■日本のアニメ文化は世界中で大人気でアリマス【56】
六カールーム
7 :
日出づる処の名無し :2005/06/14(火) 01:08:14 ID:81YF4YOn
IDにYONが出たらヨン様!
クロロ軍曹というと、なんとなく手帳を具現化して 相手の能力を奪い去りそうな気がする。
この前、アップルシードってアニメ見たよ。 面白かったけど あれ不評なの?
シナリオはね。原作とは違うし。
12 :
日出づる処の名無し :2005/06/14(火) 02:03:42 ID:otkisPEL
>>10 アニウォタにはね。
でもシナリオだけでなく映像も世界初というCGの試みが成されている相当な代物。
>>11 はおそらくチミの100倍はアニメ観てるアニオタだということお忘れなく。
俺は原作厨なのでシナリオに不満があるだけ。 アニヲタ的観点はまた違うんじゃね。 ぜんぜん期待してなかったせいもあって、かなりの満足感が得られたよ 多脚砲台の迫力だけで元は取れた
>おそらくチミの100倍はアニメ観てるアニオタだということお忘れなく。 すげえ。 その道極めたアニオタが好む作品ってどんなものが あるの?
アップルシードは 暗殺しにきたお姉ちゃんの破壊され具合のかっこ良さ最高。 脇役に魅力的な人物が多いのもよかった。(主人公にはあまり興味わかん) ちなみに原作の方はまったく知らない。
スチームボーイは天空の城ラピュタにそっくり。 おそらく娯楽の王道を目指して作って、興行的な成功を目指したけれど失敗したんだな。
ハレのちグゥの監督の水島氏は、かなり頭がキテる。
アップルシードは人間の肌の癖に金属的な光沢があったりかなり不自然なCGだった。 アクションシーンも香港映画ばりにどうだって感じでリプレー繰り返したりw なんかエロゲーちっくなキャラだし、俺的には評価できんがなぁ。
アニメ版APPLESEEDは、昔の奴の方が良いような。
>>前スレ1000 正直吹いたwあの流れであれとわw
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/379972 >杭州国際アニメーションフェスティバル組織委員会のデータによると、
>中国のアニメおよび関連産業の収入は年間数百億元で、うち米国、日本、韓国などのアニメメーカーが80%を収める。
>上海のアニメ雑誌「漫動作」の最新統計によると、中国の青少年が最も好むアニメのキャラクター20のうち、
>19が日本のキャラクターで、中国のキャラクターは孫悟空のみだった。(日中グローバル経済通信)
中国のアニメなんてしらねーもんな
三国志でもアニメ化 天安門事件でもいい
天安門事件は黒歴史
30 :
日出づる処の名無し :2005/06/14(火) 17:21:00 ID:5df/476b
天安門の虐殺まで日本のせいにするキチガイ中国共産党。 だからモーマンタイ。
マイケル・ジャクソンの陪審員全員映ってたな。 アニオタが一人いるらしいがみんな見当ついたよね?
>>24 >アニメ版APPLESEEDは、昔の奴の方が良いような。
それはない。
>>24 >アニメ版APPLESEEDは、昔の奴の方が良いような。
それはない。
そもそも、四郎正宗の漫画自体からしてクソだろ?
>>34 >四郎正宗
その人は知らないが、そうなんだろう多分。
>>34 クソと言うより人を選びすぎ。
ぱっと見でCGっぽさが分かるCGアニメはあんまり見る気がしない。
アップルシードとか、アクエリオンのロボだとか。
あと
>>15 子供の頃の記憶で光輝いてるアニメが最強。
>>37 はは、確かに。
聖闘士星矢を久々に見たら、こんな頭悪いアニメだったけ?
と思ってしもうた
聖闘士星矢って生き返りすぎ
前スレ962の超絶美形ドイツ人だったらアニオタだろうが ロリコンだろうが肯定されるんだろうな
美形は何をやっても許されるは2000年前から常識
46 :
日出づる処の名無し :2005/06/14(火) 21:42:52 ID:5df/476b
そんなの絶対納得出来ないwwwwwwwwwwwwwwww
>>47 日本にもマナーのない馬鹿が最近増えたよな
年寄りや中年層も含めて
>劇場などでは携帯電話を切る >公園などに違法駐車しない うはwwwwwwww これは日本民国の奴もやってない奴がオオスwwwwwwww
>>50 確かにな。特に東京民主主義人民共和国がな
52 :
日出づる処の名無し :2005/06/14(火) 22:48:13 ID:5df/476b
ところかまわず野グソするチャイニーズ殺したい・・・
>>51 東京の名前いつ変わったんだ
正式名称は東京人民共和国だろ
■ ザ・DQN エリア 2004年版 事件数@ニュース+ ■ 1位 東京 403 件 2位 大阪 239 件 3位 埼玉 221 件 4位 神奈川 156 件 5位 福岡 117 件 地区別 6位 北海道 115 件 1.北九州市 46 件 7位 愛知 113 件 2. 川崎市 33 件 (神奈川県) 8位 千葉 112 件 ● 3. 仙台市 25 件 (宮城県) 9位 兵庫 83 件 4. 大田区 24 件 (東京都) 10位 茨城 75 件 ※ 東京 6区 63 件 (荒川〜江東)
コピペだからそこまで責任もてん
アニメの話じゃないのか。 ところで、新しいアップルは見てないんだけど、 昔のアップルや、攻殻よりは、 ブラックマジックのほうが良かった。
銀河鉄道999とか幻魔大戦がなつかしい。 演出は野暮ったいけどハートにくるのだ。
59 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 00:11:05 ID:9p8/6zmL
中国アニメ産業は数百億元 トップキャラ20のうち日本が19
2005年06月14日 00時00分
中国動画(アニメ)学会の金国平会長はこのほど、「今後3−5年にアニメ産業は発展のピークを迎える」と語った。中国のアニメ市場需要は毎年25万分間であるのに対して、毎年の製作時間は1年わずか1万分間であり、供給が需要に追いつかない状況にある。
杭州国際アニメーションフェスティバル組織委員会のデータによると、中国のアニメおよび関連産業の収入は年間数百億元で、うち米国、日本、韓国などのアニメメーカーが80%を収める。業界関係者によると、古くからのブランドのスヌーピー、ミッキーマウス、
ハローキティ、ピカチュー、ドラえもんは、中国アニメ市場において年間6億元を稼いでいる。
上海のアニメ雑誌「漫動作」の最新統計によると、中国の青少年が最も好むアニメのキャラクター20のうち、19が日本のキャラクターで、中国のキャラクターは孫悟空のみだった。(日中グローバル経済通信)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/379972
アップルシードの作画は驚異的だった
>>59 孫悟空ってドラゴンボールのだったりしないよなw
SEEDは基地外を真人間に成長させる気なのだろうか 基地外は基地外らしく 狂った死に方をさせてやれ 主役は前作キャラでかまわん
アニメのアップルシードって音楽の方で話題になってなかったか?
>>63 負債に期待するな。
自分はとっくにあきらめてる。
今じゃ設定の深読みにしか希望が見出せない。
66 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 02:44:09 ID:Ur/VNfEa
帝国(黄金樹王朝)=中国 帝国(ローエングラム王朝)=なし 同盟=アメリカ フェザーン=日本 ルビンスキー=笹川、児玉 地球教=統一協会、創価学会など半島系カルト
読んでもらうってことを考えるべきだね。 頭悪そうだ。 よりによって相手の多くはアメリカ人だろ? 2ch以上に長文嫌うぞ
69 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 04:22:11 ID:RdfTGjuN
>68 うーん、ここは結構もともと長文書く奴が多いところで、今はアジア人のヘイトクライム被害件数ネタでそれなりに話題が盛り上がってるみたいだけど。 しかし、韓国のちびっ子の反日ぶりはすごいもんがあるなあ。
行動しないよりは良いけど、でもまぁやり方間違えたら返り討ちにされるぞ。
71 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 04:35:57 ID:EYV/GzTQ
vipperを騙った在日を窘める程度の知力はあるみたいだから別にいいんじゃん? ただ、確かにもうちょっと慎重さは欲しいね。
と思ったが、リンク先見たらレスしてる相手はメロン名無しさんじゃんw それはアリだな。
>>67 いやその画像公開するだけでインパクト十分だろ。
windwalkerの意図もそこにあると思われ。
確かに英語に直して書けないんだったら最初っから投稿しなきゃいいのに 他人のフォーラムを自分のストレス発散の道具にしか見てらんのかね。
>>67 あれはなぁ。あの長文を訳すと、むしろ Windwalker 叩かれるぞ。
貼ってる写真はネタとしてインパクトがあるのだから、韓国と
アメリカを同一視しない方がいいなぁ、と思う。
俺だったら同時に反米行動の画像も絡めて、アメリカ人の感情をこっち側に持ってくるけどな。 戦略というモノが感じられないね 言いたいこと言って満足して帰るみたいな
てかあそこは日本文化についてマターリ語る場所なのに 殺伐としたネタ持ち込むなんて自己中にもほどがあるよ
>>76 今それを持って行くのは逆効果なんだな……Windwalker 氏は結構な反米的な意見を
書いちゃったから、『韓国は反米ですよ』というアピールが
韓国+日本 vs. アメリカ
みたいな図式で捉えられそうだ。ちょっと困る。
やたら行動力のある奴は知能が足りない。 byOFF板の2ちゃんねらー
windwalkerは争うだけが目的か? アメ人とは友好的関係を築けてるのか? 2chやnaverならともかく、海外のフォーラムでそれが許されるのか? 少なくとも俺の行きつけの掲示板(not2ch)にこんな奴が現れたらウザくてしょうがない
>>81 結構ネタ画像を貼ってたりするから、ウけてるみたいだけどね。
あと、割に仕事っぽいということはみんな理解しているみたい。
日本人利用者の一員としては、抗弁する義務を肩代わりしてもらってるような
ものなので、あんまり悪く言えないなぁ。
windwalkerはべつにうざがられてるようにも見えんがな。 それにレスしてるのも韓国人が混じってるよ。 (もしかしたら全員かもしれない)
在日が最も恐れてること、
それは自国がしてる反日教育・洗脳が日本や世界にバレることだよ。
これが知れわたると自分達の死活問題につながるからね。
だから必死に日本の親韓を演出して隠蔽してる。
>>67 はやばすぎる。windwalkerはしばらく叩かれるかもなw
windwalkerはジョン妻だって意見も前あったけど、違うのでは。 2chの空気をそのまんま向こうにも吐き出したいヤシって感じかなあ。 反米ってのもそんな感じか。 ハン板か極東、ν速系の住人で英語使える奴とか? >割に仕事っぽい ってのが意味がわからないんだが
>>85 >割に仕事っぽい
ごめん。言いたかったことは、
1. windwalker は日本人である
2. 韓国ネタを持ってくるときがある
3. 基本的に、日本擁護
ということは周知の事実みたいで、
Ichiro Ogami とかが荒れそうなネタを持ってくると
とりあえず windwalker がなんか言うだろうな、とか
そんな空気があるってこと。
いや、漏れが「お仕事乙」とか思ってるってだけかも知れませんが。
87 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 09:15:22 ID:MCTNPkzL
Ichiro Ogami←こいつヘンなスレ立てまくるよな。何人?
久々にAnimeNation見てみた。 浮世絵のスレで鉄鼠の絵を出してる人に誰かツッコミ入れてあげて。 それは神主じゃなくてお坊さんですよって。
>85 つーかスレ消されてるぞw いわゆる汚い言葉を使わずに、レスも粛々と信仰してたのにスレそのものを消されたのは初めて見た。
フィリピン人は、反米ができない鬱憤を反日で晴らしてるだけ。 反日やればアメ白人にウケがいいしなw
アニメ好きの外国人は大体親日なのにな(中韓除) フィリピン人どんなこと言ってたの?
そういう極端な思考は駄目だよ
95 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 14:36:27 ID:LrReDSZM
フィリピンの高官が満州で云った一言。 「建国からたった数年でここまで近代化したというのか! スペイン・アメリカなぞ、我々を数百年支配しておいて 何も生み出さなかったというのに」 何故かフィリピンを日本から開放した事になってるメリケン。 凄まじい厚顔無恥。
>>93 朝日ソノラマwの日本は嫌われてるとかって本から。
97 :
日出づる処の名無し :2005/06/15(水) 15:19:20 ID:DeMy1mvZ
>>95 アメリカの言う解放=合法的な植民地化
アメリカの言う自由=新しい携帯の支配
ハルカオースが銭金にw 貧乏だったのかぁ・・・
フィリピン人てアメリカと日本とで内部にけっこうややこしい葛藤みたいのがあるのではないか。 すごい親日なとこもある一方、極端に反日な人も少なくない。けっこう複雑。
>>99 現実を知ってる年配層は親日が多い。
でも戦後教育は中韓と変わらないんで若年層に反日多し。
日本のサヨも奔走してるからな
田嶋ババァたちのフェミ啓蒙東南アジアツアーに 唯一見事のっかっちゃった国柄だしねぇ。
104 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 03:01:46 ID:mkA7nznb
ん〜、どうだろ 戦中からフィリピンの中心部は割と反日じゃないかな ず〜っと米国依存の経済状態で、米国にとってもお荷物だったところに 兵糧攻めにあってフラフラだった日本が来たところで元々旨味のないフィリピン財政悪化 更に予想以上に米軍兵の降伏者が現れたモンだから、元々上手くなかった補給作戦も大幅に狂い インフラ整備もクソもなくて、軍隊もガタガタ そこを米軍と親米ゲリラがつけ込んでゲリラ戦及びプロパガンダとデマコギー展開 参政権はくれるけど、米国とちがって直接エサをくれないから対日ゲリラ活動してる米軍を支援じゃ〜 って即物的な感じだったと認識してるんだが 戦後は対日プロパガンダとかで洗脳型反日フィリピン人が大量生産されていたけど、今はどうなんだろうね
また愛国ニート(何故か矛盾している)が喜びそうな記事を
>>107 そんな国が民主国家だと思われてるのが非常に厄介だな。100年遅れた教育をしてる。
国民全部がカウンセリング&精神病院送りにされるべき。
フィリピンは日本のヴェトと呼ばれるほど、壮絶な抗日の国だったんだがな。 戦後もマルコスがようやく独裁で押さえたほど、日本に対して反感をもってた。 ちょうどアメリカがヴェトに武器送った共産圏の役だった。 首都攻防戦なんか、双方の軍を上回る被害を出してる。 むしろ、今の方がよほど親日だぞ。
海外のアニメフォーラムでも結構フィリピン人見かけるな
111 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 05:08:08 ID:a3cRUhTm
113 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 05:22:03 ID:37vLSh09
>>113 次回作にはセバスチャンは悪の将軍かなんかで出演して、
その監督は日本人が奥さんで、最近日本に来て、そんで
帰って、セバスチャンも来年日本人の奥さんと結婚するのに、
来月親に挨拶に来て、来年から日本に住むのまでは知ってる。
>>113 そこそこ有名。
やっぱ文化というのは馬鹿じゃないと生みだせない。日米欧は馬鹿だらけ。自由と馬鹿は正比例。
人を不快にさせるバカヤロウと 人を楽しませるおばかさんには 大きな隔たりがあるな
「神風怪盗はフィリピンで英雄だった」
神風怪盗ジャンヌといえばドイツだけど
祖国フランスではどうだったんだろう(棒読み
ボルテスVの主題歌唄ってた堀江美都子は、 フィリピンにVIP待遇で招待されたとかって話を ネットで拾ったことあったんだが。
121 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 13:30:14 ID:GJvqr3AR
内容: みんな、たいへんなことが、中国で起こっているらしい。 ひょっとしたら、みんなの大好きな塗装済み完成品フィギュアが、 手ごろな値段で買えなくなるかもしれないぞ!!! 【中国の現状】 原型師浅井真紀さんがオフィシャルサイトのBBSで、現在の中国の現状を語られてるのですが、 相当末期的な状況のようですね。 詳しくはBBSの浅井さんのコメントを見ていただきたいのですが、 少し要点をまとめると、 米資本の工場が相次いで進出し、人手不足&人件費の高騰を招いてる。 そのために人海戦術に頼った今までの生産方法が不可能になりつつある。 人件費の高騰はすさまじくて、3ヶ月ほど前に出た商品ですら、同じ価格でクオリティを維持することは不可能。 今後クオリティを維持するためには、構造の単純化と、その単純さを目立たなくする技術に集約されていくだろう。 と書かれています。 ですから、開発当初の仕様や価格は、実際に生産を始める時にはすでに不可能になっていたり、 品質を落とさざるを得ないということもあるのかもしれません。 本当に、塗装済み完成品玩具の未来は全く見えなくなっているようです。 実際に浅井さんご自信も、状況によっては、大量生産品からレジン製品や少数生産品に 活動の場を移されることも検討されているようです。 このことは、個人的には凄く残念ではあるのですが、ただ、この状況下でのクリエイターの選択としては、 正直それがベストだとも思います。 例えるなら、 名の通ったシェフが、自分の名を付けたレストランを全国的にチェーン展開したけれど、 腕のいい料理人が雇えず、素材も粗悪なものしか手に入らなくて、結局高くてマズイ料理しか出せないと。 それならいっそのこと全国の店を閉めて、一軒のレストランだけで、自分作れる範囲で美味い料理を客に提供しようという選択。 自分のつくるものに自信と誇りがある人なら、最終的にはそこに行き着くのかなと思います。 ファンとしては、たとえ製品が手に入りづらくなろうとも、浅井さんのクリエイター魂に敬意を表して応援しつづけたいと思っています。
>>アメリカ人は、零戦のパイロットは酒を飲んでベロベロになって特攻 したんだと言ったが〜 死の恐怖が無くなる位の酔っ払いが操縦する戦闘機を撃墜できないほどアメリカ軍は無能でした と自己宣伝してるようなものだな。 それとも特攻隊員は、フォッカーだったんだろうか?
>>121 大量生産でクオリティ最低なブツを入手するよりも、
入手難でもクオリティ最高なブツを入手する方がいい。
特攻隊員はヒロポンを打って高揚した状態で出撃していたとか イブニングの細野不二彦の漫画でやってた
戦場ではラリッてないとやっていけないってことか そういや「磯野家の謎」でサザエさん一家が陽気なのは 「ヒロポンやってるから」ということになってた(うろ覚え)w
そう言えば父方の祖父がやってたみたいだな>ひろぽん 軍需工場勤務だったらしいけど。
>>121 フィギュアとか超いらないから無問題。
ついでになんらかの理由でコスプレもなくなってくれるとうれしいんだが。
>>128 そりゃ無理だ
珍走が一掃されないとの似たり寄ったり
アニメでもアニメーターの単価が上がるかもねー 雨資本で、人気アニメーターを囲いだしたら、日本のアニメも影響するだろうね サンデーで金色のガッシュがドラゴンボールを抜いたと喜んでいたが、確かに今年から 北米で放送開始はニュースになったがその後の続報知ってる人います?
>>130 普通に放映中だが<Zatch Bell
ヒロポン、モルヒネは負傷した時の痛み止め、 戦場で負う傷は半端じゃない
後覚せい剤はその名の通り、夜間任務で睡魔に襲われるのを防ぐ為にも使用していたよな。 特に日本海軍では艦船の夜間見張員用に、欧米各国は夜間爆撃機の搭乗員に。
サザエさんでは、カツオがヒロポンを飲む話が黒歴史扱いになってるのよな 語源は疲労がポンと飛ぶだったかな?昔は薬だったんだよ。伊達に覚醒剤lって名前ではない。
戦後もヒロポンは打ってた品
それは朝鮮人が売ってた。
>122 戦果も多数あるけど、基本的にはボンボン落とされてる。 ベロベロ〜云々が噴飯ものなのは当然として。 誰か米軍兵士が見て確かめたのかとw つか戦場や目標に辿り着けねえだろ
>>135 >サザエさんでは、カツオがヒロポンを飲む話が黒歴史扱いになってるのよな
昔は、ユンケルでも飲むような感覚だったのかもしれないね。
後、何十年かしたらタバコも今の麻薬並みに悪いものってことになってるかもしれないし
そうなったら、今のマンガやアニメも黒歴史だらけになるね。
俺は爺ちゃんの兄弟がゼロ戦のパイロットやってたし、 知り合いにも飛行機乗りはいるから想像はつくんだけど、 ヒロポン(アンフェタミン?)なんてやって飛行機の操縦なんてほんとにできるのか? (言っとくが俺の知ってる人は全員絶対不可能だと言っている。) 覚醒剤なんてやったら操縦桿握るのも無理だって言われてるけど?
特攻隊員が御神酒を飲んでるのを映像で見て、酔いに任せて突っ込んでるんだと勘違いしたのかもな
つ 矮小化
>139 >後、何十年かしたらタバコも今の麻薬並みに悪いものってことになってるかもしれないし その当時の昔、吸ってた人に対して悪魔のごとく批難する奴が出てくるんだろうな。 その時吸うのは極普通の事だったのにね。 ところで、植民地政策が当たり前だった時代に植民地政策してた日本が なんで批難されてるんだろうね?当時は普通の行為で他の国もしてたのに。
>>142 あの程度の酒で酔うほど日本人は酒に弱いのか
>>109 ああいう植民地統治の場合、扱いに差をつけて現地人の部族間や集落間、地方間対立を煽って
分割統治をするのが基本だから、激しい反日の人間も、逆に親日の人間も居た事でしょうね
大体、首都は優遇された人間の集まるところなので戦争当時は激しい反日だったと思います。
147 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 19:34:25 ID:1ixEaWvi
アジア植民地競争(除中東) フランス・・・ベトナム、ラオス、カンボジア イギリス・・・インド、ミャンマー、マレーシア オランダ・・・インドネシア ポルトガル・・・東ティモール アメリカ・・・フィリピン(スペインより獲得) ロシア・・・中央アジア これらの国は長いところだと数百年に渡り植民地支配している。 日本軍に追い出された恨みを持って、戦後「日本からアジアを開放した」などと 吹聴してる姿は喜劇以外の何物でもない。さっさと謝罪・賠償しろ!
149 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 19:44:25 ID:oIOcWoq7
私達の味方は誰か??
http://meinesache.seesaa.net/ ぼくはきっと他のみんなが生まれる前から親日家だから
(ぼくはそれを占領軍の将校として和歌山の新宮に駐屯していた父から受け継いだんだ)
個人的な思い入れが強いと思うけど、
犬夜叉に出てくる僧の扮装をしながら、
友人と一緒に日産のバンで彼の娘をアニメフェスティバルに送ってる最中に、
キル・ビルのサウンドトラックCDから「ウラミブシ」
が流れ始めたりすると、「アングロサクソン圏」がジャパナイズしてるのかなって
思うときがあるよ。 -Charles
チャールズとピクシーの言うことは、ある意味その通りだと思うな。
アメリカは確実にジャパナイズしてるよ。
そしてそれは全然悪い事じゃないと思う。
日本の文化は魅力的だし、ある意味ぼくたちの文化より引きつけるものがあるね。
まあ外国文化っていうのは往々にしてそうだけど。
とにかく寿司とポッキーがあればどんな悪いところも許せるよ。
それにサケ! -Wonderduck
アメリカはその合理的精神で特攻を異常な例外にしたいだけ。
>>147 日本がアフリカまで快進撃してナチスと対決して世界盟主になっていれば
世界の問題の九割が解決していただろうに。
どっちも都合のいいことだけを強調するからな 欧米(特に大航海時代の風に乗った国)なんて15世紀からクソだし、 靖国が英霊を祀ってるってのも正当性ないし、日本が植民地を解放した ってのも方便、アメリカの原爆の正当化も到底許せるものではない
>>152 大日本帝国が植民地解放機構として機能したことは理の当然。
>>141 覚醒剤は集中力が上がって操縦も上手くなるんじゃない?
>>152 日本は強調してないじゃん。謝ってばっかりじゃん。
俺はもっと大日本帝国の植民地解放を強調してもいいと思うよ。
日本も嘘つかない程度にウリナラマンセー教育すべきだよ。
どこの国でもやってるんだから。
日本が植民地を解放したのを許せないのは中朝韓ぐらいでしょ。
>日本でも姫路城を映画撮影用に開放してみたら案の定韓国のスタッフがのりこんできて、接触禁止の貴重な史跡である石垣を足蹴にするアクションシーンをリハーサルして、何度注意しても聞かないし、機材をそこらじゅうにガンガンぶつけまくっていた。 あ〜。あれ韓国人だったのか。ニュースになったけど国籍は言ってなかったな。 だから「最近のTV局はそういうところ無神経なんだなぁ」って思ってた。 そうかそうか。
フィリピンはつい最近の日本兵騒動でわかるようにバラバラ(イスラムゲリラとか) アジアで唯一スペインに敗れた「ラテンアジア」国。 マニラ市街戦(フィリピン後半戦)では27万人の一般市民が犠牲になっている。 かといって反日が超強力というわけではない。 親日派のラウエル政権側は3万人が死亡、世界史の教科書にも出ている有名な反日(戦後反米)の共産ゲリラのフク団も同じく役3万。
>>141 >>152 覚醒剤というのは麻薬とかと混同されがちだが、名前の通り「覚醒」させるもの。
でも常用すると基地外にもなるし、ならなくても感覚が鈍くなる。
何日も寝ないで過ごして運転起こして事故おこすでしょ。
158 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 21:06:23 ID:1ixEaWvi
>>154 >どこの国でもやってるんだから。
これが理解出来ない馬鹿が多すぎる。
お隣3国の民族主義ぶりは異常だと思うけどな。
159 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 21:09:26 ID:1ixEaWvi
連続強盗強姦殺人犯に道徳を教わる一般人の図だな。 中韓「日本は右傾化云々!」 日本「スイマセンスイマセン」
>>147 前にどっかのフォーラムで、
「前に日本人と議論したんだが、彼は”日本がアジアを欧米から解放した”と言った。」
「彼らはWW2から変わってない。メディアの影響は凄い。」
みたいなのを見た。たしか米人のポストだった気がする。
アメリカ人にとっても第二次世界大戦を問い直して総括するのはタブーなのかな
解放戦争ってもなぁ・・・ 俺、東南アジア行って日本が解放したとか言える自信はないよ。 彼等の前で言う事ができない以上、俺の中では欺瞞であり、負け惜しみということになる。
>>164 向こうの学校じゃいまだに「パールハーバーへの報復」でFAだから。
大東亜戦争の本質は経済戦争だよ。 植民地解放は大義名分だし結果的には達成したけど ただそれだけのために欧米相手に戦争やるほど日本人も お人好しじゃないし馬鹿でもない。
そのとおり。
日本は外へ出ていかず、対露防衛戦に徹しているのがベストだった。
>>164 当たり前だ
一般的アメリカ人はアメリカは正義のために戦ったと教えられてるし
それを疑いもしない
日本人を無差別に虐殺したことさえろくに反省しちゃいない
>>165 当の東南アジア各国がいってるんだから受け入れろ。
全部が言ってると思ってるのか?
少なくとも日本人は言ってないね。 そう言われたら否定しなければいいだけ。
華僑が実権握ってる国は言ってないかもな。
>>173 すべてである必要があるのか?
東南アジア各国が大東亜戦争を解放戦争と言ってるんだから素直に受け入れろ。
>>172 amazon.comに火垂るの墓のレビューがかなりあって驚いたことがあった
ああそうか ここは・・・。
アニメの話でもしよーぜ
先の大戦は日本にとって人的資源を失っただけの無駄な戦いだった。 引きこもって防衛だけに努めていれば 日本はより早く経済大国に発展していただろうし 朝鮮もスターリンのソビエトに組み込まれて幸せだっただろう。 本当、日本は最悪の選択をしたと思う。
>>176 日本の総司令部が解放機構として存在しているというのは詭弁
・原住民の協力を得る為に欧米を悪に仕立て上げ、それからの解放を大義名分に侵略している
・また、それを旗印に義勇兵団として日本軍に協力させる
・解放であるはずの日本軍が欧米植民地解放後も占領している(日本軍の占領)
・植民地本位の政策を取っていた人間を左遷したりする記録もあるし
義兵団を裏切った記録も残っている
「結果的に向こうの人間からすれば解放の基礎となった」というのが正しい
これを日本人が正当化する為に言うのはただの詭弁
>>180 アメリカに言えよ。
どうしても戦争したがったのはアメリカだろ?
火垂の墓がこんなに好評だとは思わんかった。どっかで外国人の「日本人の被害者意識が強調されて〜」みたいな論評を読んだ気がしたんだが
さぁ・・・満州でもっと巧くやれなかったもんかな? 良い商売相手にもなれたと思うのだけど小村のあほぅ・・・
日本の帝国主義がアジアの植民地開放を早めたのは事実だよ。 あくまで結果論とすればね。日本が欧米列強となんら変わらない帝国主義だったってことはこれもまた事実。
186 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 22:24:14 ID:u5bQx6xK
今月の日経エンタテーメントは必読です。 アニメだけではなく、日本の芸能人の世界での活躍ぶり がわかります。
>>185 正確には、「日本の都合のいいように動いた結果そうなった」だな
まぁ、日本が解放しようと思って動いたんじゃないから、日本が解放したというのはおかしい
向こうが「日本が我々を欧米の植民地から解放したんだ」と言ってる限りは同意しても
筋は通るが、こっちからそれを主張すると詭弁になるってことだな
うんうん。
だから帝国主義は当時は罪じゃなかったと何度言えばいいのか
190 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 22:28:40 ID:N7w3OH5k
・原住民の協力を得る為に欧米を悪に仕立て上げ、それからの解放を大義名分に侵略している ・また、それを旗印に義勇兵団として日本軍に協力させる なぜ、日本はそれをして、欧米はそれをしなかったのだろう・・・?
>>182 いや、外へ出ていかなければ欧米との権益を巡る争いはなかった。
>>185 >日本が欧米列強となんら変わらない帝国主義だったってことはこれもまた事実。
嘘を吐くなよ。
>>187 解放戦争を謳って戦ったのが大東亜戦争なんだが!
まぁそもそも過去の日本の帝国主義を欧米人が批判できるはずもないんだがな。 奴らは中国侵略する日本を批判したが本当くだらない。 黄色人種が力を拡大するのが嫌なだけだったくせに アジアやアフリカを植民地、奴隷にしていた奴らが正義の批判のつもりだったのか? 帝国主義同士の和なんて糞くらえだっつーの。 結果的には日本とドイツが悪になったが奴らが植民地政策をした国家に謝罪も賠償もしない限り 日本を批判する権利なんてまったくない!!
>>183 あれ米国でちょっとした問題になった。
それまで先の大戦で活躍したという英雄だったおじいちゃんが、
どうやって日本人を頃したのかってのが
孫たちは知らずに過ごしてきたわけ。
で、あれを見てしまった孫たちは
絨毯爆撃で一般市民が無残に頃されまくってるという
教科書では教えてくれなかった事実を知ってしまい、
おじいちゃんは人頃しだったんだ!
と、なってしまったんでしたとさ。
>>194 アメリカはナチス同様に裁かれねばならない。
>>195 人道に対する罪はアメリカにこそ適用されるべきだったし、
今でも時効にはなっていない。
アメリカは解体統治されるべき。
アホなことを 日本とアメリカには未来がある 3馬鹿と違ってな 無意味な軋轢を生む必要はない 何言われても黙ってニコニコしてりゃーいい
未来ってどの辺りの将来のことをいってるんだ?
中国が超大国になる時
>195 あのさー、空襲で一般市民を無差別に殺しまくるなんてのは今でもイラクでやってるじゃん。 その程度のことでショック受けるほどデリケートな連中かよw アメリカ人の反応は、「戦争は惨い」という一般論だけだろ、よっぽど反政府主義者でもない かぎりは。 あと、日本の街宣右翼と左翼は「反政府主義者」という観点で見たほうがいいと思う。
あんまりウリナラマンセーはしたくないし、WW2で欧米悪い悪いと言うのも向こうのやつは気を悪くするだろう。 ほどほどがいいんじゃね
おまえらそろそろ該当スレに行きましょうね。 まあ中途半端な知識でボコボコにされると思っているから こんなところでうだうだ言ってるだろうと思うけれども。
>>198 >何言われても黙ってニコニコしてりゃーいい
同意。
そうしていればアメリカは増長して自滅してくれるから。
>>201 孫って書いたが、よーは、ガキのことだぞ?
…いや、この流れでいっても無駄か。
>>201 >あのさー、空襲で一般市民を無差別に殺しまくるなんてのは今でもイラクでやってるじゃん。
それは「一般人も」。
第二次世界大戦当時のアメリカは、「一般人を」狙い打ちして大量虐殺していた。
>>202 日本のそういう態度が、欧米を増長させ後進国をいらだたせる。
>>208 自前の軍隊をもてない腑抜けだからしょうがないんだろ。
毅然とした態度を取りたけりゃまず憲法改正。
日本にとって必要だったから無理やり解放させたってのが正しい、まぁ逆に言えば、当地の独立支持者が日本を利用したとも言えるがな。
>201 そういう無知を晒すのは止めようね。幾らアメリカ憎しでも。 米軍はイラクで一般市民を標的にしてませんよ。 誤爆(というか目標誤認)や爆撃計画のミスで一般人に被害が及ぶことはありますが。
そういや、アブグレイブ収容所ってどうなったんだ?
214 :
QA :2005/06/16(木) 23:21:44 ID:xhnewwcn
>>149 Anime掲示板のカキコかと思ったら、英テレグラフ紙の記事に対する意見なんですね。
しかし「欧米のネオコンは基本的に親日」という指摘はなかなか面白いです。
6月第1週(5日締め)の、アメリカ書店売りグラフィック・ノベルの売上げ情報です。
http://www.icv2.com/articles/home/7031.html 1.「フルーツバスケット」第9巻
2.「鋼の錬金術師」第1巻
3.「るろうに剣心」第15巻
4.「xxxholic」第5巻
5.「スターウォーズ・シスの復讐」
6.「Bleach」第7巻
7.「最遊記」第8巻
8.「トライガンマキシマム」第5巻
9.「フルーツバスケット」第8巻
10.「藍より青し」第9巻
ここ、アニメスレでいいんだよね・・・?途中まで読んで自分がどのスレ読んでたか わかんなくなった。
無理やりに反米に話を摩り替えてこうと どんどんズラしてったのが紛れ込んでたから。 xxxholicって何かと思ったら、くらむぷか。 しかし、漫画に対抗できる部数のグラフィックノベルが スターウォーズだけになってるって現状ってのも なかなか凄まじい文化侵略ですな(w
217 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 23:35:01 ID:Ji3AsDsW
218 :
日出づる処の名無し :2005/06/16(木) 23:45:01 ID:5J35iMuA
>>216 「グラフィックノベル」と「コミック」ってカテゴリは全く別のもよう。
日本の音楽はもう少し評価されてもいいじゃないかと思ったが ラルクにこんなにいい評価を付けるのはどうよ・・・いや 悪くはないけどさ。 頼むから外人さんはレンジ聞いても良い評価つけないでくれ。 もしついたら俺は世界が信じられなくなってしまう。
>>218 いやだから
>>214 のランキングの話よ。
書籍扱いの漫画本だって日本にゃありますわな。
そういうのをひっくるめてのね。
>>217 エイベッ糞のアニメ界参入の意味の一つが、
アニメのテーマにしてもらってアニメと一緒に世界進出とかってのありましたが、
Amazonじゃ日本のその辺の取り寄せがずいぶん活発なのねんねん。
>>210 あんな硬い憲法改正できないよ。
アメリカが日本の牙を永久に抜くために据え付けた憲法だからな。
>ID:aumU/YF 藻前、現れてからこのスレでアニメの話一つもしとらんな… と、誰も指摘してないんで、ID変わる前にいっておこ。
日本のアニメ・特撮はアメリカが日本の牙を抜いたから発達した。
>219 アメリカの中の人も同じ様に「エミネムが良い」なんて言わないでくれ・・・と思っているからお互い様。 相当偏屈でない限り、レンジ聞いて「これが日本のスタンダード」とは思わないよ。 ガイジンが偏見無く聞いて良いと思う日本の音楽が何であろうと、それを否定はできん。 その手の偏見はアニヲタが散々されてきた訳だから。
>>224 いや、この手のランキングは、あちらのこういうバンドに
どっぷりはまったオタクがつけてるから、実際の評価とはどうだかだろうね
>214 アメリカはネオコン&タカ派が親日で、リベラルが反日だよな。
>>226 日本の自称リベラルが朝日新聞だからな。
今、BS2でミュージカルの番組やってるんだけど、 ライオンキングを堂々とミュージカルにしてるよ。 ジャングル大帝のパクリの分際で。
aumU/YF8って反米右翼だな
宮崎なぎさってたしかダ・カーポの監督やってた人だよね。 後半で化けさすの好きだねー
後半で化けさすって言うか、スタッフ替えてないか?
宮崎なぎさ自体もう監督降ろされてなかったっけ? 宮崎自体もう化けて出る側かと。
>>232 なにあの突然死
てゆーか、全般的に「必然性」がないのよね。アニメ版ネギま。
反日の主張。そのうえでの議論の途中でスレ違い認定。 これらが一つの集団による仕業かもしれない。しかも反論もかもしれない。 印象操作だけして、後は議論を封じようとしてる疑いがあるので一言。 結果的であるというただそれだけで功績が評価されなくなるなら、 たとえば古代文明の功績を評価する常識に反している。 非常識だ。
エイペックスのアニメと同時に歌手も売り込む戦略はいいと思うけどな。 今までださかったアニソンがまともになってきたのはその影響が大きい。
>>240 しっかし、そういう思考の出来る人が上層部に増えたってのは喜んでいいのか悲しんでいいのか。
みんな誰でも知っていて歌えるような正当派アニソンがほぼ絶滅しちゃったのがちょっと寂しい。
ふつうにそういうのも海外でもうけたわけだからやっていいのにね
>>240 いや、今でこそそこそこの出してくれるようになったけど、
進出し始めた当初は、お仕着せの作品世界なんざハナから無視の
エイベッ糞ソングを無理矢理にテーマ曲にカップリングして、
かなり怒りを買ったもんだよ。
で、多少なりとも学習したんだろうけど。
FF10-2とかのアレみたいなもんか?
>>240 >今までださかったアニソンがまともになってきたのはその
はぁ?
>>239 だから・・・・IDがAUMだからオウム信者だって言ってんだろうが!!!
わからんのか、クズ!!!!!!!!!!!!
>>240 最近、ここ15年ぐらいのアニソンって基本的には一部はアニソン歌手の枠があるけど、
他の枠の大半はマイナーバンドや歌手が1曲だけ歌ったアニメの主題歌で、
残りの数少ない売れ線アニメの主題歌を有名なバンドや歌手が歌うって事がほとんど。
アニソンの質向上を唱えるなら、
1曲だけども記憶に残る曲を提供したバンドや歌手の功績の方が大きいと思うが。
あとは音楽関係の機材の値下がりかな。 アニメ主題歌枠の中でも競争があって、 その中でも競争に勝ちぬいて曲を出してる人、 岡崎律子、新居昭乃、Angela、アリプロジェクトとかはこのスレでも何度か目にしたけど、 こう言う人達は売れてる曲と比較しても良い曲だしてると思うよ。
250 :
日出づる処の名無し :2005/06/17(金) 18:10:50 ID:Klwtr/BF BE:25456223-#
今日は対馬の日だそうです。 ウリナラは「応永の外寇」(1419)で対馬を大軍で襲いました。 現地の宗氏は徹底抗戦し結局彼等は引き上げたのですが・・・ なんと連中はその事件を根拠に領有権主張をし始めたのです。 我々も済州島の領有権を主張しましょう。 彼等の厚顔無恥な蛮行を断固許すべきではない。
>244 ケロロ軍曹の新OPみたいな曲のことだろ。 メジャーなバンドでも、トリニティ・ブラッドのOPやEDのような、Buck−tickや種ともこみた いなのはいいし、マイナーでもバジリスクの陰陽座みたいなのは納得できる。 でも、ケロロOPは聞くたびに怒りがこみ上げてくるな。
るろうに剣心は色々突っ込みたかった。個人的に
>252 あれは恩田の作戦勝ち
>>251 どうにかならなかったのかね、あの腐れOP…。
水木一郎、堀江美都子、こおろぎ'73、コロムビアゆりかご会、 が昔のアニソンを大量に歌ってて有名な曲は多いんだけど、 それ以上に聴いてて歌の中で固有名詞が出ないと分からないような、 似たりよったりの曲調、詩の内容の曲が多くて王道は王道なりに問題があると思う。 俺はほぼ1曲しか出してない歌手のアニソン、 最近だとガッシュベルのかさぶたとか歌手の個性あふれるアニソン界は良いと思う。 企画物っぽいケロロの曲は俺も納得できないね。
257 :
日出づる処の名無し :2005/06/17(金) 18:41:21 ID:Klwtr/BF BE:76367063-#
どういう曲なんだ?見逃した・・・・ケロロOP
ブルーハーツとウルフルズを足して2で割ったような歌
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005061701800 ゲーム会社のCJインターネットは17日、同社がライセンスを受け国内展開している
日本製オンラインゲーム「大航海時代Online」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。
これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、特産物、港など
すべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。
CJインターネットは現地での企画段階からともに参加し、
韓国の歴史観を積極的に反映させることで、日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。
261 :
日出づる処の名無し :2005/06/17(金) 19:21:17 ID:Klwtr/BF BE:67881582-#
韓国人のプロパガンダにかける情熱は凄いな・・・ 流石世界最悪の民族主義国家。 大江健三郎に日本批判させて悦に入ってる場合じゃないぞ。 ダブスタ民族が。
>>261 ウリとそれ以外というシングルスタンダードであることで分かっています
歴史モノを創ってるゲーム会社が歴史をないがしろにするのか、まぁ出てからじゃないとワカランが、 あからさまな捏造やるようならコーエーの信用も地に落ちるな。
厳密にはアニソンじゃなくて特撮だが、 今んとこ毎年新作アニソンをコンスタントに1年流してくれるのは、 戦隊シリーズだけになっちゃいましたな。 平成仮面ライダーはエイベッ糞のものだし。 も一つ、その後の東映魔法少女枠や 最近再び増えてきた土日朝の幼女向けアニメもあったか。 それ以外では、新作アニソンというものは死滅しましたね。 ケロロは朝やってた頃は軍歌パロディのギリギリアニソンだったのに、 夕方に枠が移った途端にタイアップでバンド売り出すために アニソン枠を乗っ取られたってな感じだったからなぁ。
>>264 響鬼はかなりいい仕事してると思うんだがどうだろう。
OP、アニソンじゃないけど・・・
作品と丸っきり関係無い歌詞だと萎えるよな。 思わせぶりでもいいから関連ありそうな歌詞にして欲しい。 じゃあせめて二番か三番くらいは作品のテーマに沿った歌詞にして、そっちを歌うとかさ。
大航海時代Online、韓国版があるんだね。 どうりでゲーム内に韓国人(と思しきプレイヤー)見かけないと思ったよ。 それは良し。中華がうざくて仕方ないけど。 ところで、朝鮮史詳しくないから知らないんだけど、 大航海時代、朝鮮半島にもヨーロッパの宣教師は行ってたの?
>>266 MARのOPなんて、かなり放り込み気味に
無理からタイトル名を歌詞に入れてたりしますな。
ビーイング系は結構そんな感じなのが多いかも。
>>267 行った。拉致監禁された。
故にあの国には Hermit Kingdom/隠者の王国なる名前が付いた。
拉致は半島の伝統ですか?
\\ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 愛 し て る // \\ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た // _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡 _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. | | | | | | | | | | | | | | し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J ↑これ最高
キモスw
273 :
日出づる処の名無し :2005/06/17(金) 20:55:22 ID:LxamX2Rk
光栄といえば大航海時代Wで極東三国が出てきたけど日本は倭寇で明のメインキャラと 朝鮮のサブキャラが協力して倭寇を潰すみたいなシナリオで一体どこの国の ゲームメーカーなんだよって幻滅した記憶がある。
幼稚園で毎朝「軍艦マーチ」・・園児「この曲好き、いい曲だ」−中国
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1118980395/ 広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市の幼稚園が、園児の毎朝の行進時の音楽として
「軍艦マーチ」を流していたことが、かつて抗日戦争に参加した老人から指摘された。
教育局の指示により、この幼稚園は使用曲を差し替えた。
園児たちは、軍艦マーチについて「この曲、好きだよ」などと話しているという。
軍艦マーチを流したのは康城幼稚園。この幼稚園の責任者は
「抗日戦争は、私の生まれる前のことだったので、知らなかった」
「使用したCDは、正規版として販売されていたものだった」などと説明している。
園児たちは「この曲、好きだよ」「いい曲だ」などと話しているが、
保護者たちは「幼いだけに、悪い影響が出るのではないか」などと心配しているという。
中国のマスコミは、軍艦マーチを「第二次世界大戦期の、悪名高い日本海軍の軍歌。
日本の民間では親しまれ続けている。
最近になり、日本の海上自衛隊が、出港時に必ず演奏する曲目に指定した」などと紹介している。
軍艦マーチの正式名称は「軍艦行進曲」。
作曲されたのは、第二次世界大戦中ではなく、明治30(1897)年。
ただし、その後にさまざまな編曲が試みられている。
音楽的には、日本的なメロディを用いつつ、西洋音楽のマーチの技法を完全に消化して作曲されているとの評価がある。
なお、海上自衛隊広報部では「出港時に演奏するような規則ができたという事実はない」と説明している。
http://news.searchina.ne.jp/2005/0617/national_0617_003.shtml
ワロスw
276 :
日出づる処の名無し :2005/06/17(金) 21:00:08 ID:LxamX2Rk
>>274 軍艦マーチってミャンマーの国歌になってなかったっけ?
軍艦マーチの歌詞はサヨが火病起こしそうな歌詞だからな
世界三大マーチのうちのひとつとか言う話が無かったっけ?>軍艦マーチ 「ふさわしい」だったかな?
>>273 同士・・・本当にアレで萎えたよ。
確か維新の嵐だったか大東亜戦争ネタのでキムチが喚いて、
それ以降ウリナラファンタジーに移行したんだっけ・・・orz
>>280 あれだよ、アヘン。
韓国人のチンポを搾乳機でしごいてあげてどんどん金をふんだくろうぜ!
文句言うだけで金なんかはらわねーよあいつら
韓国で販売、放送されていないものも本国からケチつけてくるからな 犯罪国家はどうやって手に入れてるんだか
維新の嵐でよかったはず。 従軍慰安婦(うあ…)の絵があるとか何とかといって光栄に発売中止を迫ったって話だったな。 で、落ちとしてその絵は捏造だったと。確か左巻きの奴らのほうだった希ガス
>>251 >でも、ケロロOPは聞くたびに怒りがこみ上げてくるな。
説明求む。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 戦艦大和に毛がはえて〜♪ ( ⊂彡 | | し ⌒J
>>287 それ全国区だったのか(w
ちなみに最後は「袋に入って30円」で終わったが
それも全国区だったのかな?
漏れが知ってるのは 戦艦大和が沈むとき〜 だったな。 これの後は完全に忘れてしまっているのだが。
>258 ブルーハーツとウルフルズを大学の学生レベルのバンドが表面だけ真似したような魂のない 歌。 溢れるソウルとただのヘタクソが区別できてない正真正銘のウンコソング。
>>286 第1期OP 「ケロッと!マーチ」角田信朗&いはたじゅり
アニメのためだけに作られた近年稀な良アニソン。
「ケロッ!ケロッ!ケロッ!いざ進め〜地球侵略せよ〜〜」
↓
第2期突入にあたり、レコード会社がビクターからソニーに変更。
すでにこの段階で嫌な予感。
↓
第2期OP
ガガガSPのタイアップ曲orz
個人的には、ノリがよくOPムービーとばっちり合ってて、
そんなに毛嫌いするほどじゃないんだけど、
(最初からこれだったら、そこまで非難は浴びてなかったかもしれん)
だが第1期とくらべると、やはり落差に愕然とする。
やはり角田師範とは格が違い過ぎる。
>286 >290でも言ったが、ブルーハーツやウルフルズに系列は似てるんだが、どちらにもあった泥 臭さがなくて、スカしてるんだ。これらのバンドが好きな奴が聞いたらキれそうな曲。 しかも、ケロロ軍曹とは全く関係が無い。 なにより、これは聞いた奴にしか分かりにくい説明だが、聞いてると生理的にムカつくんだ。 猛烈にw 三木道三のライフタイム・リスペクトを聞くと発作的に一番近くにいる奴を殺したく なるのに似てる。 その嫌さはオレンジレンジを髣髴とさせるが、直接的な嫌さではこちらのほうが上かもしれな いな。 ケロロはダンス☆マンがゲストで登場したりしたけど、こいつらはマジで本編に出て欲しくな い。
>>292 そこまで嫌いなのか、おそれいったよw
ダンス☆マンはしっかりアニソンしてたな〜。
「敵は金髪でストレート」ちゅうくだりは
一部ガイジンさんにも受けてたし。
子どもの頃軍艦マーチの替え歌流行ったな。
戦艦大和に毛が生えtて 絶対飲めないお茶が出る (忘れた) 袋に入って三十円だったな。 全国各地にバリエーションあるんでしょうな。 クワイ河マーチの「♪猿、ゴリラ、チンパンジー」 ほどメジャーじゃないみたいだど。 ケロロ軍曹は最初がいかにもケロロの歌でありますなのだっただけに、 今のは拒否反応が凄いね。 ちなみに、もっとコミックソング系にすれば ニューロチカみたいな、それはそれで楽しいもんになってたかもとも思うけど。
戦艦大和が沈むとき〜 はしらに○ンボがはさまれて〜 みたいな自虐歌詞だった。広島故か? インドの山奥でんでん虫かたつむりんごは真っ赤っか はわりと全国区な気がする。
うちの地方では まもるも 攻めるも くろがねの〜 とか歌ってたな。 >280,28 「維新の嵐」ちゃううだろw 「維新」はタイトルどおり明治維新、幕末のサムライゲー。 朝鮮関係ないよ。 従軍慰安婦云々は太平洋戦争を舞台にした「提督の決断」な。
299 :
日出づる処の名無し :2005/06/18(土) 00:58:44 ID:352L5XFb
友人が海外のペットサイトを送ってくれた。動物好きなので。 50匹くらいのペットが名前つきで載ってたが、ピカチュウという名が3匹、マンガという名が2匹いたよ! なんでもピカチュウって、いい響きなのだそうだ。
「達磨さんが転んだ」をなぜか「インド人のクロンボ」と言って遊んでた15年前。(九州) 大人になってから思い出して愕然とした。
301 :
日出づる処の名無し :2005/06/18(土) 02:46:13 ID:yXDnHDHR
いまAnimeNatin見てたら、アメ人が例の韓国よい子の反日お絵かき大会のスレ立てた瞬間に消されてたな。
306 :
日出づる処の名無し :2005/06/18(土) 05:06:58 ID:dyAJY/HL
捏造、デマで低派民愚の物にされている! パチンコ、暴力団宗教、消費者金融の在日テロ支援企業撲滅!不買運動!テロリスト参政権、人権擁護{言論弾圧}法案断固反対! 在日空騒ぎブーム、 国際裁判所拒否、 密入国、不法滞在、歴史捏造、凶悪犯罪、その他、チラシ制作&ポスティングしよう! いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言おう。 好きな芸能人は?{相手が答えたら} その人これ見てるんだって。 ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう! コピペして世界中の人々に真実を知らせよう! ビジネスチャンスだ!
ケロロは最初のOPがかなり良かっただけに今回のは余計萎えるね
ビクターは上手いこと音楽合わせてくれるんだよな きっとアニメが好きな人が担当なんだと思うよ。
毛呂露放送圏外の漏れは勝ち組み(え?
310 :
日出づる処の名無し :2005/06/18(土) 08:19:30 ID:5w52KwKk
エイベックソはヤクザが経営する創価系在日企業。 典型的な中間搾取業者であり、著作権ゴロ。 まともな音楽を聴きたければ、エイベックソ関係は買わないことだね。
ケロロはEDのやる気のない歌の方が嫌だな… OPは映像のフォローで、あれはあれでいい味になってる気がするんだけど (前OP見てなかったらああいうもんだと思って受けとめられた気がする) EDはつらい
312 :
311 :2005/06/18(土) 10:01:57 ID:VNuTdnl3
ごめんいろいろかぶってた
EDは「坊やだからさ」って言ってるからアレはアレで。
314 :
日出づる処の名無し :2005/06/18(土) 12:27:08 ID:wnX0PHvS
今日18時から衛星第1でアメリカのオタク文化特集。 視た人はレポよろ。
ん、録画予約した。 レポはしないけど。
アメリカのオタクって、日本のアニメとか漫画にぜんぜん関係ない、 アメリカ文化のオタクって話じゃないよな?
319 :
317 :2005/06/18(土) 14:56:32 ID:oCKZBRXG
あら、スマソ。
日本アニメ、米で人気減速 日経夕刊
速かったな
結局広告業界と外国の販売業者が儲けるだけだったな
なんども漫画の方が人気でてきたって話題になってるじゃないかぁ。
って言うか絶対的な数が足りないんだね、アニメ観てた人が漫画に行ってるだけで。
ドラゴンボールやポキモーンの余熱なんぞどうでもいい。むしろはやく冷めろ。 マンガという「基本」に目覚めてこそ、真のアニメ時代が到来する。
メリケンにDVDなんぞ贅沢。 連中にはアニメなんざtreentで十分だ。 メリケンにふさわしいのはマンガなどではなくマンファ。
そういえばボブサップが出てる映画、エレクトラだっけっか? あれって女性が主人公のアメコミでしょ? セーラームーンが戦う女性って事で(?)人気を博したけど、 エレクトラはどういう評価受けてるの?人気は無いのかな? いやまあ映画化されるくらいだから一定の人気はあるんだ ろうけどさ。アメ女性が見てて楽しいのかなぁと・・・。
BSのは日本文化オタクとくしゅ。
日本でもそうなりつつあるが、読書習慣がまるで無い青少年は漫画すら読まない(読めない)からな。 ハードルの高さはある。アメリカ人の場合異文化という点でさらにハードルが高くなる。 漫画よりアニメが人気なのは仕方ない。
BS1始まったぞ!
あー あの村上のリトルボーイ展か。
相当綺麗そうなお姉さん。 腕にオタクの入れ墨かよ。
しけた特集だったな
三上博史 オカマかよ。
40分全部オタ特集じゃないのね。
朝日系列で日本とフランスの話やってるぞ。 アニメがなんとか言ってた。
何かNHKは親韓と親オタな番組ばっかりだな。
親韓=圧力団体(創価、総連、民潭、左翼) 親オタ=CD、DVD等を購入する消費者 ある意味当然だな。 民放が「ゲーム脳」とかゲームを叩くのも、テレビゲームが視聴率を押し下げてるからだし。
そういう論理なら携帯も叩くべきだと思うんだが
エウレカセブンはサヨク思想にまみれたの良いアニメですね このアニメを子供向けとして日曜の朝に放送している関係者に敬意を表します
>>342 CMの量が半端じゃないから文句言えない。
日曜の朝7時に起きてる子供はいない
んなこたあねえ
ところでエロイカセブンの評判はどうだ
視聴率的にはボロボロ
今日の新聞のテレビ欄の スーパーJチャンネル(テレ朝 17:30)のところに 米少女にマンガ人気 とか書いてありますよお前ら
そういうの飽きたんだよな
飽きるほどチェックしてきたのか?その手の特集を。 見逃さなすぎ。
このスレ見てたら普通見逃さないと思う。 動画もUPしてくれるし
ほほう、そうなのか このスレたまにしか見ないから知らなかったよ。 なるほどなるほど。
確かに新鮮味がなくなってきた アニサロの海外スレも寂れてるし
正直、過去にTVでやったアニメ大人気特集でコレわという情報一つも無かったな。 わかりきったのばかり。このスレみて番組作ってるんじゃね。 マンガならひとつあったかな。アメで少女まんが描いてる巨乳ねえちゃんの出てたやつ。
別にこのスレの住人のために番組作ってるわけじゃない このスレ的に重要なのは一般向けにそういう番組や報道が放映されたという事実
>>354 さいきんいってなくて今のぞいたけど、関連スレ増えてるきが。一年くらいまえは翻訳スレくらいしかなかったような。
あとここ除くようになった最近はここで情報えられるのでそれで済ましてたな。情報被ってたらどっか一つで済ます罠。
これが日本のベスト100のスペシャルかなんかでやってた 海外版日本アニメべスト100みたいなやつまたやらないかな 何処の国か忘れたけどいかつい兄ちゃんが楽しそうにハイジ〜ハイジ〜♪歌ってるの見てちょっと感動した
今日BSで再放送したやつの内容もそっとおしえてくれ。なんか上でも不評だったけど。めんどくさくてねすごした・・・ なんだろな。受けてる、ってだけじゃこっちサイドとしては新鮮味なくなって、興味減ってだけ? あるいは海外発情報がマンネリ化=いきわたるとこまでいきわたったもうストップって感じなんかな。 これで終了じゃつまんないんだけど・・・。ネットで盛り下がり、TVでもこれ以上露出なくなって ああ、そんなブームもあったっていうね、ってなるんかな。
>海外版日本アニメべスト100みたいなやつまたやらないかな てゆか前にやったの?
つか、ヨーロッパじゃマンガ作家っていないわけ? いい加減1人くらい出てきても良いと思うんだけど アメリカは歴史的に浅いけどいろいろ動きが見えてきてるんだよな この違いはやはり経済的なモノなのかな。
>>362 ドイツに若い女の子でマンガ作家いたよ。DAISUKIだったかで連載してた人。
アメリカのは少女漫画と言うよりオタ漫画だな。 絵柄的にもストーリー的にもドイツの方が少女漫画っぽい。
>>361 どうも。
昨日今日あったBSのはどだったの?どうも不評のようではあるが・・・
>>363 独もマンガの歴史は浅いって聞いたんだがね
やはり経済的なモノなのか。
>>366 純粋に日本的な技法の「マンガ」とは違うが
ベルギー、フランスにはバンド・デシネなる
コミックが昔から盛んで広く庶民に親しまれて
いる。
>>367 どうも。他のレスみても題材としてはそれくらいですか。
>>368 仏→日の影響としては大友や藤原カムイへのメビウス?って作家とかありましたね
>>村上隆 コイツがしたり顔で、あたかも日本のオタク文化の代表ですって振舞ってるのをみて殺意を 覚えた。白人に媚びるアホが。 日本人ってのは、白人受けする為に、平気で自国を貶める。 世界的に見ても変わってるわ。
リトルボーイってのは皮肉と思ったんだけど 違うのかな
だろう。 貶めるも何も、アレで虚勢されたヘタレ国家に成り下がったのは事実なんだし。
どんなにアメリカで認められても日本で相手にされてないのが象徴的だな。 アニメに関しては世界の中心=日本はゆるぎない。
海外で評価されたから日本でもってのがないよな アニメに関しては。 今までなかった事かもね。
AKIRA AKIRAと騒ぐやつもいないな。
配給側としては何とかして利用しようとするけど、消費者が反応しないからな
377 :
日出づる処の名無し :2005/06/19(日) 16:34:19 ID:s/cAqtcN
別に外で人気だとか人気でないとかどーでもいい。 ぶっちぎりの激戦区である日本だけが重要なのであって 他はあまり関係ない。
・・・とりあえず、アニメネタ。 今のネットにおけるアメリカ(とは限らないけど)のアニメ人気は、 ブリーチが独走状態、 1馬身くらい後を、ツバサクロニクル(?)が追走、 残りは、5,6馬身ほど遅れて団子状態。 その後ろを、パラパラといくつかのアニメが、まばらに・・・。 というのが、俺の判断。 ただし、ネット人気と実際の売上は、 必ずしも比例しないのは、例によって例のごとし、 だろうなぁ・・・。
そういえば、低迷する音楽売り上げの中で 伸びてるのがアニソンだってね 日本の楽曲では珍しく海外でのDL販売やDVDでの使用料がバカにならないらしい で、人気独走状態のブリーチのEDにチョソ歌手を入れて 約束された売り上げと貴重な欧米へのコマーシャルをチョソに貢ぐ‥ っと
大友、カムイにくいつくとおもたらレスつかね、さみしい・・・
>>379 ブリーチのEDって韓なん?
二年近く2chにいて洗脳されたせいもあるが、そゆのきくとさすがに2chっぽい陰謀論的裏も勘ぐりたくなるな・・・
しかしまあそゆのもその程度でなんつーか業界うまくいってるならまだおれ的にはいいけどな。
そいやハガレンやった朴さんとかは嫌いじゃないな。ハガレン半年くらいまえに米売り込みとかいってたきがするけど、ブレイクしなかった?
ユンナね でもいい歌
ブリーチって1話が糞みたいな演出だったから全然見てなかったけど面白いのか
どうか朴さんは反日喧伝したりしませんように(-人-)ナモナモ 在日だろうがシナ人だろうが、親日的な外人は無碍に扱いますまいぞ。
384 :
日出づる処の名無し :2005/06/19(日) 18:49:53 ID:ao/aTuif
スーパーJチャンネルふつうにみのがしてたとこにいまきづいた。 まあ帰ってきたのが6時前だったけど、、、 ちょっとまえにブロードキャスターでやったのと似たようなもん?
>>383 民団所属だから可能性は高そうだけどな。
(´・ω・`)
>>378 おいおい、NARUTOを忘れてるぞ
Bleachはまだまだ。NARUTOが圧倒的にぶっちぎりで人気だよ
韓国籍の在日は、 自動的に民潭所属だけどね。
NARUTOは、放映期間が長すぎるのと、 悪癖の「過去の遺産で繋ぐ」が響いて、 新たなネット視聴者(違法w)をひきつけるのは、 難しいと思う。 DBZを想起させるし。 あの延々足踏み。 (ちなみに、DBZに関しては、 スーパーサイヤ人になると、 白人になるから人気が出たってのは、 ありえる話だと、思う・・・) ただし、もちろん、 アクションに関しては評価も高いし、 オフライン(TV放映)すれば、 ブリーチ以上だとは思う。 ただ、やっぱ長いわなぁ・・・。
Bleachなんて忘れ去られてきてるだろ。 シリーズディスカッションのなかではぶっちぎりでレスがつかないし。
>>380 陰謀論めいた事がホントに起こるのが中韓関連だよ
ってゆーか朝鮮日報とか普通に政府がい文化工作にいくら使ったとか書いてるし…
韓国ドラマの視聴率が全く振わないのを不満に思ってる記事が沢山あったけど
方針を転換したみたいね、昼メロのヒロインの相手に韓タレを使ったり、
韓国映画をリメイクドラマにしたり、在日、柳美里原作のドラマやったり、
アニメソング歌わせたり、ドラマの主題歌も当り前にように韓タレだし
柳美里のドラマに至っては、音楽素人の柳美里が主題歌をプロデュース
どんな手段でも売上げの実績を積んで、電通が顧客に提案する根拠を作りたいんだな
>>381 たしかに結構いい歌だと思う
でもなぜ、その良い歌とおいしい枠をワザワザ韓タレに提供するの?
>>383 残念、朴さんは過去あちこちで反日電波を漏らしてますよ、最近は聞かないけどね
ブリーチが、忘れ去られてる? いや、どう見ても、 現状で、独走してるだろ。 私見だけど、 サムライXや幽遊白書の延長で、 腐女子人気もあるとは思うけど。
漫画の方のファンかと思ってたけど アニメの方って人気あったのか。 出来が悪い印象しかなかった
>>384 ぼーっと見てたけど、少女漫画好きにインタビューしただけじゃなくて
少女漫画雑誌を出して展開したいという業者の話もしてた
雑誌ならアメリカのスーパーにも置いてもらえるとかそういう話
確かに単行本を専門店だけに置いても市場はあまり広がらないだろうけど
果たしてアメリカのスーパーに出した少女漫画雑誌は成功するでしょうか…みたいな感じ
あとはお約束の効果音とかの翻訳チェック
と言うか、 ブリーチの場合、 ネタが良かったのかもしれない、 今の、あちらのオタな時流(一部)に対して。 見えない、何か、 霊的な存在がどうたらってのね。
ブリーチ一番とか言ってるおまいら、デス種を忘れてますよ
>>384 今NYではショージョマンガが人気なんですよ、と言って 藍より青し を出す外人ワロタ
>>397 おまいらっていうか、、一人だろ (ブリーチ信者ってめずらしい)
animesukiでもみてみたらブリーチ終わってるのはわかる。
英語読めなくても数字くらいよめるだろう。
それからナルトとか種はライセンス済みでレスは少ない。(それでも圧倒的だが)
ナルトは、まだだったかな。
>>391 しかしそこまでマスゴミに力もってるならアニメのついでにオタも大事にしてほしいもんだ。それともやって今程度なのか?
海外人気こそちらほらみるけど、オタ晒しオタ叩き番組とかのが多いし・・・
海外人気→海外人気の番組 >392>395>398 thx。
>370 本人は、自分はオタクじゃない、オタクになりたいのになれないって言ってるんだけどね。 海外に対しオタク的なものを紹介するとき、「これは芸術です」といわないと説得力が無い、 ということで確信的にやってる部分がある。
初見でブリーチは幽白人気をごっそり受け継いでいきそうな作品かもと思ってたら、 案の定オレンジレンジを起用したりして、 見る側より売り出す側の方が鼻息荒そうで嫌な感じ。
ブリーチは原作の毎週のサブタイを何とかしる
そういや271のメイド喫茶の記事はレスないね・・・ これまでもけっこう海外での人気とかは気になってて、 それこそ90年くらいに「世界丸見えで」AKIRAが人気っていったあと、たけしが「やめようよアニメの話なんてさぁ」 って言ったのも覚えてるし、NHKで、海外のSFコン?での日本アニメ゙人気、翻訳されたマンガとか紹介されたのも覚えてる。 NHKの別番組で残酷描写が問題になってる、って煽り方で星矢の流血シーンを見てる子どもとかが写されたし、 ロボットが日本刀もってる、文化侵略だといわれてるって海外で問題になってる、って煽り方で識者によるアニメ叩きみたいなのも感じた。
408 :
日出づる処の名無し :2005/06/19(日) 23:02:42 ID:JzzeJNEO
あーと、 一応、言っとくけど、 俺は別に、ブリーチのファンってわけじゃないよ。 単純に、ネットでどの作品をみんなが見たがってるかを見ると、 ダントツで、ブリーチに集中してるってだけのことで、 人気があるから、みんなが見たがってるのか、 それとも、別の理由があるのかは、知らないし、分からない。 単純に、事実として、ブリーチに殺到してるってだけ。
>>408 Torrent見ても、NARUTOの次に多いのはBleachだな。
・・・やっぱ、カタナかね。 あと、霊とか・・・。 こういうのを分析して、 どうして人気がでたのか解説してくれる人がいると、 かなり便利・・・いや、有りがたいんだけど。
しかし、やっぱニンジャは強いな。 プラネテスのニンジャの回は、 なんかバカにされてるみたいに思ったらしくて、 評判、良くなかったみたいだけど。
413 :
日出づる処の名無し :2005/06/19(日) 23:18:49 ID:d0slFYiF
>今NYではショージョマンガが人気なんですよ、と言って 藍より青し を出す外人ワロタ 飲んでたビール吹いた。誰かもっと詳細。
>>412 評判よくないのはそれが理由かい? たんにつまらんからでは。 ワラタってレスも見たけど。
プラネテスはタナベのウザさとか、6話で見切りつける人が多いね。
7話は最高なんだが
ああ、いや。 根拠は、俺の推測。 おっしゃる通り、つまらないからかもしれん。 事実、つまんなかったし。 にしても、プラネテス、 ・・・台湾人キャラが堂々と出てたのは、 ちょっとびっくりした。 (設定見ないと、分からないけどw)
忍者の回は賛否両論分かれてるけど自分にとってはものすごく面白かった。 コテコテでベタベタで馬鹿馬鹿しい内容だけど、 超能力でもなければ異性人でもない、 ただ月に行ける時代がくれば、誰でもあんな馬鹿な事ができるんだ、 と胸弾んでかなり自分にとっては印象深い話だった。 ルナリアンの話も良かったよ。
ルナリアンは、そりゃ・・・。 ・・・あれ、商売抜きで力が入ってたような気がするのは、 俺の願望だろうか・・・。w
確かキャラデザの人は、韓国俳優のさわやかさを参考にしたらしいぞ>台湾人
>>415 キャラデザが意識したのは韓流スターだと。
胡散臭い顔の整い方を表現したかったらしい。
・・・韓国俳優(つか、特定の個人だけど)のさわやかさと言えば、 愛染隊長なんか、もろ・・・。w
流れぶったぎってスマソ 407続き 上手く書けないけど、 元々80sリアルロボット物、80s美少女アニメが好きだったから、SFモノやダーティペアなんかが受けてるのが嬉しかった。 うる星やつらの刺青したロッカーの写真が時々雑誌に載ってて面白かった。 90年ころは宮崎アニメや一般漫画の質や人気が評価されだしてたと思うんだけど、一方で宮崎事件の影響で それこそうる星やつらとか、オタクぽいものが叩かれてた。だからオタク系コンテンツがむしろ人気だったり、 (も少し後だったかもしれんが)OTAKUがかっこいいニュアンスで使われる言葉だったりするのが小気味よかった。 でいろいろあって今に至るわけだが、在る意味予想通りというか来るべき時がきたというか、 アニメ漫画が普通に浸透していった結果、ヒエラルキーみたいなのも日本に準ずるようになったのかな、って寂しさがある。 まだまだディープなオタ向けアニメに普通っぽい外人が嵌る、みたいなのが続いて欲しいんだけどねぇ・・・
>>417 ネットラジオのネットでプラネテスを聴いてたのでその辺作った人が話してたよ。
・OPアニメから力を入れて数千万円、さらに監督が映像編集作業の時、
何度も同じOPアニメを見ると飽きると言う理由でこまめにOPアニメを変えて予算追加。
・音楽も大御所がどうせなら見知らぬ楽器を使いましょう、
との事で見たことも無い楽器大量に使用。
・極めつけは月訓練中のプラモデルの話。
プラモデルをガチで設計したため、それだけで数千万円飛ぶ。
さすがNHK、テレ東ではありえない金の使いかた。
ラジオ中ではDVDが売れなきゃ赤字っぽい事をほのめかしてた。
なんだかんだ言っても、 NHKの作品って、比較的、 しっかりしてんだよね。 まあ、例外は、なんにでもあるけど。
・・・関係無いけど、 韓国と言えば、 アニメのエンディングとかで、 DR MOVIEって単語を、 ちょくちょく目にする。 ・・・よくは分からんけど、 この名前が出てくるアニメは、 それほど悪くない気がするんだが・・・。 ・・・いや、独り言。
>>425 悪いよ
数多くやってるため良いのも見かけるだけのはなし
・・・ですか。 まあ、手広くやってるみたいだから・・・。
チョン作画が入っていてそれでもよく見えるときは影で駄目作画を泣きながら直している 日本人アニメーターの苦労があるわけで
421〜 271の記事で、和訳するのにgeek、nerdをおたくと訳した、ってのを読むと、元記事でotakuって使われてないの、ってちょっとがっかり。 海外でのアニメマンガ系スレ来るようになったのは1年くらい前で、こんなのが受けてて、こんなファンがいて、 って海外サイトや紹介サイト貼られたりしてるだけで面白かったんだけど、浸透が早いというか、見てる間に変わっていった感じ。 一昔前のアニメやマイナーなオタ向けアニメが受けてるってのはマターリというか、微笑ましく見れたんだけど、 今はもうほとんどリアルタイムだもんな。リアルタイムで売り込んだりしてるわけだし。 TVでも(以前もあったけど)ここ一年〜半年でそゆ海外人気のことを頻繁に特集するようになった感じがするし、 271みたいなコンテンポラリーなオタ事情の記事が海外紙に載ったりするし。 まあ271は昔あった日本では電車でサラリーマンがマンガ読んでる、って記事と変わらんのかもしれんが。 で、ここまで情報が相互に浸透してくると、なんか海外の反応みる新鮮さみたいなのが減ってきたかも。 美少女アニメ(今は萌えアニメって言うのね)も日本でオタ人気はどうかな、一般で叩かれないかな、みたいな気に仕方するのと 同じ気に仕方で海外の反応みるようになっちまった。おれは。 まあそれでも少女漫画といって、らぶひなや藍より青しなんかが絵の可愛さからか受けてる、ってずれがまだあるので それは楽しいが。 上手くいえないけど、日本とまんま同じものが同じ受け方するようになるのかもしれんけど、ちょっとつまんないな、って30過ぎたオタの愚痴みたいなもの(じぶんでもよくわからん)でした。スマソ
・・・まあ、NHKの作品で、 こっそり台湾人を出すなら、 「韓国人俳優を参考にしました」 とか言っとくのが、無難だろうなぁ。 とかも思う。
>>406 ブリーチはポエムがいいんですよ。
ストーリーなんてただの飾りです。偉い人には(ry
ほんとは韓国人にしたかったけど(NHKの上の人間の意向とかで)各方面から反発を 食らう事を怖れて台湾人にしたというのが真相なんじゃないかなw
2ch住人か、ウヨサヨ運動にでもなんらかの形で関わってなきゃ、 そう別に、台湾だのチョンだのに特別なこだわり持って書くことはないと思う。 キャラデザの千羽さんはふつーに萌えて描いてたみたいよ。 韓国人俳優の写真集を資料として買ってきて、 チャンシン初登場シーンでは「もうなんてカッコいいの!」 とか自分で思いながらw描いてたそう。 放送が2003年秋、製作開始はもうちょい前だから 韓流捏風がマスゴミで沸騰するちょっと前だな。 プラネテスのインタビューや雑誌記事とかはほぼ全部おさえてるけど(少ない…) >419 >胡散臭い顔の整い方を表現したかったらしい。 みたいなコメントは、見た覚えがない。これは419個人の想像だな。
まずうpれ。話はそれからだ。
ほんと、こういうさも見てきたような嘘を平然と書くからねぇ、韓国人だと。 ほとんど信じてるが、出所は一応添えてもらわないと。
チャンシンじゃなくてチェンシンでしょ? 作中では中国系という扱いだったけど、韓国俳優に萌えてたんなら普通は そっちっぽい名前にすると思うんだけど。実際のところは知らんけど。
まあ、ラジオと雑誌記事、もしソースが確かならラジオの方が信憑性高いけどな ラジオは本人がしゃべってるワケだが 雑誌は本人のコメントがそのまま載る事がほとんど無い 言って無い事を付け足されるし、ちょっと物議を醸しかねない発言したら カットされるか、フォロー発言を捏造され付け足される事が多い
>438 韓国語はメディアにおいては旬って事になってるからな。 いま隠すこともないわな。 あんがい中国との絡みで、チベットあたりが アンタッチャブルになってたりして。
837 マンセー名無しさん New! 2005/06/20(月) 02:15:16 ID:waEKjpkJ 626 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/06/19(日) 00:27:44 ID:mqlcGpmA いま、CNNのディスカバリーチャンネルで、オウム真理教の地下鉄サリン事件を 扱った長編ドキュメンタリーをやってるんだけど、すごいね、ちゃんと日本の公安 関係者がインタビューに応じて、北朝鮮コネクションを証言してる。それをちゃんと 放送している。 なんてことは無い。日本にも証言する人はきちんといるし、メディアがどう扱うか だけだなということがよくわかる。 629 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/06/19(日) 00:31:41 ID:mqlcGpmA いままでネットでは囁かれていたけど、日本のマスコミは決して触れなかった オウムと北朝鮮の暗部を、何のことは無い、実は日本の公安関係者がちゃんと カメラの前で証言していて、それがアメリカのCNNではちゃんと放送されてる・・・。 何なんだよ。この国は・・・ orz 631 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/06/19(日) 00:33:54 ID:mqlcGpmA この狂気が、半島やロシアと繋がっていたことが、克明に描かれてる・・・。 634 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/06/19(日) 00:34:43 ID:mqlcGpmA オウムが撮ってたビデオとかもふんだんに出てくる。すごいわ。。。 635 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/06/19(日) 00:35:44 ID:mqlcGpmA うう・・・ 日本のメディアは・・・
442 :
日出づる処の名無し :2005/06/20(月) 12:01:58 ID:f0k/LSw9 BE:89094773-#
日本語強化の為に日本語で日記を書いている台湾のオタクが プラネテスに台湾人が出てるのを喜んでたぞ。 尤もそいつは「埼玉人だろう」などと揶揄されて困ってるらしいが。
>>442 チェンシンのこと?
何故に今ごろ?台湾版が出たとか?
台湾人を描くのに「韓国人を参考にしました」なんて言ったら、台湾人は気分悪かろうよ。 なんでそういう無神経な事するんだ? 台湾で「韓国人みたい」てのは最大級に近い悪口だぞ。
台湾だけか? どこの国でもそうだろうが
>>442 あんとにー軍曹か。
ホロン部真っ青のオタ日本語使いだからなw
>>446 >台湾だけか?
そんな話はしていない。
>>414 だからこそ、6話の後に7話が来るようなシリーズ構成になってるんジャマイカ?
それはともかく、チェンシンが台湾人だったとして台湾人はうれしいのか・・・?
ラストに見せ場らしいものは用意されてはいるが、
基本的に女寝取ろうとするだけのゴミキャラやん。
名前から支那人とばっか思ってたし、
見てる最中は「こいつ朝鮮人かよw」とか思ったがw
クロコダイルダンディに眼鏡カメラ日本人が出てるだけで俺は嬉しかったけどな。
チェンシンは名前と言動から中国系らしいというところまでは判るが、 planetesは表立って「国籍」とか出さなかったからなー。 良くて九十九里がどうのこうの、とか、「俺たちの国も連合に(tbs」ぐらいしか出てこなかったし(多分
453 :
日出づる処の名無し :2005/06/20(月) 16:02:57 ID:tvGNpvgK
>>444 あんとにー軍曹は頭が良いから日本語版を楽しむ。
国籍はHPで確かめたんだそうな。
>>453 >国籍はHPで確かめたんだそうな。
Σ(´Д`lll) うおっ!何時の間にか公式サイトのキャラ解説が変わってる!
・・・確かに台湾出身だった>チェンシン
まほらばえお観てると、なぜかニヤけてしまうオレってどうですか? 正直、彼女とエッチするよりも、梢タンの笑顔を見ている方が恍惚な気分になるんだが・・・。
スマソ。「まほらば」な。
それはそれで何かヤヴァイ希ガス。
恍惚って表現に問題あるがまあまあ健全的だ
あれー、ID被ってる
イラク3バカのせいで、プラネテスを見逃した苦い過去を持ってるヤシ。正直に手を挙げろ! ノシ
なんか放送時間が早まったとかそんなんだっけ。
464 :
日出づる処の名無し :2005/06/20(月) 23:50:56 ID:tvGNpvgK
何時の時代の人間だ? 韓国人の暴走ぶりは凄まじい・・・これが「綺麗な愛国心」って奴かよwww
465 :
日出づる処の名無し :2005/06/20(月) 23:54:38 ID:MAbgp8t8
外国人に原 秀則の絵の電車男を見て欲しい
466 :
435 :2005/06/21(火) 00:14:12 ID:PciiTOTd
>436-437 勘弁して(´д`) なんでも「お前チョンだろ」言ってるんじゃ誰にでもチョンチョン言って噛み付いてる アニサロ板の厨(チョンの自演臭い)と変わらん。 スキャナもデジカメもないんで書き写しな。 ────────────────────────────── ニュータイプ2003年12月号 p174 ニュータイプ・データベース プラネテス設定資料集 (七人ぐらい並んでるサブキャラのうちのひとり) チェンシン フルネームは高正盛(カオ・チェンシン)。台湾人。24歳。航宙課所属。 月−ステーション間の定期便の副操縦士。金持ちの息子だが、嫌味なところはない。 ハチマキのルームメイトで、よき友人。欠点は人がよすぎることぐらい。 CV:檜山修之 ↑見るからに育ちのよさそうな人。何がどうなってあのハチマキと友情を結んだのか ↑「韓国の俳優さんて、さわやかな人が多いですよね。そんな感じのイメージです。 写真集を見てさわやかさを勉強しました(千羽)」 ──────────────────────────────
────────────────────────────── PALETTA vol.10 2004年冬号 p16 (エンターブレインが出してたキャラ雑誌。 アニメやゲームのキャラデザ・イラストレーターへのインタビュー中心) PALETTAスペシャル 飛び出せ! 未知なる世界へ 「プラネテス」千羽由利子(6pインタビュー) (キャラデザについて、メインキャラ、ノノ等と笑いを交えつつなごやかにきて アニメオリジナルキャラ、エーデル、クレア、リュシー、で一番最後ちょろっと) ──チェンシンはいかがでしょう? 千羽:彼は家がお金持ちで、頭もよくって、おそらく何不自由なく生きてきて、 曲がったところもなく、嫌味なところもなく。「それなのに気取ったところがなくて ステキよねえ」って噂されるような人(笑)。家に反発するつもりはなく、でも 家に頼って生きていこうとも思ってない。自分の力で木星行きの船の船長になると 言ってますから。 ──チェンシンの造形のコンセプトは? 千羽:「かっこよく、いい男を描け」って言われたんです。でも、アニメ風の いい男にはできないので、どうしようか悩みました。台湾出身ということだったので、 東洋人らしい、かっこいい、爽やかな感じで。いいですよね、チェンシン。 2話で登場したとき、「ああ、ステキ!」って思いました(笑)。 さりげなく洗練されています。ぱっと見、高そうっていうものは着てないんですけど、 実はこのTシャツ高いとか。ひとつひとつ、シンプルでいいものを選んで着るタイプ。 いいですよね。 ──────────────────────────────
468 :
435 :2005/06/21(火) 00:20:00 ID:PciiTOTd
職場とかでわかるべ。ネットを一歩離れれば、オバチャンやお姉ちゃんで 普通に韓国スター連中に萌えてるヤシは実際いるんだって。 二十年くらい前でも、いまの韓流捏風とは比較にならないが 香港映画ブームで香港スター人気ってのもあったし。 (まだ二十代の頃のジャッキーとか、ユンピョウとか) >439 ネトラジは当然俺も全部聞いてるよん。(はず) (あといまでも、全部の回、公式サイトに残ってるよ) でもラジオの話してる人(>423)はチェンシンの話なんぞしてないのでは…。 >438 台湾人ということは先に監督たちの時点で決まっていて、注文受けたキャラデザさんが イメージ膨らますために自分で韓流俳優の写真集を資料にしたという事。 >454 放送中ずっとこうだったぞ。 本スレでは住人みんな、メインキャラの出身地は知ってる前提で話してたが。 最終追加更新が2003.09.25のページに、「何時の間にか変わってる!」てw メインキャラしかいなかった、オープン当初しか見てなかったのかな。
俺の彼女はゴンサンウという韓国俳優が好きだそうだ。
プラネテス観てない人に少し解説すると、 チェンシンってのは話の中では「ほんとにいい奴」。 で何もかも持っている。 夢以外何も持ってないような主人公は、いくら仲が良くても 結局いつかは反発、対立するしかない、というような、立ち位置のキャラ。 谷口悟郎アニメは、必ずといっていいほどこういう 「一件真面目で理性的な男・持てる者」と「直情的でバカな男」の 主役級の二者対立が出てくるんだよ。 で、谷口監督はなんか「バカな奴」のほうの肩を持つw 直情的なバカに押され、巻き込まれて、真面目なやつが影響受けたり、荒れて、 理性的な自分でいられなくなり、結果深い傷を負ったりするのを描くのが大好きな監督。 プラネテスも、チェンシンが主人公に「お前は一生這いずり回っていろ!」 とか言われて一言も言い返せなくなるってあたりが、 チェンシンのひとつのクライマックスだしなw チェンシンが悪いわけじゃないんだが、ていうか「いい人」なんだが、 悪気も悪意もないあたりが……って感じの人物像だったな。脇だけど。 チョンはひとりも出なかったな。たしか。 半島関連であったエピソードといえば、韓国の下請けが13話(ラストの空港シーン)で 勝手に実在の韓国のコーヒー缶だかを出しちゃったらしいってぐらいか。 スタッフはどうでも良かったのか、DVDでもとくに修正とかしてないっぽいけど。
ライセンスされてる?
472 :
436 :2005/06/21(火) 00:49:34 ID:9/wnwEwK
>>435 何寝言言ってんだ?
俺のどこに「お前チョンだろ」なんて書いてあるんだよ。
死ねよ低脳。
ピアキャストで放映中 プラネテス
>>466 >なんでも「お前チョンだろ」言ってるんじゃ誰にでもチョンチョン言って噛み付いてる
>アニサロ板の厨(チョンの自演臭い)と変わらん。
まずおちつけ。
お前がアンカー打った書き込みを読み直せ。
勘違いしてるぞ。
>「韓国の俳優さんて、さわやかな人が多いですよね。そんな感じのイメージです。
> 写真集を見てさわやかさを勉強しました(千羽)」
・・・やっぱ無神経だわ。
台湾人描くなら台湾の俳優を参考にしろよ。
「カッコイイ日本人を描いて、と言われたので韓国俳優を参考にしました。どっちもアジア人だし、同じよね?」
なんてどっかの西洋人が言ってたらどう思うよ?
上にもあったけど台湾人が韓国人を嫌悪してるのは本当だし、一緒にしたらほぼ間違いなく気を悪くするぞ。
何度も悪いがそれゆえに俺は本来あのキャラは朝鮮人になるはずだった という説をとる。電波だからスルーしてくれてかまわないが
普通の日本人から見たら中国も韓国も台湾も大して変わらんのじゃないのか
実際に中国、韓国、台湾、へ行って日本語で会話しながら大通りを歩けば、 各国の違いをより理解することが出来るでしょうね。
韓国人だと、 「お前は一生」云々は、 できないだろ。
>466-470みたいにチョンがらみの陰謀に長々と反証されると、 こうも不快感をもよおすものなのか・・と、自分で自分に驚いてる。 今後は、チョンの陰謀を証明するソースは信じるが チョンがらみを否定するソースは信じない。これで行きたいと思う。 精神の健康のためにも。
>>476 まあ、今回のところはチョン認定はしないでおく。
が、今後二度とそのような世迷いごとを口走るでない。
でもまあ、 中共のご機嫌を損ねないように、 過剰なまでの配慮を示すNHKで、 台湾人キャラを出せたのは、 驚いたな。 つっても、視聴者の大半は、 チェンシンを、台湾人だとは気がつかなかっただろうけど。 設定に書いてなければ、分からないし。 ただ、韓国人にできなかった理由は、明らかだ。 今の「韓流ブーム」なら、韓国人でも問題ないはずだけど、 そうなると、チェンシンの描写を掘り下げるのが、 事実上、不可能になる。 最後まで、単なる好人物、 で流さないといけなくなるから。
>>479 すばらしく「結論ありき」のスタンスですね^^
半島の方ですか?
顔がもうすこし可愛ければ良いんだけどな 萌えキャラ的に謝罪しる〜とか妄想できたが あの顔だからな。アジアのなかでダントツで不細工だからなぁ
484 :
:2005/06/21(火) 06:34:57 ID:YIx2VetQ
>・・やっぱ無神経だわ。 >台湾人描くなら台湾の俳優を参考にしろよ。 >「カッコイイ日本人を描いて、と言われたので韓国俳優を参考にしました。どっちもアジア人だし、同じよね?」 >なんてどっかの西洋人が言ってたらどう思うよ? この辺は同感 アジアと友好とか言うやつに限ってそういうやつ多いんだよな 十把一絡げでしかアジア見られない 要はアジアにも優しい自分が大好きなんだよな 腹の中では心底アジア馬鹿にしてるのにその自覚すらない
どうでもいいけど、アニメやゲームに関して言えば、日本人は 中国人に対しては好意的だよな。 カッコカワイイ中国人は沢山出てくるし、マクロスみたいにヒロイン が中国系って事もあれば、最近だとスクライドなんかだと準主人公 が華僑系って設定だし、アニメファンもそれを普通の設定として認識 している。
ゲームでも韓国キャラは嫌うけど、カンフーの爺ちゃんとかふつうにスルーだな チュンリーとか ようは文化を認めてるって事でしょ。今は腐ってるけど、昔は事実凄かったんだし。 昔も今も糞な国が偉そうにしてるのが気に入らないわけで
カンフー映画は事実凄かったし、ドラマで言ったら幽玄道士(台湾のテンテンのやつ)だっけあれも実際面白かったし 捏造じゃないから評価するだろ。 なんだかんだでムカツクアメリカだけど、ハリウッド映画おもしれーとかいうのも実力があるからだし。評価は公平だよね。
それは日本のアニメは好きだが日本は嫌いってのと何がちがうんだ
なにか問題でも? ようは必然性や存在感があるわけだろ アニメやゲームの中で違和感がないわけだ 無理矢理っぽさがない。 なんの特徴もないのに主人公なみの扱い受けるのはおかしい。 べつに格好良くもないのにファン5000人とかキモイじゃん
リー・リンチェイみたいに超人的なアクションができる俳優が売れるのもわかる。 男のスタントマン並みのアクションもできる美人女優ミシェル・ヨーが売れるのもわかる。 ヘラヘラ笑ってるだけのどこぞの30男がなぜ売れるのかはさっぱり理解不能。
中国系はね、まだ本土の人が日本に来なかった時代は好意的に思われていたんだよね。
香港や台湾辺りからだと面白いカルチャーを持った人達だと思われていた。
(90年代がギリギリかな)今だと中国系というと本土のごろつき犯罪者連中しか頭に
浮かばないが。
ま、それは兎も角、ビジネスウィーク誌はアニメ記事がどういう訳が山盛りだね。
http://www.businessweek.com/
格ゲーで以前持ちキャラだったて韓国人キャラ、 今は使うのにものすごく躊躇するな。 だが不思議と中国人キャラを使うのには何の躊躇も無い。 関係ないがリー・リンチェイ=ジェット・リーだと言うことを 最近知ってなんとなくショック。
494 :
日出づる処の名無し :2005/06/21(火) 11:38:44 ID:75fAkmv3
鉄拳にでてくる日本人をライバル視する韓国人って現実の韓国と一緒じゃん
ペクトーサンとキムカッファンとチャンコーハンとチョイホンゲくらいいいじゃねーかあああああああああああああ
4人もいんのかよ いつの間にゴキブリ増えたんだ
497 :
日出づる処の名無し :2005/06/21(火) 12:30:03 ID:6NBPKeQN
>>486 >どうでもいいけど、アニメやゲームに関して言えば、日本人は
>中国人に対しては好意的だよな。
まちがい。
日本人ではなく日本の製作スタッフな。
>>486 中国人がドラを持って、ドラを鳴らしながら公道を歩いて迷惑がられ、誰かれ構わず喧嘩売ったりと
散々なステレオタイプを撒き散らしているのもアニメやゲームだな。
>>498 なんのアニメ・ゲームなのかは分からんが、
その文面から想像できる絵ってまさにジャッキーの映画だわな。
>>433-434 チェンシンの話最初はこのくらいの軽いやりとりだったのに
マジ反論してくるバカがあらわれた途端
逆にみんなで一致団結して「やはり糞NHK&半島のしわざだな」でまとまったのがワラタw
やっぱここは大陸関連の陰謀には敏感だし結束力強いよな。
けっきょくこういうとこでスタッフがいまの日本人の国民感情をつかんでなきゃ、
なんぼ信者が名作だって主張しても極東住人は釣られんわな。
空気嫁ずにレスったり。 プラネテスの未来世界では、中国は先進国の一つになってるはず。 5歳まで読み書きできなかったという、中南米の発展途上国出身の主人公の元彼女が 中国に渡って、そこでやっと読み書き覚えたみたいなこと言ってるから。 ただ、本放映当時は、例の反日デモとかなかった時期だったから、 もし今つくってたとしたら、その辺の裏設定は変わってるかもね。
中国が「先進国」になる方法がわがんね。 沿岸部だけ切り取ればなれるだろうけど。 超大国=先進国ではないだらう。
>>502 ん?
クレアと同郷の、船外活動服売り込み来た会社の社長じゃなかったか。
その設定。
>>504 いや、クレア本人が独白した時の台詞だよ。
>>503 日中情勢つーか、中国内部があんなヤバくなってるなんてのは、
表面上じゃまだプラネテスつくってた頃は出てきてなかったからね。
チェンシンをわざわざ中国でなく台湾国籍にしてるとかもそうでしょ。
裏設定のこまかい公開されてない部分はわかりませんな。
ひょっとして、東北部の貧困農民層をばっさり切り捨てて、
上海が独立して中国と名乗ってるとかって裏設定かもしれんし。
だからこその裏設定ですよ(w
http://d.hatena.ne.jp/toshi20/20040930 によれば
>・「エルタニカ語は読めないんですね。」「文字も計算も全部、アメリカに行ってから覚えたわ。私は8歳だったけど、アメリカでは幼稚園児以下だった。」
>・「私も10歳までは文字は読めなかった。家族と一緒に中国に逃げて、そこで初めて文字を覚えたんです。そのまま中国で学位を得て、そしてエルタニカに戻りました。」
最近どっかのブログで中国は将来的にいくつかに分裂する可能性が高いとかいうのを見た そのとき核はどうなるんだよと思った
>>502 えー、俺も5歳まで読み書きできなかったよー。
だめなのか?それじゃだめなのか?
>>510 大間違いを吹いていたID:SS9hmnewに追い討ちかけるようなまねせんでも。
今まで斜め読みしてたんで てっきり、コンテナ作業の苦力のことをだと思ってたぜ>>半島設定
ああぅ… 間違えに気づいてきてみたら、 案の定、火達磨になってました(w スンマソン エルタニカの同じ国の人の話が 頭の中でごっちゃになってましたね。 いや、恥ずかし。
プラネテスでの厨獄はテロ事件の黒幕になってるからな。 先進国どころか悪の枢軸ってところではないかと
四年ほど前は韓国人で知ってる人はキムカッファンだけだったな。
ムーンライトマイルには北チョソテロリストが出てます
518 :
日出づる処の名無し :2005/06/21(火) 21:33:55 ID:zGohEEeV
>>508 そのときは、日本が一発10億で買い取ればいい。
ニセモノを掴まされるかもしれんがw
話の腰を折ってしまい申し訳ないのだが ちょっとだけ質問。 いぜんここ(だったかな?)でザコックピットの桜花の アニメの一部の奴を見てそのDVDを欲しくなったのですがどこで買えますかね? 通信販売でもあったりしますか・・・?教えて極東のエロイ人。
>>515 >プラネテスでの厨獄はテロ事件の黒幕になってるからな。
すまん、正直初耳。
よかったら詳しく。
522 :
日出づる処の名無し :2005/06/21(火) 22:25:09 ID:O54moo0W
お気楽萌えアニメのネギまが怒涛の鬱展開中なわけですが 大月アニメという発明品の影響力を思い知らされますな。 前半はギャグとお色気で観る理由を作ってやり、後半のシリアス展開で 買う理由を作ってやるって奴ね。
下手なエロゲを見せられているようだな
人狼 みたいな深夜アニメできねーかな。 萌えはもういいよ・・・。
萌えでもいいんだけど、勘違いした萌えを前面に押し出したアニメはイラネ
>>321 あーあの日経の記事ね。解釈とか情報の選択が偏向的だったな。
何を言いたいのかよくわからんかったが、とりあえず、アニメのノウハウをアメにうりわたせ(共同制作)っていう意味不明な結論だった。
日経駄目だ。汚染されてる。
とにかく、あれはちょっとおかしい内容の記事だったよ。
需要があるから作られるんじゃね? 視聴者側が変わればいいんじゃね?
記事キャプればいいんじゃね?
>>528 >視聴者側が変わればいいんじゃね?
勿論そーなんだけどさ。
俺は元々萌えは分からんので、もう変わりようが無い。見るもん無いのよ(泣
重くて歯応えのある渋い作品出ねーかなー。
>アニメのノウハウをアメにうりわたせ それであっちで評判がいいブリーチとかオサレ系全般をまかせるのもあり。 アクションものは中国やアメに渡しても無問題。
532 :
527 :2005/06/21(火) 23:59:46 ID:V8W4hhcm
ブームが一段落しただけで、何でアメ人の言い分をそのまま受け入れる言うのか不思議つーか、あいかわらずつーか 問題点を真剣に探して提起するんじゃなくて、アメの言い分をそのまま解決方法と断定してかいてあっただけ 連中の都合を受け入れてアニメの良さを消したら意味ねーだろうって、普通につっこみ入る内容 日本のセンスだから人気があるのに、 なぜか日本の流儀・センス駄目、アメの流儀・センス正しいつー似非知識人的な発想だったよ マーケティングや市場開拓を全くやってない事を先につっこめと言いたかったね (まぁ金無い体制できてないでそれ以前なんだろうけど)
>>531 よく言ってる意味がわからんが、中国はやめとけ
あすこも反日のくせにアニメを国家政策として力いれてるストーカー国家なんだから
チョンと同じ行動とるからな
>>520 テロリスト上層部と連邦の交渉により決定した妥協策が
人口比を基本とした資源配分であったことによる視聴者の類推。
資源配分が人口比になると有利になる国ってどこだろう?というと
大抵の人が思い浮かべる国だから。
簡単に書くと 日本アニメ前より売れてないですよ はいはいパフィー売れてますよ アメ人の言葉「これからは共同制作だ!」で結び こんな感じ
>アニメのノウハウをアメにうりわたせ アニメのノウハウをウリにわたせ。 と読んでしまいました。毒されてますね・・
共同制作も何も、それ以前に 3DCG以外は全部韓国に出してるじゃん>メリケン いみねー
>>321 >>527 だって、ここ最近でもNYTやらワシントンポストやらビジネスウィークに普通に記事になるくらいなのに、
そんな下火とか言われてもホントかいな?って感じだね。
まぁ、マスコミに取り上げられればもう下り坂だろ、って言われればそうなんだろうけど。
日系は反日、新中、新韓だからね
今も昔もアニメは日本のモノ それ以外はおまけ
541 :
日出づる処の名無し :2005/06/22(水) 00:17:32 ID:2dj81dtS
>>522 これ見て思ったんだけど、日本のアニメがこれだけ発展した理由の一つに反米思想というのが重要なポイントだよね。
戦後の日本人が、アメリカに対するルサンチマンをサブカルのアニメに注ぎ込んだんだよな・・・
名作とよばれるものはたいていそうだよね。
最近名作とよばれるものが少なくなったのは、アメリカに対するルサンチマンがなくなってきたってことか?
>>534 島の領有権うんぬんとか言ってたしな。
海に面していて人口激増中の国はあとインドくらいだけど、こっちは主役サイドにもいるし。
え、チェンシン?台湾は既に完全独立して、日本と同じく連合の傘下なんじゃねーの?
伸びが鈍化しているのと、減少しているのでは、大変な違いがあるのにな。 共同製作(アメ資本でアニメを作る)自体は全然悪くないと思うんだが。 ひさびさに馬鹿金費やした大作アニメ映画が見たいもんだよ。赤字でもいいから(藁 しかし大昔の日経はコロンビア買収やMCA買収を「デジタル時代に向けたソフトウェアコンテンツ充実のうんぬんかんぬん」と言ってやたらマンセーしてたけど(MCAは大失敗だったし、結局どちらも失敗だったと思うが) そのころと較べるとテンションが落ちてるなあ。 アメリカ相手に限らず、日本が技術とノウハウを売ったら、もう売るものが無くなるじゃん。 日経そのものが「国」を売って営業してるという見方もあるけどさ。 ところでアメリカのアニメ系掲示板を見ると、過去の有名作品の第二部を望む声が多い。 カウボーイビバップ2やフルーツバスケット2やベルセルク2やカレカノ2なんかだ。 大予算とは言わないが、アメリカのファン層と投資家からそこそこの予算が出るくらいの状況にはならんものかと思ってる。 日本の視聴者が漫画やライトノベルやゲーム原作からの新作アニメを、アメリカの視聴者が旧作続編を、それぞれ経済的に支え合うような状況にならないものか。 最近のアニメはクールが短いし、消化してない原作シナリオが残ってるアニメが多いもので、ついそんなことを妄想してしまう。 ファンサブばっか見てるんじゃねえぞ。DVDも買えよ>>ここ読んでるアメリカ人
つ【Big O II】
>>541 種も種死も思いっきしアメリカを皮肉ってるが
駄作だぞ。
えー種ってアメリカを皮肉った作品だったの。そうは見えんが。
戦争大好き!
宇宙で音してる時点で見る気がしないぜ!
じゃあスターウォーズも見れないんだね
そういえば見たことはないな 今度TBSでやるんだっけ? はじめてみてみる
よりによってシリーズ中一番つまらないやつをか でも最近のエピソード1〜3を見てから、昔の三部作を見るってのも 面白いかもしんない。ちょうど時系列順になるし。 そういう見方した人はなかなかいないよw SW見てみれば日本アニメ→米ばかりではなく 米→日本アニメの多大な影響も実感できるであろう。 しかもそのSWにも監督の日本映画の視聴経験が多大な影響を与えてるしな。 まったく面白い。
>>545 >>546 まあリアルタイムで戦争していらっしゃる国だから、
作中で反戦主義唱える作品は自動的に反米の色彩を帯びることになるってのもある。
カウボーイビバップはアレでいいんじゃないか? アレ以上どうするんだよ仇敵倒しちゃったし主人公切られたし
映画みたいに間のエピソードでいけばいいんじゃ? ガイバーも海外の要請あったんだっけ?
>>551 文章の流れの感じからして
SW見てみれば米→日本アニメばかりではなく
日本アニメ→米の多大な影響も実感できるであろう。
としたかったのではないか?
>543 アメリカだけで人気があったザ・ビッグオーの続編とか、プロデューサーがアメリカ人のパソ コン用シューティングゲーム(FPS)だったSinとかあるけどさ、日本がアメリカだけ向けに作 ると脳内アメリカ人向けのアニメになって、アメリカ人にむちゃくちゃ評判が悪いものになる。 最近では、AICから80年代のOVAみたいな「パラサイトドールズ」というのも出たが、あれも 相当ひどいもんだった。 あと、これだけは言えるのは「日本で受けて海外で受けないものはあるが、日本で受けずに 海外で大人気というコンテンツは有り得ない」ということだ。 何も考えずに人気作の続編出すのはあまりうまくないねえ。
>>543 てゆーか
「アニメを見たい奴」ほぼ全てに行き渡れば、伸びが鈍化するのはあたりまえ。
車だってそでしょ。
「車を買って乗りたい奴」に行き渡れば、それ以上伸びる訳が無い。
逆に言えば、市場での伸びが鈍化するのは、その市場が成熟市場になってきた、
と言うことの証左だと思われ。
そうなれば、後は「お互いのパイの取り合い」が始まるだけ。
>>546 MSの名前とかイラク戦争の作戦名
意識しまくってないか?
560 :
551 :2005/06/22(水) 09:31:34 ID:pmEFFDwf
>555 逆。日本アニメ→米の影響は、ここではデフォルトの認識なので。
AKIRAと甲殻は日本ではパッとしないじゃん。思ったほど。
ブームというよりは定着しつつあるって感じだな ブームはとっくに過ぎてるでしょ
よくわからんが、黒澤時代劇あたりの影響・ミフネはダースベーダー候補だった→スターヲーズ スターヲーズ→ダースヴェーダーっぽいシャアやらビームサーベルやらフォースやら→ガンダム とかそういうこ認識のおれ。
おれは30過ぎで一世代まえのアニオタSFオタなんだが、SFとか米映画の日本へのオタ系への影響とか、 パクリやらオマージュやらパロやらは自明だと思ってたら時々そゆのすら自覚ないっつーか 否定する人がマジでいるっぽくてちょっとあれな感じ。
565 :
日出づる処の名無し :2005/06/22(水) 12:51:22 ID:FcZEmmB8
何故日本が苦労して海外アニメ市場の開拓をせにゃならん? それで喜ぶのは後発アニメ振興国だけだぞ。
>>565 >後発アニメ振興国
俺の見立てではこれが出てこない。いいアニメ作るのって難しいですぞ。
>>564 いやさ。
30過ぎなら、もちっとマシな詠みやすい文章書きましょうや。
人のこと言えんけど。
スタートレックの新シリーズとか、作ってる米国の中の人が
あんまりにも日本アニメオタ杉だから日本アニメからの影響受けまくり。
それがあまりに行き過ぎてたんで、上の方にバレて
規制入っちゃったくらいだもんな。
>>566 日本以外のアニメ大国と言えば、アメリカとチェコとロシアだな。
この中でも、チェコのアニメは特に芸術性と哲学性が抜きん出て凄い。
>>567 いや、米の影響のされ方、ってのももちろん自明だし、ここはそゆの話題にするスレだからそれはいいんだけど。
>>567 > スタートレックの新シリーズとか、作ってる米国の中の人が
> あんまりにも日本アニメオタ杉だから日本アニメからの影響受けまくり。
そのあたりを詳しく教えてください マニーコト?
マニーコトといえば日テレ深夜にやってるオデッセイ5が死ぬほどつまらなくて謎
文化なんて相互に影響して当然、他から影響を受けなかった文化などない それでいいじゃないか、この論争飽きた
572 :
日出づる処の名無し :2005/06/22(水) 14:17:17 ID:y4I8Gxtt
どうみたって釣りじゃないか
>563 三船はオビ・ワンじゃなかったっけ?
海外フォーラムよんでる輩だとわかると思うけど、 何が真似で何がオリジナルかってことに関しては、 西欧人は日本人よりはるかにシビアでこだわり持ってるみたいよ。 アニメでも映画でも年中そんな話ばかりしている。 真似るということへの軽蔑感、オリジナリティということへの賞賛の度合いが 日本とは比較にならないくらい強いらしい。
そこにこだわるならちゃんとした知識を持ってないと駄目だろ 忍者が出てきたらなんでもナルトのパクリになってるようじゃね
忍者タートルのパクリとかじゃなくて良かったな
西洋文明自体が真似から始まってんじゃん。 ローマ人もギリシャ人も古代人はアラブ系なのに、近年になって勝手に白人にしちゃってるし。
579 :
日出づる処の名無し :2005/06/22(水) 15:15:34 ID:9ITsQh2N
人の起源はアフリカだから全部アフリカのパクリ
6月10日からついに全米公開となった「ハウルの動く城」が、6月17日より上映館を36館から
202館に拡大し、全米ボックスオフィスで13位にランクインした。
ただし、上映館が少ないとはいえ、2週間で142万ドル(約1億5000万円)しか稼いでおらず、
苦戦を強いられている状態だ。
気になる批評家の評価だが、
「奇抜なキャラクターがかわるがわる登場するが、ストーリーが進むにつれてどんどん不明瞭になり、
宮崎アニメにしては珍しく、観客は意味のない見せ物に飽きてしまう」(シカゴ・サン・タイムズ)
「ストーリーが存在しない。あるいは、ストーリーを進めようという意志がない」(ワシントン・ポスト)
などストーリーに関して批判はあるものの、その映像表現や想像力に関しては相変わらず大絶賛。
宮崎アニメとしてはベストではないにしても、見る価値はあるというのが、大半の見方のようだ。
http://eiga.com/buzz/050621/08.shtml まだ見てないんだが。 202館拡大って凄いな でもたった1億か。
出銭があいかわらず邪魔してんだろ。
ハウルなんてそもそも作品自体がアレやん。
宮崎アニメじたいが(ry
584 :
567 :2005/06/22(水) 16:00:43 ID:RANcugvL
おっと、アンカー違った
>>570-573 ね。
…仕事休みにこんなとこでこんなことやってる親父オタク、
我ながら駄目人間だな。
>>578 世界ふしぎ発見?wwww
「影響を受けた」ってのは遠まわしな表現。
「まねした」が正しい。
モネがマネしてマネがまたさらにマネする。
なんか支那人が999を実写映画にするとか言ってるんだが。 マジ勘弁して欲しい…
<雷句誠> アメリカでガッシュアニメがDBを抜いて日本アニメ1位です。
アラブ人もインド人もコーカソイドだが西欧人の言う「白人」じゃない もちろん実際のローマ・ギリシャも西欧人の指す「白人」ではない 自分達が「バルバロイ」である過去を直視しないことに問題アリ
セム系三大悪宗教 ユダヤ・キリスト・イスラム 仏教は白人が興した宗教だからいい宗教だよ。
>>586 そこのサイト見ると、スタートレックとダーティーペアって、
シリーズが進むにつれ、お互いリスペクト(といっていいのかはともかく)
し合ってるのね。
トトロインターフェイス…
>592 セム系がまるでコーカソイドでないような言いぐさだな。w まあ、連中の起こした一神教が如何に世界で人々の血を流してきたか・・・・ 恐ろしい話しだ。
でも一民族でよくあれだけの影響力ある宗教をいくつも生み出せたね。 そこは感心する。 世界の歴史を大域的にみてみると、 結局その呪縛から逃れて唯一対抗できたのはモンゴルと日本くらいかな。
>>597 たぶん、言葉でも服装でも政治的立場でもなく、
宗教を共有することに共同体としての価値を
与えることができる、と気付いたのが勝利でしょうなぁ。
今の宮崎アニメ嫌いだけど米もってくからにはちゃんとウケてほしい・・・ なんかこう持ち上げられてるとなんかこけると日本アニメブーム終わりみたいなレッテル貼られて落とされそうでいやなんだよな・・・ つか千尋こそ賞とったけど、もののけも千尋も元々米の売り上げそんな良くなかったような。
共通の価値観って点で、宗教ってのはあの当時のアニメみたいなもんか?
WBSのVIZ立ち上げ特集面白かった
やはうえさま!
>>602 VIZの特集があったのかぁ。見事に見逃した…
605 :
日出づる処の名無し :2005/06/23(木) 00:14:00 ID:W0FNlK2G
ジョン妻、最近、やっつけじゃね? 飽きてきたのか?
食いつき悪いから魅了スレに行ってるんだよ。
>>599 何度も言われてるけど、千尋はもちろん、もののけもそれ以上のアニメが世界に存在していない
という評価なわけだよ。
ウソだと思うならそれ以上のアニメタイトル持ってきてみてよ?実際困るだろ。
賞とか関係ない。
ウケるとか価値観以前に、アニメの存在はもうそれくらいの重みには既になってきている。
608 :
日出づる処の名無し :2005/06/23(木) 04:02:49 ID:5K8Q0qlO BE:118793647-#
今日のラブレス・・・滅茶苦茶面白いんですけど。 日本アニメは安泰だな。
んで次の回見て終わりだって言ったり
アニメブーム早くさってほしいな 放送中のアニメ見ても、頭悪そうナノばかりで萎え 本数増加と質の低下は限界に達してる。
テレ東でVizキテるよ
>>610 本数が減れば質が上がると言う根拠も意味不明だが。
>>613 作画の質は少なくともあがりますな。
あと、最初の企画立ち上げからして、あまりの忙しさに
かなりやっつけ仕事になってるらしいから、
練り上げも今まで以上に出来ますな。
卓上理論上だと、質はあがる。
だが、80年代アニメバブルが弾けて
本数激減してた90年代前半の一時期が
名作アニメ揃いだったかというと、?
なのが現実ですな。
ほとんど下請けマル投げ作画出さなかったから、
国内で描いてたんで、絵は崩れは今から比べると少なかったけどね。
シュラトとかの例外中の例外は除いて。
数うちゃ当たるが、基本の創作業界で裾野が狭まるとレベル下がるかもなー
>>614 作画の質を上げる→多忙になる→あまりの忙しさにやっつけ仕事になる
練り上げも今まで以上にするのだったら、余計に多忙。
今の状況と変わらんぞ。
理論値でも質を上げると言う根拠に結び付かない。
と言うか、作画の質を上げれば作品全体の質が上がると言う理屈が意味不明
>616 一行目は極論&詭弁でしょ。 >614が言ってるのは単純に、リソースが一定なら 振り分ける本数が減れば余裕が出来る、つーこと ではないの?>机上の理論 実際に質が上がるかどうかは怪しいけど。
>>618 >実際に質が上がるかどうかは怪しいけど。
だからそこを指摘してるんじゃないのか。
極論でも詭弁でもないよ。
>>621 著作権侵害で皮膚を剥奪すべきだな。
それか使用料を払うべき。
これタトゥーじゃなくて描いただけだろ
油性マジックっぽいタッチやね
625 :
618 :2005/06/23(木) 18:40:19 ID:qTabfWWm
>619 リソースの総量は一定である ↓ 本数が減れば、一本に対して振り分けられる 作業の量が増える ↓ 作画の質の(少なくとも平均値の)向上が期待できる というだけの単純な話なわけだが。だから机上の理論ね。 >616の一行目はリソースの総量を越えた作業量を 要求しているという点で充分極論であろ。 >だからそこを指摘 もなにも、全然指摘になってないわけで。 あと>617の >作画の質を上げれば作品全体の質が上がる 誰もそんなこと言ってないような気がするが。
626 :
日出づる処の名無し :2005/06/23(木) 19:24:11 ID:CTcB7eud
7:30からNHKBSハイビジョンで日韓アニメやるぞ!
相変わらず売国NHKは”朝鮮は植民地”認定なんだな。
>>625 机上の理論弄んでもあまり意味ないということはよく分かった。
リソースの総量(事業規模、社員数)を保ったままで本数(生産数)減らせば
質は向上するだろうが、その他の部分(営業利益、社員報酬)にしわ寄せが来るだけだろうし。
いや、単純に三文字作画による 凄まじい作画の乱れはなくなるだろうから、 それだけでも、dデモなくレベル上がりまっせってことも 結構あるんだが… 内容については、やり尽した感が拭えないのは確かなんで、 年に一本2本くらい、良質だと思えるのがあるかないか程度なのは、 比率としては昔っからかわってませんぜ。 ただ、過去の週30本のうちの1本かと、 現在の週100本超のうちの1本かだと、 打率みたいなもので考えると、今現在は 無駄撃ちだらけなのは否めないね。
631 :
日出づる処の名無し :2005/06/23(木) 20:18:51 ID:hPZqDKSg
NHKBS-hiで黄金バットが初の日韓合作作品としてるんだが 正しいの? 森川信英氏は韓国アニメの父と呼ばれてるらしい
さぁ、そんな話は知らんけど、またぞろ「下請けだけど合作」って奴じゃないの? あっちには儒教思想のせいで「下請け」っつー概念が無いからさぁ。
本数減らす ↓ 業界に落ちる金が減る ↓ アニメータ食えない ↓ 餓死 問題は本数じゃなくて中間搾取
>>631 数年前まで黄金バットの製作会社って謎だったのよ。
実際、日本のスタジオのどこ探しても、黄金バットつくってた
なんてことが見つからない、アニメ界の謎だった。
実際は、日韓合作なんて綺麗なもんじゃなくて、
スタジオ名どころか製作したとこは完全に隠して、
韓国に渡った日本側の指導者が必死になって
ケンチャナヨ親父たちをまとめての、大変な作業だったそうな。
海外に作画を頼らないですむくらいにまでなら、アニメ本数を減らしてもよいのでは。 作画の質も向上するし、アニメーターの雇用にも影響はないのだから。
636 :
日出づる処の名無し :2005/06/23(木) 20:52:42 ID:hPZqDKSg
>>634 謎だったのか
第二弾は妖怪人間ベム
チョン側の人間は109人
日本側の経営判断により3年で撤退だそう
ここでぐだぐだ言っても無駄なことは誰だってわかってる
>>636 そんな大きくない広告代理店がやりくりして制作してたから、
外部に漏れなかったってこともあるみたいね。
ネットの発達によって、簡単に世に知れることになったけど。
>>578 > 西洋文明自体が真似から始まってんじゃん。
> ローマ人もギリシャ人も古代人はアラブ系なのに、近年になって勝手に白人にしちゃってるし。
ソースもらえますか?
もしかして、ベムの指が三本だったのって……
>>641 はぁ? お前、世界史をちったぁお勉強して出直せよ。バカすぎる。
>>641 ローマにはアラブ人の皇帝もいたね。
ならアメリカ人は黒人etcなどの有色人種がいっぱいいるから白人じゃないね。
最近「妄想代理人」の10話見たのだが アニメ製作現場て、リアルあんなのだったらカラダがついてかない・・ あれは大袈裟すぎと言ってくれ・・・
>644 修羅場はどこもあんなもんでしょ。 ゲームだと、4000円のユンケルが効かない体になるなんて言葉があるが、アニメは給料が 安いので4000円のユンケルに頼ることも出来ないんだろうなあ。
よし、進路先は代アニに決めた!
アニメーター稼業がサラリーマン並でないと嘆く人多いけど、 アニメーターがサラリーマン化したらほぼ間違いなく、創造性は失われて今のアニメは陳腐化する。 だから貧乏のままでいいとは決していわないが、 職種として映画俳優、アイドル、小説家といった当たれば億万長者という性質の職種にしておくべき と考える。
>当たれば億万長者という性質の職種 …? アニメーターが?
漫画と比べて率が悪すぎる。 億万長者なんてたぶん宮崎、押井、富野ぐらいのもんだろう。 あと、一枚も絵を書いたことがない、出資者連ぐらいか。 いくつもヒット作出してる有名監督や有名アニメーター、 商業規模数十、数百億円の大ヒット作品何本もやってる主演声優たちだって…… シンプソンズの声優が何千万ももらってるっていうアメリカの話が おとぎ話に聞こえるのが「アニメ大国」日本の実情だ……。
アニメーター自体他人が作ってデザインしたキャラを ひたすらそっくりに描く仕事だから創造性もへったくれもないような気が… それでも十分鍛錬のいる職種だと思うからやっぱりそれなりの給料にするべきだと思うけどね
>648 アニメーターが作画監督などになれば、漫画家やイラストレーターになったり兼業したりアニ メ雑誌の版権ポスターなどで稼げたりする。かもしれない。 よくわからんが、一流企業のサラリーマン程度には稼げるんじゃないかと。 それよか映画監督のほうがヤバそうだ。
言いたいことが伝わってないみたいかな。 まあアニメーターで成功しても億万長者って無理があるがw 監督一般も含めて成功は才能次第の職種にしておくべきということ。
少なくともキャラデザ担当くらいにはならんとな。
>>649 押井は何年か前にあの歳でローンでやっと熱海に人並みの家を建てた。
あのレベルでもその程度。
板野は一時期年収一千万いったらしい。ただし一瞬。
億万長者にはほどとおい世界だと思われ。
宮崎や富野は知らん。
アニメ製作会社はただでさえ少ないお金をさらに抜いてる所も多くて、 元々こう言う業界だって言う先入観があるから疑問に持たない新人とか多いよ。 独立して仕事とれる腕があれば、そこそこ稼げるんだよね。 まあ腕があればの話なんだけど。
>>649 逆に、博打性はあるにせよ漫画が恵まれすぎてるんじゃないか。
仮にアメリカとかだと著作隣接権がなくて直接企業が
著作権持ってるから漫画家にあまりお金いかないだろ?
>656 正直漫画に関しては、アメリカのシステムのほうが圧倒的に間違ってると俺は思うけどな。 だって一番おいしいのは著作隣接権なんだぜ? それに、それを払っても日本の漫画出版 社は潰れてない。 ドラゴンボールも遊戯王も、漫画家本人に入る何百億というカネは、9割以上が著作隣接権 によるもんだろ。 アメリカは、ようは編集者がディレクターになってチームを編成し、会社でスタッフを編成して 作るものだろ。 日本は、編集者はプロデューサーになって下請けの漫画家が個人事業主の会社に下請け に出すという形だよなあ。 作家にあんましカネ行かない出版社独り占めシステムの結果(日本以外のほとんどすべて の国の方法)は、全世界の漫画家の3人に2人は日本人という形で出てるよな。 つまり、目先の利益を独り占めするだけの方法では、結果的に自分の首を絞めてると。 アメリカの伝統的な出版社でも日本の作家は起用したいみたいだが、アメリカの条件で受け る作家はほとんどいないそうだ。 ライター(原作)・ペンシラー(作画)・インカー(彩色)のほかに、効果音だけを描く人やフキダ シの中身だけを描く人なんでのもいるぐらい細分化されてるのがまずいんだろうな。 日本だったら、ライター兼ペンシラーの漫画家が、その他の作業をアシスタントを雇うという 形でやる。だから漫画もキャラクターも、漫画家のものになる。 でもアメリカはそうではない。そこがおかしいんだよ。 あえてやるのは、「いっぺんアメコミというモンを描いてみたかった」という人だけっぽい。 そういう人は、一回経験したら満足して(あるいはアメリカのシステムに不満足で)日本の仕 事に戻ってしまう。 それはやっぱり、アメリカは他の出版物がそうであるように、漫画は作家のものであるという 立ち位置に戻ったほうがいいような気がするな。
>>657 その海外マンガ事情の悪いところは、そのまんま日本のアニメに合ては
まると思う。
ゲームは上手くいってるけどな
660 :
日出づる処の名無し :2005/06/24(金) 06:11:55 ID:UJ52Ohxg BE:76367636-#
漫画よりもアニメが流行って欲しい・・海外で。 なぜならアニメの方が影響力が強い。日本への憧れを徹底的に植え付けてくれ。
>>659 ヒットした時に現場にカネが落ちるかどうかの問題だね。
資金調達体制と著作権の問題、何とかなって欲しいなあ。
こういった制度面の支援こそ産業振興として政策でやるべきだと思う。
他国みたいに作品そのものに金出してもロクな結果出ないし。
これからアニメ勉強するなら 自分ひとりで創るくらいの考えで技術憶えたほうがいいよ。 足りないところをチーム編成できるくらいののりで。 スタジオ入っても人脈作るくらいに考えたほうがいいね。
まじで1人とかじゃ無理かもしれんが、2,3人でかなりのものが出来ると思うよ。 音楽は外注でいいしさ。 で、同人でも良いから売って見るべし。どうせアニメーターは食えないんだからそっちにかけてみるべきだと思うな。
>自分ひとりで創るくらいの考えで技術憶えたほうがいいよ。 無茶言うな。
ハウルの動く性’ 興行成績低調 キャラクター人気も古典… 全世界的に高い人気を貰って来た日本アニメーションがエンターテイメント本場であるアメリカで 人気が乗り気がなくなっていると日本経済新聞が報道した. 日本が誇る世界的なアニメーション巨匠MiyazakiHayao監督の新作 `ハウルの動く性'が最近アメリカで封切られたが ほとんど注目を引くことができないことに DVD市場でも日本作品が苦戦していることで現われた. 日本映画歴代観衆動員 2位を記録したハウルの動く聖恩去る 10日アメリカ全域で公開されたが 封切り初週上映劇場数がわずか 36ヶ所にとどまる一方初週末観客動員成績も低調なことで現われた. 配給先であるウォルトディズニーは上映館を徐徐にふやして行く計画だと明らかにしているが 最初期待にはずっと及ぶ事ができない見込みだ. 劇場用日本アニメーションでアメリカ市場で一番人気を呼んだ作品は 1999年封切られた `ポケモン-ミュツの逆襲'で 当時上映館は 3000ヶ所を越えたし最終興行収入は約 8600万ドルに達した. しかしこの作品以後日本アニメーションの興行収入は減少傾向を見せ始めたし去年封切られた `遊戯王'はポケモンの 興行収入の 20% 位しか積ぐことができなかったことと知られた. このように映画興行成績が低調を見せながら キャラクター関連収入も減少傾向を見せている. 子供向け商品ライセンス業務をしている 4木津エンターテイメントは
1~3月の間の純利益が前年同期対比約 40%ほど減少した. 遊戯王関連ライセンス収入が減ったからだ. これにより日本アニメーションキャラクターの人気が衰退しているという憂慮の声も徐徐に大きくなっている. 日本アニメーションがアメリカ市場で人気が下落していることに対して関係者たちは顔表情など登場キャラクターたちが 似たり寄ったりのうえ子供たちが見るのにちょっと暴力的でエロチックな描写が多いという点等を指摘している. このようないくつかの点のため家族用市場で進出しにくいというのだ. また `インクレドブル', `シュレック' など最近アメリカで人気を集めた劇場用アニメーションは皆コンピューターグラフィック(CG)を利用, 緊迫感と立体感を与えているのに比べて日本アニメーションは製作社の技術力と資金力が裏付されることができなくて CG火で立ち後れるというのだ. 一方このような危機感で新しい動きも試みされている. アニメーションは生活習慣と文化などを盛っているから アメリカ人たちに受け入れられるように現地業社と手を取り合って製作する業社も生じた. このような日本アニメーション製作社と アメリカ現地製作業社の共同作業は単純に内容だけではなく日本アニメーションの作り方改善にもお手助けになることで業界は期待している. (朝鮮日報)
Λ_Λ ('・ω・゛) そんなことより私の下着、返してよ! (つ/ ) |`(..イ しし'
>>669 それは一つの枠における一つの作品単位かつ資本提供してくれるバックが居てくれたから可能なのであって
1週間と言う放送スペースまたはOVA形式の一ヶ月サイクルでも個人で制作技術を持つのは不可能。
商業ラインに乗ったのは奇抜性が理由であって、それは商業ベースに乗せることと意を異にする。
つまり「持続性」に欠ける。それに新海誠の感性が飛び抜けて良いとも思えない。
一人で作るばあい音声はどうすんだろ。声優とかって個人で雇えるの?
>>671 特殊論になるが、今現在は可能。
ネットに声優能力だけ合って、
仕事がない人が大量にあぶれているから。
「ほしのこえ」の頃、日本の雑誌は新海誠の取り上げ方を完全に間違えたと俺は思う。 新海誠へのインタビューは、後に揶揄されるセカイ系への単調な共感だったりアニメを個人 作業で作ったことに対する素朴で単純な(どちらも悪い意味で書いてるが)マンセーだったり した。 大塚英志や竹熊健太郎や富野由悠季がこぞって単なるマンセーに終始し、誰も新海誠の個 人で作るアニメの方法論への掘り下げをしなかった。 内容をマンセーするより、どうやったら個人でアニメが作れるか、どういうツールを使いどう管 理すれば少人数でアニメが作れるのかを徹底的に分解し解説する本が必要だったと思う。 できればアニメ会社で使ってるシステムのサブセットなどを廉価で販売(これはやってるかも しれないが)し、個人でアニメを作る方法論の一般化を図って欲しかったな。
意味不明
>>666 ソースくれ。しかしまあそんなもんかと読んでいったら最後の最後で朝鮮日報・・・
しかし、やはり、海外人気なんかに振り回されて欲しくないんだよな。
外人に受けようが貶されようが面白いもんは面白い、好きなもんは好き、って思ってないと
十数年前みたいになんかでバッシングされたり、それに国内の自称良識人なんかがのっかって
あれはだめこれはだめいいだしたら目も当てられない。そゆのは危惧してる。
アニメ・キャラクタービジネスがある程度現地化するのは当たり前だと思う アメリカが日本のノウハウを学習し応用するのは解っているし、その際に 日本がどれだけ協力できるかは未知数なんだよね (難しいと考える・技術的だけの協力ならうまみがない) 日本からだと、ジャンプでヒットした作品をアメリカと共同で盛り上げる 企画はしやすいんだけどね、
>>673 90年代初頭にPhotoshopでマンガ描く方法論が一気に確立してったようなものかな?
一部の漫画家が初めたら「俺漏れも」であっという間に広がって、入門から高度な技法まで
山のような書籍が発売された。
ポリゴンで女の子作ろうってのも似た感じだったよね。一度「こうすればこれだけの手間でこの
レベルの作品が作れる」ってのが見えると後は勝手に模倣と競争で進化するように思う。
>677 少人数でアニメを作るには、どういう技術が必要かをジェネラルに教えてくれるだけでもかな り違うと思うんだけど。 「1人でアニメ作りたきゃ、これこれこういうスキルが必要になる。それを勉強するためには、 それぞれこういう本を買いなさい」 だけでも、相当参考になると思うんだ。やる気がある奴には。ついでに、 「一人でアニメを作るには、こういうテクニックであちこち端折ったりごまかしたりする方法が あるよ。たとえば登場人物を極端に絞るとか、人物よりも背景を重視するとか」 とかいうのも教えてくれてると良かったかも。
682 :
日出づる処の名無し :2005/06/24(金) 13:26:51 ID:7a/4/wUw
http://www.quiter.jp/news/286/004114.html ゲーム版ナルトが海外展開へ、バンダイ
amesindustry.bizによると、米国版少年ジャンプを展開しているViz Mediaと合意に基づき、バンダイアメリカが「ナルト」のゲームやトレーディングカードを含む製品を米国展開をする事になったとの事です。
「ナルト」は「新しいドラゴンボール」として広く見なされて人気を得ているそうです。具体的なゲームタイトルや投入時期は発表されていません。
現在のいわゆる、「金髪碧眼の白人種」は、古代ローマや古代ギリシャでは、奴隷階層だった。 現在のギリシャ人はスラブ系移民やトルコ系の末裔がほとんどだし、ユダヤ人とやらも スラブ系の白人が多い。古代ユダヤ人もキリストも現在のパレスチナ人の方に人種的には 近いというから笑えるw ちなみに、近年にみられる、ローマやギリシャの石像などは、結構最近になって「白人種」 によって造られている。自分たちに都合がいいように・・・。 その事実は、白人社会ではある種のタブーになっている。 あと、サクソン人やケルト人・ゲルマン人に至っては、つい数百年前まで「野蛮人」 だったという事は忘れてはならない・・・。
>>650 >アニメーター自体他人が作ってデザインしたキャラを
>ひたすらそっくりに描く仕事だから創造性もへったくれもないような気が…
アニメーターはその名の通り動きを作る人
動きを見てないんだろうなぁ
悲しいなぁ
素材と違う絵を描いちゃったら、 アニメーター失格だわな。 動きの表現が命だし。 ・・・にしても、 何事にせよ、続けてるうちに向上するもんだが、 相変わらずやね、三文字は・・・。 いや、でも、昔と比べれば、 良くなってるか。 比較すれば。
686 :
日出づる処の名無し :2005/06/24(金) 14:18:52 ID:oglttyl1
韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな! 韓国は他の産業と同様に日本のアニメをパクルな!
必死タンがこんなところに
2,3年前のだろそれ。 ネタ的にも古い
一人二人の殺人は犯罪になるが百人殺せば英雄になれる。 パクリも百回くりかえせば免責されるニダ。
つか、韓国の場合、 外国と、ウリナランドは、 結界の外と中で、 まったく別ですから。 外国の真似しても、 ウリナランドの中だけで通用すれば、 なにも問題ないニダ。
何でいつも話題がチョンに逸れるかね
>>692 日本アニメにはかかせないから・・・・本意ではないがな。
これだけアニメの話をしようとしても、どうしても韓国ネタがでてくる。 我々はこれを“話題が逸れた”と思っていたのだが、実は逸れてはいなかったのだな。 そこは避けては通れなかったのだ。不本意ながら認めるしかないのだw
すなわち、 韓国こそが、アニメの聖地なのだ! ・・・さてと、 小便してくる。
>>679 専門学校とかじゃやってんじゃね?
受身に本何冊か読んでどうなるもんでもないだろうしな。
つーかやる気ならフラッシュでも買っていじくるところから
はじめりゃいい。
>680 いやこれはプロの漫画家としては相当ヘタクソだろ。 ヘタウマ系ではないのにこのヘタクソさだぜ。コレで充分なんていったら、いまどきの中学生 に失礼だろ、さすがに。 人体の構図があまりにもおかしいし、絵柄もかなり古くていまどきの作風ではない。そこそこ 見られるのはアップだけというのは、ヘタクソの典型的なパターンだと思うが。 ……まあ、出版社も「先ず隗より始めよ」のつもりでやってると思うんで、こんなのでもデビュー できるんですよという宣伝にはなるかなあ。
顔の描き方に癖がありすぎて、 表情で何を表したいのか分かりにくいね。 ヘタクソっつうか、洗練されて無さ杉な感じ。
これが20歳前後ならいくらでも発展のしようがあると思うんだけど あいにくこの日系の奥さん五十代みたいだからねぇ…ちょっとキツイ
>>699-700 そうかな?背景はしっかりしているし、単に小綺麗に整っている顔よりも
読者の印象に残りそうだし。実は、絵はこれを書き続ければ問題ないんじゃないかな?
もちろん、ストーリーがキモになるだろうね。それによってこの絵の評価も
決まる気がするな。
背景はすごー
ふきだしが半透明なのが新鮮
日本の漫画家だって下手な奴ふつうにいるし、べつにいいんじゃね?
いや、この背景は旦那作かと思われ。 同人系のこの手の絵柄は、記号化がかなり進みまくってるおかげで かなり下手糞な人でも、それなりに一応は見栄えがする絵に見えなくもないんで、 いつまでたっても直らないから、無理ぼでしょ。 NHKのBSアニメ劇場に送られてくる小中学生の視聴者のイラストなんて、 ほとんどこんな感じだから。
>701 背景描いてるのは、どうも旦那みたいだよ。 それにしても、日系4世で50代なんて有り得るのか?
708 :
519 :2005/06/24(金) 23:55:29 ID:ZxBwxKZ1
>521情報サンクス・・・。遅レススマソ。 生産完了とは・・・。 頼み込むって本当に効果あるんでしょうかね・・・?
そりゃ有り得るだろ
710 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 00:05:20 ID:5A8bV1yz
デジキャラットの鳥居とか大丈夫なんか? ガンパレードマーチのお子様ランチの日の丸にすらクレーム入れまくるヤシらの国 なのに
>705 「下手な奴がいる」 と 「上手い奴がいない」 は、同じように見えても全く違うよ。しかもこれヘタウマ作風のギャグ漫画じゃなくてオタ漫画 でしょ。
>>707 100年前に20代で移民したとして、20歳前後で子孫残して行けば
あり得る。
マニュアルがあれば、あるべきだなんていってる奴は駄目だね。 クリエイターは切り開いていかなきゃ。 例え完璧なオリジナルでなくとも見せ方や技術を。
>713 それは、マニュアルがある上で言うなら含蓄のある言葉だが、ない現状を肯定するためだけ に言う精神論なら意味がないと思うんだが。 それって「戦い方を知らなくても根性で戦え」と言うのと同じぐらい無責任な精神論だ。 マニュアルというのは知恵の結晶であり財産だぜ。マニュアル無しでなんかやるのは、本当 に大変なことだ。 アメリカのマンガがなんでここ数年でだいぶマシになり、またなんでいまだにあのレベルで停 滞してるかというのは、マニュアルの功罪そのものだと俺は思うなあ。
>>714 ということはマニュアルを作れる人間が誕生しているのが条件だな。
そういう人間が誕生するには先人の技術や知識を元として消化、昇華することが必要だ。
これは精神論なんかではない。実践と結果だよ。
マニュアル無しでは確かに大変で時間べらぼうにもかかる。
だが日本アニメが他国では考えられないような様式(所謂ありきたりな子供向けではない)を
生み出したのはクリエイターの切磋琢磨、日本式の弟子育成、現場主義が生み出したのは
否定できないと思う。
俺が言いたいのはマニュアルの存在の否定ではなく、始めから依存するとクリエイターは
自由な発想を失ってしまう可能性があると言うこと。
専門学校に行くより富野監督に怒られながら学んだ方が後々役立つものを学べるのではないか?
>>714 なに?無責任な精神論って?
ものづくりなめるなよ
>無責任な精神論だ。 さぁ、世代間の価値観の差が如実に現われております。
マニュアルというと無理やり矯正されるイメージがあるけど。 先人の経験、知識、技術などを伝えていく方法があれば良いのでは? それをマニュアルと受け取るかどうかは後進の各人が判断すればいいわけで。 選択肢が多いのは何にしても良いことだと思うのだが。 それとも「ものづくり」に携わる人々は全てストイックな環境に追い込まれるべきという 考え方が多いのだろうか?
日本の映画学校の貧弱な授業内容と、邦画の衰退は関係あるのだろうか? 日本のゲーム学校の貧弱な授業内容と、ゲームの衰退は関係あるのだろうか? 日本のアニメ学校の貧弱な授業内容と、アニメの衰退は…
スレの流れをぶった切って悪いが。 5年前くらい、アウトロースターとガンダムWが北米で放送されて、 かなりの人気があったと話題になった事があると思うのだけど・・・、 あれは、実際、向こうのメディアに取り上げられたり一般層への認知 が多少は広まったり、とかするようなレベルのものだったのか、 結局同局の番組を見ている子供とヲタクに人気があっただけ、のどちら だったんだろうか・・・。
>716 努力の結果としてのテクニックを個人の職人技で死滅させずに公開するためにマニュアルを 残すという考えは、なぜかあんまりモノ考えてない職人気取りの鬼軍曹タイプが 「クリエイティブをナメんな」 という手垢のついた物言いで無責任に否定するんだよな。 うん、俺も3年目ぐらいのときはそうだったw でも今は、もうちょっと高いところから考えるとマニュアルにして残さないことこそが怠慢なわ けで、マニュアル無しで自分で身に付けろというのは、最終的にはただの非効率だ。 人間が頑張れるリソースは有限だから、そんな無駄なことはできるだけ省いたほうがいい。 ところで、最近のゲーム専門学校の卒業生って「使える」んだ。90年代とは違って。
724 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 04:19:17 ID:70TjrFND
>>720 自分に依って立たなきゃクリエータなんて名乗れないだろ。
他に依存して当然とばかりに、無責任な精神論だなどと吐くから
なめてるなとなるんだよ。
どうしても制作にマニュアルやらが必要なら、”自分で作れ”ってことだ。
当たり前の話だな。
>724 あのな、モノづくりって特訓部の特訓じゃないんだよ。 技術は手段であって目的じゃないんだぜ?
どうも議論が噛み合ってないみたいだけど、
>>679 あたりで言ってるのは
「スタートラインに立つためのマニュアル」であって、「先頭集団の技能を
パクルためのマニュアル」とは別でしょ。
後者に頼って自分自身の創造性を何も示さない人には
>>724 は正論だけど、
前者が存在しないために素人が独学でアニメを作るのが難しいというのは
また別の問題でしょ。
職業ではなく個人の趣味として手軽に方法論が学べないというのが問題。
これに対してゲームやマンガやCGは昔から独学に十分な資料があった。
もっとも、個人でアニメを作るなんて数年前までは物理的に無理だったん
だからこれはしょうがない。でもそろそろ状況が整ってきたんじゃない?
>>727 ライン組んで作業してるような事について言いたいなら、そこの考えで好きにやればいい。
作業内容でも変わるだろうな。
そもそもここでのマニュアル云々てのは実作業の効率の話じゃないし。
「目的」とそこに到達するための「方法」のハナシなんだろうけど どうも「方法」にこだわって「目的」に焦点が合ってないヒトが多いような気がする 確かに「自立」した生き方は美しいけど 補助を受けない=自立した生き方 みたいな極端な考え方が理解不能 じゃぁ「ものづくり」に社会性は必要ないのかね 培われた「財産」を自主的に社会に反映させていく方が より高い目的に到達できる「方法」になるような気がするが。
うーん、マニュアルがあろうが無かろうがどうでも良くて、 ある程度過ぎたら、そこからは自分でやってかないと、 ものにならない、ものになるやつは自分で模索してやって くって話かな? それならその通りだな。
732 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 05:02:16 ID:70TjrFND
>>728 ああどうも。
独学でっていうならレタスあたり買ってやればいいんじゃない?
Webとかと関連させたいならフラッシュのほうがいいけど。
どっちにしても動画とかはセンスだし。
個人なら個人なりの作り方もあると思うしな。
70TjrFNDは無人島でも行って壁画から始めたらいいんじゃね? 完全に一人で今の日本の絵のレベルに到達できたら誉めてやるよ
>>728 >職業ではなく個人の趣味として手軽に方法論が学べないというのが問題。
アニメは、夜間の1年くらいで40〜50万円くらいで習える専門学校無いのかな?
>>733 おれが無人島に一人で住んでいないと「なぜわかる?」
ちょっと例えがわるかったねえw
子供っぽくけなしてたい一心で自分がどういう媒体使ってるかも
忘れてしまうのはちょっと知恵足らずだな。
インターネットが普及してコミュニティ等もあるから独学の手段も
増えてきたねって話になってるんだろが。
よくわからんしスレ違い気味な話になってるような気がするけど、
とりあえず
>>735 は落ち着いた方がいいと思う。
>>736 丁寧なレスには丁寧に返すからご心配なく。
738 :
728 :2005/06/25(土) 05:35:40 ID:l85gJSH0
>>732 RETASってのがメジャーなのね。これなら個人でも手は届くね。
偉そうに語っといてスマンけど、俺自身はアニメ制作事情に全然詳しくないです。
で、amazonで "retas" で検索すると3冊ばかり入門書があるけど、どれもいい評価が
付いてないね。俺の主張に沿って言えば、一冊まともな入門書が出て趣味の作品
作りが始まれば、あとは日本人的に勝手にブームになって切磋琢磨してくと思う。
Flashとかドールみたいに。
というわけで、俺の願望としては「早く臨界越えのきっかけになるマニュアルが
出ればいいね」に尽きる。
>>738 本で独学っていうか、基本操作なんかはWEBですぐ見つかると思うので
実際はネットで仲間探したほうがいいんじゃないかな。
なんといっても絵が書けなきゃしょうがないわけだし、それは練習しかないんじゃない?
技術というのは試行錯誤で身につけるわけだけれど、
知識があれば試行錯誤をすっ飛ばして技術を身につけられる。
マニュアルも体系化された知識の一つ。
今はネットがあって他人の絵や絵の描き方まで載ってる。おまいさんの言う通り独学ができるわけだ。
でだ、上のほうで言ってるのはより効率良く学習できるように知識を体系化したらどうだって話。(だよね?)
>>738 の言とおり全体のレベルが底上げされればその中からより良いものが出てくる可能性が高しな。
ついでに言えばマニュアルのレベルで満足するやつはその程度だしな。
あと、他人の影響を受けてない人間なんていない。
>自分に依って立たなきゃクリエータ
というのは影響を受けてる自覚がないだけだ。
あとコマの流れがわかりにくい。 グチャグチャ。適当に描いてるんだろうな。 女は右脳で生きているとかよく言ったもんだ。
ID:70TjrFNDって真性包茎? 臭くてしょうがないんだけど。
なんつーか日本って自国のものが海外でウケると国内ほったらかしで海外にばっかり布教するんだよな 柔道人口は今やフランスが世界一、柔道連盟本部は韓国に取られ、囲碁は中国産だが日本が体系化して世界に 布教したのに今は中国や韓国がやってる人間の数も実力も世界一で日本は廃れる一方 柔道も囲碁も昔は日本産のものが日本で廃れるはずはないし、海外勢に劣ることはないと思われていた 油断してると漫画やアニメも似たような運命を辿るのではないかと思うと不安だ
>>746 不必要なら廃れる
そんなに心配なら、ここでわめく前に何とかなるよう考えろ。
自国で流行らないモノが海外でウケルとの間違いだろ。 アニメは日本で作って日本で消化してる。 「柔道?今時?」みたいなのとは訳が違う。
>>746 国際柔道連盟本部ってなんで韓国にあるの?
そもそも国際柔道連盟本部って世界の柔道団体を総括するものなの?
柔道・剣道は学校の部活動の異常な上下関係の強さとか陰湿さが評判をかなり悪くしてる。町の道場とかだと身銭払ってきてるからお互い尊重したり険悪にならないようにある程度のマナーがあるんだがな
またそれてるよ( ´_ゝ`)
アニメの話をする方が稀になってきてるね
私が歩む道こそが正義な人?
>>749 >国際柔道連盟本部ってなんで韓国にあるの?
ヒント:金
>沖縄産まれの 「おきなわさん まれ」て読んでしまった orz なんかもうぬるぽ
キム?おかね?
>少女漫画って下手な絵が多いよな それはみとめるけど男性映像作家はビジュアルには凝るけど ストーリーがおろそかになりがち。 「映像はすごいけど話がね・・・」
少女漫画って、99%の恋愛と1%のコメディしかないイメージがある。
しかも、その99%中に性を取り扱ったものが増えてきてるシナ
>>746 そういうの廃れたっていうのかな?
柔道でも囲碁でも勝負事なんだから世界に広まればいつかは日本人より
強い人が出てくるでしょう。でもそれはその文化が他国へ浸透したという証拠
であって、むしろ歓迎すべきことじゃないか。
アニメやマンガでもこの先世界に本当に広まる時代が来れば、
日本人以上の外国人の監督や作家が出てくるかもしれない、
でもそれは(嫌な言い方だが)アニメ文化に征服されたともいえるんだよ。
763 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 15:28:05 ID:2klDhNjw
>>762 日本の国全体が西洋化したみたいなもんだね。
どんなにおらが国万歳といっても、着てる服は洋服だかんね。
それだけで、西洋の勝ちといえなくもない。
764 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 16:31:19 ID:54z5CpKu
「洋服」つまりズボンも靴も本来は西洋のものではなく、東方遊牧民の文化だよ。つまりモンゴル化だ。 それ以前の「西洋人」はトーガをまといサンダルを履いていた。ギリシア・ローマの彫刻を見れば一発でわかる。
>>763 文化は相互に影響を受けるのだから、勝ち負けの問題じゃないだろう
スレ違いばっかりだけど興味深いヌレですね
>>764 ギリシア・ローマ厨また出てきたな。
ジャポニズムスレにさっさと帰れよ。
西洋、西洋ってうるさいけどさ、シナの乗馬ズボンは無視かよ。
別に乗っ取られても追い越されてもかまわんけどな。 <中国・韓国・アメリカ・その他 むしろ日本のアニメDVDが異常に高いとかの 消費者にとって不親切な上での栄光みたいな部分が問題では。
>>767 >シナの乗馬ズボンは無視かよ。
これも遊牧民の影響。「胡服騎射」について検索してみたまえ。
>>769 そんぐらい知ってるよ。
スレ違いだからさっさと去れよ。
議論したいなら世界史板とかあるだろ!?
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でアリマス【56】
ここはアニメスレなんだよ。
まだ反応されてるうちが華だよ。
>>770 だったらお前も話を振るなよ。
↓
>シナの乗馬ズボンは無視かよ。
スレ違いだからやめろというならあんた自身が「シナの乗馬ズボン」とか言い出すべきじゃないわな。 せめて西洋、西洋と言い始めた香具師に言ってくれよ。2klDhNjwがどこ行ったのか知らんが。 じゃあ戻すか。 びっくりするほど絵が下手糞な少女漫画というと、河惣益巳の「龍鳳」なんかだな。 話はそこそこ面白いんだが。オールド上海モノで。 とても2005年の漫画とは思えない。 これは海外じゃ受けないだろうなあ。
スレ違い
>761 囲碁はインド発祥という説が一番有力だろう
少女漫画の絵が下手糞とか言っちゃったら、 BS漫画夜話のいしかわ純みたいに猛講義うけまっせ(w あれは記号の塊であって、そこらへんを写実的なものと一緒にしちゃ可哀想かも。 そういうとこに執着心がないから、作者も読者も求められるものが あれくらいでOKなわけだから、漫画の手法としてはあれも記号の一つとして成立してるから。 ただ例の新條まゆのとかは、別問題。 指が6本あるカットが出てきたりだとか、 基本中の基本的なチェックをやってないような駄目な例だし。
>776 庇う気は毛頭無いが、「指が6本ある」ってのは・・・ 手先が器用だという記号である。 ハウンドドッグ・テイラーへのオマージュ。 4本指のパタリロへの挑戦。 絵は情景や文章を補足する記号と割り切って、 吹き出しの中身が全てなマンガもあるからややこしい。
>>740 > あと、他人の影響を受けてない人間なんていない。
> >自分に依って立たなきゃクリエータ
> というのは影響を受けてる自覚がないだけだ。
それは意味が違う。
「自分の何か」をつくる情動があるかどうかだ。
マニュアル云々というのがその情動の中での
事であればそれもいい。
だが、方法論技術論がないからと他に依存して
責任転嫁するのは間違いだということ。
ジャガー スペシャル 2 絶賛放送中 ?・
少女漫画の面白いことは、やりたいことと出来ることの差が大きすぎて面白いんだろうな。
テニプリも指が6本あるよw
朝鮮では6本がふつう まだまだだね
>>782 それなんなの?
ネタだかマジだかハッキリして欲しい
ネタというソースもないし、マジというソースもない
ということはネタと判断するのが普通
ドイツ在住の個人のHPでもこのネタ見たんだよね 2ch発祥なら大漁だね
789 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 22:45:00 ID:47ttOSh/
>>785 > それなんなの?
> ネタだかマジだかハッキリして欲しい
> ネタというソースもないし、マジというソースもない
これに関しては、ソースだけじゃなく、リザルトも無いだろ。
にしても、その記事に出てくる、「ドイツ人の名前」も変なんだよな。
>>788 それ自体がここか、他のスレに書かれてたネタなわけで
それをソースにするのがおかしいだろ。
ソースロンダリングじゃねーんだからさ
791 :
日出づる処の名無し :2005/06/25(土) 22:59:29 ID:47ttOSh/
入江紗綾についてググると、可愛いって意見よりも子供をポルノ商売に使うなって意見の方が多いな やっぱそうなのか
>>780 左下のヒロインどこかで見たことがあると思ったら
メイプルカラーのヒロインに瓜二つだな
>>792 つぅかあの子って11歳じゃん?
そんな子に水着だの着せて写真集作ったら、そりゃ色々勘違いする奴も多いだろうさ。
入江紗綾を今ググってみたけど、売りは11歳ってことだけじゃん。 探せば近所にもあれくらいはいるぞ? はっきりいうと、入江ファンだと思ってる人は、 自分はロリコンの気は確実にあると思ったほうがいい。
ここはロリコンばかりのインターネッツですが何か?
入江紗綾の話題はスレ違い。 指六本は普通に描き手のミス(おちんこでる系)だと思う。 漫画絵って体の作りが動向って言うより、 違和感なく見られればいいみたいな所があるから、 指の他にも腕の左右を描き間違えても違和感無く描けて、 読者に注意されてはじめて気づくなんて事もあった(同人系だが)よ。
左手の握手が今だにやたら多いのはなぜ?
ボーイスカウトの握手が左手だから、とか言ってみる。 もっとも、三本指のスカウトサインでの握手だから普通の握手とは違うけどね。
クライン孝子だっけ?あの人にメールすればいいじゃん。 「デマなんでしょうけど、否定する根拠がないと拡散させようとする勢力がいます。 おそらく同時に引用される他のソースの価値を下げるためです。 なにかデマだという根拠はないでしょうか?」 みたいな。
入江紗綾が有名になれば、アニメの女キャラは日本人にしては胸が大きすぎるという批判をかわせるかもな
804 :
788 :2005/06/26(日) 02:54:11 ID:wx0XbNUS
ZDF.neをほじくって以下のデータを見つけた。
Mädchen: 1. Marie (1), 2. Sophie (2), 3. Maria (3), 4. Anna/Anne (4),
5. Leonie (8), 6. Lea(h) (5), 7. Laura (6), 8. Lena (7),
9. Katharina (11), 10. Johanna (13).
Jungen: 1. Maximilian (1), 2. Alexander (2), 3. Paul (4), 4. Leon (3),
5. Lukas/Lucas (5), 6. Luca (7), 7. Felix (6), 8. Jonas (10),
9. Tim (9), 10. David (8).
>>791 のサイトのデータとずいぶん違うので、よく見ると2003年のところに
die beliebtesten Vornamen Deutschlands von der Gesellschaft
für deutsche Sprache:
としてほぼ同じデータがあったので、リンクをたぐって
ttp://www.gfds.de/namen1.html にたどり着いた。
上位ランキングの変動が少ないので、ZDFのデータはここからでてると思う。
>>791 のランキングは毎年の変動が大きくてZDFのデータと違う気がする。
で、
ttp://www.gfds.de/namen1.htmlをあさってみたんだが 、TOP10しか
見つからなかった。
いろいろリンクをたぐって
ttp://www.rund-ums-baby.de/vornamensuche/uebersicht_buchstabe.htm?buchstabe=S&geschlecht=w ここを見つけ、sakuraがドイツ名になっているのは確認できた。tooru,hiiroは
見つからなかった。
ここら辺で飽きた。
アイドルとか普通に胸大きいのいるだろ、あんま詳しくは知らんが、乙葉とか。 さすがに小学生が水着着てるグラビアなんて向こうから見たら児童ポルノ になると思う。
小学生の汚れタレントなんか、日本人の俺がみても気分悪いよ。
二次元の炉は許容できるが、三次元の炉って要は真性だろ。 ちよちゃんに萌えるのはいいが(俺もかわいいとは思う)入江はヤヴァ杉。 反応してる香具師はロリの気があるとか、海外から見たらとか関係なく モノホンの犯罪者予備軍だろ。購入者の名簿は確実に当局が握ることになるだろう。 というか真性をあぶり出すために警察が仕掛けた撒き餌なんじゃないか?w
>>807 >というか真性をあぶり出すために警察が仕掛けた撒き餌なんじゃないか?w
FBIがマジでそれやってる。
>>782 でムカツクのはコメントを削除したことだな。
あれじゃ、嘘をばらまいても良いですって言ってるようなもんだ。
811 :
日出づる処の名無し :2005/06/26(日) 07:19:05 ID:dK5CBDJo
812 :
QA :2005/06/26(日) 08:27:55 ID:S/XPqCPy
日本ちゃんはさすがにマズいですか
>>813 にほんちゃんはともかく、カンコくんは「大人の事情的に」ヤヴァイと思われ。
ぬいぐるみや人形に人(ぬい)格を見出すのは新井素子の例をひくまでもなく、 普遍的なことだと思うんだけどな。 ぬいぐるみは不思議なぬいパワーで生きていて周囲に影響を与えるんだぜ。
川原泉の「笑う大天使」にも出てきてたな。
>>815 ふわふわ頭のご主人様を、テディベアが内助の功で支えるヤツ。
ドクタースランプアラレちゃんに出てくる。 ウンコ君
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ まああれだ。 ´∀`/ < ぬるぽ __/|Y/\. Ё|__ | / | \__________ | У.. |
この前2chを元にしたっていう海外匿名掲示板いったんです。 日本語で説明文書いてあって日本の方もどうぞ、って歓迎するみたいなの書いてあって。 そしたら、なんか半分くらいがアクセス禁止されててみれないんです。日本自体からのアクセス禁止されてるみたいで。 もう(ry
串刺すんだ
問題はどうして、日本アク禁になったかの事情だな それとアク禁止までしてて歓迎コメントは何故そのままなのか・・ 想定1:最初は日本人歓迎だったが、日本人が荒らしたのでしかたなく 想定2:日本人に見られたく無いスレだけ隠してる 想定3:最初から日本人はアク禁止で、日本人を騙った3国人が 日本人として世界に日本人の悪印象を広めるカキコをするため 2chのパクり掲示板を作った
想定4:最初は日本人歓迎だったが、 日本経由でアクセスしたなんちゃって日本人が荒らしたためしかたなく。 最近の三国人は、日本人騙る為に日本経由でアクセスする知恵つけてるらしいぞ。
荒らしはともかく原作ものアニメのネタバレを得意げにする奴はウザイな
理由自体書いてあるじゃん。英語読めないのに何しにいってんの?
>>822 そこの管理人が言ってたけど、日本人によるダウンロード要求による転送量過多が発生しているので、
やむなくアクセス制限かけたって言ってた。
台湾に2chが出来たらしいが他の国にもあるのか?
銀河鉄道999 香港で実写映画化
往年の人気アニメ『銀河鉄道999』の実写映画化の企画が進んでいる。
米国のアジア映画の情報サイトのカンフーシネマによると、香港資本のJCEエンターテイメントと
ジェフ・ラウ監督が組んで松本零士氏原作の『銀河鉄道999』を元に『ギャラクシー・プリンセス』と題した
SF映画の計画が進められている。
製作規模は3000万香港ドル(約6億5000万円)で、今年の8月には中国本土で撮影に入り、
2006年の早い時期に公開を目指している。
近年、ハリウッドによる日本のエンターテイメント原作へのアプローチが言われているが、
アジア地域でもまた日本の豊富な漫画やアニメといったものが注目されている。
その最も大規模なものが、今週末6月23日から香港資本の実写映画として中国、台湾、香港、マレーシアで
公開されるしげの秀一氏原作の『頭文字D』であろう。
『頭文字D』の公開は製作発表から1年足らず、計画の公表、撮影開始から1年あまりしかたっていない。
欧米のメジャー映画とは異なるスピード経営といった感覚がある。
こうした素早い動きは単に映画コスト削減のためだけでなく、アジアの映画市場のダイナミズムも背景にあるだろう。
また、監督や俳優の起用についても『頭文字D』では、台湾の人気スター周傑倫など
アジア映画でなら可能な豪華な顔ぶれで大ヒットを狙うことが出来る。
日本原作の映画化というと米国に目を向けがちだが、こうしたスピード経営や潜在的な市場人口を考えると、
今後はアジアにおける日本原作の利用も重要になってくるに違いない。
KOUG FU CINEMAの記事 Live-action 'Galaxy Express 999' coming, HK style
(情報元 アニメニューズネットワーク)
ソース
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/06/999_c91e.html
2chを元にした・・? 双葉ちゃんじゃなくて? 4chanなら2chねらが荒らしまわってアク禁されてるよ。
>830 日本のアニメを元にして香港が製作ってのはロクなものにならんからもうヤメレ。 昔シティーハンターのしょうもなさでうんざりきたからな。 しかも中国人スターってみんな垢抜けない奴ばっかで見る気失せる。
中国には武田鉄也タイプしかいないと思われても仕方ない偏りっぷりだよな
実写イニシャルDの主役は中華圏のスター歌手 らしいんだが不細工だったな・・・ ヒロイン役の鈴木杏も誉められたもんじゃあないけど 全然釣り合ってないとオモタ
まぁ、原作漫画の鉄郎には向いてるかもしらん。
>>836 そのにあるの、軒並み海賊版なんだろうなぁ・・・
840 :
日出づる処の名無し :2005/06/26(日) 23:42:54 ID:dDbFC8n7
電車男は、もともと、著作権フリーな扱いだったから、 海賊版、とは言えないと思うけど。
・・・ピクサーと言えば、 なんだっけ、例の、あのー、 元ヒーローが云々・・・。 あれ、意外と、良かったよ。 日本のアニメとは、明らかに違うけど、 アメリカのアニメーションとして、 ネズミとも違う、良さがあった。
>>840 簡単に説明すると、今ヨーロッパではアニメーションフェスタ(世界各国からアニメ作家とバイヤーを集める商業用展覧会)が開かれていて
500作品も展示されているんだけど、日本の展示作品はわずか3つ。
しかも内容はポケットモンスターとドラゴンボールとセーラームーン、つまり絶対的に安定的な商品しか出していない。
他の国は意欲的かつ先鋭的なアニメーションを展示しているのに比べたら、日本が見劣りするのは確実。
この問題に関して、幾つかの障壁が上げられる。
1.日本側に英語でプロデュースするだけの語学力を持ったプロデューサーがいない。
2.経営陣は海外市場に出向くよりも、海外から日本にバイヤーがやってくるのを待っているのが現状。
3.日本側が海外市場に率先して出すアニメの多くは子供向け。(青少年向けは少数)
4.日本側に市場開拓すると言う考え方が無い。そもそもディズニーアニメーションと拮抗するつもりがない。
5.作品の作家性を強調している他国の作品と比較し、商業性の宣伝が強い日本のアニメ。
6.作家を育てる余裕が日本側に無い。
7.中国や韓国の新興アニメーション企業、東欧諸国のアニメーション企業の方が遥かに出展数が多く日本側の退潮が目立つ。
8.特に韓国の新興アニメーション企業は、日本から商業ノウハウ提供を受け、さらに以前から国家政策として語学に優れたプロデューサーを育成しているので出展数が多い。
駄目押ししてくれてありがとう
売り込まなくても、 買いに来るから問題なし。 買いに来なくなっても、 日本だけで市場が成立するから、 問題無し。 つか、芸術的なアニメなんて、 本当に欲しがる市場があるとは思えんし。
韓国が嫌だ('A`)
>>845 そういう問題じゃねえだろ。
日本人は本当に戦略とか弱いなあ・・・。
俺が何とかしないとな。
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)
広告代理店だの何だのが中ぬきするとかいう話はチラッと聞いた事あるが最大の問題点は何なんだろう
つか、相手にあわせて作ろうとすれば、 逆に失敗するだろ。 それは、相手国で、自ら行なうことであってさ。
・・・あと、 アニメの世界的な普及に貢献したのは、 インターネットによる、違法な配布であるのは間違い無い。 商品としてのDVDやらの販売は、 たいして、普及には役に立ってない。 ディズニーを見れ。 驚くほど安価で販売してるだろ。 それに限らず、ハリウッド製品全般において。 やりかたを根本的にかえないと、 どうにもならんよ。
VIZの売り上げ、去年は1億ドルだったのに対して今年は1億4000万ドルくらい行くらしい いったい何がそんなに売れてんだ
アニメを含む情報自体は、 どうやったって違法に配布されちゃうんだから、 対抗するには、すべてを関連グッズとみなして、 安価に供給するしかなかんべぇ。
というか、840で気になるのは ディズニーが巻き返したと言ってるように見える部分なんだが。
ディズニーは、相変わらずだと思う。 ただ、最近は、極端に安価で供給してるあたりが、 代わったといえば、代わったかも。
アメリカのCGアニメにはCGアニメ独特の面白さが確かにある。 話の内容もまぁ面白いこたぁ面白いけど、これがCGかよっていう関心する部分が大きいね。 けどそれは日本のいわゆるアニメとは別の面白さだし。
840円でトイストーリー1とバグズ・ライフ売ってた さすがにここまでなったら先進国民ならコピーするより買うだろうなと思った。
個人的にはスクエニに期待したいな。
最終的には、持ち味の勝負だわな。 作品自体は、ネットで無料配布されちまっても、 なお、関連商品、DVDも含めて、買いたい気分にさせられるか。 法的に、硬軟取り混ぜても、 やっぱ、安くないと手を出せないわな。 つか、れいの韓流だってさ、 日本のドラマが高すぎるから、 その亜流として、安価な韓国ドラマが売れて、 アジアで流行した、って経緯があるわけだし。
さすがにあれはタダでもみんけどな 時間の無駄
マインドゲームってアニメ見たよ。 最後らへんはくどかったけど、面白かった。 日本はあんな内容のアニメまで作るようになったんだな。すごい。
862 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 02:31:23 ID:tvChXpWC
日本のアニメ産業が駄目なのはシステムのせいなの? もうちょっと詳しく解説キボンヌ
中国が日本に旧関東軍の爆弾200万発を回収するのに1兆円が
必要だと、主張してた矢先に、60年爆発しなかった爆弾が爆発
日本の外務省は直ちに謝罪をし、非を認め、賠償を約束してしま
いました。
つい1時間前に明らかになった一連の流れです。
(200万発も有ることはありえず、またソ連産がかなりの割合
を占めている。1兆円もかかることはありえず、脅しに近い)
それにしても、この問題が表面化して1週間ほどで、60年ぶり
に爆発とはね・・分かりやすい国ですね。そしてそれを認めた
日本の外務省・・・もう泣けてきますね
ソース(日本経済新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050626AT2M2600E26062005.html
864 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 02:41:59 ID:ipqNh9+l
韓流ドラマはお笑いとして見れば結構見れるよ。
デスノってアジアでしか受けてないね。
韓流ドラマ人気を、韓流と名付けたのが、 中華文化圏だったこと自体、外からの評価だってのが、 よくわかるわな。 安くて、普及した。 それから、日本に上陸した。 そういう形。
>>865 これからなのでは?なんかねぇ、第1部はハリウッドで映画作りそうでやな感じだよ(苦笑
ああいう心理的なやりとりって、映画の方が向いている気がするし。
868 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 04:28:32 ID:rEyk4EJ9
何を根拠にこれからなのか聞きたい
>>868 単になんとなく。
というかアメリカでそもそも売られているの?
中国は勝手に海賊版売ってるみたいだけどさ。
870 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 06:47:17 ID:bJLgNcy3
デスノはフランスで、数社の出版社が争奪戦になってる。 まだ、決まってないのは集英社が吊り上げてるからと思われ 雨も同じ状況と思ふ。安売りしないのは、人気の証拠。
漫画人気良いね。 アニメはDVDが欲しくなる作品が2年に1本出れば良い。 漫画が繋いでくれたら安泰だよ。
亀だが
>>816 あれは超泣いた。映画には入らんだろうなー
記者の目:おとなしいカンヌの日本映画=勝田友巳(学芸部)
◇社会と文化の“今”骨太に−−もっと主張・厳しさ必要
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/21/20050621ddm004070061000c.html そんな作品と並ぶと、日本映画はいかにもきゃしゃだ。人間の内面を見つめ、
微妙な関係や感情を繊細な表現で伝える。その点では一級で、欧州で人気の
理由でもある。今年、日本から唯一コンペ入りした「バッシング」(小林政広監督)は、
日本映画にしては気概のある作品だった。イラクで人質となったボランティアが
帰国後非難された事件に材を取り、日本社会の狭量さを批判した。だが、その主張を
伝える声量は他の映画に及ばず、残念ながらもう一つ目立たなかった。
日本は豊かで国境もなく、ドラマが作りにくい、というのは言い訳だ。新聞の
社会面を開けば、社会がいかに病んでいるかは、一目瞭然(りょうぜん)だ。
それに挑む作品もあるが、多くはきまじめすぎて生硬な印象が強い。
かつてはこうした映画が一派をなし、時にヒットもしてきた。廃れた理由の一つは、
社会に開かれた作品を多くの人々に向けて問いかける状況が失われ、観客の側にも
受け止める素地がなくなってしまったからではないか。興行側も出資者も逃げ腰。
まれに優れた作品があっても、観客に敬遠される。作られるのは、社会に背を向け
「身の回り5メートルの範囲しか描かない」と批判される個人的、内向的な映画か、
歯ごたえのない娯楽作ばかり。気概ある映画作家が育つ余地もない。
「映画は、映画作家それぞれの目を通した現実の表現だ」というのはカンヌの
映画祭事務局が記した一文だ。それぞれの社会や文化の“今”を取り込み、映画作家の
目を通した物語の形で示すことで、新たな一面を明らかにする。これも映画のありようではないか。
映画はデジタル技術の普及で地球規模で拡大し、多様性の確保はカンヌでも重要な
課題だった。しかし日本映画の評価は、神秘的で奥ゆかしいというステレオタイプから
抜けきれない。時代劇に続く日本文化が、オタクとアニメというのも首をかしげる。
映画の輸出が叫ばれているが、売れる商品という面だけが注目されていないか。
>>863 兵器そのものは旧日本軍のものだとしても
埋めたのは日本軍だったのだろうか
敗戦後武器類は中国軍に引き渡したときいているんだが
そのあと処理のいいかげんさで事故があったとしても
それは中国側の責任ではないのだろうか
>>873 >昨年の総興行収入が約2109億円と過去最高を連続更新し、数字は
>好調の日本映画だが、果たして本当に健全なのか、カンヌで改めて考
>え込んでしまった。
こいつ馬鹿? カンヌで気がついたのか
876 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 08:34:50 ID:rHDnYQlI
カンヌでかんぬがえる
877 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 08:47:10 ID:BQVBQYMh
>>874 まあ、詐欺だよ、詐欺。
一兆円詐欺。
これに協力した日本人は死刑でいいよ。
>>873 >新聞の社会面を開けば、
自画自賛か宣伝カヨ、と思った漏れは毒されてるのだろうか。
> かつてはこうした映画が一派をなし、時にヒットもしてきた。廃れた理由の一つは、
>社会に開かれた作品を多くの人々に向けて問いかける状況が失われ、観客の側にも
>受け止める素地がなくなってしまったからではないか。興行側も出資者も逃げ腰。
ひでぇな、責任を観客に押し付けて終わりかよ。
そういう映画を作ってこなかった&作らせようとしなかった映画会社の責任も大きいだろうによ。
まぁ、毎日だしな
朝日になれない。中途半端なブサヨク新聞 2chでネタにされることもなくただひっそりと情報をタレ流すだけ 発行部数TOPの読売。両極端な朝日産経。経済の日経 毎日はいらない子なんです。
881 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 09:20:40 ID:eK8zGFtO
ようするに映画で思想やれっつーんか? そんなのつまんねーだろ・・・
毎日は聖教新聞発行してるじゃん
>>877 今日の朝日新聞読んだら、お前きっと発狂するぞ。
>>881 と言うか、ヨーロッパやアメリカの社会思想と日本にバックグラウンドの共通点があると言う所に誤解が。
ヨーロッパは社会主義に傾いてるし、アメリカは言うに及ばず資本主義に傾いてる。
そこから既に社会思想のバックグラウンドの相違点があるのに、同類として比較するから混乱する。
そういや、まだ話に出てきてないか?今日から3夜連続でBSアニメ夜話があるぞ。 6/27 未来少年コナン 6/28 エースをねらえ劇場版 6/29 劇場版超時空要塞マクロス〜愛・おぼえていますか?〜
これはもうだめかもわからんね。500点のうち日本アニメ3本とか一兆円爆弾処理とかもうね。 でアニメフェスタの詳細ねーの。500点って497点どんなアニメでてんのさ。10台以下でのディズニー人気ぶりもそっと教えれ。 つかアニメフェスタ自体どんな位置づけなのさ。胡乱な目でみられてるイベントじゃねーの。 しかし前に海外評価で一喜一憂しててもしょうがねー、日本内で好きなもん消費していきゃいいだろ、と書いたが、 こんなスレにくるくらいだから、なんだかんだで気になるね・・・
>>884 > 6/27 未来少年コナン
素で「名探偵」と脳内変換してた orz
もう ぽるぬ
>>883 >今日の朝日新聞読んだら、お前きっと発狂するぞ。
くやしく
バッシングって三馬鹿のやつか? 非難されたのって、行動以外に奴らと奴らの家族の言動が原因だと思うが。
19:04 TVのチカラ 超能力魔性11の顔を持つ女…前田容疑者は 渋谷潜伏風俗店を緊急完全包囲ハンナ断言…殺害動機 ▽17歳…私は生きたい心臓病少女…7月期限米国手術費…9500万円 今夜生死の電話生募金 ▽茨城17歳少年リンチガブ…殺人犯4人透視
The Anime Biz
It's transforming Japan's $100 billion entertainment industry. Can Anime become the next big export?
ttp://www.businessweek.com/magazine/content/05_26/b3939013.htm?campaign_id=rss_magzn Business Week has published an article looking at the Japanese anime industry.
It refers to the industry as little more than a cottage industry that has failed
to realize its potential, saying there are no Japanese anime power-houses
akin to Japanese mega-corporations like Toyota, or American animation companies
like Disney.
One company head is quoted as saying that it is a myth that anime is hugely popular,
explaining that only 1 in 10 anime titles really turn a profit.
[ discuss ]
ttp://www.animenewsnetwork.com/article.php?discuss=6879
補償交渉に心ない批判 事故被害のマンション住民
事故の恐怖がよみがえり家事が手につかない主婦、ストレスから睡眠薬が
手放せない女性もいる。尼崎JR脱線事故で被害を受けたマンション
「エフュージョン尼崎」の住民は愛着ある住まいを奪われただけではなかった。
わずか2年5カ月でマイホームを離れざるを得なかった失意。一方で補償を
求める姿が逆に批判を浴び、心ない言葉が住民を苦しめる。事故から2カ月。
鉄道は運行再開したが、沿線建物が巻き込まれるという異例の大事故は今も
深刻な波紋を住民に残したままだ。
脱線事故発生の数分前。四月二十五日午前九時十五分ごろ、現場の立体駐車場
では、マンションに住む男性会社員(28)の妻が一歳七カ月の息子を抱いて、
入庫を済ませたところだった。その直後に突っ込んだ快速電車。車は跡形もなく
ぺしゃんこになっていた。「駐車場を離れるのがもう少し遅かったら…」。妻は
しばらく家事が手につかず、今でも急に恐怖に襲われる。不安定な生活が長引き
仕事との両立に苦しむ住民もいる。女性会社員(36)の家ではショックで小学生
の子が留守番をできなくなり、仕事を残し帰宅するように。仕事の遅れも気になり、
無理な勤務で体調を崩した。狭いホテルの暮らしや仮住まいが長引き、自営業の男性
(39)は目のけいれんが止まらず、妻や娘も目や皮膚に異変が現れた。おびえが
消えない妻を一人にできず、一カ月休業。「このままでは生活にかかわる」と吐露する。
心ない周囲の言葉も住民を傷つけている。「大した被害じゃないのに、いつまで落ち
込んでいるの」「交渉相手が大きな会社でよかったね」。補償を求める住民の姿が誤解
され、日がたつにつれて中傷も増えた。「(補償で)いいところに住めるな」と学校で
いじめに遭う子どももいる。精神的苦痛についても住民の多くは何らかの補償を求めて
いるが、これまでJR西日本から「慰謝料」という言葉は出ていない。「お金だけの問題
ではないが、事故で背負った苦しみをどうすればいいのか」。約七割の世帯がJRとの
個別交渉を進める今も、住民は不安を募らせたままだ。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00014858sg300506251000.shtml
895 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 14:16:06 ID:i8wTy8id
DVD売り上げが下がったのは漫画主体になってきたから・・・ と思いたかったり
理由1:漫画主体になってきたから 理由2:ブロードバンド普及で高画質F.S.が手軽にD.L.できる人口が増えたから 理由3:音楽のD.L.販売などでD.L.に対するインモラル印象が無い人口が増えたから 理由4:記録型DVD普及、低価格化でDVD画質のD.L.を安価に保存し易くなったから 理由5:F.S.で見たあと、わざわざDVDを購入するほどの作品が少なくなったから 理由6:単にブームが終わった
単純にいまのラインナップを見てみろよ 分かり切ったことじゃん。 糞バンダイのおかげかな
頼むから将来的に海外も漫画主体でいってくれや。 日本のアニメは萌え路線でいくんだから 余計な路線の興隆は困るんだよ。 その代わり海外の漫画は「オタ男抜き」で構わんよ。 一般向けも腐女子向けも少女漫画も好きなだけ展開してくれ。 デスノとかナルトとかで市場作ってアニメ・エロゲと住み分けてくれ。
↑ 「いつまでもアニメにしがみつかないで、 漫画の方が一般性あるんだから漫画に乗り換えろ」ってことね。 アニメに色々求めないでほしい。 今の韓国投げ低予算萌え連発で満足だから。 それでも時々、京アニがふもっふみたいな高画質の萌えアニメ作るから無問題。
おまえのためにアニメがあるわけじゃねーからな 業界の先細りは結局萌えアニメにも影響すると言うことを知るべき
近年の萌えアニメ路線って、単にアニメ業界の産業構造の表れに過ぎないと思うのだが。 スタジオはキー局から制作費を出して貰う。赤字間違いなしの低予算。 その代わりDVD等の二次利用権はスタジオ側が所有する。つまり利益はDVDで出す。 アニメDVDの購入層はオタク。オタクに受けるアニメは萌えなので、無難に萌え路線に走る。 一昔前は、二次利用権もキー局側にあったからな。 その分多少は制作費も上乗せがあったわけだが、所詮は雀の涙。利益なんてほとんどない。 今の流れに乗るスタジオが増えたのも当然だが、萌えばかりではアニメへの一般層の乖離が心配だ。
というか、萌えアニメ「だけ」だよな。 一般層の乖離とか言われるの。 俺にはアニメファン内で名作とされてるようなものこそ問題と思うんだが。 好調だったテレ東夕方で初の2、3%の低視聴率を取ったリヴァイアスや 盛り上がりとDVD売上が正反対になったキングゲイナーとか見てると。
海外でのアニメ人気は90年代前半までの遺産で食いつないでいるようなもの。 ストックが萌えしかなくなったら終わりだろう。 アニメファンドが上手くいけばいいんだけどね。政府もコンテンツ産業を推し進めたいなら 税制優遇でもして、アニメ業界を資金が流れ込みやすい産業構造にしないとダメだろう。 Production I.Gの「BLOOD THE LAST VAMPIRE」は通産省が制作費の大半を出した作品。 作品の出来はまあまあだったけど、国が直接金を出す形よりは 上記のように市場から金を集めやすい構造にする方がやはり良いと思われる。 ただし国から金が出る仕組みの方が実現性は高い。天下り用の公営団体を新設できるし 資金のキックバックも受けやすい。早い話が公共事業のアニメ版。
しかし、アニメサロン板とか読むと、 業界スレが漫画アニメ業界板に追い出されたこともあってか、 幸せ回路全開な奴らが多く、DVDの売上が落ちたことなんざ 全然平気なことを、どうやらマジに発言してるのが増えてるような。 いや、若い上に、過去にアニメバブルが弾けた時のこととか 体験してないから、そういう状態が想像できないんだろうけどさ。
905 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 16:18:16 ID:i8wTy8id
906 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 16:18:43 ID:unjny/7Y
●ビラ入手しました。これがその全文です。 我々は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか?否、始まりなのだ。 日本国に比べ我が朝鮮の国力は30分の1以下である。 にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか? 諸君、我が朝鮮の活動目的が正しいからだ。 一握りのエリートが独島にまで膨れ上がった日本国を支配して五十余年、 日本に住む我々が自由を要求して何度日本に踏みにじられたかを思いおこすがいい。 朝鮮の掲げる人類一人一人の自由の為の戦いを神が見捨てる訳はない。 私の息子、諸君らが愛してくれた高橋壮日こと高壮日は死んだ、何故だ! 戦いはやや落ち着いた。諸君らはこの事件を対岸の火と見過ごしているのではないのか? だが、それは罪深い過ちである。日本国は聖なる唯一の地球を穢して生き残ろうとしている。 我々はその愚かしさを日本国のエリートどもに教えねばならんのだ。 高壮日は、諸君らの甘い考えを目覚めさせる為に死んだ。戦いはこれからである。 我々の軍備はますます整いつつある。日本国とてこのままではあるまい。 諸君の父も兄も、日本国の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。 この悲しみも怒りも、忘れてはならない。それを高壮日は、死をもって我々に示してくれたのだ。 我々は今、この怒りを結集し、日本国に叩きつけて初めて真の勝利を得ることができる。 この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。 朝鮮人よ立て。悲しみを怒りに変えて、立てよ朝鮮人。 朝鮮は諸君らの力を欲しているのだ。マンセー・朝鮮!
DVD買う奴も中身だけ抜いてあとは中古屋で売却って奴が多いんだろうな。 近頃はDLが普及したし、簡易圧縮すれば従来の安い一層メディアにISOで焼ける。 1分100円のアニメが出てくれば買う気が失せる。
昔の作品で良い作品は多いけど、 それってアニメの中の上澄みみたいなもんだからだよ。 今も昔も駄作は人々の記憶にも記録媒体にも残らないんだよ。 今新作を逐一チェックしながら駄作ばっかって嘆いても、 昔だってそうだし、今だって上澄みは出来てる。 アニメ業界に不満が無いわけでもないけど、 アニメ業界はもう終わりだってパヤオが嘆いてからでも、 パヤオ自身アニメ作ってるし、ヒット作も出てるじゃない。
たとえ名作でも深夜に放送では隠れた名作で終る。
912 :
日出づる処の名無し :2005/06/27(月) 21:19:16 ID:kn+b2ZDC
>>910 エルフェンリートとかそんな感じだよな。
作画も話も良いが、一般では放送できない。
ドイツって結構アニメサイトあんのにドイツ語翻訳サイトがなくて読めないのが残念だ
はあ?、エルフェンリートみたいなキモアニメ放送したって人気でねーよ
確かにアレはキモいな。
公式サイトのつくりみれば、ホラーとして売り出そうとしてる欧米と、 萌えアニメ(?)の派生として売り出そうとしてる従来のサイト作りの日本とで、 凄まじい差があったりするな。 ところで、今日はBSアニメ夜話、未来少年コナンの回だなもし。
プロトタイプは荒木のバオーだろうが、超能力少女が研究組織に追われる話としてはスティーブン・キングの「ファイアスターター(炎の少女チャーリー)」の影響かな。 あんまりオリジナリティがあるとは思わないし、漏れはあんまり好きじゃない。 最近のヤンジャン連載の漫画にはろくなのが無いな。どこかキモいし、萌えも半端だし、濃さが足りない。 もっとマイナー誌の方にとんがってて面白い漫画が多いな。ジャンプはジャンプでもウルジャンとか。
>873 何言ってんだか。 そんなに骨太の作品が欲しいとか言いながら、日本人から見た在日の悪行摘発映画とか マスゴミのブサヨとの癒着暴露映画とかには一切金出さないじゃん。 作る前につぶしてるじゃないかお前らが。 映画界を批判する前にお前らこそ映画界から自由を奪ってる勢力をはっきり摘発してみせろよ。 能無しのクズマスゴミめ。
>>913 個人的には、あの記号的な顔作画を(まあ原作があの顔だけど・・・)
もっと一般的なものにしてくれれば大絶賛!
>>921 あの駄目な顔作画で、やっている内容がシリアス。
そのアンバランスさも魅力のひとつだと思っているのだが……。
あと、あの作品、背景もいいよね。とても中国で描いてるとは
思えん。
>>910 日本でマイナーだったアニメが外国で人気が出て、それが日本に伝わり日本でもブレークする
っていうケースのアニメが珍しく無くなるかもな。
それにエルフェンリートがなるかは判らんが・・・。
とかくドイツのアニメサイトで異様に人気なのがエルフェンリートだな。 ドイツ語よめなくても少しフォーラム回ってながめるだけでわかるよ。
ドイツ人てグロがすきなの
と言うか、ドイツ語が出てくる作品を愛しているような。 Evaしかり、エルフェンしかり、Hellsingしかり。
HELLSINGOVAのPV昨日見てきたけどなかなか良かった。 ロンドンカギ十字焼きも見られたし。 総統閣下のラジオ演説も挿入されてたし。 本当に怒られないんだろうか?
>>928 >ロンドンカギ十字焼き
>総統閣下のラジオ演説
すげえ・・・・・。
良くやったと褒めて・・・・いいのか?
とりあえず、平野ちゃん大喜びだろうな、GONZOがあまりにも改変しちまったから。
>>930 凄げえ・・・、ただその一言に尽きる。
これはアメリカやドイツのアニオタは狂喜乱舞するだろうな・・・・・。
しかも原作終わるまで続ける宣言?できるのか?スポンサーどうなってんだ?
ナチスとかやばいのだしてスポンサー逃げないのか?GENEON資本投下か?
オーディションに平野っちが参加?おお・・・・・あの伝説の演説は原作者指定になるわけか・・・・・。
PV見てえなオイ。
聞きたくも無い声優ソングを五時間聞いたかいはあった。マジで
>>933 おお、やっとアニメ会社が原作無しのオリジナルアニメ作るようになったか。
これでアニメ会社も著作権の権利販売で儲けることが出来るぞ。
>>934 そう言うなよ、彼ら彼女らも頑張ってんだし。
まあ、それはそれとして本当にOVA楽しみだ。
>>907 どういう人のブログか知らないが、歯切れが悪いな。
>Gordは日本の右翼に近い立場だから信用出来ない、しかし写真は本物のようだ。
>この写真は、中国人・韓国人を”狂ったナショナリスト”にしたがる日本の右翼の議論に間違った正当性を与えてしまう。
「日本の右翼が正しかった」と言えば済むのにねw
>>928 怒られるとしたらドイツ版だろうから、演説を日本語に差し替えたり、鍵十字焼きを菱十字焼きに替えればOK。
んで、ドイツ語完全版を通販限定で売りさばく。ユーロがっぽり。
AnimeOnDvd、情報ソースを2chのスレに直リンするとは及びすぎ。
this site design is awesome....
940 :
日出づる処の名無し :2005/06/28(火) 06:08:14 ID:WGzrsoLw
サヨや反日マスコミは最近の日本は右傾化してるからドイツを見習えってよく言ってるけど 今のドイツ凄いよ。NPDっていう極右団体がトルコ人をはじめとする移民や 外国人労働者を弾圧するわ、暴動紛いのデモをやるわ、最近だとホロコースト の追悼モニュメントの式典で大暴れ、これを押さえるために中国の反日暴動 を押さえるときにやったようなトレーラーやコンテナを使って式典会場に出入り できないように完全封鎖。
>>926 ということは「くじびきアンバランス」もドイツで受けるのか・・・?
向こうにも 「めがねっ子萌え」とか「ボーイッシュ萌え」とか「黒髪ロング萌え」 とか、いわゆるジャンル萌えはあるのだろうか・・・。 なんというか、アメリカ人とかはセクシー系やらブロンド系やらを好む イメージだがな・・・。
>>930 お美事、お美事にござる。
その通りに造ってくれれば
絶対買う、間違いない
今日からマ王もドイツ名がメインだな。
演説してもいいですか?
いいとも
どうせなら 欧米人が見たら鬱になるような作品ってのも、ありじゃないか。
無駄に暴力的なだけだな。AKIRAみたいに悲鳴が聞こえてきそうなグロのほうがいい
あがっているじゃない。 2ch初心者の漏れが、初sageにチャレンジですよ!
sageてもスレは下がらない。 上がらないだけ・・・
>>947 というかもとよりエヴァとかサイカノのように
アニメーションで鬱やるというのが欧米人にとっては画期的だったから
アニメが受けたという面もあったのでわ
諸君 私は参拝が好きだ 諸君 私は参拝が好きだ 諸君 私は参拝が大好きだ 私的参拝が好きだ 公的参拝が好きだ 合同参拝が好きだ 応援参拝が好きだ 演説参拝が好きだ 国際参拝が好きだ ブッシュとの参拝が好きだ ブレアとの参拝が好きだ 早朝に 夕方に 雨の日に 風の日に 議会の日に 休日に デモの時に ストの時に 台風の日に 地震の日に この地上で行われるありとあらゆる参拝行動が大好きだ 列を組んだ参拝者の一斉賽銭が轟音と共に社をかき鳴らすのが好きだ 空中高く放り上げられた賽銭がぶつかりばらばらと落ちる時など心がおどる 参拝者の操るソニーハンディカムが参列を撃破するのが好きだ 悲鳴を上げて逃げ惑う参拝者が繰り出す膝蹴りを左手刀でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった 浴衣姿をそろえた女性の横隊が中学生を蹂躙するのが好きだ 恐慌状態の中学生が既に息絶えた連中を何度も何度も蹴り上げる様など感動すら覚える 敗北主義の左翼論者を街道横に吊るし上げていく様などはもうたまらない わめき散らす左翼どもが私の打ち鳴らす手の平とともに君が代を歌う参拝者にばたばたと沈黙するのは最高だ 中国のバス軍団に滅茶苦茶にされるのが好きだ 必死に守るはずだった婦女子が蹂躙され犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ 英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ 英米攻撃者に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
>>952 む。あれで欝なのか?
もっとこう絶望するような(ry
>>948 地上波のみの視聴だったが、このシーンこんなのだったのか〜
暗くてわけワカメだった。
諸君 私は参拝を地獄の様な参拝を望んでいる 諸君 私に付き従う参拝戦友諸君 君達は一体何を望んでいる? 更なる参拝を望むか? 情け容赦のない糞の様な参拝を望むか? 鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な参拝を望むか? 『参拝! 参拝! 参拝!』 よろしい ならば参拝だ 我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの参拝ではもはや足りない!! 大参拝を!! 一心不乱の大参拝を!! 我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ参拝者に過ぎない だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の参拝大集団となる 我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう 髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう 連中に恐怖の味を思い出させてやる 連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる 天と地のはざまには奴らの模倣の哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる 一千人の日本人の参拝集団で『世界を燃やし尽くしてやる!』 「最後の参拝大隊指揮官より全日本参拝隊へ」 目標中国本土北京首都上空!! 第二次ごまちゃん作戦 状況を開始せよ 征くぞ 諸君!
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < てことで ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
Elementary schoolgirls' swimsuits, underwear stolen from classroom KUMANO, Mie -- Thieves have stolen 22 swimsuits and more underwear belonging to fifth and sixth grade schoolgirls from a classroom here, Mie Prefectural Police said. Children noticed that the swimsuits had gone missing from the classroom at the Kumano Municipal Arima Elementary School on Monday morning, then alerted their teachers, who contacted the police. The swimsuits and undies were taken from a third-floor classroom some time from 5 p.m. on Friday, June 24, to 9 a.m. Monday. The school's front gate and building had been locked during that time, but the thieves did not appear to have destroyed any property to get into the classroom. How the thieves entered the school remains unknown. (Mainichi)
こんなローカルなどうでもいいニュースをわざわざ英文にして晒すとこからして 毎日には何か意図があるのかもしれないが、 変態度を示すニュースは別に日本を貶めたことにはならないと思うのだな。 変態が多いということはその国の価値観の多様性を示す証拠であり、 事実フランスやドイツ、オーストリアのような文化強国にのみ見られる現象だ。 だからといってスク水ドロが恥ずべきことではないと開き直る気はないけどね。
毎日の英語版はこれでローカルなんて言ってられないよ。 これは一応共同配信の記事だけど、夕刊フジとかゲンダイ配信を英訳して 再配信してる。 完全に悪意をもってやってる。
>>948 寄生獣は、映像化権をジェイムズ・キャメロンに持ってかれたそうだから、無理ぼ。
ターミネーター2で、新型ターミネーターの変形シーンが寄生獣っぽいからって
権利取得したそうだから。 日本の漫画のオタクだから、趣味半分とかって話もあるけど。
銃夢もそれらしいけど。
映画化権=死蔵
>>964 > 変態度を示すニュースは別に日本を貶めたことにはならないと思うのだな。
> 変態が多いということはその国の価値観の多様性を示す証拠であり、
tp://affiliates.jlist.com/media/52/71
寄生獣は作者も映画化にあまり乗り気じゃないみたいだからいいじゃねの。 あと、どうでもいいが樋口真嗣は漫画原作の映画を作る場合、 寄生獣を一番やってみたいらしい。
972 :
日出づる処の名無し :2005/06/28(火) 19:15:43 ID:rEnhQi/D
「電車男」が生まれた2ちゃんねるは誹謗中傷あふれる右翼の溜まり場―偏狭な愛国が唯一のロマン―」放送作家・町山広美さん
町山広美さんの『怪しいテレビ欄』より
「悪意満載の誹謗中傷が多勢を占めるサイト2ちゃんねる」
「(電車男は)他者が存在しない恋愛」
「パソコンにかじりつく人は恋愛に疎遠な傾向が強い」
「(2ちゃんねるの人たちにとって)偏狭な愛国が唯一のロマン」
「(電車男のドラマ化) → 危険な試みの結果が楽しみです」
放送作家・町山広美さんの『怪しいテレビ欄』
http://may.2chan.net/b/src/1119944840520.jpg
また在日が偽(通)名で日本人のフリか
次スレ〜
978 :
日出づる処の名無し :2005/06/28(火) 21:14:27 ID:wyrVBE5U
>>972 うーん
なんか挑発的な文章にも見えるけど、でもそれってステロタイプというか、
恋愛(人生)経験を売りにするタイプの中年女性のテンプレートって感じ。
叩いても怖くない相手を出汁にして、大向こうの共感を得るっていうか・・・
正直マジメに取り合う気がしないなあ・・・
まあニート童貞の娯楽が愛国なのは事実だと思うが。
980 :
日出づる処の名無し :2005/06/28(火) 21:38:47 ID:wDWvq4Zt
別に悪くはないな。 しかし、ナリスマシの町山さんは国民総右翼な祖国のことはどう思ってるんだろう。 日本よりはるかに酷い右翼ぶりだから、町山さんは日本人以上に朝鮮人を軽蔑し てるんでしょうね。 でも、あまり国民総右翼な自分の祖国の人たちのことを貶めない方がいいよ。 しかし、この手の日本の右傾化批判、いくらやっても朝鮮中国という極右国家があ るおかげで説得力ないな。 日本の右傾化を批判するなら、国全体が極右になってる中国朝鮮は日本以上にも っと批判軽蔑しないとね。
>別に悪くはないな。 _, ._ ( ゚ Д゚)!? いかに政治家が売国奴だろうがいかにチュンチャンが最悪だろうが別に関係なく 仕事もせず税金も納めず引き篭もって2chで愛国気取り(実態はその真逆) のしかも童貞のニートが悪くないと?
ニートって親の金で食ってるやつらだぞ。 そんなやつはそうそういない。 例のニート君画像のやつはメチャメチャ金持ちのボンボン。 そりゃ働いたら負けだと思うわな。
チュンとチャンは同じだろ 「チョン」じゃねえのか? チョン
ニートとほとんどは普通かそれ以下がほとんどだぉ
>>983 いや勢いで間違えたものをそんな得意げに指摘されても困るんだが…
愛国の何が悪いんだチョンよ チョンって言って見ろよ チョン
>>979 じゃあチョン半島は全員ニートで童貞だなw
>>986 愛
チ
チ
奇遇だな。俺もおっぱいが大好きだ。
そりゃお前、おっぱいは無敵だよ。 老若男女、誰のおっぱいも味わい深い。
老若「男」女とは・゜゚・*:.。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。.:*・゜゚・*通の方ですね
>>986 チョンはお前だろ。バカチンだな。
バカチン
バチカン? で、続報ないの? ヘルシング。
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