【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】14次資料

南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
前スレまでレス13000にいたるも下記の根拠は覆されませんでした。
大虐殺肯定派が嘘･誤魔化し･論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
南京大虐殺はウソです。実在しません。

＜根拠＞
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は２人しかいなかった。
・３０万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時３０万人もいなかった。
・３０万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。

基本リンク
http://jpn.dyndns.ws/~nanking/
＊ルール１：反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
＊ルール２：矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
＊ルール３：スレを読まずに論を主張してはいけません。
＊以下、ﾃﾝﾌﾟﾚ>>2-11ぐらい

【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111297289/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】2次資料
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112383046/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】３次資料
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112694931/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】４次資料
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113191484/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】５次資料
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113536418/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】６次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113939022/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】７次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114946429/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】8次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115397243/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】9次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115689137/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】１０次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116051541/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】１１次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119456572/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】１2次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120891734/
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】１3次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122330415/

【南京大虐殺が事実であるなら証拠の捏造は必要ない】Ver0.01
以下に記すのは伝聞などによる不確かな情報をのぞく、意図的な捏造がはっきりしているものです。
これが何を意味するのか、常識的な人間ならわかるでしょう。

東史郎
曽根一夫
田所耕三
秦賢介
中山重夫
船橋照吉
洞富雄
笠原十九司
本多勝一
中帰連
アイリス・チャン
ティンパーリ
崇善堂埋葬記録

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
影響力阻止狙う「策略」
　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政
に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが
、このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。
（産経新聞） - 10月22日2時48分更新

国民党国際宣伝処対敵宣伝課のスローガン
「宣伝は作戦に優先する」
郭沫若（抗日戦回想録）ｐ191

＊追加訂正よろしくおながいします。

「東京裁判を受諾したから南京虐殺を国家が認めている」とは間違いであり、全く根拠の無いことです。

日本がサンフランシスコ講和条約11条により東京裁判ほか極東国際軍事裁判そのものを受諾したというのも嘘です。

サンフランシスコ講和条約の原文は英語であり、原文の意味することが正しい解釈になります。
（以下引用）
日本文で「裁判を受諾する」となっている箇所は、英文では accepts the judgments です。
英語の judgments は法律用語として使われる場合、日本語の「判決」の意味に用いられるのが普通であり、「裁判」を通常意味する
trial,proceedings とは区別されるべきことは、例えば権威ある法律辞典 Black´s Law Dictionary の説明からも明白です。
　要するに、十一条の規定は、日本政府による「刑の執行の停止」を阻止することを狙ったものに過ぎず、それ以上の何ものでもなかったのです。
日本政府は十一条の故に講和成立後も、東京裁判の「判決」中の「判決理由」の部分に示されたいわゆる東京裁判史観（日本悪玉史観）
の正当性を認め続けるべき義務があるという一部の人々の主張には、まったく根拠がありません。（引用終わり）
「日本は東京裁判史観により拘束されない」
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm

また、極東国際軍事裁判は偽証罪がなく、証言･証拠の検証も行われませんでした。
このような裁判の証拠･証言が何を立証できるのでしょう。
さらに同裁判はいわゆる事後立法によって裁定を下し、近代法の原則である罪刑法定主義を採っていません。
これについては連合国側からも相当な非難が出ています。
東京裁判「歴史の真実」
http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html

　戦後日本において同裁判は不当裁判であるという主旨の国会決議がなされ、サンフランシスコ講和条約11条に基づき戦犯赦免要求を行いました。
連合国はこの要求に同意し、昭和33年までに戦犯のすべてが赦免されました。
「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」国会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=2340&SAVED_RID=1&SRV_ID=2&DOC_ID=823&MODE=1&DMY=2485&FRAME=3&PPOS=5#

戦犯赦免に同意したことは極東国際軍事裁判の不当性を連合国が認めたことになります。
重ねて述べますが「東京裁判を受諾したから南京虐殺を国家が認めている」とは間違いであり、全く根拠の無いことです。

【名言】5次資料>>693氏抜粋

>先史研究では資料の要素が少ないがゆえの苦労がありますが、
>ここで話題の南京は70年程前のことですよ。
>文字資料の残存は豊富で、証拠と成り得るモノが消滅した割合も少ないでしょう。
>「証拠を示せ」と言われ、その証拠に疑問が提示されれば、堂々と反論なさればよい。
>根拠のない推論ではなく、他の資料との組み合わせで。
>できないならば、通常、自論に疑問が生じるはずです。
>
>自論の証明とは客観性を獲得することです。
>資料の解釈を1つの方向に揃えてしまえばいいわけではありません。
>読み取れる事実1つ1つの組み合わせから構成されるものが論ですから、
>論者のみに自明の論では、無意味というよりもはや滑稽、
>客観性を獲得する為には守らなければならない姿勢があるのです。

【名言】4次資料>>９４７氏

>疑問を取り除いたとは、自論に資料の解釈を近づけることですか？
>論は、資料の解釈から形成されるものです。逆なのです。
>根拠とする資料を提示しない姿勢を度々非難されています。
>また、提示した資料について矛盾などを指摘され、
>その矛盾点を解消しないままに再び根拠として提示するなど、
>意図的でなければ通常起こり得ない、恥ずべき論立てを行っています。

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このスレには「恵也 ◆1BgPjyxSE」という寄生・・もとい左翼がいますが、基本的に彼のいう事はテキトーに聞き流しましょう。
なぜかというと、彼は自分に都合の悪いレスは全て無視し、自分の言いたいことだけを吠えているからです。
故に何度も論破されていますが、何事もなかったかのように妄言を繰り返し叫んでいます。
（そんな彼の行動は、過去ログをよく読んでいけばすぐにわかります。）
で、そのことに突っ込みをいれましたところ、このような返答が返ってきました。

＞176 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：2005/04/07(木) 02:35:59 (p)ID:k2TFnFAk(13)
＞>>171
＞＞都合の悪いレスは全てスルーし、自分の言い分だけを叫び続ける
＞
＞俺は美味しい餌しか食いつかん。
＞俺の自由だろ！」

この発言からもわかるように、彼は南京うんぬん以前のレベルでイカれています。
そんな彼の穴だらけの発言に騙され「南京はあった」などど信じ込まないように、くれぐれも気をつけましょう。
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恵也の定理　Ver2.03　（1/3）

●恵也主張30万人大虐殺説
１・南京陥落時人口70万人説　→　根拠なし　論破済み
２・東京裁判史観　→　デマ。英語正文は「判決を受諾」。論破済み
３・東日記　→　最高裁上告却下により捏造確定
４・曽根日記　→　新仮名遣いの日記ｗ　捏造
５・大田証言　→　中帰連。証言日時に南京にいないｗ　捏造
６・崇善堂埋葬記録　→　「中華民国27年度南京市概況」により埋葬事実なし。捏造
７・大虐殺写真　→　全部捏造 。
８・徳川証言　→　伝聞の伝聞。信憑性も整合性もなし。論破済み
９・赤星証言　→　伝聞。捏造。論破済み
１０・洞富雄　→　資料改竄。意図的な誤訳。捏造指摘済み
１１・ティンパーリ　→　国民党宣伝部顧問　論破済み
１２・王鴻恩　→　デマ。論破済み
１３・奥宮正武　→　裏づけなし。というかパネー号事件隠蔽ｗ　論破済み
１４・紅卍字会　→　水増し発覚。論破済み
１５・栗原証言　→　本人が否定。偽息子の発言は意味なしｗ

＊これでも全体のごく一部である。

恵也の定理　Ver2.03　（2/3）

●恵也発言パターン
A・事後法容認
　A2・国際法における罪刑法定主義原則の否定
　A3・裁判において偽証罪・証拠証言の検証不要
B・反論大量スルー
　B2・矛盾を指摘された資料をふたたび根拠として使用
C・妄想根拠
　C2・妄想根拠による誹謗中傷
　C3・「〜だったようだぜ」←しかし根拠なしｗ
D・虚言
E・無知
F・歪曲
G・選択的記憶喪失 「そんなことを言った覚えはない」
H・謝罪拒否 　度重なるスレローカルルール無視について
I・聖書誤引用　ﾊｽﾞｶｼｗ
J・極低レベル引用　ブログのコメントを根拠として引用w

＊まさに人間の屑ですね。

恵也の定理　Ver2.03　（3/3）

●疑惑
α･コルサコフ症疑惑　→　詐話癖、記憶喪失による。
β・支那工作員説　→　民間人を含めた30万人大虐殺説。
　　　　　　　　　　　忌避思想。不自由な日本語。中華民国資料の否定。
γ・極右宣伝工作員説　→　ソース提示が著しく捏造されたものに偏っているため
　　　　　　　　　　　　　否定派の宣伝に一役買ってる偉い人かもしれないｗ
δ・さみしがりや説　→　実社会で苛烈な排斥にあっているため、構って欲しくて
　　　　　　　　　　　　信じてもいない大虐殺を扇情的に書き込んでいる。
ε・単なるｳﾞｧｶ説　→　単なるｳﾞｧｶ。

＊支那人特有の忌避思想に付いて
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm

以上テンプレでした。

>>1
乙ー

恵也のよく使うぁゃιぃ根拠のネタ元

http://www.geocities.jp/yu77799/
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
http://t-t-japan.com/tohoho/
http://www.nextftp.com/tarari/
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/

http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1794/
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=tre;id=sikousakugo
http://www10.ocn.ne.jp/~war/top.htm

>>966
＞誰が中国語で話したのかな？

中国語を話せる兵隊は少なかったようだが、松井大将の名前で
宣伝ビラを撒いて、敵対しなければ中国兵や民間人に、命も、仕事も、食料
も保証してます。

北清事変での日本軍の軍紀の良さや、日露戦争での捕虜を大事に扱った実績
が大いに影響した面もある。
中国兵捕虜をここまで大事に扱っていれば、太平洋戦争にも引きずり込ま
れなかったろうにな。

中国全土が日本領に成ったかも知れん。

＞捕虜達への扱いは寛大なもので、外出自由でもちろん買い物も自由。
・お金があれば家や家具を買う事も出来、政府から生活費も支給されました。
・道後温泉に入浴することもでき、大街道（松山の大きな商店街）は捕虜
・で賑わいました。
http://www.dogo-giyaman.jp/kankou/17/

＞日本軍は南京を包囲する数日の間，絶えずビラをばらまいた、
・「日本軍は善良市民の保護に全力を尽くし、安全な生活を保障し、それ
・ぞれに仕事を与えるように力を尽くす」と称した。同時に飛行機からは
・優待証が大量に撒かれ守衛軍の投降を勧めた：

・優待証（投降者を絶対に殺さず）
・中国軍兵士で、抗戦の意がなく、白旗を掲げ、或いは両手を挙げ、本
・優待証を携帯し、日本軍に投降するものに対し、必ず適当な職業を世話
・し、優遇を示す。聡明なる兵士の皆さん、決心して来れ。
・・・・・・・・・・・日本軍司令部印
http://www.come.or.jp/hshy/j95/11si1.html

恵也くん・・・
あることの根拠とされてきたものがことごとく論破および捏造が判明しているのに
なんら疑問を持つことなく「あった」とする考え自体がおかしいと思わないかな？
その自信の根拠となっていたものが揺らいだ時に
どうして、立ち止まって考えることができないのだろう・・・
南京大虐殺うんぬんよりも
ちょっと・・・そんなあなたが心配・・・

>>980
＞疑わしきは射殺しても構わないんだろ?

それが旧日本陸軍なんだろ。
旧日本陸軍をそんなにかばうのは、もう一回旧日本陸軍を復活させたいんだ？
俺はそんな軍隊が嫌だからここで、書いてるんだがね。

松本サリン事件は、見っともないね。
指揮をした検事はあなた方見たいな、他虐史観の持ち主じゃないの。
世間知らずで、被害者の痛みを感じれないエセ科学的証拠主義者。

しかし河野氏も警察権力が怖いのか、長野県公安委員にならせてもらって
警察をかばってエセ科学的証拠主義者になられたようだ。
そんなに今の警察が怖いものなのかな？

むかし陸軍、今は警察なのかね、怖いのは！

＞田中康夫は、長野県公安委員会に、県警を検証して頂きたいと要請を
・行ったものの過日、届いた報告書は、単に県警提供の資料を追認した
・が如き体たらくで、言葉を失います。公安委員会は警察の都合を護
・（まも）るミイラ取りになってはいまいか、と河野“松本サリン冤罪”
・義行氏ら３名の委員に諫言（かんげん）するも、彼らは聞く耳を持たず、
・正直、呆れ果てています。

・加えて驚愕すべきは、僕の質問も受け付けず問答無用で立ち去った元
・国立松本病院長の委員長に留まらず、河野義行氏も「我々は捜査権の
・職務に非ず」と発言し、時効を過ぎた犯人に話を聞く意志すら無いと
・表明したのです。
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/21210497.html

>997 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. 　[]　投稿日：2005/08/01(月) 12:24:54 ID:IVQMG5Mx
>>>962
>＞恵也…オレが史料付で論破してやって、

>いや、マトモな反論にさえなってないのでスルーしてるの。
>俺もそこまで暇じゃないんでね、悪いな！


･･･これってジョークかな？
本気だったら、ちょっと神経を疑う
あ、自覚症状のない病気なら仕方がないか･･･

>>983
＞下関の状況を考えれば支那軍督戦隊の仕業だろう。

支那軍督戦隊て何のお仕事なのか知ってるかい？
兵隊に鉄砲を持たせて敵に撃たせ、逃げ出さないように後ろで叱咤激励
する兵隊さんなんだよ。
写真で犠牲者は鉄砲を持ってるどころか、後ろ手に縛られてるんだがね。

＞部分２．後手に縛られた二つの手が空中に突き出されている。手の向き
・から判断すると上半身は画面右方向であり、完全に泥に埋もれている
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase2.htm

峠道を運転中に「ぐらっ」と来た瞬間、ブレーキを踏んで止まるのが常人。

えなりはアクセルを踏み込んで直進する。
というか、崖にめりこんだor空中に飛び出してもまだアクセル全開。そのまま掘り進むor飛ぶことをもくろむ。

>>983
＞遺棄死体をこのまま放置すると腐り、疫病の原因となるので焼却した。

焼却できるものは焼却してるよ。
でも燃料代ももったいないし、これだけ多くの遺体を全部燃やすとなったら
凄い燃料代がかかるぜ。

この場所なら当然水葬だよ。
船で引っ張って流れの有るとこまで運んでポイだ。

＞誰かが考えだして、川岸の楊柳を切り、先端を尖らすとそれを魚又の
・ように使って屍体を二つ三つと櫛刺しにし、それを二人一組で水際ま
・でひきずって行きました。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/ichiran_2_v06.htm#127

>>21
ｱﾌｫかお前。
>遺棄死体をこのまま放置すると腐り、疫病の原因となるので焼却した。

こりゃお前が引用したHPの文章だ。
反論してどうするw

>>19
>兵隊に鉄砲を持たせて敵に撃たせ、逃げ出さないように後ろで叱咤激励
>する兵隊さんなんだよ。

督戦隊とは逃げた兵を殺し、見せしめにして逃亡を防ぐ部隊。
http://www.geocities.jp/youdai0713/kan/nankin.htm

「兵隊さん」とかいう生易しい人ではありません。
逃げようとした兵隊や、部隊の邪魔になる市民を後ろ手に縛って殺したんだろ。

>>15
>中国語を話せる兵隊は少なかったようだが

ようするに村瀬氏は支那語を話せなかったのに南京の老婆とお話したとか
馬鹿な捏造するから恥をかくことになるんだよ、恵也。

>>17
>＞疑わしきは射殺しても構わないんだろ?
>
>それが旧日本陸軍なんだろ。

違うでしょ。
旧日本軍がそんなまねをした証拠はいつまで経っても出てこないが
君が前スレで吐露した信条によれば疑わしきを射殺しても問題ないということだろ。
自分で書いたことまで忘れちまうほどボケてんのか?

>燃料代ももったいないし、これだけ多くの遺体を全部燃やすとなったら
>凄い燃料代がかかるぜ

そういっておきながら
なぜ銃弾がもったいないという発想が出てこないのかがはなはだフシギ。

>１
目撃者もいなければ死体も無い。　そんなもん信じるくらいだから
オームだの法華だのにいいように利用されるんだよ。　バカに
つける薬はありません。

【死にたい人におすすめの街・南京】
・上海派遣軍と第十軍なら大丈夫だろうと思っていたら何故か後日２０万人に殺したことにされた
・誕生から数え１２の年齢で日本兵が頭から湯気を発して虐殺していた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が焼かれていた
・ネタ切れで二十年後にねじ込んで出て来た、というか２０世紀終わってから人数とかを水増しする
・捕虜が日本軍に首を斬られ、頭も「身体も」全部別カウントされた
・1937年12月4日から1938年3月28日の4ヶ月の間に日本軍にに襲われたにしては逃げない
・女性の4/3がレイプ経験者。しかも戦争被害が愛国心を現すという都市伝説から「赤ほど危ない」
・「捕虜ハセヌ方針」といって出て行った日本軍が５分後捕虜まみれで戻ってきた
・「弾がなければ戦えるわけがない」と出て行った日本兵が刀で百人斬ったことにされ無言で戻ってきた
・南京城から半径６６マイルは虐殺にあう確率が１５０%。一度殺されてまた殺される確率が５０％の意味
・南京における虐殺事件による死亡者は１日平均12人、うち約11人が腸捻転。

反論は受け付けないｗ

>>985
＞村瀬氏は南京の老婆と何語で会話したのかね？

当然、日本語と漢字と中国語のチャンポンでしょう。
身振り手振りもあったかも知れんが、兵隊仲間で中国語の少しわかる
のも混じってるよ。

あなたが初めてそんな異常な状態の老婆を見れば、異常な原因を聞く
んじゃないかい？
言葉が通じないなら、全部の言葉を総動員し漢字を書いたり身振り手振り
でも意思を通じさせるのが常識だと思うがね。

誰に犯されたのかといえば、日本兵か中国兵しかいないんだから、簡単に
漢字を書いてでも聞けるだろう。
日本兵の良識のありそうな人に、悪い日本兵に犯されたと喋ったら何か
可笑しいのかね、良識のある男に、女性が悪い男に犯されたと訴えても
自然に思うが、それさえ理解出来ないほど知能が低いのかい？

日本人にも中国人にもいろいろ居るというだけの話だろ。

>>29
そんな断片的なもんで取材していたわけか。
もう信憑性もくそもないな。
おそらく通訳をたてたであろう村瀬氏に失礼じゃないか？

>>29
当時の中国人の識字率などを考えれば
筆　談　は　極　め　て　疑　問。

何度もいうが、そうであった可能性を否定できないという話は
何の意味もなさない。

「可能性を否定できない」＝「可能性を否定しえない」だからね、えなりの頭の中では。

筆談すると誤解を生じるのが日本語と中国語の関係なのだが…
中国語しらんのかな

個人的には可能性について考えるのは有意義なことだと思うけど、
それを考えるなら別のあらゆる可能性を平等に認めるべきだし、
それよりもなによりも、その可能性について
徹底的に傍論を調べるべきなんですよ。

そういう考え方ができるかできないかが
純粋な歴史学的探求とイデオロギー的特定団体による主張の違い。

>>33
俺、台湾人と一緒に住んでいたとき、筆談は役にたったな。
誤解しあっていたかもしれないけどな。

確かに、可能性が低くても起きるときは起きるし、
可能性が高くても起きないこともある。

ただ、起きる確率の低いことが起きたと主張するなら、
それを可能ならしめた状況について、説得力ある説明が必要だよな。

>>986
＞基準となる小銃弾を見ると「月に100発以下」でやり繰りせにゃならん

この数字は戦争を始める前の、目安とする数字。
戦争が始まって実際に、弾薬を使い不足すればその分を補給するだけのこと
戦争を始める前に目安がないと、弾薬を揃える量さえ注文できん。
注文できるようにあらかじめ決めた目安。

上海戦が始まってから南京を占領するまで、4ヶ月。
16師団は上陸して1ヶ月で南京占領。部隊によってバラバラだぜ。

補給部隊が無限バンダナ装備か。

>>996
＞何で左遷された冷や飯喰らい組のわがままを現場で聞いてやらねば

長勇中佐は、中国戦線では厚遇されてるよ。
冷や飯くらいじゃありません。
昭和天皇の叔父さん、朝香宮司令官を補佐するベスト3位くらいの地位
じゃないの。
朝香宮司令官は、南京占領の1週間前くらいに着任したド素人。
十分にその豪腕を発揮したんだろう。

じゃないの。
したんだろう。

推測もういいです。

>>39
>発揮したんだろう

って…
一から十までほんと想像力豊かな人ですね〜。
その点「のみ」においては立派だと思う。

>>23
＞督戦隊とは逃げた兵を殺し、見せしめにして逃亡を防ぐ部隊。

俺の書いたイメージを醜悪に脚色したらこうなるんだよ。
同じ表現だと判らんのかね？

敵が攻めてきてる最中に最初に逃げ出そうとする、臆病な兵隊は
たとえ仲間ではあっても射殺せざるを得ん。
でも完全に兵隊が崩れだしたら、本人も急いで逃げ出すんだぜ。
後ろの方だから逃げ出しやすいだろうね。

>戦争が始まって実際に、弾薬を使い不足すればその分を補給するだけのこと

兵站を理解してないド素人丸出しの発言ですな。

中国の虐殺者の数え方は非常にアバウトである。
例えばマスオさんが殺された場合。

波へい「うちの娘婿が殺された」
フネ「うちの娘婿が殺された」
サザエ「うちの亭主が殺された」
カツオ「うちの姉さんの旦那さんが殺された」
ワカメ「うちの姉さんの旦那さんが殺された」
タラちゃん「パパが殺された」
たま「にゃ〜」
のりすけ「友人が殺された」
イクラ「バブー」
ナカジマ「友人の兄さんが殺された」
ハナザワ「彼の兄さんが殺された」
三河屋さん「お得意先の旦那さんが殺された」

という証言を元に１２人も虐殺されたことになるのである。
中国おそるべし(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

恵也は平気で捏造するから何を書いても全然信憑性が無いよな。
何しろ韓国の売春婦デモでは現場で取材した記者が全く言及していない
「オーナーの命令でやらされているのだ」と言うことを写真を見ただけで
分かると主張するような嘘つきだから。
幾ら突っ込まれても反論しないから自分でも捏造野郎だと認めていると
言うことだろうけどなｗ

恵也は取材したマスコミ達が売春婦に対して「一日何人客を取っているのか」
とか質問してないと、自分のゲスなデバガメ願望を満たしてくれなかった
からダメだとか言ってたなｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

おーい（藁

>>24
＞村瀬氏は支那語を話せなかったのに南京の老婆とお話したとか

バカタレ！
片言くらい判る兵隊はいるよ。
裁判所の通訳をするのならともかく、誰が犯したか聞くくらい優しいものだろ

ニーライライって言葉知ってるかい。
おまえ来い来いだってよ、長く居れば少しは通じるようになるよ。

＞敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵はバカ
・だから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/shijime.htm

>昭和天皇の叔父さん、朝香宮司令官を補佐するベスト3位くらいの地位
>じゃないの。

司令官の幕僚の佐官クラスなんて大勢いるのに勝手に脳内妄想で
ベスト３などと言わないように。

>>25
＞疑わしきを射殺しても問題ないということだろ

人の発言はコピペして出しな！
イメージの中身が、ずいぶん変わってしまう。

ロンドンテロの間違い射殺事件を、仕方の無い正当防衛だと言ったんだよ。
あなたの小さな脳味噌で、全部に拡大しないように。

>>51
ロンドンテロの間違い射殺が正当防衛なら当然、日本軍のも問題無いね。

>>27
＞目撃者もいなければ死体も無い。

どちらもいっぱいあります、あなたが明きメクラというだけのこと。

＞私はその時１５才でした。日本兵は銃剣を抜いてバシッバシッと私の頭
・を切りつけてきました。
・血がダラダラ流れるので帽子をとってみると、帽子がズタズタになって
・いました
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

>>50
＞司令官の幕僚の佐官クラスなんて大勢いるのに

少しは調べたのかね？
南京占領の1週間ほど前に着任した、朝香宮殿下を補佐したのは上から

参謀長　⇒参謀副長⇒参謀部課長　名前は
飯沼守 少将⇒上村利道　歩兵大佐⇒長勇　中佐

判ったかい？
日本国内でクーデターを起こそうとした長勇中佐だ、貫禄が違うよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/sosikizu/G_syanhai.htm

>>54
アホとしか思えない。
それを見ただけで少将が７人もいるのに、どうやったら中佐が
ナンバー３になれるんだｗ
脳みそ腐ってるんじゃなかろうか？

恵也の脳内だと仮に会社で部長→課長→係長と言うラインが存在したら
課長が何人いようとも係長は部でナンバー３になるらしいｗ

>>56
ありえない　係長が課長の権限を越えるなんて

>>54
たかが参謀部課長がナンバー３って……
いったい何人ナンバー２とナンバー３がいたのやら。

>>54
いつものことだが検索して引っかかったＨＰをロクに中身も確認せず
貼り付けて墓穴を掘る癖を改めようとは思わないのか？
それを見れば明らかな通り、長勇中佐は単なる司令部のいちスタッフに
過ぎない。

>>49
＞ニーライライって言葉知ってるかい。
＞おまえ来い来いだってよ、長く居れば少しは通じるようになるよ。

なるほど、じゃあ三国志の「遼来来」というのは、
張遼来い来いという意味だったのか。呉軍は怖いもの知らずだったんだな（笑）

>>37の話の元は恵也クンが時自分でリンクを貼ったのだがねぇ

銃弾は心配ないって
いつから日本軍はコンビにシステムを始めたのだ？

毎日定時に補給トラックが配送してたのかね？

それがあり得るのが大日本帝国軍クォリティー

現場裁量、事後承認

>>62
日本軍では現場の裁量で毎日定時に補給トラックが配送していたのか・・・凄いなｗ

生産力が低いので一定量備蓄しているのだと記憶してたがなぁ
事が大きくなったからと言って急に生産できないのよね

【記事】　南京大虐殺史料集を出版　初の系統的史料集　人民日報

大型の歴史資料集「南京大虐殺史料集」の第1集8冊がこのほど、江蘇省人民出版社から
出版された。南京大学・中華民国史研究センター主任の張憲文教授（旧日本軍南京大虐
殺史研究会会長）が中心となって編集した。
同史料集は全25冊。今回出版されたのは「戦前の南京と日本軍の空襲」「南京防衛戦」
「生存者の日記と回想」「米国人宣教師の日記と書簡」「被害者の遺体埋葬」「外国メディア
の報道とドイツ大使館の報告」「東京裁判」「日本軍将兵の日記」の8冊。
江蘇人民出版社の呉源社長によると、この史料集は南京大虐殺に関する重要資料を初
めて全面的かつ系統的に紹介するもので、南京防衛に向けた中国軍の旧日本軍との徹
底抗戦に関する歴史文書や、欧米人の南京大虐殺に関する文字資料、南京大虐殺の
生存者の証言などを網羅している。（編集KS）

「人民網日本語版」2005年8月1日

http://j.peopledaily.com.cn/2005/08/01/jp20050801_52266.html

>>59 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/01(月) 18:38:14 ID:5Ijdwoja
>いつものことだが検索して引っかかったＨＰをロクに中身も確認せず
>貼り付けて墓穴を掘る癖を改めようとは思わないのか？
>それを見れば明らかな通り、長勇中佐は単なる司令部のいちスタッフに
>過ぎない。

まぁ、ナンバー３か否かは別としても、長勇中佐が上海派遣軍内でハバを利かせていたというのは、事実だと思うな。
これは階級や職責とは関係なく、日本軍ではコネクションが大きく物を言っていたからだね。
例えば、中島今朝吾中将が松井石根大将を馬鹿にしていたというのは有名だが、これは中島に背景があるからだね（もちろん、個人的な特質もあるが（笑））。

まぁ、長勇が命令を出したかどうかの事実関係は解らんが、同じ軍人であった田中隆吉や角良晴、奥宮正武らが信用した程度に信憑性がある、ということだろう。
つまり、バリバリの日本軍将官である田中・角・奥宮の見識からして、日本軍という組織ではこのような事があり得るということだ。

>>29
恵也、妄想炸裂かよ。
村瀬は当時二等兵。軍隊の中では最下層の階級だ。
通訳など立てられる身分ではない。
しかも輜重兵。
輜重兵といえば
「輜重輸卒が兵隊ならば　蝶々トンボも鳥のうち」
といわれ軍隊の中でも最も能力の低いものが配属されたところ。
支那語を話せる仲間など居た可能性はきわめて低いし、いれば本で言及されていたろう。
そんな言及は無い。捏造だから。
さらに支那後と日本語では文法も違う。
支那人の当時の識字率はきわめて低い。
筆談ができた可能性も極めて薄い。
仮に上のような条件を満たしたのであればまさに特筆すべきことなのに
本には言及されていない。
捏造確定だな。

>>37
恵也
>戦争が始まって実際に、弾薬を使い不足すればその分を補給するだけのこと

そんなことができれば大東亜戦争は負けなかったろうよ。
つかソース出せよ、馬鹿。
輸送計画も立てずに追激戦に入ったのにどうやって弾薬補給をするんだよ。

>>39
で、長中佐に指揮権があったことも、佐々木支隊と現場に居たことも立証できないのなら
捏造確定だよ。
天皇のおじさんの面倒を見てるのにそばを離れて戦闘に加われるはずがない。

>>42
>＞督戦隊とは逃げた兵を殺し、見せしめにして逃亡を防ぐ部隊。
>
>俺の書いたイメージを醜悪に脚色したらこうなるんだよ。

事実以外の何者でもない。
戦争の最初であろうが終わりであろうが逃げ出す兵隊を撃つという鬼畜部隊が督戦隊。
ソースならいくらでもあるぞ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aso-org/page112.htm

>>49
>バカタレ！
>片言くらい判る兵隊はいるよ。

いや、輜重隊には居ないね。
輜重隊に居たというのならソースを出してくれ。
ないんだろ？
じゃ、居ないんだよ。

>>51
>ロンドンテロの間違い射殺事件を、仕方の無い正当防衛だと言ったんだよ。

便衣活動をしていた便衣兵と間違えて射殺した仕方の無い正当防衛のどこがいけないんだね。
ということになるだろ馬鹿。

>>53
>＞私はその時１５才でした。日本兵は銃剣を抜いてバシッバシッと私の頭
>・を切りつけてきました。

はい、捏造確定。
銃剣に刃は無い。あれは刺すもの。
斬りつけてくるわけが無いw

★沖縄の日本帰属に疑義＝戦後の返還、根拠欠く−中国誌

・中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的
　経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの
　琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。

　中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。
　中国は沖縄県尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権などを日本と争っている。
　日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を
　揺さぶることが狙いとみられる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int

>>74
おいおい、支那は沖縄よこせといってるのか〜！
すげぇ国だな。

今に日本領土は樺太と北方領土だけになるなこりゃ

＞実際の川の側で遊んだことが無いのじゃない？
＞泥だらけの場所もあるし、石が多くて固い場所もある。

お前は阿呆か？
流れが急なところなら石が多いが、非常に流れが緩やかなところは
ヘドロが堆積する。揚子江は冬場、泥濘状態としか言いようが無いよ。

＞もちろん、泥だらけの場所で処刑したときもあったようだぜ。

ま〜た、妄想ですか。どこの誰が書いた本ですか？　ｗｗｗｗ

>>71 日出づる処の名無し New! 2005/08/01(月) 21:02:56 ID:ECtY3PNx
>いや、輜重隊には居ないね。
>輜重隊に居たというのならソースを出してくれ。
>ないんだろ？
>じゃ、居ないんだよ。

あるよｗ
佐藤忠二郎『南京反論』P96-97で、中国人豆腐屋と輜重隊員（佐藤自身も含む）の会話が出ているね。

>>55
＞それを見ただけで少将が７人もいるのに、どうやったら中佐が
＞ナンバー３になれるんだｗ

少将って上海派遣軍司令部に常駐して、作戦面で朝香宮司令官を補佐するのかい？
俺は常駐して作戦面で補佐する人間では、ＮＯ．３だと言ったんだけどね。
あんた俳句なんてやった事が無いでしょう。
このくらいの言葉の省略は、日本人としては常識だと思うがあなたは日本人かい？

ダイタイ馬が専門の獣医部長や、お医者さんの軍医部長、兵器や管理の
エライサンまで総動員しても、豪傑の長勇中佐が作戦面のＮＯ、３という
のには間違いないんじゃないかね？

>>73 日出づる処の名無し 2005/08/01(月) 21:03:41 ID:ECtY3PNx
>はい、捏造確定。
>銃剣に刃は無い。あれは刺すもの。
>斬りつけてくるわけが無いw

証言者からすれば「銃剣で切られた」のだろうけど、この兵隊からすれば銃剣で引っ叩いたんだろうな。
「バシバシ」と切られたのに生きているということは、殺す気が無かったのだろう。
別に捏造でも何でもないわな。

オメェはソースの意味わかってんのか？　

>>80
＞証言者からすれば「銃剣で切られた」のだろうけど、この兵隊からすれば銃剣で引っ叩いたんだろうな。
＞「バシバシ」と切られたのに生きているということは、殺す気が無かったのだろう。
＞別に捏造でも何でもないわな。

あー、誰もお前の妄想は聞いてないんだ。
「切ったと書いてある」が事実で「叩いたんだろうな」はお前の妄想な。

あいや、わかってるんならいいんだよわかっててやってるならｗ

>>81
わかってるわけねーじゃんｗｗ

銃剣って切る為に付いていたのか・・・
ふーん・・・
銃剣突撃って振り回しながら突撃していたのか・・・
スピード落ちるだろうな、疲れるだろうな、当たったら銃剣が折れるだろうな、

皆さんの出された資料や論理性を見ていくと、
南京大虐殺のことなんてまるでわからなかったアホのボクちゃんでも、
「30万人大虐殺」というのは捏造だった、というのがわかりますね。

以下、個人的まとめ
�@戦争という状態においては、少なからず「虐殺」に値する行為が行われた。
�A無論、南京においてもあっただろう。
�Bしかし、30万という人間の虐殺を行うには、組織的な行動，大量の兵器等々
　多くの条件が必要だが、それを指し示す資料がない。
�Cよって、南京においては「大規模な」虐殺は無かった。
�D恵也さんはバカ。

それもよりによって「牛蒡剣」

>>78
>佐藤忠二郎『南京反論』P96-97で、中国人豆腐屋と輜重隊員（佐藤自身も含む）の会話が出ているね。

あーそうｗ
じゃ、村瀬が話せた、もしくは話せる同僚と居たと証明してくれよ。
ほれ、早く。

ってか「銃剣は明らかに斬るのには適していない」って、一回見ただけで即わかるじゃんｗｗ
んなこともわかんねえのか肯定派はｗｗｗｗ

結論が先にあるから、事実の方を適当にでっち上げたり、捻じ曲げたりするんだよな。。。
それをして恥じないあたりがまたバカにされる要因なんだが。

>>80
>証言者からすれば「銃剣で切られた」のだろうけど、この兵隊からすれば銃剣で引っ叩いたんだろうな。

お前はソースをちゃんと読んでんのか?
帽子がずたずたって書いてあるんだぞ?
お前実験してくれよ。
支那人の頭に帽子をかぶせて日本軍の銃剣で
斬りつける動作でずたずたにできるかどうか。

なんで肯定派ってこんなウッカリものばかりなんだよ。
相手する方のみにもなれよ。

>>79
恵也
お前は俳句で議論を進めるつもりか?
日本人ならそんな馬鹿はいないだろ。
で、長中佐に指揮権があったといつになったら証明できるんだよ。
馬鹿すぎて哀れだよ、恵也。

>>89
無いものを在ったと言っているのですから、
矛盾点がありまくりなのは如何し様も無いでしょう。

>少将って上海派遣軍司令部に常駐して、作戦面で朝香宮司令官を補佐するのかい？

当たり前だ。
何の為に「管理部長」「兵器部長」「経理部長」と言った人間がいると思っているんだろうね。
現場で指揮するのは各師団長だろうが。
コイツは軍の組織形態すら全く理解してないらしい。

>このくらいの言葉の省略は、日本人としては常識だと思うがあなたは日本人かい？

「独裁者」の意味も知らなかった低能に日本語の講釈をされるとは思わなかったよ（苦笑

>>78
支那人豆腐屋との会話、ネットじゃ肯定派からも無視されてるような本だから
詳細をここに書き出してね。
そんな会話があるとすればだけどね。

ま、出たら出たですぐ論破するけどw

グレイシー哲学

タップもギブアップもせず、それでも生きていれば負けではない

>>95
やっぱりサヨという生物は悪金という形で止め刺すしかないのかねえ

南京大虐殺は無かった。　なっとく30万回記念age

今日は忙しいからこのコメントだけ。

恵也タンさあ〜、１９３７年当時の南京は共産主義じゃないから、
土地の所有者等がきっちりいます。

その所有者の許可を取らずに死体を埋葬する事は出来ません。

唯一つ、占領軍と言う強権を持つ日本軍の指示や行為で無い限りね。

こう書けば、恵也タンの書き込みがいかに現実離れしたものだと
分かるだろうｗ

また、参謀将校に兵の指揮権は無いし、たとえ師団長であろうとも
直属部下以外の兵の指揮権は有しない。簡単に書くと、師団長が
旅団長や連隊長や大隊長や中隊長や小隊長等を飛び越えて直接
下士官兵に指示を与える事は殆ど無い。

この２点を書いておけば、恵也タンの書き込みが常識外れの物だと
理解できるであろう。

>このくらいの言葉の省略は、日本人としては常識だと思うがあなたは日本人かい？

恵也がこういう発言をするときは事実上の敗北宣言。
以前にも韓国の売春婦デモで何の根拠も無いのに散々「オーナーの命令
でやらされているだけ」デタラメ発言した挙げ句、実際に取材した記者が
誰一人記事にしてないのに「写真を見れば分かるだろ！」と力説した結果
赤っ恥。

>>97
まあ恵也は以前にも「売春婦を労働者と認めている国は国連加盟国
ではないだろ」と偉そうに言ったら実例を一杯示されて瞬殺されたり
とか、何も知らない癖に偉そうに発言して失敗しても、また懲りも
せず同じ失敗を繰り返すと言う馬鹿だからしょうがない。

上海は死体処理どうしたんだろうか？
あそこも相当数出たはずだが

>「南京事件はお恥ずかしい限りです。・・・・私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、
その当時の師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。

日露戦争のときは支那人に対してはもちろんだがロシア人に対しても俘虜の取扱、その他
よくいっていた。今度はそうはいかなかった。慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官
として泣いて怒った。

そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も軍司令官だったが、折角、皇威を輝かしたのに
あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまったと。ところが、このあとみなが笑った。
甚だしいのは、ある師団長の如きは「当たり前ですよ」とさえ言った。」

（自分も軍総司令官として、日露戦争の時とは違っていることをまるで理解していませんね。
事態の原因が自分に有ることをまるで理解していない言葉です。）
http://homepage2.nifty.com/Bokujin/Main/sensou2.html

＞虐めっ子
「南京君のお爺さんに、うちのお爺さんが借金を踏み倒したって嘘だよね」
父
「借用書（遺体）やコピー（写真）も残ってるし、全村人の前で謝罪文
（サンフランシスコ条約）にお爺さんがサインしてるし、我が家の筆頭者
（首相）は変わるたびに何度も謝罪してるし、本当だよ」
虐めっ子
「そんなこと無いよ！
　借用書の印鑑も、コピーも偽物じゃないと証明出来ないし、昔は印鑑の
　ニセモノを作っても良かったんだよ。
　謝罪文も家の使用人を首にするだけの約束で、それ以上のものじゃないよ
　それに使用人を再雇用するのを村人も認めてくれたし、今家に居るだろ。
　ということは、謝罪文じゃなかったって事だろ。」
父
「誰にそんな事、教えてもらったの？」
虐めっ子
「藤岡祈祷師っていう、知らないの？千日回峰行という凄い苦行をやった
　エライ祈祷師で科学的証拠第一主義っていう思想なんだって。
　それだと簡単に速く大金持ちになれるし、みんなに尊敬される有難い
　思想なんだ。集会に村の子供もいっぱい来てるよ。
　お父さんも行ったら、このお家も大金持ちになれるんだけどね」
父
「でもね、借用書を書いてるのを見た家の使用人（奥宮正武氏など）もいる
　しお金を持って帰ってきた家の使用人（東史郎氏など）も認めてるし」
虐めっ子
「あの人達は、きっと洗脳でキチガイになったり、南京君に買収されたんだ
　科学的証拠第一主義だとお爺さんの借金踏み倒しがなくなって良かったね
　本当に便利な思想だよ。
　もうこれから、南京くんちに引け目感じなくていいよ、お父さん」
父
「・・・・・（我が子ながら、コイツにだけは絶対金は貸せん）」

>>100
＞上海は死体処理どうしたんだろうか？

日本軍兵士９千体の遺体は、荼毘に付されたんじゃないかね。
南京戦でも将校クラスは荼毘にして、遺骨を内地に送ったというから。
平の兵隊は指を切って、埋葬し戦友が遺族に持参したという話を聞く。

中国軍兵士の遺体はそれ以上にあったはずだが、こちらは中国軍兵士を
捕虜にしたはずだから彼らに埋葬させたんじゃないかね。
南京戦では、埋葬させる中国軍兵士を全部殺したからな・・・

http://neverforget.sina.com.cn/

>>102
恵也はまた惨めに論破された挙げ句に妄想の世界へと突入した様子。

>>102
ヤクザ中国「コラ、借金返さんかいアホンダラ」
一般人日本「お金なんか借りてませんよ」
ヤクザ中国「ここに借用書（死体）もコピー（写真）もある」
一般人日本「それ、いつどこの誰のものだか分からない代物じゃないか」
ヤクザ中国「お前の親もサイン（サンフランシスコ条約）している」
一般人日本「それだって脅して書かせたんじゃないか。
　　　　　　だいたいそのサインの場に、あんたら（中国）は居なかったぞ」
ヤクザ中国「お前が金を借りた現場を目撃した人間だっているんだ」
一般人日本「検証の結果、その証言はデタラメだと発覚したようですがね」
ヤクザ中国「なんだと、証言者が洗脳でキチガイになってたとでも言うのか！」
一般人日本「いや、検証の結果だと言ってｒ
ヤクザ中国「これだから日本は！軍国主義だ！ウヨは宗教だ！」
一般人日本「おいおい突然何を言い出すんｄ
ヤクザ中国「日本企業ぶっ潰す！愛国無罪！もののついでにチベットも！」
一般人日本「（ダメだこいつ・・・）」

>>101-102

お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ

恵也はとりあえず脳内妄想がデフォなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
＞土地の所有者等がきっちりいます。
＞その所有者の許可を取らずに死体を埋葬する事は出来ません。

所有制度はあっても、共有地、国有地、不在地主の地など個人が住んでる
建物、その周辺以外の土地の方が量的には、圧倒的に多い。
所有者自身が南京から逃げ出したり、殺されたりしてたら勝手に埋葬され
ても誰も文句はいいませんし、大量に埋葬するには人家の側や井戸の側を
遠慮するのは常識。

それに土地の所有権というのは、政府が保証してこそ世間に認められるもの
その政府が逃げ出し、大混乱の中では公園や人家から遠い窪地、砂浜など
埋め易いところにドンドン埋めるのも常識だよ。
役場に行って所有者を調べてなんて、それじゃとてもじゃないが追付かん。

戦争の災禍に会ったら、戦争の狂気と非論理の中で生活するもの。
今の平和な中の論理は常識として通用しません。
もう少し戦争のイメージを鍛えなさい。

＞話して聞いてわかるような生易（なまやさ）しいものでは決してあり
・ません。身元不明の遺体は砂浜に埋葬されたと聞きました
http://www.pref.mie.jp/seihosho/heiwa/bunsyuu.htm#07

イメージ「だけで」語るなや・・・

いったい自分で経験した何かがあるのだろうかコヤツには

>人が休んでいる私を見て苦い顔をするので、
　『そんなにやられているのかなあ。』
　と思い、友の鏡で見てみると、何と、上唇はぶくぶくにふくれあがり真二つに裂けて肉塊が
露出し、どす黒い血が、顔中こびりつき、歯は浮き出し、下歯二本欠け、口の中は切れ、
顔面は唇から左上へ目の横まで切り裂かれ、左側全体がふくれあがり、右側にかけて、
まるで、夜叉のあらわれいでたよう…。一瞬、自分の顔とも思えず、しみじみ眺めれば、
　『なるほど、これならひどいと言う筈だ。』
http://homepage2.nifty.com/motoyama/atomic.htm

また恵也の脳内妄想タイムが始まっております。

ってかほんとスレ資源の無駄使い。死んでほしい

>>109
＞戦争の災禍に会ったら、戦争の狂気と非論理の中で生活するもの。
＞今の平和な中の論理は常識として通用しません。

じゃあなんで大虐殺を非難してるんだよ（笑）

戦争中でもルールがあるから戦争犯罪を追及してるんだろ？
その根底を覆したら、お前が大虐殺を非難する理由そのものが無くなるじゃん。

>これらの死体を一カ所に集めてコモをかぶせて、各死体の身元確認を
していましたので、私も手伝ってあげました。確認のできない死体は
警防団員がスコップでトラックに積み込んでいました。他の死体も集
めて来ているから、トラックに積み込みにくい、それを足をかけたス
コップでならしている、遺体を人間ではなく、まるで石ころみたいに
扱っていました。
「死んだ人も、人間ではないか！！」あまりにも粗末な扱い方をして
いることに、私の娘はひどく傷つけられ、激しい怒りを覚えました。
トラックに積み込まれた死体は、また手荒く、粗末に焼き払われたの
でしょう
http://kure-sensai.homeip.net/Book/KuroiBonchi/KuroiBonchi.htm

日本呉の空襲体験記なんか貼って何が言いたいんだろ・・・

>>115
日本語変

>>116
日本呉を「にほんご」と読むチミに送ろう


　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐|--------┤
　　.|:::i /´￣￣｀ヽi
　　.|:::i |.（´・ω・） ||
　　|::::i |.　　.　　.　||
　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ.

>>97
＞簡単に書くと、師団長が 旅団長や連隊長や大隊長や中隊長や小隊長等
＞を飛び越えて直接 下士官兵に指示を与える事は殆ど無い。

この「殆ど」というのが曲者！
その考えじゃ、将校が勝手に軍を動かしたら、国家は何も出来ん。
実際に将校が勝手に動かし、不問になった事件もあなた見たいな思想から
収束した時点で厳罰に出来ず、この将校らを処罰できなかったんだろう。

これじゃ、ひとつだけじゃなくいっぱい具体例を出せと言ってる様なもの。
俺が思い浮かぶのは、２．２６事件だ。
戦争中というのは、クーデター並の非常時なんだよ。
非常時には飛び越える事はあっても、少しもおかしく無いよ。

＞鎮圧軍は飛行機で「兵に告ぐ」というビラを総理官邸の上にまいたが
・風向きが悪く皇居の堀や麹町方向に降ってきた。事件は4日間続いたが、
・決起軍が原隊にもどる形で終結した
http://homer.pro.tok2.com/sub8-65(koujimachikaiwai226).htm

＞独断で軍を動かし、満鉄線路爆破という謀略によって「満州事変」を
・引き起こしたことは周知の事実ですが、軍事行動というのは何の脈絡
・もなくいきなりやれるものではありません。
・そこでは、常に武力行使を正当化するための口実が用意されます。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/manshuu-koujitsu.htm

>>118
＞戦争中というのは、クーデター並の非常時なんだよ。
＞非常時には飛び越える事はあっても、少しもおかしく無いよ。

戦争とクーデターは全く完全に180度違いますがｗｗｗｗｗｗ

バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
＞お前が大虐殺を非難する理由そのものが無くなるじゃん。

俺が虐殺を非難してるかい？
南京虐殺を、俺は事実だといってるだけだがね。
虐殺を起こした兵隊の気持ちも判る気がするけど。

俺だってやりかねん程の、凶暴性を心の中に持ってるぜ。
縁に会わないからこそ収まってるだけのことだ。
”素人を怒らせたら怖い”て言葉を聞いたことが無いかな。

>>120
お前と旧日本兵とを一緒にするな。失礼だ。

>俺が思い浮かぶのは、２．２６事件だ。

首謀者連中は軒並み死刑かそれに近い処罰されてるじゃねーか。

>>115
＞空襲体験記なんか貼って何が言いたいんだろ・・・

人間が遺体になったら、埋めやすいところや簡単に火葬できれば火葬にし
スピード優先で適当に処分されるもの。
大量殺人現場の「事実」を出して反論しとくだけの話。

＞園内の森は燃えだし、迫り来る火災に、熱さのあまり前の川に飛び込ん
・でそのまま死んでいく人、この中で次々と息を引きとっていく人、そし
・てここで死んだ人は荼毘にもふされずそのまま埋葬されたといいます
http://ww3.enjoy.ne.jp/~simoiti1329/elser/9shukeien.htm

8月2日
下都賀地区教科書問題と教育を考える会よりこんなビラがまかれた
扶桑社教科書は NO!!!大田原市に続くのはゴメンです。
戦争賛美の 扶桑社教科書 はダメ!!
自存自衛、大東亜共栄圏の考えは 戦前の大本営発表とおなじ

「アジアの人を奮い立たせた日本の行動」「日本を解放軍として迎えたインドネシアの人々」（扶桑社より）
―戦争の加害も被害もまともに記述せず、戦争を「勇ましいもの」と描く教科書は子供たちにわたせません。―

こんな感じで始まり
作る会のホムペ
栃木市教育委員会のTelとFAX（今からでもご意見を！とある）
8月3日の採択協議会:AM9時〜国府地区公民館
8月4日 臨時教育委員会:13:30〜
最後に扶桑社の教科書批判（ﾏﾝﾄﾞｸｾ）
と、連絡先:
一応 個人の名と電話なので 伏せますが

名前が 中 さんですw

で、具体的に３０万人埋葬するのに必要な土地・人員･時間・費用は？
肝心な部分には絶対答えてくれない肯定派。印象操作しか能がないのか？？

>>122
＞首謀者連中は軒並み死刑かそれに近い処罰されてるじゃねーか。

この死刑は異例中の異例。
昭和天皇が強力に、指導力を発揮されたからこそ出来たんだよ。
この時と終戦の時が、必死になって軍を押さえてなされたもの。

それ以外のクーデター騒ぎは、全部ナアナアじゃないかい？
首相を暗殺までした5.15事件、10月事件、3月事件、張作霖爆殺事件など
軍部指導部は全てナアナア。反論あるか！

＞めったに政治的な問題で意見を言わない昭和天皇が「彼らは賊軍である」
・と断定、「反乱軍をただちに鎮圧せよ。お前達にできないなら自分が近衛
・部隊を率いて鎮定に当たる」と激怒の言葉を発します。
http://www.ffortune.net/social/history/nihon-mei/226.htm

＞このときの犯人の処罰が軽かったため、二・二六事件の陸軍将校もたい
・した処罰は受けないと思い、凶行に及んだと言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E3%83%BB%E4%B8%80%E4%BA%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>120
＞俺だってやりかねん程の、凶暴性を心の中に持ってるぜ。
＞縁に会わないからこそ収まってるだけのことだ。
＞”素人を怒らせたら怖い”て言葉を聞いたことが無いかな。

これは通報した方がいいのでは・・・？

>>126
つまりお前は「思い浮かんだ」時点では２・２６事件がどういう幕引き
をしたのか知らなかったのかよ。
相変わらず簡単に墓穴掘る奴だな（苦笑

>>125
＞肝心な部分には絶対答えてくれない肯定派。

答えてるのだが、あなたには理解するだけの知能が無いだけ。
そんな「知能では糠に釘を打ってる」ようなもの。

費用なんてハッキリしてるのは、紅卍字会くらいじゃないの。
後は多勢のボランティアの寄付や労働で出てこないでしょう。

>>129
おいおい、「具体的な数字を出して」といってるのにやっぱり抽象的じゃないか
しかも短い文でも矛盾してるし（藁
とりあえずお前のレベルはわかったから。まともに日本語が話せる肯定派つれてきてくれ

>答えてるのだが、あなたには理解するだけの知能が無いだけ。
>そんな「知能では糠に釘を打ってる」ようなもの。

独裁者の意味も知らず中佐が少将より偉いと思ってる馬鹿には
確かに何を言っても「豆腐にかすがい」だろうなｗ

>>129
またいつも通りの敗北宣言ですね。
「俺は分かってる分からない奴らが悪いのだ。もちろん現場で実際に見て
取材したプロの記者より写真で見ただけの俺の言うことの方が正しいのだ！」
と言う妄想を垂れ流す人間らしいね。

さすがにうざくなってきたのでえなりのトリップをNGワード登録したのだが、
たったそれだけのことでこのスレを見るのが爽快になったｗ

恵也 ◆1BgPjyxSE. は死ね・消えろ・失せろ・潰れろ・轢かれろ・枯れろ・落ちろ・バカ・ヴァカ・アフォ・アホ
カス・マヌケ・フヌケ・ひょうきん・ドジ・のびた・ばい菌・ダニ・ノミ・ウイルス・ミジンコ・ウジンコ
泣き虫・弱虫・弱者・セコ・有毒・猛毒・有毒ガス・猛毒ガス・有毒物質・猛毒物質・有害物質・有害
身障・心障・異常・危険・厳禁・タバコの灰・死亡・死却・死去・亡命者・亡人・滅人・去人・魔人・巨人・低脳
低学歴・ナルシスト・ナルシー・サノバビッチ・ガッデム・マスタードガス・ガス・ファッキン
霊怨・霊・化け物・けだもの・悪人・罪悪・極悪・極道・道楽・極道息子・道楽息子・悪魔・鬼・鬼畜・凶命・凶運
悪運・業者・霊体・死人・ゴキブリ・ハエ・便所・コオロギ・カ・害虫・蛾・田代・低脳・低能・無能・無脳
ウソコマソ・ウソコ・広告・荒らし・低級・低級荒らし・低段・低レベル・低学年・低身長・低能力・駄作
駄スレ・駄レス・堕天・堕天使・駄人間・駄人・堕人間・堕人・低暦・脇役・雑魚・ヘボ・たわけ・異信者
異教祖・異体・狂信・狂信者・ドアホ・ドアフォ・糞・糞馬鹿・糞ヴァカ・糞雑魚・糞野郎・糞ヘボ・ヘボ野郎
ドブス・ブス・フケ顔・精神年齢5歳以下・年端・歳端・三途の川見えてる人・地獄を見た人・天使を見た人
あの世・あの世逝き・あの世送り・強制送還・虐厨・虐殺厨・虐待厨・厨房・消防・誤爆・ミス･アヒャ・石・石ころ
皮肉・乱心・外人・おんぼろ・ボロ・ぼろぼろ･奴隷・泥まみれ･未練がましい･外道・腐れ・腐敗・腐れ外道
ごみ・ゴミ虫・ゴミ蟲・蛆虫・裸体・オナニーっ子・変質者・強情・極情・遺体・腐れ根性・餓鬼根性・餓鬼
爆走・爆発物・危険物・失敗作・駄作・糞スレ・糞レス・糞スレ乱立者・糞レス乱張者・のろいのレス・死のレス
さっちゃん・ドブ猫・ドブネズミ・不注意・余所見･カンニング・逮捕・斬首・火あぶり・電気椅子・射殺･無期懲役
死刑・死罪・大罪・超大罪・集団リンチ・集団暴行･集団荒らし・恐怖の大王・糞ボケ・糞ヴォケ・糞タコ・タコ･たらこ
たらこ唇・明太子・明太子唇・意地悪・意地っ張り・嘘吐き・ホラ吹き・騙し・詐欺・詐欺用容疑・偽善・薬物
ストーカー・殺人鬼・殺伐鬼・マターリ厨・下種・下等・下等種族・単純・単語バカ・ワンパターン・一方的

>118
>この「殆ど」というのが曲者！

>126
>この死刑は異例中の異例。

なるほど　都合の悪い例外に対し相反する事を言うわけだ

重症ですな

>>86 日出づる処の名無し New! 2005/08/01(月) 22:41:40 ID:ECtY3PNx
>あーそうｗ
>じゃ、村瀬が話せた、もしくは話せる同僚と居たと証明してくれよ。
>ほれ、早く。

と・り・あ・え・ず
この↓バカ発言は間違いということを、アホウヨくんも認めざるを得なかったということでFIXねｗ
>>71
>いや、輜重隊には居ないね。
>輜重隊に居たというのならソースを出してくれ。
>ないんだろ？
>じゃ、居ないんだよ。

>>89 日出づる処の名無し New! 2005/08/01(月) 22:49:55 ID:ECtY3PNx
>お前はソースをちゃんと読んでんのか?
>帽子がずたずたって書いてあるんだぞ?

やはりアホウヨくんは相当頭が悪いようだねｗ

>お前実験してくれよ。
>支那人の頭に帽子をかぶせて日本軍の銃剣で
>斬りつける動作でずたずたにできるかどうか。

帽子はずたずたでも、頭は打撲と出血だけだろう？
銃剣の刃先で擦られれば、摩擦で破けることぐらい想像も出来ないのかいｗ

アホウヨくんの場合は「ウッカリ」というより、ほぼ洗脳みたいなもんだな。
「南京大虐殺は無かった」という結論を洗脳されているから、当たり前の想像もできなくなるのだろうｗ

留守宅でピンポンダッシュ？

糞まみれ京城

>>82 日出づる処の名無し New! 2005/08/01(月) 22:23:14 ID:NlAM6i+U
>あー、誰もお前の妄想は聞いてないんだ。
>「切ったと書いてある」が事実で「叩いたんだろうな」はお前の妄想な。

あぁ、またアホ発見ｗ
「切った」というのは、証言者の感じ方ということだろう？
では実際、「切った」本人は、本当に「切る」つもりだったのか否かは解らんわけだ。
既出のように、銃剣では切れないことは事実だ。
つまり、「切った」本人は、銃剣で切れないことを知っているわけだから、「切る」はずもなく、別の意図をもって、つまり「引っ叩く」という意図をもって行った行為であると考えられるわけ。

いずれにせよ、「切った」と書いてあるから「捏造」、という阿呆の論理が成り立たないという事実は明らかになっちゃったねｗｗ

>>137
＞帽子はずたずたでも、頭は打撲と出血だけだろう？
＞銃剣の刃先で擦られれば、摩擦で破けることぐらい想像も出来ないのかいｗ

素人が見ても即座にバカだとわかる妄想だな。
まあ、どっからどう見ても刺突用途に作られた銃剣で「切る」とか「叩く」とか言い出すバカだから仕方ないのかもしれないがｗ

>>140
＞「切った」というのは、証言者の感じ方ということだろう？
＞では実際、「切った」本人は、本当に「切る」つもりだったのか否かは解らんわけだ。
＞既出のように、銃剣では切れないことは事実だ。
＞つまり、「切った」本人は、銃剣で切れないことを知っているわけだから、「切る」はずもなく、別の意図をもって、つまり「引っ叩く」という意図をもって行った行為であると考えられるわけ。
＞
＞いずれにせよ、「切った」と書いてあるから「捏造」、という阿呆の論理が成り立たないという事実は明らかになっちゃったねｗｗ

妄想を指摘されて妄想で反論するとは大したタマだなお前ｗｗｗｗ

>137
>帽子はずたずたでも、頭は打撲と出血だけだろう？
>銃剣の刃先で擦られれば、摩擦で破けることぐらい
>想像も出来ないのかいｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

叩くという行為で「帽子がズタズタ」になるほど摩擦できますか？
「刃先」って先っぽの事ですか？
それだと普通は「突く」と言います
そして突かれると「ケガ」程度では済みませんよ

現実を見てね

戦後間もなく、私が10代だったころ働いていた会社には、復員兵など大勢が
働いていた。休憩時間には10人前後が輪になって戦争の体験談に花が咲いた
その中に、「南京事件のとき俺も南京に行ったよ」と語る人がいた。

その先輩が語るには、「南京に行ったが、後続部隊だったから殺しとるとこ
ろは見てないが、至る所に死体が山積みにしてあった。死体は日本軍のトラ
ックで何処かへ運んで行った。俺達兵隊に行動の自由はないから、見て回る
ことはできんかったが、近くに大きな河があって、河の中は死体で一杯だっ
た、トラックで運んだ死体をあの河にすてたのかな−」だった。
旧日本軍兵士の体験談は、驚きだった、いまでもハッキリと記憶に残っている。

>>143
戦争っていう言葉知ってます？
戦闘っていう言葉知ってます？

>>143
>>近くに大きな河があって

その河を特定せねば。

>>143
間も無くって・・・何年何月何日ですか？
ハッキリと記憶に残っているのなら解りますよね？

>>141 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 20:37:36 ID:7bINGqjF
>素人が見ても即座にバカだとわかる妄想だな。
>まあ、どっからどう見ても刺突用途に作られた銃剣で「切る」とか「叩く」とか言い出すバカだから仕方ないのかもしれないがｗ

う〜ん、幼稚園児を相手にするのは大変だなｗ

銃剣は刺突用なのは当たり前のことだが、
だからといって、突くという動作以外は絶対に行わないわけではない、ということは分るかな？
本当に殺すつもりはなく、痛め付けるつもりであれば「引っ叩く」という使用法もあり得るわけね。
ここまで、わかったかなぁ〜？

キミの場合は、素人云々というよりは、脳みその問題だと思うよｗｗ

>>142 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 20:37:56 ID:7Pzhtl4u
>叩くという行為で「帽子がズタズタ」になるほど摩擦できますか？

叩き方によるだろう
何か問題でもあるのかｗ

>「刃先」って先っぽの事ですか？
>それだと普通は「突く」と言います
>そして突かれると「ケガ」程度では済みませんよ

キミの言っているのは「切っ先」。
これは「キッサキ」と読むのね。
日本語を勉強してきな、ボーヤｗｗ

で、死体は兵士だったのかね？民間人だったのかね？

河に死体を捨てるならわざわざ上流に捨てるわけがない
飲み水に困ると思うんだけどな
水は高所から低所に流れるものだ
死体は下流から上流に流れたのだろうか
なんて、疑問は持ちませんよ、ええ

よく考えたら15歳のガキを大人が銃剣で複数回殴ったらこの程度で済むわけないな

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm
>帽子がズタズタになっていました。頭は大きくはれあがってしまいました。

手当てもこの程度だし
>おばあさんは、傷口をお茶で洗いながら涙を流し

さらにうそ臭いのが
>お父さんはそれを見て、ショックで気がくるってしまいました。

>>148
ですから「牛蒡剣」に「刃」はないんですが

>>147
痛めつけるのならわざわざ銃剣を使うのかな？
そこらに落ちてる木の棒でも十分事足りるし、
痛めつけるのが目的なら素手でもいいし。

>>146 重爆 New! 2005/08/02(火) 20:47:42 ID:Cj4wV9id
>間も無くって・・・何年何月何日ですか？
>ハッキリと記憶に残っているのなら解りますよね？

これも阿呆ウヨくんの典型だねｗ
キミの中のハッキリした記憶で、何年何月何日が分るものはいくつあるんだ？
ん？

じゃあ、ためしに聞いてみよう。
キミが始めてキスをしたのは何年何月何日かねｗ

「絶対にないとは言い切れない」＝あった　　　だそうです

宇宙人や幽霊を例に考えて見ましょう

「絶対にいないとは言い切れない」＝いる　　　・・・？

>>150 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 20:51:09 ID:7Pzhtl4u

反論できないから、「嘘」である「根拠」を見つけようと必死みたいだねぇ。
「南京大虐殺は無かった」という結論が洗脳されているから、大変だよなｗ

よくあるパターンとなってまいりました

話の中身にではなく話している人にレッテルを張る

>「嘘」である「根拠」を見つけようと

何か間違っているでしょうか？
通常の裁判における「反対尋問」としては当然のことですが

立証責任は訴追した側にある

>>151 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 20:52:09 ID:7Pzhtl4u
>ですから「牛蒡剣」に「刃」はないんですが

もうちっと、ましな反論してくれｗｗ
銃剣には「刃」をつけていないが、刀の構造上の「刃」の部分は存在するのね
http://www.d2.dion.ne.jp/~uohachi/katana/kakubu.htm#kakubu

＜キミが始めてキスをしたのは何年何月何日かね
やったこと無いしやりたくも無い。
やった事ないものがどうして解るのですか？
というかこっちの質問に答えてからそう言う事言って下さい！
答えないやつと言うのは卑怯者ですね、右翼・左翼関係無く。

>>157 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 21:01:06 ID:7Pzhtl4u
>何か間違っているでしょうか？
>通常の裁判における「反対尋問」としては当然のことですが

何時から裁判になったんだ？
お前の妄想に付き合う必要もないだろうｗ

当初、「捏造」だと判断した唯一の根拠が否定されたわけね。
そしたら、今度は「捏造」であるという根拠を探し始めたんだよねｗ
つまり、キミにとって「捏造」というのは、唯一絶対の結論ってことになりそうだ。
洗脳って怖いねぇｗ

>>159 重爆 New! 2005/08/02(火) 21:02:46 ID:Cj4wV9id
>＜キミが始めてキスをしたのは何年何月何日かね
>やったこと無いしやりたくも無い。

なんだチェリーかｗ
ママのオッパイでもしゃぶってなｗｗ

日本刀のページを見せられても・・・

あぁ「牛蒡剣」の正式名称「すら」知らないから検索できませんか

>>162
禿同W

>何時から裁判になったんだ？

50年前からですがなにか？

勝手に人を信者とかウヨとか言っていますがその根拠は何でしょう？

私は一度もそのような事は言っていませんが　

根拠なく人にレッテルを張るのを「妄想」と言うのではないでしょうか

>>163は>>161に禿同の間違い

>>161
結局答えないんでやんの、
ヤマちゃん「其れしかないでしょう？日本軍が満州から帰ってくるのは
絶対差があるから、正確な年月は解りませんよ、
責めて●●師団と部隊名を言ってくれないと・・・」
アイちゃん「絶対出せないんじゃない？東京裁判でも相手にされなかったのに」
P2EqhHHnよ、脳内ソースを止めろ！

恵也君ありがとう。君の資料のおかげで
「南　京　事　件　は　な　か　っ　た」ということがわかったよ

いままでだまされた、ほかの人にも伝えないとね。

>>164 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:11:07 ID:7Pzhtl4u
>50年前からですがなにか？

これこそ妄想だなｗ
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm
↑この証言が「捏造」か否かという問題は、俺と阿呆ウヨくんとの間で、さっき始めて論じられた問題だろうがｗ
ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚﾖﾅｧWW

>勝手に人を信者とかウヨとか言っていますがその根拠は何でしょう？

「信者」なんて書いてないなぁ
他の奴にそう言われているのかなｗｗ
その気持ちは分るなぁ

キミを阿呆ウヨと言っているのは、俺の感性の示すがママだなｗ

>私は一度もそのような事は言っていませんが　
>根拠なく人にレッテルを張るのを「妄想」と言うのではないでしょうか

キミの発言から総合的に判断したんわけね、キミが阿呆ウヨである、とｗｗ

よしみんな、これからは「絶対になかったとは言い切れない＝あった」とする肯定派の理屈でいこう！

宇宙人は絶対にいないとは言い切れないのでいます。
ＵＦＯは絶対にないとは言い切れないのであります。

ﾌﾟｹﾞﾗ

＞キミの発言から総合的に判断したんわけね、キミが阿呆ウヨである、とｗｗ

キミの発言から総合的に判断したんわけね、キミは妄想癖の精神異常者である、とｗｗ
証拠のなさと捏造の多さから総合的に判断したんわけね、南京大虐殺はなかったのである、とｗｗ

>>166 名前：重爆 ：2005/08/02(火) 21:13:35 ID:Cj4wV9id
>結局答えないんでやんの、

やあ、チェリーくんｗｗ

もう一度、>>153を興奮しないでよ〜く読んでみな

>間も無くって・・・何年何月何日ですか？
>ハッキリと記憶に残っているのなら解りますよね？
「ハッキリと記憶に残っている」という言葉尻を捉えて、「何年何月何日（何曜日、地球が何回まわったとき）」なんてガキじみた質問は無意味だろう？

>>169
他の例としては
ネッシーは絶対にいないとは言い切れないのであります。
徳川埋蔵金は絶対にないとは言い切れないのであります。
ってか？

>>170 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:20:03 ID:7bINGqjF
>証拠のなさと捏造の多さから総合的に判断したんわけね、南京大虐殺はなかったのである、とｗｗ

つまり、阿呆ウヨくんの「無かった説」というのは、根拠無く、感性でもって「無かった」と言っているんだねぇ。
やっぱり、って感じだよｗ

まぁ、チェリーが憂国してんだから、日本も平和だなｗ

>>171
私はあなたに5000万円貸しました。ハ　ッ　キ　リ　と　記　憶　に　残　っ　て　い　ま　す　の　で　さっさと返してください。


え？いつ貸したかって？
そんなの覚えてませんよ。っていうか何年何月何日なんてハッキリ覚えている人いるわけないじゃないですか。そんなのいらないんですよ！

ﾌﾟｯ

>>106
＞ヤクザ中国「コラ、借金返さんかいアホンダラ」

俺は具体的に借金を遺体に例えたはずだが、あなたは何に例えてるんだい。
南京や中国全土で殺された中国人や、財産に対する請求はチャラにして
まあ、判りやすく言えば踏み倒してもいいと、条約で明記してるはず。

中華民国からは”怨を恩で返す”なんていわれてチャラ。
中共からは”中国側が日中両国友好のために戦争賠償を放棄する”でチャラ

どちらの国も借金を無しにしてくれた解決済みの問題。
あなたのいう”借金”てなにを例えてるの？？？？

＞中国側が日中両国友好のために戦争賠償を放棄するとうたわれているが
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720930.O1J.html

>>173
＞つまり、阿呆ウヨくんの「無かった説」というのは、根拠無く、感性でもって「無かった」と言っているんだねぇ。
＞やっぱり、って感じだよｗ

「つまり、阿呆サヨくんの「あった説」というのは、根拠無く、感性でもって「あった」と言っているんだねぇ。
やっぱり、って感じだよｗ」

恵也に限らず肯定派というのは墓穴がデフォなんだなｗｗｗｗ

>>175 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:24:54 ID:7bINGqjF

賃借証明書を無しにお金を貸しちゃ駄目だよｗ
ちょっと難しいかなｗｗ

>>176
＞俺は具体的に借金を遺体に例えたはずだが
貸した側に証拠がなく貸したことを証明できない場合、そんな貸し借りはなかったことになりまつｗｗｗ

>>178
でも証言だけでいいんですよね？
だってあなたが言ってるじゃないですか。　ハ　ッ　キ　リ　と　記　憶　に　残　っ　て　れ　ば　あったことになるってｗ
僕はハッキリと記憶に残っているので事実です。さあ返してください（大爆笑ｗ

ちょっと難しいかなｗｗ

>>168
そのリンクは上の方で貼られたものであり→>>53
そのことについては「昨日から」始まっているのですが

>この証言が「捏造」か否かという問題は、俺と阿呆ウヨくんとの間で、さっき始めて論じられた問題だろうがｗ

ログも読んでいないと証明されてしまいました

>>181
「ログ読まない」は恵也から続く肯定派のアフォ伝統ですからｗ

では　今まで私は相手にレッテルを張っていませんが
証拠が出たので張りましょう

「議論以前のアホ」と

揚子江を流れる後ろ手に縛られた女や子供・・・
http://upld2.x0.com/data/upld10132.avi
南京大虐殺はなかったかも知れんが、
南京虐殺はあったかも知れない。

>>106
＞ヤクザ中国「ここに借用書（死体）もコピー（写真）もある」

これは借用書（死体）は南京虐殺記念館に保存してあります。
ホレ、これだ。
＞ガラスで保護された内部は、何層にも折り重なった人骨の山です。
・頭だけの遺骨も見えます。今まで見つかった受難者の遺骨は、改めて、
・丁重に埋葬していたそうですが、「何十万人も埋めるための穴を掘れる
・はずがない」という虐殺否定論者に反論する意味からも「原形保存」を
・したとのことでした。

・見ることが出来きるのはごく一部でしたが、ここだけで、数千体が埋め
・られているとのことでした。
http://members.jcom.home.ne.jp/kondou00/nankin01.htm

>>177 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:26:33 ID:7bINGqjF
>「つまり、阿呆サヨくんの「あった説」というのは、根拠無く、感性でもって「あった」と言っているんだねぇ。
>やっぱり、って感じだよｗ」

ぜんぜん、繋がってない…
まるで子どもの鸚鵡返しだね…

>>180 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 21:30:48 ID:7bINGqjF
>でも証言だけでいいんですよね？
>だってあなたが言ってるじゃないですか。　ハ　ッ　キ　リ　と　記　憶　に　残　っ　て　れ　ば　あったことになるってｗ
>僕はハッキリと記憶に残っているので事実です。さあ返してください（大爆笑ｗ

俺がどこで、「ハ　ッ　キ　リ　と　記　憶　に　残　っ　て　れ　ば　あったことになる」って書いたんだｗ
阿呆ウヨくんはトチ狂ってきたか？

>>186
うん。繋がるわけないよ。
だって

＞つまり、阿呆ウヨくんの「無かった説」というのは、根拠無く、感性でもって「無かった」と言っているんだねぇ。
＞やっぱり、って感じだよｗ

こっちはただの妄想だけど

＞「つまり、阿呆サヨくんの「あった説」というのは、根拠無く、感性でもって「あった」と言っているんだねぇ。
＞やっぱり、って感じだよｗ」

こっちは事実だもん。
妄想と事実は相容れないもの。繋がるわけがないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
どうやら、ID:P2EqhHHn は、何かカキコするとすぐ、他人をチェリーと
口に出す癖があるようだ。どうしてなんだろうな。なぜなんだろうかな。
誰も自分の女性遍歴なんて話題にしていないのに、突然、話の文脈から
関係の無いチェリーくんと言う言葉が出て来ちゃうのは。
不思議だな。　何故だろう？

戦後間もなく 10代
…はて、今 いくつ？

>>188 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:37:18 ID:7bINGqjF
>うん。繋がるわけないよ。

ますます錯乱している…
自覚症状があるところがあぶなそう…

>>190
70代では？

>>185
戦争っていう言葉知ってますか？
戦闘っていう言葉知ってますか？

>>187
じゃ、>>143の証言は証拠不十分で全く信用できませんということではい終了っと。

>>1
あなたが山村の貞子の類の冤罪で死んだ人の魂にぶつかることをひたすら願う

>>189 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:37:56 ID:33J8KF7k
>どうやら、ID:P2EqhHHn は、何かカキコするとすぐ、他人をチェリーと
>口に出す癖があるようだ。どうしてなんだろうな。なぜなんだろうかな。

なぜって言われても…。
それは事実だからだよｗｗ

>>159 重爆 New! 2005/08/02(火) 21:02:46 ID:Cj4wV9id
>＜キミが始めてキスをしたのは何年何月何日かね
>やったこと無いしやりたくも無い。
>やった事ないものがどうして解るのですか？
>というかこっちの質問に答えてからそう言う事言って下さい！
>答えないやつと言うのは卑怯者ですね、右翼・左翼関係無く。

>>189
そりゃお前コンプ（ｒｙ

>>191
あれ、俺がいつ「繋げる」とか「繋がってる」とか言いました？
ま　　た　　脳　　内　　妄　　想　　で　　す　　か　　？　　ｗ

70代の…レス…ね。

『かなー』などと語尾伸ばすあたりはナウいね。

>>195
＞なぜって言われても…。
＞それは事実だからだよｗｗ

はい、証明してください。
脳内妄想じゃなくて事実ならば証明できますよね？
さ、お願いします。

>>187は元となった>>143も読んでいない　と

>>106
>ヤクザ中国「ここに借用書（死体）もコピー（写真）もある」

遺骨とコピー（写真）はこれだ。
村瀬氏は身元もハッキリしてるし、写真を撮った時間もハッキリしてる。
タダの怪しげな写真じゃない。

＞１９９８〜９９年にかけて館の一角から発掘され、新たに展示された遺体。
・７層に埋められているという。
http://www1.ocn.ne.jp/~yosisi/newpage15.htm

＞ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ行きました。
・すると、広い河岸が一杯に死体でうまっているのです。 岸辺の泥に埋まって、幅十メートル
・位はあろうか、と思われる死体の山でした。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase2.htm

>>193 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:39:44 ID:7bINGqjF
>じゃ、>>143の証言は証拠不十分で全く信用できませんということではい終了っと。

「じゃ」って言われてもなｗ
俺が「ハッキリと記憶に残ってればあったことになる」と書いたことはないんだろう？
誤魔化さずにハッキリしてくれよｗ

>>195
なるほどなるほど、君の中では「キス」と「セックス」の違いも　ま　だ　わからないわけかｗ
若いねぇ若いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181>>199により　
ID:P2EqhHHn　は「読まないバカ」か「読めないバカ」のどちらかとなりました

>>198 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:42:42 ID:7bINGqjF
>はい、証明してください。
>脳内妄想じゃなくて事実ならば証明できますよね？
>さ、お願いします。

キミが>>195で引用しなかった部分で証明されているよねｗ
トリミングしてもバレバレなんだけどｗｗ

>>201
うん、「ハッキリと記憶に残っている」なんて何の証拠にもならないということを証明するのを手伝ってくれてありがとうｗ
君は素晴らしい否定派だｗ

>>202 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 21:44:54 ID:7bINGqjF
>なるほどなるほど、君の中では「キス」と「セックス」の違いも　ま　だ　わからないわけかｗ
>若いねぇ若いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うほぉー
キスをしたことはないが、セックスはあるんかいなｗ

いくら年取っても、キミみたいな変態にはなりたくないよｗ

>>200
だからあなたは戦争という言（ｒｙ

>>204
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱキスとセックスの違いもわかんないのかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏ガキは下の話にはすぐ食いつく　　　　と

>>206
お前キスなしセックスも知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お子様ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 21:46:11 ID:7bINGqjF

ぜんぜん答えになっていないから、また質問するねｗ
俺が「ハッキリと記憶に残ってればあったことになる」と書いたことはないんだろう？
「ある」という返事がない場合は、「ない」ということで合意したということになるけど、いいかな？

ワシも風俗デビューだったからキスは後だったがなにか？

>>106
＞ヤクザ中国「お前の親もサイン（サンフランシスコ条約）している」

これは確かに、脅して書かせたという意味はあるよな。
でも国際社会の仲間入りするという目的に、理不尽な脅しを使えるかな。
少なくとも当時の常識のある、国際人からは裁判の正当性は認められてた
というべきだろう。
目くじらを立てる程の、理不尽さはなかったというべき。

＞日本国は・・法廷の裁判を受諾し、且つ、・・・刑を執行するものとする。（１１条）
http://www.itoh.org/kagurazaka/lib/sfpeace.html#s4

それで、銃剣で叩くと帽子がボロボロになる話はどうなったんだ？

>>200
＞村瀬氏は身元もハッキリしてるし、写真を撮った時間もハッキリしてる。

いや、「遺体が」どこの誰のか分からない、って話なんだけど・・・
「死体がある＝虐殺あった」とはならない、って事は今まで散々言われてきたよな？

>>209 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 21:49:31 ID:7bINGqjF
>お前キスなしセックスも知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>お子様ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「キス」も「セックス」も経験の話なんだけどなぁ。
阿呆ウヨくんは、興奮して意味が理解できていないのね。

★阿呆ウヨくんの間違え
×「キスなしセックス」
〇「キスの経験なしにセックスの経験あり」

この違いが分らんとは、本当にコイツは日本人かいなぁ

死体の山って
何体重なると 山 なんだろうね。
不謹慎かな？…いや
検証せねば！
分かる事は
後発部隊の人は死体遺棄には関わらなかった
市中には 死体が 山 になり
トラックで運んでいた。川に死体がたくさん

埋めも 焼き もせず 川に流した
なぜ？―手が足りないからか？
ならば後発も死体処理に狩り出されたはず

ど こ か おかしい

>>210

>>196のレスから逃げて、「答えになってない」どころか「答えてもいない」お前にそんなえらそうなこと言われたくありませんｗｗｗｗ
しかもチェリーの証明もまだだしなｗｗｗｗｗ

普通に考えて牛蒡剣で何度も殴れば良くて半殺し　

婆さんがお茶で洗ったぐらいの手当てで回復は不可能

>>215
全然答えになってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしかしてチェリーの意味もわからないとか言い出すんじゃないだろうな？ｗｗ

>>211 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 21:50:20 ID:7Pzhtl4u
>ワシも風俗デビューだったからキスは後だったがなにか？

おっと阿呆ウヨくん、ここにきてやっと以下の違いが分ったようだ
×「キスなしセックス」
〇「キスの経験なしにセックスの経験あり」

しかし、物悲しい告白だよなぁｗ
キスの経験が無かったんだｗｗ
そして風俗でセックスか…

そこんところの屈折が、憂国ちゃんになったきっかけなんだろうねｗ

>>218
銃剣で殴ると帽子だけは摩擦でボロボロに切れるけど、頭はお茶で洗って直る程度の軽傷にしかならないんだよ。それが肯定派様の論理なんだ。

きっと鋼鉄の帽子だなｗｗｗｗｗ

付け加えるなら
旧日本軍 という表記より 元兵士 という表記の方が 普通だと思いますよ。
意識しなきゃ 旧日本軍なんて表記は しない

>>220
逃げなくていいからチェリーの証明ﾏﾀﾞｰ?

つか　人の違いも判っていないぞ

またレッテル張ってるし「憂国」

ちょっと 夏厨 邪魔

チェリーの証明できずに逃げたっぽいからもう大丈夫じゃない？　あの夏ガキ様ｗ

>>212
＞これは確かに、脅して書かせたという意味はあるよな。
＞でも国際社会の仲間入りするという目的に、理不尽な脅しを使えるかな。
＞少なくとも当時の常識のある、国際人からは裁判の正当性は認められてた
＞というべきだろう。
＞目くじらを立てる程の、理不尽さはなかったというべき。

誰もお前の推測（脳内妄想が正しい）なんか聞いてねえしｗｗｗｗ

>>106
＞一般人日本「検証の結果、その証言はデタラメだと発覚したようですがね」

検証したのは東中野教授かい？
それとも田中正明氏かな。
どちらにしても、素人に毛の生えた程度のお方。

検証というなら、中華民国による南京裁判か、連合国による東京裁判だろ。
それなら弁護士も付くし、反論も出来るし命もかかってる。
東中野教授なんて、ちょっとレベルが低すぎる。

＞「資料」から演繹的に読み取れること以外のことを勝手に付け加えたり、
・「ストーリー」と明らかに対立するデータを無視したり、意図して公正
・を欠く記述を行うことは、「禁止事項」です。
・これでは「歴史書」ではなく「歴史小説」になってしまいます。

・ところが東中野氏のこの本は、捻じ曲げ引用、勝手な解釈、対立データ
・の無視、一方的な記述―「禁止事項」のオンパレードでした。
・いやはや、ここまでいいかげんな本だったとは・・・。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano0.html

>>228
いや、検証なんてするまでもないよ。

「　証　拠　が　な　い　の　で　あ　り　ま　せ　ん　で　し　た　」

ただそんだけ。検証などというまどろっこしい努力は全く必要なしでーすｗｗ

>>228安心しろ。誰が検証していたとしてもお前よりは100000000000000倍マシだから。

お前は本の感想まで他人の引用に頼るのか？

>>106
＞ヤクザ中国「日本企業ぶっ潰す！愛国無罪！もののついでにチベットも！」

愛国無罪とか言ってるのは、中国のウヨボウでしょう。
それなら、松井大将も谷中将も日本を愛してたから無罪だよ。
死刑なんて出来ないぜ。

＞十二月十五日午後一時、中国の軍人警察官二千人余りは日本軍に捕えら
・れてから漢中門外に連行され、機関銃で密集射撃をあびせられ弾丸を受
・けてそろって落命した。負傷して息のあった者はことごとく焼き殺された
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

毛沢東はウヨボウだったんだ・・・

>>228
何を言ってるんだ。正しい裁判は東史郎裁判だろ。
弁護士もつくし反論も出来るしな。
と言うワケで東史郎は捏造決定。
東史郎を持ち上げた奴は嘘つき決定！

>>196
そりゃお前コンプ（ｒｙ の続きキボンヌ
ああ、それとID:P2EqhHHnは勘違いしているようだが
他人に対してネガティブイメージの抱きやすいレッテル張りをしている奴は、
大抵の場合、自身がコンプレックスを抱いてる事なんかをレッテルと
して使用する場合が多いようだ。
だから、俺はわざと皮肉っぽく>>189を書いたんだが
ただし、例外として他人を右翼などそれに類する言葉を吐く手合いは
大抵の場合、左巻きである場合が多いようだ

まあ裁判云々を言うなら恵也はジャンヌ・ダルクは魔女だったと思って
るんだろうなｗ

>>127
＞これは通報した方がいいのでは・・・？

あなたの心の中にも同じような凶暴性は眠ってるよ。
タダ縁に触れてないだけ。

正義の為とか、日本の為、家族の為、恋人の為なんていう甘い縁に会ったら
簡単に発動する怖いもの。

あなたも座禅でもして自分の心を覗いて見られることを、お勧めする。
コロコロ変化はするが、意外とドロドロして汚れてるよ。
まあ、精神統一までも行けないかな？

>>235
コ、コ、コ、コンプマート・・・。

>>237何を偉そうに…。
お情けでこのスレに置いてもらってるくせに。

>>237
お前の場合、自分の安っぽい自尊心を維持するために口から出任せ
ばっかり言って周囲の笑いものになるのが関の山かな。

>>236
いくら恵也でもさすがにそれは無いだろ　
ジャンヌ・ダルクは一応、カトリックの聖人認定されている。
つっても、２０世紀になってからだけどね。フランスのカトリックを
敵に回す度胸なんてないだろ

>>130
＞「具体的な数字を出して」といってるのにやっぱり抽象的じゃないか

具体的なものが欲しけりゃ、自分でやりな、大人なんだろ。
飼い慣らされたペットフードだけの座敷犬か！
自分で餌くらい探せる足も、目も、脳味噌も持ってるんだろ？

>>242
きたあああああ！！！ｗｗｗ
恵也さまの得意技「自分のケツは他人に拭かせる」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
またおがめるとはｗｗｗｗ

素直に「見つけられません」と何故言えないかな？

英王室教会では未だに何もしてないから公式には「魔女」のままだけどね。
勿論、今更イギリスは外交問題にする気はないから何も言わないが。

>>238
パソコンチェーンがどうかしたのか？

>>242お前俺の財布から三万盗んだだろ？
は？証拠を出せだあ？そんななものが欲しけりゃ自分で探しな。大人なんだろ。
飼い慣らされたペットフードだけの座敷犬か！
自分で餌くらい探せる足も、目も、脳味噌も持ってるんだろ？

>>245
まじで？　さすがはジョンブル腹が黒いな

>>140
＞いずれにせよ、「切った」と書いてあるから「捏造」

銃剣は本来的には、突き刺すものじゃあるが、叩き切ってもそれなりの
効果はある。
大バールは、物を上げたり大きな釘を抜いたりする物だが人間の頭を
モロに引っ叩いたら死んでしまうぜ。
「馬鹿と鋏は使いよう」と言うじゃないかね？

ガリレオの名誉復活に何百年かかったんだっけ？　＞バチカン

>>249
>銃剣は本来的には、突き刺すものじゃあるが、叩き切ってもそれなりの効果はある。
大バールは、物を上げたり大きな釘を抜いたりする物だが人間の頭をモロに引っ叩いたら死んでしまうぜ。

ところが>>53で「誰かが貼った」ものでは婆さんがお茶で洗っただけで回復

さてどうしよう？

>>249
さすがは恵也 ◆1BgPjyxSEだな　自分にとって都合の悪い質問及び
自分にとって都合の悪い発言はすべてスルー

今でもヤン・フスとかローマ・カトリックでは異端として処刑されていながら
他の宗派では聖人という人物はいるよ。
恵也の主張だとそいつらは全部罪人ということになるがな。

>>250
たしか、１６世紀の人だっけ　ガリレオ　
バチカンが認めたのはたしか２０世紀になってからだっけ？

>>150
＞よく考えたら15歳のガキを大人が銃剣で複数回殴ったらこの程度で済むわけないな

銃剣で殺すつもりで、頭を叩き割ったんだろう。
それで死んだのが多いと思うが、タマタマ運良く助かったのがこの子じゃないか
なんといっても鉄の塊でやられんだ、９０％は助からんが１０％は助かる
と思うね、確実には殺せん。

カソリックは何があっても続くと信じじられているからやたらと気が長いが
中共は何時まで続くか危ういしなぁ

>>255
お前は何で「逆流」してレスが来るのだ？ →251

あ〜　どうして左巻きバカはどいつもこいつも「ＩＥバカ一代」なんだろ

>>150
＞さらにうそ臭いのが
>お父さんはそれを見て、ショックで気がくるってしまいました。

それはあり得る。
男親にもいろいろ居て、精神的にずいぶんデリケートな奴もいる。
虚勢を張って、大声を張り上げてる奴に限って、脆いもんだ。
実体験からいうと、女みたいな肝っ玉の無い男もいっぱいいるよ、
自分を基準にしないように。

>>255
また、根拠ない脳内妄想かよwwwwww
>>256
カトリックはともかく中共は果たして次のオリンピック終了までもつかな？

>虚勢を張って、大声を張り上げてる奴

典型的な朝鮮人ですな。

>>157
＞通常の裁判における「反対尋問」としては当然のことですが

ここは裁判所じゃありません。
裁判所じゃ検事を雇って、高給を払い時間を自由に使って被告を
死刑にしたりしますが、ここにはそんなお金をくれる組織はありません。

裁判ゴッコじゃなくて、議論ゴッコです。
だから、反対尋問というのもあり得ません。

なるほど
「議論ごっこ」なら根拠も糞も要らないわなぁ

現実逃避もたいがいにせぇよ

「ここは裁判所じゃない。だからルールがないのでどんな滅茶苦茶やってもいい」

肯定派はそういうことが言いたいらしいです。

>>179
＞貸した側に証拠がなく貸したことを証明できない場合

お金を貸した（遺体）の証拠は存在します。

＞『遭難同胞遺骨陳列室』がある。
・まさにこの地から、発掘された人々の夥しい遺骨の群れがある。　
・理由なく、日本兵に殺された人々たちだ。
・その隣に、『万人坑遺址』　の大きなガラス張りの建物がある。　

・９８年に発掘されたばかりらしい。　
・夥しい遺骨が、六層にも渡って積み重なっている。　
・このあたりは、地中を掘るといくらでも遺骨が出で来るという。　　
・ものすごい数の遺骨が、目の前に横たわっている。
http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/china3.html

死体に加虐者の氏名住所電話番号が書いてあったそうな

>>264
また中国で大量死の死体を日本軍のものだと捏造してるわけだ。

まだ「死体＝日本軍に虐殺された罪もない民間人の遺体」という妄想方程式もってたのかｗ

恵也が妄想と捏造に取り憑かれている人間なのは明らかだし。

>>214
＞いや、「遺体が」どこの誰のか分からない、って話なんだけど・・・

遺体は中国人だろう。
日本軍は上海戦では苦戦して、9000人も戦死者を出したが南京戦では
大勝利でドンドン無抵抗の中国人を殺してる。
逃げてる一般人と、中国兵士の群れにさえ下関で発砲し射殺てる。

＞二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱい
・に、数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。見渡す限り、死体
・しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の中にも。

・それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、
・まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、ゆっくりと流れている。
・上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなく
・つづいているように思えた。

・少なくみても五万人以上、そして、そのほとんどが民間人の死体であり、
・まさに、揚子江は”屍の河”と化していたのだ。
http://www.geocities.jp/yu77799/souka.html

>>217 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 21:53:50 ID:7bINGqjF
おーい、ＩＤ変わる前に答えてくれやｗ
俺が「ハッキリと記憶に残ってればあったことになる」と書いたことはないんだろう？

あと、チェリーの証明はここねｗ→>>159

２０００メートルの川幅一杯の死体って相変わらず捏造が大好きだねｗ

>>218 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 21:54:19 ID:7Pzhtl4u
>普通に考えて牛蒡剣で何度も殴れば良くて半殺し　
>婆さんがお茶で洗ったぐらいの手当てで回復は不可能

自然治癒力って知らないんだろうなぁ
結論がすり込まれている阿呆ウヨくんにはｗ

>>219 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 21:55:20 ID:7bINGqjF
>全然答えになってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>逃げﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>もしかしてチェリーの意味もわからないとか言い出すんじゃないだろうな？ｗｗ

この違いは理解できたなか？
×「キスなしセックス」
〇「キスの経験なしにセックスの経験あり」

さて問題です

ぱっと見て「五万人ぐらい」だと見等つける人がどれだけいるでしょうか？

野鳥の会の人？

>前日、南京城を撤退した何万人にのぼる中国軍と難民が、八キロほど
>先の揚子江流域の下関という港から、五十人乗りほどの渡し船に
>ひしめきあい、向う岸へ逃げようとしていた。

この証言はその日、日本軍がそこにまだ辿り着いていなかったので
捏造だと証明されております。

バカの世界では牛蒡剣で頭を何度も殴られても「自然治癒力」で治る　　　と

>>221 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 21:57:05 ID:7bINGqjF
>銃剣で殴ると帽子だけは摩擦でボロボロに切れるけど、頭はお茶で洗って直る程度の軽傷にしかならないんだよ。それが肯定派様の論理なんだ。
>きっと鋼鉄の帽子だなｗｗｗｗｗ

はぁ、結論が決まっているから、想像する力も限定されちゃうんだなｗ

>>216
＞埋めも 焼き もせず 川に流した

埋めてもいますし、焼いてもいますし、川に流してもいます。
遺体処理にはスピードが一番要求されますから、現場によって対応してるよ。

もちろん後発の連中で借り出された奴もいるけど、物資輸送など軍の邪魔
になる遺体だけは、軍が優先的に処理してる。
しかし見せしめのせいか、それ以外の遺体は自由な埋葬を禁止してます。

>>229 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 22:04:15 ID:7bINGqjF
>いや、検証なんてするまでもないよ。
>「　証　拠　が　な　い　の　で　あ　り　ま　せ　ん　で　し　た　」
>ただそんだけ。検証などというまどろっこしい努力は全く必要なしでーすｗｗ

いやいや、この阿呆ウヨくん（7bINGqjF）の場合は、「感性」が根拠で「無かった」って言っていることを告白していたよｗ

>>270
お前も逃げるなｗｗ

＞あと、チェリーの証明はここねｗ

だからキスとセックスは違うと何百回いえばわかるの？ｗ
「キスしてない」はチェリーの証明にもなんにもならないんだがｗｗｗ

>>272
銃剣で殴って自然治癒力でどうにかなっちゃうんだねｗ
中国４０００年の技かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
＞「キスの経験なしにセックスの経験あり」
それはチェリーとはいわんがｗ
はやくそんなことどうでもいいからチェリーの証明ﾏﾀﾞｰ?

>>276 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 23:22:02 ID:7Pzhtl4u
>バカの世界では牛蒡剣で頭を何度も殴られても「自然治癒力」で治る　　　と

傷の程度によって、自然治癒力で回復するのは当然だろうな
阿呆ウヨくんは、自然治癒力の意味がわからないのだろうｗｗ

>>279
ID:P2EqhHHnが日本語のまともに読めない池沼である事が証明されました

>>234
＞東史郎は捏造決定。

東氏は50年位前の他人の行動を証明できなかっただけ。
それは捏造とはイワン。

＞毎年、たくさんの日本人観光客がアメリカに旅行に行くが、その中で、かつて戦争犯罪
実行者であった旅行者も多いだろう。彼らは口をつぐんで、沈黙したままで、人道に反す
る戦争行為を表に出さない。僕は市民運動の要請に応じ、日記を公開し、体験を証言した
が、かえってアメリカに入国拒否されてしまったようだが、拒否される理由がどこにあるのか
http://www.jca.apc.org/nmnankin/magaz310.html

「帽子がズタズタになるほど」と言うことも覚えていられない　　と

>>277
お前の言ってることを要約すればそういうことになるがｗ

>>279
「証拠がない」は立派に「なかった」の根拠になりますが何か？

あ、バカの世界では証拠がなくてもあったことになるんだったねｗごめんごめんｗ

>>280 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 23:26:25 ID:7bINGqjF
>お前も逃げるなｗｗ

誤魔化さずに答えようね↓
俺が「ハッキリと記憶に残ってればあったことになる」と書いたことはないんだろう？

>だからキスとセックスは違うと何百回いえばわかるの？ｗ
>「キスしてない」はチェリーの証明にもなんにもならないんだがｗｗｗ

悪いけど、君みたいにキスもしたことがなく、風俗で初体験という、変態性体験者を基準にするのはできないよｗｗ

>銃剣で殴って自然治癒力でどうにかなっちゃうんだねｗ
>中国４０００年の技かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭蓋骨が骨折していても、自然治癒することぐらいも知らないんだろうな
阿呆ウヨくんじゃｗ

>>281
銃剣で殴られて帽子がずたずたになり頭から血が出るほどの怪我をしてるのに、自然治癒力で簡単にすぐ直っちゃうのね。
中国ってすごいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 23:26:25 ID:7bINGqjF
>それはチェリーとはいわんがｗ
>はやくそんなことどうでもいいからチェリーの証明ﾏﾀﾞｰ?

変態性体験者のキミ以外ならばチェリーだろうなｗ
■　7bINGqjFの告白　■
ワシも風俗デビューだったからキスは後だったがなにか？


キモｗ

>>283
ちゃんと裁判で捏造だと決定した以上捏造だろ。
お前が散々言ってることだ。要するにお前は物事を自分に都合がいいか
悪いかでしか考えられない薄っぺらい人間だというだけのこと。

やっぱりＩＤをみていない>>288
まだ日付は変わっていないのに


カワイソス

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1117150075/

>>286
＞誤魔化さずに答えようね↓
＞俺が「ハッキリと記憶に残ってればあったことになる」と書いたことはないんだろう？

誤魔化さずにチェリー証明しようねｗ

キスとセックスは大した違いがないようで実は大きな違いがあることもしらんのか？ｗｗｗ
「キスは浮気だけどセックスは浮気じゃない」って言ってる奴がいるくらいだからなｗ
男には大した違いはなくても、女には大きな違いなんだよ。キスとセックスはなｗ

さあ、逃げないでさっさとチェリー証明よろしくーっと。

＞頭蓋骨が骨折していても、自然治癒することぐらいも知らないんだろうな

「頭蓋骨が骨折しても自然治癒するので大丈夫です」って誰でもいいからマトモな医者にいってみろ。
大爆笑されるの間違いなしだからｗｗｗｗｗｗ

>>287 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 23:32:32 ID:7bINGqjF
>銃剣で殴られて帽子がずたずたになり頭から血が出るほどの怪我をしてるのに、自然治癒力で簡単にすぐ直っちゃうのね。

頭から血が出ると、自然治癒しないんだｗ
阿呆ウヨくんは、どこでそんなこと習ったんだい？
言ってみなｗ

>>290
IDも知らないんだよｗ
あと女心の基本も知らないんだよｗ　キスとセックスを一緒くたにしてるからねｗ

>>283
>他人の行動を証明できなかっただけ。
それは捏造とはイワン。
ほう。　そうかいそうかいなら、こういう理屈も成り立つよな。
恵也 ◆1BgPjyxSEよ　俺から盗んだ５０００万返すように
証拠はなく俺の証言のみだが貴様の理屈では成り立つんだろう？

>>236
＞恵也はジャンヌ・ダルクは魔女だったと思って
＞るんだろうなｗ

魔女とは思わんが、超能力者ではあったと思うよ。
調べると常識では考えられない統率力と、先見性、実行力がある。
弘法大師もいろんな力を、持っておられたようだぜ。

＞古来、弘法大師が典型だが、マントラの読誦によって、神通力が得ら
・れるということは行者の間では常識とされてきた
http://www.iweekly.jp/t_ondoku_top.html

>>293
よし、じゃあ今から俺がお前に頭殴らせにいくから住所おしえてくれ。
血出るだけじゃなく頭蓋骨骨折するぐらいまで自分で殴れ。俺が目の前で見ていてやる。

自然治癒するから病院にも連れて行かないし応急処置もしない。いいな？

さ、住所おしえろ＾＾

脳挫傷って知らないんだろうなぁ

外圧で頭骨骨折すると内部に影響出るのよね
で　脳細胞は一度壊れると再生しないのよね

あぁ！　だからトンデモ言うんだ　　　　　　　なるほど

>>251
＞「誰かが貼った」ものでは婆さんがお茶で洗っただけで回復

運が良ければその程度で収まる。
悪ければあの世行きだ。

>>296
つまり教会が裁判で「教会の判断や勧告に従わぬ救い難い異端者」として
処刑したのは正しい事でありフランス人は何百年もそんな罪人を英雄として
賞賛してきたろくでもない連中だったと恵也はみなしているわけか。

さて、アホサヨの主張をまとめようか。

・頭を怪我して出血した上に頭蓋骨が骨折しても自然治癒で治るので治療は不要。
・帽子の上から頭を銃剣で殴ると、帽子はズタズタになるけど頭は殆ど怪我しない。

素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

出ぇ〜たぁ〜！

>魔女とは思わんが、超能力者ではあったと思うよ。

たま出版の人〜！

>>296
恵也がこういう何の関係もないＨＰを貼り付けるのは返答に詰まった時の
常套手段ですな。

>>292 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 23:37:00 ID:7bINGqjF

答えがないよｗ
↓
俺が「ハッキリと記憶に残ってればあったことになる」と書いたことはないんだろう？

>キスとセックスは大した違いがないようで実は大きな違いがあることもしらんのか？ｗｗｗ

阿呆ウヨくん（7bINGqjF）にとって、「キスとセックスは大した違いがないよう」に見えるのかな？
「実は」も何も、根本的に違うように思えるのだがなぁ。
キスもせずに風俗で初体験しているようだから、しょうがないかｗ

>>299
＞運がよければ
＞運がよければ
＞運がよければ
＞運がよければ
＞運がよければ

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 23:37:00 ID:7bINGqjF
>「キスは浮気だけどセックスは浮気じゃない」って言ってる奴がいるくらいだからなｗ
>男には大した違いはなくても、女には大きな違いなんだよ。キスとセックスはなｗ

キモｗ
コイツ、頭がおかしいだろうなｗ
阿呆ウヨくん、未だにキスをしたことないんじゃないの？

>さあ、逃げないでさっさとチェリー証明よろしくーっと。

良いよ
これが証明ね→>>159

>>304
話題そらしで逃げなくていいからさっさとやることやれｗ↓

・チェリーの証明
・住所教えろ

>>292 名前：日出づる処の名無し ：2005/08/02(火) 23:37:00 ID:7bINGqjF

>「頭蓋骨が骨折しても自然治癒するので大丈夫です」って誰でもいいからマトモな医者にいってみろ。
>大爆笑されるの間違いなしだからｗｗｗｗｗｗ

★阿呆ウヨくんの間違い　２
×「頭蓋骨が骨折しても自然治癒するので大丈夫」
〇「頭蓋骨が骨折しても自然治癒する」

※ポイントは、医学的に見て妥当な処置を論じているのか、骨折時の現象を述べているかの違いね。
阿呆ウヨくんには理解できませんでしたｗ

>>299
人はそれを魔法とよびます。

おいおい
まだガキが性に粘着してるぞ

ＩＤも確認できないほどにムキになって

>>255
>>銃剣で殺すつもりで、頭を叩き割ったんだろう。

殺すつもりなら、突けばいいだろ。

>>306
だからキスとセックスは違うと何百回いったらわかるのお前は？ｗ

>>308
茶で頭洗っただけで治癒するレベルか否かの話をしてるんだがｗ
また過去ログよんでねえのかよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
＞だからルールがないのでどんな滅茶苦茶やってもいい

議論にもルールがある。
しかし中には極端に守らん奴もいるから、注意するように！

＞しかし、田中氏のしたことは、ただ単に、日誌に、もともと無かった
・文章を挿入しただけではありません。
・田中氏は、自分が挿入した文章に、

・編者注　南京占領から十日を経た外人記者団との会見において、松井
・大将が「南京虐殺」に関する質問を受けたという様子が全くみられ
・ない点、注目すべきである。
　
・という、「編者注」をつけています。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/7kaizan-2.htm

さて、アホサヨの主張をまとめようか。

・頭を怪我して出血した上に頭蓋骨が骨折しても自然治癒で治るので治療は不要。
・帽子の上から頭を銃剣で殴ると、帽子はズタズタになるけど頭は殆ど怪我しない。
・キスとセックスは全く同じもの。絶対に別々にはならない。

素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>議論にもルールがある。
>しかし中には極端に守らん奴もいるから、注意するように！

お前さんだっての

「〜らしい」
「〜じゃないの？」

>>315
恵也また墓穴だなｗｗｗｗｗ

>>298 日出づる処の名無し sage New! 2005/08/02(火) 23:41:13 ID:7Pzhtl4u
>脳挫傷って知らないんだろうなぁ
>外圧で頭骨骨折すると内部に影響出るのよね
>で　脳細胞は一度壊れると再生しないのよね
>あぁ！　だからトンデモ言うんだ　　　　　　　なるほど

幼児虐待では、頭蓋骨の自然治癒した痕跡が見られることもあるんだがな。
頭蓋骨を骨折しても、必ず脳が損傷するわけではないことは、常識的なことなんだが…。
まぁ、阿呆ウヨくんに常識を語ってもしょうがないかｗ

>>266
＞また中国で大量死の死体を日本軍のものだと捏造してるわけだ。

地元の事情を知ってる南京市民は、日本軍が犯人だと信じてる。
ロクに地元の歴史も親の話も聞いたことの無い、数千キロはなれた所の
日本のウヨボウだけが、信じたくないだけ。
これを信仰と言う。

>幼児

>見られることもあるんだがな

でた〜　極稀なことが都合に合わせて起きてくれる〜

>>317
出血しても頭蓋骨骨折しても自然治癒するんだろ？
お茶で頭洗っただけですぐ直ってしまうほどのレベルの軽傷しかおわないんだろ？

だからそれを自分の頭で実証してみせろとｗ

>議論にもルールがある。
>しかし中には極端に守らん奴もいるから、注意するように！

それは自分の事だろ？口から出任せを言ってはボロクソにやられて
同じ失敗ばかり繰り返す。

>>308
医学的にみると必ずしも骨折が自然治癒するとは限らない。
処置が悪いと変なくっつきかたをするというのもひとつだが、
折れた骨が元に戻る場合、骨芽細胞があらたに骨を作って骨と骨をくっつけて破骨細胞が余分につくられた骨を削りとるんだが、
骨折の状態によっては骨がくっつききるまえに破骨細胞が活動をはじめることがある。結果骨がくっつかなくなる。
通常はあまり見掛けないが、大事故がおきてそのまま放置すると最悪こういう状態になることもある。
まぁ、たとえただのひびであっても骨折したらすぐに病院にいったほうがいい。

>>318
売春婦デモで現場で取材した記者が誰一人言ってないのに「オーナーの
命令でやらされているだけだ」とウソつきまくった挙げ句「写真を見れば
分かる」とデタラメを言ったカルト宗教家が何言ってるの？

>278
ソースは？

>>271
＞２０００メートルの川幅一杯の死体って相変わらず捏造が大好きだねｗ

文学的表現を知らない、バカタレ。
あなたには表現力が足らないのじゃないかな、作文の点数は良かったかい？
作文なんかしたことの無い、準文盲かもな！

>>313
東史郎日記は、当時書いたというオリジナルすら出てこないが。

>>314 日出づる処の名無し New! 2005/08/02(火) 23:50:09 ID:7bINGqjF

じゃ、最後にまとめとして、阿呆ウヨくんの間違いを指摘しておこうｗ

>・頭を怪我して出血した上に頭蓋骨が骨折しても自然治癒で治るので治療は不要。

「頭を怪我して出血した上に頭蓋骨が骨折しても自然治癒で治る」というのは、もちろんケースに話ね。
そして、「治療は不要」というのは、阿呆ウヨくんたちの十八番、捏造ですｗ


>・帽子の上から頭を銃剣で殴ると、帽子はズタズタになるけど頭は殆ど怪我しない。

「帽子の上から頭を銃剣で殴ると、帽子はズタズタになる」というのも、ケースによる話だな。もちろん、帽子がズタズタにならないケースもある。いいかな？
そして、「頭は殆ど怪我しない」というのは阿呆ウヨくんたちの十八番、捏造ですｗ

>・キスとセックスは全く同じもの。絶対に別々にはならない。

ここまで来ると捏造というよりは、妄想に近いなｗ
おそらく、「南京大虐殺は無かった」という結論を前提としなければならないから、このような妄想に及ばなければならなかったのだろう。

アワレｗ

>>318
そりゃ今の中国では大躍進も文革も中越戦争も教えていないからな。
嘘がまかり通る国なんだからしょうがなかろう。

>>325
証言内容がデタラメな事は認めてくれたようで何よりだｗ

>>327
＞そして、「治療は不要」というのは、阿呆ウヨくんたちの十八番、捏造ですｗ
「茶で頭を洗う」ことを治療と呼ぶなら確かに捏造になっちまうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ここまで来ると捏造というよりは、妄想に近いなｗ
「キスとセックスは同じものですか？」って誰でもいいからきいてみな。
大爆笑間違いなしだからｗｗｗ
で、結局チェリー証明できずに逃亡ね。了解しましたーｗ

>>275
＞この証言はその日、日本軍がそこにまだ辿り着いていなかったので

辿り着いてないと、どんなソースから判るんだね。
誰が調べたのかな？
その日とは、何日を指してるのかさえ、これじゃ判らん！

さて、アホサヨの主張をまとめようか。

・頭を怪我して出血した上に頭蓋骨が骨折しても茶で頭洗っただけで完全治癒。
・帽子の上から頭を銃剣で殴ると、帽子はズタズタになるけど頭は殆ど怪我しない。
・キスとセックスは全く同じもの。絶対に別々にはならない。

素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

恵也の相手するという事は
カルト宗教の熱狂的な信者にその宗教は危ないと
諭すようなものじゃないかなぁ

まぁ、ピエロとしてみれば楽しいものだが･･･

>>318
地元民でも直接見てなきゃ証人としての価値もない。

文学的表現なら捏造も誇張もアリなんです

現実逃避の人には全てが脳内だけで成立している文学なんです




あ　くしゃみが・・・　ふぃ　ふぃ　　　　　ふぃっくしょん！

争点となっている証言。

「私はその時１５才でした。日本兵は銃剣を抜いてバシッバシッと私の頭を切りつけてきました。
　血がダラダラ流れるので帽子をとってみると、帽子がズタズタになっていました。頭は大きくはれ
あがってしまいました。お父さんはそれを見て、ショックで気がくるってしまいました。
　おばあさんは、傷口をお茶で洗いながら涙を流し、「どうして、お前がこんな目に会ったのか？神
様は私の孫にどうしてこんな運命を授けられたのか？と泣きました」

これをもとに肯定派の主張をまとめると

・銃剣で頭を切りつけても、帽子はずたずたになるけど頭は切れない
・頭を銃剣で切りつけられ出血するほどの怪我をしても茶で頭洗うだけで治る

>>298
＞脳細胞は一度壊れると再生しないのよね

俺の友達で脳梗塞で、苦しんでる奴が居る。
それで俺なりに調べたが、壊れたら周りで働いて無い脳細胞が働き出す。
だから今、一生懸命リハビリをやってるよ。

回復は波を打ってはいるが、確実に良くなってる。

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)
　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

脳梗塞≠外圧による脳挫傷

比べるなら「脳出血」

>>336から導き出される結論

肯定派の頭に帽子を被らせ、その上から銃剣で出血して腫れ上がるほど何度も切りつける。
そして応急処置もせず病院へも連れて行かず、茶で頭を洗うだけで放置する。

肯定派の主張が正しければ、きっと治るはずだ！ｗ

>339補足
それも「治療はお茶で洗う」だけで回復

はっきりせいや
大した事のない「どつかれた程度の話を誇張した」のか
「中国ウン千年の秘術で治した」のか

>>317
幼児の神経細胞は修復や増殖が可能だが、成人の神経細胞は今のところ修復や増殖は不可能。
｢今のところ｣と書いたのは最近の研究で成人の神経細胞も修復や増殖が確認できたからだ。
主にアルツハイマー病に対して有効ではないか、と期待されている。

因みに頭蓋骨を骨折すると、一般的に脳をつつむ膜が破損して脳に大ダメージを与える恐れがある。
頭蓋骨を骨折した場合はなるべく頭に刺激を与えないようにしながら速やかに病院に搬送し、適切な処置をしなければ、脳障害や最悪脳死にいたることもある。

恵也さんの文章も下手だと思いますよ

さて 先ほどのソースをお聞かせ願いたい

>>311
＞殺すつもりなら、突けばいいだろ。

気分次第で付きもすれば、叩きもする。
相手が武器を持ってれば、叩くなんてことはしないが、緊張感も無い
タダの遊びで殺すのなら、いろんな殺人方をやってしまうのが人間だよ。

アメリカ兵も緊張感がなくなって、こんな事までやって遊んでる。

＞イラク　刑務所。
http://www.antiwar.com/news/?articleid=2444

ああ、忘れてた。

・肯定派の頭を帽子の上から銃剣で頭を切りつけ、帽子だけがズタズタに切れ頭は切れないかどうか実験する。
肯定派の主張が正しければ、帽子だけが切れ頭は切れないという結果が出るはずである。

さ、実験しようぜ？ｗ

>>344
なるほど。当時の南京はせいぜい今のイラクレベルの緊張感だったと。
まあイラクの米軍並みの不心得者は日本軍にもいたろうな。

>>326
＞東史郎日記は、当時書いたというオリジナルすら出てこないが。

当日前後のメモは、展覧会（？）に貸したら戻ってこなかった。
それでその前後のメモは裁判所に出されたと、ＨＰで読んだことがある。

>>344
遊びでも何でも「殺す」気で複数回頭を「帽子がズタズタになるほど殴ったら
どんなに「運が良くても」片輪、婆さんの行動と一致しない

>>328
＞今の中国では大躍進も文革も中越戦争も教えていないからな。

教えなくても、人の口には戸は立てられん。
特にお年寄りの口に、栓をすることは出来ん。
南京市民の実情を知ってから書きなさい。

ふと思ったんだが
「銃剣を抜いて」という表現に違和感を感じる
あと銃剣は基本的に突く物だし
切りつけるより、銃底(だったか？)で殴った方が
大分マシじゃないか？

>>349
ポーランドのイェドヴァブネ虐殺事件も地元住民はナチスの虐殺だと
言い張ってＮＨＫ特集でも取材にそう答えていたなあｗ

>>349
今の中国では「ぐーぐる」の協力もあって完全に情報操作と情報遮断が行われている
歳よりは孫の将来を人質にされ全く子孫に政府のネガティブ面を伝えられない

嘘だとおもうなら　Yahoo china　で「民主化」と入れてみろ

>>334
＞地元民でも直接見てなきゃ証人としての価値もない。

証言者はマダマダ残ってるよ。
まだ死んで無いからね。

＞いとこは殺され、私は助かった【崔　金貴さん】
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

>>349
つまり地元住民に否定された吉田清治の証言は全くのデタラメだと
認めるわけだね。
恵也は捏造野郎を「英雄」と呼んだアホだと自分で認めましたｗ

>>344
そういう気分は「殺すつもり」って言わないんだよ。

そう言えば反日デモを押さえる際に　相当数の民主化運動家がこっそり拘束されている

中国に言論と思想の自由はないからなｗ

ま、媚中恵也に言ってもムダかｗｗｗｗ

>>347
メモ？普通はノートみたいに製本されたものに書くだろ。

>>350
そういわれればそうだな。
なんで銃剣なのに「抜く」んだ？ｗ

益々怪しいなｗ

＞数週間で30万人殺した、その死体をどう処理したのか誰か教えてけれ

中国人が埋葬した遺体の数は20万人くらい。
日本軍が水葬などして処分した数が10万くらいだろ。

それに短期間に片付けたわけじゃない。田舎の方は特にね。

＞金陵大学の馬文煥（音訳）博士が訪ねてきた。彼と彼の家族は、
・およそ五カ月にわたって農村地域で避難生活を送ったが、強姦、
・殺害、放火、掠奪が同地ですべておこなわれた。

・くわえて地方の警官が逃げたあとでは匪賊に苦しめられるという
・辛い、悲痛な体験をした。

・（中略）彼は、長江河岸にそって膨大な数の死体が埋葬されない
・恐ろしい状態で現在も放置されたままであり、いまでも多くの
・死体が長江を漂って流れていると、確証にもとづく話をした。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou.html#b4

>>360
その引用箇所は数字の根拠になってないじゃないか。

>>350
鞘でもついてたのか？
それとも地面かどっかに刺さっていたとか。

＞「有罪になった」と「犯罪を犯した」とでは意味が違うぞ。
刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。第三者による目撃者証言は立派な証拠だ。
電車の痴漢行為などは、事実に関係なく必要な証拠さえあれば有罪となる。
つまり、事実がどうであろうが犯罪を犯したとするのが刑事訴訟だ。
しかし、歴史を検証する上で、多くの証言の史料価値は低い。「疑いがある」で終わるのが
歴史的検証である

銃剣を鞘に収めている状態は非戦闘時　それもかなり安全な休息時
ボルトアクションの銃では咄嗟の場合に対応できないので索敵等の場合は着剣が常
雨季やジャングル地域等は別として冬場でサビの心配は少ない

>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。
>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。
>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。

>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。

国松長官狙撃事件では被疑者が「自分がやりました」と証言しても
裏付け証拠がなくて不起訴になったことも知らないのかコイツｗ

＞全市民（２０万）が殺しつくされたのに数週間後にはそれを上回る
＞（２５万人）人が住んでいる 中国って異常ですね

南京市の人口は、戦争前の平和な時に100万人（これは否定派も認めてます）

しかし、爆撃され、蒋介石は逃げ出し、おまけに上海からの敗残兵や
近郊からの避難民が入ってきたり、逆に逃げ出したり、ゴチャゴチャ
状態じゃ誰も調査できん。

だから20万人というのは、国際安全区に避難できた人数（これは少し当てになる）
国際安全区の外の南京城内区、その又外の農村区などを含んだ南京市の
人口は誰にもわからん。ここにゴマカシがある。
安全区の外で虐殺をしたから、少しでも安全な安全区に人が集まっただけ

30万人以上死んだというのは、南京市のことで、安全区の人口といっ
ては範囲が違う。

俺の考えとは少しずれてるが・・・・
＞「人口２０万とは断定できない、正確な人口数は不明」ということ
・であれば、上の立論の大前提が崩壊することになります
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

話が錯綜してさっぱり分かりません。
誰か残された争点を教えていただけないですか。
思いつく候補を挙げます。
(1)揚子江河畔で処刑された捕虜の人数(1-4万人？）
(2)処刑の合法性
(3)処刑の方法の適切さ
(4)処刑命令の発令者、形式
(5)捕虜の構成
(6)南京大虐殺という名の適切さ
(7)その他

南京大虐殺に関する議論に対する疑問。
写真が捏造であるかを争う意義が分かりません。
犠牲者の人数の推測に影響を与えるほど
多くの死体の写真が発見されているのですか？
処刑の写真から、処刑理由を判別できる場合があるのですか？

その他の疑問。
捕虜処刑の目撃者がいないのは清野作戦の為ですか。
処刑死体が見つからないのは揚子江に流したからですか。

>>366
＞国松長官狙撃事件では被疑者が「自分がやりました」と証言しても

この被疑者は、妄想の気があるんじゃないかな。
俺は真犯人だとは思ってないよ。

つか　本気で虐殺する気があって弾が無尽蔵に補給できたなら

“それだけの数で済んだのがおかしい”と何故思わないのかね

>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。
>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。
>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。

>>363のレスどこかで見た記憶があるなぁと思ったら↓

[276]熊猫 05/04/29 16:48 *ApNZN7iU9C7*CgJUTOOMXN
>>275
こらこら
「有罪になった」と「犯罪を犯した」とでは意味が違うぞ。
刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。第三者による目撃者証言は立派な証拠だ。
電車の痴漢行為などは、事実に関係なく必要な証拠さえあれば有罪となる。
つまり、事実がどうであろうが犯罪を犯したとするのが刑事訴訟だ。
しかし、歴史を検証する上で、多くの証言の史料価値は低い。「疑いがある」で終わるのが歴史的検証である。
南京事件の場合「一等史料」になりえない。

>>369
つまり証言には裏付け証拠が必要なわけだ。

>>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。

は全くの誤りと言うことで結論が出ました。

>>366
あと疑惑の銃弾事件もそうだな。
こっちは起訴はされたものの最終的には無罪になった。

＞一万人を超える人数のため、全員がそろった時は、もう日が暮れかかっていた。沖合いに
中洲があり「あの島に捕虜を収容する」と上官から聞いていたが、突然「撃て」の命令が下った。
　約一時間一斉射撃が続いた。見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げ惑うだけで、水平撃ちの
弾を避けようと、死体の上にはい上がり高さ三、四メートルの人柱ができた。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html

何で常識を再教育せにゃならんのかと・・・orz


>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。
>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。
>刑事訴訟に於いて、「証言」は裏づけは必要ない。

これは中共の汚職裁判だろが
福岡の一家殺人もとっくに〆られたし（当然国内では報道なし）

>>371
そいつ前々から恵也と同一人物疑惑があるやつじゃなかったか？

・ひとがいないときに現れる。
・嘘しかいわない。
・自己矛盾をおこして自滅
・反論できなくなると突然いなくなる

やっぱ恵也じゃないか？

＞太田総結書は次の通りである。

　十二月十五日朝、将校二、兵三と許甫鎮より輸送船で下関に到着、十四〜十五日は先着
の安達少佐が三十隻の小船（一隻当たり五十体積載可能）を使い、死体処理に当たり十六
〜十八日の三日間は、安達少佐が東部地区、太田少佐が西部地区を担当、五日間にわた
る処理死体は十万（焼却埋葬三万、揚子江投入七万、重傷者若干）、地上部隊の処理五万
、合計十五万。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/03/tominaga_saihanron.htm

＞「南京攻略のときには自分は朝香宮の兵団の情報主任参謀であった。上海付近の戦闘で
悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り、鎮江付近に進出すると、杭州湾に上陸した柳
川兵団の神速な進出に依って、退路を絶たれた約三十万の中国兵が武器を捨てて我が軍
に投じた。この多数の捕虜を如何に取り扱うべきやは食料の関係で、一番重大な問題となっ
た。自分は事変当初通州において行われた日本人虐殺に対する報復の時機がきたと喜ん
だ。直ちに何人にも無断で隷下の各部隊に対し、これらの捕虜をみな殺しにすべしとの命令
を發した。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/209.html

↑　『中帰連』・・・

＞第38連隊長の助川静二大佐は、捕虜虐殺の命令は師団長から下されたと証言した。
中島師団長は、その1937年12月13日の日記（《増刊歴史と人物》中央公論社 1984年12月）
にこう書いていた：「捕虜を残さない方針を取ったので、全部処理（虐殺）すると決定した、・・・

知るところによれば、佐佐木部隊だけで15000 人を処理した、太平門を守備する一人の中隊
長は1300人を処理した。今仙鶴門附近に集められた捕虜は、約7千か8千人で、その上捕虜
はまだぞくぞくと投降してきている。」
http://www.come.or.jp/hshy/j95/11si1.html

>>373
＞あと疑惑の銃弾事件もそうだな。

俺はこっちの事件は、有罪と見る。
無罪にはなったけどね。

973 ：異邦人さん ：2005/05/25(水) 21:18:07 ID:TTFdvhLO
知り合いに中国人がいるんだが、こいつは中国人にしては比較的まともなヤツだ。
で、東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、
なぜ今や3500万人に膨れ上がっているのか、そいつに聞いてみた。
ヤツによると、こういうカラクリだそうだよ。
Ａさんが日本軍との戦闘にまきこまれて死んだとする。すると、その妻が
「私の夫は日本軍に殺された」と主張する。これでカウントは１。
Ａさんに子供が２人いたとすると、それぞれが「私の父は…」と主張する。
しかし、彼らが日本軍に殺されたと主張する人物が同一人物と「確認できない」ので、
カウントは３になる。さらに、Ａさんの両親、妻の両親、子供の配偶者、孫や友人まで
同じように「息子が…」「義理の息子が…」「祖父が…」「友人が…」とくる。
これらも「同一人物と確認できない」ので、本来１だったカウントが何十倍にもなる。
この方法のすばらしいところは、「誰も嘘を言ってない」ことだそうだ。
身内や友人が殺されたという主張に嘘はないし、「同一人物と確認できない」ことを
嘘と証明することもできない。嘘と証明できなければ真実ということになる。
つまり、誰も嘘を言ってないのだから、この数字は真実ということになるのだそうだ。

さすが、４０００年かけて編み出した浅知恵は次元が違いますなぁ

>>378の次のページ。
同様の匿名さんによる書き込み。

昭和１２年１２月１３日から５８日間、南京国際安全委員会は日本軍の非行を調査し、真偽不明の伝聞を
含め、４２５件（殺人４５件傷害４４件）の非行を各国に告発しました。実は１９３９年７月前後に、南京戦の
当事国たる中華民国が、上記の告発を基に「南京安全地帯の記録」を刊行し、日本軍の非行数を公式
に発表しております。

それによると、日本軍の殺人は２５件（被害者５２人）であり、そのうち実際に目撃されたのが２件（被害者
２人うち１件は合法）です。

また強姦は２５１件であり、そのうち、１９０件が記録者不明で伝聞ですらなく、７件が確実とされ、日本軍
に通行されました。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/210.html

確かに話題が錯綜していると思う。
というより言いたいことを言い合ってるだけのような気もする。
これじゃ途中から入ろうにもワケワナンナイだけじゃないのかな？

一度、話題を絞って一つ一つ検証した方がいいんじゃないか？
ｌこれじゃ居酒屋の喧噪と大差ない。

>一度、話題を絞って一つ一つ検証した方がいいんじゃないか？

恵也にそんな能力ありません

>>381
でも地裁から実行犯とされた男は無罪で、三浦は地裁では共犯者不明のまま有罪というわけのわからない判決がでたものの高裁で無罪。
最高裁よりも高裁の方が恵也にとって勉強になるかもしれんからよくみておいたほうがいい。

>>383
個別にやられたらまずいから総論で押し通そうとしてるんでそ

＞ｌこれじゃ居酒屋の喧噪と大差ない。

当たってるけど、外交ってそんなもんでしょ。
声の大きいほうが勝ち。

バカの癖に無駄な言葉ばかり多く空論ばかりというのは
まさに＞恵也 ◆1BgPjyxSE　の事だな

獣の論理こそが外交の基本

>>350
＞「銃剣を抜いて」という表現に違和感を感じる

銃剣はいつも小銃の頭に付けてると思ってるのかい？
それじゃ、危なくて仕方ないだろ。

普通は鞘に入れて、腰にぶら下げておくもの。
必要が出てきたらそれを抜いて、小銃の頭に付けて攻撃するんだよ。

＞新89式および旧89式に装着できます。
http://www.asahi-net.or.jp/~dj7h-nw/goods/89r.html

>>371
＞>>363のレスどこかで見た記憶があるなぁと思ったら↓

よく判ったね。
勉強してる証拠だ。

俺の文章には、よそからの引用には最初に＞が付けてるから注意するように
それに対する俺の意見は、１行を開けて書いてある。

>389
スレ違いで悪いんだが、
銃剣って何か役に立つのか？
凄い意味の無い武器な気がしてならんが。

>>391
弾が尽きた時に戦えるように刃が付いている
もちろん敵を刺すため
斬るなんて発想はありえない

>>392
いや目的は分かるけどさ、
弾が尽きた時点で戦えないって。
近づけないって。

飛び道具＞越えられない壁＞白兵

まだ銃剣鋳潰して別の物作った方が役に立つだろう。
戦車の部品とか。

>>376
＞これは中共の汚職裁判だろが

証言には裏付けのないのは、いっぱいあるだろ。
電車の痴漢行為などその典型。
あなたもその、容疑者にはならないように用心をしときなさい。

＞つまり、（被害者の供述に不自然さがあったとしても）痴漢冤罪被害者
・がやっていないと否認して裁判で争う行為自体が、反省の色が見えない
・と裁判官は判断しているのが現状なのです。

・もちろん警察などは、たとえ間違っていたとしても女性からの供述を
・すべて鵜呑みにして、取調べをするのです。実況検分などはしません。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/chikan/enzai.html

＞男性は、保釈金２００万円を払い釈放されたが、２８日間身柄を拘束された。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm

>>393
突撃するためじゃないか？飛び道具だけで戦争は片付かない…

>>391
＞銃剣って何か役に立つのか？

接近戦ではずいぶん役に立ちそうだぜ。
軍刀なんか、全く目じゃないという。

弾が尽きなくても、あまりに接近してたら銃剣で攻撃した方がいい。
だからこそ銃剣術というものまで出来たんだよ。
今もやってるんじゃないかな？

＞しかし銃剣術はガニマタで、へんな声をだして、かっこうわるい。
・戦争も末期になると、米兵は背が高いから、上のほうをねらえ
http://www.kyoto-seika.ac.jp/yuzuru/archive/civilianArea.html

不要なものなら装備から外す軍もいていいはずだが。

>>385
＞三浦は地裁では共犯者不明のまま有罪というわけのわからない判決

直接の殺害者を特定できなかっただけの話。
これじゃゴルゴ１３見たいな奴を雇ったら、完全無罪の保証をもらった
ようなものだ。

今の世の中には金さえ出せば、人を殺すのをなんとも思わん奴はいっぱい
いると思うがね。自爆テロなんて日本であったら裁判所は対応できるんだろうか
こんなエセ科学的証拠第一主義じゃ不安でしょうがない。
いくら冤罪怖さで、疑わしきは罰せずなんてノタマワってもね。

銃剣は捕虜の試し突き（度胸試し）に役立つ
残酷な話だが

あんまりスレ違いな話しても悪いが、
欧米じゃどうか知らんが、日本じゃ元寇あたりから飛び道具の性能が勝敗決めてるだろう。
残党狩り、市街戦、武芸者同士の一騎打ち、でも無ければ刀剣の戦闘力は投石以下だし、
銃剣の戦果ってどんなもん？
銃剣先を揃えた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙できるのか？
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突しているのが関の山な気が、

>>397
アメリカ軍で今も携行は義務付けられてたはず＞銃剣

＞虐めっ子
「南京君のお爺さんに、うちのお爺さんが借金を踏み倒したって嘘だよね」
父
「借用書（遺体）やコピー（写真）も残ってるし、全村人の前で謝罪文
（サンフランシスコ条約）にお爺さんがサインしてるし、我が家の筆頭者
（首相）は変わるたびに何度も謝罪してるし、本当だよ」
虐めっ子
「そんなこと無いよ！
　借用書の印鑑も、コピーも偽物じゃないと証明出来ないし、昔は印鑑の
　ニセモノを作っても良かったんだよ。
　謝罪文も家の使用人を首にするだけの約束で、それ以上のものじゃないよ
　それに使用人を再雇用するのを村人も認めてくれたし、今家に居るだろ。
　ということは、謝罪文じゃなかったって事だろ。」
父
「誰にそんな事、教えてもらったの？」
虐めっ子
「藤岡祈祷師っていう、知らないの？千日回峰行という凄い苦行をやった
　エライ祈祷師で科学的証拠第一主義っていう思想なんだって。
　それだと簡単に速く大金持ちになれるし、みんなに尊敬される有難い
　思想なんだ。集会に村の子供もいっぱい来てるよ。
　お父さんも行ったら、このお家も大金持ちになれるんだけどね」
父
「でもね、借用書を書いてるのを見た家の使用人（奥宮正武氏など）もいる
　しお金を持って帰ってきた家の使用人（東史郎氏など）も認めてるし」
虐めっ子
「あの人達は、きっと洗脳でキチガイになったり、南京君に買収されたんだ
　科学的証拠第一主義だとお爺さんの借金踏み倒しがなくなって良かったね
　本当に便利な思想だよ。
　もうこれから、南京くんちに引け目感じなくていいよ、お父さん」
父
「・・・・・（我が子ながら、コイツにだけは絶対金は貸せん）」

>>400
日本の場合、分隊に１丁づつ軽、重機関銃が装備され、掃射で敵に頭上げさせないようにして歩兵の突撃を支援した。

よく考えたら、敵兵が居る建物に突入する場合とかは役立ちそうだな。>銃剣

自コピペか。
しかもつまらんし

ひとつも証拠が出ないまま、ずいぶんスレが伸びましたね。

>>400
＞銃剣先を揃えた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙できるのか？

そんな兵隊の使い方されては、兵隊がタマランだろ。
相手が石でも投げてるのならそれでも十分だがね。

銃剣は接近戦が予想され、格闘状態になったら役に立つんじゃないかな？
相手が銃を持ってないときは、銃剣付きの小銃なんて迫力あるよ！

>>390
刑法と刑訴法の区別もつかない素人の話を引用しちゃいかんよ。
ついでにいうとそいつ｢刑にくわしい｣といいながら法刑法第一条すら読んでないから。

>>398
高裁の判決要旨はよんだかな？
検察の主張では｢大久保以外の犯行はありえない｣としていて、この点に関しては裁判所も｢確かにそれらしく思える｣としている。
しかし、｢大久保以外の犯行はありえない｣という証明はなされず、全部推論であった。
この時大久保が直接犯行を行った証明をするだけでよかったのだが、それすらできなかったのは検察のミスといえる。
ちなみに地裁での一連の流れで刑訴法上違法な行為があり、そのてんも指摘している。

>>407
またねじくれ曲がった推論でつか（笑
全然説得力がないのは相変わらずだねぇ

おいおい、恵也はいまだに「証言に裏付けはいらない」説を使ってるのか。
じゃあ議論を続ける前に、まず誰かに貸してた金を早く返してやれ。
お前に貸したっていう証言が南京スレにいっぱいあったはずだぞ。

>>410修正
×誰かに貸してた
○誰かに借りてた

機関銃があれば銃剣突撃など簡単に全滅させられると「脳内」で思ったのだろう

さて問題です
バッファローが集団で10時、12時、2時の三方から突っ込んでくる
あなたの前には「M2 HMG」が据えつけられている
弾はBOX二つ、バッファローの数は不明、第二段以降があるかどうかも不明

さて、あなたは弾が尽きるまで撃ちまくりますか？
それとも的が遠くにいるうちに逃げますか？

>>恵也
局地戦闘における敵陣地の制圧がどういうものかわかってないようだな。
軍板へ行って訊いてきたらどうだ？


>>412
ﾔｼにはＨＭＧが何なのかわからないから、返答できないでしょうｗ

>>389
んな事は知ってる

仮に銃に装着せずに切った場合
見た目が短刀かナイフに見える為
「短刀を抜いた」という表現になるかと･･･

銃剣と言う以上、銃につけてそれで頭部を斬りつけたと考える
あんな状態では切るより突く方が殺傷能力がある
また痛めつけるだけなら、銃で殴ったほうがいい

>>410
＞おいおい、恵也はいまだに「証言に裏付けはいらない」説を使ってるのか。

理解能力が無いな！
裁判にもいろいろあるのが理解できんのかい。
電車の痴漢行為に、被害者の証言にどうやって裏付けするのか言ってみろ！
あんたは、ロクに裁判なんて知らないトウシロだろ。

>ロクに裁判なんて知らないトウシロだろ。

裁判を知っている人間なら「証言に裏付けはいらない」などという
妄想を垂れ流したりしないｗ

恵也の脳内では国松長官狙撃事件で証言の裏付けをするために川を
総ざらいした日本警察は全く意味の無いことをしていたと言うことか。
馬鹿丸出しだな。

>>414
＞見た目が短刀かナイフに見える為
＞「短刀を抜いた」という表現になるかと･･･

証言者を日本人と勘違いしてないかい？
中国人なんだから、中国語⇒英語⇒日本語に翻訳してるから兵隊が鞘から
抜く刃物は、短刀じゃなく銃剣と翻訳するのが自然。
兵隊は短刀なんてもって無いだろう。

>>415
溥儀者が物理的に可能かどうか
証言に矛盾・曖昧さや内容が変わっている点がないか
目撃証言（要！客観的整合性）

大体判ってきた
こいつは「痴漢」で裁判になった「性犯罪者」と思われる

>>419
だから韓国の売春婦デモではマスコミが「一日に何人客を取ってるのだ」
とか質問しない事が不満だったんだな。
恵也は根っからの変態だったんだということか。

溥儀者→被疑者　　・・・

>>418
>兵隊が鞘から抜く刃物は、短刀じゃなく銃剣と翻訳するのが自然。

自然に英語だと「ナイフ」となるが？ナイフを日本語に直すと「銃剣」になる？

>兵隊は短刀なんてもって無いだろう。

無知爆発

>>417
＞日本警察は全く意味の無いことをしていたと言うことか。

今の日本の警察は、政治の腐敗が伝染して馬鹿ばっかりになってしまった。
この川の捜索にしても、最低の馬鹿。
妄想容疑者に付き合うほど、暇だということかね。

＞群馬県警と同じもの。捜査費ねこばばに協力するのが幹部の仕事で、
・これで上司に金を握らせて出世しようと企んでいる。

・現場主義のまじめな警官は本当に必要に捜査費用が出ないで身銭切っ
・ているのに
http://damepo.mine.nu/archives/000105.html

>>422
とうとう証言の裏付け捜査をする警察を「最低の馬鹿」呼ばわりだ。
完全にいかれてるな。

恵也、お前ほどバカじゃない事は確かだな、
幹部は上級公務員試験受かってるし、
＞警官は本当に必要に捜査費用が←Ｘ
　警官は本当に必要な←◎
こんな間違いはしないし。

裏付け捜査もしないで証言の真偽が確かめられるわけないだろ。
恵也は韓国のデモであれだけ恥かいたのに、それでも未だに自分だけは
超能力があると思いこんでいるようだｗ

>>416
＞裁判を知っている人間なら

裁判にもいろんなケース、いろんな証言があるということ。
証拠として採用される証言に、痴漢行為の証言なんてどうやって裏づけ
とれるんだ？
でも現実には、裁判官の心証で採用されるのが事実だろうに。

南京虐殺での被害者の証言、70年前の事をどんな方法で裏付けできるのか
聞きたいものだ。裏づけ出来ない種類のものもある。
裁判なんてあなたの単純な頭では、一種類しか思い浮かばないんだろうね。

＞一六日の午後、村はずれで見張りに出ていた親戚のおじが「日本軍が
・来た！」と叫んで村に知らせた。かねて打ち合わせておいたとおり、
・村の男たちは「歓迎大日本」の旗を何本もかかげ、村の両側に並んで
・出むかえた。

・光秀さんは寝台の下に隠れ、その前に木の肥たごを置いた
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/china.html

ちょっと待て、今は南京の話じゃないのか？？

「自分が撃ちました」名乗り出た人間がいたのにその証言の真偽を
確かめもせずに釈放するのが正しい行為だったのかいな。
どうしようもないバカだなこりゃ。

>>426
証言の裏を取る必要がないなどという妄想が否定されたので開き直り
ましたな。

>中国人なんだから、中国語⇒英語⇒日本語に翻訳してるから兵隊が鞘から
>抜く刃物は、短刀じゃなく銃剣と翻訳するのが自然。

へー、自然ですか･･･

>>426
>痴漢行為の証言なんてどうやって裏づけとれるんだ？

確かに親告罪ではあるがそれで認めず裁判に突入した場合は
周りの証言行動とか複合的に取れるだけ全部取りますが

何か

英語で銃剣は「Bayonet」、短剣は「dagger」もしくは「dirk」
全く別物なんだがねえ。

裁判における証言の採否が裁判官の「心証」で決まるとは知らなんだ
合理的とか整合性は無関係らしい

ところで「裁判に詳しい恵也クン」は
裁判官と判事の区別もできないのかな？

>>432
それをいうなら無知な農民が中国語での「銃剣」という単語を言ったのかどうか

>>427
＞今は南京の話じゃないのか？？

陳光秀氏の話は、南京の農村部の話です。
南京市といってもいささか広くてね。

＞農村に避難していった人たちへの不安をこう記している。
・「貧しい人でも、市から出ていけるものはすべて農村へ避難していった。
・彼らは家族の中で息子や娘を疎開させ、家を守るために年寄りを残留さ
・せた。しかし、私は、農村地域に避難していった民衆に何がおこってい
・るかを心配している。

・私たちの情報では、農村における破壊と被害の方が、南京市内よりも
・ずっとひどいということだからだ。（「ヴォートリン文書」）
http://www.jca.apc.org/nmnankin/nanmin24.html

＞南京市全体図
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/sougou/map.html

凄いなぁ　
縮尺の書いていない地図で大きさがわかるんだ

南京市全長4センチ程度ですか？

>>433
＞裁判官と判事の区別もできないのかな？

同じものだと思ってたが、調べたら少し違う。
裁判官は判事と判事補に分けられる。

＞虐めっ子
「南京君のお爺さんに、うちのお爺さんが借金を踏み倒したって嘘だよね」
父
「借用書（遺体）やコピー（写真）も残ってるし、全村人の前で謝罪文
　（サンフランシスコ条約）にお爺さんがサインしてるし、我が家の筆頭者
　（首相）は変わるたびに何度も謝罪してるし、本当だよ」
虐めっ子
「そんなこと無いよ！
　借用書の印鑑も、コピーも偽物じゃないと証明出来ないし、昔は印鑑の
　ニセモノを作っても良かったんだよ。
　謝罪文も家の使用人を首にするだけの約束で、それ以上のものじゃないよ
　それに使用人を再雇用するのを村人も認めてくれたし、今家に居るだろ。
　ということは、謝罪文じゃなかったって事だろ。」
父
「誰にそんな事、教えてもらったの？」
虐めっ子
「藤岡祈祷師っていう、知らないの？千日回峰行という凄い苦行をやった
　エライ祈祷師で科学的証拠第一主義っていう思想なんだって。
　それだと簡単に速く大金持ちになれるし、みんなに尊敬される有難い
　思想なんだ。集会に村の子供もいっぱい来てるよ。
　お父さんも行ったら、このお家も大金持ちになれるんだけどね」
父
「でもね、借用書を書いてるのを見た家の使用人（奥宮正武氏など）もいる し
　お金を持って帰ってきた家の使用人（東史郎氏など）も認めてるし」
虐めっ子
「あの人達は、きっと洗脳でキチガイになったり、南京君に買収されたんだ
　科学的証拠第一主義だとお爺さんの借金踏み倒しが無くなって良かったね
　本当に便利な思想だよ。
　もうこれから、南京くんちに引け目感じなくていいよ、お父さん」
父
「・・・・・（我が子ながら、コイツにだけは絶対金は貸せん）」

>>438
残念ですが不正解
官職の身分と専権職責

それすらも知らずに混同し裁判に詳しいなどと言うのが痛い

>>439
>昔は印鑑のニセモノを作っても良かったんだよ。
>昔は印鑑のニセモノを作っても良かったんだよ。
>昔は印鑑のニセモノを作っても良かったんだよ。
>昔は印鑑のニセモノを作っても良かったんだよ。

お前、まさか印鑑のニセモノ作るのは昔なら良かったと思ってるのか？


>千日回峰行という凄い苦行をやったエライ祈祷師で科学的証拠第一主義
>千日回峰行という凄い苦行をやったエライ祈祷師で科学的証拠第一主義
>千日回峰行という凄い苦行をやったエライ祈祷師で科学的証拠第一主義
>千日回峰行という凄い苦行をやったエライ祈祷師で科学的証拠第一主義




この男の常識って一体・・・・・

>>424
＞幹部は上級公務員試験受かってるし、

受かってる人間が馬鹿なんだよ。
出世ラインに乗ってる連中が、腐ってタダの丸暗記野郎とヒラメ族ばかりに
占領されたんだよ。

丸暗記能力以外に、いろんな能力があるだろうに。
統率力、根源的思考力、判断力、正義感、実行力など。
それらは上級公務員試験や、司法試験じゃ、ダメなんだよ。

三井環氏を検事総長にして一回大掃除をしてもらいたい。
警察組織も検察組織も耐用年数を過ぎて、ガタガタだ！

＞「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁を
・したり指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

>>442
>統率力、根源的思考力、判断力、正義感、実行力など。

そういう能力のある人間なら尚のこと「証言の裏を取る」事は必死でやる
だろうな。
どっかの嘘つき野郎と違ってｗ

>>431
＞周りの証言行動とか複合的に取れるだけ全部取りますが

全く具体性が無い。
そんな程度で正解だとして、上級公務員試験を通るのだろうな。
もっと本当に役に立つような、具体的な事を言ってみな！

バカはただ「何でもいいから言い返したい」だけ・・・

負け犬の遠吠え

＞幹部は上級公務員試験受かってるし、

>受かってる人間が馬鹿なんだよ。

>丸暗記能力以外に、いろんな能力があるだろうに。
>統率力、根源的思考力、判断力、正義感、実行力など。
>それらは上級公務員試験や、司法試験じゃ、ダメなんだよ。

>>440
＞官職の身分と専権職責

あんたは門前の小僧か。
言葉の羅列で、中身無しの知ったか振り。

＞裁判官は判事補と判事に分類される。
・判事補は司法修習を終えてから１０年間の身分で、その間は１人で法廷
・に立つことができない。

・内閣によって判事に任命されて初めて、裁判長となり、１人で法廷を
・仕切り、判決を下すことができるようになる。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougokaisetu4.htm

>>438
>同じものだと思ってたが、調べたら・・・

知っていれば調べないわな
どうした「門外の小僧」？

>言葉の羅列で、中身無しの知ったか振り。

↑↓

鏡

言われた後で検索しまくるのはどうしてなの？

http://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/jiken.htm

　検事への道
　裏金の作り方教えます
　私憤、そして義憤
　検察幹部のアメとムチ
　実名告発への決意
　突然の逮捕
　長い、長い拘置所生活
　待ちに待った初公判

検察庁や法務省が調査活動費を外部に知られたくなかったのか、私を逮捕
してまでも隠しておきたかったのか、よくおわかりいただけるのではない
かと思います.

>>448
＞言われた後で検索しまくるのはどうしてなの？

知らなかったから検索しただけ。
悪い事じゃない。

>>450
一々何回も検索しなければならない程度の頭で
物を語るな

普通は調べた後で発表するもんだ

そのくせ知りもしないで他人に向かってどうこうヌカす

悪い事です

>>452
＞普通は調べた後で発表するもんだ

俺が調べたのは1回だぜ。
話の内容見て、そのくらい理解出来ないかね？

>>453
>俺が調べたのは1回だぜ。

ソース無し、捏造（ｗ

http://www.yourside.org/harasaito/flash/site/rasaito/flash/shine.html
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
地球の外へ放り出せ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

>>441
＞お前、まさか印鑑のニセモノ作るのは昔なら良かったと思ってるのか？

大昔はそうだろう。
この言葉で、偽証罪を東京裁判で適用してなかった事を例えたのだが
あなたには難しかったかな？

千日回峰行とは、日本仏教の大元、天台宗の比叡山で行われてる苦行。
陰陽道や神社関係の祈祷とは別系統になってしまう。
藤岡氏みたいな方の、比喩には持って来いだろう？

＞続行不能になった場合は、自ら命を絶つことが不文律とされています。
・織田信長の比叡山焼き討ち以後、400年間の記録によれば、千日回峰
・を満行した僧はわずか40人あまりです。
http://www.nhk.or.jp/archives/program/back031116.htm

＞＞お前、まさか印鑑のニセモノ作るのは昔なら良かったと思ってるのか？
＞
＞大昔はそうだろう。

皇帝の命令書などにハンコはよく使われていたが
それを偽造したらどういう事になるか判ってて言ってるんだろうな
（まあ当時の技術ではそもそも作れないが）

＞この言葉で、偽証罪を東京裁判で適用してなかった事を例えたのだが
＞あなたには難しかったかな？

それ以前のお前の常識性の問題だな

＞エライ祈祷師で科学的証拠第一主義

祈祷師が科学使う段階で既に矛盾しているのだよ

>>455
＞黄色い猿めをやっつけろ〜

あんたね、千日回峰行とは言わんが座禅やヨガをやって、心のコントロール
した方が良いよ。
このままじゃ、人殺してしまうかも知れんぞ。

>>458
そういえばお前さん裁判で偽証してたとか言ってたなあ（ｗ

>>456
＞この言葉で、偽証罪を東京裁判で適用してなかった事を例えたのだが

えーと、お前の妄想話の中で「この言葉」を言ってるのは虐めっ子の方なわけだが、
つまりあの妄想話は「虐殺肯定派＝虐めっ子」って事かい？（爆笑）
だって虐殺否定派は「偽証罪が適用されない東京裁判なんてクソだ」って言ってるんだけど。

だから小学1年程度の世間一般の常識すら無いのに
無理して比喩なんて上級テクつかうからこんなことになるんですよ

>>457
＞祈祷師が科学使う段階で既に矛盾しているのだよ

祈祷師と科学をまったく反対だと思う馬鹿。
俺の友人で祈祷師の方が居られるが、あなたの考えるような迷信じゃないぜ。
1月ほど前、幽霊のお払いで、霊を写真に撮りたいからと、同行させて貰
ったことがある。

西洋科学万能といえるほど、この世は単純じゃない。

＞大陸では陰陽五行理論が用いられる域は、単に占術や呪術に限ること
・ではなく、自然科学分野、哲学、医学など、幅広い分野の主要理論と
・しても用いられていた。
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20106/onmyou/nihonshi.htm

自分の中では筋が通っていると思っているんだろうなぁ
それを理解できないのは聞き手の能力不足だと

逆の事だとはまったく考えも及ばないらしい

>俺の友人で祈祷師の方が居られる
>俺の友人で祈祷師の方が居られる
>俺の友人で祈祷師の方が居られる

終わっとるがな・・・

それなら南京の犠牲者を呼び出して直接証言してもらえや

「私は学者の安田という者だ
南京大虐殺は無かった」

祈祷師云々とそのＵＲＬの関係がよくわからん

>>464
＞南京の犠牲者を呼び出して直接証言してもらえや

祈祷師のみんなが死者を呼び出せるわけじゃない。
恐山の巫女には出来る方が居るという話だが、この世界にはニセモノが
いっぱい居るのが常識。

一度恐山に行ったことがあるが、巫女さんには会いに行かなかったよ。
死者の呼び出しなんてのは、どうも信用しきらんが、かと言って無い
とは言い切らん。

>>466
＞そのＵＲＬの関係がよくわからん

友達の祈祷師さんは、陰陽道系統の祈祷をなさるんでね。
それで、陰陽道を出したんだが・・・

鬼籍の者と話ができないなら偽祈祷師じゃろが
陰陽道ならなおさらだ

類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ
嘘と捏造と盲信　　　そして宗教詐欺師か

恵也の交友関係

恵也（ホラ吹き）─────偽祈祷師（陰陽道系統・詐欺師）


後なんかあったら追加ヨロ

>>470
たしか、統一教会の人間も居たと思う
多分南京スレの3辺りにある

>>469
＞鬼籍の者と話ができないなら偽祈祷師じゃろが

祈祷師のことをロクに知らん単純馬鹿か？
祈祷師にもいろいろ力にも差があるし、経験にも差があるしニセモノも
入ってる事くらい気が付きなさい。

あなたは祈祷師にお払いさえやってもらったことの無い初心者かい。
俺はこれでも四国八十八ヶ所徒歩遍路を2回やった人間だ。
あなたよりは詳しいと思うがね。

>>471
＞たしか、統一教会の人間も居たと思う

従兄弟が統一教会の会員だ。
今の家の大家さんは、創価学会だ。
両方とも俺の好みじゃない！

結局　その友人とやらは偽者だと認めております

お遍路巡りが唯一の自慢　　と　（何の関係があるかは知らんが）

祈祷と遍路めぐりがどう関係あるんだよ（笑

つか　祈祷師に詳しくないと単純バカ　　　だと
（複雑なバカというのも珍しいが　と）　　　　　　　　　はぁ〜

>>462
> ＞祈祷師が科学使う段階で既に矛盾しているのだよ
> 俺の友人で祈祷師の方が居られるが、あなたの考えるような迷信じゃないぜ。
> 1月ほど前、幽霊のお払いで、霊を写真に撮りたいからと、同行させて貰
> ったことがある。

>>472
> ＞鬼籍の者と話ができないなら偽祈祷師じゃろが
> あなたは祈祷師にお払いさえやってもらったことの無い初心者かい。
> 俺はこれでも四国八十八ヶ所徒歩遍路を2回やった人間だ。
>

えなり、お前深みにはまっているぞ。
これ以上恥を晒さんほうがいい。

忘れてた

>俺はこれでも四国八十八ヶ所徒歩遍路を2回やった人間

だから祈祷師に詳しい

これを論理的に説明してもらいたいもんだ

陰陽道と密教・・・

at the point of the bayonet

私は本当に日本人をうらやましがる:
1、日本は計画生育がなくて、とてもよいコントロールの人口は
増大することができる。それが世界の自殺率の最高の国家なためだ；
2、日本は１つの省エネルギーの国家で、人々はエネルギーを節
約するためにすべて食べて食を生む。最も有名なのは“刺身”だ；
3、日本は最も幸運な国家で、日本を除いて原子爆弾がどんな味であ
ることを知っているどの国家がないためだ；
4、日本は最も性生活のために嫌になる国家を使わないので、
その色情の業界がとても豊富なためだ。これを除いて、それらは
異性の情況がない下にもこのために嫌になる必要はなくて、それ
らが“自らを慰める”の方式を使って問題を解決することができ
るためだ：“日――本人”；
5、日本は最も自分のメンツのために心配する国家を使わないので、
それらがとっくに厚かましくなったためだ。“南京大虐殺”のこ
のような事さえ大胆に否定して、それらも何がだだをこねて遊ん
だこと勇気がないことがなかった；

何と言うか・・・
当時は南京大虐殺は中毒から全然訴えられなかったし
東京裁判ですら相手にしない事何議論してるのでしょう？
東京裁判の細かさと言ったら、
アメリカ兵にお灸しただけで死刑判決を受けた日本兵も居たと言うのに・・・
アメリカはお灸知らないからお灸＝火あぶりだからなあ・・・
言い分聞かずに死刑にする所が東京裁判ぽい。

>481
ソース



よし、じゃあオマイラ、中国側の掲示板逝って中国人の南京虐殺肯定派を論破してこい
自分の陣中だけでものを言うのがどれだけ楽か分かるだろう

>>482
既に先発隊は行っていて優勢という報告はある
中国側がそれに応じて全国に放送呼びかけて
掲示板に人集めようとしているらしいが

>>482
北京放送ＢＢＳでは論破済みの様だが？
既に話題は『便衣兵の定義』に移行してるよ。

まあ援軍の必要はないな。

サヨのような基地外と違って中国人にも常人も多いから決まれば話は早い。

ちょっとまえの、朝生で、元日本兵が「南京大虐殺はあった！」といっていたけど…
実際、この日本兵は南京を攻めた部隊にいたみたい。

これは、どうなんだろ…
30万や20万なんていうのは、うそだろうけど、
6万くらいの「中虐殺」はあったんじゃないかしら？

度胸があるなら思考錯誤板で論破してこい

>>482 >>487
人に言う前にまずお前がここで論破してみたら？
「僕は度胸がありません」という自己紹介にしか見えないのだが（嘲笑

>>485
「中共を憎んで中国を憎まず」だな。

禿同だ。

>>486

（秦氏）４万
捕虜殺害（戦闘詳報等）を全て違法
民間被害（スマイス報告等）に関しては割引

（板倉氏）一万〜二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き

（畝本氏）三千〜六千
便衣化兵が居たから市民被害を数に含まず
日本側資料を、日本側証言を鵜呑みにして極力割り引き

（東中野氏）
敵の一般兵士にすら資格はない（ハーグ規定解釈）

(不法殺害)
捕虜や投降兵の殺害
行動の根拠・・・研究者による日本側公文書（戦闘詳報等）その他資料の比較検証
法的な根拠・・・ハーグ規定

(グレー)
便衣兵の定義・便衣兵と市民の区別

(捕虜資格議論)
司令官の逃走で一般兵の捕虜資格も無し(ハーグ規定解釈　東中野氏)
東中野氏は隊長クラスを無視　解釈が分かれる

>>481
＞アメリカ兵にお灸しただけで死刑判決を受けた日本兵も居たと言うのに・・・

お灸だなんて、あんたお灸を拷問に使ったのじゃないの。
俺はやった事はないが、あのモグサをいっぱい据えられてみろ。
地獄だぜ！

何をごまかしてる

>>492なぜ拷問に使ったと断言できるんだよ？
>俺はやった事はないが、あのモグサをいっぱい据えられてみろ。
>地獄だぜ！
それによくもまあ恥ずかしげもなくこんな書き込みが出来るよな。
お灸したことがないくせになぜ地獄だなんて知ったふうなことが言えるんだよ？

詐欺師の一味だから

>>492
詳しい話は・米国から日本への沖縄返還は国際上の根拠を欠く。
でありますよ。
ずっと人大杉が最悪に厄介ですがね。
東京裁判でアメリカが親日的意見を言ったら絶対クレイジーのレッテルを貼られますから、
大体お灸を拷問に使ったと言う話聞いたこと無いし、
では牛蒡を食べさせて終身刑になった日本兵の話について貴方はなんと言いますか？
牛蒡を食わせる拷問なんてあるのですか？

中共の言う民間人３０万無差別大虐殺は裏付け無し。

拘束兵や投降兵の殺害等の不法行為は、裏付け（日本側公文書等の比較検証）あり。

司令官の逃走等で、法解釈が分かれる面もある。

便衣兵（ゲリラ）の定義・市民との区別が曖昧な処刑なども解釈が分かれる。

おっ　ＮＨＫはソ連の「国際条約違反　満州侵攻」か

>>494
＞お灸したことがないくせになぜ地獄だなんて知ったふうなことが言えるんだよ？

俺の友人でヘルペスと言う病気にかかった人がいる。
ナカナカ我慢強い友人なんだが、お腹から背中を一周したこの病気には
泣き言をいっていた。

ヘルペスの痛みを抑えるのに、ツボに小さなモグサをすえてお灸をしてたが
それども必死に耐えておられた。

あんな小さなモグサで５秒間ほどの熱さに、あれだけの耐える力が必要なの
に自分から進んでやらないお灸では、苦痛は倍増するだろう。
俺なら遠慮する。

まあいずれにせよお灸で死刑にしたりゴボウを食べさせただけで終身刑
にするような無茶苦茶デタラメな裁判だった事は明らかだな。

詐欺師の次はヘルペス持ちか
素晴らしい友人関係をお持ちで

>>499
「思う子には灸を据え、憎い子には砂糖をやれ」
と言う諺知らないのですか？
ヤマちゃん「朝鮮人に解るわけ無いわよ。」
では説明しよう。
砂糖は甘い、確かに甘い、しかし調子になって舐めると虫歯になる。
お灸は熱い、皮が剥がれると思うほど熱い。
しかし耐えれば計り知れない恩恵がある。
貴方の理論が本当なら、お灸なんかとっくに廃れてるよ。

つか
病院に行けない事情のある友人なんだな

>>499 結局お前の主観じゃないか。
それと病院に逝けばもっとマシな治療をしてくれたろうに
お灸に頼るお前のダチもかなり頭が足りんらしいな。

>>504
お灸はちゃんとつぼを突かないと意味が無いし、
ヘルペスみたいなウイルスが原因の病気なら
病院に行った方が全然良いですね。

>>505だよな。

>>500
そんな細かい所まで見ている裁判で、
南京大虐殺みたいな大事件が隠し通せる筈が無い。
日本軍人吊るし上げ裁判なら絶対食いついてくる。
当の中毒が言い出したのは６年経った後だし、虐殺された証拠も無い。
何故南京大虐殺が無いと認められないのでしょうか？

つかぬ事を聞くが
「えなり君と愉快じゃない仲間たち」は不法入国の人なのかね？

>>507
ヒント：彼の国では歴史の書き換えは公然と行われます

>>509
アメリカや扶桑教科書見せたら、
「捏造だ！」とか言うだろうなあ・・・
ヤマちゃん「インドネシアでいいもの見つけたよ〜」
こうして昭和２０年８月に日本が敗戦するまでの３年半、オランダ時代とはまったく違う軍政が実施されました。詳しくは後に掲げる参考文献にあたってほしいのですが、ここではインドネシアの中学３年用の歴史教科書から引用してみましょう。
　「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。
第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。
日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。
第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、
きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、
われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた。…」
わたしたち日本人にはまったく教えられていませんが、
インドネシアの子供達はこういうふうに、
このあいだの戦争について習っているのです。ちょっと驚きですね。

アイちゃん「世界では日本に統治されて良いことと言うのがポピュラーね。」
ヤマちゃん「日本の歴史教科書はインドネシアにも劣っているわ。」

サヨが多いです
http://www.kiken.nu/bbs.html

中学受験情報掲示板で教科書論争。
ただいま左翼がやや押し気味。
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?2,143372,145472,page=19#msg-145472

　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 精神 :| 　　 　(`Д´)_＜　えなりがまた逃げたぞ！！
　　　　　　 　 　 　 　（゜ ∀　゜）|　.| .病院 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 　　 　:| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　 r‐恵也､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三.

ID:Kw/Q2PvMはまたデタラメ総括コピペかｗ

rtyrfhfgyrty

>>513
其の構図だと精神病院から連れ去ってますね・・・
あっ！刑務所に入れるのか！成る程。

>>514
君の総括は？
あれ以外の総括が出せるのか？

デムパサヨ？（３０万大虐殺　中共の主張を鵜呑み）
　　　　　　　　　　　　VS
中間〜右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体（一定数の不法殺害　日本側公文書等の検証）
　　　　　　　　　　　　VS
一部否定派研究者（相手に捕虜資格無し　司令官逃走等によるハーグ規定解釈）
　　　　　　　　　　　　VS
アホウヨ？（行為自体の否定　戦闘詳報等に基づく研究者の検証を否定）

>>518
自分はアホウヨですか・・・
デムパサヨ？以外の人達に対して当然の事言ってるまでですし、
自分の事は愛国者と言って欲しいです。
ヤマちゃん「まあ昔の本当の日本を知ればジュウちゃんでなくても愛国者になるわよ。」
アイちゃん「米国から日本への沖縄返還は国際上の根拠を欠くで詳しく載っているわよ♪」
・・・ヤマちゃんまで・・・

>>496
＞牛蒡を食わせる拷問なんてあるのですか？

調べてみたが、この事件は300人の捕虜が所長が変わってから、1年間の内
に50人も栄養失調、鉄拳制裁、病気、寒さのために死亡してる。

その提訴の告発内容の極一部のなかに、野菜のゴボウが入ってただけ。
俺は終身刑の判決理由には、ゴボウはならなかったと思うぜ。
弁護士もいたはずだし、主張が認められないはずはない。

＞「ゴボウで死刑」の一件は，主に外国人に反感を持つ人たちによって，
・しばしば象徴的に言及されてきたようだ
http://www.path.ne.jp/inukawa/hedgehog/info/%5B09%5D_01.html

>>519
デムパサヨ？もアホウヨ？も
最近の研究者による検証の範疇から飛び出してる事に
気付いた方が良いかもね

>>520
告発内容にゴボウを食べさせた事が入るならいかにデタラメな裁判
だったかが実に明白だな。

>>502
＞しかし耐えれば計り知れない恩恵がある

お灸はツボにすえないと、ただの火傷になる。
子供を脅すのに昔は、お灸を使ったのを知らないのかね。

>>505
＞病院に行った方が全然良いですね。

病院でヘルペスの特効薬を使って、治療した後の話だ。
薬だけで簡単に完治するような、生易しい病気じゃない。
痛みはずいぶん長引いたようだ。

＜この事件は300人の捕虜が所長が変わってから、1年間の内
に50人も栄養失調、鉄拳制裁、病気、寒さのために死亡してる。
ヤマちゃん「こんなソースがあるわよ、うふふふ♪」
ニッポンは誤解されている―国際派フランス人の日本擁護論
日本教文社・昭和六十三年・１１９ページより
　「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」

アイちゃん「＜所長が変わってから・に注目ね♪」
ヤマちゃん「墓穴ね♪恵也」
>>521
＜最近の研究者による検証の範疇から飛び出してる事に
どこら辺が飛び出してるか言ってください。

西にアウシュビッツ・東にナンキン

　しからば、「人道に対する罪」はどうか。日本にはアウシュビッツはない。組織的・計画的に捕虜や一般人を大量に殺害したという記録などどこにもない。集団殺戮の事実もない。そこで持ち出したのが“南京暴虐事件”である。
　ヒトラーの世界制覇のための侵略戦争――これを日本にあてはめたのが「全面的共同謀議」という虚構であり、ヒトラーのアウシュビッツに匹敵する非人道的な“大量殺戮”、これが「南京虐殺」という構図である。

○「平和に対する罪」
　ヒトラーの世界制覇　＝　日本の指導者の共同謀議による世界制覇（侵略）

○「人道に対する罪」
　アウシュビッツの大虐殺　＝　南京虐殺事件

　

>>497
最近、｢法解釈がわかれている｣にもかかわらず、｢不法行為｣としているから表現が変わったんじゃなかったか？
最新版のコピペもってるやついる？

>>523
良く知らない、ソースが無いなら口出さないで下さい。

こうしたシナリオをまずつくり、シナリオにしたがって「平和」と
「人道」に対する罪という事後法による新罪名で裁いたのである。
私はさきに、南京事件は最初から東京裁判の目玉商品として扱われた
と述べた。検察側は南京事件の証人として米人牧師ジョン・マギー
（Ｊｏｈｎ　Ｇ．Ｍａｇｅｅ）米人医師ロバート・ウイルソン（Ｒｏ
ｂｅｒｔ　Ｏ．Ｗｉｌｓｏｎ）金陵大学教授米人マイナー・ベーツ（
Ｍ．Ｓ．Ｂｅｔｅｓ）および中国から許伝音、尚徳義、梁廷芳、伍長
徳、陳福寶を招致して、南京大虐殺宣伝のため証言台に立てしめた。
それだけではなかった。米人ジヨージ・フィッチ（ＧｅｏｒｇｅＡ．
Ｆｉｔｃｈｅ）ルイス・Ｓ・Ｃ・スミス博士（Ｌｅｗｉｓ　Ｓ．Ｃ．
Ｓｍｙｔｈｅ）ほか十数名の中国人の宣誓口供書（米軍のトーマス・
Ｈ・モロー（Ｔｈｏｍａｓ．Ｈ．Ｍｏｒｒｏｗ）大佐ごときは、裁判
の直前南京にとび、かれ一人で八通の口供書をあつめている）。およ
び書簡類、「南京地方院検察処敵人罪行調査委員会」（東京裁判に証
拠提出のため設立した機関）の報告書など五十七通を含む、合計六十
六通にのぼる証拠書類が提出され、しかもこれらが連日にわたり、モ
ニターによって朗読されたのである。
　昭和２２年７月２５日からはじまった検察側証人の証言、あるいは
前記のおびただしい口供書や証拠書類の朗読は、断続的に８月３０日
まで実に１ヶ月以上にわたって行われた。

この間、ラジオは毎晩「真相はこうだ」（のち「真相箱」）というＧ
ＨＱ制作の番組を、音楽入りで劇的に放送し、旧日本軍の残虐性を、
あることないことを誇大宣伝した。ＧＨＱの言論統制下にある各新聞
は、筆を揃えて、旧日本軍の暴虐ぶりを、これでもかこれでもかとい
うように連続報道した。当時としてはこれに対する反論や批判は封ぜ
られ、厳しい言論統制下にあって、抗弁のしようもなかった。国民は
、ただ身を縮め、いたたまれない思いで、じっとこれに耐えるほかな
かった。
　このようにして、はじめて知らされた「南京大虐殺」なるものは、
海外にも大きな反響を呼んだ。

　東京裁判は三つのねらいというか、三つの目的をもった裁判である
といわれている。
　その一つは「歴史の断絶」である。歴史観の革命的変革といっても
いい。日本の戦前の歴史、文化、伝統はすべて“悪”として断罪する
ことであった。つまり、日本を最初から侵略者と決めつけ、日本およ
び日本軍の行った行為はすべて“悪”であり、犯罪行為であり、連合
国の行った行為はすべて“善”であるという前提の許に開かれた裁判
である。いうならば、戦勝国が力の正義をふりかざして敗戦国を一方
的にさばいた裁判である。
　その二は、「罪の意識の扶植」である。旧日本軍がいかに大陸およ
び東亜の諸国において非人道的な犯罪行為を行ってきたかを徹底的に
内外にプロパガンダすることである。ひいては日本の伝統と文化にダ
メージを与えることによって、愛国心を抹消し、日本民族再起の芽を
摘み取ることである。
　その三は、いうまでもなく復讐である。
　南京事件は、この三つの目的をかなえるための絶好の材料であった。

>>524
薬の期限が切れている朝鮮の病院の話ですか？
しかも貴方の話だとヘルペスに罹っている友人って言ってたし・・・

>>525
東中野氏でさえ、上から３番目
アホウヨ？の範疇ではない

偽証罪のない裁判

　そのためにこの裁判は“偽証罪”は問わない、検証もしない、とい
う、中世の魔女狩り的な裁判であった。すなわち旧日本軍の不法や暴
虐、非人間性の犯罪行為については、たとえ伝聞であれ、うわさ話で
あれ、創作であれ、デッチあげであれ、何なりとこれを提訴せよ、裁
判所は検証なしですべてこれを採択しようという、およそ文明国の軌
範を脱した裁判であった。
これに反して連合国軍の行った行為は、たとえそれが戦時国際法に違
反していようが、条約違反であろうが、ウエッブ裁判長の「この裁判
は日本を裁く裁判で、連合国軍の行為とは無関係である。」の一言の
許に退けられ、結局、広島・長崎への原爆投下も、日ソ中立条約を一
方的に破棄して満州、南樺太に侵入し、開拓民を含む約２５万人の日
本人を虐殺し、５７万５千人の日本将兵をシベリアの奥地に連行して
、長きは十余年にわたって、囚人同様の強制労働に服せしめ、死者５
万５千人（以上は厚生省調べ）を出した不法も、終戦後日本が武装を
解除した８月１５日以降に侵略した北方四島の不法占拠も、東京裁判
ではそのことの発言さえもゆるされなかった。

南京事件を論ずるとき、「大虐殺派」の人々は必ず、東京裁判に用い
られた検察側の証言や証拠を持ち出して立証する。だが、東京裁判お
よびそれ以後の資料はすべて信憑性のない二次資料以下の副次資料で
あって、私はこれを「後期資料」と呼んでいる。信憑性のある第一級
史料（資料）とは截然として一線を画すべきであるというのが私の主
張である。
　偽証罪もないような、片手落ちの一方的な裁判で、言いたい放題を
ならべたて、あるいはローガン弁護人が指摘するように「見たことも
ない、聞いたこともない、又どこにいるかもわからないような人間」
の口供書をどうして信用できようか。
　米人マギー牧師は２日間にわたって日本軍の犯罪行為を並び立てた
が、ブルックス弁護人の反対質問にあって、マギー証人が殺人を目撃
したのはたった一件、それも占領直後日本兵に誰何（「だれか？」と
声をかけ姓名などをたずねること）されて逃げ出した男が撃たれるの
を見たというのである。
　南京安全区国際委員会のメンバーとして、日本軍の占領期間中、日
本軍の行動を監視するため自由行動をとっていた米人牧師が、その目
で見た殺害事件は前述の一件、強姦一件、窃盗一件のわずか三件のみ
で、他は全部伝聞に属するものであったことが暴露されている。
　これはほんの一例にすぎない、当時南京には、日本の行動をこころ
よく思っていない第三国人が常時監視しており、そのほか揚子江には
５隻の米英の艦船が停泊していた。こうした衆人監視の中で南京占領
は行われたのである。
　しかもこれら４０名以上の第三国人のうちだれ一人として、何万は
おろか、何千もの人間を虐殺しているのを目撃した者はいないのであ
る。のちに述べるように、南京占領と同時に入城した日本の従軍記者
やカメラマン、作家等もそうした集団虐殺の光景を見たというものは
一人もいないのである。

判決文の支離滅裂

　しからば多数判決は、南京事件をどう判定したか。これまた支離滅
裂である。抄出すると次のように述べている。
　　「南京が占領された後、最初の２、３日の間に少なくとも１万２
千人の非戦闘員である中国人男女子供が無差別に殺害され、占領の１
ヶ月のあいだに約２万の強姦事件が市内に発生した。また一般人にな
りすましている中国兵を掃討すると称して、兵役年齢にあった中国人
男子２万人が集団的に殺害され、さらに捕虜３万人以上が武器をすて
て降伏してから７２時間のうちに虐殺された。なお、南京から避難し
ていた市民のうち５万７千人が日本軍に追いつかれて収容され、彼ら
は飢餓と拷問にあって、ついに多数のものが死亡し、生き残った者の
うちの多くは機関銃と銃剣で殺された」
　判決は占領直後の２、３日のあいだに１万２千人の非戦闘員が無差
別に殺害されたとしているは、国際委員会のメンバーであり、金陵大
学教授であるベイツ博士は、証言台で、安全区およびその付近で調査
したところによれば、死体数が１万２千あったと証言しているが「２
、３日のあいだ」というような時間的限定はしていない。東京裁判の
多数判決は、証人が言いもしないことまで付け加えて、その数を増や
そうとしているのである。中国男子２万以上というのは、南京駐在米
副領事エスピー（ＪａｍｅｓＥｓｐｙ）の「詳細なる記録は入手し居
らざるも、悠々２万以上の人々が斯くして殺されたりと計算せられ居
れり」という全くの伝聞というより、かれの想像に基ずく証言を採用
したもの。捕虜３万以上というのは出所不明。南京から避難した５万
７千というのは、魯甦という中国人が、砲弾で足を負傷し、幕府山に
ちかい上元門で「将に退却せんとする国軍及難民男女老幼、合計５万
７千４百８人が餓死し、凍死し、機銃で掃射し、最後には石油をかけ
てこれを焼いたのを見たという裁判所に提出された全然架空のでたら
め書類によるもの。

>>532
では何故東京裁判で南京大虐殺が出てこなかったのですか？
中毒は何故六年経ってから言い出すようになったのですか？

これに対し、さすがの洞氏も「少々不審に感ぜられぬでもない」（Ｎ
−９１貢）と言っているが、少々どころか、当時幕府山にいた部隊は
歩兵第６５連隊（会津若松）の山田支隊のみで、その兵力はわずか１
５００、その山田支隊が約１０倍の１万４千人の捕虜をかかえてその
始末に困惑していたのである。（この捕虜については別項で説明を行
う）魯甦はおそらくこれを５万７４１８人と数え、幾日かかったかは
知らないが、これだけの大群衆が最後には掃射され、石油をかけて焼
かれるまで見届けたというのである。しかも１の単位まで数えたとい
うのであるからまさに超人的である。この中国人特有の“白髪三千丈
”式の孫悟空的物語を、東京裁判はことごとく判決文に採用している
のである。強姦２万件というのもラーベの噂話である。

　このように、判決文は、南京事件の犠牲者を１２万７千人とみてい
るのであるが、さらに別の箇所で、こうも述べている。
　「後日の見積もりによれば、日本軍が占領してから最初の６週間に
南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、２０万以上であ
ったことが示されている。これらの見積もりが誇張でないことは、埋
葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、１５万５千に及んだ事実によ
って証明されている・・・・・」（前掲同書）
　ここに言われている埋葬死骸１５万５０００というのは、
　紅卍字会の手による埋葬死体・・・・・４万３０７１体
　崇善堂の手による埋葬死体・・・・・・１１万２３６６体
　合　計　　　１５万５３３７体
　のことである。しかし、この日時、場所、埋葬場所、その数および
男女・子供別の、いかにもっともらしい埋葬一覧表は事件後９年を経
て、東京裁判に提出するため、「南京地方法院検察処敵人罪行調査委
員会」がまにあわせに作成したものである。東京裁判の多数判決は、
これをこのまま採択して、２０万以上の虐殺と宣告しているのである
。

ところが、後述するように、崇善堂の１１万余の埋葬なるものは全然
架空なものであることが、最近、中国側の、しかも事件当時の南京政
府が発行している公的資料によって判明した。（詳細は別項にて説明
）
　以上は総括判決であるが、松井石根被告に対する個人判決はどうか
。
　南京事件の不作為で絞首刑に処せられた松井被告に対する判決文は
次の通りである。
　　　「この６、７週間の期間において、何千人という婦人が強姦さ
れ、１０万人以上の人が殺害された・・・・」（前掲同書）
　強姦は２万件から、何千人に、殺害者は２０万人以上から１０万人
以上に半減している。
　これはいったいどうしたことか。一つの判決文の中に、殺害した人
数が、３通りある。一方では２０万人以上といい。一方では１０万人
以上という。極東国際軍事裁判と銘うって、７人の被告を絞首刑に処
した厳粛なるべき人類はじまって以来の世紀の裁判と銘うった裁判の
判決文が、このようにずさんきわまる大デタラメなものであるという
ことを、読者の皆さんはよく記憶しておいていただきたい。文官の廣
田弘毅被告が軍人職である「軍事参議官」の肩書きのまま処刑されて
いる。荒木貞夫被告はなったこともない「内閣総理大臣」の肩書きが
ついている。弁護側がいくどその誤りを指摘しても遂に判決までこの
誤りは修正されなかったというでたらめぶりである。その「軍事参議
官広田弘毅」は５対６の一票の差で絞首刑を宣言されているのである
。およそ文明国の裁判では考えられないことである。（東京裁判に関
する詳論は、拙著『東京裁判とは何か』〈日本工業新聞社刊行〉を参
照されたい）

裁いた者たちの悔恨

　日本では、東京裁判に関する判決は、ＧＨＱの厳しい言論統制によ
って、７年間にわたる占領期間中厳禁されてきた。（私がパール博士
の判決文抄訳を『日本無罪論＝真理の裁き』と題して太平洋出版社か
ら初めて上梓したのは、日本がサンフランシスコ条約に基づき占領が
解除され、独立した昭和２７年４月２８日のことである）
　しかし日本を裁いた側の米英のマスコミや権威ある国際法学者や裁
判官は、裁判の判決がおりた直後から、ニュルンベルクと東京裁判に
対する批判をおこなわれた。ニューヨークタイムズは東京裁判の直後
、この裁判を無効とし、全員無罪を判決したパール判事の少数意見を
一面トップで大きく取り上げこれを評価した。ロンドンタイムズは１
９５２年６月から７月にかけて約１ヶ月間にわたって、この２つの裁
判に対する論争を連載した。イギリスの国際法の権威であるハンキー
卿はその著『戦犯裁判の錯誤』（Ｐｏｌｉｔｉｃｓｔｒｉａｌｓ　ａ
ｎｄ　ｅｒｒｏｒｓ）の中で、「パール判事の所論は全く正しい」と
いう立場に立って、パールの判決文を縦横に引用しながら戦後連合国
が行った戦犯裁判（軍事裁判）を徹底批判している。
　米の連邦最高裁判所のＷ・Ｏ・ダグラス判事は「極東国際軍事裁判
所は、国際法に基づいて審理できる自由かつ独立の裁判所でなく、パ
ール判事が述べたように、同裁判所は司法的な法廷ではなく、政治権
力の道具にすぎなかった」と述べた。
　米の国際法学者マイニア教授は「東京裁判の判決は、国際法、法手
続、史実のいずれから見ても誤りであった。結局〈勝者の裁き〉にす
ぎない」として『勝者の裁き』という著書を世に問うた。同じくアメ
リカ最高裁のフレッド・Ｍ・ヴィンソン判事は、パール判決を支持し
、多数判決を糾弾した。ドイツの哲学者ヤスパースも別の角度から、
この２つの裁判を行った連合国の思い上がったごう慢な行為を痛烈に
批判した。

何よりも刮目すべきことは、この裁判の総轄的主宰者であり、判検事
の任免権をもち、自ら戦犯憲章（チャーター）を起草した連合軍総司
令官マッカーサー元帥が、１９５１年５月３日、米上院の軍事外交合
同委員会の聴問会で「日本が第二次世界大戦におもむいた目的は、そ
のほとんどが安全保障のためであった」と、東京裁判で裁いた“日本
の侵略”を全面的に否定し、日本が行った戦争は自衛のための戦争で
あったことを認めたのである。
　傲岸多弁の裁判長といわれ、天皇の責任追及に熱心であったオース
トラリアのウェッブ裁判長は、ディヴィッド・バーガミニ（Ｄａｖｉ
ｄＢｅｒｇａｍｉｎｉ）の『天皇の陰謀』（Ｊａｐａｎ’ｓＩｍｐｅ
ｒｉａｌＣｏｎｓｐｉｒａｃｙ）という本に序文を寄せてこう述べて
いる。
　　「私が東京で判事席に座っていた３０ヶ月の間に私は証人たちの
日本君主に対する懸念と崇敬の念と、天皇の立場を説明する際の熱心
さと厳正さにしばしば打たれた。私は日本が１９４１年に戦争に訴え
たことを非難するいかなる権利をもっているのかと自問することが時
折あった。私は日本が９千万人の住む小さな土地で耕作できる面積は
そのうち１５パーセントにすぎず、外部から激しい貿易制限や規制を
受けていたとの弁護士の論述に多くの正論と酌量の余地を認めた。私
は米国なり英国なりが同じ様な状況におかれたらどのように反応した
か、それどころか国民がどのような反応をすることを望んだかを考え
てみた。
　米国も英国も日本が１９４１年におかれたような状況におかれれば
、戦争に訴えていたかも知れないのである。」
　日本の大東亜戦争が決して侵略戦争でなかったということを、この
ような文章ではっきり表現しているのである。さらにこの裁判の基本
的な問題にふれて、
　

「パリ条約（〈注〉パリ不戦条約とも、ケロッグ・ブリアン条約と
もいわれ、日本はこの条約に違反したと称して侵略者の烙印をおして
裁いた）は調印国がこの条約を破った場合その国の戦争指導者が個々
に責任を問われることは明記していない。有力な国際法学者の中には
、この条約が個人に対して責任をおわせているわけではないとの見解
をとるものもある」
　東京裁判があやまりであったことを、ウエッブはこういう形で表現
しているのである。マッカーサーも裁判から３年後の１９５１年四月
、ウェーキ島でトルーマン大統領と会談したとき、「東京裁判は平和
のため何ら役に立たなかった」という表現で、この裁判のあやまりを
認め、キーナン首席検事も、ファーネス弁護人への書簡の中で、重光
葵のような人物を被告にしたことは、誤りであったと告白している。

　およそ今日、権威ある世界法学者で、東京裁判の合法性を認め、こ
れを支持するような学者は皆無と言っても過言ではない。

>>507
＞当の中毒が言い出したのは６年経った後だし、虐殺された証拠も無い

間違い！
南京虐殺は発生当初から、世界中にニュースは流れてました。
蒋介石氏の”蒋介石秘録”にも南京には言及してます。

＞蒋介石が自ら書いた『蒋介石秘録』の文章と読み比べれば、田中氏の
・この記述にかなりの「脚色」があるであろうことは、容易に見当が
・つきます。

・自分の日記に「倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり
・広げている」と書いた人物が、非公式の席とはいえ、「南京には大
・虐殺などありはしない」と発言することは、極めて考えにくいことです。
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html

>>541
この人達は？
参考資料　：　米国の著名な月刊雑誌、フォーチュンの当時の記事（昭和二十四年四月号）より
　「法廷に証人として出廷せず、従って宣誓無しに作成された検事側書類を証拠として受理し、
検事と弁護人に異なる（大差ある）審理手続きで弁護側に不利を与えた東京裁判は、判決に批判の余地を残した。」
　参考資料　：　　マクホン・ボール（メルボルン大学教授）
「（東京裁判を）もう一度傍聴したら、必ず病気になる」
　参考資料　：　元ドイツ大使・大島浩被告のアメリカ人弁護人オーエン・カニンガム
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」
　参考資料　：　ドイツ系アメリカ人　C・A・ウィロビー（GHQ 参謀第二部長）　『The Tokyo Trial and Beyond』より
「この裁判は歴史上最悪の偽善であった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になることを禁ずる」
　参考資料　：　ウィリアム・O・ダグラス（米国最高裁判事）
「国際軍事裁判所は政治的権力の道具以外の何ものでも無かった」
　参考資料　：　オランダ　レーリング判事
　「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、
連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、
それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。
東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
　参考資料　：　パール判事（インド人）
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」
　参考資料　：　英国枢密院顧問官国際法権威ハンキー卿　『戦犯裁判の錯誤』より
裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、「私は全然疑わない」
参考資料　：　英法曹界重鎮ＦＪＰビール　『野蛮への接近』
「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」

オマエハホントニバカダナァ

蒋介石秘録ノハッコウハイツダ？

>>542
其のソース
＜日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
うわ、弾薬勿体ねえ〜
＜日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
其の新聞提示してないところを見るとかなり怪しい。
しかもそれだけの死体をどう処理したか全く書いてないし・・・

・・・突っ込み処満載的ソースですね。

何せ元が「産経」の「鹿内」ですから
おまけに蒋介石秘録を持ち出したら「台湾政府」の正当性を認めることになる

皮を切ったつもりで骨ごと切られるえなり君

>>546
｢骨を断たせて肉をきる｣(刃牙外伝より)

とかいいだしそうだな。

マス板にこんなのが
【御注進】南京大虐殺犠牲者４０万人by産経新聞
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106614663/
255 ：文責・名無しさん ：2005/07/11(月) 12:25:12 ID:wLOV3wGq
>>253
上海のアメリカ人が発行している一月二十五日付『大陸報(チャイナ・プレス)』を転載し、
安全区に中将を筆頭に約二千名近い将兵が大量の武器を保有したまま潜伏し、強姦殺人ゲリラ活動を展開していたことを間接的に認
めている。『大陸報』の要旨は以下の通り。
「中国の将校が隠れていた！」
報道によると、高級将校が外国大使館に隠れていた。十二月二十八日に安全区で摘発、高級将校二十三名、初級将校五十
四名、下士官、兵一千四百九十八名。南京保安隊長は難民区四区の工作を指導、八八師副師長馬宝山中将と警察局高官
もいた。馬将軍は反日感情と動乱を扇動、王新堯保安隊長は部下三名と掠奪強姦、市民に対する脅迫をしていた。また発見
された武器は、大砲一基、チェコ製マシンガン二十一丁、ライフル五十丁、手榴弾七千発などである」(The Good man of Nan
king 一七二−一七三頁)なお、ラーベ日記の日本語版はこの部分を削除している
等、第三者の記事をソースにした物、或いは公式文書以外の史料価値は非常に低いのです

>>534
＞４０名以上の第三国人のうちだれ一人として、何万は
＞おろか、何千もの人間を虐殺しているのを目撃した者はいないのであ
＞る。のちに述べるように、南京占領と同時に入城した日本の従軍記者
＞やカメラマン、作家等もそうした集団虐殺の光景を見たというものは
＞一人もいないのである

よくそんな表現が出来る。
詐欺師特有の表現だ。
一人もいないなんて、そこまで人間が調べれるか！
何人くらい反証を上げたら良いのやら？？？？

＞南京を占領すればですね、あの日華事変は終わるもんだというふうな
・考え方が一般的で、兵隊もそう考えて張り切っていた。

・張り切ったあまり、相当悪いことをしたもんでね。
・非常に思い出の深い土地だね。
http://www.geocities.jp/yu77799/bunkajin.html#saijou

307 ：文責・名無しさん ：2005/07/20(水) 00:39:40 ID:QhdtwJER
南京否定派にこれを事実として部分引用いる馬鹿がいたけどな。
虐殺描写の２ページを黙殺してな。
まあ、このスレの主旨は南京大虐殺を否定しながら自社のそれを肯定するものを
誇りとし、あまつさえそれを書いたメンバーが社長を勤める
産經をさらしあげるスレだ。

>>548
資料価値がないから勝手に削除したんだｗ
でもそれって翻訳者が決めることでもないと思うがｗ
つーかそれ、日本語版だけ削除してるんだよねｗ
みんな都合が悪い資料隠蔽したってニヤニヤもんだったけどｗ

十二月二十八日の外国人の日記を読むべし
全てが分かる

>詐欺師特有の表現だ。
>一人もいないなんて、そこまで人間が調べれるか！
>何人くらい反証を上げたら良いのやら？？？？

1000人や2000人程度ならすぐ調べられるだろうよ

南京大虐殺事件、埒が明かないので、
自分が挙げた、この
何故東京裁判で取り上げられなかったのか？と
中毒は何故６年経ってから南京大虐殺を言い出したのか？
が、８月１１日(今日から一週間)までに両方論破できなかったら、
中毒守備隊の戦闘だけ、と言うことで良いですね。
どうせ期間延ばしたって同じだし。

>>554の追加、
>>1様が挙げている根拠を全て論破できるのなら、
８月１４日(+３日靖国参拝の直前)まで延ばすことを認めても良いですよ。
・・・当然下手な証拠は論破させて貰いますが。
全部論破できたら肯定派の勝ち、１つでも残ったら否定側の勝ち。
良いですね？

>>555更に追加、
勝手にこんなのを挙げるな！とか此れでは時間が足りない！
と言うのは見苦しいし、今まで時間があったので、
そう言うのは止めて下さい。
あくまでこの長いレスに決着を付ける為です。誤解しないで下さい。

で、死に急ぐ重爆ﾀﾝは南京に死体がだいたい何体くらいあったと見てるの？

南京虐殺があった頃、日本軍は南京で何をしていたのでしょうか？

それと、『南京大虐殺』というものが、一番最初に世の中（新聞や書籍など）に出現したのは、いつごろなの？

>>557
そう言うことは論破してから言って下さい。
論点ずらしには持ち込まれませんよ。

南京大虐殺の際、日本兵が中国人１００人の首を刎ね飛ばしたというのは有名な話ですが、
どなたか日本刀で連続して１００人の首を続けて斬ったその方法をご存知ありませんでしょうか？
そんなに連続して骨などの硬いものを斬れるなんてとても素晴らしい技術だと思います。
居合で真剣を取り扱った事がありますが、私の腕が未熟な為か、
手入れをしないと数回俵切りした時点で刃毀れなどしてしまいます。
まして人を斬るとなると、血糊が付着し一層切れ味が鈍ってしまうと思われます。

鎌で草を刈るが如く、１００人もの人の首を連続して刎ねたと言うのはまさに神業としか言いようがありません。
これを実行したのは恐らくは高名な剣士かつよほどの名刀であったと予想されますが、
こちらについてもどなたかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

恵也 ◆1BgPjyxSE.さんが、南京大虐殺があったと思う根拠を、まとめてくれないかな。
できれば項目数は２０個以内にまとめて。

切ったのは宮本武蔵で使ってたのは木刀だお！

>>558
普通の統治でしょう。７３１部隊が良い例です。
＜それと、『南京大虐殺』というものが、一番最初に世の中（新聞や書籍など）に出現したのは、いつごろなの？
其れはそっちが出すべきでしょう。>>557にも言えますが・・・
普通の裁判で無罪主張する方が、証拠を破っていくのですから、
無罪の方から先に無かったと言う証拠を提示するのはありえません。

『南京＝真実』派が、南京大虐殺があったと思う根拠を、まとめてくれないかな。
できれば項目数は２０個以内にまとめて。

『南京＝捏造』派の主張の根拠は >>1 にまとめてあるし。

写真：南京近郊の処刑された捕虜(1937-1938年)：半裸で，後手に縛られているので，
戦闘による死者ではない。一ヶ所に集められて処刑されたようだ。
http://www.geocities.jp/torikai014/nanjing/nanjing-bodiesJAP4-04.jpg

後ろ手に縛られている　
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/XiakangMatou.jpg


南京では、中国軍によって多数の市民が殺されていたらしいね。

ところで、中国の処刑方法（写真あり）。南京の死体の有り様と酷似している。
　　　　　　↓
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>560>>561>>562
此れだけの友軍が居て嬉しい限りです。
友軍の増援は此れから増えることでしょう。
捏造された歴史は私達でで正しましょう。
論破されないだけのソース・証拠・根拠・皆さんが居るから、
中毒・朝鮮なんか怖くないです。

１００人切りに数十万人の銃殺
つまり、日本兵はメタルキングの剣と無限バンダナ装備だったんだ。
だが、オレはその裏に隠されたさらに恐ろしい事実に気が付いてしまった・・・。


つまり、二周目プレイだったんだよ！

>>554
＞何故東京裁判で取り上げられなかったのか？

南京虐殺は東京裁判で取り上げられて、松井石根大将が死刑になってます。
無罪判決を出したパール判事でさえ、南京での残虐行為は認めておられるよ。

＞いずれにしても、本官がすでに考察したように、証拠にたいして悪く
・いうことのできることがらをすべて考慮に入れても、南京における
・日本兵の行動は凶暴であり、かつペイツ博士が証言したように、残虐
・はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり、合計六週間にわたって、
・続いて深刻であったことは疑いない
http://www.geocities.jp/yu77799/palsaikou.html

>>558
＞南京虐殺があった頃、日本軍は南京で何をしていたのでしょうか？

最初に捕虜の大量殺害。
次に元兵隊らしき人間の、摘出殺害。
その後に、南京市内で強姦、カッパライなんでも有りの兵隊天国。

農村地帯の日本軍は、兵隊になれそうな人間を摘出して殺害。

南京虐殺は当時、南京にいたニューヨークタイムス記者などが、無電で
何日か遅れて打電してるよ。
でもすぐ、南京市内から追い出されたが、追い出されるときにも虐殺
場面を見て新聞社に送ってます。
今の世界の、イラク報道みたいなものだろう。

日本ではその頃、提灯行列をして南京占領をお祝いしてて全くそのニュース
は出されてません。

＞安全区という聖域を見いだせずに自宅に待機していた民間人は五万人
・以上を数えるものと思われるが、しの死傷者は多く、ことに市の南部
・では数百人が殺害された
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/jinkou/jinkou05.htm#nt01

>>568
ソースは？

>>565
＞ところで、中国の処刑方法（写真あり）。南京の死体の有り様と酷似している。

処刑方法は伝染するもの。
日本でも豊臣秀吉が石川五右衛門を釜茹での刑にしたように、他国の事は
いえないよ。
見せしめの為に、ありあわせの道具で残酷に殺すのは、人間の業だろう。

＞写真(右)：斬首晒し首に書せられた江藤新平（1874年4月)；司法卿も
・勤めた明治維新の活躍者だが，佐賀の乱の主導者として過酷な処刑を
・された。

・日本国内でも明治時代になっても重罪者には見せしめのために過酷な
・刑に処していた。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/nanking.html

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1121746814295.jpg

従軍記者の撮影だから本物

『南京＝真実』派が、南京大虐殺があったと思う根拠を、まとめてくれないかな。
できれば項目数は２０個以内にまとめて。

『南京＝捏造』派の主張の根拠は >>1 にまとめてあるし。

いや〜、面白い反論文だったけど、国際法的に間違えた考え方
みたいだから指摘してやるw

＞　>>109
＞　>>97 
＞　＞土地の所有者等がきっちりいます。 
＞　＞その所有者の許可を取らずに死体を埋葬する事は出来ません。 
＞　
＞　所有制度はあっても、共有地、国有地、不在地主の地など個人が住んでる 
＞　建物、その周辺以外の土地の方が量的には、圧倒的に多い。 
＞　所有者自身が南京から逃げ出したり、殺されたりしてたら勝手に埋葬され 
＞　ても誰も文句はいいませんし、大量に埋葬するには人家の側や井戸の側を 
＞　遠慮するのは常識。 

まず、ハーグ陸戦協定の第４６条に、
家族の名誉と権利、個人の生命と私有財産、信仰的信念と自由は厳重に尊重され
ねばならない。私有財産を没収してはならない。
とあるので、私有地を勝手に徴発して死体を埋葬する事は出来ない。

ただし、ハーグ陸戦協定の第４８条
占領地区において占領者は公共的利益のために課せられた税、課徴金、料金を徴収
することができる。この場合出来るだけ過去の規則と実効性のある評価にもとづいて算
出されなければならない。また結果として占領者は正統政府と同じ基準をもって占領地
域の行政費用を支払わねばならない。

ハーグ陸戦協定第５５条
占領国は敵国に属し占領地にある公共施設、不動産、森林、農業施設の管理者であり
用益権者である。占領国はこれらの財産の元本を維持し、用益権者を律する法律に従
って管理しなければならない。
とあるので、公共的利益の為ならば、ある程度の行為は認めますよとあるの。

＞　それに土地の所有権というのは、政府が保証してこそ世間に認められるもの 
＞　その政府が逃げ出し、大混乱の中では公園や人家から遠い窪地、砂浜など 
＞　埋め易いところにドンドン埋めるのも常識だよ。 
＞　役場に行って所有者を調べてなんて、それじゃとてもじゃないが追付かん。 

ハーグ協定上では、私有財産を没収してはならないとなっているので、私有財産
である私有地を没収してしまう事は出来ない。また、死体の埋葬は、ある程度計画
的に行わないと、疫病発生の原因となりますげねえ〜ｗ

戦場等での埋葬の際は、その地区を統括する軍の担当者が埋葬場所を指定し、
後日所有者からの抗議に対しては、条約締結後補償交渉を行うってのが一般的
なんですけどねえ〜。

＞　戦争の災禍に会ったら、戦争の狂気と非論理の中で生活するもの。 
＞　今の平和な中の論理は常識として通用しません。 
＞　もう少し戦争のイメージを鍛えなさい。

上の文なんか、まんま恵也タンに当てはまるねえ〜。
自爆ご苦労さんｗ 

>>118

＞　>>97 
＞　＞簡単に書くと、師団長が 旅団長や連隊長や大隊長や中隊長や小隊長等 
＞　＞を飛び越えて直接 下士官兵に指示を与える事は殆ど無い。 
＞
＞　この「殆ど」というのが曲者！ 
＞　その考えじゃ、将校が勝手に軍を動かしたら、国家は何も出来ん。 
＞　実際に将校が勝手に動かし、不問になった事件もあなた見たいな思想から 
＞　収束した時点で厳罰に出来ず、この将校らを処罰できなかったんだろう。 

あのねえ、恵也タンｗ
軍隊ってのは命令なくして動く事はほぼありえないの。
なぜなら「正当性を示すことが出来ない軍事行為」を行ったとして、
だれが支持するのさ？

現場単位で動いたとしても、政府の承認が無ければ行動を起こした将校は
処分されますけどｗ

＞　これじゃ、ひとつだけじゃなくいっぱい具体例を出せと言ってる様なもの。 
＞　俺が思い浮かぶのは、２．２６事件だ。 
＞　戦争中というのは、クーデター並の非常時なんだよ。 
＞　非常時には飛び越える事はあっても、少しもおかしく無いよ。 

２．２６事件の時、天皇陛下が近衛師団を率いてって言う話は、陛下が近衛師団長
に命令してって言う話なんだね。そんなことも知らないで書くなや〜。

クーデターと戦争は違いますが・・・w

もう一寸勉強しようね。

>>570
＞ソースは？

もう少し真面目な聞き方と言うもんがあるだろ。
具体的なハッキリした聞き方をしなさい！

>>574 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 08:52:01 ID:a09VN24L
>いや〜、面白い反論文だったけど、国際法的に間違えた考え方
>みたいだから指摘してやるw

またまた、トンデモない「国際法」が阿呆ウヨくんから飛び出しているなｗｗ
。

>まず、ハーグ陸戦協定の第４６条に、
>家族の名誉と権利、個人の生命と私有財産、信仰的信念と自由は厳重に尊重され
>ねばならない。私有財産を没収してはならない。
>とあるので、私有地を勝手に徴発して死体を埋葬する事は出来ない。

あのな、死体の埋葬と土地所有権とは何の関係もないんだよ
日本軍が死体の埋葬をするときに、一々土地の所有権を「徴発」するとでも思っているのかね（ｗ
普通の頭で考えれば、これは私有地における死体の投棄であり、法的に考えれば私有財産の毀損ということになるが、この毀損はハーグ23条Ｇ項に違反しない作戦行為、もしくは43条の軍事的必要条項の適用により、違法性が阻却されることになるわけ。

だから

>>575 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 08:52:13 ID:a09VN24L
>ハーグ協定上では、私有財産を没収してはならないとなっているので、私有財産
>である私有地を没収してしまう事は出来ない。また、死体の埋葬は、ある程度計画
>的に行わないと、疫病発生の原因となりますげねえ〜ｗ

とかいう大間抜けなことは書かないでねｗｗ

>>553
＞1000人や2000人程度ならすぐ調べられるだろうよ

田中正明氏がいつ頃調べたのか判らんが、戦後でさえ事件後10年は過ぎて
るだろう。
事件当時、何隻のどこの国のなんという船が南京にいたのかどうやって
調べるんだろうね？
新聞記事で調べるにしても、その船の乗組員をどうやって割り出すんだい。
南京に入った文化人なら少しは判ると思うが、住所を調べ電話をかけるだけ
でも大仕事になるぜ。

セイゼイ図書館で、文化人の書物を調べるのが一番手っ取り早いが膨大な
量に目を通すだけでも大仕事だ。
田中正明氏がそれほど努力家だったとは思えん。

阿羅健一氏は努力家ではあるが、ノータリン。
ポイントがずれて聞き方がなってない。

＞筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
・で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
・その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよどむ傾向があった。
・・・・・・・・

・阿羅は・・・「聞いたことがないので答えようもない」式の証言ばかりが
・ずらりと並ぶ奇観を呈している
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/3/tfrqrf/zymqrf.html#zymqrf

>>575 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 08:52:13 ID:a09VN24L

>戦場等での埋葬の際は、その地区を統括する軍の担当者が埋葬場所を指定し、
>後日所有者からの抗議に対しては、条約締結後補償交渉を行うってのが一般的
>なんですけどねえ〜。

あとな、これが私的な団体の行為としても、法的な問題は解決できるんだよ
例えば緊急避難としての行為であれば、死体の不法投棄もその違法性を阻却することができるわけ。
もちろん、戦場地における死体の埋葬というのは、その後の疫病などの発生を押さえるという緊急性があり、且つ高度に公共性の高い行為だから、違法性阻却事由が適用されるだろうな

何にも知らんのに「国際法的に…指摘してやる」なんて腹が捩れるようなことは言わんでくれよｗｗ

>>528
＞良く知らない、ソースが無いなら口出さないで下さい。

灸や牛蒡に対する知識は俺の方が多いようだ。

子供を脅すのに「悪い事をすると、お灸をすえる」と言う言葉がある。
これは子供が、夜泣きや、周りの人に誰彼かまわず噛み付いたり、反抗的
だったり、寝ていて急に驚いて飛び起きたりする疳の虫と言う状態の時
ツボにお灸をすえると非常に良くなったという。

うつぶせに寝せて、首を上げさせたとき窪みが出来る所が、そのツボ
“ちりけ(散気)”という。
捕虜の中で、反抗的な人間にこのチリケに大きなお灸でも素人療法でやったんだろ
やられる方は地獄だが・・・・

＞昔から使われている“ちりけ(散気)”にお灸をする方法で、症状がまっ
・たく出なくなるまでに改善した。
http://www.sato-acup.co.jp/main/002.html

>>578
だいーぶ前に全く同じ話題がでたが、それも法解釈がわかれてなかったか？
例のソースもってるやついないか？

>>530
＞南京事件は、この三つの目的をかなえるための絶好の材料であった。

それは確かに事実だ。
占領軍の最大の目的は、日本国内の治安回復とその為の旧軍勢力の撲滅。
その為に当時の絶対権力占領軍の、総力を挙げて旧軍の恥部南京虐殺を
調べ上げる。

今の警察権力どころじゃないぜ。
ケツの穴まで開いて、中まで出されるよ。
今のイラクがそうなってるでしょう。
だから、逆に言えば捏造するような、チンケな必要は無い。
針小棒大に宣伝する事はあってもね。

>>572
捕虜は縛るのは当たり前、一番証拠能力が強そうな
殺してる時の写真は銃剣の持ち方が可笑しいのと、
足枷もしてない状況で、何故並んで死んでいたのか？
と言う疑問が残ります。突殺したと書いてあり、
射殺したわけではないし、突殺なら殺す時筋肉が収縮し、
刃物を咥え込むので、足枷をしてないから絶対片方は逃げている。
人数も二人と少ないし、其れが民間人に変装した兵士とも限らない。
合成写真の専門家ではないですが、之だけの矛盾点がある。
南京大虐殺の証拠には至りませんね。

>>581
それ、急いでそう言う本でも買ったのでしょうか？
ヘルペスがお灸で治る！と言っていた奴と同じとは到底思えない。

ヘルペスを治すツボってどこよ？

>>523によると
>お灸はツボにすえないと、ただの火傷になる。

らしいから偽祈祷詐欺師はツボ知ってるんだろ？

>>534
＞日本軍の占領期間中、日本軍の行動を監視するため自由行動をとって
＞いた米人牧師が、その目で見た殺害事件は前述の一件、強姦一件、窃盗
＞一件のわずか三件のみ

間違い！
マギー牧師は、監視するための自由行動を取った訳ではありません。
一般市民の中国人の訴えにもとづいて、現場に行き話を聞き日本軍に改善を
要求してました。
そんな状態で殺人現場を見れるなんて、奇跡だろ。遺体なら無数に見てるぜ。

その時に、内緒でいっぱい写真を撮り「マギーの写真」として残されました
この写真がばれてたらタダじゃすまなかったろうね。

普通の虐殺写真は、日本兵士がとったのを現像所などで、ネガを内緒でコピー
したりして流出した為に、撮影者名、時間、場所がわからず史料価値が低いが
この写真はその点ハッキリしてますので、史料価値が非常に高い。

＞22人の西洋人の一人であった。彼は日本軍占領下にあって、国際安全区
・の赤十字責任者として、難民を日本軍の銃剣、銃殺、強姦から護ること
・に努めるとともに、多くの犠牲者を16ミリ白黒フィルムに記録した。

・また一方で、被害者がどうして傷ついたかを日記に書きとめた。これら
・は歴史的にも重要な虐殺記録となった。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/youshi.htm

>>581
急いでググッたか本を見た知識で、
＜灸や牛蒡に対する知識は俺の方が多いようだ。
なんて言ってるし・・・
大体それ南京と何の関係があるのか・・・

>>159 重爆 2005/08/02(火) 21:02:46 ID:Cj4wV9id
＜キミが始めてキスをしたのは何年何月何日かね
やったこと無いしやりたくも無い。
やった事ないものがどうして解るのですか？

お遍路（密教）二回歩いたら何故か「陰陽道の祈祷」に詳しい人ですから

>>587
＞http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/youshi.htm

＃マギーのフィルムは、ドイツ大使ジョン・ローゼンの手でコピーされ、
＃ドイツのナチ本部に送られた。ヒットラーに日本軍の非道を報告するためであった。

このあたりに政治的策謀の臭いを感じるのは俺だけか？
なんでマスコミや国際委員会でなくナチスに持ち込むんだ？

あと、原文（英語）のページの方に現物の動画ファイルが置いてあるので見てみたが、
これのどこがどう虐殺の証拠になるのかさっぱり分からん。
適当な動画に勝手なキャプションつけてるだけじゃないのか？

ここでよく見る肯定派は恵也と独特なレスをする子なんだよなぁ･･･
新しい人ﾏﾀﾞー？

　今月４日、「幻のフィルム、米で発見」という見出しで、大々的に報道されたジョン・マギー牧師の“南京虐殺”を
撮った１６ミリフィルムは、実は１９３８年５月１６日付けの『ＬＩＦＥ』誌ですでに公表されていたことが、７月９日、東
京・丸の内の日本倶楽部で行った本紙座談会（２面で詳報）の中で明らかになった。また『ＬＩＦＥ』に掲載されて
いた１０枚の写真の大半は中国人が病院で治療を受けている写真で“大虐殺”を裏付けるものは何もなく、さら
に撮影したマギー牧師は、東京裁判で証言台に立っているが、同フィルムは証拠としてすら提出されておらず
、今回の“幻のフィルム”騒ぎはマスコミの一方的な早とちりの疑いが深まっている。

マギー牧師（米聖公会）は、当時、南京国際赤十字委員会委員長として、日本軍の南京入城後も同市内にとどま
った数少ない外国人とされている。

今回発見されたのは、マギー牧師の同僚ジョージ・フィッチ牧師（長老派教会）が事件直後にキリスト教青年会
（ＹＭＣＡ）の宣教用に編集した映画で、３０分間のフィルムのうち後半の約１０分がマギー牧師の撮ったフィルム
と確認された、という。このフィルムに対して藤原彰・元一橋大学教授は「虐殺の事実を裏付けるのに、これだけ
でも十分」（ニューヨーク３日共同）と手放しの評価を与えている。

ところが、同フィルムの１部は、「幻」どころか、１９３８年５月１６日号の米誌『ＬＩＦＥ』ですでに紹介されていた。
しかもその大半は病院で治療を受ける中国人の姿で、戦争の一場面を示す当時どこにでもある写真であった。
また、マギー牧師は、極東軍事裁判（東京裁判）の際、連合国側の証人として出廷。２日間にわたって日本軍の
中国戦（特に南京事件）について陳述したが、同牧師が直接体験した殺人場面は逃亡する中国人を射殺する１
件だけで、その他の証言は、すべて人から伝え聞いた話であった。

さらに、今回のフィルムの確認の決め手となったと報道されたドイツの外交文書「ローゼン報告」は、日本兵が南
京に入城した１週間も前に上海に脱出したローゼン政務書記官（ドイツ大使館南京駐在）がまとめたもの。そのた
め同書記官の「３万人の死体を見た」という証言は根も葉もないことで、こうした虚構がひとり歩きしている。

>>５３４
＞マギー証人が殺人を目撃 したのはたった一件

あんたね、自分で読んでから書き込みなさい。
日本語に翻訳したＨＰも出てるんだから。
そんな又聞きの、意図的な誘導記事ばかり丸暗記しないで、直接あったって
自分で判断しなさい、大人なんだろ！

＞其の日本兵は其処に入つて来た時には、武器を持つて居らなかつたのでありますが、
・一応立去つて今後帰つて来た時には武器を持つて居りました。さうして其の婦人の夫
・を殺したのでありました。
・其の婦人は私を其の家の裏庭に連れて行つて其の夫の死骸を見せたのであります。
http://www.geocities.jp/yu77799/magee.html

>>594

せめて、引用元ぐらいしっかり読め。

＞其の日本兵は其処に入つて来た時には、武器を持つて居らなかつたのでありますが、
＞一応立去つて今後帰つて来た時には武器を持つて居りました。

は、「其の婦人」の証言だｳﾞｫｹ!

自分がだしたソースで論破される恵也。
絶好調だな。

『南京＝真実』派が、南京大虐殺があったと思う史料＆見解・解釈・意見をまとめて提示してくれないかな。
２０個以内に項目をしぼって。
意見のまとまったものがないんで・・・・

というか、意見をまとめられないのかな？

>>597
アイちゃん「そんな事言うまでも無いでしょう？」
ヤマちゃん「南京大虐殺は無かった！」
アイちゃん「在ったとしたら何故北京・上海・香港等の大都市で大虐殺が無かったの？」
ヤマちゃん「何故南京だけで大虐殺が・・・」

パール判事も論じているように、南京事件に関しては多数のでっち上げ証拠が
　　採用されて、松井石根大将は、一般市民保護のために十分な保護措置をとらなかったと
　　して死刑に処せられた。一方、シナ側の便衣兵（市民と同じ服を着て、日本兵を襲うゲリラ）戦法が
　　国際法違反であったという弁護側の主張は無視された。

>>569
> 南京虐殺は当時、南京にいたニューヨークタイムス記者などが、無電で
> 何日か遅れて打電してるよ。
> でもすぐ、南京市内から追い出されたが、追い出されるときにも虐殺
> 場面を見て新聞社に送ってます。

その記事が書かれた新聞、提示できますか？

>>535
＞ベイツ博士は、証言台で、安全区およびその付近で調査したところに
＞よれば、死体数が１万２千あったと証言しているが「２ 、３日の
＞あいだ」というような時間的限定はしていない。

これは最初の２．３日の間に見たり、東京裁判法廷として推定した死体数
という意味。
ベイツ博士だけの証言で推定したとは書いてない。
少なくとも、あなたも他人の意見をコピーじゃなく、自分の目で見て
自分の頭で書きな！

＞「極東国際軍事裁判判決」のうち、「南京事件」の関係部分を紹介します。
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

>>601
>>600と>>597に答えてあげるべきじゃない？

>あなたも他人の意見をコピーじゃなく、

検索で非罹っただけの適当なＨＰの内容も確認せずに貼り付ける
アホが何の寝言かね？

>自分の目で見て自分の頭で書きな！

韓国の売春婦デモで現場で取材したプロの記者が誰も言及してない
「オーナーの命令でやらされているだけ」というのを写真を見ただけ
で明らかだと主張するのがお前の「自分の目で見て自分の頭で書いた」
結果だよな。
いやあ恵也は本当に立派な反面教師だよｗ

>>537
＞東京裁判に提出するため、「南京地方法院検察処敵人罪行調査委
＞員会」がまにあわせに作成したものである。

この日本語は少しおかしい。
「まにあわせに作成」と言うのは、別のメインの仕事をしてて頼まれて
まにあわせに急いで作成する事。

しかしこの委員会は、東京裁判に証拠書類を作成する為に作られたもの。
「まにあわせに」作成なんて日本語では使わないよ。

>>604
その反論は、単に言葉尻を捕まえただけだろ？

まに‐あわせ【間に合わせ】?
限られた範囲内のものでその場の役に立てること。
また、そのもの。「─の材料で酒肴をととのえる」

>>601
攻撃した事だけ書いてあって、
死体の処理の方法が書いて無い物がソースになるわけ無いでしょう。
攻撃の仕方なら何とでも言えるからなあ・・・

ヤマちゃん「日本兵は真面目すぎるくらい真面目だったわ。
現地の女を強姦した日本兵やそれを罰しなかった上官が死刑になった事実があるってくらい、
日本軍は規律にうるさい真面目な軍隊だった。
真面目ゆえに特攻も平気でやったし、真面目ゆえに無茶な命令にも平気で従った。
「我々は最後の一人まで戦う！」と言って、それを実践したのはソ連を除けば日本だけだった。
というかあそこまで真面目なのは、凄いを通り越して異常だったわ。」
ソ連は突撃兵が逃げ出せば上官が撃ち殺すからなあ・・・
アイちゃん「南京大虐殺はドイツのホロコーストと酷似してるわね。」
ヤマちゃん「ユダヤを虐待したら死刑になったＳＳが居たからねえ。」
アイちゃん「東京裁判・ニュルンベルク裁判のでっち上げ裁判も同じだし」

ヤマちゃん「ドイツ兵とは１，２を争う強さだし」
アイちゃん「世界では規律・強さと共に世界一と認められているわね。」
参考資料　：米海軍ニミッツ提督
「ペリリューの複雑極まる防備に打ち克つには、
米国の歴史における他のどんな上陸作戦にも見られなかった最高の戦闘損害比率(約四〇パーセント〉を甘受しなければならなかった。
既に制海権制空権を持っていた米軍が、死傷者あわせて一万人を超える犠牲者を出して、
この島を占領したことは、今もって疑問である」

ヤマちゃん「そんな優秀な日本軍がわざわざ南京で虐殺したのかしら？」
アイちゃん「南京肯定派はハッキリした中毒が殺害するところは載せるくせに、
ハッキリした日本が虐殺する所は載せていないのよね。」
ヤマちゃん「ハッキリさせたら・・・これ、白黒写真で撮っている
日本の軍服着ている中毒人じゃないか？とか在るから。」
ヤマちゃん「殺す時、後ろ向いてる辺りが凄く怪しいわね。」

いや〜、日本語が変な人に反論みたいな物されちゃったよ〜ｗ

>>578

＞　>>574 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 08:52:01 ID:a09VN24L 
＞　>いや〜、面白い反論文だったけど、国際法的に間違えた考え方 
＞　>みたいだから指摘してやるw 
＞　
＞　またまた、トンデモない「国際法」が阿呆ウヨくんから飛び出しているなｗｗ 
＞　。 

阿呆ウヨ君なんて言う前に、句読点が滅茶苦茶ですねえ〜ｗ

普通、「。」単体で文頭に来る事は無いんですけどねえ〜。

母国語何所なの？

＞　>まず、ハーグ陸戦協定の第４６条に、 
＞　>家族の名誉と権利、個人の生命と私有財産、信仰的信念と自由は厳重に尊重され 
＞　>ねばならない。私有財産を没収してはならない。 
＞　>とあるので、私有地を勝手に徴発して死体を埋葬する事は出来ない。 
＞　
＞　あのな、死体の埋葬と土地所有権とは何の関係もないんだよ 

君は、前スレから私が何を書いているのか良く調べもせずに書き込んでいるんだろ？
日本側の許可が出なくて遺体の埋葬作業が出来なかったって話が、「ラーべの日記」
から出ている件に関連しての話なのにねえ〜。

南京での一般市民が遺体の処理作業が出来なかった件から話は続いているんだが・・・w

スレットの流れを読めなかったのねｗ

>>538
＞強姦は２万件から、何千人に、殺害者は２０万人以上から１０万人
＞以上に半減している。

これは、原案を起草した人間が違うんだろうね。
強姦事件は、その件数はあくまでも伝聞でしかわからず数千人と言おうと
2万人と言おうと、起草した裁判官が調べた印象の相違に過ぎん。

殺害者に関しては、10万人以上と書いてある部分は、無力な市民に対する
残虐行為の説明文だから一般市民の数。

20万人以上と言うのは、捕虜と一般市民の総数を、埋葬数から推定したもの。
だからこの部分に関しては、あなたの日本語読解力の不足。

http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

＞　日本軍が死体の埋葬をするときに、一々土地の所有権を「徴発」するとでも思っているのかね（ｗ 

話は日本軍じゃなくて、市民団体の件なんですけどｗ

＞　普通の頭で考えれば、これは私有地における死体の投棄であり、法的に考えれば私有財産の
＞　毀損ということになるが、この毀損はハーグ23条Ｇ項に違反しない作戦行為、もしくは43条の軍
＞　事的必要条項の適用により、違法性が阻却されることになるわけ。 

２３条G項、戦争の必要性とは無関係な敵の財産の破壊または奪取。
４３条、行政当局の権限が実際に占領者の手に渡ったあとは、占領者は公共の秩序と安全を再
　　　　　確立するため権限が許す範囲ですべての手続きをとらねばならない。

一応書いておくけど、２３条G項に関しては、厳密に法解釈を取っていれば
条項に当たらない。なぜなら私有地とは敵のものではなく、「一私人の物」だから。

４３条に関して言えば、死体の埋葬に関して言えば秩序回復の為に
早く行動を起こすことを求めているが、私有地への死体の投棄に関
して違法性を阻却させることになるとは言えない。

従って、私有地への埋葬等に関しては、違法性が阻却されることは無く、
後日、条約締結後に保証等を行う可能性は否定できないんですが。 

だから、大間抜けは君だな。

＞　580

＞　>>575 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 08:52:13 ID:a09VN24L 
＞
＞　>戦場等での埋葬の際は、その地区を統括する軍の担当者が埋葬場所を指定し、 
＞　>後日所有者からの抗議に対しては、条約締結後補償交渉を行うってのが一般的 
＞　>なんですけどねえ〜。 
＞
＞　あとな、これが私的な団体の行為としても、法的な問題は解決できるんだよ 

私的な団体の行為では、法的な問題は解決できません。
公的な機関のしかるべき権限を持つ物が責任を取れる状況で無い限り、
緊急避難とはなりません。

埋葬される死体が、埋葬する団体が殺害した物で無いとだれが証明するんですか？
それが出来ない限り、法的な問題は解決できません。

＞　例えば緊急避難としての行為であれば、死体の不法投棄もその違法性を阻却することができるわけ。 

緊急避難を立証する事が出来ない死体の不法投棄となる為、
違法性は阻却できません。

＞　もちろん、戦場地における死体の埋葬というのは、その後の疫病などの発生を押さえるという
＞　緊急性があり、且つ高度に公共性の高い行為だから、違法性阻却事由が適用されるだろうな 

戦場での遺体の埋葬は、その地区を現在進行形で支配している軍の、
それなりの権限のあるものが認めない限り、違法性を阻却することは出来ない。
また、緊急性や公共性が高い行為というわけではなく、あくまで戦場掃除と言う
作戦行動の一部となる為、私人が勝手に埋葬行為を行えば、作業中交戦に
巻き込まれるなどの不利益が生ずる。

よって、その地に於けるそれなりの権限を持つ物が命令、依頼しない限り、
戦場における私人の死体埋葬は違法性を問われる可能性が大きい。

＞　何にも知らんのに「国際法的に…指摘してやる」なんて腹が捩れるようなことは言わんでくれよｗｗ 

日本語が不自由な人を相手にするのは疲れたよ。
もう一寸勉強しようね。
句読点が滅茶苦茶だと、笑いしか出ないんでね。

>>561
＞南京大虐殺があったと思う根拠を、まとめてくれないかな。

俺の個人的見解より、このＨＰでも見た方が早い。

＞南京論争の決定版の第2弾。歴史修正主義とリヴィジョニストの洗脳を解くスレである。
以下は南京事件のガイドライン。

■ネットで蔓延る出鱈目論への反論
　◇南京事件資料室
　　http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
　　└南京事件定型問答集http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

　◇「便衣兵の処刑」という勘違い
　　　http://www10.ocn.ne.jp/~war/beni.htm
　◇「混血児が出生してないから、南京では強姦は無かった」という愚論
　　　http://www10.ocn.ne.jp/~war/rape.htm
　◇南京事件に於ける捕虜殺害
　　　http://www10.ocn.ne.jp/~war/horyo.htm
　　　└日本の戦争に関する個人的なメモ帳：http://www10.ocn.ne.jp/~war/top.htm

　◇百人斬り競争は中国が捏造した、はウソ
　　　http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/index.htm
　　　└南京百人斬り競争：http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/

　◇小林よしのり戦争論／第４章　東京裁判洗脳されっ子の個人主義
　　　http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/6sensouron-2.htm

>　◇「便衣兵の処刑」という勘違い
>　　　http://www10.ocn.ne.jp/~war/beni.htm
>　◇「混血児が出生してないから、南京では強姦は無かった」という愚論
>　　　http://www10.ocn.ne.jp/~war/rape.htm
>　◇南京事件に於ける捕虜殺害
>　　　http://www10.ocn.ne.jp/~war/horyo.htm
>　　　└日本の戦争に関する個人的なメモ帳：http://www10.ocn.ne.jp/~war/top.htm

http://www10.ocn.ne.jp/~war/top.htm 　は既に>>14で提示されてます

あと>>14も追加しておく必要性があるな

追加
■ニセ写真というのはウソ
　◇南京事件143枚の写真 - 南京大虐殺はウソか？
　　http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/

　◇ニセ写真攻撃−斬首編
　　http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm
　　└「影はウソをつかない」か：http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
　◇ニセ写真攻撃−凌辱編
　　http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
　◇写真判定の杜撰−総集編
　　http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/soushu.htm
　◇ニセ写真攻撃−斬首解決編
　　http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kaiketsu.htm

>>616
ｈttp://www.nextftp.com/tarari/ は既に>>14で提示されてます

何度も同じリンクを張るのは容量のムダ使いですので止めましょう

>>616
こんなの裏ずけの無い屁理屈言って正当化してるだけ、
こんなソースは使えない。

>>616
よぉ、恵也。
犬作センセー元気？死んだ説が流れてるけど。

初めて教科書で南京を知った時は「ケッ、やっぱいつの時代でも全体主義国のやることは変わらんな。」て思ってた。
でもニセ写真があることを知ると、「なんでわざわざニセ写真作る必要あんの？」と思い始め、次第に疑問が沸いてきた。

>>574
＞私有地を勝手に徴発して死体を埋葬する事は出来ない。

100万人都市で30万人が殺されてると言う異常事態。
私有地だって、所有者を見つけるのがオオゴトだろう。
25万人くらいが残られたようだが、市役所さえ新しく日本軍が作った所

書類の引継ぎさえ満足に出来てない都市で、どうやって私有地を認定するのか
市長さんから警察まで、エライサンはみんな逃げ出し警官でさえ下っ端は
全部殺されてハーグ陸戦協定の想定外の状態。

ハーグ陸戦協定は、戦争の災禍から人の命、財産を守る協定。
それが占領軍天国になってては、私有地なんて絵に描いた餅、
屁のツッパリにもならん、お経みたいな物だ。

＞責任者である日本人将校の言によれば、司法部に駐在中の五〇人の警官
・を「銃殺するために」連行したとのことです。
・昨日午後にはわれわれの「志願警察官」のうち四六人が同様に連行されました。
http://www.geocities.jp/yu77799/kokusaiiinkai.html##sihoubu

>>620
私も同じです、教科書のＷＷ２の処でどうも腑に落ちない点があり、
調べていたら愛国者になった。
>>621
＜30万人が殺されてると言う異常事態。
＜25万人くらいが残られたようだが、

・・・言いたいことはまとめてからにして下さい。

>100万人都市で30万人が殺されてると言う異常事態。

まだ言うかこのアホ（ｗ

>私有地だって、所有者を見つけるのがオオゴトだろう。

それを強制的に決定できるのは政府と軍だけですが

>25万人くらいが残られたようだが、市役所さえ新しく日本軍が作った所
>書類の引継ぎさえ満足に出来てない都市で、どうやって私有地を認定するのか

まず私有地は一つでいいのでそれだけなら簡単。また公園や国有地を使うのもデフォ
また書類の引継ぎが行われていないのなら身元特定できるまでとりあえずは埋葬しないのもデフォ

>全部殺されてハーグ陸戦協定の想定外の状態。

歴史を紐解くと結構街全滅は良くある話なんで想定はされてますが

>それが占領軍天国になってては、私有地なんて絵に描いた餅、

近代国家同士の戦争の場合なら私有地などの権限もある程度は委譲されますが
何か

>屁のツッパリにもならん、

それはお前の存在自体

>お経みたいな物だ。

あまり宗教の経典を侮辱するなクズ

>>584
＞足枷もしてない状況で、何故並んで死んでいたのか？

たいして並んでないが、この程度なら並べて立たせて、突然後ろから機関
銃を乱射して逃げる連中も後ろから射殺というところだろう。
射殺しやすく逃げられにくい所に、集めたと言うべき。

>たいして並んでないが、この程度なら並べて立たせて、突然後ろから機関
>銃を乱射して逃げる連中も後ろから射殺というところだろう。

30万人とか1000人とかが「この程度」かよｗ

>>624
普通に突殺と書いてあるのは無視ですか？
機関銃でなく銃剣と言うのは無視ですか？
持ち方おかしいのは無視ですか？
都合良いところだけ取り出さないで下さい！
自分のこの三つの論を論破して見せて下さい！
話は其れからです！
子供みたいに不味い物には手を出さないのは止めてください！

>>584
＞足枷もしてない状況で、何故並んで死んでいたのか？

別の写真を見て書いてしまった。
この写真は、手を前で縛ってあるんじゃないかね。

並べて座らして、後ろから2人で同時に刺し殺してるんだろ。

>>627

足が動くなら突撃すれば多少の死者は出るが余裕で突破できるな（ｗ

と何度論破した事か

>>576
＞なぜなら「正当性を示すことが出来ない軍事行為」を行ったとして、
＞だれが支持するのさ？

満州事変では支持されてますが。
”結果良ければ、すべて良し”の典型だろう。

＞軍中央及び政府・天皇は不拡大方針であった。
・しかし、関東軍は朝鮮軍の独断による増援を得るなど既成事実を積み重
・ねていき、政府の方針を転換させるに到った。

・石原も自ら飛行機に乗り込み、爆撃の指揮をとるなど各所に活躍した。
・そして結局、たった５ヵ月で満州全域を占領、翌年３月１日には「満州国」
・を建国した。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/Ishiwara/ma.html

>満州事変では支持されてますが。
>”結果良ければ、すべて良し”の典型だろう。

のレスの原文はこれ↓

>あのねえ、恵也タンｗ
>軍隊ってのは命令なくして動く事はほぼありえないの。
>なぜなら「正当性を示すことが出来ない軍事行為」を行ったとして、
>だれが支持するのさ？


満州事変の場合は関東軍のトップからの命令が完全にあるだろバカ
満州事変は軍のトップが政府命令を無視して動いたのであって
この南京でお前がほざいている内容は部下が勝手に動いているだけの話だろうが

無い能力で揚げ足取らずに素直に小学校から日本語勉強しなおせ

>>585
＞ヘルペスがお灸で治る！と言っていた奴と同じとは到底思えない。

そんな本を買う暇なんて無いよ。
するならネットで検索だよ。

それにそんな事を言った覚えはないよ。
ヘルペスの特効薬で、快方には向かうが耐え難い痛みは何度も出てくる。
その時に、その痛みを抑えてくれるのが灸なんだよ。

俺の友人は2ヶ月くらいは、ナンダカンダで灸をやってしのいでたよ。
痛み止めの薬より、灸の方が効くって言ってね。
あなたも、ヘルペスになったら最初の薬だけは医者の薬を使うように。
痛み止めでは全く役に立たん。

>そんな本を買う暇なんて無いよ。

本読めよバカ

>>632
解った！本買ったりして自分で研究して無いから
左翼のネットで洗脳されてしまったんだ！
あ〜あ可哀想・・・

この情報化社会で思想の根幹となる部分を
無料で手に入れられるような情報に頼る人間の方がどうかしとるわ

>>586
＞祈祷詐欺師はツボ知ってるんだろ？

祈祷師も知っておられるし、ご近所の92歳のウナギのお婆さんもツボは
知っておられた
ヘルペスの痛みを抑えるツボだ。治すじゃない、間違わないように。

92歳のウナギのお婆さんには、親指の骨の下の方だったな。
祈祷師さんは別の場所だったようだが、祈祷師さんの方が効いた様だ。

＞図解があっても説明があっても、ツボの位置はわかりにくいかもしれません。
http://www.kirindo.com/medical/xuewei.html

痰「ツボ」小僧

>>590
＞お遍路（密教）二回歩いたら

お遍路と密教とは関係有りません。
弘法大師は真言宗の開祖ですが、四国88ヶ所のお寺には禅宗系統も有りますし
天台宗、時宗などもある。
俺の宗派は浄土真宗だ。

創価学会の奴には会わなかったが、いろんな宗教の奴が回ってるぜ。
白人までいたな。

>>635
はいはい、凄いね、(棒読み)其の調子で否定派の根拠を全部取っ払って下さい。

>>591
＞なんでマスコミや国際委員会でなくナチスに持ち込むんだ？

マスコミにも出したし、マギー氏自身が国際委員会の委員です。
ナチスに持ち込まれたのは、国際委員会の委員長が熱烈なヒットラー
信者のラーベ氏だったからだよ。

ヒットラーと当時の日本は日独防共協定で、仲が非常によくその線から
南京虐殺を訴え、虐殺にブレーキをかけたかったの。
残念ながら期待に反し、全く動いてくれなかった！

＞総統閣下
・末尾に署名いたしております私ことナチ党南京支部党員、当地の国際
・委員会代表は、総統閣下に対し、非戦闘員の中立区域設置の件に関
・する日本政府への好意あるお取りなしをいただくよう、衷心よりお
・願いいたしますものです
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/jinkou/jinkou02.htm#rabe001

お前のレスはもう要らん

>>14に補足するリンクだけを貼れ

>>591
＞現物の動画ファイルが置いてあるので見てみたが、

動画まで辿り着けたかい。
良かったね、俺は３つくらいしか動画を見れなかったが、いくつ位見たんだね
むしろ写真とその説明文の方が、俺には判りやすかったな。

以前はしたのＨＰに、写真も付いてたが無くなってしまった。
適当に二つを組合してくれ。
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/mageefilm.html
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html

まあ恵也のネタも聞く気もしなくなってるのは事実
もう論破も簡単だしな

＞総統閣下
・末尾に署名いたしております私ことナチ党南京支部党員、当地の国際
・委員会代表は、総統閣下に対し、非戦闘員の中立区域設置の件に関
・する日本政府への好意あるお取りなしをいただくよう、衷心よりお
・願いいたしますものです

これで解る人間が居たらたいしたもんだな

>>593
＞同フィルムは証拠としてすら提出されておらず 、今回の“幻のフィルム”
＞騒ぎはマスコミの一方的な早とちりの疑いが深まっている。

マギーフイルムは上海で4つくらい原画からコピーされて、アメリカや
連合国では公開されたはず。
東京裁判では連合国のマスコミに公開されてるから、公然の事実として
わざわざ証拠として提出されなかったんじゃないの？

本人自身が証言するんだしね。
それに、マギーフイルム全部がすべて公表されてるわけじゃないだろう
取捨選択して公表してるんだから。

それにローゼン外交官は1938年1月時点では、南京のドイツ大使館で
頑張って本国に報告してるぜ。
なんで逃げ出した事になったんだ？？？
外交官の腕の見せ所、花道だと思うがね。

＞発信者―ローゼン　１９３８．１．１３付南京ドイツ大使館分館
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano6.html

>東京裁判では連合国のマスコミに公開されてるから、公然の事実として
>わざわざ証拠として提出されなかったんじゃないの？

マスコミに公開されているものが公然の事実として
証拠として提出されないなんてそんな事があるわけ無いだろアホ

裁判所はマスコミからも切り離されて
最終的には裁判官の良心と法に従って判決を下すという大前提がある。

それをやらなかったとしたらその裁判自体がおかしい

>>593
＞同書記官の「３万人の死体を見た」という証言は根も葉もないこと

ローゼン書記官が3万人見たというのは、どこからの資料なの？
国際委員会でそんな噂が有ったのは知ってるが、ローゼン書記官が見たのかい。
数えるにしても、3万人だと一人では数える限界をはるかに超えてるようだが

＞ローゼンは、日本軍の南京での振る舞いに代表されるような状況こそが、
・中国に共産主義の温床を形成すると指摘している。

・つまり、日本が、共産主義の蔓延を防止しようとするドイツの政治目標
・に反することを行っているとの判断を上申していた。
http://www4.ocn.ne.jp/~aninoji/nankinjiken.html

>ローゼン書記官が3万人見たというのは、どこからの資料なの？

もうてめえで調べろ

>国際委員会でそんな噂が有ったのは知ってるが、ローゼン書記官が見たのかい。
>数えるにしても、3万人だと一人では数える限界をはるかに超えてるようだが

だから数える方法があるっつってんだろうが

>>595
＞「其の婦人」の証言だｳﾞｫｹ!

その後に続いてるだろ。
夫の遺体をマギー氏が確認してるんだよ。
殺害場面と死体だけの確認の境目の証言だろ。
夫を殺された奥さんが、マギー氏を案内して遺体を確認させたんだぜ。

>>626
＞持ち方おかしいのは無視ですか？

持ち方がおかしいなんて、あんた殺人と言う大仕事をやった後だぜ。
これから刺し殺すと言うなら、持ち方も関係するが終わってリラックス
してる時には、気にかける事じゃないよ。

なるほど
一言づつに反論の真似事していればカッコがついたと「自分だけは」思える
そしてログも流れて話逸らしができたと「自分だけは」思える

さっき他スレを読んでいてちょっと気になったこと。

埋葬者が２２万人とか書いてあったが
日本国人（真性・朝鮮系）は何人含まれているのだろうか？
中国人の内訳は？　正規軍人・脱隊元軍人・地下活動家・民間人、、、。
多国籍（欧米人？）の死者の存在の有無は？
この数がわからないで、死者数幾らだからそれがすべて日本人による虐殺数というのは？
死者数も正規戦闘行為の死者、運悪く巻き込まれた死者、虐殺された人、、、色々
あるだろうに、味噌も９そも一緒くたなんだよなー。
それに聞くところによると、中国では一人亡くなると、その家族親戚一人一人の
証言が足ささって５人にも１０人にもなるということだが、証言は間違っていないから
真実だと強弁するらしい。
こんな国が国連の常任理事国とは　おｒｚ　ー３３

チャンコロが言う事は嘘ばっかりだということはちょっと調べれば
誰でも分る事だ。それでも嘘を認めたくないキチガイ左翼連中は、
精神病院に強制収容する以外に方法はない。うむうむ。

日本軍が南京で虐殺しなければならなかった理由は？(以前に話し出てたらｽﾏｿ。)

さぁ？
略奪は簡単だし　
強姦で処分されるほど軍規が正しく機能している軍隊なら　組織的に行うわけがない

　　　↑↓

逆に軍規がユルユルだったら強姦など黙殺されるだろうから殺す必要はない

便衣兵の殲滅、治安の維持。
南京陥落ご皇族の軍人が入城するから、そこら辺徹底的に行われた。
その過程で少なからず民間人を巻き込んだと思われるのは事実だけどな。

>655
それは俎上にあげる問題だと思うけど……
このスレって『３０万でなきゃいやだいやだ（ＡＡ略）』ってわがまま坊やを引き受ける託児所の面もあるんでねぇ。

また、極東国際軍事裁判は偽証罪がなく、証言･証拠の検証も行われませんでした。
このような裁判の証拠･証言が何を立証できるのでしょう。
さらに同裁判はいわゆる事後立法によって裁定を下し、近代法の原則である罪刑法定主義を採っていません。
これについては連合国側からも相当な非難が出ています。
東京裁判「歴史の真実」
http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html

恵也＝反日＝在日

ウヨク＝在日

>ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
↑「日韓」でなく、「韓日」友好。　 日本人なら普通、「韓日」とは書かない。
街で、街宣右翼を見かけたら、在日韓国朝鮮人と思えば間違いないだろう。

>>651
中国人の内訳は？　正規軍人・脱隊元軍人・地下活動家・民間人、、、。
多国籍（欧米人？）の死者の存在の有無は？

雰囲気で言ってるだけだから立証は言ってる本人には無理かと。

>>611 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 14:23:07 ID:a09VN24L

また、阿呆ウヨくんが間の抜けたことを書いていますｗｗ

>話は日本軍じゃなくて、市民団体の件なんですけどｗ

じゃあ、なんで市民団体に国際法が適用されるんですかぁ？
>いや〜、面白い反論文だったけど、国際法的に間違えた考え方
>みたいだから指摘してやるw

■この阿呆ウヨくんは、国際法の主体が理解できていないようです。

>>611 バク ◆Zseml6E7q6 sage New! 2005/08/04(木) 14:23:07 ID:a09VN24L

>一応書いておくけど、２３条G項に関しては、厳密に法解釈を取っていれば
>条項に当たらない。なぜなら私有地とは敵のものではなく、「一私人の物」だから。

キミが法を「厳密」に理解できるはずもなかろうｗ

信夫淳平『戦時国際法講義２』ｐ496には明確に
「且第四十六条に於て専ら私有財産のことを言へると異なり、本号は公私一切の財産に対する加害の濫用を戒むるものであるから」
と書かれているんだがな

■阿呆ウヨくんの「厳密」さは、ただのデタラメでした。




>４３条に関して言えば、死体の埋葬に関して言えば秩序回復の為に
>早く行動を起こすことを求めているが、私有地への死体の投棄に関
>して違法性を阻却させることになるとは言えない。

俺が論じている部分が理解できないようだｗ
ポイントは「絶対的の支障なき限」だよ
これが違法性を阻却する理由となるわけ

■阿呆ウヨくんは、法について語らないようにしましょうｗ