1 :
1 :
03/11/12 14:05 ID:4GRQFLoJ
2 :
1 :03/11/12 14:05 ID:4GRQFLoJ
3 :
1 :03/11/12 14:09 ID:4GRQFLoJ
とりあえず新スレ建てました。 リンクや関連情報など追加や補足等あればよろしくお願いします。
4 :
日出づる処の名無し :03/11/12 14:33 ID:JGmJU/nW
おつかれです! 西村さんが小選挙区当選、 西宮市民として比例復活とはいえ党首が落ちて、拉致問題に熱心な大前氏が当選してうれしい。
おつー
天のウズメが落ちて悲しい
8 :
日出づる処の名無し :03/11/12 20:41 ID:xF4qB2Eh
9 :
日出づる処の名無し :03/11/12 21:07 ID:bLL+zwEb
時事通信あげ アメちゃんもらうのはいいけど、朝鮮人に変なもん入れられないように。
10 :
日出づる処の名無し :03/11/12 21:38 ID:YuDs6In4
民主党内の隠れ社民党議員を追い落とせ!
毒入りのお菓子だったら洒落にならんよな・・・
12 :
日出づる処の名無し :03/11/12 22:05 ID:r15sIFve
13 :
日出づる処の名無し :03/11/12 22:50 ID:LtrPFXiV
北鮮の経済封鎖だけでは生ぬるい。 支那、韓国、パキスタンも経済制裁汁!
14 :
日出づる処の名無し :03/11/12 23:05 ID:zxsxSNFa
西村センセの今回のメルマガ、なんか泣けた。。 良い人だと思った。
w
16 :
日出づる処の名無し :03/11/12 23:42 ID:voBy8cP0
野田国対委員長と連携すべき。 野田は核武装を考慮すべきといっている。 必ず民主党の意思決定にかかわることだ。 前原はネオ国防族といわれているが、ちがう。京大の故高坂教授門下は、吉田体制の肯定が基本。それが現実主義といわれてしまった。彼のゼミにいた、現京大の中西寛もウイルソン主義がまじってる。
俺は”[援助物資」”が法的に問題にならないかの方が気になる。 善意のつもりや陥れようとしてお札を入れられたりしたらどうなんだろ? 詳しい人いますか?
18 :
日出づる処の名無し :03/11/13 02:14 ID:RPAwOv7V
19 :
日出づる処の名無し :03/11/13 02:25 ID:3tI5Hh2t
西村が配ってるんじゃないんだよ。 それより、真悟タンのもらったアメちゃんに北の工作員が毒を仕込まなかったか心配してしまった漏れもおかしいか?
20 :
日出づる処の名無し :03/11/13 02:51 ID:FLHlzwnc
>>17 援助物資はもらわない方がよさそうだな。
政治献金にあたる。
「国防こそ最高の福祉」というのはいつ発言されたんでしょうか? 痛く感動してしまいました
22 :
日出づる処の名無し :03/11/13 03:01 ID:/7arb8CK
>21 前回の衆院選で既にスローガンとしてましたよ。
23 :
日出づる処の名無し :03/11/13 03:36 ID:moUkX0xx
前スレで「小選挙区で勝ったから党を出て行っても大丈夫」ってなコトを言ってる 人がいるけどそれは大間違い。そんな単純なもんじゃないよ。 それだったら真悟たんも苦渋の決断して残ったりせずにとっくの昔に離党してるよ。 今度の総選挙、17区の票配分の分析結果を見ると民主党支持者の9割が西村氏に 投票、これに+αで無党派の票。その民主党支持層のうち、連合加盟の労組が 有力な構成要素。 なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、西村氏は初当選以来、1回を除いては 出身母体の労組票を基礎票にして当選してきたんだよ。その1回ってのは前回の 選挙。自由党入党で労組との関係が悪化、労組票が激減。一方で自民支持層 からの票はあまり入らなかった。単に核発言のバッシングだけじゃないのよ。 自民も公明も民主も共産もそれぞれ基礎票を持っている。一方で日本新党や自由党の ような弱小新党は基礎票がない。中選挙区制時代はそういう政党も生き残れる余地が あったけど、小選挙区時代は大政党でないと生存できんのよ、良いか悪いかは別にね。 あと、自分の意見に沿わない人間を工作員よばわりするのはやめれ。建設的に逝こう。
>23 同意、同意。 日曜の投票日、夜の選挙特番で西村さんが労組の面々と会合を行っている 映像が流れていたが、支持をもらうのにたいへんだったみたいよ。 「なにもかもみなさんの指示に従います」みたいなこと言ってたし・・・。 ともかく国政の場でわが国をちゃんとした方向へ向かわせるよう、西村さんの できる範囲内での活躍を期待しましょう。
>>24 とにかく連合(労組)には面従腹背、政界地図に変化が有るまでは現状に耐えて
機会をうかがう考えのようだな。不本意な思いでいるのは何よりも西村氏自身。
民主党内にも以前から保守系議員を中心に連携するむきがある。そこへ
自由党組が大挙合流したことで、党内力学に少なからず変化があるだろう
と考えるのは政界ウォッチャーならずとも当然のこと。どっちにしても民主
党内がこのまま何事も無く天下泰平というシナリオは考えにくい。
今を忍んで時を待て、と眞悟に言い聞かせたのは李登輝だった。
天の時、地の利、人の和がなければ決して事は成されぬのだ。
26 :
日出づる処の名無し :03/11/13 08:44 ID:moUkX0xx
ぬ、ちょっと意外だった。民主党内世論が思ったよりサヨってなかったから(w
外為改正とか、マニフェストの効果なのかもしれんが実際どうなんだろうねぇ…
以下、最新号の「救う会全国協議会ニュー」より..
http://www.sukuukai.jp > 主要政党別にみると、
> ※自民党
> 237人中204人、回答率86.1%
> 「拉致はテロ」 はい190人、93.1% いいえ1人 その他8人
> 外国為替法改正 賛成179人、87.7% 反対0人 その他21人
> 特定船舶入港制限新法 賛成178人、87.3% 反対0人 その他21人
>
>
> ※民主党
> 177人中146人、回答率82.5%
> 「拉致はテロ」 はい128人、87.7% いいえ0人 その他17人
> 外国為替法改正賛成117人、80.1% 反対1人 その他26人
> 特定船舶入港制限新法賛成106人、72.6% 反対2人 その他34人
>>26 細かいけど「救う会全国協議会ニュー」じゃなくて「救う会全国協議会ニュース」
と訂正sage
28 :
日出づる処の名無し :03/11/13 11:38 ID:aA1XIrpN
>>23 選挙前に自民に行きたくても公認されるわけないじゃん。
だから民主に残った。民主は公認してくれたしな。
29 :
日出づる処の名無し :03/11/13 12:09 ID:gqXj3xU6
30 :
:03/11/13 13:31 ID:cFFedDNo
>「なにもかもみなさんの指示に従います」みたいなこと言ってたし・・・。 ほんとにこんな卑屈な言い方をしたのかなぁ。 俺、労組相手の個人演説会聞いたけども、「拉致被害者を救わないような 人間が経済発展の望んでもしょうがない」「まずは北に経済制裁だ!」と 地元の利益とはかけ離れた国家論をぶっていて驚いたぐらい。 立候補を西村に譲った尾立も西村を褒めて「国会議員は自分の選挙区に 利益をもたらすための存在ではないのです。国家の為に働いてこそ 国会議員なのです。西村先生はまさに国会議員にふさわしい!」と 言ってたぐらい。
31 :
日出づる処の名無し :03/11/13 13:46 ID:cFFedDNo
経済発展の望んでもしょうがない →経済発展などを望んでもしょうがない
どっかの社長が「県議レベルの公約しかない」と嘆いていたっけなぁ 国会議員には天下国家を論じてもらわねば
>>32 うーん、そうだよなぁ。
どうしてもいままでの国会議員って、中央からいかにして
『おらが町』に予算を引っ張ってくれるかどうかが人気度の
バロメーターだったきらいがあるけど、国会議員ってのは
基本的には「国政を担当する立法府の構成員」なんだから、
“外交をメインとした”日本のあり方を論じる事の出来る人を
選びたいものですな。
34 :
日出づる処の名無し :03/11/13 16:40 ID:moUkX0xx
>>33 東京の真紀子邸から新潟まで3回しか曲がらないんだってね。
首都からドーンと道路を引っ張ってきてくれて新幹線の駅も
通してくれた角さんはご当地じゃ今でも神様らしい。
外交や安全保障は票にならないとはよく言ったもんだね。
西村眞悟のような政治家が国政の場で活動するする姿を
また見れることになってホントに嬉しい。がんがってくれ!
35 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:02 ID:c3gQPMpT
>>24 >「なにもかもみなさんの指示に従います」
これが本気ならば当選する意味ないじゃん。
まぁ今はこれからの活動を見て行くけど本気ならば売国奴認定
するよ。
しかし事実なら西村さんも堕ちたものだなぁ。非常に残念。
36 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:04 ID:c3gQPMpT
>>26 口では何とでも言えるしな。
やってることはブサヨそのもの。
岡崎とみ子みたいな議員もいるくらいだし。
37 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:07 ID:c3gQPMpT
>>28 もう選挙終わったんだから離党してもいいんじゃない?
今の内に自民に入れば次の選挙は公認もらえる可能性が高まるし。
どうせ民主党がこのままな訳がないし崩壊のきっかけを西村さんが
作る事を期待したい。
「なにもかもみなさんの指示に従います」って言うのが本気なら
期待できないが。
38 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:16 ID:cFFedDNo
39 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:31 ID:75miTX5G
民主党がこのまま上手くいくとは思わんが、 西村眞吾は自民党に池やと? ( ´,_ゝ`)プッ 妄想もたいがいにせぇーよと
40 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:42 ID:moUkX0xx
>>37 > 自民に入れば
それができたら苦労はしませんがな(w
41 :
日出づる処の名無し :03/11/13 17:51 ID:moUkX0xx
「なにもかもみなさんの指示に従います」って本当に言ったのかどうかは 確かめようもないし定かでないけど、もしそうだと仮定しよう。 で、『なにもかもみなさんの指示に従う』わけないじゃん(w そんなことは先方もこっちも承知のうえでしょ。社会人なら 常識的に考えて分かる話だから説明するだけヤボだけど。 何でもかんでも疑ってかかるわけじゃないけど、やっぱりソース主義が 基本だからねぇ。この話を前提に話をするのもどうかと思ったが一応。
アンチ西村のc3gQPMpTは都合のいいスレだけ見て
>>30 はスルーするわけね。
43 :
日出づる処の名無し :03/11/13 21:07 ID:mWiCE5O/
>>41 選挙前ってのはそれぐらいのカマシはやるもんよ。
んで、そんなもんは公約でもなんでもないから守る義務は無いと(w
平沢だって前回選挙前に自民の公認もらうために野中に詫び状書いたんだし。
ただ民主党がこのまま続くってことはまず考えられないわな。
選挙用の緊急避難的な野合ってのは明らかなんで遅かれ早かれ分裂するだろう。
44 :
日出づる処の名無し :03/11/13 21:10 ID:75miTX5G
>>24 やってたね、関西ローカルやったと思うけど。労組か他の組織か知らんけど、
「どうか一つ宜しくお願いします。」って頭下げてたよな。あんな素直でつつ
ましい西村眞吾は初めて見たぞ
45 :
日出づる処の名無し :03/11/13 22:16 ID:fqv9sFJ2
民主党となのかえた社会党躍進だもんなぁ
46 :
日出づる処の名無し :03/11/13 22:21 ID:cFFedDNo
>>24 「どうか一つ宜しくお願いします。」
→
「なにもかもみなさんの指示に従います」
一体、どういう脳内変換なんだ?
そりゃ支持団体を前に頭の一つぐらいは下げるわなぁ。
49 :
デバッカ :03/11/14 00:18 ID:ezlI2Pvl
,-------- 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;ミ''''''''''''''''''''''" 彡;;;;ヽ {;;;ミ ,,,,,, ,,,,,,,, 彡;;;;;l ゝ;;l -'''""" '""""' 彡;;l | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l11月17日(月)21:00〜 | l |  ̄/ ヽ、 ̄ i) :|TV朝日系列にて放映予定の ヽ | ( 、_ ,)、::.. __ノ「ビートたけしのTVタックル」に出演いたします。 ~'l /、,,_____,,ィ、::. テーマは「永田町は再び風雲急・・・?」です、 ヽ ' ~'''''" ' ノ 乞うご期待! / \,, ,, _ノ、_,,__ /二ノ~) \''''''''/ | ⌒ヽ、 __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、 | ⌒ヽ ,/⌒ /〈 ヽ \ >ニニ/ "'ー、| \ (⌒/⌒"~ ニ\ \ノつ ///| ) ノ / テー`ー’ /// :| ,/ |
50 :
Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/11/14 00:22 ID:ZKYbTo9h
社民が合流したら西村さんどぉすんの? マジで
52 :
日出づる処の名無し :03/11/14 00:36 ID:SQLRxwSK
>>51 (;´Д`)< たぶん、それだけは無いって...
どっちにしろ、支持母体の労働組合の言いなり、っていうか意向にそって動いても 大して問題無いんじゃないのか? 何しろ右翼労組だぜ? 自民以上の(w
54 :
Ψ(υ゚д゚)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/11/14 00:43 ID:ZKYbTo9h
55 :
日出づる処の名無し :03/11/14 00:45 ID:nTiaw4wo
俺は日本再生の会に入っているんだけど、当選の通知とともに、西村真悟議員を応援する 言論人の会の応援文集なるものが入ってた。 ひとつだけ紹介すると 国士を大事に育てよう 松島悠佐(元陸上自衛隊中部方面総監) 中略 二〜三年前、議員と一緒にいっぱい飲んでいるときに、支持者の一人が来て、 議員に意見を言いました。「議員!防衛や核装備や拉致ばかりをテーマにして正論を 展開するだけでなく、たまには選挙民を喜ばせることを言わないと選挙に勝てませんよ」。 議員は毅然と答えました。「失礼ながら、私は票乞食ではありません。理念を語らず 票だけもらおうとは思いません」。私は思わず心の中で拍手しました。国士を育てようでは ありませんか。
ひろゆきを出せば勝てるって思ってる奴・・・ いいよなぁ・・・幸せそうで。 こんだけいれば、ひろゆきもミニ大作ちぇんちぇいになれそうだね。
61 :
日出づる処の名無し :03/11/14 03:16 ID:W+dIjUGW
>>46 たしかに意訳が過ぎた感ありだなぁ、それ。
石原知事の「100%正当化するつもりだ」
も日本語として不自然だけど、
「何もかも(略」なんてのも常識的に考えて違和感あるわな。
62 :
日出づる処の名無し :03/11/14 13:15 ID:tRJniqN5
西村先生をお見かけするたびに頭の中で「青年日本の歌」がかかりますがなぜでしょう?
63 :
日出づる処の名無し :03/11/14 13:16 ID:Y+YVyifD
右 翼 団 体 構 成 員 、 昼間っから働きもせず右翼宣伝の書き込みに夢中。
西村氏の話は非常にわかりやすい!
65 :
日出づる処の名無し :03/11/14 13:51 ID:on969tCm
いつも、 小選挙区は自民(うちは自由が出なかった)に入れているが、 比例では自由に入れていた(小沢や西村が大好き)。 今回は民主に入れざるを得なかった事が悔しい。 せめて、野党連立で何とかならなかったのか?
66 :
日出づる処の名無し :03/11/14 14:00 ID:1YMzTytI
67 :
日出づる処の名無し :03/11/14 14:08 ID:l+GR2kuh
>>65 その気持ちは分かる。保守系の有権者の中にも、利権どっぷりで事なかれ主義の
自民に批判的で自由党なんかに入れていた保守層も確実に存在してきたわけで。
そういう意味では保守2大政党制ってのは歓迎すべきなんだが・・現状ではそれとは
ほど遠いしねぇ。横路元道知事とか、社会党系の残党を根絶やしにしなければ政権を
担いうる保守政党たりえないと思う。
とにかく自民党に危機感をもってもらうために警告を与える手段を保守系の
有権者から奪わないでくれと言いたゐ。
68 :
考えない葦 :03/11/14 14:12 ID:sZNXixXI
西村さんがんばれ、自民党攻撃よりもまず、横路一派を駆逐してくれ。 これがいなければ民主党の比例票はもっと伸びたはずだ。
69 :
日出づる処の名無し :03/11/14 14:27 ID:l+GR2kuh
しかし今度の選挙みて改めて思ったことは北海道の旧社会党勢の強さ。 京都は昔から自民党と共産党が強かった。同様に北海道では自民党と社会党。 だが小選挙区制になって京都の共産の勢いは削がれ、民主系が新たに参入 したことで党勢の退潮に拍車が掛かった。 これはめでたしめでたし一件落着。 だが一方で北海道は・・ 社会党の元北海道知事、横路を筆頭とする旧社会党の残党が「社会党に未来なし」と 見切りを付け、まんまと民主党に紛れ込んだ。おかげで北海道の社会党は京都の共産 のように駆逐されるどころか民主党に看板を付け替え、のうのうと生き延びて党内で 他派閥に睨みを効かすやっかいな存在になってしまった。 こいつらを何とかしない限り政権交代など夢のまた夢。。
民主党の保守派と自民党のまともなのと石原あたりが合流して 保守本流政党ができれば最高なんだけど。 どう考えても横路のような奴と西村氏は同じ政党にいるべきではない。
71 :
日出づる処の名無し :03/11/14 15:52 ID:l+GR2kuh
>>70 同時に自民党内の加藤紘一や野中広務の左派人士や橋本派のような中国べったりで
利権至上主義の輩も放逐されれば最高なんだが・・まぁ妄想だろうな、これは(w
72 :
日出づる処の名無し :03/11/14 16:02 ID:RVNi3gc4
>>71 橋本派は激減したんじゃないの?
森派が躍進して。
73 :
日出づる処の名無し :03/11/14 16:08 ID:PAlYQKDL
加藤紘一は早速派閥に復活したそうで。 あいつは絶対また総裁選に出るぞ。政策的にはカンガンスとかわらんだろうに。
74 :
日出づる処の名無し :03/11/14 16:16 ID:l+GR2kuh
>>72 今回の選挙、橋本派は負け組で恨み節だな。とはいえ、まだまだ平成研ここにありと
存在感は十分。安心するにはまだ早かろうて。
落選候補に惜しい傑人はいたが、土井が半分死んで西村が堂々当選、橋本派縮小と
おおむね良い結果はでた。あとは政界に大異変が起こってくれれば言うことなし、と。
治世の能臣、乱世の英雄とは三国志の曹操か。日本では乱世の小沢、大乱世の梶山
とか言われていたが、どうも西村眞悟という志士も乱世でこそ生きる気がしてならん。
治世、というか凪もなく平穏な政界のままなら西村眞悟の活躍できる場はなかなか・・
そういう意味では幕末のような大波が政界に(略。もちろん、あくまで政界限定で(w
>選挙前ってのはそれぐらいのカマシはやるもんよ。 >んで、そんなもんは公約でもなんでもないから守る義務は無いと(w 「拉致はテロですっ!! 北朝鮮には経済制裁を!!」と義理で解答してくれた 候補者たちの心中を代弁してくれてありがとう。
必死になって工作活動やっても無駄だってw
77 :
日出づる処の名無し :03/11/14 16:34 ID:l+GR2kuh
>>75 たしかに世間に注目されてから突如として湧いてきた「にわか拉致」な議員は
口だけで活動実績もない。今後も国会や国民世論に訴える気などないでしょうな。
国民も、個々の議員が今までどういう政治活動をしてきたのか、口だけで内容が
伴わない議員かそうでないのかを良くみて真贋を見極めないとダメだろうね。
78 :
日出づる処の名無し :03/11/14 17:44 ID:ZZEbhjCa
西村君よ 民社党を復活させてくれ
79 :
日出づる処の名無し :03/11/14 17:50 ID:l+GR2kuh
>>78 そりゃいくらなんでも(w
でも連合を解体して総評系と同盟系の労組に再分割してもらいたいね。
80 :
日出づる処の名無し :03/11/14 18:48 ID:dKDBHBfZ
西村先生にとって眠主なんてウィークリーマンションみたいなもんだ
81 :
日出づる処の名無し :03/11/14 18:58 ID:SDhE+xEL
>>80 民主党とかけまして、ウィークリーマンションととく、
そのこころは?
82 :
日出づる処の名無し :03/11/14 19:27 ID:l+GR2kuh
>>81 CMはイケてないが、妙に耳につく
と読んだ
84 :
日出づる処の名無し :03/11/14 20:49 ID:8QJsbqFL
次の総裁選、加藤VS高村か。。
85 :
日出づる処の名無し :03/11/14 20:54 ID:M2xUBYxa
86 :
ひみつの検閲さん :2024/12/27(金) 05:23:41 ID:MarkedRes
87 :
日出づる処の名無し :03/11/14 21:14 ID:mF/lTxek
88 :
日出づる処の名無し :03/11/14 21:35 ID:l+GR2kuh
>>87 まぁでもこれは古い情報だね。今と情勢変わってるし。
この当時ってのは、土井や社民がまるごと移行できない状況を見越した
小沢が十八番の揺さぶりをしかけたってとこだろう。横光とか、社民内
には党と距離を置いてる人間も少なからずいた。
社民党内の動揺をさそい、選挙協力が不調に終わって民主と競合する社民の
組織力低下を狙ったってとこじゃないか。おぼっちゃんの管さまには及びも
つかぬ芸当だろうね(w
89 :
名無し :03/11/14 23:12 ID:L3jHtipV
これで大阪人も馬鹿にされないですむ。それどころか先進的だ。 日本の復興は大阪からだ。
90 :
日出づる処の名無し :03/11/14 23:24 ID:edpgXCli
つくづく想うよ りっぱな政治家の先生だ それに比べて俺のところの選挙区の香具師らは・・・・
92 :
日出づる処の名無し :03/11/15 01:07 ID:y6GcEqOx
ところで、西村さんは次の国会で質問に立たせてもらえるのかなぁ〜? 自由党時代はけっこう鋭い質問をして頑張ってたけど、今の民主党は 人も多いし、なにより党執行部に煙たがられてそうな感じだしなぁ・・・。 また、予算委員会での勇姿を是非とも見たいもんだが。
民社のプリンスなんだから、民主にいるべき。 横路一派をせん滅して欲しい。
>>69 小沢イチローが紛れこんでいるので、民主はふたたび
党を割る事になる可能性が大、との予測に2000カノッサ。
96 :
日出づる処の名無し :03/11/15 06:29 ID:Llm9Sehb
97 :
日出づる処の名無し :03/11/15 07:45 ID:ImsCr+0Y
来週のTVタッコーに出演します。
>>95 小沢の法則
小沢一郎の仕掛けた政党は、2年以内に分裂又は消滅する。
新生党 1993年結成→1994年新進党に合流、消滅
新進党 1994年結成→1996年羽田孜ら離党、太陽党結成
自由党 1998年結成→2000年野田毅ら離党、保守党結成
!i. i, !
i、_ __,,,-- 、 \ !
!、_`'''''-- 、:: :: ,,,,-ー'___,,,,,- 、 i ノ| !
i ~'ー-- 、ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__ i /`i.i.!
i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,-''´ i ! i. i.i!
i `'ー゙'´´.,i :::::: `'ー''゙´ .::;ヽ! i ノ i
i i ::::: :::::::.. .::;;;;;;;;;゙i,゙i i
.i, ,;i :_,,::::. ::::::.. ;;;;;;;;;;;!,,,,,,/.
. i i. ヽ:: ::::. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i
i. ヽi!i,__i!!!''゙ ::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i
i / ,-、 `'-,, ::::;;;;;;;;;;,i
i/ /"''"ヽ `'-, :::::;;;;;;;;;;i
/__,,-'´-,,____,,-`'-,,___\ ....:::::;;;;;;;/
 ̄ ゙i, / ゙i,  ̄ ,;;;;-'
明治大帝が
>>100 ゲトなされますた。
101 :
日出づる処の名無し :03/11/15 16:22 ID:fx6UX5YG
102 :
日出づる処の名無し :03/11/15 18:27 ID:yH67Vzzk
>>102 真紀子「わたしは北朝鮮の手先ではありません」
105 :
日出づる処の名無し :03/11/15 21:46 ID:WLViFWeS
>>65 俺も今まで比例区はずうっと自由党入れてきたよ。選挙区は立てば自由、立たなきゃ自民だったし。
ただ今回だけは両方自民にいれちゃったよ。俺は神奈川だけど2区の大出ってのが横路の側近みたいな
やつで、言ってることは社民党とほとんど一緒だし、あんなやつの復活票に使われるなんてまっぴら御免
だと思ったしね。西村さんはこれから内なる敵との戦いが待っているんだろうな。
一年後くらいにこんな展開きぼん・・・・・・ 予算委員会質疑 NHK実況中継アナ 「・・・以上で民主党幹事長・小沢一郎氏の質問を終わります・・・。 続きまして、小沢氏の関連質問で民主党ネクストキャビネット・防衛問題担当西村眞悟氏の質問です」 西村 「えぇ、総理・・・安倍総理、まずは総理就任おめでとうございます。 えぇ・・・総理。私は今、野党の立場にいますが、総理とは外交・安全保障において近い立場にあると思っています」 (主に野党席からのヤジ) 「裏切り者〜〜」「寝返んのか〜?」
西村 「さて総理!今現在、韓国によって不法占拠されている竹島についてお尋ねします!! この竹島は間違いなくわが国の領土でありますが、韓国に占拠されて実に数十余年。この間わが国政府に よる竹島問題の外交交渉呼びかけをかの国はことごとく無視してきました。ことここに至ってはもはや実力行 使による奪還を・・・・・・・」 委員会室騒然・・・ 「戦争すんのか?このヤロー」「何言ってんだ!発言に責任持てよ〜」 西村 「発言中だ!静かにしろ!!委員長、不規則発言を止めさせてください。・・・・ともかく、もはや実力行使をもって事に あたる他無いと、私は考えますが総理のお考えを御聞きしたいと思います」 安倍総理 「では西村委員にお答えします・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・一年後じゃ無理かな?
私としては西村先生には、是非教育改革をやってホスィ。 よって文部科学大臣キボン!
http://homepage3.nifty.com/sofusha/ 姜尚中・宮台真司『挑発する知』双風舎 \1.800
戦争とは何か? 暴力とは何か? 思想とは何か? 知識人とは何か?
漂流する社会に生きる私たちは、いま何を考えなければならないのか?
いま注目される二人の論客が、現代社会の様々な問題にメスを入れる。
姜が宮台を挑発し、宮台が姜を挑発する。
そして二人が日本の知識人を挑発し、読者を挑発する!
都内三カ所の書店でおこなわれたトーク・セッションの記録。
これほどスリリングな対談が、いままであっただろうか?
【目 次】
T 戦争と暴力
U 非暴力の社会はありえるのか
V 右翼と左翼
W 国家を考える
X 丸山眞男からアジア主義へ
Y メディアと正義
Z 知識人を考える
皆の者、どうせなら。 『漢西村、目指すは天下』くらい言ってみようではないか。 …と言ってみるテスト。
111 :
日出づる処の名無し :03/11/16 01:25 ID:+NIZu8DZ
東京で真悟タンの講演会早くないかなあ。 正論の会とかで、ない?見てる人いるでしょ、ここ
この板って葦原将軍みたいな扱いなのかな? 葦原将軍(本名葦原金次郎)は大正から昭和初期にかけて56年間松沢病院の 主だった誇大妄想患者。お見舞いに来た乃木将軍に「貴公も日露戦では苦労 したのう」と声をかけるなど奇行で知られ、時の政府を批判すること度々で あったという。 最近の研究では、マスコミが葦原将軍の発言を取り上げたのは、葦原がどれ だけ政府の批判をしても「吉外だから」という理由で免罪されたからであり、 マスコミが「葦原の発言」を隠れ蓑にして政府批判を繰り広げたのだと解釈 されている。 ここも「極東板患者の発言だから」を隠れ蓑にして差別発言を正当化してい る連中がたくさんいるという点では現代の葦原将軍となんら変わりない。
113 :
日出づる処の名無し :03/11/16 17:23 ID:7wnaJ7dL
>>112 中段までは面白いのに下段はなんとも陳腐な解釈。左翼の限界をみる。
114 :
:03/11/16 17:32 ID:sZYw280s
116 :
日出づる処の名無し :03/11/16 17:55 ID:gfzT7VI1
今日、西村眞悟タンが”たかじんのそこまでいって委員会”にでてましたよん(おそらく関西ローカル) TVタックル並みにおもろかった♪
117 :
日出づる処の名無し :03/11/16 18:11 ID:31S5dPbq
118 :
日出づる処の名無し :03/11/16 18:13 ID:JiX75eS9
>>116 ガーン、、関西人なのに見逃した。。il||li _| ̄|● il||li
印象に残ってる場面とか覚えてたらちょっとうpしてくれると( ゚д゚)ウレスィ…
西村の発言や考え方って誰かに似てると思っていたんだが、国粋主義的な発言といい 異論を許さない偏狭さといい、中国や韓国の政治家にそっくりなんだよな。 同じレベルの人間が言い合いしたところで何も解決などしないだろうに。
>>119 レッテル貼りならもう少し上手くやりな
具体的出せないのかサヨ坊君?(藁
バナ−に登場age
121 :
日出づる処の名無し :03/11/16 23:41 ID:JiX75eS9
異論を許さない偏狭?そうか、核武装発言騒動のことか。 議論そのものも許されないんだもんな。 あぁなるほど。ナットク。
しかしまぁ、日本って本当に言論の自由が保障されている国だ罠。 自国を貶しめる事を言っても、タイーホされないわけだし。
123 :
日出づる処の名無し :03/11/16 23:52 ID:a17L78ld
西村氏と岡田や菅が同じ集団でいられるんだろうか? 西村氏が彼らの洗脳を解くためにいるとしたら、すごい。
124 :
日出づる処の名無し :03/11/16 23:59 ID:R7n/T6Id
李登輝を見習って、雌伏の時。
岡田屋はよう知らんが管は筋金入りの売国奴。 洗脳云々じゃなくて信念だな。 今さらどうこうなるモンでもなかろう はよ党首のクビ変えれ!
この板のバナーだっけ? 西村カコイイ〜!
127 :
日出づる処の名無し :03/11/17 12:08 ID:uLeqlmTM
応援あげ
128 :
日出づる処の名無し :03/11/17 12:16 ID:DDtO2KU6
小沢も利用するだけして最後に切り捨ててほすい
129 :
日出づる処の名無し :03/11/17 12:17 ID:869R/I07
西村眞悟バナー萌え
130 :
日出づる処の名無し :03/11/17 12:24 ID:LxFHCam3
ガイシュツかも知れんが、小沢が昨日、奸直人やジャスコ岡田からすればとんでもない事言ってたな 「素直に負けを認めようよ」 「二大政党制? また組みなおしが有るだろうね。 今度は政治思想で二つになるだろう」 保守層向けのリップサービスかもしれないが、新進時代に鹿野とガチやって党を分割したみたいに、民主も割るつもりかな。 奸・岡田体制が嫌いな人は結構いるし。 >保守系民主議員
131 :
日出づる処の名無し :03/11/17 13:14 ID:LVXYlGFC
民主が予想外に議席をのばしたから、正面から管と岡田をきることが できなくなったけど小沢が動き出したのは確実だな
132 :
日出づる処の名無し :03/11/17 13:19 ID:PS7QVO7x
どっかのスレで見たけど 昨日西村さんが関西のテレビで 菅さんてどんな党首? と聞かれて「知らん」と1言で答えたらしい。 笑った
↑たかじんの委員会ですね。面白かった。 たかじんが意味ありげに聞いて、西村さんが何て答えるんだろ〜と どきどきしながら見てたらあっさりばっさりと言い捨ててましたね〜。 会場も笑っておりました。西村さんは苦笑と言うかニヤリというか・・・。
134 :
日出づる処の名無し :03/11/17 14:51 ID:869R/I07
仮にも自党の党首、眞悟流の精一杯の皮肉だろうね(w ホンネをずばずば言うわけにゃいかんからナー。 小沢が執行部批判を始めたみたいだね。 わくわく( ̄ー ̄+
135 :
日出づる処の名無し :03/11/17 14:53 ID:ECSAw66i
>でも「金正日は命を惜しがって自国民300万餓死させとる。 >わしは日本人のためなら命は惜しない」はカコヨカタよ。 先生ステキ(*´ -`)(´- `*)
136 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:03 ID:869R/I07
>>135 管は例え偽善でもこういう物言いはできんだろうな(w
137 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:12 ID:fxkcOzMn
これだね。↑のやつ。 /up/9290221f9359.zip
138 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:14 ID:9SlvooTu
西村眞悟バナーカコ(・∀・)イイ!!
139 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:17 ID:UCLFwU93
>>116 田島陽子に遮られ、升添の禿げにつつかれ、たかじんに仕切られた。
宮崎も眞悟ちゃんも、言いたいことの1割も言えなかった。
出る番組を選んで欲しい。
141 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:38 ID:gkdYvX7u
>>131 そう考えると、小沢一郎という人物は随分な深謀遠慮の人だという気がしてくるね。
菅直人や岡田と一時的に手を握ってでも、民主党内部の若手の保守派と結ぶつもり
だったのだろうか・・・。
遠からずもう一波乱ありそうな気がしてきたよ。
ここで民主党の保守派が結束してしまえば、小沢を旗印に一斉離党もあるのか?
だとしたら、自由党よりもずっと純度の高い保守政党が誕生することになるよね・・・。
142 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:38 ID:9SlvooTu
143 :
日出づる処の名無し :03/11/17 15:40 ID:869R/I07
>>141 離党より左派分子の方を焚き付けて自分から出て行かざるを得ないように仕向けてほすぃ。。
小沢なら決して不可能ではなかろう(w
>>139 でもローカルゆえに言いたいことが言えるってのもあるんだよなぁ
田島初出演のときはほぼ全員から袋叩きだったし
宮崎が瑞穂ちゃんに「社民党は野中さんと一緒になったらいいんだよ」「北朝鮮好きなんでしょ」
三宅さんの「中国なんてあんないい加減な国〜」「国連なんて町内会の寄り合いみたいなもん」
たまに神発言が出るから見逃せない・・・
145 :
日出づる処の名無し :03/11/17 16:49 ID:869R/I07
146 :
:03/11/17 17:55 ID:aCiBxwbR
やべ、今会社なんだけど、タッコー予約するの 忘れた!
147 :
日出づる処の名無し :03/11/17 21:34 ID:qedNCYtu
西村先生、がんがっております!!
やべえ、テレビタックルを見てて西村さんの話し聞いてたら、 すごく共感した。なんで、この人が民主党なんだろう。 まじ、自民党にきて防衛次官ぐらいまずなってほしい…。 それか、官房長官とか…
149 :
日出づる処の名無し :03/11/17 21:54 ID:qedNCYtu
西村先生カコ(・∀・)イイ!!
150 :
日出づる処の名無し :03/11/17 21:56 ID:+c9pcSJX
なんかさあ、今日のタックルの西村先生は元気無かったね。 やっぱ民主党とのギャップに悩んでるんだろうか?
151 :
日出づる処の名無し :03/11/17 21:57 ID:qedNCYtu
152 :
日出づる処の名無し :03/11/17 21:58 ID:hGLzns6a
153 :
日出づる処の名無し :03/11/17 22:40 ID:FM+yYtfb
やっぱり、民主右派(って、旧自由党か)と自民右派、 民主左派と自民左派の合流、総入れ替えが必要だな。 それで、やっと二大政党制がなると思うが。 小沢は、最初からこれが狙いで自民を出たというのは考えすぎか?
154 :
150 :03/11/17 23:05 ID:+c9pcSJX
>>151 >>142 見たよ。
これ、おもしろいな。知らんかった。
こんなのが普通のTV放送なら良かったのにって思いながらみてたよ。
ただそれでも、民主を支持する気にはなれない。
>>153 の言うような
民主、自民の右派合流、民主、自民の左派合流ってのがいいね。
ただしその場合、左派は分裂崩壊して、しばらく右派の一党独裁っての理想だなw
155 :
:03/11/17 23:07 ID:mnai+Xkb
今日はネ申発言なかったなぁ 当選おめでとう企画のせいか? ただし真悟タソが二回も冗談いうとは・・・
それやると、民主左派と自民左派の合流組が政権とった場合 めちゃくちゃになる。または社会党化して無能政党化する。
157 :
日出づる処の名無し :03/11/17 23:12 ID:FM+yYtfb
>>156 俺も、そんなサヨク政権なんてまっぴらだけど、
針が振り切れちゃった場合の抑止力としては、必要だと思うよ。
158 :
日出づる処の名無し :03/11/17 23:18 ID:hj8GYgRL
159 :
:03/11/17 23:20 ID:mnai+Xkb
まあ対外資産や 為替の関係などあるから 自民左派程度ならば あほな政策はしないでしょう。 国とは詰まるところ 安全保障機関なのだから 拉致ははよ解決せい
>>157 同意。民主党の存在価値とはその程度。公明党は不要。
公明党を潰すには投票率を上げるしかないと思うけど、国民が
もっと危機意識を持たんとね。
161 :
日出づる処の名無し :03/11/17 23:31 ID:O9s6ssj6
>>155 いや西村氏も平沢氏も神発言はしてるよ。
ただ俺らが「聞き慣れた」ってだけでしょ。
実際マスコミは選挙後の間もない頃に、
社民党の北朝鮮への対応を何故かあまり焦点にして批判しなかった。
けど西村、平沢の両氏はキッチリそこの部分を強調してくれたからね。
つーかタックルに民主の旧社会党出身のヤツ出て来いと思うのは俺だけ?
タックル見る限りじゃ保守政党みたいじゃんか。
162 :
161 :03/11/17 23:34 ID:O9s6ssj6
>>161 「聞き慣れた」じゃなくて、
ネット内で「見慣れた」と修正。
西村さん民主党同僚への評価・・・ 菅党首「知らん」 河村たかし「エエ奴」 他になんかある?
164 :
日出づる処の名無し :03/11/17 23:54 ID:aM+iBHiy
>>156 それ本当に怖いよな。
一度でも左派政党が政権を取ればどうなるか考えただけで
恐ろしい。土井が総理になるようなものだし。
165 :
24テレビよりルパン放送汁! :03/11/17 23:57 ID:toKRke7y
こんなのはどう? 自由連合・無所属の会・保守系の諸派+保守系無所属で新党結成。 ↓ 新党を中心に日本再生を願う保守系議員を募り与野党を超えた新政策 グループを設立 ↓ 新党が民主保守・自民保守の間に立ち新党結成に協力(坂本竜馬のようなもの) ↓ 田中真紀子氏を担ぎ上げ自民リベラル派・民主リベラル派の合併の仲介役にする。 ↓ これでいわゆる憲政の常道が完成する。後は社民と横路一派だが… ↓ 黄元北朝鮮幹部の証言により旧社会党議員が拉致事件に関与していた事が 発覚。一斉検挙。どうでしょう…
166 :
日出づる処の名無し :03/11/18 00:00 ID:to5xXLFC
>>160 今の日本の左派(左派と言うより反日)が一度でも政権を
取ることに対する危機意識も持った方がいいんでない?
右派が一つミスっただけで受け皿が反日売国政党なんて
最悪だと思うよ。
特にマスコミが売国な現状ではね
>>165 田中真紀子担ぐという時点で却下
基本的に民主保守系と自民保守系でくっ付くのがベターだが今はないと思ったほうが良いと思う。
>>166 国民が余りにも危機意識がないんだよね。アルカイダがどうのこうの
いってるけど、一度めちゃくちゃになったほうがいいのかと思わない
でもないが、そうなったら取り返しがつかんだろうし。
169 :
日出づる処の名無し :03/11/18 00:06 ID:to5xXLFC
石原新党のようなものが出来て民主党が崩壊して 新党が新たな二大政党の一つとなって自民と争う 形になってはじめて自民以外の選択肢が出来ると思う。 しかしタックルの西村さん元気なかったね。
170 :
日出づる処の名無し :03/11/18 00:10 ID:v3VLqBCf
>>169 だから、自民党が分裂しないかぎり、二大政党なんてありえないんだって。
現状で、自民党の中だけで派閥が与野党みたいなことやってるんだから。
171 :
ケンペーくん :03/11/18 00:16 ID:qPg7dA48
>155 あったよ。「自民党も終わっとるねん」って、何度もつぶやいてた。
172 :
24テレビよりルパン放送汁! :03/11/18 00:16 ID:xpZ22rSZ
別に田中真紀子氏でなくてもよいが、自民でもなく民主でもないリベラリスト なら誰でも良い。ちなみに私は新党が民主保守・自民保守の間に立ち 新党結成に協力(坂本竜馬のようなもの)の支持者。憲政の常道となった後は こうなる↓ 与党 立憲政友会(仮)…改憲派。米国重視外交。保守本流派 自民保守派+民主保守派+自由連合+無所属保守派+α 野党 立憲民政党(仮)…改憲派。国連中心外交。保守リベラル派 自民リベラル派+民主リベラル派+無所属リベラル派+α 公明党…論憲派。そのときどきにあわせた外交。創価マンセー 現状維持。 共産党…新国家設立派。国連中心外交? 赤旗万歳! 現状維持。 この四党で政治を行う。与党は政友会と民政党が交互に交代する。 公明党は与党に行ったり野党に行ったりする。(他党と連立を組み与党となる。) これが一番シンプルで解り易いのですけどね。
173 :
日出づる処の名無し :03/11/18 00:20 ID:v3VLqBCf
>>172 あなた自身が、リベラルの定義がわかってないというかあやふやというか。
だから、左からみたら自民も右なんでしょうよ。
>>172 果たして本当にそうであろうか?
確かにそのような枠組みで纏まるのは単純明快で良いと思う。
西村氏は国防が最大の福祉だと言っている。
攻撃が最大の防御だという言葉さえある。
しかしだ、本当に主義、思想、外交スタンスだけで政党に割り振られるのかは甚だ疑問。
自民でさえ、与党内与党と与党内野党に別れている。
55年体制以来ずっとそうだ。
しかし、小さな分裂はあっても二つに割るようなものはなかった。
外交は大事だ。
しかし、大きな政府にするのか小さな政府にするのか
中央集権で行くのか、天皇制を維持した上での連邦制所謂道州制にするのか。
などという国家ビジョンを一として、色々な問題があると思う。
結局政界再編があったとしても永田町独特の理論で動くのではないだろうか。
175 :
24テレビよりルパン放送汁! :03/11/18 00:29 ID:b00w5w9s
私は左ではないのですが…一応言っときますと私は、今日TVタックルに出ていた 西村氏以外の民主党議員がリベラルかな〜と勝手に思っています。(w
176 :
日出づる処の名無し :03/11/18 00:32 ID:T3SgwXA7
<立憲政友会(仮)…立憲民政党(仮)… あれれれーれぇ??? それ極道系の右翼団体名やんけ!
>>176 いやむしろ戦前に実在した政党なんだが
と混じれ酢
178 :
24テレビよりルパン放送汁! :03/11/18 00:35 ID:QjFeRTld
>>176 戦前の政党名から取っただけです。
179 :
24テレビよりルパン放送汁! :03/11/18 00:36 ID:QjFeRTld
先にカキコされてしまいますた(w
180 :
日出づる処の名無し :03/11/18 00:44 ID:v3VLqBCf
>>175 あんなのがリベラルなら、ハマコーもリベラルでいいだろ。
あいつら、ハマコーの言ってることには何一つ文句いえねーしな。
それに福岡の教え子だからって、何も言えないってことは、
それじゃあ、福岡もリベラルだな。
181 :
日出づる処の名無し :03/11/18 01:37 ID:to5xXLFC
>>170 そんなことはない。野党が優れた政策を出せば自ずと人気が出て
二大政党制になる。今の批判だけしかできない野党だから実現しないだけ。
タックルでも誰かが言ってたが野党のレベルが高くなってこそ政治の
レベルが上がる。そうなれば政権を維持するのに与党ももっと必死に
ならなければならなくなるからだ。
ちなみに今回の選挙民主が躍進とマスコミは煽っているが
比例の投票数を見れば激増したのは自民民主は社民・共産
の票を取り込みながら微増という結果。
小選挙区は自由との調整や与野党のスキャンダルや内争等で
民主が伸びただけ。
はてさて、政権担当能力のある野党が育つのはいつになることやら・・ 左派分子を斬らにゃ民主も万年野党コースまっしぐらだぞ(-o-;)
183 :
日出づる処の名無し :03/11/18 06:23 ID:9elGYDox
「西の大前」の次は「東の土屋たかゆき」の出番です。 西村先生がたびたび予言されている、慎太郎・晋三・真悟の「3本の芯」 を中核とした政界再編のビッグウェーブがいつ発生するか分かりませんが 、土屋さんにとってもその時が最大のチャンスだと思いますし、またその 時国政が土屋さんを必要とする事と思います。 まずは2年後の都議選でトップ当選し捲土重来を期してもらいたいと思い ます。 その時は西村先生の同志として関東在住の西村支持者(自分もその一人) の方々にも土屋さん支援の輪に加わって頂きたいと思います。 ↑被害者家族の悪口を言っている土屋が衆議院?プッ
184 :
日出づる処の名無し :03/11/18 09:17 ID:XU5o7o8t
左派を目の敵にすてる香具師が多いが、 眞悟たんは「わいは民主社会党の直系」と血筋を喋ってるよ。 元をただせば、社会党右派なのだが。 民社党復活キボンヌ。
185 :
日出づる処の名無し :03/11/18 09:58 ID:lOwTsCxQ
日本に本当の意味での左翼、右翼はいない。 愛国と売国はいるけど。
186 :
日出づる処の名無し :03/11/18 10:51 ID:9h55K5QR
>>184 民社党が消滅して以降、左派と言えば社共。 左派が目のカタキにされてるのは当然。
民社党の党是は、「左右全体主義への反対」だったかな。
田久保忠衛さんとか、桜井よしこさんとかが、機関誌に寄稿していたが、今でも民社系の雑誌は有るんだろうか。
そういえば、戦前の合法労働政党(名前失念)も「自由主義経済と共産主義への反対」を挙げていたね。
187 :
日出づる処の名無し :03/11/18 11:57 ID:mmEBB0Ny
>>171 それのどこが神発言なんだ?
あれは、自分が民主に行ったことに関する言い訳&正当化にしか聞こえなくて、がっかりした。
188 :
日出づる処の名無し :03/11/18 11:59 ID:NLKhEV5S
時事通信更新。真悟ちゃんカッコイイ
189 :
:03/11/18 12:10 ID:d+Wda7hZ
>「自民党も終わっとるねん」って、何度もつぶやいてた。 まあ、あれだ。 西村は自民へ行け、という奴がいかに子供じみて、西村を理解してなかった事が この発言でわかろうというものだ。 ねぇ、自民工作員さん?(w
>>184 つーか、民社党って極右だぜ? 自民以上の。
左派を目の敵にするどころではないと思われ。
社会党右派から極右ねえ。何かアメリカのネオコンみたいだな。
>>191 まぁ極右=ネオコンっていう発想も短絡の極みだと思うが。
そもそも極右の定義からして曖昧そのもの。
193 :
日出づる処の名無し :03/11/18 12:45 ID:FsEB3jw9
極右=ネオコンとは言ってないだろ。リベラルから極右に転向した点がネオコンと被ると。
194 :
日出づる処の名無し :03/11/18 12:49 ID:yH7vyTIA
>>193 なるほど。それは一理あるな。転向か・・興味深いテーマではある。
そういや保守系の言論人で元左翼闘士からの転向組ってのも少なくないな。
195 :
日出づる処の名無し :03/11/18 13:06 ID:cKb59ewX
問題 「さーて、これから、私に対して、 執拗なる○○○○○が起こるんだろうな。」 ↑ 適切な語句を記入して下さい。
196 :
日出づる処の名無し :03/11/18 13:33 ID:x1HfqfEL
ブーイング
いやがらせ
198 :
日出づる処の名無し :03/11/18 14:35 ID:JOYb94Cm
バッシング
199 :
日出づる処の名無し :03/11/18 15:34 ID:kqxnc/4v
在日の選挙権とかどうすんだ? 西村が民主にいる限りありえない?
200 :
日出づる処の名無し :03/11/18 15:50 ID:to5xXLFC
>>189 どう見てもタックルで民主側に座る西村さんは不自然だと思うけど?
民主入党以来元気ないし。
202 :
日出づる処の名無し :03/11/18 15:56 ID:to5xXLFC
でも西村さんはイラク派兵には賛成なのに何故特措法の穴に 乗っかって反対するのだろう? 西村さんの言っているようにするには時間がかかりすぎるのは 誰もが解るところ。派兵が遅れれば遅れるほど国益が損なわれる のも西村さんなら当然理解していると思うのだが。 今でさえ遅れすぎだというのに。足下見られアルカイダにまで脅され た日本の情けない現実。
203 :
日出づる処の名無し :03/11/18 16:07 ID:to5xXLFC
あと自民が公明と結びついていることを批判してたけど 選挙のために民主を利用した西村さんが言える話ではないよ。
204 :
日出づる処の名無し :03/11/18 16:15 ID:to5xXLFC
>>201 党を割る。そのために最大限の力をつぎ込み努力をする。
これは出来る出来ないの話しではなくやるかやらないかだ。
これからは仲間よ。ヨロシク by マキコ
206 :
日出づる処の名無し :03/11/18 16:40 ID:yH7vyTIA
>>204 「理想論」としてもろ手をあげて賛成。そういう考えの人は少なくないだろうし、
何よりそれは西村議員本人が思っていること。西村議員以外にもそうなれば
と胸にいだいている保守系議員も少なくないだろう。
離党はすぐにでもできるし、2,3人で党を出て行くことは可能。
だが少なくとも現時点での実現性は皆無なんだよ。2大政党に属さず、集団離党
して第三極を目指せというのは書生の論、机上の空論でしかない。
207 :
日出づる処の名無し :03/11/18 16:49 ID:to5xXLFC
>>206 それをいうなら西村さんの言うイラク派兵も「理想論」
で実現性は離党届を出すのは意思次第で100%達成できるし
党を割る「努力」もやる気になれば100%出来る。
成功するか失敗するかは別としてね。
成功するかしないかはやってみないと判らない。
208 :
日出づる処の名無し :03/11/18 17:15 ID:/agzsGp2
政治は結果主義だと思うんだが
>>200 タックルで西村議員の元気がないのは、
発言がカットされているからでは?
>>207 > 成功するかしないかはやってみないと判らない。
んー、それを本気で言ってるとしたらあなたはすごい。
現実論をまったく無視した空想など論じても無意味。常にセカンドベストの
道をさぐり続けるよりほかあるまいに。
211 :
日出づる処の名無し :03/11/18 17:45 ID:to5xXLFC
>>210 現実論でも党を割る努力は出来るだろ?
またイラクは兵では現実を無視しても理想にこだわる
西村さんなんだからこちらの方はもっと頑張って欲しい。
イラク派兵だけ反対して民主党の言いなりになるのでは
セカンドベストどころか完全な反日でしょう?
212 :
日出づる処の名無し :03/11/18 17:48 ID:to5xXLFC
>>208 結果というものは努力した先にあるものですよ。
しかも民主党の場合今にも分裂しそうな野合勢力。
現実的に十分成功する可能性が有る。
213 :
日出づる処の名無し :03/11/18 17:53 ID:kcnhPB7e
問題は自民党が分裂しそうもないこと
今は、党を割る努力より党内で主導権を取る努力をすべきだし、党を割って 第三極を作り上げるよりその方が時間もエネルギーも少なくてすむはず 菅体制が今の姿勢のままで、自民がそれまで大きな成果も失敗も無ければ 参院選後に民主党内は菅退陣に伴い揺れる そこで西村氏が主導権を握れるかどうかだ、今は信じて耐える時期
215 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:07 ID:sVDv36Pv
>>214 とりあえず党内で議員時代の上田清司的存在感を発揮してもらいたひ。
216 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:12 ID:to5xXLFC
>>214 西村さんが民主党の主導権を取る?
その方が明らかに現実的ではないよ。
だいたい西村さんが主導権を取ったら100%民主党は割れるだろう。
217 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:16 ID:yH7vyTIA
>>214-215 それが賢明だろう。常識的に考えて今はそれしかない。
>>211 政治はゼロサムじゃない。「頑張る」ことを目的化するなら話は簡単だが、
よりよい政治を目指すんなら話は別だろう。次善の策を選び、漸進的に
進んでいくしかあるまい。
>>216 別にトップに立たなくてもいいんだよ
小沢前原らあたりが表に立ち、西村氏自身は今の横路的な位置に座り
執行部の意思決定に参画出来るような状態になればいい
そうなる際の多数派工作に西村氏がどれだけ寄与できるかだな
しかし妥協に転じた時支持者にそれを許容する理解力と度量があるか? 政治家の弱点は往々にして個人の資質より支持者の質にあるんだが
220 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:23 ID:to5xXLFC
>>217 どの点が常識的?
党を割る方が現実的だろ。
頑張るのが目的ではない。
目的は民主の分裂だ。
奇跡的に崩壊しなければ西村さんが
主導権を握る党になるだろう。
221 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:23 ID:yH7vyTIA
>>216 個人でどうこうするんじゃなくて、党内の保守系議員がいかに影響力を
発揮しうるポジションを確保するかという話。
222 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:25 ID:to5xXLFC
>>218 だいたい民主党の支持団体を考えれば西村さんが
主導権を握れるはずもない。
横路とは思想が違う。
223 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:27 ID:yH7vyTIA
>>220 > 党を割る方が現実的だろ。
どこが現実的なんだと小一時間(ry
釣りなのか無知なのかは分からんが、連合内の同盟系と総評系の微妙な関係、
自民党の支持基盤および組織形態、地元の選挙区事情その他諸々を全部
承知の上で主張しているんだよね?
等を割れだの離党しろだの、それが現実的ならとっくにそうしてるよ。
>>222 前原を取り込めればもれなく京セラ会長がついてくる
党内的には労組にも対抗できるようになる
225 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:32 ID:to5xXLFC
>>223 だいたい元々自由党として分かれていたのに
割れない訳がないだろ?
選挙のためにお互い利用しただけではないか。
終わったんだから元に戻ればいい。
今度は民主の保守派もつれて(w
226 :
日出づる処の名無し :03/11/18 18:34 ID:to5xXLFC
>>224 その支持団体を連れて割ればなお良いでしょう?
ていうかそうなれば自然に割れる。
なにせ水と油。政界再編の可能性を否定する人は
いないと思うが?
論点ずれてるよ。スレの流れをよくみよ。誰が政界再編に反対してるのか。
>>225 自由党での西村氏は労組支援を受けられず、選挙であわや落選というほど苦戦した
西村氏のアイデンティティは未だに旧民社党であると言える
自由党は小沢私党の性格が強く、西村氏自体と繋がりが強いとは言いがたい
むしろ民主内の旧民社を主とする同盟労組系議員を糾合する方が適任
中野寛成が鳩降ろしの絡みで影響力が低下しているので、そのポジションを
握れるかどうかだな
数がまとまれば旧自由や旧新党系右派も引き摺れる
>>226 民主党という数は純粋な力としてみれば、非自民としては戦後最大
これを割らず、保守主導の政党に転化出来れば健全な二大政党への道筋が付けられる
現状だって比較少数の左派&市民派執行部が主導権を握って、多数の右派を引き摺っている状態
前代表選で一度は鳩が勝ったのを見ても分かるように、立場の逆転が不可能だとは思わない
230 :
日出づる処の名無し :03/11/18 19:16 ID:yH7vyTIA
>>228 > むしろ民主内の旧民社を主とする同盟労組系議員を糾合する方が適任
これは正攻法だな。まずは旧同盟系労組を支持基盤とする
旧民社系議員の結集だろう。
その上で、他の保守系議員との横断的連携をより強め、党内での
主導権確保を当面の目標に置く。さらには、政界再編の機運が
生じた際には(以下略
中長期的な視野に立った目標ではなく、今すぐに離党しろとか
周りを説得して党を割れという話はまったくの机上論にすぎん。
231 :
24テレビよりルパン放送汁! :03/11/18 19:20 ID:pTjFiJb2
若干訂正。「西村氏以外の民主党議員がリベラルかな〜?」と言いましたが 実際は旧さきがけ系の議員や、橋本派所属議員などがリベラルではないでしょうか? 例えば海江田万里氏とか。165で提案したことは有り得ないでしょうか?真紀子〜 は除いて。
232 :
日出づる処の名無し :03/11/18 19:20 ID:40QekGmX
西村さんは民主でいいと思う。今小沢がやろうとしていることは管、岡田おろしと 旧社会党の残党を追い出し保守的な民主をつくることなんじゃないかな?まあ乗っ取りだが。 そして自民と新民主の2大政党制と考えているのでは? もうひとつは、民主の右派をごっそり引き抜き新党結成。 自民との連立→層化をきる どっちにしても小沢は何か仕掛けてくるだろうし、それに真紀子も絡んできて おもしろくなりそう。
【2003年 第1次菅直人内閣名簿】ver.5(民主主体・挙国一致内閣) 内閣総理大臣 菅 直人(民主) 副総理大臣 小沢一郎(旧自由) 内閣官房長官 枝野幸男(民主) 副 横光克彦(旧社民) 総務大臣 江田五月(民主) 副 玄葉光一郎(民主) 法務大臣 福島瑞穂(旧社民) 副 佐藤道夫(民主) 外務大臣 ★田中真紀子(民主) 副 達増拓也(旧自由) 財務大臣 岩國哲人(民主) 副 古川元久(民主) 文部科学大臣 藤田英典(民間・ICU教授) 副 寺脇 研(元文部官僚) 厚生労働大臣 水島広子(民主) 副 玄田有史(民間・東大助教授) 農林水産大臣 筒井信隆(民主) 副 ツルネン・マルテイ(民主) 経済産業大臣 北川正恭(民間・早大教授) 副 羽田雄一郎(民主) 国土交通大臣 山崎養世(民間) 副 佐藤謙一郎(民主) 環境大臣 小宮山洋子(民主) 副 原 陽子(旧社民) 国家公安委員長 岡田克也(民主) 副 東 祥三(旧自由)
防衛庁長官(災害対策庁に改組) 前原誠司(民主) 副 末松義規(民主) 金融担当大臣 金子 勝(民間・慶大教授) 副 五十嵐文彦(民主) 経済財政政策担当大臣 神野直彦(民間・東大教授) 副 仙石由人(民主) 行政改革担当大臣 上田清司(埼玉県知事) 副 河村たかし(民主) 構造改革特区担当大臣 田中康夫(長野県知事) 副 小沢鋭仁(民主) 男女共同参画・人権・子ども政策担当大臣 大沢真理(民間・東大教授) 副 岡崎トミ子(民主) 朝鮮半島問題担当大臣 姜 尚中(民間・東大教授) 副 高嶋伸欣(民間・琉球大教授) 首相特別補佐 土井たか子(旧社民) 田中秀征(民間・福山大教授)
235 :
日出づる処の名無し :03/11/18 19:47 ID:VjLY7xBi
外務大臣 ★田中真紀子(民主) 副 達増拓也(旧自由) 魔鬼子と組むタッソにワラタ
労組票無くして民主無し。 自民が公明という麻薬に漬かったのと同じように、 民主は、とっくに旧社会党という麻薬にどっぷり漬かっている。
237 :
日出づる処の名無し :03/11/18 22:25 ID:yH7vyTIA
>>236 社会党と言うより連合の左派労組、旧総評だね。
238 :
日出づる処の名無し :03/11/18 22:36 ID:G+eb89ZN
保守二大政党制を激しくキボンヌ。 民主党よ。責任政党になってがんばってくれ。
ちょっと疑問なのだが・・・ 西村さんって仲間募って行動するのって、なんか苦手そうじゃない? 離党するにしても、党内で旧自由あるいは旧民社の仲間と共に党内覇権を 握るにしても、先頭に立って仲間をまとめて・・・って感じの政治家じゃなさそ うな感じなんだが。また一歩引いて黒幕としてグループを操ったりする感じ の人でもなさそうだし・・・どちらかというと理念先行の孤高の人ってイメージ なんだが・・・。 西村さんをよく知る、そのへんに詳しい人いる?
240 :
日出づる処の名無し :03/11/19 00:12 ID:F2anY93d
>>239 眞悟タソはどっちかっていうと志士ってタイプの政治家だわな。
多数派工作とか仕掛けるのに向いた参謀タイプの政治家じゃ
ないとは思う。
241 :
日出づる処の名無し :03/11/19 00:27 ID:rfym5EUG
>239 来年の6月を待て。
242 :
日出づる処の名無し :03/11/19 01:28 ID:W+i0hNvR
民主党を割るより乗っ取る方が現実的とは・・・。 乗っ取られるようなことが有れば旧社会党や左派は民主を 割るだろうに。 まぁ割るにしても乗っ取るにしてもやることは同じ。 さっさと行動を起こしてくれ。 何も行動を起こさない事が一番駄目なこと。 今後の西村さんの活動に注目だね。 でもなんか口だけで実質的には行動を起こさず言いなりに なりそうな感じがするんだよね。 なにせ民主党に入って以来元気がないから。
李登輝先生の言葉を思い出そうよ。
244 :
日出づる処の名無し :03/11/19 01:49 ID:F2anY93d
>>242 とにかく行動を起こせと?
実は焚き付けて拙速な無鉄砲を誘い、西村議員の破滅を狙う。同時に
「ヘタレの西村」との印象を植え付け、離反を促す高等戦術。
・・だったらビックリだが、いくらなんでもそれはないだろうな(w
と冗談はさておいて。
現状に対する漫然とした不満はよく理解できる。だが何らのプランも
ないままにとにかく動け、などという書生の論はこの際抜きにしよう。
諸々の条件が揃わなければ大事を成すことなどできはしないよ。
石の上にも三年。もう一度、李登輝総統が西村眞悟に申し渡した
言葉を噛み締めるべし。
245 :
日出づる処の名無し :03/11/19 01:58 ID:W+i0hNvR
>>244 何らのプランもないままにとにかく動けなんて誰もいっとらん。
即座にプランを立てて動けと言ってる。
もし何の抵抗もせずただ従うのみならば売国奴だ。
国民党という強力な一党独裁だった台湾と日本を同じにするな。
しかも民主党なんて今にも分裂しそうな状態ではないか。
この機に動かないで何時動くというのだ?
246 :
日出づる処の名無し :03/11/19 02:04 ID:F2anY93d
少し補則。
>>242 > 民主党を割るより乗っ取る方が現実的とは・・・。
だからね、割れと言って割れるならこんな簡単なことはないのよ。
割るとすれば、そしてそのあと成功の芽があるとすれば、旧自由党を大幅に
上回る人間がまとまって出なければならない。でなければ小選挙を主体と
するこの選挙制度のもとで生き残ることは不可能。
出るのは簡単だが、その後の展望がまったく開けない。これでは無意味だ。
中長期的に言えば、それを目指すのもいい。あるいは近い将来、幸運にも
そういう機会が訪れないとも限らない。
だがいずれにしてもその時は「今」ではない、ということよ。
拙速で稚拙な冒険主義など考えずに正攻法を選択すべし。
冒険主義など
247 :
日出づる処の名無し :03/11/19 02:08 ID:F2anY93d
>>245 > 即座にプランを立てて動けと言ってる。
だから現実をみてものを言えと。口で言うだけなら簡単。
その程度のことなら中学生でも言える。
今は時期ではない。何の条件も整ってないし見通しもまったく立たない。
現状をかえりみず、ただ「即座に動け」とは何をか言わんやだ。
選挙直後の今、自民党へ移ったら次の選挙で確実に落選するだろうな。 民主党支持者からも自民党支持者からも無党派層からも愛想尽かされる。 高市早苗の二の舞だ。
249 :
日出づる処の名無し :03/11/19 02:41 ID:F2anY93d
>>248 関連して言えば、民社党の元委員長が二人、自民党に移った例がある。
左右のポジションで言えばまったく問題はなかった。むしろ自民には
彼らより左な連中もごろごろいた。
だが結果は残念なものだった。なぜか。
自民に移ったことで、今までの支持者の多くを失った。同時に、自民支持層にも
「よそ者」として受け入れられず、結局落選。受けた打撃も大きかったことも
あって政界を引退した。
なぜそうなるかは・・単に「無節操」との悪印象が主たる要因ではない。
ことはもっと複雑なんだな。出身母体、人脈、「肌合いの違い」、政党の
末端支部の事情、これまでの経緯、等々。
その辺の事情は前スレに詳しい説明があったが・・ようするに自民往きは
現実的でない、と。やはり王道を進むしかあるまいね。
250 :
日出づる処の名無し :03/11/19 02:54 ID:SDj5Zg28
そういえば真悟って公明党を批判してるけどさ、 昔、民社党と公明党ってかなり近しい関係じゃなかったか? 公民協力だっけ?新進党時代は同じ政党だったし。 公明党が自分から離れていった途端に批判するなんて節操ねえな。
251 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:03 ID:YpM7+YwA
>>250 そういうことは西村真吾が民社党時代に公明党との連携強化派だった
ソースを出してから言うべきなんだが。
今でも西村真吾は民主党議員ではあるが明らかに反菅直人派なわけで。
252 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:09 ID:F2anY93d
>>250 そういえば民社党は・・公明との距離感という点でほぼ二派に分かれてたね。
民社党が結党した当初、スタンスの違いから公明党と民社党は
競合して激しく争っていた(これは自民vs公明もだが)。
しかし小政党の悲哀。民社はジリ貧に陥る。党の存続をかけ、公明とまともに
競合するよりは、と選挙協力の道を探る。
この民公協力以降に当選してきた民社党議員は、当然のことながら
公明への拒絶感があまりなかった。一方でそれまで公明と激しく
争って当選してきた経緯のある議員は言うまでもないこと。
>>249 で触れた元民社委員長2名は・・公明への拒絶感から自民に
移ったっていうのもあったね。そう考えると因果なもんだ。
元委員長の息子だろ?公明党ともずぶずぶの関係に決まってんじゃん。 新進党時代も創価票を得てギリギリ選挙区当選していたくらいだからな。 自由党になってから創価票が抜けて落選した。
254 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:15 ID:F2anY93d
>>251 明らかに反菅直人だね(w
眞悟タソの主義主張をみれば公明への抵抗感が強いのは自明。
新進党時代、確かに選挙区では公明系の支援はあったけどこれは当然。
そりゃ当時は公明も新進党の一部だったんだからね(公明なんて党も
消滅してたし)。まぁ政治というのは色々と複雑で難しぃ。
255 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:19 ID:F2anY93d
>>253 > 元委員長の息子だろ?公明党ともずぶずぶの関係に決まってんじゃん。
まあ、「元委員長の息子だからずぶずぶ」というのは正しくないと思う。
それは短絡的発想と言うものだろうと。
「元委員長」の多くは公明への反発がむしろ強いと思われ。
創価票を得て2度当選した人間が公明創価批判なんてふざけてるよ
257 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:25 ID:F2anY93d
>>256 労組票を得た議員は労組を批判できないとでも?
258 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:28 ID:nU0ivik/
>>256 だから西村が民社党時代に公明党との連携強化派だった
ソースを出してから言えよ
259 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:28 ID:SDj5Zg28
西村のような批判はできないと思うね。創価をカルト呼ばわりなんて。 2度もそのカルト票に頼った人間が今更なに言ってやがるんだ。
>>258 ナンだよ連携強化派って。選挙協力してもらって当選した時点で同じじゃねえか。
261 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:31 ID:F2anY93d
西村の創価カルト批判は93年と96年の 過去2度も西村に投票してくれた学会員への裏切り行為だ。 人間として最低だ。
264 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:37 ID:nU0ivik/
そもそもID:F2anY93dはあたかも西村真吾の親父・栄一が公明党との連携強化派だったかのような 言い様だが、民社党が公明党との間に連合政権に関する合意文書を発表したのは 1979年。西村栄一が死んだのはその8年前の1971年だ。 批判は最低限の知識を得てからすることだ。
265 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:41 ID:SDj5Zg28
>>264 でも真悟は初当選とその次の選挙で創価票に頼って当選しているだろ。
とくに96年の選挙では学会の協力がなければ確実に落ちていた。
それだけ恩義というものがありながら自分から離れた途端にカルト呼ばわりはどうなのか?
酷すぎないか?俺は学会員じゃないけど最低だと思うね。
かつての支持者をカルトと呼ぶような男は次の選挙でぜったい落選するだろうな。
267 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:43 ID:F2anY93d
>>264 おいおい、人違いしてないか?
オレはそんなこと言ってないぞ。むしろそれと逆のことを言ってきてるわけだが。
たとえば
>>255 みて見れ。
これは眞悟タソの父上を含む「元委員長」は公明に懐疑的だという趣旨。
>>252 でも触れているが・・。
なんか知らんが勘違いしないで欲しい(;・∀・)
268 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:45 ID:nU0ivik/
>>265 だから、西村真吾が民社党時代に公明党との連携を是としていたソースを
出してくれ。
民主党支持層の労組派が西村に反発しているように、西村が反公明なら
創価の支持もくそもないわけで。
269 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:47 ID:nU0ivik/
>>267 すまん、IDコピペミスだ。
あんたの言ってることに異論はない。
270 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:48 ID:SDj5Zg28
>>268 選挙協力を受けてる時点で「公明党との連携を是としていた」ことにはならないのか?
はっきり言って創価票がなければ今の真悟はないぞ。
96年の新進党時代は重複なしでの小選挙区単独立候補だったからな。
271 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:55 ID:nU0ivik/
>>270 だから、西村が昔公明との連携を是としていたソースを一つでいいから出せよ。
無限ループに持ち込んでうやむやにしようったってそうはいかない。
あと、西村栄一の件での釈明はまだか?
272 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:55 ID:F2anY93d
>>269 いやぁ勘違いで良かったよ(w
さて、
「ID:SDj5Zg28」は反公明のスタンスが尋常なまでに気に入らないのはよく分かった。
「支持してやった」から恩義がある、仁義を尽くせと。批判することもままならんと。
西村氏は小沢だろうが労組だろうが公明だろうが、納得が行かないことは
これまでも情け容赦なく批判してきたわけだが。残念ながらこれからもその
歯に衣着せぬ氏の姿勢は変わることはあるまいよ。
273 :
日出づる処の名無し :03/11/19 03:59 ID:SDj5Zg28
>>271 お前文盲なのか?真悟は過去2度の総選挙で公明支持層からの
協力を得ていたと書いてるだろ。お前ほんとにバカなのか?
274 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:02 ID:nU0ivik/
>>273 だから、その「公明支持層からの協力を得ていた」根拠を示せと言っているわけよ。
党が連携の方針でも議員個人がそれを是としなければ層化の協力は得られないわけよ。
実際、民主党支持層の主要勢力の一つである労組なんか西村に反発してるだろうが。
275 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:03 ID:F2anY93d
>>273 おいおい、自分が撒き散らかしてきた誤認だらけのレスは頬被りか?
都合の悪いことにはスルーか。で、逆ギレのあげく「文盲なのか?」ときた。
そりゃあんたのことだよ、学会員さん。
276 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:07 ID:aVL1YgrQ
結論 層化はカルト
277 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:07 ID:nU0ivik/
西村栄一に関する事実誤認の釈明まだ〜?
278 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:11 ID:SDj5Zg28
93年の初当選時は民公協力で公明の支援も受けていたはずだ。 これはネット上にソースがない。俺が間違ってるかもしれない。 96年の総選挙では、真悟は共産党候補と激しい接戦を繰り広げていて 共産党候補の当選を阻止したい学会側がかなり票を回した。 結果2万票差で共産党候補に競り勝った。この時は確実に学会票で当選した。 だから過去世話になりながら今になってカルト批判するのはおかしい。 人間として最低だ。
279 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:15 ID:SDj5Zg28
創価をカルトと呼ぶ隔離板や西村支持者を相手に何言っても無駄だろうな。 時間の浪費だったよ。糞ウヨども、またな。 ただひとつ忘れるなよ。真悟が自民へ行けば再び学会の世話になるってことをな。 民主が政権取る場合も学会の協力なしではありえないからな。
280 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:20 ID:xJ/La/Hx
この人、特定の宗派宗教が政治にそれほど力をもつことは、問題視しないのかなあ。 憲法上も。 早く単純小選挙区で、比例を無くして欲しい。 小選挙区ほど力を発揮するんだ、とか言いそうだけど。
281 :
日出づる処の名無し :03/11/19 04:22 ID:nU0ivik/
なんか負け犬が捨て台詞とともに逃走してるな。 結局西村が民社党の公明党との連携を是としていたソースは出せないってか。 つうか、西村は「国立戒壇」問題などで創価学会を徹底批判し、学会から目の敵に されている元民社党委員長の塚本三郎と拉致問題などで以前からの同志なわけよ。 その西村に創価学会が票を入れてくれるとでも思っているのかねえ。
>>281 天敵の共産党候補が当選するよりは、一応自分の党の候補者を
応援した方がマシだろう。当時は西村真悟もカルト批判なんてしてないしな。
つーか大阪って何であんなに公明の力が強いんだよ。
>>278 まてい。おまえさんのカキコを信じるなら「勝手に応援して、その恩をわざわざ売りつけようとして失敗した学会員の逆切れ」にしかみえんぞ。それでいいのか?
284 :
日出づる処の名無し :03/11/19 06:51 ID:ub5SZJYX
おはようございます。 11/18付時事通信を今読了。 早速「執拗なる○○○○○」が始まっているようですな(w
層化に関して言えば、大作在命中は揺るがないだろうな、残念ながら・・・ ただ、もう年なので、死んだ後が最大のチャンス。
286 :
日出づる処の名無し :03/11/19 09:11 ID:HlESARCC
大作って、まだ生きてたのか!?
287 :
日出づる処の名無し :03/11/19 10:52 ID:4H7iaRbZ
>278 >共産党候補の当選を阻止したい学会側がかなり票を回した。 自分で書いてることわかってて言ってるんだよね?この人・・・。 最初のレスで西村さんが学会頼みで選挙したようなこと言って 裏切り者呼ばわりしてるけど、学会側の戦略で落としたい候補の 対抗馬(この時は西村さん)に票を入れただけでしょ。 どっかの国みたいに話が破綻してると言うか、筋が通ってないというか・・・。 人に文盲って言える文章力じゃ〜ないね。でももう来ないのか・・・。 >285 生きてたのか・・・。何歳なんだろう。でも亡くなった後もしばらく 影武者立ててそう。
288 :
日出づる処の名無し :03/11/19 13:06 ID:xJ/La/Hx
語るに落ちたってことで
ID:SDj5Zg28 馬鹿な創価信者は帰ったの? また、こないかな(´・ω・`)
290 :
日出づる処の名無し :03/11/19 17:17 ID:T5BWOBmo
まあでも創価がクズのゲスの基地外の大馬鹿のカルトの大作メロンチンポ中毒のオウム紛いなのは「事実」なのはショウガナイな
291 :
◆I8NA0FaViA :03/11/19 20:23 ID:33zDmRmT
>>290 層化叩きをするとかしないとかじゃなくて、
「聖教新聞」をぱっと見てみて、あれに違和感というか
異常さを感じないほうが、人間としてどうかと思うが。
292 :
日出づる処の名無し :03/11/19 22:44 ID:Of9kONRV
>>291 聖教新聞を見たことないんだけどどんなのなの?
293 :
日出づる処の名無し :03/11/19 22:57 ID:q6zMjQE6
>>292 一面のトップニュースは大作先生が何々賞を受賞されたとか
著名な何々さんと会談されました等々。
あと、学会を批判されて仲違いした日蓮宗の総本山の日顕というトップの人が
いかに悪辣かを延々と(ry
294 :
日出づる処の名無し :03/11/19 22:57 ID:Qo49nVpe
>>292 週刊誌に載ってたけど、反目勢力叩きが凄いらしいね。
ところで大作が死ぬと勢力が弱まるってよく聞くけど本当なの?
公明党推薦より初出馬(92年参院選)の 連合の会公認・社会党推薦の方が痛い過去だけどな。
297 :
日出づる処の名無し :03/11/20 00:15 ID:keQCN1rl
>>296 それ、労組繋がりだろ?元々はと言えば民社党は社会党右派なんだが。
社会党だろうが労働組合だろうが自民より右な保守系も確実にいたのよ。
>>297 1992年の参院選は直前国会でPKO法案の採決に際して
社会、共産、連合の会が牛歩戦術で徹底抗戦してました。
よく出馬する気になったね。
民社党は自民党より右やったんや! ってタックルで言ってたね昔
300 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:24 ID:LrbN9TvJ
全国ネットかどうかしらんが、前の日曜日、西村眞悟が 「たかじんのそこまで言って委員会」って番組に出てて、 かなり面白かった。 西村がしゃべってる最中に横から田嶋陽子が口を挟もうとしたんだが、 視線もくれずに一喝して黙らせてて痛快極まりなかった。
301 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:31 ID:sDJdugje
>>246 >出るのは簡単だが、その後の展望がまったく開けない。これでは無意味だ。
民主党の言いなりになってまで議員をやっている方が無意味ではないか?
西村さんが出れば確実にいくらかは売国民主の力が減るんだぞ。
日本にとって良いことではないか。
偶然幸運にそう言う機会が訪れるのをまつ?
そう言う機会を訪れるために活動する事こそ必要だろ
偶然その時期になったときには別に西村さんの力を借りる必要性はない。
また次の選挙で落ちても偶然その時が来たならばその時には
復活当選するだろ。
議員になるのは次の選挙に勝つためになるのではなく議員になって
行動を起こすためになるんだろうが。
302 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:33 ID:sDJdugje
>>247 だから見通しを立てる努力をしろと言っている
偶然その時を待つだけなら西村さんなど日本に特別必要な存在ではない
303 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:38 ID:sDJdugje
>>249 もし西村さんが選挙に勝つためだけに動くなら無節操と言われる
だろうが自分の信念を貫くために動くのならば絶対そんなことは言われない。
西村さん個人を応援している人は絶対に理解する。
逆に民主党の言いなりになって売国行為を続ければ応援する人は
去っていくだろう。
304 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:49 ID:keQCN1rl
>>301 だから、それは書生の論の域をまったく出ない代物だよ。
とにかく西村眞悟は正論「だけ」言ってればそれで良しと?
衆院議員として国会で質問したり、党内の旧民社勢力や保守系議員の
取りまとめ等々、第一にすべきことはごまんとあるんだよ。
党を割ってもその後の展望がまったくない。それは、選挙での当否は
出たとこ勝負の行き当たりばったりで良しとする、と言うに等しい。
西村眞悟は評論家として野にあって活動するよりも、
「衆議院議員 西村眞悟」
でしか為し得ない職責をこれまでのように果たしてもらわねばならぬ。
だからこそ、その短兵急で拙速かつ稚拙な論には賛成できん。
305 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:51 ID:sDJdugje
しかし西村さんに党を割るような動きをするなと言うのは 民主党支持者か? このスレ西村さんが民主に入党して以来なんていうか 考え方が民主っぽい奴が多数見受けられるようになったが。
306 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:52 ID:keQCN1rl
>>303 > 西村さん個人を応援している人は絶対に理解する。
百歩譲っても、それは旧中選挙区制度下の論理でしかないよ。
やっぱりあなたは現下の選挙制度をまったく理解していないね。
307 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:55 ID:keQCN1rl
>>305 > 民主党支持者か?
「民主党か自民党か」
「民主信者 VS 自民信者」
・・そういう次元の話じゃないんだが。
308 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:56 ID:+AKjnaKo
まあどうせ民主党はすぐ分裂すると思うが
309 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:57 ID:sDJdugje
>>304 だから選挙のために議員をやっているわけではないと言ってるだろ
そんな議員は掃いて捨てる程いる。西村さんが同じ事をするなら
それはもう西村慎吾ではない。その他大勢の一人にすぎない。
身を犠牲にしてでも日本のために努力する人だと思っているから
これだけ応援する人が増えたんだ。
当分衆議院の解散は無いんだ。それまでに出来うる限りのことを
すべきだ。日本は今が正念場なんだよ。
310 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:58 ID:sDJdugje
>>306 小選挙区で地元で応援している人は理解するだろ
民主党の言いなりになれば確実に見放されるぞ。
311 :
日出づる処の名無し :03/11/20 01:59 ID:sDJdugje
>>307 そうか?今にも割れそうな民主党の延命を必死で願っている
ように見えるが?
民主党は今回の選挙で右左混在の旨味をしめたんで分裂はしにくくなったような気がする 創価に借りを作らず本気で政権をとるなら党内矛盾をある程度プラスに転化する工夫をやるだろうな
313 :
日出づる処の名無し :03/11/20 02:04 ID:sDJdugje
>>312 は?民主党200議席と言われてた時公明と連立できるなら
連立して政権を取りますかと言うインタビューで管は
そうなってくれれば有り難いと言ってたぞ。
314 :
日出づる処の名無し :03/11/20 02:08 ID:+AKjnaKo
>>312 実際は与党にだいぶ票が流れてしまったのに左右混在の旨味もくそもないだろ
↓
総選挙比例区得票率比較
2000年 2003年 増減
自民党 28.3% 35.0% +6.7%
民主党 36.2% 37.4% +1.2%
公明党 13.0% 14.8% +1.8%
負け組 22.5% 12.8% −9.7%
(※負け組み=社民共産保守その他)
なんと比例区の得票増減で見ると、マスコミの喧伝とは全く逆で
民主党を押さえて圧倒的に自民党が支持を伸ばしていた。
伸び率で実に5倍以上、そして四国を除く全ての選挙区で議席数を増やし
合計13議席増。
また、この数字は小選挙区の得票と違い、公明党の選挙応援が入らない
純粋な自民党支持票だけに、その意義も大きい。
しかも負け組となった共産党や社民党の支持者が鞍替えする場合、
自民党より民主党に流れるのが妥当だろう、とすると実質民主党は
自由党との合併によって逃げ出した支持者が相当数存在するのが
簡単に推測される。
つまり、小選挙区で個々の候補者は頑張ったけど民主党自体の大躍進なんて
嘘っぱちで、正確にはむしろ合併効果も生かせず元々の支持者も失い、
予想外に伸びなかったと言うべきなんだよね。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
315 :
日出づる処の名無し :03/11/20 02:16 ID:sDJdugje
>>314 自由党支持者がかなり自民に流れたと思われ。
西村さんも民主にいれば西村さんを応援してきた人達
の票が無くなり労組票しか得られなくなると思うよ。
そうなったら確実にブサヨの言いなりだな。
316 :
日出づる処の名無し :03/11/20 02:24 ID:+AKjnaKo
日曜の番組でのやりとり 司会「民主党、実際入ってみてどうですか?菅さんってどんな人ですか」 西村「(吐き捨てるように)あんま知らん!」 まあ安心だな
317 :
日出づる処の名無し :03/11/20 02:35 ID:/P6xkrqO
産経でさえ、旧自由の支持者はほぼ比例で民主にそのままいれたって、出口調査の結果書いてんだけど、ほんとなのかなあ。 自民の比例はほんと謎だ。社共の比例は民主にいってると思うが。 でも、旧民主と旧自由の比例票と今回の民主の比例票がほぼ一致するんだよなあ。
318 :
日出づる処の名無し :03/11/20 06:30 ID:qf3XJfRM
>>317 社民党や共産党が減ってるからそこが民主党にいって
前回民主党に入れた無党派層と言われた人たちの多くが
自民党に入れたのでは?これは小泉・安部効果だと思う
昨年末に民主党から保守新党へ移った議員って全員落選してるね やっぱ選挙民は政党をコロコロ変える議員に厳しいわ
320 :
日出づる処の名無し :03/11/20 13:54 ID:o18sN3LJ
>>319 保守新自体影の薄い政党だがな。
組織力も脆弱そう。次自民で出たら当選するかもよ。
西村さんの場合民主票の上乗せで勝ったから自民票の
上乗せでも勝てるだろう。公認が貰えるかは判らないが。
どちらにしろブサヨの言いなりになるのでは当選する意味ないしな。
321 :
日出づる処の名無し :03/11/20 14:14 ID:h/Z8VWQ0
民主党ってわけわからん党だな 真悟タンみたいのもいれば社会党の残党もいるし よく纏まってるな
322 :
日出づる処の名無し :03/11/20 14:22 ID:o18sN3LJ
メルマガ更新してるね。 公明党特集だね。読んだけどだから何って感じ。 民主も政権が取れるならあっさりと公明と連立するだろって。 あとローマ法王云々言ってたがフランスだかドイツだかには キリスト教党て言うのがあったよな。しかも二大政党の一つとして また民主党にも民主を支持する宗教団体が有ると聞いたが 何か都合の良い情報だけをメルマガで流し出してるような・・・。 政策論争では民主の政策では話にならないからか? 国会でひたすら批判に終始する野党の精神そのままに なってきているようで鬱だ。
>>321 だからといって、議員アンケートで全員が一字一句おなじ回答を書いてよこす
共産党よりはいい。
>>319 保守新→自民の候補の多くが当選しているわけだが
西村氏の例を挙げるまでもなく自由→民主も同様
326 :
日出づる処の名無し :03/11/20 14:55 ID:yqMWfmnt
>>325 具体的に誰?選挙区での話だよ。
小池や野田や江崎は全員比例単独だから当選するのは当り前だが。
結局真悟が自民へ行っても比例に回されるのが落ちだ。
ドイツのキリスト教民主同盟は国民の多くが信仰する宗教の名前が付いた政党。 実際は日本の自民党などとほとんど変わらない宗教色の薄い健全な保守政党。 公明党は国民の一部が信仰する宗教の"一宗派"が支配する政党。全然違うな。
328 :
日出づる処の名無し :03/11/20 15:54 ID:o18sN3LJ
>>327 じゃ国民の殆どが創価に入れば問題なくなるわけ?
政教分離という点ではね。 ただ日本がカルトに支配されるという別の問題が発生するけど。
330 :
日出づる処の名無し :03/11/20 16:04 ID:o18sN3LJ
>>329 え???そうなの。
そんなことで政教分離になるの?
知らなかった(w
政教分離に抵触するのは諸説あるが 「宗教団体が政治的活動を持って国家権力と結びつき、排他的に他の宗教を迫害すること」 をやった場合だろう だから「国立戒壇(日蓮教義の国教化)」を謳う創価学会が機関紙等で堂々と下部組織呼ばわりする公明党の政治参加に毎回ケチがつくんだろう
332 :
日出づる処の名無し :03/11/20 16:50 ID:o18sN3LJ
>>331 う〜ん政治とどう絡めれば国教化が実現するのか想像できないんだけど。
それどころかむしろ敵を増やして不可能になるんじゃない?
まさか宗教の自由を否定するわけにいかないし。
国教化するには地道に信者を増やして国民の大部分を信者に
するしかないと思うんだけど。
333 :
日出づる処の名無し :03/11/20 16:59 ID:kdEmcTdK
つーかお前は世界宗教のキリスト教と単なるカルトを一緒くたに語るなよ
>>332 立法行政機構を利用して信者を増やすとか
国立で特定宗教の施設を建てるとか
宗教法人への寄付認定で他の宗教団体に不利な措置をとるとか
あと、憲法改正しない限り国民が全部信者でも違憲は違憲(まぁ改正に即取り掛かるだろうがねそこまでいったら)
335 :
日出づる処の名無し :03/11/20 18:26 ID:o18sN3LJ
>>333 カルトねぇ。俺はどんな教えをしてるか両方とも知らないが
過去の実績ではキリスト教の方が遙かにヤバイと思うんだけど。
キリスト教を広めることは神の意志と言って世界を侵略しまくった
のがキリスト教でしょう。国民の歴史と言う本にはそう書いてあった。
キリスト教に改宗しない奴を殺すのは正義といってインディアン
やその他いろいろな人々を虐殺しまくったんでしょう?
その反省から作られたのが政教分離なんじゃないかなと思うんだけど。
創価の方はよくフランスがカルト認定したと聞くけど実際どの辺がカルト
なのかは聞いたこと無いんだよな。知ってる人教えて。出来ればソースも
またフランス以外でもカルト認定してる国は有るの?
反日団体がバックにいるよりは宗教団体がバックにいる方が遙かに
マシだと思うんだよね。普通の良識を持った宗教団体ならだけど。
まぁ民主党並に公明党の政策は日本にとって害で有ることは変わらないけど。
336 :
日出づる処の名無し :03/11/20 18:33 ID:o18sN3LJ
>>335 そのキリスト教等の政教一致がまずかったから反省で政教分離の概念が生まれたんだが・・・
フランスのカルト認定の理由としては
1・異常な個人崇拝
2・強引な入信勧誘手法・脱会者への嫌がらせ
3・計画的な訴訟権濫用
等が理由だそうな
あとベルギーとドイツ・オーストリア・チリが認定したらしい
フランスの件が有名なのは訴訟で負けて確定したから
338 :
日出づる処の名無し :03/11/20 18:41 ID:s0AMsYmd
創価学会は日蓮正宗とケンカ別れした時点で教義的に破綻してるので宗教としては終わってます。
339 :
まぁ小沢に期待しよう :03/11/20 18:58 ID:keQCN1rl
小沢と菅、“閣僚名簿白紙発言”で「すきま風」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003112023.html -中略-
小沢氏は躍進はしたものの、政権交代ができなかった選挙結果について、「民主党は負けは負けだ」
と指摘。「候補者の日常活動は自民党の10分の1だ」と辛口の注文をつけている。
史上最年少の47歳で自民党幹事長に就き、政界再編を仕掛けるなど、永田町の裏の裏を
知り尽くす小沢氏にとって、「風頼み」で修羅場を知らない若手が多い民主党の体質を「甘い」
と受け止めているようだ。
民主党の執行部内には「党の意思決定に従った発言をしてもらうためにも役職に就いて
もらった方がいい」との声もあり、今後も役職就任を求める方針だ。
だが、小沢氏は「議論はなんぼでもできる」と、あくまで一兵卒の立場を崩していない。
-中略-
露骨な不快感に、民主党内には「菅・小沢両氏の間にすき間風が吹き始めた」との見方も。
小沢氏は来年1月から、旧自由党時代に実施してきた「小沢一郎政治塾」を
再開することも明らかにした。
-中略-
小沢氏は政治塾を通じ、自らの存在感を誇示する構えで、民主党での活動に一線を画す構え。
自民党幹部は小沢氏の今後を大胆に予測する。
「総選挙の候補者調整など政権獲得の戦略で菅氏と小沢氏は相当ぎくしゃくしていたようだ。
無役を貫くのは、生涯身軽な立場で影響力を強めるつもりではないか」「壊し屋の小沢氏が
左右の路線問題で揺れる民主党内で牙をむくのは時間の問題。いずれ崩壊に向かう。不気味だ」
340 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:03 ID:T+A3xom0
>>335 君、頭大丈夫?
「俺はどんな教えをしてるか両方とも知らない」なら
せめて少しは勉強してから書こうね。
必死に極東板住人を装っても学会員臭は消せてないな(w
342 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:12 ID:keQCN1rl
小沢が民主党を乗っ取るか、それとも左右論争を意図的にけしかけたあげく左派を ファビョらせて離脱させるか。あるいは保守系が大挙して離脱するか。 少なくとも現状では、乗っ取りか左派追い落としの方が集団離脱より芽がある。 とりあえずここは壊し屋の小沢に期待することとしよう(藁
343 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:15 ID:keQCN1rl
実際、学会や学会員の粘着気質はものすごいものがあるな。聖教新聞や 一般紙に出してる関連誌の広告の内容をさらっと見ただけでも分かるな。 正しいか正しくないかは別としても、あの攻撃のしようは異様。 あれじゃ「カルト」と認定されても文句は言えんと思うのだが・・。
344 :
小沢は平沢先生の邪魔をするな。 :03/11/20 19:27 ID:2ShyRBDL
345 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:31 ID:keQCN1rl
しかし新潮も創価と前面戦争するなら・・アンチ創価の平沢を(tbs
平沢って今もアンチ層化なのか怪しくないか?真悟も怒ってたが 5月の拉致国民大集会で公明議員を壇上にあげたのは彼らしいし。
347 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:40 ID:keQCN1rl
>>346 実際のことろどうなんだろうねぇ。平沢のことはよく知らないから何とも言えんけど。
野中に「以前のような創価攻撃は慎む」ってな一筆を入れてやっと党公認を
出してもらった経緯があったのは記憶にあるが・・はてさて平沢の本心は
どこにあるのか。
変節などしてないことを祈るのみだが。どっちにせよこの件はまだ情報も
少ないし、いずれに断定するにも時期尚早か? ま、ちと様子見だい。
348 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:43 ID:ZlR/TGvz
平沢だろうが西村だろうが朝日に出てる時点で国賊 選挙の時の自民執行部を見習え 今こそ、自分が国を動かしていると驕り高ぶる五味もといゴミマスコミに鉄槌を食らわせねばならんのだ
349 :
日出づる処の名無し :03/11/20 19:51 ID:keQCN1rl
>>348 んー、例えばテレビタックルに出演しないことが連中への「鉄槌」になるかは疑問だね。
もちろん気持ちは分からんでもないが。
少なくともメリットデメリットの収支決算でいえば、むしろ露出度が上がって大いに
プラスになってきたと思うんだが。利用できるものは的であろうと利用せよと、と。
あるいは「敵性語は使うな」の類に言い換えてもそれは分かりやすい。
個人的に石原慎太郎のような知名度があれば、出演拒否もまた採りうる一つの
手かもしれんが。片や、地盤が決して強固とは言えない西村眞悟がメディアを
利用しない手はないだろうと。むしろ大いに一般国民に向け発言する機会を
活用するのが吉。
>>349 自己レス。
× > 利用できるものは的であろうと
○ > 利用できるものは敵であろうと
むむ、今日は誤字だらけだ。。(;´д`)
>>346 アンチ創価の真偽はともかく、この
>>344 のコピペ、いたるところに貼りまくってる
みたいだな。共産板でも見たし。
ってのは他スレでも書いたが。
ところ構わず絨毯爆撃するこの攻撃性、あるいは誉め殺し工作員を匂わせるスレタイといい、
かういう尋常ならざる手口はまるで○○学会の信者さんか?と見まごうばかり。
352 :
日出づる処の名無し :03/11/20 20:11 ID:ZlR/TGvz
>>351 別に層化にかぎらずとも選挙前のニュース系板で
似たようなパターンで安倍が叩かれてるコピペが既出なわけだが
353 :
日出づる処の名無し :03/11/20 20:17 ID:keQCN1rl
>>352 うん。もとより、件の「眞悟の時事通信」とこのスレの流れで○○学会か?
と言ったまでで深い意味はないよ。安部攻撃を見てると総聯かとも思ったが。
いずれにせよ、こういう尋常ならざる異様な攻撃手口はカルトそのもの。
かつてのアンタッチャブル、全盛期の総聯や解同にもこの種の異様性を
想起させられるが・・。言いたいことも言えない(tbs
354 :
日出づる処の名無し :03/11/20 20:46 ID:pNcu+P6d
>>316 腹イテw、西村さんらしいな心配は要らなさそうだw
平沢がアンチ層化じゃないって・・・ ちょっとは信じてやれよなぁ
357 :
日出づる処の名無し :03/11/21 00:18 ID:IAvQsv7f
>348 すると小泉も売国奴になるなw
359 :
日出づる処の名無し :03/11/21 01:48 ID:Ih+2+7dg
平沢は当確直後のTVインタビューで 「楽勝だろうと言われていたが公明党支持者は私に入れてくれるわけが無いし・・・」 と思いっ切り学会員を敵に回す発言してたぞ
360 :
日出づる処の名無し :03/11/21 01:51 ID:TeYhqXEj
361 :
日出づる処の名無し :03/11/21 02:04 ID:TeYhqXEj
>>337 >>360 をざっと最新50だけ読んだけど918以降はフランスがおかしい
と言う論調になってる感じがしますが
>>361 そうですか?例によって学会員が騙し言葉のテクニックを駆使して笑われてるだけのような
セクト認定をくらった報告書じゃなくて、それより緩い基準で書かれた古い報告書について勝訴(しかも内容はカルト認定の是非ではなく中傷記事引用があったかどうか)したことをもって「カルト認定がなかった」というあたりやはりまともでないと思いますが
>>361 単にフランスを罵るだけで、層化の正当性をまともに論証したレスが
一つもないが。
ちゃんと文章を読もうな。
364 :
日出づる処の名無し :03/11/21 03:20 ID:NykSUWTQ
365 :
日出づる処の名無し :03/11/21 03:33 ID:NykSUWTQ
そういえば・・何日か前の産経投書欄に創価のフランス支部長?が 寄こした反論が載ってたな。 正論欄での屋山論文にフランスで創価がカルト指定されたとあったが それは誤りだ、みたいな内容。 俺はむしろ、紙面上で堂々と創価はカルトと指摘した屋山にあっぱれと 言ってやりたかったが。
366 :
日出づる処の名無し :03/11/21 07:08 ID:NykSUWTQ
367 :
日出づる処の名無し :03/11/21 09:03 ID:05hlGKX5
西村さんは金正日を「きんしょうじつ」、金正男を「まさお」とお呼びしてました。
むぅ、佐々さんや河上さんなんかは「きんしょうにち」なんだが、「日」って普通「にち」って読むだろうに。
369 :
日出づる処の名無し :03/11/21 10:29 ID:w/If/J+0
>>364 西村さんは外国人参政権についてどう考えてるんだろうか
自由党も民主党も党としては法案提出してるみたいだけど
当然反対でしょう っていうか反対じゃなかったら支持するの辞めます
>>368 石原都知事も「じつ」で呼んでましたよ。
べつにどっちでもいいんじゃない?
私的には我が国号と同じ読み方は嫌だな。
372 :
日出づる処の名無し :03/11/21 14:59 ID:TeYhqXEj
>>362 いやどう見ても918以降は理路整然とした反論がないと思いますが。
というよりむしろ創価側が完勝して議論が終了してる感じ。
373 :
日出づる処の名無し :03/11/21 15:01 ID:TeYhqXEj
374 :
日出づる処の名無し :03/11/21 15:05 ID:TeYhqXEj
>>370 党の言いなりになるのかどうかを見極める一つの試金石になりそうですね。
でも右派とか言いながら自由党も賛成だったような・・・。
>>372 もしかして学会の方ですか?
そうでなければ議論の的になってる二つの報告書の違いをリンクからもう一度確認してください
376 :
375 :03/11/21 15:24 ID:Chw6EeJ/
あとフランスのカルト認定基準を意図的に貶めてるのはわかりますよね? フランスの認定基準で重要なのは金でもなければ教義でもなく、布教方法や信者・脱会者・勧誘を受けた者に対するアプローチの仕方です それをあからさまに無視してるから笑われてるんですよ
>>372 層化擁護の書き込みは「論」じたいがありませんがなにか。
378 :
375 :03/11/21 15:30 ID:Chw6EeJ/
追記すれば、フランスでは創価学会のカルト認定はすでに決着がつき、次の段階(学会側のカキコが意図的に貶める)である経済的活動の実態解明に移っています カルト認定→経済実態調査という流れですね つまり、金持ちだからカルト認定されたの?というフランスを馬鹿にした主張は文章を読む力がないか、わざとやってるレベルでしかないんですが
379 :
日出づる処の名無し :03/11/21 15:47 ID:2eIKn7YQ
今日、筑紫の番組で、台湾少年工の話題が放送されます。
http://www.tbs.co.jp/news23/ 今月号の『正論』でも、記事になったように、戦時中、神奈川県の高座に少年工としてやってきた台湾人は今でも日本を懐かしみ、当時の学校の卒業証書を欲しいといって当時の上官との交流を深め、たくさんの人が、来日したものです。
いわゆる日本語世代の親日台湾人の心温まるお話ですが、
あの反日謀略番組にどう取り上げられるのか心配でなりません。
今日のニュース23で事実が曲げられないか、反日台湾人にすりかえられないか、みなさんでいつも以上の監視をお願いします。歪曲があった場合は、徹底的な抗議をお願いします。
380 :
日出づる処の名無し :03/11/21 15:59 ID:TeYhqXEj
>>375-378 ???良くわからないな。何で故意?にあちらの状態をねじ曲げるの?
どう見てもあちら側では創価側が勝ってる状態で終了になってるし
あちらのスレで反論して見ては?
こちらではその手の話しはど素人しかいないだろうし。
この話ばかりではいくらメルマガつながりとは言えスレ違いだろうし。
もちろんちゃんと見ときますよ。
381 :
tomoki ◆F91aP9QfLQ :03/11/21 16:08 ID:Bc7/9tZZ
西村議員に小泉に向かって 「バカヤロー!」と言って欲しい。 ↑分かる人にしかわからないネタですな。 とか言ってみたが何か?
382 :
日出づる処の名無し :03/11/21 16:11 ID:2eIKn7YQ
バカヤロー解散再びw
>381 小泉が言うんじゃないの?
384 :
tomoki ◆F91aP9QfLQ :03/11/21 16:34 ID:Bc7/9tZZ
>>381 いや、親父の二番煎じだと面白くないので
今度は逆のパターンで解散つーのも面白いんじゃないか
って思ったんでつ。
>>380 プッ。おまえ向うはどう見ても創価の負けだし、こっちでこれだけ説明されてもわかんないのか?
せめてリア厨程度の読解力つけてからこいよ(藁
読解力の問題じゃねえよ。信仰の問題だよ(w
387 :
tomoki ◆F91aP9QfLQ :03/11/21 16:40 ID:Bc7/9tZZ
信仰とゆーか電波の(ry
西村:首相は国際情勢を極めて楽観しているようですが、どのような根拠に基づいての事なのでしょう? 吉田:アメリカのアイゼンハワー大統領もイギリスのチャーチル首相も同様の見解を持っています。 西村:私は欧米の政治家の意見を聞いているのではない。日本国首相として答弁されたい。 吉田:私は日本国総理大臣として答弁したのである。(明らかに西村が喧嘩を売っていることが分かって きたため、やや語尾が震える) 西村:首相は興奮せずに答弁されたい。 吉田:無礼なことを言うな。 西村:何が無礼だ。 吉田:無礼じゃないか。 西村:質問しているのに何が無礼だ。日本の総理大臣として答弁できないのか。 吉田:バカヤロー!
西村:首相は国際情勢を極めて楽観しているようですが、どのような根拠に基づいての事なのでしょう? 小泉:アメリカのブッシュ大統領もイギリスのブレア首相も同様の見解を持っています。 西村:私は欧米の政治家の意見を聞いているのではない。日本国首相として答弁されたい。 小泉:私は日本国総理大臣として答弁したのである。(明らかに西村が喧嘩を売っていることが分かって きたため、やや語尾が震える) 西村:首相は興奮せずに答弁されたい。 小泉:無礼なことを言うな。 西村:何が無礼だ。 小泉:無礼じゃないか。 西村:質問しているのに何が無礼だ。日本の総理大臣として答弁できないのか。 小泉:バカヤロー!
390 :
↑ :03/11/21 17:12 ID:brcureY+
200X年 民主党が左派と右派に分裂→民主党・管直人党首、○△党・西村慎吾党首(委員長) ・・・歴史は繰り返される。
391 :
tomoki ◆F91aP9QfLQ :03/11/21 17:13 ID:Bc7/9tZZ
392 :
日出づる処の名無し :03/11/21 17:31 ID:TeYhqXEj
>>385-387 な、何で罵倒だけ???そこまで言うならスレずれだけどコピペを使わせて貰いますよ
↓以降に全く反論がなされてないのは明白でしょう?普通にあちらで反論すれば良いだけのはずなのに。
918 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 03/11/12 15:30 ID:???
ってかよ。仏議会のカルト指定リストに創価学会が入ってることで創価学会をカルトであると認定するのなら
日本の宗教団体でフランスにも進出してるところでヤヴァイところがあると思うんだがな。
「幸福の科学」・「霊友会」・「清明教」・「神慈秀明会」・「真光(崇教真光)」
なんかもフランスでは仏議会のカルトリストに入ってるし・・・。
霊友会がはいってるっつーのは日蓮宗にも及ぶことだろ。それともしっぽきりかい?w
フランスの議会ってのは何を考えているのかまったくわからねえ。
完全に新興宗教に対しては無知だな。無知の極致だ。
カルトリストに入るその基準ってのも笑える。
第一に金銭的規模、金で終始してる点が笑える。
日蓮正宗もあの基準からすれば明らかにカルト枠に収まる。
だがしかし規模が小さすぎてアウトオブ眼中ってなわけで
規模が大きくなったら入るんだそうだ(wまああんな弱小教団じゃ無理だがな。
フランスは宗教に関しては人権後進国といっていいだろう。
あんな国世界じゃ希だよ。
仮に宗教に対する姿勢があんな国でフランスにカルト指定されたとしても
創価学会としては本望だろう(w
>>392 とりあえず向こうで相手してやるからスレ違いなコピペはやめろ
必死なヤシがいるなあ スレ違いな話題を他人の迷惑も考えず書き続けてる非常識な奴に ご高説賜ってもねえ(p
396 :
日出づる処の名無し :03/11/21 19:15 ID:+VeFooAJ
397 :
日出づる処の名無し :03/11/21 19:31 ID:NykSUWTQ
まぁなんですな、時事通信の通りになってるようで。
執拗なる○○○○○が(tbs
>>388-389 GJ! なかなかおもろい(w
398 :
日出づる処の名無し :03/11/21 20:31 ID:GE25ONXj
西村さん、小泉首相について、「あの人、何が楽しくて生きとるんやろか? 首相官邸に帰って何しとるんやろ?」 なんて言ってました。
>>398 大好きなオペラ観賞、よく頑張った。感動した!
400 :
日出づる処の名無し :03/11/21 21:12 ID:UEfwGm5d
首班指名「 管 」と書いた奴は売国奴。
首班指名で村山に投じた自民党議員も売国奴。
402 :
日出づる処の名無し :03/11/21 22:12 ID:xxUM1RUj
石原慎太郎も安倍晋三も売国奴だね。
403 :
日出づる処の名無し :03/11/21 22:14 ID:xs2sAKVF
,-------- 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;ミ''''''''''''''''''''''" 彡;;;;ヽ {;;;ミ ,,,,,, ,,,,,,,, 彡;;;;;l 11月24日(月)21:00〜TV朝日系列にて ゝ;;l -'''""" '""""' 彡;;l 放映予定の「ビートたけしのTVタックル」に | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l VTR出演いたします。 | l |  ̄/ ヽ、 ̄ i) :| テーマは「イラク問題と小沢一郎像」です、 ヽ | ( 、_ ,)、::.. __ノ 乞うご期待! ~'l /、,,_____,,ィ、::. ヽ ' ~'''''" ' ノ / \,, ,, _ノ、_,,__ /二ノ~) \''''''''/ | ⌒ヽ、 __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、 | ⌒ヽ ,/⌒ /〈 ヽ \ >ニニ/ "'ー、| \ (⌒/⌒"~ ニ\ \ノつ ///| ) ノ / テー`ー’ /// :| ,/ |
404 :
日出づる処の名無し :03/11/21 22:43 ID:NykSUWTQ
>>389 むしろ野に置け西村親子ってか(w
西村眞悟がエセ保守や左翼を見さかい無くぶった切るサマは痛快だな(´∀`)
405 :
日出づる処の名無し :03/11/21 23:22 ID:2eIKn7YQ
今日、筑紫の番組で、台湾少年工の話題が放送されます。
http://www.tbs.co.jp/news23/ 今月号の『正論』でも、記事になったように、戦時中、神奈川県の高座に少年工としてやってきた台湾人は今でも日本を懐かしみ、当時の学校の卒業証書を欲しいといって当時の上官との交流を深め、たくさんの人が、来日したものです。
いわゆる日本語世代の親日台湾人の心温まるお話ですが、
あの反日謀略番組にどう取り上げられるのか心配でなりません。
今日のニュース23で事実が曲げられないか、反日台湾人にすりかえられないか、みなさんでいつも以上の監視をお願いします。歪曲があった場合は、徹底的な抗議をお願いします。
406 :
◆I8NA0FaViA :03/11/21 23:43 ID:mgT5rbra
>>398 新聞の最近の「首相動静」欄を見てると、なんか
やたらと『終日、仮公邸で書類整理などして過ごす』
というのが目に付くんですが…。
407 :
デバッカ :03/11/22 00:39 ID:I5fmbNnD
>>403 最近忙しくて2chなかなか見れへん・・・気力振り絞って上げといた一行を
AAにして下さってあがとう。
408 :
日出づる処の名無し :03/11/22 00:58 ID:a7mbsFZt
>405 見た。 見事に反日台湾人に仕立てられていたね。 さすがT豚S。 やっぱ放送免許の停止しかねーな
409 :
日出づる処の名無し :03/11/22 01:04 ID:El0/1QD8
>>392 すげーわらた。
創価って馬鹿ばっかりだね。
西村氏には、
公明党にどんどん皆の監視を集中するよう動いて欲しいね。
411 :
日出づる処の名無し :03/11/22 01:21 ID:GRCKUEC2
与党内のガンは公明であり、一方で民主党内の獅子身中の虫は 横路をはじめとする旧社会党一派だな。 反日売国勢力が一掃される日はいったいいつの日か。。( ゚д゚)
412 :
日出づる処の名無し :03/11/22 06:29 ID:osiQvCGv
>>392 創価信者は北朝鮮と並ぶコメディアン養成所だなw
>>406 首相はクラシックやエルヴィスを聴いてるのです。家族サービスする相手もいないし。
ただ、たまには体を動かして欲しいと思ふ。森さんや中曽根さんのようにスポーツの趣味を持つとか。
じゃないと、へたすりゃ小渕さんの後を追う可能性が。
415 :
日出づる処の名無し :03/11/22 17:43 ID:8i60KajS
ノ ゚.ノヽ , /} ,,イ`" 、-' `;_' ' ,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~ )'~ レー' ▒ i`'} ~つ ░▓▒░ | i' / ▒▓█▓░ 。/ ! / ░▓▓▒ /},-'' ,,ノ i、 ,i' _,,...,-‐-、/ i ..ゝ <,,-==、 ,,-,/ ) {~''~>`v-''`ー゙`'~ { レ_ノ ノ ''
417 :
:03/11/22 20:39 ID:vFITdjEg
>>415 このAA初めて見たけど、ワラってしまった。
ところで最近の層化攻撃について、あくまでの俺の創造ね。
西村は特に攻撃されなければ、あえて層化を狙い撃ちにする必要もなかった。
しかし数年前から「某作は、日本の○ ○○だ!」と宣言していた。
だけど拉致問題の解決と(VS北朝鮮)とサヨクとの闘いで手一杯だったからね。
でも今回の選挙で社民や共産が失墜し、公明の政界支配力が格段に向上した。
真悟だけでなく、いろんな雑誌が層化叩きを始めたのは「このまま放っておいたら
サヨクが蔓延るより性質が悪い」とさすがに焦ってるんだろうね。
実際、今回の選挙で層化票を集めるために、自分の選挙区の後援会名簿を差し出した
自民党候補者がいたくらいだからね。恐ろしい自体がますます迫ってきている。
そういやこのスレの中に、西村のバックに連合がついた事を批判する
自民党工作員が紛れ込んで、自民党への投票を呼びかけていたな。
もうとっくに自民は腐りきっているんだよ。西村が言うようにもう死んでいるんだよ。
相変わらず小泉を賞賛しきっている奴がいるが、小泉は福田と共に層化との
連携を橋本派から奪おうとしている。安倍晋三は幹事長だというのに蚊帳の外。
安倍自身が言っているように、拉致被害者を見捨てて北朝鮮との国交樹立を
しようとした小泉-福田-田中均ラインの邪魔をした安倍は、小泉にとって
自分が英雄になれるチャンスを潰した奴という存在。
民主が素晴らしいなどと毛頭言うつもりはないが、小泉の腐れ具合に一言も
ない奴は全く信用できない。
418 :
417 :03/11/22 20:43 ID:vFITdjEg
創造→想像、自体→事態 しかし最近の小沢の動きが面白いねぇ。こうでなきゃ。 管-ジャスコラインを叩き潰せ!! さーて前スレで、人をさんざ民主工作員呼ばわりした自民工作員は 今ごろ何してんだろうな?W
419 :
日出づる処の名無し :03/11/22 21:42 ID:St/Vl3sm
>>417 別に小泉のこと賞賛するつもりもないし、好きじゃないけど
小泉は選挙で大勝できたら層化を切るつもりだったんだぞ
これは公明の議員が小泉の秘書に言われたと言ってるみたいだし
橋本派から連携を奪おうとしてるというのは違うだろ
まぁ郵政解体も橋本派平成研を(tbs
家族会ってもう北朝鮮にいる「親族」のことなんて毛の先ほども考えて いないんだろうな。 漏れの職場にも署名が来た。署名用紙を持ってきた人(善意でボランテ ィアをやってるだけだからこの人に言ってもしょうがないのだが)に、 「気持ちはわかる。だけど本当に肉親を取り戻したかったらまずは家族会 が北朝鮮に乗り込むのが最初の行動でしょ。そこで危険に巻き込まれよう と自らが肉親の近くへ行こうとする姿を見せてこそ国論というのは自然と 沸き上がるもの。自分たちは安全地帯にいて、為政者とは関係のない一般 の人たちを苦しめる経済制裁を強行しようとするのは筋が違う。彼らが北 朝鮮に乗り込んだら喜んで署名するよ。」 と言って丁重に断った。街頭でも2,3度署名を求められたが全て同じよ うに言った。同じように思っている人は多いだろう。
423 :
日出づる処の名無し :03/11/22 21:59 ID:QB3f+UQX
>419 そうなんだ。 小泉が喪家を切ったら民主党が引っ張り込むだろうなあ。 投票率を上げて、小選挙区でまず、公明党候補を落選させ、議席を減らして 公明党の利用価値をなくすことが必要だね。
424 :
日出づる処の名無し :03/11/22 22:01 ID:QB3f+UQX
>422 北朝鮮に入国拒否されるんちゃうか
425 :
個人での経済制裁 :03/11/22 22:09 ID:9uYda5tw
>>422 様
犯罪国家にわざわざ帰るでしょうか?金体制の為にある国家ですよ。
自由はないでしょう?日本のように民意が高まる事もないでしょう?
北朝鮮に帰る事は、泥棒の家に帰るようなことでは?
拉致被害の日本人の為にはならないのでは?ないでしょうか?
拉致被害者は日本を信じたのではないでしょうか?
426 :
日出づる処の名無し :03/11/22 22:09 ID:Uo69qkBq
投票率あがったら痔民も大惨敗だが。
>>425 そいつはあちこちに同じコピペ張ってる厨ですよ
まともな議論する気もないし、署名断った云々も嘘でしょう
428 :
日出づる処の名無し :03/11/22 22:17 ID:1Uj49p8s
>>422 為政者とは関係のない一般の人たちを苦しめる経済制裁を強行
未だにこんなキチ○イがいるなんて理解できん・・・。
経済制裁してない現在でも、一般人は嫌と言うほど苦しんでるよ。
今まで散々支援物資を送って対話しても、何も変わらなかったんだから
次の手段にでるしかあるまい。最後の手段は武力と言う事になるんだろうが・・。
と言ってもこんな馬鹿には理解できんのだろなあ(憐
>>424 寺越武志さんの両親みたいになるぞ<--北朝鮮家族訪問
430 :
日出づる処の名無し :03/11/22 23:40 ID:uNt+r40b
_-=─=- _-=≡///:: ;; ''ヽ丶 / '' ~ ヾ:::::\ / \:::::\ | 彡::::::| ≡ , 、 |:::::::::| ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ || ,ー● | | ●ー |─´/ | |ヽ二_,( )\_二/ >6 | | /( )ヽ |__/ | / ⌒`´⌒ ) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| / | | < 自民党、土下座まだー? ( |_/ヽ_'\_/ | | \_______ ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ / /| .\ |  ̄ ̄ _///\ \__ ヽ____/ / / \ -ー~ |\ー─ / / \
民主党大阪府連の会議で府知事選を エモやんでって、強く推していたのって西村さん? NHKのニュースでアップで西村さんが映っていたが・・・
>>431 大阪もやっと良くなるのかな
正に「破滅からの回帰」
層化ババアは最初から必要とされていなかったはず
誰かまともな人千葉県知事になってください。
東京、神奈川、埼玉、大阪と良くなっていくにもかかわらず千葉だけ置いていかれます。
_| ̄|○
433 :
日出づる処の名無し :03/11/23 00:21 ID:kVZV7sze
エモやんっていいのか? 評価が難しい人って印象っす。
434 :
日出づる処の名無し :03/11/23 00:26 ID:PUM9v31B
>>433 参院選の比例順位が低いと言って選挙活動しない奴だぞ。
435 :
日出づる処の名無し :03/11/23 00:33 ID:3XHl+daV
著書を見ると民主党の執行部にも批判しているよ。
436 :
日出づる処の名無し :03/11/23 01:12 ID:C2+VbyNz
エモやんに行政手腕があるかどうかはともかく、江本は以前から民主内の 旧捨民一派を批判していたよ。少なくともその点では評価してもいい。
437 :
日出づる処の名無し :03/11/23 01:51 ID:tFjKYkYh
エモヤンはバリバリの右派。 靖国の集会にもよくきてた。
438 :
日出づる処の名無し :03/11/23 01:57 ID:G/3gzuzj
民主党は右派で愛国者がどんどん出て行くね 小沢は在日の地方参政権に賛成だし、西村しかいないな
俺の友達が東京の江本講演会に出席したことがある。 難しい時代だからこそ国益重視をとか何とか、江本は 言っていたそうだ。 でも半分は野球の話だったらしい。
440 :
日出づる処の名無し :03/11/23 03:23 ID:PUM9v31B
>>439 国会休んでプロ野球ニュースの収録する奴だからなw
441 :
日出づる処の名無し :03/11/23 03:42 ID:5NfaPJtz
民主の方が本物の保守派が多いかも
442 :
日出づる処の名無し :03/11/23 04:21 ID:C2+VbyNz
>>441 いや、さすがにそれはなかろう(w
まぁ確かに民主内にも保守系議員は少なからずいるが。
与党の一角に公明がいるように民主内にも横路一派がいる。
こういう連中を駆逐しない限り枕を高くして寝れぬわ。
>>57 これが本物のカキコだったら、西村っていう管理人は、相当馬鹿だね。
おまえの頭が悪いんだろう。
同じ西村でもこうも違うのか・・・・・・・・(ゲラゲラ
444 :
日出づる処の名無し :03/11/23 14:56 ID:8ySHy93G
報道2001首都圏世論調査(11月20日調査・11月23日放送/フジテレビ) 【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。 民主党32.0% 自民党28.2%
445 :
◆I8NA0FaViA :03/11/23 22:32 ID:W9OrL9WA
>>444 北朝鮮による拉致事件や「ハチャメチャW杯サッカー」がまだ
表面化していなかった2001年時点でのデータを持ってきて、どうしろと?
446 :
日出づる処の名無し :03/11/23 22:37 ID:rIJkpGP1
447 :
日出づる処の名無し :03/11/23 22:39 ID:zBzY3pme
>444 調査のたびに上がった上がったと言われてる民主党が、なぜか今、当時より下にいるという怪。 まるでマーガリンの「ますますおいしくなりました」だな。
448 :
日出づる処の名無し :03/11/23 22:57 ID:YD4Tsd24
>>447 有権者の多くもマスコミ自体もいい加減ってことですな。
【問】あなたが自衛隊をイラクに派遣すべきだと思わない理由は何ですか。
>アメリカのいいなりだから 24.0%
反抗期の子供かよ(w
>>432 このまま行くと首都圏連合から完全に切り離されちゃうねぇ。
450 :
日出づる処の名無し :03/11/24 10:03 ID:pUmKu2bw
>>448 >自衛隊員の生命が危ないから 41.0%
というのもチョット引っかかっているけど。
・単純にイラクが爆破テロが頻発して危険だから。
・現行の法律や装備では身を守る事ができないから。
このどちらでもって「生命に危険がある」と考えているのかを調べないと、
本当の世論を読み誤る事になると思うのだが。
後者であれは政府には対応のしようが幾らでもあるけど、前者ならどうしようもない。
平和ボケ、戦後の悪しき平和教育ここに極まれり。と言うしかないな。
452 :
日出づる処の名無し :03/11/24 16:20 ID:lOpvlyl8
453 :
日出づる処の名無し :03/11/24 17:08 ID:TOpATM9e
13 :可愛い奥様:03/11/24 15:47 ID:6A+mJr9G
>>7 舅の近所の層化婆が、自慢げに言ってたのですが
大作が死んでも息子が後継者になる準備が整っているので
層化・公明が弱体することはないのよ、安泰よ〜って言ってた。
また今回の選挙、公明は夫婦で層化の場合どちらかは
絶対、民主に票を入れるようになってたんだって( ゚д゚) 、ペッ
その層化婆は、民主が政権握るべきよまで言ってた。ムカムカ。
>>433 大阪府は太田房江になってから財政問題をはじめとしてめちゃくちゃ。
どう考えても江本のほうがマシ。
457 :
日出づる処の名無し :03/11/24 21:22 ID:+Mb2DIVX
458 :
日出づる処の名無し :03/11/24 21:42 ID:oawM3vCx
おれもどちらかというと右だとおもうが ちゃん○○はまずいよ。 そういうことかいちゃうと、まともな意見が全部パーよ。
日本を考える25日会忘年会
日本を考える25日会は、日本の再生はどうしたら実現できるのか・・・
毎月25日に勉強会を開いています。今年も下記の企画で忘年会を開きます。
皆様のご参加をお待ちしております。
場 所 林’養魚場 福島県西白河郡西郷村後原66
時 間 午後6時から
講演「日本の将来と私たちの責任」
講師 衆議院議員 西村 眞悟 氏
台湾総統府国策顧問 金 美齢 さん
童謡「みかんの花咲く丘」他
童謡歌手 川田 正子 さん
会 費 3,500円
主 催 日本を考える25日会 代表 林 愼平
共 催 森と泉のコンサート実行委員会
真悟の会 福島県南支部
お問い合わせ先 事務局 林’養魚場
http://www.shinseisobi.co.jp/katudoyotei1.htm
今日のタックル ふむ
462 :
日出づる処の名無し :03/11/24 22:20 ID:a6vcCt0N
タックルを見て、眞悟たんが民主党にいるのはおかしいとオモタ。 主張が自民党そのものだった
464 :
457 :03/11/24 22:51 ID:+Mb2DIVX
タックル見るの忘れたー! カモミヤさん頼んだぞ〜!
466 :
日出づる処の名無し :03/11/24 23:16 ID:CgJw0ii9
>>465 今日は少し出ただけだし、全体的にたいしたことないから見忘れても大丈夫。
467 :
日出づる処の名無し :03/11/24 23:37 ID:b80CIIoQ
明らかに自衛隊については民主党の議員の言うことと違ったね 小沢とも一緒だとは思えないんだけど。小沢は国連中心主義だし
468 :
日出づる処の名無し :03/11/24 23:53 ID:tGTV1+0O
今、今日出来見たら、小沢が横路ら旧社会党の連中と 安全政策面で、手打ちだとか。西村も同意ってことか?
タックル見てて松原が以外に未熟だった 当選二回じゃ仕方ない? 眞吾さんに調教して欲しい
>>462 たしかに。
西村氏がインタビューVTRに出演中にスタジオの音声が流れて賛否論が出ていた。
誰かが「民主党に○○〜」みたいなこと言ってたし。
472 :
日出づる処の名無し :03/11/25 01:55 ID:8x8GVQpD
>>470 >国連待機部隊
馬鹿げてるとしか思えん
473 :
日出づる処の名無し :03/11/25 02:41 ID:G5AELw8k
松原見たけどあれは信用できるタイプじゃないね。 弁は立つようだけど。ところで石原三男に創価票有ったと思う? 松原が勝ったのは創価票の御陰と見た。
474 :
日出づる処の名無し :03/11/25 03:26 ID:r/MnVNcL
475 :
日出づる処の名無し :03/11/25 03:35 ID:M0mdEzVR
創価票の半分くらいは民主党に流れてたらしいぞ
13 名前:可愛い奥様 投稿日:03/11/24 15:47 ID:6A+mJr9G
>>7 舅の近所の層化婆が、自慢げに言ってたのですが
大作が死んでも息子が後継者になる準備が整っているので
層化・公明が弱体することはないのよ、安泰よ〜って言ってた。
また今回の選挙、公明は夫婦で層化の場合どちらかは
絶対、民主に票を入れるようになってたんだって( ゚д゚) 、ペッ
その層化婆は、民主が政権握るべきよまで言ってた。ムカムカ。
【全員】テロ国家_北朝鮮を語るPart70【奪還】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069554440/
476 :
日出づる処の名無し :03/11/25 04:28 ID:IdtTnpDD
自民は創価学会と手を切るべきだ。 さすれば支持はむしろ高まる。票読み選挙戦術にこだわるから決断できないのだ。
477 :
日出づる処の名無し :03/11/25 05:14 ID:r/MnVNcL
当落線上にいる自民党議員にとって学会票の有無はまさに死活問題。 一度麻薬の味を覚えてしまえば・・それを断ち切るのは容易ではあるまい。。
478 :
日出づる処の名無し :03/11/25 05:41 ID:7gl6J8B7
近所の層化婆が自慢げに言ってたのですが 大作が死んでも息、子が後継者になる準備が整っているので 層化・公明が弱体することはないのよ、安泰よ〜って言ってた。 また今回の選挙、公明は夫婦で層化の場合、どちらかは絶対民主に票を入れるように なってたんだって( ゚д゚) 、ペッ その層化婆は、民主が政権握るべきよまで言ってた。ムカムカ。
>>478 いや、もう分かったから。何度もコピペするな。
先々週のタックルで、西村さん(平沢さんも)拉致問題を ちゃんと討論(?)の中で挙げてくれたけど、 原口は、何も語らなかったね。 西村さんは、同じ民主で拉致議連の原口に対してどう思ってるんだろう。 ちょっと気になった。
481 :
日出づる処の名無し :03/11/25 11:26 ID:ci4FczT8
>>480 原口は信用できないよな。
前原なんか日朝友好議連にも属してるし・・・・・
まあ民主党の拉致議連の奴等は信用するなってことだろ。
482 :
日出づる処の名無し :03/11/25 11:50 ID:95k5weiJ
>>475 層化って民主の政策のほうが乗りやすいだろうな。
層化が嫌で民主に入れるって香具師はわかってないと思う。
民主勢力が伸びたら簡単に層化は民主とくっつくよ。
>>482 > 層化が嫌で民主に入れるって香具師はわかってないと思う。
わかってないというか、もしかいたらそれも層化の工作(ry
家族会が選挙で民主党拉致議連(原口・松原)を応援したのは 間違いだったかもしれないね。
485 :
日出づる処の名無し :03/11/25 13:16 ID:67ShIvul
確かに、拉致議連に属してるからってイコール信用できるとは限らんな。 民主にも怪しいのがいるし、自民にもおかしなのがいる。 確か諸君誌だったか、拉致議連や日朝議連のメンバーにアンケートを とって公表していたのがあったな。自民にも民主にも首を傾げざるを 得ないような、へんてこな回答よこしてるのもいた。 個別にその議員の言動をみて判断するしかないな。
486 :
日出づる処の名無し :03/11/25 13:50 ID:9kFYdceD
>485 同意。 諸君の10月号ですね。 自民とか民主とかで一括りにして語るべきではないですね。
今日の国会で、小泉が靖国について話してるとき 原口野次ってた聞いたんだけど、マジですか? 西村さん、原口に喝入れてくれないかな・・・。 スレ違いでスマソ
尖閣諸島に上陸したことある人だよね? 民主党っぽくない。もともと自由党だからね。
>>487 岡田の質疑への小泉の答弁だが>原口の靖国
あれは岡田の論理が酷過ぎたから民主党議員として援護せざる負えなかったと言ってみたり・・・
確かに野次って居たみたいだけど
衆議院TVの今日の予算委員会の岡田の所の開始から54分から見てみるとイイかも>靖国質疑
491 :
日出づる処の名無し :03/11/26 02:30 ID:NEU8d4yJ
原口って秘書を加藤紘一事務所で働かせていたと写真誌に取り上げられた奴?
492 :
日出づる処の名無し :03/11/26 09:11 ID:tNDmawjC
>>492 なんだこりゃ・・・・_| ̄|○
西村さん、どうか民主を引っかき回してくれ。
原口は保守のように振るまってはいるが、実態は正反対だからね。 昨日の靖国問題での口汚い野次でも分かるでしょ。 拉致議連に属しているのも彼にとっては売名行為だろう。 家族会からの信頼も得られていない。 こいつも所詮山本一太みたいな卑怯者。
9.17以前の話みたいだから(それまでまったく政治・外交等に関心がなかった漏れ)ほとんどノーマークだった。
ああ、恥ずかしい(´Д`; )>原口
話題は変わりますが、
先週、ほんの少しアメリカを批判したら、「あなたは反米か」とのメールも頂きました。
正直、内なる心は、米国の昔、今、に親しみを感じません。しかし、政治家として日本の国益を
考えなくてはなりません。世界情勢の中で、北朝鮮はじめ日本に対して害をなさんとする国に対して、
我が国は軍事的にも精神的にも弱体です。
残念ながらアメリカの軍事力に頼らざるを得ないのです。日本国民は自らの国家や国民の生命を
守る意志を明確にせず、日米安保に身を任せているのです。残念ながら軍事も経済もアメリカ任せでしょう。
加えて、日本の外交は土下座だけ。お詫びをしながら、国民の大切な税金はODAという形で莫大な金が
不透明に出て行っています。なんとかしなければなりません。日本の使命はなんなのか。アメリカの後を
クンクン言いながら着いて行くポチであってはならない、私の内なる反米は日本の使命を考えようということなんです。
http://www.kounoike-web.com/ 党は違えど西村さんとなんか考えちょっと似てるなあとオモタ。・・・違う???>↑の人(鴻池さん)
個人的に鴻池も(・∀・)イイ!!と思うが。
497 :
日出づる処の名無し :03/11/26 11:41 ID:xOzHzg3s
民主にも設置か。遅きに失したとはいえこれは良し。後はいかに中身のある
ものにしていくか。形だけ、ポーズだけのお為ごかしに終わらせてはいかん。
この問題に当初から取り組んできた眞悟たんを入れて( ゚д゚)ホスィ…
実績も家族の信頼もある眞悟たんを主要なメンバーにして
攻撃的で行動力のある対策本部にしる!
〜
拉致問題で対策本部設置へ=民主
民主党は26日午前の役員会で、北朝鮮による日本人拉致問題の
早期解決を目指し、党内に対策本部を設置することを決めた。
同日夕の常任幹事会で本部長などの人事も含めて正式決定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031126-00000279-jij-pol
498 :
日出づる処の名無し :03/11/26 11:48 ID:nVOfomd+
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| __________ || .) ( \::::::::| / .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 眞悟は俺の若い衆だ ヨロシク!!! .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| < | ノ(、_,、_)\ ノ | |. ___ \ |_ \ .| くェェュュゝ /|: \ ヽ ー--‐ //:::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___ / /::::::::::::::: ../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
>>497 俺としては、眞悟タンが本部長でなければ信用できない。
>>499 同意。西村さんの行動・発言が制限されるような
対策本部じゃお飾りになっちゃう。横路とかが妨害しそう。>人事
501 :
日出づる処の名無し :03/11/26 13:22 ID:xOzHzg3s
石破防衛庁長官が言うには、北鮮族の中山正暉が牛耳って機能不全に陥って いた旧拉致議連を解体しようと周りを説得して、さらに今ある新拉致議連を 立ち上げたのは、主要人物というより西村眞悟その人だったらしい。 その現拉致議連にも、真贋が怪しいのや活動実績がほとんどないのもいる。 民主党にしても、拉致議連の主要な幹部なうえに現在進行形でバリバリ 活動してる西村眞悟をメンバーにしない手はなかろう。 民主もここは思い切って本部長に眞悟をドーンと据えたら少しは見直すんだが(w
502 :
日出づる処の名無し :03/11/26 14:04 ID:4WYYfGpd
原口はなんて野次ったんだ?あの野郎
503 :
日出づる処の名無し :03/11/26 14:21 ID:QaBSldIy
原口、安倍幹事長が拉致問題について答弁してるときに一生懸命ヤジってたけど 何が言いたいんだ?北チョソに圧力は掛けるなとでも言いたいのか? で、西村さんがでかい声でヤジりまくる原口に注意したら、 途中からおとなしくなったらしい。 西村さんはサムライだ。
>501 >503 聞けば聞くほどカッコええ御方ですね。 うちの家族にはTVタックルにでてる時点で そんな議員あかんやろ、みたいに言われていましたが めげずに西村さんが出てるときのTVタックルをみたり 西村さんの信念などを何かにつけ言っています。 だいぶ普通に聞いてくれるようになりましたが、まだまだですな〜。 西村さんには本当に頑張って欲しいっす。
505 :
日出づる処の名無し :03/11/26 15:30 ID:fAVrIv+O
一太は保守なんだけど、ほんまモンのヘタレなんだろ だから一太が小泉をどれだけ応援しても小泉は無視する
506 :
日出づる処の名無し :03/11/26 15:31 ID:fAVrIv+O
>>506 河村たかし?あいつは西村さんと旧知の仲だぞ
>>506 昨日の予算委員会のことじゃないの?
だったら原口で間違いないよ。
509 :
日出づる処の名無し :03/11/26 18:48 ID:9YOBDbtZ
昨日の予算委員会に西村さんいたの? 写ってるの見なかったけど
原口も河村も野次っていたというのが真実だ
511 :
日出づる処の名無し :03/11/26 19:16 ID:JsFBBuqG
>>494 原口タソ、はやく掲示板再開してくれないかなぁ。
512 :
日出づる処の名無し :03/11/26 20:13 ID:6lO5tcyj
最近、原口の言動に怒ってる人多いよね。 ここは、名誉挽回で頑張っていただきたいものだ。
514 :
日出づる処の名無し :03/11/26 20:48 ID:YJJhVrwf
なんで本部長に鳩山なんだよ!! はなからやる気がないのがまるわかりだな
お飾りか〜
516 :
日出づる処の名無し :03/11/26 22:37 ID:pdPl5tOx
>>513 鳩山由紀夫も中川正春も日朝友好議連に入ってるわけだが・・・不安だな。
まあどちらかと言うと、拉致より北朝鮮の難民問題のほうが中心の人選みたい。
517 :
日出づる処の名無し :03/11/26 23:41 ID:K7NVGjv/
518 :
:03/11/27 00:11 ID:YBBOWKcn
中川って朝鮮総連に破防法適用を検討すべきと言って、えらい脅迫された人だよね。
460 名前:朝まで名無しさん :03/11/27 00:37 ID:w6f/G8v7
>>457 日本でも知識人のほぼ100%は「経済制裁は愚の骨頂」と論じているからね。
少し冷静になってみたら「北チョン許さんぞ」などと噴き上がっていた我が身が
恥ずかしくなったんでしょ。それが普通。
464 名前:朝まで名無しさん :03/11/27 00:52 ID:IDdQFdpf
>>460 もっともあそこはもともと建設的な意見なんてほとんど無かったけどねw
去年の今ごろは北への空爆マダーーやアメリカの空爆三秒前や誤爆でソウル炎上キボンヌとかの
妄想が書き込まれて、盛り上がってたからなw
確かに、恥ずかしくてあの頃のログはみれんだろうな→あの頃の住人
後、安倍氏のやり方に少しでも疑問を持つものは工具師w認定してたからな・・・
あの時の住人からは現在の状況のような未来は想像出来なかったんだろうな。
521 :
日出づる処の名無し :03/11/27 04:15 ID:NWiQVTMt
鳩山は、村山訪朝団か森訪朝団にいたよな?
522 :
日出づる処の名無し :03/11/27 05:19 ID:ZFKxg2Rl
>>521 でもそんな事言っちゃ、小沢一郎や石破茂だって訪朝してるでしょ
もっとも、訪朝団や日朝議連のやってきた事は、正に土下座外交ではあるが…
523 :
日出づる処の名無し :03/11/27 10:24 ID:/09XkgrH
>>522 石破も行ってたのか
小泉は誘われても行かなかったらしいが
524 :
日出づる処の名無し :03/11/27 11:51 ID:Z2cmQzfL
訪朝して、自らの目で実情を確認するのも(それが出来ればの話だが)重要だと思うよ。 オレも行ってみたいもん。 西村先生の場合は入国許可が下りないだろうけど。
525 :
日出づる処の名無し :03/11/27 12:01 ID:AqESV84M
>>524 逆に喜んで許可されると思う。
当然、媚薬入りのメシや酒を飲まされ、喜び組とHしてる写真とられるよ。
訪朝した連中もこれでやられたと思う。
西村氏は支那共産党から「来てください」と頼まれたことがあったらしい。
行かなかったらしいけど正解だと思う。
支那や北朝鮮は、どんなに意志強固な人でも落とす自信があるらしいから、危ない。
526 :
日出づる処の名無し :03/11/27 12:31 ID:PaptK9VA
石破と西尾の「坐シテ死セズ」って本に 訪朝したときのことが少し書いてあった
>>526 その本じゃないけど、雑誌か新聞のインタビューで
物事を否定だか批判するにも、まずは自分の目で確かめてから
という考えで、訪朝したと言ってました。
んで、実際訪朝したら「やっぱり変な国だった」と。
528 :
日出づる処の名無し :03/11/27 15:39 ID:YR1bmgv0
そういえば、石破は閣僚という立場上の制約と自分の信念との狭間で迷った時、 「西村さんならこういう時、どう考えるだろうか」 と思案してみるそうだ。漢な西村を本部長にするに臆したか、民主執行部は。 原口も最近は評判を落としてるようだな。原口が「本物」なら、これをバネに種々の 悪評を挽回して余りある活躍を見せて欲しいものだが。 以前に原口が朝生で、憲法についても積極的に議論すべきだ、とか民主党の若手は 改正にも前向きだとか論陣を張って、それを大谷昭宏から罵倒されるのを見た時は かなり好感度うpだったんだが。山本一太に負けるなよ(w
haraguti.com/top/ishi.pdf 月刊石井竜也「ワイドショー」対談 原口一博×石井竜也 石井 拉致事件の報道にしても、拉致された方やその家族の方には お気の毒ですが、数ということでいえば、どう考えたって前の戦争で 、 日本が無理やり連 れてきて働かせた人数の方が圧倒的に多いわけですよ。 原口 そうですね
530 :
日出づる処の名無し :03/11/27 16:33 ID:YR1bmgv0
>>529 「そうですね」って相づちで軽くながしてる場合かよ、原口。もうね、(ry
以下、石井がのたまった台詞
> バイアスのかかった情報、あるいは情報の表面的な断片だけをパズルの
> ようにくっつけて世界像を組み立ててるようなもんですから、きれいな球体の
> 地球になるわけがない。とてつもなく気色の悪い形が目の前に出てくる。そう
> いう積み重ねが極端な思想、イデオロギーを作っていくんじゃないか。
と、見事にだまされるのが自分自身ってことに気づけ(´ー`)y-~~~
531 :
日出づる処の名無し :03/11/27 16:50 ID:VL6AEFrl
>>529 なんか前に読んだ記憶があるけど、結構古い対談だね。
特に「小泉訪朝はアメリカの御膳立て」とか、今読むと原口も恥ずかしいだろうな(w
全体的に見ると、「アメリカは悪い国」ってことを言いたいだけの対談ってことだな。
532 :
日出づる処の名無し :03/11/27 16:51 ID:y2jlO+TO
☆ 邪党 民主党の謎 ☆ 今週の国会答弁で国に帰れー!!とヤジを飛ばされる菅 直人 石井議員が暗殺された理由は民主党の政治資金団体を捜査した直後だった。 (本人が取材にて民主党の政治資金が一番謎であるとコメント) 今回の選挙で違反ポスタ−が一番多かったのは民主党だった。 (住宅街に許可なく公示) また、全国で無効票が2000千票以上になった理由は民主党が票操作した との噂(比例候補 安定多数になったとたんに投票箱を隠した) 民主党トップ陣の学生時代はテレビで公表されない。また、出身地や職歴等も 謎が多い(帰化人との関連性あり)
>と、見事にだまされるのが自分自身ってことに気づけ(´ー`)y-~~~ …と見事に騙されてる530みたいなのがこの板には大杉。
534 :
日出づる処の名無し :03/11/27 18:28 ID:YR1bmgv0
小泉訪朝も西村氏などからは批判されまくってるけどね
536 :
日出づる処の名無し :03/11/27 19:32 ID:/OKTVzeP
>>535 拉致を国民議論にするトラップとしては、凄まじく機能したわな。 >小泉訪朝
でも、野党だけに、口が裂けても評価するわけには行かない西村タソ&亀タソの義理で評価できない石原タソ
537 :
日出づる処の名無し :03/11/27 19:46 ID:Xj7PnBct
>>528 原口は残念ながら偽者。
西村氏のスレだし、もうこいつの話は正直どうでもいい。
>>537 河村さんはどうでつか?
タックルで西村さんが「河村はエエやつや」と
言っていましたが信じて良いのかしらん。
最近のレスに河村さんも野次ると書いていたので・・・。
>>538 あやつはパフォーマンス好きだから。野次もパフォーマンスの1つである。
…ここら辺は菅に似とるな。
アサ(秘)ジャーナルでは眞悟タンとタッグ出演しているので仲はいいと思う。
酔っ払い対談だったり、プロレスでよくやるマイク演説対決(?)やってたりしてるし。
>>538 異端児だが、西村とも仲が良いし、周りにイエスマンしかいない民主の中にあって執行部批判できる人材は貴重かと思う。
ブサヨではないと思う。
曲がった極論を言う時もあれば、是々非々のときもある。
実は北朝鮮って日本から三行半を突きつけられる(経済制裁)のを待ってるんじゃ ないのかな。 そうすれば日本からの拉致交渉をけっ飛ばす大義名分ができるからね。それに「経済 制裁を行う日本とは話し合えない。日本は6カ国交渉から抜けてほしい」と北が言え ば他の4国もそれを申し出を突っぱねる理由はないし、結局日本は蚊帳の外に置かれ ることになるだろう。 日朝以外の4国にとってみれば馬鹿の一つ覚えみたいに拉致を繰り返し、東アジア全 体の利益を考慮した外交交渉を展開できない日本は交渉のテーブルから抜けてもらっ た方がいい。つまり日本が経済制裁を発動させる自体は他の国々にとってラッキーの 一言に尽きるというわけだ。一人で場を荒らしまくったあげくに勝手に退席してくれ るわけだからね。 そう考えると経済制裁に賛成する人は実は北朝鮮や韓国・中国あたりの描いたシナリ オに見事に乗っかってることがわかる。拉致問題を最も巧妙に利用しているのは日本 以外の国ということですな。
542 :
日出づる処の名無し :03/11/28 01:04 ID:TbS//To3
>>541 それは半島出身者の妄想です。
日本抜きで話を進めてもどこも得をしません。
他の国が考えるのは如何に自国の出費を抑えるかだからです。
543 :
日出づる処の名無し :03/11/28 01:06 ID:Th72shmX
石井竜也・・・・・・ 井筒といい馬鹿な芸能人が、無知と愚かさをさらけ出してる。 自分は特権意識。アフォ丸出し。小林とつるんでるやつもな。
544 :
日出づる処の名無し :03/11/28 02:23 ID:xyk9Q6LU
>>531 原口って以前、朝生で日中関係が悪いのは
アメリカの divide & rule だって主張してた
から、わりと反米なのかも。
545 :
538 :03/11/28 10:52 ID:GI783zsM
>539 >540 ありがとうございました。
>>541 日本を蚊帳の外に置くのはいいけど、それじゃどこからお金をもらうの?
>>546 蚊帳の外において、
金 だ け も ら う んだろ(藁
548 :
日出づる処の名無し :03/11/28 11:46 ID:Cf9ijBJ+
>>541 > 東アジア全体の利益を考慮した外交交渉を展開できない日本
姜尚中みたいなこと逝ってるな(w
>>546 石油食糧ともに中国から大量にもらってる様子だから、
こっちのパイプが確保できたら当面いいのかも
550 :
日出づる処の名無し :03/11/28 12:03 ID:ei4WcaBL
>>541 はそこらじゅうにコピペしまくってる香具師だから無視した方がいいよ。
551 :
日出づる処の名無し :03/11/28 18:29 ID:dUnePqBm
>>541 もう既に拉致交渉をけっ飛ばしてますが(w
>>550 嘘も百篇言えば真実になる、ともいうし、
めんどくても一々論破しとくのも大事じゃないかな。
特にアッチ方面の人達は声高に何度も繰り返せば
真実になると信じている節があるしね(w
553 :
日出づる処の名無し :03/11/28 19:07 ID:pefNXlAc
まぁ、事情を知らん香具師が「放置」を「論破された沈黙」と勘違い せぬとも限らんしな(w 突っ込みどころが満載なのは承知な上で、さらっと返すくらいは しても良いかもね。
で、さらっと返せずに
>>541 の正しさを補強しているわけですな。
>>554 | Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
556 :
日出づる処の名無し :03/11/29 04:42 ID:kT8X0jU0
557 :
日出づる処の名無し :03/11/29 05:00 ID:nMDmpkf7
⇒「社民の足音が聞こえる・・・ 」
>>556 これいいne!!
「オタカさんの声が聞こえる・・・」
「不審船のエンジン音が聞こえる・・・」
「テポドンの飛行機雲が見える・・・」
こうみると、軍靴の足音云々って、言論封鎖ぽ
558 :
日出づる処の名無し :03/11/29 07:45 ID:yjIisrS5
石井竜也ってマジで知らん。誰ですか?
カールスモーキー
真悟ちゃん生きてます?
561 :
日出づる処の名無し :03/11/29 22:02 ID:rblkcaMC
562 :
日出づる処の名無し :03/11/29 22:21 ID:5t61lfI9
563 :
日出づる処の名無し :03/11/29 22:41 ID:P0Tme6Fg
■拉致議連新体制発足(15.11.21) 新役員は以下の通り 顧問:高村正彦(自民)、中川昭一(自民)、 会長:平沼赳夫(自民)、 会長代行: 中井裕(民主)、 副会長:中川義雄(自民)、原口一博(民主)、漆原良夫(公明)、 幹事長:西村眞悟 (民主)、 副幹事長:岩永峯一(自民)、近藤基彦(自民)、山本一太(自民)、 江本猛紀(民主)、森ゆう子(民 主)、 事務局長:平沢勝栄(自民)、 事務局次長:松原仁 (民主)、大前繁雄(自民)、
564 :
日出づる処の名無し :03/11/29 23:48 ID:RDam9BQf
原口・一太・森ゆう子はどうなんだろう・・・ というか、一太って拉致議連だったのか・・・・
566 :
日出づる処の名無し :03/11/30 15:19 ID:jhLPxOWQ
>>563 土井を叩き落とした大前氏が颯爽と執行部入り。おめでd
567 :
日出づる処の名無し :03/11/30 17:58 ID:IaB/KfI1
以下、メルマガ「クライン孝子の日記」より引用。。 > 横田さんからもお聞きしたのですが > 荒木さんは、北朝鮮の崩壊を想定して、拉致された人たちを > 救助するために、自衛隊内で特殊訓練を受けるのだそうです。 > 横田さんの奥さん、めぐみさんを救うために、自分もその訓練に > 参加したいくらいだって。 > 感謝しておられました。 > > 本来なら日本政府が対処すべきことなのに。 すごいな(w。それで荒木たん、即応予備自衛官補だったのか。以前から 不思議に思ってたんだが、ようやく氏の真意を詳しく知ることができた。 たしか、眞悟たんも塾生とかを自衛隊に体験入隊させてたような。 こういう時代だからこそ、折れらのような小国民でも「いざ鎌倉」 の気概ってのを再認識する必要があるのかもしれんな。
568 :
日出づる処の名無し :03/11/30 19:21 ID:eby0q6ZR
高村が顧問になったことで重みが増したな。
570 :
日出づる処の名無し :03/11/30 19:34 ID:IaB/KfI1
>>568 みたよ。THX。
たしかに、北鮮のあのキム政権が明日にでも突如として崩壊したとしても、
それは別に不思議じゃぁない。たった一発の銃声でもそれは起こりうる。
いや、決して誇張でなく・・。
なるほどなるほど、そこで新しくできた「予備自衛官」制度が生きてくるわけか。
これって、諸外国でいうところの「予備役軍人」みたいなもんか?
いや、一般国民が日頃からこうして訓練を受けておくというのは、スイスで
いうところの民兵的な性質により近いのかな。そういや、これに近いことは
眞悟たんも常日頃いってるな。
571 :
日出づる処の名無し :03/11/30 19:52 ID:lfMTLslY
真悟たんは何を思ふ・・・・・・・
572 :
日出づる処の名無し :03/11/30 22:17 ID:qZE6XFye
明日発売の正論に載ってる「拉致はテロではない」と回答した自民党議員って誰だ?
>>572 モナカの子分
>田中英夫 59 前亀岡市長 自新 (比)
>問1 [いいえ]
> テロの定義を十分に議論する必要があると考えます。
>問2A[その他] 議論を深めるべき問題と認識しています。
>問2B[] 議論を深めるべき問題と認識しています
574 :
日出づる処の名無し :03/11/30 22:52 ID:IaB/KfI1
>>573 それって・・たしか野中の選挙区から奴の「後継者」として当選してきた輩じゃねぇか。
売国奴が一人去り、代わりにまた(tbs
575 :
:03/11/30 23:10 ID:WeNO2WW4
http://www.nj-tokyo.net/ 「北朝鮮に経済制裁を求める緊急国民集会」のご案内
下記の要領で緊急国民集会を開催します。急なご案内で恐縮ですが、
ぜひご参加下さいますようご案内申し上げます。
また、お知り合いや公開のHPなどへ転載をしてくださいましたら幸いです。
衆議院議員・拉致議連幹事長
西村真悟
と き 平成15年12月10日(水)午後6時半から8時半まで
開 場 午後6時(先着順)
ところ 九段会館 東京都千代田区九段南1-6-5 03-3261-5521
地下鉄東西線・新宿線・半蔵門線九段下駅から徒歩約1分
参加者 司会(櫻井よしこ=ジャーナリスト)
政府代表、各党代表、議連役員、各党議員
家族会(横田滋・早紀江代表夫妻他)
救う会(佐藤勝巳・会長他)
特定失踪者問題調査会(真鍋貞樹・専務理事)
ゲスト(未定)
参加費 無料(カンパ箱は設置しています)
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表 横田滋)
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長 佐藤勝巳)
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
(会長 平沼赳夫)
事務局 「救う会」112-0013 文京区音羽1-17-11 花和ビル905
TEL.03-3946-5780 FAX. 03-3946-5784 担当=平田隆太郎
576 :
日出づる処の名無し :03/12/01 13:44 ID:+/GTr8PF
なんか今さらだけど、西村タソから発送されてくる郵便物って ブルーリボンシールで封印されてるんだな。 もしかしたら前からそうなのかも知らんが。今回初めて気づいたよ、、(´∀`; これっていつからなんだろうねぇ。かなり(*゚∀゚)イイ!とオモタよ。
577 :
日出づる処の名無し :03/12/01 15:29 ID:+/GTr8PF
578 :
日出づる処の名無し :03/12/01 23:47 ID:meHJ+kz5
で、こんな文書く人が何で民主党にいるの? ちなみに自民党に行けって訳じゃないよ
580 :
デバッカ :03/12/02 00:49 ID:LM5fvrmG
ちくしょ〜〜新鯖の鯖タイム前とちゃうじゃん!ヽ(`Д´)ノパニック
581 :
日出づる処の名無し :03/12/02 01:01 ID:vkg7MLQ4
偉人あげ
582 :
:03/12/02 01:02 ID:g0wh5zlz
すんません、誤爆w
____ , '"´ `ヾ, / \ /彡 ,、-─''''''''¬─- 、 `、 /ノ r'" ヾ ヾ j 〃 i | | ! __ rニニヾ ヽ } i彡1r=== 、__r'´__ヽ]=! ⊥ 私は、領土であれ、国民の拉致被害であれ、 トr[|| ,.==ミ | ̄|| 二 ̄` jj Yム ヽ 国の危機を認めれば必ず立ち上がる。 `i ト|| ー 〃 ヽ___〃 { i } それが、議員の使命と心得ているからだ。 | L!`==彳 ⌒l、 ̄ トv1 ヽi」 /⌒ー'´ / |_j L! { -rェェェェェTTソ´ / ヽ `ニニ´ // j入 \  ̄ // / } \ l\ / / / `ー-- /ハヽ`ー‐ '" / / 新作AAみたいです。
585 :
日出づる処の名無し :03/12/02 05:57 ID:iUW4SxmT
>>584 コピペ乙です(゚ー゚*)
偽善たらしく聞こえないところが西村眞悟たるゆえんだな。
他党の議員からも私利私欲で動かない信念の人と言わしめる西村眞悟
という政治家。永田町にあって「漢」という形容がこれほど似合う議員も
少なかろうて。
ぴったり当てはまりそうなイメージでいえば孤軍奮闘、一匹狼、志士、etc..
ってな感じか。逆に多数派工作とか、政治家を切った貼ったでまとめ上げ
る芸当はあまり得意とは言えないような印象。というより、政治家としての
タイプが違うな。そういうのは小澤一郎に任せておけばよし。
10年前はマドンナ旋風とやらでおたかさんが「山が動いた」なんて言ってたな。 今のブームは10年後にはなんと呼ばれてるんだろう。拉致ブームかな。 日本の政治は必ず揺り戻しがくるね。10年後には田中真紀子と辻元清美が国民の人気 を二分しているかもしれない。「そんな馬鹿な」とは言えまい。10年前に現状(左派 崩壊、右派の躍進)を予測していた人なんていないもんな。
588 :
七誌 :03/12/02 11:02 ID:pz9gHYFP
居鮮そっくり
あれあれ?西村のおっさんイラク派兵反対派じゃなかったっけ? 「今の装備で行かせるのは死ねといってるのと同じ」とか言ってた気がするが、勘違いだったかな。
591 :
日出づる処の名無し :03/12/02 13:26 ID:4SwqOisP
>590 だからイラク特措法は破棄しろって言ってるんじゃ?
593 :
日出づる処の名無し :03/12/02 16:40 ID:z3FPd8hX
>>592 破棄したら行けなくなるじゃん。
それとも破棄してすぐに西村さんの言うような法案が作れるとでも?
594 :
日出づる処の名無し :03/12/02 16:44 ID:z3FPd8hX
>>590 散々悪態ついてたのにな。
この人の理念には同意するが精神は野党精神の人なのかと
がっかりしてたんだけど何があったんだろう。
>593 なんか臨時国会を召集せよとか書いてたね。 臨時国会冒頭で首相が演説して、イラク特措法を破棄、あのときとおなじ超法規的措置で 自衛隊派遣とかそんな感じじゃないのかな。
596 :
日出づる処の名無し :03/12/02 16:57 ID:poxbDZsb
スペインはアスナールが国会開いたみたい。
>>595 それは可能なのかな?
他国と違って売国奴や平和ボケ議員の多い日本の場合
派兵そのものを潰されかねないのでは?
国益を考えたら取り合えず派遣しながら憲法改正を目指す
現行の方法がベターだと思う。
>597 まぁ、現実的には可能性低いでしょうけどね。
187 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:03/12/02 16:26 ID:84ADyXzT 管、会見中。 イラクの日本大使館警護には警察官派遣を検討、だと。 戦場下のイラクという認識なのに・・・ 飲んでた紅茶を思わず噴出しちまった。 菅マジで警察官派遣って言ったのか?! 西村さん、菅をなんとか汁!
600 :
日出づる処の名無し :03/12/02 17:40 ID:poxbDZsb
カンは、工作船への射撃もおかしいっていったし、カンガンス釈放に署名するし、 ほんとにこいつはだめ。 政策的には空っぽの心情左翼で、一番あるのは権力欲だけ。 言ってる事コロコロ変えるじゃえねーかよ。
601 :
日出づる処の名無し :03/12/02 17:48 ID:U4bpCR0P
もう一丁。西村さん関連じゃなくてスマン。
198 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:03/12/02 17:44 ID:+bcqK21n
幹事長など4役員は留任=常任幹事会で菅代表
http://www.dpj.or.jp/news/200312/20031202_01joukan.html (中略) 政府が近く「イラク特措法」に基づき自衛隊の派遣についての基本計画を閣議決定する構えを
見せていることについては、全国での街頭演説会や地方議会での反対決議、連合とタイアップした集会・
デモなど、国民的な運動を盛り上げていくことを確認。具体的な行動計画を早急に策定することとなった。
(中略) 先の総選挙で民主党の一部候補者の陣営が「比例区は公明」とする文書を配布したと報道された問題では、
報道で名指しされた3人の議員から事情を聴取した結果、「比例は公明」との運動が行われたことは事実であるが、
候補者本人が行った行為であると認めるに足る証拠は得られず、以前からの公明党系支持者を中心とした
「後援会の一部有志ないしグループが勝手連的に行った行為」と推定されるとし、当該3人に対して党倫理規則に
基づき「幹事長名による注意」の措置を講じることを決定した。
こいつら、拉致問題関連の集会はは徹底的スルーなのにな・・・。
流行語大将・菅さんが言うところの 「つよい日本をつくろう」はどうなったのでしょうか。 「マニフェスト」は所詮選挙のためのお題目で、負けたんだから撤回ですかそうですか。
604 :
日出づる処の名無し :03/12/02 20:08 ID:YOUbgvSP
605 :
日出づる処の名無し :03/12/02 22:27 ID:EwfoZpN3
>>590 俺もそう思ってたからちょっとビックリ。
>>590 前のタコーで米田建三と激しく熱い男のバトルやりあってたのになあ・・・???(`・ω・´)??
(もち米田はイラク派遣賛成 眞悟さんは反対)
亡くなった奥参事官も稲門です。この大隈講堂を眺め、早稲田の庭が、やはり彼にとっての
青春時代の風景であったことを思うと胸が痛みます。
この事件の直後、川口外相は一連の報告の後、次の内容を加えて発表しました。
「さっそくパウエル長官に電話をして、日本人の安全確保をお願いしました」の主旨。なんとも、
やるせない思いになったのは私だけでしょうか。
第二次大戦後、保守と云われる人も左翼と云われる人も、同じ量の東京裁判史観の洗脳を浴びました。
そして、そのまま一方は「反共・親米」もう一方は「護憲・平和」と平行して今日まで来てしまいました。
これでいいのでしょうか。この外務大臣が当然の如く言った「日本人の命をアメリカに守ってもらう」ことが
通常のことなのでしょうか。世界中どこの国から見ても異常なことです。日本人の命と財産(歴史・文化・伝統も含む)を
守る意志を国家は捨て去ったまま今に到っています。
戦争に敗けたことは事実です。一方的な東京裁判が行われたことも事実です。日本が降伏した大きな要因は、
都市において約90万人が、広島・長崎に於いて30万人の国民が虐殺されたことも事実として忘れてはならないことです。
http://www.kounoike-web.com/ 真悟さん、この人(鴻池さん)とタッグ組んだらおもしろそうなんだけどなあ・・・・。
>605 現状での派遣・・・つまりイラク特措法での派遣について、反対してきたんじゃなかった? テレビタックルでの例の米田さんとのやりとりで、 「あんたみたいに野党の立場でそんな原理主義的なこと言ってたってダメだ!」 とヨネケンさんから言われていたが・・・。
要するに、ちゃんと軍隊とした形で派遣しろって言うのが西村氏の 意見だったと思っていたのだが・・・。違うのだろうか?
609 :
606 :03/12/02 22:49 ID:BmTEf377
>>607 >>608 そうだった。「ちゃんとした軍隊での派遣」じゃないと「反対」ということだった○| ̄|_ >真悟タン・ヨネケンのタコー
610 :
日出づる処の名無し :03/12/02 23:20 ID:iUW4SxmT
だいたい、与党や政府の言う比較的安全だから派遣ってロジックも、 まやかしウンヌン以前に自衛官に対して失礼な話。 危険だからこそ自衛官に行って来てもらいたい、装備や交戦規定も それにふさわしいものにする、と初めから国民や隊員に説明して おけば良かったのだ。 「非戦闘地域」なんていい加減な概念を作り出して、とにもかくにも 特措法で派遣してしまおう、ってな内外に恥をさらす政治姿勢に 西村眞悟は当初から容認できぬと主張してきた。 派遣自体はすべきだと思うが、自民党のこのいい加減さには うんざりさせられるな。
611 :
日出づる処の名無し :03/12/02 23:31 ID:OG4HFxes
612 :
日出づる処の名無し :03/12/02 23:37 ID:AxKhLC0X
イラク特措法みたいな個別の時限法で対処するのではなく、 「集団的自衛権の行使」で解決するんじゃないの? 自由党時代は小沢も西村もこれを主張していたんだけど。 内閣法制局の解釈を変えればいいのだから、首相が 国会(法務委員会?)で解釈の変更を説明すればいいはず。
614 :
日出づる処の名無し :03/12/02 23:55 ID:iUW4SxmT
イタリアもイラク派兵に反対する世論が強い国だが、いざ戦死者がでると 国民がこぞって殉職者に敬意をしめしたわけだが・・。国民がバラバラで まとまりのないあのイタリアが、国中が一つになって戦死者の帰還を 迎える姿は・・ 残念だけど日本じゃ想像しにくい光景だな。 リベラル色が強い米民主党のヒラリーも、イラクを派遣して軍人たちに感謝の 意をしめした。よその国じゃ、右や左にかかわりなく、国民のあいだに軍人 への尊敬の念がある。素朴な愛国心と同様に・・。 これが日本だと、つい最近まで防災訓練すら自衛隊は参加を拒否、、 自衛官の正装をきた「軍人」たちか成人式から閉め出され・・これは 彼らにしてみればこの上ない屈辱だろう。 この分じゃ万が一にも戦死者がでたとしても・・いや、「戦死」とすら 認めてもらえない現状。イタリアのように、労組すら死者に畏敬の 念を・・というのは日本では考えにくい。 この国の病理はかくも深い。
あとさぁ・・・もし、もしも、イラクに派遣された自衛隊で死者がでた場合だね・・・。 (もちろん全員無事に任務を果たして帰ってきて欲しいのだが・・・) 今のイラク特別措置法じゃあ、どうなるの? 補償金は上がったらしいけど、あれで充分かなぁ・・・? 遺された子供への奨学金制度とかあってもいいと思うのだが。 あとあんまり話題にあがらないけど・・・慰霊の問題はどうなるんだろ? イラクで倒れた自衛隊員は靖国に祀ってもらえるの? (俺としては遺族の了承のもと靖国に祀るべきだと思う) 最悪の場合・・・「イラクの非戦闘地域に派遣された訳で、戦闘で死んだわけでは ありません。よって戦死には当たらない・・・」とかなるんじゃないかと心配です。
あっ、同様の書き込みが・・・。 >614 同意です。 もし万が一の事態があった時には・・・ サヨ・マスコミの反応を考えて・・・鬱になります。
617 :
日出づる処の名無し :03/12/03 00:44 ID:wRAcv9jr
西村氏はまず、民主党で同士をつくらないとなあ。 あと、経済施策にあかるいブレーンがいれば、なお、いいね。
>>617 旧自由党、旧民社党がいるから、それらと組んでいけばいいんじゃない
619 :
日出づる処の名無し :03/12/03 01:00 ID:CRV9yCoB
>>617 ブレーンか、いいね。支持基盤を強固にして献金も・・財政基盤を
しっかりせねば政治活動の幅も広げられないしね。
地元企業のみなさん、どうか西村眞悟にもっと献金してやってください。
もちろん個人献金も(w。まあオレも選挙区民じゃないが再生の会には
一応入ってるが。
じっさい、政治家の行動力・影響力には財力の有無が直結してるからな。
政治をまともにやろうと思ったらやっぱりカネがかかる。選挙にも日頃の
政治活動にも。思う存分、西村眞悟に仕事をさせてやりたいねぇ。
620 :
日出づる処の名無し :03/12/03 01:01 ID:CRV9yCoB
>>618 うむ。西村眞悟には旧自由と旧民社の架け橋、つなぎ役になってもらいたいね。
621 :
日出づる処の名無し :03/12/03 01:17 ID:h3nCUXdN
>>615 >最悪の場合・・・「イラクの非戦闘地域に派遣された訳で、戦闘で死んだわけでは
ありません。よって戦死には当たらない・・・」とかなるんじゃないかと心配です。
さすがにソレを言ってしまったら、自民党は潰れると思う。
俺自身も投票用紙を白紙で出さなきゃならなくなるし。
>>621 このままだと、殉職者と認定されても戦死とは認定されない予感。。
それに、その程度では自民党は潰れないだろう・・。戦後の自民党に
よる経済至上主義、それに伴う数え切れないまやかしや偽善を支持
してきたのもこの国の国民だから。
石原慎太郎が自嘲気味に、テポドンの一発でも落ちて国民の目を
覚ましてもらった方が良いのではないかと言ったように・・なにせ
自国民が公然と連れ去られても送金停止すらできなかった政治と
それを支持してきた国民。ちょっとやそっとのことじゃ(tbs
目覚めよ、日本。。( ゚д゚)
623 :
日出づる処の名無し :03/12/03 01:50 ID:FiVLj1xg
>>608-612 なんか自作自演ぽいな
ちゃんとした法案を作って行くとなればどれだけ時間がかかるか
わからないだろ。
だから西村さんも現行のままで派兵することを首相に頼んでいるんだろ
工作員いい加減ウザイ
624 :
日出づる処の名無し :03/12/03 01:55 ID:CRV9yCoB
>>623 まともに論議したい香具師は自分と意見の違う人間を自演だの工作員だのと
呼ばわったりせんよ。
これは左右のスタンスとか意見の相違の違い以前の問題だぞ。スレのレベルを
下げるだけの効用しかもたらさん、おまいのようなアフォなレッテル厨は去れ。
625 :
日出づる処の名無し :03/12/03 02:05 ID:RTFopZ3x
>>625 こういう「胴衣」だけの1行レスはやめた方がいいかもな。
>>623 みたいなのが
湧いてくるきっかけになりうる。
627 :
日出づる処の名無し :03/12/03 02:24 ID:CRV9yCoB
628 :
日出づる処の名無し :03/12/03 02:46 ID:pIqU+N+u
>>627 えええええええええええええ?
いまどきこんな訴訟するやついたの?この手の裁判、昭和40,50年代に結構あって、もう結論は出てるのに。
それ知らない若いやつとか?
629 :
:03/12/03 06:22 ID:9OZ9nzLH
>>627 逆にこの裁判に勝訴してくれてれば、中国ODAや、キムチの国に行く
分の税金不払い運動出来たかもしれないね。
630 :
日出づる処の名無し :03/12/03 09:44 ID:CRV9yCoB
某メルマガより抜粋.. > 国民の大多数は自衛隊は合憲だと思っているが、必ずしも憲法9条を改正してはっきり > 合憲だと規定する必要はない、と考える「中間派」が多い。が、連立与党の自民党では、 > 国会議員の大半が、自衛隊合憲化のための憲法9条改正に賛成の「改憲派」で、他方、 > 左翼政党である社民党と共産党では、国会議員は全員、9条改正反対の「護憲派」だ。 > また、民主党(日本)の場合は改憲、護憲、中間の各派の国会議員が混在しており、 > もし自民党の小泉首相が憲法改正を政治日程に載せると、小泉の自民党内での > 求心力は高まるが、民主党は分裂する可能性がある(03年11月6日放送のTBS > 『筑紫哲也ニュース23』での評論家・立花隆の発言)。もし民主党が分裂すれば、 > 小泉は「旧民主党改憲派」を連立政権に取り込み、代わりに護憲派の多い公明党 > との連立を解消することも可能になる。 最後の2行は・・こうなりゃ面白いんだがナー
西村氏は現行のイラク特別措置法での派遣に反対と言っている この法案の問題点は「武器使用基準・非戦闘地域のみでの活動しか認めない」、に尽きる 両問題点とも現行憲法上の限界としての政府としてのギリギリ判断のモノだと思うんだが 解釈改憲で集団的自衛権の行使を認めさせたとしても、戦闘地域と武器使用基準に関してはどうしようもないと「私は」思う ならばどうするか、 ・早急に国民投票法を可決させ、憲法改正して堂々と自衛隊をイラクに送る(何時になるんだ・・・) ・あいまいなイラク支援法にしといて、武器使用基準・非戦闘地域など制限を持たせずある意味超法規的だが 内閣総理大臣の政治決断としてイラクに送る(内閣は99%潰れる・・・) ・解釈改憲をして日米同盟としてイラクに派兵する ・イラク派遣はしない これ以外に絶対にまともな案はあると思うが私にはコレが限界だった 西村氏の思う理想的なイラク問題の対応って何なのか私には判らない・・・
632 :
日出づる処の名無し :03/12/03 10:23 ID:5r2rf6k+
>>631 まさか管と一緒で
警察を出せって言うんじゃないだろうね。
633 :
日出づる処の名無し :03/12/03 12:26 ID:UXtjK2Y/
/ノ 0ヽ _|___|_ ヽ( # ゚Д゚)ノ イラク行く前に戦争が終わっちまうぞ!! | 个 | ノ| ̄ ̄ヽ ∪⌒∪
634 :
日出づる処の名無し :03/12/03 16:55 ID:lLLLj2CZ
戦争が終わらないと日本は行けないんだよ。
635 :
日出づる処の名無し :03/12/03 19:03 ID:FiVLj1xg
>>624 上の一行に対してだけレスか?
なぜ自作自演に感じられるかちゃんと書いてあるんだから
罵倒だけせず意見があるならちゃんと反論しろよ。
まぁ反論できないから罵倒してるだけなんだろうけど。
>ちゃんとした法案を作って行くとなればどれだけ時間がかかるか
>わからないだろ。
>だから西村さんも現行のままで派兵することを首相に頼んでいるんだろ
総理大臣になる前の小泉は結構タカ派的発言が多く こういうときには真悟に負けないくらいの アツイことを言いそうな奴で自分ではまさに今が最大の好機と考えているはず。 それなのに慎重というか俺らから見てもじれったいぐらいなのは 理由がありそうにみえる。 政府の中にスパイがいるのか自民党の中なのか やっぱりそうか! かな?
639 :
○ :03/12/03 22:55 ID:/rmqKvFg
>631 今月の諸君!を読め。 要約はしてやんないぞ。
640 :
日出づる処の名無し :03/12/04 00:48 ID:7YGLYc+8
そういえば、西尾幹二の日記にこんなのが載ってたな。てことで以下に一部引用。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi このたびの衆議院選挙で当選を果たした民主党西村真悟代議士事務所の鈴木尚之氏から、
11月29日(土)にさっそく次のようなファクスの来信があった。
| 前略、先の衆院選では大変なご尽力を賜りありがとうございました。
|
| 本日先生のコラム「正論」の論文を拝読させていただきました。いつもながらの
|鋭い論考に感じ入っております。西村代議士も先生の論文を読み、事務所の秘書達
|に「読んだか?」と念を押しておりました。また、米欧は歴史的にいつもアジアの
|情勢を見誤っており、今回もあぶないと申しておりました。
|
| 以上、感謝とご報告まで 草々
私のコラムはまたしても西村さんのハートをとらえたようである。早速返礼のファクスを
鈴木さん宛に打った。鈴木さんを介して西村さんへ御礼のことばを伝えたかったからである。
| 鈴木尚之様
| 西尾幹二
| 早速に読後感ありがとうございます。「米欧は歴史的にいつもアジアの情勢を
|見誤っており、今回もあぶない」という西村先生のお言葉があった由、深く共鳴
|します。あぶないと思う心を保持できるのは生命力の強い人に限られます。西村
|先生はそういうお一人です。
|
| 『ダカーポ』という小雑誌の次号に領土問題で発言しました。東アジアが動く
|ときに、領土は危うくなるか、とり戻せるかのどちらかで、国民の関心を今から
|喚起する必要があります。まず何よりも国民に竹島・尖閣の知識の普及が大切で
|す。北方領土は国民に意思統一も知識普及もかなり行き届いていますが、竹島・
|尖閣はこれからです。
|
| どうかよろしくお伝えください。 不一
641 :
日出づる処の名無し :03/12/04 02:03 ID:OUPw/lSN
今日は、NHKの「その時歴史が動いた」で、NHKが期せずして日米開戦が米英中による 日本に対する共同謀議によって、しかけられた戦争だってことを証明してた、いつもとは違う番組になってましたね。 東郷茂徳は、ハルに不意打ちを食らった!って。 まあ、甘いとこはあるけど。 NHKはおそらく、歴史観の修正につながってるとは気がついてない、と思われ。 それとも五百旗部が監修したのかね。
642 :
日出づる処の名無し :03/12/04 02:15 ID:7YGLYc+8
>>641 む、それが本当なら隔世の感ありだが・・「ドキュメント太平洋戦争」の頃から
みたら雲泥の差だねえ。「その時歴史が動いた」も結構醜いのあったからな。
NHK労組に媚びまくりの中共べったりな悪しき体質も多少は改められつつあるのか?
643 :
日出づる処の名無し :03/12/04 11:59 ID:pb1Sxcmi
西村はいつ北朝鮮に乗り込むんですか? もうそろそろ行ってもいいんじゃない。
644 :
日出づる処の名無し :03/12/04 17:03 ID:Sg3uInUW
>>641 今流行の反米路線に変わっただけじゃね?
645 :
日出づる処の名無し :03/12/05 00:30 ID:beapY/ov
>644 反日・反米・親共がごちゃ混ぜになってる、と言った方が正しいのかも。
646 :
デバッカ :03/12/05 02:00 ID:YR4utw7E
,-------- 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;ミ''''''''''''''''''''''" 彡;;;;ヽ {;;;ミ ,,,,,, ,,,,,,,, 彡;;;;;l ゝ;;l -'''""" '""""' 彡;;l 12月7日(日)14:00〜読売テレビ(10ch、関西ローカル) | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒lで放映予定の『たかじんのそこまで言って委員会』 | l |  ̄/ ヽ、 ̄ i) :|に出演します。テーマは北朝鮮問題です。ぜひご覧下さい ヽ | ( 、_ ,)、::.. __ノ ~'l /、,,_____,,ィ、::. ヽ ' ~'''''" ' ノ / \,, ,, _ノ、_,,__ /二ノ~) \''''''''/ | ⌒ヽ、 __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、 | ⌒ヽ ,/⌒ /〈 ヽ \ >ニニ/ "'ー、| \ (⌒/⌒"~ ニ\ \ノつ ///| ) ノ / テー`ー’ /// :| ,/ |
647 :
デバッカ :03/12/05 02:01 ID:YR4utw7E
と・・・わしは東京だから見れない・・・(´・ω・`) ショボーン
>>646 また出演キタ━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━ !!!!!・・・でもうちも見られない。_| ̄|○ ガックシ (中京圏だから・・)
つーか、たかじんに気に入られた???>真悟さん
649 :
日出づる処の名無し :03/12/05 08:00 ID:HiA4lnhy
うぁ、、なんでローカル放送なんだぁぁヽ(`Д´)ノ
そういえば。
西尾幹二の知り合いって、イコール西村真悟との交友関係でもあるんだな。安部晋三なんて、
大阪17区に入って自民候補を応援演説したが立場上やむを得なくて心苦しい、西村候補に
心からエールを送っている、とかいう話が選挙前に新聞に出てたくらいだし(w
■西尾幹二のインターネット日録
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi > わたしの愛国リアリズム (四)
> 2003/12/04(Thu) 09:56 No.22
>
> 私は政治家とそれほど知り合いが多いわけではない。今ここに名を挙げた西村真悟氏、安倍
> 晋三氏のほかには麻生太郎氏、中川昭一氏くらいしか交流のある方はいない。うち三氏が
> たまたま現内閣で有力な立場を得られているのはまったくの偶然で、いづれもお附き合いは
> 古い。ことに麻生さんとは昭和53年(1978年)以来である。氏の事務所の主催する年一回の
> 大切な講演会に講師として招かれたこともある。
>
> 以上四氏は信念のしっかりした保守政治家である。だから自ずと私とも意思交流が生じた
> ものと思える。一般に知識人が政治家と交際を深めても必ずしも利得をうるわけではない。
> 「政界評論家」なら顔見知りの多い方が得なのだろうが、私のような思想の仕事をする人間は
> 政界に「顔」がきく必要がない。しっかりした、肝の据わった上記四人のような政治家を私が
> 好きなのは、単なるファン心理である。
−以下略
651 :
日出づる処の名無し :03/12/05 09:00 ID:epnU5qa1
>>651 当たり前すぎて検討の余地もない主張だな。
だいたい日本が思っているほどアメリカは日本のことなんて考えていない。国益
に叶うと判断すればアメリカは明日にでも北と手を結ぶよ。それが本当の「リア
リズム」というもの。「何があっても北朝鮮は許さない」という偏狭さはリアリ
ズムとは対極にある。いわば旧社会党的な「護憲信仰」と同じ。
たかじんの委員会、西村さんが出るから見るけど 前みたいに西村さんが話してるのに田嶋とかが それの反論を大声でわめくから西村さんの話が 聞こえない。これはタックルも一緒だけど。 CVMixみたいな穏やかな現場の西村さんがもっと見たいよ。
>>652 >国益に叶うと判断すればアメリカは明日にでも北と手を結ぶよ。
非現実的すぎて検討の余地もないアフォだな。そういうのを杞憂っつんだろ。
655 :
日出づる処の名無し :03/12/05 13:27 ID:QPkpxejL
>>652 で、どこの誰が「何があっても北朝鮮は許さない」なんて言ってるんだ?
656 :
日出づる処の名無し :03/12/05 13:47 ID:mDDwHoJ8
>>646 今週分で余命2ケ月なら何をするかという問いに眞悟たんは拉致家族を2ケ月で救出する
ことを考えるという答えだったが、文字通りライフワークだろうけど、余命2ケ月の
眞悟たんにはもっとやる事があるだろうと言ってやりたかった。
>>649 今週は田嶋がいなくて、眞悟たんいい感じだったよ。田嶋は朝鮮に送ろう。
657 :
日出づる処の名無し :03/12/05 15:15 ID:eapj5dK6
658 :
日出づる処の名無し :03/12/05 17:08 ID:y1oZAHv0
>>651 西尾幹二さんが素晴らしいリアリストって、ことでしょ。
そう言えば、今日は早稲田で西尾さんの講演があったね。
誰か行った椰子いないのか?
あ、そうだ。西尾スレがなくなってる。誰か立てて!!!!!
659 :
日出づる処の名無し :03/12/05 17:12 ID:sDbyh4Ia
>>652 何があっても北朝鮮を許さないっていうのは、日本人共通の感覚だよ。
戦後初めてのものを持ち得たんだから、そういう感情は大切にした方がいい。
西村さんは核武装論者だけど、ミサイル防衛に関しての見解はどうなの? 賛成?反対?核武装を否定するものでなければ賛成?
661 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/12/05 19:08 ID:5+fBgeoV
662 :
_ :03/12/05 22:54 ID:S6utMk3s
663 :
日出づる処の名無し :03/12/06 02:26 ID:aXlDIMH8
タックルとかそこまで言って委員会とか、お茶の間に露出する機会が増えるのは 良いことだね。眞悟サンってのは元々が政党人だし、知名度や認知度を高める ための地道な努力も必要不可欠。 そういやフジのオヅラは露骨に眞悟サンを嫌がってたな(w 団塊左翼には「劇薬」だろう。
あぼーん
665 :
日出づる処の名無し :03/12/06 04:24 ID:aXlDIMH8
>>639 件の諸君誌の西村論文、「眞悟見参 救国の一灯」だが、さっそく昨日仕入れて
きて読んでみた。ちなみに
>>631 とは別人。
しかし今月号は石原慎太郎の巻頭論文、「恥を知れ、TBS 私は捏造報道を許さない」
もあったし、読み応えのある内容で面白かったな。
666 :
日出づる処の名無し :03/12/06 11:14 ID:aXlDIMH8
西村眞悟ノ時事通信 十二月一日 首相ノ決斷ヲ待ツ 此ノ度ノ、イラクデノ二人ノ外交官ノ死ハ、首相ニ決斷ヲ迫ツテヰル。 其ノ決斷トハ、「自ラヲ守ル手段ヲ持タナイ「文民」ニ危險ナトコロデ業務ヲサセテオキ乍ラ、自ラヲ守ル手段ヲ持ツ「武官」ニハ 危險ナトコロデ業務ヲサセナイト云フ内閣ノ設定シタ前提ハ、間違ツテヰタ。」ト云フ表明ト此ノ間違ツタ前提ヲ想定シテヰルイラク特措法ノ廢棄デアル。 テロトノ戰鬪ハ、實ハ既ニ始マツテヰルノデアル。スベテノ戰鬪ノ最終目的ハ、「相手ノ意思ヲ打チ碎イテ屈服サセル事」デアル。 ソシテ、テロリストトテロ組織ハ、ワガ國トノ間デ、イヅレノ段階デ最終目的ヲ達セラレルカ、既ニ戰鬪ヲ開始シテヰルノダ。 マヅ、「東京モテロノ標的デアル」旨ノ表明ニヨリ、ワガ國ガイラク關與ヲ斷念スレバ、テロリストハ、恫喝ト云フ尤モ安イ手段デ、 日本ノ「屈服」ヲ勝チ取ツタ事ニ成ル。 次ニ、二人ノ殺害デ、ワガ國ガ、同ジク斷念スレバ、此レモ日本ノ屈服ニヨリ、各國ノ協力體制ノ一角ヲ崩シタ事ニ成リ、 テロリストノ成果デアル。 其処デ、ワガ國ノ總理大臣ハ、テロ組織カラ仕掛ケラレタ戰鬪ニ「屈服スルノカ、其レヲ克服スルノカ」 ノ決斷ヲ迫ラレテヰルノデアル。 總理大臣トシテ小泉氏ハ、國運ヲ賭ケネバナラナイ。發想ヲ轉換シテ反轉攻勢ニ移ル切ツ掛ケヲ、相手ガ與ヘテ呉レテヰルノデアル。此ノキッカケヲ掴ムノダ。 其ノ第一歩ガ、冒頭ニ述ベタ表明ト行動デアル。(續ク)
668 :
日出づる処の名無し :03/12/06 23:54 ID:EQdwlDiI
(續キ) ワガ國ハ、斷ジテテロリストニ屈服スル日本デアツテハナラナイ。假ニ此ノ屈服シタ姿ヲ一度世界ニ示サンカ、ワガ國ハ、 「尤モ安全カツ安價ニテロノ目的ヲ達セラレル國」トシテ、此レカラ限リナクテロノターゲットニ成リ續ケルデアラウ。 世界第二ノ經濟大國ハ、テロリストニ貢ギテロリストニ都合ヨク動ク國ト成ルデアラウ。 此ノ事態ハ、テロリストトトモニ 「テロ支援國」モ「敵」デアルト認定シタ世界(ワガ國モ含ム)カラ、ワガ國ガ「敵視」サレル事ヲ意味スル。 詰リ、ダッカハイジャック事件ノトキノ「人ノ命ハ地球ヨリ思ヒ」ノ言ヒ譯ニヨルテロリストヘノ迎合ヲ世界注視ノ中デ再ビ演ジルノデアル。 此ノトキ、日本ハ、世界ノ敵ト成リ日本ノ未來ハ亡クナル。 ヨツテ、總理大臣ハ、速ヤカニ決斷サレタイ! ソシテ、自ラヲ守ル手段ナク危險地域デ任務ニ從事スル「文民」ヲ守ルトトモニ、軍隊デナケレバ出來ナイ任務遂行ノタメニ、 自衞隊ヲ「軍隊」トシテイラクニ速ヤカニ派遣スルノダ。 其ノタメニ、臨時國會ヲ明日ニデモ召集セヨ。日本ノ總理大臣ハ、決シテテロリストニ屈服シナイト云フコトヲ、全日本人ヲ代表シテ世界ニ示セ。 日本人ノ誇リヲ世界ニ示セ。
669 :
日出づる処の名無し :03/12/07 01:54 ID:60nvGxy9
670 :
日出づる処の名無し :03/12/07 10:44 ID:KxWhDOMC
拉致問題解決を妨げる獅子身中の虫いやダニかノミか? まぁ、地方議員の会の会計報告早く出せよ<土屋 全都決起集会の打ち上げふぐだって?打ち上げ参加者が支払った金は1000円 残りの金はカンパで賄われたらしいが。仮に5000円コースなら20人参加で 80000円カンパから。ということは、集会で強引に集めたかね(一人1000円) 80人分は支援者と称する連中の胃袋に入った訳だ。 政治屋三バカ都議たちのやりそうなことだ。
ところで死体を検死して「銃弾の種類は公表できない」と言ったのは本当かね? それって「撃ったのはアメリカ兵です」って言ってるようなものじゃん。だいたい、 普通に走っている四駆に併走して中にいる人間を確実にシュートできる技術は並大抵の ものじゃない。そんなことイラクのレジスタンスには無理だろうよ。 それにあの時間あの場所をナンバープレートをつけない防備された車が通るのを 「偶然」レジスタンスたちが見つけて攻撃したというのも不自然すぎる。まさか 幹線道路を通る車を24時間見張ってる奴らがいるのかね? そこんとこ教えてくれ偉い人よ。
672 :
日出づる処の名無し :03/12/07 13:08 ID:5GPeuEp0
ID:VKLhauGr ID:VKLhauGr ID:VKLhauGr 536 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/12/07 12:53 ID:VKLhauGr 日本の政府が検死した死体の銃弾の種類を「公表できない」と発表したのは 既出かな? 公表できないということは「公表したらまずい」ということ、 これだけで誰が彼らを「誤射」したか推測できるでしょ。 それに、かなりの速度で走っている四駆に併走して中の人間を確実に全員 殺すことのできる技術はそこらのレジスタンスには不可能なもの。高度に 訓練された兵隊でなければそんなことはできない。 もう一つ、あの時間にあの場所を要人の車が通ることを誰がどのように知 っていたのか? まさか「イラクのレジスタンスが 偶 然 見つけて追 いかけて撃った」なんて都合のよい話を信じ込んでいる人はいないよな? 戦場で日本人が撃たれて死にました → J隊派遣で日本の意地を!! なんて噴き上がる日本人をみて「計算通り」と微笑むのは誰かをまず考えて 見るべきじゃないの?
>>672 くだらん詮索はいいからちゃんと答えろよ。
「コピペ」とか「詭弁」とか言うなよ。そんなことだから「極東板はかつての
日教組と同じ宗教集団」と言われるんだよ。
674 :
日出づる処の名無し :03/12/07 13:55 ID:5GPeuEp0
そんなことだから「極東板はかつての日教組と同じ宗教集団」と言われるんだよ。 そんなことだから「極東板はかつての日教組と同じ宗教集団」と言われるんだよ。 そんなことだから「極東板はかつての日教組と同じ宗教集団」と言われるんだよ。 そんなことだから「極東板はかつての日教組と同じ宗教集団」と言われるんだよ。 そんなことだから「極東板はかつての日教組と同じ宗教集団」と言われるんだよ。
>>671 なんだ…お前?wいつもどんなトンデモ陰謀論本読んでるんだ?
使用されたのは、防弾ガラスを突き破っている事からもライフルに間違いない。
おそらくカラシニコフだろう。安価で入手しやすい上、信頼性も高い。
もし、お前が言うように、アメリカ兵が暗殺するとしよう(笑いを抑えるのがツライが)。
だとしたら、アメリカの仕業でないように見せようとするよな?ならば、それこそ
米兵が携帯するアサルトライフル等使わず、現地のテロリストが使用している銃を
使うんじゃないか?…わかるか、ここまで?w
それに襲ったのは現地のレジスタンスというよりは、専門家が指摘しているように、
元ムハバラート(情報局)の人間だろう。ムハバラートは、CIAから組織の運営、
情報の収集等以外にも暗殺技術なども吸収していたといわれている。
今回の襲撃方法は、そのムハバラートの教本通りだったこともすでに現地のイラク
警察によって確認されている。別に不可能でも何でもない(お前には不可能だけど)。
ごく常識的なテロの戦術としては「幹線道路を通る車を24時間見張る」なんて事はせず、
暗殺するターゲットのほうを監視する。事実監視されていたらしい事は報告されている。
また、今回ティクリットで会議が開かれる事は現地の人間から、テロリスト側に
リークされていた事も、確認された。
最後に、アメリカが裏工作をしない国などと言うつもりもないし、工作した作戦がひどく
ずさんですぐばれる事も少なからずあった。だが、「同盟国の外交官を殺害し、同盟国の
世論を動かす」などとイカレた計画を軍幹部や大統領のスタッフ達が指示するわけないだろ?
もし、暗殺が失敗したらどうする?外交官が生き残ったら?アメリカの信用は?
成功したとしても、ただでさえアメリカ人には何を考えているか読めない日本人の
(日本人自身もよくわかってない)世論が、上手い具合に動くなどと考えるか?
そもそもアメリカ人は、敵には容赦ないし残酷だが、友人を殺してでも…等という
卑劣な作戦は考えんよ。奴らにだってアメリカの「プライド」がある。
とりあえず、ボウヤはもちっと勉強してから発言しなさいってこった。
>>673 ID:VKLhauGrよ・・・言いたい事は分かったがスレ違いだ。
専用のスレに逝けよ。
もしそれが正論であっても、ここではただの荒らしだぞ。
>>676 確かにそうだな。
スマン、俺もすれ違いな奴に長レスつけてしまった。
ここは西村先生のスレです。
12/1のメルマガで西村さんが小泉首相に望んでたのは、今朝の報道2001で 石原慎太郎と佐々淳行が言ってたような超法規的な政治決断なんだろな。 まぁ臨時国会召集とか言ってたから、厳密な手続き論としては違うかもしれんが、 方向性としてはあってるんじゃないかな。
679 :
日出づる処の名無し :03/12/08 07:44 ID:bsHw2AKi
>>678 ああいった意見がまっとうな意見だと思うが・・・
そういう私は右派でせうか?
680 :
日出づる処の名無し :03/12/08 08:03 ID:hXjP4fbB
うーむ小泉−福田ラインには「政治決断」は無理だろうなぁ・・
>>680 でも、福田の親父はその政治決断をした方ですから。方向性が逆だが。
682 :
日出づる処の名無し :03/12/08 14:32 ID:PyMHA43c
683 :
日出づる処の名無し :03/12/08 16:13 ID:W4cg8YU7
684 :
日出づる処の名無し :03/12/08 17:44 ID:NDKDfPmk
>>683 mac OS9なので音声しか再生出来ない・・・(´・ω・`)
685 :
日出づる処の名無し :03/12/08 19:17 ID:lJ/pR3i5
>>678 今回は間に合わないから致し方ないが、やはり憲法改正をやらねば。
残念ながら、憲法の解釈論としては土井さんが一番正しいのだよ。
今日のタックルにこそ西村さんに出てほしかったな。
687 :
日出づる処の名無し :03/12/09 21:07 ID:39T9zhKF
このスレの人は 憲法改正っていつになるとおもう?
まあ、10年以内との希望的観測ってところか。 個人的には今すぐにでもすべきだと思うが。残念だがこの国の9条真理教徒は そう簡単に絶滅しそうにない。
689 :
:03/12/10 00:38 ID:VoZVQLWb
お知らせ 北朝鮮に経済制裁を求める緊急国民集会のご案内 と き 平成15年12月10日(水)午後6時半から8時半まで 開 場 午後6時(先着順) ところ 九段会館 東京都千代田区九段南1−6−5 03-3261-5521 地下鉄東西線・新宿線・半蔵門線九段下駅から徒歩約1分 参加者 司会(櫻井よしこ=ジャーナリスト) 府代表、各党代表、議連役員、各党議員 家族会(横田滋・早紀江代表夫妻他) 救う会(佐藤勝巳・会長他) 特定失踪者問題調査会(真鍋貞樹・専務理事) ゲスト(未定) 参加費 無料(カンパ箱は設置しています) 主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表 横田滋) 北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長 佐藤勝巳) 北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟 (会長 平沼赳夫) 事務局 「救う会」112-0013 文京区音羽1-17-11 花和ビル905 TEL.03-3946-5780 FAX. 03-3946-5784 担当=平田隆太郎
ヒラサーがイラクで自衛隊の盾になる時、山本イッタと共に西村さんも 自衛隊の盾になるそうだね。
692 :
日出づる処の名無し :03/12/10 10:24 ID:AeK4PCJb
>>691 どうでもいいこんなニュースは流すのな。
重要なニュースでも自分たちに都合の悪いものはスルーするのに。
693 :
日出づる処の名無し :03/12/10 13:01 ID:2dOR41Pk
694 :
日出づる処の名無し :03/12/10 16:20 ID:IOkKRiwP
みんなで西村塾に入ろう。
695 :
日出づる処の名無し :03/12/10 17:41 ID:aQH9CyrN
>>687 自民公明民主賛成で五年以内。
来年?には自民党結党五十周年で自民党が憲法改正案を出す。
再来年には憲法調査会の報告書が出る。
もうそんなに障害はないだろう。
696 :
日出づる処の名無し :03/12/10 17:43 ID:aQH9CyrN
ピンポイントで三年後と予想しておこう
697 :
日出づる処の名無し :03/12/10 17:49 ID:oLR2NOHm
小泉が、あと3年総理大臣でいれば改憲の道筋を立ててくれると思う でも、自衛隊にもしものことがあれば、随分先になるだろうね
698 :
日出づる処の名無し :03/12/10 17:53 ID:CIk8kHjy
北鮮ミサイルが飛んできたり、小さなテロがあったりすれば イッキに変わるよ、憲法なんて
700 :
:03/12/10 19:27 ID:aXGRsNzx
たかじん・辛坊の「そこまでいって委員会」は、根つきの出演者で一杯です。 ざこば氏「(北朝鮮の)あいつだけイテモウタラ(殺す)ええんちゃうの」 たかじん氏「あいつ、目突いたろかー」。その他、族上がりのモモコ、三宅久之、 橋下弁護士等《おフランス語》なんか交えない下品なトーク番組です。 西村さんも「北に、トランク型原爆をもって話をつける」といっても、苦笑する だけで、《問題発言》とは観客の誰も感じてません。あの核発言辞職の頃を思い 出せば隔世の感があります。
701 :
日出づる処の名無し :03/12/10 19:47 ID:IVw3Q3G4
眞悟タン過労で入院中だって。(´・ω・`)ショボーン 早期回復出来ますように。
703 :
日出づる処の名無し :03/12/10 20:56 ID:+GVht4yB
現在アップされてる西尾幹二氏の論文を読むと改めて 改憲を怠ってきたツケがとうとう回ってきたと空恐ろしくなる こうなったら自分のところに落ちてこないように祈るしかないな
704 :
日出づる処の名無し :03/12/11 00:22 ID:dJqrzA6I
救う会の緊急集会に参加してきました。 西村議員は過労で入院でお話を聞けませんでした。
>>704 姿が見えないから「おかしいなぁ」と思っていたら…。
眞悟先生に会いたかったです。
706 :
日出づる処の名無し :03/12/11 01:58 ID:EpmtINyc
ぜひこれからもその並はずれた行動力で・・と思ってたが、眞悟さんも心身共に 有限なんだと今度のことで認識させられた( ̄ー ̄; まあ当面はしっかり静養して頂くとして、とにかく今後はたぶんにご自愛しもって ほどほどにご活躍を・・と言いたいね。
707 :
日出づる処の名無し :03/12/11 02:39 ID:hhUQSHRG
なんかね今日あさひ行ったんです、あさひ
そしたらね、なんか読者が選ぶ10大ニュースとか言ってアンケートとってるんですよ。
で、10個好きなものにチェックしてくださいって書いてあるから「よぉし、玄海灘はどこだ〜?」と思ったらね
ないんですよ玄海灘が。
長崎の幼児殺害事件とかはちゃんと項目にあるのに、「1人死亡・6人行方不明」
あのえひめ丸と同等かそれ以上のこの大事件が載ってないんですよ。
https://sv11.activecr.com/question/ASAHIPD1/nenmatsu/nenmatsu.cgi で、ですね。仕方ないから下のほうにずっとスクロールして行ったらなんかそれ以外のがあるんですよ
「Q2 今年1年で一番印象に残ったニュースは何ですか。100文字以内で感想もお書きください」
これはきっと読者にここの部分に「玄海灘」を書いて欲しいからわざと項目になかったんだと思うんですよね
708 :
日出づる処の名無し :03/12/11 02:45 ID:YexXv9lj
>>697 >>698 俺も、自衛隊に何かあったら、かえって改憲は早まると思うよ。
先送りは最悪だから、という声が一般国民から多くなるだろう。
709 :
日出づる処の名無し :03/12/11 02:47 ID:YexXv9lj
711 :
日出づる処の名無し :03/12/12 16:00 ID:lDLWkMih
712 :
日出づる処の名無し :03/12/12 16:17 ID:5mqDNxZT
>>707 こう書いておいたよ
玄界灘にて韓国人船長の貨物船が日本人が操業している漁船団に衝突。
1名死亡6名行方不明という大惨事。
がしかしなぜか国内メディアではあまり報道されず。
マスコミの特異体質が印象に残る事件だった
714 :
日出づる処の名無し :03/12/12 19:58 ID:voBy8cP0
委員長は、個室と専用車がつくらしい。
>>709 タフと言えども、人間だから、やっぱり心配。
716 :
日出づる処の名無し :03/12/14 16:34 ID:u2+08yIr
あげ・・・
どうか西村たんの政治家人生が、韓直人より永く続きますように。
718 :
日出づる処の名無し :03/12/14 16:54 ID:nTiaw4wo
●お知らせ いつも西村真悟にご支援いただきましてありがとうございます。西村代議士は現在病床に臥しております。 選挙後の疲労と治りきらない風邪が原因で肺炎を併発する恐れある状況にありますが、医者によれば命に別状はなく、休養をとれば大丈夫とのことですので、ひとまずはご安心下さい。 また入院に伴い、12月15日予定されておりました真和政経研究会第3回定例講演会「イラク・北朝鮮問題にわが国はどう対処すべきか」は、中止となりました。深くお詫び申し上げます。
719 :
日出づる処の名無し :03/12/14 18:25 ID:tL2PKVSX
『国民の文明史』発刊記念シンポジウム
平成16年1月12日(祝)/東京
中西輝政・・・・・・・・ 京都大学教授
入江隆則・・・・・・・・ 明治大学教授
片岡鉄哉・・・・・・・・ 元スタンフォード大学・フーバー研究所元上級研究員
田中英道・・・・・・・・ 東北大学大学院教授
西尾幹二(コーディネーター)評論家
午後2時〜6時(午後1時半開場)
九段会館大ホール・千代田区九段南1-16-5
平成16年2月1日(日)/大阪
中西輝政・・・・・・・・ 京都大学教授
加地伸行・・・・・・・・ 同志社大学フェロー・大阪大学名誉教授
松浦光修・・・・・・・・ 皇學館大学助教授
西村真悟(特別ゲスト)衆議院議員
西尾幹二(コーディネーター)評論家
午後2時〜6時(午後1時半開場)
大阪メルパルクホール・大阪市淀川区宮原4-2-1
前売り券1,800円(当日券2,000円)
ローソン Lコード東京会場:34875
大阪会場:57460
チケットぴあ Pコード東京会場:602-530
大阪会場:602-527
セブンイレブン・ファミリーマート・サンクス
主催:新しい歴史教科書をつくる会
後援:産経新聞社・扶桑社
http://www.tsukurukai.com/08_simpo/simpo.html
720 :
日出づる処の名無し :03/12/15 02:30 ID:zYSKswDO
青年将校・・・熱いな( ̄ー ̄)ニヤリッ
721 :
日出づる処の名無し :03/12/15 05:50 ID:svmHDAuh
722 :
ワドルなのだが :03/12/15 08:11 ID:MZkHXjvc
風邪だったのか… まさかとは思うが、公明党批判をしたせいで呪われたのか?
724 :
日出づる処の名無し :03/12/15 22:44 ID:tziOxjt9
小沢が菅の腰巾着に成り下がった臭い… 西村は大丈夫か?
>>724 >小沢が菅の腰巾着に成り下がった
ありえねー
726 :
日出づる処の名無し :03/12/16 00:26 ID:UcIg/71b
>>725 今じゃすっかり土井ばりの護憲派になっちまったぞ
727 :
日出づる処の名無し :03/12/16 00:27 ID:QEwofs2w
真悟さんゆっくり静養してください。
729 :
日出づる処の名無し :03/12/17 01:17 ID:ImLWBRPi
保守
730 :
拾いもの :03/12/17 01:38 ID:lKUU+kHx
前原 「遠足に持っていくおやつは何円までですか?」 小泉 「500円までです」 前原 「それにはバナナもふくまれるんですか! 質問に答えてください」 小泉 「バナナはべつですよ。バナナ一本の値段を出すのは現実的じゃないでしょ」 前原 「総理はすり替えをしている!バナナだっておやつでしょうが! 総理!」 小泉 「常識的に考えて、おやつの上限500円は菓子類の金額でしょう」 前原 「耳をかっぽじって聞いてください、官房長官はバナナをおやつに食べるんですよ!」 小泉 「……?」 前原 「国民の声をどう思ってるんですか!総理は説明責任を果たしていない!」 岡田 「あくまでもバナナはおやつに含むわけですね。では皮についてはどうお考えですか?」 小泉 「バナナに皮があるのは当然ですよ」 岡田 「また論点をすり替えるわけですね。私は皮についておききしてるんです。答えてください」 福田 「バナナを運ぶ為の輸送です。皮の輸送ではないんですよ。一つご理解頂きたい」 岡田 「イラク国民はバナナが食べたいかもしれない。でも皮はいらないんですよ!」 小泉 「じゃあバナナは皮をむいてから運べと?そんな事は言えないでしょう?」 岡田 「飛躍ですね。では、自衛隊員が皮ですべって転んだらどう責任をとるおつもりですか!」 石破 「すべらないよう気を付ける。日本の自衛隊にはそれが可能です」 岡田 「総理はバナナの皮について説明責任を果たしていない!一体どうお考えですか!」 小泉 「バナナに皮があるのは当然(ry
732 :
日出づる処の名無し :03/12/17 12:03 ID:eypIGdEX
やっぱあの番組は選挙用なのかな
733 :
日出づる処の名無し :03/12/17 12:27 ID:MJiQxb3A
>>731 それでもまだ民主党員のままでいるのだろうか、西村氏。
現実的に考えればやはり、今の西村氏の居場所は民主しかないのだろうかとも考えてきたが
その妥協も限度に来ていると思う。
早く政界ガラガラポンが実現されないものか・・・
>733 ガラガラポンって何ですか?前々から気になっていたんですが。
735 :
日出づる処の名無し :03/12/17 13:08 ID:Z1gVTNBQ
朝鮮日報支社長を参議院選挙に擁立する民主党執行部に 文句も言わず、党に居残りつづける西村を見たくないが...
>736 有難うございます。なんとなくくじ引きを 思い浮かべてしまい、今まで全然わかりませんでした。
738 :
日出づる処の名無し :03/12/17 16:19 ID:Z7AOKrB+
政界再編の幻想を提示することで民主党取り込みを狙ったんだろうな お前らも西村も小沢と菅の三文芝居に騙されてたんだよ… 仮に小沢と菅が本気だったとしても >他の宗教団体との連携強化を図っている。 なんつってる現状じゃ、創価学会政党と統一教会政党の二大政党制になるのがオチだ
739 :
日出づる処の名無し :03/12/17 16:25 ID:PCfnifdJ
もっと活躍しる、憲法改正運動起こしてくれ〜
740 :
:03/12/17 16:30 ID:94Cr2iMD
てs
742 :
日出づる処の名無し :03/12/17 17:53 ID:fxkcOzMn
\ 同務よ 西村餌を上手く使え  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ∧ ∧ / \ ∧ ∧ ∧ ∧ (`Д´) <丶`Д´> (`ハ´ ) (`Д´ )<`Д´ > /(売国)ヽ /( )ヽ /( )ヽ /(民主)ヽ/( )ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / ヽ  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | ∧ ∧ ∧ ∧ < =(´∀) i~''ー、 ,,,__ (∀`)=> =-( yつ=―――--i |  ̄~ー⊂ヽ⊂ .) ヽ___」ヽ | . | (( ノ ⌒ し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ∠∠' ) ノ |_ 〜‐ 〜‐ |_ ( ノ λ -〜 |西| |西| 〜- 人 / ヽ . |村| 。゜. ‐〜|村| -〜 λ ヽ 从 ( | ̄。゚ | ̄ ) ヽ 〈 乂 J 〜‐ . J ノ ) 〜‐ 、 〜- <
白さんはやっぱり「朝鮮半島問題担当大臣」が適任だろうな。民主党政権が実現 する頃には盟友の姜尚中も東大総長くらいにはなってるだろうし、そうなったら 一気に日朝国交回復→拉致被害者家族の相互交流実現となるだろう。 今まで解決を必死に妨害してきた(解決させないことで求心力を保っていた) 拉致議連や安倍たちにとっては悪夢だろうが、日本や朝鮮半島の市民にとっては これが唯一の希望の光となるに違いない。
744 :
日出づる処の名無し :03/12/17 18:40 ID:Wxhqrgmg
このスレももう終わりかな。 西村の正体見たり、って感じ。 さようなら
747 :
日出づる処の名無し :03/12/17 20:50 ID:ZSJ+8aGF
>>746 正体が露見したのは小沢と菅だろ
西村が連中と同じ思想を持っていると断言は出来ない
まぁ、コレを機に民主党を離脱しないようならそうも言ってられんが
71 名前:諸外国における外国人への参政権付与状況[] 投稿日:03/12/17 12:24 ID:XpNFqLyu
国政 地方
居住国 選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン----× × ○ ○
デンマーク------× × ○ ○
ノルウェー------× × ○ ○
フィンランド----- × × ○ ○
オランダ------- × × × ×
スペイン--------× × × ×
ポルトガル------× × × ×
フランス--------× × × ×
ドイツ----------× × × ×
イタリア-------- × × × ×
ギリシア--------× × × ×
ベルギー-------× × × ×
ルクセンブルク--× × × ×
オーストリア-----× × × ×
アイルランド-----× × ○ ○
イギリス--------× × × ×
オーストラリア---× × × ×
ニュージーランド-○ × ○ ×
カナダ----------× × × ×
アイスランド-----× × × ×
スイス----------× × △ △ 一部の州のみ
アメリカ---------× × × ×
日本-----------× × × ×
北朝鮮---------× × × ×
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/anpo.html
西村は保守を釣る餌だろ
750 :
日出づる処の名無し :03/12/17 21:23 ID:ZSJ+8aGF
西村本人の意思に関わらず そう扱われてしまったのは否定できんな
751 :
日出づる処の名無し :03/12/17 23:24 ID:H41mq+cz
752 :
日出づる処の名無し :03/12/17 23:25 ID:eOVBOMrk
>>474 西村が小沢と同じ思想だとは思わないけど
小沢がどういう思想の持ち主か西村は知ってたはずだろ
自由党は党としては外国人参政権に賛成してたし、国連中心主義だというのも
知ってたはず。それでも小沢にずっと付いて行ってるんだから
753 :
日出づる処の名無し :03/12/18 01:36 ID:CK08bAAt
西村さんといえども政治家だからね。たとえがチョン市ねと思ってもそう言えないのが政治家。 たしかに今の民主はおかしい、狂ってる。 さっさと小沢なんか見限って、離党すればいいのに・・・すげー葛藤があるんだろうなぁ・・・・ このスレもこんな感じだし、本家BBSもなんか読んでて痛々しいし、最近寂しい・・・・(´・ω・`) ショボーン
754 :
日出づる処の名無し :03/12/18 01:43 ID:3R/IRIiG
売国民主党なんかに入ってどうするつもりなんだ? 結果的に売国勢力躍進に加担することにならないか
755 :
日出づる処の名無し :03/12/18 01:45 ID:CK08bAAt
そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 昨日、テロ防止・イラク支援特別委員会見たんです。イラク。 そしたらなんかテロがいっぱいで民主党が反対とか言ってんです。 で、よく聞いたらなんか言っている事が社会党化しているんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、政権欲しいがために何でも自民党に反対してんじゃねーよ、ボケが。 妄想だよ、妄想。 なんか議員が反対デモとかしてるし。 他にやることねーのか。おめでてーな。 よーし次世代内閣を作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、モチやるからその議席空けろと。 国際貢献ってのはな、もっと覚悟持ってやるべきなんだよ。 特別委員会で糾弾してやるつもりだった石破防衛庁長官がいつ懐からP230拳銃を取り出すかわからない、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。 女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、次の議員が「大儀はあるのか」とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、大儀とか和平なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が「大儀はあるのか」だ。 お前は本当に大儀を求めているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、政権が欲しいだけちゃうんかと。 政治家通の俺から言わせてもらえば今、委員会での最新流行はやっぱり、石破防衛庁長官、これだね。 何気に公家顔、武力も辞さず。これが通の凄み方。 国際貢献ってのは苦労が付きまとう。そん代わり金は少なめ。これ。 で、それに文化侵略。これ最強。 しかしこれに頼ると次からアナンに用事頼まれるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人議員は、野党にでもいなさいってこった。
756 :
日出づる処の名無し :03/12/18 03:12 ID:ONAjD0VS
オレは勃起しているぜ ディギン オレは勃起しているぜ キキン オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ ファッキン オレは大きなディックを手に入れなければならない それが命題 問題ない 男の中の男自身が女の中に男自身を 放出するのさ 音を立てて ビックなディック ビクン ビクン 脚と脚の間がチク・チクするのは お前があまりにも節操なく おっ立てまくるからなんだぜ そのでけえサオを まったくお前ときたら ゆりかごから墓場まで その貪欲さは保険屋なみだ 子孫繁栄のために生きる 子どもは世界の宝だから オレの試験管の中の十億のベイビー達が 見てろ いずれ世界を埋め尽くすんだ オレは大きなディックを手に入れなければならない −オレは世界男代表、いや、むしろ世界男自身代表 席についてる各国の同志 色とりどりの女たちが奉仕 あああっ、世界は精子に満ちてる 昇る朝日に後光が差してる 下界で股を広げるビヤッチ オッパイ・ナメ・ナメ やらしくてかわいい 安息日は終わり また新しい闘いの日々 狭い廊下ですれ違ったあんたにオレは言うのさ 「オレは勃起しているぜ」ってな オレは勃起しているぜ ディギン オレは勃起しているぜ キキン オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
757 :
日出づる処の名無し :03/12/18 03:28 ID:9we7Ovnl
>>754 散々既出だろうが民主の保守系議員は保守層を釣るための疑似餌になってるな。
民主の最大の支持母体は連合。
保守系に期待して投票しても無駄なのに。
758 :
日出づる処の名無し :03/12/18 03:38 ID:Mo6wQz7H
民主がこれ以上伸びるためには、ノンポリ保守というかいわゆるフツーの人や保守系の投票がいるのだが、いざ政権とっても、保守の政策が実施される可能性はゼロ。 よって詐欺となる。 外国人参政権、国連中心主義、集団的自衛権の禁止、夫婦別姓、中国重視、 オソロシヤ・・・・・ 真悟は何を思う・・・・
759 :
日出づる処の名無し :03/12/18 03:41 ID:DpPbZ4hL
760 :
日出づる処の名無し :03/12/18 04:49 ID:/8BD058v
右翼団体構成員らは、映画「ラストサムライ」を通じて 武士道を宗教のように広めようとするのがお好きみたいねw 天皇主権の大日本帝国憲法下の右翼社会では、 「軍隊へ入れば誰でも武士になれる」とそそのかしていたのを思い出した。 戦地へ送り出された兵士達への食料は日本(九州福岡市の業者) から送られた石コロが入った缶詰だけだった・・・ まさに歴史は繰り返されるだなw
>>760 オマイここでも聞きかじりを垂れ流してんの?
最近の民主党の動きでわかったこと 壁| ∧_∧ | ∧ ( ´∀`)< 尖閣諸島に関して 私、西村慎吾は… |∀゚) ( ) と_ノ │ │ │ | (_)_) ∧ ∧∧_∧ ( ゚)i! ´) < 拉致被害者の日本人について 私、西村慎吾は… / うi! ) 〜( / |○ | UU (_(___ . ∧ ∧ ∧_∧ (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< 関西人なんだから本当は反日に決まってるニダ! / ,う U "ノ 〜( / 〜|__,!__/|_ UU (_こ_(´∀` >
764 :
日出づる処の名無し :03/12/18 11:08 ID:t2vRR64f
西村氏にとっては元韓国人の立候補自体ではなく、 「他の宗教団体との連携強化を図っている」 というのが問題なんだよな。 まさか自分の所属する党が自民と同じことするとは思ってなかったろうに・・・。
西村とか民主党で限界感じてる議員いるなら離党して 新党作ればキャスティングボート握れるかもしれないのに 公明切って自民党と新・保守党なんかが連立できれば今より判りやすくなるし政界再編に繋がるかも・・・ まぁそう簡単にはいかないと思うが
766 :
日出づる処の名無し :03/12/18 13:00 ID:PEDgt9CR
離党して新たな党を結成するには投票してくれる支持者と金がいる。 地元に帰って地元の話をよく政治家は民主党にいない、民主党議員は選挙中のみ地元に帰ってくるだから 反日組織と反自民の糞メディアにたよるしかできない。 小沢がいってたろ?民主党は自民党の何倍も働いてないって、まったくその通り。 だから新党なんて無理、妄想もええところ。 金といえば鳩山だが、彼も、民主党なんて作ってもう懲りたろ。
767 :
日出づる処の名無し :03/12/18 13:08 ID:PEDgt9CR
地元に帰って地元の話をよく政治家は民主党にいない ↓ 訂正】地元に帰って地元の話をよく聞く政治家は民主党にいない 因みにそういう民主党政治家は知事になったからな
768 :
日出づる処の名無し :03/12/18 15:35 ID:YF7mVd0b
769 :
日出づる処の名無し :03/12/18 17:05 ID:pujIGnQE
>>766 落選しても保守票の釣り餌になるよりはマシだがな。
離党して次の選挙まで期間限定で死力を尽くすと言う手段もある。
まぁ一応自衛隊も派遣されることになったし北に対して低姿勢に
なる事もないし今のままでも大丈夫そうだから今西村さんが
賭けに出る必要はないか。
771 :
日出づる処の名無し :03/12/19 01:26 ID:4GcD8Ejj
白が入るような党に居る人・・・・なんか、もう応援したくねーよ。 倒れてる場合じゃねーよな。ちょっと今回の沈黙はまずいよ。
772 :
日出づる処の名無し :03/12/19 01:26 ID:xJ/La/Hx
真悟タンがちょっと心配になってきたんだけど。 この秋、漏れも肺炎やったけど、真悟タンの入院期間長くねえか? 重病はないよね?・・・・
773 :
:03/12/19 02:21 ID:XWTSQd2i
>771 釣師か? 議員として国家に尽くす為に、今回の選挙で血ヘド吐くくらい頑張り過ぎて 過労になっちゃったんだって。 君に指摘されるまでもなく、倒れてる場合じゃない、だなんて本人が一番わかってる。 拉致集会など、眞悟にとって大事な集会まで欠席してるんだからさ。 もうちょっと楽な選挙が出来ればな〜・・・。こんな事にはなrないのに。
774 :
日出づる処の名無し :03/12/19 02:23 ID:XWTSQd2i
こんな事にはなrないのに。
→ こんな事にはならないのに。
>>771 もう退院されたようです。
眞悟タソの事務所に電話して、そう聞きました。
775 :
日出づる処の名無し :03/12/19 02:33 ID:xJ/La/Hx
そうか、ならよかった。 病み上がりが一番危険だから、十分休んで欲しい。今年はもういい。完全休養。 ただ、時事通信だけはやって欲しいけど。
776 :
日出づる処の名無し :03/12/19 02:40 ID:4GcD8Ejj
>>773 釣りなんかしないよ、西村さんを前から応援してたし、
今だって応援してるさ、でも白が入るような党はまずいよ。
そりゃ、西村さん一人が反対してどうにかなるとは言わないけどさ。
クダとオザワに三行半叩き付けて欲しいって思うだろ?
小沢はもうだめぽ >420 名前: 無党派さん 投稿日: 03/12/19 02:39 ID:IqU1lMOY >今週の週刊現代 >佐高信×小沢一郎 >「小泉の派兵ごっこを叱る」 >小沢、ここまで堕ちたか… >佐高って…
もう民主にいて欲しくないなさすがに・・・離党してどこにも行き先ないなら 一匹狼で行ってくれ任期満了まで なんもできなくなりそうなのはこのままでも一緒の気がするし
780 :
日出づる処の名無し :03/12/19 11:34 ID:lDfIRIxA
今TVで言ってたけど 建国義勇軍=刀剣友の会(岐阜県) 最高顧問:西村眞悟ってホント?
782 :
日出づる処の名無し :03/12/19 11:36 ID:h/4GswfK
選挙前から民主にいるより自民がマシというと 必死になって叩く香具師がいたけど この状況を見ればどっちが正しかったのか・・・
783 :
日出づる処の名無し :03/12/19 11:39 ID:6AY62C0i
西村信吾応援団としては、建国義勇軍なるテロリストの顧問である 西村信吾の道義的責任をどう取るべきだと思うか?
784 :
日出づる処の名無し :03/12/19 11:55 ID:0BMjptJ3
ニュースで見たけど・・・マジで西村先生と関係ある団体なの?
785 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:01 ID:VVBGevrQ
建国義勇軍なるテロリストが、刀剣友の会(岐阜県) の関係者であり、 その刀剣友の会(岐阜県) の顧問に西村信吾が就任してると NHKが報道した。そこまでは事実なんじゃないの? 刀剣友の会(岐阜県) が建国義勇軍と同一の団体なのか、刀剣友の会(岐阜県) が 建国義勇軍を全面支援又は組織的支援してたのかは分からないからな。 何らかの積極的関与があったなら、西村信吾は残念だが辞職すべきだな。
786 :
:03/12/19 12:11 ID:baehWJGD
「建国義勇軍」を名乗った刀剣愛好家らの任意団体「刀剣友の会」の 役員らが逮捕されましたが、この会の最高顧問が西村眞悟さんです。 やっぱり鳩山さんは貧乏神です。
これは駄目だろ・・・ どうするのよ・・・
788 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:14 ID:jhV50C8D
西村眞悟、米田健三、高市早苗 層化を批判すると、政治生命が危機に瀕するな。
まあ西村は戦後特有の売国奴だしな。 ついでに腹切れ
790 :
:03/12/19 12:15 ID:baehWJGD
>>788 テロった奴らと関係有ったのでは、草加云々は関係ないぞ。
791 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:16 ID:HoiOMeKZ
工作員がワラワラわいてるな(藁
793 :
:03/12/19 12:18 ID:/NC955jC
名前を貸しただけにしても責任は重い罠。 総連のやって欲しい事を繰り返した売国奴どもの顧問に 国会議員が居たとなりゃ 総連の中の人も嬉しくてしょうがないね。
794 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:21 ID:oVsUqleE
>>790 層化批判をしたからテロった香具師等をこの時期に捕まえようとしたんだろ。
795 :
:03/12/19 12:22 ID:baehWJGD
>>794 そこまで言うのか・・・
日本はテロリストを放置するけど、
草加批判した椰子は制裁を受けるってか。
アホらしい。
796 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:25 ID:oVsUqleE
自民支持者の漏れとしてはこれで民主は社会党化がはっきりしてよかったよかった。 党内で力もないのに民主の保守系議員に期待するのも辞めた前。 結局彼等は、保守派の票を集めるための旧社会党どもの道具なんだから
797 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:32 ID:ii5LBIVq
テロリストが役員してる団体の最高顧問ってだけでダメポ。 これが、 左翼議員が最高顧問してる団体の役員がテロったとニュースが流れたら憤怒するべ。 左翼議員辞めれの大合唱になるべ。 政治倫理から考えれば辞職以外に道なし。
798 :
日出づる処の名無し :03/12/19 12:35 ID:GqUZSVKf
韓ガンスみたいに嘆願書ならぬ命令書ならそりゃ責任あるだろうけど 名義貸しだけじゃなあ
799 :
:03/12/19 13:06 ID:ahbruRq0
[2712] 事務所より 投稿者:西村真悟事務所 投稿日:2003/12/19(Fri) 12:52 西村真悟のBBSをご利用いただきましてありがとうございます。 管理者よりの 再三の注意があるにもかかわらず、最近非常に品位に欠け、他人をチャカす傾向の 投稿が目立ちます。このままいきますと、再度このBBSを閉じなければならない 事態となりますので、皆さまのご協力の程、よろしくお願い致します。ここは 国会議員のHPであって、2チャンネルなどの場ではないことをご認識ください。 それから、西村代議のイラク問題に関する見解は、雑誌「諸君!」1月号、 真悟救国の一灯に披瀝しておりますので、そちらをご覧下さい。本人はまだ 病気療養中ですので悪しからず。
800 :
日出づる処の名無し :03/12/19 13:18 ID:1FGbd5R5
801 :
別板より :03/12/19 13:35 ID:vUbO9AXx
73 :名無しさん@4周年 :03/12/19 12:10 ID:7g91sSky テロ朝なんぞは、自民党議員が愛好会とか同好会の顧問をやってると 報道するときは「単なるお飾り」と言ったクセに、西村が顧問だと実 権が有るように報道しやがる。 バカじゃねーの?
ん??病気ですか?? 早く治してマタガンがって下さい!! て言うか、売国民主から早く出たほうがイイ 売国民主は朝鮮人を登用するようだし 民主は奇形社会党の様相を呈してきましたよ
803 :
日出づる処の名無し :03/12/19 14:11 ID:RfBy+MLT
804 :
日出づる処の名無し :03/12/19 14:25 ID:1FGbd5R5
アリコを反対から読むとコリア
>>803 今回捕まった親父は尖閣に上陸していたんだね
806 :
日出づる処の名無し :03/12/19 14:45 ID:xJ/La/Hx
真悟タン・・・・ 大丈夫だよね。
807 :
日出づる処の名無し :03/12/19 14:47 ID:tRMbQEkA
808 :
:03/12/19 15:10 ID:iux4oor8
西村は恥さらしだな。 左派民主党の恥ならOkか。
ニュー速+でこんなの見つけた。
877 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/19 15:08 ID:6fQOfYpF
>>849 自己レス。
つながりあった(w スマン○| ̄|_
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20031030_20.htm さらに「国防に与野党はない」が持論の西村氏は、大会で裏話も披露。
それによると、岡下氏の応援に駆け付けた自民党の安倍晋三幹事長(49)は、事前に西村氏に
「いったん断ったが、派閥単位で要請があり行かざるをえない。すまん」と電話をしてきたという。
安倍幹事長との友人関係を強調し「一緒に握手してるポスター張ったら、けじめがつかないな」と笑顔も見せた。
やっぱ仲良かったのか。というわけで黒幕=安倍説撤回します。
==================================
(´-`).。oO( 早く政界ガラガラポン起こってこの2人がくっつきますように・・・・ つーか助けたってくれ、安倍さんよ・・・)
810 :
日出づる処の名無し :03/12/19 15:15 ID:dzkSMkDF
811 :
日出づる処の名無し :03/12/19 15:24 ID:ClURnwJ1
>>809 アフォか眞吾タンは鉄砲玉、菅叩きのためのね。
助けてもマイナスなんだから。
812 :
日出づる処の名無し :03/12/19 15:34 ID:l/Pie4ju
小沢を取り込み、西村が自滅し これで晴れて民主党は一枚岩になるわけだ
偽装入院という訳だが・・・
>>803 どうやら、「日本レジン」から刃物類を買っただけの人も
勝手に会員としてカウントしてたらすい…。
>>812 自滅じゃなくて、西村タンは自民入りでしょ。
保守が居なくなった民主党は、それこそ旧社民党のスクツとなって
行く末が不安です。それにベック氏(帰化済み)も民主党・
比例区から立候補するみたいだし…法則発動するんでないかい?
自民与党による西村潰しはないだろ・・・
>>814 自民入りするにしても、
一度は無所属で立候補当選しないといけないだろう。
正直、西村さんにとって厳しい状況になった。
しかしこれで民主党の社会党化・・・結局は55年体制への逆戻り(+政教癒着党)か。イヤダー
817 :
日出づる処の名無し :03/12/19 17:02 ID:h/4GswfK
>民主党の社会党化 つーか、民主党は元々社会党の偽装だってことはさんざん言われていたが。 今頃、民主党を支持していたことを公開する香具師は(ry
西村はただの好戦似非右翼。 徴兵制復活とか言ってるしマジでキモイよ。 家族会ももっとマシな奴頼るべきだった。
819 :
日出づる処の名無し :03/12/19 17:13 ID:tLisPTxV
「非常に堂々とした態度ですっ!」 しかし、もう少しきっちりと「不撓不屈」でもって 朝鮮総連を完璧にぶっつぶしてほしかった
>>818 ごめん、それ俺授業中に言ったことある。
821 :
日出づる処の名無し :03/12/19 17:27 ID:IZ2mP0xf
そういえば石原チン太郎も建国義勇軍のテロを称える発言してたな(藁 西村真悟、石原チン太郎、建国義勇軍、グルだったのか
822 :
日出づる処の名無し :03/12/19 17:46 ID:ccAwEb1H
たいしたことねーな
823 :
816 :03/12/19 17:53 ID:oMvsfK24
>>817 おりゃもともとバリバリの自民支持なのだが。
西村さんの腫脹にはいちいち頷けるだけに、
あんな売国政党にはとっとと見切りをつけて自民に移ってほしかった。
824 :
日出づる処の名無し :03/12/19 17:57 ID:ccAwEb1H
テロって割には誰も傷ついちゃいないね
825 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:00 ID:qj8/t3SC
テロ朝はオウムを立ててたな いまみたら よっぽどうれしかったんだろう
826 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:00 ID:ccAwEb1H
脅迫なんざしないで堂々と言論で戦えよ
827 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:02 ID:sY1aRQZp
>>821 藁 とか痛々しいこと書いてないで
とっとと失せなよ。
たまには外出なよ。ね。
828 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:02 ID:qj8/t3SC
日テロは眞吾タンを追求してまつ しかし尖閣諸島を支那の領土のような言い方はやめてチョ
岡山朝銀信組って場所はどこにあるの?
西村議員は責任を取って自決すべきである 謝罪、議員辞職では済まされない
831 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:10 ID:ccAwEb1H
それで拉致国家やサリンまいた連中はなんかいってるの?
832 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:12 ID:ccAwEb1H
自決と見せかけて
以前、右翼に刺し殺された民主議員がいただろ あれ、西村の差し金なんじゃないのか?
834 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:20 ID:/IauFpf/
どうして村上一郎さん達の顔は隠さないの?
835 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:22 ID:ccAwEb1H
ヒロユキの?
836 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:25 ID:xJ/La/Hx
辞める必要はない。西村が当該事件に関与してたわけでもない。 災害対策委員長は辞任しろ。
>>836 責任をとって民主党脱党。
それじゃいかんか??(・∀・)??
_, - ,ヘ ←自民右派に入れた香具師 TL |_ ) ___ r'⌒ヽ_ `レ>〈 / l、__,/}::\ ←民主右派に入れた香具師 ⊂イノ) (T´ | ゝ_ィ>};;_」 ゝ、ノニ7 ! `''ァ、. \__} _〉{ 〈`^`¬ノ . :〔  ̄ . __,,,... -- |__イ-、_j|_: . ヽ、 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ rニト, フ ゝ __ 〉 ` ‐- ,,_
840 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:30 ID:oDgfi81z
841 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:37 ID:RVmM0KZs
最高顧問で知らなかった・・・で済むのかな。 ああ、勿論、建国義勇軍=刀剣友の会ってわけじゃないだろうよ。 でもテロリストと親交があった時点でアウト。 最高顧問なんだから親交無かったとが言えないよ。
842 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:40 ID:qj8/t3SC
あったとも言えん
843 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:40 ID:xJ/La/Hx
犯行の実行を知ってた言うの?それならば、即刻議員辞任だが。 親交があっても、当該事件の実行を知ってたのか?
844 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:42 ID:xJ/La/Hx
最高顧問であることと、犯行の事実を実際に知ってることとは違うぞ。 それは法的責任の問題。 政治的、道義的責任はあるのは当たり前だが。どっちを言ってるんだ。
845 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:42 ID:ccAwEb1H
拉致国家の建物の敷地にポット置いただけじゃん。 騒ぎ杉
極左と親交のある瑞穂はどうなるのか?(w
848 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:44 ID:Ev6on+Kq
民主党はこの手の右翼を数合わせのために 飼っているから政権が取れないんだよ。
849 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:44 ID:RVmM0KZs
>>844 おらは政治的・道義的責任の話だよ。
法的責任は司直の判断だろう。
法的責任を取るような事はしてないと思ってるけどね。
850 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:45 ID:RVmM0KZs
>>847 だよね?
この前、テロってたし、やっぱ辞めるべきだろ。
851 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:46 ID:+jOuGs86
福島瑞穂が中核派の集会に出ていたことを問題視していた糞ウヨどもが テロ組織と繋がりのある団体の最高顧問を務めていた西村真悟は擁護するのか ダブスタだな
852 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:46 ID:5f0k2jvl
最高顧問だから知っていたことにはならないが・・・ そういう団体のそういう立場にいたことが政治的には大問題。 最悪議員辞職、軽くても離党は免れないのでは?
853 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:47 ID:gRDv3fFy
西村氏は議員辞職するべき。 責任を取って民主党に離党届を出すべき。
>>851 福島も西村も辞めるべきだと考えているが何か?
855 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:48 ID:xJ/La/Hx
こたえろよ。 事実があるのならそれは真実なんだろ。関与したのなら仕方がない。挙証責任は訴追側。 とりあえず本人は知らなかった、コメント出してる。 面識や顧問であることと、いつ、どこで、何をやったかという、犯罪構成要件を知っている法的責任とは違うといってるだけだ。+あたりでそうなってるからな。 政治責任はある。
856 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:50 ID:wNt90J9A
>>847 > 極左と親交のある瑞穂
問題をもっと表に。
857 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:51 ID:xJ/La/Hx
俺は瑞穂は辞めるべきでないと思うよ。 政治思想があるのは当たり前だ。
瑞穂も西村もやめさせろ。 っていうか瑞穂は次の選挙でいなくなりそうだが
859 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:53 ID:Wyuj1ZVl
>西村、福島 弁護士は政治家には向かない適例だな。 東大、京大出身者は特に向かない。w
860 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:54 ID:ccAwEb1H
福島はしゃべり方がむかつくから駄目なんだよ
861 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:55 ID:ugbDW3iP
テロ行為をするような人や団体と交流のある西村信吾や福島瑞穂は議員辞職すべし。
862 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:56 ID:xJ/La/Hx
瑞穂は何であんなロリータしゃべりなの?
863 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:58 ID:v1Fmrf1S
弁護士の本業は細かな条文。 だから政治家としては必須の「大局を見る」が不得手? 左右両極で欠陥顕在化は興味深い。
864 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:58 ID:ugbDW3iP
865 :
日出づる処の名無し :03/12/19 18:59 ID:Ev6on+Kq
過ぎたるは及ばざるが如し
866 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:00 ID:N26ui2hL
西村信吾の代議士生命のご冥福をお祈り致します。
867 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:01 ID:oHrvqe33
868 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:04 ID:I/1q7IZj
>>861 賛成だな。
テロ団体に関係ある者は政治家としては不適格。
869 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:09 ID:ccAwEb1H
あはは 辞めるんなら福島も道連れにしてくれ
870 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:15 ID:ZGsbouAL
西村は好きだし主張も共感するけど政治家として脇甘すぎ。 同じ甘さでも石原の「寸止め的甘さ」と違って逃げ道がない。 辻元的とでもいおうか。
871 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:16 ID:/9sIwxww
刀剣友の会の活動は、刀剣愛好家の集まりとは異なる。 「日本を真の独立国家にする」等と謳っていたり、 逮捕された村上は、尖閣諸島に上陸した事もあるわけだ。 西村はやめろ!
872 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:18 ID:bcFuZUI2
873 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:20 ID:tRMbQEkA
http://www.asahi.com/politics/update/1219/009.html 西村議員と刀剣友の会の交流、民主が事実関係調査へ
民主党の岡田克也幹事長は19日、同党の西村真悟衆院議員が「建国義勇軍」事件で
逮捕された容疑者が会長を務める「刀剣友の会」の最高顧問だったことについて、事実
関係を調査するよう党総務局に指示した。北橋健治幹事長代理は朝日新聞の取材に
「まず事実関係を把握したい。調査結果を受けてから対応を決める」と語った。
民主党内には「党のイメージが悪くなる。調査結果次第では西村氏の離党もやむを
得ない」(中堅の衆院議員)との声も出ている。 (12/19 18:39)
874 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:21 ID:wc04n16U
>>870 言えてる。
「甘さ」に不快感さえ感じる。
875 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:21 ID:/IauFpf/
これだけスレ伸びるのは総選挙以来だな
876 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:24 ID:RVf8pubz
>>871 > 逮捕された村上は、尖閣諸島に上陸した事もあるわけだ。
半島系右翼団体で尖閣に熱心なところがあったがそこと西村の関係は?
>>870 某女帝のオフに顔を出したりするくらいだからな。
甘すぎるさ。
政治家としては失格って事だな。
878 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:27 ID:/IauFpf/
879 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:27 ID:RbP4gyhJ
> 民主党内には「党のイメージが悪くなる。調査結果次第では西村氏の離党もやむを > 得ない」(中堅の衆院議員)との声も出ている。 (12/19 18:39) 元々西村とは一緒にやりたくないんだろ? 民主党の左派や親三馬鹿系は。
西村信吾終わったな。 尖閣上陸とかもあったら、親交が無かったとは言えないよ。 これから、西村信吾が議員職に恋々として見苦しい言い訳をするか、 己の甘さから来る油断、無防備であった己を恥じて辞職するかだな。 これで西村の人間性が分かる罠。 どっちにしろ、もう支持できないな。 政策が良かっただけに勿体無い。
881 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:31 ID:LwSl2uGr
反北チョンでも親韓というのはいる。 西村は「竹島」に関してはどういう発言をしていたんだろ?
さっきからコロコロID変えて必死に工作カキコしてるヤシがいるな。
西村真悟の時事通信 12月 19 日 12月19日、建国義勇軍と称する団体の者が逮捕され、西村代議士がその逮捕者と関係があるとの報道がなされました。 以下は19日14:00pmに西村がマスコミ向けに出した声明文です。 (尚、本人肺炎により、12月8日より入院中のため、秘書が代読いたしました。) この度の一件につきましては、いろいろとご心配をおかけしておりますが、ご一読の上ご理解の程、何卒、宜しくお願い致します。 西村真悟談話 本日 私が最高顧問を務める「刀剣友の会」会長である村上一郎氏が逮捕されたとの情報に接しました。 村上氏は、私の地元の支持者の紹介で平成11年ごろに知り合い、それ以降何度か招かれて刀剣友の会の会合に参加し、 講演をしたこともありました。 そして今年の7月ごろに村上氏より最高顧問就任の委嘱を受け、これを受諾したのです。 今回の事件について、私自身、事前に知らされていたこともなく、全く寝耳に水のことであり、びっくりしています。 会の趣旨と今回の犯罪がつながるのであれば問題でしょうが、 そのようには承知しておりませんし、いまは事件の全容解明を待ちたいと思います。 私は、犯罪行為を断じて許すことができません。 また私は、彼が犯罪者であるとの前提でお付き合いをしていたわけではなく、支持者の一人として、 私の信条を理解してくださる好漢としてお付き合いしていたのであり、 仮に彼が本当に犯罪を犯したのであれば、親しい友人である私自身が、最も強く彼を指弾しなければならないと考えています。 このような嫌疑をかけられ、社会を騒がせた人と個人的な付き合いが合ったという意味においては政治家として道義的責任を感じますが、 いずれにせよ今は全容解明を待ちたいと思います。 以上
884 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:34 ID:lumFfbX0
>>880 > 政策が良かっただけに勿体無い。
日本核武装論とか共感できる政策はあった。
しかし政治家はきれいでなくてはいけない。
自浄のためにも西村には辞めてもらいたい。
885 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:36 ID:/YNYCruy
>>882 俺のことならダイヤルアップだから。
光収容とかでADSL区域外なんですよ。
>>884 民主党の若手代議士も西村信吾の加入で公然と核武装論議が出来ると
歓迎されてたわけで、そういう意味において存在価値や意義が大きかった。
しかし、こういう事件に巻き込まれて、本人も道義的責任を感じると談話。
感じたからどうするんだ?と問われるだろうよ。
あ〜あ、なんか、ガッカリだよ。
反日デモやった岡崎とみこは、お咎め無しで 西村さんだけ、処分があったら納得いかねーな。
888 :
日出づる処の名無し :03/12/19 19:58 ID:tRMbQEkA
村上容疑者ら、西村議員に210万円献金=収支報告書に記載漏れも−征伐隊事件
「征伐隊」を名乗り、教職員組合の施設などを銃撃した事件で逮捕された村上一郎容疑者
(54)が役員を務める刀剣類販売会社「日本レジン」(岐阜県岐南町)が、民主党の西村
真悟衆院議員が代表の政治団体に計210万円の政治献金をしていたことが19日、分かった。
この政治団体は自由党大阪府第17総支部(大阪府堺市)。同党が民主党に合流するまで、
西村議員は自由党所属だった。
西村議員の事務所によると、同支部は1999年から2003年まで毎年、日本レジンから
計6回で210万円の献金を受けていた。しかし、02年までの政治資金収支報告書には2回
分、計40万円の献金について記載がなかった。このほか、同社社員の速水春彦容疑者(46)
も計8万円を献金していた。 (時事通信)
[12月19日19時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000620-jij-soci
>>887 街頭デモ参加と、テログループとの繋がりの可能性を同一視しますか。
だーからお前ら趣味一般板の日本刀スレかナイフスレで「村上一郎ってどんな人?」って聞いてこい! 馬鹿馬鹿しすぎて話にならん。
デモは合法活動。 テロは非合法活動。 法の遵守によって、国家の秩序を守り、我々の権利を守る。
892 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:25 ID:bIQAFkHQ
>>883 >そして今年の7月ごろに村上氏より最高顧問就任の委嘱を受け、
>これを受諾したのです。
くさいなー。裏読みしたくなるなー。
894 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:32 ID:nutpZEkd
895 :
:03/12/19 20:34 ID:sX/XyPRq
トミコは反日デモに、本人が直接参加した。 しかし西村の支持者がテロをやっただけで、別に西村本人が参加したわけじゃないだろ
なんかこのネタだけで百年は持たせたそうな雰囲気だな。(w タイミングがあまりに良すぎてなー。 民主だし。
898 :
次回用テンプレ :03/12/19 20:40 ID:NSNe1VnH
今年の7月ころに最高顧問就任 で、公安が刀剣友の会に内偵を開始したのが、今年の7月かららしい。 なんか臭いねえ。
900 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:46 ID:FLE9pkxZ
どうでも良いけど 「テロリストと繋がりがある」くらいで政治生命に関わるなら 連合や中核派の支持を受けてる民主党はどうなるの? まぁ、極左テロならマスコミが隠蔽してくれるけど
901 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:50 ID:zLNv2kfl
こうなると西村ひろゆきも怪しいな〜〜〜
902 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:54 ID:NSNe1VnH
西村真吾 西村京太郎 西村ひろゆき 西村理香 西村ちなみ
903 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:55 ID:Ev6on+Kq
まあ、確かに繋がりはあったのかもしれない。 しかしだからといって チョンの悪行が消滅したわけではない。
905 :
日出づる処の名無し :03/12/19 20:59 ID:FLE9pkxZ
>>903 申し訳ありません、同志
右翼に対する撒き餌とは言え、許されざる反革命的言動をしてしまいました
これより総括致します
>>903 ( ´,_ゝ`)プッ革命だってよ(w
907 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:01 ID:Ev6on+Kq
>>904 日帝がアジアに対して犯した罪の清算もまだだというのに
アジア諸国の民を愚弄することは許さない。
小沢のお気に入りなんだし 仮に何か暗躍だったとするならばココまで影響直撃する事は無いと思うんだが・・・ 普通にケンコクギユウグンを調べてたら西村真悟に掠ってしまったって事だと思う・・・
910 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:02 ID:x6F4F7Ox
>>904 もちつけ、903に問う。
どっちが「テロ」でどっちが「正当な革命の序曲」なのかハッキリしる。
911 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:03 ID:1V2JGBIW
∧_∧ ( ・∀・)シンゴは oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)タイーポ oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ウズウズ oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ワクワク oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ハラハラ oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・)ドキドキ ∪( ∪ ∪ と__)__)
912 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:03 ID:HoiOMeKZ
ドサクサに紛れて、 自作自演オフで極東たたき出された禿がわいてるな。 自分の利益で国を売る連中と根本的にかわらんわけだ。 >西村追い落しで工作かけてる椰子 御苦労なこった。 モマイラがいくら騒いでも功績とやらは消せん。 在日、サヨ、創価の化けの皮が剥がれて腐った性根が 曝されたからってオタオタしてんじゃねーよ。 これで利益を得る椰子はだれかってのを考えると、 合点がいく罠。 脳味噌がある椰子は声のでかい椰子にまどわされないで 冷静に考えろ。 そしてなにが正しいか見極めろ。
913 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:05 ID:FLE9pkxZ
>>912 いや、普通に考えて西村はもうだめだろ
この事件が起こる少し前から西村(というか旧自由党)を疑問視する声はあった
914 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:05 ID:nutpZEkd
功績も消えないが、汚名も消えない。
915 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:08 ID:nutpZEkd
テロという民主政治という日本の根幹に敵対する行為をやった椰子と交流が あったという事実で終わってる。更に、その関係から政治献金を頂き、記載漏れ という愚行。 この汚名・・・功績などぶっ飛んだよ。 まともな政策を掲げ、極東板的に受けの良い政治家であったがもう駄目だよ。
916 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:11 ID:NSNe1VnH
コレで辞めなきゃ男とは言えん!
理想の政治家というのも、なかなかいないものですね・・・。
918 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:18 ID:gN7yKcOH
>>880 > これから、西村信吾が議員職に恋々として見苦しい言い訳をするか、
> 己の甘さから来る油断、無防備であった己を恥じて辞職するかだな。
生き恥を晒すなら死を選ぶ、葉隠の精神ですな。
西村が女々しい奴か、日本男児であるかは、彼の決断で分かる。
でもまぁいいじゃん。この問題をHPで 「私はなんら関係ない!ちょっと会ったことがあるだけだ!!」 と犯人との関係を必死に否定してたらもっと萎えただろ?
920 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:20 ID:HoiOMeKZ
>>913 結果論だな。
あとじゃなんとでも言える。
>>914 ”汚名”の中身を解説してくれよ。
如何にもそれらしい言葉でくくって読手の
印象操作するっつうのはよくある手だからな。
>>915 交流があっただけで”準犯罪者”なら、
近所の椰子が犯罪おかしたor会社の同僚が(tbs
つうのも”連体責任”だが?
連座制は今の日本をひっくりかえす前近代的なしろものだ。
なんだか建国義勇軍の一連の事件がまるで西村氏の指図だったかのようになってますね。 一部の支持者がしでかした事件で何で政治家が死ななきゃならんのよ。
922 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:23 ID:FLE9pkxZ
923 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:25 ID:gN7yKcOH
>>920 ああいう輩の顧問をし、献金を受け、記載漏れしたという事が、
油断であり無防備=恥なる葉隠の精神だと考えた。
その恥を汚名と考える。
馬鹿サヨとか糞政治家との比較はするなよ。
下を見たらキリが無い、それこそ見苦しい醜態だ。
924 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:25 ID:AXIEClR7
925 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:30 ID:NSNe1VnH
責任をとる。 これが社民党等には出来ない日本男児の生き方だ。
926 :
912 :03/12/19 21:30 ID:HoiOMeKZ
>>922 この事件のまえから言ってたんなら、
結果論つうのは撤回する。
だがな、エスパーでも無いかぎり予知は出来ん。
あれこれ推論をならべることは出来ても
あたってるかどうかは蓋をあけるまで分からないだろ?
結果西村の”無罪”が証明されて
こー言う椰子にどう思う?
「ほらな。漏れは西村は無関係だと思ってたよ。
椰子にかぎってそんなことするわけないじゃん。」
927 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:32 ID:FLE9pkxZ
>>926 いや、どっちにせよ「西村を疑問視」はこの件に関するものじゃないし…
寧ろ思想、能力、実行力に関するもの
928 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:37 ID:1VRr0Ujg
政治資金規正法違反もでて来た・・・
929 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:37 ID:VnEOE688
西村議員と刀剣友の会の交流、民主が事実関係調査へ
民主党の岡田克也幹事長は19日、同党の西村真悟衆院議員が「建国義勇軍」事件で逮捕された容疑者が会長を務める「刀剣友の会」の最高顧問だったことについて、
事実関係を調査するよう党総務局に指示した。北橋健治幹事長代理は朝日新聞の取材に「まず事実関係を把握したい。調査結果を受けてから対応を決める」と語った。
民主党内には「党のイメージが悪くなる。調査結果次第では西村氏の離党もやむを得ない」(中堅の衆院議員)との声も出ている。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1219/009.html
930 :
912 :03/12/19 21:38 ID:HoiOMeKZ
>>923 ”汚名”つうのは着るモノ着せられるモノ。
>油断であり無防備=恥なる葉隠の精神
これは”自分が”どー思うかってことだ。
具体的に西村の関与が出てきたんなら、
話は別だが今はあて推量しか出来ない。
これで汚名と言うなら、貴公が着せてるか
なにを責任と考えるかの違いだな。
>下を見たらキリが無い、それこそ見苦しい醜態だ。
上に人材がいるのか?
正義の味方面して断罪したはいいが、
替えがいないとこぼすのは違うと思うぜ。
931 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:40 ID:VnEOE688
村上容疑者ら、西村議員に210万円献金=収支報告書に記載漏れも−征伐隊事件
「征伐隊」を名乗り、教職員組合の施設などを銃撃した事件で逮捕された村上一郎容疑者
(54)が役員を務める刀剣類販売会社「日本レジン」(岐阜県岐南町)が、民主党の西村
真悟衆院議員が代表の政治団体に計210万円の政治献金をしていたことが19日、分かった。
この政治団体は自由党大阪府第17総支部(大阪府堺市)。同党が民主党に合流するまで、
西村議員は自由党所属だった。
西村議員の事務所によると、同支部は1999年から2003年まで毎年、日本レジンから
計6回で210万円の献金を受けていた。しかし、02年までの政治資金収支報告書には2回
分、計40万円の献金について記載がなかった。このほか、同社社員の速水春彦容疑者(46)
も計8万円を献金していた。 (時事通信)
[12月19日19時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000620-jij-soci
932 :
912 :03/12/19 21:43 ID:HoiOMeKZ
>>924 盆暮れのつけとどけぐらいはするかもな。
犯罪者と知らないで付き合いがある椰子に
金品貰って責任追求つうのは無理があるんじゃないか?
ってのが俺の意見ね。
933 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:47 ID:AXIEClR7
>>932 金もらってる人間の素性を知らないってのが問題かと。
934 :
912 :03/12/19 21:51 ID:HoiOMeKZ
>>933 付き合う椰子のなにからなにまで把握してる椰子って
いるか?
だいたい犯罪なんて普通に考えりゃ後ろ暗いことだ。
それを公言する椰子はチンピラぐらいなモンだろ?
素性調査してから政治献金貰うわけにはいかん罠。
935 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:56 ID:I76x3jFA
ボアマロ出て来いよオラ
献金はともかく「最高顧問」てのがな・・・ サイト見るだけでヤバイ団体なのはわかるだろうに 名前貸しただけにしたって迂闊すぎる感は否めない。 災難だったとは思うけど。
937 :
日出づる処の名無し :03/12/19 21:57 ID:AXIEClR7
>>934 だから素性を知らないような人から金もらうなってことだよ。
お前見ず知らずの人から金あげるって言われて、喜んでもらうか?
938 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:00 ID:FLE9pkxZ
939 :
912 :03/12/19 22:03 ID:HoiOMeKZ
>>937 …それ言ったら政治献金そのものがアウトだな。
どの党だろーがなんて議員だろーが素性を調べて
献金貰ってるわけじゃ無い。
あからさまな右翼だの犯罪者からは受取らんだろうが…
>お前見ず知らずの人から金あげるって言われて、喜んでもらうか?
これと同じに語れるか?
940 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:05 ID:6TJWNRGS
>>931 オイオイ、村上容疑者ら逮捕から献金話まで、余りに都合良く
ニュースが出杉だろ。 増々陰謀臭くなって来ますた。
政治家はマスコミに付け入られる隙与えちゃ駄目なんだよ・・・ だから小泉も安倍も過剰って位物凄い注意してるって判るだろ・・・
942 :
山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/12/19 22:06 ID:40IFjPMC
>>936 素性を十二分に調査しないで最高顧問を引き受けたのは軽率だよな。
政治家なんてどこでどう利用されるか分からないんだから。
サイト見ただけでも、刀剣愛好家が集まってるだけには思えなかったよ。
更に、政治献金の記載漏れ・・・これは違法行為だろうよ。まだ疑惑だよ。
しかし、過去にも政治資金の疑惑だけでも国会で追及され紛糾した事例は多いだろう。
その記載漏れの献金を何に使ったのかも問題になるだろうが、
純粋な政治活動に使ったとしても記載漏れは記載漏れだからな・・・
この二つの問題を、政治信条や政策が良いから容認するってのもなぁ。
私としましては、冷ややかに見るしかないかな。
943 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:10 ID:gUBDRxmy
>912 明らかにブサヨの自作自演大杉だな
>>940 どのへんが都合よすぎると感じた?
陰謀って、誰のどんな陰謀よ?
945 :
912 :03/12/19 22:11 ID:HoiOMeKZ
>>935 噂の金魚の糞形利潤至上私情嫉妬ストーカー厨か(藁
>>936 漏れも残念だが同意だな。
迂闊、軽率だと思う。
もっともそれを”責任”と考えるかは別問題っつう意見だが。
946 :
山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/12/19 22:11 ID:40IFjPMC
>>937 政治献金は広く集めるから、全ての献金者の素性を調べるのは物理的に不可能。
今回のは調べて欲しかったと思う。顧問をしてる団体の役員なんだからね。
>>940 事件を調べてて、一連の関係も把握されてたんだろう。
今回の逮捕を契機に表に出したってだけでしょう。
漏れは素直にそう受け止めてる。甘いか?
>>942 だいたい同意。
ていうか政治家って、みんなそんな多くの団体の最高顧問とかに
名前貸してるわけ?
100とか200とかあるならチェックしきれないかもしれんけど・・・。
948 :
912 :03/12/19 22:14 ID:HoiOMeKZ
>>942 自由党支部を西村がしきってたんなら、そうだろう。
>>943 朝校生もやってそうで鬱はいるんだが…
949 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:20 ID:iYVk0L7j
田沼意次と松平定信どちらを選ぶかって問題だな。
950 :
山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/12/19 22:24 ID:40IFjPMC
>>947 選挙対策で団体の顧問とかに就任してるケースは多いよ。
結局、選挙対策や売名行為の為の名義貸しなら政治家としての資質が問われる。
それを言ったら、ほとんど全ての政治家の資質が問われちゃうと思うけどね。
具体的にどのくらいの団体数かは知らないけれどね。
今回の団体のサイトを見てると、名義貸しというよりも、
尖閣諸島問題なども考慮して思想信条の一致から顧問就任を引き受けたと思う。
ただ、西村氏がテロリストと承知で顧問を引き受けるはずも無く、
知らなかった事実は軽率であり、西村氏が主張する「道義的責任」と
収支報告義務違反の「法的責任」の問題の2点に対して、
どう西村氏が対処するのか冷ややかに見守ってる。
まっとうな政策を掲げ、民主党の若手代議士にも好影響を与えてる人物だけに残念。
民主党の左派化が一気に促進する予感。
951 :
山紫水明 ◆BOND/I.JZc :03/12/19 22:26 ID:40IFjPMC
収支報告義務違反は西村個人ではないよ。断っておくけど。 西村氏が管理してる立場にあったなら、責任は問われるだろうけど。
952 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:27 ID:2n1LBYba
>>950 まともな論戦張るのはやめとけ。
ここには物事の本質まで考えてる奴は稀でほとんどいないw
カタカナウヨクばっかじゃん最近(激藁
953 :
940 :03/12/19 22:28 ID:6TJWNRGS
・今朝の逮捕劇の後、西村議員の話が飛び出した。
・間髪を入れず、政治献金の話が出て来た。
・その献金は自由党時代の献金で民主党とは無関係と報じている。
>>931 ・民主は責任取らせ西村議員を離党させようとしてる。
>>929 西村議員の存在がジャマな連中には実に都合のいい流れだろ。
954 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:29 ID:AXIEClR7
>>953 要するに今の状況は西村シンパには都合が悪いと。
HNHKも昼のニュースで嬉しそうに報道してたねぇ。 1 会長の姿 2 (丸々画面一杯使っての)これまでの犯罪暦 で、この次に 3 西村議員の話が出る、と。 しかもトップでたっぷり時間かけて。
956 :
940 :03/12/19 22:37 ID:6TJWNRGS
>>953 >西村シンパには都合が悪い
の意味が不明だが、西村議員の政治的な影響力を
低下させる事には成功したように見える罠。
>西村議員の存在がジャマな連中には実に都合のいい流れだろ。 そうだけど、それがなんで陰謀論になるんだ? これが陰謀だとしたら 1.村上容疑者らは全くの無実、善良な憂国の士だが、なんらかの巨大権力によって罪を着せられた 2.村上容疑者らは実は左翼系のスパイであり、長年に渡って西村代議士に献金したり 尖閣諸島に乗り込んだりメルマガを発行したり銃弾テロなどにより右翼を演じてきた。 西村代議士はハメられた 3.西村代議士はこんな団体とは無関係だが、なんらかの巨大権力(ry 全部電波飛びまくりだ。 「どこが不自然だと感じたのか」「その不自然さから何が推測できるのか」を教えてくれ。
村上容疑者らは実は朝鮮人のスパイであり これなら可能性はある
960 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:50 ID:AXIEClR7
>>958 次は「刀剣友の会は北朝鮮のスパイ」なんてスレ立てて
何ヶ月も貴重な時間を使って検証してください。
何はともあれ、西村氏を応援する立場としては 冷静に物事の推移を見守るしかあるまい。 逮捕された連中が全て ”自分達”で計画し”立案し”、そして”全ての事件”で ”犯人”であるかどうか?というのを見極めなければ。 裏に本当に何も無いのか?という事が判明するまで、完全に判断は下せまい。
>>961 正しいスタンスだと思うよ。
火病起こしてる連中よりはるかに真っ当だ。
しかし、逮捕されてなくてもイタイ連中であったことは間違いないし、
そんな連中と「友人だった」っていうのはちょっとアレだなあ・・・。
★「道義的責任感じる」=西村議員がコメント−「征伐隊」事件
・「征伐隊」事件で逮捕された村上一郎容疑者(54)が主宰する団体の最高顧問を
務めていた西村真悟議員(55)の佐々木俊夫政策秘書(45)が19日記者会見し、
「社会を騒がせた人と個人的な付き合いがあったという意味においては、政治家と
して道義的な責任を感じる」などとした同議員の談話を発表した。
西村議員は大阪市内の病院に入院中で、ニュースで村上容疑者の逮捕を知った。
談話の中で同議員は「犯罪行為を断じて許すことができない。本当に罪を犯したの
なら、友人である私自身が最も強く彼を指弾しなければならない。今は事件の全容
解明を待ちたい」などと語った。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000524-jij-soci
963 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:53 ID:eYGw7EoH
>>961 その慎重さが自作自演疑惑追及のときにはなかったことを反省してみては?
刀剣友の会の公式見ただけでも電波の集まりにしか見えんのに、
なんというか・・・なぜこんな連中と友達になっちゃったのか?
★「右翼」テロの刀剣マニア、会顧問に西村真悟衆院議員
・「国賊征伐隊」などを名乗るグループは、岐阜や兵庫、横浜の刀剣マニア
だった。村上一郎容疑者(54)は、会報やホームページで「反共」「反米」の
言葉を並べ、領有権問題で揺れる尖閣諸島に上陸する一方、「愛する祖国の
ために微力を尽くす」などと強調していた。
村上容疑者は同会の会報で、「我らが闘いの旗印は『反共』『反米』『反社会
主義』に尽きます」などとアピールし、「現代の『さむらい』集団」と表現していた。
11月の衆院選では、西村議員が支部長を務める政党支部に、村上容疑者が
100万円を献金しており、同議員事務所は「支援者の1人と考えていたが、
誤解がないよう政治献金はすべて返却したい」と話した。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000004-yom-soci ・事件後、朝日新聞社などに「国賊征伐隊」などを名乗る男から電話があり、
「赤報隊の生き残りや。おまえら殺してやるからな。まずはアレフや」「全国の
日教組を殱滅(せんめつ)する」と告げた。 (一部抜粋)
http://www.asahi.com/national/update/1219/005.html
>>962 >しかし、逮捕されてなくてもイタイ連中であったことは間違いないし、
>そんな連中と「友人だった」っていうのはちょっとアレだなあ・・・。
それは否めないね。
>>963 残念ながら、過去、私は一度たりとも
自作自演であるという判断を下したことは無い。
過去ログでも何でも見ていただければわかるが、
一貫して【事実解明まで判断は下せない】という主張でしたがナニカ?
966 :
日出づる処の名無し :03/12/19 22:59 ID:SQPX3sDa
ホームページで、建国、征伐という用語が出てきていたという。 逮捕してくれというようなものではないか。 動機と背後関係が、非常にあやしいのだが。
>958 直接チョンが関わってたら後々まずかろう。 「このままじゃ日本は危ないと思うんですよ、 誰か何とかするべきだと常々思うんですが・・」 ”本人に直接言わないが”、”常に側に居て”上記のような事を ”普段から”洩らす”親しい人間”を置いておく。 単純で一途な人間なら一発だね。 会長の交友関係まで調べるべき。 あと、西村議員と近づけるようお膳立てした人間も 調べるべき。 で、 陰謀だと妄想した場合、やり方が中国っぽいわけだが。(w
968 :
940 :03/12/19 23:00 ID:6TJWNRGS
>>957 余りに都合良く物事が運ぶ時に、裏に何らかの仕掛けやカラクリが
あると感じるのは当たり前のことだろ。
その仕掛けを考えた人物や存在を推測するのが電波と言うのなら、
ま、あなたの言葉を借りればそれは電波なんだろ。
西村議員の政治的な発言力を低下、あるいは消し去りたいと
考えるのは、北だろうし、北に協力する人達だと思うよ。
969 :
日出づる処の名無し :03/12/19 23:03 ID:1WI0i9a6
>>966 うむ。それに話によると、
逮捕直後の話と現在の拘留&取り調べの話では
二転三転している部分が多々ある模様。
その辺もはっきりして事実解明が進まないと
やはりなんともねぇ・・・
971 :
日出づる処の名無し :03/12/19 23:05 ID:aOiChaaj
テロをした奴は逮捕されるだけ。テロ集団の最高顧問をやってたら 道義的責任を問われるのは当たり前。
>>971 時と場合によるだろう。
西村氏を陥れる為のテロ行為であり、
その為に近付き最高顧問にし・・・・・云々
と可能性や推測ならばはいくらでも出てくるのだから。
まずは事件解明、そしてその後に道義的責任であろう。
事件解明以前に、
テロした→最高顧問→辞めさせる では馬鹿でも出来る。
973 :
日出づる処の名無し :03/12/19 23:09 ID:+kGvYi8S
>>971 怪我人も死人も出ていないのに
もっとはっきり言えばそう言う意思も無いのにテロ扱いですか www
>>968 だから、どこが「余りに都合よく物事が運ぶ」なんだ?
・西村議員の友人がアフォ右翼で犯罪者だった
↑
刀剣友の会のサイトや
>>968 のソースから確定事項
・そいつらから西村議員は政治献金を受けていた
↑
同じく確定事項
これじゃ政治的な発言力が低下するのは当たり前だろう?
土井たか子の政治的発言力が落ちたら反土井勢力の陰謀なのか?
ムネヲの政治的発言力が落ちたら反ムネヲ勢力の陰謀なのか?
俺は一貫して「根拠」を尋ねているんだよ。
総連は日本人を攫って殺したテロに関与してるよな? そいつらの責任は言及しないのかな?
976 :
940 :03/12/19 23:17 ID:6TJWNRGS
>>975 ん?
誰が?
2chでもマスコミでも言及されまくりと思うが。
というか、このスレの話題じゃないんじゃないの。
>>976 しつこいってのなら引くよ、悪かったな。
誤解があるようだから解説だけしとくと、
「そうだけど」ってのは
「西村氏が邪魔な奴らには実に都合のいい流れ」
に対する同意の表明だ。
しかし、それは陰謀論の根拠には全くなっていない。これは理解できるよね。
たとえば麻原がサリン事件を指示した証拠が見つかったら
「麻原を憎む人たちには実に都合のいい流れ」ではあるが、
そんなのは「当たり前」であり、陰謀論には繋がらないってことね。
もしプラスアルファの根拠があるならそれを聞きたかっただけ。これでいいかな?
なんか、事件が起こりだしてから後で、西村が最高顧問になった事を 捉えて、“陰謀説”に持っていきたいバカ右翼厨がいるが。 一連の事件が起こる遙か以前の97年に、西村と逮捕された会長さんは 尖閣諸島に上陸パフォーマンスやってる、旧〜いお友達だよ(w
980 :
日出づる処の名無し :03/12/19 23:26 ID:TTmzAQZ+
>>970 村上に接見した弁護士だけ方針が違っていたように見える。
この弁護士の素性が気になる。
981 :
日出づる処の名無し :03/12/19 23:39 ID:GWCaym9O
>>941 > 政治家はマスコミに付け入られる隙与えちゃ駄目なんだよ・・・
> だから小泉も安倍も過剰って位物凄い注意してるって判るだろ・・・
他人のレスだが再掲させていただく。
保守系の人間は特にこの点が大事。
政治活動する場合には市井の我々を含めて自戒したいしたいもの。
982 :
デバッカ :03/12/19 23:56 ID:cSGhOdHZ
わしは怒っている、ものすごく怒っている。 正直、まず皆さんには公式コメントのトップページへの掲載がこの時間になってしまった事をお詫びする。 これでもいつもよりかなり早く帰って更新しました、それに関しては許して下され。 いつも、終電ギリギリまで仕事でのHP制作を事務所でこなし(政治と全然関係無いページです)、 家に帰ってから、深夜に西村さんのとこを更新してきました。 会社通してないフリーとして、応援の意味でノーギャラでやってる更新なんだけど、 自分の中でもっとも誇りを持ってやってきたのが、この仕事。 日本で一番正義感溢れる偉大な政治家、西村さんのHPに携わっていられる、すごく幸せだった。 重要な発表が有るから早く帰って更新かけて欲しいとの依頼に、「病気の件だろうな」と心配で帰ってきた が、今は激しく怒っている、ホントはBBS掲示板に書きたかったけどここで書く、 とにかく事を明確にして欲しい。あの文以上の事をわしは聞いてないが、もしホントならそれなりの責任は取って欲しい。 っていうかわしが先生ならそうする、っていうかそんなに愚かだとは思えない、信じたいのだが、 辻本やら、左翼の政治家みたいな情け無いコメントや、保身に走るような事だけはしないで欲しいと・・・・。 と、思いながら更新作業したよ・・・・わし、泣きたい
>>982 乙ス。とりあえずスレを読んでみてください。
ホスト規制で次スレ立てられませんでした。
立てられる方お願い致します。
>>982 乙です。
985 :
日出づる処の名無し :03/12/20 00:09 ID:gevQqo/7
ヒソヒソヒソ ヒソヒソヒソ ∧__∧∧_∧∧_∧ ヒソヒソヒソ え、このスレってサヨが話してるんじゃないの! ( ´∀( )∀` ) ( つ ( つ ⊂ ) 結局、ウヨもまずくなると言うことは同じなのね。。。 ( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ
986 :
日出づる処の名無し :03/12/20 00:11 ID:Hqe2Oex2
>>982 西村眞悟氏が、本当の意味で「憂国の士」かどうか分かるいい機会です。
日本が謝罪したという事実を認めないやつは 自分たちの祖父・祖母がしてきたことを知らない無知
989 :
日出づる処の名無し :03/12/20 00:22 ID:s4rSacbm
西村はすべて知っているよ。 でなきゃなんで「入院」するのさ?
スレタイをどうするか・・・サブタイを外して単に 憂国の士 西村眞悟 09 とか?
991 :
日出づる処の名無し :03/12/20 00:26 ID:f1Hn/lMC
【ピンチ】憂国の士、西村眞悟 09【道義的責任】
テロリスト建国義勇軍の村上氏率いる「刀剣友の会」の最高顧問を引き受けていた。
村上氏とは尖閣諸島上陸の仲間であり、政治家としての道義的責任が問われてる。
西村信吾氏はどうするべきか?議員辞職か?議員活動継続か?
また、同団体から自由党(当時)が政治献金を受けてたにも拘らず、収支報告漏れ・・・
前スレ:【祝!当選】憂国の士、西村眞悟 08【同胞奪還】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068613505/
995 :
日出づる処の名無し :03/12/20 00:47 ID:s4rSacbm
新タイトルは 【拝啓】憂国の士 西村真悟09【塀の中から】 でキボンヌ。
新タイトルは 【議員辞職?】憂国の士 西村真悟09【責任】 でキボンヌ。
999
1000 :
日出づる処の名無し :03/12/20 01:42 ID:j+6vAA+4
1000
1001 :
1001 :
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