男系維持】旧皇族の復帰が妥当6【女系反対】

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746日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 12:10:36 ID:TlOYTJis
>745
ま、日本の象徴なんですから今の日本の習慣からあんまかけ離れてるのは
どうか、ってことでそ。

庶民が着てるみたいに洋服着てるし、一夫一婦制だしね。

だから婿養子とって家を継ぐのもアリなんじゃないの。
それも含めて「一子相伝」・・・じゃねえや「万世一系」だよ。
747日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 13:03:17 ID:930EjafO
>>744 女でも構わない。現に日本史上には素晴らしい活躍をした女帝が何人もいる。問題は「女系」。何故女系が否かは分かりますよね?
748日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 14:08:15 ID:HurjnbI8
東アジア協和国 歴史教科書より抜粋

20XX年

かくして古鼠による平成皇室革命は成功裡に終った。
従来の「万世一系」「男系男子継承」は完全に否定され
古い「日本」の皇室は完全に解体に成功した。
以来我が国では愛子天皇が産んだ皇太子(父親は池面氏、学会員にして
在日韓国人)を始祖とする新皇室がこれを統治することとなった。
そしてこの池面皇太子が即位された日に「日本」から「東アジア協和国」と
なったのは周知のことである・・・
749日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 14:53:40 ID:JEiML4ic
> 旧皇族の復帰は国民が納得しない
これが一番大きいでしょ
つか、納得するはずとかいうのこそ脳内世論だと思うけどね。
750日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 15:12:05 ID:HurjnbI8
皇室の歴史や伝統を国民に知らしめた上で世論調査を行えば
旧皇族の復帰を容認する国民のほうが多数派になると思うがね。
というか、それでも尚女系を推進するほど日本国民は堕落してはいないと信じたい。
751日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 15:22:19 ID:tQF5wMo9
旧皇族の復帰こそ国民が歓迎する。
752日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 15:25:37 ID:TlOYTJis
>750
べつにどうでもいいと思ってるんじゃないの。血統とかどうってのは。
753日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 16:28:52 ID:b87OOgIp
>>747さん、すいません。何故女系があかんのか納得させる説明が出来ません。勉強不足です。
俺自身は男系男子を先祖代々守ってきた事やから、これからも守っていってほしいと思ってるんす。
そ〜ゆ〜あやふやな説明しか出来ないんです。
754日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 19:27:14 ID:AJqsEEZI
>>751
今の皇室が追い出されて知らないおっさんに皇室が入れ替えられるような時代錯誤の王室交代をされるぐらいならアメリカ型の大統領制移行を求める動きを起こすよ。
今の大多数の天皇制支持は自然な継承が出来る状態での現状維持なだけで物理的に現状維持が出来なければ一気に共和制を望むだろう。
ホリエモンはややフライングしてしまったな。
755日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 19:52:57 ID:HurjnbI8
旧皇族が復帰することは王室交代ではないし、
今の皇室が追い出されるなどという考え方も理解できん。

女系容認こそ時代錯誤な王室交代だと思うが?
756日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 19:54:46 ID:y+RJxwvg
女系派は頭が悪すぎて話にならんな
757日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 20:00:43 ID:TlOYTJis
現実問題として
「男児を生まないから家業を継げない」ってのは国民生活から乖離してるでしょ。

側室を持つことを昭和天皇が断ったのと同じで、国民に納得されない制度ってのは
イカンとおもうよ。
758日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 20:30:13 ID:y+RJxwvg
女系派は皇室に関する知識がろくすっぽ無いから困る
(もっとも皇室について正しい理解があったら女系容認などできないはずだが。確信犯を除いて)
759日出づる処の名無し:2005/10/12(水) 21:16:44 ID:jghVmeOd
>>758
極東板まできてわざわざ書いてる奴は確信犯だろ、どう考えてもw
760日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 02:43:39 ID:SCx7Cl8k
>>755
男系派は王朝交代だとか易姓革命だとか言うが
ただ皇婿が姓を失うだけであって
姓のない日本の皇室においてはそんな概念はない。
761日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 03:21:22 ID:R9+wAC5p
天皇は神道の元締めでもあるわけだが、そういう意味でも男系でなくてはいけないんじゃなかったな
762日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 03:22:03 ID:SCx7Cl8k
カペー朝→ヴァロア朝→ブルボン朝と王朝が変遷したのは
正に欧州の王家が姓を持ってるからであって
血統の上ではユーグ・カペーからルイ16世まで男系で一続き。
日本で言ったら宮家の名前が王朝名になるようなもので
その論理が通用するならもう何回も王朝交代している。
勿論フランスはサリカ法系だから男系継承でなければならないが
イギリスだったらノルマン朝開闢以来今日まで一系である。
763日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 03:26:21 ID:SCx7Cl8k
ひとまず男系派は
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
からどうやって男系主義が導き出せるのか教えてくれ。
764日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 04:37:39 ID:SCx7Cl8k
宝祚を継承するのは皇子孫であって皇男子孫に限定されたものではない。
皇男子孫すなわち男系の男子は皇統の中の一部にすぎない。
伊藤博文だって憲法義解で
最初に「天皇ノ宝祚ハ之ヲ祖宗ニ承ケ之ヲ子孫ニ伝フ」と書いた上で
第二条の解説として「皇男子孫トハ祖宗ノ皇統ニ於ケル男系ノ男子ヲ謂フ」と書いた。
「皇統ニ於ケル」というのがポイント。
765日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 04:43:00 ID:J/5v3K/S
今の天皇は確か75「世」代目
766日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 07:44:00 ID:R9+wAC5p
激しくガイシュツ
767日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 08:11:41 ID:+OPtnkI2
過去ログぐらい読めよ('A`)
個人的には2600年以上男系で継いできたという事実だけで十分だと思うけどな
768日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 08:20:32 ID:J/5v3K/S
>>767
2600年って邪馬台国よりも古いじゃねーか
769日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 09:45:00 ID:2wQgllTE
>>760
天皇氏を姓と考えろよ。
それに男系の系統原理は姓、苗字関係無いく存在する。

姓、苗字はその原理システムを補完するシステムに過ぎない。

姓が無い、替えられる、無くせるはシステムで系統が無くなる訳では無い。
770日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 11:23:02 ID:te3d8XdB
天皇は姓ないだろ。

それにサリカ法典に則ってるわけでもないんだから
女系を介してもいいんじゃないの。
771日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 13:17:17 ID:tU836qjr
N速+の
【皇室】"女性・女系天皇を容認" 皇位継承、長子優先へ…皇室典範有識者会議★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129031177/l50

の継続スレが立てられませんでした。どうしたらいいでしょうか。
せっかくまとめサイトを作ってくれた方もいたのですが。

また人権擁護法反対作戦本部みたいのを作った方が良いと
思うのですがどうすればいいでしょうか。
772日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 13:43:02 ID:DQp/n0iy
伝統がどうのとかも良いんだけどさ、必要の無い存在を必死に生き残らせる必要も無いのではないかね。
滅んだら滅んだでしょうがないって事でさ。
それより、その後の、浮いた分の税金の使い道について話し合った方が建設的だと思うんだが。
773日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 13:58:29 ID:6fRgpH+f
石井昌浩(国立市教育長)著 「学校は泣いている」 産経新聞社

2002年、高円宮(たかまるみや)様が逝去されたときの逸話である。
ご逝去に際して、「君が代・日の丸に反対する国立と一橋ネット」なる市民団体が、そのご葬儀の前に市教委に、
ある要望書を提出した。その中身たるや、とても日本国民とは信じられない内容である。「市民の考え方は多様で、
宮様が亡くなられて悲しんでいる市民がいるかもしれないが、国民の税金を使って外国に行ったりスポーツをしている
皇族がまた一人減った、従って弔旗を掲げたり、訓話を出したりすべきではない」
石井教育長は、国立市は「子供が主体」と「国家は市民の敵」であるという、二つのイデオロギーに覆われていると悲痛な訴えをしている。


皇室は税金の無駄だとか言っている奴の正体はこんな奴だったんだな。
774日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:04:42 ID:DQp/n0iy
>>773

それは、「また殺人予告が2ちゃんに書き込まれた。2ちゃんねらは殺人集団だったんだな。」
って言ってるのと同じような気がするんだがw
775日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:10:58 ID:2wQgllTE
>>764
>皇男子孫すなわち男系の男子は皇統の中の一部にすぎない。

それは貴方の勝手な解釈に過ぎない。どう観ても、
皇子子孫=男系子孫の意味でしょ。(天皇紀には皇統とは男系と有る)

>「皇統ニ於ケル」というのがポイント。

ポイントじゃ無いよ。伊藤の明治の文法表現から言葉遊びしても意味が無い。

天皇紀には皇統とは男系の事と有ります。昔の天皇の示した御言葉のが優先。

それに、まず明治の真剣な議論の結果が男系としたのを理解するべきです。
776拾ったコピペでごめん:2005/10/13(木) 14:15:53 ID:2wQgllTE
税金を言うなら『自由な財産権』を認めるべきと言うべきです。
(勿論、自由な経済活動を含め)(勿論、現在の規制や上限制限を撤廃)
『戦前は、自己負担だったしね』
●●は、都合の悪い所は無視して一部分だけを取り上げて批判するから信用出来ない。
言論の自由にしても「皇族は意見を言うな」とか言うし二枚舌。
777日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:18:06 ID:j5UH6zKx
大規模OFF板に草の根運動本部をつくってください
ここはいつも人大杉
778日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:20:26 ID:DQp/n0iy
自由な財産権はあたりまえじゃね?
つか、ごく普通の、一つの日本人家庭として扱えば良いだけの話。
なぜにこんなにも面倒なシステムを継続しているのか、さっぱり分からんよ。
779日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:25:43 ID:dH9MVJeP
男が生まれなければ、天皇制廃止でいいよ。
780日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:34:57 ID:4aboL9ac
>>719
違うんでないの?
781日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:41:52 ID:dH9MVJeP
 二号作って子ども作れば。広飲み屋ってだめになったな。
782日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:44:28 ID:1LcdaDdz
天皇家が嫌いなら、日本に住まなければ良いのに・・・
783日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:44:47 ID:J/5v3K/S
ブサイク女帝は嫌だね。
今上はどっかのイケメンに禅譲しる。
784日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:50:29 ID:Fbt7uk8t
海外に行って始めてわかった日本のよさ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1122710694/
日本人ほど優秀な民族は存在しない!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1074783625/
日本の町並みを美しくしよう!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1010590362/
旧家・古い町並みが大好きな旅人
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1078152989/
日本人が発明したものは?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1036830415/
日本人が発明したもの弐
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1087703093/

たまには、こっちもよろしく。
785日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 14:50:38 ID:dH9MVJeP
 なんのために広い敷地を与えられ、一般庶民からみれば
裕福な生活をさせてもらってるのか、神武以下のご先祖様
はなげいてるぞ。家を潰す気かと。
786日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 15:15:46 ID:rfa9nhiC
>>773
「たかまるのみや」ってなんだよw
787日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 15:21:22 ID:u1WFkOT8
>>771
同一ニュースの継続スレはだめだとしても、
別のニュースで新規スレを立てたらいいよ
いまのところN速+がよさげ
788日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 15:58:00 ID:dH9MVJeP
 皇太子よもっと自分の仕事とは何なのか、逃げないで向き合って
欲しい。ご先祖様はみんな嘆いてるぞ。明治帝、昭和帝の目に
涙が光ってるのが見えるよ。
789日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 16:11:47 ID:J/5v3K/S
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
790日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 16:15:18 ID:J/5v3K/S
      !i.                 i,      !
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      i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,''´  i ! i.  i.i!
      i `'ー゙'´´.,i ::::::  `'ー''゙´U  .::;ヽ! i ノ i
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791日出づる処の名無し:2005/10/13(木) 21:58:05 ID:MVIrFYGT
明治帝の涙を無駄にはしない・・・

>>771
3以降の継続ということで、実況+板のほうに後継スレが立ったよ。

【皇室】"女性・女系天皇を容認" 皇位継承、長子優先へ…皇室典範有識者会議★5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129207606/
792日出づる処の名無し:2005/10/14(金) 01:11:24 ID:AwHHyBtd
>>775
>天皇紀には皇統とは男系と有る
日本書紀始め正史の何天皇紀にそんなこと書いてある?
原文で示して。
それに天皇がそうおっしゃったというだけなら
今上陛下が女系を容認なさればそれでいいことになるね。
いづれにせよ皇祖の御神勅>天皇の御言葉ですから
>>763に答えてくれ。
793日出づる処の名無し:2005/10/14(金) 01:27:20 ID:AwHHyBtd
>>767
>個人的には2600年以上男系で継いできたという事実だけで十分だと思うけどな
事実だけでは十分ではない。
推古天皇の御即位だってそれまで1200年以上男子だけで継いで来たという事実を尊重すれば
容認できないはず。それを男系という概念を持ち出して正統化するのは
我々が女系をそれも皇統であるとして正統化するのと同じこと。
そもそも天皇は皇祖の神勅を奉じて統治するのであって伝統に基づき統治するのではない。
2600年の伝統ということを持ち出すならば
今女系を容認してさらに2000年も経てば女系も正に伝統ということになる。
794日出づる処の名無し:2005/10/14(金) 01:47:53 ID:vtYuO1cD
>>793
> 推古天皇の御即位だってそれまで1200年以上男子だけで継いで来たという事実を尊重すれば
そのまえから、神宮皇后が三韓征伐の指揮を執ったりとかしてたじゃない。
皇后ってのは、いざというときに天皇の代わりを務めていたんじゃない?
だからこそ長屋王のころまでは皇后になるのは皇室の女性じゃないとだめだったし。
推古天皇は皇后だったことがある。だから即位したんだと思うけど?
795日出づる処の名無し
>>794
つまりそういうさまざまな理由をつければ
1200年以上男子だけで継いで来たという事実と反することを
容認してもいいってことでしょ。
男系主義だってただ今まで男系だったというだけでは根拠にならない。