土井たか子 パート2

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1救世主ポウ
土井たか子氏のホームページ・掲示板

http://www.doitakako.net/

土井たか子氏のHPが開設されました。
中には掲示板もあります。

土井たか子ネット----掲示板-----
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=browse

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065885285/

前スレから光るレス

災害時だからといって自衛隊が安易に出動するのがいいことなのか?
近隣諸国にあたえる不安感を解消してからでないと、禍根を残すことになる。
100人200人救えたからといって、トータルマイナスになるんなら出動しないほうがいい。
2UIK ◆tmUIK/U9R. :03/10/24 23:03 ID:L2Djlwje
3日出づる処の名無し:03/10/24 23:04 ID:Xs2Tedoz
>>1
光るレス?ふざけるな!
災害時だから自衛隊が出るんだよ!
お前阪神大震災体験したか?
あの状況下で100人救うのがどれだけ大変か想像力働かせやがれボケ!
てめぇなんぞあの時スコップだけを頼りに倒壊家屋から重傷者を救い出した自衛隊員に比べればゴミだ!便所のカスだ!
4日出づる処の名無し:03/10/24 23:07 ID:Xs2Tedoz
近隣諸国っつったて中国北朝鮮韓国の反日を国内政策に利用してる3馬鹿が騒ぐだけだろ!
タイが文句いったか?マレーシアが遺憾の意でもしめしたか?
じゃあお前災害に遭った時自衛隊に助けてもらうなよ。黙って死んでろ
5日出づる処の名無し:03/10/24 23:07 ID:1EJ2CPDI
【政治】「拉致に冷たい党」 土井党首、大ピンチ!演説でも支持者数人・・社民危機★6
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067003979/l50
1 :あっくんφ ★ :03/10/24 22:59 ID:???
★土井党首大ピンチ
・社民党の土井たか子党首(74)が23日、地元の兵庫・西宮市で早朝から
 マイクを握った。かつてない逆風選挙を象徴するように、集まった支持者は
 数人だけ。辻元清美前衆院議員の秘書給与詐取事件で、自らの元政策
 秘書が逮捕されたショックは深刻。また、党自体の存続危機も叫ばれる中、
 選挙区で有力対抗馬からは「拉致問題を棚上げしてきた」と批判を受ける
 など、圧勝を続けてきたおタカさんが大ピンチだ。
 公示まであと5日に迫った23日朝、JR甲子園口駅前に立った土井党首の
 周辺は寂しかった。「非力ではございますが、この選挙、体当たりで頑張る
 つもりでおります」声を張り上げても、集まった支持者は5、6人。

・社民党自体が存亡の危機
 土井氏だけでなく、社民党も存亡の危機にひんしている。辻元前衆院議員の
 秘書給与詐欺事件に加え、北朝鮮による拉致事件の存在を過去、党が否定
 していたことが批判を浴び、さらに今回の選挙戦は自民VS民主の激突だけが
 強調される展開。党の埋没を懸念し「社民党がいます」と選挙ポスターでも
 訴えているが、効果は薄いまま。(一部略)
 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20031023_20.htm

★社民党存亡の戦い 逆風の北朝鮮拉致事件、どう影響 /神戸
・「やっぱり『拉致』は痛い。日本人の琴線に触れる話やからなあ」
 今月上旬、西宮市役所の議員控室で、社民党首の土井たか子(74)を支える
 西宮市議の片岡保夫はため息をついた。
 特に、自民新人の大前繁雄(61)は、県議時代の96年に「拉致疑惑」を県議会
で初めて取り上げるなど一貫して拉致被害家族の支援活動を続けてきた。
 西宮市のホテルで11日に開かれた大前の集会。有本明弘、嘉代子夫妻が
 紹介されると、その隣で大前は力を込めた。「夫妻の涙ながらの訴えに、北朝鮮
 と当時、一番友好関係があった、あの野党の方は冷たい反応だった」。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000002-mai-l28
6三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/24 23:08 ID:P/U36dt/
>>1
7日出づる処の名無し:03/10/24 23:08 ID:E07JptPJ
w
新スレおめやよ〜 > ノノノノ从ヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  川*’ー’川
             ⊂   ,,O
             (  ノ
        ≡≡≡⊂\_)


  ノノノノ从ヘ < 新スレおめやよ〜
 川’ー’*川   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  O,,   ⊃
   ヽ  )
    (_/⊃≡≡≡


 _______
|   ノノノノ从ヘ < 疲れたから寝るんやよ〜
| 〔川*’ー’川〕 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
9愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/10/24 23:21 ID:s3iDnbqT
>>1
スレ立て乙です。
さて、社民支持者氏は現れるのかな?(w
ってことで期待age。
10日出づる処の名無し:03/10/24 23:25 ID:E07JptPJ
帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<   >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!
11日出づる処の名無し:03/10/24 23:26 ID:SZd+FpSi
前スレ
社民の北東アジア総合安全保障機構について

958 :日出づる処の名無し:03/10/24 22:48 ID:dDPSGLWl
>>957 まず出来るところからということでしよう。地域安全保障が現状では、一番実現可能ですから。

これはサラリーマンが一人で1兆円稼ぐよりは、1,000億円稼ぐ方が簡単、といってるに等しい。
12ヨッシー ◆FFaJgL56zw :03/10/24 23:29 ID:X7qA3rIZ
 俺としては今度こそ土井をぶっ潰すためにも土井の対立候補大前繁夫の選挙運動
を応援するオフを計画しているんだけど、参加希望するやついるか?

社民党議員落選運動掲示板 http://jbbs.shitaraba.com/news/610/

13日出づる処の名無し:03/10/24 23:42 ID:E07JptPJ

┠〜〜〜┐
┃  ●  ∫  君が代は
┠〜〜〜┘   千代に八千代に
┃          さざれ石の巌となりて
┃              こけのむすまで

14日出づる処の名無し:03/10/25 00:47 ID:h9C1xxJ2
拉致問題では土井も被害者だろ。
土井の政治姿勢は見守って行くべきでしょ
15日出づる処の名無し:03/10/25 00:49 ID:gTPyXg2M
>>1
その自衛隊の大震災時の責任者って村山総理だったよねぇ
なぜ自衛隊出動断固禁止ってやんなかったんだ?
16日出づる処の名無し:03/10/25 00:49 ID:Id61fBrN
>>14
どの面下げて言ってるんだ?
17日出づる処の名無し:03/10/25 00:54 ID:h9C1xxJ2
拉致問題の事ばかり非難してもしょうがないじゃん。
ちゃんと謝罪したし、土井の政治能力を評価すべきでしょう。
土井叩きはワンパターンだよ。
18日出づる処の名無し:03/10/25 00:56 ID:Id61fBrN
未だに「朝鮮労働党とは友党」だと言っている以上、叩かれて当たり前だ。
「下駄の雪」なんだから踏まれ続けて当然。
19日出づる処の名無し:03/10/25 01:03 ID:0w/aWrNS
>>17
それも一理あるね
20日出づる処の名無し:03/10/25 01:04 ID:gTPyXg2M
>>17
拉致問題の事ばかりって・・・国民の生命財産を守るのはまともな国家の第一義務で。国会議員なら主義以前にその事に全力を尽くし誤謬があれば責任をとるのが当たり前でしょ?
じゃあ秘書給与詐取問題にいく?それとも土建屋との癒着?
21軍板住人:03/10/25 01:14 ID:gv1pFQaa
>土井の政治能力を評価すべきでしょう。
釣りか?政治能力を評価?
時代遅れの憲法のことしか頭にないカビの生えた政治家はさっさと辞めろ。
中曽根や宮沢と同じで、お前も老害。
22三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/25 01:18 ID:db2bmpBf
>>17
政治能力が無いからここまで叩かれてるんだと思うんだが、、、
23日出づる処の名無し:03/10/25 01:50 ID:isr0Y5hU
落せ! 落せ! 旧社会党議員で無実なる者は居ない。
社民党にいる者にも、以前社会党にいた者にも! 
日本国民の意志に従い、北朝鮮の手先をその地で踏みつぶせ!
社会党の議員の誇りを選挙で破れ。売国奴共を落選議員とせよ!
落せ、投票権を持つ全国民よ!
24日出づる処の名無し:03/10/25 01:56 ID:SDJV17kR
>17
有本さんなど拉致被害者家族の元にいって頭さげてきたか?
謝罪などといって口だけじゃねーか
25日出づる処の名無し:03/10/25 02:02 ID:isr0Y5hU
>>17
土井や社会党の政治能力で、日本国民にとってよかったことがあるのか??
26日出づる処の名無し:03/10/25 02:05 ID:QHa3MN9d
土井の街頭演説に拉致被害者の家族がずらっと並んだら
どんな態度に出るかねえ
27日出づる処の名無し:03/10/25 02:17 ID:isr0Y5hU
>>26
上野の中田商店という軍服屋が北朝鮮軍のレプリカ(でも本物より生地も縫製も
良いという)を作っていたけど、それを来た集団が土井の街頭演説に拍手を送る
というのもいいよな。または北のパレードで造花を振っている市民の真似とかね。

28日出づる処の名無し:03/10/25 02:24 ID:ndbBcR5k
>>27
街宣右翼がやっている「ほめ殺し」という作戦ですね。
29日出づる処の名無し:03/10/25 02:26 ID:MSFRQW+C
>>25
土井党首の政治能力とは、日本国民のために発揮するものではなく、偉大なる共
和国の敬愛する将軍様のために発揮するものだと思われ。


土井党首の御言葉
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/doi.html
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬す
るわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯の絆は限りな
く強固であると思います』

『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和
統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金
日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言
を終えたいと存じます』

『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統
一事業のため活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

故・金日成主席との会見中に、金主席から「スケジュールはきつくありませ
んか。」とねぎらわれて、『いいえ、自分の家に帰ったようです。』
30日出づる処の名無し:03/10/25 02:44 ID:8mtf+VNA
ここで提案。
社民党は、放っておいてもすぐに消滅する。
その陰で、今までの自分達を完全に棚上げして汚物を全部社民党に押し付け、
自分は拉致や北朝鮮とは関係ないという顔をしようとしている汚い連中がここにいる。
 
 
北朝鮮の朝鮮中央通信は24日の論評で、民主党の菅代表が18日の大阪府堺市での街
頭演説で「フセインやスターリンの銅像が倒れた歴史の中で、北朝鮮のあの大きな銅像も倒
れる日が来ると確信している」と述べたことについて、「もともと菅直人は何の政治哲学や政
治能力もない愚かな政治家だ」と非難した。朝鮮通信(東京)が伝えた。

論評はさらに「共和国の尊厳高い政治体制を棄損し、朝鮮人民の領袖(りょうしゅう)決死守
護の精神を冒涜(ぼうとく)した者は、誰であろうと許さない」と強調した。

(下記ソースより引用)
http://www.asahi.com/politics/update/1025/002.html
31日出づる処の名無し:03/10/25 02:51 ID:8mtf+VNA
社民党に対しては、もうほどほどにして、
民主党の旧社会党勢力と菅直人に対して、もうちょっと
注視する必要があると思うんだが、どうだろうか?

とにかく、自分たちの汚い部分を全部社民に押し付けて
自分たちは、さも北朝鮮に対して厳しい態度をとってきた
かのようなパフォーマンスをする小汚い連中を、許すわけには
いかないと思う。

社民の連中は、逃げ遅れた哀れな連中。売国奴も、じきに消える。
民主党の逃げ足の速い連中こそ、本当に売国的で無責任だ。
32軍板住人:03/10/25 03:24 ID:gv1pFQaa
>社民党に対しては、もうほどほどにして、
そりゃ無理だな。力いっぱい血祭りだろ。
心配しなくても、選挙後に民主党内で旧社会党の連中は孤立してあぼーんされる。
小沢が副首相待遇だぞ、ただで済むわけがない。
33親 北 派 土 井 た か 子 マ ン セ ー:03/10/25 07:45 ID:Hu/Xt0rW
 
 
 
 
社会民主党党首土井たか子

朝鮮労働党の創立記念日にあたり、金正日閣下が朝鮮労働党総書記にご就任されたことを、社会民主党を代表してお祝い申し上げます。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CeZ-Tmj9Ze4J:www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971014/sinboj97101472.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja 
 
 
 
 
34日出づる処の名無し:03/10/25 07:47 ID:WzpQ9Dab
>>33
保存しますた
35ツツイ マンスイ:03/10/25 09:43 ID:z2/k/T6r
ヒトサライはバレルトヤバイからもうやめようネ。キンさまとやらえ。
36日出づる処の名無し:03/10/25 10:28 ID:Id61fBrN
ところで他の社民党支持者からも「褒め殺し」などと言われた「社民党支持者123」
は再度出てくるのかねえ?
37三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/25 10:35 ID:R8Mubosu
>>31
次の選挙で民主の議席数低下
      ↓
 菅が責任取らされてアボーン
      ↓
  小沢が民主丸呑み 
って感じになるだろうから、菅は放っておいても大丈夫かなと
38日出づる処の名無し:03/10/25 10:45 ID:aNhGc7HB
>>37

完全に小沢はヒール役だな。
39日出づる処の名無し:03/10/25 11:59 ID:moFPQWoG
社民党が勝てばパチンコ景気に沸くぞ。
失業者も一気に吸収できる。
公安調査庁を廃止すれば、東アジアとの自由貿易圏ができあがる。
社民党のマニフェストは意外と信用できると思った。
40大前しげお掲示板より:03/10/25 12:22 ID:LncG9+JH
(無題) 投稿者:国民を守れない憲法はいらない  投稿日:10月24日(金)14時55分51秒
 2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
   寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
   夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
   私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
   あんたらにわかるか?
   消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
   でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた
41大前しげお掲示板より:03/10/25 12:22 ID:LncG9+JH
国民を守れない憲法はいらない様 投稿者:みけ(元神戸市長田区民)  投稿日:10月25日(土)11時08分43秒

駐屯地祭での少女のやり取りのご投稿、不覚にも涙してしまいました。
かつての阪神淡路大震災時、クリントン大統領は米軍地震探知網(地下核実験探知用)を使って、
村山首相より数時間前に発生を探知、横須賀空母インディペンデンスに待機を命じました。
米軍が当初核攻撃を疑う大変な事態であったにも係わらず、
我らがへっぽこ首相は、自衛隊最高指揮官として“防衛出動訓令”も発しませんでした。
とんだシビリアンコントロールです。
我々は、我々の生命・財産を預けるに当って、
日本国民の目線・当事者意識にたった議員を選出しなければならないことを、
大きな犠牲を払って痛感いたしました。
(脳内お花畑の自閉症政党は断固排除いたします。)
42日出づる処の名無し:03/10/25 12:45 ID:o6jgSB6j
43日出づる処の名無し:03/10/25 13:57 ID:kMXDr1gr
>>42

拝啓ジョン・レノン様
あなたが想像(Imagin)する平和な世界の
「定員」は何億人ですか?
44日出づる処の名無し:03/10/25 14:37 ID:YsddknCE
いらないのは自衛隊ではなく社民党
守るべきは土井の議席ではなく拉致被害者とそのご家族
45まっとうな国民:03/10/25 14:48 ID:7TJ0qI4T
例の掲示板、きのうから更新とまってて、たまたま上の方で晒されてるけど、まっ、わかると思うけど、つりなんで間違えないでね

0000768

タイトル: Re: 永住外国人にも参政権を
投稿者: うそのない社民党支持者

投稿No.0000730 に対しての返信です。

私は市井に生きるごく平凡な人間にすぎません。正直、議論も得意ではなく、このようなところへの投稿などこわくてとてもできないと思っていました。
いままでただ眺めていただけですが、この投稿の趣旨を含め、この社民党支持者123という方のこれまでの投稿に対してはどうしても古くからの社会、社民支持者として声を挙げ、社民の嫌いな方や中立の方々の誤解を解かねばと思い余ったものです。

[私は、『国籍』というものの必要性に疑問を感じています。第一、『国家』というある種の架空の概念が多くの悲劇を生んできたのではないでしょうか?
20世紀は、戦争の世紀でした。そして、この悲劇を生み出してきたのが、ナショナリズムであり、『国家』と言う発明だったのです。]

いかに続く
46まとうな国民:03/10/25 14:50 ID:7TJ0qI4T
>>45

このように社民支持を名乗る投稿子は言っていますが、「こんな事」を日々、仕事にいそしみ、きちんと納税し、その中で抱える不安や、悲しみを少しでも和らげるためにこそ社会民主主義があるに違いないと考え、
ささやかに行動している我々の仲間で議論したり、考えている者はひとりもおりません。
私も、遠からず老人として、この国の福祉のお世話にもなるでしょう。
みなさんこの社民党支持者123なる人物は、巧妙に社民党を貶めようとしている似非、いや非社民支持者です。
どうか、なにとぞこの点、ご理解ください。
この方の過去の投稿はすべて同様にうそのない社民党支持者達からは決して同意、賛同されるものではないのです。

掲示板管理者様

毎日のお仕事お疲れ様です。上記の通り、社民党支持者123なる人物の投稿はきわめて悪質な嘘であると考えます。
この人の通信を過去分は削除、今後のものは一切掲載しないようするのが一番と思います。でもそれは難しいですよね、たとえ嘘であっても。

御自愛下さい。
47兵庫7区:03/10/25 15:33 ID:5Uh7644Q
兵庫7区の選挙民は北朝鮮の手先である土井たか子を当選させてきたことを反省し
今度の選挙で土井たか子を落選させることが拉致被害者とその家族に対するせめて
もの罪滅ぼしである。
48まっとうな国民:03/10/25 15:37 ID:7TJ0qI4T
>>36

「社民党支持者123」つれますた
49UIK ◆tmUIK/U9R. :03/10/25 15:41 ID:toGJrIuR
プロ市民と女の子の戦いの話はどこかしりましぇん?
50ワタコー:03/10/25 15:43 ID:5ZJ75wmS
昭和55(1980)年6月、北朝鮮工作員辛光洙らによって宮崎県青島海岸から
北朝鮮に拉致された。原さんは李三俊・在日朝鮮人大阪府商工会理事長の
経営する中華料理店「宝海楼」の店員をしていた。その後辛は原さんにな
りすまし日本に入国。パスポート、運転免許証、国民健康保険証まで取得し、
海外にも出て対南工作を続けていた。辛は昭和60(1985)年2月、原さん名義
の旅券を持って韓国に入国し逮捕され、韓国当局の取り調べによって原さん拉致
事件が明らかにされた。
この辛は金大中によって釈放された。しかし、その前に釈放運動をしたのが菅直人
であり土井たか子である。この二人は本当に日本の政治家だろうか。本当に国民の
ために身を削る政治家だろうか。今すぐ両者にバッジを外してほしい。もちろん国会議員バッジだ。
北朝鮮バッジではない!
51日出づる処の名無し:03/10/25 16:11 ID:CLVzP881
資料 : 辛光洙釈放署名、現職議員名簿
投稿者 trycomp 投稿日時 2003-10-21 21:18:42 (672 ヒット)

本日は拉致事件関係のニュースが少ないようなので、『在日韓国人政治犯の釈放
に関する要望』に署名した現職議員の名簿を。土井たか子先生と菅直人先生は別
格です。

田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) 兵庫県
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)

この署名は「政治犯」29名を列挙して無罪放免を訴えたものだが、その中に原
敕晁さん拉致事件の実行犯、北朝鮮工作員・辛光洙が含まれていたことから、安
倍幹事長に「間抜け」呼ばわりされることになってしまった。もう現職ではいな
いが公明党も6人の議員が署名している。さらに、この政治犯の中には辛光洙だ
けでなく、辛光洙の共犯者・金吉旭の名前や、 75年に大阪で発覚した「学園浸
透スパイ団事件」の中心人物・白玉光と共謀者3名、「鬱陵島拠点スパイ団事
件」なる韓国東海岸の鬱陵島を拠点にスパイ網を張っていた地下工作員グループ
のメンバーも名を連ねている。 また立命館大学教授の徐勝氏もこの中に含まれて
いる。
52日出づる処の名無し:03/10/25 16:13 ID:CLVzP881
元朝鮮総連幹部の張明秀氏はこう言う。「名前があがっている徐勝は、72年
11月に開かれた韓国での第2審で、 北朝鮮に2度渡って労働党員になったこ
とや、長兄に誘われてスパイ団に 入ったことを認めているんです。この公判に
は、日本から大勢の救援団体が 押しかけましたが、徐勝の証言を聞いて運動は
白け、鎮静化しました。 しかし80年2月、朝日新聞は徐勝の母親のインタビュ
ー記事を、同情を 誘うような内容で紙面いっぱいに掲載。これで救援運動が再燃
しました。 雑誌『世界』や和田春樹東大教授も追随して、その結果、徐勝以外の
辛光洙ら すべての政治犯まで『釈放せよ』という運動に広がってしまったん
です。 当時、土井たか子が国会の壇上で雑誌を振りかざし、この問題に言及して
いた 姿を今でも覚えています」 こうした日本の政治家の自覚の甘さを、北朝鮮
は常に利用してきた。
知らなかったでは到底済まされない。

署名のマヌケ仲間 (週刊新潮) 署名議員の言い訳
で、さっそく当事者達を直撃、その言い訳を聞いてみると…… 当時、社民連に所
属していた菅直人議員は言う。 「釈放を要望した人物の中に辛光洙がいるとは知
りませんでした。」 と釈明するのだが、既に政界から去ったOBや長老連中は、
とても 一筋縄ではいかない。かつての社民連代表・田英夫氏が、 「あの時代の
韓国政府に対する嘆願書の類は、社会党の議員と一緒に年に 2回位ずつ出してい
たからね。問題の書類がどれだったか、今ではとても 思い出せませんよ」 と惚
ければ、社会党の書記長だった山口鶴男氏も言う。 「サインは秘書が代筆したの
かもしれない。が、いずれにしろ当時、 朝鮮労働党と友党関係にあった我々に
さえ、彼らが拉致犯人の存在を 隠していたのは遺憾に思うね」 まるで浮世離れ
しているのだが、そんなところは村山富市元首相も 青島幸男前都知事も……な
ぜか、そっくり。 「そんな嘆願書の存在自体をわしゃ、覚えてない」(村山氏)
「えー、今は休憩中と書いておいてくれと、青島本人が言っています」 (マネジ
ャー氏) マヌケどころか実体は、無責任極まる御仁達なのだ。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1256
53日出づる処の名無し:03/10/25 16:13 ID:GnmQYn7W
政治犯=被害者ってのが連中の頭の中にはあるのかもね。

ほんとに悪いやつが混じってるかもしれないのに。。。
54日出づる処の名無し:03/10/25 16:26 ID:CLVzP881
兵庫7区
大前 繁雄 61 元県議 自新
礒見 恵子 46 元県議 共新
土井たか子 74 党首 社前(11)
内崎 英男 61 会社社長 無新

16日発売の週刊新潮の選挙特集での有本嘉代子さんの言葉
--------------------------------------------------------------
土井さんは、はっきり言って国賊です。
国民の前で謝るべきです。
そんな人に投票する人の気が知れない。
私は、一番最初に拉致問題を取り上げてくれた大前(繁雄)先生を応援します。
絶対に土井を倒して欲しい。
土井さんは拉致はないと言い続けたばかりか、被害者家族の訴えにも冷たい態度をとり続けました。
国民の主権が侵害されたことさえ無視してきた政治家です。
--------------------------------------------------------------

全文: http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1221
55日出づる処の名無し:03/10/25 16:37 ID:h9C1xxJ2
当選は確実

拉致なんて終わってるし
56日出づる処の名無し:03/10/25 16:51 ID:M5K+sokj
拉致なんて終わってるし
57日出づる処の名無し:03/10/25 16:59 ID:JnxiIQ5V
>>55
拉致は終わってません
仮に終わってたとしても土井及び社民党は今までの非人道的発言・行動の責任をとってません
よって二重の意味で土井は国賊
58日出づる処の名無し:03/10/25 17:07 ID:chW/shnz
ここで、おまいらがいくら無能を晒しても、土井先生の当選は確実。
選挙が終わってから、せいぜい悔しがれゴミどもが。
拉致なんぞ、大事の前の小事なんだよ。
59日出づる処の名無し:03/10/25 17:23 ID:Al0nCyQy
>>58
当選してから言えよ、当選したらせいぜい悔しがってやるよ。
そして愛国者は辞める。
60三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/25 17:42 ID:tBwaRCvr
>>58
逆に党首が当選しなかったら大問題だろ……比例区があるんだから…
61日出づる処の名無し:03/10/25 17:46 ID:JnxiIQ5V
土井は当選する。ただし比例でのゾンビで
そしてその煽りをくって他の議員は全滅
例によって党首責任論が噴出するが
土井チルドレンが忠誠心を発揮して止めて
悪党土井一人が地位にしがみつく
62日出づる処の名無し:03/10/25 17:59 ID:SMlE+N9q
社民党がまともな政党ならそもそも土井が未だに党首の座にしがみついて
いられるはずがないだろう。
63三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/25 18:09 ID:tBwaRCvr
土井以外に顔が居ない党だからな
64日出づる処の名無し:03/10/25 18:15 ID:Al0nCyQy
どうでもいいけど、サヨ臭って言うか左翼独特の顔ってあるよね、

土井はその見本な訳だが、筑紫、カン、野中ひろむ、それから橋本もここ数年、
そういう顔になった気がする。年を取り、権力の権化となり、人としての心を
忘れた妖怪のような顔だと感じないか?
65三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/25 18:19 ID:tBwaRCvr
0000827

2003/10/25 18:12
タイトル:
阪神・淡路大震災についての質問
投稿者:
社民党員@本部勤務

この掲示板で、震災時に「村山が自衛隊の出動を遅らせた」、という趣旨のご投稿が何本かきています。大変恐縮ですが、この
件につき、書籍あるいはHPなどで文書化させているものがありましたら、ご教示いただけませんでしょうか。
村山政権発足後、私は党本部と総理官邸の連絡員として勤務しておりました。震災当日も、官邸に詰めておりましたが、村山が
自衛隊の出動要請を拒んだあるいは意識的に遅らせた記憶がありません。
これまでに経験したことのない大震災を前に、政府の対応が後手後手にまわり、その結果、多くの方々がお亡くなりになったの
は事実です。「自民党政権でも同じだった」と言って下さる方もいらっしゃいますが、政治は結果責任であり、村山が総理であっ
た以上、お亡くなりになった方々とご家族、被害を受けたみなさまに謝罪と償いをしなけれがなりません。また、お亡くなりになっ
た方々のご家族が、村山に対してお怒りの感情をお持ちになるのも当然のことです。
しかし、「対応が後手後手にまわった結果、多くの方がお亡くなりになった」ということと、「村山が自衛隊の出動に難色をしめした
ために、多くの方がお亡くなりになった」ということでは、話がまるで異なります。
また、「神戸港の港湾労働者が海上自衛隊からの支援物資荷上げを拒否した」という趣旨のご投稿も、他の掲示板を含めて拝見
したことがあります。この件については当時、週刊誌あるいは新聞に、そうした趣旨の記事が掲載されたが事実ではなかった、自
衛隊も港湾労働者と協力して支援作業を行なっておりこうした流言が流れることは遺憾だ、というようなコメントを防衛庁がおこな
ったと記憶しています。この点については当時の記憶であり、あるいは、荷上げ拒否の事実があったのかもしれません。この点に
つきましても、書籍・HP等、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。よろしくお願いいたします。
66UIK ◆tmUIK/U9R. :03/10/25 18:32 ID:toGJrIuR
社民党員@本部勤務に書籍あるいはHPなどで文書化させているものを教えたら潰しにかかる悪感。
名誉毀損で裁判沙汰のこれまた悪感。
67三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/25 18:54 ID:tBwaRCvr
>>66
まだ、途中までしか読んでないから分からないけど
保守党HP掲載の実録小説
http://www.nikai-jimusho.com/book/book05/new_page_20.htm
ここをブツケテみると面白いかも
68 ◆I8NA0FaViA :03/10/25 19:06 ID:FKr4owsi
>>30
ありゃ〜。これは逆法則が発動して、菅ちゃん大躍進しちゃうかも!?
(※「法則」=「半島の法則」)
>>38
オザワは「変わり続ける事で存在して居る議員」だからなぁ。
新たな宿主をまた探すかも。
69日出づる処の名無し:03/10/25 19:14 ID:isr0Y5hU
あと、酒鬼薔薇聖斗が逮捕された後の供述の中で震災の時の村山の対応の遅れと
遅れてノコノコやってきたときに怒りを覚えたと言っていた事も入れておくといい。

神戸の殺人鬼酒鬼薔薇聖斗は、与党社会党が作り出した怪物。
70日出づる処の名無し:03/10/25 20:00 ID:BqmgWPZl
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100801.html
 当時、土井事務所は、朝鮮総連側にこの件の連絡を入れたとされる。
 恵子さんら2人が死亡したとされるのは、手紙が届いてからわずか2カ月後の同年11月。
 日朝関係筋は「朝鮮総連を通じて、石岡さんらが内密に日本の家族へ手紙を送ったことが、
本国の知るところとなり、『同時処刑』された可能性もある」とする。
 石岡さんの家族も地元の社会党に相談した際、「口外しないように」とだけいわれたといい、
土井党首の謝罪は、遅きに失した感は否めない。
71日出づる処の名無し:03/10/25 20:42 ID:txv0DmaZ
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000833
もうネタ師としか言えない社民党支持者123氏w
72日出づる処の名無し:03/10/25 20:48 ID:I6xmQKvf
社民党支持者123はネタ師の鏡だなw
73日出づる処の名無し:03/10/25 20:51 ID:txv0DmaZ
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000837

>>72
ネタ師が頑張ってネタ作りしても、その斜め上を簡単に逝ってしまわれますねw
本気で言ってるのだとしたらもうやばいw
74日出づる処の名無し:03/10/25 20:53 ID:txv0DmaZ
てかネタって言われたのが相当悔しいらしいw
2回の投稿ともネタって言われた事にふれてるし。
75日出づる処の名無し:03/10/25 21:03 ID:Al0nCyQy
>>74
わしは彼は天然だと思うぞ。それも結構年行ってるおじさん。
ずっと、それを言い続けていると、考え変えられないからね、
76日出づる処の名無し:03/10/25 21:04 ID:4iykJzZU
くさい物にフタ 土井氏中心に党の結束確認
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/04/05/02.html
77軍板住人:03/10/25 21:09 ID:gv1pFQaa
>>75
人生をかけて追求してきた思想が実はガラクタ以下の物だってわかったとしても、
今さら間違ってましたとはいえないだろうな。
恥の上塗りなんだけど、痛々しくて見てられない。
78日出づる処の名無し:03/10/25 21:10 ID:txv0DmaZ
>>75
天然かぁ・・・。
それと、この人恐らく自分の確たる考えってものは持って無い気がします。
誰かの受け売りを無条件に受け入れてるという・・・。
79親 北 派 土 井 た か 子 マ ン セ ー:03/10/25 21:18 ID:zOcbqdnq
 
 
 
 
社会民主党党首土井たか子

朝鮮労働党の創立記念日にあたり、金正日閣下が朝鮮労働党総書記にご就任されたことを、社会民主党を代表してお祝い申し上げます。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CeZ-Tmj9Ze4J:www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971014/sinboj97101472.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja 
 
 
 
 
80日出づる処の名無し:03/10/25 21:29 ID:2yDBi/k0
>>75
取り上げた人間を「厚顔無恥」とまで言って非難したインドネシアの件で
「当時の政府は村山内閣だろ」と突っ込まれていたのには是非とも反論して
欲しかったな(w
81日出づる処の名無し:03/10/25 21:31 ID:txv0DmaZ
社民党支持者123氏もそうだが、この手合いの人たちは日本人の被害者には冷たいんだよなぁ。
ソ連の侵攻や朝鮮半島・中国大陸で虐殺された人、強姦された人、強制連行に強制労働された人。
これらの人の事には一言もふれないんだよなぁ。なんでだろう?
82 ◆I8NA0FaViA :03/10/25 21:34 ID:sRwcyIhF
>>81
おそらく、無条件で「日本はダメだ!」と思ってるから
外国のものはなんでも輝いて見えて、日本のものには
魅力を感じない(感情移入できない)のでしょう、たぶん。
いわゆる「舶来かぶれ」ってアレでは。
83日出づる処の名無し:03/10/25 21:36 ID:2yDBi/k0
>>82
そう言えば個人請求権で「日本人の植民地における財産権など認められるか!」
と偉そうに言っていたのに、それをやっている欧米諸国は褒め称えていたね。
84日出づる処の名無し:03/10/25 21:37 ID:txv0DmaZ
>>82
妙に納得してしまいましたw
でも、そうすると彼らの言う人権って「日本人にはない」と言ってるようなものですね。
85軍板住人:03/10/25 22:08 ID:gv1pFQaa
和魂洋才って言葉を知らんらしい。
真性デムパだな。
86日出づる処の名無し:03/10/25 22:24 ID:txv0DmaZ
今日は夜遅くまで更新作業が続けられてるようですね。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000842
もう真性デムパとしか言えないです。
87日出づる処の名無し:03/10/25 22:45 ID:prfS1Nqc
投稿者: 社民支持者
中国や北朝鮮の核は綺麗な核です。
とくに北朝鮮の核は綺麗な核で我々社民党及び旧社会党が
送った米や金で作られています。
綺麗な核ですから問題ないのです。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000838
88 :03/10/25 22:45 ID:txv0DmaZ
社民党支持者123氏の反論が楽しみな投稿が増えましたね。
ちょっと楽しみです。
89軍板住人:03/10/25 22:54 ID:gv1pFQaa
>>87
それはネタだろ、頼むネタだと言ってくれ…


マジダッタラドウシヨウカナ…( ´・ω・`)
90日出づる処の名無し:03/10/25 22:56 ID:Al0nCyQy
>>89
いや、どう考えてもネタだろ、笑える〜〜〜
91日出づる処の名無し:03/10/25 22:58 ID:I6xmQKvf
社民党支持者123氏

>それどころか、日本人の中にも政治を単なる利権漁りのための道具
として使っている人がたくさんいるじゃないですか?外国人が国益の
ことを考えないから参政権を与えるべきでないというのであれば、、
こういう利権のことしか考えていない連中の参政権を真っ先に剥奪す
るべきでしょう。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000833

社民党員@本部勤務
(3)それから外国人に参政権を与えると、外国(祖国)の利益のた
めに動く、有事にどうなる、という指摘もありました。
 でも、日本に生まれて、親も日本人で、日本国籍を持っていても、
外国の利益のために働く人、沢山いますよね。外国の航空会社の飛行
機を導入するためにワイロをもらった政治化もいるし、第3世界の現
地政府と結託してODAで援助して、ピンハネしちゃう政治家もいる。また、国家百年の計たる国防に関して、実家がやってる防衛産業会社の利益のために不正を働く政治家もいる。
 一方で、国籍はないけど、日本に住んで、地域に溶け込んで、近所
の世話役になってるような外国人もたくさんいるでしょ。
 日本の利益になるかならないかと、国籍と、出身国は、あんまり関
係ない気がしますが。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000863

電波がシンクロしているようです。
92軍板住人:03/10/25 22:59 ID:gv1pFQaa
この板の人はみんな知ってると思うけど

「核兵器はブルジョアもプロレタリアートも区別しない」-N.フルシチョフ

ての誰か投稿してやれよ。
93日出づる処の名無し:03/10/25 23:00 ID:kaRvoJMK
>>90
いや、一見ネタに見えるが、実はマジだ。
だって、社民党にとって、日本国民の生命と財産より
将軍様の健康と安泰が重要なのだから。
94しし:03/10/25 23:05 ID:OBiPLiXR
>>79
土井たか子に槇枝元文、もう最悪としか言えんな。
日教組死ね。
95日出づる処の名無し:03/10/25 23:20 ID:txv0DmaZ
>>91
同一人物か、さもなくば社民党ってこんな考え方しかできない人ばかりってことでしょうね。
96日出づる処の名無し:03/10/25 23:34 ID:h9C1xxJ2
          \        見          嫌  /
          \       て    ∧_∧ 韓  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
韓国人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 韓国>日本.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/      『嫌韓厨の尊敬する石原慎太郎』
 | /`(_)∧_0.         \  < 嫌 ま > 環境長官、運輸大臣を歴任するが、何一つ結果を出さず
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←嫌韓厨 \<韓     >都知事に成ったとあとは数々の暴言失言で各界に冷笑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 厨 た > 下品で差別思考の持ち主、会った人間は次々と嫌われる。
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い嫌韓厨   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \『韓国ノービザ反対デモ』
  し'∪   |   |   |   ∪ /けんかん〜けんかん〜     \いざ集まるとヒョロメガネや油豚のオタク集団
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \気持ち悪い人間の行列の奇行として2ちゃんね歴史に
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )けんか ( ゚∀゚ )      \輝かしく残る
97日出づる処の名無し:03/10/25 23:50 ID:9tcVfKso
社会や世相がここまで悪化してるのに、土井さんを叩いてる奴らは総選挙で
自民や民主なんかにに投票するつもりか?そんなに戦争したいのかい?
社民党は誇りある平和憲法である今の憲法を護る為にどんな戦争にも反対だ。
リアル消防ですら憲法9条が戦争をしない高い志の表れであることを理解してるのに、 
支持者が滅って行くのをそんなに喜んでて良いのかい?自分の身に降りかかってくること
だぞ?何十万の命が失われるかも知れない選択を行おうとしてるんだ。みんな愚衆になり
たいか?二十歳を越えてるんだろ?我らの良識を選挙で正しく示すべきだよ。
社民党しかない!!
98軍板住人:03/10/25 23:53 ID:gv1pFQaa
良い斜めだ。
そういうのを投稿しようぜ。
99日出づる処の名無し:03/10/25 23:56 ID:kaRvoJMK
そうだ。たとえ親兄弟恋人が目の前で殺されようとも
俺はガンジーのように非暴力でいくぞ!

そいう人は悟りをひらいた人でないと無理。
それとも、国民の過半数が悟りをひらいた人になれ!と言うのか。
100軍板住人:03/10/26 00:15 ID:0gpbt3Ez
建設的な思考を持ちなさい。なぜならば、その思考があなたの言葉となるからである。
建設的な言葉を語りなさい。なぜならば、その言葉があなたの行動となるからである。
建設的な行動をしなさい。  なぜならば、その行動があなたの習慣となるからである。
建設的な習慣をつけなさい。なぜならば、その習慣があなたの価値となるからである。
建設的な価値を持ちなさい。なぜならば、その価値があなたの人生そのものとなるからである。
                                         マハトマ・ガンジー

思考の段階で間違ったんだね、きっと。
101 :03/10/26 00:18 ID:lBlbYCVF
>>100
あまり人間の本能を押さえつけるような思想はよくない。
たとえばアメリヤの禁酒令のように、長続きしない。
102日出づる処の名無し:03/10/26 01:22 ID:qLMT3PGu
投稿したんだが、表示されん。
内容がアレだっただけにもしかしたら黙殺されるんだろうか、漏れの意見
103日出づる処の名無し:03/10/26 02:02 ID:nqDaQB8d
>>97
アフォ。憲法9条改正を訴えてる政党政治家がどれくらいか調べてからほざけ
土井や社民党が嫌われるのは主義主張以前に嘘つき・他人を批判する十分の一も自分達の悪行を反省しない等、素行の悪さにある
104軍板住人:03/10/26 02:58 ID:0gpbt3Ez
>>103
\だ。
105前すれ1:03/10/26 03:27 ID:lGjNaMOS
>>40
マジ感動しました。ひさしぶりに感動してないたよ。
これさ、FLASHにできないかな?
FLASH板の人に頼めば何とかなるだろうか?
あ〜、それともがんばって自分で作ろうかな。
106日出づる処の名無し:03/10/26 07:06 ID:E3lD//TX
「党の顔」地元に張り付く=剣が峰の土井氏、必死の訴え−兵庫7区【衆院選】☆2

 土井氏に挑むのが自民党公認の新人、大前繁雄氏だ。
兵庫県議6期の実績に加え、「北朝鮮の拉致問題を県議会で最初に取り上げた」とアピールする。
神戸市出身の拉致被害者、有本恵子さんの両親と交流が深いことを前面に打ち出し、「社民党は拉致問題の存在を否定していた。
そんな政党に負けるわけにはいかない」と批判を強める。
 これに対し、土井氏は演説では拉致問題には一切触れず、「専売特許」である憲法改正反対を愚直に訴えている。
だが、支持者からも「護憲一本やりの土井さんの時代は終わった」(労組幹部)との声も漏れる。「土井さんが負ければ党も終わる」(関係者)。
社民党の屋台骨を支えてきた「党の顔」は剣が峰に立たされている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000106-jij-pol
107日出づる処の名無し:03/10/26 08:42 ID:KbjMFC4Y
>97
奴らが主張しているのは、まともな平和論ではなく、
反戦のためなら侵略されても仕方が無いって言っているような連中だぞ。
現実を見ない理想主義的な考えしか出来ない連中。

そんな奴ら支持なんてとても出来ん。
108日出づる処の名無し:03/10/26 09:07 ID:PIQa97Nk
>>107

  な
    め
109日出づる処の名無し:03/10/26 09:11 ID:dlVhw2Ig

「自民に投票すれば戦争になる!」という考え方自体が時代錯誤。
いたずらに戦争の恐怖を煽っている。

現状は既に北朝鮮の恫喝を受けたテロ政治状態とも受け取れる。
その恫喝の先陣を担当しているのが社民党ではないのか?

110 :03/10/26 09:16 ID:lBlbYCVF
>>108
気づかなかった。うまい。
111日出づる処の名無し:03/10/26 10:06 ID:Ub+RhXaH
神奈川県の社民党の連中がテレビに出てたけど、
左翼顔のきもいおじさん=60歳代〜70歳代の連中ばかりだった。
中には30歳代〜50歳代のおにいさんたちもいたが、
60歳前後の全共闘世代の生き残りが、
社民党にたくさんいるようだね。
112三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/26 10:44 ID:3NSxDyWJ
まぁ、一億歩譲って国際協調で軍備破棄しても戦争が起こらなかったとしても
クーデターが起きたら如何するんだろうねぇ
113日出づる処の名無し:03/10/26 10:48 ID:dlVhw2Ig
>>112
そのクーデターを起こすのは社民党?
114日出づる処の名無し:03/10/26 11:01 ID:dqdJS4iD
とにかく社民のいう事はきれい事すぎた。
115日出づる処の名無し:03/10/26 11:11 ID:ti3R1ZYi
テレビ出ても司会者が拉致の事に触れんが
事前に約束でもしてんのか?
116日出づる処の名無し:03/10/26 11:41 ID:vnH2W2c0
>>115
それは、今朝のサンデープロジェクトのことですか?
117日出づる処の名無し:03/10/26 11:51 ID:Bg32DbRa
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100801.html
 当時、土井事務所は、朝鮮総連側にこの件の連絡を入れたとされる。
 恵子さんら2人が死亡したとされるのは、手紙が届いてからわずか2カ月後の同年11月。
 日朝関係筋は「朝鮮総連を通じて、石岡さんらが内密に日本の家族へ手紙を送ったことが、
本国の知るところとなり、『同時処刑』された可能性もある」とする。
 石岡さんの家族も地元の社会党に相談した際、「口外しないように」とだけいわれたといい、
土井党首の謝罪は、遅きに失した感は否めない。
118日出づる処の名無し:03/10/26 14:58 ID:ti3R1ZYi
>>116
サンプロに限らず
折角たまに土井が出ても
拉致について聞いてる場面を見たことがない。
各党の公約でも
拉致の事はとり挙げてるのだろうか?
拉致が俺の選挙の目安・・・・・

119三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/26 15:09 ID:hrlK1k4y
このスレに関係ないν速スレの宣伝です
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067103920/
マスメディアにもちょくちょく露出するようになってきた2ch
その中で固定ハンドルのステータスを上げるために
OFF会でよく使われる清龍新宿店が新装開店により大集合 大騒ぎ

プラモデル作り出す奴から ゲロ吐き 窃盗 社長に逆ギレ 関係無い客まで煽りだす
その他非常識行為

そこで以前から確執のあった2人のコテのまあやと童貞義勇子 
脅されたり、煽られてるうちにサワーグラスが顔面HIT
流血騒ぎに店員マジギレ 警察、救急車呼ぶも必死に止めるようにお願いするコテ

結果2ちゃんねら出禁 被害者の童貞は顔面を7針縫う大けが

当日参加したコテ反省するかと思えば 次の日も店に行く奴も
店側がもう謝るとか止めて って言って関係を持たないようにしてるのに
素直に受け止めて 沈静化すればまた行けると思ってるしまつ
120三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/26 16:11 ID:hrlK1k4y
0000895

2003/10/26 10:20
タイトル:
Re: Re: 脅迫すらされる討論に強い憂慮を憶えます
投稿者:
この国は社会党時代に戻るべき

投稿No.0000852 に対しての返信です。
これが私が脅迫された文です。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067042177/536


ミ・д・ミ 脅迫されたそうです
121日出づる処の名無し:03/10/26 17:47 ID:8pYIQ0Js
社民街宣ハケーン。
面白そうなのでヲチ開始。
122日出づる処の名無し:03/10/26 17:49 ID:BdEpEDcO
どうやら「社民党支持者123」は反論は諦めて、支持したいカキコに
レスつけるだけになったようだな。
あれだけアホと厚顔無恥を晒せば当然か(w
123日出づる処の名無し:03/10/26 17:52 ID:5NwrR8S4
社民党員@本部勤務も本家だけあって、社民党支持者123以上の
電波のようですね。
124日出づる処の名無し:03/10/26 17:53 ID:8pYIQ0Js
「シャミンが効く」の幟が出てきた。
125日出づる処の名無し:03/10/26 17:57 ID:8pYIQ0Js
ちなみにパチンコ屋の前にいまつ。
あ、街宣始まった。
126日出づる処の名無し:03/10/26 18:01 ID:8pYIQ0Js
選挙権年齢のハナシなんかどーでもいいんだよ
127三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/26 18:05 ID:cqKl0vUR
>>123
電波だが、本部勤務だけあって理論展開は一瞬マトモそうに見えそうな所もある
128日出づる処の名無し:03/10/26 18:05 ID:8pYIQ0Js
初めての選挙では、政策をよく読み、正しい人に投票を?
(プ
129日出づる処の名無し:03/10/26 18:09 ID:8pYIQ0Js
写真撮って帰るか。
130日出づる処の名無し:03/10/26 19:10 ID:Pq42W42w
>>129
早くうpしてね
131日出づる処の名無し:03/10/26 19:16 ID:qLjQZtvX
>>靖国オナニー糞ウヨ
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  お迎えに来ますた。
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'  
132日出づる処の名無し:03/10/26 19:33 ID:s42cWdw5
>>131
>>基地外
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  お迎えに来ますた。
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 漢|.|城 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'  
133日出づる処の名無し:03/10/26 20:47 ID:8pYIQ0Js
134日出づる処の名無し:03/10/26 20:49 ID:DwKSHrNc
         ビビビビ
 ∧_∧   。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<ヽ`∀´>/        (-@∀@)< 日帝は残酷だった!
( つ二/)          (φ 朝 )  \_________
         ビビビビ
[ (★) ]_ 。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<ヽ´Д`>/         (-@∀@)< 拉致などは無い!
( つ二/)          (φ 朝 )  \_________
         ビビビビ
(  ★  )_ 。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)/          (-@∀@)< 中国の旅!
( つ二/)          (φ 朝 )  \_________
  _     ビビビビ
/★メ\  。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( *・д・)/        (-@∀@)< ソ連は脅威か!?
( つ二/)          (φ 朝 ) \_________
         ビビビビ
 ∧_∧   。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ゚∀゚)/        (-@∀@)< 過酷な嫌がらせ!
( つ二/)          (φ 朝 )  \_________


135日出づる処の名無し:03/10/26 20:55 ID:mpSK039H
136日出づる処の名無し:03/10/26 21:06 ID:5/LGSPMU
        ∧
          /  ヽ
       <. |   >
       ││ │
       ││ │
      _,,││ │ヽ、
    / └┷ ┘  ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
  /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
  .|  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ
  /彡| 《;.・;》 《;・;.》  |   )
  ヽ .|   、_っ      |  ノ
   `-|  /iuUuuiヽ   |_ノ     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
    |  | ,-v-、 |   |     ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
     ヽ' ヽニニノ丶 丿     彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
       ー - ― '       ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
       ││ │       ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄  `,|ミミ))
       ││ │       ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ |ミミ彡
       ┷┷ ┷       ミ彡|   ) ) | | `( ( |ミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ┗━....━┛      ((ミ彡|  ( ( -し`) ) ).|ミミミ | 痛みに耐えて
          ┠-┨、           ゞ|  ) ) 、,! 」( ( |ソ < よく頑張った!
       r''二し' )         ヽ ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/     | 感動した!!
       f´-‐、)、 }         ,.|\、)    ' ( /|、    \______
       (_,ニ、) {     / ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
       (_-‐、)  ヽ   /       \ ~\,,/~  /
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137日出づる処の名無し:03/10/26 21:06 ID:jxjz7PYd
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138日出づる処の名無し:03/10/26 21:21 ID:lBlbYCVF
>>133
乙!
2枚目の写真、心霊写真みたいになってる。(藁
139日出づる処の名無し:03/10/26 21:25 ID:oxZqAJQV
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000914
もうだめぽw
反論できなくて、小学生の言い訳に走ってるし。
140日出づる処の名無し:03/10/26 23:35 ID:oxZqAJQV
141日出づる処の名無し:03/10/27 00:08 ID:DM6CPCin
土井たか子ネットサポート掲示板を作りますた。
http://bbs.2ch2.net/doi/index2.html
142日出づる処の名無し:03/10/27 09:52 ID:0EEV/MeB
だめ押しw
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000940

社民党支持者123は撃沈かな?
143日出づる処の名無し:03/10/27 12:48 ID:eQBWFsm1
>>142
そしてまともそうな社民支持者もやっぱり不審船を「撃沈」したと思ってるレベルと・・・
ダメダコリャ
144質問:03/10/27 13:31 ID:JjcbLV9Q
土井たか子が朝鮮人の帰化人だという話が
あるようですが本当なのでしょうか?教えてください。
マジレスをお願いします。
145日出づる処の名無し:03/10/27 14:19 ID:zKJ5zYC2
>>144 ネット上のありがちなデマです。帰化は、官報に載りますが、名前はありませんでした。
146日出づる処の名無し:03/10/27 15:49 ID:7Hzv/x66
柴田純子級の記事、キボンヌ。
147日出づる処の名無し:03/10/27 16:45 ID:aCiteEUm
ここの住人で、あの板に書き込んでる人どれぐらいいるんだろうか。
148大前しげお掲示板より:03/10/27 16:46 ID:uxNeIvaF
(無題) 投稿者:けみ  投稿日:10月27日(月)14時33分22秒

なあなあ、バーチャルリアリティーって知ってる?
あの、ゴーグルとかグローブとか着けてやるやつ。
初めはおもろいけどなすぐ飽きるで、アレ。
お膳立てとかな、ゴールとかな、初めからきまっとるやん。
誰か、創った人の設計範囲内ちゅうわけやな。
気晴らしでやるならともかく、いっぱしの大人は嫌やな。
何が嫌やかて、あれやってる本人ええけど、外から他人が見てみ。
ぶざまやでぇー。赤面するわ。
何か役に立つのかいな、アレ。
ん?
これ、社民党の話ちゃうで(笑
149日出づる処の名無し:03/10/27 17:27 ID:hV/sKlpW
今日、原付で幹線道路を走っていたら社民党が演説していた。
聞いている人0人。
通り過ぎる人達も一定の距離を置いている。
漏れは通り越しざまに中指立ててやった。
150日出づる処の名無し:03/10/27 18:30 ID:zKJ5zYC2
>>149 そりゃ斜民だからでなく、駅前での動員や有名候補でなく、新人とか知名度なかったりなら、特に公明を除き選挙カーでの演説は、そんなもんだよ。特に斜民だからでない。どうせ当選の可能性ない候補なら、斜民や協賛はとくにそんな感じ。ま、唾でも吐いてくれば?
151日出づる処の名無し:03/10/27 18:47 ID:csfpxlrO
>>145
一般論ですが、戸籍が別人のものなら帰化も官報も関係ないですよね…
152日出づる処の名無し:03/10/27 23:03 ID:ZRa1FgHW
公約に「時代にそぐわない公安調査庁をなくす」とあるが、
株主の朝鮮総連だけでなく、自分のとこも監視対象にされたのか?
今の時代にはどう考えても必要だろ。総連と社民は潰してしまえ。
153102:03/10/27 23:05 ID:3DTCvkgc
>>139
No.868を書いたのは漏れでつ(w

消されるかと思ったけど載りましたね(w
しかしもっとマシな返答が返ってくると思ったのに、漏れに対する意見があれじゃなぁ・・・。
反論する気失せてきた
154日出づる処の名無し:03/10/27 23:18 ID:SeGwB1Wz
漏れは社民と共産の演説の真ん前で立てた親指を下にしてブーイングをする。
「(選挙に)落ちろ」という意味で。
155日出づる処の名無し:03/10/27 23:30 ID:jx3INnKp
【政治】「拉致に冷たい党」 土井党首、大ピンチ!演説でも支持者数人・・社民危機★9
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067179904/l50

877 :名無しさん@4周年 :03/10/27 20:34 ID:HrphgFd9
11月18日「TVタックル」佐々淳行&平沢勝栄&西村真悟(VTR)VS社民党若手2名
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/TVtackle021118.html

完全版
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/021118_tvtackle.txt

完全版動画
ttp://zaad.easter.ne.jp/
156S−社民(替え歌):03/10/27 23:40 ID:giYi2vlu
SYAMIN 愛すべき国がなく キズを負ったサヨクの者達...
周りを見渡せば 誰もが右傾化して どこか右寄りに語りだし
選挙が近づけば こんなすぐそばまで 負けの気配が訪れてた
今日もまた この街のどこかで 支持者が減っていくよ
激しく幕が閉じてく
    __
 ../⌒  ヽ                   _
 (     ヽ             _,,-―''   ヽ、
  ヽ   ノ ヽ            /     ヾ   ヽ、
    ゞ、   丶         /彡     彡ノヽ  ミ ヽ
      ヽ ノ  \      /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
     |\_ ノ\    |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ
   /⌒\        丶 /彡| -・=/ ヽ =・-  |   )
  │  \  人  |/⌒ヽゞ l   <_ っヽ Uノ |彡 ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    \    /    | `ーl  / _   ヽ |  |_ノ<私は負けないわよ!
 (  \   ヽ  /    /  l ノ.(二7´\  ,/    \_______
 (       |  /   )    ヽ'  ⌒   ' ノ入
  ヽ \  ヾ 丿(( ̄)/ r‐‐'"/`┬ - ―~./   ヽ_
   \  ヾ丿  ヽソ     /  i" i,  ..:  /  /  ヽ-、
     ヽ ノ _ __/ヽ   ヽ> l    /   i     \
  原曲:浜崎あゆみ/M−Maria
157日出づる処の名無し:03/10/28 01:01 ID:b2Qc+Km4
そういえば、読売新聞が哀れんでたな。
158日出づる処の名無し:03/10/28 01:30 ID:6XRknBow
社民支持者の浅はかさが思いっきり出ているな。
「弱者を保護する」とか言いながら、結局「弱者」を特別扱い(要するに差別)
して、結果的になぐさみものにしているのは、こういう
「社民党は弱者にとっての光 」のような連中だろう。

0000903
2003/10/26 15:35
タイトル: Re: 障害者雇用問題
投稿者: 社民党は弱者にとっての光

投稿No.0000737 に対しての返信です。
私も大賛成です。
弱い立場にたって戦ってくれる社民党ならきっと実現してくれると信じています。
身体・精神障害者などのハンディキャップを持つ人々。女性・高齢者・同和・アイヌ・
在日外国人など弱い立場の方々に雇用の場を確保するため、国・地方公共団体・企業などに
強制的にもっともっと多くの雇用を割り当てるべきです。なにより国会議員にも弱者が
選ばれるべきです。
社民党の比例代表名簿の上位には、是非、身体・精神障害者などの弱者の方を上げて欲しいと思います。
159日出づる処の名無し:03/10/28 01:31 ID:6XRknBow
上の投稿に対する反論
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

0000969
2003/10/27 12:33
タイトル: Re: Re: 障害者雇用問題
投稿者: ゴージマン
投稿No.0000903 に対しての返信です。

>弱い立場に立って〜
何度も言っていますが、僕は、障害者です。
ですが、この国に対し、かような被害妄想など抱いていません。
それが、弱者の本音です。ついでに言わせてもらいますが、
社民党の比例代表名簿うんぬんは、
真っ平ごめんです。社会党など無くなった方がいい。
それが弱者である僕の意見です。
僕は、この国に守られている、とはっきり感じます。
それが弱者の僕の意見です。
お分かりいただけたでしょうか?
160日出づる処の名無し:03/10/28 05:24 ID:mzOCHPRb
社民党群馬のBBSだったっけ?
事務員のねえちゃんの告白文が載って、すぐに削除されたやつ、
誰か持ってない?
なんだったけな?
社民党は反日が党是とか、共産革命を夢見ているとか。。。
うーん、忘れた。。。
161日出づる処の名無し:03/10/28 05:54 ID:WqqM1ryJ
>>160
激しく気になります
162日出づる処の名無し:03/10/28 06:43 ID:Vb1TOf+z
>>160
広教祖の最盛期 1960年代 → 1970年代にはほぼ政治的影響力皆無

日教組の最盛期 1970年代 → 1980年代にはほぼ政治的影響力皆無

社民党(旧社会党)の最盛期 1990年代初期 → 2000年代にはほぼ政治的影響力皆無

2010年にはどこの影響力が無くなっているか楽しみだ
163日出づる処の名無し:03/10/28 11:19 ID:b2Qc+Km4
>>162
民主に100ガバスw
共産はなんだかんだで続きそう
164日出づる処の名無し:03/10/28 20:32 ID:xtQNKrvl
こういうのが企画されているわけだが....

土井たか子同志をマンセーするOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067338742/

<丶`∀´>ウリは生粋の日本人なので土井同志を応援するニダ
護憲の担い手にして長年日朝親善に努めて来た 土井たか子同志を選挙中応援するOFFです。
日時 土井同志が遊説するその時
持ち物 コピーで作った共和国国旗
     イメージはここから。
     http://images.google.co.jp/images?q=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E5%9B%BD%E6%97%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
歌う歌 共和国の歌なら何でもよし。
関連スレ 【政治】「拉致に冷たい党」 土井党首、大ピンチ!演説でも支持者数人・・社民危機★10
       http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067289038/

165日出づる処の名無し:03/10/28 20:49 ID:40zflnhP
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001026
社民党支持者123氏ご帰還のご様子。
相変わらずですがw
166日出づる処の名無し:03/10/28 20:51 ID:MogGHBr/
9議席ぐらいかのう
167日出づる処の名無し:03/10/28 21:09 ID:H6rmyFoe
N速+より

【裏】土丼たかこネット
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7947/doitakako.html
168日出づる処の名無し:03/10/28 21:42 ID:ydN6q7Jj
今後もアメリカ・イギリス型の制度が導入すれば完璧な右翼社会になるなw
169日出づる処の名無し:03/10/28 22:05 ID:aawZ30si
>>164
土丼たか子ネット(>>167)のBBSに、よくできた党旗のPDFがあるぞ。抱腹絶倒。
170日出づる処の名無し:03/10/28 22:09 ID:90+wpwK9
今、NHKで各党の党首の演説やってたけど、
土井が一番デムパ且つ具体的でないな。
他の党が経済や福祉の事、国政の事を一番に言ってるのに

なんだよ、開口一番が憲法って。

共産のシィの方がいくらかまし。
171日出づる処の名無し:03/10/28 22:40 ID:9L/BTmFV
>>1の前スレから光るスレっての見るたびにむかつく・・・
憲法じゃ国民の生命財産の保護もうたってるのにそれを守っている自衛隊を否定してまで外国に媚び売ろうとしてる時点で憲法違反だろうが・・・
172日出づる処の名無し:03/10/28 22:42 ID:dEZ4r2Y/
土井の社民や外国人参政権推進の民主に入れる位なら共産の方がはるかにマシだな。
173日出づる処の名無し:03/10/28 22:51 ID:ohJOZj1Y
>>171
印象に残っていいる書き込み

「国破れて憲法あり」 (涙
174日時 土井同志が遊説するその:03/10/28 23:24 ID:1ftqgbdL
なのになぜ辻元だけが。

秘書問題が報道された国会議員は辻元以外にも首相・小泉純一郎をはじめ何人もいる。

三月に行われた共同通信社の調査によれば、親族を公設秘書(政策秘書も含む)に
していたのは回答した国会議員四三〇人のうち一〇六人もいる。
 その中には家族名義貸しで詐欺の疑いが辻元より濃厚な議員も多い。
それなのになぜ辻元(後に田中真紀子も)だけが議会とマスコミの袋叩きにあったのか。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
それなのになぜ辻元(後に田中真紀子も)だけが議会とマスコミの袋叩きにあったのか。
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
175日出づる処の名無し:03/10/29 00:00 ID:Ua9bAuc9
社民党のマニフェスト

>北朝鮮と国交正常化を図り、
 戦後処理の早期解決を目指します。

この情勢でまだ言うか
176日出づる処の名無し:03/10/29 00:07 ID:yriPkflp
2003 女性差別議員を減らそうキャンペーン

[協力団体]
・民法改正情報ネットワーク(mネット)
・戦後責任を問う・関釜裁判を支援する会+「慰安婦」問題を考える女たちの会
・売買春問題と取り組む会(日本キリスト教婦人矯風会)
・教育基本法改悪反対!12・23全国集会実行委員会
・国際環境NGO FoE-Japan
・公益法人改革オンブズマン
・日本障害者協議会(資料配付のみ)


[賛同団体]
・NPO法人 フィフティ・ネット
・ふぇみん
・アジア女性資料センター
・女性と天皇制研究会
・早稲田大学講師、メンタルサービスセンター
・宝塚市臨時職員労働組合 執行委員長
・SOSHIREN女(わたし)のからだから
・あんふぁんて・選挙へ行こう会
・女性政策研究会
・社会民主党富山県連合副代表
・女のサポートライン
・女性の政治参加拡大をめざす会 代表
・女と市政をつなぐ尼崎みずグループ

http://www.geocities.jp/herasou/about/about_coop.html
177真の愛国者・社民支持者。:03/10/29 00:08 ID:tKVPJpoT
≫175
こういう、日本が右翼化して均一的思考で
暴走する危機な時こそ、冷静な視点が必要ですよ。
178日出づる処の名無し:03/10/29 00:16 ID:hmnB1RyS
お、父殺し。
いや、父憎しってか。
179日出づる処の名無し:03/10/29 00:47 ID:hmnB1RyS
悪い父の像に囚われている。

憎くて憎くて仕方がないのか。
180タメグチは見苦しい:03/10/29 09:21 ID:m0oAmPSV
0001049

2003/10/29 00:26
タイトル: 世界最大級の軍事大国、日本
投稿者: 一党員

投稿No.0001037 に対しての返信です。

日本は軍事大国だよ。
どうして軍備をしないと、軍備をしないとって思うのかなあ。
すでにしているじゃん。
軍事費を比較するのは難しいけど、世界2位とも、3位とも
いう軍事費をつかってるじゃん。
これをどこまで増やせば日本は安全になるっていうの。
181日出づる処の名無し:03/10/29 12:02 ID:eeTH3IzU
軍事費の使い方が問題なんだよな。
編成を見直して先進国にふさわしい軍備にすべし。
182日出づる処の名無し:03/10/29 14:22 ID:OkJYz1h+
>>180
これは社民党シンパがどれだけ軍事に無知か端的に現れてるな
日本の自衛隊関連の予算は人件費が大半
しかも装備はすべて専守防衛に則ったもので、北朝鮮すら直接攻撃できないんだよ
つまり純粋に他国に脅威となる予算はゼロに近い
軍事っていうだけで毛嫌いして実質を見ようとしない社民党員はやっぱり逝ってよしだな
183日出づる処の名無し:03/10/29 15:27 ID:KXJhJx6B
土井たか子はもうパートにでてるのか?それも2回目?
184 :03/10/29 15:41 ID:pp1Lv8MC
ακα..._〆(゚▽゚*)
185日出づる処の名無し:03/10/29 16:55 ID:RN1QdNYh
そもそも、平和憲法で軍備を永久に放棄した日本に「軍事費」がある事自体問題では?
186日出づる処の名無し:03/10/29 16:58 ID:RN1QdNYh
>>182 それなら、人件費に莫大な割合の予算をさくだけの、まったく無駄な組織ですね。特殊法人と同じく廃止が国民経済からも妥当ですね。
187 :03/10/29 16:59 ID:AGyWCw0t
不審船について社民党からレス来てます。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001106
188日出づる処の名無し:03/10/29 17:03 ID:3+QQMUJ3
>>185
日本のは防衛費です(爆
 
いや、冗談抜きで憲法違反じゃないよ
日本国憲法・第9条
 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
 2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これは自衛権について否定したものではない。なぜなら受身の一方的侵略にさらされた場合の記述はないからだ。それに、外国に侵略できる力がなければそもそも威嚇もなにもないし
つまり、自衛権を実現するための自衛隊は憲法違反ではない
189日出づる処の名無し:03/10/29 17:06 ID:3+QQMUJ3
>>186
なぜ無駄?日本を爆撃しようとしてきた領空侵犯機や船舶を阻止する力まで不要と?
裸で路上に寝たいなら社民支持者だけでやってくれ
190日出づる処の名無し:03/10/29 17:12 ID:RN1QdNYh
>>188 それは、自衛権についての一項で放棄された戦争に関する一学説の亜流に過ぎない説ですね。それを受け入りかしりませんが、多数説のように書き込むのは誤解を生むのでは?
191日出づる処の名無し:03/10/29 17:16 ID:RN1QdNYh
>>189 社民党が推進する過去の清算と賠償、善隣友好条約による信頼関係の醸成と多国間安全保障が成立すれば、そもそもそういう事態は発生しません。順序が逆ですよ。
192日出づる処の名無し:03/10/29 17:17 ID:sbPzQ7wr
安倍晋三と握手してきたよ、今。
193日出づる処の名無し:03/10/29 17:18 ID:3+QQMUJ3
>>190
つまりこの説が正しいかどうかを論理的に説明するのではなくそういう方面にハナシをもってってごまかすわけですか・・・
少なくとも一学説の亜流などではありません。立派な主流学説の一つです(というか政府公式見解にも取り入れられてるし)
194日出づる処の名無し:03/10/29 17:20 ID:3+QQMUJ3
>>191
順序が逆なのは社民党のほうです
安全が保障されて後軍縮段階にはいるのが常道
国民を無防備に晒すのは国家としての責任放棄に等しいの
だから社民は支持されない
195日出づる処の名無し:03/10/29 17:22 ID:RN1QdNYh
>>193 学説に関して、正しいかどうかは、ここでは、認定出来ないのでは?私の立場からは間違えていますが、あなたの立場からは逆もまた真でしょう。法律を学んだなら、そのあたりの価値判断はわかりますよね?
196日出づる処の名無し:03/10/29 17:25 ID:66BVVdkS
>>195
いったい誰の憲法の教科書で学んだんですか?
芦部、佐藤はおろか、あの浦辺先生の教科書でさえ、
そんなアホなことは書いてありません。
197日出づる処の名無し:03/10/29 17:25 ID:RN1QdNYh
>>194 日本国憲法前文の理念を侵略の反省から、国を作り上げた日本だからこそ、率先して模範とならなければなりませんよ。そういうことを言っていたら永久に軍備はなくなりません。まず、日本が信頼を得るように行動すべきです!
198日出づる処の名無し:03/10/29 17:29 ID:hmnB1RyS
父殺し
199日出づる処の名無し:03/10/29 17:32 ID:RN1QdNYh
>>196 学説の正しさは、どれを取るかは、人それぞれの価値判断と言うことですよ。ちなみにに私の戦争放棄は、すべての戦争は、「国際紛争解決の手段」として行われるのであるから、一項で自衛戦争も含め、一切の戦争は放棄という説です。
200日出づる処の名無し:03/10/29 17:34 ID:3+QQMUJ3
>>195
「学説の一亜流」などといちゃもんをつけたのはそっちですが何か?
自衛隊は法律によって規定され、それによって動いています
また、拉致被害者家族が相談に行った際その情報を北朝鮮に売り渡し人命を損なった社民党と違い、自衛隊は災害救助で実績をあげ、また日々日本に対する武力侵略に備えております
学説で正否がつかないとおっしゃるなら、どちらが正しいか、現実をみて判断してください
201日本国憲法前文の理念:03/10/29 17:34 ID:jAiqr8ZZ
なのになぜ辻元だけが。

秘書問題が報道された国会議員は辻元以外にも首相・小泉純一郎をはじめ何人もいる。

三月に行われた共同通信社の調査によれば、親族を公設秘書(政策秘書も含む)に
していたのは回答した国会議員四三〇人のうち一〇六人もいる。
 その中には家族名義貸しで詐欺の疑いが辻元より濃厚な議員も多い。
それなのになぜ辻元(後に田中真紀子も)だけが議会とマスコミの袋叩きにあったのか。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
それなのになぜ辻元(後に田中真紀子も)だけが議会とマスコミの袋叩きにあったのか。
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
202日出づる処の名無し:03/10/29 17:34 ID:RN1QdNYh
>>198 またあなたですか!いい加減、ネット・ストーカーはやめなさい。
203日出づる処の名無し:03/10/29 17:35 ID:66BVVdkS
>>199
>学説の正しさは、どれを取るかは
 
あのね、そういう基地外のような学説がそもそも憲法学の領域に
存在しないって言っているのよ。
誰がそういう基地外のような学説を唱えているんですか?
その学者を教えて下さい。
204日出づる処の名無し:03/10/29 17:37 ID:hmnB1RyS
父殺し
205日出づる処の名無し:03/10/29 17:38 ID:3+QQMUJ3
>>197
そうです。だから自衛隊は北朝鮮に「日本を火の海にする」と脅されても黙々と防衛一路です
率先垂範といえば聞こえはいいが、要は日本国民の生命財産を自説実現のチップにしようとしてるだけじゃないですか
206日出づる処の名無し:03/10/29 17:38 ID:RN1QdNYh
>>200 拉致に関しては、もう社民党が悪かったような論調は、HPでの説明通りで誤解ですよ。
207日出づる処の名無し:03/10/29 17:38 ID:27uVdoho
こいつらも社民と変わらない。

民主党候補が靖国は解体すると発言
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067389600/l50

1   New! 03/10/29 10:06 ID:fio6O8Ni
昨日の某川崎駅周辺で民主党の候補が演説してました。

大体の内容が
「小泉が日本をアメリカに売り渡し自殺者が増えてる
靖国を参拝する行為は愚かな事で時代に逆行する
我が民主党はアジアに配慮して靖国は解体する事を誓います… 以下略」

応援に岡田幹事長も来ていました
民主党は「議席250は確実に確保できます!!我々に任せてください」 以下略
208日出づる処の名無し:03/10/29 17:39 ID:hmnB1RyS
父殺し
209日出づる処の名無し:03/10/29 17:40 ID:3+QQMUJ3
>>206
つまり加害者の言い分を被害者の言い分より優先させるわけですね
とても日本に謝罪しろ賠償しろといってる方々の態度ではないですな
210日出づる処の名無し:03/10/29 17:42 ID:RN1QdNYh
>>201 そうですよ!これも拉致事件を奇貨として、社民党を潰してしまおうとする一環です。確かに辻本氏個人が行った行為は、認容しがたいものですが、他にも摘発されるべき悪質な議員がいるのですよ。みなさんは、見過ごすのですか?
211日出づる処の名無し:03/10/29 17:43 ID:66BVVdkS
>>206
>>拉致に関しては、もう社民党が悪かったような論調は、HPでの説明通りで誤解ですよ。
 
しつこいね、あんたも。
だったら、拉致被害者家族のみなさんの前に出ていき、直接、
「社民党が悪かったような論調は、HPでの説明通りで誤解ですよ。」
と言ってこいよ。
横田さんの前で、有本さんの前で、増本さんの前で、これを言いに行けよ。
それをせずして、同じことを何度も繰り返すんじゃない。
お前がこれを言う度に、本当に怒りで体が震えるんだぞ。わかるか?
212日出づる処の名無し:03/10/29 17:44 ID:hmnB1RyS
おまえは、父殺しに快感を覚え始めている。
父は「悪くなければならない」という神経症が炸裂している。
213日出づる処の名無し:03/10/29 17:46 ID:RN1QdNYh
>>203 ?芦辺先生の本にも九条一項の意味で、甲説に対する乙説も有力であると載ってたましたが??基本の大学一年で学ぶ内容ですよ?
214日出づる処の名無し:03/10/29 17:49 ID:RN1QdNYh
>>209 この件に関しては、社民党は加害者でも被害者でもありませんので。
215将棋版住人:03/10/29 17:50 ID:v6m9wKgd
>>213
無学な私でも、このような発言を読むと
憲法改正は、必要だなと思ってしまいます。

おじゃましました。
216日出づる処の名無し:03/10/29 17:50 ID:3+QQMUJ3
>>213
おいおいだったらなぜ学説云々を持ち出したんだそもそも?
学説っていうのはそもそも(この場合は)憲法の解釈であって、直接適用されるかは別問題
また、憲法自体も直接法律関係に適用されないっていうのはそれこそ法学のイロハなんだが・・・
217日出づる処の名無し:03/10/29 17:51 ID:66BVVdkS
>>213
そんな説は載っていない。
嘘をつくんじゃない。
何頁に載っているのだ?
それから、
○芦部 ×芦辺
218日出づる処の名無し:03/10/29 17:51 ID:hmnB1RyS
父親を売る民族は滅びるぞ。

どこの民族だって父祖を売らない。
ユダヤ教徒、キリスト教徒、イスラム教徒、儒教。

男性人格絶対神との契約。
父系血縁集団・宗族、本貫。

父祖を売るな。
この父殺しが。
219日出づる処の名無し:03/10/29 17:51 ID:RN1QdNYh
>>205 だから順序が逆なのですよ?そうならないための過去の清算であり、条約であり信頼関係の構築と多国間機構ですよ。まず不信の世界から信頼へとですね。
220日出づる処の名無し:03/10/29 17:52 ID:3+QQMUJ3
>>214
そうですね。社民党は加害者の手下でした
謹んで訂正申し上げます
221日出づる処の名無し:03/10/29 17:53 ID:hmnB1RyS

父親との関係がまずかったという、個人的な神経症を、この場でぶちまけるな。


この、父殺しが。

222日出づる処の名無し:03/10/29 17:55 ID:hmnB1RyS
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い、、、

ってか。
223日出づる処の名無し:03/10/29 17:55 ID:lYBCuiPX
ID:hmnB1RyS
↑こいつ何言ってるの?
224日出づる処の名無し:03/10/29 17:56 ID:3+QQMUJ3
>>219
過去の清算なら日本は嘘にさえ謝罪し賠償しております
不信の根源は嘘。嘘をつきつづけた北朝鮮(日本に対してだけではなくレバノン・タイで拉致し、やってないと言い張った挙句最後は認め謝罪)がいなくなれば、確かに信頼関係がある程度存在する国ばかりのアジアにはなりますが
225日出づる処の名無し:03/10/29 17:56 ID:RN1QdNYh
>>211 私は被害者やご家族には、心から同情しますし、日本が作りあげた戦後の不正常な関係の犠牲者だと思いますよ。
226日出づる処の名無し:03/10/29 17:57 ID:hmnB1RyS
ID:lYBCuiPX

ん?おめえは飛び入りのようだな。
わからねえか。
227日出づる処の名無し:03/10/29 17:57 ID:lYBCuiPX
>>225
ちがうだろ。一方的に北が悪いだろ。
228日出づる処の名無し:03/10/29 17:58 ID:RN1QdNYh
ただ、ご家族がどこかにお怒りをぶっけたい気持ちは、わかりますが事実は事実として、なかったことはなかったこととして、はっきり誤解だというのは別問題ですよ。 わかりますね?
229日出づる処の名無し:03/10/29 17:58 ID:lYBCuiPX
>>226
さっぱりわからん。
230日出づる処の名無し:03/10/29 17:58 ID:66BVVdkS
>>213
>>芦辺先生の本にも九条一項の意味で、甲説に対する乙説も有力であると載ってたましたが??
>>基本の大学一年で学ぶ内容ですよ
 
あんたが、いかに大学で勉強を怠ってきたか。
まず、独立国の自衛権を否定する学説は存在しない。
なぜなら、独立国家なら当然保持している権利だからだ。
その前提に立って、憲法9条の1項と2項の関連をめぐって
様々な学説が対立しているのだ。
全面的に軍備も自衛権も放棄しているなどという、およそ
基地外のような学説が、憲法学に存在するわけがない。
231日出づる処の名無し:03/10/29 17:59 ID:hmnB1RyS
ハハハ、おめえ、パート2からの野郎か。
いいよ、気にスンナ。
232日出づる処の名無し:03/10/29 18:01 ID:RN1QdNYh
>>213 ・・・私人間効力とごっちゃになってますよ?あくまで、今は九条の話です。
233日出づる処の名無し:03/10/29 18:01 ID:hmnB1RyS
ID:RN1QdNYh


こいつの脳に直接問いかけてる。
耳じゃない。

まだまだ父殺しに飽き足らないようだけどね。
234日出づる処の名無し:03/10/29 18:01 ID:27uVdoho




( ゚ Д゚)<土井たかこも、オウムだったの?

       北川って、元オウム信者だよ。いま、日テレでやってる。
       キン・ショウニチに憧れていたらしいから(大藁


235日出づる処の名無し:03/10/29 18:02 ID:66BVVdkS
>>228
パート1がdat落ちしたと思ってな。
 
>事実は事実として、なかったことはなかったこととして、
>はっきり誤解だというのは別問題ですよ。 わかりますね?
 
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100801.html
 当時、土井事務所は、朝鮮総連側にこの件の連絡を入れたとされる。
 恵子さんら2人が死亡したとされるのは、手紙が届いてからわずか2カ月後の同年11月。
 日朝関係筋は「朝鮮総連を通じて、石岡さんらが内密に日本の家族へ手紙を送ったことが、
本国の知るところとなり、『同時処刑』された可能性もある」とする。
 石岡さんの家族も地元の社会党に相談した際、「口外しないように」とだけいわれたといい、
土井党首の謝罪は、遅きに失した感は否めない。

236日出づる処の名無し:03/10/29 18:03 ID:27uVdoho
>>234


社会党って、占領憲法カルトだから、カルトという意味では
オウムと同質なんだろう。

と、自己解説。
237日出づる処の名無し:03/10/29 18:04 ID:RN1QdNYh
>>217 しつこいですねー確認もしないで。芦部信喜 「憲法・新版」第四章、戦争の放棄の内容を参照。あ、あくまで芦部先生もどちらが正しいかは、価値判断してませんから。
238日出づる処の名無し:03/10/29 18:09 ID:lYBCuiPX
もうお茶飲めない・・・


>>233
ふむ。前スレが読めないのでよくわからんが。
父親殺しなのか・・・
239  :03/10/29 18:11 ID:nhy6Nqq7
どいた過去は、平和のためならテロをも辞さない
平和原理主義者
240日出づる処の名無し:03/10/29 18:11 ID:RN1QdNYh
>>230 また一人。芦部先生の教科書の該当欄も読まずに、自分の主観で「そんな学説はないはず」と・・・ 学生なら明日でも購買か図書館で。学生でないなら紀ノ国屋のような大手書店で確認を。
241日出づる処の名無し:03/10/29 18:11 ID:27uVdoho
>>235
なんで、そんな分かり切ったことを・・・・・・今さら。

土井のスレなら、いかにあいつを外患誘致罪で死刑にできるかを
論じるのが、最も現実に即したプラクティカルな議論だと思うのだが・・・・・・・


242日出づる処の名無し:03/10/29 18:14 ID:RN1QdNYh
>>238 相手にしないでください。ちなみに父は存命しています。
243日出づる処の名無し:03/10/29 18:18 ID:hmnB1RyS

ID:RN1QdNYh


おめえ、このままだとおめえだけじゃなく、自殺者をうん万人も生むことになるぞ。
おめえが日本人の自殺者を増やすことになるんだ。

悪い父の像にとらわれた者の神経症が、そいつの全身に回ると、自分を殺すことで神経症を抑えようとする。最終的に、自殺、だ。

なぜなら、父祖が作った最大、最高の被造物、それは「自分自身」だからだ。


「自分自身を傷つけること」が、「父祖への最大の復讐」になるからだ。


おめえが個人的な自分自身の神経症をこの場でぶちまければぶちまけるほど、おめえの文章を見た若いやつらが父憎しの神経症を誘発する可能性が高くなるぞ。
日本中に広まるってか。

もっともその方が、父憎しの連帯が欲しいおめえには、好都合、ってか。


破滅だ。


#ほう、おめえの父親は生きてるってか。
聞かせてもらおうじゃねえか、父親とのカンケイを。
それが、おめえの原点、すべて、だ。
244日出づる処の名無し:03/10/29 18:18 ID:66BVVdkS
>>217
とにかく、あんたは、法学のセンスがないよ。
9条1項であんたのいう乙説、つまり9条1項の「戦争」を
侵略戦争だけではなく自衛戦争も含むとする説は確かにあるが、
自国の自衛権自体を放棄する基地外学説は存在しないから、
自衛「戦争」かどうかは別として、自衛のための最低限の軍備を
もつことを否定する学説があるわけがないだろう。
争いがあるのは、「戦争」とは何を指すかどうかであって、
侵略戦争のみに限定する説と、自衛戦争も含むとする説で、
あんたが言っている「乙説」は、この後者の方。
でも、自衛権まで放棄すれば、独立国家ではなくなり、
ただの植民地になる。
前文で謳っている「主権の存する日本国民」ではなくなるんだよ。
おわかりか?

教科書の一部、一行−二行だけを読んでいては、何を書いているか
理解できないだろうよ。
少なくとも、全体を通して理解しないと、法律を理解することはできない。
245日出づる処の名無し:03/10/29 18:23 ID:66BVVdkS
>>240
芦部先生の本は、そらで案じることができるくらい勉強したよ。
246日出づる処の名無し:03/10/29 18:24 ID:3+QQMUJ3
>>232
と、申し訳ない。最後の一行は撤回します。ついでに書き方も乱暴でしたな
では問い直します。なぜ学説で正否が決まらないとおっしゃるなら、「一学説の亜流」とわざと貶める言い方をされたのですか?
247日出づる処の名無し:03/10/29 18:24 ID:RN1QdNYh
>>235 恐ろしい内容ですね・・・「可能性がある」で逃げ道を作り、さもそれが「事実」であったかのように論じているのですから。手紙を渡したという報道に対し、朝日が間違いだったと謝罪した「事実」があるにもかかわらず。
248日出づる処の名無し:03/10/29 18:28 ID:66BVVdkS
>>247
誰かに知恵つけてもらったか?
もう一回あんたに質問。
事実じゃないというんなら、家族の前で言ってこい。

255 :  :03/10/15 21:01 ID:XVtvhMDy
>>252
>「土井事務所から手紙のコピーが朝鮮総連に渡っていた」という事実は一切ありません。」
 
手紙のコピーが総連に渡っていないというだけの話で、
「北から手紙が届いた」という事実を総連に伝えたかどうかについては、
言及していないわな。言及していないところをみると、伝えたんだろうよ。
北発表の有本さんの「死亡時期」は、この手紙の一件の2ヵ月後。
 
それに、社民党の抗議の相手が新聞社であり、家族会や救う会じゃないな。
ピントがずれた見解を持ち出すんじゃないよ、uOqjk7Whよ。
249日出づる処の名無し:03/10/29 18:30 ID:hmnB1RyS

ちょっとばかりかじった法律や国際情勢の問題で論理武装したところで、原点はおめえと、おめえの父親とのカンケイ、ってこった。
どんなに論理武装しようと騙されん。


「おめえ」と、「おめえの父親」の「関係」。


そういうこった。
250日出づる処の名無し:03/10/29 18:32 ID:RN1QdNYh
これで、一時失礼します。生徒に教える日本の侵略や戦争犯罪について資料を作成しなければいけないので
251日出づる処の名無し:03/10/29 18:34 ID:3+QQMUJ3
社民は自衛権(個別および集団的を包括)は自然法的に国家に存在し、憲法で明白に禁じられていない個別的自衛権は現憲法上でも可能、という説に対してはどう反論を?
当然個別的自衛権とは自国が一方的侵略を受けた際に発動されるものを指すんですが
252日出づる処の名無し:03/10/29 18:36 ID:66BVVdkS
もう一回言う。
自 国 の 自 衛 権 を 放 棄 す れ ば 、
そ れ は 、 主 権 を 放 棄 し た こ と に な る 。
要 す る に 、 植 民 地 に な っ た と い う こ と 。
 
自 衛 権 の 行 使 の た め に は 、
最 低 限 度 の 軍 備 も 必 要 。
 
確かに憲法学者にも変な人がいますが、RN1QdNYh のような基地外理論は、
存在していません。みなさま、ご安心下さい。
253日出づる処の名無し:03/10/29 18:37 ID:hmnB1RyS
ガハハ、教員か。

またな。
また来い、待ってるぞ。

おめえは俺のことを忘れても、俺はおめえのことをずっとずっと覚えてるぞ。
ついでに、父祖のことも思い出させてやる。
そしたらキリスト教徒や儒教徒バリの、絶対に父を売らない精神を身につけよ。

254日出づる処の名無し:03/10/29 18:39 ID:3+QQMUJ3
>>250
お願いですから証拠が無いやつや、曖昧な証言をさも事実のように生徒に伝えるのはやめてくださいね
学校で見せられた「日本軍が強制連行する写真」が、実は「民間人を護衛している日本軍」だったと知ったときのショックは強烈でしたから・・・
255日出づる処の名無し:03/10/29 18:40 ID:66BVVdkS
RN1QdNYh また逃げたか?
これで4回目だな。
 
>生徒に教える日本の侵略や戦争犯罪について資料を
この反日日教組教師は、
今頃、みんなから徹底的に叩きのめされたストレスを、
反日資料にぶつけて、さぞかし凄いもの作るんだろうな。
可哀想な生徒たちよ。
256日出づる処の名無し:03/10/29 18:45 ID:hmnB1RyS
>>255

毎度ご苦労さんです、お茶でもどうぞ。(・∀・)つ旦
257日出づる処の名無し:03/10/29 18:48 ID:3rrReHNK
>>255
反日資料をぶつけるのは自由だが
その跳ね返りが問題
258日出づる処の名無し:03/10/29 18:50 ID:AGyWCw0t
259日出づる処の名無し:03/10/29 18:54 ID:66BVVdkS
>>256
ありがたくいただきます。

        ∧_∧
        (・ω・` )
        O旦と )
         (_(__つ
260日出づる処の名無し:03/10/29 18:54 ID:RN1QdNYh
安心して下さい。まだ、子供たちですので日本軍が虐殺などをしている写真は、いくら何でも見せません。最近の生徒は、歴史に興味がないらしく、あまり話は聞いてくれませんが、明日は慰安婦の方々の証言プリントだけですから。
261日出づる処の名無し:03/10/29 18:55 ID:836PScMk
>生徒に教える日本の侵略や戦争犯罪について資料を作成しなければいけないので

なんつーか、わざわざそういうこと言っている時点で
釣りにしか思えない。

真性なら流れ読んで、「日本とアジア諸国の過去の問題について・・・」
とかお茶を濁しそうなもんだがね。

あっ、真性だから流れ読めないのか・・・



262日出づる処の名無し:03/10/29 18:57 ID:hmnB1RyS
真性っすね、この怨念。
顔が真っ赤だな、赤い顔して怒鳴ってる。
263日出づる処の名無し:03/10/29 18:57 ID:NVtXjA80
>>228
> ただ、ご家族がどこかにお怒りをぶっけたい気持ちは、わかりますが事実は事実として、なかったことはなかったこととして、はっきり誤解だというのは別問題ですよ。 わかりますね?
>>219
>まず不信の世界から信頼へとですね。

お説に従うのなら、
拉致被害者のご家族方の誤解を解き、「信頼関係」とやらを作るべきだな、社民は。
ヽ(゚∀゚)ノアーヒャッヒャッヒャ
264日出づる処の名無し:03/10/29 18:59 ID:3rrReHNK
>>260
反日のフリした反日絶滅誘導派だろ、アンタ
265日出づる処の名無し:03/10/29 19:01 ID:3+QQMUJ3
>>260
だから曖昧で裏付けのない証言なんて教えてどうするんですか・・・
第一子供に性(というか売春)に関わること教えるなんて主義主張以前に人に物を教える資格なしですよ
266日出づる処の名無し:03/10/29 19:03 ID:RN1QdNYh
>>264 私は、反日などではありませんよ。日本は好きですから。強いて言えば過去を直視する派ですね。
267日出づる処の名無し:03/10/29 19:04 ID:xxJysO3P
慰安婦の証言ねえ…。
ま、慰安婦が集まったら「あんたニセモノでしょ!」「あんたこそニセモノでしょ!!」と掴み合いになったそうだが。
268日出づる処の名無し:03/10/29 19:05 ID:3+QQMUJ3
>>266
真面目な話明治の日本人が、見習水夫などの不安定かつ危険な身分で欧州に渡り、厳しい環境で勉強したことをまず教えてはどうです?
イデオロギー色の強い話は大人になってから独自の判断を備えて学ぶべきです
269日出づる処の名無し:03/10/29 19:05 ID:66BVVdkS
>>260
結局、どこをどうやったって、反日じゃん。
「日本に主権はいらない説」↓↓を提唱されているわけだから、
仕方ないか。
 
185 :日出づる処の名無し :03/10/29 16:55 ID:RN1QdNYh
そもそも、平和憲法で軍備を永久に放棄した日本に「軍事費」がある事自体問題では?

186 :日出づる処の名無し :03/10/29 16:58 ID:RN1QdNYh
>>182 それなら、人件費に莫大な割合の予算をさくだけの、まったく無駄な組織ですね。
>特殊法人と同じく廃止が国民経済からも妥当ですね。
270日出づる処の名無し:03/10/29 19:05 ID:3rrReHNK
>>266
そうか、じゃあ良いじゃん。


・・・・あれ?
271263:03/10/29 19:06 ID:NVtXjA80
>>266
過去を「直視」する前に数分前を直視してくれ!!

>>228
> ただ、ご家族がどこかにお怒りをぶっけたい気持ちは、わかりますが事実は事実として、なかったことはなかったこととして、はっきり誤解だというのは別問題ですよ。 わかりますね?
>>219
>まず不信の世界から信頼へとですね。

お説に従うのなら、
拉致被害者のご家族方の誤解を解き、「信頼関係」とやらを作るべきだな、社民は。

これでいいんだね?
272日出づる処の名無し:03/10/29 19:09 ID:hmnB1RyS
あれ?コノヤロ、また来やがったのか??

だったら最初っから逃げんな、コラ

まあ、いいか、しょんべんしてメシ食うか。。。
273日出づる処の名無し:03/10/29 19:10 ID:RN1QdNYh
そうですね、売春強要の部分をどう教えるか微妙だったのですよね。はっきり教えるのは、不適当な年齢ではあるし、ぼかしたら何が悪かったのか自体わからないし。はっきり、教えていた同僚も前の学校にはいましたがね・・・・
274日出づる処の名無し:03/10/29 19:13 ID:hmnB1RyS
なんなんだ・・・・・・こいつ。

まあ、いいか。
おめえは教員、俺は議員目指してる。


上の方から号令かけて、全部ひっくり返す。

275日出づる処の名無し:03/10/29 19:17 ID:66BVVdkS
>>273
>はっきり教えるのは、不適当な年齢ではあるし
 
大丈夫。
反日左翼ダメ教師に毒されて、社会的モラルの欠落した中学生なら、
すでに売春に手を染めている生徒もいるかもな。
罪悪感ゼロでな。
276日出づる処の名無し:03/10/29 19:20 ID:836PScMk
日本の過去の汚点を教えるのなら、
過去の日本の偉業も教えるべきだろ。

たとえば、エルトゥール号や杉原千畝の話しとか。
自分も歴史に関わる仕事しているから言わせてもらうが、
客観的でない一方的な偏った歴史の教育は
はっきり言って歴史自体を冒涜している。


277日出づる処の名無し:03/10/29 19:22 ID:RN1QdNYh
>>274 そうですね。私は、「教育」で正しい歴史認識や国際認識を持った生徒を送り出しますから、あなたも、立場は違えど頑張って下さい。
278日出づる処の名無し:03/10/29 19:25 ID:RN1QdNYh
>>275 そこまで断言してしまうほど、今の子供たちは悪くありませんよ。いつの時代も悪く言われますが、それは大人の責任です。
279日出づる処の名無し:03/10/29 19:27 ID:66BVVdkS
>>278
ちゃんと日本語読んでね。
それは「大人の責任だ」って書いてあるでしょ。
280日出づる処の名無し:03/10/29 19:31 ID:JhIeHZ1j
ぼかしたらもなにも従軍慰安婦自体戦後の造語で、
日本軍が兵士の民間人への犯罪防止を目的とした慰安所を設けていたのは事実だが、
(当時としては)正当な理由で慰安婦になった人間しか使ってないんだが・・・
残ってる資料を見ればわかるが、日本軍は嘘・借金・暴力をカタに娘を働かせようとしてくる連中に悩まされて防止対策命令を何度も出してるぐらいなんだが・・・
いわば日本軍も被害者です(マジよ
281日出づる処の名無し:03/10/29 20:46 ID:RN1QdNYh
やっと資料の作成が終わりました。後は、プリントにするだけですよ。従軍慰安婦はやめて、中国の方々が、多数強制連行されて国内の炭坑で拷問や虐殺され、今も苦しみ裁判をした話にしましたよ。
282日出づる処の名無し:03/10/29 20:58 ID:hmnB1RyS
・・・子供を人質にとられた。

なんてこった・・・。
あんたの勝ちだ・・。
283日出づる処の名無し:03/10/29 21:00 ID:66BVVdkS
>>281
>>中国の方々が、多数強制連行されて国内の炭坑で拷問や虐殺され、
>>今も苦しみ

やっぱり、反日歴史捏造教師だったか。
はぁ、溜息が出るな。
悲しくなってくる。
今の学校制度だと、教師を選ぶ自由は生徒から取り上げられているからな。
284日出づる処の名無し:03/10/29 21:02 ID:hmnB1RyS
がっこー。
ただの行政機関のくせに、勝手に思考し過ぎなんすよね・・。

警察と同じただの行政機関なのに。
警察官に失礼ですね、スマソ・・・。
285日出づる処の名無し:03/10/29 21:03 ID:RN1QdNYh
>>283 反日?事実を教えるのが反日ですか?間違いを教え、過去を直視し反省し、未来に繋げるのは歴史を学ぶ意義でもあると思いますよ。
286日出づる処の名無し:03/10/29 21:03 ID:66BVVdkS
髪型の自由だの、制服を強制されない自由などという
たわけたことを抜かしている連中がいるが、
今最も重要なことは、自らが受ける教育の内容を選択する
ことができる自由が、子供と親に一切与えられていないことだな。
287日出づる処の名無し:03/10/29 21:07 ID:hmnB1RyS
幼児体験で父憎しの原体験を植えつけられると、将来、甚大な神経症を起こす。

父との葛藤、父子相克を経て、どこの民族も大人になる。

ということなんだが。

・・・子供を人質にとられた。。。
288日出づる処の名無し:03/10/29 21:07 ID:66BVVdkS
自ら検証もしないで、一方当事者のみの証言だけで
「事実」と決め付けるような、オツムの中身の薄い
反日教師の授業を受けなくてもよい権利が、
国民の側にないんだよ。
だったら、「南京で一晩で30万人の一般市民を殺したこと」
も、生徒に教えてやってくれ。
 
あっ、去年から40万人になったんだったっけ?
毎年増えているからな、この人数は。
289日出づる処の名無し:03/10/29 21:20 ID:hmnB1RyS
・・・なんだかちからが抜けちゃいますよね・・・。

はあ・・・。
290日出づる処の名無し:03/10/29 21:22 ID:hmnB1RyS
これが狙いか。。。
291日出づる処の名無し:03/10/29 21:27 ID:66BVVdkS
教育を人質に取られている現状では、
この国の未来はまだまだ明るくないな。
今回の選挙で社民党の議席数がゼロになったとしても、
まだ地方議会には社民党の議員はいるからな。
日教組も自治労も健在だしな。
はぁ。
292日出づる処の名無し:03/10/29 21:27 ID:hmnB1RyS
父系血縁集団。
宗族(漢民族) 3000年前からの父親の家系、血筋 10億人
本貫 1000年前からの父親の家系、血筋 6500万人

同姓娶らず、異姓養わず。
中国人、朝鮮民族の奥さんは、結婚しても姓を変えない。
養子は、同姓からしかとらない。
これが、儒教。

孔子が春秋をあらわしてから乱臣賊子がなくなった。
特に、賊子。(父殺し)

父系血縁集団は、不動のものとなった。
293日出づる処の名無し:03/10/29 21:30 ID:hmnB1RyS

朝鮮姓氏 本貫別人口統計

http://www.portnet.ne.jp/~berry/zino/pongoan.htm


100万人の親戚。
この、すさまじさ。


日本人には靖国しかないのに・・・。

在日が日本で独特の行動をするのは、ここから来ている。

目を覚ませ・・・。
294日出づる処の名無し:03/10/29 21:41 ID:MZ910Y+H
学校の先生は嘘を教えてもいいんです。日教組がそう決めてくれています
公務員ですから身分も保証されているので、馬鹿やっても平気の平佐
学校で反日を教え(自分は反日じゃないというなら日本軍が不当にソ連に拿捕された漁船を救出した話、ポーランド孤児を助けた話、ユダヤ人を助けた話などなどはなぜ教えぬ?)、せいぜい正義ぶってなさい
嘘はいずればれ、社民党のように断末魔の悲鳴をあげる日はすぐそこだから
295日出づる処の名無し:03/10/29 21:55 ID:hmnB1RyS
トンデモ教科書

http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html


一応・・・。
296日出づる処の名無し:03/10/29 22:09 ID:GstkyS8y
結論
教育とマスコミ、官僚、政治家から○カを一掃しなければ。
297愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/10/29 23:51 ID:uhnvlywv
>>295
改めて見ると、新しい方がまだまともだと痛感しますね。

そういえば、今朝会社前をでっかい社民党専用街宣車が走ってました・・・・。
自信たっぷりに「社民党の・・・・」とか叫んでる姿が目に映ってしまいました。
・・・・必死だな、やっぱり。(まあどこもそうだけどね。)
298土肥の断末魔を予想:03/10/30 00:03 ID:ezdmF4TL
在日・プロ市民・赤軍残党
日本に三つの闇がある限り
捨民党は何度でも蘇るのだ

ふはははははは・・・ぐふ!!
299日出づる処の名無し:03/10/30 00:31 ID:cIksvPij
277 日出づる処の名無し 03/10/29 19:22 ID:RN1QdNYh
>>274 そうですね。私は、「教育」で正しい歴史認識や国際認識を持った生徒を送り出しますから、あなたも、立場は違えど頑張って下さい。


国債認識ってか。
ヌルいんだよ、アタマんなかガキなんだよ・・・。
300日出づる処の名無し:03/10/30 05:00 ID:MoqZWg4q
「選挙に口出すな!!」土井たかこ支持者有本恵子さん御両親宅に押しかける.
投稿者 NRSP 投稿日時 2003-10-19 21:24:18 (758 ヒット)

先日有本恵子さんの御両親の家を「土井たかこ社民党党首の支持者」と称する男が突然来訪、有本さんの姿勢を批判し、
来る衆議院選挙に口を出すな、といい放ったという事が判明した
関係者の話を総合すると20代と思しきこの男は事前の断りもなく突然来訪、名前は名乗らなかったという
さらに有本さんの住所は「救う会大阪」の朝生代表から教えてもらったと告げたそうだが、これに対し朝生代表は「まったくの事実無根。
御家族の住所などはきちんと管理しておりこちらの信用にかかわる重大な虚偽」と激怒

さらにこの男は18日の「第4回大阪大集会」」にも参加しており、集会中登壇者の発言中に最前列ゲスト席の有本さんに話し掛け、
登壇者に失礼と小声で注意する有本さんを無視して西村真吾前衆議院議員批判を展開した

この様子はスタッフとして参加した私達も確認していたが、この時点でそのような男であると有本さん以外誰も知らず、
(主催者に有本さんより上記事件が伝えられたのは集会後の懇親会の席にて)
予定外の有本さんの参加や丁度佐藤勝巳会長の退席により持ち場スタッフが離れるなど悪条件が重なり防止する事が出来なかった

しかし、そもそもこの男の言動がおかしいのであり、すなわち拉致事件のなんたるかを少しでも理解する能力があれば
有本さんに「口出すな」などといえるはずはない

土井たかこ、支持者の言動を見ても‘お人柄‘が知れるというものだ
301日出づる処の名無し:03/10/30 05:35 ID:6CSU7ibE
社民党が信用されない根本は政策理念よりも、村山内閣時の「実績」だろう
あの時社民党はそれまでずっと言いつづけてきた主張をひっくり返してしまった(自衛隊合憲等)
唯一堅持した「土下座外交」も、足元みられるか呆れられるかで結局「清算」も「信頼」も得られなかった
また、宗教テロ・大地震等でも右往左往
「どうせまた社民が勢力を取り戻したって末路は・・・」そう多くの国民が思うのは当然である
302日出づる処の名無し:03/10/30 05:51 ID:MoqZWg4q
パチンコは元々細々と景品交換していた庶民の娯楽だった。ところが敗戦後
駅前の一等地を襲撃・不法占拠した朝鮮人が、米軍から横流しされたタバコ
を景品にしたことで、それを渇望していた庶民を急激に魅了し、その上戦勝国民
を自称した彼ら三国人・鮮人はバックの朝鮮系ヤクザ共々“不逮捕特権”を
武器にして公然と換金行為まで行って賭博産業としてぼろ儲けし始めたのだ。
今や脱法ギャンブル産業パチンコは社会病理の根源として深く根をおろして
いる。主婦のパチンコ依存症は人格形成に最も重要な時期にある幼児のネグレクト、
駐車場車中での子供の熱中症死、サラ金地獄・主婦売春・ソープ転落という
鮮人産業たらい回しを生みだし、暴力団への利益供与、特定顧客への出玉
遠隔優遇、裏ロム、北朝鮮への送金資金源、そして毎年のように超高額脱税
が摘発されるなど、表15兆、裏15兆とまで言われるまでの異常な現実に。
今日大概のパチンコ店経営者は日本最高企業・トヨタ社長の年収すら遥か下に
見下ろして長者番付の上位に連なるなど日本の所得配分・資産蓄積において
著しい不均衡を生み出している。
つまり得体の知れないインチキ産業・脱法賭博産業経営者が日本で最も儲けて
しまっているのである。これは戦後日本社会の悲劇である。
その上、パチンコ店を警察が天下りの対象として癒着構造を形成していることは
公権力がその最重要の捜査・警戒・監視対象と特別な関係を持つことになり、
さまざまな裏社会の悪行取り締まりを不可能にしてしまっている。
亀井と許の関係、後藤田と朝総連の関係を見れば明らかだ。
今すぐパチンコの換金行為を全面禁止し、脱法経営者をことごとく摘発するべきだ。
これ以上朝鮮人に荒稼ぎさせてはならない。
パチンコにはせめて競馬、競輪、宝くじ並みの重税をかけなくてはならない。
そして、ここが最も重要なのだがパチンコをしている人は今日をもって止めて欲しい。
周りのパチンコをしている家族、友人、知人にも止めるように勧めてくれ。
パチンコをするという事は北朝鮮を支援する事に直結するんだ。
止めろ! 日本人なら止めるんだ!!「売国奴」に堕ちるな
303日出づる処の名無し:03/10/30 06:09 ID:x/CQ1Nxf

まぁ、捨民党のような非常識・無責任政党なんて無くなってしまった方が多くの日本人のためになるのは間違いない。
304日出づる処の名無し:03/10/30 06:20 ID:JQ5HZvVw
結局、あの基地害狂死は本物だったんか?

中学のときに似たような狂死
(プリントはさすがに作らなかったが、自分の授業のときに南京事件の写真見せてわめいていた。
歴史の授業でも無いのに。)
がいたので、こういう奴もホントにいそうだしなぁ。
305日出づる処の名無し:03/10/30 06:35 ID:ceb4CRVS
けどさ、おたかさんの良かった行いも評価するべきだと思う。
未だに改憲派の人達がいますが、あの人達は結局9条をなんとかして
日本を軍国化しようとしているだけでしょう。

そうなれば再びアジア諸国を植民地化しようとするだろうし、そしていずれは世界中が戦火に巻き込まれるでしょう。
その悲劇を防いだという一点に関しては土井議員を評価せざるをえないと思うのです。

更にそういった事態になれば在日朝鮮人達がどのような酷い目に遭うか想像出来ますか?
強制連行され奴隷同然を扱いを受け、今現在の様々の差別を受けている彼らに罪は有りません。

 もう一度言います、【土井たか子さんこそは平和を守りきった闘士】なのです。
306日出づる処の名無し:03/10/30 06:41 ID:KPamx7Pd
>>305
ハイハイ、精神異常者は隔離施設から出ちゃ駄目だからね。
307軍板住人:03/10/30 07:00 ID:OmHE8tpZ
>>日教組教師
「おれの理論が現実にそぐわないのは、常に現実のほうが間違ってるからだ」と思い込みたい人種だな。
法律解釈をいじくりまわすだけで戦争がふせげるなら、とっくの昔に戦争なんかなくなってるよ。
漏れは、社民党のカビの生えた非武装中立論の犠牲になって死ぬために国民やってるんじゃねーんだ。
現実の国際社会で、各国が自国民の安全を守るためにどれほど神経を使っているかよく見ろよ。

それとも「自分たち以外は平和について語る資格がない」とでも思っているのか。
そういうやつが法曹に進んでいたら「法匪」になるんだ。「法の支配」の建前の元に現実を無視する。

教師なんだろ。

現実に絶望しても、見かけだけで役に立たない理屈に逃げ込もうとするなよ。
現実の荒波のなかで、必死に生きようとする人々が考え出して実行してきた政策にこそ価値があるのだ
と生徒に教えろよ。
308日出づる処の名無し:03/10/30 11:07 ID:tddaXQEw
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001144
日教組教師さん、社民党支持者123氏を助けてあげなよ。
犯罪発生率の話をしてるはずなのに、自分が墓穴掘っちゃって完全に殻にとじこもちゃったよw
309日出づる処の名無し:03/10/30 11:13 ID:UmN/3ARq
土井掲示板管理人の社民党幹部を発見した!
http://8018.teacup.com/zakai/bbs
____________________

マニフェスト その2 投稿者:小ブル社民  投稿日:10月29日(水)20時01分18秒

■ご無沙汰です。
■「マニフェストを1週間で作れ」という、人を人とも思わぬ無謀な業務命令に対して私は
「岩波版」でも「大月版」でも、大量に仕入れて、くばりゃいいだろ!!」と反論しました。
■すると、実家が建設業を営んでいる同僚が「マニフェスト、うちに沢山あるよ。もってこようか?」と応じました。
■つい2月前まで、YAHOOで「マニフェスト」を検索すると、上位100件ぐらいは、「産業廃棄物処理伝票」だったですよね。
■それと、すんませんが、宣伝です。わが組織内に革命的分派を建設するため、掲示板をつくりました。ほとんど2ちゃん状態ですが、よろしければ、ご覧ください。

http://www.doitakako.net/index.html
310日出づる処の名無し:03/10/30 11:29 ID:mbcfBO38
だいたい憲法9条改正→即軍国主義化・再植民地支配めざすって発想自体妄想
戦争なんて法で規制してようがすまいが起こる時は起こるし、起こらない時は全然おこらないもの
戦争は外交の一形態にすぎませぬ
311日出づる処の名無し:03/10/30 14:39 ID:Fqo6zHCT
まぁなんだ、社民党にかかれば手提げかばんぶら下げているだけでも
「その手提げかばんで人を殴り殺すつもりに違いない!」という事に
なっちゃうんだろうな。 こんな政党が政権とるような状況が
ありえないご時世なのが救いだよ…。
312日出づる処の名無し:03/10/30 15:31 ID:SVWh1Y1n
釣れね―みたいだな>305
313日出づる処の名無し:03/10/30 15:38 ID:I43YlzS5
みんな誤解してるぞ!社民党は「憲法」ではなく「拳法」で国を守ろう、と言っているのだ!
そして最強の技が第9条の「平和主義者クラッシュ」なのだ!
314a:03/10/30 16:11 ID:BeZY5+U5
このばばあ、落選して欲しいけど、ギリギリで当選でしょうな。
もっと、いい自民党員なんでここに送らなかったんだろうな?
315日出づる処の名無し:03/10/30 16:14 ID:rUQHKAYy
>>314
安倍が選挙直前に応援演説に来たらわからないぞ。
その場で、「土井たか子は万死に値する!」ってもう一度言って欲しいな。
316日出づる処の名無し:03/10/30 16:16 ID:qTt5SObo
なかなかの人物だとおもう。確かに若くはないが。
317日出づる処の名無し:03/10/30 16:18 ID:TWrtStYq
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/s3.html
>[4]日朝の国交正常化にむけた協議の中で、拉致問題を早期に解決するよう努力します。

国 交 正 常 化 に む け た 協 議 の 中 で
318日出づる処の名無し:03/10/30 16:28 ID:rUQHKAYy
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/kouji/yc88.htm#syakaiminsyu

げ!土井婆、社民党の近畿ブロック比例第1位ジャン!
小選挙区落ちても、比例区の得票がある限り必ず衆議院議員になれるのか。
激しく関西で土井&社民党の落選運動やりたいぞ!
319日出づる処の名無し:03/10/30 16:34 ID:nMf8Z++S
>>318 選挙妨害は、許しませんよ。
320日出づる処の名無し:03/10/30 16:37 ID:u1sj7M0+
もう誰にも止められない社民党支持者123氏

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001162
「外国人の犯罪が増えているとか減っているとかは大した問題ではありません。」
「一番大切なのは、日本人の無遠慮な偏見から、マイノリティーである外国人の人権を守ることです。」

( ゚д゚)ポカーン
321日出づる処の名無し:03/10/30 16:41 ID:nMf8Z++S
昨日は、今日教える内容に興奮し、なかなか寝れませんでしたよ。今の生徒も、なかなか捨てたものではありませんね。中国人の強制連行から一連の裁判の流れまでじっくり聞いてくれましたよ。
322日出づる処の名無し:03/10/30 16:42 ID:TWrtStYq
>>321
>今日教える内容に興奮し

変態
323日出づる処の名無し:03/10/30 16:44 ID:nMf8Z++S
>>320 誰かが応援に行けと言ってましたが、あれは良識ある社民党支持者のイメージダウンを頑迷さを装い、はかった方だと思います。
324日出づる処の名無し:03/10/30 16:47 ID:nMf8Z++S
>>322 興奮は不適切でしたね。個人的に日本帝国主義や旧日本軍の悪行をきちんと教えるのは、始めてでしたので。教える立場にある方ならわかると思います。
325日出づる処の名無し:03/10/30 16:51 ID:I43YlzS5
>>321
きっと嘘を堂々と教える先生に辟易していたんでしょう
日本軍の強制連行は証拠が曖昧な証言しかなく、証拠と喧伝されているのは出稼ぎ等労働者名簿です
さらに、仮に強制連行があった場合でも、それは個別の事件であり、日本全体がグダグダいわれることではありません
もし違うなら、中国人に殺害された日本人(通州事件・済南事件等)については誰も犯罪責任を問われないんですか?
326日出づる処の名無し:03/10/30 16:51 ID:cIksvPij
ID:nMf8Z++S

いいか、次に売られるのはおまえだ。
売ったら、売り返される。

なんで僕らとおじいさんたちを引き離したんだ、と。
おまえのわき腹にバタフライナイフが突き刺さる。

次に売られるのは、おまえだ。
327日出づる処の名無し:03/10/30 16:56 ID:nMf8Z++S
>>325 一人だけ男子で、あなた達と同じように反発した生徒がいましたね。このサイトかは知りませんが、ネットから怪しげな知識を拾ったようですので、ネットには真偽が定かでない情報の方が多いと注意しておきました。
328日出づる処の名無し:03/10/30 16:57 ID:cIksvPij
次はおまえだ
329日出づる処の名無し:03/10/30 16:58 ID:cIksvPij
震えて眠れ
330日出づる処の名無し:03/10/30 17:01 ID:I43YlzS5
>>327
答えになってません
人を犯罪者扱いする以上確固たる証拠が必要です
それがないにも関わらず子供に誤った情報を教え込んだ挙句いいことした、と一人悦にいってる貴方は異常です
331日出づる処の名無し:03/10/30 17:04 ID:nMf8Z++S
>>325 個別具体的事件を排除したら歴史など成り立ちませんし、あなたの言い方は「俺もこれをやったが、おまえもあれをしただろう」とまず反省もせずに、責任転嫁をする小学生と変わりませんよ?
332日出づる処の名無し:03/10/30 17:07 ID:nMf8Z++S
ここ何年かの急激な子供たちの荒れ方は、「自分の非を認めず他人のせいばかりにする」、右翼的思考の台頭にも責任があると思いますね・・・
333日出づる処の名無し:03/10/30 17:07 ID:nMf8Z++S
ここ何年かの急激な子供たちの荒れ方は、「自分の非を認めず他人のせいばかりにする」、右翼的思考の台頭にも責任があると思いますね・・・
334日出づる処の名無し:03/10/30 17:07 ID:A6yLJZyH
比例代表は、ろくでもない制度だな。
国民の支持を得られなかった議員が、党の勝手な順位付け
によって当選してしまうなど、絶対に間違っている。
せめて単純小選挙区制にするべく、働きかけていくべきだ。
335日出づる処の名無し:03/10/30 17:08 ID:cIksvPij

覚えておけ、次は、お前の番だ。

必ずや、報いを受ける。
震えて眠れ。
336日出づる処の名無し:03/10/30 17:12 ID:nMf8Z++S
>>330 別に、個人を犯罪者扱いはしませんでしたよ。当時の情勢上、戦争犯罪に加担した方々も強制や洗脳されて仕方なく残虐な行為をした、帝国主義国家や軍国主義全体国家と言われる個人を認めない体制は、そういうものであるとちゃんと教えましたから。
337日出づる処の名無し:03/10/30 17:14 ID:I43YlzS5
>>331
いい加減逃げるのはやめなさい
その個別的具体的事例を証明するものが無いことをどうして子供に事実として教えるのか、を聞いているんです
なお、日本軍は(それこそ宣伝の類は全くされていませんが)軍の名誉を汚した犯罪者を処罰し、時には監督責任者が自決して被害者に詫びています
338日出づる処の名無し:03/10/30 17:17 ID:nMf8Z++S
>>334 それは間違いですよ。比例名簿は予め発表されていますし、そもそも議席を与えたくなくば、党名を投票しなければいいだけですよ。制度の弊害ではありません。
339日出づる処の名無し:03/10/30 17:19 ID:I43YlzS5
>>336
個人を認めなかった体制に社会主義をなぜ加えないのですか?
キューバなのどごく例外を除き、社会主義国家は粛清・弾圧・指導部の赤い貴族化によって個人はそれこそまともな人間として扱われてませんでした。しかも戦争という状況下ではなく、平時においても
340日出づる処の名無し:03/10/30 17:22 ID:nMf8Z++S
>>337 敗戦を転進と言い換え、事実を認めず、一度捕虜になった兵士には敗戦の原因を学び、また新たなチャンスを与えることなく恥として、自決を強要し、上層部は戦後の混乱に兵士を生け贄に差しだし、
341日出づる処の名無し:03/10/30 17:23 ID:nMf8Z++S
自分達だけ逃げ延びたような「腐った組織」の資料などあてにはなりません。
342日出づる処の名無し:03/10/30 17:24 ID:cIksvPij
必ずや、父祖の怒りをその身受けることになる。
必ずや、必ずや。

真の地獄を味わえ。
おまえはもう助からない。
343日出づる処の名無し:03/10/30 17:26 ID:u1sj7M0+
自分達だけ逃げ延びた=田 英夫
344日出づる処の名無し:03/10/30 17:27 ID:I43YlzS5
>>340
答えに窮して宣伝丸呑みの暴言で逃げるようですね
質問そのものに答えられない以上、ごまかしても無駄ですよ。まして逃げ方がサヨク(本物の左翼思想家に失礼だ)丸出しではね
345日出づる処の名無し:03/10/30 17:30 ID:I43YlzS5
>>341
強制連行も従軍慰安婦もその日本軍の証拠によって提訴されてるんですが(資料は見方によって、また解釈によって内容ががらりとかわりますからね)
例が従軍慰安婦という言葉を持ち出したY教授が提示していたやつで、あれは「日本軍の関与」とも、「日本軍に擦り寄る悪質業者対策命令」とも読めますから
では、強制連行も従軍慰安婦もあてにならない、ということでFAですな
めでたしめでたし
346日出づる処の名無し:03/10/30 17:31 ID:nMf8Z++S
>>342 別に、先祖の世代に恨みなどありませんよ。彼らも日本軍国主義の悲惨な犠牲者です。靖国も個人的には、A級戦犯を分離し首相が参拝されないなら、戦没者を悼むのは当然の行為です。国家の犠牲者なのですから。
347日出づる処の名無し:03/10/30 17:35 ID:nMf8Z++S
>>345 そうですか。それでは、事実の認識においては賛否両論があると教える時は、付記しますよ。
348日出づる処の名無し:03/10/30 17:42 ID:nMf8Z++S
賛否両論ではなく、少数の疑問の意見の呈示もないわけではないとしておきます。
349日出づる処の名無し:03/10/30 17:49 ID:I43YlzS5
>>347/348
つまり前言を撤回されるわけですね
よかったよかった。アホサヨは大抵正論を説いてもまったく譲歩しませんからね
ほんの僅かでも正しい教育に近づいたなら、まぁゼロ・・・というかマイナス偏向教育よりはマシですからな
で、他の質問にも答えてください。特に社会主義国家をなぜ個人を尊重しない国家にいれなかったのか、をお聞きしたいですな
350日出づる処の名無し:03/10/30 18:09 ID:nMf8Z++S
撤回などしませんよ。あくまで、従軍慰安婦に関してのみ少数意見として、併記すると言ったのですよ。強制連行や南京大虐殺は揺るぎない事実ですので。従軍慰安婦に関しても、そういう否定派の意見があると紹介するだけです。
351日出づる処の名無し:03/10/30 18:17 ID:cIksvPij
父祖は、一日中、一年中、一生、おまえのことを見ている。

ずっと、見ている。
一秒前も、一秒後も、間断なく、ずっと見ている。
お前が生まれてから、ずっと、見ている。
死ぬまでずっと見ている。

ずっと見ている。
今も見ている。

この瞬間も、見ている。
352日出づる処の名無し:03/10/30 18:19 ID:I43YlzS5
>>350
なら質問に論理的に返答してください。日本軍の資料が信じられないなら、そもそも証拠ゼロなんですが
353日出づる処の名無し:03/10/30 18:26 ID:nMf8Z++S
>>352 痛々しい被害者がやっと勇気を出して名乗り出た「証言」があります。それさえ、金目当てだと貶める方もいるようですが・・・
354日出づる処の名無し:03/10/30 18:30 ID:bpHNcTLG
>>353
自称は証拠にならないってば。
355日出づる処の名無し:03/10/30 18:34 ID:I43YlzS5
>>353同情で真偽は決まりません。証言には裏付けがいるのです。第一あなたは日本軍の証拠は信じられないのでしょう?なら裏付けは不可能ですね。やっぱり証拠不足です
356日出づる処の名無し:03/10/30 18:41 ID:nMf8Z++S
日本軍の証拠?どこの国の軍隊にわざわざ、「どこどこで何人民間人を殺害し、今日は女性を何人連行しました」と自分達の汚点の記録を残す軍隊がありますか?ナチスでさえ、何人連行したか記録などないから正確な数がわからないのに。
357日出づる処の名無し:03/10/30 18:43 ID:nMf8Z++S
だからといって、加害者側に正確な記録がないからといって否定はしませんよね。また、犯罪者側の記録など、そもそも客観的資料には値せずに裏を読むのがあたり前では?
358日出づる処の名無し:03/10/30 18:53 ID:I43YlzS5
356/357はぁ。ついに国家として計画されたという資料施設が残ってるやつとの混同で逃げに走りましたか。「犯罪者側の記録」という断定自体すでに偏った判断であり、冤罪の温床である予断と推測です
359日出づる処の名無し:03/10/30 18:56 ID:I43YlzS5
なお、ナチスのユダヤ人連行の場合、戦争中の行為とは切り離されて実施されたこと・それに協力した当時のナチス影響下にあった政府の資料があるので(国家の汚点として隠されていたものがでてきて、東欧某国では一時大騒ぎになりました)、客観的要素があるのです
360日出づる処の名無し:03/10/30 18:57 ID:eWk8QKgZ
>>357
>犯罪者側の記録など、そもそも客観的資料には値せずに裏を読むのがあたり前では?

( ゚д゚)ポカーン
361日出づる処の名無し:03/10/30 19:02 ID:I43YlzS5
>>ID:nMf8Z++Sさん、貴方がこの件について救いがたい差別主義者だと判明したので、まだ答えていない別の質問のほうに答えてもらえませんか?平時ですら国民を害しつづけた社会主義国家をなぜ個人を尊重しない国家と教えなかったんですか?
362日出づる処の名無し:03/10/30 19:07 ID:nMf8Z++S
差別?被害者に罵声を浴びせ、始めから金目当てだと決めつけるのは、なんというんですかねー
363日出づる処の名無し:03/10/30 19:08 ID:eWk8QKgZ
ナチスか、┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
いまや朝日でさえ、こっぱずかしくて持ち出さないのに。
364日出づる処の名無し:03/10/30 19:11 ID:I43YlzS5
>>362お答えします
社民党員です。北朝鮮による拉致被害者に役場が職を用意した際、口汚く金目当てめ、と罵っておりました
365日出づる処の名無し:03/10/30 19:12 ID:eWk8QKgZ
>>362
>被害者に罵声を浴びせ、

(゚Д゚)ハァ?そもそも被害者って?
>始めから金目当てだと決めつけるのは、なんというんですかねー

始めから金目当てとは決め付けていないよ。
ま、少なくとも差別とはいわんな(w
366  :03/10/30 19:28 ID:stx5dzJ/
地震の時、国家公安委員長が野中。ウリ(売り)連中がトップになると国民は皆殺し
にされんな。で土井ババァは被災地視察で、自衛隊のヘリで行きよった。大阪から
歩いていけ。みんなとおんなじに。
367日出づる処の名無し:03/10/30 19:28 ID:cIksvPij
保守陣営への攻撃は、散発、まだら模様。
恨みつらみを吐くためなら、なんでもする。

ズタズタの幼児体験からの神経症から来る。
368日出づる処の名無し:03/10/30 19:31 ID:nMf8Z++S
考えが変わりましたね。まだ小6ですので、いくら何でも、従軍慰安婦問題は不適当だと思いましたが、あなた方のように「済んだ過去をいつまでもガタガタ言うな!日本軍は正義の軍隊であり悪い事などまったくしていない」
369日出づる処の名無し:03/10/30 19:33 ID:nMf8Z++S
などという歪んだ思想の日本人を増やさないためにも、早い内の徹底した教育が必要だと目が覚めましたよ!
370日出づる処の名無し:03/10/30 19:34 ID:cIksvPij
瞳孔が開いたゾンビを何人つくる気だ。

371日出づる処の名無し:03/10/30 19:40 ID:Z/UoVbu8
大丈夫。大人になるということは先生や学校の欺瞞に気付くことです
こっちは「証拠があっても日本の過去の悪事を認めない」などとは一言も言っていないのに
>>あなた方のように「済んだ過去をいつまでもガタガタ言うな!日本軍は正義の軍隊であり悪い事などまったくしていない」
などと決め付けるトンデモさんならさぞ立派な反面教師となるでしょう
372日出づる処の名無し:03/10/30 19:42 ID:Z/UoVbu8
・・・で、なぜ社会主義国家が個人の尊厳を平時でも踏みにじる国家という事実を教えないのはなんででしょうね?
こちらは「キューバ等は例外」、とそれなりにうまくやってるところは素直に馬鹿社会主義国家から外してるんですが
373日出づる処の名無し:03/10/30 19:51 ID:nMf8Z++S
あなた方の認める証拠など、タイムマシーンでもない限り無理ですね。証言は、ねつ造だ金目当てだ、日本軍には犯罪を裏付ける資料がない等々。
374日出づる処の名無し:03/10/30 19:54 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
375日出づる処の名無し:03/10/30 19:54 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
376日出づる処の名無し:03/10/30 19:54 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
377日出づる処の名無し:03/10/30 19:55 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
378日出づる処の名無し:03/10/30 19:55 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
379日出づる処の名無し:03/10/30 19:56 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
380日出づる処の名無し:03/10/30 19:56 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
381日出づる処の名無し:03/10/30 19:57 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
382日出づる処の名無し:03/10/30 19:57 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
383日出づる処の名無し:03/10/30 19:59 ID:nMf8Z++S
これでは、歴史上の様々な虐殺も国家による戦争犯罪も、明確な100%の資料がない限りは否定される帰結になりますね。被害者証言は、どんなものにしても、一人残らず捏造であり金目当てですから
384日出づる処の名無し:03/10/30 20:12 ID:nMf8Z++S
すいません。携帯からの電波状態が悪く何度も書き込みになりました。もう、今日は失礼します。来週にまた過去の未精算の問題を教える資料を綿密に、週末も時間をかけて作成したいので。
385日出づる処の名無し:03/10/30 20:19 ID:JavT/cYD
nMf8Z++S ←何度も同じカキコして気持ち悪い!!

386日出づる処の名無し:03/10/30 20:36 ID:kTcnXtR3
>それさえ、金目当てだと貶める方もいるようですが・・・

>差別?被害者に罵声を浴びせ、始めから金目当てだと決めつけるのは、なんというんですかねー

あなた知らないんですか?韓国では「名乗り出た慰安婦」が他の慰安婦をそう
言って非難しているんですけど?
「被害者の声」を尊重するなら当然、それも教えるべきですね。
387日出づる処の名無し:03/10/30 20:36 ID:Z/UoVbu8
荒らした挙句予断と偏見カキコか。いくら2ちゃんでもこれだけ程度の低いのは珍しい
388日出づる処の名無し:03/10/30 22:35 ID:kn1SZ83K
おい、今日もnMf8Z++S の電波が炸裂していたな。

周りのみんながちょっと手加減していたら、
今日は随分とつけあがっていたな。
 
面白いから、明日もこのまま、nMf8Z++Sにフリーで語らせてみようか?
どこまで炸裂するか見物だなw
社民党支持者123氏に負けず劣らずの電波っぷりで、
極東板の新しいヒロインが誕生するかも知れない。
389日出づる処の名無し:03/10/30 22:39 ID:kn1SZ83K
↓↓↓ 昨日RN1QdNYh、今日nMf8Z++Sの電波炸裂の原因は、これだと考えられます。

■2003年10月30日国立天文台・天文ニュース(680)■
 天文ニュース(679)でお知らせした「太陽の出現した2つの巨大黒点」は、まだ肉眼黒点として
話題が続いていますが、そのひとつで日本時間28日20時10分頃、かなり大規模なフレア爆発が
起こりました。
 太陽フレアは、黒点などの太陽の活動領域で発生する爆発現象で、強力なX線や電波を
放射するだけでなく、莫大な量の高エネルギーの粒子を放出します。これらの粒子は、
しばしば地球に到達し、電波通信を混乱させたり、電子機器を誤作動させるなどの磁気嵐の
原因となり、通信総合研究所などでは警戒を呼びかけています。(アストロアーツ)
http://www.astroarts.co.jp/news/2003/10/30nao680/index-j.shtml

通信総合研究所に警戒を指摘されていた nMf8Z++S 
390日出づる処の名無し:03/10/30 22:45 ID:HzpYZE4+
>>388
明日も今日みたいな自爆→逆ギレ→荒らし→言い訳逃亡のスーパーコンボが定着してくれると面白いんだがな(笑
391日出づる処の名無し:03/10/30 23:04 ID:nMf8Z++S
荒らしではありませんよ。あなた方は、自分達の意見に反する方には、荒らしや、忙しくて去っただけなのに論破だの、このサイトの悪いクセですよ。だから、反対意見の方は馬鹿馬鹿しくなり書き込みしなくなるのですよ。
392日出づる処の名無し:03/10/30 23:06 ID:nMf8Z++S
ついでに>>388 ヒロインではありません。男ですのでヒーローですよ。と言っても、私は該当しませんが。そろそろまた、来週の資料作成に戻ります。生徒を導くのは、教師の義務ですから。
393日出づる処の名無し:03/10/30 23:08 ID:CdYYyd9d
このスレッドは
   おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
   捏造一筋、朝日新聞
   お口の悪臭 キムチ
   あしたのゴミ 捨民党
   他人を殺しても自分を守る 人間の盾
   The fabrications are infinite, 韓国政府
   Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
   Shift the past, シンスゴ
   犬を、おいしく、楽しく、COREAN
   Inspire the anti-Japanese, プロ市民
   拉致ひとすじ 金正日
   妄想 ふくらまそう 在日団体
   淫らな明日のために 従軍慰安婦
   黄色いエラ プロ市民
   犯行は計画的に ほのぼのレイプ
   歴史をクリエイトする 韓国
   電波も全開に コリア 政府
   悪名世界一への挑戦 コリア電気

 ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします
394日出づる処の名無し:03/10/30 23:11 ID:kn1SZ83K
おっと、まだこの時間になっても太陽フレアの影響が残っているみたいだなw

ところで、nMf8Z++S先生よ。
「憲法第9条 軍備完全否定説」
の出典、まだ伺っていませんでしたね。
芦部先生の本のどこをどう読めば、
「憲法第9条 軍備完全否定説」
が出てくるんでしょうか?
教えて下さいね。

395日出づる処の名無し:03/10/30 23:20 ID:HzpYZE4+
nMf8Z++S先生は個人を尊重しない国家になぜ社会主義国家を含めないのか答えてもいませんね
あと論破したかどうかは過去レスみれば一目瞭然なんだがな
396日出づる処の名無し:03/10/30 23:23 ID:kn1SZ83K
>>391
>論破だの

今、パート1,2通して、検索かけてみたが、
>391以外に誰も「論破」なんて言葉を使っていないんよね。
自分の心の中に、よってたかって「論破」されたというコンプレックスが
渦巻いているのか?

それ以前に、誰もあんたのような通常の論理が通用しない基地外女を
「論破」しようとも思っていないよ。
九官鳥とディベートしても、九官鳥を「論破」出来る者はいない。
397日出づる処の名無し:03/10/30 23:27 ID:HzpYZE4+
いまさらなんだが土井・社民党の話はどっかにいっちまったな
398日出づる処の名無し:03/10/30 23:31 ID:duxxNl89
土丼たか子ネットが更新されてるな
399日出づる処の名無し:03/10/30 23:38 ID:kn1SZ83K
>>397
nMf8Z++S の存在自体が、昨今の土井たか子と社民党を
象徴していたからな。
日教祖の反日基地外狂死というnMf8Z++S のアイデンティティーが、
社民党そのものだったから。
だから盛り上がった。

という理解なんですけど。
400日出づる処の名無し:03/10/30 23:39 ID:rVHGd54m
♪    ∧_∧∩
 ♪   <丶`∀´> アメリカにガツンとゆーたった
     ( つ  く  心の中でゆーたった
     (     \
      レ' ⌒ヽ フ


 ♪  ∩∧_∧
   ♪ <丶`∀´> シナにガツンとゆーたった
      >  ⊂)  聞こえんようにゆーたった
     /     )
    <_ / ⌒ ソ



   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  ・・・聞こえてるアルよ
 (  `ハ´)   \___________
 ( ~__))__~)
 | | |
 (__)_)
401日出づる処の名無し:03/10/30 23:43 ID:kn1SZ83K
>>368,>>369
>まだ小6ですので、いくら何でも、従軍慰安婦問題は不適当だと思いましたが、
>あなた方のように「済んだ過去をいつまでもガタガタ言うな!日本軍は正義の軍隊
>であり悪い事などまったくしていない」
>などという歪んだ思想の日本人を増やさないためにも、早い内の徹底した教育が
>必要だと目が覚めましたよ!
 
これ、社民党そのものなんですよね。
さすがに土井たか子クラスにあると、こんな基地外のようなことは口に出しませんが、
地方議員レベルだと、こういうことを言うオバサン、まだ死に絶えていないんですよ。
市会議員選挙の時に、社民党の幟の下で、きぃきぃとわめいていますからね。
402日出づる処の名無し:03/10/30 23:44 ID:6DiZ4Qfn
>>391
じゃ、これはなんだ。あらしだろ!!
374 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:54 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
375 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:54 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
376 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:54 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
377 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:55 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
378 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:55 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
379 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:56 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
380 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:56 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
381 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:57 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
382 :日出づる処の名無し:03/10/30 19:57 ID:nMf8Z++S
始めに結論ありきですから。不利な資料なら今度は疑問があると。挙げ句の果てに歴史の善悪は後生に任せると。
403日出づる処の名無し:03/10/30 23:53 ID:nMf8Z++S
>>402 384参照。
404日出づる処の名無し:03/10/30 23:54 ID:nMf8Z++S
後の質問には、明日でも答えます。
405日出づる処の名無し:03/10/30 23:57 ID:HzpYZE4+
>>ID:nMf8Z++Sさんあんたチャットしてるんじゃないんだから別に即反応する必要ないんだよ
ぶつ切りカキコばっかで無駄にレス使ってどうするのさ
あんた議論の土俵に上がる資格すらないって自覚ある?
406愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/10/31 01:01 ID:N6tapGxN
痛い教師がこのスレに現れたようですね。
社民支持者さんみたいな感じでしたが、やはり別人でしょうか。

それにしても、痛い教師かー。
そういえば、自分も工房の時いたなー。
松本零士のことを「を戦争賛美者だ!」って断罪してた教師。
まだ元気かねぇ・・・。
407日出づる処の名無し:03/10/31 01:53 ID:pDEF4gFm

「このクラスの子でお父さんが警察官と自衛官の子供は立ちなさい」
「この子たちのお父さんは悪い人たちです。あんたたちは立っていなさい」

佐々淳行氏とS教師

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20001029.html
408ケンペーくん:03/10/31 02:47 ID:LSlzZRxT
>>393 笑ったよ、これ。ありがとう。
409日出づる処の名無し:03/10/31 06:32 ID:U7kkywXy
>406

俺の厨房のころもいましたよ。
反日・反天皇・親韓・親中・反資本主義・社会主義者。

プラモの戦車や戦闘機を「軍国主義的だ」といって買わせないようにしたり
校舎の地鎮祭を小バカにしたり、常に天皇を侮辱したり
自分の授業中に南京事件の写真見せてわめいたり、
東欧の社会主義国や旧ソ連崩壊のときも
必死に社会主義を擁護したりと・・・
まだまだあるが、とにかく物凄く強い電波発してた。

そいつは月に3〜4回しか風呂に入らないという
(何でも身奇麗にしている奴は心が汚れているから、見かけを良くしようとするのだそうだ)
真性基地害で、同じやや左よりの教師からも疎まれてた。
他校も受け入れたくなかったらしく、同じ中学に15年居続けたそんな奴でした。

正直、nMf8Z++S氏と存在が被る。
410日出づる処の名無し:03/10/31 11:15 ID:tR89S5fH
411日出づる処の名無し:03/10/31 12:11 ID:zHX4VUlN
>>392
知らなくても無理はないが、>>388は「美少女認定」ってやつだ。
ま、知らない方が幸せだろうがな。
412日出づる処の名無し:03/10/31 12:53 ID:tR89S5fH
ID:nMf8Z++Sは>>323のような発言をしているが言ってる事は社民党支持者123と同じだな。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001232
413日出づる処の名無し:03/10/31 15:32 ID:tPpNdV+x
もうあと1時間ほどで、件の日教祖反日基地外狂死がお出ましになられます。

今もまだ太陽フレアの影響が残っているようです。

さて今日は、どんな反日電波を発していただけるのでしょうか?

みなさん、ご期待下さい。
414日出づる処の名無し:03/10/31 15:34 ID:zeTkRaQi
みんな自分だけは良識派か・・・
個人的な好き嫌い善悪判断とはかけ離れた問題のほうが世間様にははるかに多いってなぜ理解できないんだ社民党
415日出づる処の名無し:03/10/31 16:41 ID:tPpNdV+x
             ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  反日基地外狂死まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .有田みかん.  |/
416日出づる処の名無し:03/10/31 17:22 ID:tPpNdV+x
                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  日教祖反日基地外狂死まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               / 
417日出づる処の名無し:03/10/31 17:29 ID:DckuLa/K
さすがに昨日の醜態では出てこんだろ>反日共死
418日出づる処の名無し:03/10/31 17:34 ID:tPpNdV+x
  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      | 小学生を反日思想に洗脳する使命に燃える  |
        ドコドコ   < 日教祖反日基地外狂死まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
419日出づる処の名無し:03/10/31 17:39 ID:ndjXCOMC
醜態?また、2チャンネル独特の集団思いこみですか?私は、きちがいなどという言葉を安易に使う人がいるサイトには、来るのをやめようか迷っていたところですよ。まったく・・・どういう教育を受ければ、そのような言葉を平気で使う、人間が形成されるのですかね・・・
420日出づる処の名無し:03/10/31 17:44 ID:tPpNdV+x
ndjXCOMC さん
ようこそいらっしゃいました。
お待ちしていたんですよ。
また、ご高説を賜ることができるんですね。
よろしくお願いいたします。
421日出づる処の名無し:03/10/31 17:49 ID:DckuLa/K
いらっしゃい♪
今日はネタはなに?証拠不十分は納得できんという相手を日本軍万歳キチガイ認定して反論から逃げた時点で一般人には立派な醜態なんですが?
422日出づる処の名無し:03/10/31 17:51 ID:ndjXCOMC
今日は、教師有志の歴史教育に関しての勉強会がありますので、そんなに書き込みは出来ません。名前を付けて支障がないなら、記号では呼びにくいでしょうし、以後「親日・正論教師」でお願いします。
423日出づる処の名無し:03/10/31 17:54 ID:DckuLa/K
>>422
時間ないなら本気でカキコしなくていいよ。なんのための掲示板なんだかわからん
あと毎日出てくるならコテハン造ってくださいな。そのほうがわかりやすい
424日出づる処の名無し:03/10/31 17:55 ID:ndjXCOMC
以後、きちがいなどの差別的用語を安易に使用した人間には、反論しませんので。少なくとも、意見の相違はあろうとも、そのような表現を使わない普通の議論が出来る方もいましたし。
425日出づる処の名無し:03/10/31 17:59 ID:ndjXCOMC
いえ、一応時間を割いてわざわざ待ってくれている方もいたようでしたので、念のためです。今日は、勉強会で生徒に中国人強制連行を教えた時の総括をして来たいと思います、力が入りますよ。
426日出づる処の名無し:03/10/31 17:59 ID:DckuLa/K
>>424その普通の議論の最中にレッテル貼りに走ったのは貴方なんですが・・・やっぱり社民党と同じで「人は批判する!だけど自分だけは悪くない!」なんですか?
427日出づる処の名無し:03/10/31 18:00 ID:tPpNdV+x
おぉぉぉぉぉぉぉっっっっっっっっと
「親日・正論教師」ですかぁぁぁぁ

ますます、美少女認定したいちゃくなっちゃいますね。
スレが立っちゃいますよ。
428日出づる処の名無し:03/10/31 18:01 ID:WoH4o1b6
したらばJBBS、2ちゃんを告訴!!ひろゆき激怒!!
【損害】本当に告訴しますた!7000万です。。【賠償】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

15 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/10/31 17:15
まぁまたですか、って感じですけどこの際だから思い切って
閉鎖のほうが何かとすっきりしていいかもしれない。
ユーザーは思い通りの掲示板を作ればいいし、
2ちゃんねるもいつまでもやってられないです。。
429日出づる処の名無し:03/10/31 18:04 ID:ndjXCOMC
レッテル貼り?まあ、程度の差はあれお互いに興奮し、そうなる事もあるでしょう。しかし、きちがいなどという言葉を安易に使用するのは、明らかにレッテル貼りとは異質なものであり、責任ある大人なら、そのような言葉を公の掲示版で、使っていいかくらいはわかると思います。
430日出づる処の名無し:03/10/31 18:04 ID:tPpNdV+x
             ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  親日・正論教師さん、反日中国強制連行妄想まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .有田みかん.  |/
431日出づる処の名無し:03/10/31 18:07 ID:DckuLa/K
>>429今度は言い訳ですか。ついでに煽りと議論した相手をいっしょくたにして逃げるの?
432日出づる処の名無し:03/10/31 18:07 ID:tPpNdV+x
親日・正論教師さん
「親日」というのは、親「日成」か親「正日」 のことですね。
「正論」というのは、「正日」論 ということで宜しいですか?
433日出づる処の名無し:03/10/31 18:07 ID:WZqFKADU
「あいたいでちゅ」by炉教師(プッ
434日出づる処の名無し:03/10/31 18:20 ID:tPpNdV+x
>>422
>教師有志の歴史教育に関しての勉強会
ですかぁ? どういう内容の勉強会なんですかぁ?
是非一度参加してみたいですね。

学校で行われている歴史教育の内容を、是非とも公開していただけませんか?
私ども下賤の一般国民は、地位のお高い教師様の高邁な歴史思想に
触れる機会がなかなかないものですから。
それに、公的機関の情報公開は、今や時代の流れですしね。
435日出づる処の名無し:03/10/31 18:20 ID:U7kkywXy
>422

あなたは、「親日」という呼称を要求しましたが、
貴方にとっての親日の定義をお聞かせ願いたい。

一般的な認識からかなりかけ離れた感じだが。
436日出づる処の名無し:03/10/31 18:26 ID:W6JSpX3i
しっかしあのBBS、都合の悪い質問には全く答えねーな。
「とりあえず社民党支持者」も見てんだろうから、かなり逆効果なんじゃねーの?
それとも、論破されまくって(イジメられて)「弱者」になり、バカ有権者相手に獲得票増やそうってのか?
437日出づる処の名無し:03/10/31 18:28 ID:ndjXCOMC
>>434 もう19時より開始されますが、若手有志が集まり日本の戦後補償のあり方と未来志向のアジアとの関係について、公平に勉強する会合ですよ。反対議論も議論の遡上には上がりますし、公平かつ客観的な勉強の場ですよ。
438日出づる処の名無し:03/10/31 18:35 ID:ndjXCOMC
>>435 日本という国家の未来を、歪曲した視点からでなく、正しい歴史認識から、日本にとって真の利益になる過去の清算を行い、新たなアジアとの友好関係を構築することこそが、親日であり愛国的行動ですね。
439日出づる処の名無し:03/10/31 18:36 ID:ndjXCOMC
みなさんの歪んだ反動的ナショナリズムが、どれだけ日本の国益を損ない信頼を失わせているか・・・猛省すべきです。
440日出づる処の名無し:03/10/31 18:38 ID:pDEF4gFm
父系血縁集団 中国 宗族 10億人 3000年の父親の血筋
          韓国 本貫 6500万人 1000年の父親の家系

これをどう思う?

アジアとは真にわかりあうことはないよ。
441日出づる処の名無し:03/10/31 18:40 ID:tPpNdV+x
>>438
要するに、去年の札幌の西友月寒店の牛肉騒ぎの時のように、
行列に並んだDQN全員に対し、肉を買ったか買わないかを問わず
3万円ずつ賠償しろ、
親日・愛国心もこれと同じだと、
そう仰るんですな。
442日出づる処の名無し:03/10/31 18:40 ID:pDEF4gFm
東南アジアはイスラム教徒ばっかだぜ?
父なる神との契約が最優先。

アジア アジア言ってばっかだが、それヌルいよ。
443日出づる処の名無し:03/10/31 18:41 ID:1MSwBT/d
黄さんのいうことは、まっとう、人道を説くのなら彼の方を支持しろ
444日出づる処の名無し:03/10/31 18:42 ID:tPpNdV+x
使っているテクニカルタームが、もう既に親中親朝親韓反日左翼そのものなんですけどね。
「歪んだ反動的ナショナリズム」
反動的という言葉を、職業的左翼の方々以外の人が使っている場面を
見たことがありません。
445日出づる処の名無し:03/10/31 18:43 ID:W6JSpX3i
>>438
正しい歴史認識から日本にとっての新の国益って、
白人支配から開放された親日国家と手を結び、社会主義国家との対決姿勢を確認しあうにはどうすれば良いか?
ってこと?w
446日出づる処の名無し:03/10/31 18:43 ID:U7kkywXy
>438
う〜ん、あなたのこれまでの言動を見ていると、
負の部分ばかり大きく取り上げて、正の部分が
まったく欠如しているように見受けられますが。

エルトゥール号の話や、国際連盟で定義した人種差別撤廃
杉原千畝の話などはしましたか。
台湾や東南アジア諸国、トルコや北欧に親日派が多いこととか
討議しましたか?

韓国・中国のみをアジアと捉えているのなら、私からしてみれば
「歪曲」しているとしか思えないし、新たなアジアとの友好も
築けないと思います。

教え子に自国の誇りを失わせるような教育はとてもじゃないが
愛国的行動とは言いがたいですが。

日本の伝統文化とかはどう教育してるのですか。
447日出づる処の名無し:03/10/31 18:46 ID:pDEF4gFm
アジアとばっか仲良くしたがるけど、たとえば韓国人。
金さんが目の前にいる。

その金さんには親戚が百万人いるんだぜ??
韓国人は死んだ父親を鞭打つことはしないぜ??

おまえ、そんなことじゃ、アジアの人から尊敬されないよ。
448日出づる処の名無し:03/10/31 18:53 ID:W6JSpX3i
ボンクラの一つ覚え
・アジア
・平和
・反戦
・市民

  聞 き 飽 き た っ つ ー の で す よ 。

マスゴミも使ってるが、大体「韓国市民」だの「イラク市民」ってなんだよ?
「韓国国民」「イラク国民」だろが。
「韓国市」だの「イラク市」だのってどこよ?
449日出づる処の名無し:03/10/31 18:54 ID:ndjXCOMC
>>446 あくまで私は、大きな流れの歴史を教えるだけですから。個々の素晴らしい出来事や人物は、当然いたでしょう。しかし、それらを歴史で教えるに疑問だと思います。杉原氏の事は触れた事はありますが。
450日出づる処の名無し:03/10/31 18:56 ID:DckuLa/K
正論親日教師さんが答えてない質問のうち気になるものを抜粋
>>321>中国人に殺害された日本人(通州事件・済南事件等)については誰も犯罪責任を問われないんですか?
>>336>個人を認めなかった体制に社会主義をなぜ加えないのですか?
451日出づる処の名無し:03/10/31 18:58 ID:pDEF4gFm
韓国人が人に会うとき、まず「本貫(ほんがん)」はどちらですか?と聞く。
そして同じ本貫だったら親子兄弟姉妹として、相談に乗ったり時にはお金さえ貸し借りする。
男女は恋愛感情もない。
結婚は絶対しない。兄弟姉妹だから。

イスラム教徒は「インシャアラー」の挨拶でいつも父なる神との契約を確認する。
契約社会の原型・根本には一神教があるんだよ。

あんたは日本人なんだ。
思い出せよ。
452日出づる処の名無し:03/10/31 18:58 ID:U7kkywXy
>個々の素晴らしい出来事や人物は、当然いたでしょう。
>しかし、それらを歴史で教えるに疑問だと思います。

何故疑問。なぜですか。
まずいことでもあるんですか。
過去の日本人の偉業を教えることが、アジアの友好に
ヒビが入るとでも言うのですか。

歴史教育というのは、あくまで公正でなくてはならないことを
認識しているのですか。

本当に正しい歴史教育をするのであれば負の歴史も正の歴史も
客観的に正しく伝えるのが当たり前でしょう。
453日出づる処の名無し:03/10/31 18:59 ID:ndjXCOMC
杉原氏の件も、日本政府が独の圧力に屈し、友好関係を第一とし、結局外交官と個人との板挟みに苦しみ6000人しか救えませんでした。他にも、多数救いを求めるユダヤ人はいましたが。
454日出づる処の名無し:03/10/31 18:59 ID:DckuLa/K
>>449では日本陸軍の樋口季一郎将軍にも触れてくださいね。彼は6000人のユダヤ人を助けた人物で、ユダヤ人に今でも杉原氏と並んで尊敬されている日本人ですから
455日出づる処の名無し:03/10/31 19:00 ID:ndjXCOMC
また、帰国後は日本政府は、杉原氏を多数の人名を救った功績は無視し処罰し、外務省から追放しましたと教え、いかに当時の政府が非人道的だったかきちんと教えましたよ。
456日出づる処の名無し:03/10/31 19:01 ID:DckuLa/K
>>455おい。嘘つくのもいい加減にしろ!杉原氏が戦後外務省を去ったのは今で言うリストラのせいだ!しらべてから物を言え!
457日出づる処の名無し:03/10/31 19:02 ID:U7kkywXy
ちなみに、446で取り上げたエルトゥール号の話
国際連盟で定義した人種差別撤廃
杉原千畝の話は
最近地上波のTVで取り上げられたものです。

別にマイナーな内容ではないですよ。

杉原さんの話はされているようですが。・・・
458日出づる処の名無し:03/10/31 19:02 ID:pDEF4gFm
ユダヤ教徒には、父なる神、ヤハウェがいつも見守ってくれている。1500万人。
ちなみに、イスラム教徒13億人、キリスト教徒17億人。
儒教、10億人以上。

自分自身の足元を見直せ。
父親の悪口ばっか言ってると、どこの民族にもいい目で見られないよ!!!!
459日出づる処の名無し:03/10/31 19:04 ID:DckuLa/K
>>453ではお聞きしますが、当時他の国のどんな人物がどの程度ユダヤ人迫害から人々を救いましたか?
イデオロギーで物事を直視せず結論ありきで歪曲し、あまつさえそれを子供に教えて悪質な洗脳を試みる
自分で自分の正気を疑うことをオススメします
460日出づる処の名無し:03/10/31 19:06 ID:U7kkywXy
>453
何故そういう歪曲するかねぇ。
多くのユダヤの人たちが杉原氏の偉業を称え
彼の記念碑を訪ねる人があとを絶たないのに。

日本の外務省の命令を無視してでもビザを発給したんですよ。

あんたのような教師が未だいるかと思うと悲しくなってきた。
461日出づる処の名無し:03/10/31 19:07 ID:pDEF4gFm
スギハラ通りっていう道路があるらしいね!!

実にすばらしいことだよ。
462日出づる処の名無し:03/10/31 19:10 ID:ndjXCOMC
>>456 あなたは、杉原氏本人とご遺族の証言は無視するのですか?本当に当時の日本と日本政府に「何一つ悪いところは無い」としたいのですね・・・。なお、ここの初心者質問スレッドも同じ見解ですので。始まりました。では、失礼します
463日出づる処の名無し:03/10/31 19:11 ID:pDEF4gFm


464日出づる処の名無し:03/10/31 19:14 ID:tPpNdV+x
>>462
凄いな・・・・・。
杉原千畝でさえ、反日のネタにしてしまうんだからな。
恐れ入った。
465日出づる処の名無し:03/10/31 19:16 ID:tPpNdV+x
ちなみに、ndjXCOMC に、ちょっと質問をしてみたい。

杉原千畝の「千畝」って、なんて読むのかな?

読めるかな?
466日出づる処の名無し:03/10/31 19:17 ID:pDEF4gFm
怪物、モンスターだ・・・。
ここまで歪んでいるやつがいるなんて・・・。
467日出づる処の名無し:03/10/31 19:20 ID:pDEF4gFm
ちうね、っす!
468日出づる処の名無し:03/10/31 19:22 ID:ndjXCOMC
まだ全員集まらないようです。杉原氏個人の業績やユダヤ人にどれほど慕われて、またユダヤ人の迫害がとれほど酷かったかは、きちんと教えました。それに反し、そのような人を追い出した政府を批判しただけですよ。
469日出づる処の名無し:03/10/31 19:23 ID:ndjXCOMC
今もそのような外務省を擁護する方もいますが。結局、体質は変わっていません。なお、受け入れたのは日本だけだったとも教えましたよ。
470日出づる処の名無し:03/10/31 19:24 ID:tPpNdV+x
>>467
ダメだよ、答えちゃ!

ndjXCOMCには、杉原千畝に対する尊敬の念がなく、ただ反日の材料で使っている
だけだから、きっと読めないだろうな、と思ったんだよ。
471日出づる処の名無し:03/10/31 19:24 ID:U7kkywXy
戦前、併合下の朝鮮人でも
陸軍士官学校や海軍兵学校に進学して
将校になれたことや、朝鮮人名で陸軍中将になった人が居たことも
件の先生にとってはどうでもいい事項なんだろうな。

この辺が、通常の植民地支配と違う点だと思うが。
472日出づる処の名無し:03/10/31 19:27 ID:tPpNdV+x
帝大の教官にも、朝鮮人・台湾人がいたはずだが。
こういうことをしてきた植民地政策って、当時の列強の中では
異色だったわけだがな。
473日出づる処の名無し:03/10/31 19:27 ID:ndjXCOMC
杉原ちうねですよ。やっと全員、集まりました。教職で遅刻者がいるのは困ったものですよ。
474日出づる処の名無し:03/10/31 19:28 ID:uYrHL4B4
なんだかんだ言いつつ
>450の質問にはいつまでも答えないのは何故よ。
475日出づる処の名無し:03/10/31 19:29 ID:pDEF4gFm
そうそう、中将まで行った人もいる。
洪思翊中将。

もちろん、朝鮮人に対して差別もあっただろう。
この言葉が聞きたいんだろうから言ってやるよ。
しょうがねえな・・。

一視同仁、天皇の前ではすべての日本人が平等。
そういう時代だった。
476日出づる処の名無し:03/10/31 19:30 ID:Pxucj/ZS
将軍さまの本に執筆していた売国奴一覧。
ピンボケすまそ。

ttp://www.otona-times.com/src4/1067596145884.jpg
477日出づる処の名無し:03/10/31 19:31 ID:xpPPZynH
>>471
普通はそうだな。
世界の歴史上どこの国で

「占領から30年足らず」で

「植民地出身の人間」を

「支配国軍(現地傀儡軍ではなく正規軍)の将軍や指揮官」に

した例があるなら言ってもらいたいものだ。

漏れは最近は意識して大日本帝国下の台湾・朝鮮は「植民地」ではなく
「統治」と言う様にしている。
478日出づる処の名無し:03/10/31 19:33 ID:U7kkywXy
自分が日本の植民地政策と欧米の植民地政策の違いを
教えるとき、

欧米の政策・・・完全子会社化にする。
日本の政策・・・合併・吸収。共同経営。

こうたとえると、大抵納得する。
まぁ完璧な説明ではないですし、改良点もありますが。
479日出づる処の名無し:03/10/31 19:42 ID:/nLMYwpS
センポ・スギハラ
480日出づる処の名無し:03/10/31 19:44 ID:pDEF4gFm
怪物だ・・・・・・。
481日出づる処の名無し:03/10/31 20:09 ID:xu6n4F+s
杉原千畝は「退官」であって懲戒免職ではないという事実を無視して追放って・・・
482日出づる処の名無し:03/10/31 20:13 ID:xu6n4F+s
杉原氏はその「訓令無視のユダヤ人のためのビザ発給」のあと、二つの総領事館とブカレスト公使館に勤めている。外務省として気に食わなかったのは確かだが、追放扱いするならせめて即首にした事実と
483日出づる処の名無し:03/10/31 20:18 ID:xu6n4F+s
(切れた。ついでに訂正)首にした事実を示さないと。で、けっこう長くいたのにまた昨日残した質問には答えないんですね。>>404は嘘ですか
484日出づる処の名無し:03/10/31 20:18 ID:U7kkywXy
ちなみに、戦前の「陸軍中将」は
普通は師団長。場合によっては軍司令官もしくは参謀長。

仮に師団長とすれば、部下2万人余り。
天皇から直接任命される「親補」の役職であり、閣下と呼ばれ
歩兵・砲兵・輜重兵などをそろえ、単独で戦闘を遂行できる
部隊です。

その辺を踏まえて、>475氏や>477氏のレスに対して
どうお考えになるかお聞かせ願いたいものです。 
485日出づる処の名無し:03/10/31 20:24 ID:xu6n4F+s
自称正論教師さんはみんなが戦前日本を賛美してるんじゃなくて、事実無根の貶めを指摘してるだけだって理解してるのかな?
486愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/10/31 23:15 ID:N6tapGxN
>>ndjXCOMC(親日正論教師)さん
勉強会の内容うp希望。
概要で構わないからね。

どんな内容なのか激しく気になるので。
あと、質問にはきちんと答えた方が良いですよ。
以前それが出来ないがために、もろくも撃沈してしまった人がいるので。
487親日正論教師:03/10/31 23:32 ID:aLF3b9y9
≫486 
若手教師有志が集まり、日本の戦後のあり方と未来志向のアジアとの関係について、
考察し、それらを子供たちの教育にどう生かしていくか?公平に勉強する会合ですよ。
反対議論も議論の遡上には上がりますし、公平かつ客観的な勉強の場です。
今日は、私が行った中国人強制連行についての授業で、子供たちの反応の観点から
報告が主となりました。
なお、携帯からの閲覧が多くなりますので、全員の質問にはお答えできない不備が
あるかもしれません。その点は、申し訳なく思います。
488日出づる処の名無し:03/10/31 23:36 ID:pDEF4gFm

父系の親戚100万人血縁主義の中国人、規範、戒律、憲法が三位一体のイスラム教の東南アジアとどう付き合えばいいか、マジで聞きたい。
489日出づる処の名無し:03/10/31 23:36 ID:lEToX8b4
>>487では昨日から残ってる質問について手短でいいのでご返答お願いします
490日出づる処の名無し:03/10/31 23:41 ID:lEToX8b4
杉原氏もさることながら、樋口季一郎中将ってすごいユダヤ人に感謝されてるね。ユダヤ人の幸福に力を尽くした人に感謝する黄金の碑に上から四番目に名前を刻まれてるそうな。これは子供たちに教えねば
491親日正論教師:03/10/31 23:47 ID:aLF3b9y9
≫489
まず、たぶん何度も質問されている社会主義についてですが、
年齢もありますが、私自身は擁護もしませんし、愛着もありません。
では、何故社会民主党を支持するのか?それは、やはり社民党が一番平和を
真摯に考え、歴史をアジアとの観点から考察し、少数者の人権社会的弱者にも
優しい点にシンパシ−を感じるだけであり、別に日本が社会主義になれとも
思いませんし、実質今の社民党も、そのようには考えていないと思います。
492金正日教師さんサイコー:03/10/31 23:49 ID:tPpNdV+x
いらっしゃい!!
お待ちしておりましたよ
金正日教師さん
493親日正論教師:03/10/31 23:50 ID:aLF3b9y9
≫490 
その、杉原氏の名誉を政府や国会が回復したのは、海外での評判と婦人が
イスラエルに招待された事を聞いた
つい数年前であり、その前に杉原氏は不遇の内に亡くなったそうです。
「名誉の回復」とは、その人物に対する扱いが間違えた時以外は、
ありえない措置です。
494日出づる処の名無し:03/10/31 23:55 ID:lEToX8b4
>>454数字が違います。杉原氏が約六千人救ったといわれており、樋口将軍は二万人を救ったとされています
>>491いや、だから質問の主旨は擁護以前になぜ全体主義等と並べて教えなかったのか、です
495親日正論教師:03/10/31 23:57 ID:aLF3b9y9
すいません。樋口将軍は知りませんでした。
どういう方なのでしょうか?
496日出づる処の名無し:03/11/01 00:00 ID:+j624Xub
>>493ならば事実誤認があります。杉原氏の所謂「名誉が汚された」、とされたのは公使解任処置についてです(理由は訓令違反)
つまり、公使として不適格、とされたことですね
ですから、そもそも実体のない追放(退官ですし、公使解任後も数箇所の領事館で勤務しています)ではありえません
よって名誉回復とは「解任は誤りで、杉原氏はすばらしい公使でした」ということです
カキコを拝察するに学校の先生のようですが、資料調べはお得意ではないのでは?
497日出づる処の名無し:03/11/01 00:07 ID:+j624Xub
杉原氏を考える上で重要なのは、「法と定められた手続き」によって運営される公使職務において例え人道上の理由があったとしても、それを逸脱してよいのかという点です。
ぶっちゃけていえば「法律より悪いことは勿論いいことをしてもいけない」わけです。善悪人道非人道は個人の価値観に準拠するので、ともすれば人治主義に陥ってしまいます。
よって杉原氏の人道的な輝かしい行為と、それに対する外務省の判断はまったく別の正当性があるのです
498親日正論教師:03/11/01 00:12 ID:dA7WS+OG
「杉浦地畝を退職させたことについて、外務省は、彼の未亡人に、1991年10月、
謝罪している。」これが、結果です。
リストラという名目で(それはそうでしょう。どの組織でもやり方は同じです。これを、馬鹿正直に信じる方がどうかしています。)
実質、外務省が半強制的に退職に追い込んだとご本人と婦人自身が、告白しました。
499親日正論教師:03/11/01 00:14 ID:dA7WS+OG
戦争が終り、帰国した杉原を待っていたのは独断でビザを発行したことの責任による外務省からの解職。
1968年、杉原のもとへ1人のユダヤ人が訪れてきます。彼はボロボロになった当時のビザを手にして涙をこぼして杉原に礼の言葉をのべたのです。「ミスター・スギハァラ、私たちはあなたのことを忘れたことはありません。」
世界中のユダヤ人たちは杉原のことを探し続けていたのでした。
1969年、イスラエル政府に招かれ、1985年には「諸国民の中の正義の人」としてイスラエル政府から表彰されています。
杉原千畝。1900年1月1日、八百津町で誕生。小さい頃からおとなしくて優しい性格。それでいて一度自分で決めたことは必ずやり通すという熱血漢・・・ミスター・スギハラ。
ユダヤの人たちはこの名前を決して忘れることはないでしょう。
500日出づる処の名無し:03/11/01 00:16 ID:+j624Xub
>>495樋口季一郎 軍人(最終階級中将)
ソ連から満州に脱出し、国境で立ち往生していたユダヤ人を助けた。このことが杉原氏のときに簡単にユダヤ人が日本に入国できたことの伏線になった。顕彰碑「ゴールデン・ブック」にその名を記載される
後、「奇跡」といわれるキスカ島撤退作戦において陸軍の責任者を勤める
また、条約を破り攻め込んできたソ連軍の千島列島侵攻を撃退

なお、樋口将軍はユダヤ人救出のあと、中将に昇進しています。この点外務省より陸軍のほうが柔軟ですね
501日出づる処の名無し:03/11/01 00:21 ID:+j624Xub
河野外務大臣「外務省とご家族との間にご無礼があった・・・極限的な局面において、人道的かつ勇気ある判断をした素晴らしい先輩だ」と語り、戦後の外務省の対応について、初めて外務省の非礼を認め正式に謝罪(記念プレート除幕式)
おや?大臣は個別の原因について言及されてませんが?
502親日正論教師:03/11/01 00:22 ID:dA7WS+OG
≫500 
そうですか。率直に知りませんでした。ありがとうございます。
日本陸軍は、どうしょうもない組織でしたが、それを率直に評価したとしたら
その点だけはいい事だと思います。
503日出づる処の名無し:03/11/01 00:26 ID:3Yx/+9uV
金正日教師さんね、
職務規定に反したり職務命令に反したりしたら、それがいかに善行でも、
普通は何らかの処分は受けるものですよ。
そういう社会常識って、公立学校の公務員として身分が手厚く保証されている
教師には、わからないんですかね?
 
ただ、ここで問題なのは、そういう社会常識を持つはずもない小学生に対し、
455で「いかに当時の政府が非人道的だったかきちんと教えましたよ。」
という教育を行った点です。何も知らない小学生にとって、あなたが「非人道的」
と教えれば、それに対する批判は小学生にはできないでしょう。
無批判であるのをいいことに、反日的な思想を植え込むネタに杉原千畝を
利用したにすぎないんですよ。
あなたは、杉原千畝の良い点よりも、むしろ日本政府が非人道的であることに
焦点を当てて授業を行っているんではないですか?
それに、「非人道的」って、杉原千畝は殺されたんですか?それとも虐待されたのですか?
504親日正論教師:03/11/01 00:27 ID:dA7WS+OG
≫501 
しつこいですね。そんなに過去の外務省も含めて、無謬性としたいのですか?
そういう、謝罪の仕方をするのは、当たり前であり普通はその文間にこめられた
意図から真の謝罪の意思を汲み取るのが、社会や組織の常識ですよ。
505日出づる処の名無し:03/11/01 00:31 ID:bjaNHz3I
>教師どの

旧軍がどうしようもない組織とおっしゃったが、
>471の事実はどうお考えになる?
>475>477>484も踏まえて。
506日出づる処の名無し:03/11/01 00:31 ID:+j624Xub
>戦争が終り、帰国した杉原を待っていたのは独断でビザを発行したことの責任による外務省からの解職
おかしいですね。もしこのことが原因ならなぜ即刻退官されなかったのでしょう?
まぁ僕も外務省は今も昔も嫌いですがね。宴会のために対米宣戦布告を遅らして日本史に残るだまし討ちの汚名をきせるわ、最近では北朝鮮に迎合しようとするは・・・
507親日正論教師:03/11/01 00:35 ID:dA7WS+OG
≫503
それは繋げて書いたので、そういう趣旨になりましたが、
杉原氏は別の時に、ちゃんと話し政府から冷遇された話は、他の当時の
政府の非人道性を語るときに述べただけであり、杉原氏を貶めたりはしていません。
私、個人は当時の個人も国家の犠牲者であるというのが、信条ですし靖国についても
前に否定はしませんでした。あくまで、悪いのは当時の、軍国主義とそれを国民に
強要し、アジアにぶつけた為政者や軍上層部の犯罪です。
508日出づる処の名無し:03/11/01 00:36 ID:+j624Xub
>>504待ってください。僕は謝罪の原因の根本について貴方の信じる見解と違う見方をしているだけで、
>しつこいですね。そんなに過去の外務省も含めて、無謬性としたいのですか?
などといわれることは書いてません。貴方は自分の見解に従わない人間は即日本万歳の馬鹿右翼なんですか?
ならこれ以上の議論はいたしません。ご勝手に
509親日正論教師:03/11/01 00:43 ID:dA7WS+OG
≫505
そういう、支配する側の一部を優遇し、分断をはかるのは、統治や支配の上手いやり方であり
意図が合ったので当然です。別に、それがあえて民族平等や対等の証明には
なりませんし、彼らの事を考えた訳でもありません。戦後は、当然それらの少数の植民地支配に協力した方は
悲惨な人生を歩んだそうですが。
510親日正論教師:03/11/01 00:45 ID:dA7WS+OG
≫508
すいません。別の方と勘違いしていました。
申し訳ありません。明日も出勤なので寝ます。
失礼します。質問には、なるべくまた見て答えたいと思います。
511日出づる処の名無し:03/11/01 00:47 ID:3Yx/+9uV
金正日教師さん
>>507
>杉原氏を貶めたりはしていません。
ということを言っているのではなく、日本政府を貶めるためのネタとして、杉原千畝という人を
消費したんじゃないですか、ということです。
それから、
>私、個人は当時の個人も国家の犠牲者であるというのが、信条ですし
という歴史観、昭和の始めから第2次世界大戦までの日本の状況の認識が
誤っていますよ。
本土が空襲を受けるようになる前は、国民の多数は戦果に熱狂していましたからね。
大日本帝国憲法下で、民主主義はなかったとおっしゃりたいんでしょうが、
大正時代には、今よりももっと立派な議会制民主主義の花が開いていたんですよ。
少なくとも、国会での討論抜きでの多数派工作により、法案が通る現在のようなことは
なかったんです。
戦前のものは全て間違っているという歴史観は、もう廃れたと思っていたんですが、
まだまだのようですね。
512日出づる処の名無し:03/11/01 00:49 ID:oavXxe8o
>506
おまけに中国の狗だしな。
杉原氏の退官自体は問題のある事ではないし、謝罪というのは
>496の事だろ。

ところで教師さん。
そのひたすら自分の「主観」で着色された文間の意図で自分の考えを正
であるとし、他を否定するのは止めたほうが良いですよ。
そんな事をしていると、石原氏の発言に対して指摘をする訳でもなく
「妄言だ。」としかいえない何処かの国の人たちと同レベルです。
513日出づる処の名無し:03/11/01 00:51 ID:bjaNHz3I
>509
一個師団クラスを任すというのは大変なことなんですよ。
それこそ、対等である感覚が無いと指揮権を
被支配国の人間に与えることは出来ないはずですが。
二万人余りの将兵が反乱起こしたらどうなると思います?

>彼らの事を考えた訳でもありません
併合後、朝鮮の国力水準を日本並みにするために
多額の予算をつぎ込んだのですが。

良かれ悪かれ、当時の日本政府は朝鮮・台湾を「日本国」とみなし
内地と同じような政策を施して行ったのですけどね。

欧米の植民地支配との相違点をもっと研究するべきです。
514日出づる処の名無し:03/11/01 01:18 ID:2KNA1kLt
杉原氏はブカレスト領事館勤務中に、駐留中のソ連軍によって逮捕、抑留され、
日本に帰国できたのは占領下の1946年のことですから、外務省としては「強制的」
に、すまんが辞めてくれ状態でした。リストラというより、外務省その物が解体
中と言うところです。
515日出づる処の名無し:03/11/01 01:50 ID:++AFb4f0
永六輔が皇室侮辱発言
 NHKが8月9日に放送した「日本のメロディー」で、司会の脚本家、永六輔が皇室に対し不愉快極まる発言をした。
 永六輔は「こんにちは赤ちゃん」がヒットした社会背景を巡り、「浩宮が赤ちゃんを産んで、その方がまた赤ちゃんを産んで」と皇室の存在を意図的に蔑ろにした。
 相手司会役のタレント、仲間由紀恵もこれには驚きの表情を浮かべて困惑し、満席の会場からもどよめきが上がった。
 この事態について視聴者総局の岡本伸行センター長は本紙に次のように答えた。
<永の発言をどう認識しているか>
 「生番組中の永六輔個人のアドリブであり、NHKとしては対応できなかった」
<仲間由紀恵の驚きの表情や会場からのどよめきをどう思うか>
「そう(皇室を侮蔑)受け取られた方もいるし、感じない方もいるので一概に答えられない」
<視聴者から抗議等の反応は>
 「否定的とか驚いた等のご意見を頂いているが、具体的な数は言えない」
<NHKは不適切と認識しないのか>
「番組中、司会進行役の宮本隆治チーフアナウンサーが永六輔の発言をNHKの皇室報道基準に沿い言い直すことで、NHKの皇室に対する姿勢を視聴者に伝えたと認識している」
<不適切と認識しているならば、何故テロップでお詫びをしないのか>
「宮本アナウンサーの対応で十分と思っている」
<「片輪」「盲」などの表現では直ぐお詫びを流しているのではないか。電波は全国に流され視聴料を負担する国民が不快を被った>
「(永六輔の発言について)決して簡単なこととは考えていない」
<永六輔は反皇室の確信犯的人物として知られているが、今後、NHKは登用するのか>
「今後のこととか、仮定のことには答えられない」。
516日出づる処の名無し:03/11/01 02:21 ID:+j624Xub
とりあえず事実まとめ
杉原氏の「名誉を汚した」こととは?
1・戦後杉原氏の名声を称え顕彰を求める声はイスラエル建国後高まったが外務省は一貫して無視した
2・外務省がリストラ候補に杉原氏を挙げたのは「訓令違反した人間なんぞいらん、人道なんぞ知らんね」という理由だった
3・公使解任そのもの
どれもありそうですが2は誰かさんのせいで支持者が減ったのは請け合いですな

>戦後は、当然それらの少数の植民地支配に協力した方は悲惨な人生を歩んだそうですが
朴正熙(後の大統領)
蔡秉徳(朝鮮戦争開戦時の参謀総長)
いずれも日本軍士官学校卒業生で士官
他五名の士官出身者が韓国軍中将以上に昇進
北朝鮮とのにらみ合いが恒常化した中重い職責を担ってますね
517日出づる処の名無し:03/11/01 02:27 ID:+j624Xub
で、そのひどい戦前日本の評価です

ミャンマー バー・モウ首相

「真実のビルマの独立宣言は1948年の1月4日ではなく、1943年8月1日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」

インド チャンドラ・ボース

「大東亜戦争開始以来、歴史に比べるもののない日本軍の勝利はアジアのインド人に感銘を与え、自由獲得の戦いに参加することを可能にした。
日本政府は単に自己防衛のために戦うだけでなく、英米帝国主義のアジアからの撲滅を期し、さらにインドの完全な独立を援助するものである。」

インド パラバイ・デサイ博士

「インドはまもなく独立する。この独立の機会を与えてくれたのは日本である。
インドの独立は日本のおかげで30年早まった。インドだけでない。ビルマもインドネシアもベトナムも東亜民族は皆同じである。インド国民はこれを深く心に刻み、日本の復興には惜しみない協力をしよう。」

タイ ククリット・プラモート元首相

「日本のお陰でアジア諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母胎を損ねたが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、米、英と対等に話ができるのは、身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
518日出づる処の名無し:03/11/01 02:36 ID:+j624Xub
マレーシア ノンチック元上院議員が日本人に向けた詩

「かつて日本人は清らかで美しかった。かつて日本人は親切でこころ豊かだった。アジアの国の誰にでも自分の事の様に、一生懸命尽くしてくれた。
何千万人もの人の中には、少しは変な人もいたし、怒りんぼやわがままな人もいた。自分の考えを押し付けて、威張ってばかりいる人だっていなかった訳じゃない。
でも、その頃の日本人は、そんな少しの嫌な事や、不愉快さを超えて、おおらかで、まじめで、希望に満ち溢れていた。戦後の日本人は、自分達日本人の事を悪者だと思い込まされた。
学校でも、ジャーナリズムも、そうだとしか教えなかったから、真面目に自分達の祖父や先輩達は、悪い事ばかりした残酷無情な、ひどい人達だったと思っている様だ。
本当にどうなったんだ。日本人は、そんなはずじゃなかったのに。本当の日本人を知っている私達は、今はいつも歯がゆくて悔しい思いがする。・・・どうして日本人はこんなになってしまったんだ。」

マレーシア マラヤ大学副学長 ウンク・アジス氏

「日本軍がもたらした『大和魂』のような考え方をもつことは、独立のために必要でした。
日本軍政下の訓練の結果、日本が降伏した後、英国人が戻ってきて植民地時代よりも悪質な独裁的制度をマレーシアに課そうとしたとき、人々は立ち上がったのです。」

マレーシア マハティール現首相

「私の知人は、日本兵にお辞儀をしなかっただけで、ビンタされたりしたが、
一方で日本兵が市場で食糧を買っても全く不正はせず、代金をきちんと支払ってくれた。当時私は、週に一度店を出していたが、日本兵から不当な扱いを受けた事は一度も無い。日本軍の占領がマレーシア独立の幕を開く事になったというのも、歴史的に否定できません。」

ミャンマー(旧ビルマ)ウー・ヌー外相

「歴史は、高い理想主義と、目的の高潔さに動かされたある国が、抑圧された民衆の解放と福祉のためにのみ生命と財産を犠牲にした例をひとつくらい見るべきだ。そして日本は人類の歴史上、初めてこの歴史的役割を果たすべく運命づけられているかに見える。」

この人達の名誉のために言っておきますが、彼らは日本マンセーじゃないですから。批判もした上でこう評価してくれているんですが
どう見るんでしょうねレッテル貼りばかりの狂師さんは
519日出づる処の名無し:03/11/01 03:00 ID:bjaNHz3I
日教組教師や反日左翼の方たちは、よく
「アジア諸国の・・・」とか言いますが、
彼らの中には東南アジア諸国はアジアに含まれていないようですね。
彼らは、東南アジア諸国と友好関係を結ぶ気は無いのでしょうか。

同じ植民地支配を受けたのに、朝鮮ばかり取り上げて、
台湾についてはあまり言及しないのは何故でしょうか。

正しい歴史認識とよくおっしゃいますが、517・518さんのような事例も
取り上げないと誰も納得しないということを、ここのスレの人たちは
何度も言っているのですが、まだご理解いただけませんか。
教師どの。
520日出づる処の名無し:03/11/01 03:29 ID:2KNA1kLt
>>516
杉原氏はカウナスでは副領事でしたが、領事館閉鎖に伴い、領事不在のため、ビザ
発給代行されたと思いました。その後ケーニヒスベルクの総領事館や、ルーマニア
大使館勤めでの肩書きは良く知らないのですが、公使的立場になられたのですか?
ただ氏の行為の評価は今日だからこそ言えるのであって、46年当時にその意味す
る所を判断するのは困難であろうなぁ
521日出づる処の名無し:03/11/01 04:36 ID:+j624Xub
>>520寝つけないので(ぇ)調べてみました
ドイツ領ケーニヒスベルクでは総領事を勤めています。これは新しく設置された領事館だったようです
ルーマニア公使館では一等通訳官でした
領事代理(命のビザ発行)→総領事→一等通訳館が出世コースなのかはわかりませんが(杉原氏はいわゆるエリート官僚ではありませんでした。ただしロシア方面の語学と専門知識そして人柄は当時から定評があったようです)
ルーマニア勤務時代では勲五等瑞宝章で叙勲を受けています
また、杉原氏の退官は『行政整理及ビ臨時職員令』(1946年からの人員整理命令)によるもので、杉原氏だけではなく外務省役人の約三分の一が退職しているそうです
私見ですが、ビザ発給後代理の肩書きが外れた上、叙勲も受けていたわけですから少なくとも冷遇されていたわけではないと思います
問題はやはり戦後しばらくたってからその人道的決断を賞賛する声が世界で上がりながら、顕彰をしなかった外務省の態度でしょう(どうも杉原氏が今で言う専門職にすぎなかったので先延ばしにされていたようです)
522日出づる処の名無し:03/11/01 04:56 ID:inFNxQ96
>>250
こいつ、頭悪そうだな。w
523日出づる処の名無し:03/11/01 05:01 ID:inFNxQ96
>>511
当たり前だよ。戦前の日本の方が、今の日本より遥かにまともな
国だったからね。
524日出づる処の名無し:03/11/01 05:05 ID:JFsnSPeC
>>521
俺が好きな西村幸祐氏のこの論文にも杉原氏が出てきます。

 かつて日本には、昭和十四年に領事代理としてリトアニアの日本領事館に赴任
した杉原千畝という「自尊心」溢れる外交官がいた。彼はナチスのユダヤ人迫害
がエスカレートするさなか亡命希望のユダヤ人に独断でビザの発給を決め、六千
人のユダヤ難民に日本通過のビザを発給し続けたのだ。杉原の人道的行為の背
景には満州国の五族共和というスローガンがあったのだが、六十二年後、奇しくも
満州国の首都、奉天だった瀋陽には、醜態を晒した平成日本の外交官の「萎えた
自尊心」しかなかった。

http://www.fantasista-net.com/2002club/news/200306/20030602_ws2327_1.html
525521:03/11/01 05:07 ID:+j624Xub
(切れました)>>516の例で行きますと、僕は3の解任が「名誉を汚した」ことだと思っていたのですが、どうも1と見るのが自然なようです
なお、杉原氏は晩年「私の判断は外交官としては間違っていたかも知れないが、人間としては正しかった」と語ってらっしゃいます
おくゆかしい、しかし信念に満ちた発言だと思います
526日出づる処の名無し:03/11/01 07:44 ID:j6frMrM+
>>502
無知でした、で済む問題じゃない
(近江内閣のユダヤ人対策要綱も知らんなきっと)
教師の資格ないよ
宇宙の誕生から勉強しなおせ
527日出づる処の名無し:03/11/01 07:45 ID:j6frMrM+
近江じゃない、近衛
528日出づる処の名無し:03/11/01 08:31 ID:qbeVk9at
親日正論教師 さん

レス番指定に≫を使う意図は判っているつもりですが、
めんどくさいのでやめてくだされ。
529日出づる処の名無し:03/11/01 09:29 ID:cBt3f3DT
>>526 あほか 知らなくて普通じゃん コバのまんがやあのきもい教授たちが金目当てで作った本とか読まない限り普通は誰もそんな知識ないし必要とせんよ
530日出づる処の名無し:03/11/01 09:43 ID:3Yx/+9uV

そういえば
「親日正論教師」の「親日」というのは、日本に親しみを持つ外国人の事を評して用いる言葉。
日本人に対しては「親日」という言葉は用いない。当たり前である。

ということから、この教師、自分は日本人であるという自覚がなく、
意識の上で外人のように日本人を見下しているのだろう。
さもなければ、在日の教師か。
531日出づる処の名無し:03/11/01 09:45 ID:v1z7UIWK
>>529
『帝国陸軍の最後(全5巻)』、『軍閥興亡史(全3巻)』がお勧め。
何も知らん自称専門家が書く本より、日本軍の生い立ちから良く書かれている。
軍事の知識が無い者にも読める。

ある程度モノを知らないと議論にならん。
貴方は幼稚園児と議論ができるのか?
532日出づる処の名無し:03/11/01 09:51 ID:cBt3f3DT
だいたい個人の業績が歴史なんかねぇ〜 シンドラーのリストとかわざわざその国の歴史授業で教えてんのか?違うだろ 個人の業績まで日本の功績にしたいんだね
533日出づる処の名無し:03/11/01 09:55 ID:Z4szekZw
ほんまもんのアフォだったようだな。以後このゴミクズは無視だな。
534ギレン:03/11/01 09:57 ID:fwbj2+ek
おたかさん??
敢えて言おう、カスであると!
535日出づる処の名無し:03/11/01 10:06 ID:v1z7UIWK
>>532
それを言ったら安重根という人物はどうなるのだ?
ポール・テイべツツは?
貴方、もの凄い勢いのバカですな。
536日出づる処の名無し:03/11/01 12:02 ID:cBt3f3DT
歴史に与えた影響力の差だろ。偉い行為でもそれが歴史でいちいち教えたらキリがないのもわからずに反論にキュウしたら無視=2チャンウヨの典型パターン でも、逆の立場なら無視は負けたとなってしまう不思議さー
537日出づる処の名無し:03/11/01 12:03 ID:mrO50mMh
「諸君!」岡田幹事長は未だに「五人を北へ返せ」と言っている!!

1日発売の雑誌「諸君!」に『幹事長室発、拉致解決への道』と題する座談会が
掲載されている。安倍幹事長、横田早紀江さん、佐藤勝巳救う会会長の3人による
座談会で、その中で民主党の岡田幹事長が未だに「五人を北へ返せ」と思ってい
るという発言が佐藤会長の口から出ます。「マニフェスト」に急遽、北朝鮮への経
済制裁の文言を加えるという民主党ですが、党首、幹事長がこれでは大きな期待
は出来そうにない。

佐藤 民主党の「マニフェスト」では、拉致問題については通り一遍しか書かれてい
ません。しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書
いてあるのに、民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っていま
す。
横田 ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?
佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話
ししました。でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればい
いという。「北朝鮮は変化しだしている」というクリントンと同じ考えです。刺激しない
ほうがいいし、五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという
考えです。クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、北朝
鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、日
本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。それでも彼の考えは変わ
りませんでした。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328

538日出づる処の名無し:03/11/01 12:05 ID:cBt3f3DT
歴史学と道徳や偉人伝との区別がつかない低能が集まるスレはここですか?
539日出づる処の名無し:03/11/01 12:54 ID:HkYXE4ZM
>>538
歴史教育にそういう要素はあって当たり前じゃん。
540日出づる処の名無し:03/11/01 12:55 ID:j6frMrM+
教科書に載せろとか、教えろとか、いっていない
歴史教師として能力が致命的に足らんといっている

>>538
その論理だと、
南京にしても慰安婦において、中朝韓の主張どおりとしても
責任追及されている点については、
【国(トップ)は禁止⇒下部組織構成員が実行】
・・・という図式だったことは明らかなので、
両問題は悪人伝に過ぎず、歴史学ではないということになる
541日出づる処の名無し:03/11/01 12:56 ID:j6frMrM+
南京も慰安婦も、
だ。
542日出づる処の名無し:03/11/01 13:17 ID:Fj3fj7Hz
ID:cBt3f3DTさん。
習字でも剣道でもそうなんだけど、レベルの高い者から低い者を見ると、相手の力量が解るんだよね。
だけど低い者からは、高い者の力量は計り知れないんだよ。
当人にはそこまでの物差しが無いから計りようが無いんだ。
はっきり言うと、君低過ぎなんだよ。
社民党議員も低過ぎるんだよ。
認めたくないでしょうが、これが現実なのですよ。
543日出づる処の名無し:03/11/01 13:24 ID:gpnDzq6p
また一匹馬鹿が沸いてるよ
証拠の無い日本人の悪事を教えるぐらいなら証拠のある日本人の善行も教えろ、という話の流れで杉原氏という素晴らしい方の話になったのだよ
それを反日キチガ〇教師がロクなしらべもせず外務省を不当に貶めるほうに話をもってったから壮絶にツッコまれたわけだ
ごく基本的な事実認定にすら誤りがあったのは>>521のとおり
544日出づる処の名無し:03/11/01 13:29 ID:jBhdd4HK
基地外の妄想が始まった。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001289

0001289

2003/10/31 21:48
タイトル: Re: Re: 公安調査庁はなぜ不要か
投稿者: 社民党@本部勤務

>私は公安調査庁だけではなく、自衛隊の裏組織にしろ、警察の「公安部門」にしろ、
>廃絶の対象と考えています。

>でも、仮に社民党が国会の51パーセントの議席を獲得して「公安警察全廃法案」を
>提出しようとしても、有権者の意識の反映として49パーセントの議員が反対したら、
>社民党は、法案成立を強行しないでしょう。少数意見を留保し、尊重するのは民主主
>義の精神であり、多数派の義務だからです。
545543:03/11/01 13:53 ID:sp/+ezk6
×証拠のある日本人の善行も教えろ
〇証拠のある日本人の善行でも

ま、個人がイカンというならポーランド孤児救出の話ならオッケー?>>レッテル貼りのせいで中立派さえ敵に回して没落してった社民系バカサヨな方々
546日出づる処の名無し:03/11/01 13:58 ID:sp/+ezk6
>>544
爆笑した
一個の法案成立にどれだけかかるのやら
そして次に背筋が寒くなった
つまり異論絶対排除するってことだと・・・社民党に従わない議員国民は強制収容所送りにして賛成率を100パーセントにする気だな、と。北朝鮮という卑近な例があるし・・・
547日出づる処の名無し:03/11/01 14:16 ID:ixPr5nNz
>>546
本当に不気味だよな。
>>544の通りだと普通は何の法案も成立しなくなる。
でも社民党は成立させる自信が有るようだ。
この事の意味することはやっぱり言論統制社ってことだよな。
ほんと簡単に馬脚をあらわす・・・
548日出づる処の名無し:03/11/01 14:27 ID:Y6gUZgEq
http://kankokufubai.netfirms.com/

阪神大震災を世界で唯一朗報!!と報道した国
人口の0.5%のマイノリティーに30兆円産業を握られてしまった国
巨大な経済力は発言力+権力+支配力を大幅に増加させた
このままでいくと、10年後間違い無く日本は彼らに陥落する
決して他人事では済まされない現実と実態

今こそ真剣に問う日本は誰の為の日本ですか?
もう矛盾に目をつぶり黙認するのはやめましょう!!
549日出づる処の名無し:03/11/01 16:03 ID:0crq0bnb
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001244
0001244
2003/10/31 13:40
タイトル: 公安調査庁はなぜ不要か
投稿者: 社民党@本部勤務・実は警察マニア

>一方、警察の「公安」部門は、「やられた」と、こちらが思うほどアッパレです。

この書き込みは壮大な「自爆」だと思うが。
過激派とのつながりを自ら披露しているようなもんだからね。
(゚∀゚)アヒャ
550日出づる処の名無し:03/11/01 16:38 ID:s+5VpH4F
公安は廃止するべきではない。
特に公安9課は…
551日出づる処の名無し:03/11/01 16:45 ID:Fj3fj7Hz
>>549
そこツッコミ入れようかと思ったんだけど、揚げ足取りみたいで止めた。
大体俺の質問にも答えてないし。
552日出づる処の名無し:03/11/01 16:56 ID:Ifskuh3T
辛淑玉が保阪展人の応援演説を、やってたみたいだけど
みた人いる?他の社民党候補にもいってるの?
553日出づる処の名無し:03/11/01 17:07 ID:HEoI14UN
>>524さん平成の馬鹿外交官と比較するならこちらもどうぞ

1910年に始まったメキシコ革命で独裁体制を倒したマデーロ大統領は、13年に起きた反乱鎮圧のため総司令官に任命したウエルタ将軍から裏切られ、
官邸に監禁された。身辺に危険が迫ったマデーロ夫人ら一族や使用人ら20余人は仏、独の公使館に助けを求めたが断られ、親交の深かった日本公使館に逃げ込んだ。

この時、一行をかくまったのが、臨時代理公使の堀口九万一(くまいち)氏(詩人・堀口大学の父)。公使館が軍隊に包囲された際、
堀口公使は玄関に日の丸の旗を敷き広げて立ちはだかり、「この国旗に土足を掛けたら国際問題が起きるぞ」と叫んで引き渡しを拒絶した。
さらに市街戦を突破して官邸に乗り込むと、ウエルタ将軍と直談判。
「日本には『窮鳥懐に入る、猟夫もこれを殺さず』ということわざがある。救いを求め逃げてきた者は助けるのが日本の国風だ。あなたの家族が同じ目に遭っても同様に助けるだろう」と説いた。
大統領は殺害され、事件はメキシコ史上「悲劇の10日間」と呼ばれるが、一家は全員無事だった。堀口公使らの行動は当地の新聞に「人道的な武勇伝」と大きく報道され、
政権を握ったウエルタ将軍も、各国公使を招いた席で堀口公使の勇気を称えたほどだ。

22年後、堀口氏はメキシコ政府から最高勲章を受けたが、日本では中南米専門の外交官でも知らない人が多いため、親日家のエチェベリア氏は来日時に日本での再評価を訴えた。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/27/1127m010-300.html
554日出づる処の名無し:03/11/01 17:27 ID:6pHGdklH
>>553
いい話だ!
555日出づる処の名無し:03/11/01 18:15 ID:cBt3f3DT
>>542 聞いた、ねぇねぇ?社会で白眼視されもっとも斜民にでも構ってもらわないといけない存在の2チャンウヨが「レベルが高い」だって・・・・ ある意味高いわな・・・
556日出づる処の名無し:03/11/01 18:26 ID:V3W3WPMY
>>555
そうだよな。左翼なんて某党の正規党員ですら低レベル
2ちゃんサヨに至っては一発でわかるゴミぶり
上か下かは所詮相対的なものだからな
あと誤解してるぞ。2ちゃん全体が立派に白眼視s(ry
557556:03/11/01 18:32 ID:V3W3WPMY
もっといえば異論を即ウヨ認定していらん敵をつくるっていうのが左翼全体に共通する病気だな
558日出づる処の名無し:03/11/01 18:36 ID:bjaNHz3I
捨民なんて、ほとんどの国民にかまってもらえなくなってるけどね。
559日出づる処の名無し:03/11/01 18:51 ID:Memrf8Ln
>>551
社民党もうっかり筆を滑らした、って感じ。
揚げ足取りにはならんと思うよ。
560日出づる処の名無し:03/11/01 19:09 ID:ybjQL6nK
>>532いまさらすいませ〜ん。シンドラーについては小さくですがしっかりドイツの教科書に載ってます
映画「シンドラーのリスト」も教材に使ってますね
(ドイツの教材は州単位で決められるので日本のように画一的内容にはならないのですが) 
561日出づる処の名無し:03/11/01 19:16 ID:ybjQL6nK
さて。今日も彼の親日正論教師さんはいらっしゃるんでしょうか?
とりあえず答えてない質問に返答していただきたいですな
・なぜ平時でさえ国民を殺害しつづけた社会主義国家を個人を尊重しない国家として「教えなかった」のか
・過去の日本政府の良いところ(個人がダメならトルコ難破船救助とかポーランド孤児救出とか)を教えようとしないのか
・同じ従軍慰安婦あった派の資料でもある旧日本軍の資料をなぜ全否定するのか(あのレッテル貼りが答えですか?)
追加として
・杉原氏外務省追放はその後の歴職・叙勲等から信憑性が薄いがこれをどう見るのか
・なぜ異論をすぐ「日本は全て正しかった馬鹿」と決め付けるのか
これらに答えていただけますかね?
562日出づる処の名無し:03/11/01 19:24 ID:bjaNHz3I
個人の業績が歴史を作っているところもあると思うのだけどね。
563528:03/11/01 19:27 ID:smOfUtd+
≫使いを止めてくれるように重ねておながいします。>>510
564日出づる処の名無し:03/11/01 19:44 ID:cBt3f3DT
あ、くそサヨでもない俺がいつのまにかサヨか。ぷ。おまえらさーそんなに「日本」のこと「口」ほど思っているのなら、くだらないオタク集団としか見られないOFFや(それさえろくに集まらないが)、ネットでウダウダやってないで自衛隊や海保でも入れよ?
565日出づる処の名無し:03/11/01 19:45 ID:cBt3f3DT
それかちゃんと働いて税金と相互扶助の年金払えよ?それさえできないやつらが愛国だぁ?国のためだぁ?嘆く?・・・・わ・ら・わ・せ・る・な。行動が担保されない言論が世の中で認められると思っているのか?底流ではおまえらくそサヨと似ているんだよ。
566日出づる処の名無し:03/11/01 19:53 ID:nKzxDSM7
しかしさ、さっきのニュース見た?うろ覚えなんだけど、土井が演説してた。
「小泉総理は、人の人命に関わる○○をないがしろにしている…
(中略)人の痛みが分かっているのか!」なんて事を言っていた。

それを聞いたうちのおかんが「あんたに言われたくないよ」と言っとった…(w


567日出づる処の名無し:03/11/01 21:58 ID:3IYVGWWS
今日の昼前、
西宮のダ0エー前でこいつがしゃべってました。
マジでどー使用かと思った。
568日出づる処の名無し:03/11/01 22:10 ID:mQS3wdpU
>>567
オレならとりあえず真面目に、真摯に聞き入る。
そして演説が終わるのと同時に「・・・失望した。入れるのやめよう」と独り言を聞こえるように言ってから素早く去る
569:03/11/01 23:07 ID:ktl783gB
ID:cBt3f3DTは国賊かチョン。
うっとしい。
アカは死ね。
570日出づる処の名無し:03/11/01 23:52 ID:mQS3wdpU
>>569いや、そいつはバカサヨの定義を自分への悪口と勘違いして勝手に逆切れ煽りしてる真性のバカ
571日出づる処の名無し:03/11/01 23:57 ID:cBt3f3DT
日本の国力を引きこもりにより落としているエセ口だけウヨよりましだろ?
572日出づる処の名無し:03/11/02 00:01 ID:LF90OShN
事実を指摘したら、国賊かチョンか・・・真から腐っているな・・・
573:03/11/02 00:15 ID:RauIjLWK
北の拉致支援者の土井たか子の当落は、個人的に注目しています。
でも、土井の選挙区を調べたけど、自民もヤル気ないね〜。
まあ、一部はつるんでたんだから仕方ないか?
574日出づる処の名無し:03/11/02 00:28 ID:IBfhnlXs
>>573
個人的には、社民は土井バーサンが引退・または死亡したら
終わりの党だと思ってますが…。一人だけのカリスマ性で
引っ張らないといかん党というのも、哀れ過ぎる気はするが。
575日出づる処の名無し:03/11/02 02:20 ID:FFmihu36
>>573
土井の選挙区を調べたけど、自民もヤル気ないね〜。

本当に調べたの?あなた。
576日出づる処の名無し:03/11/02 05:07 ID:aJV6eCS1
「北朝鮮相手に怖いことやめておけ」−−そして今、手のひら返し強硬論 家族の思いは…

 質問すると、激しいやじを浴びた。「そんなの、はよやめや」
 96年12月、兵庫県議会の委員会。保守系無所属の大前繁雄県議(当時)は、神戸市出身の有本恵子さん(行方不明時23歳)の問題を初めて取り上げた。
 父明弘さん(74)の相談を受けて、県議の中で数少ない支援者になった。「一日も早い帰国を」と声を張り上げたが、拍手はない。同僚には「北朝鮮相手に怖いことはやめておけ」と忠告された。
 明弘さんが翌97年6月の県議会に提出した「娘の帰還のための請願」は、事前に文案の「拉致」の表現に各党のクレームがつく。旧社会党系議員などから「どこに証拠があるのか」と強く抗議され、「抑留」に修正してようやく採択された。
 大前元県議は「議会には、やっかいな問題というイメージしかなかった」と振り返る。
 請願採択を地元の神戸新聞は兵庫県版で1段記事で載せ、毎日新聞は報じていない。
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1221

土井の対抗馬はこの大前繁雄。自民党が用意できる中で最高の対抗馬だと思うぞ
577日出づる処の名無し:03/11/02 07:48 ID:6smw4jSJ
>>576
ま、田中均を参詣で擁護してたこともありますけどね。
石原発言の直後に。

でも土井よりと比べるのは失礼というもんだ。
578日出づる処の名無し:03/11/02 07:54 ID:pVNf38jS
16日発売の週刊新潮の選挙特集での有本嘉代子さんの言葉
--------------------------------------------------------------
土井さんは、はっきり言って国賊です。
国民の前で謝るべきです。
そんな人に投票する人の気が知れない。
私は、一番最初に拉致問題を取り上げてくれた大前(繁雄)先生を応援します。
絶対に土井を倒して欲しい。
土井さんは拉致はないと言い続けたばかりか、被害者家族の訴えにも冷たい態度をとり続けました。
国民の主権が侵害されたことさえ無視してきた政治家です。
--------------------------------------------------------------
579日出づる処の名無し:03/11/02 08:06 ID:Zms8STnJ
2chで言われていることは嘘です
今朝のフジの番組で「拉致はでっち上げなんていったことがない!」
と土井さんはきっぱり言っていますよ!!
580名無し三等兵:03/11/02 08:08 ID:DKDLCxhz
ババアが拉致は捏造と言っていたのでは?と問われ、そーんなこといってませんと突っぱねやがりました。いま、フジでまさに。
581日出づる処の名無し:03/11/02 08:10 ID:pVNf38jS
>>579
総連工作員は北にカエレ!
582日出づる処の名無し:03/11/02 08:22 ID:q7KL4W85
>>579
老人性痴呆症による妄言でつ
583日出づる処の名無し:03/11/02 08:23 ID:S01uqLmi
今は消された社民党の公式ページの拉致は捏造のミラー
誰か持ってないかい?
584日出づる処の名無し:03/11/02 10:47 ID:IKmgIlmn
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001294
なんか香ばしいのが出てきましたw
585日出づる処の名無し:03/11/02 11:48 ID:tIdm9fIb
>>579
土井にとっちゃ忘れるほど些細な問題なわけか、なめてんな。
586日出づる処の名無し:03/11/02 12:10 ID:jA39V/hf
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001333

コイツマジでネタなんじゃないのか?
587日出づる処の名無し:03/11/02 12:20 ID:m/6BBQTw
横田めぐみさん拉致が事実だと判明しはじめた時の社民機関紙「月刊社会民主」(平成9年度7月号)には
「二〇年前に少女が行方不明になったのは、紛れもない事実である。しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、最近になって考え出された事件なのである」
と書かれている
・・・土井、本気で逝け

588海外安全ほ無ページに注目(中国):03/11/02 12:37 ID:fqSfM30i
 社民党は過去の過ちはすべて超党派の行いだから、社民党ばかりが
悪いのではない、つまり「みんなでやればこわくない」論理で
逃げようとしている。そういうずるいところがまた反感、怒りを買う。
589日出づる処の名無し:03/11/02 12:42 ID:k3fZZJoZ
拉致否定者たちの発言集
http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/
ハングル板”拉致事件”資料室
http://www10.plala.or.jp/small-fish/
拉致事件隠蔽・擁護言行録
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html
590日出づる処の名無し:03/11/02 12:54 ID:m/6BBQTw
もし土井の「拉致はなかったとはいってない」発言が事実ならば
社民党のホムペ・機関紙・議員の会見は一体何?
591日出づる処の名無し:03/11/02 13:12 ID:UBuRIEjm
与党議員の失言には物凄い勢いで噛み付き、
辞職へ追い込むまで粘着するくせに
身内や自身の失態には知らぬ存ぜぬかもしくは後手の対応。
そればかりか、何故そんなに糾弾するのかと逆ギレする始末。

国民はもう、分かっているのだよ。
社民がいかに国民を裏切る政党か。
592拉致被害者:03/11/02 13:46 ID:ulTzZ+5a
社民党への投票はテロ行為である。
593あぼーん:あぼーん
あぼーん
594日出づる処の名無し:03/11/02 13:56 ID:pVNf38jS
総連工作員また来たのか。
アカのテロリストは消えろ
595 :03/11/02 14:08 ID:JDWq9enC
日本で女性が主導権を持った政党がどんな結末を迎えるかの
良いサンプルだな<社民党
596日出づる処の名無し:03/11/02 14:21 ID:GguqBMh0
597 :03/11/02 14:25 ID:WeEeywD3
>>595
女性が悪いなんていうつもりはないが、
結局女だということだけで持ち上げたマスコミや文化人、
それに乗せられた国民がアホだということなんだろうね。
598日出づる処の名無し:03/11/02 14:29 ID:/U6SVU93
桜井よし子さんみたいな下手な男なんぞ相手にならんぐらい硬派な人が主導したらわからんと思う。イギリスのサッチャーの例もあるし>女性主導
599日出づる処の名無し:03/11/02 14:32 ID:/U6SVU93
>>594煽りはほっとけ。どうせ実例を挙げて反論できん社民マンセー馬鹿のなれの果てだ
600名無し三等兵:03/11/02 14:42 ID:h02PU8uO
>>592
よく言った!おーい、山田君!ざぶとん2枚差し上げて。
601日出づる処の名無し:03/11/02 15:25 ID:ewpTwpx7
社民党支持者123はネタだろう。
上田哲ですらあんな事は言わないよ。
「社民党のここがダメ」な部分を、これでもかと披露してるような感じだ。
社民党としちゃいい迷惑だ罠。
602日出づる処の名無し:03/11/02 15:45 ID:/U6SVU93
社民党支持者123は田英夫信者だと思う
603日出づる処の名無し:03/11/02 16:33 ID:/03rLGIW
>>596
>>596
>>596
>>596
>>596


「拉致はでっち上げなんていったことはない」

なんなんだ・・・土井さんよおぉぉぉ・・・・・・・・・・・・・。Σ(゚д`*;)アッ,アハァ?

604日出づる処の名無し:03/11/02 18:10 ID:UBuRIEjm
うちの選挙区では、社民党で出馬する奴いないから
今回は良い。
まぁ、共産はいるが。
605日出づる処の名無し:03/11/02 19:31 ID:/03rLGIW
a
606愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/11/02 21:09 ID:txDZMeCK
>>596
司会者にでっちあげと言っていた「事実」を突っ込まれ、一瞬沈黙した後
「党としてでっちあげなんて言った事は無い」と嘘をつく。

さらに、「事実と違う」とまでのたまった。
この後どうなったのか定かで無いが、良識ある国民には
もう社民党を支持することが出来なくなってしまったであろう。

これは一種の踏み絵である。日本国民なのか、それとも国賊・売国奴なのかか、という区別をつめるための。

それにしても、拉致はでっち上げ発言は、党として発言したんではないのか・・・・。
そういや、捨民党員にも、インターネットが公の場である、という認識を著しく欠いた者もいたな・・・。
自分たちの発言を何だと思ってるんだ?あの連中は。
607日出づる処の名無し:03/11/02 22:35 ID:UBuRIEjm
テレビでそんなこと言ったら、かなり問題になるのでは。
拉致を認めなかったのは事実だし、
でっち上げといってないのなら、何故拉致発覚後に謝罪会見したのか
ということになる。

ニュースとかで扱って欲しいが、マスコミが取り上げるかどうか・・・
608日出づる処の名無し:03/11/02 22:39 ID:/03rLGIW
この衝撃の映像、ageとこう
609日出づる処の名無し:03/11/02 23:27 ID:jfhllDI9
社民党@本部勤務さんの輝かしい経歴の一部が明かされました。

>日本人留学生が問題になってる、西安市の西北大学って、
私が15年ぐらい前に、中国語を習いに留学していた「母校」
なんです。・・・・・

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001413
610日出づる処の名無し:03/11/03 00:54 ID:YUuik4tc
ガハハ、こりゃ傑作だ!!
たしかここ、ドメイン取得が社民党なんだっけ。
個人で運営ってうそーん。
611日出づる処の名無し:03/11/03 01:02 ID:lICGM/+9
ま、何だかんだ言っても総DQNの兵庫7区選挙民がいる限り
土井チョン子も社民も安泰だよ。
兵庫7区なんていまだにおタカさんって、土井のこと親しみを
込めて呼ぶDQNっぷり。
612  :03/11/03 01:07 ID:bOTZ1SKF
外国人参政権は時間の問題03.10.29 01:53:12在日外国人日本人妻
>私は日本人ですが外国人の夫と暮らしています。外国人参政権はもう
 すでに時間の問題と考えています。地方自治体では公権力を持たない
 ことを条件にすでに外国人公務員を採用しています。
 また地方議会では外国人の立候補、当選もすぐだそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101000092.htm#0093
>私の夫はまだ日本国籍を有していませんが、いつも選挙の度に「なんで
 自分には選挙権がないのだ」と漏らしています。
>いくら自民党が反対しようが純粋な日本人は減りつつあります。世界は
 ネットにあるように国境のボーダーレスが進みつつあります。
 アメリカのように多種民族の共存する国でも国籍さえとれば外国人参政
 権は賛成するべきだと思います。
>かつて日本がバブルのとき外国人労働者をたくさん入国させておいて今
 になって景気が悪くなったからといって彼らをリストラの対象にすぐし
 たがる、こんな社会が許されるわけがありません。
>日本は江戸時代のような鎖国状態じゃないんです。日本国籍を取得する
 手続きをもっと簡単にして参政権を与えなければいずれ日本は滅びますよ。
>いずれは日本も多種民族国家になり国会議員になる人にもその資格を与え
 るべきです。そうしないと日本はやがて滅びます。
613日出づる処の名無し:03/11/03 01:10 ID:f4ywmDp9
>>612

>私の夫はまだ日本国籍を有していませんが、いつも選挙の度に「なんで
>自分には選挙権がないのだ」と漏らしています。

日本国籍が無いから。
何だこの馬鹿は?
614日出づる処の名無し:03/11/03 01:13 ID:RVw1aZ+O
>「党として、拉致はでっちあげなんて言った事は無い」

はい。確かに、その通りだと思います。











党として、「捏造」だとは言っていましたが、「でっちあげ」だと言っていませんよ。
615 :03/11/03 01:18 ID:bOTZ1SKF
朝鮮を敵視しないで!!
03.10.29 20:24:00 在日外国人妻
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101000092.htm#0116
在日外国人妻としては日本人は日本のことしか考えてないの?
という疑問がおきてなりません。
竹島へ軍事侵攻?そんなことが起きたら、日本にいる在日外国人
が黙っていませんよ。いいかげんにしてください。
日本に強制的に連れられてきて半世紀以上、日本が勝手な戦争を始めて、
それに敗戦した結果、夫の祖国は分断されたのです。
そして帰りたいにも帰る国がなくなってしまっているのです。
日本は大した国家分断なんて経験してないから、勝手なことを言っているのです。
夫の祖国では親戚や兄弟、姉妹でも会えないことすらあるんですよ?
その責任を本当に取ったと思っているのですか?
もし歴史がちょっと違っていたら日本こそ朝鮮半島のようになって
いたかもしれないのですよ?
日本をアメリカ、中国、ロシア、イギリスで分割する案があったのを知らないの?
竹島のような小さな島であれこれ言わないでください。
日帝40年のことは朝鮮の方は忘れていません。
匿名さん、いくら竹島が取られたとは言っても日本は政府までつぶされた訳では
ありません。同列に比較しないでください
616愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/11/03 01:21 ID:d52ZV6xd
>>614
どちらも同じ意味だと思うんですが・・・・・・・・。

どちらにしろ、そんなことは有り得ない、って言ってたのと同じでしょ?
歴史を捏造する、歴史を偽る、言い回しは違いますが、どちらも同じ意味ですよね。

言葉遊びはやめて、とっとと拉致解決の妨害やってましたって吐いてしまえばいいのに。
見苦しい言い訳するから、国民から見放されるんですよ。(w
617加藤隼戦闘隊 ◆Yn0o0bQr.2 :03/11/03 01:23 ID:9ZxvYYAC
>>615
日帝40年に増えてる・・・
618日出づる処の名無し:03/11/03 01:28 ID:ulGKkBek
>>617
明日には、日帝50年になってるよ。
そして、日帝半万年の支配って言い出すからヨw
619日出づる処の名無し:03/11/03 01:33 ID:L85IVCdF
社会民主党党首土井たか子

朝鮮労働党の創立記念日にあたり、金正日閣下が朝鮮労働党総書記にご就任されたことを、社会民主党を代表してお祝い申し上げます。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CeZ-Tmj9Ze4J:www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971014/sinboj97101472.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja 
620日出づる処の名無し:03/11/03 12:01 ID:YUuik4tc
中国の暴動で女子留学生が・・・

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003110200017.htm

中国での日本留学生の出し物に対する暴動騒ぎで、全く関係ない日本人留学生2人がレイプされました。
日本の報道ではさらっと流す程度であまり深刻には報道していませんが、腹が立ちます。
裸踊りなんかより、2人の女性に一生癒える事のない傷をつけてしまった中国人学生たちが全然悪いじゃないですか。
ふざけてます。
中国大嫌いになりました。
621日出づる処の名無し:03/11/03 13:48 ID:udlNEUSX
日本の激烈かつ過激な植民地支配は、朝鮮半島などからあらゆる差別や暴力、犯罪や搾取や略奪の限りを尽くした「人類史上最悪の植民地統治」であり、今も謝罪と補償をすべきは至極当然である。
622パトリオットレフト:03/11/03 13:51 ID:UyqmLKDp
>>621
それを必死で主張してるのは支那と半島だけなんだが。
623日出づる処の名無し:03/11/03 13:57 ID:udlNEUSX
世界や日本の常識であり歴史の真実です。子供達にも教えていかなければいけません。
624日出づる処の名無し:03/11/03 14:06 ID:eWmS5xDo
>>ID:udlNEUSX
 ↑baka発見
625:::03/11/03 14:14 ID:YiKpKtha
ID:udlNEUSXにとっての世界は中国と南北朝鮮だけなんだろう。
626日出づる処の名無し:03/11/03 14:17 ID:udlNEUSX
馬鹿は歴史を日本の都合の良いように勝手に歪曲し、アジアの人民を傷つける方々の方です。
627:::03/11/03 14:19 ID:YiKpKtha
>>626
だからアジアは中朝韓だけじゃないだろうが。
628日出づる処の名無し:03/11/03 14:22 ID:udlNEUSX
侵略や残虐な戦争犯罪、暗黒の植民地支配の歴史は、世界中で認知され、欧州や米国でも現在の日本の一部に見られる歪んだナショナリズムには批判が浴びせられています。
629日出づる処の名無し:03/11/03 14:26 ID:z/2D/xzj
半島側が植民地だったと主張するなら、投資した分と個人財産
を我々に返還しなければなりません。それが世界の常識です。
半島政府はお金を返したくないので、賠償についてはうやむやにし、
その上で民度の低い国民をまとめるために、反日政策を採っているのです。

日本が悪いほどに無学な集団は団結力を堅固にするので、捏造・歪曲・
マッチポンプ等、あらゆる手段を用いて煽ってきます。
こんな嘘まみれのプロパガンダを信じる方がどうかしているのです。

そんな国に絶望する人間が増加するのも無理はありません。

韓国に広がる「離国心」〜海外移民希望者が急増/理由の大半「国に幻滅」
http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr031010.html

高麗大学生51%「韓国が嫌い」/「今度生まれてくるとしたら、韓国に生まれたくない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html

韓国から逃げ出したい…9割
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/04/20011104000003.html

大学生の56%「戦争が勃発すると帰国しない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/10/20021010000033.html
630日出づる処の名無し:03/11/03 14:26 ID:+gRCfiw8
日本は朝鮮半島を「搾取」したどころか、反対に日本本国から莫大な資金を朝鮮半島に投資したと言うのが事実です。
「日韓併合」以来、年に一千数百万円から二千万円(当時の金額)もの一般経費補充金が、朝鮮総督府特別会計に補填され、その財政運営を支え続けたのですが、
これらの資金は朝鮮人から搾取したものではなく、日本の国家予算(とどのつまりが、日本国民から徴収した「血税」)や、日本の金融市場で調達した公債だったのです。
当時、帝国主義の時代、世界中のどの植民地政策を見ても、植民地(朝鮮半島は法的にいえば日本の植民地ではないが)に対して本国政府が莫大な資金を投資した例は希有でした。多くは、本国政府が植民地から利益を吸い上げていた訳で、日本の朝鮮政策の特徴。つ
まり、「搾取」は、「真っ赤な嘘」だった訳です。
631日出づる処の名無し:03/11/03 14:27 ID:FNB487EC
>>628
釣りはもういいよ。
632630:03/11/03 14:29 ID:+gRCfiw8
×訳で、日本の朝鮮政策の
〇訳で、欧米とは異質な日本の支配地政策の
633日出づる処の名無し:03/11/03 14:30 ID:udlNEUSX
日本が強盗のように侵入し、横暴の限りや金銭では換算もできない巨大な損害を与えたのですから、日本が勝手に投資した一部のものは精算や賠償とは別問題です。
634日出づる処の名無し:03/11/03 14:35 ID:udlNEUSX
世界中での非難や批判をどう考えるのですか?歴史の歪曲は日本のためにもなりません。至急、誠実かつ真摯にあらゆる個人補償と謝罪をすべきであり、そういう姿勢こそが新しいアジアとの関係を構築し、日本の国益となります。
635日出づる処の名無し:03/11/03 14:35 ID:+gRCfiw8
おいおい搾取はどこいった?
具体的証拠は?
636日出づる処の名無し:03/11/03 14:36 ID:CmnxXO3B
そんな事より土井たか子ネット更新されてまつよ
637日出づる処の名無し:03/11/03 14:38 ID:+gRCfiw8
アジアの評価
>>517及び518参照
ついでに追加
マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
638日出づる処の名無し:03/11/03 14:39 ID:udlNEUSX
搾取は論じる必要すらない問題です。
639日出づる処の名無し:03/11/03 14:42 ID:udlNEUSX
これ以上、土井党首のHPを荒らすのはやめるように勧告します。
640日出づる処の名無し:03/11/03 14:42 ID:+gRCfiw8
>>638
つまり議論をしたいわけでも事実を提示したわけでもなくただの妄想を垂れ流しにカキコしてるんですねぇ
まるで自称「親日正論教師」さんみたい。類は友を呼ぶか・・・
641日出づる処の名無し:03/11/03 14:44 ID:udlNEUSX
>>637 一人も殺さないなど普通はあり得ません。そのような異常な言質は、あらかじめ金で買収されていたか脅迫されていた可能性があります。
642日出づる処の名無し:03/11/03 14:44 ID:CmnxXO3B
>>639
あれが荒れているというなら、あなたの言う日本の悪逆非道な行為というのも程度がしれるという物ですなw
643日出づる処の名無し:03/11/03 14:45 ID:+gRCfiw8
>>639
あのう・・・土井HPの掲示板は管理人が投稿の中から選んでアップされるので荒らすなんて不可能なんですが
644日出づる処の名無し:03/11/03 14:47 ID:z/2D/xzj
>金銭では換算もできない巨大な損害
>搾取は論じる必要すらない問題

プロパガンダの良い例ですね。
具体的な事例を挙げず、ひたすら日本が悪かったとする。
日本の世論が嫌韓に向かうのは、当然の成り行きです。

・・・でもここは、土井たか子スレでしたね。
お馬鹿さんを構うのは、これで止めにします。
645日出づる処の名無し:03/11/03 14:49 ID:udlNEUSX
>>640 教科書にも掲載され日本人の大半も認識し、世界での当たり前の常識たる「大前提」は論じるに値すらしないということですよ。今更、地球が太陽の周りを回っているか地球が中心かは、証拠を出していちいち論じる馬鹿はいませんよね?
646日出づる処の名無し:03/11/03 14:50 ID:+gRCfiw8
>>641
その論法でいけば当時の朝鮮人総資産より多額を搾取されたとか
やはり当時の朝鮮半島の人口より多い朝鮮人が殺され強制連行されたとか
そういう証言のほうが金目当てで信憑性がないですな。なにせ不可能(爆
647日出づる処の名無し:03/11/03 14:55 ID:BGU4eFen
社民党&土井のページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/shamindoi.html
社民党をほめよ(テロリスト編)
(社民党)雨にも反対
突然ですが、問題です(拉致問題・政党編)
648日出づる処の名無し:03/11/03 14:56 ID:+gRCfiw8
>>645
つまりデマでも嘘でもみんなが信じれば真実になるというわけですな
科学的に立証されたからこそ常識化したハナシと、未だに証拠調べさえすべて済んでいない話をごっちゃにするお間抜けさんの認識レベルがよーくわかりましたw
649日出づる処の名無し:03/11/03 15:02 ID:udlNEUSX
デマや嘘ではないからですよ。都合の悪い事は=デマや嘘になるんですね。では、アメリカが沖縄で日本軍や民間人を火炎放射器で虐殺した件も明らかな証拠がないので嘘と言われたら仕方がないですね。
650日出づる処の名無し:03/11/03 15:08 ID:RVw1aZ+O
udlNEUSX
これはこれは、自称「親日正論教師」さま、よくぞおいで下さいました。
みんな、あなたのことをお待ちしていたんですよ。
651日出づる処の名無し:03/11/03 15:11 ID:RVw1aZ+O
今日は、どんな電波を飛ばしていただけるのか、一同期待しております。

というか、既に少し飛ばされているみたいですが。

>>621 :日出づる処の名無し :03/11/03 13:48 ID:udlNEUSX
>日本の激烈かつ過激な植民地支配は、朝鮮半島などからあらゆる差別や暴力、犯罪や搾取や略奪の限りを尽くした「人類史上最悪の植民地統治」であり、今も謝罪と補償をすべきは至極当然である。
>>623 :日出づる処の名無し :03/11/03 13:57 ID:udlNEUSX
>世界や日本の常識であり歴史の真実です。子供達にも教えていかなければいけません。
652日出づる処の名無し:03/11/03 15:13 ID:RVw1aZ+O
これこれ、皆の衆、
折角「親日正論教師」様が、わざわざこんなむさ苦しいところへいらっしゃたんだ。
みな、顔を出しなさい。
653日出づる処の名無し:03/11/03 15:16 ID:RVw1aZ+O
654パトリオットレフト:03/11/03 15:21 ID:UyqmLKDp
ふむ。
ごく一部(支那と朝鮮半島)の意見を針小棒大に誇張し、
世界の意見であるかのように吹聴することは、止めていただきたいですね。





もっとも、udlNEUSX どのが中華思想信奉者であるなら、

「世界は中華文化圏のみであり、それ以外は夷敵・未開の地である」

が「中華思想での真実」であり、そういう意味では確かに「世界の意見」かも知れませんがね。
655日出づる処の名無し:03/11/03 15:22 ID:RVw1aZ+O
656日出づる処の名無し:03/11/03 15:24 ID:rDgQBM9W
>>649
あのう。沖縄戦については日本米軍双方の戦闘詳報がありますが
あと虐殺の定義はなんです?
計画的に無抵抗の人間を大量に焼き殺したなら虐殺に値すると思うんですが違いますよ?
657日出づる処の名無し:03/11/03 15:24 ID:vHOJKNbz
>>641
>そのような異常な言質は、あらかじめ金で買収されていたか
>脅迫されていた可能性があります。

>>649
>都合の悪い事は=デマや嘘になるんですね。

( ´,_ゝ`)プッ
658日出づる処の名無し:03/11/03 15:27 ID:rDgQBM9W
>>655
ひどいですね社民寄りの連中って・・・
反対側の人間は例えば憲法の適用範囲について勘違いがあれば素直に認めているのに
自分らはレッテル貼りと開き直りで逃げてるんですから。やっぱりこれも土井さんに倣ったんでしょうか?
659日出づる処の名無し:03/11/03 15:30 ID:VZSYeaXc
>>628
つられてやるよw
えっと暗黒の植民地支配?
どこに〜、そんな記述があったっけ?
そもそも、植民地支配は完璧な合法よw
確か、つい最近チョソのやつらが世界的な法律の専門家を集めて、日本の支配を
非難させようとしたら、逆に日本の統治は正しかった。という、声明が出たんだよねw
まあ、在日馬鹿厨房じゃ、本当のことを教えて貰えないんだよね。
かわいそうにw
660日出づる処の名無し:03/11/03 15:31 ID:VZSYeaXc
>>649
東京大空襲をはじめたとした日本全国への空襲。原爆。
ぶっちゃけこれだけで十分やろw
661日出づる処の名無し:03/11/03 15:42 ID:UaWcscH9
>>645
証拠があるからそう論じれるんじゃないか
662日出づる処の名無し:03/11/03 15:42 ID:YUuik4tc
うおー、キタな。
この父殺しが。
個人の神経症を撒き散らすんじゃねえよ。
663日出づる処の名無し:03/11/03 15:43 ID:gkSLQ0IC
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001424

また、訳の分からん抽象論を・・・
664日出づる処の名無し:03/11/03 15:44 ID:YUuik4tc
「新しいアジアの関係」、出たな。
だから、アジアの国々は父祖を売らないんだってばよ。

中国の宗族。韓国の本貫、東南アジアの父なるアッラーとの契約、イスラム教。
売ってるのはおめえだけだぞ?
665日出づる処の名無し:03/11/03 15:46 ID:Q5tL8Nbm
udlNEUSXよ。

とりあえず、このレスの>471から>484あたりを
じっくり読んでから意見しな。
666日出づる処の名無し:03/11/03 15:48 ID:udlNEUSX
>>654 別に中華思想愛好者ではありません。社民支持者にも幅広い考えがありますし、レッテル貼りはやめて下さい。強いていえば私達のような市民派や護憲派こそが、世界の平和と共に日本の利益も考える「真の愛国者」ですよ。
667日出づる処の名無し:03/11/03 15:52 ID:YUuik4tc
暇そうだな、映画、スピルバーグの「アミスタッド」を観よ。
植民地奴隷はモノだ。
まる裸の奴隷を、病気や怪我した奴は足に石をくくり付けて大西洋にドカドカ投げ捨てるぞ。
大騒ぎするんじゃねえよ、いつもいつもよ。
668日出づる処の名無し:03/11/03 16:00 ID:YUuik4tc
おめえの市民だの人権だの、それは、ムラ共同体だ。
1000年以上、米つくりをしていた記憶だ。
人権は、一神教の原体験が必要。
アメリカ独立宣言を見よ。

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/bunken/bunken12.html

アメリカ独立宣言

 人事のおもむく自然のなりゆきで、ある国民が、かれらを他の国民にむすびつけてきた政治的紐帯を断ち切り、
自然の法と自然の神の法によって当然うけるべき自立で平等の地位を世界の列強のうちに占めることが必要になる場合、
人類の世論への、しかるべき尊重にもとづき、その国民は分立をよぎなくされる理由を宣言すべきである。


ヨーロッパでは王、諸侯が農民を土地とセットで分捕り合戦していた。
農奴は土地に縛り付けられて取引されていた。もの扱いだ。

それを、新大陸アメリカに移民として行くことによって、父なる神の与えた自然権、生命、自由、幸福(財産)の追求を求められるようになった。

「人間の権利」なんてものには、父性の裏づけが必要なんだよ。
傷つきやすいおめえがやってることは、痛がり屋の神経症ぶちまけ行為なんだよ。
大騒ぎすんじゃねえ。
669日出づる処の名無し:03/11/03 16:00 ID:pkZYmEx4
>ID:udlNEUSX のレスを通して読むと、

日本はとにかく酷いことをした、保証すべき!!
でも証拠は無いし、出す必要も無い!!

となるね。

なにこれ??(w
こんなんで議論できると思ってるの??
社民党支持者が自称する「市民派や護憲派」って、
こんなバカな香具師ばっかりなんだ、わははははは
670日出づる処の名無し:03/11/03 16:00 ID:udlNEUSX
>>196 203 217 658 ・・・このような国際法上の用例を尊重するならば、九条一項で放棄されているのは侵略戦争であり、自衛戦争は放棄されていないと解されることになる(甲説)。
671日出づる処の名無し:03/11/03 16:02 ID:udlNEUSX
これに対して、従来の国際法上の解釈にとらわれずに、およそ戦争はすべて国際紛争を解決する手段としてなされるのであるから、
672日出づる処の名無し:03/11/03 16:03 ID:udlNEUSX
一項において自衛戦争も含めてすべての戦争が放棄されていると解すべきであると説く見解(乙説)も有力である。出典:「憲法・新版」芦部 信喜 岩波書店
673日出づる処の名無し:03/11/03 16:06 ID:YUuik4tc
日本は外国が攻めてくるんで、まず外国を勉強したんだ。
そうしたら、ヨーロッパで強力な一神教を見つけたんだ。

太古、古代ユダヤ教の時代、「法」とは、神との契約にあった。
神とのタテの絶対契約が、人間同士のヨコの絶対契約に転換されることによって、「法」が作動する。

「法意識」の醸造には、父なる神との契約という原体験が必要なんだ。

それを日本人は、「天皇」で実行したんだ!!

674日出づる処の名無し:03/11/03 16:13 ID:udlNEUSX
>>659 あなたの理論は、現時点での大枠の法には触れてないだろ?だからどんな酷いことをしてもいいんだよ!という非行少年の言い方そっくりですね。
675日出づる処の名無し:03/11/03 16:13 ID:rDgQBM9W
>>663
>えーと、まず、『すなおに』考えてみましょう。問題のあらましはこうです。日本人留学生が卑猥かつ、中国人に対して侮辱的な発表を行った。中国人学生が激怒した。中国人学生が抗議デモを起こした。いま、分かっている「客観的」情報はこれだけですね。
こいつ、その発表内容をあらかじめ中国人が知ってて止めなかったのをどういいわけするんだ?
しかも日本人がゆえなく暴行を受けたのも平気でスルーしてやがる
大体国旗をなぜ燃やす必要がある?各段階で無意味に事態を悪化させたのは中国人だぞ
676日出づる処の名無し:03/11/03 16:16 ID:rDgQBM9W
>>674
いやいや。非行少年の言い分は「俺らは少年法で重罰にならないから何しても平気さ」です
「日本の罰は中国より軽いから犯罪するのさ」が中国マフィア
屑でも一応法に触れることぐらいは理解してますよ
677日出づる処の名無し:03/11/03 16:17 ID:udlNEUSX
>>675 暴行は絶対にいけませんが、彼らのデモや怒りも日本政府や一部勢力が歴史を弄び歪曲し、開き直った結果の犠牲者です。そういう意味でここで行われるような主張がどれだけ日本のイメージを悪化させ、日本人の安全まで阻害しているか猛省して下さい。
678日出づる処の名無し:03/11/03 16:30 ID:LbAw4ou2
>>677
あー、逆だな。
反日プロパガンダを放置し、反論しなかったのが原因。
日本人のイメージ低下を目的としたプロパガンダに証拠も
出さぬまま追随するお前こそ、猛省するべきなんだよ。

お前が「日本が悪かった」と言う度に、向こうの被害者
意識は増大する。たとえそれが仕組まれたモノであっても
簡単に集団ヒステリーをおこす。
日本人の安全を阻害しているのは、お前のようなバカだ。
679日出づる処の名無し:03/11/03 16:31 ID:rDgQBM9W
>>677
違います。中国政府の反日教育の犠牲者です。
彼らの主張に抗弁しなかった弱腰態度が今回の事件の原因なのです
日本人の安全は馬鹿なことをする中国人の虚構を打ち砕いてはじめて確保されるのです
680日出づる処の名無し:03/11/03 16:33 ID:rDgQBM9W
681三国人の日本マスメディア検閲:03/11/03 16:39 ID:2VusMahN
>彼らのデモや怒りも日本政府や一部勢力が歴史を弄び歪曲し、
>開き直った結果の犠牲者です。

本当にそう思ってるの?おめでてぇーな
国際関係は、善悪で考えるのではなく、損得で考えるのが常識。
マスゴミもこういう情報操作をされてることを念頭に発言しろ。
このメルヘン野郎w

http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.net/sankei.htm
昭和39年(1964)松村謙三ら親中派の自民党代議士3名が訪中し、
中国共産党と日中記者交換協定を結び、
日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として、
「日中関係の政治三原則」
@中国を敵視しない
A二つの中国を造る陰謀に加わらない
B日中国交正常化を妨げない
を受諾してしまったのである。

事実上中国共産党によって恣意的に解釈できる検閲条項に等しい
日中政治三原則に拘束されてしまい、
朝日新聞以下我が国のマスコミは
@チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド(大虐殺)
A中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
B中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
C内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝
等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである
682日出づる処の名無し:03/11/03 16:43 ID:YUuik4tc
淀川長治の銀幕旅行:アミスタッド

http://www.sankei.co.jp/mov/yodogawa/98/980203ydg.html

奴隷船、アミスタッド号の話っす。

アフリカから奴隷を強制連行して、船の上で病気、ケガのやつは足に石をくくり付けて大西洋に突き落とす。
大西洋にはいったい何百万人の人骨が眠っているんだろうか・・。

植民地経営ってのは、単一の作物だけ作らせて、メシは残飯。
あまりの過酷な労働のため、奴隷は1,2年で半減、どんなに長生きしても4年持たなかったとか。

683日出づる処の名無し:03/11/03 16:49 ID:D6wLkxXn
植民地経験のある国が集まって会議やったとき、
韓国のスピーチがあらかた終わったトコで、アフリカ人に「で、いつになったら植民地の話が始まるんだい?」って聞かれた
…なんて話もあるな。

もっとも、「併合期間に何があったか」自体を捏造しているはずだから、いまひとつうさんくさいが。
むしろ>>682なんか見せたら、「これもパクって賠償額を増やすニダ!」と言い出しかねない。
684日出づる処の名無し:03/11/03 16:51 ID:YUuik4tc
ありゃ!?謝罪と賠償がまた来ますか!
すみません・・・。(((( ;゚д゚)))アワワワワ
685日出づる処の名無し:03/11/03 16:59 ID:rDgQBM9W
>>681
つまり今中国に入れるマスコミは報道規制を唯々諾々と受け入れてるチキンどもってことですなぁ・・・それも政府に従っての尻尾ふりで
686日出づる処の名無し:03/11/03 17:23 ID:YZAWgmD4
日本人同士なら、とりあえず謝るというのは有効な場合が多い。
だが外交では通用しない。謝ったら最後、罪を認めたと言われ続ける。
社民党支持者の言うことは、謝ったがゆえに益々窮地に陥る冤罪事件と同じ。

相手の国民性・伝統など尊重するのは相互理解の基本だ。
しかしその結果、どうしても受け入れられない文化がある
という現実を直視しなければならない。

相互理解で、どんな相手でも仲良くなれるなんていうのは大嘘。
相手の言いなりになる事と、対等な立場で仲良くできる事は違う。
この程度の事は、すべての人間が子供時代に体験しているはずだ。
687日出づる処の名無し:03/11/03 17:37 ID:ZzAZGspe
>>666

ある意味すげーな、この人は。
688日出づる処の名無し:03/11/03 17:37 ID:udlNEUSX
「冤罪」ならそうですね。また、子供の頃は他人を殴ったり、虐めたり、物を盗んだり悪いことをしたら、「率直に素直に」謝ると学んだはずです。悪い事をしても開き直り、事実を認めず嘘と決めつけ不必要に、もっと相手に追い打ちをかけるように争いなさいと学びましたか?
689日出づる処の名無し:03/11/03 17:39 ID:udlNEUSX
それでは、いじめ殺して開き直り謝らない少年犯罪と底流では同じですね・・・・そのような思想が、ここ何年かの子供達の心に自制心や反省が出来ない悪影響を与えているのですよ。
690日出づる処の名無し:03/11/03 17:47 ID:9aT9TBlN
>>688/689どこにレスしてるの?あと無意味なぶつ切りはレス数無駄に消費するからやめれ
691日出づる処の名無し:03/11/03 17:54 ID:udlNEUSX
>>690 686ですよ。それくらいすぐ上にあるレスの冤罪でわかると思いますが。また質問にはなるべく答えろと言われ、答えたら>>は使うなと言われ、どうすればいいんですかね?
692日出づる処の名無し:03/11/03 17:56 ID:udlNEUSX
あと携帯からは、全文入力は不可能です。
693日出づる処の名無し:03/11/03 17:57 ID:YUuik4tc
いいか、聞くんだ、少年の心を持った先生よ。
良心、規範意識の理由は父性の喪失からきているんだ。

一神教では、父なる神が規範を与える。
神は父性的な存在だ。

中国人には、儒教の規範、君臣の義、父子の親、夫婦の別、兄弟は友、朋友は信がある。
その中で、父子の信が最大の根本規範だ。
中国人、韓国人は、父、子の関係を軸として父系血縁集団たる宗族(本貫)をつくる。

一神教や中国人だけでなく、「父が規範」を与えるんだ。
幼児体験における父の命令が上位自我をつくる。
上位自我がいわば良心となって、これが規範となって本能の本流を制御する。

神とは、幼児体験における「父親のイメージ」だ。
幼児にとっては父親はものすごい力を持ち、何でも知っている。
困ったときには助けてくれる。
かくて、
全知全能、偏在な存在となる。


わかるか?父殺しが進行すると、おまえのような神経症持ちがこの日本に増大して、子供はナニをしでかすか分からないぞ!!!!
694日出づる処の名無し:03/11/03 18:40 ID:3UcB8nX8
695日出づる処の名無し:03/11/03 18:52 ID:9aT9TBlN
>>691「冤罪で謝ったら〜」ってことは冤罪でなければ謝るのが当然の前提でしょうが
あと使うなっていわれたのは記号が間違っててレス先に飛べないからでは
696日出づる処の名無し:03/11/03 19:02 ID:k8Ft2io5
売国左翼の一番ムカツク点は、日本の国益を損ねる事しか考えてないくせに
「真の愛国者」とか名乗るところだな。
697日出づる処の名無し:03/11/03 19:10 ID:ZzAZGspe
698日出づる処の名無し:03/11/03 19:11 ID:ZzAZGspe
>>696

>>696 に至っては、宗教の領域ですな。
699日出づる処の名無し:03/11/03 19:14 ID:ZzAZGspe
>>698
訂正
>>666 に至っては、宗教の領域ですな。

間違えた、謹んで謝罪と(ry
700日出づる処の名無し:03/11/03 19:24 ID:Zb2+D3c8
>>696
この前引退した人の場合、よくよくみるとその場その場の自分の立場によって
愛国心が変わっていたよ
某政治家を悪魔と呼んでみたり、悪魔と手を組んでみたり、悪魔にひれ伏してみたり
701日出づる処の名無し:03/11/03 21:04 ID:Q5tL8Nbm
平成15年衆議院選挙立候補者アンケート結果
ttp://www.sukuukai.jp/H15enquete/index.html

1, 貴殿は、北朝鮮による日本人拉致をテロと認識しますか。
@ はい
A いいえ
B その他
2, 拉致問題解決の手段として、経済制裁(北朝鮮への送金制限、北朝鮮との貿易制限、北朝鮮船舶の入港制限)を行うことを可能とするための外国為替法改正、特定船舶入港制限を定める新法制定に賛成ですか、反対ですか。
(A)送金制限、貿易制限を可能にする外国為替法改正
@ 賛成
A 反対
B その他
(B)特定船舶入港制限を定める新法制定
@ 賛成
A 反対
B その他

社民党が一番慎重なようですねw
702日出づる処の名無し:03/11/03 21:43 ID:RVw1aZ+O
>>670-672
本当にお前さんは脳の働きが悪いみたいだな。
お前さんの最初の発言は、これ↓
>>185 :日出づる処の名無し :03/10/29 16:55 ID:RN1QdNYh
そもそも、平和憲法で軍備を永久に放棄した日本に「軍事費」がある事自体問題では?

要するに、お前さんは、「憲法は『軍備』を永久に放棄した」と宣っている。
そんな基地外のような説があるわけない。自衛『戦争』を放棄しても、自衛のための
最低限の『軍備』まで放棄する場可国家は存在しない。
その辺、わかるか?お前さんの能力では、まずわからないだろう。

>>244 :日出づる処の名無し :03/10/29 18:18 ID:66BVVdkS
>>217
とにかく、あんたは、法学のセンスがないよ。
9条1項であんたのいう乙説、つまり9条1項の「戦争」を
侵略戦争だけではなく自衛戦争も含むとする説は確かにあるが、
自国の自衛権自体を放棄する基地外学説は存在しないから、
自衛「戦争」かどうかは別として、自衛のための最低限の軍備を
もつことを否定する学説があるわけがないだろう。
争いがあるのは、「戦争」とは何を指すかどうかであって、
侵略戦争のみに限定する説と、自衛戦争も含むとする説で、
あんたが言っている乙説は、この後者の方。
でも、自衛権まで放棄すれば、独立国家ではなくなり、
ただの植民地になる。
前文で謳っている「主権の存する日本国民」ではなくなるんだよ。
おわかりか?

教科書の一部、一行−二行だけを読んでいては、何を書いているか
理解できないだろうよ。
少なくとも、全体を通して理解しないと、法律を理解することはできない。
703日出づる処の名無し:03/11/03 21:47 ID:9uQZFMkR
>>701のアンケート回答結果
お名前:土井たか子

--------------------------------------------------------------------------------
1,北朝鮮による日本人拉致をテロと認識しますか。 [ はい ]
2,拉致問題解決の手段として、経済制裁(北朝鮮への送金制限、北朝鮮との貿易制限、北朝鮮船舶の入港制限)を行うことを可狽ニするための外国為替法改正、特定船舶入港制限を定める新法制定に賛成ですか、反対ですか。
(A)送金制限、貿易制限を可狽ノする外国為替法改正 [ その他 ]
(B)特定船舶入港制限を定める新法制定
で、対抗馬と目されるほうは
お名前:大前繁雄

--------------------------------------------------------------------------------
1,北朝鮮による日本人拉致をテロと認識しますか。 [ はい ]
2,拉致問題解決の手段として、経済制裁(北朝鮮への送金制限、北朝鮮との貿易制限、北朝鮮船舶の入港制限)を行うことを可狽ニするための外国為替法改正、特定船舶入港制限を定める新法制定に賛成ですか、反対ですか。
(A)送金制限、貿易制限を可狽ノする外国為替法改正 [ はい ]
(B)特定船舶入港制限を定める新法制定 [ はい ]

(コメント等はまだアップされてない)
704日出づる処の名無し:03/11/03 21:54 ID:udlNEUSX
>>696 私が売国なら、歴史を歪める方々は、日本の国際的イメージや利益を損失させる損国ですよ。
705日出づる処の名無し:03/11/03 21:56 ID:YUuik4tc
逆、だ。
おめえが歪んでるから、日本をまともに見れないんだよ。
706日出づる処の名無し:03/11/03 21:57 ID:f4ywmDp9
>>703
これじゃ土井はテロリストの仲間じゃないか(;´Д`)
707日出づる処の名無し:03/11/03 21:59 ID:udlNEUSX
>>702 だからそういう説はありますよ?勝手に学説に価値判断を入れないで下さい。そういう説があるかないか?と言われればあると答えただけですよ。ないと答える方が憲法を知らずにかじった知識で答えてますね。
708日出づる処の名無し:03/11/03 22:04 ID:9uQZFMkR
ID:udlNEUSXさんは「親日正論教師」さん?なら>>561の回答をそろそろお願いします
709日出づる処の名無し:03/11/03 22:06 ID:udlNEUSX
整理。九条一項をめぐる学説。甲説:国際法上において、国際紛争を解決する手段としての戦争とは国家の政策の手段としての戦争=侵略戦争であり、九条一項で禁止されているのは、侵略戦争であり自衛戦争は許される。
710日出づる処の名無し:03/11/03 22:09 ID:udlNEUSX
乙説:戦争とは=すべて国際紛争を解決する手段であり、一項はすべての戦争が放棄されている。
711日出づる処の名無し:03/11/03 22:11 ID:9uQZFMkR
>>707いわゆる甲説を「一学説の亜流」と貶めたのがそもそもこじれた原因だとおわかり?
712日出づる処の名無し:03/11/03 22:14 ID:udlNEUSX
甲説をとっても二項で交戦権、戦力が否定されているから一切の戦争が放棄されるが、通説かつ従来の政府見解であり、結局は前乙説と結論は変わらなくなる。これに対し、二項でも特に自衛戦争は放棄されずに、自衛のための戦力保持を禁止しないという有力説もある。
713大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :03/11/03 22:14 ID:4KV0BMuu
憲法9条の条文解釈ですが、
「国際紛争を解決する手段として…」という文言があり、
仮に日本が他国の侵略を受けた場合、国際紛争ではなく、
内政問題であるという立場から、1項は自衛戦争までも否定したものではなく、
2項に「前項の目的を達するため…」との文言により、
侵略戦争の戦力不保持を明記しただけで、自衛戦争の戦力まで禁止したもんどえはない
とする説がありますが、残念ながら今の憲法学会では多数派ではないですね。
714日出づる処の名無し:03/11/03 22:18 ID:YUuik4tc
欧米では交戦権は生存権であり、もっとも重要な「自然権」だぞ。
外敵と戦い、打ち勝ち、生き残る権利だ。

またキリスト教の話になってしまうが。

死にたいのか?
715日出づる処の名無し:03/11/03 22:20 ID:5KPtBuAt
やっぱり、憲法改正せにゃならんですな。
矛盾や解釈論議が混乱するような不完全で、
しかも米国産の憲法など、もうたくさん。
716日出づる処の名無し:03/11/03 22:21 ID:udlNEUSX
>>561 に関しては内容はわかりませんが、かなり前のようですし、とても携帯からは、閲覧出来そうもありません。次にPCから見た時に必ず答えます。
717日出づる処の名無し:03/11/03 22:24 ID:9uQZFMkR
結局九条が曖昧だからいけないんですよ
国民投票等で改正すべきです。自衛権を明記するのか、それとも自衛とその手段も放棄するのか
国民の意思ではっきりさせるべきでしょう
718日出づる処の名無し:03/11/03 22:28 ID:udlNEUSX
>>715 平和憲法改正には、絶対反対します。日本のように流れやすい国家には歯止めが必要ですし、そもそも理念と現実がそごをきたすなら、現実を理念に少しでも近づける努力こそすべきであり、それこそが戦後日本が目指した道です。
719日出づる処の名無し:03/11/03 22:30 ID:YUuik4tc
空想し過ぎで現実が見えないよりはいいんじゃないか?
720日出づる処の名無し:03/11/03 22:34 ID:5KPtBuAt
>>718
貴方が改正に反対する事を私は止めませんよ?
民主主義により、議論と決議をすべきと思うだけです。
それと、平和憲法などという勝手な名称を言いふらすのは
いい加減止めましょうね。印象操作ですよ、それ。
721日出づる処の名無し:03/11/03 22:35 ID:udlNEUSX
>>714 自然権とは本来、国家ではなく人間が生まれながらに持っている権利であり、自然権を確実するために相互に契約を結び政府に権力の行使を委任しますが、それらが戦前のような国家の無暴な発動で個人の人権が不必要に侵害されないためにも平和憲法は必要です!
722日出づる処の名無し:03/11/03 22:39 ID:udlNEUSX
みなさんは、戦争に行きたいのですか?人を殺したいのですか?人は、戦争に巻き込まれる危険が遠く戦地と離れていればいるほど、現実を知らないために好戦的になる傾向が歴史上東西をとわずにあります。戦争に巻き込まれるないため、しないための平和憲法であり九条です。
723日出づる処の名無し:03/11/03 22:40 ID:YUuik4tc
そのとおりだ、ヨーロッパで白人は農奴、黒人は奴隷としてこき使われてきた。
それを王や諸侯やコロニーの管理者を打ち倒して、神との直接の契約を以って、自然権、人権となった。

そういうことだ。
724日出づる処の名無し:03/11/03 22:41 ID:CmnxXO3B
>>722
あんた仮にも教師だろうに・・・。
どこのレスに戦争したいなんて書いてあるんだよ・・・。
725日出づる処の名無し:03/11/03 22:42 ID:YUuik4tc

「人間が生まれながらに持っている権利」なんて、ねえよ。
なんにもない。

ただ、「人間には権利がある!」という「確信」が、「一神教」で「予定調和」されて、人間の権利が発生したんだ。
726日出づる処の名無し:03/11/03 22:44 ID:YUuik4tc
民主主義は空気のように「状態」としてあるのではなく、人造物だ。


おめえのは、村落主義だ。
日本人には無理がないがね。
1000年以上、米作りの共同体にいたからね。
727パトリオットレフト:03/11/03 22:45 ID:UyqmLKDp
ふむ。
憲法で戦争を放棄すれば、戦争はなくなると思ったら、大間違いですよ。

日本が戦争を放棄したところで、外から戦争を仕掛けられることもありうる。
現に、朝鮮戦争のはじまるきっかけも、韓国が日本を侵略しようとして、釜山に戦力を集中させ、
結果的に南北国境の警備を手薄にしていた。
そこを金日成に衝かれたのが始まりってことは、もちろんご存知ですよね。

え、戦争を仕掛けられたら、無条件降伏すれば良い?

そうしたら、「占領国の法規」で日本は統治されます。
結社の自由も、言論の自由も、思想信条の自由も間違いなく保障されないでしょうねぇ。
そういう活動は、「反政府運動」として弾圧されます。
それが、侵略者の統治というものです。

もちろん、憲法9条断固保持派は人々は、そんな状況でも平和運動を続けるんですよねぇ。
命懸けで。

いやぁ、見上げた根性ですよねぇ。
728日出づる処の名無し:03/11/03 22:51 ID:udlNEUSX
>>724 そういう意味でかいたのではありません。ただ、いろんな意味で、時々米国などとはまた違う意味で流されやすい日本では、たとえそれが時々は、違和感を生じようとも絶対に守ることがみなさんを守る事にも繋がります。
729日出づる処の名無し:03/11/03 22:53 ID:udlNEUSX
土井党首も、その意味において極端に改正反対を主張せざる得ないのだと思います。
730日出づる処の名無し:03/11/03 22:57 ID:YUuik4tc
この国が「契約社会」だったら、自由に「契約を更改」して富の追及ができるはずだぜ?

ヨコから経営者として会社に入って、年棒20億とか。
バンバン契約を更改していって、どこにでも行けばいいのに、おめえはずーーーーーーっと教師をしていくんだろ??

日本は契約社会じゃねえよ。
731日出づる処の名無し:03/11/03 22:58 ID:tQvbllWi
>>728
だからさ、根本的問題。

「他国に攻め込まれたらどうすんの?」

てのに答えなさいな。
732日出づる処の名無し:03/11/03 22:59 ID:udlNEUSX
土井党首をニュース23で見ます。
733日出づる処の名無し:03/11/03 22:59 ID:CmnxXO3B
>>728
悪いが>>722はそうとしかとれないよ。じゃなけりゃ今までのレスを聞き流してきたとしか思えん。
誰も戦争したいとかなんとか言ってるのでは無くて自衛の為に戦力は放棄できない。ただ、現状
の憲法だと拡大解釈やらなんやら無理があるから、時代の流れに合わせて適宜改正した方が
いいって言ってんじゃないの?
734日出づる処の名無し:03/11/03 23:00 ID:9uQZFMkR
日本は中国で、中国軍の善意を信じて防備を撤去したら虐殺を受けたんだが(済南事件)
735日出づる処の名無し:03/11/03 23:00 ID:YUuik4tc

「自然権」だの「人権」だの、「契約」だの、名誉白人気取りでこれらの言葉をポンポンと使うなよ。

うすっぺらすぎて、立ちくらみするぜ。
736 :03/11/03 23:01 ID:bOTZ1SKF
>>728

>日本では、たとえそれが時々は、違和感を生じようとも絶対に守ることがみなさんを守る事にも繋がります。
 戦争に巻き込まれるないため、しないための平和憲法であり九条です。

「違和感」とは、平和憲法第9条を守る日本国民が日本の国土で拉致された事実に
ついての、あなたの感想でしょうか?呆れます。
お母さんと買い物に出かけたら親娘で拉致されてしまった日本は、25年前から
平和ではあり得なかった。敵意と悪意に充ちた国家が、その憎んでいる相手国家の
憲法に敬意を表してくれていると思い込んでいる間に、工作員は日本に密入国して、
「鶏のヒナを盗むより簡単」に日本人を拉致しているのです。
ミサイルを撃たれて恫喝され、拉致目的の工作員がうろつく現実を無視し続けて
平和憲法を守っていれば、平和がくる、なんてこと、あるはずないでしょう!
737日出づる処の名無し:03/11/03 23:02 ID:udlNEUSX
>>730 あの・・・その「契約」とは違いますよ。念のため。また私は、教職で生徒を導くのが好きですから。みなさんも選挙にはいきましょう。
738日出づる処の名無し:03/11/03 23:11 ID:Q5tL8Nbm
>736
同意。

こういう現実がある以上、平和憲法や9条なる題目唱えてても
なんも解決しない。

そういや、社民だったか共産だったかが、北方領土あたりで
「平和という言葉を叫び続けても真の平和は得られない」
って言われてたな。

詳しく覚えている人いませんか。
739日出づる処の名無し:03/11/03 23:15 ID:5KPtBuAt
現状では防衛戦すらままならない事くらい、理解しましょう
外国で邦人が戦火に巻き込まれても、助けに行く事も難しい。
事実、トルコが助けてくれなければ、見殺しになっていた例もある。
テロへの対応も全然できていない。なんとも情けない状況です。
740日出づる処の名無し:03/11/03 23:26 ID:YUuik4tc
俺が、てめえは父殺しだとか、宗教の話ばっかしてるから全然絡んで来ねえのか??

言っちまうと、人間の行動は、すべてが宗教行為なんだ。
ものの考え方、口から出た言葉、文化、手の舞、足の踏むところ、要は、「すべて」、だ。

それなら、宗教といわず、行動様式(エトス)と言えばいいんだ。
神様仏様を信じることとか、ご先祖様を信じるとか、それさえも含む、すべてを含む、「人間の行動原理」。
エトス、エシック、エシックス。行動様式、倫理、宗教。

どこの民族も、「特有の行動様式」がある。
「根本規範」とも言えるものが。
それが、「人間の行動すべて」に「多大な影響」をもたらしているんだ。
741日出づる処の名無し:03/11/03 23:26 ID:YUuik4tc

一神教なら、父なる神との契約。
中国人韓国人なら、数千年の父系血縁集団。
日本人は、1000年の米作りの協働共同体。
戦前は、天皇との契約。

たとえ不信神でも、親不孝でも、行動様式としてそのいち個人に多大な影響を与えている。
不信神でも契約社会に生きていれば、契約の概念が身につく。
そういうこった。

日本の企業はシタから産まれてこないと、上にいけない。
これは、民族の記憶だ。
ムラの記憶だ。
おまえに言われずとも、社会主義の亜種だったりするんだ・・・。
こう考えるとこと経済に関しては、社会党も自民党もないな・・・。ありゃりゃ・・。
言っててさびしくなって来た・・・、いや、誇り高くいくべ!!

父祖をおとしめる為に、名誉白人気取りでポンポン言葉つむぎ出しやがって。
しかもうすっぺらな考えで。
なにが自然権だ!人権だ!

父祖を、売るな!!!!
742日出づる処の名無し:03/11/03 23:49 ID:udlNEUSX
今週も、正しい歴史を子供たちに教えるために頑張らなければいけません。
743日出づる処の名無し:03/11/03 23:52 ID:9uQZFMkR
>>742なあ。もう釣りやめないか?教師ってのも嘘だろ?本物ならこれほど間違いだらけの偏見をぶちまけるはずない
744日出づる処の名無し:03/11/03 23:52 ID:YUuik4tc
おめえは、破滅だ。

近い将来、神経症を起こした生徒にバタフライナイフでわき腹えぐられる事になるだろう。

その時が来るまで、震えて暮らせ。
745日出づる処の名無し:03/11/03 23:56 ID:udlNEUSX
>>743 間違いと思うのは、あなたの思想が偏り、偏見があるからでは。私は、本当に教師ですよ。詳しく言うと特定されてしまいますが。
746日出づる処の名無し:03/11/04 00:03 ID:oR5AXTcO
>>745
過去レスで具体的事実の間違いを指摘された回数を数えてみなさいな
あと逆切れして日本軍の資料は全て信憑なしと言ったりとか、杉原氏の「名誉を汚した」理由に異論を唱えた相手を即外務省マンセーと決め付けたりとか
そんな幼稚な精神で教師が勤まるはず無いでしょ
全部演技なんだよね?
747746:03/11/04 00:04 ID:oR5AXTcO
訂正×異論→〇異説
748日出づる処の名無し:03/11/04 00:08 ID:8t5uEnKR
教科書に載せている内容や学習指導要綱上や、世間の常識では間違えていません。いささかここの常識とは合致しないようですが。でも、従軍慰安婦はやめましたので、安心して下さい。その他は、教えなければいけませんが。
749日出づる処の名無し:03/11/04 00:10 ID:oR5AXTcO
>>748はいはいご苦労さん。過去レス見れば一発でわかる嘘はもういいから
ありがとね。あんたがいなけりゃ土井たか子の話題がほとんどないからこのスレ落ちてただろうから
750日出づる処の名無し:03/11/04 00:14 ID:8t5uEnKR
ついでに具体的事実が間違いていたかどうかは、はっきりしていません。あくまでそういう解釈あるだけであり、このサイトや、一部教授がかく本や、漫画家のまんがに載っているような話を、あなた達が正しいと判断しているに過ぎません。
751 :03/11/04 00:15 ID:pZ9yEZbZ
>>750
小学生程度で習う漢字ぐらいはちゃんと使いましょう。
まぁ落ち着け。
752デンコヤン:03/11/04 00:15 ID:0Vfcqbzo
中華人民共和国駐日本国大使館 抗議フォーム
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/china.htm

クリック一回でお手軽抗議♪

「中国に抗議するのはみっともない」と思う人よ、それは共産思考の「人民」を分かっていない。
「日本人民」が怒ることは、中国への強烈な圧力となる

コピペしてくれ
753日出づる処の名無し:03/11/04 00:17 ID:8t5uEnKR
そうですか・・・私は何度も来るのをやめようとしたのですが、質問されたから書き込みしたに過ぎません。そう疑われているなら、悲しいですがもうやめざる得ません。では、短い間でしたが有り難うこざいました。
754パトリオットレフト:03/11/04 00:18 ID:L1rH1xko
別スレよりコピペ

>563 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 03/11/04 00:06 ID:99jAf9Nm
>おまいら、これ見た?
>
>http://www46.tok2.com/home2/pui3/a/gk3100.jpg
>
>マジかどうかわからんが、
>マジだとしたら、かなりすごいぞ。山が動くぞ。


さて、楽しみになってきましたね。
755  :03/11/04 00:18 ID:pZ9yEZbZ
漢字もろくに使いこなせない教師が教鞭とってるのが不安だ。
756日出づる処の名無し:03/11/04 00:19 ID:oR5AXTcO
ttp://www46.tok2.com/home2/pui3/a/gk3100.jpg
選挙板から拾ってきた兵庫七区の動向。いつのかわからんが燃料に
757日出づる処の名無し:03/11/04 00:21 ID:z6+6oHKr
>このサイトや、一部教授がかく本や、漫画家のまんがに載っているような話を、
>あなた達が正しいと判断しているに過ぎません。

熨斗つけてそっくりそのままお返(ry

758日出づる処の名無し:03/11/04 00:21 ID:8t5uEnKR
最後に読みにくかったり、多少ルールに反していたのかもしれませんが、携帯入力や書き込みなど致しませんので慣れていませんので失礼しました。では、このスレッドが以後、公平な議論で進む事を願っております。
759  :03/11/04 00:22 ID:pZ9yEZbZ
でも土井って比例1位じゃなかったっけ?
小選挙区で落選しても全国の赤教師他の票で
どぶからすくい上げられる計算。
760日出づる処の名無し:03/11/04 00:24 ID:IYGEW7pY

イデオロギーでさえも、「人間の行動様式」だ。

完全な脱宗教なんてない。


ヒントは、マルクスはユダヤ人。
ユダヤ教の行動様式が染み付いている。


父祖を売った報いを受けよ。

小さい頃に父祖の声を聞きたかったのに聞けなかった、バタフライナイフを手に持った元生徒が、近い将来、必ずやおまえのわき腹をえぐりに来るだろう。


震えて暮らせ。

761日出づる処の名無し:03/11/04 00:24 ID:oR5AXTcO
土井は当選自体は確実。いくら社民が凋落してても比例ゼロはありえない
ただし、党首が小選挙区で負けたら求心力ナシってことが証明されるから社民そのものが瓦解するだろう
762日出づる処の名無し:03/11/04 00:26 ID:oR5AXTcO
あと、比例はブロック制だよ。近畿の名簿で土井は一位
763 :03/11/04 00:31 ID:Qwawb76P
>>750

教師というのが本当なら、
クラブ活動後の後、帰宅途中の中学生が、、
叔父さんと漁に出た中学生が、
夜学に通う女子高生がお母さんと一緒の買い物帰りに
北朝鮮に拉致された事実を、なぜ無視できるのか。
拉致の事実も、日本海目掛けて撃たれるミサイルも
あなたの目には見えないのですね。
なぜなら、あなたの脳内には土井さんと同じ。
今も地上の楽園があるから。
764日出づる処の名無し:03/11/04 01:15 ID:wB8kksXI
>>707-713
いったい何度同じことを言わせるんだ?
本当に、お前ら脳のレベルが低すぎるぞ。
「戦争」を全面的に放棄したとする説は存在するが、
「軍備」を全面的に放棄したとする説が、存在するわけがない。
最低限の軍備すら全て否定することは、国家の自衛権を放棄したことになり、
主権そのものを放棄することだからだ。
つまり、憲法存立の大前提を失うことになる。
憲法9条の解釈よりも上位のところに、主権の概念があるだろう。
全ての軍備を否定することは、その主権を放棄したことになるんだよ。
主権国家には、自衛を行う権利は、当然にある。なぜなら、主権があるからだ。
自衛のための最低限の軍備は、当然有していて当たり前。独立した国家であれば、
自分の国を守ることは、当然だからだ。
これとは別に、自衛「戦争」を行うかどうかは、また別の話。
何故なら、自衛「戦争」には、こちらから先制攻撃を仕掛ける場合も含まれるから。

9条1項の解釈は、これらを前提として、「戦争」を行ってもよいかどうかの議論。
お前の引用している箇所で、芦部先生は、「軍備」の語を用いず、専ら
「戦争」の語のみ用いているだろう?軍備放棄ではなう、戦争放棄なんだよ。
そのあたり、大学の時に講義で習わなかったのか?
主権論は、憲法の講義の中で、特に時間を割いてみっちりとやるから、
当然にわかっているものだと思っていたんだがな。

法学部以外のみなさま、憲法改正の必要はありますが、学説上(世間から相手に
されている学説です)、最低限度の軍備まで全面放棄したことを認める基地外学説は
存在しません。そんなことしたら、主権国家ではなくなります。
この反日基地外教師が、憲法の教科書を斜め読みして、勝手に作り上げたものです。
どうぞご安心を。
765日出づる処の名無し:03/11/04 01:18 ID:wB8kksXI
この反日基地外教師の言う説に従えば、
この間の不審船のロケットランチャーに対する海保の銃撃も、
違憲ということになる。
そもそも、海保が銃砲を一切所持できなくなる。
766日出づる処の名無し:03/11/04 01:25 ID:/nTqDb9A
つーかよぅ、侵略されたら降伏するって馬鹿サヨが居たけど、
その場合連中のご本尊である9条も無くなっちゃうんだけど、
馬鹿サヨたちはその場合どうするんだろうね?
767日出づる処の名無し:03/11/04 01:36 ID:wB8kksXI
>>766
要するに、南鮮・北鮮や支那の植民地になりなさい、という主張。
主権は要らない。だから最低限の自衛手段も要らない。
この基地外教師と同じ発想です。
憲法9条を取り出して、憲法自身よりも上位に置いて考えると、
そういう結論になる。

主権も要らないから、憲法も要らない、と初めから言えば、わかりやすくていいんだけどな。
それを、「護憲」「護憲」なんて宣うものだから、大変わかりにくい。
768日出づる処の名無し:03/11/04 01:43 ID:w4JF1mOY
選挙演説で土井が「平和憲法が危ない」って言っててワラタ
危ないのはおまえら社民党だろう
769日出づる処の名無し:03/11/04 03:24 ID:1QthoQwY
捨民党の支持母体は、自慰労、日凶組、ピーソボート、革マリュ派。

皆さん、よ〜く覚えておきましょう。テストに出ます。
770日出づる処の名無し:03/11/04 04:10 ID:jPq5uU1k
もし小選挙区で土井が落ちたり、自分は当選しても他の候補がズタボロだった場合土井はどんな言い訳すると思う?
771日出づる処の名無し:03/11/04 04:23 ID:Dqc6++L+
「諸君!」岡田幹事長は未だに「五人を北へ返せ」と言っている!!

1日発売の雑誌「諸君!」に『幹事長室発、拉致解決への道』と題する座談会が
掲載されている。安倍幹事長、横田早紀江さん、佐藤勝巳救う会会長の3人による
座談会で、その中で民主党の岡田幹事長が未だに「五人を北へ返せ」と思ってい
るという発言が佐藤会長の口から出ます。「マニフェスト」に急遽、北朝鮮への経
済制裁の文言を加えるという民主党ですが、党首、幹事長がこれでは大きな期待
は出来そうにない。

佐藤 民主党の「マニフェスト」では、拉致問題については通り一遍しか書かれてい
ません。しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書
いてあるのに、民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っていま
す。
横田 ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?
佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話
ししました。でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればい
いという。「北朝鮮は変化しだしている」というクリントンと同じ考えです。刺激しない
ほうがいいし、五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという
考えです。クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、北朝
鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、日
本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。それでも彼の考えは変わ
りませんでした。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328
772日出づる処の名無し:03/11/04 04:40 ID:skELb3VL

-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。

最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
2chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
2chで低脳コピペを繰り返すだけ。2chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに
落ちぶれたけど、反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。


ゲラゲラ
-------------------------------------------------------------
773日出づる処の名無し :03/11/04 06:06 ID:wAr6VD6s
    ↓朝鮮人御用達 土井たか子こと 李 高順 ↓
   /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  >  やめてーーー!
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >  帰化した話だけはめてぇーーー!!
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   "   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,
774日出づる処の名無し:03/11/04 06:12 ID:w4JF1mOY
>>770
>もし小選挙区で土井が落ちたり、自分は当選しても他の候補がズタボロだった場合土井はどんな言い訳すると思う?
もしっていうか、そのどっちかしかありえないと思うが。
775日出づる処の名無し:03/11/04 06:19 ID:EY39LYp9
目標は21議席じゃないのか
776 :03/11/04 08:05 ID:M2TgKpaz
>>770
「日本人の民度はここまでひくかった」
「日本はおしまいです」
777古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 :03/11/04 09:33 ID:wAr6VD6s
>udlNEUSX氏
 貴方が本当に自分の主張に自信があり、自分の意見を自己責任において
訴えるつもりであれば、固定ハンドルとトリップをつけることをおすすめいたしますよ。
発言の自由、言論の自由とは、論拠もなく自分の意見を垂れ流す自由ではなく、
「自分の発言には自分で責任をとるという前提の上で、自由に発言する自由」
のことです。
主張も、相手の主張に反論するのも、論拠を示しつつ論理的に。
観念的・抽象的な発言では、相手に納得していただけないですよ。
778古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 :03/11/04 09:38 ID:wAr6VD6s
さんざん既出ですが。中国、朝鮮半島以外の、「大多数のアジア」の意見です。

・インドネシア 「アラムシャ第三副首相」
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に
留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。
しかしそれでは全体を語ったことにはならない。

・マレーシア 「ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員 」
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を
調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。

・ ミャンマー(旧ビルマ)「ビルマ独立義勇軍 」
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。インド・ビルマ・
チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。

779古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 :03/11/04 09:40 ID:wAr6VD6s
・インド「ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事 」
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的で
あったにちがいない。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳には
ゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。

・タイ 「ククリット・プラモード元首相 」
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと
育っている。こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して
仁をなした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、
重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。

まさか、元首相や国際裁判判事まで全部が買収されていたと主張はされませんよね。
お望みであれば、アジアの声はまだまだありますよ。この3.4倍はすぐに出せますが、どうでしょう?
780古物屋 ◆PhiNBJZ8Q2 :03/11/04 09:46 ID:wAr6VD6s
悪いことしたら素直に謝る。これが日本の常識。だが。それは国際社会の常識ではない。

侵略、無抵抗の人間への虐殺行為、暴行、拷問、強姦、略奪行為。
被害者は、その怒りを忘れていない。

・・・これは、「旧日本軍」のことではない。「日本」が侵略行為をしたとして、数十年にわたって
謝罪と賠償を請求し続けた、「5000年間他国に侵略しなかった」と主張する、韓国のことである。
韓国は、ベトナムに侵略戦争し、無抵抗の市民を虐殺していたのだ。
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
781日出づる処の名無し:03/11/04 15:57 ID:82ZltAUw
>>770
その1
「いわれ無き誹謗・中傷により(ry」
その2
「マスコミの二大政党キャンペーンにより(ry」
782日出づる処の名無し:03/11/04 16:16 ID:lbbm73FM
>>770
その3
「益々天命の重さを〜」と言って、
死ぬまで女帝の地位にしがみつく。
783日出づる処の名無し:03/11/04 16:51 ID:VwJkiOH0
>>781-782
そして福島瑞穂は「がんばりますぅ」で〆る、と。
784日出づる処の名無し:03/11/04 17:18 ID:cYYt073B
今日は「親日正論教師(自称)」さんはこないの?
一発で煽りってわかる香具師を相手にしたのってやっぱり逃げる口実作るため?
785日出づる処の名無し:03/11/04 17:53 ID:Qwawb76P
土井さん、田さん、福島さん、ここ、見てますかあ?

あなたがたの持論である「平和憲法を日本が守っていれば平和だ」
が、真実であるかどうか、証明してください。他党にさきがけて、
有権者に挙証責任を果すという行為をすれば、党人気も回復するかもしれません。

実験地:できるだけ反日感情の強い国の中でも、極貧の治安の悪いスラム
実験材料:1スラムにセキュリティ設備のない、見るからに豪邸を建てる。
     2近隣に「私は誰も攻撃しないし、誰攻撃したくない。平和で暮らしたい
      だけだから、よろしくお願いします」と挨拶。
     3建物の外壁、エントランス、屋根に「私は平和を愛している」と掲げる
     4ライフスタイルは、日本の政治家ライフを送る。

実験期間は1年です。
1年後、あなた方の住むスラムから、暴力のない平和な街になっているか、
あなた方の生命や財産がこの世から消えているか、どちらでしょうね。
786日出づる処の名無し:03/11/04 18:28 ID:wB8kksXI
>>784
このまま普通に土井や社民党のことを書いていれば、そのうち、
「根拠に基づかない誹謗・中傷はやめなさい」
って出てくるから。
787日出づる処の名無し:03/11/04 18:42 ID:my6POEFD
>>783
確かにありそうなだな。

レポーター「今回の選挙惨敗について、どう考えますか?」
福島瑞穂「んー、がんばりますぅ」
レポーター「そうじゃなくて、社民党の存続について・・・」
福島瑞穂「とにかく、がんばりますぅ」
レポーター「・・・・以上、中継でした」
788日出づる処の名無し:03/11/04 21:59 ID:bGPnKAgZ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7947/files/enzetsu.jpg
大変だ! 芦屋の街頭演説だが、もの凄い数の人が集まっているぞ!


http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7947/doitakako.html
789真面目な話:03/11/04 22:55 ID:YJPJ9msJ
退いた過去の連休中の演説会場はどんな状況だったのでしょう?
巷間言われているように、泡沫候補並にみなスルー?
790日出づる処の名無し:03/11/04 23:04 ID:R1fChgwk
日本はキチガイやこそ泥を出世させすぎる。
土井がさんざん暴れてからやっとひきずりおろすなんて


日本人はバカですね。


791日出づる処の名無し:03/11/04 23:08 ID:FgVm/u/M
社会民主党党首土井たか子

朝鮮労働党の創立記念日にあたり、金正日閣下が朝鮮労働党総書記にご就任されたことを、社会民主党を代表してお祝い申し上げます。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CeZ-Tmj9Ze4J:www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971014/sinboj97101472.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja 
792日出づる処の名無し:03/11/05 02:41 ID:AAV69ucY
>>790
でもまだ、自浄作用があるほうなんじゃないの?
チベット弾圧の先鋒である胡錦涛を国家のリーダーに
しちゃった中国とか、やる事なす事突飛な事だらけの
『将軍様』を戴いている国に比べれば。
793日出づる処の名無し:03/11/05 04:39 ID:aEnV2rGo
あの汚物ババアが憲法9条「だけ」を必死になって擁護したがるのは、
それが中共や北チョンにとっては国益だからだ。

外患誘致が明らかな奴肥たか子に破防法を適用すべき!!
794日出づる処の名無し:03/11/05 05:35 ID:gxYin/sn
>>792
あんな三流蛮国と一緒にされても…
795日出づる処の名無し:03/11/05 06:15 ID:cOs3mzYw
News : 大前氏、土井氏上回る勢い - 兵庫7区
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1360

7区は、元政策秘書の逮捕や北朝鮮による拉致事件への対応をめぐり大きな
ダメージを受けた社民党党首・土井が危機感を募らせ、地元密着型の選挙戦
を展開。これに対し、県議時代からの拉致事件への取り組みの実績を訴える
大前は、自民党幹事長・安部晋三らの応援も得てややリードしており、全国
的に注目される激戦区となっている。(本文は敬称略)

-------------------------------------------------------
「衆院選終盤の情勢」
11月5日付-産経朝刊紙面より7区部分を抜粋して引用。
796日出づる処の名無し:03/11/05 07:38 ID:iLC9zNTP
地元の選挙演説でも聴衆ほとんどいなかったんだろ?
797日出づる処の名無し:03/11/05 08:36 ID:x3axAOqp
各報道機関の先週末の当落予想では当選できるかどうか微妙なところらしい。
798日出づる処の名無し:03/11/05 10:43 ID:19mTPWCO
社会民主党党首 土井たか子
朝鮮労働党の創立記念日にあたり、金正日閣下が朝鮮労働党総書記にご
就任されたことを、社会民主党を代表してお祝い申し上げます。
社会民主党は、金正日閣下の総書記ご就任を機に、朝鮮半島の緊張緩和
と対話が前進し、自主的平和統一に向けての着実な歩みがすすむことを
切に願っております。
アジアと世界の平和と安定のためには、貴国とわが国が、早期に国交を
樹立することが大切であり、両党は共にこの大事業に取り組まなければなりません。
貴党の今後のますますのご活躍と、両党関係のさらなる発展を期待して、お祝いの言葉といたします
799日出づる処の名無し:03/11/05 10:48 ID:19mTPWCO
北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国ならびに朝鮮労働党と社民党の関係、
日本人拉致問題への対応、前衆議院議員・辻元清美さんの問題、阪神・
淡路大震災の際の政権党としての対応など、社民党にとっては誠に
厳しいご意見の多いことに、党首といたしましては、深く反省している次第です。
どうぞ今後とも、当掲示板へのご投稿を、よろしくお願いいたします。
800日出づる処の名無し:03/11/05 11:48 ID:+3qOr6jJ
兵庫の親戚に聞いたところ土井支持者はまだまだ多い
その理由のほとんどは「かわいそうだから」だそうな・・・
これを人情深さと見るか、政治と個人的感情の区別がつかないアレとみるかは各々に任せる
オレならじゃあ社民に見捨てられた拉致被害者はかわいそうじゃないのかと小一時間(ry
801日出づる処の名無し:03/11/05 12:15 ID:loihLEJg
>>800
団塊の世代の連中の、安保闘争ノスタルジーだろうな。
何の政治的理由もなく、ただ同窓会気分で昔を懐かしむように、
左よりの候補を応援する50代、60代の連中のことだろう。
最初から同窓会気分で土井支持に固まっているから、理由を聞かれても
「かわいそうだから」としか答えられないんだろう。
802日出づる処の名無し:03/11/05 12:38 ID:+3qOr6jJ
政権交代なら連立参加 社民・土井党首が明言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000082-kyodo-pol
 社民党の土井たか子党首は5日、広島市内で記者会見し、総選挙で政権交代の可能性が生じた場合
は民主党を中心とする連立政権に参加する考えを明言した。
 土井氏は「小泉政権を倒せるかどうかの正念場に来ている。民主党との政権の在り方についてもはっ
きりさせないといけない」と指摘し「社民党としては民主党と連立を組んで(政権に)参加します」と表明した。
 ただ、政権参加に当たり(1)憲法9条を守る(2)現在の年金水準を維持する(3)イラクに自衛隊を派
遣しない−の3項目に関する民主党の同意を条件とする考えを示し、「わが党の主張が生かせると考え
ている」と述べた。(共同通信)
803日出づる処の名無し:03/11/05 12:41 ID:7lv92nfu
804日出づる処の名無し:03/11/05 12:49 ID:0pdOaY4m
必死過ぎて哀れ。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001584
対抗馬の大前某はウルトラ右翼で、安倍や中川などと遜色ない危険な人物です。
拉致に関するビラを土井事務所周辺に張りまくり、そして本来なら正反対の環境保全の市民運動や保育所関係に触手を伸ばし女性層を狙っている、とんでもない男です。

805日出づる処の名無し:03/11/05 12:58 ID:9sv+7tys
>>804
大前氏は安倍たんや中川さんと並ぶ逸材か!
スンバラシイ!!!!!!
・・にしても拉致問題に一生懸命な人を
ウルトラ右翼とはね・・・
何をか言わんや!!!!
806日出づる処の名無し:03/11/05 15:13 ID:b9z3P32B
>>804
拉致と環境保全・保育所が正反対…?
意味がわかんねえですよ。
807日出づる処の名無し:03/11/05 16:04 ID:O198VFEu
土井は戦争反対っていってるけど北朝鮮や中国の軍事行動はスルーしてるよな
実は差別主義者で帝国主義者なのか?
808日出づる処の名無し:03/11/05 16:20 ID:AY1gunQr
土井は差別主義者で帝国主義者!でしょ
809日出づる処の名無し:03/11/05 16:54 ID:8VmQQV+I
いよいよ棺桶の蓋が閉まるか・・・土井ババア(w
810日出づる処の名無し:03/11/05 16:55 ID:xH0BXkzN
811日出づる処の名無し:03/11/05 17:03 ID:5v3sstN6
民主が勝ったら土井外務大臣きぼん
812日出づる処の名無し:03/11/05 17:25 ID:CSCtudX8
玉砕の島「タラワ」が名前の由来だということも知らず(知っていれば間違えようがない)、
米海兵隊の強襲揚陸艦「タラワ」を「俵」を間違えて覚えていた管理人。小泉の米100俵に
釣られたか(w。

靖国の英霊、次いで米兵に対する侮辱にも等しい間違いであり、万死に値する。
こういう香具師がシャミン党本部の軍事(安全保障)担当を自負しているとは、
シャミンというのは、屑に加えて低能集団だな。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001608
>0001608
2003/11/05 14:22
タイトル: Re: 2「おおすみ」に関する訂正 BUTAO様へ。
投稿者: 社民党@謹慎中
投稿No.0001603 に対しての返信です。
BUTAO様へ。
赤面しています。これは入力ミスではありません。
私は、たぶん、いままでも、「タワラ級」という言葉を使っていたと、思います。
813日出づる処の名無し:03/11/05 17:35 ID:AY1gunQr
いよいよ地獄の釜の蓋が開くか・・・土井ババア(w
814日出づる処の名無し:03/11/05 17:52 ID:VLduYGj1
>>811
北に派遣して将軍様に色仕掛け。
お鷹さんの最期の仕事になりそう。
815日出づる処の名無し:03/11/05 18:09 ID:0pdOaY4m
>>812
指摘されるまで「タワラ」を「タラワ」と普通に読んでいたよ・・・
BUTAO氏、よく気付いたな。
816日出づる処の名無し:03/11/05 18:15 ID:Ky8bfj1e
息の根が完全に止まるまでは、安心できん。
引き際の悪さは、ホラー映画のお約束と同じ。
817   :03/11/05 18:57 ID:n/B6reqh
土井の比例復活で、中川智子のオバハンはお陀仏はんか。どアホなりにええ味
出しとったけど。処女喪失HPから、土井のババァの後を継ぐのは基地外オバハン
に期待しとった。













818日出づる処の名無し:03/11/05 19:46 ID:nKqvXmgo
憲法第9条 朝鮮民主主義人民共和国は、北半部において人民政権を強化し、思想・技術・文化の3大革命を力強く展開して社会主義の完全勝利を遂げ、自主・平和統一・民族大団結の原則に基づいて祖国統一を実現するためにたたかう。

なるほど。土井さんが熱心に守ろうという理由がわかりますた
819日出づる処の名無し:03/11/05 19:51 ID:aEnV2rGo
>>816
ホラー映画とは、うまいこと言うねえ。
しかしその通りだ、油断はできん。情け容赦なく、あくまで叩き続けるべし。
息の根がとまっても、なお徹底して叩くべし。
心臓に杭をぶちこみ、それでも安心してはいけない。
最後は油かけて燃やし、灰にすべし。
820日出づる処の名無し:03/11/05 20:18 ID:bQMgm2Rm
821日出づる処の名無し:03/11/06 00:20 ID:a7zaMlXX
しゃみ
822日出づる処の名無し:03/11/06 00:22 ID:a7zaMlXX
社民党への選挙妨害は許しませんよ。
823たか子を北に派遣して将軍様に色仕掛け。:03/11/06 00:24 ID:xQLxU4Ei
カルトが巧妙に入り込んで来た。
103 :日会人 ◇/T8hjlY6re :03/09/08 22:34 ID:LQWpZjde
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという2ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
2ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
(その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。)
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産(税金)を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
824愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :03/11/06 00:27 ID:k2HpRgD3
ここ最近、やたらラジオで社民党のイデオロギーCMを
よく聞くようになりました。(金太郎飴みたいでウンザリ・・・)
捨民党、必死だな。(w

真の愛国者さんが来てたんですか?
ひょっとして教師さんと同一人物?
それとも、社民党を支持する人は、それこそ「金太郎飴」みたいに
「真の愛国者」って自負するの?(w

>>815
タワラとタラワが逆になってるんでは?

825日出づる処の名無し:03/11/06 00:28 ID:7DHWFEDv
>>823まるで共産党青年部に乗っとられた支える会みたいだが
狙いを2ちゃんオフに定める時点で終わっt(ry
826日出づる処の名無し:03/11/06 00:30 ID:a7zaMlXX
社民党支持者こそが、真に日本の行く末を案じています。最近の危険な日本の風潮は、憂いべき現状です。
827日出づる処の名無し:03/11/06 00:30 ID:P80MUvn1
捨民党は既に過去となった産業廃棄物です。
本当の敵は、民主に巣食う旧社会党左派の反日売国奴です。

今度の選挙は、本当に二大政党として民主が歩みだせるか?
民主に巣食う、旧社会党反日左派を排除できるかが争点だと思います。

オレは、小沢が民主の内部から旧社会党左派を食い潰してくれることを望んでいます。
民主に巣食う売国奴を駆逐して後に、真の二大政党制をわれわれは実現できると思います。

そのための踏み台が官ですね。
828日出づる処の名無し:03/11/06 00:33 ID:7DHWFEDv
>>826そりゃ独善的にでも日本の行く末を案じていないならどんな政治団体だって手間とお金かけて政治家を出そうとはしないでしょう
問題は社民党のそれは空回りで、結果として拉致問題等で国民を見捨ててしまった点です
829日出づる処の名無し:03/11/06 00:34 ID:a7zaMlXX
拉致に関し力不足な面はありましたが、見捨てた事実はありません。
830日出づる処の名無し:03/11/06 00:36 ID:+fA9pcng
つうか実際のところ、今回の選挙で社民党は何人生き残れる見通しなんだ?
831日出づる処の名無し:03/11/06 00:37 ID:a7zaMlXX
国民の良識しだいですね。
832日出づる処の名無し:03/11/06 00:38 ID:P80MUvn1
>>829
お前のその誠実な思いを捨民は受け取ってくれるのか?
そろそろ、足を洗わないと人生を棒に振ることになるぞ。
833日出づる処の名無し:03/11/06 00:40 ID:fG+0xqZ4
「ガンコに平和」てのが、今回の社民党のポスターにかかれたキャッチフレーズだ。
隣の国からミサイルが飛んでくるかもしれないってときに「ガンコに平和」ねぇ…。
社民党ってのは、つくづく現実から目をそらし続けている集団だな。
ま、どうせ土井は今回の選挙で落ちるからどうでもいいんだろうけど。
834日出づる処の名無し:03/11/06 00:41 ID:sDXRkhHm
もうデムパ浴くらいしか利用価値は無いので、議席は
ゼロでいい。ミニ政党として、生き恥を晒してくれ。
835日出づる処の名無し:03/11/06 00:41 ID:GWn9dOb1
>>832
人生を棒に振らない政党は どこなのだ?
836日出づる処の名無し:03/11/06 00:42 ID:7DHWFEDv
>>829解決の努力をしようとした議員を批判し、自分達はのうのうと朝鮮労働党との関係を自慢したのが見捨ててないとなると、あなたの「見捨てた」の定義は相当狭いことになりますが・・・?
837日出づる処の名無し:03/11/06 00:44 ID:7DHWFEDv
>>830
現状維持も難しいって今日のNEWSで言ってた
あと土井さん自身も大前さんに追い抜かれそうな勢いで、下手すると小選挙区全滅もありえるみたいですな
838日出づる処の名無し:03/11/06 00:44 ID:VGgAvkqO
>>835
社民党、共産党、公明党は人生を棒にする。
その他は棒に振らないかも知れない。
何かにすがれば、全て上手くいくという甘えた考えが全ての元凶
839日出づる処の名無し:03/11/06 00:45 ID:P80MUvn1
>>835
少なくとも捨民以外ってことになるな。
後は、層化に票を入れさせようとする基地外を除けば。
各自の判断で投票してくれとしか言えない。
840日出づる処の名無し:03/11/06 00:49 ID:GWn9dOb1
>>836
安全運転には心がけていませんでしたが
事故をおこすつもりは 全くありませんでした。
841日出づる処の名無し:03/11/06 00:50 ID:a7zaMlXX
>>833 ミサイルが飛んでくるかもしれない異常な状態を作り上げたのは、戦後の過去の清算の不十分さとまた、拉致の解決が遅れた原因も、田元議員が述べられたように国交正常化を阻害した救う会などの勢力に責めを帰すべきです。
842日出づる処の名無し:03/11/06 00:56 ID:7DHWFEDv
>>841あのう。北朝鮮が朝鮮戦争しかけなきゃ少なくとも韓国とやったようにひとくぎりはついたはずなんですが
あと、拉致は例え交戦状態にある国同士でも国際法上違法と断定されるんですからその言い訳は通じないんです
それに国交正常化阻害なら拉致家族を日本であわせることに同意せず、嘘ばかりの被害者リストを渡した北朝鮮にもあるのでは?むしろ北の責任が大きいですよ
843日出づる処の名無し:03/11/06 01:06 ID:+fA9pcng
土井も地元の選挙演説でも聴衆がほとんどいない有様だったようだが
844日出づる処の名無し:03/11/06 01:10 ID:+fA9pcng
みなさん、釣りを相手にするのはほどほどに。
845日出づる処の名無し:03/11/06 01:17 ID:DGdQT+DA
拉致された日本人よりも、憲法を守ります!
846日出づる処の名無し:03/11/06 01:21 ID:7DHWFEDv
724 :無党派さん :03/11/06 00:13 ID:fX0cRTyH
又吉イエス
土井たか子
菅源太郎

これが同じ選挙区の候補者だったらいっそ見物なのに・・・


725 :無党派さん :03/11/06 00:41 ID:Q/F/7wTh
>>724
芸能界じゃあるまいし


726 :岡山の人 :03/11/06 00:47 ID:lxxElDNq
>724
上記3名の対談キボン


727 :無党派さん :03/11/06 00:54 ID:PqYPImlj
>726
又吉イエス「私こそ神!」
土井たか子「何言ってるんです、金正日様こそ神です!」
菅源太郎「ヒッキーでプーのボクを候補にしてくれたパパこそ真の神!」

議員板より。爆笑
847日出づる処の名無し:03/11/06 01:22 ID:a7zaMlXX
拉致が二度と起きないためにも、平和憲法を厳守し戦後の清算を真摯に行い周辺諸国とのこのような問題により個人が犠牲にならないようにしなければいけません。平和憲法の「精神や理念」をないがしろにした点こそ拉致の最大の元凶です。
848日出づる処の名無し:03/11/06 01:29 ID:7DHWFEDv
>>847つまり現在拉致で苦しんでいる方とそのご家族はスルーすべきと?
849日出づる処の名無し:03/11/06 01:32 ID:sDXRkhHm
>>847
拉致犯罪は、日本に仕返しするためのものでは無かったな、どう見ても。
北の軍事作戦として、工作員を教育するために、人さらいをしたんだよ。

日本の憲法や言われの無い精算など、何の関係もない。
850日出づる処の名無し:03/11/06 01:34 ID:TenqUdfO
>>847
拉致が二度と起きないためにも≠平和憲法を厳守。
因果関係=0
くたばれ。
851日出づる処の名無し:03/11/06 01:38 ID:UgKouyUx


阪神大震災で何千人も被災者を殺した政党が何を言いやがる。

そうやって拉致被害者も見殺しにする気だろ。

何が「平和」だ!

お前らの言う平和が一番信じられないんだよ!


852日出づる処の名無し:03/11/06 01:40 ID:7DHWFEDv
清算とおっしゃいますが、例えばオランダは350年間植民地支配を続けたインドネシア国民に対しては一言の謝罪もせず、金銭的賠償にも一切応じていません
今から5年前の1995年、オランダ女王がインドネシアを訪問した際にも、謝罪はおろか「植民地支配は互恵的であった」とのスピーチをして、インドネシア人民を憤慨させました
対して日本は三年間の支配に対し賠償金八億ドル払いました
これにはインドネシア側も日本に恐縮し「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」(アルジ=カルタウイナタ国会議長)と述べたほどです

853862:03/11/06 01:41 ID:7DHWFEDv
と、すいません。引用記事とごっちゃになりました
854日出づる処の名無し:03/11/06 01:41 ID:a7zaMlXX
今の時期の誹謗・中傷は気を付けなさい。たとえ嘘やいい加減な物でも信じる方がいたら責任をとれるのですか?
855民主党に強力な援軍到来!:03/11/06 01:42 ID:ik0Z6SGS
社民・土井氏、政権交代すれば民主連立に参加
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031105AT1E0500E05112003.html
856日出づる処の名無し:03/11/06 01:44 ID:a7zaMlXX
>>849 かって社民党の阿部議員はいいました。ミサイルや不審船などの問題は日本の過去の清算と戦後補償の不備などが元凶だと。
857日出づる処の名無し:03/11/06 01:48 ID:a7zaMlXX
平和憲法に基づく平和な政治と国際関係を構築する事こそが、アジアの安定と平和、日本の真の利益になります。これ以上、自民悪徳政治に日本を誤らせるわけにはいきません。
858日出づる処の名無し:03/11/06 01:48 ID:7DHWFEDv
>>856
ミサイルはアメリカ向けの戦略の結果
不審船は立派な国際法違反で、それ自体がただの犯罪
戦後清算はしたくてもできない状態(韓国を半島唯一の政府とみなすと約束がある)だったんですが
なんでも日本のせいにする議員に疑問を感じたことはないんですか?
859日出づる処の名無し:03/11/06 01:51 ID:sDXRkhHm
>>854
惨敗時の言い訳に使おうと思ってるくせに(w

>>856
それは、その議員に観察眼が無いだけの事。
しかも、なにげに拉致犯罪から話しを逸らしてるな。
860日出づる処の名無し:03/11/06 01:51 ID:7DHWFEDv
>>857
日本国憲法は平和主義と同様に国民の生命財産の保護を謳っていますが
また戦後日本はその自民党政権下でどこの国とも戦争状態に突入したことはありませんが
また、日本の貿易を見てもわかるとおり対アジア関係はきわめて良好ですが
861日出づる処の名無し:03/11/06 01:52 ID:a7zaMlXX
インドネシアへの侵略と植民地支配が朝鮮半島や中国に対してほど、激烈で過激かつ残虐で非道なものでなかっただけの話です。また犯罪を犯しながら「あいつは謝ってないから俺も謝らなくていいだろう?」的姿勢はどうなのでしょうか?
862防人:03/11/06 01:55 ID:odN22qxS
>856
レバノン人も拉致していますがレバノンは首領様の国にどんな悪さを
したのでしょうか?安部議員アホすぎ。
戦時復仇として行なったというのか?ならばそれを事前に公にして行
国際法違反になる。そもそも北朝鮮は戦時国際法の「復仇の法理」を
援用して戦後日本人を拉致したなどとは一言も言ったことはない。
なのに頼まれもしないのに北朝鮮の意思を説明できる安部議員って何
者?
863日出づる処の名無し:03/11/06 01:56 ID:a7zaMlXX
>>858 国交正常化をすれば過去の清算は出来たはずです。たとえ、経済協力方式であろうとも。そうすることにより、本来はもっと早期に拉致などの問題は解決していました。
864日出づる処の名無し:03/11/06 02:00 ID:7DHWFEDv
>>863
それができる可能性がでてきたのはごく最近です。もし韓国が「日韓基本条約破りだ!」と怒りだしたらどうします?
拉致だって今でも北朝鮮が態度を改めれば即解決できる話しです。拉致家族を日本もしくは圧力ない国であわせ、嘘ばかりのリストをひっこめ調べなおしたものを提示する。それだけです
865日出づる処の名無し:03/11/06 02:01 ID:a7zaMlXX
>>860 異常な状態ですよ。様々な懸案は放置や無視し、未だにアジアの人民を経済利益の追求のみに目がいき苦しめているのですから。本当の平和な状態とは偽り無く、相手から真に信頼を得るように努力する事です。
866日出づる処の名無し:03/11/06 02:02 ID:+fA9pcng
>ID:a7zaMlXX
おまえつまんないよ。
釣りなら釣りでもうちょっと頭使えよ。
867日出づる処の名無し:03/11/06 02:04 ID:sDXRkhHm
>>861
証拠もあげずに「日本はとにかく酷い事をした」と繰り返す
だけのお前は、この板の誰一人として説得する事はできない。

「悪いことをしていないのなら、謝るべきじゃない」
これは、これからの日本人には常識になるだろう。
クレーマーは、現実に存在するのだからな。
868日出づる処の名無し:03/11/06 02:05 ID:7DHWFEDv
>>861過去スレででてますが、日本の朝鮮支配が残酷だったのは宣伝で、実際は人口は増加し農工業も発展しています
>>865懸案ってなんです?日本は貿易してるだけですが。信頼できない相手ならそもそも貿易相手に選ばないか、選んでも規模は小さいでしょうが実際は違います
869日出づる処の名無し:03/11/06 02:05 ID:a7zaMlXX
>>862 しかし共和国政府はレバノンとは友好関係にありましたし、レバノン政府の抗議であっさり身柄を返還しました。日本も過去の清算と国交正常化を早期に成し遂げ、友好関係を築いておけば、拉致ももっと早期に解決したはずです。
870日出づる処の名無し:03/11/06 02:08 ID:a7zaMlXX
また、阿部議員が述べられた趣旨は、敵対関係や異常な緊張関係が拉致を誘発ししやすくしたというものであり、仇とかそういう趣旨ではありません。
871日出づる処の名無し:03/11/06 02:09 ID:7DHWFEDv
日本支配時の朝鮮人口
年次  年末常住人口
1910 (日韓併合年) 1312万8780人 
1915  1595万7630人
1920  1691万6078人
1925  1854万3326人
1930  1968万5587人
1935  2124万8864人
1940  2295万4563人
1944  2512万0174人(五月)

>>869違います。レバノンで拉致が起こった時両国は国交を結んでませんでした
レバノンが「どんな手をつかってでも拉致被害者を取り返す」と強気で出たので北が謝罪、後国交を結んだんです
ですからレバノンにならうなら日本はどんな手をつかっても、と強く出て解決後国交をはじめめて結ぶということになりますが?
872日出づる処の名無し:03/11/06 02:11 ID:+fA9pcng
低質燃料ID:a7zaMlXXは土井から話題をそらしたいからやってるのか?
873日出づる処の名無し:03/11/06 02:12 ID:a7zaMlXX
土井党首が言われる、今の危険な風潮を憂慮し平和を切実に希求します。
874日出づる処の名無し:03/11/06 02:14 ID:7DHWFEDv
>>870しかし日本は北の人間に指一本触れていません。同じ敵対・異常な関係だったのに手を出したのは北のみですが
875防人:03/11/06 02:15 ID:odN22qxS
>861 名前:日出づる処の名無し :03/11/06 01:52 ID:a7zaMlXX
インドネシアへの侵略と植民地支配が朝鮮半島や中国に対してほど、激烈で過激かつ残虐で非道なものでなかっただけの話です。また犯罪を犯しながら「あいつは謝ってないから俺も謝らなくていいだろう?」的姿勢はどうなのでしょうか?

まちがい探し(w
@まずインドネシアへの侵略ではなく蘭領インドネシアを軍事占領
した。
Aインドネシア人にばらばらだったインドネシア語を統一して彼ら
に軍事教練を施しました。その後独立時にはそれが役に立っています。
信頼関係がなければ他の列強諸国は原住民に軍事訓練など怖くてでき
ない。
B中国に対しては植民地支配を行なっていません。
C朝鮮半島については一見「植民地政策」のようなことを行ないました
内地に移住してきた朝鮮人の中には昭和7年から2期連続して衆議院議
員に当選した朴春琴のような人もいます。ふつうこのような統治は”植
民地”と呼ぶのにふさわしくありません。
876防人:03/11/06 02:20 ID:odN22qxS
>870 名前:日出づる処の名無し :03/11/06 02:08 ID:a7zaMlXX
また、阿部議員が述べられた趣旨は、敵対関係や異常な緊張関係が拉
致を誘発ししやすくしたというものであり、仇とかそういう趣旨では
ありません。

ではなおさらのこと国際法上の根拠さえないのに拉致したということ
になります。正当な理由なく仕返しまがいのことをするのは一般的には
”逆恨み”といいます。
877日出づる処の名無し:03/11/06 02:23 ID:a7zaMlXX
拉致に関しては力不足も確かにありました。しかし必要以上に社民党を攻撃し誹謗・中傷する現状は異常です。
878日出づる処の名無し:03/11/06 02:23 ID:sDXRkhHm
>>870
全然関係ないね。
単に、日本人だと工作員教育に便利という理由。
狙いは主に韓国。だからこそ韓国人拉致被害者の方が多い。
すべては、北朝鮮の身勝手な都合によるもの。

お前の主張が間違っている事は、既に社民党の支持率に
表れている。それを認められない、お前自身の認識が
異常である事を理解できないから、終わっているんだよ。
879日出づる処の名無し:03/11/06 02:26 ID:7DHWFEDv
>>877
ではソースを提示し、反証してみてください
拉致が話の流れになっているので
1・社民党が拉致を捏造と言いつづけたこと
2・解決に不熱心どころか、家族の動向を北に通報し結果的に謀殺の恐れのある自体を招いたこと
とりあえずこの二点だけでけっこうです
880日出づる処の名無し:03/11/06 02:34 ID:a7zaMlXX
>>879 1.捏造とは党首や党員は言ってませんし、党の公式見解でもありません。単なる疑惑の段階で、仮にも一国家を貶める事はできないと言っただけです。これは、社民党以外のすべての党としてのスタンスも同様です。
881日出づる処の名無し:03/11/06 02:35 ID:a7zaMlXX
2.事実自体否定します。詳しくは過去ログ及び党HP参照。
882日出づる処の名無し:03/11/06 02:36 ID:7DHWFEDv
アジアの〜の参考資料
インドはサンフランシスコ講和会議への参加を拒否しました。それは、勝者=連合国側の、日本に対する懲罰的な条約に反対してのことであり、
日本に対する賠償も放棄しています。それどころか、インド独立運動家で、戦後、国会議員になったマハンドラ・プラタップ氏は「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」という「逆賠償論」を主張しました

敵手の評価
マウントバッテン・元イギリス陸軍大将(インパール作戦時の総司令官)

「かつて不敗を誇った日本軍も半年の死闘に衣服や靴もボロボロとなり、ささえるものは不屈の精神力だけであった。日本軍はインパールにおいて、
ついに敗れたが、そこには何かが残った。それは歴史学の権威トインビーがいみじくも喝破したとおりである。
すなわち『もし、日本について、神が使命を与えたものだったら、それは強権をわがもの顔の西欧人を、アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ』」
883日出づる処の名無し:03/11/06 02:40 ID:7DHWFEDv
>>880・1では、公式見解とはなにをもって言うのです?機関紙・HPに党の主張とそぐわないものが長々と乗るんですか社民党は?
さらに拉致被害について証拠が出てきた段階でも動きがほとんどなく、むしろ朝鮮労働党と仲の良さをアピールした傍証はどう判断すればいいのですか?
2・過去ログだと相談を受けた後口封じをしようとしてますが。それについて過去ログ・社民HPで納得できる部分はありませんが
884日出づる処の名無し:03/11/06 02:49 ID:a7zaMlXX
1.あの論文はあくまで、ある学者のものであり、つまり一学者の論文も掲載するのは、民主的政党としては当然です。2.その公開するなの話は裏付けはとれていない話です。以上。
885日出づる処の名無し:03/11/06 02:54 ID:7DHWFEDv
>>884 
1・では社民党の機関紙・HPの内容は一切党の主張と関係無いことになりますね。では同様の方法で主張される社民党の主張も全て関係ない、と見なされてしまいますが
2・拉致被害者ご家族の証言・北朝鮮から届いた手紙がありますが
886日出づる処の名無し:03/11/06 03:02 ID:7DHWFEDv
私は何度も社民党党首土居たか子さん、衆議院(社民党)の数名にメールを送り、
この問題に対する協力をお願いしてきましたが、誰一人返事をいただけませんでした。
土井さんにいたっては「衆議院会館」内のエレベーター内で偶然お会いした時メール
の返事をお願いしたにも関わらず、何の返事もいただけませんでした。これが「国民
の声」を聞くべき政党の姿勢でしょうか?ちなみに私が発信した議員には大脇雅子さ
ん、辻本清美さんも入っております。

2001.7.9.    北朝鮮による「拉致」被害者家族連絡会
                    増元 照明
887日出づる処の名無し:03/11/06 03:11 ID:7DHWFEDv
ID:a7zaMlXXさんは、社民党が謝罪したんだからもうグダグダいうな!とおっしゃるのですか?
拉致は現在も進行中の問題です。すべてか過去の話になったわけでは無論ありません
次の選挙で自分たちの代表を選ぶ上で、当然主張と実際の行動のギャップを検証するのは当たり前です
嘘というなら小泉・菅も嘘をついていますが、少なくとも国民の生命のかかった問題でこんな不実な対応はとっておりません
よって社民党は時期選挙において議席を得るに値しない政党と断定するほかありません
888日出づる処の名無し:03/11/06 07:01 ID:oasCRn8U
日本国憲法は平和主義と同様に国民の生命財産の保護を謳っている。
憲法を固守すれば拉致なくなる。是非民主党へ。
889日出づる処の名無し:03/11/06 07:12 ID:XamxLVhr
>>880prwさん、こんなとこでなにしてるんですか?
890日出づる処の名無し:03/11/06 07:27 ID:oasCRn8U
社民党は民主党政権奪取後は共産党と異なり協力体制なのであります。
891日出づる処の名無し:03/11/06 08:28 ID:Lc1a+QaX
「真の〜」というのがうさんくさい。
「真のIRA」とかな。
ただのテロリストじゃねーのか。
892roka ◆qWv5QF9Igg :03/11/06 08:39 ID:jZf+t3eY
あらら久しぶりに来てみれば、日教組教師さん来てたんですね。
お疲れ様です。
でもこんな夜中まで出てきて大変ですねw
実は社民党支持者123氏じゃないんですか?
893名無し三等兵:03/11/06 10:32 ID:KL/hvnkb
辻本・福島からの活動資金→2人の旦那→ピース・ボート→在外赤軍→板東国男
(あさま山荘事件、リンチ殺人事件被疑者)
これが、本当だったら佐々さん激怒するだろうな。
894日出づる処の名無し:03/11/06 11:58 ID:3iRVLsi+
とりあえず自称「親日正論教師」さんご帰還を祝す
短文しかうてないタイプの携帯から論争しようって根性はなかなかいない
ソース写しや資料サイトの提示が出来ないからつっこまれたら反証厳しいのに
895日出づる処の名無し:03/11/06 14:44 ID:zqw68kcD
よう、先生よ、俺だよ。
なんだ、またキタのか。
もう来ないと言って一日半経ったので二度と来ないと思っていたのにな。
相変わらず大騒ぎしてるな。ガハハ。
また来いよ。
896日出づる処の名無し:03/11/06 16:04 ID:zqw68kcD
しっかし、相変わらず薄っぺらだな。
ガハハ。

かまって欲しいんだろ?
ほんとは自分を変えたいんだろ?
分かった、今のおめえを叩きのめして、別人にしてやるよ。

897日出づる処の名無し:03/11/06 16:17 ID:2ZM6FHtk
>>882
もしトインビー博士の言うとおりなら神さまって皮肉だよね
植民地支配の大義名分は国家の利益どころか「野蛮人に文明の光を与えるのは神に与えられた明白な使命だ」っていう宗教レベルまでいってたんだから
その野蛮な黄色人種の日本人に、白人を数年間の優位とはいえ、叩きのめす使命を課すとは
ジョークがきついせ唯一神(笑
898日出づる処の名無し:03/11/06 16:18 ID:tVPsIG8t
帰ってきた日教祖反日基地外狂死がまた大暴れしていたな。

>>869
>>862 しかし共和国政府はレバノンとは友好関係にありましたし、

「共和国」なんて言葉を使うところを見ると、こやつ実は狂死ではなく、朝鮮総連の構成員じゃないのか?
あるいは、チョソ甲の狂死か。
899社民党信者へ:03/11/06 17:10 ID:mNKK2cTk
カルト宗教にハマる者には、多くの純粋で素直な人間が含まれている。
挫折したり、騙されたり、現実的価値観の多様性に翻弄されたりといった
経験が絶対的に少ない、潔癖性型の愛すべき人々である。
単なるバカと片づける事は簡単だが、事態はもっと深刻だ。

多少でもヒネた部分のある人間であったなら、自分の価値観に疑問を
生じる余裕もあるのだが、皮肉な事にこの愛すべき人々は自分が
間違っているかも知れないなどという概念を持ち得ない。
一度信じた事は揺るぎない原理として、そこから発展した論理のみ、
本人には価値を持つのである。

ゆえに、他人から見てどれほど滑稽な論理であっても、それを自身で
気付く事は無い。自分は頭が良い少数派で、多数派は無知と結論するのだ。
大前提である「日本は悪い事だけをした」という原則に疑問を持つ事も無く、
検証する事も無く、ただただ原則としてだけ認識する。
他人が口を差し挟む事は、絶対に許せないのである。
間違いを正す機会を放棄している事を本人だけは気付いていないのだ。

コナン・ドイルが妖精の存在を原則としたため、インチキ写真を
見抜けなかったように。アダムスキーが高度が上がるほど気温が下がる
という経験を原則としたため、太陽は冷たいと結論したように。
この愛すべき人々は、猪突猛進に自滅していくのである。
この固執さえなければ「愛すべき人々=思いやりがあって、付き合いやすい人」
であるが為に、私は彼らの自滅が残念でならない。
900日出づる処の名無し:03/11/06 17:39 ID:2ZM6FHtk
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001607
  2003/11/05 14:16
タイトル: 社民党は本当に護憲政党?
投稿者: ポー

 社民党は「今回の選挙の争点は憲法だ。社民党は憲法を守ります。」と社民党が護憲政党であることを協調している。
社民党は本当に護憲政党なんだろうか? ここで思い起こされることは、社会党が政権を担い村山政権ができたときだ。
社会党は自衛隊を容認し村山総理は自衛隊の観閲式に威風堂々と出た。当時、社会党は自衛隊に関して「違憲合法論」
と云う奇妙な論理で容認したのだ。自衛隊は違憲だが合法だと言うものだ。ここで問題と成るのは合法と言うこと、
どんな法律に合法なのか? 当然自衛隊法だろう。 自衛隊は自衛隊法上問題無いが、違憲だと言うことに成る。 
つまり、自衛隊法は違憲立法だと言っているようなものだ。違憲立法が認められるなら、憲法なんて何の力も生じない。
まさに憲法を軽んじている。社民党の主張は憲法を変えることは許されないが、違憲立法は問題ないということになる。
   本当は、社民党とは憲法を無視する政党では無いだろうか?

そうだよな。この疑問には答えてないなぁ土井
901日出づる処の名無し:03/11/06 17:46 ID:zY+HTG2B
>>900

A 「そのころは私、衆議院議長で党を離れておりましたので、分かりませんし、
答える責任もありません。」
902日出づる処の名無し:03/11/06 17:48 ID:2ZM6FHtk
>>901
土井は議長時代も離党してませんが何か
党首なら当然過去の自分の党のやったことを総括・説明する義務がありますが何か
903日出づる処の名無し:03/11/06 18:11 ID:2ZM6FHtk
小林良彰・慶応大学法学部教授談
「最近の有権者は、当選の可能性のない候補者は除外して投票するため、比例区の党名には社民と書いても、小選挙区では政権を争う自民か民主かを択一する傾向がある」と、指摘したうえでこう話す。
「護憲か改憲か、といった対立争点よりも、景気回復といった方法論を問う合意争点に国民の視線は注がれている。いまの時代、『福祉の充実』を唱えても『財源はどうするの』と冷淡に扱われてしまうだけだ」

時代は二大政党制へ収斂していってるようだね。選挙後社民は民主に吸収されるのかな?

904日出づる処の名無し:03/11/06 18:29 ID:xhuwQTUT
金正日が拉致犯罪を認めた時、社民党は支持を高める
チャンスでもあった。
自慢の太いパイプを活かし、他党の成しがたい交渉を
率先して行う事が出来たはずだ。

しかし、社民党がとった行動は「友党関係の凍結」だ。
これは厄介払い、トカゲの尻尾切りである。
被害者救出よりも、責任追及阻止を優先したのだ。

北との国交正常化をうたう社民党が、採って良い措置では無い。
後ろめたさがあったればこそ、社民党は飛び火を恐れ、
自らバルブを閉じたのである。
905日出づる処の名無し:03/11/06 18:34 ID:a7zaMlXX
戦中のような、暗黒の総翼賛体制になり国民が戦争に狩り出され、また政府による言論や思想弾圧や特別警察による不当な連行、拷問などが横行する世の中にならないためにも第三の道が必要ですよ。
906日出づる処の名無し:03/11/06 18:41 ID:a7zaMlXX
>>904 政府の外交交渉を批判しても政党が出来る範囲を飛び越えて、自ら勝手にやるべきものではありません。共和国政府に騙された社民党も被害者ですし、友党関係の凍結がもっとも現実的な選択肢でした。
907日出づる処の名無し:03/11/06 18:41 ID:2ZM6FHtk
>>905
あの〜大政翼賛体制批判・警察の権限濫用防止は日本の公党全てのスタンダードですが(二大政党は翼賛体制に入るんですか?)
それに第三の道ならまだ共産党あたりのほうが実質発言権もってますが
908日出づる処の名無し:03/11/06 18:47 ID:a7zaMlXX
>>907 その内、自民も民主も党内の平和分子を排除し、合併はせずとも、憲法違反の自衛隊の海外派兵、消費税の大増税、平和憲法の破壊、通信傍受法や住基法にみられるような様々な思想弾圧や国民統制の準備を行い、それを協力する実質的な総翼賛体制になります。
909日出づる処の名無し:03/11/06 18:52 ID:2ZM6FHtk
>>908全て予断と偏見ですな。あと自衛隊は憲法違反と断定できないことは既スレで明白ですが
910日出づる処の名無し:03/11/06 18:57 ID:a7zaMlXX
政府解釈や民意も明らかに憲法違反です。将来的には縮小、解体すべきです。
911日出づる処の名無し:03/11/06 19:03 ID:tVPsIG8t
>>906

>共和国政府に騙された社民党も被害者ですし

「共和国」 

この語が出たことで、藻前の立場がはっきりとしたようだな。

土井たか子ネットの「社民党支持者123」でも、共和国という語ではなく、
北朝鮮と書いている。

912日出づる処の名無し:03/11/06 19:03 ID:2ZM6FHtk
>>910民意は自衛隊合憲・改正も容認だということが各種世論調査ででてますが
あと、縮小解体は賛成ですが、当然前提は北朝鮮・中国等日本への軍事攻撃の脅威がなくなってからですよね?
913日出づる処の名無し:03/11/06 19:03 ID:uxIJWlSF
土井って本当に日本人?
朝鮮利権だけであのような発言ができるとは思えない。
914日出づる処の名無し:03/11/06 19:07 ID:tVPsIG8t
>>913

a7zaMlXX は、日本人の教員じゃないだろうな。
日教組の連中は、「共和国」とあまり呼ばずに、
「チョソン」と呼ぶことが多い。
日本人から見れば、北朝鮮は外国だからだ。
北朝鮮のことを「共和国」と呼ぶのは、その国民だけ。
915912:03/11/06 19:08 ID:2ZM6FHtk
訂正
自衛隊合憲・改正→自衛隊合憲・憲法改正

あと政府解釈は自衛隊合憲なんですが・・・?
916日出づる処の名無し:03/11/06 19:09 ID:a7zaMlXX
?共和国政府と言うのはおかしいですか?言い方は、様々あると思いますが。アメリカ政府を呼ぶ時においても0「アメリカ政府、米政府、合衆国政府」など人それぞれですよ。言い方一つで何かのレッテルを貼る方がどうかしています。
917日出づる処の名無し:03/11/06 19:11 ID:tVPsIG8t
a7zaMlXX が要求する項目を見てみろ。
朝鮮人が日本人に要求している項目と、ぴったり一致する。
さすがの社民党でも、ここまでの政策は出してこない。
社民党といえども、日本国籍を有する日本人だから、あまりに日本人に
不利過ぎる、日本人を滅ぼしかねない政策は出さないよ。
しかし、そうでなければ、主張するだろうな。
918日出づる処の名無し:03/11/06 19:18 ID:tVPsIG8t
>>916
>?共和国政府と言うのはおかしいですか?

すんごく おかしい。

世界に「共和国」は山のようにある。
フランス共和国だって、「共和国」。
中国も中華人民「共和国」。

自国民でなければ、自国のことを「共和国」だけで他国と区別することは不可能。

合衆国は、アメリカとメキシコだけだから、共和国と比較にはできない。
919日出づる処の名無し:03/11/06 20:18 ID:1V6n2COC
何度も言いますが、私は「日本人」ですよ。これでは、「非国民だの売国奴」だのレッテルを貼り、口封じをし弾圧した暗黒の帝国主義時代と変わりない危険な風潮ですね・・・・
920日出づる処の名無し:03/11/06 20:23 ID:bp/XtPse
>>919あの〜土井さんの尊敬する斎藤隆夫議員は国会でその暗黒時代に粛軍演説ぶってもタイホもなにもされませんでしたが
あとあなたも堂々とカキコしてますし。なぜ一足飛びにそういう発想に・・・?
北朝鮮なら口封じは文字通りの死刑か、よくて収容所送りですが。これは日本の最悪の時代よりはるかに酷いんですが
921日出づる処の名無し:03/11/06 20:28 ID:1V6n2COC
今の自民や自民傀儡同然の政党に日本を任せると、ジワジワと国民を締め付けて、やがて究極的には平和憲法の破壊及び徴兵制の導入、ネットですら自由な発言が許されない異常な監視体制が来るかもしれないのですよ?
922日出づる処の名無し:03/11/06 20:36 ID:bp/XtPse
>>921
民主主義のいいところは馬鹿をやる自由があるところですな
トンデモ行動でも国民の大多数の意見なら自業自得
それでいいじゃないですか
少なくとも支持されてない社民党が政治を動かすよりはマシでしょう
923日出づる処の名無し:03/11/06 21:07 ID:xnYSPuLl
「やがて」って良くいいますけど、いつになったらその「やがて」
が来るのか示して欲しいな。
924日出づる処の名無し:03/11/06 21:30 ID:1V6n2COC
>>923 示せるような時期が来た時は、示せるような事が出来なくなっている時期ですよ。
925日出づる処の名無し:03/11/06 21:34 ID:hWb9By9O
議員板から拾いもの

76 :無党派さん :03/11/06 20:58 ID:YJl76K5E

土井たか子社民党党首は5日深夜、都内で緊急記者会見を開いた。
それによると同党首は「学校で土曜日まで詰め込み教育をするよりも、
むしろボランティア等を通じて正しい教育を行う方が大事である。」と述べた。

さらに、「これは子ども達に限らず、大人も正しい反戦運動などに身を投じることによって、
日本全体が正しい行動が取れるようになると期待できる。

そのことを市民にも分かり易く明らかにするためにも、土曜日という名称を変えて、
「正しいことを行う日」という意味で正曜日とするのが良い。」と主張した。
同党首は次期国会にこの法案を提出すると予想されるが、
もしこの法案が通れば、一週間が

「月火水木金正日」

となり、カレンダー印刷業界にも波紋を呼びそうだ。




ゲツカスイモクキムジョンイル
926日出づる処の名無し:03/11/06 21:49 ID:rCmKjyWv
>>924
つまり証明できるものも、予想の根拠となるものも存在しないということですね

927日出づる処の名無し:03/11/06 21:50 ID:6W3SOGqD
>>925
ワラタ
928日出づる処の名無し:03/11/06 21:52 ID:1V6n2COC
>>926 歴史を学びなさい。
929日出づる処の名無し:03/11/06 21:57 ID:rCmKjyWv
>>928歴史というとどの辺を?
日本の朝鮮支配が本当は素晴らしいものだったということをですか?
戦前の言論弾圧が実は北朝鮮あたりからみれば笑っちゃうような程度だったことをですか?
日本の軍政に感謝してるアジアの人々がいること?
それとも日清日露まで遡りいかにして先人が独立を維持する苦労をしたか知れと?
まさか政治経済文化各種条件がまったく違う戦前と戦後が同じ道を辿ると本気で信じてるのではありますまいな?
930日出づる処の名無し:03/11/06 22:02 ID:k4jxOIrA
歴史を学んだが故に、

>今の自民や自民傀儡同然の政党に日本を任せると、ジワジワと国民を締め付けて、やがて究極的には平和憲法の破壊及び徴兵制の導入、ネットですら自由な発言が許されない異常な監視体制が来るかもしれない>

は、間違いであることがはっきり言える。

また歴史を学んだが故に、共産党や社民党に政権を任せてはダメだということも、はっきり言える。
931日出づる処の名無し:03/11/06 22:02 ID:1V6n2COC
近年突然発生した歴史の歪曲ヨタ話しは、結構ですから。
932日出づる処の名無し:03/11/06 22:08 ID:hWb9By9O

>>931
>近年突然発生した歴史の歪曲ヨタ話し

「南京大虐殺で40万人虐殺」とか、「日本による朝鮮半島に対する苛烈な植民地支配」とか、
「在日韓国人朝鮮人は、朝鮮半島からの強制連行で日本に渡ってきた人達ばかり」とか、
「日本が朝鮮半島の女性を強制連行して従軍慰安婦に仕立てた」とか・・・・・。
まだまだいっぱいありまっせ。この50倍くらいはあるなw
933日出づる処の名無し:03/11/06 22:13 ID:1V6n2COC
「日本軍による侵略」「過酷な植民地支配」また「南京大虐殺」「従軍慰安婦」「強制連行」「731部隊による人体実験」などの各種戦争犯罪は、事実であり歴史の真実です。教科書や資料集にも今以上に導入し、子供達にも教えなければいけません。
934日出づる処の名無し:03/11/06 22:17 ID:rCmKjyWv
>>933じゃなぜ連合国側の戦争犯罪は教えないんです?戦争が終わった後の朝鮮人やソ連の暴虐ぶりは?
935日出づる処の名無し:03/11/06 22:18 ID:rCmKjyWv
>>933ってそういえば貴方は日本軍の資料を全否定された方では?それだとどれ一つ証明材料がないことになりますが
936すかんち:03/11/06 22:23 ID:axKyeDVr
>>933
北鮮による日本人の拉致は子供にどう教えるんじゃ?
主体思想を教えるんなら、罷免を求める裁判を起こすぞ。
エエかげにせえよ。
おまえは公立の教師か?
なら、おまえら公僕は税金で生計を立てていることを忘れるな。

937すかんち:03/11/06 22:25 ID:axKyeDVr
× エエかげにせえよ。
○ エエかげんにせえよ。
938日出づる処の名無し:03/11/06 22:27 ID:1V6n2COC
主体思想など教えたこともありませんし、公立の教師でも罷免の裁判でやめさせる事など出来ませんし、そのような制度もありません。
939日出づる処の名無し:03/11/06 22:29 ID:rCmKjyWv
ID:1V6n2COCさんは、このスレの過去レスで示された証拠証言について理論的反論もなく都合の悪い歴史を歪曲ヨタ話といっていますが、ではそれを証明してみてください
940日出づる処の名無し:03/11/06 22:32 ID:hWb9By9O
>>936

北朝鮮のことを「共和国」と呼べるのは、北朝鮮の人だけ。
日本人が、北朝鮮にゴマをする時以外で北朝鮮のことを「共和国」と
呼んでいた場面を見たことがない。
土井たか子ネットの掲示板でも、田英夫のサイトでも、日本人は「朝鮮」とか「北朝鮮」とか
の国の名を使って、北朝鮮を表す。
「社民党支持者123」でさえ、「北朝鮮」と呼んでいる。

ところが、この hWb9By9O は、(サーバー交替で、IDも変わったが)
>>906

>共和国政府に騙された社民党も被害者ですし

のように、「共和国」を連発している。

日本の『教師』というのは真っ赤な嘘っぱちのようだぜ。
941日出づる処の名無し:03/11/06 22:33 ID:rCmKjyWv
>>938そうですね。学校の先生は生徒に自分の好む色眼鏡の嘘を教えようが何しようが自由。いいご身分ですな
942日出づる処の名無し:03/11/06 22:35 ID:1V6n2COC
>>939 教科書を読みなさい。訳の分からない教授や漫画家が書いた本だけでなく、いろいろな本を読みなさい。このサイトだけで話しをするのでなくいろいろな人から話しを聞きなさい。
943日出づる処の名無し:03/11/06 22:36 ID:1V6n2COC
金儲けの道具やある目的を持って行動している人達に、純粋な国を愛する心を歪められ利用されないように気を付けることです。
944日出づる処の名無し:03/11/06 22:39 ID:rCmKjyWv
>>942
そのわけのわからない教授(漫画家ってなんですか?)の区別をどうやってするんです
教科書の内容は年々手が加えられており、一定の意見の準拠にはなりません。まして資料から教科書は作られるのであり、その逆ではないのです
また、過去レスの資料は他サイト及び大学図書館等でも確認できるものですが
ごまかして逃げる前に立証責任を果たしなさい
それともあくまで詭弁を弄するつもりですか?
945940 ID間違えた・・・・・トホホ:03/11/06 22:40 ID:hWb9By9O
もう一度。

>>936

北朝鮮のことを「共和国」と呼べるのは、北朝鮮の人だけ。
日本人が、北朝鮮にゴマをする時以外で北朝鮮のことを「共和国」と
呼んでいた場面を見たことがない。
土井たか子ネットの掲示板でも、田英夫のサイトでも、日本人は「朝鮮」とか「北朝鮮」とか
の国の名を使って、北朝鮮を表す。
「社民党支持者123」でさえ、「北朝鮮」と呼んでいる。

ところが、この 1V6n2COC は、(サーバー交替で、IDもa7zaMlXXから変わったが)
>>906

>共和国政府に騙された社民党も被害者ですし

のように、「共和国」を連発している。

日本の『教師』というのは真っ赤な嘘っぱちのようだぜ。
946日出づる処の名無し:03/11/06 22:42 ID:rCmKjyWv
金儲けのために歴史をゆがめているのは中国韓国・ならびに日本国内の反日派です
でなければなぜ彼らはことあるごとに金銭を口にするのですか?
947日出づる処の名無し:03/11/06 22:57 ID:88BImcUc
>>945
違うよ。
朝鮮民主主義人民共和国のなかで、固有名詞は「共和国」なんだよ。
「朝鮮」は一般名詞。
だから、共和国と自称している。
それ以外に考えられない。
そうでなかったら、他の共和国と区別していないことがおかしいじゃないか。
あんまり共和国人を馬鹿にするな。
948日出づる処の名無し:03/11/06 23:11 ID:1V6n2COC
>>946 それがもっとも効果的かつ実質上の解決方法であり、現状回復に近づく唯一の手段だからですよ。犯罪においても」「加害者」が「被害者」に贖罪出来る手段は罰と謝罪と慰謝料や損害賠償であるのと同じですよ。
949日出づる処の名無し:03/11/06 23:15 ID:1V6n2COC
その解決法まで、金が目的だろうと罵声を浴びせ、被害者を貶める方の気持ちがわかりませんね・・・・ 悲しいですね・・・・
950日出づる処の名無し:03/11/06 23:15 ID:rCmKjyWv
>>948
また今日も都合の悪い質問はスルーですか
では当然その犯罪行為を立証するには厳しい要件を満たす必要がありますね
また、日本は国家間賠償を行っているので謝罪はともかく金銭はそれぞれの自国政府に要求すべきという国際条約からの観点についてはどう説明されますか?
951日出づる処の名無し:03/11/06 23:18 ID:rCmKjyWv
>>949
ついでに自分が他人を金目当て呼ばわりしたのは例によって根拠を示さず無視されるわけですね
それとも返答がない質問については対立する意見を認めたものとみなしてよいのでしょうか?
952日出づる処の名無し:03/11/06 23:19 ID:1V6n2COC
賠償の時点でわからなかった、新たな日本軍による「戦争犯罪」が判明した時点で、事情変更の法則により補償は可能であり、また国家賠償と個人賠償は分けて考えなければいけません。
953日出づる処の名無し:03/11/06 23:22 ID:xnYSPuLl
>>949
あなたのいう「加害者」「被害者」の定義が、そもそも間違えている所が問題だと思うのですが。
954日出づる処の名無し:03/11/06 23:22 ID:rCmKjyWv
>>952
嘘をつかないでください。賠償は請求権消滅の対価でもあります
国内法と国際法をごっちゃにするあたり勉強のしなおしをお勧めします
また、個人賠償を主張した日本に対し、国家賠償を要求したのが他国であったのはこのスレでも既出であり、資料を調べればすぐわかることです
955日出づる処の名無し:03/11/06 23:23 ID:xnYSPuLl
>>952
>「戦争犯罪」が判明
具体的にどうぞ。
もちろん具体的で客観的に充分な納得の出来るソースも込みでですけど。
956日出づる処の名無し:03/11/06 23:24 ID:6W3SOGqD
>>949
その身勝手な博愛主義が、被害者ビジネスを生み出した
土壌ですな。まったく、迷惑な話だ。
957日出づる処の名無し:03/11/06 23:26 ID:rCmKjyWv
日韓基本条約第二条
1 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産,権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が,
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて,完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
958日出づる処の名無し:03/11/06 23:26 ID:1V6n2COC
あなた達とは平行線であるのは、ある意味仕方ありません。942 943を実行する事を願います。
959日出づる処の名無し:03/11/06 23:29 ID:rCmKjyWv
>>958
証拠が提示できなければすなわち妄言。あなたは妄言を弄んだだけで、そうやって逃げるんですね。
まったく社民党と同じやり口です
あなたのやり口が通じるなら、このレスでソースを示したりした人は馬鹿みたいですな
960日出づる処の名無し:03/11/06 23:31 ID:rCmKjyWv
と。そろそろ次スレがいりますね。950をとった僕が立てるべきでしょうか
リンク先は土井たか子HP及び前スレだけでよろしいですか?
あとローカルルールはどうしましょう?
961日出づる処の名無し:03/11/06 23:34 ID:1V6n2COC
もう個人名を書いたスレッドはやめるべきです。なお、ソース提出云々と有りましたが明らかな事実には提出する必要はありません。授業でやるべき事には嘘はないのですから。
962日出づる処の名無し:03/11/06 23:35 ID:6W3SOGqD
>>961
あんた、余程ヌルい人生を送ってきたんだろうなぁ。
その盲信ぶりが哀れだ。
963日出づる処の名無し:03/11/06 23:36 ID:5H5IOeQ4
>>960
スレ立てよろしく〜
964日出づる処の名無し:03/11/06 23:41 ID:rCmKjyWv
>>961
明治の義務教育施行以来教科書が何回書き換えられたか調べなさい
もう貴方に対してソースを提示する義務を果たす気はありませんので
965日出づる処の名無し:03/11/06 23:50 ID:6W3SOGqD
>>960

おっと、スレ立てよろしくおながいします。
スレタイは「土井たか子 パート3」で問題ありませんよ。
根拠となるソースがあれば、ローカル・ルールはクリアです。
ヘンな自称教師さんが、スレ本来の話題をズラしてるだけですから。
スレタイを変えると、みんな迷子になります(w
966日出づる処の名無し:03/11/06 23:50 ID:1V6n2COC
戦後の侵略と植民地支配の記述の大まかな流れは、変わってはいません。戦前と内容は違うのは、戦後民主主義国家になった点からも変わるのが当たり前であり、また細かい点の修正は、教科書にあるのは当然です。ただ、ソースの提出された方のご苦労には感謝いたします。
967日出づる処の名無し:03/11/06 23:53 ID:5H5IOeQ4
ID:1V6n2COC
  ↑
つうかこいつは釣りじゃないの。
968日出づる処の名無し:03/11/06 23:54 ID:e8wM2y6E
釣りだろどう考えたって・・・
969日出づる処の名無し:03/11/06 23:54 ID:rCmKjyWv
970日出づる処の名無し:03/11/06 23:57 ID:rCmKjyWv
>>966日本は中国韓国と違い教科書は検定を通った複数のものから都道府県教育委員会が選びます
一応文部省の検査がはいりますが、内容の異なるものが存在するんですが
971日出づる処の名無し:03/11/06 23:58 ID:1V6n2COC
朝鮮の方の次は、釣りのレッテル貼りですか・・・・
972日出づる処の名無し:03/11/07 00:00 ID:xPk+XdfG
>>971ソースの提示がないからです
思いつきを述べているようにしか見えなければ、釣りといわれても反証できませんね
973日出づる処の名無し:03/11/07 00:04 ID:xPk+XdfG
ID:1V6n2COC(親日正論教師)さんはさらにご自分に向けられた質問のうち、あきらかにスルーしているものが数日前からいくつもあります。これに時間をかけてでも返答しないかぎり、あなたの意見に賛同する人はまずでないでしょう
974日出づる処の名無し:03/11/07 00:06 ID:z92u3+Cd
>>971
いやいや、この場合の「釣り」は、アジア的優しさに
溢れてますよ。

まさか、本物の基地(ry ではあるまい
と、フォローしてくれてるんですから。
975日出づる処の名無し:03/11/07 00:33 ID:xPk+XdfG
結局逃げたのかな?>反日暴論教師
976日出づる処の名無し:03/11/07 00:43 ID:Rn8YeDhy
>>975
PART3に来てるよ。
相変わらず陳腐な釣りやってるけど。
977日出づる処の名無し:03/11/07 22:22 ID:LgTKdKOR
じゃあ、ここは埋め埋めでつね。
978日出づる処の名無し:03/11/07 22:23 ID:LgTKdKOR
埋めよう、埋めよう
979日出づる処の名無し:03/11/07 22:24 ID:LgTKdKOR
私はガンコー
980日出づる処の名無し:03/11/07 22:25 ID:LgTKdKOR
埋めるの大好き
981日出づる処の名無し:03/11/07 22:26 ID:LgTKdKOR
土井土井逝こう
982日出づる処の名無し:03/11/07 22:28 ID:LgTKdKOR
ジョンイル〜
983日出づる処の名無し:03/11/07 22:28 ID:LgTKdKOR
シンガンス〜
984日出づる処の名無し:03/11/07 22:30 ID:LgTKdKOR
キ・ム・イ・ル・ソン〜
985日出づる処の名無し:03/11/07 22:31 ID:LgTKdKOR
パチンコ利権に〜
986日出づる処の名無し:03/11/07 22:32 ID:LgTKdKOR
北との、癒着〜
987日出づる処の名無し:03/11/07 22:33 ID:LgTKdKOR
拉致被害者なんて
988日出づる処の名無し:03/11/07 22:34 ID:LgTKdKOR
知らな・い・ね〜
989日出づる処の名無し:03/11/07 22:36 ID:LgTKdKOR
威張ろ〜威張ろ〜
990日出づる処の名無し:03/11/07 22:36 ID:LgTKdKOR
私はたか子〜
991日出づる処の名無し:03/11/07 22:37 ID:LgTKdKOR
威張るの大好き
992日出づる処の名無し:03/11/07 22:38 ID:LgTKdKOR
女帝はサイコー
993日出づる処の名無し:03/11/07 22:40 ID:LgTKdKOR
ガンコに、平和
994日出づる処の名無し:03/11/07 22:40 ID:LgTKdKOR
ガンコに護憲
995日出づる処の名無し:03/11/07 22:42 ID:LgTKdKOR
本音を言えば〜
996日出づる処の名無し:03/11/07 22:43 ID:LgTKdKOR
朝鮮、マンセー
997日出づる処の名無し:03/11/07 22:45 ID:LgTKdKOR
日本もウリナラ
998日出づる処の名無し:03/11/07 22:46 ID:LgTKdKOR
楽し・い・な〜
999日出づる処の名無し:03/11/07 22:47 ID:LgTKdKOR
日本もウリナラ
1000日出づる処の名無し:03/11/07 22:47 ID:LgTKdKOR
楽し・い・な〜
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