軍隊って一体何が偉いの？

中国、韓国、日本右翼とかアメリカって軍隊とか崇めたがるけど一体何がえらいの？
身体能力に優れてるならオリンピックのメダルは全部軍人が持ってくはずでしょ？
あんまりいないよね。いても軍隊の生活してる？
忍耐を学ぶってなんの役に立ってるの？
そんなに忍耐できるなら忍耐で勉強して一流大学とおってみてよ。
中国軍て賄賂は忍耐できないの？
韓国は男全員徴兵受けるのに犯罪多いよね。レイプ忍耐したら？
自衛隊の人って普通に職探してたら見つかった？無理だよね。
米軍はへたれでしょ。ミサイルや爆撃機がなけりゃ何にもできないオカマ集団。
お前ら一体何の訓練してすごいって勘違いしてるの？
多勢に無勢で暴力振るう以外何にもできない奴らだよね？

２げと

慎むという事は大事な事ですよね。

ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------
　　　　

将軍様に聞いてきたら？

>>1はアホ

>>4
このコピペ見る度に思うのだが、それまでは暴力団が政治結社の届け出をして
右翼活動をしていなかったということに他ならないことを、偽装右翼自ら述べて
何がしたいのだろうかと。

--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　 　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/　　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/ 　＜せやさかい、
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　＜ウヨは暴力団関係者が多いんや
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　　　　　
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､ 　

>>1
自分の命を危険に晒してまで、赤の他人の命を守ろうとする者は、
やはり偉いのではないかと。
その意味では、警察官や消防士なども同様かと思います。

自分自身や自分の大切な人ではなく、顔も知らない赤の他人ですよ。
それを守るために、
例えば警察官は刃物を振り回すキティにも立ち向かうし、
消防士は崩壊寸前の燃え盛る火事場に体一つで突入し、
自衛官は銃を手に、地獄の戦場で死と隣り合わせの殺し合いを演じます。

私たちのために、ですよ？

よく「職業に貴賎は無い」と言われますが、卑しい職業は無いにしても、
尊い職業は確かに存在すると思うのですが。

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 ＼
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　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/ 　＜せやさかい、
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　＜ウヨは在ﾁｮｿが多いんや
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､

>>1が馬鹿だって事だけは判明した。

＞自分の命を危険に晒してまで、赤の他人の命を守ろうとする者は、
やはり偉いのではないかと。

そうやってあおる奴がいるから戦争が起こる。
そもそもそんな動機で入隊した奴なんているの？
上記の日本、中国、韓国は長らく戦争してない。
アメリカは虐殺して設けようとしてるだけ。

＞警察官
小物いじめして楽しい。もっと巨悪を捕まえたら？

＞ 消防士
偉い。

>>13
他人の動機を勝手に推測して、それをもとに判断を下している馬鹿。

軍人はスポーツ選手じゃないんだからプロ化したスポーツ界で勝てるわけなかろう
（アマ中心時代だったころにはたくさんのメダリストがいた）
とはいえ射撃、馬術等の特殊な競技では未だに
軍人のメダリストは大量にいるが・・・・

ちゃうよー。
軍隊の何がいいかって言うとネー、ずば抜けて破壊。
さらには兵隊さんの命かけて先陣争いとか今でもたまに起きちゃってること。
大を生かすために小を殺すのを常套手段としてるくせに、その逆も進んでたまにやっちゃてること。

米軍がへたれってあんたネー。
誘導兵器と無人兵器は結局は我の戦死者を減らすため。
我の戦死者をやたらとふやすことがへたれやないゆーたらあんた真性のヴァカですよ。
米軍はへたれでないからこそ創意工夫し文字通り血と汗をまき散らして現在に至ってるのよ。
米軍は必要と有ればその二つがなくたって勇猛果敢に戦いますわ。
多勢を集めた方が偉いんであって、相手が少ないのヘチマだのは関係有りませんわ。
軍隊が暴力以外の何をまき散らせーゆーんですかネー?
戦争と軍隊の本質は暴力以外の何者でもありませんわー。
統制のとれた暴力ね。
ソレ取ったらもう軍隊でも戦争でもありませんわー。

>>10
＞自分の命を危険に晒してまで、赤の他人の命を守ろうとする者は、
　やはり偉いのではないかと。
禿同。やっぱその点は譲れない。
「将軍様」のとこは違うけど。ｗ

>>1
で、藻前は一体何が偉くてそんな放言ができるのだ。

某国の武装集団が藻前の町に侵入して略奪、暴行、虐殺などやりたい放題する場合、一体誰に助けてもらうんだね。

>>17
将軍様んとこも結局将軍様倒せるのは軍隊だけだからのう

>>13
＞そうやってあおる奴がいるから戦争が起こる。

戦争を起こすのは、軍人ではありません。政治家です。
少なくとも、わが国を初めとする「民主国家」ではそうです。
反対に、政治家に戦争を命じられれば、軍人は拒否できません。
私たちには、政治家を適切にコントロールする責任があります。
政治の破綻の責任を、軍人に押し付けるべきではないでしょう。

＞小物いじめして楽しい。もっと巨悪を捕まえたら？

巨悪に関しては同意ですが、その一方で犯罪者に立ち向かって
殉職する、現場の警察官の方々もいらっしゃいます。
彼らに守られて、私たちは平和に暮らしていられるのです。

>>1
歴史の勉強をもっとすること。
学校で習ったことだけやってるからそういう考えになる。
平和があたり前だと思うのはいいことだが、その影にどういったことがあるのか
知ったほうがいい。

>>21
何を言いたいのか分かりません。

この>>１は頭悪いひとですね、合掌

昔なら「あなたが軍隊を批判するのは勝手だが、前線の兵隊さんは命がけで
戦っている。」といえばすんだのだが、最近ではそういう説得は通用しないようで…

>>22
軍隊や警察がなかったら今の生活は出来ないってこと。
国を内と外から直接守っている訳だから重要な役割を果たしている。

ただ、その力を過剰に信仰している人間はいるわけで、それはそれで問題があるとは思う。

１はかわいそうな虚弱。
いじめられっこな上に頭も悪い。
親も教師もあてにならなかった。
なので、この世のすべてに不信感を持っている。
およそ自分より力を持つすべてのものに・・・。

でも１よ、大丈夫だ。
保坂展人が守ってくれるはずだよ（ｹﾞﾗ

なんだか、今の日本の父親に似たような対応だな・・・(;´Д｀)

マスコミに不祥事の事ばかり国民に知らされて、実際にどんな事をしているか
はほとんど伝わっていないような・・・・

軍隊の連中が命をかけて他人をまもるということはないでしょう。
あくまでもそのときの権力者にしきられた国家の命令に従うだけなんじゃない？
なぜか警官や消防士の話が出てるけど、
軍人と一緒にしてしまうのはがちょっと気の毒。

>軍隊とか崇めたがるけど一体何がえらいの？
国民の生命財産を守るために自ら命を懸ける人々に、
守られる立場である我々が敬意を払うのは当然。
そんなことも解らない１は、おそらく「サイド６」の太平楽な住民。

>>28
確かに個人を守っているわけではないわなあ･･･
あくまで国を守っているわけだから。
でも警察もそうなんだよ？
ただ、警察は国民の生活に浸透しているから馴染みがあるわけだが、
軍隊は有事がない限り国民とは直接関わりがないからなあ

"軍隊の連中","ときの権力者"

臭いな、ぷんぷん臭うぜ。プロ市民か？

氏ね。

>>31
はずれ。君、頭悪いね。
それにしても、何故そこまで「軍隊の連中」「そのときの権力者」
という表現が気になるんだ？

そいつは俺の質問だ。

何故そんな書き方しかできねぇんだ？

もう一度いう、死ね。

>>33
プロ市民じゃなよ。ガキなだけだ。

軍隊っていうのは無いほうがいいし、無いに越したほうがいいけど、
現実はそれが通用しないからねえ・・・
力の象徴みたいなものだから嫌ったり信仰したりって事になるんじゃあないの？

>>30
私たちの政府が、私たちの生命財産を保障しています。
国内で私たちの生命財産を脅かす存在には、警察が対処します。
国外からのより強力な脅威には、軍事力で対処します。
日本に侵攻してきた外部勢力によって、私たちの政府が解体されれば、
私たちの生命財産を保証するものは無くなります。
あとは侵略者の考え次第ですが、それをどこまで信用すべきでしょう？
現状よりも、私達の生命財産や自由が守られるようになるでしょうか？

警察にしろ軍隊にしろ、私たちの政府が私たちの生命財産を、
実力で保障するための機能の一部なのです。

政府は、私たち一人一人の生命財産、自由と権利を保障しています。
というか、主権者である私たちが、政府に命じて保障させているのです。
軍隊が守るのは、「私たちの政府」の統治機構そのものなのです。

>>25
＞軍隊や警察がなかったら今の生活は出来ないってこと。

警察の話はしていません。軍隊について話をしましょう。で、軍隊がなかったら
今の生活はできないと言う意味が全く理解できません意味不明です。

＞国を内と外から直接守っている訳だから重要な役割を果たしている。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>29
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>35
＞現実はそれが通用しないからねえ・・・

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

信仰って何だよ・・・

ほとんどの人は、>>36 が説明したような感じで、
間接的にわれわれの安全を守ってくれている人たちに対して
当たり前の感謝をしているだけだと思うが。

ま、公権力嫌いの厨房には、素直に感謝する気持ちなんて無いか・・・。

>>39
軍事力で戦争からどうやって守るんですか？ 何かの信仰か信心ですか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>39
どうしましたか？ 返答に窮しましたか？(藁

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>41
呆れるわ。頭悪すぎて。

>>42
意味不明。

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>42
どうしましたか？ 返答に窮しましたか？(藁

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

強盗が家に押し入ってきました。
もし現場に警官が居合わせたとしたら、家人の安全を図りつつ強盗を逮捕するわな。

他国を侵略しようとする国があったとしたら、
１、こちらも対等以上の軍事力で相手を威嚇。安易に戦争に走らせず、未然に防ぐ。
（外交努力を担保する意味でも、この軍事力は必要だろう）
２、現実に侵攻されたら、これを自国の軍隊で撃退。
総論としてはこれで十分じゃねえか？

つーかお前の質問が意味不明だよ。
まともな教養ある人間とはとても思えない。

ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------
　　

>>44
軍事力なしで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください

>>44
軍事力なしで、基地外独裁者の恐喝や、中華思想の軍事覇権国家の侵略戦争から日本国や日本国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください

>>33
34の言うとおり、厨房でいいや。
でも、楊枝の33よりはマシだよ。

>>36さん
軍隊はあくまでも政府を守ったり、他国から利益を得るために存在しているだけで、
直接国民を守るために存在しているわけではないと思うのですが、
そういう理解は間違ってますか？

>>48
俺も便乗。

軍事力でアメリカの脅威から日本国や日本国民の生命財産を
具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ID:ywIjl/Rvは、お気付きの方も多いと思いますが
kouei36(37にバージョンアップしたかもｗ）って言う電波君です。
電波浴には最適ですが、浴びすぎは健康に悪いレス！！

コピペしてしまったので、日本に限定しちゃってるけど、
そういう意図はなく、アメリカ以外の国が軍事力でアメリカに対抗できるの？ということ。

その前の投稿も、わかりやすくいえば、
北朝鮮の軍隊は国民を守るためにあるのか、政府を守るためにあるのか？ということ。
軍隊はどこの国でもその役割は一緒でしょ？
違うのは他国を攻めるか、攻めないかくらいだよね（大きい違いか）

>>1
沢山釣れてるなぁ。
それとも自衛隊を貶めるための印象操作工作かなにかですか？
で、あまりの程度の低さに皆が無視を始めたところで
勝利宣言を繰り出す予定なんですね？

>>46
よく見るコピペだがもう飽きた。
つまり街宣ウヨクは本来の愛国者、憂国者が集まったものではなく
暴力団が始めたものだから、この板に居る人達とは全く違た志で
やってる似非ウヨですよってことを言いたいんだろ？
そこまでコピペ貼りまくらなくても極東板住人はわかってるって。(w

まぁ、深夜ど真ん中 2:55に立てるスレなんざ
この程度だわな・・・

とりあえず>>1、まともな就寝と起床を心がけろ。

>>49
＞軍隊はあくまでも政府を守ったり、他国から利益を得るために存在しているだけで、
＞直接国民を守るために存在しているわけではないと思うのですが、
＞そういう理解は間違ってますか？

間違っていないと思います。
戦争における軍隊の役割は、「勝つ」ことです。
直接一人一人の国民を守ることでは有りません。

もちろん、ことさら国民を見殺しにする訳では無く、
勝利と国民の保護が両立するよう努力はするでしょう。
日本の自衛隊ならば、多大な犠牲を出してでも、国民を保護しようとするかもしれません。

が、軍が国民の保護にかまけて敗北するようなことがあっては、結局私たちが困るのです。
政府を、つまり国家主権を失うということは、前にも言ったとおり、侵略者の考えに私たちの
生殺与奪を完全に委ねるという事だからです。
例えば侵略者が、「我々に従えば、貴方たちの自由や権利は今以上に保証される」
と言ったとして、それが信用に値するものか。
少なくとも、「侵略者に従わない自由」は、すでに侵害されているわけですから。

このあたりの政治原則は、第二次世界大戦の英国防空戦に多くの教訓が残されています。
「コベントリーのジレンマ」やロンドン防空など、現代に通じる学ぶべき貴重な歴史遺訓です。

>>55
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>51
↑へたれ

相互確証破壊なんてのはどうだい

>>58
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>59
　　　　 _＿＿_　　　　　　　_＿＿_
　　　／　　　　＼　　　　／　　　　＼
　　　 ⌒⌒||⌒⌒　　　　⌒⌒||⌒⌒
＿─￣　　ミヽ　　　ﾉﾉﾉﾉ　/彡
　　-＿　　　＼＼(　ﾟ∋ﾟ)/／
　　─￣　　　＼　＼/ ／
　　　＿─　　／ 　　／
　＿￣-ミヽ/　＼／＼
　　　　　（_＿／　＼　)
　￣＿─　　　　　/／
　　　　　　─＿　ﾉミ

>>56
軍事力には、「戦争から」 国や国民の生命・財産・自由を守る機能はありません。

>>61
昨日今日突然極東に来たからって、言い訳は通じません。

古株から中株まで「あえて」レスしてないのに、なんでオマエは
馬鹿相手にレスつけるんですか？

空気嫁！

>>56
　つまらんコピペばっかりして、お前は何者なのだ？
北朝鮮の走狗か？

>>63
話をそらさないでください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>64
防衛白書を読みなさい。もしくは日本は特殊なのでアメリカにおけるそれをみるのが
参考になるでしょう。「戦争から〜守る」が何を意味しているのか分かりません。
戦争の抑止のことを言っているの？防衛白書を読んだ後に、防衛白書の用語で質問してください。

いい加減、koueiはスルーしろ

＞話をそらさないでください。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

・話をそらさないでください。
軍事力【無しで】戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

水掛論だろうが…
そもそも軍事力無しで国や国民を守れるなら　軍隊なぞ存在せんだろう
もしくは軍事力が手っ取り早いということ

>66
言っておかないとｳﾞｫｹが勘違いするかもしれんし


以上　ﾏﾝﾄﾞｲので失礼する（ぷげら

よくかんがえりゃ　駄ｽﾚあげてもた…

ｽﾏﾝ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／´´￣￣｀ﾞ''‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'　ヽ└‐　　　　　 　 ｀`ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〃　　 ノ 厂 　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 　 ⌒ 　 //　 //　| l　 l　　 |!
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 / /　　//／/メ､//　 /　//
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 〃__∠-'´￣｡￣〃／ ／/
　　　　　　　　　　　　　　　　 || 　 　 r'　　| | l┬─‐='ヽ／ '´
　　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　ヽ､_,　　　 「￣l　　 ）　　
　　　　　　　　　　　　 _,. -‐'′　　/　 /　　 ＿_l 　 レ'´ 　　俺の許可無しで　
　　　　　　　　 ,. -‐''´　 　 　 ／／∠＼_／／ .L.ノ　　　　　糞スレたてたのか〜
　　　　 　 ／　　　　　　　 ／／／ ＿レ介′　　　　　　　　>>1
　　　　／,ｨ'´／／　 　 ／´／　／ 　 |Yﾚ|　　　　　　　　　　
　　　/／/／／　　　　　 /ヽ／　　　 メr'j
　　 // // /　　　　 ,ｨ　/　　|　　　　 |　}|
　　l/ // /　　　 / / | /　 　 | |　　　 |/.|
　　|　|| /　 　 〃 /　| | 　 　 | |　　　 |　|
　　　 | |　 　 /| /　　| | 　 　 |,′　　 |　|
　　　 リ　　| | | |　　 ヽ!　　　||　　 　 |　|
　 　 　 l 　 | | | | 　 　 　 ／　|　　 　 |　|
　　　　 ヽ、| l ヽ!　｀ ー'′ 　 |　　 　 |　|
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　　　　　　 `ー､＿＿＿＿＿ ｹ7ｧrｲ>j
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　　　　　　　　　 ',　l 　 ｌ　 |　　| ||
　　　　　　　　　　',　l 　 ｌ　 |　　| |

軍隊で偉いのは大将

日露戦争のころは尊敬されただろ？
>>1

70のいってるのが実は結構正しいのでは？
大将はじめ軍を仕切ってるヤツは個人でもえらい（力はある）が、
軍隊というか、ただの兵卒は馬と一緒で別にえらくないと思う。
ミサイルや爆撃機より大事にされることはないのではないか？

つーか、軍隊は機能なんだから偉いも何もないと思う。
コストに見合う機能を果たしている果たしていない、という尺度が適切なんじゃない？
果たしているときは尊重されるが、果たしていないときは無駄扱いされる。

ここで、軍隊を擁護しているヤツは、果たしていると思っているか、自衛隊関係者か遺族関係、
批判するやつは、無駄と思っているか、反日。

>>1はどこで「軍隊は偉い」なんて吹きこまれたんだろうな。
《偉い》という言葉のニュアンスがわからんまま書いてるようだ。

「命がけでわれわれを守る人には敬意を払う」
シンプルな話だろ、消防士や警察官と同じだよ。

そもそも、軍隊にしろ警察にしろもっと普遍的に国家にしろ、組織体が｢偉い｣ってのはどういう意味だ？

自衛隊は就職先のない中卒・高卒の若者を拾ってくれる唯一の公務員＝ありがたい

自衛官の学歴
高校１８６０００人
大卒１４３００
短大５０５５
中学２３２００
防大１１０００
防医　８５０

テレビはただの箱なのに、世界中のいろいろなものが見られるから「偉い」
とかそういうことがいいたいのかｗ

>76
所ジョージみたいだな。

＞米軍は必要と有ればその二つがなくたって勇猛果敢に戦いますわ。

いや実戦じゃ弱いって問題になってるんですが。

はあ？

中国で留学中友達に頼まれて元カレに拉致された（もう二週間）
女を助けに行ったことがある。
元カレが元軍人（一年前）だということで武術やってた俺が頼まれた。
俺「警察にいったら？」
友達「当てになんないわ。賄賂で済むわよ。」
そして現場で
友達「どうやってドア開ける。」
俺「すいません（は中国語じゃ言わないけど）宅急便です。」
あっさり開いた。とりあえず部屋の中まで進入。
友達が傷だらけの女を発見。震えて泣いている。
つれて帰ろうとすると元カレ抵抗。
俺「つれて帰れればいいから。」
元カレ「不法進入だ！！軍隊にコネがあるからな！！」
などと騒ぐ。俺はなだめるが聞かない。元カノを取り押さえにかかる。
泣き叫ぶ元カノ。しょうがなく格闘開始。
よ、弱ぇ！！これがテレビでいかにもつらい訓練してるように言ってる軍人？
ちなみにこいつ何かあるといまだに昔の軍服着て虚勢を張るらしい。
これが中国の現状。
でももっと実は驚いたのはその元カノまだ処女だったこと。

>>75は
今の自衛隊の採用試験の倍率が６倍強で大卒が多いことも知らない厨房

自衛隊の親戚のオジチャンが体格良くて男らしくて
優しいから、自衛隊に対して変なイメージない。全体像は知らないけど。

嫌なイメージなのは、高校の時、社会科の教師が
「進路が決まらなきゃ自衛隊しか無いぞ〜」とか笑ってた事。

あの時は先生に何も言えなかったけどすげームカついた。
「俺のおじちゃんはすげぇ格好いいんだぞ」って言いたかったな。

>>81
おまえバカだろ
自衛隊は広報担当者に受験者数のノルマが課せられる馬鹿な試験だ
試験会場は空席だらけ
なんで自衛隊みたいなマイナーな仕事に市役所なみの受験数が多いのか疑問に思わないのか？
日本じゃ一番のバカが受けるのは自衛隊の曹候って常識だ

>83は自衛官が全国で何人いるかも知らないようですな。

>>78
いつのこと？
もう少し詳しく頼む。

>>83
それは２０年前のはなし、今は時代が違うんだよ、
曹侯！凄い大変だよ、
「日本じゃ一番のバカが受けるのは自衛隊の曹候って常識だ」
バカな、 想像で物を言うな。　　　　　　　　

>>83
昔や特にバブル期ならそんな感じかな。
バブル期の時の任期制隊員はすげえぞ。
ホントかウソか自分の体を洗えない奴とか、夜中になると裸になって走り出す奴とか。
あの頃戦争起きてたら戦うとかそんな問題じゃあなかったろうな。


自衛隊で、最も馬鹿な年代をageよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1040393464/l50

>>87

バブル期組は民間も公務員も馬鹿揃いの世代だよ。

自衛隊だと基幹隊員が行進でまっすぐ歩けないとかがざらだった。

>>86
妄想ってねぇ・・・人事にノルマがあるから無理やり高倍率になってるんだろうが。
あんた簡単に騙されてるね。
幹部候補生の試験が難しくないのに下部の曹候が難しいわけないやん。
自分の大学の就職課に聞いてみろよ。難関の曹候試験とかいったら笑われるぞ。

まあ韓国の場合犯罪率を見れば軍隊に人格形成力なしなのは明らかだな。

確かに陸士など入隊時には、とんでもないボンクラばかりだが、
銃貸与式から三ヵ月後には人間変わってるよ、役所や民間企業など青二才ばっかだし、
警察や消防ではF-15や潜水艦や９０式戦車には乗れないだろ、
それに自衛官は女にモテルよ！！！

ぶっちゃけ、軍隊って税金で雇うガードマンだろ。

>>84
知らないどころか、一体全体何十年前の虚構を信じているのかとあきれた。

>>92
じゃ警察は？

>それに自衛官は女にモテルよ！！！
自衛官にボコボコにされるぞ。

>>95
地方だと、意外に・・・・ね。

>>94
ガードマンだって、店内を見回る警備員も入れば
要人を守るＳＰもいるだろ？

>>84=93
暇なんで相手してやる

自衛官定員262073人
　　　現員239807人
充足率91.5％（01年）

定員割れ哀れ
てかあんな簡単な自衛官試験を難しいなんていう93はよっぽどバカなんですね。

>>98
自衛隊が定員割れしてるのは予算の都合上だって事ぐらい常識だが
まさかそんなことも知らなかったの？

>>98

ペーパーテストだけでなんか言うのは恥じかくよんｗ

充足率が満たないのは選考基準が厳格になったってことだよ。
ペーパーでは多く残すけど２次試験でかなり落とす。
これは警察も同じ。

今、世界中で軍隊をもってない国ってどのくらいあるかね？
南洋の小さな島国など、軍隊をもっていないところも、結構ありそうだが。

>>101

例：パラオ

軍隊はない。米国との自由連合盟約（1994ー2044年）に基づき、
パラオの安全保障・国防上の権限と責任は米国が有する。
アイライ州に小規模な米軍施設があるが、実戦部隊は駐留していない。
有事の際には米軍の軍事的な土地利用が認められている。
尚、自由連合盟約に基づき、パラオ市民が米国軍人として数多く採用され、
パラオ兵はイラク戦争にも従軍している。

国軍は持ってないけど、アメリカ軍にパラオの人間を数多く入れてる。

>98
誰が誰だって？君のファンタジー妄想には付き合いきれないね。
とゆーか全方位突っ込まれまくり。恥ずかしいとは思わないのかね。

軍隊なければ国として存在できんし、軍隊が強ければ発言力も大きくなる。
いくら経済が発展しても発言力は小さいままだ。
軍隊って偉いだろ？

>>102
おお、即レスサンクス。やはり大国に安全保障を委託するのが、小国にとっては
一番の捷径か。太平洋のミニ国家はアメリカの安全保障の傘の下にあるということね。
ヨーロッパの小国などは、ＥＵによって安全保障を委託するだろうし…
アフリカなどミニ国家が多く、紛争も多いが、軍隊をもたない国家はどのくらい
あるんだろうな…

>>103
どこが妄想だ？具体的に言ってみろよこの低学歴君。
自衛官試験が難しいなんて妄想してるバカはどっちだ？
それとも親が自衛官で必死にかばいたいのか？

なにがエライって、維持するのが一番エライんじゃないか？

サヨな人はよくわかってないようだが

軍隊＝その国のＴＯＰ技術者集団

これ世界の常識。

最近の軍備運用は全てハイテク知識が必須なので、昔のように一朝一夕に
兵隊はそろえられない。
完全な職業軍人が必要とされるってことはそれだけ質を重視しないとダメということ。

>>105

パラオの例だと、アメリカ軍にパラオ兵がいるということに注意。
この意味は、完全にアメリカ任せでは国防は成り立たない。
しかし、自国で軍備をそろえる事は不可能。
そういう意味での苦渋の決断だと思われ。
日本の今の現状は自前の軍備をもてるのに、もとうとしないで完全にアメリカに
任せたいという妄想が主流。

>>109
日本はどっちかといえば、大国に分類されるな。この場合。とはいうものの
日本主導の安全保障のネットワークをつくるほうが、単に自前の軍事力をもつ
ことより、はるかに難しいだろう。

確か南米に軍隊をもってない国があったはずだけど
世界中のほとんどの人が名前もしらない国。
あってもなくてどうでもいいような国

軍人さんが特別にえらいと言うことはないが、
命貼ってる公務員さんは、みな等しく尊い。
消防士、警察官、海上保安官……もちろん軍人（自衛官）も。
みんな、オレら国民を命がけで守ってくれてるんだ。
そんな人たちを侮辱する>1は、どの国の国家組織にも
守られる資格はないな。

軍人や消防士、レスキュー隊は命を張って仕事をしている。いわば
命がけで仕事をしているんだ。それを尊敬するのは当たり前では。

　日本は、やっぱ大国だろうな・・・・。
　なんぼ、クサしても大国であるという事実は覆しようがないよ。
　ＧＤＰ２位だけど、どんぐりの背比べではなくて、アメリカを
除外すれ圧倒的な大勢力だよ。
　ＧＤＰ比では、ＥＵ全体と同じくらいだもんな。

　中国も確かに最近は大きくなてる。
　でも、あそこは統計が信じられないし、１０憶でパイを分け合わないと
いかん。総合的には、まだまだ。

　日本に大国として欠けているのは「意志」だよ。
　国民・国土の安全を保障し、我々の存在を確固とする「意志」の現れ。
　それが軍隊。

もっと殺気立ったほうがいいとか？

「偉い」から人間的に優れている　と発想するのはチョン！

日本人なら「私たちの為に働いてくれているから偉いねぇ〜。軍人さんたちを大切にしなきゃね」となる。


こういう、「日本人らしからぬ」発想に釣られるなよ　藻まえら（ｗ

ところで、いつも「偉い」「偉くない」というレッテルが必要な>>1（チョン）は日本から出て行け！

　軍隊は、確かに民主主義にとって危険な存在だけど、軍隊を国民の
意志のもとにコントロールする手段はちゃんと確立されている。
　アメリカを始め、世界各国はそれを実践している。

　自衛隊に限って言えば、総司令官は首相だし、それを補佐する
のは防衛庁長官。さらに、それを政務次官、事務次官が補佐する。
　制服のトップである各幕僚長は、長官を補佐する存在に過ぎない。
　長官が直接、各方面隊等を指揮している。
　これを日頃からきちっと監査しておけば、なんの問題も無い。

　このことが理解できないヤツには、何を言っても無駄だろうな。
　チンパンジーに軍隊の必要性を教えるのは不可能だろう・・。

>>114が、良い事を言ったぞ。
＞　日本に大国として欠けているのは「意志」だよ。
＞ 国民・国土の安全を保障し、我々の存在を確固とする「意志」の現れ。
＞ それが軍隊。
禿同！

だって税金は納めてるよ

米軍がへたれってあんたネー。
誘導兵器と無人兵器は結局は我の戦死者を減らすため。
我の戦死者をやたらとふやすことがへたれやないゆーたらあんた真性のヴァカですよ。

米軍は自国領の防衛じゃなくて金儲けのために積極的に虐殺に出向いてますが？

＞１１２

そいつら絶対に悪いことしてないって言い切れるのか？

>>384
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

>121
どんな立派な職業についてようが、職務を外れてろくでもないことやる奴はただのダメ人間だ。
第一、それは｢悪い事をしている個人｣が悪いのであって｢職務｣は悪くないだろうに。

組織的にろくでもないことをやってる場合？民主国家ならそれは政治家を見る目を欠いた国民の責任だ。

唯一の地上戦となった沖縄では多くの住民が犠牲となった。しかし金武町ではその実態がいまだ不明である。
理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等援護法」。沖縄に限り一般住民でも
「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受けることができた。

　もらえるものはもらいなさい、という役場の指導があって病気や空襲で死んだ人たちの遺族も便乗して申請したんです。
　申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄があるのですが、なぜかほとんどが”田中軍曹”でして
　調べてみるとそんな人実在しないんです。聞き取り調査をしても、本で読んだ体験を自分の体験のように語るし
　何人か集まってもらっても、「それ言っちゃだめ」とか互いにけん制しあう。
　結局丸く治めるには「みんな日本軍にだまされて協力させられた」という話にするしかないんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（金武町教育委員会史編纂室　奥間俊夫氏）

からくり民主主義　高橋秀実著　草思社より

>>46
昭和天皇は偉大だね。さすがだ！！
似非右翼＝朝鮮系ヤクザ＝総会屋うよく　の存在を嘆いておられた。

偉大です。

>>122

・・・誤爆か？

なんか・・・やたら怖いんだが・・・

サヨクの軍隊は世界一軍港主義！！！！！！！！！！

ソ連共産党
北朝鮮
支那共産党人民解放軍

>>126
糞スレに何か入れるときは、下げろ！！

これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>129
つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させる
ために、スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作
る。（ぶっちゃけ朝鮮総連？）
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、学歴はあるけど
社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）です（全学連とか？）
で、その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする（学生運動
やってた政治家とか？）
その学歴のあるメンバーは「表現の自由」を用いて、
一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、一般の人々に
都合のいい思想を浸透させていきます。

敵の最終目標は、わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、
わが国の軍備を破棄させることです。つまり敵は、
*********************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう
*********************************************************************
と我々に思わせようとしています。

具体的には、
-その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
-軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
-民族間の協力　　　-世界平和への貢献　　　-戦争の恐怖
-宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。

このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いて
いない。望んでいるのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り続け
るためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

軍隊が偉い理由
・国民の盾となる
・救助技術が一流
　　特に何もない場所から道，橋，住居など最低限のインフラを作ることが出来る
・一般人以上の体力を持ち，非常時には国民のために限界まで肉体を酷使する

上のうち，一般人なら，一つでも実行できれば皆から尊敬される。
しかし，軍隊はこれを当たり前にこなさなければならない。

日本だけだよ。
これだけ国民のために心身捧げているのに，全く評価されないどころか罵倒される軍隊なんて。

>>122
誤爆？

>1
軍板に逝け

http://hobby3.2ch.net/army/index.html

>>131
おおむね同意

＞日本だけだよ。
＞これだけ国民のために心身捧げているのに，全く評価されないどころか罵倒される軍隊なんて。

罵倒される軍隊と言うより、罵倒する国民というべきかな？
どっちにせよ、恥ずかしい事ですね。次の世代には、よく
教育せねば行けません。団塊共は教育に関わらせては
ならんですな。

>>65
そんなことは訊いていません。質問をよく読み理解してから答えようとしてください。ok
たった一行のシンプルな質問なので落ち着いて読めばちゃんと答えられますよ。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>67
私は話をそらしていません。私に質問するなら私の質問にちゃんと答えてから
質問をしてください。議論には順序があります。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>120
覇権国家の宿命。

｢戦争から〜〜を守る｣って言葉の定義がわからんね。戦争が起きたときに守るのか、戦争の発生を防ぐのか。



あ、やべ。自動スクリプト相手にレスしちまった。

＞第一、それは｢悪い事をしている個人｣が悪いのであって｢職務｣は悪くないだろうに。

軍の教育に人格形成の効果がないということにはなるよな。
あと戦争行って強姦する必要はない。

>>135-136

こいつには家族ってものがないのかねえ。
少なくとも軍事力は抑止力になるだろ。
軍事力のない国がどういう運命をたどってるか知ってるのか？
財産は略奪されて、女はレイープされて、命令に従わなきゃ殺される。
そうされないためにやられたらやり返す。
やられそうになったらやっちまえばもっといいがな。

>139
＞軍の教育に人格形成の効果がないということにはなるよな
全否定はできんだろ、流石に。一部の者には人格教育の効果が不十分だ、とは確実に言えるが。
一般的な学校教育だって同じだろ。微積のできない人間がいることを理由に数学教育そのものを全否定する事は出来ない。

＞あと戦争行って強姦する必要はない
・・・意味解らん。何の話をしている？

>>140
koueiは気違いなんで、何を言っても無駄ですよ。
病気だから、そっとしといてやって下さい。

>>140
＞少なくとも軍事力は抑止力になるだろ。

抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

しつれいします

ttp://jns.ixla.jp/users/cleanplan788/

>>142
戦争・紛争・内戦・クーデター・テロ・革命は正気なんですか？ 答えてください。

以下のURLは実際に兵隊が殺されるショッキングな現実の映像です。
自己責任でこの現実を直視してください。

チェチェン首切りカラー
http://movies.ogrish.com/chechclear.asf

ベトナム射殺
ttp://movies.ogrish.com/streetex.zip

( ﾟдﾟ)／Σ >143のスクリプト先生！質問です！

＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
この部分を解りやすく説明してください！

>>146
私はスクリプトではありませんのでその質問はスクリプト先生とやらに質問してください。ok

軍板関連スレ。とゆーかこの手のスレって必ず変な奴が侵入するのね。

戦争を無くす理想
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061689842/


>147
じゃあkouei先生に同じ質問します。
>146
＞＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
＞この部分を解りやすく説明してください！
説明してください。

>>148
＞じゃあkouei先生に同じ質問します。

私はkoueiなどと名乗ったことは一度もありません。誰ですかそれ？
因みにkouei36なら知ってますよ(藁

>149
そうですか、それは失礼しましたID:qua2egTs先生。


では、改めて>146の質問をID:qua2egTs先生に御伺いします。

＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
この部分を解りやすく説明してください！

>>150
自分の頭で考えてください。それでも分からない馬鹿なら利口になってください。ok
つまり逝ってよし。

以上

>151　ID:qua2egTs先生
解りました。大変勉強になるご回答、ありがとうございます。

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
＞m9('v`)ノ＜答えてください
↑自分でわからない馬鹿なら利口になってください。ｏｋ

>>140
おーいどうしたー？ 逃げちゃったのかぁ？(藁

まぁこんなもんだろウヨなんて(藁
今日のところはこれくらいで勘弁してあげます。

最後に私の新作コピー：スピーク・イージー・クラブにて／高橋 幸宏で〆ます。
オーディオデータ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17828
MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17824

気が向いたらまた〆にきますね。

以上、ウヨ系毒電波解毒プログラム・レベル3を終了します。ｻﾝｷｭｰ

>>ID:qua2egTs
貴方の発言は全世界各国の軍隊に対する評価として
捕らえてよろしいのですか?
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ
>現実的な方法を答えてください
軍事力が存在すること、それ以外にありえません。
＞＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
暴発する奴ら（侵略側）が悪いだけのこと。
侵略戦争が悪と定義されてるはずですよね？現在の戦争については。

↓必死です(藁

おぼえた。ｋｏｕｅｉ36は自分のやってることを鸚鵡返しされると逃げる。

共同体の維持に不可欠だから
外敵・・・軍隊
内敵・・・警察
命がけだから尊敬される
法治国家であってもこれらの暴力装置の裏付けが必要
ただ共同体の利益のために他の共同体を攻撃し悪のそしりを受ける事もある
また一部の権力者の道具として使われ数々の悲劇を生んできた
賛美だけではダメで強い自制が必要

>155
まだいたの？
＞＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法
も解らない御馬鹿ちゃん♪

>>ID:qua2egTs
逃亡？
ごめん・・・とどめさしちゃったか・・・

>159
毎度の事だから気にするでない。何時何処に出てきても奴はあんなもんだ。


あ、今日のやり取りはｋｏｕｅｉ撃退のサンプルになりそうだからあとでテンプレに纏めるね。

今回のやり取り

>>143　(ｋｏｕｅｉ御得意のいつもの質問)
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください

>>150　(この部分、明らかに説明不足なんだけどｋｏｕｅｉはいまいち解ってない)
＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
この部分を解りやすく説明してください！

>>151　(完全に逃げ口上。質問した人間のする事じゃあない)
自分の頭で考えてください。それでも分からない馬鹿なら利口になってください。ok

>>152　(戦術的にはただの鸚鵡返し。これで逃げるってのは本物の馬鹿)
＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
＞m9('v`)ノ＜答えてください
↑自分でわからない馬鹿なら利口になってください。ｏｋ


抜粋：対ｋｏｕｅｉ早期御帰り希望マニュアルｖｅｒ0.00001

1.この部分について質問する。
＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。

2.マトモに応えない事は明白なので↓この質問に対し
＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
＞m9('v`)ノ＜答えてください
ｋｏｕｅｉが抑止力の圧力という側面の説明として回答した分をコピペ改造して返す。
　例：自分の頭で考えてください。それでも分からない馬鹿なら利口になってください。ok

厨房です。
軍隊は、偉いとかではなく、そのかけたコストとその機能で評価する、というのでいいよね？
評価が高ければ、偉いというか優秀だし、評価が低ければ無駄な存在。
日本の自衛隊が優れているという意見は全く聞いたことないけど、実際どうなんでしょう？
必死に投稿している当事者の方々や、軍に事情通の方々教えてください。
一方、警察は優秀、とよく耳にするので自衛隊の評価が固まるまで一緒にするのはやめましょう。

で、個人的には、軍はあっていいと思うけど、どうしても働いているやつにの質（意志）に左右されるから、
今の日本では無駄だと思うんだよね。
やっぱりアメリカや韓国くらいキチガイ的な愛国心をうえつけないと、
軍隊は、政権を守る（国民じゃない）、政権の利益を得るという、機能は果たさないんじゃない？
でも韓国人みたくなるのは嫌でしょ？
で、アメリカ人は韓国人を上回る相当なキチガイが多いし。
日本人は他者への思いやりが染み付いてるから無理。

>>162
昔から言われてる言葉なんだが、
軍隊のレベル（質）はその国民のレベル（質）と同じと言う言葉があるんだが

国民のレベル（質）が低いと軍隊のレベルは低いし、
国民のレベル（質）が高いと軍隊のレベルは高い。

>>162
自称厨房にしては、至極まともな意見だと思うぞ。

>で、アメリカ人は韓国人を上回る相当なキチガイが多いし。

↑はちょっと反論させて。
アメリカの場合、例えば沖縄にいる海兵隊員とペンタゴンで働いている
連中を同じレベルでは語れないでしょ。

まあ、アメリカ兵は基地外というより馬鹿だな。
イラクがどこにあるかさえわかってないよ。たぶん。

＞＞あと戦争行って強姦する必要はない
・・・意味解らん。何の話をしている？

戦争自体が必要だったとして攻め込んだ国で現地の女をレイプする必要はない。

>166
だから、それが今回の議論に何の意味を持つ発言なのだ？
戦争状態における精神的ストレスと性欲の関係でも論じろというのか？
それともWW2終了後のソビエト軍ドイツ進駐部隊に出された命令を批判しろと？
論旨が見えん。改めて論旨を述べてくれ。こちらが回答するのはそれからだ。

軍備を一切持たずに未来永劫完全に他国から戦争をしかけられない方法ってあるんか？ｗ
m9('v`)ノ＜あるんでつか？ｗ

>>168
　私は世界の国々の軍備に反対です。軍隊がなくなれば戦争は起こりません。ok

っと言うに77兆\。

>>168
軍備があれば国を守れるという保証もないわけで・・・。

結局は運でしょうね。

>>170
　大事なのは、戦争に負けないことだね。

＞軍備を一切持たずに未来永劫完全に他国から戦争をしかけられない方法ってあるんか？ｗ

攻め込んでも利益にならないところに国を作る。

>>171
まあ、負けるが勝ちという諺もあるので、何とも言えん。

軍隊は番犬みたいなものでは？

>>172

どこだよ！？

＞１６７
占領された国の女に人権があろうがなかろうがレイプするのはそいつの人格の問題。
あんたがどこであろうとレイプを悪でないとするなら話は別だが。

>>175

オメコ話はよそでやれ。

軍隊がなければレイプ犯罪がなくなるならオメコ話も有意義だがな。
残念ながらそういうことはないのでスレ違い。

>175
で、それをわざわざ俺に向かって述べる理由は何？全く異論は無いし、異論に見える発言をした記憶も無いが。

>>174
それの答えは歴史を紐解けば解るだろう。
かつて、他国からの侵攻を防ぐため、国土を糞尿で汚染し、
疫病を蔓延させ土地の価値を無くして、
侵攻されない国づくりという手段をとった国が只一つだけ存在する。

＞で、それをわざわざ俺に向かって述べる理由は何？全く異論は無いし、異論に見える発言をした記憶も無いが。

いや「軍人どもの人格なんてなっちゃいねえって」例を出しただけで。

>>180
軍人に人格の善し悪しを求める人っているの？

>>179

正気か？

>>180

正気か？

>180
だから、それが>141を何処まで否定できる？全ての軍人が戦場でレイプを行う訳ではないし、
軍隊で人格教育が行われているからって全ての軍人が優れた人格を持つわけではない。
人格教育における｢落第者｣が戦場でレイプ事件を起こしても、それを理由に軍隊での人格教育は全否定し得ない。

「君たちは自衛隊在職中に決して国民から感謝されたり歓迎されることなく自衛隊を
　終わるかもしれない。きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。ご苦労なこと
　だと思う。しかし、自衛隊が国民から感謝され、ちやほやされる事態とは外国から
　攻撃されて国家存亡のときか、国民が困窮し国家が混乱に直面しているときだけ
　なのだ。言葉をかえれば、君たちが『日陰者』であるときの方が、国民や日本は幸せ
　なのだ。耐えてもらいたい。」

>>179
そんな国があるとは信じられないが、そんな国でも攻める大帝国はあるだろう。
ま、仮の話、そんな国に、価値を生み出せるよう、手助けする連中よりましか。

自国の国土を汚染して、疫病をはやらせて

それでさえ確実な保証にはならないってことはこどもでもわかる。

それに疫病で死ぬ人間がでてもいいとおもってるんかな？
戦争で死ぬよりも疫病で死ねと？ｗ
まあ戦争よりは疫病のほうが死者は少ないだろうがね。
「戦争」をどうしても避けるために1部の抵抗力の弱い人には死んでもらいましょう
というような感覚かな？
なんかヒトラーのユダヤ人虐殺に通じる精神性を垣間見た気がして鬱になるねえ。

侵略する価値の有無は侵略する側が判断する事で、侵略される側が決める事ではない。
例えば北方の大帝国が南下を企てる上で冬季にも使用可能な凍らない港を
必要とした時、ただ其れのみの為に一見何の価値もない土地に侵略をすると言う事は
考えられる。
もしくはより魅力的な土地への通り道の確保として侵略を受けるかもしれない。

鉱産資源・領海・地政学上の優位点などなどってことだ。
汚染したくらいじゃこれらの優位点は消えないねえ。

＞１８３
職務中にレイプしてるやつを止めないやつも人格的になってないし
そいつらに罰を与えない上のやつの人格もなってない。

>>162
自衛隊の評価はココで聞け。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062819286/l50

>>189
なんか電波が混じってるぞ。
＞レイプを止めない
止めないという確信はどこからきてるんだ？ｗ
＞罰を与えない上のやつ
罰をあてないという確信はどこからきてるんだ？ｗ

旧軍の場合、現地人女性をレイプしたり、性病を防ぐため、慰安所があったわけだが。

-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。

最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
２chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
２chで低脳コピペを繰り返すだけ。２chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに
落ちぶれたけど、反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
-------------------------------------------------------------

>>135
ＮＧワード登録すなおすのが面倒くさいから一々言い回しを変えないでくれない？

＞191
今まのこと知らないのか？
たとえば沖縄でのレイプとか。

まぁ、ベトナムの戦争の韓国軍辺りの事を言いたんだと思うが
あれは民度の問題のような気がしないでもないぞ

米軍はベトナムで少女買春やってました。

>>194
私は、下のURLをNGに登録したら２度と現れなくなったよ　ヽ(´ー｀)ノ

>>1はすごいdempaだねー。

>ミサイルや爆撃機がなけりゃ何にもできないオカマ集団。

ではミサイルや爆撃機が攻撃してきたら、1はどうするのかな？

・1は拳四郎なので、全て打ち落とす。
・1は間抜けなので、爆死。
・1はブ左翼なので、殺さないでと哀願する。
・1はオカマなので、用意しておいた武器で打ち落とす。

申し訳ないですが、戦闘するより、感染症のほうが大量に死にます。

１は範馬の血を引いてます。

>>189
>＞１８３
> 職務中にレイプしてるやつを止めないやつも人格的になってないし
> そいつらに罰を与えない上のやつの人格もなってない。

だから朝鮮人は人格がなってないって？

人格じゃなくて人権が無い。

＞警察

昔警官を指導しに行くこともある武道の先生に聞いたことあるが、
奴等の心はゆがんでいるそうだ。奴等の出動してるときの眼を見ると
ほとんどの奴が集団の暴力と恐怖で圧倒するという
いじめにも似た陰険な精神が満ちているそうだ。
もちろん極たまに善人もいてそういう奴は表面的には暴力を用いながらも
どうにか相手をなだめようという温かい心に満ちてそれこそが極意だといっていた。
なんか揉め事があったときに「警察呼ぶぞ。」「訴えるぞ。」なんていってる
奴の眼も大概ゆがんでいてで「俺のバックには暴力団がいるぞ。」
とかいってる奴とかわらんそうな。
その点では揉め事があったときに暴力で（一人で）解決しようという奴は
その行為自体は悪であるが心は熱く純粋だそうだ。
そしてもっとも良いのはその熱い心を抑えて温かい心で相手をなだめ円満に解決することだそうだ。

ｻﾖｸ教育を受けてきたﾔｼはみんな
自分さえ助かればよろし精紳だからな。

>>200

スマソ、感染症もすごいが総力戦もすごいという意味で言ったのだ。
紛らわしくてスマソ

軍隊は手足
頭次第で善にも悪にもなる。

Ｇ７諸国（ＧＤＰ総額０．７兆ドル以上＆一人当ＧＤＰ１万ドル以上）
とその他の国の経済比較

＜＜ＧＤＰ総額＞＞■＝０．５兆ドル
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ アメリカ 　10.0兆ドル
■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　 　4.0兆ドル
■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ　　　 1.9兆ドル
■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イギリス　　 1.4兆ドル
■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 フランス　　 1.3兆ドル
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イタリア　　　1.0兆ドル
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 カナダ　　　 0.7兆ドル
−−−−−−−−−−−−−−
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 スペイン　　 0.6兆ドル
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 韓国　　　　 0.4兆ドル


＜＜一人当ＧＤＰ＞＞■＝２千ドル
■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　アメリカ　　３万５千ドル
■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　 　日本　　　 ３万３千ドル
■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　イギリス　 ２万４千ドル
■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　 カナダ　　 ２万３千ドル
■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　 ドイツ　　　２万２千ドル
■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　 フランス　 ２万２千ドル
■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　 イタリア　 １万９千ドル
−−−−−−−−−−−−−−
■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　スペイン　 １万７千ドル
■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国　　　 ９千ドル

>>204
軍隊に関するスレですが何をそんなに必死になっているんですか？

>>209
警察を逆恨みしてる前科持ちに話しかけるなよ

言わずもがなだが、警察も軍隊も構成人員内にはクズもいる。
その1部のクズで全てを判断するのは血焼。
人類全てで考えれば、1部のクズの存在が人類すべてを否定する根拠にならないのと
同じことだ。

＞警察を逆恨みしてる前科持ちに話しかけるなよ

そんな文章にはみえんが。

＞言わずもがなだが、警察も軍隊も構成人員内にはクズもいる。

そのクズの割合はどうなんだ？戦場と日常のレイプ率の差は？

>212
戦場のレイプ率にやたら拘っているようだが、戦場で民間人同士でのレイプが起こる確率は考慮しているか？

俺の方が偉い。

>>212

アメリカじゃ2分に1回レイプ事件が起きてますが、なにか？

これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>216
つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させる
ために、スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作
る。（ぶっちゃけ朝鮮総連？）
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、学歴はあるけど
社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）です（全学連とか？）
で、その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする（学生運動
やってた政治家とか？）
その学歴のあるメンバーは「表現の自由」を用いて、
一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、一般の人々に
都合のいい思想を浸透させていきます。

敵の最終目標は、わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、
わが国の軍備を破棄させることです。つまり敵は、
*********************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう
*********************************************************************
と我々に思わせようとしています。

具体的には、
-その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
-軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
-民族間の協力　　　-世界平和への貢献　　　-戦争の恐怖
-宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。

このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いて
いない。望んでいるのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り続け
るためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

>>ID:+gMswXKW
>>そのクズの割合はどうなんだ？戦場と日常のレイプ率の差は？
君の望む答えはこうか?
「戦場では無法地帯になる。もともとクズしかいない軍隊は、
ここぞとばかりにケダモノになって何の罪もない美少女を
レイープするに違いない。軍隊だからといって特権階級面する
最低のクズども。どうだこの俺の鋭い見識を覆せるなら覆しやがれ。
ただしソースつきでな。ウェーはっはっはっは」

一人でもレイプしてそいつに何の処罰もないとしたらその組織は問題ありだと思う。

ま、どこにだって運の強い奴はいるしな
見つかればちゃんと軍規にのっとって処罰された
何か、問題が？

なんだか、セックス犯罪と戦場の「無法地帯」での蛮行を、同じだと思っている
面白い奴が居るようだな。（w

男虐殺しまくって女はレイプしまくり。
スーフリでもできんわな（藁

>>222
　韓国軍のことだろ？w

少なくとも>>1よりは遥かにまともだろ。

世界中の大半の軍人は。

えー、いくつか投稿をした厨房です。
スレが悪いのか、板の住人が悪いのかわからないけど、
厨房並みもしくはそれ以下の投稿ばかりだね。

で、この板は職業右翼（何？）というか、日本遺族会がらみが多いからなー、
と友達にいわれたんだけど、何、日本遺族会って？
解放同盟の右翼版、赤旗・創価の自民党版みたいなものだっていわれたんだけど。ホント？
ぐぐってみたら、(財)日本遺族会というのはあるんだけどホームページは見あたらないんだよね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%81%BA%E6%97%8F%E4%BC%9A&lr=
スレ違いだけど勉強のために誰か教えれ。

>>225
193 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給＝自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職　○○　○　70（滋賀県彦根市）

　ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
　亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
　会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
　だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
　その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。

58 名前： 空手バカボン 投稿日： 1999/09/06(月) 22:02

ちょっと横道にそれますが、九段下の軍人遺族会の最初の
理念は、「国に騙され侵略戦争にかり出されて死んだ遺族
の集い（うろ覚え）」だったようですな！

しかし、ある時に軍の上層部の子弟を入れたら、それから
駄目駄目な組織になっちゃいましたね

軍人遺族会

それは組織票となる軍人遺族会の支持を得るためであろう。
ではなぜ遺族会が議員を囲わなければいけないのか。
それは今なお年間１兆２１８０億円*2の旧軍人遺族
恩給をイタダキ続けるためであろう。

>>225
自分に都合の悪いレスがつくと話題転換でつか？

＞男虐殺しまくって女はレイプしまくり。
スーフリでもできんわな（藁

「合意の下でした。」

つうか日本人の大部分は遺族だろ。
親戚中見回して戦死者のいない人なんてどれだけいるのか。

それに、職務中に死傷すれば、遺族が補償を受け取れるのは、
労災と一緒で、あたりまえのことだろうに。

だから、韓国人の旧軍属も恩給くれくれというのだが、その主張には合理性がある。

米軍はベトナムで少女売春をやっていた。
自分で攻め込んで行ってそれで住処を奪われた婦女子に
体を売ったら生きていけるぞって慰安婦にしちゃう。
これはレイプでは？

このスレ以外に良スレだな。
国際法的に正当だの何だの言ってたやつがあんまり言い返せない。

となりに基地外が住んでいるのに鍵かけないで寝れるやついるか？

鍵かけたって警備でも頼まないとゆっくり寝れんだろ。

厨房です。
>>226
>>227
>>228
あんた１兆円って戦後何年たってるんだ、という感じなのですごく情報知りたいです。
遺族会のホームページとかないのかな？
年金も破綻寸前なのに何故に誰も文句言わないんだろう。
激しくスレ違いですがもう少し情報教えてね。
しかし、腐ってるね、どこもかしこも。
この板の住人は大丈夫？
いきなり、死ねといわれたり、プロ市民（何？）扱いされると心配になるよ。

上でスレ違いと書いたけど、全然そうではなく、スレにずばりの話題だね。
まさに軍人の評価に関わるとても大事な話題でした。
情報よろしく。

普通の職業では、生命・身体を危険に曝すような業務命令は拒否できる。
でも、それが許されない仕事がある。
包丁持って暴れてる酔っぱらいがいるので交番にいったら、おまわりさんに
「おれがさされたらどーすんだよ」って、取り押さえるのを断られたり、隣の家が
火事になったので消防署に連絡したら「アブナイから火が消えてから行きます」
っていわれたら困るでしょ？
軍隊はもっと危険だわな。
日本では任務遂行の為には生命・身体が危機にさらされてもかまいません、って
誓約書の提出を求められるのは、警察官・消防官、そして自衛官の３つの職業だけだ。
他の職業でそんなもの提出させられないし、仮に提出させられたところで、無効になる。
軍隊が偉いと言うわけではなくて、命がけで国家・国民を守る仕事についてる人には
それ相応の敬意をはらいなさい、ってこった。

>>235

遺族年金は基本原則で遺族が生きている限り支払われるし、また支払われるべき。
そもそも国のために命張った人（の家族）に対して金程度でガタガタ言うな。

死亡率９０％の戦場にでもいざとなったら行かなくてはならんし、
どこかに核がおちたらそこの救助活動もしなきゃならん。
防護服があっても、どこまで有効かわからん装備でだ。

金では本来買えない「安全保証」を担うのが軍隊の役割。
平時でも領空侵犯に対してスクランブル発進で命の危険が常につきまとう。
そういや何年か前に自衛隊機のＦ４がスクランブル中に行方不明になって数日後残骸と
遺体がみつかったな。
ほとんどニュースにもならずにその生を終えても、その理由すらわかってない。
家族の思いたるや想像を絶するね。

だから、金如きでガタガタいうな

＞火事になったので消防署に連絡したら「アブナイから火が消えてから行きます」
っていわれたら困るでしょ？

無理だったら自分の命優先のはずだが？

無理じゃなかったら自分の命優先でないはずだがｗ

>227 名前：文責・名無しさん 03/02/11 13:02 ID:x2f5i8Kc
>毎日毎日人殺しの訓練をすることの引き換えに給料を貰うような人間になって、
>本当に生まれて来た意味などあるの？と妹に言われた。
>人殺しをすることと引き換えに給料を貰う軍人という最低な
>人間にするために私はお前を産んだんじゃない、
>と母親には言われた。
>「お前はこの国の主権者なんだ、人殺しの一兵卒なんかで人生を終わるな。
>何かあったら満州の関東軍のように真っ先に逃げて帰って来い。
>死んでしまったら、兵器利権にカモにされた人殺しの共犯者がくたばった
>としか言われないんだぞ。」
>温厚な祖父が言ったことは何か変だったが言いたい事は分かった。
>http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
>http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki16.htm
>http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kazu.htm
>今埼町のデーゼル寮に住んでいる兄ちゃんにも意見を聞きたいと思って何度も電話したが
>とうとう連絡が付かなかった。
>愛くるしい赤ん坊でも平気で撃ち殺すようなぼくの職業を、
>家族は内心では恥じているのではないのか？
>ぼくはイージス艦に乗るのをやめることにした。
>斎藤先輩は結局何も言わなかった。

コピペにマジレスもあれだが

みんながみんな>>242
みたいになったら誰が軍隊・警察・消防を担うのか小1時間(ry
無きゃ困るくせに貶すのは愚者の典型。
社○党の嘘八百論調で主権侵害・犯罪・火災を完璧に防げるなら話は変わるがな。

そういや阪神大震災のときは社○党首班の連立政権で「初めてのことじゃから」という
すごい言葉で全く守れませんでしたな。
各国のいずれも大規模災害時は軍隊が大活躍するのは常識。

>>243
マジレスすると災害は自助と共助が基本です、
まずは自分の身は自分で守って、なお近所の人が困っているなら、
助けるのが最初の第１歩。

そのあと、警察なり消防なり地方公共団体が助け、
最後に軍隊（自衛隊）が出てくる。

基本的に軍隊の存在意義はあくまで抑止力（外国に対して）が軍隊の存在意義で、
災害救助はあくまで住民サービスに過ぎません。（コレは外国及びの日本を問わない）

>>244
マジレスすると、個人レベルの防災と、公的レベルの防災は等価と思うんだが

>>245

どちらも尊いが、個人レベルには緊急避難が適用される。
公務は適用されません。

等価とはとてもいえないです。

>>246
マジレスすると、緊急避難が許される個人レベルと、それが許されない公的レベルでは
当然逃げが許されない公的レベルの方が貴いと俺は思うんだが

っと、旦那はそう言ってた訳だな
失敬

>>244

たとえば、建物が倒壊しまくり、道路は避難民で大渋滞。
警察・消防にはそれら障害物を超えて現場に到達する装備が
限られます。
小さい例だけど、瓦礫を除去し、倒壊建物から迅速に救助し
なおかつ即座に中継基地を設営、医療まで提供するってのは
軍隊の仕事です。
ヘリの保有数・訓練された人員ともに軍が最も迅速且つ大規模に
展開できる能力をもってることはわかるでしょ？
元々抑止力が主任務というのは正しいけど、軍の能力はもともと
かなり多様性をもってるので遊ばせるのももったいないって発想。

【自衛隊の災害派遣とは「消防などとの比較（自衛隊が有利）】

自衛隊は航空機の面で消防などよりも「いつでも」「高性能な航空機を」
「大量に」「どんなところにでも」派遣できる。という面で優れています。

自衛隊は消防に比べて大災害でも能力が制限されずしかも、
当面の危機から脱した被災者が、ある程度インフラが回復するまでの間
生命をつなぐための支援もできる、という面で優れています。

自衛隊は消防などに比べて一度に大量の
人員を扱いやすい形で派遣できるといえるでしょう。続く↓

【自衛隊の災害派遣は消防などよりここが劣る】

自衛隊は近くにいない・すぐには来ない
駐屯地のある街以外は、なかなか近くに自衛隊の部隊が存在していません。
それどころか奈良県のように実戦部隊が一つもない（航空自衛隊の幹部候補生学校のみ）県もあります。
全国的にこの様な状況の所の方が多いですから、物理的にすぐには来られませんし、
いつも災害救助の準備をしているわけではありませんから準備の時間もかかります。
要請など手続きもあります。電話１本ですぐ駆けつける消防とは雲泥の差です。

自衛隊の災害救助専用装備などは限られている・練度が低い
　
自衛隊では阪神・淡路大震災の教訓を生かして「人命救助システム」を開発、一部の部隊に装備しています。
「人命救助システム�T型」（１型）は初動に必要な装備２００人分がコンテナ２個にまとめられており、
しかもすべて民生品を利用しており、自治内などが全く同じ装備を持てるという大変優れたシステムですが
配備数はそう多くありません。

自衛隊は国の防衛が本務ですから災害派遣の訓練ばかりしている
わけではなく、その点では消防に比べて練度が落ちるでしょう。

消防がほぼ全隊員に器材が装備されて、
訓練していることから見れば、劣る面と言えるでしょう

>>250>>251

さんくす

そういう風に書いてくれると大変わかりやすい。

厨房です。
また警察や消防と比べる意見になってるけど相変わらず馬鹿が多いね。
自衛隊には国軍はじゃなく、レスキュー隊になって欲しい、
という意見の持ち主なら理解できなくもないけど、そういうことなの？

>>238
年間一兆円超だぞ。もう６０年近くたつのに。
戦争じゃなくたって、死んでる年齢じゃん。
異常だと思わないのはかなり能天気というか、なんというか。
税金払ってる？君も厨房？

>>243
ひょっとして自○党員の方ですか？
党員って何するんですか？
やはり共○党員や公○党員など他の党員とはレベルが違うのでしょうか？
興味津々ｗ

軍隊って頭わる〜てあと、家庭に問題がある貧しい子がなるもんや
って親に教えられた。もちろん下っ端のことだけどね。

>>1
自衛隊の試験受けてみろ、面接辞退すればいいんだからさ。

>255
おまえさんじゃ、下っ端にもなれんよ。
今の自衛官の競争率知ってて言ってるのか？

>>253>>254

災害救助という面で軍が有効であることを示したに過ぎない。
年間1兆円？安いだろうｗ
お前自分の財布と国家予算を混同してないか？ｗ

自民党員とかどこの党員とか言った覚えは無いし、また
なぜそういう発想にいたったのか気になるｗ
ソースきぼんｗ

>>255

何度も言うが、今の先進国の職業軍人は皆高度な練度を要求されるので
頭が悪いとやっていけません。

>>253
国のために命張ってきたんだから、それくらい当然では？
言ってみれば、英雄なんだよ。

兵隊は商売ではありません。

自衛隊は、海外に出て行く場合国防軍であるプライドと賛辞を正式に受け取るべき。

国の軍事代表として恥ずかしくない体裁は整えなくてちゃだめ。

日本国民はそのとき、自分の代わりに行ってくれる国防軍に感謝と畏敬をもつのは当然。

誰も死にたくは無いのに、死ぬ可能性のある戦地に行く。

その命令はほかならぬ一般国民の代表である政府が出しているのだ。

いわば、俺達が出したも同じ事。

いいかげん理解しろよ厨房ども

追記

あーリアル未成年には参政権ないから、文句言ってもいいけど

実　効　力　は　０　

参政権の無い厨房が何言っても、聞き流すだけ。

>>1 そういう発想がどこから出てくるのやら

つまり、
何も人殺しの職業なんか選ばないで、消防士のような仕事につきなさい、
ということだろ？
せっかく生まれてきたんだし、家族の恥だから、、。

>227 名前：文責・名無しさん 03/02/11 13:02 ID:x2f5i8Kc
>毎日毎日人殺しの訓練をすることの引き換えに給料を貰うような人間になって、
>本当に生まれて来た意味などあるの？と妹に言われた。
>人殺しをすることと引き換えに給料を貰う軍人という最低な
>人間にするために私はお前を産んだんじゃない、
>と母親には言われた。
>「お前はこの国の主権者なんだ、人殺しの一兵卒なんかで人生を終わるな。
>何かあったら満州の関東軍のように真っ先に逃げて帰って来い。
>死んでしまったら、兵器利権にカモにされた人殺しの共犯者がくたばった
>としか言われないんだぞ。」
>温厚な祖父が言ったことは何か変だったが言いたい事は分かった。
>http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
>http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki16.htm
>http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kazu.htm

>>255
下士官・兵卒はどこの国でも貧しい最下層の人間がなるものだが
それは悪いことじゃない。

ところで、自衛隊の訓練ってどんなの？
詳しいところきぼんぬ。

なんか、3日くらい水筒と携帯食だけで山の中を寝ずに歩き回る
みたいな話は聞いたことあるけど。
外国と比べて、激しいのかな？

>>263

外国だと軍人に志願することは名誉なのだが(;´Д`)

>>265

サバイバル訓練だな。
アメリカじゃ飢餓訓練とか言われてるな。
外国と同程度ではあると思われ。

>>266

追記

ただ、レンジャーぐらいしか本格的にはやらんかも。

>>266
おお、レスありが�d
>>267
レンジャーって、自衛隊の中でどのくらいの割合の人がなるの？

自衛官にせよ、海上保安官にせよ、入国管理官にせよ、麻薬取締官にせよ

「外部の脅威から国内を守っている人々」には、敬意を払って当然だとおもう。。

もちろん、国内の治安と生命を守る警察官、消防官もね。




残念なことに、私は過去の経歴から、そういう立場の人間になることが出来ない。
だから、少なくとも、彼らを貶め、彼らの任務の障害になることだけは絶対に避けたい。

出来ることなら、彼らの助けになるようなことが出来るような仕事をして生きて行きたいとおもう。

>>1-269
　 あなたが見つけた★「紳士」の微笑ましい行動18
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1063609235/
平和主義、弱者、中立の皮をきた反日サヨクの巣窟です

拉致被害者家族真理教　その3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1060417995/
売国奴融和勢力の巣窟です

　　　　　　総員、反日勢力駆逐総攻撃準備！！！！！！！！！！！！！！！

>>268
レンジャの割合だけど、基本的には
希望する→入隊テスト→訓練→卒業
という過程の中で卒業できれば、なれる。
具体的な数字というのはなかなかわからないけど、
例えば偵察系の部隊なら半数以上がレンジャバッチ持ちかな。
逆に会計隊とかだと当然皆無。

レンジャーは外国で言う特技兵にあたるかな？

レンジャー資格はかなりとるのが厳しいはず。

徴兵制がある国って結構あるんだよ。軍隊が嫌いな人は良かったね。日本で。

>>271
なるほど・・・

彼らが役に立つ日がこないに越したことは無いけど、
うちらのために辛い訓練をやってる人には、やっぱ感謝したいなぁ。

軍隊って忍耐、忍耐って言ってるけど確かに違う環境に放り込んだらばれるよな。

>>269
もちろん、消防士や警察官なども国民の安全を守る大事な役割で、しかも危険もつきまとう仕事。
しかし、前提として、自分たちと同じ戦闘員や兵器を相手とする自衛隊は、それらと比較にならない、危険な仕事だと思う。

予備校では郵便局や国３の試験に失敗したら
自衛隊の中堅幹部になれる試験受けませんか？あなたなら絶対に受かりますよ。
と勧める所も多いんだけどプライドが許さないから公務員浪人する人が多いんだって。
今年うちの姉ちゃんの彼氏が誰が勧められてぶち切れてた。

>>277
マァ人それぞれだしね。
命令とあれば赤の他人のために命を懸けなきゃならんような仕事、
そもそも誰にでも出来るわけじゃない。

>>258
１兆２千億が安い？じゃあいくらだったら妥当なの？教えてください。
ついでに一人当たりの支給額も教えて。
それがわからなければ安いなど言えるはずもないので知ってるでしょ？
今まで通算でいくら払ったんだろ？物価も踏まえるとすごい額なんじゃない？
自○党員と思ったのは、社○党を落としているところと、
恩給が安いくらいだというので遺族会＝自○党員と思ったの。
自然な感想だと思うけどね。
ただ内容から同じ厨房かもなとも思ってます。

>>259
兵隊にでて死んだ人が全員英雄だなんて、英雄も安い言葉だね。
生きて返ってきた人や空爆や原爆で死んだ人は何と称すればいいですか？

国際化を進めてる企業のほうが戦争抑止力になる。
少なくとも軍備拡大よりこちらを進めたほうが世界平和に繋がる。
軍はそれなりでよし。

英雄の安い時代になりました。

>>278
国家（政府）の命令とあらば、国民に銃口を向けることも辞さないのが軍隊だよ。
何度も言うけど、軍隊は無条件に国民を守るための存在ではないよ。

>>280
偉いかどうかは別にして、世界に通じる技術やサービスをもつ企業のほうが
比較にならないほど貴重だと思う。
そんな企業に一兆円やれば、どれだけ新しい雇用を生み出せることか。


>>281
志が低いやつほど、英雄とかいう言葉を連呼するんだよ。
で、「恩給は安すぎるくらい」だって。……はしたない。
本気で日本のことを思ってる人なら、絶対そんな発言、しないと思う。

日本語に不自由な人がいるのかな？
>>258読んでも
どこにも「安いくらい」だとか書いてないぞ。
「安いものだ」と「安いくらい」は似て非なる言葉ですな。

印象操作乙ｗ

>>280
＞国際化を進めてる企業のほうが戦争抑止力になる。
石油メジャーについて調べてみ。
>>282
＞偉いかどうかは別にして、世界に通じる技術やサービスをもつ企業のほうが
＞比較にならないほど貴重だと思う。
＞そんな企業に一兆円やれば、どれだけ新しい雇用を生み出せることか。

そもそも両方とも必須条件。
役割が違う罠。
双方を交換可能と思い比較する段階でおかしいｗ

孫さんの企業に一兆円やれば

に見えてワラタ

>>280
それはアジア東方の悪友どもに言ってやってくれ。

＞命令とあれば赤の他人のために命を懸けなきゃならんような仕事、
そもそも誰にでも出来るわけじゃない。

クズ扱いされてると思ってぶちきれてんだよ。

>>280
「企業」なんか火種以外の何者でもあるか！
と、思うのは俺がサイバーパンク等を読む人間だからだろうか

>>286
人民解放軍の残虐性はそのせいだったか！（ｗ

>>282
>>>278
> 国家（政府）の命令とあらば、国民に銃口を向けることも辞さないのが軍隊だよ。
> 何度も言うけど、軍隊は無条件に国民を守るための存在ではないよ。

どの国のこと？
日本ではそれはやらないよ。
もちろん、国民の振りをして国家に対する反逆を行う人間に対しては銃口は向けるかもしれないけどね。

具体的な事象もはっきりかかずに、想定だけで話をするのはやめなさい。
何の目的があって、そういう話をするのか？


あと、軍隊を否定するなら、「戦時になっても私は軍隊の庇護下になりません。私を守らないように
お願いします」と一筆書いて、役所に出しなさいね。
こういう人たちに限って、戦時になったら「まずは俺を助けろよ」と他人を押しのけて他人が作った安全
に逃げ込もうとするから。

>>283
だから何故１兆２０００億が安いものだと思うの？その理由をしっかり教えてよ。
印象の話をするつもりがないから、一人当たりの額や通算の支給額などを
教えてといってるんでしょ。どうでもいい方向に話をもっていかないで。
あと、企業の話は１兆円がもったいないという話だけだから、それ以上の意味はないので忘れて。

>>289
えー、おっしゃるように、今の日本ではそれがないことは当たり前にわかってますよ。
ただ基本的に、軍隊というものは、国民のために存在するのではなく、
国家・政府のために存在するということをいっているんです。
国民のために命をはって…というごまかし意見が、
このスレ上で横行しているので、本質を言っているまでです。
どこか間違っていますか？
もちろん、個々の兵隊さんにはすばらしい尊敬すべき人はいると思いますが
全員を無条件に賛美すべきではないと思っています。
例えば、人に教育を施す「教師」人の命を救う「医者」のことをあなたはどう称するのですか？

万が一、日本が戦争をしかけられたとしても、軍隊が守ろうとするのは、
国民ではなく、政府だというのは、どんな戦争を見てもわかるでしょ。
そもそも敵が狙っているのは、相手国の国民ではなく、政府なんですから。
イラクと日本は違うじゃなくて、軍隊というのはそういう役割をもつところなの。
わかりましたか？
ま、自衛隊が国軍でないのであれば、政府より国民を優先するかもしれないけどね。

偉大な将軍同志の先軍政治を知らないのか？　>> 1

軍隊が偉大なのは国民を守るために犠牲になるからだ。
そして近代の軍隊は国民軍だから、国民そのものである。
国軍を非難するのは敵の謀略である。簡単だ。

>>290
頭の悪いヤツだな。
国家（政府）と国民を対立事項にして「軍隊は国家を守るもの。国民を守る
ものではない」って論法はもう通用しない事ぐらい気付けよ。
人権は国家権力が保障するものだから、その国家が危機に曝されたら、
国民の人権も守られなくなるんだよ。
国家を守る＝国民を守る、だ。

>>290
少々高くても万が一に備えてかけておくのが保険って奴だぜ？

＞人に教育を施す「教師」人の命を救う「医者」のことをあなたはどう称するのですか？
個々人にウンコがいようが職としては素晴らしい物だと思うが
何でここでそんな質問が出るんだ？

ひょっとして、アレかい？
旦那、有事の際に政府転覆でも企んでる人？

つまり、
何も人殺しの職業なんか選ばないで、消防士のような仕事につきなさい、
ということだろ？
せっかく生まれてきたんだし、職業はいっぱいあるんだから、、。

>227 名前：文責・名無しさん 03/02/11 13:02 ID:x2f5i8Kc
>毎日毎日人殺しの訓練をすることの引き換えに給料を貰うような人間になって、
>本当に生まれて来た意味などあるの？と妹に言われた。
>人殺しをすることと引き換えに給料を貰う軍人という最低な
>人間にするために私はお前を産んだんじゃない、
>と母親には言われた。
>「お前はこの国の主権者なんだ、人殺しの一兵卒なんかで人生を終わるな。
>何かあったら満州の関東軍のように真っ先に逃げて帰って来い。
>死んでしまったら、兵器利権にカモにされた人殺しの共犯者がくたばった
>としか言われないんだぞ。」
>温厚な祖父が言ったことは何か変だったが言いたい事は分かった。
>http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
>http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki16.htm
>http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kazu.htm

日本人に聞くのが間違い周りの基地外国国民に聞け、ほんとはこんな物
いらない。金かかるし。

＞あと、軍隊を否定するなら、「戦時になっても私は軍隊の庇護下になりません。私を守らないように
お願いします」と一筆書いて、役所に出しなさいね。

受理されるのでしょうか？後どうやって戦時にそう書いたやつを区別するんでしょう？

民主主義国家では行政は絶対悪ですので軍隊は悪です。

それは初耳w
いつからそうなったの？
んであんたはろくに政のことも知らない愚民どもの直接政治がお望み？

いや、良い皮肉だと思うぞ。
行政への批判が許されるのは、民主主義国家だけだしな。
独裁国家では、行政は常に「善」。逆らう物は「悪」。

>>295
マルチポストしてんじゃねえよ低脳

ま、軍人にとって殺人は手段であって目的ではないんだけどね。

>>290
＞あと、企業の話は１兆円がもったいないという話だけだから、それ以上の意味はないので忘れて。
なんとも卑怯な香具師だな。都合の悪いところは忘れてだと？ｗ

どうでもいい方向ってどこの方向だかわからんのだがｗ
1兆円が安いってところに固執してるほうが常識を疑うねｗ

各人の支給額云々よりも現状を教えたほうが誰にとってもわかりやすいのでそっちで説明するぞ。

自衛隊に限らず、今世界中から軍隊を即座に無くすことは可能なのだろうか？
そもそも国防を考えずに日々を送ることは善なのだろうか？

理屈だけで物事を考えると、できそうかもしれない。
具体的な方策の１つや２つもみつかるだろう。だが、それはあくまで机上での話。
軍縮というものは技術革新により軍事規模を縮小してもその効力は低下するどころか
機能性で上昇するというのは常識。
軍縮やＳＴＡＲＴで大喜びしてうかれてるのは全く軍事を知らない人間だけ。

北朝鮮の問題に関しても、世界各国から軍事力がなくなったとしたらどうなることか。
必ず軍事力を隠し持つ国は現れるし、またそれを対話でなんとかしようというのは現状
では不可能。
国防への無意識は自国だけでなく関わりのある全ての国への責任を果たさないことになる。
「話せばわかる」「金で解決しよう」で全て丸く収まれば紛争は全くおきてないからね。

で、軍隊とはその国の国防責任を担う部分。
それを担うのが軍人。
戦死した軍人に対して責任を負担してくれた事に恩給をつけるのは普通のこと。
そこらの戦争を知らないサラリーマン・プータローを援助するのとは全く別の話。

軍人という人種は、好むと好まざるとにかかわらず、公的な存在であり、であるからこそ、
社会がその存在をある限度内でみとめてやらねばならない。
そうでなければ、かれらの精神を健康な状態にはたもてない。
かんがえてみればよい。軍が信頼に値しない国家とは、そのバランスがとれていないところばかり。
軍人が誉められすぎる国では権力が強大になりすぎ、ただ莫迦にされる国では烏合の衆にすぎない。
であるならば軍隊などなくしてしまえばよい、そう考える人もあるが、すべての国家が、
時代ごとにもちまわりで凶悪指名手配犯を演ずるさだめの人類史において、それは犯罪にひとしい妄想でしかない。

『侵攻作戦パシフィック・ストーム�B可能行動』（佐藤大輔、中央公論社）

＞それは初耳w
いつからそうなったの？

まあ普通知らないだろうな。
民主主義国家では行政は絶対悪の暴力団であり、
憲法、刑法はそういう暴力団から国民を守るためにある。

つまり、法律で手綱を取っている限り
自国の軍隊が民衆に牙を剥く事は無い訳だ

>>305
＞憲法、刑法はそういう暴力団から国民を守るためにある。
ネタだよな？

国家を暴力団と同列に並べて国家を誹謗する論法は３０年ほど前にサヨが
よく使った手法なのだが。
「守ってやると言って税金＝ショバ代を取り立てる」「酒・タバコなどの習慣性
のある嗜好品の販売や博打＝公営ギャンブルの胴元として堅気から搾取する」
なんてもっともらしくきこえるもんね。

まあ、憲法と刑法を同列にしている時点でDQNなのだが。
国家（政府）が憲法違反を問われることはあるが、刑法で裁かれる事があるとでも
思ってるんだろうか。

政府は国民により運営される仕組みなのだから、政府の危険性を訴えるやつって
選挙権をしっかり行使してないと白状してるようなものだな。

行政は直接国民から弄れる代物じゃあないからなあ。
国会議員ってクッションが入るおかげで行政は国民と乖離する傾向がある。

でも、国家機能の運営に行政が必要である以上、行政が絶対悪であるとの主張は間違いだといえる。

日本に限らずほとんどのアジア諸国では、
はるか昔から、「良い政治＝民衆の喜ぶ政治」だぞ。
権力と民衆がむやみやたらな敵対関係にある西洋の方が異常。

それ考えると、民主主義も歪んでるよな。
権力に対する絶対的不信が行き着く所まで行ったシステム。
東洋人が思いもつかなかったのも宜なるかな。

>>293
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由・人権を守る具体的かつ現実的
方法を答えてください。
　　　　∧＿∧
　ﾐ∩　（ ・∀・∩ ＜答えてください♪
⊂ ⌒　m9　人）
　　　　　￣￣　ﾋﾞｼｯ

>>311
kouei ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

軍隊の特質のー番が膨張性です。
このー、二年の防衛費の動きをご覧になったら分かりますが、国民の総生産の１パーセントを
突破したらいかんということを盛んに言っておった時代がありました。
ところが、実際に１パーセントを突破したら、もうそれが当たり前になって、
もう全然新聞などでも攻撃もしない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki17.htm
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0815_1.html
正式の軍隊のない近年でもそうですから、いままではー体どうだったかと
言いますと、大正十年度は国の予算のほぼ半分ぐらい、
正確には四十九パーセントまでを軍事費に取られたことがあります。
こういうふうになってくると、もうまともな国民の生活などは期待できません。
このように軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
ということです。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、
その飛行機はすぐに旧式になります。大砲でも潜水艦や軍艦といったもの
でもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は
圧迫されるということですcこのように軍隊を養うということはお金が
非常にかかり、世界各国が同じような悩みを持ったために、大正の終わり頃、
軍縮という問題が初めて起こった訳です。とにかく軍備、軍隊に使う金は
もう全く非生産的なものですから、非常に国民は困ります。
軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなる
ということです。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、
その飛行機はすぐに旧式になります。大砲でも潜水艦や軍艦といったもの
でもー緒です。年々新しくする代わりにお金も増々いり、国民の生活は
圧迫されるということです

>>1は中国・韓国・日本ウヨク・アメリカを並べている
時点で北朝鮮の煽りと容易に判断できるなｗ
まっとうな神経を持っている奴なら軍事政権の北を非難しろよ

>>313

ネタコピペ乙

棒大（文系）堕ちました

>>293
だーかーらー対立事項なんかにしてないっつーの。
日本に限らず世界各国の軍隊の本質をかいているだけ。
世界各国の軍隊が国民の生命を第一義にして考えて行動したという例を
たくさんあげてくれれば意見も変わるかもね。

>>303
別に都合なんか悪くない。関係ないから別にしただけ。
恩給で一兆円払うくらないなら、見込みのある産業に１兆円つぎ込んだほうが
はるかに国のためになると思ってるよ。

あとね、俺は軍隊は必要だと思ってるよ。
俺は自衛隊は国軍にすべきとまではいかないけど、
そうした方がすっきりしていいと思ってる。
そして米軍にも帰ってもらった方がいいと。
それで国民の生活がよくなるとは思わないけど、
日本という国の真の姿が見えてくると思うから。

で軍隊は必要だけど、軍人はとくに尊敬するような職業じゃないと言ってるだけ。
とくに、いまだに１兆２０００億もの恩給を払ってることに驚き、
それが非常に無駄と感じているといってるだけ。
もし多くの自衛隊員や軍隊を支持している人が今の恩給制度に賛成ならば、
上で支持した国軍には反対かもね。国のことを考えないクズばかりだから。

という話だと、わかってるくせに話をそらす君こそ卑怯者だよ。
何故恩給が安いと思うのか早く語ってくれ。

>>317

先進国の「交戦規定」を読め。
それに付随してどれだけ文民統制が行われてるかの事例が山ほど出てくる。

お前の「思ってるよ」なんて誰も聞いてないｗ
このスレで「単に思ってる」ことなんて誰も言ってない。
そういう場合具体的かつ「総合的」な事実に触れて、皆感慨を述べてる。
＋・−を皆考慮したうえで＋といってるわけｗ
お前のように一部の事実だけで考えてると「いますぐ恒久平和」
とかいうオメデタイ発想に容易にたどり着けるし、軍人恩給
が年間1兆円とかいうことでカリカリしてしまうわけｗ

恩給は消費に回されるのだから、社会的には損はしてないし
どこぞの企業が海外に持ち出すよりもよほど国のために役立ってると
言わねばならんか？
はっきりいうとそういうセコイ話はしたくない。

それと安い理由はすでに述べてる。
戦死者は「年間1兆円で国民のために死ね」といって死なせたようなものだ。
歴史でご存知のように、あの時はそうせざるをえなかった。
異論とか関係なく、歴史にifをいれない視点で考えろ。
もうすでに死んでいる兵士の恩給を削る？
おまえは何様だ？

>>318に追記

恩給＝戦死者以外にも四肢をなくしたりとかした所謂障害を負った人にも支払われるからね。
単純に戦死者だけで割ってないよな？ｗ

というわけで政治思想とは別にして

軍人は敬意を払われるべき　で結論が出たな。

>>320
軍人に敬意を払うのはドキュソ国の特徴だよ(藁

軍人に敬意を払うのは、有事の際だけだわな。
普段は、消防官や警官と同じで充分。

昭和初期も、そうだったらしいし。
（つか、むしろ嫌われていたらしい）

アメリカ軍も国民から嫌われてるらしいね。「あいつら基地外だ」ぐらいの悪口
を言われてるらしい。

まあ、左翼のプロ市民連中よりは遥かに尊敬されて然るべきわけだが

>>322

は、喩えるなら「普段は嫌ってたあの人、この前の火事のとき私を助けてくれた。助けてくれたときは
嬉しかったけど、済んでしまえばやっぱ嫌いだから、シカトしまつ」

というようなよくドラマにでてくる思考停止女と変わらない罠ｗ

>>325
旦那、それはちと穿った見方すぎないか？
普段は消防官や警察官と同等の経緯をもってりゃ問題無いと思うが

火事の時は消防官ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
犯罪者を取り押さえるときは警官ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
某国が攻めてくるのを食い止めたら自衛官ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

ってま感じで

>>326

実際軍事にも成果主義は必要なんだけど、>>322他が軍隊は嫌われることが必須だとかどうのこうのと
いいたげだったのでちと是正してやっただけ。

軍隊の役割はある面で大きく分けると２つ。

パワープロジェクション
リアルウォー

パワープロジェクションは「国を手ごわく見せる」ことで敵の侵攻意志を挫くこと。
リアルウォーはそのものずばり実戦を担う。

病的に国民の支持を得てない軍はパワープロジェクション任務をまっとうできないし。
そもそもリアルウォーを戦える意志構築が不十分（他国比）。

もちろん今の民主主義を念頭に置けば軍の暴走は抑止されるので、なにをびびってるのかと
思うわけ。
万が一、軍が民間人を殺傷する事態に陥ったら、それは俺達国民の責任になることが明らかな
システムで、何を恐れる？
対外的に侵略するなんてのは別次元の話で、国防を語ってる段階で軍を知らない故に恐れる
香具師が多すぎる。
軍＝悪　なんて他国で言ってみ。
そんな観念を持ってる国なんて日本以外には無いからｗ

>>290
軍隊は国民を保護するものではなく、国を防衛するものだけど、それは、結果的に国民の利益になるでしょ。
いきなり日本国という枠組みがなくなって、別の国に占領されたら、今まで通りの生活ができなくなるよ。
そう考えれば、国を守る軍隊は十分ありがたい存在でしょ。

たしかに、一部の発展途上国や中国や北朝鮮のように、国民を押さえつけるために軍隊を使う政府もあるが、
軍隊を恨むなら、自衛隊がそういう存在になってからでいいでしょ。
っていうか、戦時はちやほやして、平時は税金泥棒呼ばわりして邪険に扱っていたら、本当にそうなりかねないぞ。

はっきり言って、君が何を不満に思っているのか伝わってこないよ。

>>1の軍隊コンプレックスはどこから発生したものなのだろう。

クーデターを企ててるから（略

>>323
はあ？アメリカで信頼できるものはなにかって世論調査をすると軍は大統領や
連邦議会、マスコミなどを押さえてほとんど１位になるぞ。
ベトナム戦争の末期くらいじゃなかったか、軍がアメリカ国民から不信をもたれ
たのは。

>>330
共産主義者は政府転覆を企てるから（略
在日は日本乗っ取りを企てるから（略

get

>>318
本当わかんないね。君は。
戦後６０年近くたってるのに、何故まだ１兆２千億円もの金額が必要なんだ、
といってるの？
戦争で死ななくたって、もう普通に死んでいる年齢だよ。
安易に消費に回るとかいってるが、遺族もすでに老人なんじゃないの？
もう面倒だから突っ込まないけど、言ってること無茶苦茶だよ。

>>328
気に入らないのは二つです。
１．恩給はもう払う必要なし。
２．軍隊に不満を述べてるのではなく、
　　安易に軍人を英雄扱いする奴らが気に入らないの。
　　別に軍隊を嫌ってはない。わかりました？
　　そういう意味ではあなたの意見に異論はないです。

>>321
世界中何処へ行っても軍人は敬意を払われるよ。
下士官兵卒はともかく士官は間違いなく。

>>335
軍人に敬意を払うのはドキュソ国の特徴だよ(藁

>336
では日本以外のほとんどの国はドキュソ国か。(´･∀･`)ﾍｪ〜

>>337
日本も軍人には敬意を払う国だからドキュソです。

敵も多いが味方も多いのが軍人という職業。

軍人が必要かどうかは、偉大なる日本の隣人達、北朝鮮と韓国と中国に
聞いたほうがよく分かるよ。

おまえら阿呆か？軍事力は戦争しないためのものです。
キチッと準備を怠らない現金輸送車はなかなか襲われないものです。

軍事力というのは『凶』のもの。
行使されなければ、それが一番素晴らしい。
そしてそれは「有事の際にはとことんやるぞ！」という準備があって
初めて実現される。

言葉でグチグチ説明するから、理屈っぽくなる。
一度無抵抗のまま暴漢にでも刺されたほうが話が早い。

で、万一の時に危険を犯す職業の人に敬意や憧れを持つのは自然。
逆に何の敬意も持たれなくなったら、これほど「やってられない」職業も
ない。

李氏朝鮮では武人は蔑まれ、その結果、国の防衛は明国頼み。
日本が攻めても国土は荒れ、明軍がきても国土は荒れた。
そしてその病弊は近代まで続き、自ら独立する意思はついに現れなかった。
この愚を日本は犯すべきではない。

>>341
＞軍事力というのは『凶』のもの。
＞行使されなければ、それが一番素晴らしい。

軍事力を肯定しながら一方で軍事力を否定的に扱うのはイヤラシイ詭弁です。

>>342
日本の国防力が他国を侵略しました。だから全世界から国防力は無くすべきです。

>>343
詭弁だろうがなんだろうが、現実に必要なことに変わりは無い。
言葉遊びもタイガイにして、中国に移住してみたらどうだろうか？
軍人・警察はものすごい権力を持っていますぜ。
日本の自衛隊員はそれに比べると可哀想な気もする・・。

>>344
おまえが実現してくれたら、もれなく俺の愛をさしあげます。

>>345
＞現実に必要なことに変わりは無い。

軍隊は戦争の原因なので存在してはいけない殺人組織です。

>>345
＞おまえが実現してくれたら、もれなく俺の愛をさしあげます。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>345
もう放置汁

>>347
全世界から国防力を無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。

そしたらあなたに愛をささげます

>>349
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

愛を〜〜〜〜！

>>351
↑ウヨが崩壊しました。

ウヨが崩壊したところで今日のところはこれくらいで勘弁してあげます。

最後は私の最新作コピー：ＲＨＹＴＨＭ　ＥＭＯＴＩＯＮ／TWO-MIXで〆ます。
オーディオ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17198
MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17199

気が向いたらまた〆にきますね。

以上、ウヨ系毒電波解毒プログラム・レベル3を終了します。ｻﾝｷｭｰ

ケンチャナヨ

>>352
まあ、ウヨだろうとサヨだろうと政治的信条がどうあろうと軍隊の存在意義を理解しているのが
大人の条件ですな。
意見の一致がみられてよかったです。

また〆て下さいね。

>>334
職業軍人ではない大量の一般市民を兵士として駆り出したんだから、
それくらいの特典を付けてあげないと国としての示しが付かないの。

命を張って国を守る人たちを英雄扱いすることのどこが悪いのかな？
何の役にも立ってない野球選手や不道徳な内容の歌を歌う尾崎豊なんぞを英雄視するほうが
よっぽど理屈に合ってないと思うがな。

>>355

そうなると、今の在日＆サヨの民度ってID:u2h745pC
程度だとよくわかる。

示しというかシステムとしてまずいだろう。
生きてればいろいろやれるという可能性を取りあげて国のために
戦ってもらうのに対する最低限の誠意だと思うな。

っつーかそもそも
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
この意味が解らん。
“戦争”ってのが何の意味をさすのか？。
他国からの侵略か？
自国からの侵攻か？
第三国からの攻撃（要するに巻き添え）か？

他国からの侵略・第三国からの攻撃なら軍事力は防衛に必要不可欠。
降伏では“国や国民の生命・財産・自由”は守れないからな。（少しでも現状以下になれば守ったことに成らない）

自国からの侵攻は軍事の問題じゃなくて政治の問題。
（軍事力が）あろうが無かろうが関係ない。少しは政・経・軍の基礎でも勉強せい！。



つーことで“戦争”とはどういう状態をさすのだ？。質問が未完である以上答えようが無い。

ｍ９<丶｀∀´>＜とっととジェニ・・・・・じゃなくて質問を整えるニダ！！＞u2h745pC

>>355
一般論としての恩給に反対しているのではなく、
いまだに一兆２千億円以上も支払い続けているという度を越えた施策に反対しているの？
戦後60年近くもたちながら、兆を越す恩給を払うなんていうのは特典じゃなく票集めの賄賂だよ。
わかりました？

あと、職業軍人というか偉いヤツの方が恩給の額大きいんじゃなかったっけ？

>>358
最初のクエスチョンマークは無し。

>>358

評価制度だからな、階級が上がれば恩給も増える。
1兆2千億の内訳話をまだしたいようだが、戦死者以外の戦傷者も
含まれている以上、払いすぎと言えるソースを出してくれ。

「票集めの賄賂」　という証拠もよろしこｗ

>>358
旧日本軍の階級制度を反映し、兵と将校の間で上厚下薄の受給格差がある
（最低保障額五十六万円程度に対して最高額が三百四十一万円）
もちろん年額です。

>>358-359
公務中に死傷したときに支払われる労災保険とか遺族年金みたいなのと一緒でしょ。
普通は遺族が生存する限り払うだろ。
いったい戦死者が何百万人いたと思ってるんだ？？

まあ軍人恩給に批判する人は自分が国会議員になり、
軍人恩給を廃止する法案でも作ってくれや、
若しくは軍人恩給を廃止する国会議員を当選させるスタッフになれや。

>357　装甲巡氏
koueiにその質問してもなんも返ってこないよ。
俺半年ぐらい前から何度も聞いたけどそれ聞くと逃げられる。

とゆーか、そもそも奴相手にマトモな回答を期待するのが無理。

362氏が言うような前提や今までの歴史を無視して現在の状況だけを
拠り所にして恩給制度を考えると、ID:Os9knrrIのような意見になるの
かもしれんな。

>>350
防衛白書を読め

>>346
もともと回答なんて期待して無いし（ｗ。

どーせ
>>357
そんなこと聞いてません、戦争は戦争です。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

とでも書くのがオチざんしょ（ｗ

>>367
アンカー間違い
>>364でつね

逝って期末・・・・・・・・・y=ｰ<　ﾟдﾟ>･∵.　ﾀｰﾝ

>367　装甲巡氏
さすが､解ってらっしゃる(w



だから､偉いのは軍人であって必ずしも軍隊ではないと(ry

職種とか所属団体は関係なく、

立派な人は何処にでもいる、と小生は信じたいでつ。
２ちゃんねるもそうじゃないでつか。



人もそれぞれ…ってのはkouei君を例にして考えると宜しいかと。

とりたてて立派な行為をなさないでも
軍人として戦死することを奨励はしないが敬意を払う。

あたりまえのことですな。

--------------------------------------------------
　　　　＜　インタ〜ナショナルの虚構と妄想　＞

今日も今日とて威圧的なゲバ棒をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に平等を口に出す者。
それが左翼の原点。　街頭デモ活動である。
--------------------------------------------------

>>360
193 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給＝自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職　○○　○　70（滋賀県彦根市）

　ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
　亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
　会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
　だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
　その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。

かわいそうにね

だけど世界には↑の人と同じような人がたくさんいるんだ。

あえて言おう

甘　っ　た　れ　る　ん　じ　ゃ　な　い　！　！

働けよ・・・＞Kouei

>>375

Koueiって無職なの？

自動スクリプトだろ？

昔はきちんとコテハン名乗って論争に参加してきたような気がする。
年々レスが短くなり、内容も薄くなって
行動がパターン化してきてるんだよな・・・この人。

最近のカキコは本当にスクリプトかもしれない。

少なくともアジア地域における軍隊の役割は。

教育、モラル育成、責任感、全体の利益で動くようになる、単純に体力が上がる。

などがあげられる。

アジア地域は唐突に民主主義になったらメチャ混乱する。
何故なら欧州のような封建システムを経験していないからである。

軍政は速やかに民主主義に移行するための必要悪だったと聞いているが。1よ。

そんなことは聞いていません。
お箸でご飯・お味噌汁・お漬物を食べる具体的かつ現実的な方法を教えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

でもまあ、民主主義が絶対いいわけじゃないけどね・・・・。

その辺はむずかしいなあ。

>>381
↑正論読者

>>362/363/365
進展がないのでちょっと間をおいてみましたが、
結局現在の支給対象となる遺族の数はわからないんでしょうか。
そういう数字を確かめないで、恩給を支持する姿勢がよく理解できないんだよね。
ものごとを考える優先順位が違うから平行線だね。

http://www.n-kan.jp/kokkai/20021127.html
＞　　まさに戦時に戦争で亡くなった方で、軍人の皆さんについては
＞　軍人恩給が支給されております。私のデータが正しいかどうか
＞　わかりませんが、少ない人で年間百八十万、多い方で八百三十万、
＞　あるいはもっとの方があるかもしれません。約百六十万人の方に支
＞　給されております。その総額は一兆円を超えているのではないかと、
＞　毎年ですが、思います。私は、そのことについて、まさに戦争で亡く
＞　なった方の、軍人の皆さんに特に手厚いということについては、他の
＞　皆さんとの比較考量がありますけれども、そのこと自体は私は悪い
＞　ことだとは思いません。

昨年度には１６０万人前後の人々に恩給を出しているみたいです。

続く。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/156/0002/15603270002008c.html
＞　○小野清子君　おはようございます。自由民主党の小野清子でございます。
＞　どうぞよろしくお願いをいたします。
＞　まず初めに旧軍人恩給受給者につきまして、本人の恩給、遺族の扶助料別
＞　受給者数及びそれぞれの平均年齢についてお伺いさせていただきたいと思
＞　います。
＞　○政府参考人（久山慎一君）　お答え申し上げます。
＞　平成十四年三月末恩給統計によりますれば、旧軍人恩給受給者の数は百三
＞　十五万四千人となっておりまして、その内訳は、本人恩給が四十七万七千人、
＞　扶助料が八十七万七千人となっておるところでございます。
＞　　なお、受給者の総平均年齢は八十一・九歳でございまして、主な恩給種別ご
＞　との平均年齢は、普通恩給が八十三・五歳、普通扶助料が八十・二歳、公務扶
＞　助料が八十四・七歳となっておるところでございます

本人が４７万７千人で、家族が８７万７千人だってさ。

マダ続く

ソース失くしちまったんだが、軍人恩給関係は今後縮小されていく
傾向にあります。何しろそろそろ戦後６０年、従軍した方々の平均年
齢も高いので、あと２０年もすれば恩給関係の予算はほぼなくなるで
あろう。

でも、私が上げたソースなんかはググれば一発で出て来るんだが。
それぐらいやってから文句書いて欲しい罠。

193 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給＝自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職　○○　○　70（滋賀県彦根市）

　ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
　亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
　会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
　だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
　その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。

軍人遺族会

それは組織票となる軍人遺族会の支持を得るためであろう。
ではなぜ遺族会が議員を囲わなければいけないのか。
それは今なお年間１兆２１８０億円*2の旧軍人遺族
恩給をイタダキ続けるためであろう。

58 名前： 空手バカボン 投稿日： 1999/09/06(月) 22:02

ちょっと横道にそれますが、九段下の軍人遺族会の最初の
理念は、「国に騙され侵略戦争にかり出されて死んだ遺族
の集い（うろ覚え）」だったようですな！

しかし、ある時に軍の上層部の子弟を入れたら、それから
駄目駄目な組織になっちゃいましたね

でも結局>>1みたいな香具師って

「厄介ごとはみんな権力が片付けるのがあたりまえ」

みたいなおいしい考え方してる左翼の成れの果てでしょ？
正直くだらね

>>390

それが普通の感覚。
恩給を政治に利用されてるというのは別問題。
軍人の何が偉いかを語るスレなのでスレ違い。
政治家の腐敗は本件とは関係ないからねえ。

＞酒・タバコなどの習慣性
のある嗜好品の販売

もう最強のドラッグだって証明されてますが何か？
この国は国民を薬付けにして利益を得ていることになります。
あと先に言っとくけど私はドラッグはやりません。
お付き合いでアルコールを摂取する程度です。

これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させる
ために、スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作
る。（ぶっちゃけ朝鮮総連？）
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、学歴はあるけど
社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）です（全学連とか？）
で、その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする（学生運動
やってた政治家とか？）
その学歴のあるメンバーは「表現の自由」を用いて、
一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、一般の人々に
都合のいい思想を浸透させていきます。

敵の最終目標は、わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、
わが国の軍備を破棄させることです。つまり敵は、
*********************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう
*********************************************************************
と我々に思わせようとしています。

具体的には、
-その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
-軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
-民族間の協力　　　-世界平和への貢献　　　-戦争の恐怖
-宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。

このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いて
いない。望んでいるのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り続け
るためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

-------------------------------------------------------------



　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは、終わりました。




以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
★日本国憲法の「破棄」と、民族の勝利！　２★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065088146/

スイスの国防力は経済・軍事両面で一流だね。
国産兵器を数多く抱えてる現状からみて、アメリカでもおいそれと手出しできない力を
持ってるよ。
日本よりもハイローミックスが進んでいて、国民皆兵制度だね。
必要な武器・弾薬量は常に保持している。

将官は、”〜閣下”とお呼びしましょう。

＞＞憲法、刑法はそういう暴力団から国民を守るためにある。
ネタだよな？

ネタじゃねえよ民主主義の超基本

>>392
>この国は国民を薬付けにして利益を得ていることになります
酒・タバコは何処の国でも規制されている。全面的に禁止すればどうなるか
禁酒法時代のアメリカを見れば分かるからな。野放しにするわけにはいかない、
完全に禁止すると犯罪組織に新たな資金源を提供する事になる。となれば法で
製造・販売に規制をかけ、国庫に収入が入るようにすればいいと考えるのが普通
だが。日本でも最近タバコは値上がりしたが北欧ではもう何年も前から普通の紙
巻タバコが一箱500円とかする。これを北欧諸国が国民を薬漬けにして収入を得
ていると批判してる馬鹿は見たこと無い。
>>398
>ネタじゃねえよ
なんだ、ただのバカか。

＞３９９
もう最強のドラッグだって証明されている点についてはどうなんだ？
もっと安全なドラッグの使用者を犯罪者にして、逃れられないドラッグで金儲けしているわけだが。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

安全なドラッグ云々は大麻の事ですかね。

まあ大麻厨が沸くとウザいのであれだが、
ドラッグはとにかく常用者がまともに働かなくなっちゃうのが問題なんだよ。
社会を運営する側から見れば規制するのが当たり前。
昔、清がアヘンで国つぶれかけたのは有名な話。
習慣性だの健康への影響だのは二の次三の次だってば。

タバコは毒性、習慣性とも最悪クラスだが、常用者が別に働かなくなる訳じゃないので規制は緩い。
酒はたいていの国で産業・文化と密接に結びついちゃってるので規制のしようがない。
（最も、アルコールで傾いた社会など俺は聞いた事ないが）

まあ、先進国では医療だの保険だののコストが馬鹿にならんので
税金や教育で緩やかに規制している訳だけれども。

＞昔、清がアヘンで国つぶれかけたのは有名な話。

それは銀の流出が問題だったんだよ。

＞３９９
前近代の法律とは国家を善として民を統治するためのもの。現在では中国などがこれ。
そして民主主義における近代法とは、国家を巨悪としてその国家から民を守るものである。
例えば刑事裁判などでは、本来裁判官の仕事は被告を裁くのではなく
検察のミスをどうにかして見つけ出して被告を守ることにある。
アメリカなどでは例え完全に証拠を立証しても、その捜査の過程で警察側に違法な行為があれば無罪になる。
また憲法にある「表現の自由」とは「国家からの表現の自由」をさす。

>>404
この前、宮台の対談を読んでいたら、アメリカでも国家からの自由を重視する
学説の影響力は後退していると書いてあったぞ。連続するテロ事件の影響らしい。

＞４０５
重視する学説って言うよりこれは民主主義思想の根幹なんだよね。
だから民主主義を正しいって言ってる限り反論するのはおかしい。

でも理論は理論ってことで現実に全部うまくいくこともないけどね。

>>404-406

基本を抑えた名ﾔﾘﾄﾘの予感

>>405
国家性悪説があらゆる民主主義の基本というのが標準的な学説と
知っているが、それは国家が最強の権力を保持するという前提の
もとでの話だろう。国家の権力が極めて弱くあるとすると、国家の
本性が善であろうと悪であろうと、いずれにせよ、十分な力を行使する
ことはできない。

よって、もし国家が社会に対して非常に弱い立場にあると自ら認識
したとしたら、国家が社会に対して自らを防衛することになるだろう。
かかる理論に従い、対テロ戦争におけるアメリカ社会の統制は
なされている…確かこんな話だった。アメリカ社会の現実の動向と
比較すると、アメリカは民主的な原則の一元論によって動いている
という話より、こちらにより説得力を感じるね。

＞国家性悪説があらゆる民主主義の基本というのが標準的な学説

だから「標準的な学説」とかじゃなくて必要条件なの。
理論上国家性悪説に基づいてなけりゃ民主主義じゃない。
国家性悪説の否定はそのまま民主主義思想の否定につながる。

＞国家が最強の権力を保持するという前提

最強の権力じゃなくて、無秩序にならない最低ぎりぎりの権力ね。

ところ対テロを口実にアメリカは非民主主義的な方向に向かっているようだな。
なんと状況証拠だけで犯人を決め付けてしまった。これじゃ時代を逆戻りだ。

＞タバコは毒性、習慣性とも最悪クラス

国家はこの事実を国民にきちんと認識させているだろうか。
金儲けのためと思われてもしょうがない。
タバコ会社が政治家や官僚と繋がってないとでも？

>特攻隊というのは言わば、援助交際の昭和バージョン。
>子供（＝特攻隊）を食い物（＝突っ込ませて）にして欲望・金儲け（＝国体護持）を図る。

>覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
>その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
>何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
>あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
>最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
>http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
>http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
>http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm

特攻隊員が自分の家族や自分の故郷を焼き尽くした間接的な犯人だったというのは
反戦の若者たちが存在した以上、あながち、間違いとは言えない。↓
「カリフォルニア州サンフランシスコ 第20航空軍司令部の1945年7月の報告。　　　　　　　　　　　　　　　　
主要な180の日本の市街地が（人口に基づいて）選び出された：
１．大阪・尼崎地区に対する6月15日の攻撃を以て，当部隊は統合目標部によって区画され，
第20航空軍によって優先目標と認められた最初の10個の「指定工業集中地区」を含んだ
全ての市街地の破壊・損壊を実質的に完了した．
さらに本来33あった「指定工業集中地区」のうちの，残りの23を含んだ市街地にも，
完全または重大な破壊・損壊を与えた．」

>覚醒剤を打たれ、、、渡辺洋二氏の『重い飛行機雲』文春文庫、
軍医が夜戦パイロットに「暗視ホルモン」と偽って覚醒剤を注射してたエピソードは有名。
子供を利用して金儲けというのは現在では風俗や芸能の世界で顕著だが、
特攻隊というのは言わば、援助交際の昭和バージョン。
子供（＝特攻隊）を食い物（＝突っ込ませて）にして欲望・金儲け（＝国体護持）を図る。

>>410
厚生省が喫煙者減少の数値目標を発表したが、タバコ業界の反対で潰されたね。
叩く先を考えた方がいいのでは。

酒も、販売店許可制の廃止は国民保護という名目で撤回された。
既得権保護のためだろうけど、有害性を表明していることは事実。

>>411
＞特攻隊員が自分の家族や自分の故郷を焼き尽くした間接的な犯人だったというのは
＞反戦の若者たちが存在した以上あながち間違いとは言えない

テロに反対してテロリストに家族を殺害された人は、「家族を殺害した犯人」かい？
先日の、暴力団追放運動を行って従業員が襲われた店の店長は「間接的な犯人」か？

精神が腐り切ってるな。

＞１
まぁ、そんなことが言えるのも平和な日本の「匿名掲示板」ならではって事だ。
なんなら朝鮮や中国の兵隊の前でその主張を開陳してみろや。
警棒で打ちのめされるか相手によっては射殺されるのがオチってもんだな・・・笑

>>409
「標準的な学説」という言い回しが気に入らず、「必要条件」であると言い換えたか。
もっとも「国家性悪説」が「民主主義の必要条件」という言い回しにしろ
「善」だの「悪」だの「民主主義」だのという言葉の曖昧さゆえ、厳密に対象を
指示している言説とは、認め得ないな。>>409とほとんど同じレトリックを使って
テロに対抗する戦争が可能になるのだから。

＞「標準的な学説」という言い回しが気に入らず、「必要条件」であると言い換えたか。

気に入らないから言い換えたんじゃなくて、そういう理論なんだよ。
「標準的な学説」という言い回しは、多勢の学説に過ぎず他の考え方もあるという意味を含む。
「必要条件」はそれ以外にありえないという意味。
意味が違うから言いかえじゃない。

でも何度もいうけど理論上はそうなんであって、現実に全部そのとおりいくわけじゃないけどな。

>>411
タバコ業界が腐ってるのは、アメリカ映画で暴露されたよ。
日本ではJTしかないし、そのJTはすでに脱・タバコを目指してる。
エンコーは『海外の』ブランド物が欲しくて個人でやってる事の
集団的な風潮なのに、それを特攻と一緒にすんのか、こら。
>>414
あぁ、人民に銃を向けた「人民軍」のいる国ね。

>>416
みやでぃーの対談は立ち読みしただけだから、これ以上詰めた回答は今は無理だ。
まあ、対談の中身を噛み砕けば、「民主主義とは国家性悪説に基づく。」「それ以外に
ありえない。」という見方が一面的なものに過ぎぬと、示すこともできるかもしらん。
「国家性悪説」なるものも、近代の歴史的経験の蓄積の上に成立しているものであり
そうであればこそ、相対的に正しい理論であるのだ。

じゃあタバコの箱に
「タバコはコカインより習慣性と毒性が強いものですから吸い過ぎには気おつけてください。」
なんて書いてあるか？
国民全体がそのことを認識してるか？

>>1
いざとなったら命を張って国を守ってくれるからだよ。
まあ日本だけは例外だけどねｗ

それにＤＱＮじゃなきゃインテリがそんな事やってくれるかｗ？

>>420
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

＞「民主主義とは国家性悪説に基づく。」「それ以外に
ありえない。」という見方が一面的なものに過ぎぬと、示すこともできるかもしらん。

だからそういう理論なんだから無理だって。

>>421
軍事力なしに他国の侵攻から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

たしか共産党か社民党だかの議員が「他国に攻め込まれたときはどう
するのか」っていう問いに「そのときは仕方ない」とか抜かして
失笑買ったんだよな。「仕方ない」で殺されたりレイプされたりする
国民の身にもなってくれってんだｗ

>>423
戦争被害は戦争から発生するものであり終戦記念日には首相や天皇が
二度と戦争を繰り返さない誓いと願いを公で発言しています。つまり戦争
そのものを悪しき事態として否定しています。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

軍隊は国の金使って、ごくつぶしを雇っているからえらい

戦争は政治の一環であり、これを否定することは、国家の否定に他なりません。
独立国家として、占領政策をいつまでも続けようとするのは異常です。ok

繰り返し質問します。
軍事力なしに他国の侵攻から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

>>427
戦争被害は戦争から発生するものであり終戦記念日には首相や天皇が
二度と戦争を繰り返さない誓いと願いを公で発言しています。つまり戦争
そのものを悪しき事態として否定しています。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

泥棒に入るなら番犬がいる家よりいない家。
こんな簡単な理屈がわからんでもあるまいに。
だからこそ世界の国々は軍事力を持つ。
もちろん平和維持のためには軍事力の他に外交努力も
必要なのはいうまでもなく、どちらか一方だけで
なしえるものではない。

軍隊抜きで、外交努力のみで国家の独立と安全を維持しようとか
考えているのは、自動車走らせるためには左のタイヤだけでいいとか
言ってるのと変わらんがな…。もちろんその逆もしかり。

>>428
戦争は政治の一環であり、これを否定することは、国家の否定に他なりません。
独立国家として、占領政策をいつまでも続けようとするのは異常です。ok

繰り返し質問します。
軍事力なしに他国の侵攻から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

>>429
国防の論理は自国が攻撃される前に先制攻撃をすることです。泥棒から
我が家を守るために先に泥棒の家に泥棒することは防犯の論理ではあり
ません。だから国防の論理と防犯の論理は別の論理で成り立つのですよ。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>431
戦争被害は戦争から発生するものであり終戦記念日には首相や天皇が
二度と戦争を繰り返さない誓いと願いを公で発言しています。つまり戦争
そのものを悪しき事態として否定しています。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>430
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>432
国防って先制攻撃しかないのか、初めて知ったよ。
さすがｲﾝﾃﾘさんの言うことは違うね（藁

竹島みろやい、軍事力放棄してるからチョンに獲られたじゃねえか。
尖閣だってあぶねぇぞ。

>>434
アメリカは外交のほうで失敗しているからだよ。
少なくとも他国の正規軍が爆撃機で米本土爆撃なんて真似は
できてないだろ？　いい加減屁理屈こねるのやめたら？
警察署を作っても犯罪が撲滅できないのと同じ。
じゃあ警察はいらないっていう結論になるかい？
抑止力ってのはそういうもんじゃないのかい？

そろそろ俺もコピペ使わせてもらおうかな（笑）

交通事故撲滅できてないから道交法はいらないとか、
そーいう理屈がすきなのかねぇインテリさんはｗ

>>432
自国が核攻撃される前に先制核攻撃をしたのでは、報復核攻撃を喰らうことになり、
世界は滅茶苦茶になってしまいます。国防の論理は、敵と成り得る存在を想定し、
自軍の被害を抑えつつ敵軍を消耗させることにあります。少なくとも、味方が応援に
来るまで持ち堪える程度の力を持たなければ、敵の奴隷にされるまでです。ok

繰り返し質問します。
軍事力なしに他国の侵攻から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

>>422
＞だからそういう理論なんだから無理だって。
だから、そういう思考停止が気に入らないんだって。

>>436
領土問題に軍隊を出動させてはいけない国際法があるらしい。で、韓国は
軍隊を出動させてしまったから非常に不利な状況なのだよ。ok

>>437
＞アメリカは外交のほうで失敗しているからだよ。

それじゃ強い軍事力は有利な外交を進めるカードになると主張する右翼は
間違っているのですか？(藁

＞少なくとも他国の正規軍が爆撃機で米本土爆撃なんて真似は
＞できてないだろ？

出来ないから9.11のようなテロ（戦争）が起きたんじゃないですか？(藁

＞警察署を作っても犯罪が撲滅できないのと同じ。

警察と国防の論理は別の別の論理ですよん♪(藁

>>438
国防の論理は自国が攻撃される前に先制攻撃をすることです。泥棒から
我が家を守るために先に泥棒の家に泥棒することは防犯の論理ではあり
ません。だから国防の論理と防犯の論理は別の論理で成り立つのですよ。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>441
>それじゃ強い軍事力は有利な外交を進めるカードになると主張する右翼は
>間違っているのですか？(藁

　軍事力が備わっても外交を誤ればなにかしらのダメージを受けるという
　意味ではそうだろうな。カードになるのと絶対的な切り札になるのとでは
　意味合いも違うと思うがな。

　そろそろ軍事力抜きで国を守れる根拠でも教えてくれんかね？（藁

ところでいつ誰が軍事力でテロまで完全に防げると言ったんだ？
少なくとも俺じゃないが。テロは犯罪行為の延長だから軍事にもってこられても
困るぞ（ｗ

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>m9('v`)ノ＜答えてください。

この設問何回見てもおかしいよな。

「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」が
「軍事力の整備」だろ。

>>445
＞「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」が
＞「軍事力の整備」だろ。

世界最強の軍事力（軍事力の整備）を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>戦争被害は戦争から発生するものであり終戦記念日には首相や天皇が
>二度と戦争を繰り返さない誓いと願いを公で発言しています。つまり戦争
>そのものを悪しき事態として否定しています。ok

あのさぁ、だったら首相や天皇が「天皇陛下（or朕）の為に命を捨てて戦え」
って言ったらそれが正しいわけ？
自分に自信がないのはわかるけど、お前のやってることは「炎の転校生」の
週番と同レベルなんだよ(w

>>445
＞「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」が
＞「軍事力の整備」だろ。

世界最強の軍事力（軍事力の整備）を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>442
先制攻撃とは、戦術の一つに過ぎず、戦略とは別のものです。
戦争をするならば、戦略に基いて作戦を立て、戦術を駆使して作戦を遂行し、もって
戦略を実現するのが当然であって、先制攻撃はごく一部の局面に過ぎません。
戦争が先制攻撃に始まり先制攻撃に終わるというならば、こんな楽なことはないけれど、
実際には先に手を出してしまったほうが不利になることも少なくありません。
そもそも国防とは、「戦争をすること」ばかりではなく、「戦争を防ぐこと」も含まれます。
>>442 のような共産主義者がスパイとして働いたり、テロに走らないよう監視することも
その一つでしょう。ok

繰り返し質問します。
軍事力なしに他国の侵攻から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

軍事力なしに戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
があるのなら、俺が知りたいよ。
人類の夢だよな。






人類の夢であると同時に、アフォの巣窟でもある。。

>>449
アメリカ政府関係者の公式発言「攻撃は最大の防御」ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>450
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>m9('v`)ノ＜答えてください

まず、おまいさんは、どーよ？

>>452
少々煩雑な説明になるかもしれませんが、頑張って具体的に説明しますね。

やられる前にやっちまう。

>>446
世界最強の軍事力（軍事力の整備）を誇るアメリカは、テロによって傷つけられました。
これは戦争ではありませんでしたが、米軍は直ちに報復を行い、以後はそのような
事件は起こっておりません。イラクは中東戦争、湾岸戦争、イラン・イラク戦争と、
数々の戦争を生き延びてきましたが、米軍に潰されました。北朝鮮は、ソ連の後押しで
成立した国であり、中国の支援を受けて南に攻め込み、李承晩政権を釜山に追い詰め
ましたが、米軍を始めとする国連軍に押し戻され、38度線が成立しました。

つまり軍事力とは常に相対的なものであり、これで十分などということはありません。そこでもう一度問います。
軍事力なしで他国の侵略から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

>>446
世界最強の軍事力（軍事力の整備）を誇るアメリカはその軍事力のおかげで
　他国の軍事力による攻撃を本土に受けたことは一度もない。（日本軍
　の風船爆弾とかはいいだろ、この際(^^;）
テロと戦争をごっちゃにしないように。
　イラクの軍事力は８０年代の旧式兵器が主力で、北朝鮮に至っては５０年代、
　６０年代の兵器がいまだに現役バリバリ。とても軍事力が整備されているとは
　言えない。

　一方、インドとパキスタンはお互い「核兵器」という軍事力を「整備」してるから
　戦争にならずに済んでいる。パキスタンに至ってはアフガンから逃げ込んで
　きたテロリストをかくまっても米軍が表立っては手出しできなかった。
　これが具体的かつ現実的な例だが？

イタリア軍の兵士が夜中に目を覚ますと小隊の隊長がどこかに行こうとした。

部下の兵士はどこに行くのかと訊ねた。

すると隊長はこう答える。

「俺は国のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」

荷物を整えながらその隊長は歯をキラリと光らせ、

「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！アディオス！」

と、笑顔でさわやかに言うと戦線から離脱していった。

部下は引きとめた。

「隊長！待ってください！」

そして振り向いた隊長に部下はこう言った。

「俺も一緒に行きます！」

と。

かくして朝になり、他の隊員が目を覚ますと隊員の数は減っていた。

日が経つに連れ、一人減り、二人減り・・・・そして、イギリス兵と戦う前にその小隊は姿を消した・・・・

>>457
剽悍なイタリア軍を象徴するようなイイ話でした。

続編希望。

>>451
> アメリカ政府関係者の公式発言「攻撃は最大の防御」ok

「攻撃は最大の防御」とは、アメリカ政府関係者に限って言うことではありません。
そしてこれは、「国防 = 先制攻撃」と宣言しているわけでもありません。
何もせずにすむのなら、それに越したことはないのです。
しかし、共産主義者がテロを起こす計画を持っているなら、それを事前に潰すのが
何より安全で確実です。弾丸を撃つだけが攻撃ではありません。

繰り返し質問します。
軍事力なしに他国の侵略から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

koueiの嫌いなﾄﾞｷｭｿ右翼を御するためには軍事力が不可欠ってこった、要するに。

これはまた……飛んだ反戦絶対平和主義者がこのスレには生息してるみたいですね。
一つ言っておくと、左翼とあなたのお仲間以外の誰が見てもあなたの論理は破綻していますよ。
人は生き物です。人が生きる以上争いは絶えないんです。できるだけ抑止できる方法をとるしかないんです。
真の平和なんてロボットの星にしかありませんよ。

混沌の上に平和は保たれる

結局、平和教の教祖様がここでおっしゃりたいことは
「完全に防げないのであれば無意味だ」というあきらめの境地だろうな。
平和教が理想とする国は軍も警察もいなくてみんなが無欲で無気力な
世界に違いないな（ｗ

きっと国民すべてにロボトミー手術でも施しているんだろうｗ

完全無欠・完璧な抑止力ってのは存在しないんだよ教祖様。

日本に緊急に必要な政策は、徴兵制の復活ではないか。
みんな、ムショク、ヒッキーの境遇から脱出できるよ

>>464
徴兵制というのは、むしろ教育効果のほうが大きいと思う。

「日本」の社会の一員であることを、強く自覚し、誇りに思える教育を併せて行うべきだな。

ま、恥ずかしくない生き方ということで、「ヒッキー」「寄生的無職」などを選択する連中はいなくなるな。

形だけの成人式などよりよほど意義深いものだと思うぞ。

>>465
徴兵制の利点
１　朝方生活が身に付く
　　ヒッキーへの第一段階は夜型生活。
　　不登校の原因とも言われている。
　　１年間徹底的に朝方生活することで、心身共に健康に
２　自立した生活
　　ヒッキーの母体になっているのは、何でもやってくれる
　　母親の存在。
　　自分で自分のことできるように、イネーブラ母親からひきはがす
　　これでキミも自立くん
３　人生の基本を学ぶ
　　学校では教えてくれないあんななこと、こんなこと、
　　軍隊では教えてくれるよ！
４　友達ができる
　　友達ができないヒッキーくん
　　でも、生きるか死ぬかの目にともに遭えば、
　　自ずと生じる連帯感。
　　一生の友人を得る最後のチャンスだよ

>>466
正直、ﾋｷの兵隊に国を預けたくない。

>>467
そのヒッキーに、大人として目覚める機会をあげられるという話なんだが。

>>468
機会を与えられなければ大人として目覚められないような人間に
国を守れるとは、俺は思っていないだけ。

場合によっては国の命運を任せねばならないかもしれないからこそ、
それなりの人材を集めて欲しい。

>>466
徴兵するより学校の制度を変える方が良いと思うが、
それに軍隊（自衛隊）は職場であって学校では無い。

それに公務員が増えるので財政状況が更に悪化が、
いくら徴兵でも給料や糧食費もそれ程削れません、
削るとなると装備購入費や開発費を削るでしょうね。

徴兵帰りがいらん事覚えてきて犯罪率が増加とか聞いた事があるし、一概には言えないが
確かに教育の一環としての徴兵ってのは、面白い意見かもしらんな

>>470
学校の制度変えるなら
日教組と教科書なんとかしようね。
職場でないときちんとした教育できないよ
「嫌ならやめろ」と言われ、
「やめたい」と思いながらやめられない
これが教育
今の学校ではムリ

>>467、469
じゃどこで目覚めるの？
おかあちゃんの上げ膳据え膳で目覚めるの？

>>471
銃器売買さえキチンと取り締まればＯＫと思われる

>>467
ヒッキーは国の命運を預からない。
ひっきーは前線に出ていく一兵卒
戦局に影響はゼロ

国の命運を決するのは装備・戦略・幹部

徴兵制は俺も賛成ですが、それぞれ能力にあった部署に回すのが大切だと思いますよ。
自分の能力の発揮できる場所で働いて初めて
「俺にも居場所があるんだ」→ヒキ脱出
だと思いますから。だってばりばり軍隊だとすぐに逃げるか自殺しちゃいますよｗ
活躍させてまず褒めちぎるのがいいと思うんです。
その上で規律と生活習慣を叩き込む（優しく諭す
方法としては最初にいきなり演習試験をやるとか。
でもそうなると情報小隊が増えそうな悪寒ｗ　難しいなぁ。

>>473
一兵卒ですか。なるほど……。
……無理矢理ですか？
あ、工作兵とかいいかも。

>>472
>じゃどこで目覚めるの？
>おかあちゃんの上げ膳据え膳で目覚めるの？

世の中、ﾋｷの方が人口が多いのか？そんなわけないだろ。
ﾋｷにならないで普通に生活している人間の方が多いのだから、
わざわざﾋｷを兵隊に養成する必要はないだろ。

>>469
なるほど。
それはお互いの見解の相違の問題ですね。
色々な経験をされたのでしょう。


私は、今の日本人には、「通過儀礼」が必要だと思っています。
普通に生活してきていると「社会の一員として生活していくこと」について考え、行動し、
実感する機会があまりにも少ないのです。




まぁ、いま自分でも結構トンデモ意見だとは思いますがね。

>>474
そんな難しいことやる必要ない。

人間がヒキから脱出するには、複雑なモノは必要ない。

日光・運動・習慣　ママ(イネーブラ)の援助の無い環境

>>473
捨て駒って事か？
ﾋｷ自身がそれで納得するのならかまわんけどね。
絶対、出世不可を条件とかにして欲しいね。

>>478
なるほど。まぁ、慣れですね。

>>476
徴兵制は、兵隊を育てる制度ではない。
戦闘力は職業軍人でないと勤まらないのだ(現代の高度な軍事集団では)
１年やそこらで役に立つ軍人などできない。

徴兵制は軍隊のためではない。国民のためだ。

>>475
工作兵ってナニ？

>>466
別の板（2ちゃん避難所）に、軽い知障のヤシが入隊してきたので
文字通り「ハシの上げ下ろし」から教え込んで「苦労したよ…」と
つぶやいていた、現役自衛官の書きこみがあって、嘆息したなぁ。
考えてみれば、軍隊生活で日常の基本を教え込んでもらう国って
世界規模で見れば少なくないんだよね。

>>koueiどん
ウリエルさんも言うてるけど、結局「言っても盗み・恐喝を止めない
分からない」人間はどこにでも居る。それを取り締まるのが
警察であり、国の規模なら軍隊だ。
たしかに軍事力はムダかもしらんし、決定的な抑止力にはならないが
にらみ合いをするための装備があるだけでも、ずいぶんマシってもの。
万引きがヒドい店で、わざと見える位置に防犯カメラを付けるのと
発想は一緒だよ。（たまに『隠しカメラ』も付ける事があるが＜これは
公安的存在ってことか）

ひとつ聞くが、kouei氏の家には、カギはかけないのかな？
かけるのなら、それは何故？
普通の人はドロボーに入られるのが嫌だから、家にカギをかける。
ただ、カギだって万能ではない（窓や扉を壊される事もある）。
それを補うために、近所付き合いをして地域社会の関係を改善したり
警備会社と契約したりする。これすなわち、「防衛」の初歩。

>>479
自衛隊でさえ士官候補生と一般曹候兵と採用が違う
納得するもナニも、徴兵された兵隊は全部一兵卒からだ
１ー２年しかいない素人をなんで幹部にする？？

>>482
第一線に配属されて、敵弾を受けて破壊された砲塔や艦内を迅速に修理したり、飛行場を建設したりする兵種です。
まぁ一番危険でありながら、やりがいはあるし多少の技術を求められるんですね。
戦闘はやりません。
今もあるのかは知りません（無責任ですみません

>>483
知障でさえその面倒をみる
いわんやヒキをおいておや

>>485
みんな、徴兵制というと、スグ戦争にいくと勘違いしてないか？
大事な戦争に徴兵のゴミ兵をやれるか？

徴兵の兵が出てくるのは、それは全面戦争だぞ

普段の戦争では職業軍人ががんばるだけだ

>>477
>>464=>>472がおかあちゃんの何たらかんたらと言っているが、
これはある種の的を得ている。要するに、スポイルされているのだよ。
だから、強制的にスポイルされない場所にﾋｷみたいな過度にスポイル
された人間を置いて矯正し、多少は国の役に立つ人間にしようという
のが>>464とかが考えている趣旨なんだろうが、それもまた別種の
スポイルであると思うのだよ。置かれる・与えられる身分である限り、
本質的に能動的ではない。
もっと、自ずから能動的な人間を兵士にして欲しいと思ったのだ。

>>485
工兵だったか

>>487
予備ってわけですか。
なるほど。

>>488
俺が言いたいのは、サヨ的に言うと、
「現代の若者は、母親と社会の甘やかしから解放され、
男性原理・規律・禁欲・連帯を学ぶ権利があるのではないか？」
ということ
ウヨ的に言えば。
「密入国朝鮮人・中国人に負けないように正規の国籍持つ人間
だけが受ける価値ある新たな特典が欲しい」
ぐらいか

>>484
464、君、優しいな。
そこまでして国がﾋｷの面倒を見てやるべきだなんて、俺は思わないもの。

>>488
人間は突然Ａな人間からＢな人間になったりしない。
ヒトは影響されることによってしか変らない。
昔は書物から一念発起する人間もいたが、
テレビをすぐ見ちゃう現代日本人にはムリだろう

リアル軍隊だけがリアル男として影響を与えることができる

>>492
国はヒキにチャンスを与えるべきだ。
北朝鮮にチャンスを与えずにね

(´ー｀)y─┛~~先立つ物はカネ。

>>491
まあ、ﾋｷになることが可能な様な家族は、男性原理というか、
家庭内において父親の力が弱いかもしれないとは推測するな。
でも、そのﾋｷ自身も父親から遺伝子を受け継いでいるのだから、
あんま期待できないと思うのが俺の意見なのだが。

>>496
遺伝子の問題ではない。教育と習慣の問題だ。
我々の２代前は米国と戦争した。
我々の３代前は清国にはじまり年中戦争してた

>>494
成功して、社会に浸透してヒキ脱出が増えれば、それだけ国益も増えるしヒキもヒキってるとき以上に幸せでしょうしね。

>>496
実際、子供を殴れない親が増えているのは異常だと思います。
逆に理由無く殴る親が増えているのも。
マジで悪いことしたときに一発殴らない限り子供は罪悪感を持たずに成長するかと。
理由無き暴力は追放すべきですが、DVDV叫んでる団体は程度って物を考えて欲しいっですな。

>>498
ヒキに朝方生活を教え込むだけで、経済効果ウン億円

>>497
まあ、君の意見も悪くはないと思うが、教育と習慣には
ある程度の壁と言うか、限度ってものがあると思うぞ。

君の論法で行けば、過去、日本人は朝鮮半島の人間達を
教育した。日本の習慣を持ち込んだ。
今の韓国と北朝鮮を見てどう思う？
俺は、遺伝子は考慮すべきだと思うが。バカの壁って、実際、あるよ。

>>495
カネならある。
ヒキのパパママたちの所にな。

彼らがヒキへの小遣いをやめ、老後の為の投資に走れば、
株価上昇、国債長期金利の値下がりは必至だ。

-------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは、終わりました。






以下は、このスレで続けて下さい。
-----------------------------------------------------------------
★日本国憲法の「破棄」と、民族の勝利！　２★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065088146/

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浮上age

>>500
まあ慌てるな。
半島人は独自の文化を持つ異民族だ。彼らは彼ら自身で彼らの運命を
決めるべきだ。
しかし、日本人の運命、日本人の未来は日本人が決めるべきだ。
たとえヒキであっても、日本人は日本人だ。
ヒキが日本国民として自信と誇りを持てる機会を与えてやれ、ってことだ。

バカかどうかは関係ない。
良い習慣をもつか、持たないか。
日本人であるか、そうでないか。
日本人が良い習慣をもち、長く国が栄える。
それがあるべき姿だ

>>498
>実際、子供を殴れない親が増えているのは異常だと思います。

これについての一考察。
第二次世界大戦後、孤児や父を失った子が増えた。
戦後の成長時、大人が血眼になって働いて子供は放任だった。
そのつけが、今、廻って来ている。

まだ途中だサゲルナコラ！
>>500
たとえヒキであっても、祖父は帝国大臣民だ。
これこそ遺伝だろ。

正しい遺伝を持つ者が、正しい教育を機会を得る
それだけだ。

>>506
違うな、子供を殴れない親は、
心が米国の奴隷になってるから殴れないのさ。

殴ってる親は獣の心になってる親。

日本人の心が1945年から急速に駆逐されたからさ。

>>500
遺伝の壁の内側で
バカの壁の外側で
日本人は一体化教育の機会を受けるべきだ

日本国民は、日本国民であるというだけで、
日本軍に参加する権利があるはずだ。
(サヨ風)

>>506
大企業が家庭からサラリーマンとしての父を隔離した
（「亭主元気で留守がいい」というのも泣ける…）のが、
戦後日本の大問題のひとつ。
>>508
WGIPに囚われてるか、はたまたただのDQNか、今の日本は
親のタイプとしてはどっちかしかいない、ということ？（´д｀；）

徴兵制を復活するべし

在日をいじめるのは卑怯者のすることだ。
誇り高き日本人は堂々軍隊を持ち、
中共・米帝・ロスケに権益を侵されることなく、
正義と法とをもって発言し、アジアの尊敬と信頼を一身に集める。
その基礎になるのが徴兵制だ

>>511
景気が悪いのは幸いである。
ワークシェアリングによって、父親は家庭に帰ろう。
景気が悪いなら、給料減らして労働時間を短くすべきじゃないか。
家族大事にする良い機会ではないか。
なんで無理矢理景気を良くする必要があるんだ？
暮らしの安定が先だ。
市場を閉ざし、中国のデフレと米国のハゲタカを追い出せ。
マハティールにできてなぜ日本にできない？
軍隊の問題では？

全員軍隊に入って根性たたき直して貰え。
ついでにケツの穴も進呈してこい。
貴様等のようにたるんだ腹で国を愛することなどできんわ。

>>514
ケツの穴はイラナイナ
臭いからね

ヴァカがてめえのケツが掘られんだよ。
ケツ掘られりゃあ立派な愛国者に半歩前進なんだよ。

徴兵制が今、最も必要とされるのは、
現状為政者マスコミ含め些末な理念理論に走って
国の将来10年、20年を見据えるビジョンに
欠けているためだ。

今後少子化が進めば、生まれながらの日本人は
益々減っていくことが予想される。
「日本国民」の線引きを在日外国人に押し広げていく
必要性も出てくるだろう。

在日外国人を日本人として認めるひとつの通過儀礼として
徴兵制は有効な手段ではないだろうか

日本に住みながら日本の将来を呪ったり、
ネガティブな言動が目立つ連中に、
体を張って国を守る気持ちがあるか示すよう、
要求すれば良いではないか。

>>516
俺のケツの穴も臭いよ
他をあたってくれ
なめたきゃなめてもいいけどね

>>503
> □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
> □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
> □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
> □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
> □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
> □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
> □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
> □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
> □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
> □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>517
嘗めるかヴォケェ。
突っ込まれるだけなんだよ。
てめえもさっさと兵役ついてちったあ娑婆っ気ぬいてこいや。
ごたくならべんのはそれからにしやがれ。

>>519

(^^)/
キミも一緒にどうだい？
軍隊ぐらし(^^)/

俺はとっくにおつとめ済ましてんだよヴォケが。

1.>>521は他国籍の人間で徴兵経験有り
2.>>521は元犯罪者で服役経験有り

3.>>521は皇軍兵役経験有り
が正解だよ。

>523
｢ヴォケ｣なんて単語を取り入れるファンキーなお爺チャンは嫌だ･･･。

大丈夫さ、某巨大掲示板の軍事関係板にはかなりのお年の作家業の方もお越しになるし。
さらにはＡＡやらモナーを駆使する極東某国の中佐殿もお越しになるのだから。
私みたいなのがいても何ら不思議ではないのだよ。

すげえ伸びてるなこのスレ

まぁ、自衛隊幹部に
「徴兵制を導入したいですか？」って尋ねたら
「頼むから止めて下さい」
という返事が返ってくることは間違いないと思うよ。

そらあ定員分の予算もつけて貰えない現状なら当然だろうな。

徴兵制にはデメリットもあるんだよねえ。
10代から20代にかけて、もっとも物事を吸収できる時期に軍役させねばならないという。
国によってはそれによって教育の空白期ができることの方が利点より大きいと問題視する見方もあるようだ。

英雄だなんだって煽ってりゃ、もともと犯罪者にでもなりかねん馬鹿どもが
鉄砲玉になってくれるんだからいいじゃねえか。

>>530
…馬鹿は何をやっても馬鹿だろうよ。

大体、そんなDQNなんて平時じゃガチガチの
官僚機構の軍隊が欲しがるとは思えん。

そんな香具師は懲罰大隊逝き、自殺兵専門で充分だ。

基本的に無能なやつの救済だしね＞軍隊

韓国なんて徴兵制で国を挙げて無能者の救済しなきゃならんｗ

軍隊も軍人も別に偉かないだろ
連中もただ自らの仕事をしているだけ
一般人と変わりゃしない

>>534
そだね。
消防士も警察官も自らの仕事をしているだけだね。
世界に偉い人など存在しない。

自らの仕事をしているってｺﾄが偉いと…

いってみたくなった。

>>534
命かけて国を守っているんだから、それだけで偉いと言える。
>>532、>>534あたりは非武装中立論が、お好きそうだね。

＞１
軍事費が
膨大すぎて、国が傾いてる
北の偉大なる将軍様に、聞いてください。

>>537
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>539
お箸で、ご飯・お味噌汁・お漬物を食べる具体的かつ現実的な方法をお答えください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

って質問と変わらんぞ、それは。

>>539
話し合いで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。

の方が適当な返しじゃないかな？
質問自体が曖昧なんだよね。で、答えられないのはお前がドキュソだからだ！

あの…その人は避けて通るべきかと。

もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
環境を汚染したら、子どもたちが消えてしまう。もう戦争ができない時代になった。
環境に与える影響が手に余るからです、一番重要なのは非戦闘員への影響です。
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の
戦闘員にも民間人にも医学治療が与えられなくなり、残された道は平和しかない。
国のために武器を持って戦うような人間は、もうそれだけで犯罪者なのです。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou.html
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。

>>537
どこの軍隊の話をしてるのかしらんが
日本の自衛隊で言えば彼らはいろいろな選択肢の中から、
自衛隊員になると言う道を選択しただけの事
自らの選択に責任を持つ事など軍人であれ一般人であれ
当たり前の話でそこに少しの違いも無い
軍人になるか、そうでないかはこと日本においては
極論すれば価値観の違いでしかない
だから軍人だと言うだけで偉いなどとは俺は全く思わん

それから
＞非武装中立論が、お好きそうだね。
何故こんな感想が出てくるのかさっぱりわからんが
日本が非武装中立など出来るわけ無いだろ

軍隊ってのはだ
戦に際して君達の生命を守るわけだ
何が偉いって…
偉いも何も普通はありがとうっだろ？

偉いというか、必要なだけだろう。

士官はともかく、兵隊さんは偉いと思うよ。

>>547
米軍の兵隊や北朝鮮の兵隊も偉いのかよ(藁

>>548
それぞれの自国の国民は偉いと思ってるんじゃないの？
敵は違うと思うけど。
つまり、日本の兵隊さんをお百姓さん同様に偉いと思わないヤツは
非国民ということで。

持ち上げるのも、叩くのもマスコミの常套手段ですな。
馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

軍隊って何が偉いの？って質問自体がくだらんと思うがね。

1は一体何が言いたいの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>549
えらいと思うか思わないかを議論してるんじゃなくて、偉いのか偉くないのか
を議論してるんだよ。もう一度質問するから答えてくれ。
米軍の兵隊や北朝鮮の兵隊も偉いのかよ(藁

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
なんかここにもゴキブリちゃんが湧き出したな(^^;ﾜﾗ
つーか、マジで時間の無駄だぞ
童貞無職君は暇なのか？
羨ましいぞ(^^;ﾜﾗ>>551

>>551
職業自体に偉い偉くないなんてありません。
ただみんなにそれぞれの役割があるだけです。
自分の役割すら全うせずに特定の職業を叩くような人はいますけどね。

>>553
>>547に言えよ。それと日本人を拉致する職業の連中も自分の役割を果たしている
ので職業に偉い偉くないの違いは無いなどの一般論で論じることが出来るのかよ。
説得力ないレスするな。

>>1
おまえは弾銃声を聞いたらすぐ逃げるやつ。

おっとタイプミス

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
「説得力」だって（ﾌﾟ
このヲ猿さんエサを頂戴しているのかな〜(^^;ﾜﾗ
僕チン猿の知能を拝見させてもらっちゃった(^^;ﾜﾗ
でもこのヲ猿さん普通の猿より頭悪いみたいだね(^^;ﾜﾗ
妄想癖があったりして夢で彼女とドライブ逝っちゃってるよ（ﾌﾟ
オマエの仲間の特殊学級児童たちと一緒にアイアイでも唄えば少しはムラムラも治まるかも♪
でもオマエが浪費する酸素が一番無駄だからあんまり出歩かないでね〜♪>>554

>>557
↑ウヨが自我崩壊しました

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
で？
それだけ？
僕チンつまんな〜い☆ミ
オマエの煽り僕チンでも言えちゃうよ♪
さらに言うと誰に言っても問題ない、独創性のない煽りだよね♪
煽りってわかってますか？煽りはね？芸術なんだよ(^^;ﾜﾗ
オマエ如きが到達できない場所に煽りはあるんだよ(^^;ﾜﾗ
わかりますか♪
足りない脳みそフル回転させてがんばってみてくださいね(^^;ﾜﾗ
考えすぎて自殺しちゃったりして(^^;ﾜﾗ>>558

「人間が戦争を忘れても、戦争は人間を忘れない」　トロッキー

軍隊は人間の作った基本の最高の制度である。軍隊を笑うものは
軍隊のために泣く。

>>560
懐かしい名前と言葉ですね。

確かに人類の発展と戦争というのは、切っても切れない側面はありますね。

新しい技術が生まれるたびに、それが戦争の形態と戦術を変える。
そして新たな技術を編み出し、いち早く実践した者が、勝利を収める。

そして、戦争のために編み出された技術と理論が、平時には国力の発展のために使われるのです。

>>544
命の危険のある職業は、それなりに栄誉が与えられて当然だと思うが？
特に軍隊は、同じく戦闘のプロである軍隊を相手にするんだから。

自ら選ぼうが、給料貰ってようが、そんなことで釣り合うような役割じゃないよ、軍隊は。
とにかく軍隊に敬意を表するのが嫌だなんて、子供みたい。

危機が訪れる前には、神と兵士は蔑まれ、
危機が訪れると、神と兵士は歓呼の声で迎えられ、
危機が去ると、神と兵士は感謝の言葉が捧げられ、
やがて、神と兵士は疎んじられる。

>>563
危機を作ってるのは君が言うところの神と兵士だよ。ok

>>564
みたいのは
人というもんは、はかりしれないほど愚かなものだという見本ですな。

　(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
君の「ok」ってカッコいいね♪カッコいいカッコいい♪
自分でもちょっと気に入っているんでしょ♪
っていうか君みたいなのと話すときに何か考えることってあるのかよ(^^;ﾜﾗ
必死に考えてレスつける君ぃー♪　普段会話していない君ぃー♪
貴方には土井たか子ことイコジュンの掲示板がお似合いですよ(^^>>564

>>563にまで条件反射で噛み付くか
こりゃ冗談抜きで出来の悪いスクリプトだな・・・

　>>566

　なんや胸糞悪くなるレスだな･･･

　頭悪いネカマの煽り以下､犬極レベルだし。

　昔は｢自衛隊偉い｣スレまであったって言うのに･･･

軍隊が偉いとか偉くない。
それで何を>>1は主張したいの？

軍隊は必要であり、それぞれの国家の愛国者である。
愛国者が祖国防衛の為に戦うのが戦争であり、故に敵を殲滅する事を目的にしてる。
だから、逮捕を目的とする警察（海上保安庁）とは異なる組織。

少なくとも、今の自衛隊のように社会的立場が低いのはどうかと思う。
もう少し敬意を払われてもおかしくないと思う。

しかし、偉い？偉くない？と軍隊とを繋げる意図が謎。

>>568
おまいも頭悪く見えるよ。

>>529
あぁ、韓国の事ね。韓国人自身も、アレは止めたがってる
みたいよ。
>>532
それは「ランボー」のセリフだな…。
>>561
悲しいかな、科学の発展は戦争とともにあった。
ダイナマイトしかり、コンピュータ（弾道計算）しかり、
核兵器しかり、そしてGPSナビしかり。
ただ最近では、軍事へ民生技術のスピンアップが
目立っているという事なんだが…。
（例：模擬戦での３DCG・ゲーム技術など）
>>569
自衛隊の社会的地位って、そんなに低いかぁ？
災害時の派遣は、たしかに本来の目的作業では
無いにしても、近年目立ちがちなケミカル・バイオテロ
（オウムのやったサリン散布など）に対しては、
対抗できる手段としては彼らを置いて他に
プロフェッショナルはおらんでしょ？
ほかにも「不発弾の処理」では、自衛隊はトップレベルの
技能を持ってるし。（大阪で昨日、撤去作業があったね）

>>570
自衛隊は軍隊である故に存在根拠がある。
副次的に災害救助があるわけですが、
自衛隊が評価されてるのは副次的な「災害救助」でしょう。
そうすると軍隊としての自衛隊ではなく、災害救助隊としての自衛隊でいいだろう。
それでは自衛隊の本質が薄れるのではないだろうか。

私が言いたかったのは、自衛隊の本来の軍隊としての存在根拠、
国家防衛の為の戦闘集団としての社会的な立場や地位、評価の向上が必要かなと。
自衛隊が本来の軍隊として存在し続ける為にもです。

「偉い」に関しては、
「尊敬などされてはいけない。我々が尊敬される時は、戦時であり、
そのような状況は来ない方が良い。尊敬などされる時代であっては困る。
日陰で目立たない縁の下の力持ちでいいと思う。」
とある自衛官が言ってました。

>>570
＞自衛隊の社会的地位って、そんなに低いかぁ？

技能を持っているのに（サヨクマスコミや市民団体に）誹謗されるから、
「社会的地位が低い」なんじゃないの？

不当におとしめられているから、普通の職業なみに敬意を払おうとしたら
「軍隊がなぜ偉いんだ？」とからんでくる連中がいる、ということだな。

自衛隊と軍隊は違います。

「軍隊」が国民を守るなんて何寝言言ってるの？
軍が守るのは民族であり国体、個別の国民など守らない。現にそう教わる。
なんか軍を美化しすぎなんじゃないの？先の大戦で特攻で出撃した人の個
人的に心情ならともかく、それでも軍が守ろうとしたのは見ず知らずの国民じゃ
無いよ、あくまでも国体であり、民族。民族や国体を守るためなら、個別の国民
は犠牲にされます。

さすがに一人を守るために１００万人を犠牲にするってのは無いけど、逆は茶飯
事になるよな。だからこそ軍の暴走を防ぐためにシビリアンコントロールと交戦権
規定が必要なんだよね。

まー自衛隊の将校団の場合は国家の背骨としてエリートとして位置づけられてい
ないから同情するけどね。

>574
軍隊が国体と民族を守るのは何のため？軍隊に所属する軍人の国籍は何処？
｢個別の国民｣として国体や民族のために犠牲になるのが軍人の務めなんだが。
一般国民と軍人が分けられているのはそれが理由。軍人は一般国民ではない立ち位置にいるが故、
己を殺して国体や民族のために働く事ができるのである。

軍隊が国防のため犠牲とする｢個別の国民｣とは、他ならぬ軍人自身の事である。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>574
軍隊が個人を守ることがないって？馬鹿かいな。
少数より多数の人間を優先することがあるのは当然だが、その場合でも、
その軍隊が守った多数の人間（国家）によって、普段は個別の国民が
守られるわけなんだが。

>>574
＞さすがに一人を守るために１００万人を犠牲にするってのは無いけど
人民に装甲車をしかけた『人民解放軍』という軍隊を
持つ国なら、隣にありますけどね。。。（汗
この場合、軍が守ろうとしたのは「党幹部」。。。か。

以下、コピペへ：

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

１００％の方法は、ない。以上だ。

だからと言って、「無意味ではない」。
防犯グッズをセットしておいた所で、泥棒や強盗に入られる「可能性はある」が
『何もしないよりは、自分の家に泥棒を入りにくく思わせる』ことができる。
それと同じ。
「この国は攻めにくい国だな」と周囲に思わせられるならば、それはそれで
軍隊を持つ効果が、ちゃんとあった事になるのだ。

ただ現在の世界では、通商問題のほうが軍事問題よりウェイトが大きいから
こっちに力を入れる国が多いし、日本のような加工貿易国にとっては
軍事よりは生産にチカラを入れるほうが、結果として「国を守る」事になる。

アメリカ＝最強の最新破壊兵器を持つ軍隊
中国＝殺しても殺しても涌いて来る最強の軍隊
北朝鮮＝守るべき祖国と金正日と奴隷的規律、守らないと自分の命が守れない軍隊
南朝鮮(韓国)＝男子全員徴兵で磨きのかかる強姦窃盗殺人民族性
日本＝周りの馬鹿で危険な国に対抗する為、仕方なく必要な羊の皮をかぶった軍隊

>>578
日本も戦車で逃げ惑う国民をひき殺しながら前進したぞ。

日本も逃げ惑う国民を戦車で轢き殺しながら前進したこともあるぞ。

>>580
ソースよろすこ

>>582
司馬遼太郎が実体験？ として語ってます。

あと敵戦車と日本の戦車の板ばさみにあった国民にむかって危険覚悟で
日本の戦車が敵に向かってぶっ放したことも司馬遼太郎は語っている。
板ばさみにあった国民がどうなったかは想像してくれ。ok

>>583
ウソつくな。そりゃ実体験ではなく、そう言われたというだけだ。

なんか「危険覚悟」って書くと
「こうなったら一かバチかだ！！」みたいでかっこいいな

本土での戦闘を睨んだ図上演習で避難民で道路が埋まっていたらどうする？という話。
そこにいた参謀は｢轢っ殺していけ!!｣と答えました。
一部とはいえ本土決戦を前に頭のテンパッてた奴はいたようです。

koueiに質問。司馬のその体験？とやらは何処での話だ？満州か？

>>584
大嘘。司馬遼太郎は実際に戦車戦したことないぞ（笑）

>>588
知らない。

>>589
だからクエスチョンマークを付けたんだよ。落ち着いてください(藁
もしかしたら司馬が聞いた聞いた実話かもしれない。

首都でデモ隊を轢き殺すのと戦場で避難民を轢き殺すのはそれはそれで多大なる開きがあるような。

司馬遼太郎氏は『坂の上の雲』の中で、当時の連合軍の様子について次のように書いている。
『連合軍は、キリスト教国の側からいえば、いわば正義の軍隊である。しかし入城後に彼らが
やった無差別殺戮と掠奪のすさまじさは、近代史上、類を絶している。
彼らは民家という民家に押し入って掠奪のかぎりをつくしたばかりでなく、大挙して宮殿に踏み込み、
金目のものはことごとく奪った。ロシア軍に至っては、司令官のリネウィッチ将軍みずからが掠奪にくわわった。
「これは風説ではなかった。私はその後、北京駐在の財務官ポコチロフから非公式に情報を受けとって、
その風説が事実であることを知った」と、ロシアのウィッテ（大蔵大臣）はいっている。
ただし、日本軍のみは一兵といえども掠奪をしなかった。北京占領後、各国が市内を
幾つかに分割して警備を担当したが、日本軍の担当地区ではいっさい掠奪暴行事件は起こらず、
避難していた中国人もこれを聞きつたえて続々と戻って来、復興がもっとも早かった。』

ttp://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM

>だからクエスチョンマークを付けたんだよ

>>584のどこについている。この嘘つき野郎めが（笑）

>>592
それじゃどうして中国はロシアと仲が良くて日本と仲が悪いのか？ このことから
日本の酷さが理解できるぞ。

>>593
>>583 ok

とにかく皆さん落ち着いてください！(藁

>中国はロシアと仲が良くて

お前ダマンスキー島って聞いたことあるか？

>>596
お前、正真正銘のドキュソだな。
589は584へのレスなのに違うレス番号さしてどうする。この嘘つきが。
（藁）と付けたら自分の嘘がごまかせると思ったのか？

>>594
どいうこと？
意味わかんない(藁

>>594
中国は日本に威圧的であれば金がもらえると思っているからです
お宅のお家芸でしょ　私らに聞きなさんな

>594
ロシアと中国が仲が良いって？寝言言うにはまだ時間が早くねーか？

>>587
そりゃ敵戦車を攻撃しなければ、多数の国民はもちろん、その「避難民」も
敵戦車に殺されるわけだから。

>>594 の頭脳は、朝鮮戦争の時点で停止しているようだ(w

>>597
そんな島はないアル。
あれは珍宝島アル。

＞10y5rSfn
逃げ回るばかりだね。

だいたいなぁ、軍隊に限らず、それを使えば目的を100％達成できる
ものなんて、そうそう無いぞ。
医者にだって救えない病人はいるし、いかなる消防士にだって
消せない火事はある（自然鎮火するのを待つしかないとか）のだし。
同様に、犯罪を100％根絶する事は（不安定要因が存在する以上）
どんな警察力を持ってしても不可能だし、隣国がある限りは
軍隊（あるいは軍事力）を持ってしても「紛争を予防し、国民の財産を
100％守る」ことなんて不可能だ。

『だからこそ』、モア・ベター（無いよりはマシ）という考え方に基づき、
“しょうがなく”軍隊を持っている国が大半なんじゃないか。
またその補完をする形で、外交・交流・条約締結などのかたちで
お互いの征服疑念を解く努力をしてるんじゃないか。

軍隊へのありがたみも感じない奴は丸腰で韓国を歩いてみろ・・・
さすれば、暴行されＡＦされることであろう

軍人という人種は、好むと好まざるとにかかわらず、公的な存在であり、
であるからこそ、社会がその存在をある限度内でみとめてやらねばならない。
そうでなければ、かれらの精神を健康な状態にはたもてない。
かんがえてみればよい。軍が信頼に値しない国家とは、そのバランスがとれていないところばかり。
軍人が誉められすぎる国では権力が強大になりすぎ、ただ莫迦にされる国では烏合の衆にすぎない。
であるならば軍隊などなくしてしまえばよい、そう考える人もあるが、すべての国家が、
時代ごとにもちまわりで凶悪指名手配犯を演ずるさだめの人類史において、それは犯罪にひとしい妄想でしかない。

佐藤大輔

>>605
そんな事は訊いていません。落ち着いて質問をよく読み理解してから
答えようとしてください。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>606
軍隊をありがたがるのは救いようの無いカッペ。

>>607
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法

戦争しても負けないような軍事力を保有するだけですが、何か？

>609-609
回答が理解できないからって、相手が質問を誤解していると考えるのは早計だぞ。
まあ、ｋｏｕｅｉスクリプトには何を言っても無駄だってのは俺もよく知ってるから愚痴に留めるが。

頭がよくて馬鹿だ、ということは時どきあるが、分別があって馬鹿だ、ということは絶えてない。

ﾗ･ﾛｼｭﾌｺｰ

>>610
終戦日には総理大臣や天皇が二度と戦争を繰り返さない誓いや願いを
表明しています。つまり戦争そのものを否定しているのです。だから
戦争から守る方法を質問しているのです。理解できませんか？(藁

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>611
助け舟のつもりですか？(藁

結局>>580以降のデタラメ発言については説明無しで逃げたか(藁）

>>614
どこがデタラメなんですかぁ？(藁

>613
＞戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
どんな状態であれば、｢国や国民の生命・財産・自由が守られている｣と言えるのか？
それを定義してもらわない事には、戦争が如何にしてそれらを脅かすのか、
軍事力がそれらを守るという段において如何なる影響を及ぼすか、議論する事は難しい。

>>616
日本が戦争（ドンパチ）の当事者にならないことです。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

落ち着いて答えてくださいね＞ウヨ

やくざじゃないですけど、

「こっちは戦争する用意があるし、その覚悟があるんだ」

そういう堅い意志と態度を示すことが、結局は最悪の事態＝戦争を回避することにつながるのですよ。

そういう態度であれば、無意味な挑発も、相手を侮辱するような態度も、無理難題を言い出すこともそうそう出来ません。
舐められたら、おしまいなんですよ。


こんな舐められきった日本を何とか良くしていく。
それが、私たちの世代の責務なんです。

(　´�D｀ ) ＜何で戦争しちゃいけないのれすか

>617
戦争の当事者にならない？滅びるしかねーな。

国ってモンがあってそれぞれが時刻の国益ってモンを追求する限り、
御互いに隣接する2つの国の間では所謂戦争状態は必ず起きる。
ならば、国家として存在する限り、また隣接する国家が存在する限り、
戦争の当事者にならないという事は国益を追求する限りありえない。

ｋｏｕｅｉよぉ、宣戦布告して軍隊を動かすだけが戦争じゃあねーぞ。

>>617
その前におまいは前スレでの儂の質問に答えんかい！！！（ｗ　
ｍ９<丶｀∀´>

>>617
ところで、君が言うところの「戦争」とは、何かな？
そして「いつから戦争状態に入った」とみなすのかな？



まずは、その定義から入らないと、空中戦が続くばかりだと思うのだが。

>>617
＞＞＞戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
＞＞どんな状態であれば、｢国や国民の生命・財産・自由が守られている｣と言えるのか？
＞日本が戦争（ドンパチ）の当事者にならないことです。ok

北朝鮮などがミサイルを1発でも日本に打ちこんだら、その瞬間に
日本が望んでいなくても日本はドンパチの当事者に“させられて
しまう”（というか、いやおう無しに巻き込まれる）のですが….。

ミサイルという武器が、現にこの世の中に存在している以上、
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
＞現実的な方法
なんて、世界のどこにも無いよ。

だがもし、あるとすれば…、「撃たれる前に撃つ」しかない。
具体的には、ミサイルを撃ってくる準備をキャッチして、
「こっちに向かって撃ってくる前に、発射台を爆破する」
くらいかな。

>>620
＞(　´�D｀ ) ＜何で戦争しちゃいけないのれすか
「無用の死人が出るから」というのが、サヨク的考えかな。

>624
＞「無用の死人が出るから」というのが、サヨク的考えかな。
サヨク的には粛清対象は｢有用なる死人｣なのだろうかと素朴に思う。

>>617
日本は戦争を放棄したかもしれませんが、周囲は放棄した、あるいは放棄するとは限りませんね〜

昔々、ロシアという国は冬でも使える港を求めて南下政策をとってきましたよね〜。
所詮相手はこっちの事情を斟酌なんてしてくれないんですよ〜。

だったら、軍備を持つしかないじゃないですか。
相手が攻めて来ようと思っても、攻め落とすのに時間もお金もかかってしまって、戦争する方が「損」と
思わせるのも平時の軍のお仕事なんですよ。





それに、根本的な問題ですが、だとしたら軍事力で攻められたら、一般人は死ぬか奴隷になるしかないんですか〜
m9('v`)ノ＜答えてください。

>>626
だからそんなことは訊いていません。「質問に」答えてください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>627
強化外骨格を配備する

>>627
日本を戦争に巻き込もうとする国に、十分な被害を与えるだけの兵器と報復の意思を
用意する。

>>629
陳腐な抑止論だな(藁
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その荒廃の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>630
世界のどんな小国でも軍隊が存在し続けている理由はなんですか？

>>630
日本を戦争に巻き込もうとする国に、十分な被害を与えるだけの兵器と報復の意思を
用意する。

>>631
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>632
陳腐な抑止論だな(藁
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その荒廃の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

このスレは壊れたカセットテープのように同じやりとりを繰り返しているな。

>>633
繰り返し質問します。
世界のどんな小国でも軍隊が存在し続けている理由はなんですか？

>>633
日本を戦争に巻き込もうとする国に、十分な被害を与えるだけの兵器と報復の意思を
用意する。

>>630
なるほど。
あなたの定義している｢戦争｣と、ここのスレの住人が認識している｢戦争｣は、まったく異なるようですね。
ちっちっち、いけませんよぉ、吉本隆明方式は。
（　´,_ゝ`）


ここの住人の言う｢戦争｣とは、あくまで外交の一手段。
外交のカードとしての｢戦争｣を担保するための、軍事力です。
だから、最後の手段である｢戦争｣を避けるために、八方手を尽くすものなのですよ、外交というものは。


んで、あなたが｢戦争｣と称するものは、実は｢戦闘状態」なんですねぇ。
でも、その国に軍隊がいようといまいと、｢戦闘状態に巻き込まれる｣可能性は一定確率で常にあるんですよ。
言ってる意味、わかります？

ここの住人は、「今、そこにある８０％の危険を少しでも減らすためには、どうしたらいいか」を話しているのに、
あなたは、｢０％にする方法｣を求めている。

実にナンセンスかつ、子供じみた行為ですね。
いや、サヨクプロ市民集団の構成員が良く使う手です。

ついでに、あなたが言うところの、｢内戦｣｢クーデター｣｢テロ｣｢革命｣というのは、スレ違いですよぉ。

｢警察官が銃を携帯するのは危険である。なぜなら、罪無き市民に向けて発砲する可能性があるからだ｣

て言ってんのと、おんなじなんですよ。
あまり他人を煙に巻いていい気になるのは、止した方がいいですね。

>633
＞抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。特に｢防衛力とは先制攻撃力を意味します｣って部分。
KOUEI君なら、このくらいのソース持って来れるよね？

>>636
＞ここの住人の言う｢戦争｣とは、あくまで外交の一手段。

戦争は外交ではなく外交は戦争ではありません。戦争と外交は待ったく別物です。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>637
アメリカがアフガンに対テロ戦争を仕掛けに行くときの大儀は「攻撃は最大の
防御」という格言でした。これはニュースでも映像つきで何度も放送されました。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>戦争は外交ではなく外交は戦争ではありません。戦争と外交は待ったく別物です。

この一文が氏の意見を総括していますな。
外交は戦争です。

外交は戦争

この言葉に嘘はない。

奪うか奪われるかが現実の世界だ（社会だ）。

あぁ、何かスレの流れがかみ合わないと思ったら
俺NGワード登録してたのか

>>640
戦争は外交の停止または終わりに起こる殺し合いです。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>641
戦争は外交の停止または終わりに起こる殺し合いです。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ってかこの前買った年収＋100万って最悪だったよ・・・
結局こんなんかとか思った。
ムカついたからアップしてやるｙｐ
http://box.elsia.net/~suzuki/nennshuu_plus_100man.html
見たことある人もいるだろうがMXやNYで出回ってるｙｐ
こんなもんうるんじゃねぇｙｐ

>>643
こんな香具師でも相手しないとスレ存続が危ういほど軍隊＝悪とは思われてない
わけか。
なんか、日本も捨てたものじゃないと少し思ったｗ

へー。
外交と戦争は違うんだ。
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

つまり君の主張を要約すると、、

「はーいせんせー、みんなでぐんびをなくせば、せんそうはなくなりまーす！」

てことだね。

小学生の学級会レベルの主張だよ、それは。
（　´,_ゝ`）

>639
＞「攻撃は最大の防御」という格言
･･･つまり、それなりに高い国防能力を持つ我が自衛隊は先制攻撃能力に優れていたのか。
　ん　　な　　訳　　ね　　ー　　だ　　ろ　　！

>643
戦争を始める連中は何のために戦争を始めるのか、君はその点についてどう考える？

「またドキュソが来たよ(藁) 」へ。
お前さんは信じたくないだろうが、残念ながら戦争をするのも、
貿易協定や条約を2国間で結んだりするのも、どっちも
りっぱに「外交」の一つの形なんだよ。戦争は外交スタイルの一種。

要は、「こっちの主張を、相手に認めさせる」ことが、外交の最終目的。
“だから”、条約を結ぶのに失敗（決裂）したら、いわゆる『実力行使』
である示威行為や、戦闘行為に発展するってだけの事。
ただし、戦争になればなったで、コスト（失われる人命や弾薬・兵器の
費用）が莫大になるから、近代ではあまり戦争をやらんだけの話なの。

［続き］　ところで、>>630
＞(1)軍事的脅威は両国と世界に軍拡を招き、軍拡は国の経済と
＞国民の人心を荒廃させ、その荒廃の苦しみから逃れようとして、
＞ますます軍拡競争に走ります。
＞(2)その延長線上に戦争・内戦・クーデター・テロ・革命が
＞口をあけて待っているのです。
（番号はオレが振った。）だが。。。

(1)は真理だろうな。だからこそ、米ソはSTARTなどのミサイル削減
条約を互いに結んで、「くだらない“威勢の張り合い”」を止めた。
だけど、(2)に至るかどうかは、その国での国内事情によるだろ？
まぁ、発展途上国なんかだと、そうなる傾向が強いけど、一般的に
こういった内戦の多くは「民衆が武器を持っていて、政治システムが
未整備な国」で起きる。
ある程度成熟した国家では、（アメリカを除き）民衆が武器を持つ事を
禁じているし、皆もそんな事をしようとは考え付かないので、
内戦や革命が勃発する可能性はかなり低いのだ。

だから、
＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る
＞具体的かつ現実的な方法を答えてください。
という質問は、途上国でクーデターをやらかしたような国ですべきだな。
（ま、質問したほうはフクロ叩きに遭うだろうがな…）
それにこんな質問を日本の中でしたところで、「ﾊｧ ? (ﾟдﾟ )」って反応が
周りから返ってくるのは当り前。
だって日本は、「軍事力で戦争に至る事態を防いでいる」国なんかじゃ
無いんだからさ。日本が日本である事を守っている武器は、ずばり
「ODAなどの援助」や「魅力的な輸出品の多さ」です。OK?

>>639
＞アメリカがアフガンに対テロ戦争を仕掛けに行くときの大儀は「攻撃は最大の
＞防御」という格言でした。これはニュースでも映像つきで何度も放送されました。
バカか？「アフガン　空爆　アメリカ」で検索してみろ。
アフガンに空爆する以前、アメリカは（対ソ連勢力ってことで）タリバンを
むしろ積極的に支援してたんだぞ。ブッシュに限らず、アメリカのこのテの
大義はインチキが大半だというのは、ちょっと調べればすぐ分かる事だ。
（「リメンバー・パールハーバー」てのも、実際はルーズベルトは事前に
日本軍の進撃を“ちゃんと知ってた上で”、「あれはダマし撃ちだ！」って
騒いだんだよ）

>643以降、｢またドキュソが来たよ(藁)｣くんは、

へんじがない。
どうやらただのしかばねのようだ。

状態なところを見ると・・・・、

小学生の｢また(略)｣くんは、もう寝る時間だったんですね、きっと。

>>652
つーか、原理原則というものが『どこででも適用される』と
思ってるから、あんなアホ発言が出てくるんだろうな。
いまどきの小学生や中学生が理解できるのかどうか
知らんけど、オトナの世界ってのは、これほとんどが
「交渉事の場面で、いかにして自分の主張を相手に
認めさせるか」に“命を削っている人”が大半なんだよな〜…。
仕入れや買取りでの値引き交渉とか契約書の条項、
裁判のための資料集めや、クレームへの対処だとかさ。

そこでは、「それはイケナイと思いま〜す」なんて指摘は、
「甘っちょろいコト言ってんじゃねェ！こういう事ってのは
良い悪いじゃなくて、生きるか死ぬかの問題なんだよ！
学校の理屈は、学校の中だけでしか通用しねぇんだ！」と、
怒鳴られるだけの厳しい現実が待ってるわけで。

たまにはマジレスしてみっか・・・・・・
>戦争は外交の停止または終わりに起こる殺し合いです。ok
Non! Non!! Non!!!
戦闘状態はすなわち交戦国との国交停止となりえますが、外交の停止には当たりません。
なぜなら外交（関係）の停止とは“当事国の消滅”以外には有り得ないからです。
交戦状態でも、講和・降伏等の打診は同盟国・中立国を通して行われますし、
一時的な捕虜交換や休戦等も当事国間（対峙軍同士でも有）で行われる場合もあるでしょう。
つまり当事国が存在する限り“外交（チャンネル）は消滅しない”のです。

“戦争とは武器を使う外交である”、こんな国際政治の初歩すら理解し得ないような愚か者は
そもそも戦争をどうこう言う資格すら持ち合わせていない事を、貴殿は理解するべきである。



所で
　　　　　　　　　　　　　　 　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　儂への回答まだかっつてんだよ　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿この知障がぁぁ！！！ｗｗ　 ＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　　　<丶｀∀´>　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と　　　つ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>654
ちとずれた・・・・・・・・・・・鬱

ルーズベルトが日本のパールハーバー攻撃を事前に知ってたのは証明されてる。
２０００年に議会が陸海ハワイ駐留司令官２人の名誉回復を議決している。

外交は戦争ではなく、外交努力が止まったときに戦争が起こる。
氏はこのように考えているようだ。
氏はもはや思考停止状態なので放置するとして、もっともらしい顔で
こういう説を話す人はたくさんいる。が、これは誤り。

「外交は言葉を放つ戦争であり、実弾を放つ戦争はその延長である。」

であればこそ、実弾を抑止力として活用もできるし、万一の実戦に及んだ場合に
速やかに実弾を放つこともできる。
それが平和を近づける方法であるし、実戦に及んだ場合には被害が最も少なくする方法である。

外交と戦争を切り離したことによる悪影響は、現在の日本の北朝鮮問題を
見れば一目瞭然。

ガンダムの無印（アムロとかが出てくるあれ）のストーリーって、
どういう経緯で戦争が起きるのかというケースの、いいテキストだと
思うんだが。（・ω・）
ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/art/gundam4.htm

日本が軍備を持たなければ、世界は平和だ。
すべての戦争の理由は日本だ。

と思っている連中に何を言っても無駄な気がする。

『外交は血を流さない戦争に始まり、
血を流す戦争を経て、
血を流さない戦争に終わる。』

>>659
宗教だからね。。

戦争の元になるのは、ようは資源とか作物の分捕りあい。
アフリカの部族では「水」をめぐって争いになり、
双方が「紛争で消滅」したケースなんてのもあるらしい…。

ただ、漏れはアメリカ式の「自分の影響力を誇らんがために、
いらん所にやたらと首を突っ込む」あのスタイルは支持できんよ。
人間というか、国家や機関というものは、その目的に合った
身の丈や振る舞いを持つのが健全な姿だと思ってるので。

>>661
宗教はアヘンだ…ｗ

>>663
そのとおり。
マルクスでしたか。


しかしながら・・・・・、

サヨクにその言葉が投げつけられるのは、この上ない皮肉ですね。
（　´,_ゝ`）

本当にバカの集団
場合によっては＞１のために、命を懸ける。
＞１よ、逆が出来るか？

666ゲト

>>662
別に「誇る」ために首を突っ込んでいるわけではないと思われ。
アメリカはトップであり続けるために、ごく当然のことをやっているのであります。

特に軍人を賞賛する必要なし。
所詮はただ養われている存在。

>>668
平時はね。

そういう意味で言うと、平時の軍の扱いってのは難しいもんですな。

下手に（その職域を離れて）賞賛すれば社会的にやばいことがわかってますし、かといって
平時に敬意を払われない軍は有事に機能しない。

その職域の範囲においては賞賛し、そして（他の職業と同様に）敬意を払う。
まとめてみたら、結局公共のインフラに関わる人々と同じことで、あたりまえなんでしょうけど。


……ドキュソが来た君が来るかな？

他のいかなる仕事すら敬意を集めてない日本では

軍隊を扱う方法すら知らないのは当然といえば当然。

我が闘争　でも読んでべんきょうしれ。

>>671
ん？
<=（´∀｀）か？

>>667
えぇー。でも、中南米のコントラへの支援とか、
アルカイダへの支援（信じられないでしょうが、当時は
対ソ勢力という事で、むしろ積極的に武器や戦法の
指導などの支援をしていた）は、どうみても…。

アメのやってる事は、ライバルつぶしのためには
たとえギャングであっても支援をするというスタイルなので
あれは止めたほうがいいと思う。

>>672
そだね。日本では、職人がさげすまれるような事は無いのに。
それに日本であっても、呉とか舞鶴に佐世保、北海道などでは
自衛隊員はそれなりに敬意を持たれてますよ。

保守

保守

＞＞６４３
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
お前さんは山岸会じゃないのか？山岸会もなにを答えたても、同じ質問を永遠に繰り返すんです。そ
うして入会しない人を精心的に追い詰め、強引に入会させて財産を根こそぎ奪うんです。まさに、同
じ手口であり、相手が嫌気がさすまで繰り返すんです。
こんな手口は古いんです、こういう奴には、こちらも、なぜ飯を食うんですか？と繰り返し質問すれ
ばいいんです。こちらが答えてはだめなんです。なぜなら、こういう人間は自分の主張はなんにもな
いんです。空っぽなのです。

軍人が諸国で名誉職とされているのは、国益のために死んでもらうことを
前提としているから。
どんな会社でも（まともな会社組織なら）たとえ話としてならともかく、
事業命令で「会社のためにここで死んでくれ」という命令はだせないだろう。
また社員も「そんなこと言われるんだったら辞めます」と言える。
しかし軍人は一朝事あるときは先頭にたって死んでもらう、あるいは
敵を殺してもらわなければならない。
先進国において自衛隊以外の軍隊の給料の安さは驚くべきものがある。
とても命を賭けるには値しない程度の額でしかない。
ゆえに諸外国では軍人という職業を国家の最高の奉仕者と位置づけている。
金で贖えない分、名誉と社会的地位で報いるという形式。
ちなみにアメリカでは今時、軍人をソルジャーとは呼ばない。
サービスマンと呼ぶ。
日本は軍人によるサービスが最高法規で禁止されている稀有の国だ。

おいこら、kouei、出て来いよ！幾らでも相手したるぞコラ。
同じ質問を壊れたレコードよろしく繰り返し、あげく「戦争は外交が
断絶した状態」など、トンチンカンな認識しか出来ねーお前の
バカさ加減にはほとほと呆れるぜ！

日本の軍事力2位はアジアの国々にとって脅威であり挑発的。
この2位という圧倒的な軍事力は日本が過去に犯した過ちを全く反省していない良い証拠だ。
日本は軍事力を放棄しない限り全アジアの国々の敵であり続ける。
日本との友好などあり得ない。

>>679
5点。煽りの基礎からやり直せ。できるなら人生やり直せ。

まぁしかし、金をつぎ込めば脅威になるなら、中国には二兆円程は軍事力を行使し
ているようだが、余りびびっている様子は無いな。いや、饅頭怖いとは言っていた
か。

>>677
なるほど。この説明分かりやすいですな。

>>678
調子こいてると又〆られちゃうぞ

>>686
半島人との友好なんて望んでません。
暗黒半島に帰りなさい。

>>679
半島人との友好なんて望んでません。
暗黒半島に帰りなさい。

同じ人間なんだから、やっぱりいがみ合わずに鮮人の糞連中の方々とも仲良くした方がいいと俺は思うわけよ

>>686
北朝鮮の貿易船が来る泊港の人も、「あいつら（北朝鮮の乗組員）は
親切してやってんのに礼も示さないし、次から当然のようにそれを
要求するし、断ると文句タラタラ。なんて厚かましいんだ」と
愚痴っていたのを、マンギョンボン号がらみのニュースで見た記憶がある。

同じ人間なんて言ってる事自体がもう駄目。傲慢そのもの。
違いを自覚せよ。

>>686って>>684の未来予告受けて書いたネタレスじゃないのか？

あぼーん

自衛隊の皆さんに敬礼！∠（-_-）ﾋﾞｼｯ

真に生命と財産を守る自衛隊
http://www.lares.dti.ne.jp/~tomoyan/hitori/hitori/sep400.htm

現代社会では、
国が国を襲う戦争などほとんどない。
実際に世界中で起きている戦争は、
そのほとんどが『内戦』だ。

しかも、その死傷者の９割以上は、
一般市民だ。

軍事力が、市民の生命と財産を守る…
…なんてのは、今や幻想に過ぎない。

右翼・極右・保守・軍国主義・自民党・ネット右翼・言論チンピラに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

何だ、またkoueiがこのスレあげてんの？

ヒマだねー。

非暴力とやらで問題解決した事例なんてあったっけ？

>>694
よくTV番組や新聞の投書で「武力（暴力）では何も解決しない」と
言う人がいるけど、明らかに自分の頭で何も考えずに、単に耳あたりの
いい言葉を引っ張ってきただけだよな。

J隊の応募倍率は高いのだが・・

>>694
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>695
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ヒマだな、このスクリプトも。
では、質問。
おまいさんの言う「戦争」とは何か。
朴ってしまって申し訳ないが、

>ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。

まず、「戦争とは何か」を定義しよう。
ここからはじめないと、何にもならない。
こんにゃく問答しても、仕方ないだろ？

>>698
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

まず、「戦争とは何か」
これを定義しないと、話にならないな。
朴ってしまって申し訳ないが、

>ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。

>>699
ある程度強い軍隊があること自体が戦争を防止しているんだよ。
強い軍隊があれば、敵が自国に攻め込んでくる気にならないようになるんだよ。

>>700
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>701
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

↑この質問おかしくないか？「軍事力で」って初めから言ってるだから
答えは「軍事力」以外有り得ないだろ。

>>701
>軍事力があるから、戦争がおきるのです。ｏｋ。
>改めて質問します。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
>www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3


ってkoueiが書いてくるだけだから、相手にしないほうが良いぞ。

まず、彼に「戦争とは何か」を定義させないと、話にならないですよ。


んで、kouei、あらためて聞くよ。

まず、「戦争とは何か」
これを定義しないと、話にならないよ。
朴ってしまって申し訳ないが、

>ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。






なんてな（　´,_ゝ`）

>>704
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

これを見てください。

697 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 03/12/29 20:33 ID:iKoMyN9x
>>694
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>695
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

702 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 03/12/30 00:51 ID:b1hwKlVZ
>>700
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

彼ははまじめに答える気がないんですよ。
んで、kouei。
あらためて聞くよ。君の言う「戦争」ってのは、何かな？
朴ってしまって申し訳ないが、

ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。

>>702
相当アホだな。
軍事力がないところなんか、簡単に踏み躙られてるだろ。
ロシア以外の旧ソ連国家とかチベットとかがその典型。
それと、北朝鮮の軍隊の目的は金正日とごく一部の幹部を守るために存在してるんだろが。
朝鮮労働党に対抗する実力が一般国民にないからそうなってしまうんだよ。

>>706
だから・・・
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>707
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

そもそも「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」絶対的手段は無いよ。
ID:b1hwKlVZは何が言いたいんだ？

取引停止が商談のひとつの手段であるように、
戦争も外交のひとつの手段である。

708 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 03/12/30 01:11 ID:b1hwKlVZ
>>706
だから・・・
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>707
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

うん。
これらのレスを見て、君は真摯に答える気がないように見えるから、こっちもそうしてるんだよ。
相手の意見もろくに吟味せず、勝手な解釈をして、最後に質問で切り返す。

その芸風、もう飽きたんだ。
そろそろ君の考える、「戦争」についての見解を聞きたいな。
それを聞かずにはなしをしたって、こんにゃく問答にしかならないでしょ？
朴ってしまって申し訳ないが、

ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。

>>712

　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
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　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
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　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 　工作活動、ご苦労！
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、 これからも、ガンガレ！
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。

最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
２chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
２chで低脳コピペを繰り返すだけ。２chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに
落ちぶれたけど、反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。



ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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ID:b1hwKlVZ は極東・ハン板によくいる、煽りたいだけの池沼だろ？
相手するだけ、スレが荒れる。

まあ、こんなヴォケスレおわってもいいか。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは、終わりました。






以下は、このスレで続けて下さい。
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●●●＜在日に問う＞●●●part２
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「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1064455670/

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>>710
それじゃ軍事力で戦争から守る方法はあるするウヨたちは間違っているんですか？
答えてください。

>>711
戦争は外交の終焉に起こります。ok

>>712
だから・・・
質問の答えになっていませんよ。君の定義でも良いですから質問に答えたら？
それでも答えになってなかったら股質問を繰り返します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

>>713
ウヨが返答に窮すると工作員・チョン・サヨ・左翼などで場をごまかそうとする
と言いますが本当ですね(藁

万物の静止した状態は力の均衡によってなされるって考えかたは
西洋オカルト的な思考思想に源流があるのかもしれないが
現実もその状態にあるよな？どうよ？

それこそが"Peace"な状態であって

そこには日本人的な「平和」などという単語が
介在する余地はハナっから無いのよ。

戦争を、如何に捉えるか、それが大きな問題なんです。
１）外交手段」
２）「国家間の直接的に武力を使用した紛争状態」
３）「避けなければならない絶対悪」

相手が戦争をどう捉えているかによって、だいぶ対応が代わってきますね。
「戦争反対」を盲目的に唱える人間ほど、そこら辺を具体的に考えてないですね。
「駄目なものは駄目なんです！」なんてね。（　´,_ゝ`）

武力とは、「戦争に用いられるもの」ではあるが、「武力があるから戦争が起こる」わけではないのですよ。

だいたい、「武力があるから戦争が起こる」ってのは、人間性悪説ですよね？
対人兵器として作られた拳銃を手に入れた人間は、みんな人を撃つのでしょうか？
人斬り包丁である日本刀を手にした人間は、誰でも人を斬るのでしょうか？

「誰かを殺したくなる」ことはあっても、「実際に殺してしまう」ことは、普通はしないですよね。

「武力があるから戦争が起こる」と主張する人が、「話し合いで何でも解決できる」なんて人間性善説を唱えている矛盾。
笑えないジョークですよね。

>>719
陳腐な抑止論ですか？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ｍ9( ＾▽＾）ﾉ ＜答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3