは、電通の影響下にあるマスコミと在日韓国人(朝鮮人)だけなのである。
そして、ペ・ヨンジュンを追いかけまわしている年配女性グループは、全員が在日韓国人であり、
韓国民団に動員された女性たちなのだ。もちろん、彼女たちには韓国民団から金が支払われている。
在日韓国人の中年女性たちにとっては良いアルバイトである。
現在、日本の書店には、『冬のソナタ』やその他の韓国ドラマ・映画の関連本が置かれているが、
これらの本の出版費用は、全て韓国政府から出ているのである。しかし、やはり売れていない。
この事実は、日本人が韓国文化に「まったく関心がない」ことを証明している。
では、なぜ韓国政府は電通に金を払ってまで、ヤラセの韓流ブームを捏造しているのだろうか。
それは、近い将来、北朝鮮の体制が崩壊したときに、半島の統一費用を、日本に負担して欲しいから
である。つまり、日本にタカりたいがために「日本人は韓国と韓国人が好きなのだ」という、
デマを宣伝しているのだ。これが、『韓流ブーム』と呼ばれているものの実態なのである。

ちなみに、韓流を捏造している電通の会長=成田豊は、半島のソウル生まれの帰化韓国人である。
328日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 17:34:10 ID:Vf29Z3sL
無かった証拠はないが、やったという証拠も無い。
329日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 17:36:41 ID:IwYs6HGK
やった証拠がない≒無かった証拠じゃないの?
330日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 17:54:30 ID:M0m+4JYw
南京での大虐殺なんて歴史上何回もあったじゃん。どれの話?
331日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 18:32:35 ID:cGJuvmiW
証拠がないって、おまいらが単に見る気がないだけだろ。
犯行現場とか行ったのか?
332日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 18:35:55 ID:a+DvPRkM
>>331
捏造記念館に行って何がわかるのかね?
333日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 18:43:42 ID:gc38kvGt
愛国心=右翼 と思ってるやつは馬鹿!
334日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 18:48:50 ID:mFNPQiTT
>>333
ハゲドwwwwwwwwwwwwwwwwww
335日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 18:59:56 ID:aJFZY11i
今更、なして南京ネタが活性化しだしたんだ?
336日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 19:11:11 ID:cGJuvmiW
事件があって七十年とかだから。
337日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 19:27:38 ID:0eWAgycN
論破開始

右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

338日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 19:32:23 ID:rs2l1Joq
「南京大虐殺」とやらを定義付けしないと不可能だね。
中国の公式見解で良いのかな?
339日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 19:35:09 ID:aJFZY11i
>>336
そうなのか。
ワシは、北京オリンピックに向けてのキャンペーンが始まったのかと思ったよ。
340日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:02:57 ID:aJFZY11i
活動終了。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#88】
■■■南京大虐殺は裁判所も認めています■■■

★南京虐殺訴訟: 被害女性の名誉毀損、歴史家らの敗訴確定

・「南京虐殺の被害者ではないと本で名指しされ、名誉を傷つけられた」
 として、中国人女性の李秀英さん(故人)が、著者で歴史研究家の
 松村俊夫氏らに1200万円の賠償などを求めた訴訟で、最高裁
 第1小法廷(島田仁郎裁判長)は20日付で、松村氏側の上告を
 退ける決定を出した。松村氏らに150万円の賠償を命じた1、2審
 判決が確定した。

 松村氏の著書「『南京虐殺』への大疑問」(展転社)は、南京虐殺被害を
 訴え国賠訴訟を起こした李さんについて、「証言のたびごとに内容が
 クルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」などと記述した。

 1、2審とも「合理的理由がないのに、被害者ではないと推測して名誉を
 棄損した」などと李さんの訴えを認めていた。
341日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:16:36 ID:0eWAgycN
>>338
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

342日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:25:31 ID:a+DvPRkM
>>341
南京大虐殺があったという証拠を挙げてください。
343日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:27:35 ID:rs2l1Joq
>>341
なるほどなるほど、都合が悪いから定義づけも出来ないと?
具体的な中身も詳細な内容も定まっていないような事件を論じる学者なんぞいない。

よって、君が勝手「に南京大虐殺」と称しているらしい意味不明な事件が
有ったという学者も無かったという者も存在しない、以上!
344日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:49:11 ID:0eWAgycN
>>342
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>343
>具体的な中身も詳細な内容も定まっていないような事件を論じる学者なんぞいない。

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年(昭和2)3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
345日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:50:03 ID:E38eWCHC
>>340
おまえそれ、意味取り違えてる。
南京大虐殺があったとは言ってない。

「証言のたびごとに内容が クルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」
という、憶測を書いたことが名誉を傷つけた、ということ。

まぁ國神社のと同じだ。
主旨が違うのに、「靖国訴訟」とか、「南京虐殺訴訟」とか、
そういうコジツケをするわけだ。
346日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:51:10 ID:a+DvPRkM
>>344
>右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・>軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

私は上記のいずれにも該当しませんので質問に答える義務はございません。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺があったという証拠を挙げてください。
347日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:51:38 ID:E38eWCHC
>>343
つられないために、慎重に逝かねばw
どこらへんから「学者」だと言えるわけさ。
348日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:52:24 ID:E38eWCHC
すまん、アンカー美吸った。
>>344な。
正直、すまんかった。
349日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 20:59:53 ID:rs2l1Joq
>>344

>日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて

ほうほう、戦時中ですな。

>南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。

大規模? なにそれ? 「大規模」って、どのくらい?

>このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、
>中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

「暴行略奪虐殺」?
ということは戦死や捕虜の処刑はカウント外だよな?
って事は軍事行動ではなく此処の兵士(あるいは部隊)の課程で20万人も死亡したって事?
そりゃ凄い!

しかも、20人と40万人じゃ規模が違いすぎるね。
ン百年前の出来事じゃあるまいし、それじゃ別の学説と変わらないな。
どっちかにして欲しいけど、最大の40万人で構わないな?
だったら、そんな学説を出してる学者の方が少ないぜ?
350日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:00:50 ID:0eWAgycN
>>346
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>348
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#55】
一杯飲み屋で会社の上司が博識な部下に対して「君は学者だねぇ〜ヒク!」などというレベルの学者は論外とします。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

351日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:01:23 ID:rs2l1Joq
一部訂正

× って事は軍事行動ではなく此処の兵士(あるいは部隊)の課程で20万人も死亡したって事?

○ って事は軍事行動ではなく此処の兵士(あるいは部隊)の暴走の課程で20万人も死亡したって事?
352日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:01:33 ID:0eWAgycN
>>349
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

353日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:02:47 ID:0eWAgycN
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括!
@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/
サンキュー

論破終了
354日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:04:44 ID:a+DvPRkM
>>350
私は質問の対象者ではありません。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺があったという証拠をはやく挙げてください。
355日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:07:10 ID:E38eWCHC
話がかみ合ってないのに、論破とはまたメチャクチャなw

wikipediaより、

>主な研究者は鈴木明(雑誌記者)、田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、
>冨澤繁信(日本「南京」学会理事)、阿羅健一(近現代史研究家)、勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)、
>渡部昇一(上智大学名誉教授)などが挙げられる。

↑はだめなのか?
356日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:07:38 ID:rs2l1Joq
>>352
おーおー、行き詰まって話題反らしかw


君が言うところの「南京大虐殺」は以下の内容で良いな?

1.1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて
2.南京市全域で
3.暴行略奪虐殺事件として
4.戦闘や治安回復活動とは関係なく40万人が
5.日本軍兵士の個人犯罪で殺された

そんな事件は聞いた事がない存在しない。
よって、そもそも「有った無かった」を論じる学者は存在しない。
以上!
357日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:08:49 ID:rs2l1Joq
うわ、逃げるの早ッ!!
少しは本物のkoueiを見習えよ!w
358日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 21:53:33 ID:JW+G7BNR
ok



プッw
359日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 22:21:48 ID:cGJuvmiW
右翼は南京大虐殺がなかったことにしたいだけだろ。
願望だけで歴史は変えられません。
360日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 22:24:23 ID:cPHjx6O+
左翼は南京大虐殺がなかったことにしたいだけだろ。
願望だけで歴史は創れません。
361日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 22:25:19 ID:cPHjx6O+
訂正
左翼は南京大虐殺が在ったことにしたいだけだろ。
願望だけで歴史は創れません。
362灼熱のアルサイ:2006/03/30(木) 22:29:42 ID:Gn6BnErh
ゲンに創られてますけどね。
363灼熱のアルサイ:2006/03/30(木) 22:41:28 ID:Gn6BnErh
あ、教科書にあるというこtです。
364日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 23:16:58 ID:zHgXwK4i
>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>284の番組の画像見る限りでは東中野修道って人は教授だから学者でいいんじゃねぇの?
つか>>355でガイシュツだけど。
三宅久之は政治評論家だけど、これに含めちゃいかんかね。
ところで、あったと主張する学者は名前を出さないのか?
365日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 23:48:18 ID:cPHjx6O+
あった事を検証するのが【学者】であって
否定するのは【学者】のすることじゃないという事で

>南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。
↑は、いる訳が無い

東中野氏も、「あったとされる証拠写真は無かった、だが無かったという証拠も無い」って言ってるし。

悪魔の証明って
「悪魔がいるという証拠は無いが、いないと言う証拠も無い」
っていうことでFA?
366日出づる処の名無し:2006/03/30(木) 23:57:42 ID:auzf/umf
>>365
お疲れさま。ただ、馬鹿なシナ猿に理論的に説明しても無駄ですよ。
今だに捏造以外の証拠は何一つ出ていない。
劉備玄徳(←字が微妙)すら捏造じゃないかと思うこの頃。
367日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 00:01:27 ID:7WuHxQQe
支那オリンピックはボイコットしろ。
民主主義国でやるのがオリンピックのテーゼ。
支那は共産党の一党独裁。
これじゃ、オリンピックの精神に反する。

その証拠にはこれをみてね。

http://www.geocities.jp/momotaro9000/tenanmen.swf



368日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 00:19:12 ID:GUmuddeQ
369日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 00:42:44 ID:1ot7dgdm
>>365チョット(´・ω・`)カワイソス
ウィキの説明がじゅうぶんに頭に入ったら、裁判における「拳証責任」についてもググって調べてみ。

>あった事を検証するのが【学者】であって
>否定するのは【学者】のすることじゃないという事で

在ったか無かったかを検証する前に想定するのは、それこそ学者のすることじゃない。
まず検証して、その結果としてあったかなかったかを判断する。
そしてその判断材料について、議論し検証を重ねて公の場で結論を出すというのが学問。
・・・らしいよ?俺は学究の徒ではないので知ったかぶりですが。

ついでに「演繹」と「帰納」についてもウィキで調べてみると面白い。
俺の上の説明だと一見、演繹○帰納×のようにも思えるが、そういう訳ではない。
帰納法が間違う有名な例を参照していただきたい。
370日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:28:00 ID:UKeQfWcS
否定する奴らって、日本軍兵士がどれだけ極悪非道残忍
だったか知らないんだよね。
371日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:44:02 ID:C2I3niRO
>>370
はい、詳しく説明。

韓国人や中国人の蛮行なら毎日リアルタイムで記事になってるけどね。
朝鮮日報は楽しい新聞だよ。
372日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:47:56 ID:4b5vk7pn
>>370
チベット人虐殺は証拠もいっぱいありますが、どう説明しますか?
でも都合悪くなるとまたいつも通り逃げるんだよね(´・ω・`)
373日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:50:31 ID:4b5vk7pn
>>370
そういう捏造癖が特アが世界で孤立する理由だと今だにわからないんだよね。
374日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:52:22 ID:C2I3niRO
もう韓国も中国も追い詰められてるから俺としてはもう良いんだけどね。

韓国は経済破綻寸前。
中国は事実上米国に敵国認定。
375日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 08:53:29 ID:9BAiQsrC
韓国も敵国認定されてると思われ
376日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 09:00:28 ID:C2I3niRO
>375
確かにされてるね。
ノムタン今頃ふぁびょってるけどw
377日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 09:07:02 ID:6TQZMIv7
>>1
無かったことを、「あった。あった。」というんだからひどいもんだ。
378日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 10:47:42 ID:8uieCoAV
南京大捏造ってひどいよね(´・ω・`)
379日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 11:10:52 ID:aTsqFgTh
丁集参一第一四五号
杭州占領に伴う秩序維持及配宿に関する件

一、略奪婦女暴行、放火事の厳禁に関しては縷次訓示せられたる所なるも
本次南京攻略の実績に徴するに婦女暴行のみにても百余件に上る忌むべき
事態を発生せるをもって重複をも顧みず注意する所あらんとす

1.杭州及莫干山付近には外人の権益、又は別荘等相当なる数に上るを以て、
作戦行動上万やむを得ざる場合、外厳に之を犯さざること。又諸隊に於て
戦闘の必要上其の権益を犯したるときは努めて現地解決の手段を講すると共に
機を失せず集団司令部及最寄憲兵に報告及通帳すること

2、杭州の攻略に方りては城壁占領後直に主力を市街に投入することなく
各一部を以って市内の掃討を実施し概ね秩序を回復したる後、宿営警備地域に
進入すること

3、第十八、第百一師団より歩兵各一中隊を速やかに日本領事館附近に出し
集団憲兵隊長上砂中佐の指揮に入りて補助憲兵たらしむるを以て之と密に
連絡すること。本件に関しては別命す

4、市街の諸設備は占領後の駐屯に必要なるを以って無用の破壊を戒むるは
固より失火等に拠る火災を発見したる時には速かに鎮火の手段を講すること

5、杭州市街の作戦地域は各部隊に於て特に之を厳守し自戒互譲の精神を以て
事を処理する如く部隊を指導せられたし



この命令書見る限り、南京攻略後に「皇軍にあるまじき忌むべき行為」が
あったのは事実なんだろう。が、婦女暴行、放火でさえ「忌むべき行為」
としている日本軍が市民虐殺を野放しにするなど到底考えづらい。
380日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 11:14:25 ID:8gG8zU69
そりゃぁ個人の犯罪ぐらいあるだろ。
だから、慰安婦制度が作られるわけで。
「南京大虐殺」で問題なのは、「組織的」または「多数」がその手の犯罪を犯したか、ということ。
じゃないかな?
381ぬるぽ:2006/03/31(金) 11:44:21 ID:aC8V0NTh
>380

意味がわからん。兵隊が1000にんおって、「命令はありませんでした。個人でやりました」と言えば
1000人全員が強姦しても「個人の犯罪」になってしまうで。
382日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 12:00:31 ID:8gG8zU69
それは「多数」がやってるわけで、「個人の犯罪」だが、上官の責任が問われるだろ。
383日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 14:45:37 ID:UKeQfWcS
個人の犯罪ぐらいあるって開きなおっちゃったよ。
当時の日本軍兵士はみな個人犯罪やっていたんだから、
組織かどうかは問題じゃない。
384日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 14:57:01 ID:9BAiQsrC
みなって決め付けちゃったよ
385日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:03:20 ID:UKeQfWcS
当時の日本軍兵士は総宅間守みたいなもんだったからね。
386日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:07:14 ID:anrrpkPp
>>381 >>383
今現在、中国人や韓国人の犯罪が数多く起こってるわけだが、
これらも個人犯罪じゃなく中韓の組織的犯罪とみなして良いわけですね?
387日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:21:25 ID:uzHJHlNq
●いとこは殺され、私は助かった【崔 金貴さん】
 「12月15日、私は日本軍につかまりました。いとこも一緒でした。西善橋で、服をぬがされ銃剣
で刺されました。いとこは殺され、私は首のあたりを2ヵ所刺されましたが、首のまわりの服が厚か
ったので助かりました。この時、相手の剣をつかんでしまったので、手にも傷跡があります。あとは
気を失ってしまいました。
 その後、2ヵ月ぐらい家で過ごしましたが、血がたくさん流れて、なかなか回復しませんでした。
●神様はどうしてこんな運命をさずけたのか【諸 鴻宝さん】
 「私はその時15才でした。日本兵は銃剣を抜いてバシッバシッと私の頭を切りつけてきました。
 血がダラダラ流れるので帽子をとってみると、帽子がズタズタになっていました。頭は大きくはれ
あがってしまいました。お父さんはそれを見て、ショックで気がくるってしまいました。
 おばあさんは、傷口をお茶で洗いながら涙を流し、「どうして、お前がこんな目に会ったのか?神
様は私の孫にどうしてこんな運命を授けられたのか?と泣きました」
●虐殺のいたみを忘れることはできない【陳 徳貴さん】
 「私は当時19才でした。12月14日、私は和記洋行から煤炭港に連行されました。3000人ぐら
いの人が倉庫に押し込められたのです。
 10人ぐらいずつ連れ出され、揚子江で銃殺されました。私も連れ出されましたが、すきを見て川
の中へ飛び込み、転覆していた貨物列車の中へかくれました。
 夜遅くぬけ出し、死体からはぎとった毛布を冷えきった体にまきつけました。翌朝、日本兵に見つ
かって撃たれました。この時、左手の薬指の先をとばされ、両足のももの内側を弾が貫通しけがを
しました」
388日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:23:00 ID:uzHJHlNq
●舟橋照吉さん
 「各中隊・各部隊が捕虜をつかまえてきたら、上官の命令で「処分せい」と言われるのです。
 「皆、好きなようにせよ」と言うから「ハーイ」と言って、捕虜を皆連れ出していって、ブスッと
機関銃で撃ったりして、玄武湖へ落としてしまうのです。
 私が一番気色悪かったのは、水面につかっている死体が半腐乱で、そこに川エビがすき間な
しについていたことです。」
●東 史郎さん
 「南京を占領してから40数日後の1月23日のことですが、揚子江には死体がたくさん浮いていました。
 また、ベニヤ板製のボートの上に5人の兵士が乗っていて、先にカギのついている3mぐらいの棒で、
死体を沖に流していました。一人の兵士に「何をしているのか」と聞くと、「トラックで運んできた捕虜を、
ここでつき落として、ズドンズドンと撃ち殺すのがオレの役目」と言っていました。」
389日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:26:00 ID:uzHJHlNq
■船生退助さん(関東軍第9独立守備歩兵17大隊)
 私の部隊は、河北省の山岳地帯に毎日のように入って、谷間に残る家を焼き払い、山野に隠された、
ナベカマ類まで破壊し尽し、無住地帯からの立ちのきに遅れた人々をてあたりしだいに射殺していました。
 1941年、秋も深まったうすら寒い日でした。中隊がいた白馬関から10キロのところにある
西白蓮峪でのことでした。付近は村落のあとかたもなく破壊しつくされているのに意外にも谷間に一軒家がありました。
 私は部下をつれてその家に近づきました。中にはやせ細って重病らしい老人がボロを着てオンドルの上に寝ていました。
小さな男の子2人も日本鬼子(リーベンクイズ)が来たのを身ぶるいして見ていました。私が「出て行け」といっても
子供は出ていきません。私はすぐ部下に放火させました。部下はコーリャンの先に火をつけて屋根を燃やしました。
家の中にはみるみる煙が充満し、子供たちは出口から入ったり、出たりして、大声で泣きました。このままにしておいては
八路軍にバレると思い、すぐ「あれを撃て」と命じました。5才ぐらいの子が出口のしきいにまたがるようにして倒れ、
次にその下の子を射殺しました。老人は子供たちの最後を見届けるかのように半身をのり出しましたが、焼け落ちる梁の火玉の中で焼け死にました。
■どうみてもこの戦争の犯罪性は消せない
 1985年、私は意を決し謝罪のため一人で白馬関を訪れました。荒山は緑におおわれ、村人は温かく迎えてくれました。
しかし40年たっても日本軍によるキズあと…崩れた家のレンガ等…は手もつかず、残っているところもありました。
 日本では戦争は終わったとかいってますが、どういう立場からみてもこの戦争の犯罪性は消せないと思いました。
390日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:27:22 ID:0fWcdynD
中帰連コピペうぜー
391日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:28:19 ID:uzHJHlNq
■鈴木良雄さん(59師団110大隊)
 私が初めて討伐に出たのは、昭和16年(1941)9月、山東省莱無県でした。我が部隊はその村を
包囲しました。世が明けるころ、部落から朝飯の白い煙がスーと立ちのぼり、平和な光景でした。
部隊長の命令で2個小隊が部落の中に入り、手当たりしだいに家々に火をつけました。いっぺんにして地獄です。
 女子供の泣き叫ぶ声、子供や老人はいちもくさんに裏山へ逃げる、逃げる部落民に待ちかまえていた重機関銃が一斉射撃。
 部落に残った人には、もう火をつけると同時に撃ち殺しますから、抵抗する人もしない人も、もう兵士は気がたっていますから、
手あたりしだい殺してしまいます。刺し殺す兵がいる、撃ち殺す兵がいる、火の燃えるコーリャンガラのパチパチという音で
いっぱいになって、みるみるうちにその部落は血の海になってしまいました。部落の中はころがっている死体でいっぱいでした。
 華北の家はカヤの屋根で火をつけるとたちまち燃え出します。この間1時間半ほど阿鼻叫喚は怒りとなって周りの山々を震わせたのです。
人間の焼ける異様な臭いがあたりにたちこめました。私は初めてあの光景をみて、ものすごいことをやるのだなあと思いました。
 しばらく行くとまだ燃えていない家が4,5軒ありました。大隊長の「誰か焼いてこい」の命令を聞くと、私は「鈴木をやらせて下さい」と
真っ先に飛び出しました…
392日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:30:08 ID:uzHJHlNq
■小島隆男さん(59師団機関銃中隊)
 山東省は小麦、綿花、石炭、塩がとれる。みんな戦略物資です。これを奪い取るのが、59師団の任務でした。
初めは日本軍が金を払うからもって来いといってましたが、しだいにいうことをきかなくなる。そして軍隊の力を使って
三井、三菱が集めたのです。収穫期になると小麦の生産の中心地へいって兵力でそれを根こそぎ集めて、ごっそり持ち帰った。
出さない時は拷問を加えて隠してある場所をいわせたのです。
■金子安次さん(59師団44大隊)
 作戦に出ると中国人の部落へ泊まる。マキがないから民家のテーブル、イスなどの家具はすべて燃やしてしまう。
それを食事のマキにしたり、寒いときはたき火をし、夏は風呂を沸かす。煙が出やすいように天井や屋根には穴を開ける、
家財道具はきれいさっぱりなくなってしまうんです。1個大隊千人ぐらいが入ったら、その部落は全滅ですね、
ほとんど立ち直れない。早くて7,8年ぐらいかかるといわれてました。
393日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:30:48 ID:0fWcdynD
394日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:34:24 ID:anrrpkPp
>>383
>当時の日本軍兵士はみな個人犯罪やっていたんだから、
>組織かどうかは問題じゃない。

外国人犯罪
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
#平成14年の中国人犯罪検挙数:12667件

現代の在日中国人はみな個人犯罪やってるようですが、
これについてどう思われます?
395日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:52:59 ID:UKeQfWcS
そうだよね、今の韓国の犯罪状況は日本軍兵士そっくり
だったからね。
396日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 15:58:23 ID:anrrpkPp
>>395
じゃあ中国人や韓国人による東京大虐殺があった、という事でよろしいですね?
397日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 16:23:16 ID:UKeQfWcS
南京にいた日本軍兵士ぐらいの数が一ヶ所に集まれば有り得るんじゃ?
でも武器がないからそこまでは出来ないよ。あと
日本軍兵士の場合は全員が覚醒剤常用していたから、
あれだけ非道になれたんだし。
398日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 16:25:52 ID:lP5d7Ik/
>>397
お疲れ様です
399日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 16:29:24 ID:8gG8zU69
>>392
つ清野作戦

>>394
軍人と民間人の違いがあると思われ。
400日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 18:30:14 ID:anrrpkPp
>>397
「南京で数多くの犯罪行為があった」→「南京大虐殺」
ってのが>>381>>383の趣旨だろ?だから
「日本で数多くの犯罪行為があった」→「日本大虐殺」
って事じゃん。

>でも武器がないからそこまでは出来ないよ。

果物ナイフでも人は殺せますが?

>日本軍兵士の場合は全員が覚醒剤常用していたから、
>あれだけ非道になれたんだし。

そこまでラリパッパになるくらい覚醒剤がキマってたら、
そもそも南京が落城しねぇだろ。
それとも中国軍はラリった相手にも負けるのか?(笑)
401日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:03:56 ID:UKeQfWcS
日本人が虐殺した朝鮮や中国の一般市民は
朝鮮や中国が虐殺した日本の一般市民の何倍、何十、何百倍かな?
402日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:06:37 ID:VfhzztEt
>>401

千分の1倍だと思われ
403日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:06:47 ID:dfxPjPFw
>>401
逆だろ?w
404日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:21:59 ID:UKeQfWcS
ソース出せ。
405日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:23:46 ID:QGb0XZFG
そうだな、三国人の言う数字は三桁ほど差っ引いて丁度良い。
とかく自分の力を誇示する時と被害を捏造する時の常套手段。
406日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 20:46:11 ID:UKeQfWcS
被害妄想があったとしても、南京大虐殺がなかったわけじゃないよね。
そう都合良くはいきませんよ。
407日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 21:00:30 ID:9FlM+OXP
証拠がないのにあったと言い張ってるから被害妄想といわれるんじゃないの?
408日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 21:05:43 ID:UKeQfWcS
何をもって証拠というんじゃ。一番よく事実を知ってるのは
事件の被害者なんだから。強姦された証拠は
状況証拠でも立件できるんだから。
409日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 21:07:09 ID:9E1qN10s
t
410日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 21:07:31 ID:fl2rSZHp
>>408
609 :日出づる処の名無し :2006/03/31(金) 20:20:28 ID:UKeQfWcS
訴えでないのは日本。実際は十倍と推定される。
韓国は恋人でも結婚前にやるだけで訴えられるんだから

そりゃ恋人同士でも結婚前にやるだけで訴えられるそうだからなw
411日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 21:08:00 ID:9E1qN10s
中国共産党は国民にひどいことをしたよね(´・ω・`)
412日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 23:39:39 ID:9FlM+OXP
>>408
状況証拠などないがw
413日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 23:41:20 ID:Gt7t8VHY
  ∧∧.  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ __
 (,,゚Д゚)  ┃   とっても簡単  3時間で誰でも分かる   ┃ iii■∧
  ∧∧.  ┃     ■自虐解放プログラム〜■     ┃(´∀` )
 (*゚ー゚)   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
      ┌──────────────────────────────┐
  ∧∧.   | 僕は戦争をよく知らないけど、日本はあちこちで人を殺したから、     │
 (,,゚Д゚) < 悪い国なんだよね?謝らなければならないんだよね?            │
      └──┬───────────────────────────┴─┐   __
            | 日本が悪い国?誰ですか、そんな事教えたのは。これを見なさい。  >   iii■∧
            | http://www.sankei.co.jp/news/060204/kok036.htm              │  (´∀` )
      ┌──┴───────────────────────────┬─┘
  ∧∧.   | ええ?日本が最も良い影響を与えている国ですって?あ、でも、      │
 (*゚ 0゚) < 中国と韓国だけは、悪い印象の方が強いよ。どうして?             │
      └──┬───────────────────────────┴─┐    __
            | それは、これを見たら分かるよ。ちょっと長いけど、教科書やテレビや |    iii■∧
.   ↓約3時間後 | 新聞では絶対教わらない、大事なことだから、しっかり読んでおこう。 >  (´∀` )
            | http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html              │
. ガーン ! ┌──┴────────┬───────────────────┬┘   __
  ∧∧.   | な、.なんだってーーー!? | これからのネット社会の若いみんなは、     |     iii■∧
 (l|l゚Д゚) <   初めて聞いた!!     │ 自分から正しい情報を吸収しないとね。    >   (´∀` )
      └───────────┴───────────────────┘
414一般人:2006/03/31(金) 23:49:18 ID:aRv0Wvfk
あやまれあやまれって君たちがなにをされたの?
当事者には当事者があやまれっていうのが筋でしょ
それは戦争当時だからお互いいろいろあったでしょ
どこの国でもおなじこと
だからといって当事者でもないのに当事者でもない人に
永久に賠償を求めるのは筋違いでしょ?
えせ何とか行為といっしょで物乞いみたいなもんでしょ
415日出づる処の名無し:2006/03/31(金) 23:54:31 ID:3TyKs+n3
>>406
だから君の論理でいけば、今現在中朝韓による日本大虐殺のまっ最中なんだから
中朝韓は日本に謝罪して在日を全て引き上げなさいよ。話はそれからだ。
416日出づる処の名無し:2006/03/32(土) 01:27:36 ID:jmis1Im4
>>405
ということは、三桁までの数字を主張してきてたらそれはゼロ、つまりウソってことか。
チョット納得した。

なんか中国人はうそつきだという事実を無視して話を進めてるヤツもいるしな。
417日出づる処の名無し:2006/03/32(土) 22:49:13 ID:FOcT9y8+
宅間守について言及するコメントが見られるけど、彼が日本人じゃなくてカルト信者だったのはみんなスルーなのか?
418日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 01:42:22 ID:WGniEOyq
>>414
物乞いみたいっていうか、物乞いそのものなんだが。
どうしても過去に遡って謝罪したいというなら、
物事には順序があるので、まずは元寇からだな。
419日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 09:58:40 ID:1F/EvrVN
当事者がまともに誠意を示して謝罪しないから、今日まで
ひきずっているんじゃん。悪びれることなく靖国参拝したり、
頭おかしいんじゃないの?小学生でも悪いことって分かるのに。
420日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 10:11:30 ID:zSOA2O1k
>>419
当事者って誰?当時の日本兵?それとも日本人全員?

謝罪って、何回やればいいの?
1回でいいの?
2回?
それ以上?20回?35回?
47回謝罪したら、48回以降はやらないでいいの?

1日何度謝罪すればいいの?1日何時間謝罪するの?24時間?
1年に何回謝罪すればいいの?毎年1回ずつ? 7回ずつ?

で、いつまでも謝罪し続けるの?
相手が「許してやる」というまで?
じゃあ、「許してやる」といわれたら、もう謝罪しなくて良くなるの?
許してくれなくても良いんだったら、謝罪しなくてもいいんだね?

で、謝罪ってどうやるの?
「ごめんなさい」って言うの?
じゃあ、「ごめんなさい」って書いた立て札を、そこらへんにずっと
立てて置いておけばいいの?
421日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 10:22:00 ID:F9Z83aj+
>>419
>カネ
>カネ
>キンコ


まで読んだ
422日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 10:33:16 ID:1F/EvrVN
ドイツみたいに隣国に行ってひざまづいて謝罪した首脳、
日本にはいないよね。
423日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 10:37:12 ID:zSOA2O1k
>>422
首相が土下座すればいいの?
それで全て解決?
それで反日教育もやめ、領海侵犯もガス田盗掘もやめる?
424日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 10:57:32 ID:YVdmfG3G
>422
ドイツの誰が、何時、何処で、誰に、どのように「ひざまづいて」謝罪した?
詳細を述べよ
425日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 11:58:15 ID:1F/EvrVN
自分で調べろよ。そんなんだから、ドイツと比較して反省が
足りないって言われるんだよ。
ヒントやるよ。ポーランドでだよ。
426日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:02:48 ID:AnjyR8HJ
日本国内の分裂を抑える力があるのは中国だけです。
日本の政治家に国政を任すと私は危険だと思う。
ここは財政問題の解決等には中国の支持に従うのも得策ではないだろうか?
427日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:05:08 ID:uptqg+ad
>>426
コピペ房うざい
428日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:08:59 ID:uptqg+ad
>>422
日本の財産貰って 金貰って 条約結んで 
それなのに未だに謝れ賠償しろ・・

どっちがおかしいか 小学生でも解るはずだが・・
429日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:10:05 ID:zSOA2O1k
>>425
そっか。ドイツを見習うんだね。

本 当 に そ れ で い い ん だ ね ?
430日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:11:18 ID:F9Z83aj+
ドイツ見習って、韓国に賠償請求しなさいと。
431日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:11:40 ID:uptqg+ad
ドイツって 確か戦争はお互い様だから とかいって個人賠償以外 謝罪も賠償もしてなかった機が・・
432日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:17:14 ID:1F/EvrVN
日本は朝鮮とは戦争なんかしていないし、中国にも賠償はしていないぞ。
そんなこと小学生でも知ってるぞ。
433日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:20:26 ID:F9Z83aj+
収奪された在外資産の賠償請求って意味だよ。

対中国なら満州の工場や満鉄、
対朝鮮ならやはり工場などの併合以来の莫大な投資。
434日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:22:52 ID:uptqg+ad
>>432
>中国にも賠償はしていないぞ

孫文が要らないって言ったんでは?文句は孫文にいましょう
435日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:37:06 ID:1F/EvrVN
別に中国政府はいまだに賠償請求なんかしてないよ。
ただ靖国参拝するなって言っているだけなのに、
それすら出来ないんだよね。
436日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:39:10 ID:uptqg+ad
>>435
>ただ靖国参拝するなって言っているだけなのに

そう言う事言うのは内政干渉なんだが・・・
437日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:41:59 ID:oEBDzcHX
満州の日本の資産を没収してる訳だが
まあ朝鮮よりはマシか
438日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:42:50 ID:1F/EvrVN
なんで内政干渉なんだよ。靖国にまつられている人達に
中国はあれだけひどいことばかりされたのに。
439日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:47:24 ID:uptqg+ad
>>438
日本人が日本国内で どういう思想だろうと どういう行動ヲ取ろうと 
そのこと自体が直接迷惑を掛けてないなら 文句を言うのは内政干渉だが・・ 

逆に聞くと 靖国参拝が 中国にどういう具体的な迷惑を掛けているの?
440日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:47:56 ID:F9Z83aj+
そうだな、日本が国民党を弱体化させたせいで共産党の大粛清うけたんだもんな。
441日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:49:20 ID:Dnx73lkU
>アレだけひどいこと

子供じゃないんだから
そんな漠然とした表現せずに詳しく教えて。
442日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:54:54 ID:uptqg+ad
1F/EvrVN氏

黙っちゃった?
443日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:56:13 ID:1F/EvrVN
不法侵入
殺人
強姦
拷問
虐待
猥褻
強盗暴力
詐欺などなど
444日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:59:02 ID:zSOA2O1k
>>443
中共軍が自国(?)民にやったことだなw
445日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 12:59:06 ID:F9Z83aj+
それ全部中国人が隣国にやってることじゃん
バカな人間てのは自分の中にしか基準を見出だせないとは言うが…
446日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:01:21 ID:Dnx73lkU
>>443

何でも韓でも思いつくままに書いちゃダメだろ。
感情的だなあw
その一つ一つを見てきたのか?

それともアレか?
こないだの「強姦」と「中田氏」別枠にした真性のアホか?
447日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:12:54 ID:1F/EvrVN
加害者の日本軍兵士の証言です。
448日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:17:09 ID:zSOA2O1k
100歩譲ってそれが事実だとしても、責任はその日本兵個人にある。
その加害者個人に謝罪と賠償を求めろ。
449日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:22:28 ID:Dnx73lkU
>>447

それと現在の中国政府とどんな関係が?
450日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:24:22 ID:F9Z83aj+
>>447
昔日本軍がやっていたのだから、中国共産党がいまそのような蛮行をしても日帝残滓だから仕方ない。
そう言いたい訳ですか?
451日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:36:34 ID:1F/EvrVN
そんなどうしようもない日本軍兵士ばかりがまつられた
靖国参拝は問題だろということになるよね。
452日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:42:20 ID:Dnx73lkU
>>451
お前ら在日は日本に住んでいながら結局何にも知らないんだな。
453伊201潜 ◆ya2bEmg3BI :2006/04/02(日) 13:50:35 ID:lNYrb9Yh
>>447
以下、別スレより。どれ?w

-----------------
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた
454日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 13:57:43 ID:1F/EvrVN
またそうやって勝手に人を在日よばわりするし。
おまいらの歴史感もそうやって妄想でつくられているからね。
455日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:00:16 ID:2CFT97rs
>>454
>おまいらの歴史感もそうやって妄想でつくられているからね
それなんていう韓国?
456日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:04:02 ID:Dnx73lkU
>>454
三国人じゃない?
こりゃ失礼した。

トコロで、当然竹島は日本の領土だよね?

457日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:11:37 ID:F9Z83aj+
>>454
尖閣諸島も日本領土だよね。
458日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:20:41 ID:1F/EvrVN
さあ、どっちでもいいよ。
459日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:23:02 ID:1F/EvrVN
竹島は植民地支配のおわびに、魚釣島は侵略のおわびに
あげたらいいじゃん。
460日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:32:23 ID:Dnx73lkU
>>459
ニダー━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!

一体何のお詫びか全く理解に苦しみますがw

10000歩譲って韓国にお詫びする事があったなら
領土ではなく、在日を全員お返しするのが筋ってもんでしょうね。
461日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:36:57 ID:zSOA2O1k
>>459
まずお前が全財産を朝鮮人にプレゼントし、奴隷として朝鮮様にお仕えしろw
462日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:49:45 ID:1F/EvrVN
何で俺がしないといかん。犯行を侵した日本軍兵士が
やるべきだろ。
463日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:53:10 ID:xZbx3GZr
>>459
お前はなんて心が狭いんだ。
韓国にはお詫びに満州を進呈し、中国にはお詫びに朝鮮を進呈する
くらいの心意気がないのか?
464日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 14:55:13 ID:zSOA2O1k
>>462
竹島も魚釣島も犯罪日本兵の所有物じゃあねえだろ、ゴミ屑朝鮮奴隷君w

まあ、その犯罪日本兵の現在の国籍は韓国でしたってのがオチだろうがな。
465日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:04:24 ID:Dnx73lkU
ま、「あげたらいいじゃん」というトコロを見ると
キミも「従来通り日本の領土という事で何の問題も無い」と思っている訳だ。
良かった良かった、殆どの在日が韓国の領土を主張するモンでね。
466日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:04:28 ID:1F/EvrVN
そんな証拠も示せないくせに。
467日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:11:50 ID:zSOA2O1k
>>466
おい、朝鮮の奴隷階級は白丁というらしいぞ。

今度からそう呼ばれたら元気にお返事しましょうね〜〜〜w
468日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:12:10 ID:1F/EvrVN
日本が朝鮮を植民地支配と同時に竹島は島根県にしたんだよね。
ということは、もともとは朝鮮領土なんじゃないの。
469日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:18:17 ID:zSOA2O1k
そろそろ釣り臭くなってきたな。

春休みだから朝鮮人小中学生が頑張ってる、ということもあり得るが。
470日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:23:48 ID:1F/EvrVN
そもそも右翼は何を根拠に竹島が日本領土と決めつけているの?
ソース出せ。
471日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:29:28 ID:vKCq83oK
>>470
人にモノを頼むのに出せ、なんていい方なさるなんて。
どんな家庭に育ったら君みたいなるのかしら。
どんな食べ物を多く食べて育ったの?
472日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:32:09 ID:zSOA2O1k
>>470
ボク右翼じゃないからソース出しませ〜んw
473日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:35:01 ID:L9X8f2IP
>10000歩譲って韓国にお詫びする事があったなら
領土ではなく、在日を全員お返しするのが筋ってもんでしょうね。

そのとおり、強制で連行された人間を取り返そうとするのは、
何十年立とうが あ た り 前田のクラッカー
本人はもとより、血の繋がりのある子供も取り返すのが
人間というもんだ。 人間というもんだ。人間というもんだ。
思想信条、人種民族、等 かんけいない。  それが、
人間というもんだ。人間というもんだ。人間というもんだ。
返せというなら、自分も帰すべきだ。帰さないで帰せと、
一方的に要求するのは人道的配慮か足りない。
帰しますから帰せと、要求すべきだ。
474日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 15:48:56 ID:fN0phwHR
すてきな掲示板を見つけました。
さぁみなさん!どんどん書き込んで活発な議論を起こしましょう!

http://bbs2.fc2.com/php/e.php/19491/
475日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 16:11:14 ID:1F/EvrVN
そもそも、無理矢理日本に連れてきた奴が悪い。
帰国事業もしたし。
476日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 16:17:10 ID:1F/EvrVN
おまえらはどうせ右翼だろ。ひのきみを支持したり、
靖国を悪びれることなく参拝したり。
477日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 16:22:57 ID:zSOA2O1k
またそうやって勝手に人を右翼よばわりするし。
おまいの歴史感もそうやって妄想でつくられているからね。
478日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 16:24:07 ID:PeqPTzop
>>476
右翼の定義がわからんね

俺は暴力的な事は嫌いだが、一部の街宣右翼は暴力的だよなあ
479日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 16:26:25 ID:Dnx73lkU
>>475>>476

それなんてパンチョッパリ語?
480日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 16:43:09 ID:F9Z83aj+
日の丸が問題って、太陽になんかうらみでもあるのか?
ニンニク大好きっぽいから吸血鬼ではなさそうだし…
481日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:06:21 ID:1F/EvrVN
アジア侵略時に凶器として使用されたからね。
482日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:13:17 ID:VvPOudOW
日の丸の旗で窒息死させるとかww
で、期待してないけどソースは?
483日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:13:35 ID:Dnx73lkU
最近のホロン部はなっとらんなあ。
こんな子供に当直させて。
484日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:15:37 ID:dKEJ9aw9
凶器は日の丸!!!
きっと日の丸見せたら「ギャ-----------ッ!」
って悲鳴あげて溶けちまうんだろうなwww
485日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:17:04 ID:PeqPTzop
>>483
体験入学じゃないのかな?
それともお兄ちゃんの学校を見学とか
486日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:17:30 ID:35dKWGsE
侵略戦争被害者への「戦後補償」
政府が解決するとき

 「戦後六十年の節目の年に戦後補償問題の解決を」――。日本の侵略戦争の被害者らが
「瞳の黒いうちに解決したい」と法廷の内外で訴え続けています。この間、司法は一連の裁判で
ほぼ共通して被害事実を認定しました。しかし、補償については法的“壁”を理由にして
退ける控訴審判決が続いています。司法にまかせず、いまこそ政府が問題解決を――。そんな声が強まっています。
■被害事実を認めた判決
 今年三月から六月までに東京高裁で中国人戦争被害者の判決が五つありました。これらの判決はすべて
原告の請求を棄却しましたが、被害の事実関係はほぼ認めました。
 山西省で起きた戦時性暴力事件についての二つの判決はそれぞれ次のような内容でした。
 ――旧日本軍の兵士らによる組織的拉致・連行、監禁状態で性暴力が繰り返しおこなわれた。
   これは「軍の戦闘行為と密接な関係にあり、国に賠償義務がある」(中国人「慰安婦」第二次訴訟)。
 ――性暴力の事実と旧日本軍の不法行為を認定。「立法的・行政的な解決を図ることは可能。
   被害者に慰謝をもたらす方向での『未来形の問題解決』が望まれる」と、政府の対応を求める
   異例の付言をした一審判決を維持した(山西省性暴力被害者訴訟)。
487日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:18:44 ID:35dKWGsE
 遼寧省平頂山村の住民約三千人が日本軍に虐殺された平頂山事件訴訟の控訴審判決では…。
 ――「周囲から機関銃などで一斉に銃撃し、生存者を銃剣で刺殺するなどして住民の大半を殺害した」
   「住民の遺体をがけ下に集めて焼却した上、がけを爆破して遺体を埋め、周囲に鉄条網を張るなどして
    立ち入ることができないようにした」と認定。「精神的な傷跡を引きずりながら生活を送らざるをえなかった」と
    事件後の生活についても被害を認定した。
 また、南京大虐殺や七三一部隊の人体実験などの事件を扱った控訴審判決は事実に触れませんでしたが、
「一審での事実認定を否定しえなかった」(原告側弁護団)。
 一審判決は南京大虐殺について「一九三七年十一月末から事実上開始された進軍から南京陥落後約六週間までの間に
数万人ないし三十万人の中国国民が殺害された。『南京虐殺』というべき行為があったことはほぼ間違いない」。
七三一部隊についても「細菌兵器の大量生産、実戦での使用を目的としたものであり、そのための『丸太』と称する
捕虜による人体実験もなされた。その存在と人体実験等がなされていたことについては、疑う余地がない」と判示しています。
 中国人強制連行・強制労働の一連の事件を代表する劉連仁(リウ・リェンレン)事件では、東京高裁がさる六月二十三日に
一審判決を覆し、原告敗訴判決を出しました。
488日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:20:03 ID:35dKWGsE
 その判決でも、劉さんが「自らの意思に反して一方的かつ強制的に連行され」、「極めて劣悪な労働条件下」で働かされた、と認定。
「その結果、(劉さんが)四五年七月三十日ごろ、鉱業所から逃走し、五八年二月九日に保護されるまで、約十三年間にわたって
北海道の山野で逃走生活を送り、過酷な体験を強いられた」と判断。戦後も、逃走中の劉さんの「生命、身体の安全が確保されない
事態は予測できた」とし、日本政府の「違法行為と評価せざるを得ない」としました。

■尊厳の回復と友好求め
 ここまで認定しても判決は訴えを認めません。
 不法行為の時点から二十年で損害賠償請求権が消滅するとする「除斥期間」の適用。明治憲法のもとで公権力行使で生じた
個人の損害に対し、国は責任を負わないとする「国家無答責」の法理――などを壁にしているのです。しかし、それは
絶対的なものではありません。
 劉連仁裁判の一審の東京地裁判決は、「除斥期間」の適用について「正義公正の理念に照らさなければならない」と指摘。
劉さんの戦中戦後の被害をみれば、「除斥期間」を理由にすることは「正義公正の理念に反する」として、日本政府の
賠償責任を認めました。「除斥期間」の壁に風穴が開いたのです。
 「国家無答責」の法理も、二〇〇三年一月の京都地裁判決では適用されませんでした。判決は強制連行・強制労働について
「国家の公権力作用に基づく行為」ではなく、「旧日本軍による単なる不法な実力行使」として、「国家無答責」を適用しませんでした。
489日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 17:21:20 ID:35dKWGsE
 しかし、控訴審では再びこれらが持ち出され、劉連仁裁判ではさらに「相互保証」というあらたな壁も。
これは「外国人が被害者の場合は国同士の相互の保証があるときに限り適用する」という国家賠償法の規定を
理由にしたもの。「相互保証を広く認める国際社会における解釈の大勢に逆行」(弁護団声明)しています。
こんな状況を変えるには、日本政府の対応が決定的に重要です。
 最高裁の敗訴が確定した日本人の元シベリア抑留者は、当時の未払い賃金の補償を立法化による解決で訴えています。
 中国人強制連行・強制労働の被害者や弁護団も、基金の設立による事件の全面解決を訴えています。基金の一部は
未来基金として、日中両国民の友好推進を目的にしています。ドイツは二〇〇〇年に強制連行・強制労働の被害者救済に向け
「記憶・責任・未来」基金を創設しました。
 日本政府が判決で明確にされた侵略戦争の加害事実をきちんと認め、問題の解決に向けて行動をとる時期がすでにきています。
戦争被害者は人間としての尊厳回復と日本との真の友好を望んでいるのです。

490日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 18:15:28 ID:XL/AWd9E
スペインの左巻き

南京大虐殺を、別の視点で検討してみよう!
http://hampaso.exblog.jp/4199001/
>京大虐殺は、本当にあったのか?
>もし、本当にあったなら、何万人なのか、何十万人なのか――。
>南京大虐殺と聞くと、よくメディアで目や耳にするそのような議論ばかりが浮かぶ。
>ところが、中谷孝さんという、日中戦争時代に南京周辺で特務機関員として働いていた方の
>手記やインタビュー記事を読むと、別の側面があるということに、気づかされる。

中谷孝氏の講演会!!
http://hampaso.exblog.jp/4230946/
>南京大虐殺について、土饅頭を自転車で回り野犬に囲まれたという経験を持ち、
>これまでとはまったく別の見方をわたしたちに示してくれる中谷孝氏の講演が開かれます!!



中谷孝の(自称)妹
http://hisakobaab.exblog.jp/
491日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 18:55:11 ID:1F/EvrVN
ひのきみは、もちろん精神的な凶器だよ。いまだに、アジアの年配の人々は
ひのきみを見たり、聞いたりしただけで気分を悪くしたり、卒倒したりする人が
多いからね。
当時の残虐なシーンに日の丸が焼き付いていたり、
国によっては君が代を強要したからね。
492日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 18:57:26 ID:F9Z83aj+
つパラオ
つバングラデシュ
493日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 20:00:02 ID:dKEJ9aw9
>>491
あなたのおっしゃるアジアって、具体的にどの国のことかしらぁ〜?
494日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 20:45:18 ID:1F/EvrVN
靖国参拝に抗議したことのある国一覧
韓国
北朝鮮
中国
フィリピン
マレーシア
インドネシア
タイ
シンガポール
アメリカ
そして日本
495日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 20:57:29 ID:fhZWtuzk
>>494
今日は4月2日で、四月馬鹿は過ぎていることをお忘れなく。
496日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 21:12:48 ID:BGJ4FynU
>>494

国としての公式な抗議なんだな?
まさか政府の高官が何人か口走った程度で

「その国の抗議」

なんて戯言ぬかすほど、キチガイじゃないよな?
497日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 21:34:30 ID:1F/EvrVN
いや、首相クラスの正式抗議だよ。おまいはそんなことも
しらなかったのか?それに、今でも日本人なら靖国参拝大半が支持していると
思っているんだろ。
498日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 21:38:45 ID:85TbIZKn
靖国に国家として抗議した国は支那と下朝鮮しかありません。
499日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 21:42:27 ID:Dnx73lkU
>>497
国家としての正式な抗議なら文章が残ってる筈。
お約束だろ、ソース持参で来いよw
500日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 21:43:04 ID:RE8+pRqw
タイなんて国王が参拝してるんだがw
501日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 21:45:16 ID:BGJ4FynU
>>497
さすが朝鮮奴隷白丁、嘘をつくのになんの躊躇もない。

502日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 22:17:00 ID:VvPOudOW
華僑かもしれん
503日出づる処の名無し:2006/04/02(日) 22:21:35 ID:F9Z83aj+
ヒント:>>494の順番

これだから白丁は…
504日出づる処の名無し:2006/04/03(月) 08:25:58 ID:7VHe5XmY
靖国にまつられている人は、みな麻原や宅間みたいなもんだからね。
505日出づる処の名無し:2006/04/03(月) 22:26:47 ID:F0tTLMA9
>>504
嘘つきで白丁なんて、生物としての底辺を極めてるなw
506日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 01:02:55 ID:YjtP53Q8
>靖国参拝に抗議したことのある国一覧
>そして日本
>首相クラスの正式抗議だよ

日本の首相が靖国参拝に正式抗議?
わからねぇwwwww
507日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 01:09:08 ID:YjtP53Q8
>>494
これ変だよ。オランダが入ってない。ソースは?
508日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 01:29:33 ID:hMzJybb0
>>497

まぁまて、靖国は単に戦争で祖国の礎になった人を祭ってるだけだ。
日本では祖先を祭る習慣があるので、お参りするのは至極普通な行為。

そもそも個人の習慣に対して支持、とか不支持とかする判断する行為
その物が無意味と考えたほうが道理では?

靖国については総理は私的参拝って話してるぞ。
それに靖国に参拝したからと言って国政に何らしかの影響が出る訳では無いから、
憲法の政教分離には正しく該当してるぞ。
509日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 01:40:09 ID:YjtP53Q8
>>508
中国と韓国にはその習慣ないんだよ。
自分の先祖は大事に祭るけど、敵対したら墓まで暴いて荒らし尽くすのが普通。
最も自分の先祖も都合よく改変できるので、死者や祖先に対する敬意ってのは存在しない。
韓国もそうだよ。「恨」の感情がいちばん大事な民族だから。
510日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 02:05:07 ID:GmqSOQ4C
中国様は
感情的で            
怪力で               
ときに残酷だ。            
                          
それでも私たちは信じている   
中国様のチカラを         
                     
「売国宣言。」                      
       朝日新聞
511日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 02:11:22 ID:jP/b/EOX
確かに南京大虐殺はひどいな。無かったことをいかにもあったように言う中共ははやく民主化してくれ
512日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 07:10:06 ID:VuGIlg6b
朝鮮人強制連行、北出身者が日本で初証言
19日の国際シンポ(神戸)で

 「歴史の真実を知ること、伝えることの尊さを学ぶつどい」と題して19〜20日、神戸市のラッセホールなどで
「朝鮮人強制連行真相調査団第7回全国交流集会in神戸」が開催される。今集会には、第2次世界大戦末期、
兵庫県相生市の播磨造船所(現石川島播磨重工業)に朝鮮半島北部の平安北道から徴用で連行され帰郷した
金明俊さんと朴用洙さんが参加し、証言する予定。数百万人とも言われる強制連行者の中で、日本側の資料に
示されている北出身者が日本で証言するのは初めて。8月には同調査団が訪朝して証言を収集。徴用が
拉致%ッ様に行われ、連行先では飢餓と奴隷状態に置かれたことが確認された。

徴用者の半分占める
 今回の北出身強制連行者の生存確認は、1946年に厚生省勤務局が地方長官(現在の知事)に発した通達
「朝鮮人労働者に関する件」を手がかりに調査が進められた。通達の結果判明した名簿の一部は労働省に保管され、
うち6万6914人分が90年に明らかにされた。このうち最も多く朝鮮人が連行された地域が兵庫県の1万3477人だった。
 兵庫県朝鮮人強制連行真相調査団では、その分析とともに追跡調査を実施。分析の結果、北出身者(3787人)の
90%は44年9月からの徴用形式で日本に連行されたことが判明。これは朝鮮半島全体で行われた徴用の51%を占める。
513日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 07:11:16 ID:VuGIlg6b
 このうち播磨造船所には、金明俊さん(1923年2月生まれ、慈江道在住)、朴用洙さん(23年3月生まれ、
平安北道在住)が当時、住んでいた平安北道から448人、平安南道から7人の計455人が連行されてきた。
 兵庫調査団では、名簿に名前のある人の消息調査を「『従軍慰安婦』・太平洋戦争被害者補償対策委員会」に依頼。
結果、7人が見つかった。だが、4人はすでに死亡し、1人は転居先がわからず、生存者として金さんと朴さんが確認された。
 同調査団では、「募集、官斡旋による強制連行・強制労働者のほとんどは、日本と地理的に近く、輸送にも便利な
朝鮮半島南部から連れてこられた。しかし、徴用が始まった戦争末期になると、それまでの根こそぎ連行によって
南部からの対象者が減り、そのため北部からの連行者が増えたと見られる。兵庫の場合、半数が北出身者であった。
当時の状況、分析結果を総合すると、北出身の徴用者の数は全体で14万人に上るのでは」と指摘している。そして、
「日本政府は未公開の資料を一日も早く公開し、全容、真相を明らかにすべきだ」と強調する。

教育現場に生かす
 今回の集会は、これまでの各調査団の活動をより多くの日本市民に知らせるとともに、21世紀を担う新しい世代に、
そして教育現場に生かそうとの試みが組み込まれている。
 初日、ラッセホールで国際シンポジウムが開かれる。国連人権小委員会初の副委員となった鄭鎮星・ソウル大教授、
朝鮮社会法学研究所の鄭南用所長、茨城大の荒井信一名誉教授が報告する。
514日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 07:12:10 ID:VuGIlg6b
 その後、5つの分科会が催される。身近な強制連行跡地(近畿)の紹介、在日の強制連行被害者の証言、
北と南の被害者の証言などは今回初めての試み。証言は、金さん、朴さんとともに、元「従軍慰安婦」の郭錦女さん、
このほどその存在が初めて確認された「農耕隊」として愛知県に連行された金致隣さんと、南出身の被害者らが証言する予定だ。
 2日目は、ひょうご共済会館で全体会を開き総括を行う。午後には播磨造船所などの強制連行先を見学する。

大阪、名古屋、東京でも
 朝鮮から被害者が訪日するのと関連し、大阪、名古屋、東京で証言集会も開かれる。
 大阪は21日午後6時から、北区の山西福祉記念会館ホールで、名古屋は23日午後6時半から、
中区の名古屋市女性会館ホールで、東京は24日午後6時から、文京区の後楽園会館でそれぞれ開催される。
 また調査団では、北南朝鮮、米国、日本で収集した40万人におよぶ強制連行者の名簿を、
神戸市中央区の兵庫朝鮮会館1階ロビーで15〜18日、午前10時から午後4時まで公開する。肉親、家族の確認を呼びかけている。
515日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 07:13:53 ID:3WPlqaBy
飢餓と奴隷労働-金明俊さんの証言

 1944年8月、徴用で平安北道から連行された。徴用の通知は地元の役人によって届けられた。
「貧しい生活から逃れるためには行かなければならない」という甘い言葉と同時に、「逃げたら家族に危害を加える」との脅迫も受けた。
 釜山から船で日本に渡り、兵庫県相生市の播磨造船所に着いた。朝鮮人は「至誠寮」に入れられた。
 そこでの日々は、過酷な労働の毎日だった。夜10〜11時まで働いた翌日も早朝から働かされた。
 今でも恨みを持っていることがある。与えられた仕事はリベット打ちだった。45年5月のある日、
コークスで熱くなったリベットを日本人に渡す作業をしていた時、コークスの熱で蒸し暑くなり、
臭いもひどいので気を失ってしまった。翌日は到底、働くことはできない体。にもかかわらず、
日本人は「働け」と言い、昼食も半分しかくれなかった。
 朝鮮人の食事はいつも極端に少なく、スプーン2〜3杯の量のオカラでは腹が減って耐えられなかった。
中には極度の空腹からボロ布を食べようとする人もいた。
 劣悪な労働環境と非人間的な扱いの中で、死者も多数出た。船内作業時、クレーンで運んでいた荷物が
同胞の1人に当たり、その人は船から落ちて死んだ。日本人はみな、知らん顔をしていた。
 日本の敗戦で、朝鮮人は奴隷状態から解放された。しかし、給料は働き始めて1カ月後にもらっただけで、
後は受け取ったことがない。帰国する際に旅費が少し出た。
 日本政府は、私たちを強制連行し差別したことを謝罪し補償するべきだ。日本政府が過去を清算しない限り、日本によい印象は持てない。
516日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 07:24:28 ID:YjtP53Q8
>>453の証言した人の一覧ワロス

たかじんのそこまで言って委員会でデーブ・スプクターに見せてやりたいw
「証言した人がいる」「証言した人は嘘をついていたって言うんですか」
「なんで嘘をつくんですか」
はい、まぁウソついてたみたいッスわ。なんでと聞かれても本人じゃないからね。
他人にできる推測は、嘘を付きたかったから付いた、これくらいか?
517日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 08:18:32 ID:iGIfl0Yy
つーか、南京に日本軍兵士がいたこと自体が犯罪なんだけど。
518日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 09:06:39 ID:YjtP53Q8
また出たw面白いから付き合ってみようか。
じゃあ、何で犯罪?
519日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 11:25:24 ID:AhA3v9wT
中国が釣魚島(本文中、釣魚島とその周辺の島々を「釣魚島」と略称する)に国際法上、争う余地のない主権を有していることは、国内外の大量の史料が実証している。
中国は14世紀に最も早くこの島々を発見し、最も早く命名したことで、いち早くその主権を得て実効支配した。明代の1562年に作られた「籌海図編」の沿岸防衛範囲の中に
「釣魚嶼」「黄尾山」「赤嶼」が入っている。1863年の「皇清中外一統輿図」は「釣魚嶼諸島」を大清国の領土であると示し、台湾に付属する島として管轄していた。
日本は1895年1月、甲午戦争(日清戦争)に乗じた閣議決定によって釣魚島を占領した。同年4月の馬関条約(下関条約)によって釣魚島は「台湾と付属の島々」の一部として
日本に割譲させられた。第二次世界大戦後、日本はポツダム宣言によって、占領していた釣魚島を中国へ返還しなければならなくなった。しかし、米国は琉球諸島を信託統治する際、
釣魚島を密かに同諸島の一部としてしまった。1971年に沖縄が日本へ「返還」され、釣魚島は今なお日本の統治下に置かれている。
日本は1970年代以降、釣魚島の主権を主張するための法的根拠を求め始めた。日本の外務省は1971年3月に「尖閣諸島の領有権についての基本見解」を発表した。
同見解は(1)日本が1895年に釣魚島を占領した時「主のいない土地」だった(2)釣魚島は歴史上、日本の南西諸島に属しており、馬関条約(下関条約)で割譲された範囲に含まれていない
(3)日本が戦後放棄するべき領土に属していない――などと主張している。だが、これらの主張は根拠があいまいだ。なぜなら1895年に釣魚島は中国の実効支配化にあり、
島が「無人島」であることが必ずしも「主のいない土地」とは限らない。そのため日本の「主のいない土地は先に支配した者のもの」という論法は成り立たない。
520日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 11:26:48 ID:AhA3v9wT
日本はここ数年来「実効支配」によって主権を得ようと企図している。一つは、釣魚島は「私有地」である
と主張し、右翼団体が島に上陸して建てた灯台を容認するなど主権行為を示している。二つ目に、海上防衛を強化し、
中国漁船や釣魚島に接近しようとする「保釣」(釣魚島防衛)団体の船を追い払っている。三つ目に、
日本政府は2002年4月に釣魚島を民間から「借り上げ」て、先日また灯台の「接収管理」を宣言した。
その目的は言うまでもなく「実効支配」を強化して「時効取得」を達成しようとするものだ。
近代的な国際法において、征服によって強制的に領土を占領することは不法なものであり、「実効支配」が
どれほど続こうとも初めから無効だ。「時効取得」は必ず平和で争うことがなく、長期的に持続した
「実効支配」が前提でなければならない。中国政府は釣魚島に対する主権的立場を一貫して堅持し、
日本に何度も外交ルートを通じた抗議を行い、釣魚島の主権を争う姿勢を一貫して表明してきた。
このため、日本政府が灯台を「接収管理」する行為は徒労に終わるだろう。
1982年の国連海洋法条約の規定で、島(岩礁を除く)は大陸棚と200カイリの排他的経済水域を
持つようになった。そこで日本は島の領有権を争うことによって海洋領土を広げる国家戦略を確立した。
中国と釣魚島の領有権を争うことから始まり、韓国とは独島(日本名・竹島)を争い、
ロシアとは北方四島(ロシア名・南クリル諸島)をめぐって綱引きしている。日本の海洋産業研究会の
調査レポートによると、これら領有権を争っている島々は日本に200万平方キロメートルの排他的経済水域をもたらすという。
521日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 11:27:54 ID:AhA3v9wT
今回、日本政府が灯台をいわゆる「接収管理」した行動は、中国の東中国海における海底油田開発への
報復姿勢を暗にほのめかしている。これは両国関係の悪化をいとわず、釣魚島を基点として東中国海の
大陸棚と排他的経済水域を奪い取ろうとするものだ。日本の学者によると、釣魚島は日本に20万平方キロメートル
以上の海域をもたらすとともに、東中国海大陸棚の石油・天然ガス資源の半分を獲得できるという。
ここ数年来、日本はコストをいとわず海底地質探査を行い、2009年の国連大陸棚委員会に大陸棚の調査データを提出する考えだ。
このほか、日本はさらに「釣魚島をめぐる中日武力衝突論」をでっち上げ、「南西諸島有事対応方針」を打ち出し、
釣魚島の軍事戦略上の地位を強化した。日本が今回灯台をいわゆる「接収管理」して緊迫した情勢を造り上げた意図は、
「中国脅威論」を再び蒸し返し、その軍備拡張のため南西海域の防衛強化にもっともらしい理由を提供したのだ。
同時に日本は釣魚島を利用して軍事基地を築こうと考えている。中国を押さえ込み、台湾海峡情勢に介入する伏線を埋めるためである。
これまで述べたように、日本政府による釣魚島灯台のいわゆる「接収管理」は国際法に矛盾する。
釣魚島の主権は国際法によって判定されるべきである。領有権を争っている領土に一方的に主権を行使しても法的効果は生まない。
釣魚島の主権帰属およびこれと密接にかかわる東中国海大陸棚と排他的経済水域の境界線確定問題について、
中日両国は国際法に基づいて交渉で平和的に解決するか、あるいは国際司法裁判所か国際仲裁機関に訴えて解決すべきである。
522日出づる処の名無し:2006/04/04(火) 11:30:19 ID:hpUO/QSG
>>519を読む限り

正:日本が釣魚島(本文中、釣魚島とその周辺の島々を「釣魚島」と略称する)に国際法上、争う余地のない主権を有していることは、国内外の大量の史料が実証している。
誤:中国が釣魚島(本文中、釣魚島とその周辺の島々を「釣魚島」と略称する)に国際法上、争う余地のない主権を有していることは、国内外の大量の史料が実証している。

電波ユンユンでいちゃもんつけてるようにしか読めないんですが。
523日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 00:58:26 ID:kxGyK0Ha
ホントにひどい。嘘っぱちで日本を誹謗・中傷する。
いわれのない罪をでっち上げる中国を許せない。
524日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 01:21:25 ID:rz6elvkr
>>1
何十万人も罪も無い人を虐殺したなんてひどい捏造だよね(´・ω・`)
525日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 01:31:53 ID:HuLbwwyu
日本がこんな悪いことを過去にしたなんて悲しいです
526邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :2006/04/14(金) 01:51:27 ID:A9L6PEJa
南京大虐殺はひどいです。決して許してはなりません。
日本人一億が心に刻みつけて覚えておかないといけない。

被害詳言など涙なしでは読めません。
この人道に反した事件こそ、戦後日本の出発点であるべきなのに、
我々はあまりにもおざなりに扱いすぎた。
心の底から反省しないと日本はだめになります。

若い日本人よ、南京大事虐殺に向き合ってください。
そして、この事件を忘れないでください。
どうか、この事件をいい加減に扱わないでください。








南京大虐殺。
これが外国が謀略で嘘をつくという貴重な見本なのです。
嘘と宣伝で父祖の名誉を傷つけた、憎むべき謀略なのです。
被害詳言や証拠写真を見てください。稚拙ですから。
戦後否定した事件を、その後おざなりに扱ったばかりに。
まだ嘘が流通している。
527日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 01:55:10 ID:DBAUr+FN
反論も反撃も行わなかった、というのが或る意味最大の罪かも知れませんな。
528日出づる処の名無し:2006/04/14(金) 02:03:02 ID:T02kUPB+
だって、極東裁判のお墨付きだもん。
529日出づる処の名無し:2006/04/17(月) 14:42:49 ID:L0LL35he
自由主義圏で行われたにしては信憑性無いことこの上ないお墨付き。
つか、裁判じゃねぇしw
530日出づる処の名無し:2006/04/18(火) 18:52:52 ID:e8I8xflR
日本軍は残虐すぎ
531TAKASHI:2006/04/18(火) 19:26:18 ID:x2AzL5YX
>>526

  >若い日本人よ、南京大虐殺に向き合ってください

    あなた方も、中国人が日本人に対して許し難い虐殺を敢行した
       
      「 通州事件 」

    についてぜひ向き合ってください。

   
 
   
532日出づる処の名無し:2006/04/19(水) 22:43:09 ID:GQi7s8BZ
>日本軍は残虐すぎ
ほんと残虐すぎ。百人切りとか現実にはありえない事をしちゃうなんて日本軍ほんと残虐だな。
20万人しかいない場所で30万40万殺すなんて絶対やりすぎ。
・・・あれ?つまり残虐じゃないって事かw
533日出づる処の名無し:2006/04/20(木) 23:53:36 ID:4wSB5tSM
人数の計算があわない様にみえるが、連中はスライムの様に切ると2つに分裂するから
無問題。
占領したあとで人口が増えていたことがこのスライム化を裏付けているよ。
534日出づる処の名無し:2006/04/22(土) 15:11:48 ID:E40BRUDm
535日出づる処の名無し:2006/04/22(土) 18:31:03 ID:XUiR7o8R
ホントひどいよな
大陸人の歴史捏造は
536日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 18:17:50 ID:euVgjxpY
中国において「30万」と言う数字は、「非常に多い」と言う時に
使われる象徴的な数字であって、現実とは何の関係もない数字です。
故に、この数字を検証する事は、なんの意味も有りません。

1.南京事件は、国民党の工作員で有った英マンチェスターガーディアン紙の特派員であるオーストラリア人ティンパー
  リーの作り話である事が、判明している。戦後、中国共産党が、日本に贖罪意識を植え付ける為に有った事に決定した。)
2.南京戦終了の翌日には、200人の欧米の記者、カメラマンが南京城内に入ったが、誰一人として市民の虐殺を、見ていない。
 (捕虜の処分は、目撃されているが、どこの軍でも、捕虜の処分は行われていた。)
3.便衣兵が、発生したのは、南京防衛軍司令官:唐生智が、部下を見捨てて逃亡した為で有り、仮に便衣兵と間違われて、市民が
  殺されていたとしても、中国側に責任がある。
4.中国側が、証拠として出して来る写真は、12月の南京が氷点下になるのに、防寒着を着ていなかったり、夏服であったり、
  信憑性が、ゼロである。さらに、お土産として売られていた馬賊の首の写真等が、混じ
  っていると言うお粗末さ。   
5、紅卍会の埋葬記録4万人は、日本軍への水増し請求で有り、実際の埋葬数は、1万〜1万2000人で有ると秦邦彦氏が、
  修正を加えているが、この埋葬数は、戦闘で死亡したり、中国の督戦隊に殺された兵士の数で有り、虐殺とは、無関係で
  有る。
  (戦闘終了後、足を鎖で、繋がれて逃げられない様にされた中国兵を見て、日本兵は、涙を流したそうです。)
6.虐殺が有ったと言う元日本兵の証言集「102人の証言」は、南京戦に参加していない部隊であると、検証されている。

結論:
南京事件は、作り話であり、虐殺された市民は、ゼロである。
537日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 18:48:26 ID:YxsB1TV5
>>1
本当にひどいですね、こんな捏造を信じているなんて。
538日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 20:57:37 ID:V8qeVKOK
>>1
http://www3.ocn.ne.jp/~storm/bbs-main.html
あなたのおともだちがここにたくさんいますよ
539日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 21:50:55 ID:WrGoIQlV
http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=1496450

双葉でこんなのあった。
540日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 21:54:16 ID:qQxnZE1r
私の意見ですが大量虐殺はなかったはずだと思います。
当時、南京は人口20万人程度。
この時点ですでに中国側発表の「30万人虐殺」と食い違いがあり、もちろんいない人は殺すことは出来ないはずです。
また、記録では日本軍は住民どうしをワイヤーで縛り、機関銃で虐殺したと言われています。
まあ、まず無理でしょう。
20万人全員分のワイヤーでいったいどれだけの兵器が作れて20万人を虐殺した機関銃でアメリカの進攻をどれくらい食い止めることが出来たでしょうか?
戦争初期で日本軍に余裕があり、補給もよく、装備も充実していたとは南京占領軍にそれだけの軍備はなかったはずです。
少し軍事についてかじっていれば無理だとわかるはずだと思います。
そして、20万人虐殺後、南京の人口が30万人以上に増加したそうです。
この計算は小学生でもわかるはずです。
本当に虐殺後に人口が増加していれば南京周辺は極度の過疎化が進み、経済活動は停止状態になるでしょう。
これは周辺住民だけではなく日本軍にも大きな影響が出るでしょう。
これはあくまでも私の意見と知識で矛盾や間違いがあれば指摘してください。
541日出づる処の名無し:2006/04/25(火) 22:00:03 ID:WrGoIQlV

とりあえず南京大虐殺があったなんて言ってるやつは

>>539のリンク先にある動画を観てから言え。
542大塚朋廣:2006/04/26(水) 02:04:52 ID:Rr+tjTEB
天皇陛下万歳
543日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 02:18:47 ID:GAreDkss
たしか2chにおける南京大虐殺の「南京」とは、
かぼちゃの事をさす、という事で解決したと思っていたのだが。

南京大虐殺とは、6週間で30万ものかぼちゃを食べたという、世界でも例が無い大事件。まったくひどいよね。
544日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 04:46:05 ID:e4jhXUpy
>>1
なかったみたいよ
545日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 05:58:57 ID:oyqhP8ZE
餌也は、中共の工作員に消されたか?
今頃川底で鰻やナマズにつつかれているかな

それとも、本物の山本さんが形に嵌めて
マグロ漁船乗り組員や新薬の被験者、臓器提供者に成ったかな?
546日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 09:02:39 ID:7byhL7cV
本当にこんな捏造話しを作るなんてひどいよ。
547日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 09:53:16 ID:W1R4rmzl
南京12月冬なのに白シャツ一枚の日本軍兵士とか
まだ産まれてないチハタンの口から火炎放射とか
百人斬れる関孫六とか 
匪賊からの農民保護・笑顔の強制連行とか 
中国式絞首刑・押し切り器の舌出し首を、日本軍蛮行とか  ひどいなぁ
548日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 12:45:50 ID:LBx2NOl9
>少し軍事についてかじっていれば無理だとわかるはずだと思います。
軍事的な考察とか無視するのが大前提だよ。
もっとも20万人しかいないのに30万人殺せるとか、数学とか算数とか以前の問題だが。
一般常識すら無視しているけどな。
事実関係とか論理的整合性とか無視して、とにかくウソを理屈っぽく語って感情に訴えかけ、一般人を騙すのが左翼の基本。
549日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 12:48:10 ID:LBx2NOl9
>>539
もう記事ねーよ。他の所にはないのか?

>>547
>まだ産まれてないチハタンの口から火炎放射とか
画像あるのか?うpきぼんむ
550日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 18:23:29 ID:4R2l/4g+
>>549
東中野の勘違い説が流布して間違ってる主張を鵜呑みにしないように。
単に火事の横をチハたんがいるだけ。
551日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 19:10:28 ID:fRVp3z2Y
いいかげん、うそはやめろ。これだけ捏造、改竄が暴かれているのに
こりずに嘘を書く奴が居るんだな。

東中野の勘違いではない。

アイリスチャンの本には九七式軽装甲車の写った写真のキャプションとして
Arson destoroyed one-therd of Nanking during the massacre .
Here Japanese troops set fire to a house in the suburbs(New Chaina News ).Agency
とはっきり書かれている。一寸目には上部砲塔から火が家にかけられているように見えるが、
それは間違いであり、間違った説明を書いているのはアイリスチャンの方である。
これを嘘だと指摘したのが東中野。
552日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 20:00:29 ID:fRVp3z2Y
訂正
綴りミスと括弧位置のまちがい。スマソ

Arson destoroyed one-third of Nanking during the massacre .
Here Japanese troops set fire to a house in the suburbs(New Chaina News Agency).
553日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 20:30:12 ID:oyqhP8ZE
日本陸軍の車両で火炎放射器装備って言うと、SS器位しか知らないんだけど
M4シャーマンの現地改造キットみたいな物が、日本軍に有ったと言いたいのかな?
(硫黄島や沖縄の映像で出て来るアレ)
一応南京戦の時期に火炎放射器は装備していた模様だが、民家焼き討ちに使う程普及していた兵器では無い模様
554嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/04/26(水) 20:31:23 ID:YvTSGapw
>>1
南京大虐殺は存在しません
555日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 21:36:00 ID:JGOf5Jr+
556日出づる処の名無し:2006/04/26(水) 22:27:40 ID:gqlP3EJj
>>1
ケタが2つ違う。

支那人は支那人を7000万人虐殺した。

どうだ、チャンコロはお前とケタが違うのが分かったか。
557(`・ω・)つ旦:2006/04/26(水) 22:50:05 ID:zbZJIXaB
アメリカは罪もない日本市民を50万人無差別虐殺しましたが
その事については触れないのですね。

ていうか、ここの左翼さんは?
558日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:16:19 ID:vHBlmcPC
料金未納で回線止められたか、魚の餌
559日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:26:32 ID:/44AauOA
         -‐── -- 、
         ,r´─'''''‐t: : : : : : ` 、
        /     /: : : : : : : : : ',
      , ´      l、: : : : : : : : : : i、
      ,' r─- 、   \ : : : : : : : : : i!
      `i! rェッァ、>    |: : : -、、: : : : |
     /_            !_/b }.} : : :l'
    ( (  ヽ           ソ,': : : |    I have a dream
     〃llli、             : : : :/
     ヒト              : : :├   南京大虐殺は捏造だという真実が
     iニ彡´            , t      全世界に認められ
      `l          _ 七´        中朝はしかるべき裁きを受ける日が来る
        ゝ_ _ ,  -− ´
                             I have a dream
560日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:31:31 ID:VYDx/5+x
「南京」ってゆうDVD知ってる?徳川夢声のナレーションで南京占領時代の
南京の様子が撮られているニュース。中国の子供たちが爆竹して、その母親が
暖かいまなざしでみまもっている。日本兵が無関心にその横を通り過ぎる映像
があった。虐殺の雰囲気は中国の母親の表情からは読み取れない。
中国のうそがわかる。南京虐殺は中国の国策で作られたうそ。
561日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:41:21 ID:CR0Q9ncA
だから文革を隠す為のプロパガンダだって
562大和 ◆JApAN.yB6w :2006/04/27(木) 11:44:49 ID:socL2n39
はたして隠しきれるのか!
こうごきたい
563日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:52:42 ID:/44AauOA
          -‐── -- 、
         ,r´─'''''‐t: : : : : : ` 、
        /     /: : : : : : : : : ',
      , ´      l、: : : : : : : : : : i、
      ,' r─- 、   \ : : : : : : : : : i!
      `i! rェッァ、>    |: : : -、、: : : : |
     /_            !_/b }.} : : :l'
    ( (  ヽ           ソ,': : : |    I have a dream
     〃llli、             : : : :/
     ヒト              : : :├     日本から全てのチョンが消え去り
     iニ彡´            , t      日本に真の平和と秩序が
      `l          _ 七´           もたらされる日が来るだろう
        ゝ_ _ ,  -− ´
                             I have a dream
564日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:54:06 ID:6UOJmUI/
南京大虐殺 20万人しか居ないのに30万人虐殺したとか、
大虐殺が行われているのに数万人単位で住人が増えたりしていた
摩訶不思議な南京での事件ですか。

南京大虐殺の根拠といえば、ラーベ氏の大虐殺捏造密告や捏造記事が書かれたラーベ日記や、
出所が明らかでない写真やチャチな合成写真を根拠とし、当時銃剣がメインの日本軍なのに
マシンガンで虐殺しまくったって言う信用性に乏しい話を元にしている様子。
しかも大虐殺中に町中を出歩いていたのにラーベ氏自身は殺人現場を見ていない。
日本兵二人の百人斬りでの裁判も、戦意高揚のための創作記事を元にしたものだもんねぇ(-_-;
色々調べりゃ矛盾点が多いのに気づくだろうに。 信じて騒ぐのは如何なものか。
565日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 11:56:46 ID:chUYcoEm
>>1 語るなら真実を語れ捏造だらけの被外妄想論は聞き飽きたよ
566日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 12:07:47 ID:YN6pKQVd
そうそう、もうちょっと設定細かく練ってね。
ハンパな台本じゃ不採用よ。
567日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 12:55:46 ID:chUYcoEm
シナもチョンも被害妄想狂症候群と捏造狂だな,話し合いたいなら
先ずその持病を治す事そして崇高なる日本と話し合いをしたい
なら態度を改め襟を正し低姿勢で乞うなら応じないでもない
568日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 13:06:14 ID:e+9IaSx3
嘘つき中国人はボロボロ

もう手口がばれ始めてますよー
あと、中国人は嘘つき人種ってのもねー

「過ぎたるは及ばざるが如し」

何事もやりすぎは駄目ですね
569日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 20:47:36 ID:eg05Hewd
>>566
史実と突き合わせると、とても成り立ちません

日本軍がデービークロケットを大量に装備していたとか、ヘリで空中機動し支那人狩り立てたとかの
前提が無いと、成り立たない様な話しばかりです

コレで、ワシントンでも占領出来ていれば、ソレなりの説得力持つのですが
現実には、ハワイ占領維持など、夢のまた夢でしかない

数億人を簡単に死なせた支那共産匪なら、これ位は説得力有るだろうと思うかもしれませんけどね
570日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 21:08:47 ID:G0K8ecCT
571日出づる処の名無し:2006/04/27(木) 21:51:47 ID:CR0Q9ncA
中国人の証言による日本兵はまるでサイヤ人にしか思えない強さ

ということは米兵はフリーザか!!!
572日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 07:55:43 ID:8Ft89wBD
南京オナニー映画制作のウワサ、きいちゃことねぇ?
監督クリントイーストウッド
スポンサーは、
中国・・・ナットク
イギリス・・・え!?
アメリカ・・・へっ!??

ソースは週刊新潮今週号(−−;
中国はともかく、米英はレイプオブナンキンが
オツムのよわい女のオナニー本だと知って金だしてるんか!?
イーストウッド・・・ファンだったのになぁ・・・トシでボケたんかのぅ・・・。
573日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 14:30:15 ID:wqBf9Nht
極東板の南京スレってどうなった?
574日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 17:41:55 ID:PTDHV/L5
         ∧_∧ < うるせぇっ!              
       ⊂( ・∀・)             从_,/∧_,,,∧ <日本人はアジアに・・・・
        ( と ノ  ------=二三三 旦 て´・ω・`)∴・;
       と_`\ ヽ               Y⌒\ 
          ̄ (_,,)
575日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 20:00:36 ID:zBmg5W8S
>>573
餌也消息不明で終了
576日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 20:44:36 ID:tpSJi+Ko
>>1
ヨタ左翼は検証出来る内容を書け。

  http://www.ch-sakura.jp/bbs.asp
577日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 20:49:18 ID:lMbWbWiu
>>1
何10人も死んだのか、それはひどいな謝罪するよ。
578ミュンヘン会談:2006/04/28(金) 20:52:57 ID:lFfdyhBD
中国が捏造した大嘘を信じる馬鹿が多すぎる。
579日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 20:55:46 ID:mMAz7vPq
それで、6000万人も罪の無い人を殺した毛沢東とその末裔は酷くないのか?

ああ、殺されたのは支那人がほとんどだったな。
「罪の無い人たち」じゃないんだったな(w
でも、チベットや東トルキスタンの人たちには罪は無いぞ。
580日出づる処の名無し:2006/04/28(金) 21:28:05 ID:/tH7LldB
罪のあるなしは、絶対的なものでもあるまい。
あくまでも相対的な判断です。

支持数が多ければそれが正当化されてしまうから
今の国際社会では、チベットや東トルキスタンの人たちは
被害者という立場であろう。
581日出づる処の名無し:2006/04/29(土) 22:25:57 ID:19wZ/USs
582日出づる処の名無し:2006/04/30(日) 02:39:51 ID:AZworuB/


東中野がハードカバーで新刊出したぞい。

『南京事件』
決定版か。
583日出づる処の名無し:2006/04/30(日) 02:42:17 ID:bW2I70P7
>>1
あぁ、とても酷い捏造だな
584日出づる処の名無し:2006/04/30(日) 03:48:33 ID:yj59BFTX
偏向教科書

「日本政府が加担」
日本の市民団体、アジア被害国

 日本の植民地支配、侵略を受けたアジアの被害国政府や諸団体は、「つくる会」の教科書検定申請に
厳しい非難の声を上げている。
 元日本軍「従軍慰安婦」の調査をしている「中国慰安婦研究センター」主任の蘇智良・上海師範大教授は
18日、コメントを発表し、「侵略戦争最大の被害国として大変憤慨している」と怒りをあらわにした。

現行7社も大幅後退
「慰安婦」記述は3社のみ
 尹貞玉・「韓国挺身隊問題対策協議会」共同代表も同日、声明を発表し、「日本政府は、
日本軍の『慰安婦』制度に関する関与や強制性について官房長官談話で公式に表明している。
教科書から記述を後退させるなら、被害国を蔑むだけではなく、自分自身をも蔑むことになる」と指摘した。

 被害国が憂慮しているのは、「つくる会」の教科書だけではない。現行7社が検定を申請している
歴史教科書が加害の記述を大幅に減らしている点だ。

 日本の歴史教科書の内容は80年代半ばから改善が進み、90年代になって不十分ながら
侵略の事実が記載されるようになった。97年春からは全社の中学校教科書に、「従軍慰安婦」問題が登場した。


585日出づる処の名無し:2006/04/30(日) 03:49:15 ID:yj59BFTX
 しかし、このたび申請された教科書を見ると、「従軍慰安婦」の記述が七社(「つくる会」の教科書を含めると8社)から
3社に減っている。しかも、「慰安婦」問題を「日中15年戦争、アジア太平洋戦争」の部分で扱っているのは2社で、
他の1社は戦後補償のところだけで扱っている。また、「慰安婦」という用語を使っているのは1社のみ、他の2社は
「慰安施設」という記述だ。「従軍慰安婦」の記述を削除した4社の教科書占有率は80%を越えている。

 加害記述が後退したのは、「つくる会」の運動と無関係ではない。まさに「つくる会」は、現行教科書に攻撃の的を定め、
「『偏向』している」、「自虐的だ」と一大キャンペーンを張ってきたからだ。藤岡信勝・東京大学教授らが発起人となり、
97年1月に発足した「つくる会」は、鹿島建設など大手企業の経営者や国会、地方議員などのバックアップを受けながら展開されてきた。

 今回、各教科書会社が加害事実の記述を大幅に削減した背景には、政府、文部省の圧力があったという指摘もある。
(子どもと教科書全国ネット21」の俵義文事務局長)

 98年6月、町村信孝文相(当時)は「歴史教科書の近代部分は偏向している。検定提出前に是正できないか検討している」
と国会で答弁した。

 歴史から目をそむける一連の動きに国家が加担しているこの事実に、被害国は最大の憂慮を示しているのだ。
586日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 11:41:05 ID:Ayo3CjME
>>582
オサミチ先生の新刊キタワァ(n‘∀‘)η゜・*゜・*

てか、南京虐殺は嘘スレ復活きぼんぬ
587日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 11:43:01 ID:0uWC5VhE
南京大虐殺はなかったけど
中国人を殺害するのは道端に落ちているゴミを捨てるの同様
当然のことだな
588日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 11:57:10 ID:CRraGaSh
実際にやって欲しかったね。
南京大掃除
589日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 12:09:08 ID:QSq5PeXT
http://up.arelink.net/up50/upload.html 内

http://up.arelink.net/up50/src/are0619.zip.html

南京大虐殺について突っ込んだ番組、そこまで言って委員会
亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」
大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。


「たかじんのそこまで言って委員会」
590日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 12:35:50 ID:w1zkONt5
---地下鉄サリン事件はなかった---
1995年3月、東京霞ヶ関地下鉄構内で猛毒ガスであるサリンがばら撒かれ3800人にものぼる死者や
負傷者をだしまだ後遺症に悩む人がいる、と言う事件を皆さんはご記憶であろう。この事件はその首魁が
逮捕され東京地裁で死刑判決を受け、現在控訴中である。私もこの事件を報道のまま受入れ、世の中には
ひどい奴もいるものだと信じ込んでいたが最近ある一冊の資料を発見した。私はそれを読んで愕然とした
「我々は報道にだまされている」その確信を持った。

まずアンダーグランドの取材経過を記した序章部分からその虚構性を匂わせる記述を私は発見していた。
考えてみれば報道された事件の矛盾点が次々と浮かび上がってくる、例えば報道によるとサリンを入れた
ビニール袋を新聞紙にくるみ先を尖らせた傘で袋をやぶりサリンをばら撒いたとある。
考えてみよう、事件のあったと言われる3月20日は快晴である、そのような日にこれから凶悪犯罪を
犯そうとする犯人が傍目に目立ちやすい、傘を持ち歩く、という愚挙を犯すものだろうか?
大体あなたが犯人であればどうだろう?そんな事をするよりも降車間際にカッターナイフで袋を破りばら撒いた
ほうが確実ではなかろうか?

とにかくこの事件は疑い出せばきりがない、私の主観を避けるためにここに資料から重要点だけを抜き出し判断を読者に仰ぎたいと思う。
まず3800人と言う被害者数についてであるが実際にはそのような数の被害者は存在しない。
591日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 12:36:31 ID:w1zkONt5
○正直なところ、これは予想した以上に困難を伴う作業であった。この東京近郊にあれだけの数の事件被害者が存在して
いるのだから、事件についての証言を集めるのはとくに難しいことではあるまい、と最初の段階ではかなり簡単に考えて
いたのだが、話はそんなに生やさしくはなかった。

○とりあえず名前が判明している七〇〇人のリストを作成し、そこから作業を始めたのだが、「身元」が判明したのは二〇%程度だった。

○60人近くの「証言をしてくれる事件被害者」を見つけ出すのは、公式の発表によれば3800人もの被害者が存在して
いるにもかかわらず、実に時間と手間のかかる作業だった。
---アンダーグラウンド、村上春樹、講談社文庫、21P〜23P---

おわかりであろうか、確かに我々は報道で3800人と言う被害数を知っているし、700名近くの名前が報道されている、が80%の
名前は架空であったことが判明したのだ。しかも判明した20%のほとんどが証言を拒否しておりわずかに60人の人間が証言をして
いるのであるがその証言内容は矛盾点ばかりである。

---
○140人余りの方になんとか連絡を取ることができたものの、多くの場合
<中略>
様々な理由で取材を拒否された。

○出版社の名前を告げただけで電話をがしゃんと切られるというようなことは、日常茶飯事だった。
---22P---
592日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 12:37:15 ID:w1zkONt5
つまり身元がわかったうちのほとんどが証言しなかった事に読者は注目していただきたい。読者の中には「いや私は
確かにテレビで報道映像を見た、多くの人が倒れていたし警察や消防の人が大勢現場にいたのを見ている」と言う方も
多いであろう、確かに私も見た、しかし今回発見された資料の中に以下のような証言がある。

---
○それなのに道路のあっち側半分は、何事もなくいつも通りに職場に通勤している人の世界なのです。
○道を行く人々は「いったい何があったのかな?」っていうちょっと怪訝な顔をして見ているんですが、その人たちは
こっちに入って来ようとはしない。そこはまったく別の世界なんです。足も止めず、我関せずという感じで。
○通産省の門番みたいな人がすぐ目の前に立っています。こっちには3人の方が倒れて、地面に横になって、来ない救急車を
じっと待っているんです。すごい長い時間です。でも通産省の人は誰も助けを呼んでくれもしない。車を呼んでくれるでもない。
---

上記の証言を検証してわかるとおり、実際の目撃者の証言では駅周辺は大変静かであった事がわかる、特に通産省が何も
していない、これは考えられない事である、地下鉄は通産省の管轄下にあり、もし「言われているような」事件があった
のであれば通産省が何もせずにいるはずがない。またこの証言者が目撃している被害者は3人だけである事にも注目せねばなるまい。

誤解を避けるために書いておくが私は何も「地下鉄サリン事件はなかった」と主張しているわけではない、確かにそう言う
事件はあったのであろうが報道された内容を鵜呑みにしてはならないと主張しているのである。皆さんはテレビやドラマの
ロケーション現場を見たことがあるだろうか?
地方であればロケともなれば野次馬で大騒ぎになるが実は都内では珍しくもない光景なのだ、私の住む新宿西口の通りはすぐ前が
都庁であるに関わらず車の少ない通りで実際テレビドラマのロケがしょっちゅう行われているが通行人は大方無関心である。
私は上記の証言内容とこのドラマのロケ現場の様子が酷似している事を指摘せずにはおれない。
593日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 12:37:54 ID:w1zkONt5
実際4000人近い被害者を出したのであれば付近は大騒ぎをしているはずである。
そうなのだ我々が見せられたあのニュース映像は「捏造」であったのだ。
---

と、ここまで書きましたが、やはりサリン事件の被害者に申し訳ないのでこの辺でやめておきます。
が、実際サリン事件を否定する論理を組み立てる事はたやすいです、他にもいくらでも証言の一部だけ
引用して否定論を組み上げる事は出来ます。もし南京虐殺や百人斬りの否定本を読んでその中に
「資料」であるとか「新証言」とか言うのを見かけたら元ネタを読んでみてください、全部、私がここで
展開したようなトリミング等のレトリックです。
594日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 14:24:25 ID:6Hq4wNSD
「物理的に不可能な事」もトリミング等のレトリックすか?
595日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 14:50:08 ID:c9E5YVQ+
JR西日本脱線事故のときも多かったな。
事故にあってないのに、
「あのとき車内にいました!」とかゆって
『お見舞金』をもらった連中が・・・(^^;
596日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 14:55:45 ID:hsiP+X08
新しい本が出版されました。


「南京事件 国民党極秘文書から読み解く」
東中野 修道 (著)


「戦争プロパガンダの視点から再検証」
 本書は、16年にわたって、さまざまな角度から南京事件の検証をつづけてきた著者が、
平成15年に台北の国民党党史館で発掘した党の極機密文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』に照らして、
南京事件の根拠として多大な影響力を発揮した二つの史料、(一)南京陥落直後に「南京大虐殺」を報じた
『シカゴ・デイリー・ニューズ』『ニューヨーク・タイムズ』紙の記事、(二)陥落から半年後の昭和13年に
英米で出版された書籍、H・ティンパーリ編『戦争とは何か』(英語版)に検証を加えたものです。
『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』は、国民党の対敵宣伝戦を担って南京陥落の直前から活動を始めた
党中央宣伝部国際宣伝処が、昭和13年から昭和16年までの三年半のあいだに、どのような工作を行ったかを
総括した内部文書ですが、この新史料を得たことで、戦争プロパガンダという新たな視点から南京事件に光を
あてることができたのです。

597日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 15:01:45 ID:NuI/Obf6
餌也揚げ

598日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 15:30:38 ID:zZIxXUDK
599日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 15:42:51 ID:IZ3YJANF
南京は人口数千万人だったのに、大虐殺の結果2万人になったんだろ。
捏造とか言っているやつ反省しろ
600日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:10:43 ID:chvU6prz
>>599
お前アホか?当時の南京の人口は20万人しかいなかった。
人口数千万都市って何だよ?
今の上海で1500万人程度。南京の城壁の中にそんなに住めるわけ無いだろ??
ホンと中国の手先共は捏造してまで自国を陥れて、最低だな!
601日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:20:49 ID:lU+Rpht6
>>598
立ててくれ
602日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:24:51 ID:r0InfghH
>>599 昔のパリーグの観客数発表でももう少しマシな数え方してたぞ。
603日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:27:38 ID:cGu19Bvk
日本の敗戦時に中華民国が唱えた犠牲者数は189万人。
ところが今では3500万人だ。
つまり日本軍は敗戦したにも拘わらず、それ以降も60年に渡って
毎年50万人以上の中国人を虐殺し続けているのだ!
ああ・・・何と恐ろしい日本軍。
604日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:30:41 ID:NuI/Obf6
>>600
よく読め
日本軍が大虐殺してという主語はない
多分、国共内戦大躍進文化大革命で支那共産党が南京近辺で殺した支那人が九千万人なんだよ
そして国共内戦大躍進文化大革命を生き延びられたのがたった2万

これはかなり控えめな数字で、毛沢東の優秀な弟子ポルポトの功績からすると
億人イっているかもしれない
なにせ、軍閥や国民党よりも過酷な税を農民に科した支那共産党
都市住人を地方に追いやって死なせるくらいは普通に行ってきた
605日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:51:31 ID:IZ3YJANF
>603
負傷者が後遺症で死んだと考えれば、戦後犠牲者が増えてもおかしい事はない。
606日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:59:11 ID:r0InfghH
>>605 戦後60年生きてりゃむしろ長生きでは?
607日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 16:59:13 ID:chvU6prz
いやーチベットで百万人虐殺した中国には負けたよ…。
608日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 17:00:37 ID:chvU6prz
>>606
負傷者が寿命で死んだって話ね。
609Access ◆tsGpSwX8mo :2006/05/01(月) 17:01:20 ID:R7BRN4cP
>>599あんた糞
610日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 19:39:06 ID:eKryUHfM
南京大虐殺って、嘘っぱちで日本を苦しめてヒドイよねー<(. ̄.)\
611日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 19:59:21 ID:IZ3YJANF
自分たちに都合の悪い事は、無しにしたい気持ちはわかるが、そんな事だと、いつまでも近隣諸国の信頼は得られない。
きちんと罪を認めて賠償や保障をすべき。
612日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:08:39 ID:JgTcq0FV
>>611
おいおい、何時まで謝ればいいんだ?もう罪を認め戦後補償は済んだろ?
ODAもいくら出したと思っているんだ?
信頼を得られるのは日本が奴隷になって何でも言うこと聞くまでか?確かに平和だな。
中国や朝鮮だって元寇として日本に侵略してきたんだぜ?謝ってもらったか?
韓国は今竹島を「侵略」中なんだぜ?
やられたからといってやり返していいのか?
中国は今チベット、ウイグル…侵略中、台湾侵略準備中。
矛盾だらけだぞ???

613(`・ω・)つ旦~:2006/05/01(月) 20:11:52 ID:UfBFKT52
>>512
内モンゴル、ベトナムにも侵略してまつ
614日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:16:24 ID:cGu19Bvk
>>611
条約できちんと解決済み。
615日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:20:36 ID:dhSn+X2j
いい加減に捏造事件に謝罪はやめよう。
616日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:22:58 ID:Poqy/NCd
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421488X/

●戦争プロパガンダの視点から再検証
 本書は、16年にわたって、さまざまな角度から南京事件の検証をつづけてきた
著者が、平成15年に台北の国民党党史館で発掘した党の極機密文書『中央宣
伝部国際宣伝処工作概要』に照らして、南京事件の根拠として多大な影響力を
発揮した二つの史料、(一)南京陥落直後に「南京大虐殺」を報じた『シカゴ・デイリー・ニューズ』
『ニューヨーク・タイムズ』紙の記事、(二)陥落から半年後の昭和13年に英米で出版された
書籍、H・ティンパーリ編『戦争とは何か』(英語版)に検証を加えたものです。
『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』は、国民党の対敵宣伝戦を担って南京陥落
の直前から活動を始めた党中央宣伝部国際宣伝処が、昭和13年から昭和16年
までの三年半のあいだに、どのような工作を行ったかを総括した内部文書ですが、この
新史料を得たことで、戦争プロパガンダという新たな視点から南京事件に光をあてることができたのです。
617日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:23:11 ID:Poqy/NCd
●新史料から何が判明したか
昭和48年に、南京の日本軍の暴行を目撃したという欧米人の匿名の記録を載せた
『戦争とは何か』が発掘されて、これが大虐殺の根拠として提示されることとなりました。
今回の検証での大きな発見の一つは、『戦争とは何か』が「対敵宣伝本」であると極秘
文書に明記されていることでした(19頁および第六章)。
「南京大虐殺」の第一報をアメリカに発信した前述の二つの記事については、第五章
で詳しく検証されていますが、極秘文書に照らしてみれば、中央宣伝部が取材に協力
した記者のなかに、これらの記事を書いたスティールとダーディン両記者の名前が何度
か出てくることが判明しました。また、記事中の「南京における大規模な虐殺と蛮行
により」等々の表現は、南京在住の欧米人が組織した国際委員会が、南京の日本軍
の不祥事を日本大使館に届けた「市民重大被害報告」の内容(陥落から三日間の全事件
のうち、目撃された殺人はゼロ)や、同じときに南京にいた欧米ジャーナリストの証言
とはかけ離れていることから虚報であると見て間違いないこと、記事の描写は右にあげた
ベイツ教授が、「12月15日に南京を離れようとしていた特派員に利用してもらおうと
準備して、新聞記者に渡した声明」の内容と酷似していることが突き止められました。
618日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:23:23 ID:Poqy/NCd
●真実の報道ではなく、宣伝工作の材料
 軍事面で劣勢だった蒋介石の国民党は、宣伝もまた勝敗を決する一つの要因で
あると考え、これを受けた中央宣伝部では「宣伝は作戦に優先する」を合言葉に、総力
をあげて宣伝戦を展開していました。極秘文書からは、それがいかに巧みなものであった
かがうかがえます(第一章~第三章)。特徴的なのは、宣伝工作にあたって、中央宣伝部
は黒子に徹し、各国新聞記者と連絡して、彼らを使って「わが抗戦宣伝と」していたことでした。
このような大方針のもと、「首都(南京)陥落後は、敵の暴行を暴」くことを工作活動の
主眼としていたことに鑑みれば、二つの史料が果たした役割が自ずと浮かび上がってきます。
すなわち日本軍の残虐さを世界に喧伝し、日本を貶めることを狙った戦争プロパガンダ
であったということです。『戦争とは何か』の内容説明を含めて、極秘文書のどこにも、「南京
において日本軍の虐殺や殺人があった」とは出てきません。それは国民党自身、虐殺は
なかったと認識していたことの証左であると著者は分析し、このことからも、二つの史料は
事実を伝えるものではなく、日本を貶めるためになされた宣伝工作の材料と見なさざるを
得ないと結論づぁています。地道な検証作業がもたらした画期的な研究成果であり、本書
によって、南京事件の真相解明の道筋はいっそうはっきりと見えてきたと言えましょう。
619日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 20:36:30 ID:2hA9wDNP
俺から言わせてもらえばどっちでもいいこと、そういう局地的なことは、かなりごまかしきくからな、だが普段の庶民の生活状況などの広域かつ継続的なことはほとんどごまかしがきかないよ、
そして一番肝心なのは、「中共に支配されるくらいなら日本の統治のほうがよほどましだ!!」そう思ってる庶民が非常に多い
ことです。特に台湾・満州では。
620日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 21:44:43 ID:IZ3YJANF
>612>614
保障はまだ足りない。

ODAは ボランティアのようなもので謝罪とは違う。
先進国が発展途上国にめぐんで自己満足するエゴのようなもの。

元コウこそ700年以上前の大昔の出来事で正確な事実の確認なんてできない。

竹島は韓国のもの。

条約ってどの条約?サンフランシスコ講和条約や日中平和友好条約だけじゃこの問題は解決しない。
621日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 21:45:54 ID:cGu19Bvk
>>620
>サンフランシスコ講和条約や日中平和友好条約だけじゃこの問題は解決しない。

どこの国も政府も「解決済み」の立場だが何寝言をほざいているかw
622日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 21:52:48 ID:JgTcq0FV
>>620
>ODAは ボランティアのようなもので謝罪とは違う。
―それで北京空港建ててますが?核作って日本に向けてますが?
>元コウこそ700年以上前の大昔の出来事で正確な事実の確認なんてできない。
―時効はないんだろ?補償は?チベットは?
>竹島は韓国のもの
―日本のものです(ロシアとの取り決め)
>条約ってどの条約?サンフランシスコ講和条約や日中平和友好条約だけじゃこの問題は解決しない。
―その条約じゃない。とっくの昔に政府間で戦後補償はもう終わったと明言。(自分で調べること)
623日出づる処の名無し:2006/05/01(月) 22:01:06 ID:2USNLt4U
624日出づる処の名無し:2006/05/03(水) 03:06:45 ID:66q+RstD
625日出づる処の名無し:2006/05/03(水) 08:19:26 ID:LDS6CFV3
俺から言わせてもらえばどっちでもいいこと、そういう局地的なことは、かなりごまかしきくからな、だが普段の庶民の生活状況などの広域かつ継続的なことはほとんどごまかしがきかないよ、
そして一番肝心なのは、「中共に支配されるくらいなら日本の統治のほうがよほどましだ!!」そう思ってる庶民が非常に多い
ことです。特に台湾・満州では。
626日出づる処の名無し:2006/05/03(水) 08:23:19 ID:bvn8Ff05
事実は日本人のフリをした朝鮮人と中国貧民層がやったんだよ
627日出づる処の名無し:2006/05/03(水) 08:26:38 ID:HefbeJ3O
時代と共に顧みられなくなりつつある共産主義思想とその信奉者は、その
正当性を訴える手段として、罪をでっち上げなきゃならないんだよな。
自己欺瞞はいずれ自らを蝕む毒として廻り、おのずから自滅する。
628日出づる処の名無し:2006/05/03(水) 10:15:57 ID:J+06tyLV
なんか阿呆がやめてほしいらしいからODAやめようぜ
629日出づる処の名無し:2006/05/03(水) 10:52:55 ID:jdFkUukO
軍拡して、弱小国を金で手なずけてODAよこせだもんなあ。
厚顔無恥。
630日出づる処の名無し:2006/05/04(木) 17:04:31 ID:f5Rgr5dQ
おまえは馬鹿か?

俺から言わせてもらえばどっちでもいいこと、そういう局地的なことは、かなりごまかしきくからな、だが普段の庶民の生活状況などの広域かつ継続的なことはほとんどごまかしがきかないよ、
そして一番肝心なのは、「中共に支配されるくらいなら日本の統治のほうがよほどましだ!!」そう思ってる庶民が非常に多い
ことです。特に台湾・満州では。
631嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2006/05/04(木) 17:36:02 ID:JR8+gDSc
南京大虐殺など、存在しません!
632日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 01:42:00 ID:nGMu5flH
死ね日本人
633日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 01:44:30 ID:ib9uiCAv
中国人は皆、プロのでっち上げ師
634日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 01:57:19 ID:XyfzL+00
南京虐殺はナチスの『ユダヤ人抹殺政策』と同様に戦勝国のプロパガンダ
635日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 07:31:03 ID:KwE+cS0W
>>634
 そして、戦勝国となった国の大部分が、無差別大量虐殺をやっちまったというとんでもない事実が。
636日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 19:38:50 ID:6e31Hfh7
>>635
植民地で大規模(支那に比べたらゴミ)虐殺 仏
比較的マトモ 米英
殺害は国内専門 ソ連
米英より酷い 中華民国
チャンピオン 中国共産党とその弟子

敗戦国の一地方だが中華民国より酷い 朝鮮
ここは、他国を巻き込んだ時点で他の国よりたちが悪い

この様な認識です
637日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 20:00:52 ID:H7VY1l1q
地震や洪水で商店や近所の貴金属店を略奪するのは世界の常識だけど。
これが戦争になると略奪も大規模になり略奪者同士の殺合いにも発生する。
南京大虐殺は中国人が互いに略奪品を奪い合って殺し合ったと思われる。

638日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 21:50:10 ID:SMghhahM
>>1

日本語の不得手な人へ

正しくは

『朝鮮籍の日本人ってひどい事したよね』
639日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:15:25 ID:gaskGsyU
南京虐殺を語る人へ証拠をしめしてください。30万人の根拠を。
640日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:17:12 ID:0uR8aPPs
>>639
日帝がその禍々しいオーラを終結させた刀で、
30万個もの骨を一瞬にして葬り去ったが、
正義のアメリカにその力は通用せず・・・



ゴメン無理。
641日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:17:34 ID:S1fmR7a1
南京大虐殺はなかったという動画
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

皆さんもぜひ見てください。

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

★所謂南京事件は日本にとっては決して認める必要の無い忌々しき大捏造で
あり、敗戦から尾を引く外交的弱腰でこのまま看過し大捏造を放置する事は
『国家百年の計を誤る事になる』と言う事を老若男女全ての日本人が
肝に命じる必要があるのです。

マスコミ、特にテレビは経営至上主義的態度を改め、事実を伝えると言う報道機関の
真の使命に立ち返り、中国共産党の邪悪な日本封殺外交を報道していただきたい。
642日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:20:28 ID:J+RNmrSn
南京虐殺はあったという方は、その定義をしてからにしてくだい。

結局、戦闘で多くの戦死がありましたの結論に、まだうだうだ言う前に。

以上。
643日出づる処の名無し:2006/05/11(木) 22:35:21 ID:wErWh/aw
「あった」という方のために、>>642 の質問に答えやすいようにアンケートにしてみましょう

Q1 殺害された人数は?

Q2 虐殺が進行した期間は?

Q3 軍服を脱いで潜伏した兵士の処刑は国際法違反か否か

Q4 ナチスのホロコーストに匹敵する犯罪か、通常の戦闘行為の行きすぎか
644日出づる処の名無し:2006/05/12(金) 06:50:26 ID:XQga5YE6
>>643
 ホロコースト事態も、十二分に胡散臭いんだが。
ニュル裁判で実際には、ナチスのほうが待遇がよかったという証言もある。

 ええ、正誤逆転しとるんですわ裁く側の大半がやったことを相手に無理やり押し付けた、と。
645日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 15:56:17 ID:ij96bFHv
ひどいよね(´・ω・`)
646日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 16:01:19 ID:diXtzIp6
まぁ バ韓国軍なんか 朝鮮戦争中の逃走劇で
逃げ道確保のために自国民20万人ぐらい殺してるんだし
たいしたことないよw
647大和 ◆JApAN.yB6w :2006/05/16(火) 16:08:17 ID:qez4dOKg
今週のサピオ読みなよ。
東中野氏が証明した。
648日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 16:24:35 ID:9WHgiGPN
米国→いかりや長介
ロシア→志村けん
フランス→加藤茶
日本→仲本工事


韓国→高木ぶー
北朝鮮→荒井注

中国→センジー北京
649日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:20:39 ID:k2xVKojN
でもさ、南京って当時は中華民国(現:台湾)の首都なんだからさ、中華民国から言われるならともかく
中華人民共和国(現:中国)につべこべ言われるのっておかしくね?
650日出づる処の名無し:2006/05/16(火) 17:34:08 ID:ivsTyGm4
君が代をオリコン1位にしよう!
【まとめサイト】http://eva.xrea.cc/kimigayo/
【現行スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147747518/
【MIDI】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kimigayo70.mid
【概要】日本国国歌 「君が代」(きみがよ)をオリコン1位にする
【目的】君が代をオリコン1位にして国民意識を向上させる
【決行日】5/29 (変更の可能性あり)
【注意事項】
1. これは国歌に対する侮辱ではありません。一国民がその国の国歌を愛すること。またその国歌のCDを購入することは誰にも束縛はされません。
2. まとめ買いはいくら買っても1枚としかカウントされません。面倒ですが、一枚一枚予約・購入して下さい。
  ゲーマーズ、アニメイト、アマゾンなどはデイリーチャートには入りません。デイリーは気にしないでウィークリーに賭けてください。
  なお、オリコン加盟店は右記のサイトで参照できます→http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
651日出づる処の名無し:2006/05/20(土) 18:19:44 ID:TQnhRzic
【幻】原爆投下は捏造だった!3発目【水増】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137811876/
【日本史上】広島核爆捏造【最大汚点】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1129287300/
652日出づる処の名無し:2006/05/26(金) 23:37:15 ID:yHB3ofNs
>>649 しかも中華人民共和国って戦後できた国だしね。
653日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 00:27:29 ID:jItwgrOA
>>640
漏れにまかせろ。

古来から伝わる妖刀村正、神剣草薙ノ剣、その他数多の魔剣、妖刀を用いて、日本軍は南京への
侵攻を行った。銃器をたやすく凌駕するこれらの武器は、一振りで百人もの兵士を斬り、城壁を
破った。そして、その勢いは南京陥落後もとどまることを知らず、当時20万人いた南京市民をも
その刃の餌食にした。
しかし、悲劇はそこで終りにはならなかった。
20万の血を吸ってなお飽き足らない妖刀は、更なる獲物を求め、あろうことか自ら斬り捨てた死者
を甦らせたのである。そして再び凄惨な血の饗宴がはじまった。
結局、この惨劇は3ヶ月続いた。死者数延べ30万人をかぞえ、生き残ったのはわずか25万人。未曾有
の惨事であった。



・・・・・・・・・・・あれ?・・・・・・・・・・人口増えてますか?
654李氏 ◆LqWmv.3uYI :2006/05/27(土) 04:53:16 ID:K35pbqQ4
>>653
ラーベは南京安全区の人口を20万といって、安全区外から5万人が非難してきたといったんだ。
安全区外の住人と南京防衛隊の捕虜が殺されたんだよ。
655日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 04:54:59 ID:McD64Vqq
誰か、

感感俺俺!

と名乗り出ろ。
656日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 05:23:35 ID:AaxNEzMe
南京住民ってスペランカーかプラナリアかなんか?
657日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 10:28:13 ID:jItwgrOA
>>654
OK。じゃ、
>当時20万人いた南京市民をも  を
「安全区外から避難して来た5万人を」に書き換え。

6回殺されて生き返らされた中国人テラカワイソス
658日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 11:49:00 ID:TpooioqK
歴史学上の一般的な見解からすれば、

Q1 殺害された人数は?
軍民含めて、数万人から十数万人
※質問の主旨を「虐殺数」と判断した場合

Q2 虐殺が進行した期間は?
12月1日前後〜5月位まで
※研究者によってぶれがあるので、最大値と最小値を提示した

Q3 軍服を脱いで潜伏した兵士の処刑は国際法違反か否か
南京のケースは不法
※戦時国際法上、正当な手続きを経た処刑は合法

Q4 ナチスのホロコーストに匹敵する犯罪か、通常の戦闘行為の行きすぎか
「ナチスのホロコースト」とも、「通常の戦闘行為の行きすぎ」とも、質的には異なる
※当然、言葉の定義があいまいなので、質問になっていないのだだがw
659日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 12:02:05 ID:i6oM6n+B
南京大虐殺か・・・たしかにひどい捏造だよね。
660日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 12:12:25 ID:7EudxU+P
在日よあんまり調子こくと右翼団体に自警団みたいなことされるぞ。
661日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 13:18:08 ID:wufYkQhe
>>Q4 ナチスのホロコーストに匹敵する犯罪か、

ナチスのホロコーストにも見直しが必要と言われている。
ガス室で殺されたユダヤ人の検死結果が一つもなかったり。
肝心のガス室に換気システムがなかったり、
大量虐殺説の言いだしっぺがソビエトだったりと・・・。
 
チャップリンの映画でも、ユダヤ人は差別されているが、
問答無用で殺されているわけではないからな。
662日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 16:30:34 ID:42NRnNrY
何万人もの死体がある町で〜伝染病が〜流行らない〜。
663日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 16:35:36 ID:dRFst2C4
ハエや鼠は大量発生するだろうね実際
記録は残っていないのかな?
日本兵が鼠駆除で苦労したとか食料を荒らされたとかさ
664日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 16:52:05 ID:7TKd1Unn
南京市民の虐殺は捏造、南京虫の駆除はあったかも?(南京虫に食われると非常にかゆいらしい)
665日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 17:47:28 ID:TpooioqK
否定派の論理って
「南京大虐殺は無かった、だって、無かったんだもん!」
って感じだねw
666日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 17:50:16 ID:n3g8ZMPr
俺もその当時その場に居たかったなー
糞チャンコロだったらなんの躊躇なしで殺せるよw
ゲームより簡単!
667駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/05/27(土) 18:17:06 ID:vbhsYrh+
>>666
やっぱり、流れている血が違うみたいだな。
668日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 18:41:42 ID:sSj48Z0O
>>665
草加な?
虐殺信者の説得力が無いだけなのではないかな?

素人整備の日本刀で100人斬り殺せると信じるに足りる実験や
300km耐久走楽々走破とか出してくれれば、私も信者になってあげても良い
11年式機関銃の1時間連続射撃でも良い
懐疑派の反論を木っ端微塵に粉砕する実証を希望する
669日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 18:48:25 ID:gpQTFBfo
極悪非道残忍な日本軍兵士って、中出ししまくったんだよね。
670日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 18:55:19 ID:MbyYFF60
ホントに30万殺されれば良かったのに。
671日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 18:57:47 ID:sSj48Z0O
>>669
ん、朝鮮人追軍売春婦1000万程居たから、ソレは無い
もちろん、突撃一番が有ったから性病予防は万全
今韓国籍朝鮮人の売春婦日本で購入するよりは余程安全
何しろ軍医が診察していたし、生で中田氏なんてのは禁止事項だったからねw
672日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 18:59:31 ID:1jpBI1RZ
>>669
マルチうざ
673日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 19:31:55 ID:gpQTFBfo
いやいや、日本軍兵士による強姦事件があまりにも多いから、慰安所を作らざるを得なかった
んだよね。何せ3人に一人は強姦経験あるんだから。
674日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 19:35:34 ID:42NRnNrY
慰安婦の無かった戦争ってあるの?
675ギボン:2006/05/27(土) 19:48:05 ID:tFsqrmBc
>>673 具体的な数値を教えてくれよ。
676日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 19:51:34 ID:2MAprTCY
>>673
それ現在の韓国の数値じゃないかw
677日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 20:34:20 ID:/0Lal2gN
韓国で強姦が多いのは、男児誕生のために産み分けしたせいだ という話を聞いたが

「14歳以下の女性さらに減少」2000年人口調査

男児選好思想(男の子を好む思想)で女性の人口が減少し、性比のアンバランス
が深刻化しつつある。また、高齢者人口が急増する中、高齢者4人の3人は、働き
口がなく失業状態だ。

統計庁が4日発表した、2000年人口住宅総調査の標本145万世帯を対象に
調べた性別・年齢別の人口統計を見てみると、今後、女性、高齢者、児童政策の重
要性がさらに大きくなるものとみられる。

◇性比アンバランスの深刻化=2000年の女性の人口は約2291万人で、こ
れは5年前の調査時より3.2%増。しかし、14歳以下の女性の人口はむしろ6
.6%減になった。これによりこの年齢の女性100人当たり男性の数を表す性比
は111.8で5年前(110)よりさらに上がった。

統計庁・権五述(クォン・オスル)人口調査課長は「これらが結婚適齢期に立ち
入れば、新婦を得るのが難しくなり、低い出産率をさらに落とすだろう」と述べた。
678日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 21:22:13 ID:0kFfHN9s
韓国軍のレイプ率 = 残留混血児 1万人 / ベトナム出兵 6万人

性交したベトナム人女性の3人に1人が妊娠したとしても
3万回はレイプ、もしくは売春があったと思われ。
679日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 23:29:27 ID:r6aQjHvV
何で支那人はこんなに自分達が
弱くて弱くてどうしようもなかったと
必死になって叫ぶんだ?

そのくせ、何故か戦勝国面してるし。
680日出づる処の名無し:2006/05/27(土) 23:46:20 ID:8COA3nE1
>>1
「漏れたちのじいちゃんばあちゃんはこんなにもへたれだった。」
こんな自分たちの恥を何で臆面もなく大声でわめけるのか未だに判らん。
681日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 00:49:15 ID:zvdL+qK9
>>679
国民党が弱すぎて虐殺を招いたんだから共産党じゃないとダメだ。
とでも言いたいんだろ。
682日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 06:26:40 ID:/Vn6+dPx
>>669
ということは、1000万人売春婦の小倅が韓国人なのだなw
文字通り、売女の小倅が韓国人かw
683日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 07:59:57 ID:z4pIkVsp
>>680
日本人でも「俺たちのじいちゃんばあちゃんはこんなに悪人揃いだった」
と言う馬鹿がいるだろう?
要するに「じいちゃんばあちゃんよりも俺たちは偉いのだ」と言いたい
安っぽい自尊心の持ち主はどこにでもいるんだよ。
684日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 09:15:52 ID:gImlga/7
>>661
ガス室の存在は、ユダヤ人も明確に否定してるよ。
「調べてみたら、ありませんでした」て。
685日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 10:48:29 ID:3qQ8fass
>>668
ちょっと、あいまいなので何が言いたいのか判りかねるが、出来る範囲でお答えしましょうか。

>草加な?
>虐殺信者の説得力が無いだけなのではないかな?
>素人整備の日本刀で100人斬り殺せると信じるに足りる実験や

これは、野田毅少尉・向井敏明少尉による百人斬り競争の件ですね。
(1)この件に関して簡単に言うならば、実際に「百人斬り競争」という殺人競争は行っていた(根拠:当時の新聞記事、同新聞記者証言、志々目彰手記、望月五三郎手記)。
(2)両少尉は、新聞記者に対して、何度か競争の経過を報告していた(根拠:新聞記事、同新聞記者証言)
(3)しかし、両少尉の経過報告に虚偽や捏造があった(上記2つの事実と、日本刀の性能や近代戦闘の性質からの推測)
とまとめられるでしょう。

>300km耐久走楽々走破とか出してくれれば、私も信者になってあげても良い

何のことだか分かりませんね。

>11年式機関銃の1時間連続射撃でも良い

これは幕府山の件でしょうか?
もう少し、人が見て分かるような記述をお願いしますよ。
686日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 10:51:40 ID:3qQ8fass
>>684
>ガス室の存在は、ユダヤ人も明確に否定してるよ。
>「調べてみたら、ありませんでした」て。

こういう書き方は議論のトリックとしては低級です。
ある一部、もしくは一人の「ユダヤ人」が否定したことで、ユダヤ人全体が否定しているように書くのは如何でしょうか。
一般的に言うならば、ユダヤ人にしても、世界的な認識からしても、ガス室を否定するような言説はごく一部にしかみられません。
それは、南京大虐殺否定派と似たようなものでしょう。
687重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/28(日) 11:01:06 ID:Z/VN/doX
>>686
>議論のトリックとしては低級です。
ロイヒターレポートでも見ると良い、
あと、君にとっての一部とはこういう事かな?
参考資料 :アウシェヴィッツの争点 木村愛二著 リベルタ出版刊
 興味深いことに、『シンドラーのリスト』紹介記事(『ニューズウィーク』日本語版94・2・16)の末尾にも、
「なかなか消えないホロコースト否定説」という見出しのかこみ記事がそえられていた。
まさに意外な副産物といいたいところなのだが、このかこみ記事の趣旨は「ホロコースト」肯定の立場
(以下、国際的慣習にしたがって「絶滅説」とする)であり、つぎのような否走的ニュアンスの表現で見直し論の主張を紹介している。
「ユダヤ人の死は自然死だった。ガス室はシラミ退治のための施設だった。果てはヒトラーのユダヤ人抹殺計画を、
国際世論を味方につけようとするシオニストの作り話だとする説まで飛び出した」
 だが、そこには同時に、「ホロコースト」見直し論者の主張が一応はおりこまれている。さらには、「世論調査によれば、
今もアメリカ人の《二五%近く》がホロコースト(ユダヤ人大虐殺)は虚構である可能性があると考えている」というデータや、
「今でも反ユダヤ主義者などが、欧米をはじめ世界中で活発にホロコースト否定説を展開している」
という記述などには、執筆者の意図を裏切りかねない要素がふくまれている。
688日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 11:21:22 ID:3qQ8fass
>>687
>ロイヒターレポートでも見ると良い、
>あと、君にとっての一部とはこういう事かな?

読んだことはありませんが、詳細な批判は読んだことがありますよ(笑)。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/holocaust/aml10957.htm
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/holocaust/aml11057.htm

> だが、そこには同時に、「ホロコースト」見直し論者の主張が一応はおりこまれ
>ている。さらには、「世論調査によれば、
>今もアメリカ人の《二五%近く》がホロコースト(ユダヤ人大虐殺)は虚構である
>可能性があると考えている」というデータや、
>「今でも反ユダヤ主義者などが、欧米をはじめ世界中で活発にホロコースト否定説
>を展開している」
>という記述などには、執筆者の意図を裏切りかねない要素がふくまれている。

この種の統計については、明確な統計根拠が提示されないことには、何ら信憑性を認めることは出来ない、というのが妥当なところではないでしょうか?
もちろん、それを信じたいと仰るのでしたら、それは個人的な自由の範囲だとは思いますが。


※しかし、ホロコースト否定論に親近感を覚えている人が本当にいるのですねぇ
689重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/28(日) 11:34:07 ID:Z/VN/doX
シアン化合物が検出される事を根拠にするのが可笑しいとか言っているが、
煉瓦(レンガ)、砂、セメントには一定量の錆び(酸化鉄、普通は1−4%)が含まれている。
これが煉瓦(レンガ)を赤色あるいは黄土色にしているし、砂の多くを黄土色にしているんだyo。
コンクリートの壁は何で出来ている?
ヤマちゃん「セメントね」
と言うわけでガス室だと立証するにはシアン化合物が検出されないのが可笑しい、
なんせ消毒室にはシアン化合物が検出されているのだから、以上
690日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 11:45:04 ID:6+XAqWkg
しかし戦果や経緯が虚偽、捏造なら「競争」の実体がいったい
何なのかさっぱり分らない。一体何をどうやって競い、どんな
結果が出たことやら。


日日新聞記事を除いては、当時所属部隊内や他の新聞雑誌でも
大きな話題になっている様子は伺われないし、どうせ白兵戦が
突発して国民党軍を退けたが、それだけでは面白くないので戦
果競争に仕立て上げ、知り合いの記者を見つけるとその話題で
盛り上がり、やがて引っ込みが付かなくなったと言った『程度』
のことでしょと言うのが高校生のころからの感想。
正直どちらの立場にせよ本気で取り合っている方が馬鹿のよう
に思える。遺族や弁護士には悪いが、他人事で見れば「百人切
り競争」などギャグにしかならない。
実際マンガネタにも使われているし(笑)

社会的行動要請が異なるだけで、当時も今もメンタルな成熟段
階は20代の若者のそれと同じことだ。
691日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 11:57:37 ID:3qQ8fass
>>689
>シアン化合物が検出される事を根拠にするのが可笑しいとか言っているが、
……
>と言うわけでガス室だと立証するにはシアン化合物が検出されないのが可笑しい、

そのようなことは書かれていないですよ(笑)。

---- 引用 ----
ガス殺に用いられた部屋からは、駆虫施設よりは少ないものの有意な量のシ
アン化合物が検出されており、明らかにこれらの部屋でかなりの量のチクロ
ンBが使われた(一斉駆虫処理などでは説明できない)ことを示しています。
---- 終わり ----

ガス室でも駆虫施設でも、シアン化合物が検出されているということですね。

ちゃんと人の文章を読めるようになりましょう。
692日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 11:58:19 ID:/Vn6+dPx
>>685
新聞記者は真実のみを報道し、新聞記事は全て事実なら、貴方の言う事は正しい
南京大虐殺は存在せず(なにしろ当時の新聞には出てこない)
台湾沖航空戦も日本の大勝利で
伊藤律との会見も事実
沖縄の珊瑚傷つけたのも、心ないダイバーの仕業ですね

300km耐久走は、少量の飲食で(弾薬の補給のみだったそうなので)走破が出来れば
南京進撃と一連の(中共が主張する)南京大虐殺の条件がラクになります
貧弱な日本の輜重でも、弾だけなら何とかなったでしょう

機関銃の射撃はおっしゃる通り
ZB26でもかまいませんけど?

693日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:02:29 ID:3qQ8fass
>>690
>しかし戦果や経緯が虚偽、捏造なら「競争」の実体がいったい
>何なのかさっぱり分らない。一体何をどうやって競い、どんな
>結果が出たことやら。

結局、野田少尉や向井少尉は、百人斬り競争をやっていると新聞記者に宣伝し、実際にもやったようですが、経過や結果はふくらまして記者に報告していた、ということでしょうね。
もちろん、彼らがこのようなことをした動機には、自分や自分の部隊に世間の注目を集めたい、という単純な動機だったのでしょう。
694日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:05:51 ID:/Vn6+dPx
>>692
黄色新聞が、販売促進の為に適当な記事書いたと言う可能性も高い訳ですね
695日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:06:32 ID:3qQ8fass
>>692
>新聞記者は真実のみを報道し、新聞記事は全て事実なら、貴方の言う事は正しい

すでに>>685でも書いたとおり、根拠は新聞記事だけではありません。
望月五三郎手記、志々目彰手記、当時の新聞記者の証言、などが根拠となっています。

>300km耐久走は、少量の飲食で(弾薬の補給のみだったそうなので)走破が出来れば
>南京進撃と一連の(中共が主張する)南京大虐殺の条件がラクになります
>貧弱な日本の輜重でも、弾だけなら何とかなったでしょう
>機関銃の射撃はおっしゃる通り
>ZB26でもかまいませんけど?

…もう少し論旨を明確に書けるようになってくださいね(苦笑)。
696日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:13:54 ID:/Vn6+dPx
> 望月五三郎手記、志々目彰手記、当時の新聞記者の証言、などが根拠となっています。

で、この望月さん志々目さん、100人斬りの現場に立ち会って、両少尉が死刑になった裁判で証言した人ですか

当時の裁判には出てこない様な名前ですけど?
697重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/28(日) 12:20:45 ID:Z/VN/doX
>>691
書いて無くったって要約すればそうでしょうに・・・
それによると、
駆虫施設より少ないガスで人間を殺しまくっていたと・・・
>有意な量のシアン化合物が検出されており
どのくらい?まあいいや、時にガスで死んだ死体の解剖記録は?
凶器だけで犯人は特定できませんからねえ、
>ガス室でも駆虫施設でも、シアン化合物が検出されているということですね。
一度チクロンBで消毒した、それだけ、だから駆虫室よりも薄い濃度だったわけです、
1m平方の空間に20〜28人突っ込んで400万人殺したんなら壁は真っ青でしょうに、
ヤマちゃん「そもそも入るのかな、人間のウエストってそんなに細いの?」
アイちゃん「でも証言を検証するとそんな結果なのよ。」
そもそも個人的見解なのですが、値段が張るガス室をわざわざ作るよりも
発疹チフス流行らせればそれで御仕舞いです、で、死体の処理方法も、
戦車を捨ててまで燃料を使い、燃やしまくったと、土葬がメインの欧州で、
可笑しいと思わんかねえ〜
698日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:21:25 ID:3qQ8fass
>>696
>で、この望月さん志々目さん、100人斬りの現場に立ち会って、両少尉が死刑になった裁判で証言した人ですか
>当時の裁判には出てこない様な名前ですけど?

望月氏は野田少尉の虐殺行為を目撃しています。望月氏の考えでは百人斬り競争の一部だったそうです。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/mochiduki.htm

志々目氏は、野田少尉が、百人斬り競争について話しているのを直に聞いています。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

もちろん、両氏ともに南京軍事法廷には出廷していませんよ。
699日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:25:36 ID:3qQ8fass
>>697
>書いて無くったって要約すればそうでしょうに・・・

要約しても、あなたの言うようにはなりませんよ(笑)。

>それによると、
>駆虫施設より少ないガスで人間を殺しまくっていたと・・・
……

で、それらを要約すると、どこら辺が以下のような主張に変換されるわけですか?
>>689
>と言うわけでガス室だと立証するにはシアン化合物が検出されないのが可笑しい、
>なんせ消毒室にはシアン化合物が検出されているのだから、以上
700(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/28(日) 12:31:34 ID:vpyHyrR3
書籍名 WAR DAMAGE IN THE NANKING AREA December, 1937 to March, 1938
著者名 Dr.Lewis S. C. Smythe(Professor of Sociology, University of Nanking)AND ASSISTANTS
出版社 THE MERCURY PRESS, SHANGHAI, CHINA
詳細情報
南京安全区国際委員会書記のルイス・S・C・スマイス博士と助手達によって作成された資料。
この資料では南京陥落後の市民死亡者は2400人と記録されており、
日本軍によるものとも中国軍によるものとも死亡原因については一切述べていない。
701日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:38:57 ID:3qQ8fass
>>700
>南京安全区国際委員会書記のルイス・S・C・スマイス博士と助手達によって作成された資料。
>この資料では南京陥落後の市民死亡者は2400人と記録されており、
>日本軍によるものとも中国軍によるものとも死亡原因については一切述べていない。

ところが、一方でスマイスは、同報告書内において、おそらくは紅卍字会の埋葬資料を基に、市民被害者数を1万2000という数字を挙げています。
調査を行ったスマイス自身が、同報告書における調査内容の不備を感じていたと考えるのが妥当でしょう。
702日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 12:57:26 ID:OV8dx85l
・銃を持った敵兵を相手に、刃物で100人斬ることは極めて困難
・両名は、新聞記者のために名前を貸しただけ。
 100人斬りは戦意高揚のための捏造記事

100人斬りの可能性は0.0000000001%もないが、
仮に真実だとしても、民間人ではなく敵兵を殺しているので
中国から批判されるようなことではない。
703(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/28(日) 13:05:36 ID:vpyHyrR3
外国人記者の便衣兵処刑報道

 昭和12年(1937年)12月10日に
外国人ジャーナリストの多くは外交団とともに南京を退却し、
11日夕方には数人がアメリカ砲艦バネー号(12日午後に南京より50キロ上流の
揚子江で我が軍の誤爆で沈没)で脱出した。従って、13日の南京陥落を
目撃したのは、ニューヨーク・タイムズのティルマン・ダーディン、シカゴ・デイリー・ニュースのアーチボール・スチール、
AP通信のマクダニエル、ロイター通信のスミス、パラマウント・ニュースのアーサー・メンケンの5人である。
15日にはアメリカ砲艦オアフ号で上海へ下っている。 ダーディンによると、
南京よりニュースを送信する手段がなかったので乗船したという。『南京事件資料集・第1巻』(青木書店刊)によると、
ダーディンは、〈占領後の南京に3日ほど滞在した間は、市内を回ることができました。いたるところに日本軍を見ましたが、
私をとがめる者は誰もいませんでした。〉と証言している。
704日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 13:06:05 ID:tNWGlO2O
南京大虐殺の実行犯ってほとんどざばかれていないんだよね。
705(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/28(日) 13:09:00 ID:vpyHyrR3
NYタイムズ、ダーディン記者報道

 ダーディンは、アメリカ砲艦オアフ号より12月17日に発信し、
NYタイムズは12月18日に掲載した。その中で注目すべきものは次の如くである。 
〈安全区の中のある建物からは、400人の男性が逮捕された。彼らは50人ずつ数珠繋ぎに縛りあげられ、
小銃兵や機関銃兵の隊列にはさまれて、処刑場に連行されて行った。
上海行の船に乗船する間際に、記者はバンドで200人の男性が処刑されるのを目撃した。〉
 この情景は、スティール記者も同時に目撃している。それは、〈われわれ一行が最後に目撃したものは、
河岸近くの城壁を背にして300人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。〉
〈それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景である。〉としている。 
 この悲劇は、我が軍がNYタイムズ上海支局長ハレット・アベントの報道にある如く、
〈中国軍の安全区退去が遅々としていたにもかかわらず、日本軍は地区内を攻撃しなかった。
迷い弾が少々落下し、数名が死んだだけ〉であった程に難民区を保護した。それに対して支那兵は
便衣兵(私服に変装した兵)となって潜入したことに起因する。
 この便衣兵は、〈戦時重犯罪の下に、死刑、もしくは死刑に近き重刑に処せられるのが、
戦時公法の認むる一般の慣例〉(信夫淳平『上海戦と国際法』)である。
そこで、12月14日より16日にかけて第9師団歩兵第7連隊(金沢市)が掃討作戦を実行し、
揚子江岸の下関にて処刑した。
 この掃討作戦が難民区に恐怖心と混乱を発生させ、かつ、その処刑をオープンに実施したのが
外国人記者に目撃された。これが、南京大虐殺の噂の根源となる。 
 又、ダーディンは、12月22日発航空便で発送し、昭和13年1月9日のNYタイムズ掲載によると、
〈少なくとも3万3千人を数える兵力の殲滅を許した。この数は南京防衛軍のおよそ3分の2にあたり、
このうち2万人が処刑されたものと思われる。〉としている。しかし、この記事の文尾では、
〈日本軍の死傷者は、おそらく総計千人を数え、中国兵は3千から5千人、もしくはそれより多いかもしれない。〉とある。
706(`・ω・)っ旦~~ ◆lcWGb6NaDI :2006/05/28(日) 13:09:46 ID:vpyHyrR3
シカゴ・デイリー・ニュース、スティール記者報道

 スティールは、砲艦オアフ号より12月15日に発信し、
シカゴ・デイリー・ニュースは12月15日(カナダ日付)に掲載し、
世界での第1信となる。 この中で注目すべき記事は、
〈陸上の通路は日本軍のために断たれていたので、中国軍は下関門を通って
長江に殺到した。門はたちまち詰まってしまった。今日この門を通ったとき、
5フィート(約1.5メートルのこと)の厚さの死体の上をやむなく車を走らせた。〉とある。
この惨状も南京大虐殺の証拠とする者もいる。(『南京事件資料集・第1巻』を利用)
707日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 13:11:04 ID:5wIbPQ32
こんなにスレが伸びて
釣った>>1もさぞかし満足だろうなw
708日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 13:16:15 ID:OV8dx85l
ユダヤ人が裸になってガス室に入れられている写真があるが、
あのガス室は毒ガス処刑のための部屋ではない。
発疹チフス予防のためのシラミの駆除だったという方が説得力がある。

・ガスで大量殺戮するのはコストがかかる。
 毒ガスの研究、大量製造に一体いくらかかることやら
 もちろん、人体実験された人間はいるかもしれないが。
 そのようなレポートは連合国に押収されて、不明のまま。

・石油不足だったドイツで、なぜ死体を焼いたのか。
 (伝染病の蔓延を防ぐために火葬した・・・というのが合理的)

・そもそも、アウシュビッツが絶滅収容所だったら
 囚人に食糧を与えたり、収容所の中に病院をつくる必要はない。

709日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 13:24:21 ID:6+XAqWkg
中帰連の出した「手記」ねえ。まあそれはいいや。「証拠」なんだ
ろう。

『新聞にも載った』「郷土の英雄」がくりくり坊主の少国民の前の
功名話で、「支那兵など恐れるに足らん、バカだからニーライライ
とか言えばのこのこ出てくる。並ばせて討ち取るのは造作も無い」
みたいな与太を、降伏した捕虜を据え物切りしたのだと想像を膨ら
ませるも勝手だが、そんな「手記」を「証拠」などと有難がってい
るようだからやっぱり馬鹿だとしか思えないのだ。
710日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 13:53:32 ID:C5YQxq1s
日本軍兵士は不法侵入したアジア各地で、狂ったように性犯罪おかしまくっていた
からね。
711日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 14:23:28 ID:3qQ8fass
>>702
>・銃を持った敵兵を相手に、刃物で100人斬ることは極めて困難
>・両名は、新聞記者のために名前を貸しただけ。
> 100人斬りは戦意高揚のための捏造記事

>>685でも書いたとおり、「百人斬り競争」というものは行われた、しかし、新聞に報道された経過や結果は、野田少尉と向井少尉の法螺であった、と考えるのが妥当でしょう。

新聞記事に関して言えば、これを書いた記者がどの程度まで真実性を信じていたかは疑問です。
ただし、両少尉をインタビューした結果であることは間違いないでしょう。

両少尉は、その結果、戦争犯罪人として処刑されたわけですが。
712日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 14:33:46 ID:3qQ8fass
>>705
> この情景は、スティール記者も同時に目撃している。それは、〈われわれ一行が最後に目撃したものは、
>河岸近くの城壁を背にして300人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。〉
>〈それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景である。〉としている。 
……
> この便衣兵は、〈戦時重犯罪の下に、死刑、もしくは死刑に近き重刑に処せられるのが、
>戦時公法の認むる一般の慣例〉(信夫淳平『上海戦と国際法』)である。

これは、ロイターのスミスも講演で触れている事件のことですね。
これは15日に起きたことですが、人数からしても、12月13日から2日間という短い期間から考えても、戦時国際法に定められた軍律法廷を経た処刑とは考えられません。
これは、日本軍が主観的に一般人に対し便衣兵容疑をかけ、そのまま殺害したものと考えるべきでしょう。
713日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 14:40:29 ID:3qQ8fass
>>709
>中帰連の出した「手記」ねえ。まあそれはいいや。「証拠」なんだ
>ろう。

望月手記も志々目手記も、中帰連とは関係ありませんよ。


>『新聞にも載った』「郷土の英雄」がくりくり坊主の少国民の前の
>功名話で、「支那兵など恐れるに足らん、バカだからニーライライ
>とか言えばのこのこ出てくる。並ばせて討ち取るのは造作も無い」
>みたいな与太を、降伏した捕虜を据え物切りしたのだと想像を膨ら
>ませるも勝手だが、そんな「手記」を「証拠」などと有難がってい
>るようだからやっぱり馬鹿だとしか思えないのだ。

まあ、否定派さんたちが勝手に「与太」と思ったり、「想像を膨らませた」と思ったりするのは自由ですね(笑)。
いずれにせよ百人斬り競争に関しての歴史学上の議論では、否定派は具体的な反論が出来なくなった状態にあるという結論に達せざるを得ないでしょう。

今回の高裁判決も当然の結果ですし、最高裁でも同じ判決が出ることは明白だと思いますね。
遺族を躍らせた弁護士たちは、腹を切って詫びるべきではないでしょうか…。
714日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 15:20:28 ID:EKGG/EUf
>まあ、否定派さんたちが勝手に「与太」と思ったり、「想像を膨らませた」と思ったりするのは自由ですね(笑)。

いや、「事実」と思うのはそちらの勝手だが、普通に考えれば「あまりに現実離
れしていてバカバカしい」と考えるものだと思うが。
そう「言ったんだから、事実に違いない!」という理屈を振り回してる方が思考
停止だと思うが……

それと今回の判決は「名誉毀損」の訴訟に対してのものであり、死者に対する
名誉毀損は事実と反することにしか適用されない。
つまり「記事は記者のでっち上げだった」(両少尉が記者に記事の原型となる話
をしていない・記者が話を作り上げた)ということを証明出来なかったとの判断。
この判決で「百人切りの記述は実際にあったこと」と判断するのは、頭がおかし
いとかしか思えないのだが……
715日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 16:16:48 ID:3qQ8fass
>>714
>いや、「事実」と思うのはそちらの勝手だが、普通に考えれば「あまりに現実離
>れしていてバカバカしい」と考えるものだと思うが。
>そう「言ったんだから、事実に違いない!」という理屈を振り回してる方が思考
>停止だと思うが……

鸚鵡返しが議論のテクニックだと勘違いしているのでしょうか(苦笑)。
議論をしたいのでしたら、最低限、相手の見解を理解することと、相手の論理の矛盾を指摘すること、もしくは相手の論拠の矛盾点・弱点を突くことを心がけるようにしては如何でしょうか。

現時点での肯定論は、具体的な根拠に基づき論理を構成させています。
一方否定論というと、なぜそれら根拠が「与太」で「話を膨らませたもの」なのかの論証が一切なく、ただ、「与太だ」「話を膨らませただけだ」とだけです。

今回のあなたの記述でも『普通に考えれば「あまりに現実離 れしていてバカバカしい」と考える』そうですが、通常の議論においては、その「普通に考えた」道筋を説明する必要があります。
自身の考えを論理立てて説明することが出来ないということが、「否定派は具体的な反論が出来なくなった状態にある」という結論に至らざるを得ない理由です。

説明できないのでは、「議論にならない」というわけです。
716日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 16:20:42 ID:3qQ8fass
>>714
>それと今回の判決は「名誉毀損」の訴訟に対してのものであり、死者に対する
>名誉毀損は事実と反することにしか適用されない。
>つまり「記事は記者のでっち上げだった」(両少尉が記者に記事の原型となる話
>をしていない・記者が話を作り上げた)ということを証明出来なかったとの判断。
>この判決で「百人切りの記述は実際にあったこと」と判断するのは、頭がおかし
>いとかしか思えないのだが……

私は何も、この判決で歴史事実が証明されたと主張するつもりはありません。
すでに書いたとおり、歴史事実の証明について否定派が圧倒的に負けている以上、件の裁判において負けるのは当然のことだと言っているだけです。

いずれにせよ、勝ち目のない裁判を起こさせ、しかも裁判テクニック上の過ちまで犯した弁護士たちは、腹を切って詫びるべきでしょう。
717日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 16:22:42 ID:3qQ8fass
ちょっと修正…

×>一方否定論というと、なぜそれら根拠が「与太」で「話を膨らませたもの」なのかの論証が一切なく、ただ、「与太だ」「話を膨らませただけだ」とだけです。

○>一方否定論というと、なぜそれら根拠が「与太」で「話を膨らませたもの」なのかの論証が一切なく、ただ、「与太だ」「話を膨らませただけだ」と主張するだけです。
718日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 17:08:00 ID:AA74PwNz
はて?
件の裁判で判断されたのは

「両少尉は(真偽や実行した規模はともかく)『百人斬り』なる自慢話を語った。
よって記者が創作した法螺話とはならない。」

という事だけだと認識してたんだけど?
719日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 17:11:40 ID:3qQ8fass
>>718
>という事だけだと認識してたんだけど?

で?
私の認識のどこが間違っているというのでしょうか?
720日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 17:14:01 ID:AA74PwNz
>>719
いや、だから「不毛な言い合いをしているなぁ……」と(苦笑
事実認定とは全く関係ないのにw
721日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 17:42:09 ID:OV8dx85l
つまり、「東京日日新聞が捏造した」のか、
それとも「野田・向井両少尉がインタビューで嘘を言ったのか」はわからない。
どちらも証明することはできない。・・・ということだろう。

百人斬りが現実的に不可能なのに、それでも肯定し続ける
毎日新聞、朝日新聞、柏書房、本多勝一の行為は名誉毀損である・・・
というのが原告側の主張であるのだから、
両名の法螺か、記者の捏造かはメインでないのだが。

しかし、野田少尉は砲兵隊の小隊長 向井少尉は大隊の副官であったため
100人斬り競争なんてできる立場ではなかった。

たとえ、両少尉がインタビューで法螺話をしていたとしても
ろくに調べもせずに(意図的に調べずに)記事にした新聞記者にも
責任は大きいと個人的には思うが。
722日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 17:50:03 ID:/Vn6+dPx
>>698
何十年も経ってからの証言ですか?
あとから書いているのだから、何かしらの恣意が入ってない保証はありませんね
手記と言うから当時書かれたモノかと思ったらがっかりです

韓国の様に死者に対する名誉毀損があれば、訴えられますな
723日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:07:37 ID:OV8dx85l
野田少尉の手記
http://www.nextftp.com/tarari/nodamemo.htm

記者「貴殿等の剣の名は何ですか」
向井 「関ノ孫六です」
野田 「無名です」
記者 「斬れますかね?」
向井 「さぁ?未だ斬った経験はありませんが
   日本には昔から百人斬とか千人斬とか言う武勇伝があります。
   真実に、昔は百人も斬ったものかなぁ。
   上海方面では鉄兜を斬ったとかいうが・・・」
記者 「一体無錫から南京までの間に
   白兵戦で何人位斬れるものでしょうかね?」
向井 「常に第一線に立ち戦死さえしなければねぇ」
記者 「どうです?無錫から南京まで何人斬きれるものか
   競争してみたら・・・ 記事の特種を探しているんですが」
向井 「そうですねぇ・・・
    無錫附近の先頭で、向井二O人 野田一O人とするか・・・
    無錫から常州までの間の戦闘では向井四O人野田三O人
    無錫から丹陽まで六O対五O、
   (中略)・・・ということにしたら・・・
    オイッ・野田!・・どう考えるか? ・・・小説だが(笑)」
野田 「そんなことは実行不可能だ・・・
    武人として虚名を売ることは乗気にはなれないね」
記者 「百人斬競争の武勇伝が記事に出たら花嫁さんが殺到しますぞ
    ハハハ、写真をとりましょう!」
向井 「ちょっと恥ずかしいが記事の種が無ければ気の毒ですな。
    二人の名前を貸してあげませんか?」
724日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:19:57 ID:VzMMOhll
歴史において「実際のことは何もわからない」のは当たり前。
「何も判らない」事を前提で、数々の証言、資料を検証し、
その結果推定されるものがいわゆる”歴史”だよ。
つまり、 ID:/Vn6+dPxのように出された証言を自分の主観だけで無根拠に否定し、
「実際のところは何もわからない」と主張するのは場違いな行為だね。
学問的な態度じゃない。
725日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:29:48 ID:FCSn/fLH
>>724
出ている証言のうち自分に都合の良いものを無批判に肯定し、物理的には難しい
ことを「あったに違いない」と言うのも学問的態度じゃないねえw
726日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:30:59 ID:VzMMOhll
>>725
では証言が信用できない”客観的な根拠”をお願いします。
727日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:31:59 ID:VzMMOhll
ああ、それと>>724には”都合の悪い証言”の存在が伺えます。
あるのでしたらそれもどうぞ。


そんなものがあったら敗訴して無いだろうけどねw
728日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:32:19 ID:OV8dx85l
>>724
まぁ、人を裁くときは確証を得ないとダメだけどね。
学問的には「後に有力な新説がでてきたら、吟味する」という条件付で
『定説』が生まれるもんだが
729日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:37:08 ID:iaTkSG1e
喪前ら、これ読んでみなさい:
南京事件「証拠写真」を検証する
東中野修道、小林進、福永慎次郎
草思社
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4794213816/503-1922794-2994300?v=glance&n=465392
730日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:37:28 ID:VzMMOhll
>>728
そうだね。
その論理でいくとこの場合求められるのは「被告が明らかに不法行為を犯した」
とする確証だけどね。
731日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:38:47 ID:tNWGlO2O
右翼ってさ、日本軍兵士の犯行現場に行ったりしたこと
ないんだろうな。
732日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:39:43 ID:FCSn/fLH
>> 726
>では証言が信用できない”客観的な根拠”をお願いします。

ん〜? 証言はまず「信用できないかどうか」ではなく、「信用できるかどうか」を
吟味するものじゃないの?
証言それのみでは「そういう証言があった(事実かどうかは不明)」というだけの
ことに過ぎないんでは?w
733日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:42:30 ID:OV8dx85l
>730
えーと
どっちの被告ですか?

東京裁判における旧日本軍(野田・向井氏など)ですか?
それとも名誉毀損で訴えられている新聞社や本多勝一とか?
734日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:54:59 ID:VzMMOhll
>>733
どちらでもw
君の好きなようにw

>>732
歴史は証言と資料によって構成されます。
南京大虐殺がなかったとする主張が証言と資料によってなされているのと同じだね。
735日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 18:55:01 ID:/Vn6+dPx
>>724
そこに、科学的検証も加えてくれ
人が活動する為にはどんなどんな物資が必要で、ソレがどれだけ必要で
ソレを運ぶのにどれだけの手間が必要とかもね
人殺す手間や埋葬する手間の検証も必要ですね

それに何も判らないなどとは、書いた覚えは無い
支那共産党の主張する「南京大虐殺」は不可能だと言ってるだけです
貴方は、100人斬りにこだわりがある様ですけど
十万単位を殺害する手段や、十万単位の骸を埋葬する手間をどの様に説明するのですか?
まさか高々少尉風情が百人斬れるのだから、将官は万人位は斬り捨てたとか思っていませんよねぇ


736日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:08:20 ID:/Vn6+dPx
南京大虐殺信仰の人は、科学的検証を嫌います
100人素人整備で斬り殺せる日本刀や、相当時間連続射撃出来る機関銃とか
骸埋めるのに必要な手間とかは無視します 1立米の土を掘ってから言ってね

補給面での検証も拒否します
通常では無い補給が必要ですから、ソレなりの補給要請が有って、ソレに応える補給が有ったはずです
しかし、南京で虐殺行ったとされる部隊が、コレだけの補給要請していたから虐殺は有ったと言う話しも無い
737日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:10:28 ID:J+m0WdX9
南京大虐殺ってさ、具体的な根拠をしめされた文献ってみたことねーよな
まじで。
738日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:13:57 ID:OV8dx85l
キム田一少年の事件簿

南京密室殺人とアリバイトリックの謎!
739日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:15:02 ID:/Vn6+dPx
>>734
南京大虐殺が有ったと主張する人は証言が全て
中共が主張する南京大虐殺が不可能だったとする人は科学的検証が全て

頑張れ
740日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:25:42 ID:aSxFf9ZH
まるでUFO論議のようニダw
741日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:31:25 ID:eYOzX1El
大体が、刀で100人切ったり、日に何万人も殺したりと、
日本軍は何をやるつもりだったんでしょうかねぇ・・・。
742日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:39:31 ID:/Vn6+dPx
>>740
どちらかと言うと、「アトランティス」とか「ムー」みたいな感じです

結局、「信仰vs科学」なんですね
有ったの人は、支那共産党とその走狗が示す証言、資料が頼り
出来ないの人は、科学的検証が根拠
資料や証言が有っても、ソレが事実(再現可能)かどうかが全てです

日本軍が、支那人跡形も無く殺害する兵器を装備していたと言うなら話しは別ですが
合衆国のグレナダ侵攻で同様な兵器が使用されたとの「証言」がありますから
当時の日本軍も同様の兵器装備していた可能性は否定できませんねw
743日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 19:42:31 ID:iaTkSG1e
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 その上、一切死臭を漂わせることなく30万人を
万人坑に埋めることのできる高度な土木技術を有し、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく
破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。
744日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 20:05:39 ID:mADuGbHi
最近は中国版シンドラーのリストが発表!
日本軍が南京進攻間際に20万人を逃がしたとか? 南京の人口て? 北朝鮮は100万人が日本軍に虐殺されたとほざいてる!
日本刀100本使用すれば可能性は有るがな!兵士が戦場に100本の刀を持参するかなしないよね!
機関銃で30万発の弾丸機関銃の銃身やメンテ等あり機関銃も何千挺持ち込むしかないな!生き埋め説→証拠に掘り起こして欲しい!
745日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 20:23:29 ID:FCSn/fLH
>>734
だから「そういう証言はあるんですね。証言内容が真実かどうかは知らないけど」と
言ってるだけなんだけど?
それを「真実でないという証拠を挙げろ」と言われても困るんですが、という話。
746日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 20:23:56 ID:AJQFeZYn
  |∧_,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | #`Д´> <  南京大虐殺はウリナラ起源ニダ!
  |⊃._,,∧∩ |  
  | #`Д´>ノ<  日本はウリの優秀な歴史を盗むな!   
  |   ノ   \______
  |U U
747レブ:2006/05/28(日) 20:31:33 ID:PAX2hxOy
確かさ、刀で切れ味を保てるのって三人が限度じゃなかったか?
しかも、当時の人口が30万人未満と言う罠
そして、すべての南京市民が殺されたはずなのに、南京市民が戦争裁判に出廷したという罠
ほじくり出すとキリがないな。
748日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 20:56:17 ID:iaTkSG1e
足利義輝はなんで、何本も刀を(ry
749日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 22:21:25 ID:3qQ8fass
>>720
>いや、だから「不毛な言い合いをしているなぁ……」と(苦笑
>事実認定とは全く関係ないのにw

おやおや(苦笑)
>はて?
……
>という事だけだと認識してたんだけど?

というように、あなたは私の認識の「何か」について疑問を持っていたようですが?
750ヘイゼル、スターダスト・イン・ヤ・アイ:2006/05/28(日) 22:26:06 ID:RQaLqaO7
>747
「スべての南京市民が殺されたはずなのに、南京市民が戦争裁判に出廷したという罠 」

 それを言っちゃあ、おしまいだよ、あーた

751720:2006/05/28(日) 22:27:04 ID:AA74PwNz
>>749
はてはて?
貴方宛のアンカーでも付いてたかな?
752日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 22:31:52 ID:3qQ8fass
>>721
>つまり、「東京日日新聞が捏造した」のか、
>それとも「野田・向井両少尉がインタビューで嘘を言ったのか」はわからない。
>どちらも証明することはできない。・・・ということだろう。

たしか、向井少尉はこの新聞記事をきっかけに結婚をしたはずです。つまり、最低でも向井少尉は(おそらくは野田少尉も)、新聞記事の内容を認識していたことになります。しかし、戦時中に一つも抗議も、取り消しの申し立てもしていません。
そして、その向井少尉は遺言で「野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり」と、野田少尉の発言が基になって新聞記事になったことを主張しています。
これらの事情から察するに、新聞記者が捏造したということはあり得ないでしょう。
ただし、新聞記者の側としても、野田少尉や向井少尉が誇張した話をしているということに気づいていた可能性は十分にあると思いますね。

>百人斬りが現実的に不可能なのに、それでも肯定し続ける
>毎日新聞、朝日新聞、柏書房、本多勝一の行為は名誉毀損である・・・
>というのが原告側の主張であるのだから、
>両名の法螺か、記者の捏造かはメインでないのだが。

判決にもあるように、百人を斬ることの可能性に関しては疑問の余地がありますが、「百人斬り競争」を行っていたということに関しては、資料的な裏づけもあり、この事実を否定することはできないということでしょう。

>しかし、野田少尉は砲兵隊の小隊長 向井少尉は大隊の副官であったため
>100人斬り競争なんてできる立場ではなかった。

そういう言い訳が通じるのは、右翼さんたちの間だけですよ(笑)。
753日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 22:35:09 ID:3qQ8fass
>>722
>何十年も経ってからの証言ですか?
>あとから書いているのだから、何かしらの恣意が入ってない保証はありませんね

もちろん、何らかの意図が紛れ込んでいる可能性はあると思いますが、一方で、百人斬り競争と言われている事象について、それぞれの資料が裏付けているということも事実でしょう。
つまり、新聞記事、新聞記者の証言、望月手記、志々目手記のそれぞれ重なり合う部分を事実と認定するのが、最も妥当な推論と言えるでしょう。
754日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 22:38:38 ID:3qQ8fass
>>751
>はてはて?
>貴方宛のアンカーでも付いてたかな?

どんどん言い訳がセコクなっていますね(笑)。
もう結構ですよ。
755日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 22:39:18 ID:3qQ8fass
>>751
>はてはて?
>貴方宛のアンカーでも付いてたかな?

どんどん言い訳がセコクなっていますね(笑)。
もう結構ですよ。
756720:2006/05/28(日) 22:57:04 ID:AA74PwNz
>>754-755
それは大変結構。
せいぜい、中身のない応酬を好きなだけ楽しんでくれw

こちらの認識は>>718であり、それ以上でもそれ以下でもない。
単に呆れてただけだよw
757日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 22:58:52 ID:RQaLqaO7
>752
あなたの言うことはロリコン、いや理論的に正しい。 私の友人に「俺の目標は
1000人斬りだ」といってブスから大と島まであいてカマワずやリまくって
いた奴がいたからな。
758日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:03:41 ID:OV8dx85l
望月五三郎氏の証言
無錫の手前8kmあたりで、敵の敗残兵に遭遇、激戦の末、約30名を捕虜にする。
無錫で砲撃戦が始まる速射砲が敵陣の壁めがけて発射された。敵は常州方面へと退却した。
常州へと進撃する行軍中の丹陽附近で大休止のとき、
戦友の吉田一等兵が流れ弾に当たって戦死
葬るにも時間がなく、衛生隊にお願いして、行軍した。
(このあたりから、野田、向井両少尉の百人斬りが始る)
野田少尉は見習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。
少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
「おい望月あそこにいる支那人をつれてこい」
命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。
野田少尉は軍刀でその支那人を処刑、支那人の首は一刀で切り落とされる。
「一刀のもと戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、
 抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
 その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。」
「両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。
 支那兵を戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。
 この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。
 にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。」

@野田少尉は砲兵隊の小隊長 向井少尉は大隊の副官
 なのに、突然「見習い士官」として赴任してきたという不思議。

@個人的な戦争犯罪ならば、上官に申告すれば軍規違反で処刑のはず。
 なのに、なぜそういったことを望月氏はしなかったのか・・・という不思議

@整備が非常に難しい日本刀を用いて、人の首を一刀のもとにに切り落とす
 のは非常に難しいはず。被害者が暴れまくったら、なおさら斬るのは難しい。
 自分の軍刀を用いて、100人近い人の首を斬ったのなら、
 刀は絶対に専門家の手入れが必要であるはず。 
 もしくは、私財を投じて、業物の刀を複数用意しておかねばならない。
759日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:05:48 ID:8nHW9YFg
草思社「南京事件 国民党極秘文書より読み解く」東中野修道/著 \1400
南京大虐殺は宣伝本にあった虚報が元になったもの=デマであったことが
台湾にあった機密文書により明らかになったと解説する書籍
760日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:06:10 ID:3qQ8fass
>>756
>こちらの認識は>>718であり、それ以上でもそれ以下でもない。
>単に呆れてただけだよw

はいはい(笑)。
こういうことを書いてしまうから、底割れがバレてしまうのですよ。
761日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:12:58 ID:3qQ8fass
>>759
>草思社「南京事件 国民党極秘文書より読み解く」東中野修道/著 \1400
>南京大虐殺は宣伝本にあった虚報が元になったもの=デマであったことが
>台湾にあった機密文書により明らかになったと解説する書籍

その本を読んだ後に、笠原十九司・吉田裕編『現代歴史学と南京事件』の井上久士「南京大虐殺と中国国民党国際宣伝処」を読むと、スッキリすると思いますよ。
http://www.kashiwashobo.co.jp/cgi-bin/bookisbn.cgi?cmd=d&isbn=4-7601-2885-9&backlist=1

東中野は、自身の論説に対する批判を克服しようともしなければ、それを受け入れようともしないですよね。
こういう態度が、東中野の学者としての質の低さ、もしくは東中野の論文の質の低さを示しているわけです。

つまり、東中野の文章というのは、学術論文ではなく政治宣伝だと言えるでしょうね。
762日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:15:44 ID:OV8dx85l
望月は民間人虐殺と証言し
志々目は捕虜虐殺であると証言
東京日日新聞は、両名法螺話であると証言している。

100人斬り競争の実態はどれなんだ?

100人斬教の教祖様よ。
763何だ:2006/05/28(日) 23:19:12 ID:JuuxIqoq
>>758

 在チョンののくせに、日本語がおかしいぞ。
 日本でしか生きられない在チョンらしく、もっと日本語を勉強しろ。
764日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:22:00 ID:3qQ8fass
>>758

>@野田少尉は砲兵隊の小隊長 向井少尉は大隊の副官
> なのに、突然「見習い士官」として赴任してきたという不思議。

基本的なことですが、野田は9i第3大隊の副官で、向井は9i第3歩兵砲小隊の小隊長。
野田が「見習い士官」だったのは、少尉となり大隊副官となる前です。

>@個人的な戦争犯罪ならば、上官に申告すれば軍規違反で処刑のはず。
> なのに、なぜそういったことを望月氏はしなかったのか・・・という不思議

上官を売るような行為は、日本帝国軍の軍人精神に反するからでしょうね。

>@整備が非常に難しい日本刀を用いて、人の首を一刀のもとにに切り落とす
> のは非常に難しいはず。被害者が暴れまくったら、なおさら斬るのは難しい。
> 自分の軍刀を用いて、100人近い人の首を斬ったのなら、
> 刀は絶対に専門家の手入れが必要であるはず。 
> もしくは、私財を投じて、業物の刀を複数用意しておかねばならない。

結論的なことは>>685で書いたのでそちらを参照してくださいね。
765日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:24:33 ID:3qQ8fass
>>762
>望月は民間人虐殺と証言し
>志々目は捕虜虐殺であると証言
……
>100人斬り競争の実態はどれなんだ?

民間人も捕虜も一緒に殺害していたのでしょうね。

>東京日日新聞は、両名法螺話であると証言している。

これはまったく意味不明ですが。
766日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:33:41 ID:8nHW9YFg
ゴーマニズム宣言の戦争論にある南京大虐殺の根拠が
曖昧で証拠とならないとかの指摘は信用できるの?
767日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:43:36 ID:OV8dx85l
訂正
望月は民間人虐殺と証言
「民間人捕まえてきて、軍刀で処刑した」
(事実なら捕まえたのは望月本人だから、こいつも同罪だがw)

志々目は捕虜虐殺であると証言
「ニーライライというと、シナ兵はバカだからぞろぞろと出てくる……」
そのシナ兵捕虜を虐殺した・・・という。
しかも、帰国した野田少尉が故郷の小学校で講演した内容を、
後輩の志々目彰氏が聞いたものという。
つまり志々目氏は目撃証人ではないのだが。

東京日日新聞は、野田・向井の法螺話であると証言している。
つまり、東京日日新聞は上記の野田少尉手記を肯定した上で
両名が法螺話を言い出したことなので、
記者はそれをそのまま記事にしただけです。ということなのだが・・・

これらの資料から、百人斬競争があったことが断定とすれば、
100人斬り競争の現状において自己矛盾が生じている。

『百人を斬ることの可能性に関しては疑問の余地があるが、
「百人斬り競争」を行っていたということに関しては、
 資料的な裏づけもあり、この事実を否定することはできない』
・・・んだよな。

一体、どういう競争だったのか?
768日出づる処の名無し:2006/05/28(日) 23:49:51 ID:3qQ8fass
>>767
訂正する前よりひどくなっていると思いますが…。

特に
>東京日日新聞は、野田・向井の法螺話であると証言している。
>つまり、東京日日新聞は上記の野田少尉手記を肯定した上で
>両名が法螺話を言い出したことなので、
>記者はそれをそのまま記事にしただけです。ということなのだが・・・
これ↑は何を言いたいのか、さっぱり解りません。
おそらく根拠がないのだとは思いますが、何か根拠があるのでしたら、それを提示したほうが、あなたの文章を読むよりましだと思います。
769日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 00:00:59 ID:d9xEHIA5
東日の記者と野田向井の遺族は
当時の戦意高揚のための記事について、
「捏造記事を勝手に書いたのか?」
「野田・向井が言い出した法螺をそのまま記事にしただけなのか?」
ということでもめてたんだろ。

で、野田少尉の手記に焦点があたる。
記者側は、その手記について、上記のようなやり取りがあった。

「そこで向井が『無錫附近の先頭で、向井二O人 野田一O人とするか・・・
 無錫から常州までの間の戦闘では・・・』
 ・・・と言い出したから、記事にしました。よって、彼が言い出した法螺であって、
 私どもの捏造ではありません。」

・・・といってるわけだ。百人斬を肯定しているわけではない。
770日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 00:07:44 ID:hmwv3YBx
>>769
ですから、まったく先の見えない話をされてもしょうがないでしょう。
誰が、どう言っているのかをハッキリさせるために、根拠となる資料を提示してくださいね。
771日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 00:12:58 ID:6ReatcGk
1人虐殺されようと、1000万人されようと、されたとしたら、
されたオマエが悪いのさ。
戦はパソコンゲームじゃないわさ。殺戮合戦なんだよ。アイテムとったら
復活するなんてこたぁーねぇー。
弱いから殺されんのさ。
我が愛する日本もよぇーから、原爆2個もおっことされて負けたぁーな。
こんどやっときゃー、計算して勝つことしかせんから、覚悟してイクサ
せーやぁ。ホロコーストどこじゃねーぞ。
772日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 00:17:07 ID:d9xEHIA5
野田少尉の手記
http://www.nextftp.com/tarari/nodamemo.htm
遺族側はこの『野田少尉の手記』を『100人斬がなかった証拠』として持ち出した。
それに対して、東日側が色々と反駁をしている。

内容は「この手記を見ても、百人斬を記事にすることは向井氏がいいだしたことだ」
・・・というのが、東日側の主張。

百人斬があった!・・・という内容ではなく。 
あくまでも、『捏造記事の責任は野田・向井にある!』・・・という主張である。
百人斬競争を肯定しているわけではない。
773日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 00:20:51 ID:d9xEHIA5
東京日日新聞って、今の毎日新聞ね。
774日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 00:45:22 ID:d9xEHIA5
まぁ、流石に読み返すと解りにくい文章だったと自分でも思うので

まとめ
1.望月証言
野田と向井は南京へ向かう途中、農民を見つけ次第、
捕獲を命令し、軍刀でそれを処刑した。
二人は、シナ人の首を日本刀で切り落とせるほどの腕だった。

2.志々目証言
帰国した野田少尉が故郷の小学校で講演した内容を、後輩の志々目彰氏が聞いたもの。
よって、志々目氏は直接100人斬を目撃してはいない。

3.東京日日新聞(現・毎日新聞)の記事
毎日新聞は野田・向井の遺族から、
「お前らの捏造記事のせいで名誉を毀損された」と訴えられた。
その証拠として、遺族側は『野田少尉の手記』を提示した。
それに対して毎日側の反論の内容は、
「この手記を見ても、百人斬を記事にすることは向井氏がいいだしたことだ」
というものであり、記事が捏造であるという起訴事実を否定している。
しかし、その主張は『百人斬があった!』という内容ではない。
あくまでも、『この記事の責任は野田・向井にある!』という主張である。
百人斬競争を肯定しているわけではない。
775日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 01:15:24 ID:mqU6wTbk
喪前ら、これ読んでみなさい:
南京事件「証拠写真」を検証する
東中野修道、小林進、福永慎次郎
草思社
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4794213816/503-1922794-2994300?v=glance&n=465392


776李氏 ◆LqWmv.3uYI :2006/05/29(月) 03:16:30 ID:oWL7dd2W
>>747
処刑された南京防衛隊の捕虜は南京市民ではない。
777レブ:2006/05/29(月) 03:47:28 ID:ILxin0YH
776
捕虜の分を差し引くと25万人程度しか居ないんだわ。
当時の人口統計を見てみると、中国側、日本側の数値(人口)がほぼ同一なんだ。
しかも、これらは証拠能力が非常に高いんだ。
つまり、南京大虐殺は虚構であり、あったとしても小規模のゲリラ戦と認知できる訳よ。
まだあるぞ。
何で冬に起こった事件なのに、半袖を着ているんだ?
何で日本軍服の正装ではないんだ?
何で武器弾薬を全くといっていいほど持っていないはずの日本が弾をばらまく必要があるのか?
これらの問いに答えてから、南京大虐殺はありました!と言うべきだな。
778日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 03:57:36 ID:128mVybn
『百人斬り訴訟』

日中戦争時に「百人斬り」をしたと虚偽を報道されたとして、
旧日本軍少尉2人の遺族3人が朝日新聞、毎日新聞、本多勝一氏に
総額3600万円の損害賠償などを求めた。

 東京高裁の石川善則裁判長は判決理由で

「日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられないが、
 2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている。
 当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず、
 記事は虚偽とは言えない」
 との判断を下し、遺族側の控訴を棄却した。つまり、

「『競争した事実はない』という確証が得られない。
 また、両少尉が記者に話した内容が報道きっかけであり、
 彼等にも責任がある。
 よって両新聞社、本多氏らが「捏造した」とはいえない。」
 
 という判決である。

これが、阿呆の脳内では
「『競争した』というのは事実なので、両名は有罪である」
という風にすりかえられるのだ。
779李氏 ◆LqWmv.3uYI :2006/05/29(月) 04:13:16 ID:oWL7dd2W
>>777
南京市民で虐殺されたのは1万人程度だと思う。
それに虐殺された捕虜十数万人、
南京特別市六県で虐殺された数万人を加えて、
南京大虐殺の犠牲者は十数万人から二十万人くらいだと僕は思っているよ。
もちろん虐殺の現場を撮影できるはずがないさ。
証拠写真がないから犯罪がなかったということにはならないよ。
南京占領に当たった日本軍は20万人だ。
30万発の弾丸くらい持っていたに決まっているよ。
実際には銃剣で突き殺された犠牲者が多かっただろうしね。
780日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 04:33:12 ID:BpHJyW4E
>>779

〜程度だと思う。
〜くらいだと僕は思っているよ。
〜はずがないさ。
〜に決まっているよ。
〜だろうしね。


…あんたの南京大虐殺論は全て希望的観測の上に成り立っているのかい。
781レブ:2006/05/29(月) 04:44:09 ID:ILxin0YH
779
裁判ではな、状況証拠が山ほどあろうと、自白が得られたとしても、物的証拠がなければ有罪にできないんだが。
で、物的証拠が証拠として成り立たない以上、南京事件は無かったとしかいえないのよ。
とりあえず、希望的観測で南京事件をでっち上げているのはわかりました。
現実を見ようよ。現実を
782日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 05:00:28 ID:YFFlM7Zv
>>753
後から書かれている、つまり新聞記事にあわせた可能性も有る訳ですね
新聞社が引っ張り出してきた手記だから、新聞記事と整合性が取れて無いものは
法廷に持ち出さないでしょう
783李氏 ◆LqWmv.3uYI :2006/05/29(月) 05:15:03 ID:oWL7dd2W
>>781
当の日本兵が南京大虐殺を認めているんだから疑う根拠はないよ。
784レブ:2006/05/29(月) 05:59:13 ID:ILxin0YH
だから、自白を得られようが、何をしようが、『証拠能力のある証拠』がなければ意味がないと言っている。
お前でも解るようにレベルを下げてやろう。
あるところに殺人の罪に問われている男がいました。自白は得られました。状況証拠もばっちりです。しかし、肝心の『物的証拠』がありませんでした。
そして、警察はとうとう喉から手がほしかった『物的証拠』が手には入りました。
しかし、調べてみると、容疑者の指紋は発見されませんでした。
そして、足跡も容疑者の持っているものと違う上に、サイズも違います。
この場合どうなるか、普通の人なら解ると思うが、
『証拠不十分により立件不可能』になるんだな。
南京事件も一緒。
あるのは証言だけで、『証拠能力を有した物的証拠が無い』というのはいかんのだよ。
わかる?
確かこんな言葉があったはず。
『百の証言より一つの証拠』
785李氏 ◆LqWmv.3uYI :2006/05/29(月) 06:18:04 ID:oWL7dd2W
>>784
物的証拠はなかったけど、井上嘉浩は仮屋清志さん拉致殺害事件について、
殺人罪の判決を受けているよ。
786レブ:2006/05/29(月) 06:28:28 ID:ILxin0YH
ん?南京事件の物的証拠が無かったことを『認める』んだな?
あと、それは詭弁という奴だ。
『ごく稀な反証を持ち出す』
ってやつだな。
787日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 07:59:02 ID:P4dg6AxH
南京大虐殺と、宅間守のプスプス事件は酷似しているよね。
788日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 08:39:37 ID:FAkvP7qf
>>787
無関係な事件を持ち出すな。馬鹿
789日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 08:40:57 ID:8c2P9UPd
宅間って在日だろ?
790日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 10:44:53 ID:hx5FnZFt
つーか戦争なんだから悲惨な行為があったってしょうがないし
とっくに自民が中共と話はつけてる

文革のがよっぽと残虐だし今の政治体制はその延長なんだから
そんなキ○ガイ国家とマトモに話する必要なは無い
791日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 10:56:38 ID:I0y8PGTE
>>787
なにそれ?遠回しに南京大虐殺はチョンがやったと言ってるの?









GJ

竹島が日本領土だとケテーイ。韓国の妄言バレる。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953
792日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 11:54:10 ID:E6OHqIHy
>>779
>南京占領に当たった日本軍は20万人だ。
ソース出してね。
793日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 12:06:34 ID:FeEp3yDN
>>779
 えーっと、20万人の日本兵が南京大虐殺時点で、なんと 3 0 万 発 の 銃弾を携行しているのね。
日本軍は香具師曰く、一人につき1.5万発もの膨大な銃弾を携行しているという、因みに其れだけでもびっくりだが
300kmをその重量以上になる弾薬と荷物を保持したまま、戦闘行為ができた化け物になるんですが。
794日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 12:19:07 ID:3UIGC3O+
おかしくないか?
795日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 12:20:01 ID:P4dg6AxH
当時の日本軍兵士はみな宅間守みたいなもんだから、
南京に不法侵入した日本軍兵士が四万以上いたことが立証されれば、
南京大虐殺があったことと認められるよね。
796日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 12:32:01 ID:3UIGC3O+
>>795
それなら簡単だ。
宅間みたいな日本兵、つまり朝鮮出身兵は4万もいないので、
南京虐殺はなかったことの根拠になる。
797日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 12:32:20 ID:PBZDWAMM
現在の韓国人はみな金正日みたいなもんだから、
日本に不法入国した韓国人が四万以上いたことが立証されれば、
日本各地で韓国人がレイプしまくっていると認められるよね。
798日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 12:33:38 ID:P4dg6AxH
宅間が在日というソース出せないくせに無理するなよ。
799日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 16:18:00 ID:8c2P9UPd
南京大虐殺の明確なソース出せよwww
800日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 18:03:57 ID:bADyPZdE
800get

証拠?どうせまた脳内ソースだろ?
801重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/29(月) 18:22:57 ID:CnEcjLPr
>>793
ええい!日本兵は化け物か!
奴等の言い分を聞いていると何故アメリカに負けたのか解からん、なにせ
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
南京陥落時の人口は20万〜25万人だったというのに6週間で30万人虐殺するという離れ業をやってのけ、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで30万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃えていたと言う事だから
アメリカの勝因はほうれん草食ったら無敵化する水兵でも出してきたのかなあ?
802日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 19:08:49 ID:U8Tc4Jma
歴史最大のミステリー
803日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 19:09:50 ID:Otg6N9Go
日本兵は鬼だったからね。
804日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 19:54:35 ID:YFFlM7Zv
>>801
予備の刀+砥ぎ師と拵え師が少尉に専属しの方がしっくりくる
単発銃ではなくて、手動式連発銃なんです
一時間連続射撃出来る空冷式機関銃も欲しいけど、字数制限に引っかかるかなw
805日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 20:02:29 ID:YFFlM7Zv
>>803
金棒は、日本軍の正式装備にはありません
あれば、銃剣で突き殺したとか、日本刀で斬り殺したよりも
余程説得力がある南京大虐殺演出出来たでしょう
だって、ポルポトが大ハンマーで300万人殺していますからね

ソレよりも、日本軍は支那共産党を傭兵とした
この方が、虐殺実行と言う点で最も説得力が有る
コレなら、億単位でも虐殺実行は可能です
何しろ実績有りますから、これほど説得力の有る話しは無い
806日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 20:33:48 ID:P4dg6AxH
宅間が在日と言うソースまだ?また右翼お得意の捏造?
807日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:15:04 ID:YFFlM7Zv
朝鮮人が日本軍に兵士として所属出来た時期では有りませんが
使用人としては、存在出来た模様
軍夫として日本軍に雇われて、強姦略奪支那人殺害をした朝鮮人は相当いたでしょう

朝鮮戦争で見せた民族固有の残虐行為がその証拠です
808日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:17:56 ID:7TgZhwvM
しかも、軍刀はなまくら…
809重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/29(月) 21:19:30 ID:gapwpNXR
>>804
99式軽機関銃何丁?
810日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:35:03 ID:y45p/AyE
なるほど、野田少尉向田少尉は朝鮮人だったということか。
811日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:39:05 ID:/xOYlWTI
>>810
君の発言は万死に値する。

死ね。
812日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:43:00 ID:y45p/AyE
>>811
いやぁ、中国で残虐行為を行った日本軍兵は朝鮮人だという主張だろ?
その主張にたてば当然百人切りを行ったとされる両少尉も当然朝鮮人であるという
演繹的な帰結を述べただけだが?
813日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:55:14 ID:FvdxL8Ak
>>812
屁理屈こねるな馬鹿!!
814日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 21:59:33 ID:y45p/AyE
>>813
屁理屈も何も、俺は>>807の言ってることをリピートしただけだからw
もっと言えば、残虐行為を行い戦犯として処刑され靖国に祭られている
旧日本兵も朝鮮人
815日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:04:16 ID:FvdxL8Ak
それが屁理屈なんだろう
使える文章を、自分に都合良く変換するなよ。(*´Д`)=з
816日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:37:55 ID:hmwv3YBx
>>793
> えーっと、20万人の日本兵が南京大虐殺時点で、なんと 3 0 
>万 発 の 銃弾を携行しているのね。
>日本軍は香具師曰く、一人につき1.5万発もの膨大な銃弾を携行してい
>るという、因みに其れだけでもびっくりだが
>300kmをその重量以上になる弾薬と荷物を保持したまま、戦闘行為が
>できた化け物になるんですが。

あ〜あ、また訳のわからない否定派が出てきましたねぇ。

仮に日本軍が20万人で30万人を殺害するとして、日本軍一人当たり【 1・5発 】の弾丸が必要となるわけですが、この否定派さんは、なぜか【 1・5万 】も必要だと主張するようです。

は〜ぁ、反論する気も失せますね。
817日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:45:04 ID:hmwv3YBx
>>778
何だかよく判りませんが、高裁での判決理由は
> 当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず、
ということですから、「百人斬り」という競争した事実は認めているということになりますよ。

ですから、
>「『競争した事実はない』という確証が得られない。
と解釈するのは間違いですよね。

たぶん、この人が書いている解釈は、地裁での判決理由に書かれていたことだったと思います。

理解できずに、「阿呆の脳内」など大見得をきってしまうのは恥ずかしいことですね(笑)。
818日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:46:27 ID:ebVEd3Yh
>仮に日本軍が20万人で30万人を殺害するとして、日本軍一人当たり【 1・5発 】の弾丸が必要となるわけですが

お目出度い……
819日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:49:57 ID:YFFlM7Zv
>>809
11年式機関銃だと、もっと困難になります
せめてベルト給弾で、銃身交換の容易な機関銃を持ってきてくれないと

日本軍の方針に、合わない機関銃ですがw
820日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:54:38 ID:hmwv3YBx
>>801
>各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、

べつに武器が余っているから、民間人を殺害したわけではないでしょう。

>南京陥落時の人口は20万〜25万人だったというのに6週間で30万人虐殺するという離れ業をやってのけ、

陥落時の人口は30万以上であったと、マギーは証言していますね。
それと、一般的な歴史学者の見解としては、犠牲者は数万〜十数万となっていますよ。

>揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、

意味不明。

>兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、

高裁の判決理由に書かれているように、実際に100人を斬ったかどうかは疑問ですが、「百人斬り」という競争を行っていた事実は否定できません。

>銃剣と単発銃のみで30万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、

歩兵大隊には、機関銃や軽機関銃が装備されていましたし、手榴弾もありましたね。
それに武器・弾薬の鹵獲品が多かったことも事実です。

>中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集
>めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、

山田支隊がガソリンを使用したのは、捕虜殺害を隠蔽するためだと言われています。

後は意味不明ですので省略。
821日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:56:38 ID:hmwv3YBx
>>818
まぁ、何というか、あの否定派さんは小学校レベルの計算能力に欠けていたということでしょう(笑)。
822日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 22:58:06 ID:YFFlM7Zv
>>817
そこで、日本軍総歩兵説です
日本軍は、軍司令筆頭にして輜重兵に至るまで国民党軍と直接対決したのです
全人員が戦力として勘定できる軍隊 コレが日本軍の強さなのです

「宇宙の戦士」中の降下兵は日本軍がモデルです
823重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/29(月) 23:02:43 ID:gapwpNXR
>>819
まあでも日本軍がWWUに使ってた軽機関銃なんて主にその二種類だし、
そもそも九九式は南京戦の二年後にやっと開発が終了した軽機関銃ですから、
一一式軽機関銃しか無いのですよ、あれは威力も高いし連射力もそこそこなんですが・・・
日本軍の泣き所、弾薬の絶対数が絶望的に不足していた、
ましてや南京で虐殺の為だけに貴重な軽機関銃の弾薬を浪費する筈が無い、
終戦間際・物資が不足している前線の兵には銃剣突撃もやむなしだったのに、
後方ではのんびり軽機関銃を撃ちまくっていたと、
で、死体処理の為に貴重なガソリンを・・・
奴等の言い分を聞いてるとなんで日本は戦争したんだろう?とか考えさせられます、
強制連行だってそう、二百万人もの朝鮮人を豊富な石油と豊富な船舶で輸送しまくっていたんだから、
石油が止められたから戦争したんだよな?と考えさせられます。
824日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 23:03:29 ID:FvdxL8Ak
>>817
私にもよくわかりませんがその文を
>報道される競争をした事実
と読むなら、「百人切り」が現実にあったかどうか、正確には言えないように思えます。
825重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/29(月) 23:15:24 ID:gapwpNXR
>>820
>べつに武器が余っているから、民間人を殺害したわけではないでしょう。
マニラであったよな、終戦間際に毎日三千人虐殺って
>陥落時の人口は30万以上であったと、マギーは証言していますね。
ああ、あの「草々に弔って片付けた」死体を一ヵ月半後に
写真撮影の為に引っ張り出したペテン師か、
>揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
>意味不明。
意味不明ってことは無いでしょうよ〜、
だって奴等の言い分だと死体を揚子江に沈めて川底が2m分上がったって言ってるんだもの、
>歩兵大隊には、機関銃や軽機関銃が装備されていましたし、手榴弾もありましたね。
貴重な機関銃の弾薬を・・・たかが虐殺の為だけに?
826日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 23:16:04 ID:YFFlM7Zv
>>823
11年式機関銃、給弾に小銃の装弾子使ったおかげで、油を弾に塗らないと、マトモに連射出来なかったと聞いてます
そして、油塗れの弾や機関部は埃塗れになり故障の元になりやすい
そして銃身交換が難しい構造 コレで1時間連射できれば大したものです
1時間以上連射可能な機関銃も無い訳ではないのですが、日本軍が入手できた可能性は低いです

虐殺信仰派の話し聞いていると、何処の国の軍隊なのか判らなくなってくる
薬莢一つで、小学校の児童動員した軍隊とは思えません

国民党軍が全て段取りして、その兵器弾薬物資を日本軍に使わないでそっくり
日本軍に鹵獲されたと言うなら、仕方ないかな

827重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/29(月) 23:21:01 ID:gapwpNXR
>「百人斬り」という競争を行っていた事実は否定できません.
アレを事実と認めるなら、南雲機動部隊は何時沈んだんですか?
記事を信じるならあの四空母はミッドウェイでは生存していましたから、
>それに武器・弾薬の鹵獲品が多かったことも事実です。
手入れをせずに使えるほどしっかりしていたのかな?
鹵獲したはいいが、ぼろぼろで使えなかったとか戦場なら腐るほどある話、
ましてや銃の弾薬の形・口径違うから使用できないし、
>山田支隊がガソリンを使用したのは、捕虜殺害を隠蔽するためだと言われています。
日本が戦争を吹っかけた理由を考えてみてください、
どう見ても石油不足です。
828日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 23:26:18 ID:c5mAoA+H
真相は中国人の盗賊がやったんでしょ。
829日出づる処の名無し:2006/05/29(月) 23:30:45 ID:zZ+/1kyM
例え少ない人数でも虐殺があったんなら、避難した人がすぐに
帰ってくる訳ねーじゃねーか。
というかそんだけ死体あったら衛生状態めちゃくちゃになって
しばらくはは死の土地になるがな
830重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/29(月) 23:40:51 ID:gapwpNXR
>>828
日本軍よりも貧しい盗賊がそんなに殺せたか?と言うと怪しいものがある、
王固盤警察庁長官は南京には20万人居たと発表しているし、
ジョン・ラーべやジョージ・フィッチは「城内に二十万人が残留している」との意見もある、
国際委員会は「全部で約二十万の人々の世話をする必要がある」と記している、
で、南京の生き残りは確か二十五万・・・
しかも封鎖されてたし盗賊が入る隙間なんて無い、
もちろん他の地区の中国人も同じ、
つまり、二十万人の都市→三十万人虐殺→二十五万人の生き残りと・・・
証言ではもっと凄いのがあったなあ、「日本軍は南京市民を一日に30万人殺していた」とか、
六週間続いてたから総計1260万人!恐ろしい、
こんな証言もあった、国民党は二十万人の南京市民を救助したと、
二十万人の都市→三十万人虐殺→二十万人救出→二十五万人の生き残り・・・
831日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 00:16:47 ID:W9rCMXZU
「変態的な殺し方で日本の捕虜を虐殺」 スイスの写真家が撮影
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、18枚の写真には中国兵の日本人捕虜に対する
残虐性が記録されていた。
「彼らは楽しんでいた」 
「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首でフットボールをプレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の枠に首をはめ込み、餓死するまで放置するなど、日本の捕虜に対して様々な虐待を加えていた」

スイス人写真家Tom Simmen氏の撮影した写真。↓
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov
832重爆 ◆VbLItbZtDc :2006/05/30(火) 00:29:12 ID:mb5MccuU
>>831
エレガントに聞いてあげよう、何故真冬の南京で処刑する日本兵は夏服なのだと、
死体だけを写してるのは自作自演の可能性が高く、却下
影も異様に短い、真冬なのに、草木も青々と生い茂る、真冬なのに、
九州と変わらない緯度だから寒くならないのは有り得ない。何故?
833日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 01:16:55 ID:Dz9IaurW
わらえるね
834日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 05:49:44 ID:acYVzVi7
>>801
ホントに。貴重な鋼鉄で弾頭や砲弾作らずに全部日本刀にしていれば勝ててたんですね。あの戦争。
835日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 07:04:21 ID:sV2dgRSn
中国軍によるチベット弾圧の動画
http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8&search=tibet
836日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 08:20:24 ID:7dPfU/BX
右翼って犯罪おかしまくった日本軍兵士には寛大なんだよね。
837レブ:2006/05/30(火) 08:23:37 ID:R9bzXoBu
左翼は先人に対して全く敬意を示さないんだよね
838日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 08:23:54 ID:aasZCtxg
左翼って中国軍や韓国軍の虐殺には寛大なんだよね。
839日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 08:32:44 ID:yHOP6pe0
中国は人民解放軍の名の示すとおり、人民を解放しています。虐殺などしていません。
840日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 08:37:54 ID:m/1uBAbh
>>832
夏に捕まって冬に処刑された可能性は0なの?
841日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 08:42:28 ID:yitFp/IO
> 838
なかったコトor綺麗な虐殺 だと本気で思ってるからあいつら
842レブ:2006/05/30(火) 08:43:21 ID:R9bzXoBu
常識的に考えて見ようよ。
収監する設備はどうすんの?
その間の食料はどうすんの?
これらに対する金はどうすんの?
843日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 08:47:53 ID:ArcGaa4F
>>839
……すいません、よくわからないんですが
人民解放軍だから中国の人民を解放したと?
844日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 13:01:22 ID:K3AlhiBI
>>839
死こそ解放という理論w
845日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 13:13:30 ID:HITUHw/A
>>839
シナ人は死ぬために生きてる、または、殺されるために生きてると
19世紀末か20世紀初頭にシナを旅した欧米人の誰かが言ってた。
死ぬことが現世の苦しみからの解放だったシナ人哀れ。
846日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 14:44:18 ID:S8Se2/zm
>>817
あぼーん

『日本刀の性能から考えて、記事どおりの百人斬りすることは信じられない』
という冒頭を完全に無視して、都合のいい部分だけ残しているな・・・
日本刀で大量殺人するのは不可能だから、記事自体は信憑性がないと言ってる。
「記事の虚構の責任が野田・向井両名にあるので、被告は賠償しなくてもいい」
という判決だ。

百人斬り競争していた事実は否定できない。
ということからは、
「@二人が戦功を競っていた。A斬られた人間が数名いたかもしれない。
 この二つ事実は否定できない」
ということだろ。百人斬りは無理なんだからさ・・・。

二人は競争していたニダ!<`∀´>
望月証言などから野田と向井は民間人や捕虜を虐殺していたことは明白ニダ!<`∀´>
よって、百人斬りはあったニダ!原告敗訴ニダ!<`∀´>

というまさにヒトラー以下の三段論法。
847日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 14:58:17 ID:TTu6RA0D
裁判官も所詮は人だからな
だからと言って、判決を否定する気は無いが
848日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 15:00:55 ID:S8Se2/zm
・2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている。

『2人が記者に話した内容』とは、野田少尉の手記のことである。
その中で
「記事のタネが無ければ気の毒です。二人の名前を貸してあげましょうか」
「そうですね無錫附近の戦斗で向井二O人、野田一O人とするか。・・・」
という話を向井少尉が持ちかけている。
だから、虚構記事の責任があるのは記者じゃないということ。

つまり、この『野田少尉の手記』が判決の決め手になっている。
この手記を肯定すれば、東京日日新聞の百人斬りの記事は否定されれる。
なのに、「百人斬り競争はあった」と妄想することのはアホウの仕業w。
849日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 15:11:29 ID:S8Se2/zm
『百人斬り競争していた事実は否定できない』
ということは
『百人斬り競争していた事実は間違いない』とか
『百人斬り競争していた可能性が高い』 とかいう意味ではない。

原告側の弁護士が否定を立証できなかっただけ。
百人斬り競争の内容には、全く触れられていないんだからさ。
850日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 15:42:30 ID:S8Se2/zm
判決文から引用すると
 
「南京攻略戦当時の戦闘の実態や両少尉の軍隊における任務,
 1本の日本刀の剛性ないし近代戦争における戦闘武器としての有用性等に照らしても,
 本件日日記事にある「百人斬り競争」の実体及びその殺傷数について,
 同記事の内容を信じることはできないのであって,
 同記事の「百人斬り」の戦闘戦果は甚だ疑わしいものと考えるのが合理的である。

これが、『日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられないが』に相当する。

 しかしながら,その競争の内実が本件日日記事の内容とは異なるものであったとしても,
 次の諸点(*下記)に照らせば,両少尉が,南京攻略戦において軍務に服する過程で,
 当時としては,「百人斬り貌争」として新聞報道されることに
 違和感を持たない競争をした事実自体を否定することはできず,
 本件日日記事の「百人斬り競争」を新聞記者の創作記事であり,
 全くの虚偽であると認めることはできないというべきである。

 『当時『百人斬り』と報道される競争をした事実は否定できず、
  記事は虚偽とは言えない』という要約はこの箇所に相当する。

*次の諸点とは、東京日日新聞が報じた「紫金山での『敗残兵狩り』」の記事などを指す。

原文を読めば
『百人斬り(という英雄的な)報道に違和感を持たない競争をしたと言う事実』は否定できない
と言ってることがわかる。

この裁判では二人が捕虜虐殺など国際法違反を犯してたことが立証されたわけではない。
851日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 15:50:23 ID:S8Se2/zm
『訂正』
俺も重要なことを見落としてたな・・・

判決やその報道にみられるのは
【『百人斬り競争』をした事実】ではなく、
【『百人斬り』と報道される競争をした事実】である。
852日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 17:07:50 ID:P7rCNDp3
そもそも南京に侵略したこと自体が犯罪だからね。
853日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 17:18:25 ID:NS5u8IKW
犯罪者集団中共が告発する犯罪行為w
854日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 18:50:37 ID:S8Se2/zm
>>852
過去の侵略、しかも既に裁かれて被告人が死刑になっている犯罪よりも、
現在の『侵・略・行・為』を糾弾すべきじゃないのか?
855日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 18:58:27 ID:U+VnOeE3
>>852
ほうそうかいw ならあんたは、
中共によるチベット侵略も当然弾劾してるんだよなw
856日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 19:31:13 ID:XbwglG1l
大虐殺はオーバーだけど、残虐行為はあったと思う。
昔知り合いのじーさんが写真を見せてくれた事がある、その写真はそのじーさんが生首3つ片手で持ち上げて自慢している写真だった。
そのじーさん曰く
戦地で功績を上げると刀をくれたそうだ、その刀を仲間に自慢する為に試し切りと賞して首をはねる事がはやっていたらしい。
はねた相手は処刑される敵兵だったそうだ。
しかしそのじーさんはどんな腕の良い人が切っても首は5つまでしか刃こぼれして切れない
それに人間の首は意外と重く、一つ10kg以上あって前に持ち上げるのは3つが限界だった、
そして虐殺の写真として使われてるほとんどが、仲間が行った試し切りの残骸を持ち親族に
自慢する為に取ったものだろうといっていた。
その後自分は本当に手柄を上げて貰ったのだと言っていたが、その刀を見せてと言うと戦後
のドタバタで無くしてしまったと言っていたし、その手柄の説明が物凄くあやふやだったので
このじーさんも刀を借りて写真をとってもらったのだろうと思った。

しかしこのじーさんは、よほど危険な敵兵以外は殺す事は無かったし巻き添え以外民間人
は殺していないとも言っていた。
857日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 19:54:03 ID:beWhmgWH
凄まじいフカシですなw
このじーさんは、元亀天正の時代に従軍したのかな?
それなら、日本国内の話しですw
戦功上げて刀貰って嬉しいから試し斬りですかぁ
何処の軍閥に所属していたのかな?
少なくとも日本の軍隊でないのは確かですね
おまけに頸斬り出来る様な手練だったのかなw

今でも、話し聞けるなら、恩給受けている証拠見せてとか聞いてみれば完璧
同様なフカシこいて、他の親戚に聞いたら兵隊に行ってないおじさんの残虐話しなんてのも有ったから
858:2006/05/30(火) 19:55:23 ID:qY9Zt8fK
俺日本人のじいちゃんの話では民間人を無差別に強姦して虐殺したらしいよ。
大虐殺以上の行為があったことは間違えない。
859日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:09:05 ID:jOfo5f7+
日本語 OK?
860日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:13:48 ID:qY9Zt8fK
日本人だけど・何か
861日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:15:19 ID:P7rCNDp3
日本軍兵士の虐殺もすさまじかったけど、同時に起こした強姦 
事件もかなり凄まじい数だったからね。
862日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:19:00 ID:jOfo5f7+
我的祖父是中国人 彼説他在南京1927 屠殺日本外交官和強姦他イ門的婦女 
863日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:19:40 ID:beWhmgWH
朝鮮の独立組織か支那の軍閥は、戦果上げると刀貰えたらしい
日本軍は、感状や勲章、昇進で戦果に応えていたけどねぇ

餌也みたいに、武装勢力に所属した例も有るから
恩給手帳かなにかで確認してみて

もしかすると、1946年生まれの日本兵の可能性もあるからねぇ












埋め立て要員かな?
864日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:21:04 ID:uEk2Qf3b
858は嘘をついています
865日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:24:39 ID:beWhmgWH
>>857
日本人だが、中共に所属し国共内戦や、大躍進で支那人大虐殺した祖父ってオチかい?

中々鋭どい中共宣伝省に対する反宣伝ですね
私も見習いたいです
866日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:26:13 ID:beWhmgWH
>>865
あやまった
>858です
867日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:26:33 ID:uEk2Qf3b
>>861
現在進行形で朝鮮人の起こしてる強姦事件もかなり凄まじい数だよね。
868日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:35:28 ID:jOfo5f7+
現在進行形で、中国人、朝鮮人は日本に不法入国滞在という
侵略を行い、金品の略奪強盗、強姦、虐殺をややりたい放題だし、
売春慰安婦業もやりたい放題だからね。
869日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:50:34 ID:P7rCNDp3
過去に他国に不法侵入して犯罪おかしまくった日本軍兵士
って全く裁かれていないよね。だから現在も裁かれていないんじゃ?
870日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:51:50 ID:WQKxlXBo
>>869
それはギャグで言っているのか?
871日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:54:07 ID:ZBVkYt8n
>>823
>日本軍の泣き所、弾薬の絶対数が絶望的に不足していた、
>ましてや南京で虐殺の為だけに貴重な軽機関銃の弾薬を浪費する筈が無い、
>終戦間際・物資が不足している前線の兵には銃剣突撃もやむなしだったのに、
>後方ではのんびり軽機関銃を撃ちまくっていたと、

南京大虐殺というのは、1937年12月に起きた事件です。
つまり、日中全面戦争の初期ですから、終戦間際の話をされても的外れといわざるを得ないでしょう。

>で、死体処理の為に貴重なガソリンを・・・
>奴等の言い分を聞いてるとなんで日本は戦争したんだろう?とか考えさせられます、

貴重でも必要であれば使うでしょう。

>強制連行だってそう、二百万人もの朝鮮人を豊富な石油と豊富な船舶で輸送しまくっていたんだから、
>石油が止められたから戦争したんだよな?と考えさせられます。

基本的に「強制連行」の意味が理解できていないのでしょう。
872日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:55:31 ID:jOfo5f7+
戦時における侵攻や占領は戦時国際法上合法だよ。
国際条約で合法的に居留していた一般民の
外国人を南京、通州、済南などで虐殺
しほうだいだったのは国際法破壊者の中国
873日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 20:58:48 ID:ZBVkYt8n
>>825
>マニラであったよな、終戦間際に毎日三千人虐殺って

つまり、南京大虐殺の話ではないわけですね。

>ああ、あの「草々に弔って片付けた」死体を一ヵ月半後に
>写真撮影の為に引っ張り出したペテン師か、

まぁ、論証もなく「ペテン」で「ウソ」と断定できるのでしたら、研究も議論も必要ないでしょう。
否定派は往々にしてそうであるようですが。

>意味不明ってことは無いでしょうよ〜、
>だって奴等の言い分だと死体を揚子江に沈めて川底が2m分上がったって言ってるんだもの、

聞いたことありませんし、学術的な見解では無いようですので、検証する必要性もないでしょう。
被害の模様を誇張した発言があっただけで、事件の存在を否定できるのであれば、まさしく研究も議論も必要ないわけですが・・・。

>貴重な機関銃の弾薬を・・・たかが虐殺の為だけに?

虐殺を行った日本軍将兵にとっては、それは軍事行動だったのでしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
874日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:00:41 ID:WQKxlXBo
>>871
読めんから1点だけ聞く。
何で骨を焼く必要性があったんだ?
875日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:05:01 ID:P7rCNDp3
罪のない一般市民を虐殺や強姦しまくるのは国際法違反だろ。
876日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:06:52 ID:WQKxlXBo
>>875
で、証拠は?
877日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:08:37 ID:ZBVkYt8n
>>827
>アレを事実と認めるなら、南雲機動部隊は何時沈んだんですか?
>記事を信じるならあの四空母はミッドウェイでは生存していましたから、

未だに理解できていないようですが、私は記事を一方的に信じているのではなく、他の資料と比較し、信憑性のある部分を導き出しているだけです。
これは、高裁における判決理由と同じ見解といえるでしょう。

>手入れをせずに使えるほどしっかりしていたのかな?
>鹵獲したはいいが、ぼろぼろで使えなかったとか戦場なら腐るほどある話、
>ましてや銃の弾薬の形・口径違うから使用できないし、

まさか、手入れもしないような武器で日本軍を苦しめたとでもいうのでしょうか?
そうすると、日本軍というのはさぞ弱い軍隊だったことになりますが…。

>日本が戦争を吹っかけた理由を考えてみてください、
>どう見ても石油不足です。

虐殺を隠蔽するために使用する石油の量と、国家的な規模で必要とする石油の量を比較できないのでしょうね(苦笑)。
そんなに石油を節約したいのであれば、軍隊を動かすのもやめる必要がでてきそうですが。
878日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:08:59 ID:jOfo5f7+
>>875
それ今、中国人がやっていることだよ。
天安門でも大躍進の時も文化大革命の時も
70年位前にもやったよね。
879日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:13:46 ID:ZBVkYt8n
>>832
>エレガントに聞いてあげよう、何故真冬の南京で処刑する日本兵は夏服なのだと、

真夏に始まった上海戦以降、冬服の支給が遅れた部隊が存在したことは、資料で証明されていたはずですね。
確か、研究家の渡辺さんが資料を根拠に指摘していましたよ。

>死体だけを写してるのは自作自演の可能性が高く、却下

↑こういう論証は、いかにも否定派らしいですね(笑)。

>影も異様に短い、真冬なのに、草木も青々と生い茂る、真冬なのに、

白黒写真で「草木も青々と生い茂る」ことが分かるのですか…。
そして、真冬だと総ての草木の葉が枯れてしまうというのが、否定派さんの主張なのでしょうね(笑)。
880日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:19:20 ID:uEk2Qf3b
日本人は支那人や朝鮮人とはちがって野蛮ではない(´・ω・`)
881日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:19:59 ID:WQKxlXBo
>>879
>冬服の至急が遅れた
わざわざ夏服しかない部隊が、寒さの厳しい冬に虐殺に参加する理由がありませんが。
その研究科の渡辺さんはどの本でそれを語っていましたか?

>死体だけを
「自作自演説」をまともに否定できない辺り、図星の匂いが漂っていますが。

>生い茂る
草木が生い茂ることくらい分かりませんかね?
882日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:21:16 ID:u3LSaDCZ
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」 (阿南惟幾元陸軍大臣 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ)

(上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて)
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」 (真崎甚三郎元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28)

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
 (河辺虎四郎元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』)

「しかし、駐支大使として南京に赴任(一九四二、一)して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 (重光葵元副総理 『続 重光葵手記』)

「電信専門の(外務省)官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」 (法眼晋作元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』)

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。(中略)南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」 (徳川義寛元侍従長 『侍従長の遺言』)
883日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:22:41 ID:ZBVkYt8n
>>846
>あぼーん

何だか、まともに言葉が通じそうも無い予感がしますが…。

>百人斬り競争していた事実は否定できない。
>ということからは、
>「@二人が戦功を競っていた。A斬られた人間が数名いたかもしれない。
> この二つ事実は否定できない」
>ということだろ。百人斬りは無理なんだからさ・・・。

そのような無理な要約をしなくてもいいですよ(笑)。
「二人が戦功を競っていた」というのではなく、「百人斬り競争」という競争を行っていたということです。
このことを「事実として否定できない」と高裁では認めたわけです。
しかし、記事に載っているような殺害数であるということは認めがたい、ということですね。

>二人は競争していたニダ!<`∀´>
>望月証言などから野田と向井は民間人や捕虜を虐殺していたことは明白ニダ!<`∀´>
>よって、百人斬りはあったニダ!原告敗訴ニダ!<`∀´>
>というまさにヒトラー以下の三段論法。

「ヒトラー」がどのような基点となるのかは分かりませんが…。
しかも、裁判の目的も理解できていないような「三段論法」を出されても…。
884日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:24:31 ID:u3LSaDCZ
「筆者は48年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種
の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は
軍中央部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」
であったとは、筆者は初めから認識していない」(加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 「証言による南京戦史(最終回)」)

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き事実である。
当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津浦線を通つて南京に旅行した。
南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、
よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」 
(滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』)

「入場式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般の中国人数千を
おしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
 また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのはもつたいないとあつて、
揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀
で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流
で待ちかまへた駆逐艦が機銃のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した」(石川達三 作家 「裁かれる残虐『南京事件』」)

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床を
はがして燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」
という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
 (日高信六郎 元イタリア大使 広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』)
885日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:24:40 ID:w/YPEP2n
まぁ 虐殺自体は数千人単位であったかもしれない。
が、30万人とか言ってる時点で中国の主張自滅。
20万人しかいない南京市民を どうやって30万人も殺せたのか?(笑)
886日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:24:50 ID:ZBVkYt8n
>>849
>『百人斬り競争していた事実は否定できない』
>ということは
>『百人斬り競争していた事実は間違いない』とか
>『百人斬り競争していた可能性が高い』 とかいう意味ではない。

ずいぶん一生懸命ですね(笑)。
自分で書いて不安になってしまったのかな?

『百人斬り競争していた事実は否定できない』
言葉のとおりですよ(笑)。
887日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:25:28 ID:u3LSaDCZ
 「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真を
 どんどんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そう
 いう間抜けなところがある」
 「しかし、入場前後、入場までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万と
 か、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があった
 ということは、私も目撃者として充分いえるね」
  (大宅壮一 ジャーナリスト サンデー毎日「大宅考察組の中共報告」)

 「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将
 兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これに
 は、指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
  皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占
 領する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、
 婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
  (上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』)
888日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:25:49 ID:WQKxlXBo
>>885
数千人単位だったらな。っつーか当時のラーべの伝聞でも
40数件しか伝わってないわけなんだけど。
889日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:28:00 ID:R9S4c/95
156 :本当にあった怖い名無し :2006/05/22(月) 08:44:30 ID:FO+8kaS+0
http://fout.garon.jp/?key=Gx0J6Z5O0z6M3E4-AA5X7VY:DTc&ext=jpg&act=view

天安門事件で学生に虐殺された警官や!
天安門に関しては、数えきれん程の写真や映像
がまだ残っているらしい。(当然、日本のマスコミ
関係も所有しとるらしい。)事実は事実として公表
すべき!こんな国で、オリンピックなんかやっちゃいかん!
890日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:29:26 ID:w/YPEP2n
ラーベ
虐殺の現場を見たこと無いのに見たと密告してた人ですね。
891日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:32:49 ID:WQKxlXBo
>>890
はい。そのラーべさんです。
892日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:34:04 ID:yAIIf3B9
「殺害数に関して信じがたい物があるが、両少尉が『百人斬り』なる自慢話(?)を
語ったのは事実と認定される』

……非常に論理的で、妥当な判決だと思うんだけどなぁ?
確か、当の本人が講演か何かで語ったそうだし。
893日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:37:32 ID:ZBVkYt8n
>>874
>読めんから1点だけ聞く。
>何で骨を焼く必要性があったんだ?

骨ではありませんよ。
殺害した捕虜の死体です。
殺害を確実にするために、火をつけて、まだ息のあるもののトドメをさすためだったとも言われています。
894日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:40:57 ID:ZBVkYt8n
>>881
>わざわざ夏服しかない部隊が、寒さの厳しい冬に虐殺に参加する理由がありませんが。
>その研究科の渡辺さんはどの本でそれを語っていましたか?

上海戦と南京戦の経過を知っていれば理解できるでしょう。
この点を述べていたのは、思考錯誤という掲示板か、問答有用という掲示板上だったはずです。

>「自作自演説」をまともに否定できない辺り、図星の匂いが漂っていますが。

ぜひ、そんな「論文」でも書いてくださいね。
まぁ、それを書いた時点で「論文」ではなくなりますが(笑)。

>草木が生い茂ることくらい分かりませんかね?

冬に草木がすべて死に絶えることもない、ということも知っているので。
895日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:42:52 ID:Xv1jsPqM
>>893
疫病を防ぐためでは?
896日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:42:57 ID:53L6FNyC
>>893
とどめさすなら銃剣で突いたほうがよほど手間も費用も掛からないと思うが・・・
わざわざガソリンかけて火を付けるのか?
ちょっと理解しがたい理屈だね。
897日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:43:41 ID:ZBVkYt8n
>>885
>まぁ 虐殺自体は数千人単位であったかもしれない。
>が、30万人とか言ってる時点で中国の主張自滅。
>20万人しかいない南京市民を どうやって30万人も殺せたのか?(笑)

未だにこの程度なのですね、2ちゃんねるって(笑)。
「南京の人口は増えたのか?」
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html
898日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:45:33 ID:yAIIf3B9
>>894
>死体だけを写してるのは自作自演の可能性が高く、却下
>↑こういう論証は、いかにも否定派らしいですね(笑)。

それはお互い様、という奴では?
周囲の風景や遺体の着衣状態など総合的に判断出来るだけの物が映っていないと
確かに証拠として不十分だとも思うけど?
899日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:45:47 ID:ZBVkYt8n
>>896
>とどめさすなら銃剣で突いたほうがよほど手間も費用も掛からないと思うが・・・
>わざわざガソリンかけて火を付けるのか?
>ちょっと理解しがたい理屈だね。

死んだふりや気絶した者を殺害するには妥当な処置でしょう。
資料にもこのことを裏付けるものがあったはずですよ。
900日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:46:03 ID:WQKxlXBo
>>892
その自慢話が記者による曲解だということは既に戦争論だかなんだかで
既に証明されているんだけどね。

>>893
骨は?
901日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:48:30 ID:+oNC9rwp
冬なのに半そでで寒いから暖をとろうとガソリンで点火したんだよ
902日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:49:14 ID:WQKxlXBo
>>894
そもそも南京で「虐殺」を行った動機も不明なんですが。
説明願えます?

>自作自演説
自分で言ってて情けなくなりません?

>草木が
冬なのに生い茂っている、と言う確率の低いところを
何故そこまで強弁できるのかが理解できませんが。
903日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:49:50 ID:Xv1jsPqM
いやいや、
ふつう戦場で死体を集めて焼くって言う行為は
疫病を防ぐためと言うのが相場だよ。

南京でなくても古代から戦場では何処でも行われてきた行為。
904日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:50:08 ID:53L6FNyC
>>899
資料があるならソレを先に見せてくれないと。

>>895
なるほど、そういうことなら納得できる。
905日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:52:20 ID:CzKcotwB
>>892
原文より引用すれば

 その競争の内実が本件日日記事の内容とは異なるものであったとしても,
 次の諸点に照らせば,両少尉が,南京攻略戦において軍務に服する過程で,
 【当時としては,『百人斬り貌争』として新聞報道されることに
  違和感を持たない競争をしたという事実】は否定できない。

というのがオリジナルである。

これを読んでどういういう印象を受けるかは各人に任せる。
906日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:54:52 ID:jOfo5f7+
へんなHPを引用しているのがいるが、(このHPは20万から25万
への増加の否定だろ。ざっとしかよんでないけれど。)
ここで誰か南京の人口が日本軍の占領期間に
20万から25万に「増えた」って主張した人っているのか?
占領初期値が20万から25万と言うのが違うっていう人
もいるのか?
まさか恵也張りに占領初期値70万とか100万とかいうのか。
907日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:56:08 ID:WQKxlXBo
それよりも骨って南京で見つかったの?
908日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:58:02 ID:53L6FNyC
>>907
そりゃ見つかるだろ。
有史以来、あのあたりでの虐殺や戦役は数え切れないわけで。
909日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:58:18 ID:yAIIf3B9
>>907
「人骨」という広義で言えば大量に見つかってるよ。
埋葬団体(?)の記録に残ってる埋葬地点から。
910日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 21:59:14 ID:TTu6RA0D
死んだ振りかどうかは銃剣で一突きすれば、分かると思うが・・・
911日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 22:00:29 ID:WQKxlXBo
>>908
そりゃそうだ。
>>909
詳しく頼める?
912日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 22:02:34 ID:CzKcotwB
【『百人斬り貌争』として新聞報道されることに違和感を持たない競争をしたという事実】
 スターファイヤァァ ☆ミ⊂(・∀・)!!!
【『百人斬り貌争』と報道される競争をしたという事実】
【『百人斬り貌争』をしたという事実】
【『百人斬り』をしたという事実】
 
913日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 22:03:41 ID:53L6FNyC
>>911
紅卍字会じゃないかなー。
914日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 22:06:22 ID:qo/NxFJS
このソースも事実を歪曲して解釈してるようだけど

「南京の人口は増えたのか?」
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html
915日出づる処の名無し:2006/05/30(火) 22:07:58 ID:yAIIf3B9
>>911
南京裁判で発掘作業を行ってる。
恵也氏が頻繁に持ち出す資料にあるのだが・・・
916日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 03:21:47 ID:eNpR5GjO
>>831
 死体写真ですが、問題点がいくつか。
まず目に留まる奇妙な点は、周囲に出血跡が存在しないバラバラ遺体であること、

2つ目、拘束し日干しにする代物が、中国特有のものである点(様々な歴史を扱った映画で出てくる)
激しい戦闘があったとされるのに、態々使うことの理由が不明。

3つ目、最大の問題である民間人か軍人であるかどうかが、写真だけでは判別不可能であること。
917日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 05:45:53 ID:paWkfl7k
事件発生から数十年後に書かれた文書が証拠になる
しかも、報道済みの内容と合致している

どう考えても
「記憶が報道で呼び起こされた」ではなくて
「記憶が報道内容に置換された」ですね
918日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 07:25:14 ID:3D+R9yKN
そういえばこの前、裁判で百人斬りが認定されたよね。
右翼はこういうのはスルーなんだよね。
919日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 08:00:27 ID:/9O7ktvt
>>918
その詭弁はすでに論破済み。
920レブ:2006/05/31(水) 08:09:55 ID:a2rDghYP
919
それがサヨククオリティー
921日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 08:17:52 ID:3D+R9yKN
論破したと思い込んでいるだけだろ。
922日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 08:50:40 ID:kKAU2Fa8
>>920

確か義満は明との朝貢貿易に際して、「日本国将軍」では
相手にされなかったので「日本国王」を名乗ったらしい……………。





そういえば今、韓国が言ってる「日王」って義満のことか!
923日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 08:56:49 ID:kKAU2Fa8
すいません場所間違えました。orz
許して下さい
924日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 13:32:13 ID:u5XAFnD4
> 919 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/05/31(水) 08:00:27 ID:/9O7ktvt
> >>918
> その詭弁はすでに論破済み。

戦ってもいないのに勝利宣言する人は珍しいな。
925日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 17:42:48 ID:z+NYArYU
それもサヨククオリティー
926日出づる処の名無し:2006/05/31(水) 20:42:14 ID:ilAETnuD
>>918
> そういえばこの前、裁判で百人斬りが認定されたよね。
「百人斬りが実際にあった」と認定した判決は何時出たのだろう?
927日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 21:11:30 ID:xRlTlBAc
天安門事件ってひどいよね(´・ω・`)
928日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 21:14:01 ID:9UUlj+K0
シナ人ってチベット人大虐殺したんだよね。
毛沢東ってシナ人、8000万人殺したんだよね。
法論功ってシナ人に弾圧にあってるんだよね。

南京大虐殺なんてなかったよ。それは蒋介石も認めてるところ。
929日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 21:16:31 ID:8KY536+N
そもそも一振りの刀で百人斬りは不可能という罠
930日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 21:28:04 ID:ijzO5JgN
一人でも斬ったらあかんやろ。ましてや罪のない一般市民に
危害加えたんだから。
931日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 21:49:39 ID:9UUlj+K0
済南事件 昭和3年(1928)
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎
 頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
 顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
 両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン(女性24歳)
 全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
 陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。
 両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
 左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
 顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
 胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
 頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
 腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
 顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
 助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
 右脚の白足袋で婦人と判明した。
932日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 22:17:56 ID:2pFqYZ7d
ショウカイセキは
『南京虐殺事件』
を認めていない?



嘘つけ!
ソース出せ!
ボンクラ!!
933日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 23:06:47 ID:9UUlj+K0
松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」
と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表
したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報
告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を
虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
 あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵
奉(じゅんほう)したばかりか、留学生当時から自分(蒋)を庇護し、面倒
を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ
「南京虐殺」の冤罪(えんざい)で刑死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹
きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面(おも)
を伏せた。
周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権
を失った。代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太
に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくら
がえしており、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く。

http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html
934日出づる処の名無し:2006/06/01(木) 23:18:09 ID:w79gcizx
とりあえず「申請すれば通ってしまう在日チョソの年600万円生活保護」はやめたほうがいいよな
935日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 04:56:40 ID:zYbgf/n5
>>926
>>930
あの判決には裏があって、新聞記事にネタとして話(件の競争)を提供したことに対し、
新聞社と共同で行ったために賠償責任が免れただけであって、実際に起こったかどうかはまた別ぞ。

 脳内ソースで勝手に判決文決めないやふに。

イカソース

 石川善則裁判長は判決理由で「日本刀の性能などから記事中の殺傷数などは信じられ
 ないが、2人が記者に話した内容が報道のきっかけになっている。当時『百人斬り』と
 報道される競争をした事実は否定できず、記事は虚偽とは言えない」との判断を示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000193-kyodo-soci
936日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 07:07:02 ID:6OVHhOEG


──────                             ∧
──────── ‐ ‐うるせえっ!!        ∧_∧   /  )
─,ヘ `ヽ Λ,,Λ  ── ─     ,\从,/   r(´・ω・`)  /  (
── \ (#`゚∀゚)ヽ___,,. −=''  ,つ  `=─ 〉:#;:  フ >>1
─── .ヽ._   l |  _,.:--─ "~ γ^Y⌒  <_   ノ  <日本は・・・・
──── .ヽ ./ /イ´ ── ─     ドガッ   レ'
────  と_ノ  ヽ. ─‐
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ゝ.__,ノ ─ ‐ ‐
──── ── ‐ ‐
937日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 07:54:09 ID:zYbgf/n5
>>936
> ──────                              ∧
> ──────── ‐ ‐うるせえっ!!         ∧_∧   /  )
> ─,ヘ `ヽ Λ,,Λ  ── ─     ,\从,/r <(´・ω・`)   /  (
> ── \ (#`゚∀゚)ヽ___,,. −=''  ,つ  `=─ 〉:#;:  フ >>1
> ─── .ヽ._   l |  _,.:--─ "~ γ^Y⌒  <_   ノ  <日本は・・・・
> ──── .ヽ ./ /イ´ ── ─     ドガッ   レ'
> ────  と_ノ  ヽ. ─‐
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ゝ.__,ノ ─ ‐ ‐
> ──── ── ‐ ‐

エラわすれとる。
938日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 08:29:06 ID:j2l1FRjX
南京大虐殺は虐殺された数ばかり注目されるが、
実は強姦された数もかなり多い。一日に同じ場所で強姦した
数の世界記録は南京は
いまだに破られていないからね。
939日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 08:51:07 ID:kvXn8lwW
たしかに南京大虐殺はひどい話だ

物理的にも殺されたと言ってる人数的にもありえない話をでっちあげられるなんて
940日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 13:36:49 ID:j2l1FRjX
数の問題に摩り替えたらあかん。南京に日本軍兵士がいこと
自体が問題なんだから。
941日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 13:39:05 ID:gB7HZzpP
>南京に日本軍兵士がいこと 自体が問題なんだから。

どこの方言ですか?^^

だったら中国軍はいつも日本に不法侵入してることを土下座して謝ってもらいませんと。
942日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 14:58:03 ID:j2l1FRjX
日本のどこに不法侵入してるの?
ましてや、一般市民に危害を加えた話なんか聞いたことないよ。
943日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:00:43 ID:J2+Ty12Y
戦争は合法ですが何か?
944日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:03:52 ID:vlHe4doc
>>942
艦船の、潜行しながらの領海侵犯は海洋法違反の侵略行為ですが何か?
945日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:20:06 ID:Fh4Z3CaN
民間人も容赦なく虐殺って酷いよなあ。
関東大震災のときも、多くの朝鮮人が虐殺されたし、こういう過去や歴史は、
二度と起こさないようにしなくちゃね。
946日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:26:33 ID:j2l1FRjX
戦争での殺しあいは問題ないよ。日本軍の場合、
虐殺した七割が罪のない民間人なのが問題なんだし。
947日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:28:09 ID:vlHe4doc
>>946
七割!
何処から飛び出した寝言ですか?w
948日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:40:59 ID:Fh4Z3CaN
一番ひどいのはアメリカの原爆投下だよ。ドイツのナチ以上の残虐行為。
949日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:44:31 ID:0rvT3nu+
中国共産党の江沢民によれば、日本軍は3500万人の民間人を殺したらしい。
七割が民間人のこりの三割が軍人だとすると…

正規軍を1500万人も殺してるw。
日本軍って最強だな。
950日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 15:47:45 ID:J2+Ty12Y

そんな酷い目にあった国が自国民を数千万も殺し
ベトナムへ侵攻したわけですか

まさに確信犯ですな
951日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 16:05:29 ID:vlHe4doc
>>949で思いついたが、
南京で虐殺されたという最大39万人のうち、70%が民間人だったとすると……
戦闘以外で殺害された兵士は何と12万人!

一体全体、南京守備隊は何十万人いたんだろう?
というか上海から出撃した日本軍の戦闘員より多くないか、もしかして?w
952日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 16:11:37 ID:j2l1FRjX
七割という数字は侵略したアジア全土での数字。
南京に限れば九割以上。
953日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 16:13:39 ID:Fh4Z3CaN
どうせ当時は中国人なんて人とは思っていなかったのだろうし、
併合した朝鮮人さえ家畜扱いしてたからな。
954日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 16:14:56 ID:vlHe4doc
>>952
九割以上!
何処で受信した電波ですか?w
955日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 16:21:20 ID:0mqtdSYz
>>952
なにそのECM最大強度・・・
956日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 18:28:38 ID:j2l1FRjX
そもそも南京には一般市民を虐殺したり強姦するのが
目的だったんだから、戦争というより犯罪だよね。
957日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 19:19:22 ID:M1Z4Bzvm
>>1
国民党中央宣伝部国際宣伝処は欧米メディアに虐殺の捏造情報を発表していた。

併せて党顧問ベイツ著「戦争とは何か」を英文で編集出版した。しかし漢文では

出版しなかった。発生しなかった虐殺を捏造出版すれば南京市民の目にふれウソが

ばれるからだ。1937年12月13日以降漢文で書かれた虐殺文は存在しない。

日本にいる反日ヨタ左翼と公正を装う反日マスゴミがGHQに悪乗りした産物である。
958日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 19:19:57 ID:l3H6zIP6
>>956
でその事を、裏付けるソースはどこよw どうせアンタの脳内だろw
959日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 19:22:22 ID:nTOqQYRL
>>949
そもそも終戦時に主張では死者は200万人にも届いて無かったのだから
その後60年間も毎年日本軍は50万人以上殺していたんだなw
960日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 19:28:35 ID:9tsVjL8F
>>959
>>949
我が大日本帝国陸軍は有史以来の最強部隊だ。
俺はその子孫であることを誇りに思うよ。
961日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 20:46:40 ID:TL3WY3AE
Q,南京事件では、

1、旧日本軍は全員不死者と吸血鬼で構成されていた
2、旧日本軍は光学明細、思考戦車等の超ハイテク装備をしていた
3、旧日本軍は核攻撃を行った
4、旧日本軍はMSを使用していた
5、中国軍が共食い、同士討ちを始めた

さぁどれ?
962日出づる処の名無し:2006/06/02(金) 20:49:53 ID:NVL/Batt
もう埋め立てしてもいいかね?
963日出づる処の名無し
>>961
6. 中国人は切るたびに2倍に分裂する