外国人参政権に大反対

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714日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 11:20:41 ID:29oWcNWG
支那畜朝鮮が敵性外国人だとはっきりした今、
外国人参政権なんて寝言でしか無いな。廃案!!!
715船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 12:11:14 ID:LZ8oggSg
>>682
住民が国民だ言うことを議論してんののが何でわかんないのかな? (プ。
つーか、下等民族は決めつけ以外に何も言えないのか?

>>683
おまえら=決めつけ+罵倒
オレ=議論+罵倒
オレの方が百倍まともだから、残念!
だいたい、「国籍法は違憲であって、被治者たる住民こそ憲法が言う『国民』」という議論をしてるのに、
「主権者は国民であって住人ではないと言うことが何でわかんないのかな? 」
なんてへーきで言えるアホがスレのレベルを低下させてるのが分からないのか?
否定されてることを言ったってアホ丸出しなだけじゃん。
716船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 12:11:32 ID:LZ8oggSg
>>684
>外国旅行者もその国の法に従うよな?

だから、外国人旅行者にも微々たる参政権が発生するが、
彼を恒常的な被治者とみなすことはできず、選挙制度が要求する数年間の被治者でもないため、
選挙権の認定は平等の原則に反する。従って、選挙権は認められない。
また、一般的な語法では参政権保持者とは言わない。
という議論をず〜〜〜〜と前からしてるのが何で把握できない?
しかも、今相手にしてるヤツは恒常的どころか永遠の被治者じゃないと参政権は認めらないと言い張ってるんだぞ?
過去スレ読んで、氏んでこい(プゲラッチョ。

>領土侵犯や内政干渉を繰り返す準敵国籍者に対して、破格の扱いだと思わんかね?

これもそう。参政権は固有の権利であって、恩恵で与えられるものじゃない。

>>686 名前: cozkit
>納税してるから参政権をよこせ、

これも同じ。ここではそんなことを言ってるヤツはいない。
納税してるじゃなくて、「税制を始めとする法制度に服している(被治者である)」だ、ハゲ。
717船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 12:11:53 ID:LZ8oggSg
>>687 名前: 591
>じゃあなんで(一部)在日が外国人参政権法案なんぞ支持するんだ?

だから、「まともなつもりでいる低脳に『おまえ半ケツ出てるよ』と教えてあげてる」んだって(>>634 )。
いい加減分かれよ。

>わざわざ外国の憲法否定してまで、客観的な意味しか持たない

何が「外国の憲法否定してまで」だ。
そういうことを言うから、罵倒されるんだぞ。

>>689 名前: 593とか
>謳って無いじゃん、現に。

だから、常識的には前文+参政権関係が民主主義を謳ってるとされている。
しかし、当たり前のことであるのもかかわらず、実際には曖昧であることも確か。
おまえは、ただ単に、この曖昧さを使って逃げようとしてるだけだろ?違うのか?
だいたい、政府に決めば、「我が国は伝統的な民主主義を謳っている」と言うのは分かり切ってる。
参政権問題を解決するにはこれで十分なんだよ。

>謳ってるつーなら引用してみ。「日本国民は民主主義に従う」と述べてる条文を。

「日本国民は」なんて謳ってるわけねーじゃん。
おまえ、憲法を分かってねーんじゃねーの?

>事実は民主主義的原則で作成されてるという事であって
>それは国民主権、基本的人権の尊重等々であり、

そうではないが。オレが言ってるのは、「国民主権の『国民』とは民主主義が言う『国民』である」だぞ?
それでも十分じゃん。
イチャモンつけるなら、反論として成り立つように言え。
718船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 12:13:59 ID:LZ8oggSg
>>690
だから、そうだって始めから言ってるだろが(>>630 )。
何度も言わせるな。

>>695
>今の国籍法は民主主義の理念と全然矛盾していない。

だから、明らかな被治者であるのもかかわらず、参政権が認められてない市民(在日)の存在によって、
その矛盾が露呈してるんだって言ってるだろ。
もっとも、食い違いを生じさせた原因は国籍法より1952年の法務省民事局長通達の方が大きいが、
この話もガイシュツ。

>>696 >>699
低脳民族はなんも知らないんだな(プ。嫁。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/JUUMINHYOU.htm
719船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 13:10:03 ID:LZ8oggSg
>>706
だから、それは>>621>>635 なんかで解決したんじゃねーの?
と言ってるんだよ。

>>707
>そして主権国家の国民の義務として、他の主権国家に滞在中は滞在国の主権を尊重するのはあたりまえです。

それは、外国人旅行者の話だろだろが。
ここで言ってるのは、国内で独立した生活を送る外国人。
本来的に定住権を持ってる(永住許可はまやかし)住人が政府から独立してるってのは、
「例えば大阪の一部とかで自治区を作ってることになるんだろ?>>679 」っての。
独立してるってんなら、法制度を強制されないのが当たり前じゃん。
話をすり替えるなよ。
720船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 13:10:28 ID:LZ8oggSg
>>707
>日韓基本条約で「主権の相互尊重」が明記されてます。

国の主権と国民の主権は違う。
国民の主権は日本憲法の通説的解釈によれば前法規的。
国の主権は、条約等で弄れるもの。
もちろん、日本憲法から見れば、国の主権が条約に依存するのも、厳密にはおかしい。
しかし、日本憲法が世界で通用するわけでもないのだから、ここはテキトーになってる。
いずれにせよ、日本政府が在日を排除する正統な根拠はない。
参政権を認めて統治するか、独立した住人(自治区)であると認めるしかない。
日本(在日もそうかもしれないが)は自治区を作ることを拒絶したため、
在日を日本人と同様に統治することを選択した。
条約的に言えば、韓国から統治を肩代わりしたわけだ。
従って、在日は明らかに被治者となる。
そして民主主義国でであると自認するなら、在日の参政権を認めなければならないことになる。
何度も言うが、民主主義では被治者と治者は同一だからな。
しかし、それをやってない。
どうも日本政府の脳内では、統治を肩代わりするという意味を誤解してるのだろう。
在日の参政権は韓国に向かえばいいと思ってるふしがある。
だが、これは内政干渉以外の何ものでもない。
なぜなら、在日が現に被治されている法制度の制定に、
在日の参政権を受けた韓国政府が関与するということを意味するのだから。
これもガイシュツの議論なんだが?
721船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 13:10:56 ID:LZ8oggSg
>>708
>在日は韓国の契約者としてその決定に従う義務をはたしてるのです。

だから、それは脳内契約だろ?
現にある規制(被治)に対して治者とならなければ、「文明によって失われた人間性」は回復できないじゃん。
それともルソーは脳内回復でもいいと言ってるのか?
そんなんだったら、国王が適当なまやかしを作ればいいだけで、革命など起きない。

>契約者でない外国人は契約国に対する義務として滞在国内では滞在国の法に従うだけです。

おまえも、契約という言葉の多義性で妄言吐くしかなくなってきたか?
勝手に韓国が契約国と決めつけてないで、それがルソーの言う『契約』であると論証してみ。
これはファンクラブの契約とは違うんだぞ。
「文明によって失われた人間性」を回復するための契約だぞ。

>>709
>ルソーはどうして「傷つけようとすることなどあり得ない」と表現したのか。

だから、同一化によって、政府は国民自身になるから、
政府を破壊するようなことはしない、安定した国家ができるとアピールしただけじゃん。
「オレの説はこんな利点があるんだぞ」と。
722船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 13:11:18 ID:LZ8oggSg
>>710
>どんなに丁寧に論理の破綻点を反論しても

どこにそんなもんがあるんだ?
まさか、何度論破しても理解できず、同じことを繰り返し、
罵倒合戦になるからと誘導しても、まともなカキコのつもりでいる低脳野郎(外国人参政権は国民主権の侵害)か?
笑わせんなよ。
といっても、最近は読んでもいないがな(笑い。

>>711
>要するに、自ら本国に忠誠を誓って北朝鮮国民であることを選択している在日に、

だから、その本国へ対する忠誠という「内心・思想」を脅かす制度だって言ってんだよ。
参政権を認めるにあたって、思想の自由を抑圧するのは憲法15条やB既約に違反すると。
何を読んでるんだ?

>>712
なんか必死だね(プ。
723日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 13:13:39 ID:bYwVgxEv
>>717
>>687 名前: 591
>>じゃあなんで(一部)在日が外国人参政権法案なんぞ支持するんだ?

>だから、「まともなつもりでいる低脳に『おまえ半ケツ出てるよ』と教えてあげてる」んだって(>>634 )。
>いい加減分かれよ。

だから、何で欲しくもない(>>676)参政権を要求してるんだ?
憲法がその理念に沿っていないなら、矛盾の指摘 だけで事足りるはずだろ?
何で外国の憲法に対して、在日の権利拡大を目的とした、書き換えを要求するんだ?
特定外国人の参政権付与を、該当の特定外国人が、外国政府に対して参政権付与を要求は、
「親切にも教えてあげてる」という表現にはならないぞ。
韓国籍を手放すことは考えてなくて、韓国人として生きる事を選択した在日が、
参政権欲しくないのに(>>676)日本政府に、「在日に特定して参政権くれ」って要求してるんだよな?
欲しくないのに、何で要求してるんだ?

>>わざわざ外国の憲法否定してまで、客観的な意味しか持たない

>何が「外国の憲法否定してまで」だ。
>そういうことを言うから、罵倒されるんだぞ

憲法の否定 が不満なのか、 外国の憲法 が不満なのかワカランが、
在日は韓国籍持ってるんだったら外国人だ。
んで、外国人には憲法を  解釈をする権利  も  改憲する権利  も  日本国憲法上保障されてない。
それなのになんで、
韓国籍には客観的意味しかないのに(>>613)、韓国籍を自ら選んだ在日(の一部)が、欲しくもない参政権(>>676)の為に、
外国の憲法を独自視点で歪曲解釈してまで、参政権を欲しがるのかきいてんの。
724日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 13:28:04 ID:wk9hMIH0
>>715 船虫さん目くそ鼻くそを笑う あるいは五十歩百歩っていう諺知ってます?
725日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 13:38:47 ID:wk9hMIH0
>>715あと>>683で僕が主張している>>アホアホ ウンコ 低脳民族
とか低レベルなレスをして他人を見下すことしか出来ないうちはお前の話に耳を傾け
てくれる奴など居はしないぞ? という意見についてはどう思います?それにこのスレ
の方の言葉づかいが乱暴になったのはあなたの挑発に原因があると思うのですが?
 
726日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 13:43:08 ID:wk9hMIH0
>>715>>「国籍法は違憲であって、被治者たる住民こそ憲法が言う『国民』」という議論をしてるのに、
「主権者は国民であって住人ではないと言うことが何でわかんないのかな? 」 この発言をしたのは僕じゃないんで
僕にスレのレベルが云々言われても困るんですけど?
727船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 13:44:25 ID:LZ8oggSg
>>723
>>だから、「まともなつもりでいる低脳に『おまえ半ケツ出てるよ』と教えてあげてる」んだって(>>634 )。
>>いい加減分かれよ。
>だから、何で欲しくもない(>>676)参政権を要求してるんだ?

おまえは日本語読めないのか?
要求してるんじゃなくて、指摘してるの。
法案出してるのは日本人。

>在日は韓国籍持ってるんだったら外国人だ。

だから、憲法上は違うという議論をしてるんだよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106824691/324-330
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108354801/15
いい加減、否定されてることを繰り返すのはやめろよ。
否定してる議論に反論しろっつーの。

>>724
「オレ=議論+罵倒」 >>>超えられない壁>>>「おまえら=決めつけ+罵倒」
だから、残念!
728日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 13:56:47 ID:wk9hMIH0
オレ=議論+罵倒」 >>>超えられない壁>>>「おまえら=決めつけ+罵倒」
この図式を作りだしたのはあなたでしょ このスレの上の方見ましたけどあんた
のほうがこの板の住人より高圧的だし挑発ばかりしているし外国人参政権云々す
るよりパソコン教室でネチケットと言うものを勉強したほうがあなたのために
なると思いますけど?
729日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 14:13:00 ID:wk9hMIH0
>>「オレ=議論+罵倒」 >>>超えられない壁>>>「おまえら=決めつけ+罵倒」
だから、残念! だからそういう屁理屈を目くそ鼻くそを笑うとか五十歩百歩って
言うんですよ。 大体発言の中にウンコや低脳といった悪口が一つでも含まれていれば
それはその時点で議論ではなく罵倒になる。>>725で僕が述べた通りこのスレの人たち
の言葉使いが乱暴になったのはあなたの罵倒 挑発が原因だ。違いますか?
730日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 14:23:46 ID:lZkJ82HQ
バカチョンが必死ですね!
731日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 14:24:13 ID:NnCe52GW
虫にレスしても疲れるだけだよ。日本語理解出来ていないから。
732日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 14:26:25 ID:lZkJ82HQ
>>729無理ですよ
このバカチョンに何を言っても
733日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 14:28:21 ID:w+PGcwtp
徐々に本来の口調に戻ってきたな船虫は
734:2005/04/11(月) 14:29:30 ID:lsZPC9LF
先生!今年の現代社会の教科書に、思いっきり朝鮮人を応援して「地方参政権」のことが載ってます!

沢山の国を並べて「認めないのは日本だけです」ということがビシビシ伝わってきます!
735日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 14:40:17 ID:wk9hMIH0
>>732それはこの人の書き込みを見れば大体わかりますけど 
目に余りますよこの人の書き込みは。
736591:2005/04/11(月) 14:57:21 ID:VJ+fbhyR
>>727
>>723 >>だから、何で欲しくもない(>>676)参政権を要求してるんだ?

>おまえは日本語読めないのか?
>要求してるんじゃなくて、指摘してるの。
>法案出してるのは日本人。

だから、ほとんどの在日は参政権なんて欲しくない(>>676)んだよな?
それなのに、現行憲法は間違っていると  指摘   することで、在日の参政権を正当化しようとしてるんだよな?
参政権の欲しくない在日が、「特定外国人への参政権付与が正当である」 と主張することで得られる物は何だ?
在日の大多数が 望 ん で い な い (>>676)参政権が得られるよな?
欲しくもない参政権を貰うために、日本に憲法の間違いを 指摘 して差し上げるのは何故だ?

参政権欲しくないんなら、法案に反対するべきだろう?
「韓国籍の内実を無効化するような法案に断固反対!」ってな。
なんで、欲しくもない参政権を与えられようとしているのに、それを促進するような行動をとるんだ?
お前の主張が真だとするなら、法案出してる日本人に抗議すべきじゃないのか?

>>在日は韓国籍持ってるんだったら外国人だ。

>だから、憲法上は違うという議論をしてるんだよ。

だから、在日にとって国籍ってなんなのってきいてんの。
在日が日本国民になるんなら、在日にとって韓国籍はなんなの?
737船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :2005/04/11(月) 17:46:40 ID:7jSJhIBW
>> ID:wk9hMIH0
おまえはウダウダうるせーの。
議論も出来ない低脳なんだから、何も考えずに氏ねっての(プ。
他のウンコ民族もさっさと絶滅すること。そうすりゃ全て解決(プゲラ。

>>736 名前: 591
>だから、ほとんどの在日は参政権なんて欲しくない(>>676)んだよな?
>それなのに、現行憲法は間違っていると  指摘   することで、在日の参政権を正当化しようとしてるんだよな?
>参政権の欲しくない在日が、「特定外国人への参政権付与が正当である」 と主張することで得られる物は何だ?

なんつーか、おまえら民度が低いよな。
別に間違ったものを正当化しようってわけじゃなく、正しいと思う意見を言ってるだけ。
で、こういうことをするのに、何か特別な動機が必要なのか?
正しいことが好き。他人も好きだろうと期待する。
それでいいじゃん。
ましてや、

>なんで、欲しくもない参政権を与えられようとしているのに、それを促進するような行動をとるんだ?
>お前の主張が真だとするなら、法案出してる日本人に抗議すべきじゃないのか?

こんなの。ふざけんなっつーの。
欲しくないからといって、正しいものを間違ってるなどと言えるかよ。

>だから、在日にとって国籍ってなんなのってきいてんの。

答えてんじゃん。在日一般の主観なら、>>578
客観的な意味なら、在日もなにも関係ないから、テメーで考えろって。
738日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 18:11:00 ID:FIN7Gx+b
在日は、国が分裂したから混乱してるだけだろう。
どっちが良いかなんて、下手に選択できる機会を与えられたから、
余計に混乱してんだわさ。
739日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 18:24:18 ID:SSvgbAWX
道州制やら連邦制やら本格的に検討しているのに
地方参政権だけでも認めるっていうのは、
そもそもの前提が成り立たなくなる罠。

日本定住の外国人が政治に参画したければ
日本に帰化すればよろし。
国政に参画したければ、
母国の参政権を得られるよう努力すべし。

共同体に参加したくない(=日本国籍取得を拒む)という意思表示をしながら
共同体の意思決定に参加させろってのは無理がありすぎ。
日本政府が外国人の帰国を認めていないという制限があるなら
話は別なんだけどね。
740日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 18:41:33 ID:lLJ57Oly
>737
正しいと思ってるのはあんただけの様だけどな
741591:2005/04/11(月) 18:54:45 ID:sciZ/oy6
>>737
反論できなくなったら罵倒に限るよな。民度の高さが如実に表れてるなw

>>736 名前: 591
>>だから、ほとんどの在日は参政権なんて欲しくない(>>676)んだよな?
>>それなのに、現行憲法は間違っていると  指摘   することで、在日の参政権を正当化しようとしてるんだよな?
>>参政権の欲しくない在日が、「特定外国人への参政権付与が正当である」 と主張することで得られる物は何だ?
>>なんで、欲しくもない参政権を与えられようとしているのに、それを促進するような行動をとるんだ?
>>お前の主張が真だとするなら、法案出してる日本人に抗議すべきじゃないのか?

>こんなの。ふざけんなっつーの。
>欲しくないからといって、正しいものを間違ってるなどと言えるかよ。

だから、参政権を欲しがらない(>>676)在日の行動に一貫性がないのは何でだ?
なんで欲しくもない参政権を獲得するような正当化を行おうとするんだ?
欲しくないんなら、(韓国人としての)現状に満足なんだろ?
現状に満足しているなら、欲しくもない参政権を強制的に付与させるような法案→特定外国人参政権付与法案
が、合憲か違憲かなんて関係ないだろ?むしろ合憲なら、困るよな。だって、参政権なんか欲しくないんだから(>>676)。
欲しくない参政権を付与されないためには、当然、法案に反対するべきだろう?
「日本国が、勝手に韓国籍を無効化するような法案を作って、在日の韓国人としての立場を脅かしてる」ってな。
742591:2005/04/11(月) 18:55:10 ID:sciZ/oy6
>>737

ましてや、外国の憲法だぞ。外国の憲法解釈が、正しかろうと間違っていようと、外国人には関係ないだろ?
当然保障されるべき権利が、、認められていないんなら抗議するべきだよな?
でも、在日の大多数は参政権なんて欲しくない(>>676)んだから、解釈が間違っていようと不都合はないわけだよな?
それでも、法案に抗議することはせず、「参政権を付与するのが正当だ」と主張するのは何故だ?
間違った解釈を正す必要があり、且つ、在日は参政権なんて望んでない(>>676)なら、
「在日に参政権が及ぶことが無いように憲法を解釈しろ」と主張するはずじゃないのか?
ところが、お前がやってるのは正反対のことだ。「在日には参政権が及ぶ」ってな。一貫性がないよな?
何で、欲しくもない参政権(>>676)を獲得する方向に動くんだ?
在日にとって韓国籍の内実が無効になってもいいのか?在日にとって韓国籍は守るべきものじゃないのか?
在日にとって韓国籍ってなんなんだ?
743日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 19:05:11 ID:1w7vxzsL
まともに生活基盤があるなら帰化申請はまず通るんだろ
密入国でもしてない限り

帰化しない理由は、日本籍にすると親類に縁をきられるとか
なんとなく負けた気がするとか、被害者という立場に自分をおいときたいとか
在日の一方的な理由だろ
そこまでめんどうみれるか

それとも北朝鮮の金政権がたおれたら帰るつもりだとかいうのか?
うそつけヴォケども

生まれが日本で、日本語でしゃべって、日本語で物考えて、朝鮮の選挙権が大事なわけでもないのに
帰化だけは絶対したくないというのは考え方がゆがんでるんだよ市んでくれよ
通名つかってこそこそしてんじゃねぇ

ちなみにきれいごとぬきでいうと日本人はなんも得しないからな
それどころか自分の一票の価値が少し低くなる
なんで日本人がわざわざくれてやらなきゃならないのか分からん。
別に在日いなくなっても困らないだろ
744日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 20:32:15 ID:BtTed5NI
けっきょく船虫はキム豚に忠誠誓う奴隷だったのね。
在日は北朝鮮の国民であることを選んだんだから、日本国民の資格なし。
745735:2005/04/11(月) 20:46:42 ID:wk9hMIH0
>>737何ですかこのレスは議論が出来ない低脳はあなたじゃないんですか
氏ねとかウンコ民族とかそんなに僕の質問に答えたくないんですか?
これが火病というやつですか?
746735:2005/04/11(月) 20:53:11 ID:wk9hMIH0
何というか 怒るとか憤るとかよりさきに呆れました。
747日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 20:53:46 ID:XhLxW7zI
日本は長い間、中国、韓国、北朝鮮からの大きな陰謀によって攻撃されていたようです

とりあえず目をとおしてください。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


外国人参政権を反対する理由はこちら
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page21.html
748日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 20:54:28 ID:R0ufOmG1
この法案の危険度も極めて高いよな。
主権侵害も甚だしい。
いや、それどころか主権放棄にも等しい暴挙だ。
749日出づる処の名無し:2005/04/11(月) 21:02:55 ID:wk9hMIH0
僕も外国人参政権には絶対反対です。 しかし総連の連中はよほどこの2chが気に
なるんですね。 船虫みたいな工作員が他にも一杯いるらしいじゃないですか。
750日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 02:25:57 ID:8oKC4yy8
>>719
>解決したんじゃねーの?

ルソーは「この譲渡は無条件の譲渡となりますから、人々の団結は可能な限り完璧なものになります。」と言ってます。
好きなときに構成員になったり、離脱したりできる自由があれば「無条件」ではないし、
「共同体の団結は可能な限り完璧なもの」にはならないでしょう。
だから構成員は不可分なんです。
「国籍離脱の自由」はそれこそ、「民主主義の原理」よりも「現実の政治からの要請」を優先しているだけです。
ルソーの想定していた共同体は船虫Jrさんの主張する様な無責任なものではありません。
これを理解してもらえれば解決です。
751日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 02:29:26 ID:8oKC4yy8
>>719
>ここで言ってるのは、国内で独立した生活を送る外国人。

独立してません。永住権も滞在期間に制限が無いだけで、韓国の契約者として
外国人旅行者と同様に日本国の主権を尊重しているだけです。

>>720
>国の主権と国民の主権は違う。
>いずれにせよ、日本政府が在日を排除する正統な根拠はない。
>参政権を認めて統治するか、独立した住人(自治区)であると認めるしかない。

排除しているのではなく、契約していないから主権者になれないだけです。
外国人(在日)が日本国内で日本の法制度に従わないのは日本国の主権を侵害していることになります。

>条約的に言えば、韓国から統治を肩代わりしたわけだ。

統治を肩代わりしたのではなく、在日(韓国国民)が日本国の主権を侵害しないことをあらためて確認しただけです。
752日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 02:31:03 ID:8oKC4yy8
>>721
>勝手に韓国が契約国と決めつけてないで、それがルソーの言う『契約』であると論証してみ。
>「文明によって失われた人間性」を回復するための契約だぞ。

ルソーの契約とは
「わたしが思いますに、人が自分の力で自分の身の安全を守ろうとしても、自然の状態のままでいては、
対処すべき困難があまりに大きすぎて個々の力ではどうしようもないという状況がいつかは到来するものです。
そうなってしまえば、人類は最早人間本来の自由な生活を続けることは不可能であり、
その生存形態を変えない限り存亡の危機に直面することになるでしょう。」

「全構成員の結集した力で各構成員の身体と財産を守ってくれるような共同体、
しかも各個人は他の人々と団結しながらも誰にも服従せず、
以前と同様の自由を享受できる共同体の形態はどうすれば見いだすことができるだろうか」。
この根本的な問いに対する答えを提供するのが社会契約なのです。

つまり独力で人間本来の自由な生活を続けることは不可能である。
だから結集した力で各構成員の身体と財産を守ってくれ、服従せず自由を享受できる共同体が必要である。
この共同体を提供するのがルソーの社会契約です。

で、その社会契約とは「構成員が自分の身体と自分の全ての権利を共同体に対して完全に無条件で譲渡して、
全構成員を全体の不可分な要素とてし受け入れる」でしょう。
現状では国籍制度がこの「不可分」を実現する一番有力な制度です。

>>ルソーはどうして「傷つけようとすることなどあり得ない」と表現したのか。
>政府を破壊するようなことはしない、安定した国家ができるとアピールしただけじゃん。

「無条件の譲渡をした不可分な構成員からなる共同体の団結は可能な限り完璧なものになる」ことを前提とすれば、
「主権者であることに対して担保を差し出す必要がない」ことを主張するため。
つまり主権者になるには社会契約(不可分な構成員による可能な限り完璧な団結)以外の条件は必要ないと主張するため。
753日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 02:43:39 ID:u3Z/Q9FW
今時ルソーなんか信奉してる奴はバカ。
754外国人参政権は国民主権の侵害:2005/04/12(火) 05:18:38 ID:e0lVjkon
船虫撃墜数:★★★
>>721
> >在日は韓国の契約者としてその決定に従う義務をはたしてるのです。

> だから、それは脳内契約だろ?
> 現にある規制(被治)に対して治者とならなければ、「文明によって失われた人間性」は回復できないじゃん。

船虫が現地の主権を得ないと意味が無いと考えるなら現地と社会契約を結べばいい。
お前はまだ結んでないんだって。「日本国との社会契約」を。誰も知らない契約ルールを捏造して
これで社会契約が成立していると見なせると言い張っているだけ。

脳 内 契 約 は お 前 !

契約していない相手に「回復できないじゃん!」とか強請っても知らねーよ。
なんか迷惑な逆切れされてるってだけ。まず契約(帰化審査)をしろ。話はそれから。

> それともルソーは脳内回復でもいいと言ってるのか?

帰属(社会契約)している者に帰属した国の主権が渡ってこないなら問題だろうね。
しかし契約をしていない奴が「うおおおおお!オレには主権(回復?)がなぁぁあい!」
とかノタウチ回っていてたとしても「おや可哀想。でもうちの主権は渡せないよ?
契約してない者には」ってだけ。OK?
しかもお前は自分にとって気に入らない契約だという理由で「脳内回復に過ぎない
不当な契約」と祖国にクレームをつけているだけ。悪質な消費者のようなもの。

ハッキリ言って祖国に失礼なんだよ。だからツッコミを受けているんだろ。
祖国の契約が「脳内回復」ほどの意味しかないのなら帰化すりゃいいじゃんって(笑)
755外国人参政権は国民主権の侵害:2005/04/12(火) 05:22:38 ID:e0lVjkon
船虫撃墜数:★★★
>>721
> 勝手に韓国が契約国と決めつけてないで、それがルソーの言う『契約』であると論証してみ。
> これはファンクラブの契約とは違うんだぞ。
> 「文明によって失われた人間性」を回復するための契約だぞ。

日本国(共同体)の国籍に登録(契約締結)する事によって“主権者”たる国民となる。

これが民主主義の契約じゃなくて何なんだ?
船虫がまだこの契約のための正統な手続きを踏んでいないだけ。正統な手続きを踏めばいいだけ。
契約の方法には新説や異端説などない。単なる慣例で船虫の妄想が入る余地はない。
お前のルソー先生は「文明によって失われた人間性を回復する(そもそもルソーの文言じゃないだろこれ)
ためには契約締結など無視してまず主権を与えてしまう事が優先されます」とでも言っているのか?
それ以上に「契約の締結は客観的に判断され本人の意思には拠りません」と言っているのか?

こういう問い掛けにまともに答える事ができずにコソコソぶつぶつの繰り返しが哀れ過ぎるんだよ。
756外国人参政権は国民主権の侵害:2005/04/12(火) 05:28:05 ID:e0lVjkon
船虫撃墜数:★★★

一応、大韓民国の憲法(社会契約条文)を見つけて来た。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/kenpou.html
第1条@ 大韓民国は、民主共和国である。
   A 大韓民国の主権は、国民に存し、すべての権力は、国民から由来する。
第2条@ 大韓民国の国民となる要件は、法律で定める。
   A 国は、法律が定めるところにより、在外国民を保護する義務を負う。

北朝鮮も見つけて来た。国民主権とは違うんだな(笑)とは言え公民がこれに当たるようだ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/nkenpou.html
第62条 朝鮮民主主義人民共和国公民になる条件は、国籍に関する法により規定する。
    公民は、居住地に関係なく朝鮮民主主義人民共和国の保護を受ける。
第66条 17歳以上のすべての公民は、性別、民族別、職業、居住期間、財産及び知識程度、
    党別、政見、信仰に関係なく選挙権及び被選挙権を有する。

国籍に登録していれば上記の契約は履行されその国の主権が与えられる。
在外でも保護に努めてくれるし、契約が切れちまう事もないようだぜ。
履行されてなかったら、文句は帰属している国の政府に言ってくれ。
くれぐれも契約していない国に甘えないようにな(笑)

お前がどう「脳内契約」とか言おうが現行日本は他所でこういう契約を結んでいる人
に主権は渡せません。さっさと破棄の準備して正統な帰化手続きを踏んだら?
ファンクラブ程度の契約に過ぎないんだろ?それを自分で人間性の回復を拒否するってか?

そらめっちゃファンなんだからしょうがないんじゃないの?(笑)
757日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 07:35:19 ID:Tj/CSRmo
>>735相手をしないのが―番です
バカチョン書き込みを見て笑ってくださいW
中味が無い書き込みですからW
758日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 08:23:13 ID:PaIEUx6R
参政権が欲しければ祖国に帰ればいいだけ。外国人に参政権を与えるなんてきちがい沙汰。
759反韓プロパガンダ:2005/04/12(火) 12:45:05 ID:GYsdtCIe
【中国】北京市民、反日デモに賛同広がる 虚偽情報も氾濫[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113175202/

 “草の根レベル”で反日が広がっている背景には靖国神社参拝問題などだけでな
く、不正確な情報のはんらんがある。9日のデモで学生たちが配っていたビラには
「ホンダ、トヨタ、日産……は日本の軍事産業の支柱企業だ」とあった。

 内容は日本企業と日本の軍国主義とを結びつけるものばかりだ。ビラには「もし
100元の日本製品を買えば10元は日本が国際社会で反中を広げるための政治資金に
回り、9元は“大日本皇軍”の武器製造に回る」との解説まで書かれていた。

ソース:日経
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050411AT2M1000M10042005.html
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これは「不正確な情報のはんらん」ではない。
意図的に流された「情報」である。
プロパガンダは「事実の流布」ではない。
政治的意図を持った「偏見、誇張、デマの流布」である。
760反韓プロパガンダ:2005/04/12(火) 12:45:51 ID:GYsdtCIe
上記を参考にする。
「外国人参政権への障害」にするために、反韓国プロパガンダを作成する。

「聖神中央教会」代表の主管牧師で韓国籍の金保容疑者
を利用した、反韓国プロパガンダを作成する。

まず、場所は、
施設のある「京都府八幡市」と、容疑者の自宅のある「大阪府枚方市」
を中心として行なう。

「韓国人の金保は、日本人の少女をレイプした」
というのは、事実の流布である。

「聖神の韓国人牧師たちが、5000人の日本人少女を強姦していた」
というのが、反韓プロパガンダだ。

プロパガンダは「事実の流布」ではない。
政治的意図を持った「偏見、誇張、デマの流布」である。
「一部、事実を含む」プロパガンダは、強力である。
761反韓プロパガンダ:2005/04/12(火) 12:46:38 ID:GYsdtCIe
韓国人牧師たちは、日本人の少女を3万人強姦していました。
カルトの聖神教会は、児童強姦組織です。
強姦の加害者は、いつも韓国人です。日本人はいつも被害者です。
韓国人は偽名を使って、日本人をだますので、気をつけてください。
韓国人牧師に近付かないように、お子様に注意を促してください。

聖神中央教会    金 保牧師( 主犯 )
聖神芸能教会    金 日道牧師
聖神オープン教会  安 起先牧師
聖神柏教会     李 官行牧師
聖神川崎祝福教会  辛 笑傑牧師
聖神宣教教会    金平 一宣牧師
聖神シオン教会   金子 信仁牧師
聖神米子教会    金澤 鉉一郎牧師 金澤 鈴栄牧師
聖神ウリナラ教会  趙 賢雄牧師
762日出づる処の名無し:2005/04/12(火) 12:51:26 ID:OWhpQOsx
日本国は、長い間「中国、韓国、北朝鮮」からの大きな陰謀によって
武力を伴わない巧妙な攻撃を受けていたようです

とりあえず目をとおしてください。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ

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この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます!
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763日出づる処の名無し
>>759
日本人の善意を通り越して莫大な金が売国奴らによって支那に持ち逃げされ
その多くが日本人を殺すための兵器開発に注ぎ込まれたのが実際であるに代わらず
全く逆のプロパガンダをしているんだな
もっともそれほどに恩を仇で返す卑しい心の汚れた鬼畜だからこそ核ミサイルを日本に
向けているわけだが、この期に及んで支那人のケツを舐めて目先の利益のために日本を
滅ぼそうとする紅之傭兵、オカラフランケン、死の自動車商人毒田はとっとと地獄に堕ちろ