東洲斎写楽=朝鮮人・金弘道 映画化決定  

このエントリーをはてなブックマークに追加
1日出づる処の名無し
金弘道の一代記『気韻生動』 制作へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html

 2005年の韓日修交40周年を記念して総制作費130億ウォンを投じて制作される
『気韻生動』は、日本の天才画家、東洲斎写楽と檀園・金弘道が同一人物だったという
興味深い内容を描いた映画。

 数年間にわたった日本文化についての研究と考証を通じて制作されるこの映画は、
写楽がわずか10カ月間に140点に上る絵を残して姿を消した同じ時期に、檀園・金弘道が
正祖(チョンジョ/第22代王)の指示で日本に潜入し、天才画家に変身したという話を
映画化する。
 二人の画家の画法と画風の類似点を比較し、周辺人物が残した記録などを基に、
二人が同一人物であるという歴史的過程の信憑性をさらに高める。

 また、キャスティングはトップレベルの俳優らの出演が決まっており、日本の
大手エンターテインメント会社が参加、日本側からも大物俳優のキャスティングが
予定されている。

2日出づる処の名無し:03/11/08 14:46 ID:s4PfI3md
工エエェ(´д`)ェエエ工
3日出づる処の名無し:03/11/08 14:50 ID:Sx9/sHHM
潜入かい。
4日出づる処の名無し:03/11/08 14:51 ID:/sKM9Kp1
   ガツッ! ゴキンッ! ガキンッ!     
このチョンが!!このチョンが!!このチョンが!!このチョンが!!
     ○(・∀・#)ミ○ ドゴッ
 バキ!  Σ,:从;;))ノ ベキャ!
      Σ:从;;○彡n ))
   ∴::;:<;::ρ゜;(;;;>;:;っ))バタバタ!!
      ゴメンナサイニダ!!ユルシテクダサイニダ!! ウソツイテゴメンニダ!!
5日出づる処の名無し:03/11/08 14:51 ID:G+I0B6W0
写楽に対する侮辱か
6日出づる処の名無し:03/11/08 14:52 ID:Hjuse2Pm
は?
7日出づる処の名無し:03/11/08 14:53 ID:HgCWauB4
潜入じゃなくて、逃げてきたって事で。
また、捏造かよそれも写楽がチョンなんて、汚すなよ写楽を!
8日出づる処の名無し:03/11/08 14:54 ID:HgCWauB4
教えてくれないか>1よ

檀園・金弘道? ってのだれだ?

オレは始めて聞いたゾ!
91:03/11/08 14:55 ID:q+wLwjJ7
>>8
俺も記事拾ってきただけなんで知らない。スマソ。
10日出づる処の名無し:03/11/08 14:56 ID:G+I0B6W0
チョンは過去現在未来我々を不快にさせる汚物
11日出づる処の名無し:03/11/08 14:57 ID:y184R8Bw
ま、「在日認定する」ということは、
日本の当時の芸術レベルが半島のそれを上回っていたと連中自ら認めたことになるワケで(w
12日出づる処の名無し:03/11/08 15:01 ID:53vboNOk
>日本の大手エンターテインメント会社が参加、日本側からも大物俳優のキャスティング

まずは軽いジャブか・・・
13日出づる処の名無し:03/11/08 15:05 ID:HgCWauB4
写楽
http://www.jinjapan.org/kidsweb/virtual/ukiyoe/sharaku-j.html
金弘道
http://www.sjchp.co.kr/korea/study/kimhongdo.htm

大きく絵柄が違うって言うか全く別物でしょ。
それに、活躍していた年代も違うし。
はぁ〜疲れる。
14深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/11/08 15:09 ID:2fbQOafl
>>1
また在日認定か。
日本と世界で有名なら、誰でも在日認定かよ。
韓国もいい加減日本に依存してしないで自立して欲しいもんだな。
15 :03/11/08 15:11 ID:aakhB5J0
朝鮮人が日本人にコンプレクスがある。(憧れてる)。w
16ss:03/11/08 15:12 ID:ig73AuyG
 朝鮮人って面白いよね。
日本にも確かに電波学説を唱える人たちはいるけど、
それが映画化されるなんて。
 ほんとに朝鮮人じゃなくてよかったよ。
俺がもし朝鮮人だったら、恥ずかしさと情けなさで自殺してるよw
17日出づる処の名無し:03/11/08 15:15 ID:Hjuse2Pm
文楽の韓国起源認定が近い。

文楽が世界無形遺産に指定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000122-mai-soci
18日出づる処の名無し:03/11/08 15:15 ID:jzwSN4iZ
朝鮮人て、つくづく最低のヤツらだな。
日本の浮世絵研究家は黙っていて良いのか?

そういえば万葉集は古代朝鮮語で書かれているとか
電波飛ばしてた韓国人のおばさんがいたな。
それを嬉しそうに取り上げてたTV局もあった。
結局、トンデモ説扱いされて笑いモノにされてたが、
無邪気な庶民の中には真に受けて洗脳される人もいるんだよな。
「ワッショイ」の語源は「ワッソ」とか、「奈良」の語源は「ナラ」だとか。
ストーカー民族、まじキモ過ぎ!
19日出づる処の名無し:03/11/08 15:17 ID:HgCWauB4
役に立たないブックレビュー
http://homepage2.nifty.com/katsuaki/books/br9931-j.html
タイトル : もうひとりの写楽
作者 : イ・ヨンヒ
発行所 : 河出出版研究所
発行日 : 1998 年 06 月 24 日

「東洲斎写楽は朝鮮国の絵師、『金弘道』であった !! 」
う〜ん、久しぶりの外人説でしょうか。
なおかつ、十返舎一九も朝鮮人とのハーフであり、東洲斎写楽の正体を知っていた。
なんて写楽説の本です。
20日出づる処の名無し:03/11/08 15:30 ID:HgCWauB4
>>17
既に準備は出来ているようです。後は認定を待つばかりw

http://www.kubo3.com/~kubochin/kroom/views03.html
   人形浄瑠璃は江戸時代初期に成立(大成)しました。元々は浄瑠璃(三味線の伴奏による語り
物の一種)を耳だけで楽しんでいたものに、室町期に朝鮮半島を経て渡来した人形回しから発展した
人形使いの視覚的楽しみを組み込んだ人形芝居が人形浄瑠璃で、その隆盛はなんと言っても元禄
時代。東洋のシェークスピアとも呼びたい近松門左衛門の出現からでしょう。
21日出づる処の名無し:03/11/08 16:03 ID:9ys5libU
>>18
むしろ放置してもらいたい。
なんの害もないし。
朝鮮人の捏造体質を示す格好の事例となる(w
22日出づる処の名無し:03/11/08 16:04 ID:kNWB+Iyc
義経はチンギスハンだったっていうのと同レベルだな
23日出づる処の名無し:03/11/08 16:06 ID:9ys5libU
>>22
それ以下だと思うけどね。
証拠が無い・・・というだけでなく、明らかに否定される事だから。

江戸の「社会性」を知っていればね。
24日出づる処の名無し:03/11/08 16:11 ID:MXbbmKJ5
こういった話が昔N捨てで紹介されたことがあったけど
さしもの久米も「それは無いと思いますが」
と馬鹿馬鹿しいといった面持ちでコメントしてたぞ

まあ世界(特に欧米)には日本美術の研究者は大勢いるから
笑いのネタを提供することになるだけだが

問題はこんなのを日本国内で上映しようなんて企むんじゃないか
ってことだよ。
上のN捨てのレポートをしたのだって 孫明日香とかいう在日記者
だったし  ホンとこいつらカスだな
25**:03/11/08 16:11 ID:Le8of9Ej
此処まで来るともう、救いようが無いと云う外ないな、少しでも空白が
有れば即、朝鮮人がその人物に成っちまう。
まともなものが無いから仕方が無いと言えば仕方が無いんだけど映画に
するのは的はずれじゃないの、いい加減にして呉れと言いたい。
26日出づる処の名無し:03/11/08 16:21 ID:MXbbmKJ5
まったく ジャイアンだよな
「俺のものは俺のもの。 お前のものも俺のもの。」

いや 奴らには自分のものもほとんど無いに等しいから
ジャイアン以下か・・・

自分のとこに何もなければ他から奪ってくればいいという感覚
そういう感覚がDNAに刻まれてれば 拉致もするだろうし、
海を渡って犯罪を犯しにもくるわな・・・


向こうじゃ ドラえもんのキャラの中ではでは きっと
ジャイアンがダントツ人気なんじゃないだろうか?
自分たちの民族性とピッタリくるんだから
27日出づる処の名無し:03/11/08 16:22 ID:nlAdq7RO
    『この映画はモロ模造です』

        と、いうテロップは流れるのかな?
2811:03/11/08 16:28 ID:y184R8Bw
>>22
 まさにそれ。
 もっともらしく映画化までやって騒ぎ立てるかどうかは別だが。
29日出づる処の名無し:03/11/08 16:28 ID:nlAdq7RO
なんで韓日修交40周年に韓国様は凄い的な映画を上映せねばならんのだ!
          ニュースなどで「この映画は歴史を歪める」と言って欲しいものだ。
30日出づる処の名無し:03/11/08 16:30 ID:LIT8tlut
またチョソかよ… _| ̄|○
31日出づる処の名無し:03/11/08 16:43 ID:MXbbmKJ5
>>29
在日が裏で画策してるからに決まってんじゃン
こんなの普通の日本人が聞いたら誰だって
変だと思うでしょ
誰もすすんで日本国内で上映しようなどと思わん

それより日本の研究者はこんなのをだまって
やらせるつもりなのかな?
だとしたら見損なうよ マジで
抗議集会開いてもいいくらいの酷いはなしだよ

なんか テロ朝やT豚Sあたりがこの糞映画を大々的に
紹介して 「やっぱり日本と韓国は縁が深かったんですね〜」
とかいって無理やり有効ムードを捏造するの悪寒がしてならない

嗚呼・・・マジで情けない
32日出づる処の名無し:03/11/08 16:59 ID:smbzzmai
て言うか、恥ずかしいって感情が無いのかね、あの人たちって。
傍で見てるこっちまで恥ずかしくなってくるのに。
我々に出来ることは、やっぱり他人のふりくらいかな、ここまで来ると。
33日出づる処の名無し:03/11/08 17:04 ID:GU0C5jik
そろそろ本気で抗議、差し止めないと、冗談抜きに韓国起源に
なってしまうだろうね
世界の国で日本ほど、知的レベルの高い国は1カ国もないから
簡単に信じてしまう
韓国はそんなことは承知で捏造を繰り返している
彼らの辞書に恥の文字などない



明白なウソでも10000回繰り返せば本当になる



日本人にこの言葉を送りたい
34日出づる処の名無し:03/11/08 17:04 ID:GU0C5jik
世界中でこういうふざけたマネされて怒らないのは日本人だけ

そして、外国では、怒らないのは承認したとみなされる

35日出づる処の名無し:03/11/08 17:07 ID:tm3m5Dfp
>>32
恥ずかしいという感情が、
もしも彼らの中にちょびっとでもあったら、
きっとあんなパクリやあんな買収試合やあんな(ry)・・・は、ないわけだが。。。
36日出づる処の名無し:03/11/08 17:08 ID:MXbbmKJ5
>>34
日本人でもちゃんと知らされれば怒ると思うよ
マスゴミが意図的に日韓友好ムードを捏造して
問題の本質を隠してるからだよ
37日出づる処の名無し:03/11/08 17:12 ID:9ys5libU
「怒るべきだ!抗議すべきだ!」という人もいるが・・・。
しかし、それをやってしまうと「写楽が国民的画家」である事を認めてしまうわけで・・・。
その方が屈辱だよ。
写楽自体が西洋コンプレックスの表象だし。

写楽・・・「名前の響き&西洋コンプレックス&謎解き」が魅力の9割だと思うけどなあ。
38日出づる処の名無し:03/11/08 17:18 ID:GU0C5jik
>>37
おめえチョンだろ
39日出づる処の名無し:03/11/08 17:20 ID:HgCWauB4
絵画とか門外漢なので、美術スレを覗いたら映画化の前にチョンがやってくれています。
写楽は金なんとかだったってw

朝鮮美術スレです。
http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971738319.html
6 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/10/17(火) 14:04 ID:???
そういえば、写楽は朝鮮人説とか、在日くんが言ってた。


7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/17(火) 14:17 ID:???
写楽=金弘道説ね。
ダジャレの大家イ・ヨンヒが「もう一人の写楽」という本で
発表した新ネタでしょ?新ネタって言っても結構経ってるな。
早く新しいお笑いを提供してほしいね。
40日出づる処の名無し:03/11/08 17:20 ID:HgCWauB4
続き

25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/20(金) 10:18 ID:VIy68EXA
>>20
日本人もゴッホ等に影響を与えてことを誇らしげに語るよね。
実際に俺なんかも日本人として嬉しいし。
でもその場合でもゴッホの偉大さを認めた上で、というよりも
認めているからこそ嬉しくなるんだよ。
韓国の場合は日本の美術を正当に評価する意志がほとんどない。
ただ影響を与えたことを誇り、優越感に浸ろうとするだけ。


26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/20(金) 11:17 ID:???
朝鮮文化と称するものは、殆どが中国文化のコピーに過ぎない。
つーか、中国人の成果を剽窃しているものが多い。
時代も全く異なるのに、高松塚古墳の壁画を、高句麗の壁画古墳の影響と
北朝鮮は宣伝したが、そもそも高句麗の壁画古墳自体を、楽浪文化と
みなすべきとする、韓国の歴史学者もいる。
高松塚古墳の壁画は、同時代の唐の壁画古墳に酷似しており、出土した鏡と同じものが、
唐の墓からも見つかっており、唐文化の産物であることは誰の目にも明白でしょう。


27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/20(金) 12:39 ID:???
ウリナラは日本の浮世絵に影響を与えた。

日本の浮世絵はヨーロッパの印象派に影響を与えた。

よって、ヨーロッパの印象派はウリナラの朴李だ!
41日出づる処の名無し:03/11/08 17:23 ID:9ys5libU
>>38
違うよ。
写楽がどんな風にフューチャーされたかとか・・・。
あるいは、本当の一流の浮世絵師がどれほどの魅力を持っているか・・・とか・・・。
そういう事を知っていれば、そう思うんだよ。

ましてやこれは「過去恥部」にしかならんだろうし(w
剣道とは違うと思うよ。

この映画をネタに韓国人をいじる方が面白い(w
42日出づる処の名無し:03/11/08 17:28 ID:GU0C5jik
まあビートルズの起源も韓国にしてしまう国だからなw
とどまる所を知らない
43日出づる処の名無し:03/11/08 17:28 ID:MXbbmKJ5
>>41
自国内で オナニーやってるだけならいいが
何故日本で公開せにゃならんのだよ
この件は 日本にとって如何に
在日や親韓サヨがガンかの証明でしょ
44日出づる処の名無し:03/11/08 17:31 ID:GU0C5jik
以前知り合いのフランス人に
「日本人は押し入られたドロボウにも
お茶を出してしまうようなところがある
のが心配だ」
といわれたことがある


反論できないよ
45日出づる処の名無し:03/11/08 17:32 ID:Hqgb2kjP
46日出づる処の名無し:03/11/08 17:41 ID:GU0C5jik
騒いだ当初は完全に捏造だった南京大虐殺も
今では完全に事実化してしまった
殺された人数に意見の相違はあっても
虐殺自体はあったと思っている人のほうが
海外では圧倒的に多い

日本人自身がどこかで、立ち上がらなければ
延々とこの種の捏造は続いていくだろう
ほっといてもわかってもらえるだろうなんて理屈
は日本でしか通用しない
47日出づる処の名無し:03/11/08 17:41 ID:gFpbPat9
俺が朝鮮人だったらそっこう自殺するなぁw
48日出づる処の名無し:03/11/08 17:44 ID:wdtFSxB6
>>18

「万葉集は古代朝鮮語」のババァが、写楽は朝鮮通信使の一員ちゅうとんでも
学説を言い出した。足柄山の金太郎の話も朝鮮から出たもので、「金 太郎」
って言うんですよ。と、昔関西ローカルでしゃべっておった。
49日出づる処の名無し:03/11/08 17:44 ID:GU0C5jik

日本の常識 ほっといてもわかってもらえるだろう 正義は勝つ

世界の常識 何事も言ったもん勝ち 事実かどうかなんて知ったこっちゃない




50  :03/11/08 17:51 ID:9EpMlV9g
韓国って日本との関係を必死になって探しているんだね。
そんなに自国文化に自信がないんだ。

51日出づる処の名無し:03/11/08 18:11 ID:v/KtRpVE
ろくな文化が無いし、世界に通用するほど
育てる気力も無いという事だろう。

その努力を端折って、既に世界的に認識・評価されている
モノを横からかすめ盗った方が合理的という考えか。
恥知らずだし、これこそ文化が育たない理由なんだがな。

日本に研修に来ても、説明を遮って
「前置きはいいから、さっさと図面を寄こすニダ!!」
とファビョるのは、よく聞く話。
52日出づる処の名無し:03/11/08 18:31 ID:dOUauHSo
一番の問題はこんな捏造映画に共同参加する売国日本人。
53日出づる処の名無し:03/11/08 18:31 ID:/xoTU6a6
あまりのことに唖然として怒りも湧いてきません。
怒っている皆様(怒るのは当然ですが)、もうしわけない。
54日出づる処の名無し:03/11/08 18:41 ID:hOmlPIt0
http://www.kamigata.jp/link/links01.html

このなかに抗議、じゃなくて質問するところはどこら辺がいいのやら?
一応「浮世絵木版画彫摺技術保存協会」というのがあるけどココか?
55起源捏造必死な朝鮮の昔の姿:03/11/08 18:44 ID:kccf6Ojp

 『幕末(約140年前)』 に植物を集めるため来日した英国の園芸家ロバート・フォーチュンは
江戸の風景をこう記した。

《深い堀、緑の堤防、大名の邸宅、広い街路などに囲まれている。樹木で縁取られた
静かな道や常緑樹の生け垣などの美しさは、世界のどの都市も及ばないだろう》
《日本人の国民性の著しい特色は、下層階級でもみな花好きであることだ。いつも
好きな植物を育て、無上の楽しみにしている。花を愛する国民性が文化生活の高さ
を表すものなら、日本の下層階級は英国の同階級よりもずっと優っている》

幕末日本探訪記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593080/


他方、英国婦人イザベラ・ビショップの見た 『李朝末期(約100年前)』
の朝鮮半島の姿は凄まじい。
奈良時代かと思わされるような記述がゴロゴロしている。

イザベラ・ビショップいわく――
・貨幣制度が(ほとんど)ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市だ。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。

朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593404/
56日出づる処の名無し:03/11/08 18:44 ID:70Jv/ZFg
工エェ(´Д`)ェエ工
日本人では誰が出るの?
57日出づる処の名無し:03/11/08 18:54 ID:mCs/LYOz
マジでキモイ。
58日出づる処の名無し:03/11/08 18:54 ID:dOUauHSo
本当に腹が立つ。
仕返し日本で逆の映画作ろうにも、
韓国には世界に認められた何の文化もないしな。
結局、韓国にある文化は、
世界に誇る文化だらけの、日本の文化は
全て韓国の文化だと言う文化だけってこと(W
59日出づる処の名無し:03/11/08 18:56 ID:70Jv/ZFg
強力なデムパを感じる(´д`)
60マジ?:03/11/08 18:57 ID:kccf6Ojp

写楽は朝鮮人ニダ!
スパイとして入国しお絵描きして帰ったニダ!

韓国のテレビ局が写楽の会を取材することになりました。
韓国から、写楽朝鮮人説を元にしたテレビ番組を制作するため、ディレク
ターが下見に徳島を訪れました。徳島城博物館の須藤さんからの紹介
で、丁山会員のいる郷土文化会館で会うこととなりました。李寧煕さんと
いう方が今回の写楽朝鮮人説を唱えている方で、朝鮮の美術史上の有
名な画家の一人、金弘道がスパイとして日本にやってきた。その手助け
をしたのが阿波徳島藩であったという設定であり、斎藤十郎兵衛が隠れ
蓑に使われた、というのが彼女の説です。12月5日か6日に撮影の予定
で、多分、夜7時以降になります。

http://www.nmt.co.jp/cl/sharaku/12gatu.html

李寧煕(著)
もうひとりの写楽―海を渡ってきた李朝絵師
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309902774/

李寧煕(著)
もう一つの万葉集 解読シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163435603/

やはり万葉集は韓国語だった。難訓未詳謎の万葉歌を完全解読。
一千余年の眠りから、ついに目をさまし、まったく異相の万葉歌が
浮かび上がった。今こそ文学史が書き改められる時…。
61日出づる処の名無し:03/11/08 19:16 ID:F8Qs2/yx
何にも無い、何にも無い、まったく何にも無い
ウリナラ、ウリナラ、何かないニカ
嘘がひとつ、また半島に生まれた
すべては半島起源、写楽も例外ではないニダ
何にも無い半島に、空しさが漂う
漂う、漂う〜

(はじめ人間ギャートルズより)
62日出づる処の名無し:03/11/08 19:24 ID:dOUauHSo
日本の文化が素晴らしいのは、日本人が優秀だからではないニダ。
その全ては世界一優秀な朝鮮が起源だからニダ。
もっとも朝鮮自体には世界に誇る文化はひとつも無いニダ(W
63日出づる処の名無し:03/11/08 19:29 ID:ZRwqKl38
サッカーが韓国起源というのにはイギリスのマスコミがめちゃくちゃ怒ってたなあ。
日本もガツンといわないと
64日出づる処の名無し:03/11/08 19:31 ID:oetxAj3o
> 96年に日本のテレビ朝日を通じて放送された『もう一人の写楽』という番組は大きな衝撃を与えた。
>歴史的な考証を通じて日本の天才画家写楽が檀園・金弘道かも知れないという内容を詳細に紹介した。




     テ ロ 朝 の せ い か ! ! !



65日出づる処の名無し:03/11/08 19:36 ID:kccf6Ojp
       韓国   在日   北朝鮮
      ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
     < `∀´ >-< `∀´ >- < `∀´ >ヽ
    (_)    (_)  日本 |  |    (_)
     | |     | |  ↓  |  ∧_∧ | |
     | |    |  |  ∧_∧| < `∀´ > | TBS
     .| |∧_∧  (´・ω・`)/´  (___)
     |( @∀@)∪    ヽ|     / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |朝日 ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .||
66日出づる処の名無し:03/11/08 19:36 ID:oetxAj3o
>>13
つのまると鳥山明くらい違うね。
67日出づる処の名無し:03/11/08 19:38 ID:mCs/LYOz
>>63
サッカー起源の話だけど、イギリスは怒ってなかったよ。
豚のウンコを食べてるヤク中の浮浪者を見るように
軽蔑と失笑で対応した。
68日出づる処の名無し:03/11/08 19:47 ID:oetxAj3o
「北斎=写楽」の証し? 小布施の北斎館 購入の浮世絵 (信濃毎日新聞2003年9月29日掲載)

上高井郡小布施町の北斎館が、江戸時代後期の浮世絵師、葛飾北斎作の未発見と
みられる浮世絵を購入、同年代の浮世絵師、東洲斎写楽が描いた同じ役者の絵と
表現が似ていることから、二人の浮世絵師の同一性などについて都内の
浮世絵専門美術館に鑑定を依頼することが二十八日、分かった。

(信濃毎日新聞2003年9月29日掲載)



まだ、「北斎=写楽」説の方が、それなりの根拠があるわけだ。
69日出づる処の名無し:03/11/08 20:10 ID:HgCWauB4
>>68
その説は以前から出ているよね。
版元に頼み込まれてシブシブ北斎が写楽の名前で期間限定で描いたってやつ。

チョソって世に出ている写楽の浮世絵は版画って事を知ってるのだろうか?
絵師→版元(堀師→塗師→製版)→販売

ものすごく複雑は製販のルートが江戸期に出来上がっていたことのほうが驚きだよ。

さてその頃、半島では・・・・。
70日出づる処の名無し:03/11/08 20:16 ID:7OcCxtZX
NAVERでも議論してるようだが・・・
http://www.geocities.com/naversaid/KaigaFukuso04s/
でも、この絵のどこが写楽だと?
http://www.sjchp.co.kr/korea/study/kimhongdo.htm
71日出づる処の名無し:03/11/08 20:16 ID:Sgc4HD9o
 金弘道は李氏朝鮮の宮廷画家であるから、朝鮮通信使なり、それなりのつてを
頼って徳川将軍家ご用達の奥絵師である狩野家をはじめとする、日本の高名な画
家達から学ぶ方法もあった。
 なのに、何故言葉もろくに通じない異国に潜入し、それも江戸の市井で一介の
「下賎な絵かき」になりすます必要があったのかが、よくわからない。
 今風にいえば、高名な名画家が三流エロ漫画家に転身するようなもの。

 それともなにか、まさか、朝鮮半島では浮世絵の芸術性がリアルタイムで
評価されたと思い込んでいるんじゃないだろうな。
(ちなみに日本では明治にはいってから評価されるようになった)

>東洲斎写楽=朝鮮人・金弘道

 これはかなり無理がある。写楽自身が複数の人物とする説もあるからな。
72日出づる処の名無し:03/11/08 20:28 ID:VNdgYi12
そーそー。
短期間に膨大な作品を残しているというのが最大の謎。
だからこそ、写楽複数説なども出てくる。
73日出づる処の名無し:03/11/08 21:01 ID:oetxAj3o
>>18
>そういえば万葉集は古代朝鮮語で書かれているとか
>電波飛ばしてた韓国人のおばさんがいたな。

>>19
>タイトル : もうひとりの写楽
>作者 : イ・ヨンヒ

と同じ人ですね。

『もう一つの万葉集』李寧煕(イ・ヨンヒ) 、文藝春秋(1989/91)

74日出づる処の名無し:03/11/08 21:23 ID:L3EzeIBa
>48
このままでは、遠山の「金」さんも
朝鮮人になってしまうよ。
75日出づる処の名無し:03/11/08 21:42 ID:oetxAj3o
76日出づる処の名無し:03/11/08 21:42 ID:oJz7ISys
これ、大金投じて映画化したら後で後悔するような・・・
77日出づる処の名無し:03/11/08 21:55 ID:smbzzmai
中村トオルが出演した反日映画みたいのが最近出たよね、確か。
こういう映画に出る日本人俳優って何考えてんだろ。
仕事は仕事って割り切ってんのかな。
それとも洗脳されちゃってんのかな。
78日出づる処の名無し:03/11/08 22:22 ID:HgCWauB4
>>77
単に仕事って割り切っているんでしょ>中村トオル

で、その反日映画ってなに?

写楽がチョソっていう映画のスポンサーはどこ?
まさか、邦人企業が名前を連ねている事はないだろうな!
そうならば、まだ撮影していないからガンガンクレームのメールを出せば
引き上げるかもよ。

なんとしても潰さないといけない、今までとは違うって事をチョソに教え込まないといけない。
お前ら、犬を躾けるときにはどうする?
そろそろ、優しい顔から厳しい顔に変わるときだぞ。

79日出づる処の名無し:03/11/08 22:26 ID:ygfpZk5k
こんな映画に出資したら末代までの恥だろうに

>>77
 ロストメモリーズは東京国際映画際で本邦初公開とか
8079:03/11/08 22:27 ID:ygfpZk5k
映画際→映画祭、ね。そろそろだったかな?
81日出づる処の名無し:03/11/08 22:36 ID:HgCWauB4
>>79=80
ロストメモリーズ
http://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/isimyon_lost.html
> 1909年,ハルピン駅で朝鮮統監伊藤博文がアン・ジュングン(安重根)義士に狙撃されなかったならば,第2次世界大戦で日本が勝利したとすれば,歴史はどのように変わっているだろうか?
>この映画は,その100年後の2009年において,日本の植民統治が完全成功し,朝鮮は完全に日本となっていると仮定する。日本は,朝鮮の独立のため戦う人々を不令鮮人と烙印して,
>彼らの根を抜こうとするが,相次ぐ不令鮮人のテロ目標が何かわからない。事件は,伊藤会館で開かれた井上財団の遺物展示会場で始まる。
>日本のJBI(Japan Bureau of Investigation)特別捜査隊 特殊捜査要員の坂本正行(チャン・ドンゴン)と西郷正次郎(仲村トオル)は,伊藤会館に乱入した不令鮮人一味を鎮圧するために投入される。
>朝鮮人である坂本は,事件現場で不令鮮人がねらったものが,「月鈴」という高句麗時代の遺物だったことを発見する。「月鈴」にからまった 秘密を暴く過程で,井上財団と対抗することになった坂本は,
>停職処分にあったあげく暗殺者の標的になる。坂本は,徐々に日本情報機関の意図を悟り,親しかった同僚西郷さえ敵にならざるをえない現実に目覚める。

伊藤博文暗殺と対米戦争ってなにかの脈略があるのか?

それにしても、逝ってるな。
この仕事を請けた中村トオルにも例の法則が発動か?
いい役者をなくした。
82 :03/11/08 22:52 ID:ygfpZk5k
>>81
 伊藤公爵は避戦論者だったので長生きしてたらそのベクトルが
後の帝国の動向にも影響を与えた、と仮定していると思いたいですが
単に暗殺対象を殊更大物にして安重根の名声を高めたいだけでは
83日出づる処の名無し:03/11/08 23:48 ID:VynJz0eh
テレビ朝日を通じて放送された
テレビ朝日を通じて放送された
テレビ朝日を通じて放送された
テレビ朝日を通じて放送された

84日出づる処の名無し:03/11/08 23:49 ID:Hjuse2Pm
日本の企業、俳優らの発表を待ってから抗議する。
85日出づる処の名無し:03/11/09 00:37 ID:7rlWDZVN
>>84
全員が草加疑惑のある連中だったら笑うに笑えないな
86日出づる処の名無し:03/11/09 01:33 ID:1sVNu33N
>>81
その設定だと、その時には、朝鮮王李玖殿下、またはその御子がおられるはずだが
その辺は考えているだろうか?
実際の所こう言う設定の映画は日本でも企画して欲しいが、タブーだろうね。
87日出づる処の名無し:03/11/09 01:42 ID:apM1+suw
>>86
しょせん捏造だから何とでもなるでしょ。
あとから、旧李王朝の末裔が実は・・・なんてことはありですよ。

それにしても、伊藤会館、井上財団ってなに?
伊藤会館:伊藤博文関連?
井上財団:井上馨関連?

なんか、思いっきり薄っぺらって感じるんですけど。
88 :03/11/09 01:50 ID:7avDEL2H
 既に上映されているようです。

 ttp://tokyofanta.com/views.php?id=20
89日出づる処の名無し:03/11/09 02:47 ID:MsN2Z3FG
90個人での経済制裁:03/11/09 02:47 ID:3a9Vy9bk
またコピーですかね?漫画やアニメ、日本製品の版権と特許権すら、許可なく使う。
写楽ですか?写楽、ん?ん?
てやんでー しゃらくせい 朝鮮半島^^
知ってた?しゃらくの名はこのようにつかうのです^^
公営ギャンブルを愛しましょう。
91日出づる処の名無し:03/11/09 03:41 ID:dJRzGlFc
むかーし、この写楽=朝鮮人ネタでスレを立てた事があるがまさか本当に映画化されるとは
92日出づる処の名無し:03/11/09 03:48 ID:s09HyJnt
韓国=ストーカー国家(対象は日本)
93日出づる処の名無し:03/11/09 06:20 ID:VVDTba/R
うわー、勘弁してくれ。
94日出づる処の名無し:03/11/09 12:21 ID:apM1+suw
>>90
鮮人に、”てやんでー しゃらくせい ”なんて絶対に判らない。
現代でもはぁ?なのに
江戸幕政期に、庶民の言葉などわかるわけが無い。

でも、ドーヤッテモ捏造しないと気がすまない>馬韓国なら。

ヤツラの捏造を晒すFLASHを英語版・仏語版・独語版・スペイン・ポルトガル版を作って
ばら撒いたらいいんじゃないのかな。
95日出づる処の名無し:03/11/09 12:24 ID:6xDQ3ER+
中村トオルの本名知ってる人いませんか?
96 :03/11/09 13:46 ID:MxMyAcFo
そういえば、「モーツァルト」「諸葛孔明」も朝鮮人って認定してたよね(W
97日出づる処の名無し:03/11/09 16:13 ID:MFMYdgbH
日本統治前の韓国は国民の大半が
土の上に住んでいた
トイレはなく、糞ションベンは垂れ流し、洗濯は川で
風呂は滅多に入らず、常に異臭を放っていた
文字通り国民全員が乞食同然の暮らしをしていたのだ

そしてつい最近までチマチョゴリに乳出しルックで闊歩
していた
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/5178.jpg


こんな国に文化があろうはずがない
浮世絵どころか落書きをする余裕もなかっただろう
動物とさして変わらぬ生活をしていたのだから
98日出づる処の名無し:03/11/09 16:17 ID:Ui/DL4OK
中村トオルに今からでもいいからやめるようにメールしますか?
「いくらなんでもひどすぎ、自分のイメージダウン」みたいな感じで。
99 :03/11/09 16:34 ID:V/hd+vxj
日本映画界って、事実上消滅しているわけで、良い企画があっても製作資金を
集める事すらままならないわけだから、たとえクソ企画でも韓国資本の支援を
ことわるわけにはいかないってことだ。
いつかの「サウラビ」みたいなオチになるんじゃないかな。
100日出づる処の名無し:03/11/09 16:38 ID:MFMYdgbH
http://www5f.biglobe.ne.jp/~historia/chousen/
日本統治前の韓国は国民の大半が
土の上に住んでいた
トイレはなく、糞ションベンは垂れ流し、洗濯は川で
風呂は滅多に入らず、常に異臭を放っていた
文字通り国民全員が乞食同然の暮らしをしていたのだ

そしてつい最近までチマチョゴリに乳出しルックで闊歩
していた
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/5178.jpg


こんな国に文化があろうはずがない
浮世絵どころか落書きをする余裕もなかっただろう
動物とさして変わらぬ生活をしていたのだから

101日出づる処の名無し:03/11/09 17:49 ID:zugE+klP
浮世絵と言うのは、実は「版画」なんだよね。

で、版元が原板(一枚の絵を構成する為に、色単位で何枚も原板がある)の所有権と
印刷権、領布権を持って、作者の生活を保護するわけなんだ。

ぽっと出の胡散臭い「ガイジン」を抱える版元なんざ、居ねーって。
社会構造を知らないで、おまけに「浮世絵は一枚穢の絵画」とでも思ってるんじゃねーだろーなぁ。
102日出づる処の名無し:03/11/09 18:08 ID:apM1+suw
>>101
>「浮世絵は一枚穢の絵画」
多分、半島人はそう思っているな、確実にw
103日出づる処の名無し:03/11/09 18:15 ID:4afokebR
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
まあどんな映画になるか、お手並拝見ってことで。見たか無いけど。
104日出づる処の名無し:03/11/09 18:25 ID:N1Eg53Za
105個人での経済制裁:03/11/09 18:34 ID:3a9Vy9bk
>>94
うれしいです^^解るのは日本人でしゅ
>>101>>102
大量生産されましたよね^^ 大衆芸術と印刷美術(リトグラフ)の先駆けです^^
西洋の画風に影響をあたえました。
ビンセント・ヴァン・ゴッホは、黄色を日本の色と信じて、
好んで使いました^^
『向日葵』の画法(背景を省略してしまう方法)と黄色は日本のインスピレーションからです。
彼はかなりの浮世絵愛好家でした^^
朝鮮半島は、奪うものが勝つという思想と劣等感の思想がつよいのでしょうね^^
恥じを知らない、常識もルールもない、人間が存在しつづけたから、
ダメ人間がダメ人間を増やす^^
もう日本人も彼らに金も技術も与えてはいけない
と、気が付いたのでは^^まずは、金からです。
与えるから調子にのる、もう叩きましょう^^
劣等感は恐ろしいですね^^企業も日本をひいきにしましょう。
106日出づる処の名無し:03/11/09 19:25 ID:6t+tcQWu
■ ここはヤバイ印刷所 Take3 ■
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/

↑ドキュソ印刷所のおエライさんが降臨してます
>>490とか>>498とか電波ゆんゆんです。たすけてください

〜住人より〜
107101:03/11/09 20:16 ID:zugE+klP
>>105
金ってもね、「本名が金」なら、根こそぎ与えたいですわな。

ちなみに、日本で唯一残っている(継続している)版元と言うのは、
東京の人形町と言うところにある「伊波仙」と言うところで、現在は「扇子屋さん」なんだそうです。
そして、バブルの頃、「ディスコの羽つき扇子」で大儲けしたんだそうです。
108日出づる処の名無し:03/11/09 21:30 ID:+cbCM1tZ
浮世絵ちゅーのは分厚い庶民文化の上に成り立っているのだが、
朝鮮に庶民文化が有ったのか。
109日出づる処の名無し:03/11/09 23:37 ID:b3zIaqdw
>>101
すごいのう。近代的だよ。
110日出づる処の名無し:03/11/10 14:08 ID:MAyzgB9/

天才化がキム・ホンドがスクリーンで蘇る.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003102714510941203%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746

(前略)なおかつ去年天才化がチャン・スンオブの一代記を描いて間国際映画祭
で監督賞を受けた ‘酔画仙’に比肩される位韓国美術と文化の優秀性をもう一
度世界映画界に知らせることができるきっかけになることができる作品だ.

現在タイトルロールを引き受ける俳優では国内男トップスターたちが挙論され
ているし,キム・ホンドの ‘女’では日本現地の美女俳優を出演させるために
水底交渉の中だ.

映画製作陣は去る 9月末日本現地に渡って現地撮影地ハン
ティングなど撮影を控えて仕上げ作業を進行している. ダダエンターテイメン
トのキム・ドング代表は “今度 ‘気韻生動’を通じて日本文化全面開放を控
えて韓日文化交流次元でも一つのターニングポイントになること”と言った.

---------------------------------
>韓国美術と文化の優秀性をもう一度世界映画界に知らせることができるきっ
>かけになることができる作品だ.

なんか冗談じゃなくて、本気で写楽を「韓国美術界の誇り」にしようとしてるみたいだな……
111個人での経済制裁:03/11/10 19:47 ID:AgB+vXrL
>>101
そうですか?知りませんでした。お立ち台というやつですね^^
ありがとうございます。なんか嬉しいですね^^老舗が今もあるのは、
素敵です。映画は総合芸術とも言えると思います。
+大衆芸術かな? しかしなんで、写楽ですかね?
西洋芸術に影響を与えたのは韓国人と締めくくるのが、
韓国人のプライドを満たすのでしょうか?
コピーもパクリも平気な国民性なんでしょうね^^
ギャンブルは公営ギャンブルを、文化は捏造しない^^
112日出づる処の名無し:03/11/10 21:42 ID:CBL5q144
>>110
あのー?
キム・ホンドが写楽というのはあくまでも仮定ですよね。

それを映画化の下地にしてフィクション映画を作った。

それが、いつの間にかキム・ホンド=写楽という史実に摩り替ってしまうんですか?

でも、良く考えると写楽の浮世絵が生み出たのは日本=江戸期の庶民生活という
バックボーンが絶対に必要なわけで。
こじつけて韓国美術?正確には朝鮮の李王朝時代の美術がすばらしかったとは絶対にならないと思うが。

相変わらずデンパがキツイ。
なんか、頭がクラクラしてきたよ。
113日出づる処の名無し:03/11/11 03:03 ID:3i25TMCG
韓国人のつくるトンデモ時代劇in江戸はそれはそれで見てみたいが…
114日出づる処の名無し:03/11/11 16:42 ID:2UhEEhRp
何黙ってやりたい放題させてんだよ
いい加減にしろよ
ちょーせんがつけあがりやがって
何何だよ この日韓友好ってのはよう
マジ日本は食い物にされてるだけじゃねえかよ
なんで誰も止めねえんだよ
糞が
115日出づる処の名無し:03/11/11 17:02 ID:5reDxDEd
世界三大古墳・・・ピラミッド(エジプト)、秦の始皇帝陵(中国)、仁徳天皇陵
世界三大将棋・・・将棋、象棋(中国)、チェス
世界三大都市・・・ニューヨーク、東京、ロンドン
世界三大夜景・・・香港、ナポリ、函館
世界三大奇勝・・・鬼押出し(嬬恋村)、桜島、ベスピオ火山
世界三大天然橋・・・帝釈峡(広島)、プレヒシュ(スイス)、ロックブリッジ(北米)
世界三大金融市場・・・ ニューヨーク 東京 ロンドン
世界三大行進曲(マーチ)・・・ 日本の瀬戸口籐吉作曲「軍艦行進曲」 ドイツのカール・タイケ作曲「旧友」
                   アメリカのジョン・フィリップ・スーサ作曲「星条旗よ永遠なれ」

世界三大海軍士官学校 ・・・江田島海軍兵学校 、ダートマス海軍兵学校 、アナポリス海軍兵学校
世界三大肖像画家 ・・・レンブラント ベラスケス 東洲斎写楽 ....
世界三大詩人 ・・・シェイクスピア ゲーテ 松尾芭蕉
世界三大(海軍)提督 ・・・東郷平八郎 ホレーショ・ネルソン ジョン・ポール・ジョーンズ
世界三大モーターショー ・・・日本の東京 アメリカのデトロイト ドイツのフランフルフト
世界三大美酒 ・・・中国の紹興酒 ワイン 日本酒・吟醸
世界三大ゲルバー橋 ・・・イギリス・エディンバラのフォース橋 カナダのケベック橋 日本・大阪港の港大橋
世界三大微笑・・・レオナルド・ダ・ビンチ作「モナリザ」フランス・パリのルーブル美術館 エジプト・ギザのスフィンクス 日本・奈良中宮寺の弥勒菩薩半跏像
116日出づる処の名無し:03/11/11 18:55 ID:HSnPNIsn
↑いくら何でも無理がある
117日出づる処の名無し:03/11/11 19:45 ID:eqzQIdLK
朝鮮人には”他人のものを盗む”という文化しかないのかね。

118日出づる処の名無し:03/11/11 20:41 ID:ZDzcKe0y
>>115
○世界三大古墳・・・ピラミッド(エジプト)、秦の始皇帝陵(中国)、仁徳天皇陵
規模からしても容認できる範囲。何より「その王朝」が未だに続いている事が大きい。ピラミッドと始皇帝陵は単なる「遺跡」。
○世界三大将棋・・・将棋、象棋(中国)、チェス
日本の将棋は本当に独自。「駒」の「取り捨て」か「再利用」かという観点から考えれば「チェス≒象棋≠将棋」と言ってもいい。
○世界三大都市・・・ニューヨーク、東京、ロンドン
普通に同意。
×世界三大夜景・・・香港、ナポリ、函館
日本三大夜景・・・ならいいだろう。
×世界三大奇勝・・・鬼押出し(嬬恋村)、桜島、ベスピオ火山
日本に奇勝はあまり無い。
×世界三大天然橋・・・帝釈峡(広島)、プレヒシュ(スイス)、ロックブリッジ(北米)
上記に同じ
○世界三大金融市場・・・ ニューヨーク 東京 ロンドン
規模からいって妥当。
119日出づる処の名無し:03/11/11 20:42 ID:ZDzcKe0y
?世界三大行進曲(マーチ)・・・ 日本の瀬戸口籐吉作曲「軍艦行進曲」 ドイツのカール・タイケ作曲「旧友」
                   アメリカのジョン・フィリップ・スーサ作曲「星条旗よ永遠なれ」
?世界三大海軍士官学校 ・・・江田島海軍兵学校 、ダートマス海軍兵学校 、アナポリス海軍兵学校
×世界三大肖像画家 ・・・レンブラント ベラスケス 東洲斎写楽 ....
写楽を発掘したクルトですら、そんな事は言っていない。単なる噂。写楽自体が過大評価されている。
×世界三大詩人 ・・・シェイクスピア ゲーテ 松尾芭蕉
芭蕉は俳人。
○世界三大(海軍)提督 ・・・東郷平八郎 ホレーショ・ネルソン ジョン・ポール・ジョーンズ
偶然の勝利・・・という声もあるが、この勝利を誇らずに何を誇るのか?
○世界三大モーターショー ・・・日本の東京 アメリカのデトロイト ドイツのフランフルフト
規模からいって妥当。
×世界三大美酒 ・・・中国の紹興酒 ワイン 日本酒・吟醸
酒の好みはそれぞれ。
?世界三大ゲルバー橋 ・・・イギリス・エディンバラのフォース橋 カナダのケベック橋 日本・大阪港の港大橋
ゲルバー橋って何?
×世界三大微笑・・・レオナルド・ダ・ビンチ作「モナリザ」フランス・パリのルーブル美術館 エジプト・ギザのスフィンクス 日本・奈良中宮寺の弥勒菩薩半跏像
単純に知名度が低い。
120日出づる処の名無し:03/11/11 21:32 ID:tnzUtIK+
>>113
マカロニウエスタンみないなもんか?

 後、ついでに言っておきたいことがあるチョン氏ね。
121日出づる処の名無し:03/11/11 21:36 ID:xmjX9gvr
a
122日出づる処の名無し:03/11/11 21:41 ID:2KORDlzv
これはマジで拙いぞ!!!
こんな糞映画が上映でもされた日には
チョソの馬鹿がまた勘違いして起源捏造を世界に言い出すぞ
この映画は日本人として絶対に作らせてはならない
あらゆる手段を講じて実力行使に出なければなら無いナ
大きな運動を巻き起こさなければ!!!!!!
123日出づる処の名無し:03/11/11 21:42 ID:tnzUtIK+
チョソ共氏ねってことだからね
124日出づる処の名無し:03/11/11 21:44 ID:tnzUtIK+
>>122
何でもよい。韓国人の批判ビラをポスティングしろ!
125日出づる処の名無し:03/11/11 22:14 ID:pfrtHLAy
>>116
世界三大発狂国・・・支那・北鮮・南鮮

と言うことかね
126日出づる処の名無し:03/11/11 22:35 ID:aXrjHy5e
 日本と朝鮮の歴史かじってる人はすぐに気づくことだが…

 当時は朝鮮通信使の往来があったとはいえ、現代のように四六時中行き来
しているわけではない。
 金弘道は宮廷画家という国を代表する身分、当時の日本でいえば奥絵師ク
ラスの、いわば国宝級の人間。そんな人が、こともあろうに一般庶民のたむ
ろする、それも異国(江戸)の市井の中にまじって浮世絵を書くなんて事は
物理的に不可能である。

 何故なら、江戸の人々は割と保守的で、素性の知れないあやしい人間を寄
せたがらない。むしろそんな奴がいれば、岡っ引きなどの奉行所に近い筋に
通報されて捕縛される運命が待っている。自国人どうしでさえ、それなりに
厳しいのに、一般の日本人にとってほとんど免疫の無い朝鮮人が容易に徘徊
できるはずも無いからである。

 半島の制作サイドは日本の講談や時代劇の影響で江戸の町を自由奔放な町
のイメージと曲解しているか、あるいは実際の江戸の風俗をほとんど知らな
いのではないか。
 いずれにしても荒唐無稽で無茶苦茶であることに変わりない。
 韓国人にとっては恥の上塗りにしかならないと思うが……
 それに気づく日がくるだろうか。来ないか。
127日出づる処の名無し:03/11/11 23:15 ID:J321VX1Y
このようなスレ見るたび思う。
そんなに日本が好きなら、もっと正直になれよ朝鮮人。



128日出づる処の名無し:03/11/11 23:21 ID:3i25TMCG
江戸の町人の中だと朝鮮人は浮くだろうな。いくら変装してても。
てか、冗談抜きで無礼討ち一直線ではないのかね
129日出づる処の名無し:03/11/11 23:39 ID:5reDxDEd
>>128
それはないよ。
武士が白刃を抜けばそれなりの責めを負うのは当時の習わし。
だから、町人が田舎武士に向かって罵詈雑言を投げかけていたというのが記述としてあります。
ただ、横目付けとか下っぴきが目をつけたことは確実ですね。

当時の長屋に住むには名主と呼ばれる人に人足帳?をつけてもらって住むらしいです。
もし、犯罪者が出たらその長屋の名主は一緒に処罰を受けましたから。
戦前の隣組と同じような、それ以上の監視社会だったわけです。
唯一逃れられたのは大名の下屋敷と言われるところですね。
一種の治外法権的な場所でしたから人足帳はいらないし。
だから、なんとか藩が・・・というのが出てきたのかもしれませんね。

しかし、藩邸にいて写楽のような下絵を書けたのか?
お茶屋や遊郭に通って、粋ということを会得している人で無いとあのような浮世絵の下絵はかけないと思います。
その点を、大いに宣伝しないとフジヤマ・ゲイシャの西欧人には理解できないでしょうな。

まあ、金なんとかがもし本当に幕政期に江戸に居て、御茶屋や遊郭に通っていたなら、絶対に半島には
帰りたいとは思わないでしょうね。
いわゆる、骨抜きになってしまう事は確実です。当時でも田舎武士が骨抜きにされたという記述がありますからw
130日出づる処の名無し:03/11/11 23:52 ID:Nr8iO2Ef
朝鮮も、「朝鮮の文化が実は我国が発祥だった」と捏造されるくらいの
モノ持てよ。
131日出づる処の名無し:03/11/11 23:57 ID:5reDxDEd
>>130
すごい文化があるぞ、絶対に他の民族では真似の出来ない文化

>朝鮮人には”他人のものを盗む”という文化しかないのかね。

どうだーw
132日出づる処の名無し:03/11/12 00:05 ID:5j442T9P
嫌韓厨がイザベラ・バードをよく持ち上げるが彼女は朝鮮紀行で

韓 国 男 は 日 本 男 よ り 遙 か に カ ッ コ
よ く 肉 体 的 に も 遙 か に 優 れ て い る

と書いているんだぞ
そんな本を信じるのか?
133日出づる処の名無し:03/11/12 00:06 ID:IAS5CYmj
朝鮮はクレイジー
134日出づる処の名無し:03/11/12 00:08 ID:C+WXDacj
>>132は、そんな事より。
ハングルを習ったほうがいいぞ。

もう直ぐ、ハングルだらけの世界に行くんだからなw
135日出づる処の名無し:03/11/12 00:13 ID:ciLVEGHv
ところで、その金某とか言う、重要な人物は何のために、わざわざ日本なんかに潜入
偵察しに来たの?
やっぱり、漢城のぼろ屋敷より、金城湯池の倭国が羨ましくて、
ウェノムを追い出して、自分たちの物にしたかったの?
136日出づる処の名無し:03/11/12 00:16 ID:n1jYEE+T
>>132
そのレス自体が嘘。したがってソースも捏造。イザベラ・バードは
そんなこといっていない。
137日出づる処の名無し:03/11/12 00:22 ID:C+WXDacj
やっぱり。


>朝鮮人には”他人のものを盗む”という文化しかないのかね。
138日出づる処の名無し:03/11/12 00:31 ID:MCiG2VZa
>>136
いちおう忠告しておくけど、

>そんなこといっていない。

なんて断言しちゃだめだよ。
「いってないソースだせ」って、悪魔の証明をさせられるから。

こういうときは、

「何ページの何行目に書いてあるんだゴルァ」
というべきっす。
139日出づる処の名無し:03/11/12 00:38 ID:M2jVk9pm
韓国人は、浮世絵が、絵師だけで無く
版元と刷り師、彫り師との総合芸術であることを
知っているのだろうか?
朝鮮人が、当時日本にいきなりやってきて、
言葉もわからないのに
そんな組合社会にもぐり込めるとでも思っているのだろうか?
140日出づる処の名無し:03/11/12 01:10 ID:C+WXDacj
知らないだろうね、絶対に。
単なる、絵師または画家?
って思って空白期間があるから、そこに入り込めそうって事で捏造しただけdしょ。

第一農奴社会だった朝鮮に組合という近世の社会構造自体理解できないし。
農奴から一気に現代社会に引き上げられた朝鮮社会に、近世という概念すらないよ。

何事も、歴史の積み重ねがあって始めて現代社会があるってことを理解しようにも理解できない
それが朝鮮半島の南=韓国であり。
李王朝よりも退化した朝鮮半島北=北朝鮮ですよ。

試写会の時に、幕政期の組合社会と写楽の繋がりについての考察とか、組合社会における
写楽の位置づけを問われたら、日本人俳優はピンと来るかもしれないけれど。
韓国人監督や俳優は、へぇ?ってなって答えられないだろうね。

だれか、質問してくれ。オレは映画関係者じゃないからムリ。
141日出づる処の名無し:03/11/12 01:34 ID:gpuHpge5
ある意味「国民総エンタ−テイナ−」
それが朝鮮。
142日出づる処の名無し:03/11/12 01:40 ID:RdRYbpMe
>1
本気かよ。。。
韓国もここまで、あからさまにくると開いた口がふさがらん。。
日本の俳優もキャスティングされてるとか言ってるみたいだけど、
「イメージダウン」にしかならんと思うんだが。。
143日出づる処の名無し:03/11/12 01:43 ID:wThX/BfA

チョンには蔦重のマークはやらない。
144日出づる処の名無し:03/11/12 01:59 ID:CmejkBU2
花魁に会うだけでも数度吉原に足を運んで回を重ねなければならなかったし
それまでにもかなりの金額を使うのがしきたりだったような。
間違って紀伊国屋文左衛門みたいな写楽が出来そうな予感。

>>129
 それは理解した上で例外中の例外(というか慣例に則った正しい形での)
無礼討ちの可能性を上げたワケです。

 とりあえずフランキー写楽でも見ておこうかな
145日出づる処の名無し:03/11/12 02:44 ID:7QqY82di
日本の親韓・媚韓マスコミが、どうやってこの「映画」を持ち上げるか、
ある意味、見ものだな。
146日出づる処の名無し:03/11/12 02:53 ID:963LTMP3
>>138
そもそも、極東版で初心者でもない限り、捏造だとわかるわけだがw
まあ、何ページの何行目かは一応聞くけどw
147日出づる処の名無し:03/11/12 04:06 ID:4jhviwBL
日本人のO脚を指摘している文はあったけどな。
あとイザベラバードも所詮は勘違い白人で、素頓狂な分析があるのも事実。
あの手の「昔の外国人の手記系の本」(に限ったことでもないけど)
彼女の主観の部分と、観察した事実の描写とは別けて読まないと
読解能力を疑われるわけだが。

ああ、朝鮮人には主観と客観の区別が付かないんだったな、そういえば。
148個人での経済制裁:03/11/12 06:36 ID:TVbV/Bcm
この作品も経済制裁の対象。
認めるのは、おかしい。
見るのも、おかしい。
半日教育を自国でしながら、内政干渉を日本で続ける。朝鮮半島人の作品は、
日本製品をコピーしながら、謝罪も版権も払わない文化と人間性を認めることになる。
ギャンブルを公営ギャンブルにするのは、当たり前だが、この作品を見ないのも、
ごく自然なことだと思う^^
149日出づる処の名無し:03/11/12 07:57 ID:5j442T9P
彼女は朝鮮人の第一印象としてー清国人とも日本人とも似てはおらず、
そのどちらよりもずっと見栄えが良くて、体格は日本人より遙かに立派である。

講談社版24P
150日出づる処の名無し:03/11/12 08:11 ID:q4Kdquko
ルーシーリューが美人だそうだからな。

あと、江戸明治の頃の日本人の身長が低いのは事実だ。
縄文から現代までの身長推移を見た事有るけど、江戸まで順調に伸びてるのに
江戸時代で伸びが止まってる。あれは栄養の違いなんだろうか。
151日出づる処の名無し:03/11/12 12:02 ID:rHhkWQ9p
何にしてもさ、上でいろんな人が指摘しているように、密かに潜入した
朝鮮の人が10ヶ月間に140点も絵を描けるような状態にないのは確か。

じゃ、写楽は誰よと問われたら、小普請役の旗本とちがうのかと勝手に
妄想している。一日中ひま人で、何もすることが無い人々だから。
実際に戯作者やってた柳亭種彦みたいな例もあるし。
152日出づる処の名無し:03/11/12 14:38 ID:2YcA7+4I
>>151
葛飾北斎のシャレだった、てぇ話もありやすぜ。

いまでも、歌謡曲の作詞や、コミックの原作で別名使う奴が
おりましょ? あのノリだ、と言うわけですな。

まぁ、江戸時代もまだ、お武家様だって幼名やら成人名やら
いろいろお持ちなわけですから、シャレや遊び(あすび、と読みます)で
名乗りを変えるなんざぁ、別に可笑しくもなんともなかったんでしょう。

「作風違うし・・・名前変えるかぁ」てなもんで。
153日出づる処の名無し:03/11/12 14:43 ID:2YcA7+4I
>>129
大名の江戸屋敷に出入りするならともかく、住まうためには
「元結い」が問題になりますな。
町民は「丁髷(ちょうまげ)」・・・後に訛って「チョンマゲ」と言いますが・・・
お武家さま(お侍さま、なんて言いません)は、どう転んでも髷じゃなく
結いだったはずで。

ああ、総髪って手もある? いやいや、そんなことしたら、それこそ
大名屋敷にゃ出入りできません。

坊主じゃ版元に出入りしてる時点でしょっ引かれますし。
154日出づる処の名無し:03/11/12 18:05 ID:cqpo5UrZ
>>129
人別帳(にんべつちょう)
155日出づる処の名無し:03/11/12 18:05 ID:zBEUztCw
わりと自覚的な朝鮮人は自国の歴史がただ羞恥心をかきたてる
だけの代物だということに気づいているみたいだけど、こういう
あからさまな「他人のものを盗む」行為がその恥の歴史を延長
しているだけということには気づかないのかね。

こういう捏造を平気でやってるという、ただそれだけで朝鮮人は
軽蔑に値すると思うよ。
156アホヤネン:03/11/12 18:30 ID:cmPILLX6
まあ、どれくらい当時の江戸の風俗等の考証が出来るかだが・・・。
予測・江戸の町並みが日本統治以前の朝鮮風味で作られる。
157日出づる処の名無し:03/11/12 18:54 ID:Dx2TmPa5
>>156

所詮は韓国映画だからな(W
158日出づる処の名無し:03/11/12 19:15 ID:CseySIFM
写楽は何語話すの?
159個人でする経済制裁:03/11/12 19:39 ID:TVbV/Bcm
韓国語でしか?
シャラクセーな、韓国^^
160日出づる処の名無し:03/11/12 22:19 ID:G7xlQp90
この映画つくった人、写楽=斉藤十朗べえというのを踏まえてるな。
けっこう写楽好きなんで、写楽別人説関連本はけっこう読んでるんだけど、
写楽別人説ってのは、それまで常識だった写楽=斉藤十朗べえの等式が崩れたため(斉藤十朗べえの存在が確認できなかった)。
それで、大正期に諸説が産まれた。

ところが、近年、斉藤が実在の人物だったことが確認されたので、写楽=斉藤説がほぼ定説になったと考えられる。
161日出づる処の名無し:03/11/12 22:44 ID:Ts83eXrn
162日出づる処の名無し:03/11/12 22:45 ID:C+WXDacj
>>160
良くわからんから教えてください。

>写楽=斉藤十朗べえ=金なんとか
ということか?

ただ、斉藤が実在の人物って事が確認されたって?

結局、どうゆうこと?
163日出づる処の名無し:03/11/12 22:53 ID:Dz9LpEqd
>また、キャスティングはトップレベルの俳優らの出演が決まっており、日本の
>大手エンターテインメント会社が参加、日本側からも大物俳優のキャスティングが
>予定されている。

日本の大手エンターテイメント会社?、またチンコ屋か(p
164日出づる処の名無し:03/11/12 23:08 ID:C+WXDacj
>>163
イエローキャブじゃないのかw
165日出づる処の名無し:03/11/12 23:23 ID:CwZ1bSqo
か、母さん…色々とショックすぎます…
てゆか、頼むから、本当お願いですから日本で上映するなんて(ry

    __     _
  \|\__ゝ  ∠ /|/
     |○|  |○|
    _    _
   / /|)  (|\ \
   | ̄|        | ̄|
 / /        \ \

166日出づる処の名無し:03/11/13 00:05 ID:iBFtu6e/
彼女は朝鮮人の第一印象としてー清国人とも日本人とも似てはおらず、
そのどちらよりもずっと貧相な顔で、体格は日本人より遙かにやせほっそっている。

講談社版24P
167日出づる処の名無し:03/11/13 00:19 ID:MfxbFd5+
こんな映画に出る奴
協力する売国の輩は
ぶっ潰そうぜ
168160:03/11/13 01:51 ID:Yn26Aoat
>>162
写楽が「世界三大肖像画家」として最初に評価されたのは明治時代。ユリウス・クルトっていうドイツ人。
クルトは写楽=斉藤十朗兵衛としたが、その根拠は、「増補浮世絵類項」という江戸末期の写本。
そこに、写楽=斉藤(阿波侯お抱えの能役者で、江戸八丁堀の住人)とはっきり記載されていて、大正時代になるまで、当時の人々は写楽=斉藤と思っていた。
ところが、この斉藤十朗兵衛の実在が確認できない。それで、写楽別人説が出てきた(写楽=北斎とか)。
しかし、近年、この斉藤という能役者が、江戸八丁堀に住む、写楽と同時代の実在の人物だという資料が出てきている。
しかも、写楽と同時期に、同じ蔦屋で美人画を描いていた長喜が、幕末の頃、写楽=斉藤十朗兵衛
だと証言した記録も発見。
そもそも、写楽別人説は、写楽=斉藤が確認できないところに成立したもので、斉藤の実在が確認されたため、
再び写楽=斉藤説が有力になった。
そういうわけです。
ただ、まだ謎は残っていて、なぜ、写楽の名前(落款)が、最初に
「東州斎写楽」から「写楽」に変ったかとか、写楽の謎が日本美術史上のミステリーであることは代わりがない。
169160:03/11/13 01:52 ID:Yn26Aoat
それと、今回の写楽=朝鮮人説は、写楽=オランダ人(南蛮貿易で来日中の)説かというのがあって、それらのパクリじゃあないでしょうか?
写楽=オランダ人説というのは、写楽が油絵をやっていたという資料(その資料価値には疑問多し)があり、それを元に主張された
170日出づる処の名無し:03/11/13 02:05 ID:A+dAs3fr
いつもチョンにぱくられてばかりだから、たまにはやり返したいんだけど、
ぱくりたい人物や文化が何一つないんですが。
171日出づる処の名無し:03/11/13 05:22 ID:wlIBRDPA
>>170
ありません。
172日出づる処の名無し:03/11/13 11:25 ID:43V45w5U
やい豚チョンどもが人の国の
画家を勝手にチョンにするなバーカ。
どんなにお前たちが東洲斎写楽=金弘道=
チョンと言うおうが写楽は日本人なんだよ。
いくら文化不毛の地だからといってんも
勝手に歴史捏造するなバーカ。
だからお前えらはいじめられるんだよ。
173日出づる処の名無し:03/11/13 13:00 ID:zo3+SHQX
朝鮮人から見れば日本にはパクリたいものが山ほどありますから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000021-nks-ent
174個人でする経済制裁:03/11/13 19:27 ID:falP1KKd
ヘー。凄いな韓国^^企画も盗むのね?
金も物も企画も。命もでつか?
反省しる必要がありまつね。
175日出づる処の名無し:03/11/13 21:19 ID:w5Iss0jG
自分等のこと映画にしたらウケるのに。
その名も「パックマン」 (〜 COMING SOON 〜)
あ、これもまたパクッてた。


176日出づる処の名無し:03/11/13 21:24 ID:X7DZ6kIf
あの法則発動するとおもしろくなりそうだけどな
177日出づる処の名無し:03/11/13 22:11 ID:QIqKypYs
402 :名無しさん :03/11/13 16:08
>>398
粘着日本マンセー君が自作自演してるから。
403 :名無しさん :03/11/13 16:54
>粘着日本マンセー君

普通に日本を愛する日本人をこんな言い方するなんて、おまい日本人か?
日本でよっぽど差別されてる被差別民なんだろうな
404 :名無しさん :03/11/13 17:18
朝鮮総連か大韓民国民団にお勤めの方ですか?
仕事で2chかよおめでてーな(W
406 :名無しさん :03/11/13 20:34
俺は帰国子女だけど、>>194と全く同じ理由で日本人って大嫌いだよ。
お前ら、自分達日本人は世界でも「礼儀正しい」「集団への協調性がある」「遵法精神に富む」
と思われてると勘違いしてるだろ。
本当は相当不気味に写ってるし、思い切りバカにされてるよ?気付いてる?

407 :名無しさん :03/11/13 21:38
>>406
だからそう思うんなら日本にいなくても結構だし、わざわざ日本のBBSにアクセスしなきゃいいだろうが。
お前は何がしたいのよ?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1064687267/l50
今、一般海外生活板及び北米海外生活板では在日による分断工作が進行中です。

親日の国、教えてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016386793/l50
日本から逃げた奴に、愛国心はあるのか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1066313133/l50



178日出づる処の名無し:03/11/14 00:21 ID:5SIuYjZv
179日出づる処の名無し:03/11/14 01:41 ID:iqKj3oBo
>>158
#写楽は何語話すの?

お約束ですが、古代語でしょう。

アブドルダムラル オムニスノムニス ベルエスホリマク・・・だったっけかな。
180日出づる処の名無し:03/11/14 01:42 ID:iqKj3oBo
>>165
客は在日だから・・・
181日出づる処の名無し:03/11/14 01:46 ID:V4YCIbkV
>>168
東州斎・・・雅号とは言え、「意味」に「忌み(使用を控えるべき・使用には条件が必要)」が
あった、と言うこともあるでしょ。

そういう漢字の文字自体や、組み合わせの「忌み」なら、家康の豊臣へのいいがかり(国家安康)とか
昔昔からあることだし。
182日出づる処の名無し:03/11/14 22:33 ID:5agH0VXE
>>13
http://www.sjchp.co.kr/korea/study/kimhongdo.htm

渡辺崋山の絵にこれと似たのがあった気がします。
誰かご存知ないですか?
183日出づる処の名無し:03/11/14 22:35 ID:D9IFtfEJ
格闘界では在日コリアンが優勢民族だね。
日本人は背が低くて胴長で出っ歯だから全くダメ。
184アホヤネン:03/11/14 22:51 ID:31NmpiAk
>>179
写楽は下書きのさいに「赤いコンドル」を使っていたんですね!

個人的には写楽=北斎説を押したいな。根拠は無くても話としてはそちらが楽しい。
185日出づる処の名無し:03/11/14 22:54 ID:8hAxbib7
半島人がトンデモ学説を主張するのは勝手だけど
なんでいきなり映画化なんて発想に飛躍するんだ?
186日出づる処の名無し:03/11/14 23:04 ID:5agH0VXE
キャラクターも
これからずいぶんぱくるんだろな。
http://www.jmdb.ne.jp/1995/ds000260.htm
187日出づる処の名無し:03/11/14 23:15 ID:tEgd8+f+
製作者たちにはぜひ、この映画で
江戸の文化・風俗、そして当時の歴史というものを学んでいただきたい

ttp://www.jmdb.ne.jp/1986/dj000890.htm


>>186
一応、頭の h は削ろうね…
188次は何?:03/11/14 23:43 ID:aLQUSt8s
チョン○? またですか......... まったく油断も透きもありゃしない。てっいう事は歌麿もニダって事すか?
以前見た映画では写楽と歌麿は同一人物と言う設定だったニダ。
アイゴーーーまちゅがっつていました。
ウルナリ、マンセー!
所詮、ニダはニダ、ケンチャナよー!
189日出づる処の名無し:03/11/15 00:17 ID:uBd103Oz
と言うか、肉筆画の筆跡鑑定すりゃ一発じゃネエかい?
190日出づる処の名無し:03/11/15 03:01 ID:F0riPAZ+
この辺もしっかりおさえていい映画にしてほしいですね。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/picture/020518.htm
191日出づる処の名無し:03/11/15 03:06 ID:YnlWBDRj
とゆーか、肉筆マガジンを映画化しる!!。
192日出づる処の名無し:03/11/15 09:59 ID:b3Pi6bw4
>>190
その人物初めて知った。
韓国にもこのような過去の芸術を復刻する安達豊久みたいな人や、
ヨーロッパの美術修復師のような職業は存在するのか?
古いものや技術者をないがしろにする風潮では、おそらく存在しないのだろうけど。
193日出づる処の名無し:03/11/15 11:28 ID:F0riPAZ+
>>192
今週のプロジェクトX
http://www.nhk.or.jp/projectx/130/index.htm

このなかで,阿部光博さんたちを
いろいろと本気でサポートしてくれた
メトロポリタン美術館の研究員
韓国系米人のコルネリアス・チャンさんが
紹介されていました。

こんな韓国人もいたんだなーと
感動しましたが,
こういう人は結局は
韓国には残らないんでしょうかね。
194日出づる処の名無し:03/11/15 11:30 ID:XeDOyPF0
「幻の絵巻復元 ニューヨークの激闘」
http://www.nhk.or.jp/projectx/130/index.htm

つい最近放映されたプロXです。現在活動している修復師の方もいます。

>>192
捏造師はいますが、修復師はどうだろう?
なにせ、檀君の墳墓がコンクリート製ですからw
195日出づる処の名無し:03/11/15 11:52 ID:b3Pi6bw4
>>193,194
サンクスです。そのような韓国人もいるのですね。
でも、韓国国内にはいるのかどうか疑問…

修復師にかぎらず、韓国人(系)で世界にも認められる功績を
残してる人って、なぜか韓国に住む韓国人でなく、
日本や海外を拠点としてる人が多いような…

韓国国内で修復師がいたなら、「写楽は金弘道だった!」なんて
映画作るより、金弘道の絵を修復や復刻して国内外にアピールしてると
思うのですがね…
196日出づる処の名無し:03/11/15 12:00 ID:F0riPAZ+
>>182

たしかに渡辺崋山に似たいい絵です。
197193:03/11/15 12:04 ID:F0riPAZ+
http://www.nhk.or.jp/projectx/130/img/studio3_s.jpg

この右端がチャンさんですね。
日本語が上手だったから多分
合邦世代だと思われます。
198197:03/11/15 12:05 ID:F0riPAZ+
http://www.nhk.or.jp/projectx/130/img/studio3.jpg

すみません,こっちです。
199日出づる処の名無し:03/11/15 12:09 ID:XeDOyPF0
>>197
プロXはLiveで見たけど、チャンさんって華僑かな?って思ったよ。
なんと言うか、半島に居て世界に名を成すって難しいそうですね。
アメリカに居るからできるって事で半島の呪縛から解き放たれて素直に一人の人間として
活動できるから名を成す事が出来るのでしょう。

まあ、日本人も同じようなものだけどね。
200日出づる処の名無し:03/11/15 21:03 ID:F0riPAZ+
これって
金弘道さんの芸術を
逆に冒涜することになるって
どうして思い至らないんだろう。
金弘道さんだって
自分の独自な芸術に
プライドがあったはずなのに。
201日出づる処の名無し:03/11/15 21:11 ID:xk8e/o/M
>>200
死人の名誉より今のウリ達の自尊心。
202日出づる処の賛歌:03/11/15 21:23 ID:fsCfsATf
>>200-201
そうか!…きっとそのうちに金弘道さんの遺族が出てきて謝罪と賠償を請求するぞ。




なぜか日本に…。
203日出づる処の名無し:03/11/15 21:34 ID:F0riPAZ+
> なぜか日本に…。



ワロタ。コワイ。スルドイ。
204日出づる処の名無し:03/11/15 21:35 ID:dUzxwfwx
>>194
やはり壇君墓はコンクリート製はコンクリート製でも、
鉄筋コンクリート製と思う今日この頃です。
205日出づる処の名無し:03/11/15 21:50 ID:F0riPAZ+
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/study/myth/tanngunn-myth.html
拙劣な比喩で表現すれば、いたずらな誤解を招く恐れがあるものの、虚
構であ ると 信じてきたはずの神武天皇の建国東征説話であったが、あ
る日突然に彼の遺 骨が発 見されその実在が科学的に確証されたとし
て、建国神話から史実へと、日 本人の知 的パラダイムを180度シフトし
なくてはならないような、こうした北 朝鮮の檀君 実在説の公表であった
だけに、韓国の歴史学界からは幾つかの疑問が すぐさま提出 された。
とりわけ考古学者の崔夢龍は具体的に6つの疑問点を取り 上げている
が (崔夢龍「北韓の檀君陵発掘とその問題点」『檀君』ソウル大学校 出
版部、199 4年、290〜295頁)、本稿では、それらの内容を一々紹介
しないにしても、 北朝鮮で科学的に実証されたとして新説の基本軸に
据えている 電子スピン共鳴法に よる年代測定結果や、BC3000年代
初めに実在した檀君 の遺骨がなぜ高句麗式 墳墓(AD6〜7世紀頃の
形式に酷似)に埋葬されていた のかという2点に対し て、崔の強い疑念
が表明されていることだけは忘れないで おきたい。 しかしながら 興味
深いことに、古朝鮮建国の始祖檀君が実在するにせよしない にせよ、
韓国と北 朝鮮に共通するのは、国家としての檀君朝鮮が実在したとし
て 疑わないことであ り、それを否定したのは日帝植民史学者たちだけ
であり、「歴 史歪曲」の結果であ った、というのである。観点を変えると、
こうした大合唱に よって、残念ながら、 檀君神話の研究には一種の<
聖域>が設定されるわけであ る。
206日出づる処の名無し:03/11/16 12:51 ID:F0mKTEXV
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html
>  セット美術の中で最も重要な絵画は、韓国の風俗画分野の
> 教授陣が監修し、日本の写楽研究会の現役の美術大教授ら
> が参加する。


日本の写楽研究会の現役の美術大教授
て誰だ?
207日出づる処の名無し:03/11/16 12:54 ID:F0mKTEXV
http://www.mandara.gr.jp/data/net88/list/16.htm

絵画では、江戸後期の釈迦涅槃図は縦320×横756c
mで横長の涅槃図では類を見ない。李朝の宮廷画家
金弘道(ギムホンド)の作とも言われる大作である。
208日出づる処の名無し:03/11/16 12:59 ID:F0mKTEXV
http://www.ysugiyama.com/vinyl/topic/200005-05.shtml
 なお、最近、『韓国の春画』という本が出版されたそうです。金弘道・申潤福・
崔禹錫の作品が各10点づつ、女官+僧侶、妓女+両班、老夫婦などの組み合わせ
の絵があるそうですので、興味がある方はご覧下さい。出版社はANA、定価は
45,000ウォンです。
209    :03/11/16 14:32 ID:JLXP12sD
 朝鮮人が歌舞伎役者の絵を日本の版元に売り込んで出版なんてできるの?
そんな珍しい事なら記録が残っていると思うんだが?何故か記録もないよね、、
 反対に考えてみよう。江戸時代に海禁策で鎖国している朝鮮に日本人が渡り朝鮮の舞踊の絵を版元に依頼するとしよう。
当然、細かい打ち合わせに相当な朝鮮語の能力が要る。絵画の能力もいる。朝鮮の舞踊についても精通する必要がある。
版画の有能なプロモーターとのコネも必要だ。突然外国人が来て簡単に版画を刷れるだろうか?売れるか心配にならないのか?
 そんな日本人がいれば、数百年前の朝鮮では超珍しいのでたくさんの記録が残るだろう。

 写楽フランス人説とか写楽インド人説でもいいんじゃないか?ぽっと日本にやってくれば簡単に版画が出せるなんてチョーおき楽だな。
 検証ってことばが朝鮮半島にはないんだろ、、。
 一回は検証してみろよ、、、何でも信じちゃう君かよ、、、子供じゃん、、、。
210日出づる処の名無し:03/11/16 14:43 ID:8q7JcvtR
>>208
笑止!

宮廷絵師が春画を描くなんて事はありえない。
春画という言葉の意味を知っているのか?
http://surugadoh.com/syungaroh/

>>209
写楽アメリカ人説でも写楽南アフリカ人説でもいいな。
【衝撃】写楽はエイリアンだった【事実】 でもいいなw
211日出づる処の名無し:03/11/16 18:43 ID:F0mKTEXV
http://www.tsunoda-jiroh.co.jp/06_yugm/ukiyoe/

 春画と云うと猥褻物と見なす馬鹿げた尺度を持つ手合がいるが、そう云う人間こそ
精神の卑猥な奴で、絵画の研究には欠かせない『世界に冠たる日本独自の芸術』として
重要な資料なのであり、ゴッホもピカソも浮世絵を参考に、沢山の模写までしている。
学校などで図工の時間に教える「浮世絵」はいわゆる錦絵。大首絵と云われるごく
一部の絵画で、浮世絵師たちが、誠心誠意を込め、全力投球をした作品は、
実は『春画』の方なのである。
 したがって芸術的名作は春画の中にこそ多い。春画を無視して浮世絵は語れないのであ
当時は画家同士、いかに見事な[性表現]をするかを競っていた時代なのだ!
歌磨。北斎はもちろん、国宝クラスの円山応挙や尾形光琳筆と伝えられる春画も存在する。
それらの資料も私は手元に持っている。これから歴史を追ってその一部をお見せしよう。
日本の官憲も最近は、春画は芸術とし芸術書などは墨ぬりナシの出版を認めているようだし
ネット上に、エロ画像だらけの現状、ここで紹介するに問題ナシと判断しての掲載である。
212日出づる処の名無し:03/11/16 18:51 ID:F0mKTEXV
>>210
>宮廷絵師が春画を描くなんて事はありえない。

李氏朝鮮では江戸時代のような大衆的な市場もなければ,
書画芸術に造詣深い大名などの上流階層もいなかったから
絵画に優れた才能を持つ人間は「宮廷画家」しかその才能
を生かす地位はなかった訳ですね。
だから宮廷画家が私的に春画を描いていたということも
あり得ることではあると思います。
213日出づる処の名無し:03/11/16 18:58 ID:IuD2xRG3
もしもこんな捏造売国映画に出る日本人の役者がいたとしたら
そいつは日本にこれからも住めるとは思わない方が良いな
大いに強力に抗議しに行くぞ!!!
214日出づる処の名無し:03/11/16 20:31 ID:F0mKTEXV
>>209
日本人の有能なプロデューサーがいてその辺の仕事をこなした
と考えれば,ありえない事でもないでしょう。
ただ,もしそうなら,逆に朝鮮人は当時は珍しかったんだから
それをむしろ表に出して堂々と売り出したほうが商売になった
とも言えますね。
215日出づる処の名無し:03/11/16 20:49 ID:k9bSP6Yf
こと文化的な映画となると
日本か中国に頼らないと(しかも捏造)
ネタがないんだろうなぁ。
可哀想に。
216日出づる処の名無し:03/11/16 21:20 ID:8q7JcvtR
マジレスするんだが。
金弘道に対する冒涜以外の何者でもないぞ。
インターネットで金弘道の描いた絵を見たけれど誇りに値するものだと思う。

宮廷絵師・金弘道の一代記ってことで映画化すれば、朝鮮半島の偉人として
そこそこの映画が出来ると思う。

こんな感じで、朝鮮半島に埋もれている偉人がいっぱいいるんじゃないのか?
伊藤博文を暗殺した犯罪者を救国の英雄などにしなくても、まとな偉人がいるんじゃないのか?
217日出づる処の名無し:03/11/16 21:42 ID:gsVRFT/L
>>216
それが出来ない民族だからこういう映画を作るとも言える。

ゆえにインフラや社会制度を近代化していながら
社会をまとめる為に過度な民族主義を必要としている。

脳内はまるっきり中世。
218日出づる処の名無し:03/11/16 21:44 ID:F0mKTEXV
>>216さんなら分かると思いますが,
渡辺崋山の画に似てますよね。
たしかに『気韻生動』て感じです。
219日出づる処の名無し:03/11/16 22:04 ID:F0mKTEXV
日本国内のセット及び室内撮影は、日本最大の映画制作会
社「東映」の京都撮影場を使用する。海に浮かぶ金毘羅神社
をはじめ、雪の降る北海道札幌など、日本各地の名所を映像
化して両国の文化探訪の試金石となることを目指す。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html


ここは入れないとね↓
http://www.mandara.gr.jp/data/net88/list/16.htm
220日出づる処の名無し:03/11/16 22:14 ID:wC7LIxZF
>>214
朝鮮通信使の礼儀知らずな暴挙により、通信使の道中と滞在地であった場所では
庶民にまで嫌悪の情が語り継がれていた・・と言う記述を、以前日本史の資料をあれこれ
調べていた時に読んだ記憶がある。

ひょっとしたら、ネットでも検索できるのかもしれない。
221日出づる処の名無し:03/11/16 22:52 ID:jlNCrLZb
「日帝が破壊した」とか「秀吉が奪った」とか…
いい加減、韓国人も歴史や文化をねじ曲げ、破壊しているのは
自分達自身だと言う事に気付いてほしいよ。
今回のこの映画で金弘道の事をまともに見れなくなる人多いと思う。

朝鮮に偉人・文化があったとしても、偉人は嫉妬や陰謀で暗殺、
文化は火病で焚書、破壊っていうものが多過ぎ。
だから何も残って無い。断絶されたものは伝統とは言えない。

インド独立の時、民衆が暴動を起こし、かつての支配者が立てたイギリス人の銅像を壊そうとしたが、ガンジーが「それも歴史の一部じゃないか」と一喝して破壊を免れた事があるそうだ。
朝鮮の歴史にそういう度量のある人物がいないのは何でなのかね…
222日出づる処の名無し:03/11/17 00:09 ID:qBDykOiT
その半島人画家は、強制連行され写楽になったんでしょうか?
で、写楽の浮世絵を半島に返せとかいうとか。
写楽に創氏改名させられたとか。
半島人の夢は膨らむんでしょうか。
223日出づる処の名無し:03/11/17 01:52 ID:a85QwP+8

我とともに来たれ 我とともに滅びよ

これは鮮族のことだったのか・・・手塚も慧眼だったんだな。
224日出づる処の名無し:03/11/17 02:05 ID:KPXRGqS3
↓同意。

216 名前:日出づる処の名無し :03/11/16 21:20 ID:8q7JcvtR
マジレスするんだが。
金弘道に対する冒涜以外の何者でもないぞ。
インターネットで金弘道の描いた絵を見たけれど誇りに値するものだと思う。

宮廷絵師・金弘道の一代記ってことで映画化すれば、朝鮮半島の偉人として
そこそこの映画が出来ると思う。

こんな感じで、朝鮮半島に埋もれている偉人がいっぱいいるんじゃないのか?
伊藤博文を暗殺した犯罪者を救国の英雄などにしなくても、まとな偉人がいるんじゃないのか?
225日出づる処の名無し:03/11/17 02:53 ID:zKW+GhM9
>>221
>朝鮮に偉人・文化があったとしても、偉人は嫉妬や陰謀で暗殺、
>文化は火病で焚書、破壊っていうものが多過ぎ。
>だから何も残って無い。断絶されたものは伝統とは言えない。

李舜臣なんかはその典型。
日本では敵将李舜臣を称揚し続け,
日本海軍ではその戦法を学ぶことが必修だった。
朝鮮半島では,讒言により失脚させられ,
語り伝える人も早くから絶えていたという。
226日出づる処の名無し:03/11/17 13:45 ID:u1Xsftrf
しかし、こいつらは浮世絵のこと知ってんのかね?
絵師が一人でシコシコと描いて、それを彫ってると勘違いしてるんじゃないの?
浮世絵は絵師ひとりで作るモノじゃなく
絵師と彫り師と刷り師と版元との共同作業なんだぜ。
しかも、営利を目的としたプロジェクトだったんだぜ。
版元は絵師や彫り師や刷り師に賃金を払わなければならないし
絵が売れなければ、その債務は全部自分が被らなければならなくなるんだぜ。
そんなところへ日本語もしゃべれない何処の馬の骨とも知れない
一介の異国の絵描き風情に百数点も絵を出版されるなんてことがありうると思うのか?
ホントに不思議な話だよ!
たぶん、こいつらは地球平面協会のメンバーだと思うね
間違いない!
227日出づる処の名無し:03/11/17 15:46 ID:zKW+GhM9
>>216
>宮廷絵師・金弘道の一代記ってことで映画化すれば、朝鮮半島の偉人として
>そこそこの映画が出来ると思う。

ただ,その元となるべき,事跡や人となりに関する資料が
現存するかどうかが問題かな。
日本の場合例えば池大雅などは近世畸人伝に詳しく書かれているが。
http://tois1.nichibun.ac.jp/database/html2/kijinden/index_appearance.html
http://tois1.nichibun.ac.jp/database/html2/kijinden/kijinden_57.html
228日出づる処の名無し:03/11/17 16:48 ID:t2fKb4Bn
例のオンナが言い出しっぺ。

李寧煕さんという方が今回の写楽朝鮮人説を唱えている方で、朝鮮の美術史上の有名な
画家の一人、金弘道がスパイとして日本にやってきた。その手助けをしたのが阿波徳島藩
であったという設定であり、斎藤十郎兵衛が隠れ蓑に使われた、というのが彼女の説です。
http://www.nmt.ne.jp/cl/sharaku/12gatu.html

もうひとりの写楽
http://www2.netwave.or.jp/~sueoka/sub6.htm
229日出づる処の名無し:03/11/17 17:26 ID:zKW+GhM9
>>228
阿波の十郎兵衛といえば傾城阿波鳴門。
http://www61.tok2.com/home/awajipt/awanaru.htm
なんか面白くなってきた?
230_:03/11/17 17:28 ID:JeFlBwI8
「日本発で認知度が高まったものを公然と朴ろう」運動の一環なの、これって。
廉恥心とか、無いのかな、彼らは。
231日出づる処の名無し:03/11/17 17:32 ID:zKW+GhM9
悲しい佐賀
232日出づる処の名無し:03/11/17 17:44 ID:cku/zKUJ
バカチョンとはまさにコレだなw
233日出づる処の名無し:03/11/17 18:49 ID:vPgmmJWv
そういえば、「サウラビ」という映画はどうなった?
234日出づる処の名無し:03/11/17 19:11 ID:zKW+GhM9
235日出づる処の名無し:03/11/17 19:33 ID:ZNKTC6BE
浮世絵は江戸時代の分厚い庶民文化の上で成り立っている。
役者絵→歌舞伎役者のプロマイド→芝居興行の宣伝。
相撲絵→プロスポーツ選手のプロマイド→贔屓力士との一体化
女郎絵→吉原遊郭の宣伝→遊興街のPR
風景画→旅行パンフレット→旅行に行きたい気分にさせる
実に江戸時代の庶民は自由で文化的だ。朝鮮にこんな文化があったか。
236日出づる処の名無し:03/11/17 20:39 ID:fQnYzGOd
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない( ̄ー ̄)ニヤリッ
237日出づる処の名無し :03/11/17 20:53 ID:7Gd7+5EN
わたしにとって韓国のイメージは「お兄さん」。
昔のお寺や仏像フェチな私にとっては、朝鮮半島から伝えられた文物には「あ
りがとうありがとう!」と涙流したいものがたくさんあるので。
238日出づる処の名無し:03/11/17 21:05 ID:QtmGCJYB
大衆文化はおろか貴族文化さえほとんど存在しなかったあの国
「文化」は半島を素通りしただけなのかもしれない

それではあまりに悲しすぎるよ・・
フィリピンとかシンガポールじゃないよ。
半万年の歴史がある国に文化といえば例の「漬物」しかないとすれば・・
239日出づる処の名無し:03/11/17 21:06 ID:HJuoi1eg
>>237
ふと思ったのだが、韓国にはどんな仏閣・仏像があるの?
あまり写真とかみたことないんだが。

本日嵐山・嵯峨野かいわいをぶらぶらしてきたヒマ人からでした。
240日出づる処の名無し:03/11/17 21:10 ID:qw/FGVgU
わたしにとって韓国のイメージは「狂人」。
昔のお寺や仏像フェチな私にとっては、朝鮮半島から伝えられた
文物には「古代シナ文化だな」と涙流したい(創造性無くて情けないね)ものがたくさんあるので。
241日出づる処の名無し:03/11/17 21:40 ID:zKW+GhM9
>>238-239
このページでは韓国の生活と伝統文化を紹介します。
http://www.is-mirai.ne.jp/nikannet/dentoubi.html
242日出づる処の名無し:03/11/17 23:11 ID:VCdRPJZS
まあ 彼らの自尊心をくすぐるオナ二映画だろ
黙殺してりゃいいんだよ。
243日出づる処の名無し:03/11/17 23:40 ID:zKW+GhM9
>>242

バカ。
これをネタに遊んで楽しまないでどーする。
244日出づる処の名無し:03/11/18 00:00 ID:QZ8WO2W3
>>237
マジレスしとくと、今の朝鮮人どもの先祖は中国を初めとする大陸の
文化・文物を日本に伝える担ぎ屋の役目を果たした百済人ではなく、
その百済を滅ぼした新羅の子孫。
君の理屈で言うなら韓国人・朝鮮人は日本の恩人の仇。
245日出づる処の名無し:03/11/18 00:03 ID:g6+Pk74K
>>228
#もうひとりの写楽
 ↑
和登さんのカレシのことかな?

しかし、いきなり江戸弁が喋れるかねぇ・・・徳島弁じゃぁ怪しまれるだろが(w

サル知恵だな>そのメス鮮族
246日出づる処の名無し:03/11/18 00:04 ID:g6+Pk74K
>>237
いいから日本で発言すんなよ、鮮族
247日出づる処の名無し:03/11/18 00:06 ID:tNJ1QVVs
>>238
ストローが中を通るジュースのうまさを自慢するようなもんでね。

でも、きちんと漏れず・空気(途中の雑音)を含まず、中身を通せるなら、
ストローとしては秀逸なんだよ、通せるのなら、ね。
248239:03/11/18 00:07 ID:3F5k0R0L
>>241
ありがとうございました。
韓国にも世界遺産になるほどの仏教遺跡があるのですね。
249日出づる処の名無し:03/11/18 08:08 ID:kJGqZa1N
これって今で言えば大手出版社が発行している週間漫画誌に対抗して
わずか一人でそれ以上の売り上げを出した外人の同人作家というかんじ?
250日出づる処の名無し:03/11/18 12:07 ID:CdEos8aW
>>247

文化は相互に伝播しつつ変容する。
そこが面白いんだし,また新しい創造の契機にもなるんだ。
251日出づる処の名無し:03/11/18 12:18 ID:uPiD2ooL
北朝鮮なんてやくざに
支配されている乞食集団。
豚以下だな。
252日出づる処の名無し:03/11/18 12:27 ID:e+FXToHb
>>250
もれなく劣化します。
253日出づる処の名無し:03/11/18 12:29 ID:XE7JYk12
ベッカムも韓国人らしいね。
254日出づる処の名無し:03/11/18 12:34 ID:dgN+v31f
この映画に協力するスタッフ役者は
売国奴と言う事で良いか???

売国奴には点中あるのみ!!
255日出づる処の名無し:03/11/18 13:10 ID:fxNbeMpk
>>252
 通るものが料理だった場合は悲惨ですな
256日出づる処の名無し:03/11/18 19:21 ID:CdEos8aW
>>252
劣化コピーでもヒントにはなるから,
賢いひとがそれを元に,
オリジナルとはまた違った
素晴らしいものを作ることもある。
むしろ,文明の伝播と変容においては
それが常の姿と言ってもいい。
257日出づる処の名無し:03/11/18 19:25 ID:tdMJtzk6
写楽の中の人は何回か代わってると聞いた事があるが?
258日出づる処の名無し:03/11/18 20:56 ID:QZ8WO2W3
>>256

>賢いひとがそれを元に,
>オリジナルとはまた違った
>素晴らしいものを作ることもある。

韓国でそんな例があったの?
かの国のパクリでそれなりのものになったのは
テコンドーくらいだと思うが。
259日出づる処の名無し:03/11/18 20:59 ID:CdEos8aW
>>258

それは日本のことでしょ。
260日出づる処の名無し:03/11/18 23:26 ID:ltBDOJbx
文化泥棒
261日出づる処の名無し:03/11/19 01:53 ID:BYyUq61l
優れた民族は劣化コピーが伝わってきても
それをヒントに,その民族固有のスピリッツをベースに
オリジナルよりも素晴らしいものを産みだしてゆく。
日本とはそういう国なんだ。
262日出づる処の名無し:03/11/20 08:12 ID:7lVFZcQ+
http://www.geocities.com/Tokyo/1491/japanese.html

オランダ人説まであるらしい。
263日出づる処の名無し:03/11/20 10:56 ID:JV2/6fXb
朝鮮人はキムチばかり食べるので創造力が働かないので
朴李しかできないのです。
キムチなんて食べない方がいいですよ。
臭くなるばかりですから。
264日出づる処の名無し:03/11/20 11:36 ID:7lVFZcQ+
>>219
http://www.mandara.gr.jp/data/net88/list/16.htm
室町期の金毘羅大将、鎌倉期の釈迦如来,愛染明
王,南北朝の弘法大師等々の諸仏が奉安されている。
絵画では、江戸後期の釈迦涅槃図は縦320×横756c
mで横長の涅槃図では類を見ない。李朝の宮廷画家
金弘道(ギムホンド)の作とも言われる大作である。



これって日本に来て描いたということかな?
265日出づる処の名無し:03/12/09 05:54 ID:SXsETH6d
韓国の対途上国援助、1人当たりわずか5ドル…OECD平均の13分の1

02年の韓国の政府開発援助(ODA)は28億ドルで、対国民総所得比0.06%
にすぎなかった。これは、国民所得規模がほぼ同じギリシャ(0.22%)、ポルトガル
(0.24%)、スペイン(0.25%)を大きく下回っている。

援助供与国会議に出席したある代表は「韓国が過去に支援を受けたODA総額は127億ドルだった」とし
「世界12位の貿易国に成長した韓国の1人当たりODA規模が年間5ドルとはあまりも少な過ぎる」と述べた。

韓国代表団の関係者は「韓国が経済規模に比べて開発途上国へのODA支援が少ないのは事実」とし
「支援金額を増やすべきだと国会や予算当局などに伝えたが、結果は出ておらず、国際社会から相手に
されなくなる可能性もある」と憂慮を表した。

ソース http://japanese.joins.com/html/2003/1208/20031208184141300.html
266日出づる処の名無し:03/12/09 06:24 ID:RxwV5Y2D

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に近く
267日出づる処の名無し:03/12/09 07:27 ID:Ahw24O0h
韓国人は虚構と現実の区別がつかないからなー。
映画でやってたから写楽は朝鮮人ニダ!って多分平気で言うよ。
268日出づる処の名無し:03/12/09 07:28 ID:5gus7AKR
写楽は北斎なのに。
269日出づる処の名無し:03/12/09 12:01 ID:nWZup4FY
マトリックスの流れ落ちるカタカナ文字
killbill
ラストサムライ。

日本を絡めるとどんな捏造でもヒットするって思ってんじゃないか?
270日出づる処の名無し:03/12/09 14:09 ID:wwSFwf7+
日本に片思い半万年。
もう君達の思いは充分に判ったから、さっさと死んでくれ。
271日出づる処の名無し:03/12/13 21:29 ID:rinzI3MK
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない( ̄ー ̄)ニヤリッ
272日出づる処の名無し:03/12/13 21:36 ID:YFjz2vbM
もうね、好きにやってくれとw
どうせウリナラマンセー映画で終わるんだしさ。
世界的な評価とは無縁の斜め上だろうし。
日本ですらその正体について諸説ある写楽を
勝手に朝鮮人認定するあたり救いようが無いよとw
韓国人がまたなんかやってら、で終わり。
273個人での経済制裁:03/12/13 22:09 ID:falP1KKd
捏造歴史、捏造文化。
嘘に嘘を塗り固める。
274 :03/12/13 22:31 ID:4Y9m+CTP
電波が国内だけならまだいいんだが、
日本や世界でまで、電波飛ばすし、
ついでに日本のマスコミまで電波とばすからな〜。
275日出づる処の名無し:04/01/04 09:39 ID:ezqm5FJG
SBS '百万ドル...', 'キム・ホンドが日本人 ?'

SBSは朝鮮の代表的な風俗画がキム・ホンド(金弘道)が日本人だかと思う疑点を解いて見
る百万ドルミステリー 'キム・ホンドが日本人?'(演出閔認識)を 5日夕方 7時5分放送する.

それでレオナルドダヴィンチ, ラファエロと一緒に世界 3大初喪画家と呼ばれる日本の天才
画家, シャラクと同一人物という疑惑が申し立てられた.

ただ 10ヶ月の短い作品活動を終りに延期のように消えた神秘の人物,シャラク.

遊鮮の評壇までびっくりするようにした 140点ぐらいの絵だけが彼の存在を証明しているし
, 日本では 30人余りがシャラクに推定されているだけそれに対する多い研究が進行になって
いる.ところで最近このシャラクがキム・ホンドという主張が申し立てられたのだ.

1794年キム・ホンドの描いた絵が一作品も残っていないで彼の行績さえはっきりしないのに,
この時期がすぐシャラクが登壇した消えた時期ときっかりあうということがその証拠.

それにキム・ホンドとシャラクの絵は精緻で絵画的な画風まで似ていて,日本に渡ったキム・ホンド.

彼が日本まで行った理由は 1794年情調の密使として今のスパイ活動のような地図製作や探り
活動をしたはずだということが一番有力なお正月.

そしてその時期に日本でシャラクという名前で作品活動をしたというのだ.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ucc.media.daum.net/uccmix/news/entertainment/broadcast/200401/03/newsis/v5923876.html%3fu_b1.valuecate%3d1%26u_b1.svci
d%3d02C%26u_b1.objid1%3d12317%26u_b1.targetcate%3d1%26u_b1.targetkey1%3d12376%26u_b1.targetkey2%3d5923876%26_top_G%3dnews%3dB30


映画の前に洗脳を開始した模様
276日出づる処の名無し:04/01/04 10:17 ID:4uWKnqG+

またかー(呆
277日出づる処の名無し:04/01/04 10:59 ID:aXiQSyCB
>彼が日本まで行った理由は 1794年情調の密使として今のスパイ活動のような地図製作や探り
活動をしたはずだということが一番有力なお正月

最後の「お正月」も気になるとこだが・・・
十ヶ月に140点の作品=一ヶ月に14点=ニ日に1点
スパイ活動のような地図製作や探り活動はいつやるのでしょうか・・・


明石散人「東洲斎写楽はもういない」講談社文庫 が一番納得できました。
278日出づる処の名無し:04/01/04 11:04 ID:20bld+A/
とりあえずマティーニをくれ。ステアじゃなくシェイクで。
279日出づる処の名無し:04/01/04 11:15 ID:pNcBLs+P
>>278
太陽がいっぱいでつか?
280日出づる処の名無し:04/01/04 11:39 ID:yPM2gm+o
これ、映画一般板と映画作品・人板にスレ立てたほうがよくないか?
281日出づる処の名無し:04/01/04 14:42 ID:4TwdsEQs
>>275

> それでレオナルドダヴィンチ, ラファエロと一緒に世界 3大初喪画家と呼ばれる日本の天才
> 画家, シャラク

韓国人だという説がでると急にこんな極端な評価をし始める。
違うとなったら「写楽なんて」と言い出すはずと思われ…

可憐というか…
282日出づる処の名無し:04/01/05 02:59 ID:qvv0iuEn
真田広之主演の「写楽」は無視ですか?
まともな映画は無視して、チョソの電波を
宣伝したら、マスゴミは本当におしまいだな。
283日出づる処の名無し:04/01/05 06:02 ID:/jDJonjo
こいつら浮世絵の生産システムや販売ルートのこと知っててこんな事言ってるのか?
少し調べれば、突然現れた外国人に版元が
絵を依頼するはずあり得ないと判りそうなもんだが。
おまけに大首絵の場合、役者のことを知らずに描けるわけでもなし。

ほんとにゴミ以下の民族だな、こいつら。
284 :04/01/05 06:10 ID:pKH3O0lu
茶屋娘の髪型がちょいと変わっただけで江戸中の大ニュースになるってえのによお、
身分不詳の鮮人なんざ江戸の町じゃアザラシなみの珍品だわな。
285日出づる処の名無し:04/01/05 06:34 ID:U5Yy6OqG
>>66
漫☆画太郎だろ
286日出づる処の名無し:04/01/05 06:54 ID:/jDJonjo
何年か前、万葉集は朝鮮語?で書かれてるとか云うトンデモ説を
ぶちあげた韓国人がいたが、アレと同じだな。
おまけに、あのときは確かTVアサヒがニュースで取り上げて
日本人を洗脳しようとしたっけ。w
自分たちには何も誇るモノがないから
写楽だけじゃなく、武士道とか、日本人の文化遺産を
横取りすることに国家ぐるみで血眼になってるんだよ、あいつら.
287日出づる処の名無し:04/01/05 10:44 ID:81EpwjAt
>>286
>何年か前、万葉集は朝鮮語?で書かれてるとか云うトンデモ説を
>ぶちあげた韓国人がいたが、アレと同じだな。
同一人物です。マジで。
288日出づる処の名無し:04/01/05 11:21 ID:mO3SzUNx
映画=作り話だろ?

忠臣蔵と四谷怪談をミックスした映画があったが、
それと同等のレベルだよ。

史実だと学者が発表した訳ではないから、
そんなに熱くなるなよ>ALL

とは言え、朝鮮のやる事には一貫性があるね。
何かの作為を強く感じる。

きっと、何も誇るものがない朝鮮人には「一番大衆に受ける」んだろう。
この手の「実は朝鮮のものだった系」が。ムサとかな。
作り手も売れ線を狙って作る訳だし。
289日出づる処の名無し:04/01/05 11:31 ID:h5r8SOtP
>>288
ドキュメンタリー映画
再現映画 のつもりで造っていたり・・・・
290日出づる処の名無し:04/01/05 11:35 ID:FBwgQith
義経=チンギスハンと同レベルのネタだと思うんだが。
半島の文明レベルは大正時代ですか?
291日出づる処の名無し:04/01/05 12:13 ID:xKgwXfE4
いや、半万年前の時代です。
292日出づる処の名無し:04/01/05 12:19 ID:zQfR7dGN
本当に独自性の無い奴らだな。

韓国人が評価すべき、映画にするべき

「朝鮮の画家はいない」と認めたのか。

293日出づる処の名無し:04/01/05 12:51 ID:q3K3pTs5
不思議に思うのだが、かの国のヤツラが卑下する職業=職人である絵師を
半島人と見なす事に矛盾を感じないのかね?
半島の歴史が連綿と続いていたなら過去の偉人(職業に関係せず)の記録が残っていたのだろうけど。
断絶の歴史だから致し方ないのか?

ただ、半島人にも天才や偉人etcは確実に存在したと思われる。
それをなぜ発掘しようとしないのか?
変な妄想を垂れ流すより身の丈にあった歴史をきっちりと発掘する事が自信と誇りを呼び起こす事になるのに。
294日出づる処の名無し:04/01/05 13:05 ID:dy3yQ98L
剣道の次ぎは浮世絵までウリ起源にしようとは恐るべし
295日出づる処の名無し:04/01/05 13:14 ID:q3K3pTs5
>>294
そんなもんじゃないよ。
剣道・弓道・茶道・華道・米・味噌・醤油・海苔巻き・握り寿司などたくさん起源にしています。
していないのは、たくあん位じゃないのかな?
なぜか酢が入っている食材はウリ起源にはしていない。
半島人が作る握り寿司には酢飯を使っていないし。
296日出づる処の名無し:04/01/05 15:13 ID:zQfR7dGN
日本の朝鮮統治は続いている。
それは、日本が意図したものではない。
韓国は自らの文化価値を持とうとせずに、
日本文化からの借り物で済まそうとしている。
法律構成と言い、>>295の例と言い、
その証拠だ。
韓国は日本の精神的・文化的植民地である。
その責任は、韓国人自身の持つ「日本に対する劣等感」にある。

と言うことで、結論ダワナ。
297日出づる処の名無し:04/01/05 15:28 ID:mFu0YtS/
http://morioka.cool.ne.jp/yakinikubuka/trueseishin.html
南朝鮮の病理―文化欠乏症
298” ◆VK9UtQeD0E :04/01/05 15:44 ID:I+4G5yDP
韓国が妄想するのは勝手だけれど、日本のプロダクションが協力だけは
止めたがいいよ、すぐ日本も認めたと捏造するから。
299日出づる処の名無し:04/01/05 17:37 ID:/jDJonjo
>>287
なんだ、同一人物か。
そうすると、狙いは見え見えだな。
詐欺師が新手の詐欺の方法を考案して、
またぞろ活動しはじめたわけだ。
コイツはウリナラ起源の捏造に一生駆けてるんだろうな。
韓国政府は国家表彰してやるべきじゃないか?(藁
300日出づる処の名無し:04/01/05 20:21 ID:mFu0YtS/
301cyou:04/01/06 00:14 ID:HlX1Yp5i
寄生虫の品位にも劣る奴等だな、朝鮮人と国辱反日日本人市民は。
早く石原都知事を総理にしないと、この姑息な半島人の捏造が世界中に
定着してしまうぞ。
302日出づる処の名無し:04/01/06 02:19 ID:x6d09/vK
>>298
確かに、例の千と千尋も動画に数人チョンがいただけで、
韓国が全部作ったと勘違いした人がマジに半島にいたらしいな。
303日出づる処の名無し:04/01/12 13:21 ID:ICzAUr+M
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/ruijitosoui.htm
似ているからこそ違うんだ
304日出づる処の名無し:04/01/12 15:25 ID:V2Jvw8YM
朝鮮朝鮮パカにすな同じ米クテトコチガフ。
305日出づる処の名無し:04/01/12 17:47 ID:Df0P9vNx
南朝鮮旅行ツアーをやめ
南朝鮮系商品受注をやめ
いかなる南朝鮮への経済援助を停止し
国交すらも断絶して
実力の差を見せ付けられた彼らは
はじめて我にかえるだろう
306日出づる処の名無し:04/01/12 18:14 ID:zCMI+1jI
>>305
×→我にかえるだろう
○→逆恨みが流行るだろう
307日出づる処の名無し:04/01/13 21:13 ID:7HA3sbsZ
今週号の「あエラ」でも韓国人の映画監督が
「奈良の古寺を修復しているのは百済の子孫ニダ、日本人は知らないニダ!」とか云ってたな。
なんでも、こんど映画化するつもりらしい。w
やれやれ。
308日出づる処の名無し:04/01/13 21:27 ID:qLrdjUj4
>>307
奈良時代の文化と文物に百済なんて関係ないだろ…
馬鹿な妄想垂れるなぁ。
309日出づる処の名無し:04/01/14 21:48 ID:MkBr8J7+
http://www.donkey.co.jp/phzassi/ph_sharaku.htm
<お宝雑誌>写楽1980-1986/小学館
310日出づる処の名無し:04/01/14 21:52 ID:gfz5LWGT
うーん、百済からの移民と現代韓国人はあまり関係無いかも。
311日出づる処の名無し:04/01/14 22:26 ID:RzL0ft7T
これだな。

「韓国の北野武の挑戦 世界が注目する鬼才監督」AERA 2004. 1/19号
312日出づる処の名無し:04/02/05 16:46 ID:it1vvz47
今日の日経で写楽=斉藤十朗兵伊でほぼ確定てあった
313日出づる処の名無し:04/02/05 19:25 ID:mDDwHoJ8
このロケ風景をNHKで見たがガイシュツか。
国宝姫路城の石垣をキムチ人が登って堀に落ちていた。南鮮のマンガが原作とは。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040130c6b3003a30.html
姫路市、韓国映画のロケ誘致
 兵庫県姫路市の姫路FC(フィルムコミッション、会長・石見利勝姫路市長)は
韓国映画「風のファイター」の海外ロケを誘致したと発表した。姫路城でアクション
シーンなどを撮影する。姫路FCが外国映画を誘致したのは米「ラスト・サムライ」
に続き2作目。
 「風のファイター」は、日本へ渡った青年が空手を学びながら成長していくアクショ
ン大作。今秋に日韓で公開する。主人公が宿敵と戦うハイライトシーンを撮影する。
314日出づる処の名無し:04/02/07 17:47 ID:VeVTuSY+
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない( ̄ー ̄)ニヤリッ
315日出づる処の名無し:04/02/10 16:56 ID:ppZjMe5M
>>312
あったね。
写楽=斉藤十朗兵衛と幕末に記した人と写楽との直接間接の繋がりが見つかったとかだったな。
十朗兵衛が 武家の人間だったから、生前は名前を明かせなかったとか。
日経は文化欄はいいからなw
316日出づる処の名無し:04/02/10 17:22 ID:NuqWvIJJ
我らが民族の誇り写楽をチョソにされて、ヘラヘラしてる香具師らは
今すぐ氏ぬべきだな。チョソの中で勝手に妄想してるだけなら
放置しておく以外にないが、こんなの協力する日本人は腹を切るべき。
317日出づる処の名無し:04/02/10 18:18 ID:xUXgb3H/
また捏造か…
超汚染人必死だなw
318日出づる処の名無し:04/02/10 18:21 ID:5mlbJp95
げ、また人のフンドシで相撲とるのか

319日出づる処の名無し:04/02/10 20:46 ID:Wxbt78u5
今度は写楽ですか。さてはてどうなんでしょうね。
これがきっかけで日本や世界の写楽研究が進むかも。
日本美術にしびれている外国人研究者も研究するかもね。

ちなみに盆栽もkoreaが起源と韓国の人は言っています。
けどあんまり広まってないです。なぜなら外人は起源など
どうでもいいから。そして今でも日本に盆栽の名人が
たくさんいるから。いけばなもおなじですね。
池坊、草月などたくさんの流派が現代でも存続しており、
いけばなの達人が日本に多くいるので、koreaが起源を叫んでも
日本のものとして定着しているわけです。
日本に優秀な人がたくさんいて、「今現在も日本がリードしてる」
文化だから日本文化として根付いているわけですね。漫画・アニメも
おなじですね。

浮世絵に関してはいったん収束してしまったものだから分からないけど。
ただかなりこの説には無理があるので、後は欧米の日本研究者がなんと
いうかにかかっていると思います。もちろん韓国系じゃなくて。

ひとつ韓国人が激しく間違っているな、と思う点を上げると。
捏造そのものよりは、文化ちゅーもんは世界に認められるからすばらしい
んじゃないってこと。
自分たちの国の中ではぐくまれ、はなさいて、自分たちのためだけに
楽しんで、それが独自性を強く持つからこそ価値がある。
そして、そうしてうまれたスピリットは、たとい戦争があろうと植民地と
されようと、失われるはずがないものです。(宗教はその最たるもん)
戦争程度で失われたのであれば、所詮それだけのもの。
320日出づる処の名無し:04/02/10 22:41 ID:ghkDirsy
>>319
そんな高尚なこといっても
かの国の人(1次元)には7次元の事はわからんよ。
321日出づる処の名無し:04/02/10 23:55 ID:AZHtAImc
朝鮮にはちゃんとした誇るべき人材もいるのではないだろうか。
なのにどうして日本の威を借るのだろうか。
その辺がいまだにどうしても不明。
322日出づる処の名無し:04/02/11 00:06 ID:2I0ICrXW
サッカーは朝鮮起源と言っては、たたかれ、
キリストは朝鮮人と言っては、たたかれ、
中田英寿は在日朝鮮人と言っては、たたかれ、
武士に、剣道に、盆栽に、写楽に・・・・・・・・・。
ただのバカとは違うとは思ってたけど、
いったいどこまで、妄想癖が悪化していくんだか・・・。
323日出づる処の名無し:04/02/11 12:22 ID:98uu931Q
う〜〜〜ん、やっぱり独力では宣伝が難しいからだと思われ。
国力の問題もあると思うな。
ただまあ、楽観的に考えれば、「写楽=オランダ人説」と似たような扱いで終わると思われ。
韓国以外では。(韓国では、それが真実になるんだろう。証拠なくても)
324日出づる処の名無し:04/02/11 12:25 ID:98uu931Q
まあそうじゃなくても韓国人にキムとかいう画家がいたこと、
外人にも韓国にもそういう画家がいたこと、は少なくとも宣伝できるね。
しっかし写楽を使うとは恐れ入った。
もう頭オカシイアルネ。
325深山幽谷 ◆Nippon1kwg :04/02/11 18:59 ID:isCNql93

韓国では、だんだん実話になりつつあるようだ。


韓国映画界に本格的な「実話ブーム」到来
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000018.html

・・・

 映画『気韻生動』(チョン・ユンス監督、ランチボックスピクチャーズ制作)は、
日本大衆文化の全面開放時代を迎え、檀園・金弘道(ダンウォン、キム・ホンド)
の真実を掘り下げる映画だ。

 朝鮮の天才画家、檀園・金弘道と日本の伝説的な画家、東洲斎写楽が同一人物
だったかも知れないという仮定で描いた映画だ。

 韓日両国の関心事である二人の天才画家を素材にし、日本でも投資や版権に対
する関心が高まっている。韓日修交40周年にあたる2005年に両国で同時
公開される予定だ。

・・・
326日出づる処の名無し:04/02/11 20:03 ID:5FNz2ehv
写楽はシャーロックっていう英国人だよ。
森繁が主演してるNHKのラジオドラマでやってたから間違いない。
蔦屋の娘(わけあり)さんと恋仲になるんだよ。
327日出づる処の名無し:04/02/11 20:22 ID:cIDHdq61
>325

いつものことだ。ただ剣道ほど深刻な問題ではないと思う。
いったんもう終わった文化だからね。
また、オランダ人、イギリス人dでも説が写楽の場合たくさん
出てるので、どうでしょね。
「それは韓国のものだから返せ!」って写楽の絵を要求するときが
ほんとの危機。
328日出づる処の名無し:04/02/11 20:33 ID:f3GySYLs
>>326
そりゃ写楽違い。
東洲斎ではなく、写楽保介
娘の方の名は和登千代子ね。
329日出づる処の名無し
>>325
来年には「仮定」が外れてるだろうね