日本に核兵器は必要か？（２）

日本の核武装が政治的・軍事的・経済的・技術的に
可能かどうか総合的に語り合うスレです。
MDに関する議論などもここでどうぞ。

前スレ
日本に核兵器は必要か？（２）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109608711/l50

核兵器・MDについてもっと詳しく知りたい人達はこちらへどうぞ。

軍事＠2ch掲示板
ttp://hobby7.2ch.net/army/

軍事板常見問題
ttp://mltr.e-city.tv/index.html

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 176
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112804772/l50

スレタイやっちまった・・・

とりあえず、あげとこう

中国、北朝鮮が核武装するなら、日本もその必要がある

　いや、現状の日米同盟の中で、通常戦力の強化を図ったほうが絶対いい。
　空母（２〜３隻）機動部隊と大陸間弾道ミサイルで強化すれば十分。

有るぞ、ん？有ったはずだね！ないのか？作れ今すぐに！！
出来たか？ｈ２に捻じ込んで、半島に！撃てい、やつ等に
落とされる、H２では無い！！半島丸焼きだ。ちょん焼き？うまそう

右利きの人って相変わらず頭悪いよね。
「国家に核兵器は必要か？」という一般論について考えて、その結論を日本にあてはめればいいんじゃないの？

>>8
頭悪…

>>6
空母機動部隊の運用は
日？米？
それとも日本資金で米国運用？

>10
ALL日本でやらないと意味薄いでしょうね。
ノウハウはｱﾒﾘｶ留学でもして学べるからいいとして。
問題はマネーですが。

国債を年一兆ぐらい防衛費に回すとか？

パチンコ税でいんじゃね？

くどいようだが、このスレは

既に有ることについて、ではなく、必要か否か、を議論する

と言うことだよな？

>6
そんな金はねえし、空母機動部隊をなんに使う気だ？
世界のどこに遠征するつもりなんだ？

そもそも非核弾頭のICBMにどんな意味があるんだ？

>8
今の現状を考えろ。NPT体制を核クラブ（とくに米）が保持したがっているうちは
新規核保有は認められないよ。

もっと現実を見るんだ。

核保有はあくまで日本人自身が判断すればいいことで
いちいちアメリカ様にお伺いをたてる必要は全く無い
日本人自身が決断したなら アメリカ様にしのごのいわせない状況を作ればいいのである。
他国からの反応を気にするのは確かに重要なことだけど、そればかりに捕らわれていると何も出来ない。
まぁ あらゆる事柄には何らかのリスクは必ず伴うのだからネ。

＞16
アメリカのご機嫌伺いをしろって言ってるんじゃない。

「その選択が日本にとって利益になるかどうか」
ってことだけが判断基準になるべきだと言ってる。

今のところ世界最強の軍事力を持つ国と軍事的・経済的に密接なパートナーシップを確立しつづける
ってのは日本にとって利益でしかないわけさ。

それを蹴っ飛ばしてでも手に入れたいものが使えもしない火遊び用の玩具ってんじゃ
意味ネーです罠。

でも日本人はアメリカに主権があるわけでもないし、アメリカ人は日本の国益を必ず優先させるわけではないし。
国家として独自で行動できるような体制を作らなければならない（リアルパワーはそのために必ず必要）

ん？ナニ当たり前のこと言ってんの？

俺が言ってんのは安保ってバスにただ乗りできるうちはただ乗りしとけってこと。
儲けてんだからわざわざ飛び降りる必要はねーだろ。

そのリアルパワーとやらのために消費税が２０％になるんじゃ何のためのパワーやねんってことになる。

アメリカと冷戦始める訳じゃないんだから、大したコストには成らなんよ。

ま、北京上海三峡ダム吹き飛ばせるだけあればいいんだからなｗ

＞20
いまアメリカに依存してる部分を全部自前でやるんだぞ？
軽々しく言ってくれるな。F-15もイージスも全部開発整備から自前でナ。
何兆かかると思ってんだ。

＞21
脳にまで廻ってる？
そんなことしても中国には致命傷にはならないし、報復核攻撃で日本中が焦土になりますが。

>22
ここは核に付いてで、イージス艦やＦ１５の話なんか誰もしてないが？

＞24
日米安保体制と核武装はリンクしてんのさ。
それがわからんほどのガキでもあるまい？
安保か核か。判りやすく言えばそういうこと。

核保有国同士の同盟関係を結ぼう。米英・米仏のように。

金のことしか語らない人 ウザイ
あんたの話しつまらない

核武装をするのに消費税20パーセントってどこにそんな話しがあるの？
ソースは？

＞26
夢想するのは勝手だがね。
既に核クラブのメンバーになっちまった英仏とは比べ物にならんと思うぜ。

＞27
しょうがねえ（ｗ
だって結局はゼニカネの問題だもんな。
それがイヤなら大戦略でもやってれば？

＞28
米軍の装備体系を自前のものに置き換えるコストとかを考えたらなんとなくそれくらい。
あと、在日米軍が居なくなったあとの極東の軍拡状況なんかも考えると現在以上の
防衛力がいると思うしさ。

>英仏とは比べ物にならんと思うぜ。

まあ日本の巨大さに比べたら、英仏の方が比べ物にならないほど小さいとも言えるが。
要は日本人の意識次第だな。核武装は。

そうか？あっちは安保理常任理事国、こっちは敗戦国。比べようがないくらい日本が低いんだよ？

米国の核戦略と核弾頭　−　その歴史的考察
ttp://www.drc-jpn.org/AR-7J/oshima-03j.htm
戦略的安定崩壊に関する一考察
ttp://www6.plala.or.jp/fukui-journal/soturon00.htm
核抑止の失敗に向かう印パ紛争

過去に出たソースくらい貼っとこうぜ
ttp://www.gakushuin.ac.jp/~881791/hoodbhoy/DeterrenceJ.html

>こっちは敗戦国。

戦勝国に成りたいなら、別に難しくないな。今回のイラク戦などもそうだが、アメはよく戦争してるし
その戦争に参加して戦勝国に成れば済む。憲法改正しておこう。

バカか？バカなのか？＞ID:B8jHhVVg

まあ、この程度の知能しかないからこそ核だ核だと騒いでるんだろうな。

気にすんなよ。＞ ID:cdjEgHFW

フランスだってどう見てもＷＷ２の敗戦国なのに、アメリカの後ろについて
チョコチョコ動き回っただけで戦勝国づらしてる。

ま、核兵器（弾頭、潜水艦、空母、運用に欠かせない衛星などなど）に
ゴーサイン出せれば、経済効果はでかいからな。
うまいこと根回しすりゃあ、再来年には開始できるだろ？
常任理事国になるなんて名誉に飢えてるジジィのたわごと後回しでいいから、
さっさと「もっとも非効率な軍事システム開発・運用」を開始しる！＞馬鹿・児ネズミ

そんなこといいだしたら中共は（ｒｙ

常任理事国入りはそういう観点では意味あるかもね。
戦勝国クラブに入ることで、戦勝国になれるわけではないが
敗戦国だという事を「過去」にできる。

＞35
社会科の時間寝てたのか？フランスが敗戦国？馬鹿？
＞アメリカの後ろについて
＞チョコチョコ動き回っただけで戦勝国づらしてる。
そういうセリフはイタ公にこそ言え（ｗ

＞36
兵器は何の生産にも寄与しないって知ってるか？
経済効果じゃなくてタダの無駄遣い。
山奥の道路作って「経済効果」とか言ってる馬鹿官僚みたいなこと言うなよ。


＞37
常任理事国クラブと核クラブはまた別モンだけどな。
これ以上核拡散されるのは米的にも核クラブメンバー的にも嬉しくないだろうから
新規参入は認められないだろうね。

>38
兵器は無から生まれるわけではないよ。
普通に民間のメーカーで生産されてる。
その他の工業製品と何が違うのかね。

核クラブはどこから出てきたんだ。

＞39
鉄道や空港や運河なんかに税金を使うとだな、その材料のレールやアスファルトを作る会社が儲かるだけじゃなくて、
その鉄道や運河を使って物を運んだりして産業にプラスになる。それを利用するいろんな会社が儲かるわけだな。
すると税収も増える。みんなシアワセなわけさ。

ところが、兵器っつーのは基本的に出来上がっちまったらなんの生産にも寄与しない税金のデッドエンドなわけ。
そりゃ兵器メーカは儲かるかもしれんよ。でもそれはその会社だけで、ソレを使って金儲けってのは基本的に
できないわけ。（輸出すりゃ別だけど、世界市場にはもうたくさんの国が武器輸出してるのでこれからはじめるのは
不利すぎ。日本製は高いし）

だから、税金の使い道としては兵器に使うのはあんまり多くしないほうがいいわけだ。わかった？

まぁ安全保障の為の必要経費ってヤツだな

IAEAと核拡散防止条約違反や脱退、唯一の被爆国で核廃絶を
推進するという日本が誇るべき外交、そして国際的信頼の失墜
など、失うものは必ずしも少なくない。

それらも含めて判断するべき問題だ。

>>40
だーかーらー、軍備のためということで税率を否応なしにアップできるでしょ？
インフレ状態にもってかないとまじでやばいのが、この国なんだから。
税金を燃しちまうのに等しい軍拡政策は歓迎すべきことなんじゃん！

>>40
使う人を用意しなきゃいけないことも考えてよ。

>>40
高性能の兵器の開発、生産は
スピンオフする技術は大きくまた裾野の
工業技術の幅広さも必要なので、日本経済に
とって適正な規模の兵器産業は税金を使う価値は
大いにありますよ。
いらない空港や道路などへの公共投資よりはマシですね。

＞43
ホントにバカだな。
軍備って言えば金が沸いてくるとでも思ってんのか？
少子高齢化で税収はタダでさえ減るんだからそんな無駄遣いはできねえっつの。

軍備は死んだ税金の使い方だから、なるべく減らしたほうがいいんだよ。
いまんとこ日米安保で軍備の一部をアウトソースしてんのもそのためさ。

インフレを起こすにしてもデッドエンドな軍備拡張に使うバカはいねえよ。
金が金を産まないからな。

＞45
おいおい。
「アイアンマウンテン報告」じゃねえんだからさ。
今時軍事技術のスピンオフを期待して軍拡する香具師はイネエっつの。
少なくとも、同じ金をかけるんなら軍よりも大学や研究所に金投下した方が効率的だって。

>>46
死んだ税金ねえ･･･
自衛隊の訓練代やら交付金や人件費が
どれほど町を潤してるかわかってるのかい？

一番 金のかからない方策は核武装なんだから、さっさと核保有しようや

>>47
公共事業が町に来れば町は潤う、来るのが自衛隊の代わりに土建屋でも同じこと。
そして公共事業で何かが出来れば、それを利用した経済効果が生まれる。
しかし、軍事費に突っ込んでも経済効果を期待できるものは作られない。
そういうわけで、軍事費よりも公共投資のほうが経済効果が期待できるということになる。

経済対策も考えなくちゃならん政府としては、経済効率の悪い軍事費はそう増やせないというわけﾆﾀﾞ。

>>46
残念ながら大学や民間の研究所への
投資では祖国防衛に直接役立つものはなかなか生まれそうには
ありません。
それは軍事技術には民間のものを
上回りかつあらゆる不測の事態にも耐えうる工作精度、能力が
必要とされ、残念ながらそこまでのものは民間では
オーバースペックとされ開発されにくいのです。
やはり必要なものへの投資は惜しんではダメですね。

もちろん国として科学技術の振興は
将来の国益につながるので大学、民間への投資は
なされるべきですが。

軍拡というならば、アメリカから高価な兵器を買うのも
日本が自前で核武装をするのも仮想敵国からみれば
脅威の増強にほかなりません。
ならば、自前で核武装を目指したほうが、最終的には
コストも安く、かつ技術の習得もでき、仮想敵国に対し
最大の脅威も与えられるというものです。

とりあえず核武装をしないことによって、日本の外交的立場が有利だったということは無かった（特に国際政治において）
かえって核武装しないということが日本の安全を脅かすことになってきている。
歴史が証明しているが、軍事装備の劣る国が外交的なイニシアティブを取ることは無かった。
アメリカのメディアにおいても、最近は日本の核武装を認める論調が見受けられるようになってきているのは、やはり決断の時期が近づいている証拠なのかもしれない。
あと安保、安保と言ってる人がいるが 自分が楽をする為に並べる屁理屈はいくらでも出てくるものだなぁと痛感した。

>>50
確かにトラックから制服にいたるまで
とんでもなく高スペックを要求されるんだよなあ。
それにどんぶり勘定の開発を許されるのは政府だけだしね。

＞50
本気で防衛したかったら軍事技術の研究をすりゃいいよ。
でも、スピンオフを最初から期待して
「あとで民生品に降りてくるから軍事にかける金は無駄じゃない」
ってのは間違ってるだろってこと。

自前で核武装ってのはけっして安いコストじゃ実現しない（弾頭小型化も運搬装置も自前でやるんなら）し、
そのための政治的デメリットはでかすぎるよ。

核戦力をなまじ持ってるばかりに通常戦力が悲惨なことになってるフランスなんかを見ても
それは判るでしょ。

＞51
＞かえって核武装しないということが日本の安全を脅かすことになってきている。
なあ、いったい極東アジアのどこに軍事的緊張が存在するんだ？
赤い熊もパンダも南北キムチもここ十数年じゃたいしたことはできねえ。
日本の危機にはなりっこねえっつの。
将来は将来として、少なくとも中期的には安保ただ乗りが一番旨みがある選択肢だろ。

＞最近は日本の核武装を認める論調が見受けられるようになってきているのは、
＞やはり決断の時期が近づいている証拠なのかもしれない。
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>51
おまいは核を持って何をしたいの？

核分裂爆弾つくった位で核保有国宣言しても
誰も振り向いてもらえないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

核兵器のばかたれ
戦争のばかたれ

ま、アホは無視して核武装すべきだな。

http://japanese.joins.com/html/2005/0410/20050410190335100.html
＞大和は、真珠湾攻撃から８日後の１９４１年１２月１６日に完成された。 排水量７万２８０９トン、全長２６３メートル、最高速度２７ノット（時速約５０キロ）。 さらに、４６０メートルの主砲９門を装着した。 排水量にしても主砲の大きさにしても、世界最大だった。

この４６０メートルもの主砲を持つ大和さえあれば、核なんていらないんですｗ

>53
軍艦に庭先をウロウロされたり、離島に軍事施設を
作られたりしているのは立派な軍事的緊張だな。
弾道弾で狙われてるけど対抗手段が無い、というのも。

>58
４60�bとはまた凄まじいな。

＞59
頭悪いなあ。

「今現在アジアには戦争をして解決しなければならない問題は何もない」ってこと。
まあ、しいて言えば台湾くらいか。

日本は当分平和なもんだぜ。目を三角にして核核言うほどじゃない。

>60
それはどうだろうか。
竹島だって国によったら軍事解決という選択を取る可能性はあるでしょ。
現に韓国がやってることはそれに非常に近いわけだし。
潜水艦も同じ。

オレは核は必要ないと思うけど、それは安保があるからでさ。
日本を核攻撃可能な国が存在する以上はそれに対応できる手段を
持たないと平和なんて得られないと思うよ。
自前の核武装と言うのはその一つの選択肢ではあるだろう。

一番の問題は領海内で潜水艦に隠密行動とられてるのに警告しかできん政府じゃないか核とか以前だよ

核武装と同時進行で憲法改正もしたら良い。

つーか、核とか、ヌルいこと言ってんの、もうやめましょうや。
日本人は体格も小さく、フヌケた贅沢三昧の生活と退廃により体力も低下していますから、 欧米人や朝鮮人と全裸で格闘しても負けてしまいます。ですので、性能のよい兵器とソレ用の十分なリソース（弾薬や燃料）が大切であることは素人でもわかる理屈です。
大量破壊兵器なんてヌルいヌルい！！ 核兵器ですと！？そんな甘ッチョロイもんで満足してる場合じゃないッスよ。核兵器、大量破壊兵器のさらに上をいく「絶対兵器」を国家の総力を挙げて開発し、これを配備するべきです。
この「絶対兵器」は、文字通り絶対の破壊をもたらすもので、作動させたが最後、核兵器の威力を10の30兆乗倍ぐらいカル〜く上回るパワーを発揮、地球そのものが粉砕されて跡形もなくなります。どころか、そのついでに月も火星も一緒くた、
もろともに粉砕して跡形も残らなくなると言うソラ恐ろしい絶対兵器です。 この超兵器はそういう究極の威力を持ってますから、誘導装置だのキャリアだのペイロードだの管理システムだの、そんなもんまったく関係ありません。作った場所で炸裂させれば、
全世界が即、破滅ッ！！
もちろん作動させると日本も滅亡してしまいます。カミカゼアタックの伝統を誇るわが大日本帝國の面目躍如、待望のスーサイドアタック兵器と言えるでしょう。これぞ兵器の究極の姿です。
コイツを作るにあたっては、そこいらへんで不満をブツブツのべている若手博士を100人ばかり集めてきて、一人アタマ適当に10億ぐらいくれてやっときゃ、ヤツらはもともとマッドですから、喜んで造るでしょう。

おもしろい。

ドラえもんの地球破壊爆弾ですね。

朝起きて外を見たら東でなくて西の空がオレンジ色で
そのオレンジ色がやがてこっちへ迫って来て瞬時に阿鼻叫喚に陥って
日本はおしまいさ、中国が水爆を同時10個程度で列島はマルハゲ、

地球が欠けるくらいの自衛（自爆）用巨大水爆を保有するといい。（水爆なら理論的に可能）
責めたら地球を道連れw

でも、その手段は「論理的」に無理が無い？

つまりどっかの小さな離れ小島、例えば「竹島」とかを占領された場合、
その瞬間日本は自爆しなきゃナンナイの？

>>67
馬鹿を言うなよ･･･

まんまプルトニュームでもまいとけば人類絶滅

核兵器で一瞬で楽にするより、プルトニュームの粉末を大気中に散布。
ジワジワと生物全部が絶滅！

>>64
博士の異常な愛情にでてた「ドゥームズ・デイ・マシーン」だな(w

「地下に作るのなら爆弾はいくらでも大きくすることが可能です・・・
だが、この兵器はその存在を知らしめなくては意味がない・・・
まぁぜ、隠しておったのかぁ！！」by Sr. Stragelove

核なんて必要ない！！！
最強兵器が完成間近！！！
核厨はコレを見て少しは反省汁ｗｗｗ
ttp://www.compfused.com/directlink/723/

ttp://www.sakakibara-kikai.co.jp/index.htm

チャフと見せかけて実は放射能廃棄物をバラ撒くのが良いかと・・・
その上で国交断絶日本人は全員引き上げ・・・

どうよ？

>76
で、季節風はどう対処するんだ？北や中共に撒いたとしても、風に乗って飛んでくるぞ、日本に。
もうスグ黄砂の時期だしな。ｗ

核、もう持ってるよ。

あれはアメリカ名義ですよ。

必要か　JA
今持てる状況か　NEIN

誰かチェイニーやラムズフェルドに100万ドル程の菓子箱つつませろや。
そうすりゃ、ミサイル付きで売ってくれるぞ核弾頭。
又ヤンキーの上下院議員に一人ずつ100万ドル政治資金として鼻薬かがせろや。
上下院議員合わせても535人だ。
53,500万ドルぽっきりでアメリカの議員も皆日本になびいてくれるさ。
ユダヤを見習えや、ユダヤを。強力なユダヤロビーでアメリカを骨抜きししてるじゃないか。
日本も律儀にアメリカ国債を兆単位で買うなんて馬鹿なことをせずに、もっと金を有効に
使う必要があるんじゃないの？
チャンコロも影でこそこそと、アメリカの有力者に献金しているってうわさも一時たったぐらいだしな。
日本もそれぐらいずるくたち回ってもそろそろいいんじゃない？

極端な話、今の世界はアメリカと日本で合わせて4割のGDPを占めるように
アメリカと日本が未だ決定的な力を持つ。

逆に中共の影響力が未だ少ない今の内に、アメリカとの同盟を強固にする必要があるのじゃないの。
アメリカも自分の利益で動くんだから、日本もなりふりかまわず動かないと中共の後手をとることになるぜ。

中共が日本の政治家に今までしてきた工作を見ろ。
女はあてがうわ、中国に訪問の際は御土産付きで歓待しているではないの。

それぐらいやらなければ、日本はいつまでもやられっぱなしになる。これでは本当に中共の植民地なってしまうぞ。

日本やアメリカの核兵器・核武装には反対するが、
中国や北朝鮮の核をスルーする不思議日本人。

平和団体ってやっぱり敵国に取り込まれてるのかなぁ

連中は「有用な白痴」って奴だな。このスレの反核と同じ。

このスレを見る限り反核は現実を見ない惚けたヤツか、本当のバカかのどちらかだなぁ

ただひたすらに核を否定すれば平和が来ると思ってるバカだな。
核さえあれば全てがバラ色になると思ってる核武装バカと同じ位バカ。

つまんねー

核ったどの核のことをいってるんだ？
核分裂爆弾のことか？強化爆弾？
爆弾本体のことをいってるのか？それとも核弾頭？
どの運用システムを核といってるんだ？


けっきょく抽象的な核という言葉に踊らされてオナニーしてるだけ

オイ、誰か日本にも対外工作部作れや。その方が核武装よりよっぽど中共や北朝鮮に
対して強力な対抗手段になるぜ。
チャンコロの愛人で骨抜きにされた橋○元総理や、Bつながりで北朝鮮にシンパシーを
もつ野○元自民党幹事長を見てみろ。
いかに日本が骨抜きにされてきたかを。
同じ事を日本も仕掛けろ。日本にゃスネに傷を持つ北チョンがゴマンといるんだ。
ソイツラの一人や二人、弱みにつけこんで工作員にしたてるぐらいわけないだろ。
ほっておいても、北の情報なんか山ほど入ってくるさ。
中共も同じ。王○大使を見てみろ。スキそうな顔してるじゃねえの。
中国製のマンコより、品質の高い日本製をあてがえば、ピヨピヨと日本にさえずるようになるさ。
ということで核武装より情報戦・対外工作に力をまず入れろって事。
核武装はそれから先の話ってことさ。

※登場する人物、団体は架空のもの（じゃないかもしれない）でありフィクションであることをご了承願います。 w

核言ったら核弾頭にきまっとろうが

きれいな水爆がいいな。放射能汚染が極力少なくいやつ。いつでも好きなだけ使える核弾等は、いいとおもうなぁ。

＞88
意味の無いこと言って煙にまいてるだけの哀れな反核WW

>>92
おまえはばか

核分裂あるいは核融合によるエネルギーを
物体の破壊あるいは生物の死傷に使用するものを
　核　兵　器　というんだ。
形は関係ない。

漏れとしては、核兵器を作って世界とギクシャクするくらいなら、
核シェルターを作って欲しいものだ。
要は弾道弾迎撃ミサイルで阻止出来て、打ち洩らしても人的被害が最小限になればそれほど問題ないと思う。
発射した馬鹿国家は後でじっくり通常兵器で料理すれば良いのだし。
それに、専守防衛は良いことだと思うぞ。
出来れば、シェルターに対生物兵器のフィルターを付けて、加えてベンチレーターのフィルターを吸気と排気の両方に付けられれば
戦争時だけでなく、万一のエボラとかの大発生時にも隔離施設として使えれば便利だしな。

他国を料理できるほど持ってないよ。通常兵器。

政府要人専用の核シェルターはもうありますけどね。

>>96
御名答、だけど漏れとしては漏れのレスの料理する件と専守防衛についての整合性に突っ込んで貰いたがったが。
日本は専守防衛の建前、他国への攻撃能力がほぼ無い、それはそれで良い事だと思うが、
今回みたいな暴動・騒乱等で邦人すら守れないのも問題だよな。
せめて対処する意思と最低限の能力を持っても専守防衛の理念から外れないと思うが。

>>97
ああ、それが無いと復興時の予算案を了承する人がいないからね（ｗ

ごめんねみんな100げっとだ。

謝ることなんて何もないさ。君は胸を張っていればいい。

>>91
>>きれいな水爆

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ

中国が水爆開発実験に成功したのが64年頃、東京オリンピックのときに
あえて実験に踏み切ったな、明らかに日本への当て付けだった。

でも核兵器って文化文明を持つ少数精鋭の先進国が野蛮な大人口のバーバリズム民族なり
国家なりに使う性格があるよね、実際に朝鮮戦争ではマッカーサーが度重なる中国軍の人海戦術に
参って中朝国境付近に何十発もリトルボーイを考えたし、
もし日米安保が無くなって中国軍がジャンク船で大量に九州に攻めて来たら
海上で戦術核を炸裂させて撃退するしかないだろう、そのときには向こうも使うだろうし、
今現在で奴らは日本と戦争したくてしたくてウズウズしてるんだよ、

>102
>91が言ってるのはいわゆる原水禁の言ってる「中共の水爆」じゃなくて「純粋水爆」のことだと思われ。
他人を笑う前に自分の無知を確かめたほうがいい。
じゃないと君が笑いものになるよ。

>>104
純粋水爆だとｗｗｗｗｗ
馬鹿ｷﾀ━━（´∀｀）━━!!!!!

>>きれいな水爆とは、起爆用核分裂装置にも重水素−三重水素による核融合反応を組み込み、かつ、
>>中性子反射材にベリリウムを使い、熱線反射材には2次核分裂を起こさない炭化タングステン等の材料を使った核融合兵器



他人を笑う前に自分の無知を確かめたほうがいい。
じゃないと君が笑いものになるよ。

>>104
そうです。核エネルギーを出来うる限り熱エネルギーに変換する核兵器のことです。
補足してくれて、ありがとう。

＞105
IDからみるに君のIQは9しかないということか（ｗ

純粋水爆ヒャッホイｗｗｗｗｗｗｗ

>>核エネルギーを出来うる限り熱エネルギーに変換する核兵器

厨房の頭の中は科学的無知とＳＦヲタクで出来てるんだな（藁
純粋水爆か・・・
ＭＧＳ２でもやってろｗｗｗ

２ｃｈで核武装騒ぐ厨房なんて所詮この程度の知識しかないってことよ
現実よりアニメの方が「リアル」なんだろう

メタルギアではじめて知ったのか（ｗ
たぶん中高生くらい？

冷戦華やかなりし頃に「レーザー水爆」ってアイデアが流行ってね。そんなのを
アメリカは現在開発してたりする。・・・21世紀だねまったく。

レーザー使って核融合するのは欧州でも普通に共同研究されてますけど？
まあ、原子力発電に向けて研究されているわけだが
あの大きな研究施設を弾頭サイズにしたければ、どうぞ頑張って下さい
そしてクリーンな兵器だと、胸を張って中性子線やガンマ線を撒き散らして下さい

http://www.usnews.com/usnews/culture/articles/031013/13nukes.htm
＞112
まだまだみたいだけどね。

使える核って作れないかなぁ？なんか、日本人が得意そうな分野だと思うんだよね。
フレームワーク出来上がったものを、コツコツと「なんだかすげぇいいもの」にしちゃうのって。
ダメかな？大規模工事にも（無知なら）使えそうな核の開発。

＞114
ていうか工事に使いたいのか？兵器じゃなく？

それって旧ソ連がよくやってたぞ。貯水池作ったり運河掘ったり炭鉱の火事消したり
地下ガス貯蔵庫掘ったり有害化学物質焼却したり土壌の焼却滅菌したり。

>>115
うーん。無知なら工事に使える核。じゃんじゃん、無知なところに使わせて、だめにしちゃう作戦！どうかな？

核なんて要らないから
ステルス爆撃機とMOAB級爆弾作れ

>117
どの機体に積むつもりだ？重量９７５２ｋｇ、全長９．１４ｍ、弾体直径１．０３ｍとアホみたいに
デカイ爆弾だぞ？それこそC130にでも積むしか無いじゃないか。
ステルス爆撃機といっても、ピンきりあるぞ。
そんなもんもつぐらいなら、素直にスタンドオフ精密誘導兵器（巡航ミサイル等）を保有すべき。

土木工事用の馬鹿爆弾をありがたがるなんて軍事音痴だな

バカヤロウ
ＭＯＡＢ級爆弾の開発に成功して記者の前で小泉がニヤリと笑う
ラムズフェルどを越えるであろうその悪代官面が見たいんだよ

核武装派とMD派が争い
日本に核を戦勝国が持たせるはずがない派と日本の核武装は
世界平和のためになる派が争そっているね。

いい感じに使える核兵器を作る方向に日本は進むでしょう？
もってるだけでえばれるなんて、子供じゃないんだkら、兵器を持ったら使わなきゃ！ね？

>>122
独裁者の殺害に使うには確実だけどオーバーキルだ。
戦術核として使うのも大量に使わなければ
(展開済みの一個機甲師団に１０発以上？)意味がないし。
基本的にNBC兵器は同害報復以外に使えないなあ･･･

ＭＤより安上がりなんだよな。

＞122
「いい感じに使える核兵器」ってなんやねん。

核は核。どんなにちっこくても使うのはタブーなんだよな。残念なことに。

そもそも、核が使える条件なんて、
そうそう、揃わんわな。

都市に落として、市民大量虐殺くらいしか。

北チョソみたいな核でいいなら核もてば？
確かにＭＤで先が見えない弾道ミサイル作るよりいいかもな（藁
小型化もしなくて済むしｗｗｗ
北みたいに「テロリストに横流しするぞ！」って言えば更に効果的だなｗｗｗ




うはｗｗ抑止力じゃねえｗｗｗ

>>127

MDで先が見えない弾道ミサイル　←　×
弾道ミサイルに対して先が見えないMD　←　○

の間違いだろ？
MDで十分な抑止力が発生するとは考えられん。
核武装やMDに頼るより、策源地攻撃を出来る様にする方がまだましだ。

核武装は必要。

日本人は、核アレルギーとブサヨ洗脳に決別しなければならない。

>>129
武装じゃなんくて、核使用の実績作りが必要。
アメリカだけに核使用の童貞切りさせておくのは悔しいじゃない？
使用先はそれこそご近所にいくらでもあることだしさ。
向こうさんも「やれるもんなら、やってみな」ってナメた態度なんだし、やっちゃいましょうよ、核！

民間人ぶっ殺して残虐行為の汚名を被りたいのならどうぞ。

>>131
だって、あっちで暴れてる馬鹿を殺してやったら、中国政府も表向きなんだかんだ言ってくるだろうけど、ホンネは「ｱﾘｶﾞ�d！厄介な教育失敗組みを始末してくれて」てなもんだろ？
使用しようよー！核！オールジャパンの核！ビバ！核使用実績のある偉大なる新日本！

>>132
分かったから、小動物殺すなよボク

さ、そろそろ核武装の準備始めようか。
極東３馬鹿の暴発は避けられそうにないからね。

>>134
厨房ってからならず名前欄イジるよな
チラシの裏にでも書いとけｗｗ

世界の常識が日本国民一般に知られて来たんだろう。日本核武装は当然と。

＞世界の常識

ﾜﾛﾀｗ

君は常識知らないんだな。

春休みあけたのに、また核厨？
入学早々引き篭もっちゃったのかなｗ

↑　こうした無能な人間が、日本から一人でも減りますように。

非核三原則を撤廃し、まず米国の核を日本に持ち込む。
日本が核ミサイルを持つのはその後だろう。

>141
在日米軍が核持って来てないとでも？

核武装核武装言ってる香具師ってあれだ
4歳の子供をハンマーで殺した中学生「大量虐殺してみたかった」っていうのと同じ




世も末だな

>>143
違うな。治安維持・市民の安全な生活のために、警官に充分な装備を与えて欲しい、と。

そして、防衛のため・国民の平和な生活のために、自衛隊に充分な装備を与えて欲しい、と。

早い話がパワーバランスだよな。
日本の敵対国歌が書くなんて持っていなかったら持つ必要がないんだよ。
北朝鮮と中国が核を持っていて、勧告も核開発を行っているという話が明るみに出たのが問題。
日本も当然持つべきだと思う。
もしくは国連軍が核を持って核を使用した国を攻撃できる権限を持つとか。

戦略核より原潜が欲しいところだ。

戦略核を積まない源泉に何の意味があるのだ？

通商破壊とか艦隊護衛とか敵性戦略原潜の追跡とか

日本の近所でしか働かない潜水艦に原子力はイランだろ。

無いものねだりをするのは餓鬼の証拠。
「ママ〜（アメリカ）、隣の子（中国、北朝鮮？）がもってるゲーム（核）僕も欲しいよ〜」ってか。

>150
その「ゲーム」はいつでもこちらを一方的に殺せるからな。
純粋な心をもった子供でなくとも、こちらにもそれに対応できる
モノが必要だということは理解できる。

そもそも条約守る比較的真面目な国が、条約守らない「ならず者」国家に脅される今のNPT体制は問題有だべ。
残念だが、完全公開なら核「兵器」の開発研究も監視の下ではOKってした方が、現実的だと思う。
核爆発実験に関する規制は、当然厳しくして欲しいけど。

そうは言っても簡単には変わらないんだろうから、とりあえず米国は日本に核を供与して貰いたいもんだ。
あくまで日米同盟強化の為って事でね。核の傘なんて、そんなに信用出来ないんだから。

でもﾛｼｱみたいな核超大国には、当てにならなくても米国に頼るしかないのが現実。
問題なのは北鮮や、最大限で中共のような国の核。北鮮はまだだけど、中共のようにICBM持ってる国だと、
日本の為に、米国が核の危険に晒されても報復してくれるか疑問。しかも今の中共は状況分析能力も低い悪寒。

そうなると、日本単独でも中共の核の脅威に対抗抑止できる体制を保持しなけりゃ、日米同盟も揺らぐ危険有。
ﾛｼｱはﾛｼｱにとっての憧れの地の欧州の目もあるけど、支那に関してEUは無関心どころか東亜危機を煽る状況。

となると、米国は日本に対し核と中距離までの核搭載可の精密誘導弾（二重ｺｰﾄﾞ）を供与（ﾘｰｽ）した方が良いと思う。
日本より、米国への直接核攻撃能力を持つ中共を選ぶとは思えないしね。ただ日米関係が米英関係みたいになるけど。ｗ

つまり、日米は一蓮托生の体制が今後も長く続く事になる。それを望まない人が日本にも意外に多いのが問題点かな。
でも、少なくとも日本国内への米軍の核配備を「公に」宣言する位の事はして貰いたい。何しろ命がかかってるんだからな。

>152

>つまり、日米は一蓮托生の体制が今後も長く続く事になる。それを望まない人が日本にも意外に多いのが問題点かな。
>でも、少なくとも日本国内への米軍の核配備を「公に」宣言する位の事はして貰いたい。何しろ命がかかってるんだからな。

今まで日本国内の左翼による国民誘導により、日本人が洗脳されてきた弊害は大きいな。
米国は日本に核を持ち込みたくても持ち込めなくしたのは、当の日本政府（国民）。
中共や朝鮮総連等のプロパガンダ工作がうまく日本に作用したともいえるな。

アメリカも戦後処理に日本の保守勢力の弱体化を進めるあまり、左翼勢力の伸張を効果的に押さえることができなかったのが
原因の一つでもあるのだから、責任とってもらいたいもんだ。

CIAや自民党も安保闘争等でヤクザまで使って押さえるしかなかったなんて、下策もいいところだ。
お陰で日本の政治家は泥にまみれ、自分の目先でしか判断せず、大局的な見地で行動できる度量のある政治家は抹殺されてしまった。

困ったモンだ。

交戦権、集団的自衛権の行使も出来ないのに・・・

日本に核兵器が必要かどうか言う前に、半島、大陸こそ核兵器が必要かどうかまず考えよう。
奴らが必要と言うのなら、我々もその脅威に対して核兵器が必要。
奴らが不必要と言うのなら核脅威の無い勢力に対して、その時こそ我々の核兵器を持つ必要性論が無くなるのだ。
日本だけの問題ではない。
非核論者は日本でほざく前に核兵器保有国へ言ってまず廃棄運動を展開し廃棄させろ！
話しはそれからだ！

核は使うためではなく、相手をけん制して国を守るために必要だと思うけど。

>>155
そうそう。今現在、核を持たない、持つ必要も無い国を集めて、非核・反核運動やっても効果は薄いと思う。
それらの国が将来、核を持つ必要に迫られた時、「日本は核保有国の手先か？」と逆恨みされるだけだと思う。

自分が周辺各国から核ﾐｻｲﾙ突き付けられて、核を持たない国に対して「核を持ってはｲｸﾅｲ！」なんてｷﾞｬｸﾞにもならん。ｗ
逆に、核兵器を封じる為の抑止として、核武装を含めた対策を持ちつつ、核廃絶を目指す方が現実的。

勿論、現在の核保有国が自ら核廃棄するように導く事が出来るなら、やればｲｲけど、
今行われている反核・非核運動は口だけで、単なる核保有国の固定化永続化にしか資しておらず、
逆に、NPT等々の国際条約を守らない国が、比較的善良な国家を出し抜く為のｼｽﾃﾑと化している。

>>152のような、日本が核大国にならないような核装備、かつ、日米同盟を強化する形での体制を作らないと、
条約を条約とも思わず、真偽不明の紳士協定が条約に優先するかのように考える国々に囲まれた日本は危険すぎる。

>>153の言う通り、自国の安全よりも、他国の勢力拡大を応援するような事が、日本国内では、
一見「正義」に思うようになってしまったのは非常に問題で、経済大国として、国際社会においても害悪だと思う。

「交戦権、集団的自衛権も…」と言う>>154も、もっともな事。その問題解消をしてから、と言うのも一つの考えだと思うけど、
周辺国から核を突き付けられている現状を踏まえて、核武装という選択に絡めながら検討するのも一つの手段だと思う。

ちなみに長崎に残された
人間の影
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5d/NingenNoKage.jpg

戦術核 + 原潜のセットを２組くらい配備するとまあ、抑止力としては十分じゃないかと。
コスト的にも、莫大なものにはならない。中国・朝鮮向けのODA削ってやればいい。

ホントは通常兵力も日本の国状にあったものに転換するほうが費用対効果高いとは
思うけど。

パトリオットに核弾頭を付けてICBMを迎撃。
安くて確実。

>>159
抑止力という意味では、欧米がもってれば十分と思う

郵便民営化と共に核兵器を持つことも決めました！

>161
あほか
シナが日本に核を撃ったら欧米のどこかが自動的に撃ってくれるのか?
寝言は夢の中で言いなされ。

今日にでも日本は核保有宣言すればいいじゃん･･･勿論ウソだけど。

実は核弾頭付のトマホークミサイルを海自のステルス潜水艦に搭載してます･･･と。

核武装してないと危ない世界なんて嫌だな。

そうだね。

キチガイ支那畜が核ミサイル持ってんだぞ！！


安全保障上必要です！！

現実問題、核武装は今の日本じゃまだまだやってくれなさそうだけど、


「核武装？やれと言われりゃそんなのすぐにでもできますが何か？」


の一言だけでいいから誰か言ってくれないかな。それだけでも
政治的効果はあると思うのだが。

能力の裏づけのない発言じゃなあ。

爆弾はできるかもしんないけど、可搬性のある小型弾頭はむづかしいし
輸送手段もないし。

日米同盟がある限りは、「核廃絶」を訴えて道義的に優位に立ってればいい。
今までのスタンスを崩してまで核を持つメリットなんてあるか？

メリットとかのレベルではなくて、
安保とMDだけで支那等の核に対応可能か否か、
という切迫した話なんだが。

>>171

核武装を望むあまりアメリカの核の傘の強度を低下させたんでは元も子も無いという
話もありますね。

>>168

>政治的効果はあると思うのだが。

日本が核保有を望んでいるというステートメントはIAEAやらNPTで思いっきり非難される他、
日本の国際的立場を悪化させるという負の政治的効果のオマケがついてきます。

今は福田前官房長官の発言ぐらいが精一杯では。真田法制局長の答弁もありますし。

米国に対しても核攻撃能力を持つ国が、日本に対して核攻撃を仕掛ける時、
いくら日本が米国を信頼していても、相手は「米が自国を犠牲にするはずない」と確信した場合は無駄だし、
日本自身が対米不信感を持った場合に、米国よりも核攻撃へ踏み出しそうな国（中共等々）に擦り寄る可能性が高い。

勿論、米国が日本を手放し（見捨て）て、中共と組む気なら、それはそれで放置するかもしれない。
しかし、あの米国が、自国への核攻撃能力を持ち、さらに強化を図っている国と、脅されながら手を組むとは思えない。

そういう意味で、米国が日本に対し、核+距離限定・二重ｺｰﾄﾞのﾐｻｲﾙ（米国への攻撃は不能）を供与・ﾘｰｽした方が、
日米同盟を強化し、核の傘の補完する事となり、その意味で日本の核武装も選択の余地があると思う。（米国にとっても）

NPTにしろIAEAにしろ、丁度、北朝鮮が先に見本を示してくれたので、NPT・IAEA等々の枠組みで解決不能の場合は、
日本も「やむを得ない対抗措置」として、「一時的に」、これらの条約・機構から離脱する事も出来る、、とは思う。

しかし、そこまでの国際的な綱渡りを日本政府が出来るかは確かに疑問。
そうなると、まずは米軍が、もう既に日本へ核を持ち込んでいる事を公に宣言し、日本政府も容認。（非核三原則終了）
日本領内に配備し、日本防衛用の核に関しては次第に共同管理等々に持っていった方が楽かも知れん。

日本が米国から自立する為の核武装ではないから、反米派は不満かも知れんが、米英のような関係の方が現実的。
その為には、日本は独自の核兵器開発は断念し、核実験もしない。米国への核攻撃能力は持たない。
裏では米国の管理下にある核を、表向きは日本独自の判断で使用できるかのような体制をとる事が、
日本が近隣の『ならず者国家』に左右される事もなくなり、逆に日米同盟を強化できるのではないかと思う。

>174
冷戦時のドイツ・イタリア方式と近いものというわけだな。
まあ、独自核武装より幾分か現実性があるな。

国際間条約は、当事国の憲法より上位に位置するのだから、
日米安全保障条約→日本国憲法→各種法律→町内会の取り決め
→マンションのゴミの日→おとっさんの透明ゴミ袋詰め作業

となるわけなので、核兵器が安保によって持ち込まれ運用され
ているなら問題はない。

で、この国際間条約の重みも解らずに「破棄」をいってる「朝
鮮人」は世界のバカチョン。

実際、あの中国さえも、安保に文句は付けるが
日本国内に核があることと運用されていることには
日本国憲法より上位の概念合意なので文句はいわない。

んで、日本が独自に開発したとしても、根拠が日米安全保障条約
にもとづくもので、同条約下の運用ということになると「憲法」
には定食しないのだ。

>178
独自核武装の場合、アメリカの核戦力の日本への配備より、さらにアメリカの国論が2分することとなり、
時と場合によっては日米安保に深刻な影響を生じる。
（アメリカ親中派と親日派のその時勢のパワーバランスによる）

又、国民の核アレルギーや国際世論を考慮するとも極めて激しい反応を引き起こすだろう。

核の投射手段、運用体系を揃えるのもある程度の時間がかかるが、それが整備される間、重大な戦略上のリスクを
抱えることとなる。

ドイツ・イタリア方式でアメリカの核戦力をまず日本国内に配備し、更にそれで不足するというのならアメリカの
了承をとりつつ、アメリカやその他の友好的核保有国の脅威にならない程度の核戦力を自国で整備するという
のが現実的であろう。
それまでには、国民のコンセンサンスをとり、アメリカ国内に対してその正当性を納得させるための信頼醸成乃至
外交努力・工作を積極的にとる必要がある。

日本は外交に対して戦後受動的スタンスしかとったことが無く、核武装はともかくとして反日問題や領土問題に
関しても仮想敵国（中国・朝鮮半島）に対してプロパガンダ工作に著しく後手に回っているのが現状である。

逆にそれらの必要性を十分認識し、積極的に国際世論に対して日本がそれらによる攻勢を展開することができれば
中共等に対して軍縮や外交面で重要な勝利をおさめることが出来るだろう。
そうすれば、独自核武装以外の選択肢も得られるかもしれない。
核武装以前に日本はやることが沢山あるのが現状である。

つ〜かさぁ。核兵器保有する前に核シェルターを造れよ。
スイスだったかな。国民全員＋αを収納できるだけの核シェルターを完備しているのは。
まぁそのスイスも一時期核武装を本気で考えていたらしいけど、予算や国際・国内世論その他云々でやめたけど。

皆勘違いしてるけど、
TMDは防衛兵器で核は攻撃兵器、まぜ、別々に考えない。
まず、敵基地破壊能力（ステルス戦闘爆撃機、巡航ミサイル）、MD、核報復だろ。
同時進行が、ベストだろ。

そんなカネは無い

敵基地破壊能力と簡単にいうが。

＊攻撃機
＊攻撃機用装備；スタンドオフ兵器＆精密誘導弾
＊電子戦機
＊警戒管制機（AWACS）
＊給油機

とこれだけ必要なんだが。
攻撃機がステルスだとしても、その能力を十分に発揮するには
電子戦機のサポートが必要だし、仮にステルス能力がないなら、
防空網制圧機（SEAD機）と対レーダーミサイルも必要になるよ。

原潜＋巡航核ミサイルでとりあえずOK。

>>180に同意。

ｽｲｽは、家建てる時、核ｼｪﾙﾀｰも作らなきゃいけないんでしょ。
今では、国民の120%分のｼｪﾙﾀｰがあるらしいけど。これは時間かかるでしょ。
勿論、数発の核程度では屈服しない姿勢の為に、やらないよりはやった方が良いと思うけどね。

ただ、ｽｲｽは核武装は止めたけど、反核思想とか、平和思想ってのは逆に危険視されるって聞いた。
だいたい、そういう思想ってのは、核保有国とか、敵性勢力のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの場合が多いって事で。
そういう所も見習わないと、周辺各国から核ﾐｻｲﾙを突きつけられてる日本としては、駝鳥の平和になるからね。

核を落とされた日本にのみ、核を保有する権利がある。
日本は回りに敵国が取り巻いているというのに、丸腰ではいつやられてもおかしくはない。
今すぐ核武装するべきだ。これは釣りではなく、本気だ。
最大の効力は、核を保有することで戦争を未然に回避できることにある。
第二次世界大戦でも、仮に日本が核を持っていれば、核を落とされることはなかっただろう。
極論すれば、核を保有することで平和を維持できる訳だ。

日本もスウェーデン方式にすればいい。

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>>164

そうすれば、アカピと左巻き連が大騒ぎするから、
なんとなく本当に保有しているように見えるわなｗ

【核利用】南北朝鮮は濃縮も再処理も禁止…米国の核不拡散構想が判明[05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115010588/l50

核兵器を持っていれば、竹島問題も中国の反日騒動も起きなかったと断言できる
核武装すれば韓国は自分から竹島を賠償金付きで返還するだろうし鬱両島も返すだろう
中国の反日騒動も怖くて起きなかったに違いない、それほど効果絶大だ。

>>192
核兵器を効率よく外交に生かせればの話でしょ？少なくとも今の政府には無理

>>190
艦名はやっぱ「やまと」で艦長は「海江田」かな？

>>192
核と関係ないじゃん。
日本が核を持てば、中国が北と南に核を輸出するだけ。
泥沼だ。

敵が持ってる以上、持つしかないのは確定。
その上で諸問題を語らねば。

>>193
核兵器を保有し、かつ相手の核兵器を完全に迎撃可能なミサイル防衛網完備する。
これが最強。
中国やロシアや朝鮮に核兵器は持てても、ミサイル防衛網までは工業技術的に無理。
アメリカ、ヨーロッパ、日本のみが実用化可能。（莫大な金と時間がかかるだろうが）

核よりいつでも落とせるスペースコロニーの方がイイ

地下でこっそり作るのは無理なの？
いざとなったらグイーんと地上に出てくる、とか。

>>199
非核三原則なんて言っているが、すでに日本にはアメリカの核が持ち込まれている。
もし日本が核攻撃をうければ即反撃する。
中国や北朝鮮はそのことがよくわかっているから日本には手出しができない。

>>200
それは配備ではないでしょ？ただそこにあるだけ（管理はされ
てるだろうが）。

持ち込まれて→どういう状態で核が「有る」の？

是上げ

是上げ

>>200
それは配備ではないでしょ？ただそこにあるだけ（管理はされ
てるだろうが）。

持ち込まれて→どういう状態で核が「有る」の？

>>204
気になって眠れない？ｗ

>>204
佐世保の港に管理人が謎の倉庫があります。
ここに、巡航ミサイル型の核搭載兵器があるようです。
いつでも発射できる状態です。

>>205
というかさっきからどのスレでも
無視されまくってるが・・・・・・・・

人が少ないのかな？

もう寝る、頭来た！

また無視か、またか、そうか無視するのか。

何で俺を無視する？
なんでみんな徒党を組んでまで無視する？

みんなわざとじゃないと思うけど…

「アメリカは北朝鮮を核爆撃する　その衝撃のシナリオ」
ブッシュ大統領は何故戦いつづけるのか？　日高義樹　著
http://images-jp.amazon.com/images/P/4198617023.09.LZZZZZZZ.jpg

第一章　アメリカは核爆弾でキムジョンイルを爆撃する
第二章　北朝鮮を爆撃する以外ない
第三章　何故キムジョンイルは核爆撃されるのか
第四章　アメリカの北朝鮮爆撃はいつ始まるか
第五章　アメリカは在日米軍基地を使いたくない
第六章　アメリカ・ロシア・中国が共同で北朝鮮を占領する
第七章　ブッシュ大統領は何故戦いつづけるのか
第八章　日本は憲法と日米安保条約を変えなければならない

http://www17.ocn.ne.jp/~hare2ch/

必要だね

中朝露に対する自衛★日本も抑止力のため核開発・核武装を

北朝鮮が核兵器開発＆ミサイル開発をし、日本への核攻撃の準備をしています。
日本国民の生命・財産が核の炎と核汚染の恐怖に瀕しているのに
日本は静観し無為無策でいいはずがありません。

外国が日本に核攻撃を行なった際の対処・あるいは核攻撃をさせないための抑止力のため
日本も核攻撃能力を保持すべきです。
具体的には、核シェルターの官および民での設置、
核攻撃を受けた際　自衛のため報復するための地下核ミサイル発射基地。
これらが有る事によって、日本は核攻撃を受けた場合でも反撃することが可能であり
それが抑止力となって、日本国民の生命・財産しいては
歴史・文化・国土を守ることが出来ます。
今こそ日本は、間違った核認識を廃し、自存自衛のため防衛的核武装を行なうべきです

日本の文書、１週間たなざらし　ＮＰＴ会議

http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=7556

脱退だなｗ

皆さんの貴重な意見を参考にしました。
早速今から核兵器を作ることを決定しました。
輸送は民営郵便で送ります。
まずは３発。
日本周辺３バカ国に特大を民営郵便にて発送します。

不要。核兵器は相手の国にドカンと落とすもんでしょ？
軍人民間人を問わず、不特定多数を殺傷する兵器はいらんなあ。
ピンポイントに相手の軍事拠点を攻撃できる中距離ミサイルなら
あってもいいか。


自衛隊の整備と強化は必要。憲法９条を改正する必要もあるな。
解釈問題でもめるような曖昧なものじゃなく、日本の国防に対する
考えをはっきり記した、もっと明快な内容にすべきだと思う。

本来不要であり、不要であるはずなんだが、近隣に世界的に見ても非常に稀な
悪の軍事核保有国が2つもある。
日本国民が望まなくても近隣諸国が将来日本の核武装を進めてしまうかもしれない。

長距離巡航ミサイルの研究・開発予算が承認されなかったが、復活させるべきだな。
最低でも日本本土から北朝鮮全土を射程に収める巡航ミサイルを日本は持つべきだ。
更に爆撃機も持てば充分。
核弾頭も自衛のための最小限度という条件付きで開発し保有すべき。
常任理事国になった時にでも安保理に提出して日本の自衛のための核兵器保有を認めさせるべきだ。

勿論、北と韓国の核保有は絶対禁止。

>>218
>勿論、北と韓国の核保有は絶対禁止。

北と韓国に禁止しといて、日本が持つってのは許されないでしょ？
日本が持つなら、北、韓国に持つなという資格は無い。
米国・中国は言ってるけどね。

核弾頭を自衛のために最小限度っていうのはどうかな？　抑止力って
意味なのかもしれないけど。
上にも書いたけど、相手領土で大規模に不特定多数を殺傷する核は不要。
日本にとって相手国の不特定多数を殺傷する必要性ってないでしょ？
長距離巡航ミサイルについてはあってもいい。今の日本の技術力なら
相手の軍事拠点を正確にピンポイントに破壊するミサイルを製造する
事は可能だろう。

>>219
北朝鮮が自衛のために開発したのだから北朝鮮と同じレベルまでならいいんじゃないかね。
もちろんそうなる前に北朝鮮の核を検証可能かつ不可逆的な形で武装解除するのが重要ですが。
ちなみにあなたは軍事拠点を正確にピンポイントにといいますが
精度の高いミサイルだけでは正確なピンポイント爆撃なんてできませんよ。

北朝鮮と韓国はいかなる核兵器の保有も厳禁。

日本は常任理事国として当然核保有。

不要。
核なんて60年も前の技術だから3流ＤＱＮでも持とうと思えばもてる。
日本が持つべきは、連中の核を無効化できる兵器。
そして、連中が真似できないような強力な兵器のをつべきだ。

近くの国が核を持ってると、日本には無いのが不安になりますな。
こうやって核兵器は広がって行くんだなあとしみじみ感じる今日この頃です。

もうすぐ、北が核のボタン押しますが、どうしまつか？

まぁアメリカの核の傘に入ってる限り
日本は核武装する必要は無い

>>216 核兵器の所有数により代わる戦術レベルの話ではないでしょうか。
１００発程度しかないのなら敵の全拠点を叩くことは不可能なので都市を
攻撃する大量殺戮にならざるおう得ない。千発以上あるのなら軍事拠点を
攻撃目標とした戦略も取れるし反撃の報復攻撃の確率も高くなる。

>>225
はたして、アメリカが本当に日本のために報復攻撃をするのか？
確信をもてないところが怖いところ。

北が核実験やったら、日本も核武装しないとまずいかも…
自衛のための核抑止整備をやりたくないけどやらざるを得ない日が来るのかな

ま、なんだな。

MDに反対するのは[売国奴」ってのだけは間違いないな。

>>228
今更日本が、近隣の馬鹿共のせいで核兵器を持たざるを得なくなるっていうのも不愉快なんだが、
状況しだいでは淡々と事を進めるしかないのかも知れない。
少なくとも日本に向けられた核兵器を無効化するシステムの構築は必須でしょう。

北朝鮮の実験前に米国が阻止するならば不要だけど
実験が行われてしまったら当てにする事が出来ないから必要だろうな
日本人拉致してもなんとも思わない国なんだからいつ攻撃してくるか分からないぞ
九州辺りが犠牲になっても核不要という態度でいれるかな

しかし『徴兵制度』『空母』『核兵器』は厨房の好む三大軍事ネタだな。
どれもコストで国が滅びかねないってところも似てるし

トマホーク装備がコストパフォーマンスが一番いい。

>>232
核の話のスレだが？
徴兵や空母は別のとこでやってくれ。

核施設を一斉に攻撃出来るミサイルを開発すれば良いんでない？
最初の一発はどうしてももらってしまうかもしれないけどね。

核兵器はさしてコストかからないわけだが

３日以内に核ミサイル実験できる準備は整えておくべきだろうな。
非核だが・・・その気になれば３日以内で実験可能・・１週間以内で
核搭載ミサイルが発射できる態勢をね。その気になれば３日かからない
体制つくりは大切だろう。

>236
既に開発能力のあるアメリカならともかく、一から独自にやるとなると大変。
実験しないと使い物にならないんで新規開発にはかなりかかるよ。

弾頭以外にも配達システムにもカネかかるしねえ

今すぐ１００発程度の核ミサイルが必要。アメリカやヨーロッパに届かない中距離型で十分。

核兵器は直ぐに使用できないと意味がない。仮に３日で完成できる能力があったとしても・・
中国が全面核攻撃を決定し、米国がきょろきょろしてるとすると。

日本が核ミサイルを組み立て始めた段階で・・・核攻撃され、あぼ〜ん
中国からの核攻撃に報復しようとしても・・・すでに日本全体が　あぼ〜ん

「攻撃決めたら５分で発射」それができないと意味がない兵器なんです。

結局、アメリカから高額で購入するしか無いわけだが・・・

↑それが極めて現実的。>>240

アメリカの意向で爆発不能にするブラックボックス付でも良い。

NY･ﾓｽｸﾜに届かない核ミサイルなんて無意味
ｱﾒが核弾頭を売ってくれるわけ無いだろ
弾頭はともかくミサイルはﾐｭｰ5がある

しかしながら239の後半には同意
いつでも核武装出来る体制、なんて狙われる動機にはなっても抑止力にはならない

アメリカは「日本の核武装」を完全否定はしてないぞ、というか中国や北鮮に対しての
カードとして、否定は出来ない。だから必要とあれば、ただでくれる可能性すらある。

いざ核武装となったら、日本で初めから核開発＆実験＆装備というほうが夢物語。
アメリカから条件付で「買う」か「借りる」と言うのが現実的。

と、思うがどうか？>>242

＞NY･ﾓｽｸﾜに届かない核ミサイルなんて無意味
俺は中国と半島に届けば満足です。

とりあえず朝鮮半島を射程圏におさめられる核があればそれ以上は必要ない。

核なんて下衆な兵器は不要。

必要なのは角兵器だろ。

なんとしても対米対シ対露核抑止が必要なのであって困難はあってもやらねば世界のメインプレーヤーにはなれない。
日本の技術者にはそれぐらいのポテンシャルはある。

おまいはNPT体制って知ってるか？

誰も守らない口約束

インド･パキスタンの核実験と北朝鮮の脱退および核開発のせいで、
もう完全に形骸化してるような希ガス。>NPT

条約は、破られるために存在する。

抑止力としてはアメリカがあるんだし、
必要ないと思うんだけど。

日本はこれからも非核を堂々と掲げていて欲しい。

>>251
非核であって欲しいと言うのは同意だが、周辺国の情勢いかんによっては
日本が核武装する権利まで放棄するべきではないと思う。

つまり「今は持たないが、お前らの出方次第によっちゃぁ核武装しないということは無い」と言うこと。

#最も、そのためには色々と「越えるべきハードル」はある訳だが

核戦争になると米国は日本を守らないのではないかという疑問が湧いています。

日の丸時評：http://www17.ocn.ne.jp/~maru/

ま、アメリカが核拡散を許さないって態度を変えない限り
核武装は無理ってこった

核ミサイルを完全に迎撃できる防衛兵器は必要だね。
非核三原則を持ち上げるなら、核を迎撃するだけの兵器は日本が国を挙げて
開発すべき目標ではないのか？

核よりもまずはシェルターを

>>255
ま、それよりも相互確証破壊にしたほうが早くて安上がりではありますが、と。

むしろ核を持つかどうかという事を外交カードに使えるしたたかさが
今の日本には欲しい。例えば
｢残念ながら北がどうしても核を保有するというのなら対抗措置として
日本も核を持たざるを得ない。北が核を今後も持たないと約束するの
なら日本も非核三原則を遵守する｣とか。

>247
NPT第10条
各締結国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」

>251
シナが米大陸に届くミサイルを持った時点で米軍基地周辺以外の核抑止は崩壊しました。

>256 と >257が正解であろう。MADとシェルターを備えたその上で余力があるなら
MDに金だそうか、と考えるのが順当。

まぁ相互確証破壊はとりあえず置いておくとして、
シェルターを作ろうものなら「新たな公共事業だ」云々と
色々「癒着」を持ち出されて頓挫する予感。

まともな公共事業ですよ。
普段は公営地下駐車場として使用、災害対策ですとか言えばよろし。
政令市レベルの都市には必須ですよ。

>>259

>シナが米大陸に届くミサイルを持った時点で米軍基地周辺以外の核抑止は崩壊しました

してませんよ。最小限抑止で核抑止が崩壊するならそもそもMADなんて概念は存在し得ない
訳ですが。

核の傘はあくまで抑止概念です。相手側が「核の傘は働かない」という確信を得ない限り、そ
れは有効に働いているものと見なされます。

何でシナが日本にミサイル打つのと同時にアメが確実に報復すると思えるの?
アメの核兵器は日本の首相がスイッチ持ってるんじゃないんですよ?

ｼﾅ相手に相互確証破壊は無理だろ

こっちは狭い島国だし人口密度も高いし

日本に核兵器は必要か？→絶対必要とゆーか夢ですね。

日本単独で中国の全土に「報復」できるだけの核兵器があれば・・

中国のたわごとを聞かなくて済むようになる。
米国のごり押しを受けなくて済むようになる。
半島の（ｒｙ

北京を中狂の幹部ごと消し炭にするだけで充分だと思うのだがどうか。

>>263

「アメリカが確実に報復しない」という確証が得られない限り中国側は核の先制使用を躊躇
するということ。これが冷戦期から変わらない核抑止の本質。

ついでに言うと、日本に対する先制核攻撃でもアメリカ人は結構な数死ぬであろうし、またそ
もそも先制核攻撃に踏み切るようなキチガイ国家の自体をアメリカが信用するとは思えない。
アメリカに対しては最小限抑止のみしか持っていない中国ならなおさら。さらに対弾道弾早期
警戒能力を持たない中国に対しては、アメリカは先制攻撃で対米核戦力を潰せる可能性が高
いというオマケ付き。

一般的に抑止は「意思」「能力」「相互認識」の三原則が保たれている限り有効に機能すると
されているが、アメリカの日本に対する核の傘は今のところこれを全て満たしている。

　　　　　 ／ 　 　 　 'z_　　｀ヽ、
　　　　 /　 〃　彡　 ,.ゞ∠_ 　 i
　　　 / ／　 　 　 ／　　 　 ヽ ヽ　　韓国の核開発は米国の圧力に対抗するもので
　 　 〃　　　　 〃　　　 　 　 ヽ { 　やむを得ない・・・　いわば、きれいな核ですよ。
　 　 !　 　 ｀テ '′　　　　 　 ,.zり 　
　　　!　　　 {　　,. ＝= ､　 ｒ_.．ヾ}　　アジアを不安定にしているのは日本の
　　　ヽ{ ヽ ├ - 十=・　}´ヽ＿,ﾉl　過去を反省しない態度じゃないですか！！
　　　　ヽ ヾゝ 　 　 ￣　,.　 ヽ　│＿
　　 　_,...ゝ､_　　ヽ. 　 / ー､ノ丶ﾄ､　 ｀　
　 ￣　　 　 ハ.　　 :.　 __,. = -' /　i　　　
　　　　　　│ ﾄ＼　　　　`ー´/ 　 !　　　　　
　　 　 　 　 !　ヽ＼.`　　--‐ ′　 ヽ

>>267
しかし、それでは日本が将来的に中共寄りにならない保証がない。
いくら冷静に「大丈夫。よく考えてみろ」と言っても、日本国民が、そう思えるかが問題。
米国・中共は共に日本への核攻撃が可能。ならば、簡単に撃ちそうに思える中共の方を恐怖によって選ぶかも知れない。
今の日本が進んで奴隷への道を選ぶとは思えないが、将来そうならないという保証が無い。

と言う事で、日本は米国への攻撃能力の無い中距離の核＆精密誘導弾を持った方が良いと思う。

本来、中南海を消滅させるだけの能力があれば十分なのだが、かつて日本を屈服させた爆弾という事で、
近隣諸国は一種の「核信仰」に近いﾓﾉを持っているからね。
日本人も逆の意味で（恐怖の意味で）の「核信仰（ｱﾚﾙｷﾞｰ）」を持っているから、それも払拭した方が良いと思う。

・・・勿論、日本が将来組む相手として中共も考えているなら別だけど、それは悪夢としか思えないもんで。

>269
何でアメへの攻撃能力をわざわざ無くすのかが理解できない。

俺には、なぜ>>270がアメリカを攻撃したいかが分からない。

中国なら今すぐ攻撃したいが・・。俺はね

>270
っておい、まさかアメリカと事を構える気があるのか？
60年前でさんざんこりただろうが。
アメリカは味方には太っ腹なところを見せる余裕もある国だが、一旦敵に回してこれほど恐ろしい
国家も無いと思うが。そんな国に疑念を抱かせるような攻撃能力を整備してどうするつもりだ。
一番いいのはアメリカと仲良くしながら日本独自外交を進めるってことだろ？
アメリカが中共のように狂う可能性もないが、そのときは日本のみならずEUもアメリカを制止する方向で
動くだろうが。核をもったからといって、ただちに世界に対していちびってどうする気だ。
それこそ謀半島並に国際社会から相手にされなくなるぞ。

中国女なら俺の下で「死ぬ〜〜〜」とか今すぐ言わせてみたい。

アメリカ人と床を構えるのは・・・・自信がない・・・粗末なモノなので・・・・

>>270
「わざわざ無くす」のではなくて、そうしないと核兵器＆安定（平和）が手に入りそうに無いと思うからです。

勿論、日本が独自に核兵器開発やるなら関係無いだろうけど、そこまで出来るか疑問なんですよ。（ﾃﾞﾒﾘｯﾄを考えると）
米国も攻撃可能な核武装を、米国がｽﾝﾅﾘ許すはずがないし。それに現実問題として、核実験やる場所に困るからねぇ。

そうなると、一番現実的なのは、米国の核兵器を日本国内で共同管理・運用→供与orﾘｰｽだと思う。
その場合、どうせﾐｻｲﾙは二重ﾛｯｸでしょ。英国式だね。だから、「わざわざ」ではなく、そういう核武装になるだろうって話です。

それに、日本が独自に核装備したとして、中共（朝鮮）ﾚﾍﾞﾙには対抗出来ても、米国・ﾛｼｱのﾚﾍﾞﾙには対抗出来ないと思う。
確かに中共は核大国だけど、ﾛｼｱは米国と並ぶ核超大国だから。とりあえずﾊﾞｲｶﾙ湖周辺のまでに対応できれば上出来。
兎に角、地理的にも日本は核超大国に対抗するのは不可能なので、米国の「核の傘」の中に居ないと安全は保てないと思う。

しかし「核の傘」には弱点がるわけで、自国を危険に晒してまで日本の為に報復してくれるか？という点。（日本側からの観点）
「米国にさえ害を与えなければ、報復は無いだろう」と思い込むようなｱﾌｫな国が調子に乗ったら。。。（相手側からの観点）
日本が保有するのは、双方がそう思わないようにする為の核兵器で十分だと思うし、まさに自衛の為の核武装です。

まぁ、簡単に言えば、米国の「核の傘」から逃れる核武装ではなく、米国の「核の傘」を補強する核武装って事ですな。
米国が人種差別や経済封鎖でもしない限り、米国と再び戦う必要は無く、世界最強の日米（英）同盟を築くべきだと思んで。

アメを攻撃する能力を持つのと実際に攻撃するのとは違うわけですが…。
60年前に前に戦った相手ともう2度と戦わないと?

>兎に角、地理的にも日本は核超大国に対抗するのは不可能なので、米国の「核の傘」の中に居ないと安全は保てないと思う。
こりゃもう奴隷思想ですな。
アメさんは民主主義国ですので、必ずしもNYに核ミサイルが落ちなくても、
地方都市にミサイルが落ちても十分に「痛い」。さほど数を揃えなくてもMADは成立する。
ちなみに露はシナと同じでﾓｽｸﾜに権力に集中してるのでモスクワにさえミサイル落とせればMADは成立する。

日本単独じゃなくて、
地域の安定を考えにゃならんでしょう。

アメリカによる平和が有効に機能してる間は、
アメリカに宗主国を任せて、
アメリカ帝国の傘下に留まるべきだと思うけど。

核兵器は国庫が破綻するほど金食うって言ってるやついるけど、実際に原潜一隻と核数発配備したら、いったいいくら予算
かかるの？

>>278
核物質が劣化するので、更新していかないといかんらしい。
どの位の期間で劣化するのかは知らないけど。

>>269

>と言う事で、日本は米国への攻撃能力の無い中距離の核＆精密誘導弾を持った方が
>良いと思う。

メリットとデメリットを換算して、メリットの方が大きいなら持つことを検討すべきでしょうね。
ただし個人的には現状デメリットの方が大きいと思います。メリットの方が大きくなる情勢
変化としては

・NPTの崩壊
・核脅威が著しく高まる
・日米同盟の弱体化

等があると思います。貴方が懸念しているのは２番目のケースでしょうか。

私は日米同盟保持論者なので、日本の核武装は（もし行われるとしたら）１、２番目のケー
スであり、その場合アメリカからの核システム（どの部分までかはわかりませんか）の供与、
若しくは在日米軍の核装備化となる可能性が高いと考えます。この点貴方と同意見ですね。

＞278
戦力化するには一隻じゃすまない。ローテーションを考えて同じのが3隻は要る。

>>278　↓　原潜は分からないけど・・

＞アメリカは1万600基の核弾頭を保有し、これらの維持費用が1日で120億円。
＞保有している核弾頭数を1万発として計算すると、核弾頭1基の維持費用は1日あたり120万円。
　Kttp://blog.goo.ne.jp/ssl-srs-223-2000/d/20050423

単純計算だと１００発だったら１日１万２千円ぐらいかな？まあその１０倍でも大したこと無いね。

うわわ　ﾏﾁｶﾞｴﾀ

１００発だったら１億２０００万円ね

開発費かかるだろ

超貧乏な北朝鮮が作ってるんだぜ。
安っ！！！！！
アメリカ製、ボッタクリ。

どこに飛ぶかわからないような核程度なら安いってことだろう。

【米国】米上院政策委「北が核実験すれば日本の核を容認すると中国に圧力かけよ」と米政府に要求★２［05/23］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116825545/

核武装上げ

共産主義は駆逐されねばならない。

核武装賛成！！
日本には、その資格があるのだ！！
日本が本腰いれて武装をはじめれば、
アジア諸国に敵は無し。

日本が核武装するより、その予算でチベットや中国の内陸部に反政府組織を作った方が効果的。
そうすりゃ中国は自国に核を打込んで自滅するだろうよ。

日本には核を作る能力がある

日本は９０年代前半、旧ソ連の核ミサイル解体への貢献を検討する中で、
安全な解体のために製造法を知る必要に迫られた。その結果、完成品から
逆に製造過程を解明する「リバース・エンジニアリング」の手法で核兵
器製造の詳細を解明したという。

　製造に関する報告書を核保有国の専門家に渡し、「誤りがあったら
言ってくれと頼んだが、ほとんど指摘はなかった」という。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:R16ndOQn0FwJ:www.mainichi.co.jp/news/article/200303/05m/117.html+&hl=ja

>>291

>ほとんど指摘はなかった

アメリカの専門家なら指摘した時点で原子力法違反で逮捕、ロシアの専門家なら国家
機密漏洩罪で逮捕。

つまり本当の核兵器開発「専門家」は指摘を行えない。

日本の初期のロケット開発時代、アメリカの不良品ロケットをブラックボックスだらけにされたままで使用していたが、日本の開発者が「リバース・エンジニアリング」によって
ブラックボックス部分をことごとく解明してしまった為に、アメリカは不良箇所を認めざるを得なくなった話を思い出した。

核兵器解体での日本の貢献の話は殆ど聞かれないが、機密だらけだからなのだろうか？
日本はスパイ天国なので、機密に関してはまず教えてくれないだろうな。

>>291
ちょっと調べてみたら以下の資料が見つかった。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/asia96/yamanouchi.html
＞３．今後の案件と問題点
＞非核兵器保有国としての限定から、日本政府が行う非核化援助活動は、その範囲が限定されている。核兵器の解体に直接携わるような案件については、日本政府は意図的に関与を避けている。
これを読むと日本は解体作業には関わっていないことが伺える。

日本の核の名称

謝罪２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt（広島型原爆１〜２発分の威力）
謝罪３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt（広島型原爆、１３２発分の威力）
謝罪４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt（広島型原爆、１３２発分の威力）
賠償５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt（広島型原爆、３３３発分の威力）
賠償11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kｔ（広島型原爆、６発分の威力）
賠償15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt（広島型原爆、６発分の威力）
ODA21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　 250Kt（広島型原爆、１６発分の威力）
ODA31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　　250Kt（広島型原爆、１６発分の威力）
ODA41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）

北朝鮮の核問題に対するアンケートと、
それに伴う韓国の対応へのアンケート。

【北朝鮮の核問題関連】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Kaku

>295
出来たら贖罪とつけるんなら（DF：東風）の部分もかえてほしかった。例えばSZなど。
ODAもそのままつかっても良かったかも。ｗ
しかし日本も平和ボケだな。これだけの中共の核戦力にさらされているのに、北朝鮮のみの核で
喧喧諤諤となっているのは。真の脅威はどこかを冷静に再評価するべきだ、日本は。

謝罪と賠償、ODAの雨だ・・・

>>295
水爆がないな。
中性子爆弾なら、ＪＣＯで臨界実験および人体実験済。　

>299
おいおい、Mｔクラスの核出力はどうみても水爆（熱核融合爆弾）だろうが。
核分裂爆弾（ただの原爆）でそんな核出力をもった爆弾なぞみたことないぞ。

細菌があるから核みたいな大きな装置は要らない。邪魔なだけ。
核はもう遺物でしかないでしょ

>301
B兵器だと？そんな使い難い兵器にたよってどうするんだ？効果は天候にも左右されるししかも制御が難しく
敵に与える損害の調整もきかないんだぞ。へたをすると敵国のみならず、他国にまで被害がひろがってそれに
よる新たな戦争誘発をおこす危険性は核兵器以上だろうが。馬鹿かオマイは。

月刊WiLL 7月号 p20 繁栄のヒント より
>「日下さんは台湾に良く行かれますね」
>「はい、行きますよ」
>「ところで、日本がこれ以上台湾に接近するならば、我々の原子爆弾を覚悟すべきです」
>「原子爆弾」までを持ち出すとは、まぁ、なんと幼稚な人たちだろうと思ったが、発言の背景は
>充分に想像できる。

あの国にとっての「核」はｷﾃｨの玩具か

>>303
ﾔｼらは、「日本を屈服させた爆弾」という神話付の核兵器に対して、まるで信仰心すら持ってるようだからね。ｗ
最近、日本が多少毅然とした態度をとる事に対しても、「原爆2発落とした米国に組みしやがって…」みたいな
幼稚で乱暴な評論なんかも、反日強硬派から出ているらすぃ。「核」が頭から離れないようだ。ｗ

まぁ、逆に言えば、通常兵器に限定した戦争なら、「日本に勝てるわけない」と認識しているわけだな。ｗ

何千発も保有するのは疑問だが、少なくとも政治・軍事の重要拠点を消滅できるだけの核とﾐｻｲﾙは持ってた方が抑止にはなる。
ああいう国が相手でなければ、わざわざ「核」で無くても良いんだけど、日本が核保有しないと勘違いが永遠に続くからね。

必要だが、地球にやさしい核兵器の開発を！　

大日本帝国は滅び、日本国ができてもう６０年はたつ。我々日本人が守ってきた、平和主義を脅かす国がちかくにおるが、
だからといって、核武装するものではない。核は人を滅ぼす、地獄の兵器であると訴えてきた。最大の抑止力かもしれない
が、それだけはいかん。
日本国を大日本帝国としてみなす連中と同じになっちまうぞ。私たちは日本人だ。大日本帝国人ではないだ。戦争おっぱじ
めた人間もいなくなったというのにまだいうか！
話はそれたか、ＭＤと対地用トマホークとか、軽空母とか、通常兵力の増強でいいのでは？

ポチのままで居続けるなら必要ない。
しかし、少子化が進み国力が落ちれば、捨て犬になる可能性もある。
その時は、核を持たざるを得ないだろう。

日本近海にはメタンハイドレードが膨大に眠っている。中東の原油は2050年頃には先が見えてくるらしいが、
中国の経済規模はあと15年もすると一つの地方経済ブロックだけで日本全体ほどの規模になるらしい。
潜水艦や海軍力を増強する中国にいずれ日本は自国の近海資源迄をも根こそぎ獲られるかもしれない。

アメリカはいつまでも共和党政権が続くとは限らない。90年代の失われた10年はクリントンによる日本弱体化
の10年で、故意の円高、日本パス親中国、パテント攻勢、金融危機演出、米国への財産移転収奪等・・・
アメリカ民主党は結果論での自国権益追求ならば無価値化した同盟国は平然と見限るのだ。

>>305
純粋水爆。

スパコンの能力と、レーザー照射装置の出来が味噌。

純粋水爆なんてアメリカや露助でさえ完成させてない物だぞ

>>306
大日本帝國は滅びておりません。
未だ国名を変更する決議がなされておりません。
日本は明治のころからずっと大日本帝國のままなのです。

>>311
内閣は継続してるしね。

上げます

日本に必要なのは核兵器ではない、まともな政治家である。

核兵器も、まともな政治家も、ともに必要である。

まともな政治家が大量にいれば我々が云々するまえに巧みな外交手腕によってすでに核武装も核シェルターの配備も
完了してる

国際社会から隠れて「核兵器の独自開発」だとか、「核爆発実験」だとかはしちゃｲｶﾝけど、
「核兵器導入・配備」はするのは当然でしょ。つうか、今こそ「核武装」しなきゃ、ﾏｽﾞｲでしょ。

だけど勿論、「まともな政治家」と、「まともな機密保持体制」と、「まともな情報収集能力」の整備も同時進行な。

>>314
まともな国民も必要。

>>314
まともな憲法も必要。

まともな国民→まともな政治家→まともな憲法

ﾁｷﾝが先かﾀﾏｺﾞが先かの勢いでﾙｰﾌﾟの悪寒

>>320
そうなるから、「核武装」による責任と自覚によって、同時進行しちゃおう！って事にしよう。

・・・まぁ、その「責任」と「自覚」を持つ為に必要なのは、まともな・・・ｗｗｗ

「核兵器持ってない」とか良くいうけどこれって
核保有国のバックアップがあるからこそいえる条件なんだよね
つまり持ってないにしろ持ってる国に守ってもらえるから
言い替えれば間接的に持ってるのと変わらない。
スレの流れだとそういう点では日本に核は必要ない

仮にアメリカが核の保有を止めたら同じ立場で「核は持ちません」と胸を張れるだろうか
中国・北朝鮮が日本を簡単に破壊できる兵器があり日本・アメリカはそれを持ってません
日本が攻撃されました、どうしますか？報復しますか？しかし軍事力はありません

おまいは馬鹿か？

アメリカって番犬がいるから軍事費安く上がってるんじゃん。

アメリカって後ろだてがなかったら核部装でもなんでも必要だろ。
ただあのスーパーパワーがそう簡単に没落するだなんてジョークですらないんだが

中国、南北朝鮮の犯罪＆反日ビジネスを叩き潰すいい機会だ！
パチンコ、宗教、消費者金融の在日テロ支援企業反対！不買運動！テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
密入国、不法滞在、歴史捏造、凶悪犯罪、その他、チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。仲間を一人でも多く集めよう。
「テロリスト・支援者　暴力団撲滅断罪キャンペーン！」をしよう！

いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言おう。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝
その人これ見てるんだって。ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　　これはビッグビジネスだ！

逆転の発想で「21世紀に日本を巻き込むような戦争は起きるか」と考えてみて
そこでどういう立場に日本という国はあるんだろうね

核兵器は、抑止力として必要である。

たとえば核武装をした場合その使用権はどこに委ねられるんだろうか？
議会？内閣？自衛隊？
また核を管理するであろう自衛隊のなかでも、陸海空どの部隊が保管するのか問題だ。
また核武装したい以上核兵器を「敵国」に投下する能力を持ってなければ意味がない。
そのために弾道弾（中距離）の開発、爆撃機／攻撃機の開発もしくは購入。
既存兵器の改良による核運用など考える必要がある。
核弾頭を保管している施設を国民に公表すべきか、という問題点もある。
公表しても、非公表でも市民の反対運動は起こるだろうけど。
それにその施設には自衛隊の一線級部隊を常に貼り付けておく必要がある。

まぁその他憲法改正、法整備、核武装の為の予算捻出その他を考えると
平坦な道ではないんですよねぇ。

>>325
逆転もなにも
肥大化する中国
台湾問題
北朝鮮核開発問題
中国との領海問題
これら現在進行中の核保有国との国際問題があっての「核武装」議論なのだが？

韓国はって？
話にもならんから無視

むしろなんかあったときには、
全ての原子力発電所をメルトダウンさせる
って脅しとくのはどうよ

無意味。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620174201.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620174431.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050620174718.jpg

「中国、日本に対する核兵器の使用をほのめかす」
　　東京　中国の呉儀副首相が小泉純一郎首相との会談を中止して帰国した問題をめぐり、
　中国側が日本に対する核兵器の使用をほのめかしたことが明らかになった。

　外務省関係筋が明らかにしたところによると、中国側は与党内の対中宥和派に非公式に接触、
　もはや首相の靖国神社参拝の可否の問題ではなく日本国民そのものの歴史認識の問題だとし、
　謝罪しても同じ問題を繰り返すのでは謝罪の意味が無いと主張、何らかの対価を求める一方
　日系企業に対する優遇措置など、揺さぶりをかけたとみられる。　その際、中国には報復の
　権利があるとし、将来の東京への核兵器使用の可能性をほのめかしたという。

　これについて現代中国に詳しい野修道教授は、
　「中国側が歴史認識を外交カードとして利用している以上、宥和的な政策は最悪の選択だ。
　人道上の問題ではなく駆け引きの道具として有効である限りは、百年経っても同じ問題が再び引き起こされるだろう。
　歴史問題は決着したという態度を貫くことこそが、カードの利用価値を消滅させ、結局は日中友好に結びつくだろう」
　とし、安易な妥協に奔る対中宥和派を批判した。また、日本の将来について、
　「中国側の理不尽な仕打ちに耐え我慢に我慢を重ねる現在の日本の姿は、満州事変や日中戦争前の日本に酷似している。
　我慢の限界に達した日本人が報復一色に傾くことが心配だ」と同じ歴史が繰り返される可能性を指摘、
　「ほどほどに外交上の勝利を得ることで、ガス抜きする必要がある」とした。
　また、日本の国連安保理事会常任理事国入りについては、日本が何をしても中国は反対に回るだろうと予想、　　
　むしろ「常任理事国である中国が、アジアの安全保障の不安定な要因になっている」とし、
　核兵器により近隣諸国を脅迫する中国の常任理事国としての資格を問うべきである、と主張した。
　中国大使館は、あくまで日本側に問題があるという立場に固執し、 　核兵器については明言を避けた。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/
(５月２６日　毎日新聞　HPから削除済み）

>>328
あのさー、小日本人てうざーい
私たちはどうせ働かなくても毎月保護貰ってるからどうでもいいんだけどー
うちらの創価マネーで作ってあげよっか？

tumannne.

>>329
前にも言ったが、地球が欠けるくらいの量の自爆用水爆を作ったほうが良い。
地球を人質にする究極の兵器を持てば、攻められることはないだろう。
大きさ的に侵略性もないし。
侵略した国に「降伏しないと私の国の水爆を爆発させますよ？」などという本末転倒なことは起きないから。
北チョンならありえるだろうがw

>>332
これマジ？
大問題だ。

何が報復する権利だ笑わせるな。
日本も核武装するべし！

>>336

ちゃんと裏を取りましょう。そもそも毎日がこんな記事を載せる訳なし。

おそらく引用元と思われる文。上の引用は記者の名前を省いているところが更に悪質。

>「中国、日本に対する核兵器の使用をほのめかす」
>「【東京＝津利田洋】中国の呉儀副首相が小泉純一郎首相との会談を中止して帰国した問題をめぐり、
>　中国側が日本に対する核兵器の使用をほのめかしたことが明らかになった。

津利田洋・・・。

>>335
水爆を保有する前に、世界中からタコ殴りされるなｗ

>>335
その「自爆戦法」だが小島一つ（例えば竹島）占領されたら、その瞬間自爆すんの？　

う〜ん。２〜３発位は持っててもいいんじゃね？（三馬鹿国用にな）
但し、やられたときにやり返すの専用な。
通常兵器としては、アンカーバスターなんて良いんじゃね？
三馬鹿国の核施設に昇順定めといて、奴等の保有じている核で自滅していただく。

あとは迎撃ミサイルがうじゃうじゃあればしのげるかな？
（当然日本海側のいたるところに設置）

三馬鹿国の軍拡のせいで非核三原則を日本は保持できなくなりました。日本はこれらの軍拡に対抗するために核抑止論を提唱します。

ぐらいのことを言ってやれ

＞340
核非拡散を国是にしてるアメリカが認めたら核はもてるかもしれんね。

それはそうとアンカーバスターって兵器の名前は聞いたこと無いな（ｗ

【【【　緊急有事速報！！！！！！！！！！！！！！　】】】

『　荒川区小坂英二議員、朝鮮学校の校長から「ただでは済まない」と脅迫される　』
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25819721.html
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/25738930.html

そーら来たぞーーーーっ、てめーらーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

戦闘の準備は出来たかーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！

自衛権の行使じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！

全板全スレにコピペして、１人１０人ずつ友人・知人の携帯にメールして緊急報告じゃーーーーーーっ

日本が強制連行をしたという事実は明らか。
被害者もいるし、日本政府もすでに認めている。
したがって、日本は国防という概念を持つことは許されない。
なぜなら、日本こそが世界で唯一、人権を無視し他国侵略を行う国だからである。
日本はまず、謝罪し、賠償し、それが終わったら、自決するべきである。
日本国の存続は国際法上絶対に認められない。
日本は侵略虐殺略奪をし、その責任逃れをいつまでも試みる唾棄すべき国なのだから。

核、実はもうあったりしてｗ

>>345
沖縄に核基地があったが、昭和50年に自衛隊基地になり、核は撤去された。
昭和50年以前に関してはあからさまな違法行為なので現在日本政府相手に訴訟中。
アメリカ占領地であったという言い訳は通用しない。

とりあえず、米軍戦略原潜の寄港歓迎宣言しましょう。
それだけでプレッシャー与えられる。

核は無いよりあったほうがいいのは当たり前。
問題は何時持てばいいのかでしょ？

核より何より、まず在日だろう
いい加減不法滞在者を保証して野放しにするのはやめろ！まずはそれからだ！

もう我慢しないで三国人にいろいろやっちゃえばーーーー？

何で日本人はそんなに優しいの？　それとも怖いの？　恥ずかしくないの？

運搬手段は、ありまくり、オーバースペックだし、プルトニウムは
世界一持ってるし、再処理施設もあるし、その気になれば、１０００発
ぐらい半年もあれば．．．

取りあえず、7月には日本の”重ICBM”、M-V6号機の打ち上げか行われるわけだしな。
ペイロードはＸ線天文衛星か何か知らないが、どうせ打ち上げるなら強力な放射線源と物理エネルギーを発生する大気圏リターン型衛星を
北京か平譲に向けて打ち上げてもらいたいものだ。　なんちゃって。ｗｗｗ

朝鮮が南北統一して北の核が統一朝鮮にものになったら、
ロシア、中国、朝鮮まで持つことになるから、持つしかない。
しかし南北統一ってあるの？

分裂民族が統一なんて想像出来ないけど、
中国親分が何とかしてくれるかもよ。

たまにはロケット打ち上げて、北朝鮮に
落としたりして挑発。

我が国の核武装論について一言申し上げる。
日本は、近い将来必ずや米国の核の傘から出て、真の独立国家としての自主防衛への道を歩まねば成らない。
日米関係は、全て米側の言いなりになるのでは無く、対等で友好的な関係に転換されるべきなのだ。
しかしだ核武装となると、日米でのアジア戦略の合意と日米での核の分担と言った、日米協調での核武装以外実現不可能だろう。
即ち「米国との協調での核武装」、「日本の自主防衛への転換」、これらがワンセットで実施されなくてはならない。
正攻法での日本の核武装が、国際社会の合意を得られるはずは無く、日本の核武装は１）米国との協調で２）自主防衛への転換３）超極秘裏に４）イスラエル方式で、と言う条件に成らざるを得ない。
核は持っている事実を相手が認識していなければ抑止にはならないと言われ、各国共に核実験をパフォーマンスする訳だが、一切表明していないが「あの国には何となく有りそうだ」だけでも十分に抑止効果が有る、イスラエルのようにね。
尚付け加えると、核兵器は持ってしまえば勝、後日必ず認知され後は歴史が答えを出す。
正に「勝てば官軍」では無く「持てば官軍」なのだ。
更に米国は近年日本の核武装を一定の条件の元に、トップシークレットで受け入れる用意が有り、ある意味今後のアジア戦略に日本の核武装を組み入れたいと言う本音も見え隠れする（共和党上層部に多い）。
しかし同時に、日本の首相が核のボタンを握ると言う事は、どういう自覚が必要なのか時間をかけた議論が必要だろう。
即ち親分の米国に屈服し、ならず者の支那や南北朝鮮に恫喝されるような軟な国家国民に、今の所核兵器を持ったり作ったりする資格はないと言う事だけは言える。

日本にも原爆を作った男がいた
今、世界で原子爆弾を持っている国は八つ

俺は九番目の男　だから俺の名は「九番」
俺は太陽を盗んだ男　日本列島を獲る！

タイトルマッチのゴングは鳴った
負け続ける刑事に訪れた一度だけのチャンス

50億？100億？　俺の欲しいのは金じゃない
日本列島をオレの夢でうずめるのだ！

プルトニウムのくれた夢
神と悪魔の境目に向かって俺は飛ぶ！

核弾頭を使う決断を今いる奴か、その延長線上の世襲政治家に任せると
イヤな話だ
ヘタすりゃ相手の情報操作に踊らされてこっちが先制核攻撃のボタンを押しかねん
先の大戦だって燃料枯渇からくる権益の維持不能と言う強迫観念から起こした
根本的にヘタレ民族であり、集団ヒステリーで国を滅ぼしかけたのである。

核より強力な兵器が開発されたら、「核を持つことは普通になる」　訳で。
持ってたて問題なし。

（IAEA認定）発射スイッチの無い、空飛ぶ核BOX　　でもいいし。
在米軍基地に設置　でもいいし。日米管理の太平洋上　人工島に設置　とか。

とにかく、国連の「敵国条項」がある限り、中国が驚異なのは事実。
（世論は置いて）好き勝手にいつでも戦争起こせるからな。

一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融の在日テロ支援企業撲滅！　
中国、韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案
断固反対！ 売国政治家、　
歴史捏造、在日空騒ぎブーム、竹島侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、凶悪犯罪、
サイバーテロ、ニセ日本人　｛通名/帰化人｝、在日の右翼/サヨク　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない！　
不買運動をしよう、テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐しよう。その他、
チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページアドレスなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる。

>356
カネないからムリ

>>361
米国債でも売れ。

日本は自前の原発を開発した時点で、核保有国になった。
現在の日本は兵器でない原発と言う核を、丸腰で保有している事になる。
核ミサイルを打ち込むだけが核攻撃ではなく、原発施設に通常攻撃を仕掛ける事も、立派な核攻撃となる。
原発を所持した段階から、日本は他国からのテロや通常ミサイル攻撃でも、核の脅威に日々さらされていると言う事だ。
即ち原発を所有した段階で、敵性国家に対し強力な抑止能力を持たなければ、国を守ることは出来ない。
現在は米国頼みの抑止力が功を奏しているが、核のキーマンは勿論米国大統領だ、独立国家として友好国とは言え、長期に渡り他国の保護に甘んじていても良いのか。
現在の極東情勢は日本が核武装する数少ないチャンスなのかも知れないが、日本政府が国際社会と国民を欺かない限り早急な核武装は実現困難だろう。
近い将来、ミサイル迎撃システムは飛躍的に進化する、丸腰の日本はその先頭を走り、最優先の国是として何処よりも早く、驚異的な「迎撃の鎧」を身に付けなくては成らない。
新迎撃システムは、ただ米国の開発を待つのではなく、破格の予算を組み積極的に国を挙げて自らの開発に乗り出して欲しいものだ。
何しろ我々日本人は丸腰状態で、日々核の脅威にさらされているのだから。

核をもつ事によって普通の対応、つまり在日にたして不要な補助を廃止したり、
国内で朝鮮の内情が報道されたりできるのであればいいが、それもムリだろうから、意味なし

まずは先にそちらの問題から片付ける為に世界にアピールしながら問題解決してから、
朝鮮、中国とやりあう気があればもってもいい

外務省が非核カードを上手く使えないなら核カード持て

>非核カード

屁のツッパリにもならんような気がする。

>>366
だな。その証拠に憲法で非核化を謳った国が
いくつあるのか、日本の反核の連中は知っているのかどうか。
どうせ知らないだろうな。９条教の信者と同じで。

言葉の意味は分からんがとにかくすごい自信だ

（ ・∀・）っ｛ＮＰＴ第１０条2項｝

必要か？それよかもう核武装に向かってるでしょ、ゆるやか〜に。
(￣―￣)(―＿―)(￣―￣)(―＿―)ウンウン

必要。　しかし棄てるべき時がきたとき、本当の意味での日本の平和の精神の真価が問われる。

もっともその時は、中国が四散した後だけどね。

いつまでも他人頼りの二流国に甘んじるか
真の平和を維持する義務を負う一流国になるか

【中国・大連　日本人学校の教材没収、とうとう動き出した日本侵略！！】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000000-san-int
産経新聞

＞今回の大連の事件に、中国の中央政府が関与しているか明らかではないが、
＞今後、日本人学校で使用する教科書も、検閲で差し止められることもあり得るため、
＞関係者は中国側の出方を注視している。

外務省のスパイが、アホか　　中国政府が関与していると日本人はもう知っている