韓国人曰く、「スサノオは韓国から日本に渡った」

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1 
チェ・ビョンソプ教師・日本の錦織校長、説話CD-ROM共同制作
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm

「農業のやり方や鉄を扱う技術、機の織り方など、新羅の優秀な文化が伝わって、日本文化の根幹になりました。」 
5日午前10時、慶州の宣徳女子中で、韓国と日本の教師たちが共同で三国遺事と日本書記に
登場する説話を土台に製作した1時間のCD−ROM童話本「海を渡った神様」の出版記念会が開かれた。
「韓日共同教材開発を通じた合同研究授業および報告会」という題で開かれたこの日の行事は、
韓国の慶州国語教科研究会のチェ・ビョンソプ(49・慶州宣徳女子中・写真右側)教師や
日本側の日韓合同授業研究会の研究部長である錦織 明(54・写真)日本島根県の大谷小学校校長など、
両国の民間研究会が2年間、史料を交換して完成した。

この童話は三国遺事に登場する延烏郎・細烏女と日本書紀のスサノオ(素盞嗚尊)が
韓国から日本に渡って日本人に多くの文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた。

2日出づる処の名無し:03/09/04 13:11 ID:J7AopYCH
「どんな馬鹿でも真実を語ることはできるが、うまく嘘をつくことはかなり頭の働く人間でなければできない。」
3日出づる処の名無し:03/09/04 13:12 ID:eAE1pzHq
2
4 :03/09/04 13:14 ID:BGzpj8c8
日本側からも協力しているというのがポイント。

      Δ 
    川 '-'|| シンスレオメヤヨー
 〜 <υ υ
6 :03/09/04 13:22 ID:cr1CcPMi
>新羅の優秀な文化が伝わって
新羅の成立ってそんなに昔だったっけ??

>韓国から日本に渡って日本人に多くの文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた
韓国から・・・
韓国から・・・
韓国から・・・

10年位前に成立した童話ですか。
7日出づる処の名無し:03/09/04 13:24 ID:CQ6bwIW2



      馬 鹿 ば っ か り だ な
8  :03/09/04 13:29 ID:uRfRL42g
韓国人とサヨが戦前右翼のパクりかよ
9 :03/09/04 13:34 ID:fJlFENuh
もはや、ねつ造だな・・・
10日出づる処の名無し:03/09/04 13:36 ID:LmtIl4Pt
スサノオは神話の話だろ。
韓国人って惨めな奴らが多すぎだよ。
11わむて ◆wamuteW7DE :03/09/04 13:37 ID:sxpi56rz
                   ___
                 <_葱王>
               / i レノノ))) \        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 人il.゚ ヮ゚ノ人       < みるまらーーーー!
                  ⊂)Y iつ          \_______
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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 人人人人人人人人   |   / /     |           从人人人人人人人人人人人人
< わむて!わむて!> |  / --―   |         <
< わむて!わむて!> |   ̄ ̄/ /    |         <   わむて! わむて! わむて!
< わむて!わむて!> |   __/ /__   |         <   わむて! わむて! わむて!
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12日出づる処の名無し:03/09/04 13:40 ID:YUdb4BXs
>>10
神話は事実、と考えてるらしいな。
檀君然り。

チョンの思考はよくわからん。
13日出づる処の名無し:03/09/04 13:44 ID:OWXQsKnN
奴らに歴史・・・?
そんなのあったんだw
14 :03/09/04 13:46 ID:urSYUH7v
>>1

糞スレ立てるな!!バカチョンがああああああああああああああああ
15日出づる処の名無し:03/09/04 13:49 ID:FcWUbcs8
日本人が協力している以上、
韓国人は日本公認と考えるだろうな。
16日出づる処の名無し:03/09/04 13:53 ID:BzNvLBIQ
たとえば農耕文化は、九州⇒山陽⇒近畿⇒関東⇒東北
と伝わったのだが、九州が起源と言うわけではない。

同じように、朝鮮半島⇒九州⇒山陽⇒近畿⇒関東⇒東北
と伝わったのだが、朝鮮半島が起源と言うわけでもない。

朝鮮半島の人間が、日本人に、
『農耕文化は韓国人が伝えたのだから感謝するニダ』
って言って日本人に『バカか?このチョンは?』って思われるのは、

九州人である俺が、関東の人間に、
『農耕文化は九州人が伝えたっちゃけ感謝し〜』
って言って関東人に『バカか?この豚骨は?』って思われるのと同じ。
17      :03/09/04 13:56 ID:wyuenoit
山陽人は近畿人になんていうの?
18日出づる処の名無し:03/09/04 13:57 ID:aFgE/xa7
現在進行中の捏造の一部。韓国政府、団体、マスコミの後押しがあるのがポイント。
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm
居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm
日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm
サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm
相撲   >相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm
盆栽   >盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm
桜    >日本の国花であるソメイヨシノの原産地は済州島の漢拏山
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
19日出づる処の名無し:03/09/04 14:01 ID:BzNvLBIQ
>>16の続き

でも日本人と朝鮮人の違うところは、
農耕文化は、中国大陸⇒朝鮮半島⇒九州⇒山陽⇒近畿⇒関東⇒東北、だとすると、

日本人は、『あーそーですか。ほお。』で終わりなのに対して、
韓国人は、『中国大陸>朝鮮半島>九州>山陽>近畿>関東>東北。って事ニダ』ってなる。儒教思想の弊害だな。

かりに『メンコ』が中国から同じように伝わったものだとしても、

日本人は、『あーそーですか。ほお。』で終わりなのに対して、
韓国人は、『中国大陸>朝鮮半島>九州>山陽>近畿>関東>東北。って事ニダ』。これまた儒教思想の弊害。

また、『朝鮮半島が近代国家になったのは日本のおかげ』という事実があっても、

日本人は、『あーそーですか。ほお。』で終わりなのに対して、
韓国人は、『元々、文化を教えたのは朝鮮半島ニダ。それを思い出すニダって事ニダ』ってなる。これまた儒教思想の弊害だな。
20 :03/09/04 14:04 ID:cr1CcPMi
>>1
「本当は怖い日本神話」って気分になるからやめてホスィ・・・

>>16
農耕文化は、むしろ日本⇒朝鮮半島の方が正しそうな悪寒・・・
だって縄文中期の遺跡に、既に集団農業が行われていたような形跡あるでしょ?
しかも関東以北とかに。その頃の半島どころか大陸は・・・
文明と言ったら、メソポタミア辺りまで行かなきゃ無かった時代でわ?
21日出づる処の名無し:03/09/04 14:04 ID:BzNvLBIQ
>>17

『山口は「西の京都」と言われていた。京都に文化を伝えたのは山口だ。』
とか言うのかな?
22日出づる処の名無し:03/09/04 14:10 ID:BzNvLBIQ
>>20

それは残念ながら、ゴッドハンドが発掘した遺跡なんだよね。
また、発掘した年代だけでは、日本⇒朝鮮とか、朝鮮⇒日本とか、わからない。

いずれにしても、朝鮮半島が経由地になったと言うのが有力説だろう。
ただ、単なる『経由地』で自慢するのは、イタイと思うがね。
23日出づる処の名無し:03/09/04 14:11 ID:w5MnqX22
韓国に行けばすぐわかると思うけど、
気候に恵まれない生産性の低い土地だよ
農耕文化はわからないが、稲作は長江から伝達したんじゃないかな
半島が古代日本の上に立ったのはあったとして一瞬だけだと思う
24日出づる処の名無し:03/09/04 14:21 ID:JPsHEYuJ
稲のDNA解析や古い水田遺跡の特徴がともに中国華南地方(長江下流域)の
遺跡から出土するもの酷似してるなど。
黒潮に乗ると簡単にこの長江下流域から九州に達する等、
半島スルーの証拠が近年よく発表されているような気がするが
25 :03/09/04 14:22 ID:cr1CcPMi
>>22
具体的に言うと、三内丸山遺跡辺りの事なんだけど、あれはゴッドハンド
関係して無いでしょ。

つーか、稲作みたいに難しい農法が、短期間に一気に広まった事から考察
しても、日本に既に畑作程度の農耕文化はあったと推測するけど。
ただ、海の幸山の幸と野生の食物も豊富だったから無理をしてまで開拓する
位なら、みんなで漁or猟でもした方が楽だったから目立たなかったのかも。
で、その稲作も、シナ南方から南方の海路経由で渡ってきた可能性の方が高い
らしいから、「単なる通り道」であった時代すら極々短期間だったかと(w
遣唐使はもう半島経由の航路じゃ無かったしねぇ(仲悪かったから)。
26日出づる処の名無し:03/09/04 14:25 ID:dApw93qK
何でもカンでも盗むなと。頃すぞと。てか氏ねよと。
27      :03/09/04 14:28 ID:wyuenoit
今の時代の稲ならともかく
大昔の稲を半島で栽培するのは難しいだろ。
28 :03/09/04 14:32 ID:cr1CcPMi
>>27
ていうか今でも失敗してるし・・・
米どころかジャガイモも育たない国が北半分にあるし・・・
29日出づる処の名無し:03/09/04 14:34 ID:kdbAaZSn
韓国から学んだ事はなにもない。
あの半島は必要ないねw
30日出づる処の名無し:03/09/04 14:36 ID:wCimM/qC
>>1
協力する日本人が居る時点で最悪だね。

それにスサノオって天界から新羅に追放されたんじゃなかったか?
そして新羅を捨てて、また倭に戻ってきたと。
31 :03/09/04 14:38 ID:cr1CcPMi
>>29
強いて言えば、・・・・・・・・・・思いつかない。
32日出づる処の名無し:03/09/04 14:41 ID:w5MnqX22
「ある意味」学ぶとこの多い(過ぎる)国ではある
33日出づる処の名無し:03/09/04 14:45 ID:ZvS/m3hK
神話の時代から「半島出身の神」は別に登場するのに(アマノヒホコ・ツヌガアルヒト)
なんでスサノオが半島の神なんだよ。
34日出づる処の名無し:03/09/04 14:50 ID:IaT5nLgY
韓国から着たっていって、もそもそも韓国なんてなかったし
35  :03/09/04 14:53 ID:QsTa7YHf
韓国でひどい差別を受けて、日本に逃げてきましたとさ。
36大爆笑:03/09/04 14:55 ID:KZIzg2YL
は〜はははは!げらげらげら!ふぇふぇふぇ〜!
韓国の人が、本当に、神話をそんな風に言うんなら、
日本人としては理解できませんな。大爆小です>

つーか、ほんとにそんなこといったんか?
もしかして移民の話を韓国のひとはいっているんじゃないの?
それなら、まあある意味、Ok農場じゃないか?
37日出ずる処の名無し:03/09/04 15:10 ID:pQY1L7X5
まあ、韓国に取り付かれた人はこんなものですよ、話をしても三国遺事
が1145年の作ですよと云っても聞いていない。
日本書紀と三国遺事の中味が何処で一緒に成るのかも判らないけど日本
の始まりは韓国で無ければ成らないのが持論だから困る。
留学した日本人でそんなのだから、中学の校長あたりじゃコロリ騙される。
まるで日朝同祖論の韓国側のリバイバル版だね。
38 :03/09/04 15:33 ID:FpiZ+/BI
新羅王家自体、もともと倭人だったんだろ。
スサノオは、高天原から新羅に降り、「この国は嫌」と言って出雲に渡ったんだよ。
39日出づる処の名無し:03/09/04 15:34 ID:+zbPZ/QN
40日出づる処の名無し:03/09/04 15:43 ID:KZIzg2YL
>>1 
あんがいそうかもよ。(スサノオノミコト将軍様説)
41日出づる処の名無し:03/09/04 15:59 ID:K2LsHYDj
スサノオは性格的には半島人ぽいな。
母が死んだら仕事を放り出して泣き喚き続ける。
高天原に乗り込んで、田畑を荒らしたり糞尿を撒き散らしたり
機織の女に乱暴したりする。
高天原を追放されてもケンチャナヨで気にしない。
42日出づる処の名無し:03/09/04 16:13 ID:z1ekYm7v
>>2-1000
くどいようだが、お前ら

  敵は理性が無いんだから、

理論とか知性で応酬できると思うなよ?

43日出づる処の名無し:03/09/04 16:15 ID:G5boQf6m
>>13

58年もある
44 :03/09/04 16:23 ID:fKbhyto3
理論とか知性で応酬できると思うなよ?

45日出づる処の名無し:03/09/04 16:25 ID:byktydro
スサノオ、牛頭天皇、任那日本府、とキーワード的に単語しか思い出せない。
高天原追放→八岐大蛇棲息地→根の国の王
 のうち、どこが朝鮮半島と一致するのかわからん。
46日出づる処の名無し:03/09/04 16:31 ID:z1ekYm7v
>>45
多分、機(はた)を織っている女達のところへ

天井からケダモノの血を振りまいて脅した

と言う辺りの「行動特性」で、「あっ!こういうことをヤルのは同胞ニダ」と
思い込んだんだろう。
47日出づる処の名無し:03/09/04 16:32 ID:XDdwvmwO
>>29
あるぞ。「馬鹿を甘やかすな」これ。
48日出づる処の名無し:03/09/04 16:41 ID:Xm7wIWa+
プレステの「チンギス・ハーン・蒼き狼と白き女鹿」を持ってます。
鎌倉幕府でゲームを始めて、頼朝に工作をさせて義経と弁慶を裏切らせ味方にしたら、
即刻、平泉を攻め落として日本を統一。
ある程度国力を蓄えたら大陸に攻め込みます。
いきなり南宋の首都・臨安に攻め込むのもアリですが、落とした後に維持するのに一苦労。
ここはやはり堅実に高麗から攻めるべきかと。
はっきり言って大した武将もいません。義経だけで十分落とせます。
高麗は工芸の文化レベルが高いので、それ以外の施設には見向きもせずに、工芸所を作り
まくります。工芸の都にすると交易でたくさんお金が入るので軍資金の調達が容易に。
続いて会寧を攻略。このあたりから徐々に城攻めがキツクなってきます。というのは、
金王朝は振転雷を持っており、城の中からガンガン砲撃してくるのです。
それでも義経と弁慶のチームプレイでしっかり戦えば絶対に落とせます。
燕京まで攻め落としたら、使者を送ってモンゴルと同盟を結びます。まだこの段階では
モンゴル騎兵軍団とは戦えません。やはりやつらは手強いのです。
49日出づる処の名無し:03/09/04 16:44 ID:vJZNPMlZ
>>1
>日本書紀のスサノオ(素盞嗚尊)が韓国から日本に渡って日本人に多くの
>文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた。
韓国から日本に渡たった人間が日本を支配した(日朝同祖論)ですね。
韓国の慶州国語教科研究会の見解に激胴です。

そうすると、
 1)白水江の戦い   → 百済と連合して半島で戦ったのは内戦
 1)秀吉の朝鮮出兵 → 内戦(半島との ”統一” 戦争)
 2)朝鮮併合      → 国内統一(日本本土と朝鮮半島との統一)
になり、いづれも国内問題で半島側がクレームをつけるのはおかしいですね。
だから、謝罪とか賠償とかは、お門違いになりますね。
そもそも、日本と韓国と北朝鮮に分かれている現在が不自然な状態ですね。
半島は歴史的に自立は難しいので日本に統一されるのが一番良いですね。
50日出づる処の名無し:03/09/04 17:07 ID:JdIB7ORx
>半島は歴史的に自立は難しいので日本に統一されるのが一番良いですね。
それだけは堪忍!
結局裏切られることになる、二度と御免!!
51Pao !:03/09/04 17:23 ID:KZIzg2YL
プレステの「信長の野望・将星録」を持ってます。
織田信長でゲームを始めて、百地三太夫に工作をさせて鈴木家と本願寺勢力を切らせたら、
即刻、室町御所を攻め落として征夷大将軍。
ある程度国力を蓄えたら南北に攻め込みます。
いきなり北条家五代の都・小田原に攻め込むのもアリですが、維持する前に落とすのに一苦労。
ここはやはり堅実に長宗我部から攻めるべきかと。
はっきり言って大した武将もいません。前田慶次だけで十分落とせます。
村上水軍のレベルが高いので、島の上の出城以外の施設には見向きもせずに、軍団を作り
まくります。水軍の都にすると交易でたくさん10級家宝が手に入るので忠誠度を上げるのが容易に。
続いて陶氏を攻略。このあたりから徐々に城攻めがキツクなってきます。というのは、
島津家は大筒を持っており、城の中からガンガン砲撃してくるのです。
それでも秀吉と前田慶次の騎馬鉄砲隊でしっかり戦えば絶対に落とせます。
種子島まで落としたら、使者を送って北条家と同盟を結びます。まだこの段階では
北条の巨城・小田原城とは戦えません。やはりあの城は難攻不落なのです。

52日出づる処の名無し:03/09/04 17:26 ID:LUEnxegV
世に馬鹿たるべく定められた人がいて、彼ら自身が進んで馬鹿なことをするだけでなく、
運命そのものが否応なしに彼らに馬鹿なことをさせるのである。

ラ・ロシュフコー
53日出づる処の名無し:03/09/04 17:34 ID:i/a9aBHJ
つーか、韓国は国ができてから50年しか経ってないし....。スサノオって最近の人なのか?
54 :03/09/04 17:38 ID:YHeglhl6
>>49
たしかに。
日朝同祖論は日韓併合の時の推進派の論理付けにされた論理。
そこのとこわかって言っているのかな?
韓国にしてみれば日本文化の源泉と自慢したいのだろうがそれが日韓併合の
正当化につながるんだけど、勝手な論理の民族だからじぶんに都合のいい部分しか
耳にはいらないんだろうな。

55日出づる処の名無し:03/09/04 17:43 ID:6GwOsvHn
韓国の歴史年表
     1945        1992
神話時代|軍人大統領時代|現代時代
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
壇秀日3光 朝戦 光事 オリン ワールド
君吉帝1復 鮮争 州件 ピック カップ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

北朝鮮の歴史年表
前期神話時代 中期神話時代 後期神話時代
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
壇秀日3光 朝戦 主 日死 正 先 核発
君吉帝1復 鮮争 体 成亡 日 軍 開?
56(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/09/04 17:46 ID:WUPBtsBJ
でも須佐之男て天皇の系譜じゃないし。
57日出づる処の名無し:03/09/04 17:48 ID:KZIzg2YL
アイゴーさまがいればこわくない、そうだ!
58 :03/09/04 18:45 ID:MMD60DHW
>>55 ワロタ
59日出づる処の名無し:03/09/04 19:05 ID:oP/CAGse
「一書に曰く」として『日本書紀』には次のようなことが書かれています。

 スサノオの行いがひどかったので、神々はスサノオを高天原から追放した。
 スサノオは、その子五十猛神(イタケルノカミ)を連れて、新羅の国のソシモリ
に降るも、「この土地にはいたくない」と、土で船を造って、それに乗り、海を渡
ってしまう。
 着いた所が出雲の国の鳥上山。そこに人を呑む大蛇がいた。
 スサノオは天蠅斫剣(あまのははきりのつるぎ)をもって、大蛇を斬る。その尾
を斬ったときに刃が欠けたので割いて中を見てみると、尾の中に不思議な剣がひと
つあった。
 スサノオはこの剣を天に奉った。これが今の草薙剣(くさなぎのつるぎ)である。
 はじめイタケルが天降るときに、たくさんの木の種をもって降ったが、韓地では
播かずに、すべて日本に持ち帰って日本の国中に播いて、国土を全部青山にしてし
まった。
 この功によりイタケルは、有功(いさおし)の神とされ、紀伊国に鎮座する大神
となった。

60 :03/09/04 19:11 ID:H2Zefnww
よくもまあ他国の伝説を自分の都合のいいように考えられるもんだ。
61@にふて:03/09/04 19:12 ID:KZIzg2YL
59>>
すげー難しいよ。。。
62日出づる処の名無し:03/09/04 19:14 ID:oP/CAGse
要するに半島に行ったが

  嫌になって出雲にきた。そしてヤマタノオロチを退治
  持ってきた木の種もみんな日本でまいた。
63日出づる処の名無し:03/09/04 19:25 ID:oP/CAGse
『出雲国風土記』の最初、「意宇郡(おうぐん)」の冒頭に、出雲国の成
り立ちが書かれています。いわゆる、「国引き神話」です。これは、
『古事記』や『日本書紀』には書かれていない、出雲独自の神話です。
 『風土記』によれば、「八束水臣津野命(やつかみずおみつぬのみこと)」
が国をつくるのに、出雲国は小さすぎるので各地から引いてきて継ぎ合わせ
た、と記されています。継ぎ足されたところは島根半島の部分です。
 東端の「三穂(みほ)の埼」は北陸から、西端の「支豆支の御埼(きづき
のみさき)」は朝鮮半島の新羅から、その間の「闇見(くらみ)の国」と
「狭田(さだ)の国」はそれぞれ「北門(きたど)の良波(よなみ)国」、
「北門の佐伎(さき)国」から引いてきたとされます。
64日出づる処の名無し:03/09/04 19:27 ID:oP/CAGse
つーことで

新羅と出雲・スサノオが新羅と無関係とは言い切れません
65 :03/09/04 19:27 ID:pkutQVe4
>>55
グッジョブ(・∀・)
あ、一箇所だけ質問。現代はヒュンダイと読めばいいのでつか?
66日出づる処の名無し:03/09/04 19:28 ID:oP/CAGse
日本語変ニダ。

出雲・スサノオが新羅と無関係とは言い切れません  アルヨ
67日出づる処の名無し:03/09/04 19:30 ID:OYVWbdCN
古代半島人が朝鮮人
と思っているようだけど、古代半島人は朝鮮人とはぜんぜん違う民族だよ。
古代半島人とは、華南人および半島系日本人であり、満州方面から南下し半島を侵略した
朝鮮人とは異種の民族だ。
半島系日本人は、朝鮮人(高句麗人)が半島に移住する以前から、そこに住んでいた
民族で、日本人の同族だよ。
クダラ人やカラ人、シラギ人、コマ人などがそうで、高句麗人とは別の民族。
今の韓国人・北朝鮮人は北方民族ツングース族の子孫だ。

古代に朝鮮半島を支配していた民族は日本人だ。とゆう事
その後、朝鮮は北方民族モンゴルに侵略され強姦で犯されまくり
民族的に古代、半島にいた民族と今の朝鮮人とは違う民族に変わり果てた。
チョンが『○○は半島が起源ニダ』と言っているのは
要するに古代半島は日本人の領土だったといってるようなものDa。
68日出づる処の名無し:03/09/04 19:50 ID:K9dKx/0y
他国人の威を借りないと生きてゆけない韓国人
可哀相だと思いませんか
69日出づる処の名無し:03/09/04 19:52 ID:WFrW8R3M
>>68
常に思ってますw

だが、可哀想だからとパクリなんかを認められないよね
70日出づる処の名無し:03/09/04 20:07 ID:q1NVvnLT
朝鮮人は日本の歴史や文化をことごとく朝鮮半島と結びつけて
考える病気になっているのです。作り話に同調する病気な日本人
を見つけて強引に広めます。そのうちバババカシクなって誰も
相手にしなくなりますが、将来の笑い話にはなるでしょう。
71日出づる処の名無し:03/09/04 20:08 ID:KZIzg2YL
朝起きると、朝鮮半島が水没してました。こわっ!
                ノ       _     ,
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~ 
 )'~  レー'゙              i`'}
 ~つ                  | i'
 /               。/   !
/                /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ

72 :03/09/04 20:10 ID:WY+FYfLu
あれ?スサノオは朝鮮起源だよ。といったmのの、中国起源かもしれないな・・・。
なにしろ異国神なのですから。
73日出づる処の名無し:03/09/04 20:17 ID:q1NVvnLT
ついでに言っておくと、古事記などでは日本の起源に朝鮮半島はぜんぜん
出てきません。出てくるのは後世の朝鮮征伐から。
74 :03/09/04 20:34 ID:EKEptRc8
スサノオはヤマト(邪馬台国or大和朝廷)から新羅の支配者として派遣されたんだろうよ。
卑弥呼には弟がいて政治の実権を握っていたそうだから、それを嫌った卑弥呼がうまく
いいくるめて新羅に送ったんじゃないの?
新羅は倭人によって建国されたわけだし。
初代王家・朴氏は恐らく倭人王家。
新羅王家・昔氏も倭人王家。
75 :03/09/04 20:35 ID:EKEptRc8
 朝鮮の古代史書『三国史記』の新羅本記に、第四代の王・脱解尼師今は多婆那国の
生まれで、その国は倭国の東北千(百)里の所にある――と記されています。
 卵として生まれ、卵のままで海に流され、新羅に着いたときには、誕生して小児になって
いたという伝説です。
九州を昔の倭国とすれば、多婆那国は丹波国となります。多婆那はタバナと読めるので、
じつによく似た名前であり道順も一致しています。
 じつはこの伝説に近い話が《籠神社》の海部家にも伝わっていて、丹波の人が新羅に
わたって新羅の王を補佐して功績をあげ、のちに王になった――とされているそうなのです。
http://218.228.195.8/reki/ormoru/himiko36.html

 朴氏の始祖伝承は、「三国史記」新羅本紀の冒頭、「始祖の姓は朴氏、諱(いみな)は
赫居世(ヒョクコセ)である。紀元前57年4月丙辰の日に即位し、王号を居世干(コセハン)
という」とあり、

 辰韓では瓢(ひさご)を「?(朴=パク)」、つまり「???(パガジ)」といったが、村人たちは
始祖王が瓢のような卵から生まれたので、その姓氏を朴とし、光り輝く王という意味で
「赫居世」と名付けたのである。
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj2001/11/1112/64.htm

初代新羅王・朴赫居世=瓢公=倭人。
http://homepage1.nifty.com/history/history/siragi.htm
76 :03/09/04 20:36 ID:EKEptRc8
スサノオ伝説は、のちに新羅で韓人王家・金氏に倭人王家が打倒され、追放された
事実が暗示されているのだろうよ。それがのちの大和朝廷の“三韓征伐”につながったと
思われる。高句麗好太王碑にも記されている史実。
なにしろ主役・神功皇后は、母方は新羅王子・「天日槍(あめのひぽこ)」の6世の孫とされ
ているからね。
77@にふて:03/09/04 20:38 ID:KZIzg2YL
古事記途中まで読んだけど、大蛇(オロチ)の場面がおもしろい。
それと一番最初、おくさんのゾンビーに追いかけられるところは
古事記すげーとおもった。
 登場する神々のなまえがむちゃくちゃ難しいけど、よめばはまる。
だれか読みやすい古事記の本紹介してください。
78 :03/09/04 20:49 ID:EKEptRc8
たぶん、初代新羅王・朴赫居世=瓢公=昔氏=倭人だろう。
79日出づる処の名無し:03/09/04 20:49 ID:/UliqV8n
どうせ10年もしないうちに>>1が”常識”になるんだろうねぇ…

あぁ馬鹿馬鹿しい

こんな国はもう嫌だ
80 :03/09/04 20:51 ID:EKEptRc8
>>79
天皇陵(継体天皇の今城塚古墳)の発掘も進んでいるし、
そのうち、韓国人の切ない願望は打ち砕かれるさ。
しょせんは、植民地化された劣等意識が生み出した妄想。
81日出づる処の名無し:03/09/04 20:56 ID:kMY7VO+J
まずは韓国人の勉強から

http://kankokufubai.netfirms.com/
82日出づる処の名無し:03/09/04 21:00 ID:ROFB771i
>>67

まったくそのとおりなのだが、日本人でもその辺がわかっとらんヤシが多いのが悩みの種だな。
83名無し:03/09/04 21:04 ID:+T660yXz
朝鮮の歴史は10世紀に作られた。日本の古事記を参考にした可能性
がある。なぜなら何も資料が無かったからだ。盗んだのである。

とうことで話が逆だ。朝鮮には古代史はないのである。
歴史的に空白の民族なのである。
84日出づる処の名無し:03/09/04 21:16 ID:30uj1jai
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
85日出づる処の名無し:03/09/04 21:16 ID:30uj1jai
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
86日出づる処の名無し:03/09/04 21:17 ID:30uj1jai
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
87日出づる処の名無し:03/09/04 21:21 ID:vNN7mYXh
つーか、日本や中国では原人・新人の化石は見つかってるが半島からは見つかってないんだよな。
つまり朝鮮人は(以下省略
88日出づる処の名無し:03/09/04 21:30 ID:oP/CAGse
>86

半島由来で無いとして

   中国由来だったら、いいんでつか?

   中国でつよ 中国!
89日出づる処の名無し:03/09/04 21:34 ID:JXP0Tyci
むしろ、ここで韓国発の捏造話を誇張して、
各国の掲示板に貼りまくるのはどうか。
例えば諸葛孔明=韓国人の話みたいなのとか。
90日出づる処の名無し:03/09/04 21:39 ID:fasFvie9
スサノオは徐福。
華北北部から来た大陸人。
91日出づる処の名無し:03/09/04 21:42 ID:Tf4MHwyi
「韓国から渡ってきた」と言っても、
裏を返すと、
「半島の中の優秀な人間は次々と日本を選択した」というほうが正しいんじゃないのか?
半島は残りカス。
92      :03/09/04 21:42 ID:wyuenoit
>>89
イギリス人におまいらは朝鮮人の子孫だと行ってちょうだいな。
93日出づる処の名無し:03/09/04 21:42 ID:WFrW8R3M
>>74-75
朴赫居世が建国したときの、新羅の旧称っていうのが、
ソナバル(徐那伐)っていうんだよ。
「ナ・バル」っていうのは九州のほうの古代語で
「〜の原」っていう意味。
朴赫居世が倭人ってのは、ありえる話だ。
九州にはクマソの「ソ」っていう地域もあるしね。

94日出づる処の名無し:03/09/04 21:45 ID:oP/CAGse
ちょんと一緒は嫌だけど

シナと一緒ならよいのでつか?

中国コンプレックスでつか?
95日出づる処の名無し:03/09/04 21:48 ID:fasFvie9
>>94
よりめがくさいでちゅねー
96      :03/09/04 21:51 ID:wyuenoit
>>94
そういうことではなくて
チョンの捏造を証明できる事の喜び、だね。
ヨコレス須磨祖。
97日出づる処の名無し:03/09/04 21:52 ID:fasFvie9
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
98日出づる処の名無し:03/09/04 21:53 ID:b33pwJbB
もうチョンのやりたい放題、言いたい放題だね。
でもそれも仕方ないと思うよ。
実際、チョン相手だとまともに反論も出来ず正論も
言えず逃げ腰で言われっぱなしだから。
ちゃんと国の機関なり、団体なりが正式に抗議すれば
いいと思うがしないモンね。剣道の時だって日本の
剣道界というかその関係の組織って、抗議なんてしてない
だろ?言われっぱなしの時点で何言われようが仕方ない気がする。
99日出づる処の名無し:03/09/04 21:59 ID:fasFvie9
>>98
つか、それほど奴等のプロパガンダがうまく、
知らず知らず日本人は洗脳されきってたんだろ。
まあ徐々に解除していくしかないだろうね。
100日出づる処の名無し:03/09/04 21:59 ID:7/YDbqo+
韓国の歴史って60年ぐらいだろ?
101日出づる処の名無し:03/09/04 22:02 ID:tdHZ72Tp
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
102日出づる処の名無し:03/09/04 22:13 ID:/UliqV8n
スサノオは有り得ないが凄乃王の悪役(雪代をレイプした連中)は朝鮮人だと思う
103日出づる処の名無し:03/09/04 22:19 ID:IZpnR6U5
他国の神話にまで・・・
マジで切れた。
104日出づる処の名無し:03/09/04 22:23 ID:/UliqV8n
>>103
いや、日本の側から

「この神話はきっと朝鮮と日本の古来からの友好の証明に違いない!」
って最初から結論ありきでこじつけちゃうんよ

天皇の「ゆかり」失言の時の連中の狂喜乱舞ぶりをみれば解るでしょ

運命的な友好関係を演出したくてたまらないんだよ

その為に国も売れば伝統も、神話すらも二束三文で売り飛ばす
105日出づる処の名無し:03/09/04 22:26 ID:/UliqV8n
地政学、政治的に半島は「宿敵」であることは明らか

だからこそ連中は「運命」やら「伝説」にすがろうとする
オカルトに走るのは思考停止の証左だが
政治的歴史学者が自らオカルトに走る

これは学問の崩壊の始まりであり、延いては国の崩壊の始まりでもある
106,:03/09/04 22:32 ID:qdMH5bLZ
今はドキュソだが古代朝鮮は優秀でした全く別の国でした
107日出づる処の名無し :03/09/04 22:33 ID:AMusQIUP
文化の伝播は相互的なものです。ここのところを全く無視しては全く
どうしようもありません。中国と韓国がこのようなドラマを一緒に
つくることはありえないことです。韓国人は侮辱であると主張する
に決まっているのです。礼儀を欠く行いだとみなすでしょう。
仏教や漢字、その他様々な技術を自分たちがつくりだしたかのようなことを
韓国人は主張し、「文化を伝えた」として優越感にひたっているのです。
極めて有害です。このドラマは韓国人の抱いている妄想を童話化したものに
すぎません。これでは、きちんとした両国関係がいつまでたってもきずけ
ないのです。

すみやかに島根県の大谷小学校校長に抗議しなければなりません。反省
しないのであれば、解任すべきです。
108日出づる処の名無し:03/09/04 22:37 ID:KmDQR10F
現在進行中の捏造の一部。韓国政府、団体、マスコミの後押しがあるのがポイント。
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm
居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm
日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm
サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm
相撲   >相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm
盆栽   >盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm
桜    >日本の国花であるソメイヨシノの原産地は済州島の漢拏山
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
109日出づる処の名無し:03/09/04 22:39 ID:c3ApwBSA
「ゆかり」発言、皇太子の娘が「アイゴー」。
何か意図的なものを感じる。
110日出づる処の名無し:03/09/04 22:51 ID:K2LsHYDj
たとえば奈良の小学校で
「邪馬台国は近畿にありました。九州にあったと言ってる人は嘘つきです」
なんて教えたら問題だろう。
諸説のひとつにすぎないことは、諸説のひとつとして見なければならない。
そのような判断力を養成することも教師の使命のひとつだと思う。
しかし「友好」のためにはそんなことはどうでもいいのかね。
111日出づる処の名無し:03/09/04 22:54 ID:fasFvie9
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
112日出づる処の名無し:03/09/04 23:27 ID:1pLp6V+Y
>>110
連中の言う「友好」は一方的な日本の「隷属」のことだからなぁ・・・
ほんと許されるなら頃市てぇ。
113日出づる処の名無し:03/09/04 23:46 ID:kbo8APbd
>>109
あの発言以来、「ゆかり」と言う名前の女が嫌になった。

可愛い子もいたんだけどなぁ・・・
114日出づる処の名無し:03/09/04 23:48 ID:FoPNfiHN
大体アジア大陸から切り離されたちっぽけな島に
文明らしきものがあるわけがない。普通に半島や
大陸から伝わってきたものがほとんどだと考える
のが常識である。
115日出づる処の名無し:03/09/04 23:53 ID:kbo8APbd
>>110
それが問題なのは、九州にあったにもかかわらず、「近畿にあった」と断じている点だろ。

それに、卑弥呼と言うのは、言ってみれば「卑弥呼機関」なのであって、(財)ヤマタイと言う
コンサルティングファームから、当時必要とされていた「シャーマン」を派遣する時の肩書きが
「ヒミコ(多分、姫巫女なんだろう)」なのであって、ヒミコは名前ではなく、名刺のタイトルだ。
116ss:03/09/04 23:54 ID:/AZwCEKm
 っていうかいつも思うんだが、チョソがウリナラ起源説を出す場合、
検証するのっていつも日本側だよね。
チョソは「何何はウリナラ起源ニダ!」って叫んでいればいいから楽だよ・・・
117日出づる処の名無し:03/09/04 23:54 ID:kbo8APbd
>>42

激禿道。反省する為に逝ってくる
118            :03/09/04 23:55 ID:cGSr0nZE
放射線状に読む
つう解釈が素敵
119日出づる処の名無し:03/09/04 23:59 ID:FoPNfiHN
>>112
東アジアのカースト制に反発することは許されない。
120日出づる処の名無し:03/09/05 00:01 ID:uYGeLtSl
神話を見る限りはっきりしてるのは.....
国土の豊かさは半島と日本列島では比べるべくも無い......ということ。
スサノオが嫌になって逃げ出すぐらいの痩せた土地だったんだなぁ....当時から。
121            :03/09/05 00:09 ID:J7nNM9tQ
天の岩戸は38度線とか
因幡の白兎に塩水を傷につければ
治ると教えたのがウリナラとか
夢のある話キボンヌ
122日出づる処の名無し:03/09/05 00:15 ID:nYhW56Af
まあ、いつもの韓国だ。
安心した。
123 :03/09/05 00:16 ID:DycAveq2
>>1の論文内容ってアレかな?
今で言う
「勝手に日本に来て勝手に半島に逝った元在日の脱北者で現在韓国籍だけど
 日本に戻りたいニダ!謝罪と(ry」
とか訳の分からん事を言ってる手合の屁理屈と、似たようなもんだと解釈
すればいいのかな??
124日出づる処の名無し:03/09/05 01:22 ID:z7E7+l/a
新羅王の先祖は皇族。日本の天皇の分家。だからずっと後まで日本の属国だった。
125十七試艦上戦闘機 ◆A7M2.FMVoE :03/09/05 02:19 ID:Nar26KmA
中国、台湾、韓国は日本の兄の国です。


ラオウ中国:
 唯我独尊で暴虐だが、護るべき筋を持っていて、それだけは頑として通す。
 威厳はあってそれは万人の評価する所。ケンシロウ日本を倒す事を最終目標にして
 いる。

トキ台湾:
 同じ血筋のラオウ中国を越える事が目標だったが、体力(国力)なきが故に別の道
 を模索している。総じて温順。ラオウ中国より素直にケンシロウ日本を評価している。

ジャギ韓国(朝鮮)
 弟(ケンシロウ日本)に追い越された事に腹を立て、ケンシロウ日本の名を語り(プ)
 しばしば弱いものに向かって傍若無人、悪逆非道の限りを尽くす。「兄より優れた
 弟がいてたまるかぁ!!!」二人の兄からは内心嫌われ、無視されている。

ケンシロウ日本
 「甘い」男だが強い。ラオウ中国の覇道を嫌っており、弱者を哀れみ助けもするのだ
 が、実は「彼自身の闘いだから」と少し距離を置いている。客観的にみてやってるこ
 とが意味不明で、評価され難い。
126日出づる処の名無し:03/09/05 02:22 ID:fp5L1Xwn
>>115
>九州にあったにもかかわらず、
ちょっと待った。
邪馬台国の位置ってもう結論でたの?
それと、その卑弥呼云々はだれに対してのレス?
127 :03/09/05 02:32 ID:q6Xp7oxI
>>123
うん。
128日出づる処の名無し:03/09/05 02:37 ID:4DyHtbNV
>>125
はまり杉、ワラタよ

で、レイは?
129日出づる処の名無し:03/09/05 03:32 ID:IoHzRYj1
>>77
洩れは教養文庫の延べライズ版で読んだ
岩波のは四面。。。
130日出づる処の名無し:03/09/05 06:03 ID:iqy1FpVM
神話に出て来るスサノオと建国五十五年の韓国を繋げる時点で最高に痛い。 突込み入れる気さえ無くなる。完全に滑ってる。 韓国ではこの学者の意見に電波の烙印を捺す人は居ないんですか?
131日出づる処の名無し:03/09/05 06:10 ID:ATJ67BPK
スサから来たって本当?
132一応指摘を:03/09/05 06:22 ID:HYQXRAw+
何度も何度も話がループしているのでとりあえずここらでハッキリさせておきます。
別のスレッドに於いても同じようなことを書いたのですが、一応念のために。
天皇家が朝鮮の末裔というのは今では否定されているし、徳川が天皇から分
かれたというのも、今では完全に否定されている。そもそも源氏自体が、皇族
の系図と生年月日が全く合わないのためそれ自体怪しまれている。徳川が遠
戚だったから島津を助けたというのは大間違い。真の源氏の子孫である足利が、
同族の新田を皆殺しに したわけでありますし。
というのはまあ置いといて、そういった個々の歴史的事実を一度捨象したうえで、
"仮に"天皇家に百済の人間の血が混じったとします。しかしその仮定で言っても
天皇家に最後にその血が交わったのは80代も前のこと。どれくらい『鮮人』なの
か計算してみればよいでしょう。しかも百済人であって、現在朝鮮半島に住んで
いる『朝鮮人』ではない。百済の血という言い方をしてたところで、遺伝学と連なる
近交係数を考慮すれば血の一滴にも満たないといえる。常々見られる韓国・朝鮮
の方々あるいはそれに同調する方々の言説をそのまま解釈し論理として使うこと
が出来るのであれば、ミトコンドリア・イブまで遡って『天皇家はアフリカ人の末裔』と言う
こともできてしまう。そこまで来れば最早言葉遊びの次元です。
133一応指摘を:03/09/05 06:28 ID:HYQXRAw+
まず弥生時代に朝鮮半島や中国から稲作と一緒に弥生人が渡ってきたなんていうトンデモは
忘れましょう。そんな民族大移動はありません。もし民族大移動が2500年ぐらいほど前にあっ
たのであれば言語学的に日本語と朝鮮語、もしくは中国語は親戚語であるはずです。数千年前
に枝分かれした物なら親戚語に分類されるからです。ですが言語学的に日本語は独立した言語
です。よって民族大移動はなく、縄文人がそのまま弥生人になった。その証拠に大戦争の後も無く、
縄文式土器は弥生時代の初期にも使われていました。米作りと"弥生式"は緩やかに広まった。
スレ違い失礼sage。
134一応指摘を:03/09/05 06:32 ID:HYQXRAw+
誤字誤植失礼。

>>132
5行目:合わないのため→合わないため
12行目:言い方をしてたところで→言い方をしたところで
135日出づる処の名無し:03/09/05 07:29 ID:mMFWupv+
こんなんでいちいちスレ立てんなアホ。
136日出づる処の名無し:03/09/05 07:30 ID:n0mGI70K
確か、韓国の教授が韓国の大学のキャンパス内に
「ここがかつての高天原の地である」
って碑と遺跡っぽいのを作ったんだよね。
ネイバーかなんかで見たけどビックリしたなあ。
137日出づる処の名無し:03/09/05 07:57 ID:njNTKr/P
>133

それだと弥生・古墳時代の人口爆発の説明が付かない。
朝鮮語と日本語は十分兄弟語でつ。
138一応指摘を:03/09/05 08:04 ID:HYQXRAw+
>>137
いえ、違います。
これはどこかでも書いたことですが、一応最後と。
久米某氏が『言語学者は日本語が朝鮮語だったことを隠したがる云々』等と言って己の無知を
曝け出していますが、ここで指摘したい。朝鮮語と日本語の関係は、文法構造が似ているという
だけで、親類関係は全く証明されておりません。このことは比較言語学の常識であります。また
似ているのは単に文法構造一点であって、音韻体系の類似点は全く有りません。
日本語には例外を除き子音のみの音素が存在しませんし、いわゆる"アルタイ系言語"に見られる
特徴には存在し得ない性質を有しております。すなわち、南方的な語彙、音韻、文法表現の影響
であり、日本語が一つの祖語をルーツにしたものではなく、南方的な要素と北方的な要素が複雑
に交じり合った複合言語だということです。現在の両言語の共通語彙は、中国語や日本語をルーツ
にしており、古代朝鮮語のオリジナルの語彙と日本語との共通語彙はごく僅かです。またそれら
の音韻対応は現在まで丹念に行われてきましたが、いまだに資料の少なさによって明かるみを見て
おりません。もし両者の言語に親類関係があると主張するのであれば、数詞や身体語彙などの音韻
対応を証明しなければならないのですが、朝鮮側はそれらの満足行くような資料を欠いているのです。
結論としていえることは、日本語と朝鮮語は『文法構造は僅かに似ていると言えるが親類関係とは到
底言えない』『親類関係を証明したくてもそれを示す資料が少なくて難しい』。要するに日本語が朝鮮語
から生まれたというのは、全く現在の言語状況を無視した非科学的な発言であり、単なる暴論珍説に
過ぎないということです。
139 :03/09/05 08:17 ID:vzYT7+kd
>>136
その教授は高天原と黄泉の国を間違えたんだね。

>>137
人口爆発ではなく、緩やかに増加した人口を束ねる権力が集中していった
故の大規模古墳の出現などと思われ。
つーか日本は元々同時代の他地域に比べても人口密度が高かったし。
140日出づる処の名無し:03/09/05 08:37 ID:NrfXTC6C
そういえば「万葉集は古代朝鮮語である」みたいな本がありましたね。

鈴虫などの鳴き声を「音楽」として認識するのは日本人とフィリピン人で、
他の国では雑音として認識しているという話も聞いたことありますが
(脳の処理部門が違うらしいです)あの話は民族的なものではなく、
生活環境に左右されるのでしょうか。

スサノオが渡来神の性質を持つというのは、よく云うけれど
あれは荒ぶる神だからで……
「変なこと言い出すから、国会議事堂に落雷したんだ
 スサノオがお怒りになったんだよ」
141一応指摘を:03/09/05 08:44 ID:HYQXRAw+
>>140
>「万葉集は古代朝鮮語である」みたいな本がありましたね。

読みましたが、これに関しては、


古池や かわず飛び込む 水のをと
fully care cowad to become me do not

『衝撃の真相!松雄芭蕉は英語で俳句を詠んでいた!英語の起源は日本語である!』


この次元であると判断せざるを得ませんでした。
自然の音を右脳で認識・・・という点に於いては細かい点は>>138にヒントがあります。
142日出づる処の名無し:03/09/05 09:21 ID:8zlOtLf2
朝鮮はありえないが、中国からっての移民は十分にありえるよ
中国の言語体系は分散している。

天孫降臨の神話もそれを示唆してる。
マジョリティは縄文だろうがね。
長江から列島にかけて、稲作の伝播があった
魏志の倭人は祖先を呉人の子孫といっている

中国人は多様な民族の俗称なので、その中に
倭人のルーツがあっても差し支えない。
ちなみに、 倭人の 倭 は一字表現の漢字であり
つまりは、楚や呉や秦 などと同じく
漢系民族を指す時の表現である。
ちなみに 漢=天の川のこと 
倭は古くから、大陸に認知された独立集団なわけである
倭を分解すれば 稲穂と女と人 つまり稲穂の人である。
143日出づる処の名無し:03/09/05 09:35 ID:DINJTOMS
>>141
使用している言語に関係するのですね。
すると朝鮮半島に残る古典文学にm
「風の音に秋を感じる」とか「虫の調べが」みたいな表現があれば
ある程度は裏付けができますね。少なくとも、普段使用する言語は
一朝一夕には変化しませんから。
144日出づる処の名無し:03/09/05 09:44 ID:a4BEpKDI
勉強になりますなこのスレは
145日出づる処の名無し:03/09/05 09:54 ID:wkdsWe1L
>韓国から日本に渡って
その時代には韓国ありませんが...。
146一応指摘を:03/09/05 09:57 ID:HYQXRAw+
>>143
日本語の祖を朝鮮語とする言説、あついは日本語と朝鮮語は同祖であるという言説には決まって
一定の傾向が見られます。詳しくは>>138等で詳述した通りですが、文法の類似性一点をとにかく
強調する。しかし、比較言語学に於いては文保の類似性になどたいしたプライオリティは無いのです。
その"文法の類似性"の例として挙げられるのが『翻訳のし易さ』というものです。確かに朝鮮語と
日本語を相互翻訳する際には、文法が似ているのでただ単語を置き換えてゆくだけだという容易
さがあります。しかしそれを以って日本語と朝鮮語を類似語だとするのであればペルシア語もハンガリー
語も満州語もトルコ語も日本語と類似語だということになってしまいます。なぜならこれらの言語と
日本語との相互翻訳の容易さは朝鮮語と同じかそれ以上であるからです。非常に簡単なのです。
その他にも、例えばバスク語などは日本語と語順がほとんど同じだし(すなわち文法がソックリと言える)、
ロシア語などは格変化があるため語順は自由。相互翻訳も非常に容易です。
文法の類似性などたいしたプライオリティを持たない、というのはこういった理由からなのです。
147日出づる処の名無し:03/09/05 10:25 ID:J4aScTdF
日本→半島→日本だろ
148日出づる処の名無し:03/09/05 10:26 ID:MXsYkxKH
ただの通り道じゃん。
149日出づる処の名無し:03/09/05 10:30 ID:YiIaOxGd
>>147 >>148
少しは上のレス読めよ・・・・
150日出づる処の名無し:03/09/05 10:43 ID:hPQ8+Rg9
>>ID:HYQXRAw+さん、とても勉強になりました。
ROMさせてもらいますた。
151日出づる処の名無し:03/09/05 10:44 ID:KfnKBJD9
気持ちわりーチョン。
ストーカー行為はやめろ。
152日出づる処の名無し:03/09/05 11:00 ID:z4ffGdSI
>>137
古代の人口爆発の理由でこんなページあった


http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/164.html
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/165.html
わが国における人口増加を渡来人によると考えるのではなく、
稲作農耕の定着とともにおこった人口の急激な増加によると考える方が
自然であろう。
153日出づる処の名無し:03/09/05 11:05 ID:DINJTOMS
>>146
文法上の言語学より、表現形態を重視するという方法では無理なのでしょうか。
ことわざみたいなものでは似通ったものがあると思いますが、最近の例では
漫画の擬音は非常に翻訳しにくいと聞いたことがあります。
「しーん」という擬音を「silent」と置き換えても変だし、無音を音として表記する
日本語というのは特殊らしいです。こっちは日常なので気付きませんが……。
同様の現象が古代文学でもあるような気がするんですけれど、そういう研究というのは
あるのでしょうか。無知で申し訳ないです。

万葉集が古代朝鮮語で読めるという本の内容は噴飯ものだったようですが、
これが、発音が同じで内容も同じであり、表記文字のみ違うというものであれば
韓国側の言い分「韓国から日本に渡って日本人に多くの文化を伝え」の裏付けとなりますが
なんとなく「道路とroad」程度のものしか出てこない気がしています。

平家物語では冒頭で鐘の音に哲学的なものを感じ取っていますし、そういう感性みたいな部分で
一致点があればいいわけですが。
文化交流があると(近いから無いとは断言できない)大雑把なところは似てきますが、
そうした微細な部分までは無理ですから。

私は、>>59の書き込みを見て
高天原追放(なんらかの種所有)→軍資金or一族と共に故国追放
ソシモリ到着、自分で船を造って出雲へ→追放されたところが気に入らず島抜け。
(ここではソシモリは島流しなど流刑地の感覚。または船に乗せて死刑かどうか運任せにしたところ、
 たどり着いた場所のイメージ。だから『元の島』に戻るために操作できる船をつくる必要があった)
八岐大蛇退治→辿り着いた島(日本の別地域)の先住の別氏族と抗争して勝利。居住地獲得。
日本で種をまいた→住み着くことにした
などと脳内変換したレベルです。ソシモリが新羅の意味だとすると、漂流で辿り着くには無理が
あるかもしれませんが。(たまたま一致しないでもない名前のところがあったという可能性あり?)
154153:03/09/05 11:07 ID:DINJTOMS
うわっ、凄い長文になっていた。すみません。
155日出づる処の名無し:03/09/05 11:36 ID:hMQaJstB
そもそもハングル語は李氏朝鮮時代に作られて
日本の学者によって再編されたのだから
日本の学者の影響で李氏朝鮮時代に存在しなかった単語
細かい文法などは日本語をもとに作られている公算が高い

何故「サウラビ」など、日本の伝統に由来する言語が日本語に近い発音で残っているのか
なんの事はない、朝鮮にないものだから日本の読みを用いただけ

早い話が「コーラ」を中国語で「口楽」と書く事と同じこと
しかし中国はそこまでDQNでもないし、歴史の厚みに不自由もしていないから
「コーラは中国起源である」とは主張しない
156日出づる処の名無し:03/09/05 11:40 ID:rsPj1a3+
サウラビは80年代に金容雲が作った造語。
約20年で信じる奴が大勢を占めた。
スサノオも20年経てば韓国で常識になっているだろう。
157日出づる処の名無し:03/09/05 11:42 ID:RK2M95Lu
チョンの惨めったらしい妄想癖には泣けてきた。
158NipponA ◆fV.NipponA :03/09/05 11:47 ID:8265+4jU
韓国人は、日本人の99%は韓国からきた食いっぱぐれだの、日本人には80%以上の
韓国人の血が流れていると主張する。また、天皇家も韓国人であり、
そのことからも韓民族の優秀さがわかるという。
反日を叫ぶ韓国人民族主義者の主張を聞くと、どうも矛盾だらけで、
言っていることが支離滅裂である。もしそうならば、日本人と韓国人は同祖である。
それならば、日韓合邦は同一民族も民族統一であり、正当性が増すことになる。
だが彼らは、日韓同祖論は否定しているのである。なんという矛盾で、いい加減な態度であろうか。
結局、日本人の99パーセント以上は韓半島からの渡来人、流民、食いっぱぐれだと
主張しつづけるのも、日本人の祖先は両班でなく賤民や白丁など卑しい者であるといいたいのだろう
韓国人のナショナリズムが高揚するにつれて、日本人の韓国起源説がどんどん強くなってきた。
そして、「神功皇女は新羅人皇女だ」
「スサノミコトは古朝鮮人で、日本を征服して出雲王朝の祖となった」
「天照大神は百済人で金肖古のふたりの王女の一人であった」
などといったさまざまな滑稽無稽な説が出てきた。
そのためのこじつけとして奈良は韓国語で「国」の意味だとか、その「ナラ」に
天神が降臨したという神話があるとか、珍説奇説やら屁理屈をまくしたてる。
また、こういった日韓同祖・同種の話は、韓国人の著作にいやというほどでてくる

韓国は日本がつくった/黄 文雄 P221-222
159訂正:03/09/05 11:49 ID:8265+4jU
× 韓国は日本がつくった
○ 韓国は日本人がつくった
160日出づる処の名無し:03/09/05 11:49 ID:hMQaJstB
>>157
その惨めったらしい妄想癖に賛同する”市民の声”で形成される”世論”があるから
その妄想壁も実効性を得てしまう

アメリカにも「オハイオ(州)」は日本語のオハヨウににているから日本とアメリカにはゆかりがあったのだ

なんて電波学者が居るがジャーナリズムの取り上げ方としては「奇人変人」
日本のように「ちょっと良い話」ではない

この辺りが日本が滅び行く国と言われる所以
161日出づる処の名無し:03/09/05 11:50 ID:D8Mqu83C
162NipponA ◆fV.NipponA :03/09/05 11:52 ID:8265+4jU
>日本のように「ちょっと良い話」ではない
>この辺りが日本が滅び行く国と言われる所以

はぁ? と学会の「トンデモ本の世界」シリーズで取り上げられただろ。
>>160
163一応指摘を:03/09/05 11:52 ID:HYQXRAw+
>>153
そういった、いわゆる言葉から捉えるフィーリング的な面は言語学的な問題とは別個に論じるべきであるでしょう。
言葉から感じるフィールに限らず、例えば音楽等から感じ取るフィールという点では地理的必然性が全く無いドイツ
と日本に類似性が見られたりもするのです。ですからそれを以って言語間の類似性と結び付けるのは非科学
的であるといえます。
余談ですが、日本語朝鮮語同祖説を唱える韓国の言説家あるいはそれに同調する言説家の方々は大抵、同
じような致命的なミスを犯しています。そのミスとは、現代朝鮮語で古代を解釈していることです。基本的な点なの
ですが、なぜかそこは知ってか知らずか無視されています。そもそも現代朝鮮語なるものは、日韓併合後近代
社会に適応させるべく朝鮮総督府が明治日本の言語教育を下敷きに整備したものです。ですからそこを考えれ
ば『日本語と用途的類似性が有る』というのは当然の話であって、そこを考えずに言語比較を行うのは、比較言
語学の基本を完全に無視した極めて陳腐な言説であると言わざるを得ない。
そういった言説は最早検討する価値すらなく、一見にも値しないと言えます。
>>138>>146などはそういった言説ではなく比較的まともな"同祖説"に対する指摘です、念のため)。
また、ここまで言っておいてなんですが、日本語と朝鮮語に於ける『文法の類似性』というのも実は語順くらいの
もので、つまりは文法に於いても類似性などほとんどないと言っていいのです。"文法が似ている"というのは
ポーランド語とチェコ語のような関係を言うのであって、日本語と朝鮮語間に於いては実はそのような類似性など殆ど
無いのです(笑)。シンタックス(―syntax―)つまり文の曖昧な規則のような面が微妙に似ているというだけであって、
つまり結論としては類似語どころか特別な相関性すら無い、と。まあそういうことです。
貴方が挙げられているような歴史的遷移の御話も学問として紐解けばまた一段と面白くなってくると思いますので、
多角的なアプローチで眺めてみることをおすすめします。
164日出づる処の名無し:03/09/05 11:55 ID:YiIaOxGd
>>157 >>158 >>160 >>162
頼むから空気読んでください。せめてスレの流れくらいは。本当に。
165日出づる処の名無し:03/09/05 11:55 ID:AX2NQ3w+
半島人なら強制連行だと言えよ?
それとも「拉致」か?w
166日出づる処の名無し:03/09/05 11:56 ID:hMQaJstB
>>164
「このスレはウリ固有の領土ニダ」

ですか
流石は朝鮮人ですなぁ
167日出づる処の名無し:03/09/05 11:58 ID:YiIaOxGd
せっかくアカデミックなスレになってたのに・・・・
168日出づる処の名無し:03/09/05 12:00 ID:hMQaJstB
>>167
アカデミック?
どこが?

長ったらしく書いてるだけだろ
169日出づる処の名無し:03/09/05 12:01 ID:0zGWrZFs
韓国じゃ、キリストも仏陀もモハメッドも韓国人だったはず(笑)。
彼らの主張を世界に知らしめる事は素晴らしい事だよ。

隣国日本の苦労が分かって貰えるからな(笑)。
アレを信じる日本人はアホ。
170日出づる処の名無し:03/09/05 12:01 ID:pxobfaQp
誰もまだ

凄ノ王

は出していないな。
171日出づる処の名無し:03/09/05 12:01 ID:svstMHiF
3行以上は読めない人がいるね
172日出づる処の名無し:03/09/05 12:02 ID:YiIaOxGd
もうダメだw結局嫌韓スレで終わりかよ。
173日出づる処の名無し:03/09/05 12:02 ID:RK2M95Lu
人類の起源は朝鮮。
こうゆうのがチョンコにとってはアカデミックに語るネタらしい。
174日出づる処の名無し:03/09/05 12:02 ID:hMQaJstB
>>170
残念、俺が出した

102 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/09/04 22:13 ID:/UliqV8n
スサノオは有り得ないが凄乃王の悪役(雪代をレイプした連中)は朝鮮人だと思う
175日出づる処の名無し:03/09/05 12:05 ID:WD5KS2md
>>155
> 朝鮮にないものだから日本の読みを用いただけ
これは「刺身」なんかもそうじゃなかったっけな。
刺身はハングルでも刺身だったよね。
176日出づる処の名無し:03/09/05 12:06 ID:KfnKBJD9
呆韓スレです。
177日出づる処の名無し:03/09/05 12:06 ID:pxobfaQp
>>138
一行目と二行目に連関性が全くないような、そういう文章しか書けない
阿呆を「煽り餓鬼」と見なせるだけの「世間ずれ」はしておいた方がいい。

それと、類似箇所があると言う連中は(馬鹿なので)忘却の彼方だが、
南鮮が建国する以前に合邦されていた時期があると言うファクターを
何故誰も指摘しないんだろう。

ソメイヨシノの一件もそうだよな。
アメリカにも送ったわけだが、アメリカは「ソメイヨシノはアメリカ起源」なんて
言わない。だから、南鮮に較べて優秀なんだよな。
178日出づる処の名無し:03/09/05 12:09 ID:1NtVuV5M
関東の方は自販機で何故かウリナラ・コーラ売ってるんだろ? メッコールだったっけ?
179日出づる処の名無し:03/09/05 12:10 ID:WD5KS2md
戦後日本語では外来語はカタカナ表記が定着しつつあるが、
中国語やハングルではカタカナ表記に該当する書記方法に乏しいような。
でも多くの場合外来語は表音語になっていて、また活用や接頭語接尾語に
影響を受けない・及ぼさない事が多い性質があるように思う。
例えばロシア語で地下鉄は中性名詞の「метло」であるが、こいつは
英語の「metro」から持ってきた外来語であるため活用しない。
普通の活用なら、英語で言う「house」はロシア語で「дом」。
英語で言う「on the house」はロシア語で「на дома」と活用するが、
英語で言う「on the metro」はロシア語で「на метло」のままで、活用はしない。
こういうケースって多いように思うけど、どうなんだろう。
外来語の判別方法をそれぞれの言語から導き出すという切り口も
あるんじゃないかなとふと思ったが、卒論クラスの長文になっちまいそう。
180日出づる処の名無し:03/09/05 12:10 ID:pxobfaQp
>>142
カンボジア辺りが出発点で同時多発的な伝播だった、と言う
可能性を無視する辺り、鮮族親派では無いにしても支那史観から
抜け出せてないな・・・
181日出づる処の名無し:03/09/05 12:13 ID:pxobfaQp
>>143
まず、古典文学は「文字として無い」、口伝としては知らない。
次に、南鮮建国前に合邦されていたので、日本から流入した
情報が多々ある。

第一、民音正訓だったっけ?あの楔形文字みたいなの。
あれを「広めた」のは日本の功績なわけだし。
182日出づる処の名無し:03/09/05 12:14 ID:z4ffGdSI
そういや、和歌というか、五七五七七のテンポの起源って何なんだ?
百済とか関係あるのかな。それともタミル語?

万葉集と古代朝鮮語のこじつけはトンデモだと思っているけれど、
別なところで疑問や興味はある。誰か教えてくれまんか
183日出づる処の名無し:03/09/05 12:16 ID:zkZvnP+v
>ID:HYQXRAw+氏

さすがです。素人の方ではありませんね(ニヤリ 研究者の方でしょうかね。
たしかに現代朝鮮語と日本の古文を比較して直感的なアナロジーで結論を出しても
おおよそ学問的はいえませんね。比較をするなら中期朝鮮語と比較をすべきでしょう。
中期朝鮮語の動詞体系は現代朝鮮のそれとはかなり違いますしね。
きちんとした中期朝鮮語と日本語との比較に対しての御指摘(138,146)もその通りだと思います。
大野普氏のタミル語同祖論にも穴はありますしね。
184日出づる処の名無し:03/09/05 12:16 ID:2HxClvvx
>>180
中国南岸部の古い言葉を研究すれば何かでてくるかも、というのを聞いた事あるけど
「カンボジア辺り」てのと関連あってのことなのかな?
185日出づる処の名無し:03/09/05 12:16 ID:pxobfaQp
>>153
#似通ったものがあると思いますが

あのさ・・・「我が妄想に返答せよ」と言うのと変わらないことに気づけ。
それとも傲慢かませる存在有理があるの?あるなら先にそれを呈示しろよ。
186日出づる処の名無し:03/09/05 12:16 ID:hMQaJstB
まぁ、どうにせよ>>1に対する反論は異説止まりだろうて

理系分野ならただ一つの真実に近い方が説得力を持つが
文系分野じゃ説得力=政治力
そうなれば「韓国でも支持されてる常識」に勝てる説得力を持つ学説は現れまいて
187日出づる処の名無し:03/09/05 12:19 ID:WD5KS2md
>>182
万葉集に載っている詠も最初の方は五七五とか五七五七七じゃなかった記憶があるよ。
日本語が昔からCV構造で、リズムが良いからそうなったのでは?

逆に子音だけで発音する言語の詠はもっと違うテンポを持っている気がする。
現代の歌謡曲でも、日本語のそれと英語のそれじゃメロディに合わせる
語や字数が違うわけで・・・。
188日出づる処の名無し:03/09/05 12:19 ID:2HxClvvx
>>186
コレが噂に聞く、「勝利宣言」か(w
189日出づる処の名無し:03/09/05 12:21 ID:pxobfaQp
>>174
う゛・・・残念。
190NipponA ◆fV.NipponA :03/09/05 12:21 ID:8265+4jU
>農業のやり方や鉄を扱う技術
へぇー おまいは、ヒッタイト文明も韓国起源なのですか? (ぷ
>>186
191日出づる処の名無し:03/09/05 12:21 ID:hMQaJstB
>>188
ID追って頂けば解るだろうが「敗北宣言」の方が適切だよ
ジャーナリズムを抑えられている限り日本人にはどうにもできん

これが現実なんだよ
192日出づる処の名無し:03/09/05 12:23 ID:z4ffGdSI
>>187
そうですか。大野晋のタミル語説がふと思い出されての疑問だったけど、
五七五七七って最初からというわけでも無かったんですね。

有難うございます
193日出づる処の名無し:03/09/05 12:24 ID:hMQaJstB
>>190
ヒッタイトは世界的分野だから他国が黙ってないだろうが
日本の歴史学界では主流になる可能性はある

そこまで日本の文系学者は狂乱状態にある

どんな奇怪な結論に達しようが不思議ではない
194日出づる処の名無し:03/09/05 12:24 ID:kgzPr5/i
>>1に書かれてる日本人教師達のやったことは
ある意味最悪の売国行為だと思う。
これで韓国人は「日本公認」の旗印を掲げれる訳だから。
神話とかに興味のない子供とかはたぶん、この説を信じてしまう。
日本神話もこれで終わりだ。
195NipponA ◆fV.NipponA :03/09/05 12:24 ID:8265+4jU
IDを追ってみますた。うわーん、釣られた!
>>191
196日出づる処の名無し:03/09/05 12:35 ID:l5NY/2rt
有益な議論を嫌韓厨がグチャグチャに掻き回す、の図。
チョソやサヨより迷惑。
197日出づる処の名無し:03/09/05 12:38 ID:vYsbjUQQ
キチガイ相手せず。キチガイの言う事をマトモに相手する方が間違い。朝鮮人の言う事は放置に限る。
198日出づる処の名無し:03/09/05 12:38 ID:hMQaJstB
>有益な議論

随分と頭悪いんだねぇ…

良く読めば文体だけで内容はさほど変わらない事が解るってのに
199日出づる処の名無し:03/09/05 12:39 ID:l5NY/2rt
あっそ、つまんね。
200日出づる処の名無し:03/09/05 12:39 ID:rsPj1a3+
>>1の教師が韓国人をからかう釣りだったら脱帽もんだねえ。
201日出づる処の名無し:03/09/05 12:42 ID:Yq4pFhHq
>>198
傍から見ればあなたマジ邪魔です。
202日出づる処の名無し:03/09/05 12:44 ID:hMQaJstB
>>199
嫌嫌韓厨は4行以上読めないって事か…

アンタは堀江辺りと”有益な議論”とやらを交わしててくださいな
きっと実りある結果になるでしょう
203日出づる処の名無し:03/09/05 12:45 ID:Yq4pFhHq
もういいよどっか逝ってくれ・・・・・
204日出づる処の名無し:03/09/05 13:07 ID:AyHdNdVK
頭の弱い嫌韓厨は罵声浴びせるのが精一杯。チョソと同じで無視するに限る。
ハン板に引き込んでくれりゃいいのにわざわざ極東板にまで来るんだよな。
嫌韓コピペベタベタ貼りつつ、朝鮮ネタのスレ根こそぎ荒らしつつ.........................
Me comprenez-vous ? w
205日出づる処の名無し:03/09/05 13:15 ID:JFoilwZD
どうせチョソは捏造オナニーしかできないミンジョクなんだから、放置でいいじゃん。
奴らが後向いてマス掻いてるうちに、俺らは前向いてどんどん先行っちゃおうよ。
206日出づる処の名無し:03/09/05 13:18 ID:KfnKBJD9
そのとーりニダ
207日出づる処の名無し:03/09/05 13:19 ID:F5Fte4Tv
>>163
いろいろと貴重かつ興味深い情報を有り難うございます。私は言語学の方は知識皆無ですが
これを機会に多方面からアプローチしてみます。
文学作品に拘っているのは、例えば現代史において、ジャズやソウルなどの音楽の文化の輸入
「荒野の七人」や「ライオンキング」のような類似作品が出たする文化の輸出がありました。
こういった現象を考えれば、>>1の原作?である三国遺事においてスサノオに該当する神を指摘して
「これが日本書紀ではスサノオとなっています」とし、その根拠として三国遺事と日本書紀の共通性
(未読ですが、私としては「共通するストーリーはない」ような気がしています)を指摘する必要があるでしょう。

そうでないとスサノオが渡来神の性格を持つとはいえ、「スサノオが韓国から渡った」とは言えなくなり、
日本書紀・古事記に対する間違った認識を与えてしまいそうです。日本の神話には「海の向こうへ
行った神」も存在しますが、それを朝鮮半島地域への移民と解釈する説は寡聞にして知りません。
民間研究会が交換した資料って公開されるのでしょうか。日本側だけでも読んでみたいです。

蛇足ですが>>140の「万葉集は朝鮮語で読める」本があったという一文は、とりあえず日本の
古典文学は朝鮮系としたいのかよw という揶揄です。
ぱらぱらと見たら日本古語との比較がなかったので買うのをやめた記憶がありますが本文内容の記憶はありません。
208日出づる処の名無し:03/09/05 13:20 ID:sENewMYz
>>204←「きちがいと莫迦は気分でしかものを見ない」
209日出づる処の名無し:03/09/05 13:22 ID:3pH2MI6h
>205
奴等はこっちが背を向けるといきなり足にすがり付いて邪魔してくるから消したい。
210日出づる処の名無し:03/09/05 13:23 ID:AyHdNdVK
>>208
Vous avez un "FABYON".
211日出づる処の名無し:03/09/05 13:24 ID:F5Fte4Tv
>>194
正直、それが一番怖いですな。
212日出づる処の名無し:03/09/05 13:25 ID:rsPj1a3+
>>209
朝鮮人に背を見せると後ろについてきて足を蹴っ飛ばされます。
213日出づる処の名無し:03/09/05 13:31 ID:MXsYkxKH
駅のホームから突き落とされます。

他の人が見ていた場合、
落とした本人にもかかわらず、マズイと思い、
落とした人を助けるために、本人も飛び込みます。

 ある事件より。
214日出づる処の名無し:03/09/05 13:35 ID:KfnKBJD9
つーか死んだカメラマンの人シカトされてたしな。
215日出づる処の名無し:03/09/05 13:37 ID:hMQaJstB
>>211
韓国の学会を味方につけることで日本の学界での”政治力”に影響する
政治力は説得力に直結するため
学者の間でも>>1の見解が”主流”になる恐れがある
良心のある学者が居たとしても所詮は異説止まりだろう
(そもそも敢えて”日韓友好”の錦の御旗に反旗を翻す気概もないだろうが)
そうなれば、影響は教育にまで及ぶことになる

斯くして真実は作られる
216日出づる処の名無し:03/09/05 13:39 ID:gI0rS2CO
いまだに農作物をまともに生産できず飢えに苦しんでいる
朝鮮人が…
217日出づる処の名無し:03/09/05 13:39 ID:hMQaJstB
ある思想団体のHPより

  日本と朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)のピョンヤン宣言から1年。
  国交交渉再開の期待とは裏腹に、『拉致』や『核』など、
  以前よりも多くの課題が生まれてしまいました。

  日本では、連日、北朝鮮批判の報道が洪水のように流れ
  それに伴って、在日への理不尽な差別もエスカレートしました。
  また、米英のイラク攻撃を目の当たりにして、
  同じような攻撃が東アジアで起こる危険性が高まっています。

  日本と朝鮮半島(韓国・北朝鮮)では、この100年あまり、
  侵略と戦争、対立が繰り返されてきましたが、
  長い歴史の中では文化を交流し、互いに学びあい、
  東アジアの仲間として共生してきた時間の方が遙かに長いのです。

  近代国家に翻弄された20世紀の対立関係ではなく、
  私たちひとりひとりから、東アジアの平和な関係を作り出したいと
  いう思いをこめて、ピョンヤン宣言1周年の今年の 9/17に
  人文字で平和のメッセージを発信したいと思います。
218日出づる処の名無し:03/09/05 13:41 ID:NZyxbCX9
219日出づる処の名無し:03/09/05 13:43 ID:Wki/k+5M
>>215
そんな語り尽くされたことを今更尤もらしく言われてもつまんねんだよね。ってか

>>218
うん。で?
220日出づる処の名無し:03/09/05 13:44 ID:hMQaJstB
>>217にあるように
日朝の”ゆかり”を根拠に非合理な”日韓友好”とやらを押し通そうとする潮流は存在するわけで
>>1のような行動もその一端だろう
221M.F:03/09/05 13:44 ID:aW6II1d4
名古屋のベンチャー企業です。
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222日出づる処の名無し:03/09/05 13:46 ID:y3vZ87kq
スサノオって神様だろ。神話の。
それをあたかも「昔に実在した人物で、私たちの祖先なんだ」みたいな
描き方をする朝鮮人と、それに協力する頭のネジがどっか行っちゃってる
一部の日本人、か。

西欧だと「ゼウスは○○人の祖先だ!」とか「オーディンは○○族の祖先だ!」
とか言い出すようなものだ。

キモイ。
たとえ童話とは言え、その発想自体がキモイ。
223日出づる処の名無し:03/09/05 13:47 ID:hMQaJstB
>>214
あの事件も都合よく改竄されつくした感があるなぁ…

今じゃ日本のマスコミまでカメラマンをないがしろにし始めている
5年も経たずに「勇気ある韓国人青年がホームに転落した日本人2名を救出しようとして命を落とした」事件として
似非追悼集会の報道を始めるかもしれないねぇ…
224日出づる処の名無し:03/09/05 13:50 ID:hMQaJstB
>>222
いや、神話も何らかの歴史的事件を参考に作られたとして
その神話に秘められた歴史的事件を追求しようという考えは存在する

ただ>>1はそれが政治的に結びついた悪例だな
225153=140他の長文野郎:03/09/05 13:51 ID:F5Fte4Tv
>>185
すみません。読み落としていました。ですから、私は、それを
ここに来ていらっしゃる(が、まだ書き込みはない)韓国の研究者に指摘して頂きたいのです。
私自身は「三国遺事」を読んだことはないので。
個人的にはないだろうと思いますが、「こういう書物で調べれば解るのに、なぜ調べない」と
いう書き込みがあれば、それを検証できるわけですから。

傲慢かませているつもりはないのですが、朝鮮半島に対する軽い嫌悪感を持っていることが
文面に出ていたとしたら、本当に申し訳ありません。
この書き込みを最後に、このスレでは黙ることにします。でもROMは続けますので
検証対象にできる作品で日本語に翻訳されているものがあればご教示頂きたく思います。

追記:さっき気付いたのですがIDが一定時間ごとに変化していますね。セキュリティシステムのせいです。
226日出づる処の名無し:03/09/05 13:53 ID:Wki/k+5M
>>225
彼は単なる反応したがりの嫌韓チューなんだよ。無視せれ。
227日出づる処の名無し:03/09/05 13:54 ID:xHmyU/8T
このスレ終わったー
228日出づる処の名無し:03/09/05 13:54 ID:y3vZ87kq
>>224
>いや、神話も何らかの歴史的事件を参考に作られたとして
>その神話に秘められた歴史的事件を追求しようという考えは存在する

うん、そういう見方があるのは知ってるし、それはそれで研究する価値はあると思うんだわ。
だけど、童話ってことは子供が読むわけだから、純粋に神話は神話のまま聞かせてやりたいよな。
特に日本と朝鮮の異常な関係のどさくさ紛れに、神話に変な改訂を施されるのがキモイわ。


229日出づる処の名無し:03/09/05 13:55 ID:8P9DmMS6
韓国人はね、神話を歴史の起点に置かないと、それをフィクションとして
認識した瞬間、自民族のアイデンティティーが崩壊してしまうんだよ。

それくらいコリアンってのは民族的実体が不明瞭なんだな・・・
230日出づる処の名無し:03/09/05 14:00 ID:hMQaJstB
>>228
>>1の研究の動機に純粋さを感じないからねぇ…
明らかに”(異常な)日韓友好の正当性”の裏付け目的

本来は西遊記のように歴史的事実は学問の分野の話で
子供には童話は童話、神話は神話で語られるものなんだが
動機が動機だから子供に語って”ゆかり”を感じさせるために使用されるだろうね
231日出づる処の名無し:03/09/05 14:02 ID:aCKm8nFc
>日本書紀のスサノオ(素盞嗚尊)が韓国から日本に渡って日本人に多くの文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた。

スサノヲってあれだろ。
高天原から朝鮮に流刑になり、「こんな何もないところは嫌だ!」って泣きな
がら帰ってきたあの人だろ(w
多分新羅あたりだったと思われるが、隠岐や八丈島と比べても文化果つる未開
地だったんだろう。
232日出づる処の名無し:03/09/05 14:06 ID:AAyVpQg6
233日出づる処の名無し:03/09/05 14:09 ID:rsPj1a3+
疑問が浮かんだ。高天原での行為はどう書くんだろ。
234日出づる処の名無し:03/09/05 14:11 ID:eNdgbqB6
>>225
>ここに来ていらっしゃる(が、まだ書き込みはない)韓国の研究者に指摘して頂きたいのです。

これ"まだ"ではなくて、永久に書き込みはないと思う。
235日出づる処の名無し:03/09/05 14:15 ID:8pmeVDxR
スサノオが最初は新羅に降りたってのは
数ある異説の内の一つみたいだね。

ttp://www.loops.jp/~asukaclub/syoki/buhin/buhin001.html
236日出づる処の名無し:03/09/05 14:17 ID:EI3xgFaY
っていうか、そもそも記紀神話の時代に半島に国なんてあったの?
神武天皇だって前600くらいだろ?スサノオだのアマテラスだのって
神武から何代前の話よ。
237日出づる処の名無し:03/09/05 14:25 ID:64Xp0oRm
新羅って、元々三国志の時代、公孫賛が収めてた領土じゃないか。
それが袁紹にうちとられて、袁紹も曹操に討ち取られてぐじゃぐじゃ
になった後のドサクサに出来た国だろ。
なんで公孫賛の残党が神様になるんだよ。
だいた、三国志の時代、新羅なんか出来る前に卑弥呼は
魏に使者を送ってるし。
238日出づる処の名無し:03/09/05 14:31 ID:hMQaJstB
>>237
韓国のタイムマシン歴史学はもう止められません

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?url=http://www.jsd.or.kr/a/truth_gz/truth_gz_hi_new/hi_history9000_1.htm
我が民族の 9,000年歴史と思想
239日出づる処の名無し:03/09/05 14:39 ID:fOzYQ491
まあ日本書紀以前の書物は朝鮮半島にないわけだが
240日出づる処の名無し:03/09/05 14:41 ID:64Xp0oRm
朝鮮半島が日本に稲作文化を伝えたなんてありえないでしょ。
後漢の官僚の公孫氏が未開の原野として管理していて、
未開の原住民しか住んでなかったんだし。
その時期に邪馬台国は後漢と交流があって、最先端の
技術を入手できていたんだから。
241日出づる処の名無し:03/09/05 14:41 ID:AAyVpQg6
↑既出
242日出づる処の名無し:03/09/05 14:51 ID:64Xp0oRm
たぶん、スサノオ命と五十猛命は、朝鮮半島の原住民を
教化しようとして失敗して日本に帰ってきたのだと思う。
孫権も、朝鮮半島付近の民衆を兵士として
利用しううとして、諸葛瑾などに命令して、
部隊を編成して民衆を集めさせたが、
兵士が多数疫病で死亡したうえに、集めた民衆は
無能で使い物にならなかったため、
諸葛瑾が罰せられたって文献をどっかで見たことある。
よほど、使えなかったんだろう。
243日出づる処の名無し:03/09/05 14:55 ID:64Xp0oRm
当時(袁紹滅亡後)、朝鮮半島は公孫淵が統治していて
魏と同盟関係を結んでいたと思う。
それで、孫権と内通して兵を動かしたとして、
公孫淵は魏に攻められたが、朝鮮半島の原住民は
労働力として利用価値がほとんどなかったから、
その後放棄されたんじゃなかったっけ?
244日出づる処の名無し:03/09/05 15:04 ID:EI3xgFaY
っていうかさ、スサノオ命っていう勇ましい神が韓国からって
のがいかにもだよね・・・・

韓国人ってホンっと勇ましさとか、強者とかにコンプレックスもって
んだな・・と思う。 アジアの虎とかさ・・

それだけ自信がないんだろうな・・・憐れみを感じるね
245      :03/09/05 15:15 ID:Ngf5i/1d
協力した日本人というのは実は2ちゃんねらーじゃないかと思うよ。
チョンがまたバカやってますって言いたいんじゃないかと。
ネタを提供してくれる貴重な人なんだろう。
246日出づる処の名無し:03/09/05 15:25 ID:pxobfaQp
>>238
おわぁぁぁあああ・・・とうとう9000年が来ましたか!

今年中に一万年、行き着くだろうなぁ。
247日出づる処の名無し:03/09/05 19:32 ID:y3vZ87kq
>>244
確かに・・・。
サムライ精神の勇ましさは朝鮮が起源だからだ、とかね。
もう手当たり次第だよな。哀れむしかないよ、かの国の”研究者”を騙るナショナリスト達は。、
248日出づる処の名無し:03/09/05 19:57 ID:O1O2crv4
強さに自信がある国はあえて、弱そうなものを洒落てネーミングに
使える余裕があるからね・・・・
軍隊で○○エンジェルスなんて部隊名があるのはその代表かな?

それが、韓国人的だと、エンジェルなんて弱そうな名前は駄目ニダ!!
虎とか龍とか強そうな名前じゃないと!   ・・・となる訳だな。

だから、日本の神話でもスサノオを頂くとなる訳か?
249日出づる処の名無し:03/09/05 20:02 ID:vTZD5gL7
いや、天使ってのは外国じゃ神の尖兵だぞ
250日出づる処の名無し:03/09/05 20:17 ID:duDk9mcv
>>248
裁きの日にラッパ吹いて大虐殺やっちゃうのは天子様だね.
くれぐれも使徒じゃないからね.
251日出づる処の名無し:03/09/05 20:19 ID:9qjvR+fQ
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
252天の岩屋:03/09/05 20:21 ID:+RWeQVtW
>>246
しまいには半億年になりそうな悪寒
253日出づる処の名無し:03/09/05 20:26 ID:ycxp2jDc
>>233
高天原=半島 と言いたいわけだと思う。

って、これ戦前の皇国史観的な考えに沿ったもののはず。
記紀神話を歴史的事実に沿ったものと考えようとしたため、天孫降臨を、皇室の祖先(や日本人)がどこか外国から渡来したことだろうと解釈する。
その場合、朝鮮が近いから候補にあがりやすかったんだが、最近だと梅原猛みたいに中国江南ならの渡来説も唱えられているね。

韓国人て、対日コンプレックス解消でさえ、日韓同祖論だの半島渡来説だの日帝の使い古しの国家主義イデオロギー頼みとは。


254日出づる処の名無し:03/09/05 20:33 ID:yNld8Vwp
分かった!!

素戔嗚尊が朝鮮から来たなんて言い出すなら、その内、靖国神社も朝鮮から
行ったとか言い出すのに、10000ウォン!!
伊勢神宮も朝鮮に元があるとか、天照大神も朝鮮の神だとか、言いだして、
高千穂に天孫降臨したのは朝鮮から、と言い出すのに1000ウォン!!
255日出づる処の名無し:03/09/05 20:34 ID:WLMK3brh
test
256日出づる処の名無し:03/09/05 20:35 ID:yNld8Vwp
>>253 驚いた!!もう言ってるのか!!藁
257日出づる処の名無し:03/09/05 20:49 ID:ubxLyMIe
高天原=インドじゃなかったっけ? 天津神とヒンズー教だかの古代インド神と似てるんだろ?
258日出づる処の名無し:03/09/05 20:53 ID:vs6P41dk
嫌韓弱頭の釣堀はここですか。
259日出づる処の名無し:03/09/05 21:00 ID:vTZD5gL7
>>253
そもそも今の「外国」である必要は無いわけだが

ぶっちゃけ北海道でも沖縄でも良い
260日出づる処の名無し:03/09/05 21:04 ID:/DNrJzYv
 こういうことを言うから、世界中の人から嫌われるんだぞ。
確かに今までの韓国の歴史は非常につまらないものである。
だからといって他国の歴史に難癖をつける行為はさらに韓国の歴史を
つまらなくしてしまうだろう。
261日出づる処の名無し:03/09/05 21:09 ID:lEqP2md6
まあ、“300年前まで”の文化財が少ないのは“約400年前”に
豊臣秀吉が朝鮮侵略した際に破壊したか盗んだからと言う民族ですから。
262日出づる処の名無し:03/09/05 21:17 ID:0rMCmVG0
日本の歴史に詳しいねw
263ゲットー:03/09/05 21:17 ID:l3dQ+VIG
>>257
関係あるのかどうかはわからんが、高天原(たかまがはら)という名の場所は
奈良県にあるぞ。
264日出づる処の名無し:03/09/05 21:31 ID:vs6P41dk
京都、奈良、という地名は福岡県にあるよ。そのレベルです。
265日出づる処の名無し:03/09/05 21:38 ID:s15tFwQy
イザナギ、イザナミが槍を持って船で日本に来たってことは
戦で負けたか、政権を追われた一族だってことなんだろう。
そう考えれば日本人と半島人は、敵同士ってことだ。

まあ、半島から来たとはかぎらんがな。
266 :03/09/05 21:38 ID:aJ6qHZKK
妄想に支えられた自尊心なんて悲しすぎる>南朝鮮人
267日出づる処の名無し:03/09/05 21:39 ID:/DNrJzYv
韓国なんて50年程度の歴史しかないじゃない。
スサノオがいつの時代の人間だと思っているんだよ。
268日出づる処の名無し:03/09/05 21:39 ID:lEqP2md6
>>263
神社だろ。葛城の方だったかな。それを言うなら信州の方に「高天原温泉」ってのもある。
269日出づる処の名無し:03/09/05 21:57 ID:uTGHOo/W
270日出づる処の名無し:03/09/05 22:05 ID:wItH4219
>>359
まあそうなんだが、昔の日本人は半島の実態を知らず勝手に親しみを感じてたんじゃないかな。

降臨したところは日向の高千穂とはっきり書いてあるんだから、よく考えりゃ「半島から」ってのも充分無理があったんだが。
271名無し:03/09/05 22:19 ID:LSQwUwdm
朝鮮人が日本人のアイデンテイテイをぐらつかせようと出鱈目の説を唱える。
真に受けてはいけない。
それは朝鮮人の歴史は11世紀から始まっている。古代の歴史は無いのである。
11世紀の資料も根拠はない。支那や日本の話を拾い集めて作った。
ほかに無いからである。だから古代の朝鮮語もない。
万葉集の時代の資料は皆無である。今の朝鮮語で類推するという出鱈目ぶりだ。
論理的にも無理がある。きわめて政治的で科学的はない。
日本人は積極的に朝鮮人の出鱈目を否定しなければならない。
そうでないと馬鹿な日本人がだまされる。
272日出づる処の名無し:03/09/05 22:22 ID:64Xp0oRm
高天原は宮崎県の高千穂にあります。
実際に見てきました。
それから、昔は雲の上に住んでいたというのも本当です。
気候条件の関係で、高天原の下には朝になると一面の雲海が
ひろがり、現在でも高千穂の観光資源となっています。
旅館に頼んでおけば早朝にタクシーを呼んでくれて、
高地の岡まで連れて行ってくれます。
そして、自分の足の下に雲海が広がる光景を現在でも見ることができます。
273日出づる処の名無し:03/09/05 22:27 ID:64Xp0oRm
だいたい、今の朝鮮民族って、百済や新羅の子孫ですら
ないですから。
朝鮮在住の先住民を侵略した元に連れられてきた奴隷と元に
滅ぼされた金の女真族と元の混血でしょう。
ホラズムなどでもそうですが、侵略された先住民は大量虐殺され、
逃げ延びた者だけが日本に居住したようですね。
だから、新羅や百済の子孫は日本におり、
現在の朝鮮人とは何の関係もない。
274日出づる処の名無し:03/09/05 22:29 ID:P0OqS3s2
司馬遼太郎もスサノオは新羅から来た製鉄集団だったのではないか
みたいなこといってなかったけ?
275日出づる処の名無し:03/09/05 22:30 ID:HYZEY1L9
しかし困りますね。
神話の神様と言えども、私の中でのスサノオのイメージは
褐色の肌に縮れ毛、ポリネシアン風の彫の深い顔立ちに
縄文人風の刺青をした南国トロピカルサマー野郎(こんな感じ→(・ω・)、なのに
朝鮮半島由来にされたら、もう<ヽ`∀´>←こんな犯罪者顔しか思い浮かびません!
もしこの顔で高天原を暴れ回ったら、いくら情の深いアマテラス姉さんといえども素っ気無く
姉弟の縁を切った挙句「スサキムチに切腹を申し渡すゆえ、準備するよろし」で死刑宣告は必至。
当然その後の大蛇退治等の話は削除され、日本の神話は随分味気ないものになります…
ああ!韓国人が手を出したばっかりに!!

んなワケだから韓国人は自国の神話だけ語るのが(・∀・)イイ!と思います!?
276 :03/09/05 22:34 ID:rFy+tpGV
日本とユダヤの同祖論ってのもあったよな。
日本神話と旧約聖書の相似性が指摘されていた。
もっとも、旧約聖書がやっとこ日本まで来て、真似をしたんだろうが
神話なんて歴史的事実を表したとマジで信じているんだ。
277日出づる処の名無し:03/09/05 22:36 ID:LZklXbR6
スサキムチw
278日出づる処の名無し:03/09/05 22:40 ID:2yBaEDRA
このスレの結論は
>>67で出ているから終了でいいだろう。
天皇家も半島から渡ってきたとおれは考えている。
天津神と国津神の間で少し紛争があったが、結局
収まり大和朝廷で日本が統一された。その辺のこと
は日本人はほとんど知らない。
279日出づる処の名無し:03/09/05 22:58 ID:64Xp0oRm
>>278
>天皇家も半島から渡ってきたとおれは考えている。
それはちょっと厳しい。
邪馬台国が日本本土に政権を築いていて、後漢辺りと
外交交流している時代になってもまだ朝鮮半島は不毛の原始人しか
住んでなかった。
もし、朝鮮半島から天皇家が渡ってきたなら、
それなりの文明があったことが、史記なり十八史略なりに
記載されているはずだ。
280日出づる処の名無し:03/09/05 23:03 ID:vs6P41dk
>>278のアフォへ


>>132-133
>>138
>>146
>>163
281日出づる処の名無し:03/09/05 23:03 ID:64Xp0oRm
>>276
ユダヤ人の子孫は大陸から渡ってきた亡命集団、
秦氏であり、景教信者。
後に稲荷を祭り全国に稲荷信仰を広めた。
流入人数は1万人以下だろう。
時代もかなり後で飛鳥時代後期から奈良時代前半辺りだろう。
282日出づる処の名無し:03/09/05 23:07 ID:vs6P41dk
議論が完全にループしてるね。

ところで、
>>281
秦氏がユダヤ?詳細希望。
283日出づる処の名無し:03/09/05 23:12 ID:2yBaEDRA
>>279
渡ってきたというのは半島を経由してきたという意味。
一時半島で暮らしたかもしれないが、出自は大陸にある。
詳しくはおれもわからない w
284日出づる処の名無し:03/09/05 23:14 ID:2yBaEDRA
>>282
アスカの本嫁
電波だがな
285日出づる処の名無し:03/09/05 23:18 ID:ECaBOPTy
もしもスサノオが朝鮮人だったら、大蛇と対峙した場合、
「剣を投げ捨ててアイゴー」と逃げ出さなければおかしい。
286日出づる処の名無し:03/09/05 23:20 ID:vs6P41dk
>>284
まさか飛鳥昭夫ですか・・・・!!
287日出づる処の名無し:03/09/05 23:21 ID:2yBaEDRA
>>285
だからよお、当時の半島人と今の朝鮮人は違うっちゅうの。w
288日出づる処の名無し:03/09/05 23:23 ID:GsThvgmg
720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 18:40 ID:IIEkDbyW
つうかさ今まで大陸側から人が日本に渡ってきたってのが定説だったけど
最近日韓の歴史学者チームが、
もしかしたら日本から朝鮮に人が渡ったかも知れない。
って書いてたニュースを見たんだけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 19:05 ID:/2C+rHtG
日本独特の前方後円墳が半島(日本のものより新しい)にあったのも、
それを裏付けているかもな。
つまり半島人は日本系?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 19:18 ID:SUWJ/845
というよりも文化の流れ、影響が
日本→半島と考える方が自然。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 19:24 ID:k50LIbV3
>>728
倭人が半島の支配層を占めていたということだろう。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 19:47 ID:xHxvqSai
このスレで初めて知ったが、新羅建国と倭人の関わりには
驚かされた。いろいろ新羅関連のページを検索したよ。
新羅の王統は倭人の末裔なんじゃないの。
289日出づる処の名無し:03/09/05 23:24 ID:rsPj1a3+
>>281
稲荷信仰を広めたのは家康じゃなかった?
290日出づる処の名無し:03/09/05 23:28 ID:64Xp0oRm
>>282
魏志に見える秦国に起源を求める説から
大秦(ローマ)およびそこから中国唐代に伝来した
景教徒(ネストリウス派キリスト教)などとの関連を考える説もある。
291日出づる処の名無し:03/09/05 23:28 ID:2yBaEDRA
>>288
基本的に同意。
文化は日本->半島と伝わった。
本当はシナ文明の起源は日本だと思っているのだが、
ここまで言うと完全に電波になるわな ww
292日出づる処の名無し:03/09/05 23:28 ID:GsThvgmg

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 19:42 ID:j8Yd1BsF
>>206 >>282
朝鮮最初の統一国である、新羅の重臣が倭人。
三国史記によると、新羅三王家の一つであり、初代新羅国王となる朴赫居世は
倭人瓢公の助けで国王になった。
第二代国王、昔脱解は多婆那国(倭国の東北一千里にあった国、倭の一国かも
しれない)
で生まれたが、 箱に入れて捨てられ、辰韓の海岸に流れ着いたところを
拾われた。
後に成人し瓢公を騙して国王になる。
第三代国王の金閼智は、林の中で金の箱に詰められている赤ん坊を
瓢公が発見し、二代国王の昔脱解が養子として育てた。
彼が統一新羅の金王朝の始祖である。
なぜ新羅建国当時の国王すべてに倭人が関わってるのか?

朝鮮の王家に倭人が関わってるのは、
他にも耽羅国(済州島)の三王女伝説などがある。
倭王の命で、箱に入れられて海に流された三王女が済州島に流れ着き、
それぞれ三人の耽羅国王の嫁となって建国の始祖となる。
(済州島の旅行ガイドでは三国王については詳しいが、
倭の三王女についてはタブーにしてる)
293日出づる処の名無し:03/09/05 23:29 ID:64Xp0oRm
>>289
伏見稲荷の起源を調べなされ。
294日出づる処の名無し:03/09/05 23:41 ID:rsPj1a3+
>>293
起源なんて言っていないけどね。
広めたのは家康と書いたんだよ。
295日出づる処の名無し:03/09/05 23:43 ID:GsThvgmg
10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 01/10/02 03:58 ID:???

新羅の始祖の重臣についての話で、朝鮮正史「三国史記」の記述は以下の通り。
「瓠公はその出身の氏族名を明らかにしていない。瓠公はもともと倭人で、
むかし瓠を腰にさげ、海を渡って来た。それで瓠公と称したのである。」

しかし、これはよく読むと瓠公の「瓠」がPakakないしPakであるので
その主人にして始祖王である朴赫居世干とじつは本来は同一人物であったのでは
ないのかという見方が出来るのである。

始祖王、朴赫居世干に対する記述が神話的で曖昧であるのに対し、
倭人の瓠公の記録はひじょうに具体的で、しかも分量も多い。
「瓠公」が「ホコ」とも読めることにも注目。(天日槍)
史書にはさすがに王様が「倭人」とは書けないから、
ほのめかしているとの見方がある。

**引用者注**
瓠も朴も、ともにヒサゴを意味する。
ヒサゴを下げていたので、瓠(ヒサゴ)という名になった家臣。
ヒサゴそっくりの大卵から産まれたので、
朴(ヒサゴ)という姓になった王。
同一人物説は、かなり可能性がある。
296日出づる処の名無し:03/09/05 23:51 ID:64Xp0oRm
>>294
何を剥きになってけんか腰になってるんだ?
それが人に物事を教わる者の態度か。
そのような奴に物事を教えてやるいわれはない。
以後、お前は相手にしない。勝手にせよ。
297日出づる処の名無し:03/09/05 23:55 ID:rsPj1a3+
>>296
ハイハイ、勝利宣言ねw
もうID変わる時間かよw
298日出づる処の名無し:03/09/05 23:57 ID:64Xp0oRm
なんだ、ただの精神異常者か、
299日出づる処の名無し:03/09/05 23:59 ID:rsPj1a3+
>>298
相手にしないじゃなかった?
メケ犬は哀れだよなw
300日出づる処の名無し:03/09/06 00:04 ID:Uaup/c2L
>>288
>720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/12 18:40 ID:IIEkDbyW
> つうかさ今まで大陸側から人が日本に渡ってきたってのが定説だったけど
> 最近日韓の歴史学者チームが、
> もしかしたら日本から朝鮮に人が渡ったかも知れない。
> って書いてたニュースを見たんだけど。

もうネットから落ちているけど、血液型のGm遺伝子の分布図を見る限り
現代の朝鮮人が日本人の祖とは考えられない。

  現代の朝鮮人=満人(渤海人)+日本人もしくはツングース族

しか考えられないし、これしか説明がつかない
301日出づる処の名無し:03/09/06 00:07 ID:VKUjn0kN
>>299
おいおい、メケ犬とか日本語じゃない言葉で荒らすなよ、チョン公。
スレ違いだから、他に自分でスレ立てて暴れてろ。
302日出づる処の名無し:03/09/06 00:10 ID:swiy6WQB
出雲の壮大な鉄大国は大和にないものだから
半島経由ってのも十分考えられるだろう
303日出づる処の名無し:03/09/06 00:17 ID:TDN63tSP
>>301
IDが変わったら偉そうだなw
チョソらしいぞw
それからメケ犬は2ch語。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E1%A1%E4#i15
めけで調べろ。
304日出づる処の名無し:03/09/06 00:22 ID:pm0iWzVy
>>301
荒しは放置。
たぶん、文献的には何も提示できない無知な朝鮮が
煽ってるだけだから相手になるな。
305 :03/09/06 00:25 ID:815r6SNA
>>302
半島系の連中を仲間に入れて、高さ32丈とも言われた大型神殿を建てるなんて事
出来たのかな・・・。チームワークを目一杯乱してくれそうだけど。

以前は「16丈ならともかく、32丈は無理でしょ」と思ってたけど、飛鳥〜奈良朝の
遺跡から、次々百メートル級の搭の遺構が発掘されるニュースから推察するに、
材料さえあれば簡単な構造の物なら32丈の神殿なんて案外あっさり建てる事が出来た
んじゃ無いかと思えてならなくなってきた。
少なくとも仁徳天皇陵を造るよりゃ楽かもって感じ?
元々技術的な土台があった処に仏教文化が伝来したからこそ、たった数十年で飛鳥寺や
法隆寺のような壮大で芸術性も高い寺を建てる事も可能だったんじゃないかと。
尚、ここでも、工人は百済系も雇うとしても、メイン部分の補助は唐天竺
(又は更に西方の技術者)に頼んだと思われ。

とにかく半島人は、論文書いたり石碑を建てる前に、まずちゃんとした遺跡を探すべき。
話は全てそれからでしょ。

306日出づる処の名無し:03/09/06 00:27 ID:TDN63tSP
>>304
またID替えているよw
稲荷が家康前と後でどのくらい数が違うか知っているか?
それが分かれば誰が広めたか分かるだろ。
307日出づる処の名無し:03/09/06 00:29 ID:KghyoRWX
>>1
高天原が韓国にあるような言い草だな






馬鹿くさい






寝る
308日出づる処の名無し:03/09/06 00:30 ID:TDN63tSP
>>307
もう韓国はここが高天原という碑を作っているんだよ。
まともじゃないからね。
309日出づる処の名無し:03/09/06 01:18 ID:AuuDsO7p
>>186
ふざけるなよ!!!
お前は馬鹿か?
こんな妄想を地球上から削除しなければならい!と思わないの?
310日出づる処の名無し:03/09/06 01:31 ID:AuuDsO7p
>>253
ダサダサ!!!!!

>日帝の使い古しの国家主義イデオロギー

臭いんだよ。そういう言葉を使うだけで。
311日出づる処の名無し:03/09/06 01:32 ID:mrY5YgVP
>>273

太古、支那のあった大陸は内乱状態でした。
戦争に負けた部族は逃げます。最後まで残った強い部族が
真ん中に残れます。これが中華思想の原始的な論拠。

で、東に逃げたヤツ。当時地図がないから、半島だと
気づきません。まだ逃げます。その後も何世代に亘って
逃げ込む部族が押し寄せます。

最初に逃げた(=一番弱い)部族、どんどん半島の端に
追いつめられます。後から逃げて来た部族の方が多少は
強いからです。さぁ、後がありません。
ここで、戦争には弱いけど「技術」(テクノロジー)があって、
「勇気」があれば海へ漕ぎ出します。結果、日本に到着。

戦争に弱く、技術もなく、勇気もない、となると残るのは
「奴隷志願」しかありません。これが事大主義の根本。

日本に渡ってきたのは、東南アジアもポリネシアもあり、
半島からも、その一部ですが、半島に残った「奴隷志願」に
比べれば、「技術」と「勇気」があったぶん、まだマトモ。
半島に残った「完璧な負け犬」に非難される理由はない。

で、完璧な負け犬は中央「大陸」の文化の「渡り廊下」を
有り難がってやっている。劣等感とコンプレックスだけが
自己増殖している、と。・・・こんなもんです。
312日出づる処の名無し:03/09/06 01:33 ID:mrY5YgVP
>>278
孔雀王を嫁












                                                   ナドトボケテミル
313日出づる処の名無し:03/09/06 01:34 ID:YdvLT3yQ
まあしかし、高天原でのスサノオの狼藉ぶりは下品なカンジでチョソくさい感じもしたりする罠。
それが一転日本に来ると立派な勇者となってオロチを退治する。
邪悪な朝鮮の気から開放されたのであろうか。
スサノオは新羅を「ここは俺の居たくない国」とよんでいる。
なんか現代にも通じるな。
314日出づる処の名無し:03/09/06 01:34 ID:HWoO2slv
っていうか、韓国的には日帝を認める訳? 自分達の祖先の子孫(w
に支配されたんだから文句ないと思うのだが・・
315日出づる処の名無し:03/09/06 01:37 ID:X09fcdQ+
>>308
高天原の遺跡が発見されるんじゃないか?
またコンクリート製だろうけど。
316日出づる処の名無し:03/09/06 01:39 ID:mrY5YgVP
>>301
ああ、オマエの指摘でタイプミスだと気づいた。

漏れはてっきり、半島には「ゾヌ」みたいな「犬亜種」があるんだとばかり思ってたよ。
んでもって、その犬亜種が侮蔑の対象として、罵詈雑言になっているんだと受け止めていた。

・・・なんだ、メケ犬ってのは「負け犬」のタイプミスだったんだ・・・好意的すぎる解釈だったな、漏れ。
317日出づる処の名無し:03/09/06 01:41 ID:mrY5YgVP
>>302
経由せんで直接到着してると思うよ。
もし経由しているなら、機材設備の重量と体積から見て、半島に同様式の
設備と構築物の残骸と、その生成物の文化と文明の痕跡があるはずだろうし、
出雲のあたりは船で流されたら落ち着きやすい海流を持っているわけだし。
318日出づる処の名無し:03/09/06 01:44 ID:mrY5YgVP
>>308
まず神話があり、それにあやかって日本中とは言わないけれど、日本各地にある「高天原」

そして、建国前の一時期合邦された土地だって、やはり神話にあやかりたかった、と言うだけのことでしょ。
319日出づる処の名無し:03/09/06 01:45 ID:AuuDsO7p
>>276  旧約聖書がいつ日本に渡ってきたのか?答えよ!!

> 日本とユダヤの同祖論ってのもあったよな。
> 日本神話と旧約聖書の相似性が指摘されていた。
> もっとも、旧約聖書がやっとこ日本まで来て、真似をしたんだろうが
> 神話なんて歴史的事実を表したとマジで信じているんだ。
320日出づる処の名無し:03/09/06 01:51 ID:IKSrTc+j
韓国人っていまだにアイデンティティを模索してる民族なんだな。
しかも他民族の神話によりかかってw
321日出づる処の名無し:03/09/06 01:53 ID:TDN63tSP
>>315
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000612.html
>平成十一年六月二十八日に韓国慶尚北道高霊邑に、
>「高天原公園」が造成せられた。この公園は加耶大学校の敷地内に造られ、
>広さは五万坪に及ぶ。そこには「高天原故地」の標碑が建ち、
>「高天原居住神之系譜」を彫り込んだ碑である。
>その碑には、伊い奘ざ諾なぎの尊みことから天照大神、
>瓊に瓊に杵ぎの尊みことに至る高天原の系図が描かれている。
>これらの神々はすべてこの地に住んでいたというわけである。

もうあるんだって。
322日出づる処の名無し:03/09/06 01:59 ID:HWoO2slv
韓国人もうわっけワカンネ(w
323日出づる処の名無し:03/09/06 02:18 ID:AuuDsO7p
>>321>>322

ハッッハハッハハッハハッハハ!!!!!!!!!!!!!!!

もう駄目だ。死にそうだ。

結局、帝国臣民でありたいのか? はぁ?
つくる会の教科書をヤツらが批判したのが良く分かる。
全然、皇国史観が入ってないから、非難したに違いない。。。。。。。。。
324日出づる処の名無し:03/09/06 02:24 ID:D5zwLDfN
確かにわけわからん。
しかし最高神のアマテラスが女、てのは男尊女卑のあの国では
どう思ってるんだろう?
325日出づる処の名無し:03/09/06 02:26 ID:NENCrO+/
嘘つきは朝鮮人の始まりですから。
326日出づる処の名無し:03/09/06 02:27 ID:4ptgsI2j
神話なのになんで韓国とか出て来るんだよ
327日出づる処の名無し:03/09/06 02:27 ID:lMMHxlrD
嫌韓スレ一直線。
328日出づる処の名無し:03/09/06 02:28 ID:ddTLmsPK
アホだな〜バ韓国は。
スサノオは須佐の王か男と読み、須佐は古語で鉄の意味がある。
産鉄民族の王だと考えられている。ヤマタノオロチを倒したら剣が出てきた神話の辺り
それを象徴してると考えられる。
どうせならスサノオから姫を奪って国の基礎を作った大国主辺りを半島起源にすりゃよかったのに・・・。
まぁそれでも天孫降臨で国土を譲り渡すんだけども。
329日出づる処の名無し:03/09/06 02:30 ID:ddTLmsPK
イザナミ、イザナギ神話は似たような神話が南方の国々に残ってるっつーのに。
朝鮮から来たというよりも黒潮にのってインドネシア〜フィリピンルートで
日本に来たと考えるのが正しいんだよ・・・
330日出づる処の名無し:03/09/06 02:36 ID:Lw5qraXQ
まあ、古代朝鮮と古代日本になんらかの繋がりがあり、現代で明暗を分けている事は確か。
この辺の主従は謎だから、赤くならずに、マッターリ楽しむべきだね。


http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/dousoron.html
産経新聞で連載していた「古代からの伝言」を読むと、航海技術の発達していない当時にしては、
異常なほど日本と朝鮮の関係が密であった。同時に古代日本語は古代朝鮮語とかなり近かったと
言う意見もある。

私は中原の動乱により、数次に亘り朝鮮半島から民族移動があったと思う。その内朝鮮半島南部
の主力を移した部族が、次なる移住地を求め日本を探検し、遂に本体が日本に移ったのが「天孫
降臨」伝説だと思っている。しかし本体が日本に移った後もかなりの勢力を朝鮮に残していた、
それが高天原であり、任那だと考える。
331日出づる処の名無し:03/09/06 02:38 ID:AuuDsO7p
>>327と、レッテル貼り、プロパガンダをして、韓国の馬鹿さと
それに呼応する反日日本人の用語を目的とする、薄汚い1行レス。ゲラゲラ
332日出づる処の名無し:03/09/06 02:43 ID:AuuDsO7p
>>330
それは、かなりのトンデモ説ですよ。天孫降臨のアナロジーは、南方
神話でアニミズム的な世界観の原型にもなっています。
まさに、紀記の世界であって、天皇の元像でしょう。
333日出づる処の名無し:03/09/06 02:45 ID:NENCrO+/
そりゃ半島とは交流はあったろうよ。
ただ付き合っていた相手は今半島を支配しているチョン民族とは全く違う人達です。
334日出づる処の名無し:03/09/06 02:45 ID:H7RWMDis
バベルの塔は神の怒りに触れて破壊されたんじゃないんだよ
朝鮮人が参加した結果、手抜き工事で倒壊したんだよ

そして人間の不甲斐なさに激怒した神が言葉をバラバラにしてしまった

これが新説の神話
>>1よりは信憑性あるでしょ
335日出づる処の名無し:03/09/06 02:52 ID:/r2vxSSu
ああ、もういいよ。
日本は国交断絶しろ。
336日出づる処の名無し:03/09/06 02:57 ID:ddTLmsPK
ある意味楽しいな、こういうニュース。
神話に詳しい人間からしてみたら笑い話の何物でもないから。

ただ信じられると困るんだけどね。韓国はやりかねんから。
337330:03/09/06 02:58 ID:Lw5qraXQ
>>332
この手の話は、結構あるよ。特に帝国時期に溢れた話。
古代朝鮮語と日本語は、似てるのは確か。

天皇家がどこで発生したかは興味深い謎で、いろんな可能性があるのだから、
頭から否定するもんでも無いでしょ。
九州、畿内、古代朝鮮人説以外にも、越人説、満州誕生説もあるよ。


338日出づる処の名無し:03/09/06 03:14 ID:D5zwLDfN
日本民族や天皇家の源流についてはいろんな説があって面白いね。
でも、このスレの1が紹介した日韓の小中学校の教師は思い違いをしてると思う。
古代史について自分の考えがあるのなら、学会なりなんなりのしかるべき場所で
「大人」に対してそれを公表すればよい。
その上で批判なり賛同なりを受ければよい。
ところがこの教師たちは「子供」に自分の古代観を植えつけようとしてる。
339日出づる処の名無し:03/09/06 03:19 ID:TvRzLKiZ
>>316
メケ犬知らんのか?
まさか本人だたりして
340日出づる処の名無し:03/09/06 03:21 ID:TvRzLKiZ
>>337
>古代朝鮮語
殆ど資料がないはずだが
というか古代朝鮮語って何のこと?
341日出づる処の名無し:03/09/06 03:25 ID:H7RWMDis
>>340
日本語とハングル語を元に作られた
朝鮮の歴史の発生(現在は9000千年前)と同時に作られたという設定の言語
342日出づる処の名無し:03/09/06 03:36 ID:XeNlyAWP
そのうち沖縄のとんからりんあたりを持ち出して
「神道はウリナラ発祥ニダ!」とでも言い出しそう。

靖国否定しといて「スサノオ→ウリナラ」か…
343 :03/09/06 03:44 ID:TMkj9ufb
>>337
ユダヤ人説が有力。

ビブレ博士の「聖書と日本」
http://www.geocities.com/Heartland/Lane/7662/nihon/nihon00.htm
日ユ同祖論が真実ならば・・・。
http://mentai.2ch.net/min/kako/989/989770047.html
【ロマン】日ユ同祖論が真実ならばPart2【妄想】
http://academy.2ch.net/min/kako/1018/10186/1018626657.html

『日本の中のユダヤ文化』 7月29日発売予定
久保有政著/ 950円(税別)
http://www.gakken.co.jp/mu/books.html
344日出づる処の名無し:03/09/06 03:45 ID:XeNlyAWP
>>341 900万年前から国が存在してたって言い出したのか半島人は!
345日出づる処の名無し:03/09/06 05:54 ID:L/7Pocvl
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9019/rescue.html
現在でこそ華人とタイ人とが融合した感のあるタイ社会だが、はげしい華僑弾圧政策がとられた時代がある。
ラマ6世ワチラウット王は1914年に「東洋のユダヤ人」と題したこんな一文を残している。
「金!これこそ華僑の心である。金銭とならば生命さえ交換するのが華僑だ」
そしてピブンソンクラーム内閣(1938〜44)時に、その弾圧はもっとも厳しく行われたという。
346日出づる処の名無し:03/09/06 06:27 ID:4sS0eelI
それにしても、天皇とは不思議な存在である。

霊帝(正当漢帝)の子孫と言い張る、東漢氏
秦帝の子孫と言い張る、秦氏

それぞれが、天皇を支えてその権威を整えたのだ。
なぜなら、当時の書記は全て東漢氏。 倭王の使者も表も
天皇に歴史を教育するのも文字を教えるのも 東漢氏である。
その彼らが、クーデターを起こして日本の帝位につくなら
話は簡単だ。 理解できる。
しかし、彼らは天皇史をつくり、古事記や日本書記もとを記録し
隋帝に対しては、いよいよ 天皇に天子宣言させてしまうのだ。

そこまでして支えた 天皇 とは 漢人にとってなんだったのだろう
どこにそこまでのカリスマがあったのだろうか
347日出づる処の名無し:03/09/06 07:15 ID:6qdylacV
キチガイが暴れていると聞いたので、神道板から来ました。
>>306
ですね、キチガイというのは。
元々徳川家康は統治システムとして寺を機軸とした檀家制度を奨励し、
徳川家光の時代にほぼその構造が確立したんですが、
神道に関しては、天皇家との関わりもあり、あまり奨励はしていないですね。
天皇家に反逆した平将門を祭る神田明神を江戸の総鎮守としたのはそのためです。
戦国時代から平和期にいたって、寺社仏閣の数が増えるのは当然であって、
そんな事はサルでもおもいつきますね。
348日出づる処の名無し:03/09/06 07:19 ID:6qdylacV
徳川家康が稲荷信仰を広めたという俗説は、徳川家康公が江戸開府のおり、先勝祈願が叶う、自身の
お守りとして信仰していた隣松寺(愛知県豊田市)三河稲荷の末社を
江戸に建立したために広がったんですが、
徳川家康が制令の発布として稲荷信仰の啓蒙を命令していない以上、
徳川家康が啓蒙したというのは語弊があります。
それならが、秦氏が伏見稲荷を建設して、稲荷信仰が広まったと
言ってもいいわけですね。
349日出づる処の名無し:03/09/06 07:29 ID:6qdylacV
もともと、江戸時代に商人に稲荷信仰が広まったのは、
越後屋(三井財閥の前進)が稲荷信仰を行っており、
これが江戸時代の商人ののれんわけの風習により独立するさい、
奉公人にも広まるという構図になったわけです。
三菱も土佐稲荷を信仰していますね。
そうしたわけで、商人による小規模稲荷神社が多数建設されるわけですが、
商人の信仰、しかも街角にあるような小規模な稲荷建設が徳川家康の
命令によるなどという妄想は倒錯にすぎないということです。
みなさん、キチガイは相手にしないように。
では、さよなら。
350.:03/09/06 07:36 ID:JGaL54tU
三国遺事は古事記・日本書紀より五百年後に朝鮮の僧によって書かれた。
内容は記紀そっくりで記紀をパクっていることは比較してみれば明確。
351日出づる処の名無し:03/09/06 07:39 ID:V+ATFKIU
>>342
それだけは無理だろ〜>神道ウリナラ起源
オノコロ島だっけ、最初に出来たイザナミ・イザナギが降臨した場所。
あれは杖の先からポトッと落ちた固まりだから半島の形状はありえないと思う。
四方を海に囲まれていないと。
352日出づる処の名無し:03/09/06 08:16 ID:ddTLmsPK
>>351
淡路島がそうだと言われてるけどね。
353342:03/09/06 08:25 ID:G/EGnaXc
>>351
多少のずれ(明らかにずれてても)はケンチャナヨな方々だし
「日本の神道は邪道ニダ! 古事記も捏造ニダ!」
なんて言い出したりしてw
354日出づる処の名無し:03/09/06 08:27 ID:G/EGnaXc
あるいはオノコロ島=済州島説が出てきたりw
355 :03/09/06 08:59 ID:Z0IIrc4E
むしろ最初に作るのに失敗したのが大陸に流れ着いて(ry




・・・でもこっちの方が合ってそうじゃない?
356日出づる処の名無し:03/09/06 09:38 ID:707F6LyW
>355
・・・つまり朝鮮人は熊の子孫ではなく、ヒルコの末かぁ・・・
357日出づる処の名無し:03/09/06 10:11 ID:uL+RftBB
>>350
朝鮮人は、神話もパクッたのですか?中世になってから。
358日出づる処の名無し:03/09/06 10:17 ID:TDN63tSP
>>347-349

板違い。お前の方がキチガイみたい。
359日出づる処の名無し:03/09/06 10:19 ID:Ud9SpbU+
(´-`).。oO(歴史の無い国はここまでやるのか・・・)
360日出づる処の名無し:03/09/06 10:25 ID:TDN63tSP
だいたい稲荷にはダキニ天を祀る仏教系の稲荷もあるだろう。
それは無視かい。邪教扱いして目に入らないのか?
それとどこが暴れていると思っているんだか。
逆ギレしてID替える馬鹿にはそう見えるんだろうなw
361日出づる処の名無し:03/09/06 11:24 ID:V5AUc6UF
>>337
古代朝鮮語の解説マダー?
ちなみに、朝鮮語は近代しか判っていないのは周知の事実。
中世でさえ漢文記述のみだから半分判ったとさえ言えない、高麗より前に至っては
名詞以外何も判らないといっていい。
手がかりが三十編ちょっとの郷歌という詩と地名ぐらいしかないからねえ。
362      :03/09/06 11:31 ID:VY17NaNK
古代朝鮮語って言うのは
ぶひーとかぎゃーとかひひひとかだろ。
明らかに日本語のルーツw
363日出づる処の名無し:03/09/06 13:06 ID:H7RWMDis
>>362
古代朝鮮語

古代朝鮮に当時から住む、朝鮮人が使っていたという設定の言語
古代朝鮮の歴史は古く、一説にはビッグバン以前から朝鮮半島に非常に高度な文明を築いていたという
古代朝鮮語自体のは比較的新しい言語で、
ハングル語と、ハングル語の参考になった日本語、及び中国語をベースに作られた。
大体50年前後から使われ始め、現在も新しい文法が生まれつつある。

                                     民明書房(古代朝鮮の歴史)
364日出づる処の名無し:03/09/06 13:16 ID:LYidk/+v
メケ犬が吼えているスレはここですか(w
散々スレ違いの内容で暴れておいて、負けたとたん、スレ違いだよと。ぷ
>>360
それから、荼枳尼天くらい漢字で書け。
もしかして、幼稚園児か?
徳川家康関連の稲荷信仰で、荼枳尼天の話題を出してくるとは、
三河稲荷が宇迦之御魂命をお祭りしてることも知らない厨房らしい。
だいたい、徳川家康が荼枳尼天を信仰していると思っていたなら、
神道系の宇迦之御魂命を崇敬する秦氏の信仰にイチャモンつけてきてる
段階で、ただの荒しなわけだが。
己の無知と恥ずかしさをかみしめるがよい。
メケ犬(w
365日出づる処の名無し:03/09/06 13:21 ID:H7RWMDis
古代朝鮮

かつて、地球上に君臨し、朝鮮半島を中心に高度な文明を築いていたといわれる国家
現在も、明らかに新品の紙やワープロ書きの古代資料が発見されることから
既にワープロや、何年経ても決して朽ちない紙を開発していたことが伺われ、
その技術力は現在の先進国と同等かそれ以上であると推測される。
設立の時期は古く、一説にはビッグバン以前から、地球上に君臨し
歴史上最高の名君、檀君によって1900年辺りまで存続していたとされる。
しかし、ニッテイ36年の植民地支配で全ての領土、文明が失われ、
謝罪と賠償の対象となっている。尚、古代朝鮮がどこかの国であったという事実は無く
朝鮮という国号の由来は「貢物が少ない」つまりどのような国にも貢物を出さない
つまり屈さないという独立心の証であると言われている
                            2008年、文科省認定小学校教科書「日韓友好の歴史」より抜粋
366日出づる処の名無し:03/09/06 13:22 ID:P68PgRk0
果てしなく続く「教えてあげた史観」と「在日認定」
367      :03/09/06 13:26 ID:VY17NaNK
>>365
良い資料ですね。参考になります。
368 :03/09/06 15:09 ID:TDN63tSP
>>364
お前も相当な粘着質だね。

>>301
で何言ったか覚えているか?
> おいおい、メケ犬とか日本語じゃない言葉で荒らすなよ、チョン公。
> スレ違いだから、他に自分でスレ立てて暴れてろ。

スレ違いと言い出したのもお前だよw
そしてお前は >>364 でメケ犬使っているしw

>>347 では他人の振りして絡んでくるし
> キチガイが暴れていると聞いたので、神道板から来ました。

神道板ってどこ?神社・仏閣?どこのスレか提示できる?
369日出ずる処の名無し:03/09/06 15:11 ID:lbTAshUA
???古代妄想???。
370日出づる処の名無し:03/09/06 15:18 ID:Uaup/c2L
>>340
>>>337
> >古代朝鮮語
> 殆ど資料がないはずだが

ほとんどじゃなく、まったくない
371日出づる処の名無し:03/09/06 15:26 ID:c59vB2x4
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
372日出づる処の名無し:03/09/06 15:34 ID:9NN244XG
鮮人の話は信用できんw
373日出づる処の名無し:03/09/06 17:51 ID:TKaDeg3F
>>365
ワロタ
374日出づる処の名無し:03/09/06 23:20 ID:8YhO+7X3
>>370
フヨ系の高句麗語は数詞いくつかが残っているはず。

いやそれくらいなんだけどな。
375日出づる処の名無し:03/09/06 23:41 ID:OzIZeJcr
日本には「水に流す」という慣習がある。
これは古事記でも禊ぎを行っていることから
かなり古い伝統だと思う。

この「水に流す」という概念と対照的なのが
韓国の「恨」の慣習。
これだけ価値観が正反対なのに、濃密な文化交流を
行うことは難しいと思う。互いに「こいつ、わかんねー」で終わりそう。

ゆえに日本は韓国からの汚染……失礼、文化が伝えられた事実は
ないと思う。
376日出づる処の名無し:03/09/06 23:44 ID:OzIZeJcr
>>375
慣習じゃなくて、概念とか価値観とか、基本認識って言うべきだったな
と、自己レス。なさけねー。
377日出づる処の名無し:03/09/06 23:46 ID:bXcZkvwH
>>330
#古代日本語は古代朝鮮語とかなり近かったと

    ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !! 全開だぜ!
378日出づる処の名無し:03/09/06 23:47 ID:bXcZkvwH
>>334
信憑性あるわ、それ。

鬱だけど。
379日出づる処の名無し:03/09/06 23:50 ID:bXcZkvwH
>>337
古代朝鮮語と言うのが残っていると言うなら(残ってなければ比較しようがないよな?)、
その証拠たる文物を挙げてもらいたいね。



>>337以外の方々へ
はっきり言っておくと、ホンモノの古代朝鮮語は世界中、どこの誰にも解らない状態です。

後世、「こうであったであろう」って捏造信念ででっち上げた文物のみ、といって過言ではありません。
380 :03/09/07 00:02 ID:Um082iD4
☆★日本脱北者同志会★☆  青山健煕
http://www.jnkd.com/declaration.htm
http://www.jnkd.com/index.htm
----------------------------------------------------------
我々は、朝鮮に対する日本の植民地支配を正当化する人たちや「帰国事業
」で北朝鮮に渡った人たちを「民族差別のせいでも、社会主義幻想のせい
でもない。帰国した人たちの主体的選択であって人のせいにはできない」
と主張する人たちとは無縁である。

我々は、万民平等・人権と民主主義・人道主義の理念を掲げる人たちとは
連帯するが、歴史を歪曲する偏狭な民族主義者とは手を結ばない。

「帰国事業」は、北朝鮮政府と朝鮮総連に最大の責任があるが、日本政府
、日本の親北朝鮮政党と親北朝鮮人士、日本赤十字社、当時の日本のマス
コミにも大きな責任がある。「帰国事業」に携わった責任を痛感するなら
我々の運動を積極的に支援する義務がある。
----------------------------------------------------------

私はこの連中にメールを送りました。 皆さんもこいつ等に喝を入れてや
って下さい。
381日出づる処の名無し:03/09/07 00:05 ID:4Ai8Ct/q
>>347-349

ご苦労様です。ありがとうございました。
382 :03/09/07 00:21 ID:1uNmdomb
そもそも古代朝鮮人ってどんな人種?
古代超人類みたいなの?
古代朝人類・・・・・ゾワッ
383日出づる処の名無し:03/09/07 00:24 ID:HQ8NyGwR
我々の運動を積極的に支援する義務がある。



ナンデこういう言い方するんだろう・・・・・・・・・・
384日出づる処の名無し:03/09/07 01:37 ID:UIDX+9BD
>>383
つき合いのある日本語できるヤツが「左巻き」ばっかだからじゃねーのかな
385日出づる処の名無し:03/09/07 01:41 ID:dntvZsny
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
386日出づる処の名無し:03/09/07 03:52 ID:sw2DOBl1
>>330はすごい電波だな。
古代日本語と古代朝鮮語が近いことを証明するためには
同時代の両国の文献による比較が不可欠。
日本の場合、
万葉集、古事記、日本書紀等の古代の文献が残っているが、
朝鮮にはその時代の文献は全く残っていない。

古代朝鮮語の文献が残っておらず、
その上、15世紀にハングルができるまで
書籍は漢文で書かれていたので
朝鮮語研究者は中期朝鮮語以降の研究しかできない。
在日韓国人でもまともな朝鮮語研究者は
「古代日本語と古代朝鮮語はかなり近い言語」
などとは絶対に言わない。
何故なら、全く証明することができないから。
387日出づる処の名無し:03/09/07 05:10 ID:HMxYiiZk
>>386
電波つうより発狂してるか、意図的な害意を含ませたデマ野郎ですわな。

ただ、どっちにしても「知性と教養」が無さすぎる。
388日出づる処の名無し:03/09/07 05:58 ID:kbsX5wNY
>>387
連中の目的は、年端もいかない日本人の子供に、
連中に都合の良い嘘の歴史を印象付けるのが目的でしょ。
学問的な事が目的じゃない。
だからこそ、連中のことが絶対に許せない。
389日出づる処の名無し:03/09/07 07:17 ID:481vWKHc
330はページ見てみれば分かるが基本は産経とかに近い立場だよ。

なんつーか、「発狂以前の韓国」寄り保守老人の
「韓国人がこう言って欲しいみたいだから反共のために
話合わせといてやるか、それほど重要な問題でもないし」
みたいな感じがしてそれも困るんだな。
390日出づる処の名無し:03/09/07 07:57 ID:jG20PoL5

 半島では、妄想が捏造へ進化し、結果、事実認定される
391 :03/09/07 09:45 ID:vplibct4
つうかさ、朝鮮人というのはそもそも中国の辺境部族に過ぎないわけだろ。
392ヤマト:03/09/07 11:56 ID:bJPK0FTO
日本の学界も正面から反論してケンカしてみたら?
自国の天皇の実在すらよう認めれんようじゃそれも無理か。 
393日出づる処の名無し:03/09/07 15:21 ID:238ZXe0x
既出だが、改めて韓国の愚かさを確認

韓国に「高天原公園」が造成
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000612.html

>平成十一年六月二十八日に韓国慶尚北道高霊邑に、「高天原公園」が造成せられた。
>この公園は加耶大学校の敷地内に造られ、広さは五万坪に及ぶ。
>そこには「高天原故地」の標碑が建ち、「高天原居住神之系譜」を彫り込んだ碑がある。
>その碑には、イザナギのみことから天照大神、瓊に瓊に杵ぎの尊みことに至る高天原の系図が描かれている。
>これらの神々はすべてこの地に住んでいたというわけである。

>また李総長は「任那は韓国語の『IMNA』で『主人の国』
>或いは『お母さんの国』を意味する。大和政府は高霊の地にあ
>った加羅を『任那加羅』と称していたことからも、任那は大和
>政権の母国であったことを十分知り得る」と言っている。
394日出づる処の名無し:03/09/07 17:31 ID:ze2pNvXj
>>393

見てきました。

>それらの中から都合のよい点を抜き出せば、高天原韓国説も
> 仮説としてなら成り立つ。

最後のところに、こう書いていながら公園を造成?
思考の過程が理解できないというか、解らない言うか、どう解釈すればいいのやら

「都合の良い部分だけ抜き出して仮説として成り立つ」ですむのは小説家であって
研究家ではないだろーと(ry
395名無し:03/09/07 19:07 ID:G81B/uR/
現代朝鮮語で日本の古代記録を読もうとするのは、科学的に誤っている。
古代朝鮮語を探し出すことが先決だ。
396日出づる処の名無し:03/09/07 19:23 ID:bMIcSlRn
>>394
小説家と書いて研究者と読む、韓国では。

>>395
探そうにも始めから存在しない、と思う。
397日出づる処の名無し:03/09/09 12:40 ID:DFOP97DB
韓国には高天原公園がある。
日本にはない。
よって日本神話の神々は韓国から渡った神だという事が証明された。

韓国人がしたいのはこういうことかな?すげえ馬鹿w
398日出づる処の名無し:03/09/09 12:43 ID:wP3si6PP
399おっとと:03/09/09 12:53 ID:/Z7mMy8Y
>平成十一年六月二十八日に韓国慶尚北道高霊邑に、「高天原公園」が造成せられた。
あれほど嫌いだった神道をも発祥にしてしまった.
ついでに朝鮮神宮も再建立希望
400 :03/09/09 12:56 ID:PaSCu2lW
日本にオリンポスパーク作るようなもんか。
401日出づる処の名無し:03/09/09 12:56 ID:ai/+86nY
>>399
そのうち皇国史観の起源も韓国、なんて言い出さないかな。


       ・・・・・って、部分的には事実だが。
402日出づる処の名無し:03/09/09 14:27 ID:G0hb0NQs
>>399
天皇を日王と蔑みつつ、天皇は半島から渡ってきたと誇る。
鮮人の思考は ヽ(゚∀゚)ノワケワカメ!!
403日出づる処の名無し:03/09/09 16:00 ID:0sqweuUX
またか・・
もう、うんざり カンコックの起源電波
404日出づる処の名無し:03/09/09 16:21 ID:7kgy+goS

      ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      ウリのセーニしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,
405日出づる処の名無し:03/09/09 16:38 ID:058Ch3FE
>>400
それ以上だろ。パレスチナにゴルゴダの丘を作るようなもの。
406日出づる処の名無し:03/09/09 17:08 ID:mh3TcH9X
NEVER辺りに自分達で神社作ってるようなもんだよね、とかスレ作ったら
どう食いついてくるかな?
407日出づる処の名無し:03/09/09 18:50 ID:qwXwLKKo
歴史捏造小国の韓国ちゃんにゃぁ困ったもんだねぇ
408日出づる処の名無し ::03/09/09 18:59 ID:wIHR5W3R
>>404

なんか好き・・・
409日出づる処の名無し:03/09/09 20:37 ID:ORAAa2Gd
まあ、かの国は世界地理的、世界史的に秀でたものが一つも無いからねえ。
アクタ共和国みたいな感覚を持っているので地球上で朝鮮民族が知られていない
ことがとても悔しくてしょうがないチンケナな生物群ですし。
だれか駆除薬品を開発してよ。
410日出づる処の名無し:03/09/10 00:02 ID:BzprYhGZ
しかし、古代からそんなに優秀な韓国が歴史上ドーシテ属国ばかりなって
きたのだ。
411あぼーん:あぼーん
あぼーん
412日出づる処の名無し:03/09/10 01:09 ID:qoB9Flu0
>>410

すぐ下のレス見てみろ。典型的だよ。

こういうことしか興味ないし、

こういうことしか仕事にしないし、

こういうことでしか荒らしすらできない。

こういう奴らなんだからさ・・・
413日出づる処の名無し:03/09/10 01:38 ID:pvGxvSm2
朝鮮人の五大欲求
セックス・金・見栄を張る・威張る・他人を陥れる
414日出づる処の名無し:03/09/10 02:13 ID:gb3mHtD2
>>413
補遺

うらやむ、ねたむ、そねむ(以上、漢字変換すると→羨む、妬む、嫉む)、

及び

殴る、強姦、輪姦、盗む、脅す、強請(ゆす)る、殺す。

以上を合計して、15欲求となる。
415.:03/09/10 02:23 ID:Iyo3Pf21

同祖論て、韓国人を瞬間的にウリナラマンシェー気分にさせるかもしれないが
前述のように日韓併合の論理的支柱になるよねえ…

後先考えないで、その場の幸せがほしい人たちなんだろうかね。
416日出づる処の名無し:03/09/10 19:40 ID:D3XHYs6f
え〜と、縄文だか弥生だかの時代の日本の家屋。
インドネシアはトラジャ族の家屋に酷似している!
417日出づる処の名無し:03/09/11 02:44 ID:QQXzUUi7
>>416
そんなこと言えば桐がないよ。

そもそも、よその国の神話をパクるしか能がないってことは、
国生みの神話すらない民族なんでしょうかね。哀れだね。

普通は自分のとこの神話や英雄はこんなにカコイイよーとか威張るもんだが。
なぜに、スサノオがどうしたとか、いちいち日本の神話にけちつけんのかね、半島人って糞だよ。
恥とかプライドがない民族ってホントやダね。
418日出づる処の名無し:03/09/11 12:10 ID:SlAFtM3z
創作童話でしょ。
419日出づる処の名無し:03/09/11 12:13 ID:kfqY7uIO
>>414
いくら何でもひどすぎでは?
それでは国が崩壊するだろ(w
420 :03/09/11 12:44 ID:uJBI3Lr+
>>419
属国だから無問題


というかだからこそ半万年の属国だったわけで
421日出づる処の名無し:03/09/11 15:38 ID:j85bpv+Z
>>1
つーか、古代シラギ人は、倭人系の民族だろ。
朝鮮人とは、まったく無関係の民族だろう。

朝鮮人が言う「シルラ人」は、日本人が言う「シラギ人」とは別の民族だろ。
シルラ人が、シラギ人を滅ぼして、新羅を乗っ取ったんだろう。
422日出ずる処の名無し:03/09/11 16:42 ID:Qp5wai5G
戦後「朝鮮神宮」潰さなきゃ良かったのにね、大きな鳥居も潰しちゃた。
写真だけは「朝日新聞」でも隠す事は出来ないから100年後には「日帝」
破壊した事にされるかもね。「330」の説は日朝同祖論の中で見た気がす
る、すさのおの命、朝鮮誕生説が戦前に流行ったからね。
423日出づる処の名無し:03/09/11 17:16 ID:G77/iVir
>>422
本当にブサヨクとチョンはダブルスタンダードだからね?
424日出づる処の名無し:03/09/11 17:54 ID:k8PE8WFA
1 名前:はてなくん[] 投稿日:03/09/09 23:59
SAPIOで金完燮が言ってたんだけど本当?
「清朝を開いた満州族=女真族は新羅の子孫。
 それが証拠に皇帝の姓は愛新覚羅、新羅を愛し覚えよという意味。」
5 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:03/09/10 00:18
>>1 あの人の歴史観は電波が入ってるから相手にしない方がいい。
韓国社会で日本の弁明をするのは勇気がいるから、それは認めてあげてもいいけど。
>金さん曰く、李氏朝鮮と人種的につながる祖先は、女真族(満州族)と同一であるとい
う。いうまでもなく、清朝は満州族に統治された王朝である。つまり、朝鮮人が中国の中
原を奪い、1644年から1912年までの260年間の中国史の主人の座についていた、というよう
なたぐいのことも口の端から洩らしていた。
      西尾幹二のインターネット日録  http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html
【愛新覚羅】女真族は新羅の末裔【電波?】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1063119593/
425日出づる処の名無し:03/09/11 18:51 ID:wkp5L/7t

この前、たまたま新聞ながめてたら、

小泉氏 2%超の成長へ実行
藤井氏 デフレ脱却が最優先
亀井氏 日本は溶けてしまう ←←←←
高村氏 悪いときは積極財政

ひさびさにワロタ
426 :03/09/12 00:25 ID:hZ/Mktng
>>425
どこ新聞だ?記者も笑いながら書いたに違いないw
427日出づる処の名無し:03/09/12 00:33 ID:yCzjLN/i
>>424 って言うか、引用したそのコピペに

#皇帝の姓は愛新覚羅、新羅を愛し覚えよという意味

昔、家康が豊臣につけたイチャモン、あったでしょ。
釣り鐘に書かれた「国家安康」の文字は「家康」を割った=呪った、と。

つまり、新羅を割っているから、それは「呪い」でしょ。
428日出づる処の名無し:03/09/12 00:37 ID:aQz9U3Zz
>>424
愛新覚羅って満州人の名前の音に漢字をあてただけだよなぁ。
ジュルチン→女真 みたいな。
429日出づる処の名無し:03/09/19 10:43 ID:C/qC7rVh
『現在』『世界中に』韓国人によってアピールされている『自称』韓国起源文化
総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm
サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲   >相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm
430日出づる処の名無し:03/09/19 12:50 ID:d6WnR7oV
まぁあの半島の人達も自分達の歴史がイタタな物だと自覚してるからこういういちゃもん付けるんだと思うよ
これはあくまでも朝鮮人がまともな思考を持ち合わせてればの話だけどね。
431:03/09/19 15:57 ID:JBOWH6OY
まあ劣等民族の朝鮮人は古代歴史書が何も残って無くて
日本や中国の古文書に頼り世界中で相手にされない哀れな劣等民族ニダ
432abc:03/09/19 23:16 ID:RPiAhvKq
鮮人は起源起源とうるさいね。文化は起源なんかどうでも良いのです。
文化は花開かしてこそ価値があるのです。
ジュースを飲むのにストローが威張ってもしょうがないぞ。

433????:03/09/20 00:11 ID:Mu4fjAnJ
>>432
どんな種も手入れをする者が居ないと芽吹かないと言うことですな。
手入れをしないで収穫だけ求めるようなものは、結局何も手に入らないと。
434日出づる処の名無し:03/09/20 00:25 ID:B+G+xJJ4
文化ってのは、開花するまでは中々実感が湧かないよね。
仮に国の起源が一緒でも2003年現在の日本と韓国の差は歴然
日本のドラマ・音楽・芸能等を現在でもパクッてる国に
「イルポンの神様の起源はウリニダ」なんていわれてもねぇ〜

その証拠に北朝鮮と南朝鮮の生活レベルや文化レベルの差はなによ
ちょっとひどい罠
同じ神が起源でもこんなに違う同一民族も世界で例がないよな
435日出づる処の名無し:03/09/20 00:26 ID:B+G+xJJ4
あっ!そうか!
神様が日本にいっちゃったから
そんなに知的レベルが遅れてるんだ!
納得
436日出づる処の名無し:03/09/20 00:30 ID:axQeOxFt
一年中神無月。
437日出づる処の名無し:03/09/20 00:36 ID:7gJ2SU+3
あれっ?患国の神話っちゅーたら、熊と獣姦して産まれた
ヤシが神タマとかってハナシじゃあ・・・???????
438日出づる処の名無し:03/09/20 00:48 ID:LO7KfY/G
DQN丸出しのウリが野放しにされているのは
心神喪失者が無罪になるのと同じ構造なんだよね。
しかし、そろそろ厳しくやった方がいいかもしれん。
さすがにウゼーよ。マジ。
439日出づる処の名無し:03/09/20 01:14 ID:YhXm6+ro
>>437
神様ってんなら笑えるんだが、それを「民族の祖」と言い切ってしまった上に、
「実在だった!」と世界中にアピールして、その墳墓がコンクリート製と言う・・・もう何をか況や。
440 :03/09/20 02:30 ID:kEjYdycw
>>439
コンクリートはオーパーツでつ。
441日出づる処の名無し:03/09/20 03:03 ID:/yHjriXC
檀君の墳墓か。
コンクリートの壁に妙にリアルな檀君の肖像画が描かれていて、
その顔が金日成そっくりだったりしたら、もっと笑えるな。
442すみません、お邪魔します。:03/09/20 03:06 ID:q6rkyMjN

戦後在日史の嘘を暴く、「大日本史番外編朝鮮の巻」が謎の突然閉鎖
から管理人の知らない間に謎の復活を遂げていた!!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

そしてジオシティーズへの抗議を込めた、有志達によるランキング投票
によりぢぢ様のサイトはコミュニティランキング2位へ!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/ranking.html

が、そのせいかまた謎の閉鎖?(それなら全部閉鎖してみろ!!)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/ (ミラーサイト)

ジオのバナーのランキングって所をクリックすると投票できる
443日出づる処の名無し:03/09/20 05:22 ID:tosfYUx7
言論弾圧国ってなホント始末が悪いな。ウソは言い放題、真実は隠し放題なんだから。
444日出づる処の名無し:03/09/20 08:15 ID:liOfILi1
>>440
事実北鮮のはコンクリートじゃ・・・ああそうか。

セメント製、とコンクリート製は材料が同じでも違うぞ、と言うことか。
445日出づる処の名無し:03/09/20 08:45 ID:6EaCY4jV
>>440
ローマ人はコンクリ使ってるぞ・・・・・
ま・まさか・・・・・
これこそがローマ人の祖は檀君朝鮮って証拠だったんだッ!(AA略
446日出づる処の名無し:03/09/20 10:45 ID:U0sP9wAK
447日出づる処の名無し:03/09/20 11:12 ID:oYhrh0cE
>>445
檀君はシュメールらしい。
もう誇大妄想もいいとこだよな〜
檀君関係とんでも本は何冊も日本語になってるよ
448日出づる処の名無し:03/09/20 11:44 ID:eq4qPzwL
ってことは、弥生の先祖は中国東南部から
やって来て、父祖の地におけるその種族は、
漢族その他に飲み込まれて、言語もろとも
消滅した。これが、日本語の出所が不明の理由
であるわけね?
449匿名:03/09/20 12:09 ID:jbRzmo6m
話としては、面白いから読んで味噌

古朝鮮(檀君朝鮮・箕氏朝鮮・衛氏朝鮮)の概略
http://www.alphatec.or.jp/~higaki/korea/korea01.htm
(1)檀君朝鮮
 天王桓因は、王子桓雄を地上に使わして人間界を支配させました。
 桓雄は、風伯、雨師、雲師の三神を従え、人間界を治めていたところ、同じ洞窟にすんでいた熊と虎が、桓雄に自分たちを
 人間にするよう頼みました。桓雄は願いを聞き入れ、モグサ一束、ニンニク二十個を与え、「これを食べて、百日間、日光を
 避けておこもりせよ。さすれば人間になれるであろう。」と告げます。虎は耐えきれず逃げ出しますが、熊は、二十一日目に
 は、女の姿になることができます。
 人間になった熊女は、こんどは桓雄に「夫になるものがいないので、子供を産むことができない」と訴えます。願いを聞いた
 桓雄は、瞬時に変身して熊女と情を交わし、男の子が産まれます。その子が、檀君王倹となのり、平壌に都を定めると朝鮮
 王国を作ったというのです。後、中国周武王の年間に、殷の王族であった箕氏が朝鮮に封じられると、檀君は王位を譲って
 山神になったといわれます。このとき、檀君は享年1908歳。

(2)箕氏朝鮮
 一方で、殷の王族が檀君から譲り受けて建国したという箕氏朝鮮は、中国からの神話の逆輸入の疑いが濃いようです。中
 国には泰山信仰、蓬莱山伝説に代表されるような東方信仰が伝統的に存在し、それらがこの神話の成立の背後にあったと
 考えられます。 後に言われる「朝鮮は東方の君主国」という考え方も、単に朝鮮半島の儒学伝統を評しただけのものでは
 なく、中国のこうした東方観の影響もあると考えるのが妥当でしょう。

(3)衛氏朝鮮
 これらの朝鮮を神話時代とするならば、次の衛氏朝鮮は間違いなく歴史上実在した王朝です。
 『史記』によれば、燕の武将 衛満が朝鮮に入って、その地にあった朝鮮王朝から王位を奪ってうち立てたのが衛氏朝鮮で
 す。この衛氏朝鮮は、後に漢の武帝の命じた遠征によって滅ぼされてしまい、朝鮮半島には、この遠征の後、漢の直轄領
 楽浪郡がおかれます。
450匿名:03/09/20 12:11 ID:jbRzmo6m
上記の文献について

1.三国史記
 高麗・金富軾が12世紀に書いたもの。現存する最古の朝鮮半島の史書。
 これより古いものは存在しないらしい、少なくとも朝鮮半島には。

2.三国遺事
 高麗・一然という僧侶が書いたもの。「三国時代」を記したものとしては
 これと「三国史記」があるだけ。
451匿名:03/09/20 12:12 ID:jbRzmo6m
朝鮮の神話時代に関する登場人物の抜粋

韓国・朝鮮史人物紹介
http://www.alphatec.or.jp/~higaki/korea/korea08.htm

1.古朝鮮
(1)檀君王倹
  檀君朝鮮の創始者。神の子と熊の間に生まれたと言われる神話上の人物。三国遺事に登場。
(2)箕氏
  中国の殷王朝の王族。殷滅亡後、朝鮮半島にわたり、檀君から王朝を譲り受けたと言われる
  伝説上の人物。史記にその名がある。封神演義にも登場。
(3)衛満
  史記のよれば、元、漢民族の武将。箕氏朝鮮の準王に使えるが、のち裏切って国を乗っ取る。
2.三国時代
(1)朱蒙
  大きな卵から生まれたという伝説を持つ高句麗の始祖。
(2)温祚
  朱蒙の息子。高句麗を離れ、自立し、南下して百済を建国する。
(3)朴赫居世
  天から白馬とともに卵の状態で使わされた新羅の始祖。
(4)金首露
  加羅地方にあった金駕洛国の始祖。天からひものついた紅い風呂敷に入った卵の状態で下っ
  てきた。有名な一族、金海金氏の伝説上の始祖でもある。ちなみに金大中大統領も金鐘泌総
  理も、金海金氏。
 〜以下省略〜

朝鮮人のご先祖は、やたら卵から孵化した香具師が多い.........らすい
452匿名:03/09/20 12:13 ID:jbRzmo6m
順序が悪かったが、文献の補足

三国遺事 一然 著 金思火華
http://www.vsp.jp/history/sangokuiji.htm

朝鮮の文献で「三国史記」が「日本書紀」なら「三国遺事」は「古事記」に当たる文献。
ただし、日本書紀が8世紀に対し三国史記は12世紀、三国遺事は13世紀に編纂され
たものである。


上記の文献などから当時の倭国の軍事力は相当のものであり、任那日本府も全く捏造と
はいえない。逆に韓国の捏造国定教科書には新羅や百済が日本(倭国)に人質を送って
いた記事などまったくない。
韓国の歴史歪曲教育が日韓関係の悪化につながっていることは否定できない。
韓国人はろくに自国の文献も読まない(読めない)人が殆どである。
453匿名:03/09/20 12:18 ID:jbRzmo6m
朝鮮人がウリナラ半万年と電波を飛ばしている根拠がこの文献です。
前述のまともな文献とは、一味も二味も違います・・・・

ハンダンゴギ(桓檀古記)が偽書とされる理由
http://www.geocities.com/naverbbs/Dan-gun02/

韓国の檀君実在説や民族史5000年(一説には9200年)という馬鹿げた思想はこのハンダンゴギ(桓檀古記)が基礎になっています。

ハンダンゴギ(桓檀古記)とは、桂延寿が1911年に、三聖記,檀君世紀,北扶余紀,太白逸史 という4冊の歴史書をまとめて写したものであるが原本は残っておらず後に写本として印刷されたものです。
この本は1979年に発行されるまで世の中の誰一人として存在を知りませんでした。
まともな学者から桓檀古記は1979年発行の偽書であるという断定がなされています。

桓檀古記の凡例には朝鮮時代前期以前に編纂されたと書いてありますが全く証拠がありません。
通常、古い書物なら、それ以降に発行された文献に引用元として記述されるものですが、全く無いのです。
これが 偽書とされる理由の第一点。

第二点は、古い歴史であるにもかかわらず、当時は存在しなかった地名が用いられている点です。
1:檀君世紀、北扶余紀、太白逸史、に「寧古塔」という地名が出てくるがこれは清の始祖伝説に由来する地名である
2:檀君世紀、太白逸史、に「朱家城子」「長春」という地名が出てくるが、これも清の嘉慶年間(1796-1820)に使われ始めた地名である。

第三点は、当時は使われていない語彙、「文化」「原始国家」が使われていること。

第四点は、檀君世紀の序文に韓国通史(1915年)からの引用がある。既に偽書であることが確定されている檀奇古史(1949年)からの引用がある。
454匿名:03/09/20 12:21 ID:jbRzmo6m
いかさまであるハンダゴキの補足

偽書である証拠にはならないが、正当な歴史書として捏造する際に如何にも正しそうに内容を捏造している部分がある。
賢い我々現代人は、騙されないように今後の教訓として知るべきであろう。

  桓檀古記ではBC1733年に五個の星がお互い一カ所に集まった現象が現れたことになっている。
  これは恐らく惑星が接近したものであろうと推測される。朴教授チームは記録に出たBC1733年を基点に戦後約5百
  50年の間に惑星結集が起った時点を隅なく調べた。
  BC1734年7月13日宵の口五つの星は地上で見て約10度以内の距離に集まっていた。

1979年なら、過去の天体の運動を計算することは極めて容易でした。ちょうど日本でも「ノストラダムスの大予言」で惑星
集合などが話題になっていた頃です。天文記録の検証は、(数多くの資料により)その事象の存在が明らかです。
しかし、時間的な記録が存在しない場合に、歴史的時間を推測する手段として利用されます。
天文現象そのものが証拠になるのは歴史学ではありえません。例えばペルシア戦争の前駆をなすリュディア・メディア
戦争の中、予言されていた皆既日食が起こりました。この戦争の実在は多数の資料証拠が有り、天文計算からBC585年
であることが判明するのです。
確かに過去に記録された可能性を否定するものではないですが、1979年に突如世の中に出現した歴史書という点を考え
れば偽書であるとするのが最も自然な判断といえます。
1978年以前の桓檀古記に関する資料が世の中に存在しないのでは全く議論する価値無しです。

======================================================
引用元 韓国人の日本偽史  野平俊水著。小学館文庫。
参考:『揆園史話(揆園史話)』と『桓檀古記(桓檀古記)』
韓国語
http://www.chrinet.com/html/dangun/gyuweonsahwa%26hwandangogi.htm
日本語機械翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.chrinet.com/html/dangun/gyuweonsahwa%26hwandangogi.htm
======================================================
455匿名:03/09/20 12:23 ID:jbRzmo6m
その韓国が・・・・・・日本に対してこんなえらそうなことを

韓国関連内容修正要求資料
http://members.kr.inter.net/fukano/history_book/history.htm

序文

○歴史教育は学生に歴史的資料を収集・分析・解析させ、問題解決のためにこれを利用し、
 その結果について他の学生と対話する方法を教えてくれる。また歴史教育は資料の批判
 及び推論の技術を錬磨させ、人間行動の動機や事件の因果関係を探索する技術を涵養す
 ることによって学生の思考力及び判断能力を伸す上で大きな寄与をすると言える。

○学生は歴史教育を通じ事実及び証拠を尊重する習慣及び人間行為の多様性を認識できる
 機会を持つようになる。このような認識を土台に学生は先入観や偏見を排除し歴史的事
 実をありのまま見る態度、極端なことを排撃し合理的に事物を眺める態度、我々と他の
 社会及び文化の価値を尊重する態度、他人の意見を尊重する態度を持つようになるので
 ある。

○このような客観的で開放的な態度こそ今日、国際化時代を生きていく我々に何より必要
 な姿勢といえよう。従って歴史教育の基本教材の歴史教科書が上記のような能力を涵養
 できる内容を兼ね備えていなければならないということは如何なる国にも共通した命題
 ということができる。
456匿名:03/09/20 12:24 ID:jbRzmo6m
韓国のトンデモ反日教育−「恩着せ」の歴史観
http://homepage3.nifty.com/tngari/kan_c.htm

韓国文教部中学校教授要目には、歴史教育の目的として「優秀な民族文化を創造したわが
民族の力量を理解させ」なんてのを、ヌケヌケと掲げています。
韓国人の「日本の文化は全て自分達が教えたもので、日本独自のものは一つもない。日本
人は文化を創造する能力を持たない劣等民族」といった牢固たる思い込みは、こうした偏
見教育の成果に他なりません。
呉善花氏は「日本人は全員ケダモノのような非道徳人間」と思い込まされて来日し、実物
の日本人と接して、自分に刷り込まれた偏見と事実とのギャップに愕然としたそうですが、
こうした偏見教育はまさに国家犯罪です。

韓国の教科書には、徹底して「教えを請う日本」対「親切に教えてあげる自分達」という
思い込みを盛り込んでいます。
「統一新羅時代」の部分で、「たびたび使節を派遣」して採り入れた「進んだ新羅の文化」
が「日本の文化全般」を造ったとありますが、飛鳥文化とは違い、白鳳文化が中国初唐文化
の直接の影響の元に発展したのは常識。半島から影響した部分も少なくないのは事実だが、
それをもたらしたのは大量に流入してきた百済・高句麗からの亡命者なのです。

彼等はよく、神話に過ぎない「神武東征」を「新しい教科書」で採り上げるのが非科学的だ・・・
と言いますが、韓国の教科書には、それこそ神話に過ぎない「王仁博士」とか平気で出てく
る。今なお日本神話を史実だと執拗に主張しているのが、実は彼等韓国人だという事は、
日本ではあまり知られていません。彼等がなぜそんな事を言うかっていうと「高天原は韓国
にあった」と言いたいからです。結局のところは地名を無理矢理にこじつけた代物に過ぎな
いのですが・・・。  (つづく)
457匿名:03/09/20 12:25 ID:jbRzmo6m
つづき

とっくに死滅した騎馬民族渡来説をパクって「なんたら天皇が韓国から日本を征服した」と
主張する、いろんなトンデモ学説が大手を振り、しまいには壬申の乱が天武天皇による征服
で、それを誤魔化すために日本書紀が書かれた・・・なんて珍説ががまかり通ると、そんな
のを本気にするやつが日本人にも出てくるから怖い。

「古朝鮮」と称して日本から満州・中国主要部を韓国の領土だったと主張する地図を載せた
歴史教材が、ネットで大顰蹙を買ったのは記憶に新しい所ですが、それこそ神話に過ぎない
「檀君朝鮮」を持ち出して「韓国ン千年」なんて、ヌケヌケと公言して憚らないから、呆れ
を通り越して滑稽です。

韓国の歴史家、金隣氏によると、複式簿記を発明したのは、李朝末(19世紀)の朝鮮・開
城の松都商人だというのです。普通、複式簿記を発明したのは14世紀ころの北イタリアの
銀行家が、アラビア数学の影響で、というのが定説です。それが韓国では「自民族の発明」
という事になっているんでしょうか。

近代以前の韓国の商人が、外国の影響で複式簿記を導入したとしても、それはそれで大した
革新です。ところが彼らは「自分達が発明したんだ」と言わないと、気が済まないんでしょ
うかね。
韓国の表音文字のハングルは「グーテンベルグの活字印刷を凌ぐ世界最大の発明」という事
になっているそうですが、日本の表音文字である「仮名」と比べても時代は降ります。

なんでそうまでして、先祖の幻想を飾り立てようとするのか・・・、そういう事をやればや
るだけ、逆に「恥を重ねる」だけだって事に気付かないのでしょうか。まったくもって「気
の毒な人達」と言う他はありません。
458匿名:03/09/20 12:26 ID:jbRzmo6m
『 韓国歴史教科書』教えてあげた抜粋
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1099/korertext.html


邦訳版の、70〜71ページからの抜粋。


百済は(中略)漢文・論語・千字文を伝えてあげ、
(中略)
漢学と儒教を教えてあげ、日本に政治思想と忠孝思想を普及させてあげた。
(中略)
仏教を伝えてあげ、そのほか天文・地理・暦法などの科学技術も伝えてあげた。
高句麗もたくさんの文化を日本に伝えてあげた。
(中略)
紙、墨、硯をつくる技術を教えてあげ、
(中略)
高松古墳の壁画は、高句麗の影響を受けたものである。
新羅は船をつくる技術、ならびに堤防と城郭を築く技術を、伽耶は土器をつくる
技術を日本に伝えてあげた。
このように三国は発達した文化を日本に伝えてあげ、日本の古代の飛鳥文化を生
み出すうえで大きく貢献した。


この様な文章が、韓国の将来を背負う者にどのような影響を与えるか楽しみです。
459 :03/09/20 13:17 ID:kEjYdycw
なんか…かわいそうになってきた。
半島でも粗末なものであっても人が生きてきた足跡はあったんだろう。
でも 、虚栄心から歴史を捏造し自分たちの祖先の生きていた証を塗りつぶすなんて。
祖先の中の人がかわいそうじゃないか。
よくタイムマシンがでるSF物で、過去の自分の祖先を殺したら、
自分の存在がが消滅するが、それと同じことをやってることに気づいてないのかな。
後になって本当の歴史を探そうとしたとき…
460 :03/09/20 14:51 ID:mQ5vagGn
>>439
実在やコンクリはともかく、トーテム信仰自体は珍しいものでも
馬鹿にするようなものでもないので、それをして笑い者にしてしまうのは
感心しないな。

青い狼と白い牝鹿はモンゴル人の祖霊だし、神武天皇の母親は
(人型に化けちゃいたが)鰐だ。……というか、日本の神話や伝承でも
異類婚の話(それも蛇との)は結構多いぞ。
461日出づる処の名無し:03/09/20 19:34 ID:phr1VRn1
>>460
誰も神話を笑い者にはしとらん。
神話を史実であるかのように誇る鮮人の斜め上の言動をわらってるだけだ。
462日出づる処の名無し:03/09/20 22:16 ID:Utzl1UNl
>>461
その神話も、最近作られたもんじゃないの? 半島人の主張なんて、ぜんぜん信じられんよ。 

物的証拠がなくても盗んでくる民族だしね。地方の文化遺産があぶないよ。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09
463日出づる処の名無し:03/09/20 23:56 ID:swG6rXHW
>>460
蛇はティムポの暗示なんだよな
464日出づる処の名無し:03/09/21 04:45 ID:Ywrni330
>>421は日本史板から叩き出されたキチガイ。こんなとこまで出張してたのか。
465日出ずる処の名無し:03/09/21 15:08 ID:7jyThJuh
1961年までは1948年に作られた「檀記:年」使われていたよ、1962年

の憲法改正で西暦に改められたらしい、それを現在に適用すると今年は4336年

らしいよ。北朝鮮では5011年プラス何とかと読んだ事が有るけど、南と北でも

暦が違うんだね。統一したら大変だね。
466日出づる処の名無し:03/09/21 18:52 ID:E5Sx+UtA
日本の神話→ヒント→空想→現実と錯覚→創作
→日本の内通者→日本も認めた真実→教科書
→歴史共同作業→日本の教科書(韓国側の史実によれば)
→日本も認めた真実
−−−−−室井克美著書 改変
467日出づる処の名無し:03/09/21 18:56 ID:Q6P5g5k3
竹内文書とか東日流外三郡誌みたいな
ものかねぇ?・・・。
468日出づる処の名無し:03/09/21 19:00 ID:MbvFlCSr






外来種との混血は、将来先々まで在来種の子孫の形質に悪影響を及ぼし、
とどのつまり、奇形や難病奇病の元。




469日出づる処の名無し:03/09/22 05:09 ID:JU/InE6I
突っ込んでいいのはニンニクの辺りでしょうか?
470 :03/09/22 05:34 ID:F+AX6u/S
>>469
いや、結局熊も百日おこもりしてない所だと思ふ。
471日出づる処の名無し:03/09/22 11:23 ID:Dz8pq0gs
>>467
いわゆる古史古伝の場合
何かしら史実を反映させている部分があるのだろうとは思う
韓国の場合100%妄想でしょ
472 :03/09/22 14:18 ID:POjyRZtj
韓国のこういった話を目にするたびに頭の中に流れる歌

「平俗宇宙に不滅の皇帝 」

♪キラキラ 夢想 ユラユラ 想像
 カラカラ 空想 セラセラ 発想
 サラサラ 妄想 チラチラ 思考
 ヒラヒラ 創意 ハラハラ 仮想


ごめん、ミッキー・・・
473日出づる処の名無し:03/09/22 20:09 ID:7SvntboK
>>471
「古史古伝」という用語を使ってる時点で素人とみた。
日本の古史古伝も韓国と同レベルだよ。
つーかそもそも日本が本家で70年代以降あちらがコピーを始めた。
474日出づる処の名無し:03/09/23 11:23 ID:gqvbVqmB
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
475日出ずる処の名無し:03/09/23 15:56 ID:zNbcV1FL
馬鹿な校長も居るもんだなあ、「三国遺事」が何時出来たものかも知らないのかね
二年間どんな史料を交換しあってたのかと思うと笑えるね。
後々まで残るような史料まで作り恥ずかしくないのかね、この校長。
476日出づる処の名無し:03/09/28 20:15 ID:UQD7S/1B
韓国人の英語力について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1058091883/
1 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:03/07/13 19:24
日本人よりTOEICスコア高いけど
やっぱ英語上手いの?
477日出づる処の名無し:03/09/28 21:45 ID:js4otCz3

◎混血と形質的障害

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
478日出づる処の名無し:03/09/28 21:47 ID:xHS1Ltm4
>>473
日本の天皇は数千億年前(?)から世界を支配していて、
世界中を飛空挺で飛び回っていた、とかな。
479あぼーん:あぼーん
あぼーん
480日出づる処の名無し       :03/09/28 21:57 ID:pZNFEZ0t
団塊世代は、学生運動に血道を上げ、頭脳を鍛えてないアフォばかりなので・・・(ワラ
481日出づる処の名無し       :03/09/28 22:19 ID:HK9mvEKN
島根県知事は、アフォなDQN校長を隔離した方が良いと思うよ。(w
482日出づる処の名無し:03/09/29 07:35 ID:oo+53vsL
韓国105代天皇尊影集
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/emperor.htm
「韓国105代天皇尊影集」は「大朝鮮帝国史」の作家、卍夢 金珊湖(キム・サノ)先生が
5年余りにわたる刻苦の努力と、我々の歴史を正しく知らせて民族の精気を正しく立て直
そうという熱望で、渾身の力を尽くして100点余りの絵で描き出したご先祖様たちの姿を
盛り込んだ「画集」である。
483日出づる処の名無し:03/09/29 08:32 ID:fjodup5J
>>482
国辱ものなんだが。
484日出づる処の名無し:03/09/29 10:51 ID:douYnGc4
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち
慾は果てしなく
決して鎮まらず
いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合と
キムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを
自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり
そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の
小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば
行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば
行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば
武器を向けてこわがらなくてもいいニダと殺し
北に旱魃や飢饉があれば
つまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め
寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず
尊敬もされず
そういうものに
わたしは
もうなり果ててるニダ
485日出づる処の名無し:03/09/29 10:53 ID:q7mPXhJf
486日出づる処の名無し:03/09/29 11:15 ID:zD6vVMqC
どうわ か
487日出ずる処の名無し:03/09/29 14:47 ID:pJktJ9pz
韓国て105代も有るの?て聞くほうが恥ずかしく成っちまうよ。

「天皇」には笑うより悲しく成っちまう、韓国内だけにしとけばいいのにね。
488 :03/10/02 04:58 ID:LAfZfB3f
>>487
でも英訳するとエンペラーで誤魔化せそうですね。


でも恥ずかしいことに変わりはないか・・・
489日出づる処の名無し:03/10/04 08:40 ID:gN/zeefM
490 :03/10/05 07:51 ID:5T8IbP+U
日本の何千年の歴史が、たった50数年でメチャクチャにされるのか。
中国の、なんとか大革命も、こういう感じだたのかね。
491日出づる処の名無し:03/10/14 10:02 ID:i/hezbmH
チョソがおかしなデムパ飛ばすならこちらも飛ばすかな。
“ムー”の記事を引用すればチョソなぞ鼻くそ以下だ。
492日出ずる処の名無し:03/10/14 16:43 ID:KskRJCVt
「三国遺事」て「東夷伝」「後漢書」「漢書」から「一然」とか言うお坊さん

が1336年ごろ纏めた朝鮮部族の王さんの列伝書でしょ?多分「日本書記」も中国

の古書から当時の人は参考にして作ったんじゃないかな。朝鮮の場合、中国の

歴代王朝に監視されてるから国名も年号も作って貰ったんでしょうが〜

720年の「日本書記」と1336年の「三国遺事」から歴史と新説を作り出す韓国

の先生も凄いけど、それに同調する日本の校長先生も凄いね。
493日出づる処の名無し:03/10/14 16:55 ID:xQR6ifOD
24 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls [] 投稿日:03/10/06 06:57 ID:z6FSmOBS
>路上で脱糞するなかれ
>日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
>この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
>(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会 25Pより)

     ∧_∧         ∧_∧
    <ヽ`∀´>        <    >
    / ,   つ        /  , つ
    (_(_ )        ( 人_ )
- - - -i::i し' - - - - - - - - -|:::| -U
 "   )::)             ):;;)
    (:;;;;;;;) "       " (;:(
            "      `J    ∧_∧
  "                     (´Д`; )
     ∧_∧   _   "        (   つ つ
    (`ハ´ ) f;:::)            , ヽ Y
    ⊂ ⊂ ヽ/;;/      "     し(_)
- - - --( (  ノ:i::| - - - - - - - - - -
      し し'`ー'
494日出づる処の名無し:03/10/14 17:40 ID:uq76vt1d
          ・・・せーの
   ∧_∧                     ∧_∧
  ( ´∀`)                    (´∀` )モナモナ
  (    )つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ⊂(    )
  | | |  / /// ̄ ̄\\\  /    | | | 
  (__)_)/    /   / ̄`|    /    (__)_)
       /    |\_/   /    /
  ∧_∧ /  \\\__/// / ∧_∧
 (    )/               / (    )
 (    )つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄と(    )
 | | |                 | ||
 (__)_)                 (__)_)




          ビリッ!ビリビリビリ・・・・
   ∧_∧                         ∧_∧
  ( ´∀`) コウシテヤル!                (´∀` )アハハ
 巛(    )つ / ̄ ̄ ̄ ̄> \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ⊂(    )》》
   \ \ \ / //<   < ̄ ̄\\\ /   / //
    (__)_)/    / > // ̄`|     /   (__)_)
         ∨∧∨∧∨  ∨∧∨∧∨

   ヨイショ! ∧∨∧∨∧∨∧  ∧∨∧∨∧  オリャッ!
  ∧_∧ /  \\\_>  ∠/// /  ∧_∧
 (    )/        <   ∠    /  (    )
巛(    )つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄と(    )》》
  \ \ \                   / //
   (__)_)                 (__)_
495日出づる処の名無し:03/10/14 22:12 ID:uTNm7PwK
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
496日出づる処の名無し:03/10/15 11:31 ID:vyQZI6/Q
檀君も神話の中の存在ならまともな神様なのに、
歴史へ持ってくるとそのうち、にうそと捏造と朴李の神様と日本で呼ばれる
ようになるかもな。
497日出づる処の名無し:03/10/15 11:36 ID:gMNfawBh
この屁理屈が通るなら、

「朝鮮人に文化的生活を教えてやったのは日本人だ!
 朝鮮人は日本人に感謝しろ!」

と、堂々といっていいわけだね。
498日出づる処の名無し:03/10/15 11:48 ID:snjSE3Uo
スサノオって倭から新羅に放逐された後、また戻ってきた神だろ。
499日出づる処の名無し:03/10/15 11:55 ID:gMNfawBh
>498
そう。
戻ってきた理由が「こんなひどい土地は嫌だ!」
だったはずだ。
500日出づる処の名無し:03/10/15 12:01 ID:9JljIQYw
だんだんひどくなってくるね。
ネットやってない人や高齢者のもこの現況をしらせたいね。

卒倒するだろうね。
501日出づる処の名無し:03/10/15 12:47 ID:MKaPNsmy
>>500
2ちゃんねらーの社会的信用は0。相手にされないよ(w
502明石屋怪員:03/10/15 12:50 ID:ozPBvpdu
>>501あなたモナー
503日出づる処の名無し:03/10/15 13:33 ID:FQ0c0/6z
>>501
そういうことにしとかないと日本に寄生できないんだろ?
504ななし:03/10/15 23:14 ID:iLi9WSVV
韓国人はこんなとんでもないことをやっています。
愛子様を侮辱しています。
殺しましょう。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=22515&work=list&st=&sw=&cp=1

505日出づる処の名無し:03/10/16 16:16 ID:+Yd9fNdu
>>321
つまり韓国人が言いたいのは、

韓国には高天原の遺跡がある
日本にはない
よって日本神話の起源は韓国にあることが立証された

ってことだろ?物証をもって韓国国民の間に韓国起源を根付かせようとしているわけだ。
抗議したとしても、韓国国内では報道されないだろうから、
そのうち韓国起源の考えが根付いてくんだと思う。
あの連中は、よほどのことがない限り訂正しないからたちが悪いよ。
506韓国(在日?)の妄想flash:03/10/16 19:17 ID:VNejlUcD
妄想検証(日本側) flash
http://mahoro.levtex.net/mahoro4.html

韓国(在日?)の妄想flash
http://akamulti.hp.infoseek.co.jp/mmr.html

507日出づる処の名無し:03/10/16 19:30 ID:uori9n+t
大日本神州の古来からの神々を侮辱するチョン豚はイッペン死ね。
508名無し:03/10/16 19:57 ID:sKGq1yiL
三国遺事は11世紀の産物だ。古代の話ではない。あるとすれば
11世紀の作り話である。話にならない。
509日出づる処の名無し:03/10/16 20:08 ID:naxBAMki
日本人にとっての神は目の前にいる。一つ海を隔てたすぐそこに。
510日出づる処の名無し:03/10/16 20:28 ID:jt2Qw7I/
「三国史記」が12世紀で「三国遺事」は13世紀では?
511日出づる処の名無し:03/10/16 20:34 ID:JREcOB4n
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /::::::::::::::::::::::::::::/   ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
    /::::::::::::::::::::::::::::/     ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |::::::::::/::::::::::::ノ       ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
    |:::::::/ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄|:::::::|
    |=ロ -====・       ・====- ロ=.|
    |:::::|                  .. |::::::|
     |::::::| `                 |::::::|
   (||:::::|        .(。。)       |::::::|)
  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|     ___________
  ..  |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::|   /
    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < 朝鮮人は美しい
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
    |:::::::::丶       . ̄ ̄    /::::::::::::|
    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|

( ゚Д゚)鏡見てみろよ
512魚雷発射:03/10/16 20:51 ID:EOnyGCBp
>>1かれらは神になりたいのでしょうか????まぁ2Chの神にはなりそうですもうなった可能性はありますが・・・・
513日出づる処の名無し:03/10/20 13:06 ID:SDGupuqL
>>501
> 2ちゃんねらーの社会的信用は0。相手にされないよ(w

渋々同意(笑)。俺も、2ちゃんねるを見てることは、人に言わない
ようにしている。俺の無けなしの社会的信用まで、減ってしまうから。

でも、社会的信用もヘッタクレもない、学生2ちゃんねらーの中には、
2ちゃんねるで齧ったいい加減な知識を、試験の答案やレポート・
小論文に書く奴もいるらしいな(笑)。
514日出づる処の名無し:03/10/20 15:04 ID:vXdYXUlm
過去レス見ててふと思った
>>465
>それを現在に適用すると今年は4336年らしいよ。
>北朝鮮では5011年プラス何とかと読んだ事が有るけど、
>南と北でも暦が違うんだね。統一したら大変だね。

統一したら足して9347年になるな
515日出づる処の名無し:03/10/20 16:14 ID:G2q0lMmV
いや、4998年位にして
半万年記念イベントを盛大にやるだろう
516日出づる処の名無し:03/10/20 16:25 ID:w3Nm2ogz
イベントで2年は盛り上がれるか
517日出づる処の名無し:03/10/21 19:26 ID:yI4pdjY6
2ちゃんねるは朝鮮総連が設立したサイトだろ。

ひろゆきは、朝鮮総連から2ちゃん管理人に任命されてるだけ。

あの朝鮮ババアのシン・スゴも、どんなに2ちゃんでオモチャにされても、
ぜんぜん反撃できない(笑

2ちゃんのバックに朝鮮総連がついているのを知ってるから。
さすがのシン・スゴも、総連が怖いんだな。
ふつうなら、あのババアのことだから、
「<2ちゃんねる>のような、差別主義者の溜まり場サイトが野放しにされている事実こそ、
 日本社会の外国人に対する排他的体質を表している」
と記者会見で絶叫しながら、告訴を表明することだろう。
それをやらない(できない)のは、2ちゃんねるの真相を知っているからだ(笑

ちなみに、帰国事業で北朝鮮に帰ったシン・スゴの親族は、今も北朝鮮で、
特権階級の一員として、ぜいたくな暮らしをしているよ。
めでたしめでたし。
518日出づる処の名無し:03/10/21 19:39 ID:VCX/MZb/
519日出づる処の名無し:03/10/22 00:49 ID:aJDahXOy
信じられん民族だ。
520日出づる処の名無し:03/10/22 07:46 ID:1CfHRIjQ
毎日、この板を荒らしに来る、低脳な反日在日を強制送還しろ!!!!!
521日出づる処の名無し:03/10/22 08:36 ID:TPTppwuP
>505
煽りでもなんでもなく、日本神話どころか大和民族自体、
朝鮮半島南部起源って意味では間違いないでしょう。
中華ナイズされた新羅による統一の前までは、半島にも
かなり独自な文化様式があり、さらにそれらは日本の古墳時代以降の
様々な史料と思いきり重なってるからね。
むしろ、半島では大昔に滅んだ古代の南部朝鮮人文化の
最も直接的な後継者は日本人といえるかもしれない。
522日出づる処の名無し:03/10/22 09:11 ID:TWRmPWgJ
>521
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0008/l0819.html
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0009/l0909.html
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0010/l1021.html
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0011/l1111.html
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/01/l0012/l1209.html
以上、NHKスペシャル「日本人 はるかな旅」では日本人の起源を大きく3つに分類している。
1.ブリヤート人に繋がるシベリア起源の狩猟民族
2.東南アジア起源と見られる海洋民族
3.中国大陸を起源とする農耕民族
朝鮮人系は一応3.の系列に含まれるようだが。
523日出づる処の名無し:03/10/22 10:31 ID:zT2AgMTu
朝鮮半島南部が大和民族の
植民地だったと考える方が自然
524日出づる処の名無し:03/10/22 11:47 ID:2nfEKwoJ
>>523
それを認めたくないから、捏造までしてウリが、ウリナラが、って
言ってるんじゃないか
525日出づる処の名無し:03/10/24 10:07 ID:HwBE8iYz
まあね。大和民族は純粋に今の朝鮮族の末裔ではない訳だし。
ただ、後から渡ってきた者が少数いるのは否定しないけど。
縄文だか弥生だかの日本の建物。現在のインドネシアはスラウェシ島。
そこの“トラジャ族”の建物に酷似してまつ。
526 :03/10/24 11:10 ID:3/vG2x4L
他国の神話まで勝手に書きかえるとは・・・呆れた。
527日出づる処の名無し:03/10/25 00:44 ID:eAHAI48L
高天原が何処の国にあろうとも、朝鮮半島は「根の国」だから統治せず日本に逃げてきたというのは確かだな。
ま、スサノオなどが日本にくる前から日本現地人はいたみたいだけどな。
528日出づる処の名無し:03/10/25 00:49 ID:9pOLHbIF
メガテンにペクヨンって朝鮮の龍が出る。
529日出づる処の名無し:03/11/07 19:43 ID:yYwkiZlL
530日出づる処の名無し:03/12/01 15:43 ID:36z8sALT
ほしゅ
531アホヤネン:03/12/01 17:04 ID:Kou+RMAd
>>528
ペクヨンとトケビ以外にキムチ悪魔は出てなかった気もするが・・・。
半島の神話と言うと、シナからの換骨奪胎のみだからだろうか?
532  :03/12/02 00:00 ID:b63w2LI7
キムチ半島南部の比較的温暖な地域にある千五百年前の
馬山の遺跡からは大麦やコウリャン等の畑跡しか見つからなかったそうな。
とにかく、米のコの字も全く出てこなかったそうだ。
乾燥した大陸性気候の影響をマトモに受ける上に治水技術はおろか、民間の農耕技術も
ロクになかった土地柄に米を植えたところでマトモに育つわけがない。

米というのは、ある一定の収穫を上げようとすれば、大量の水と
ウンザリするような手間と労力がいちいちかかる面倒くさい水耕作物の代表選手なんだから、
土地柄からしてそんな煩わしいモン撒くよりも素直に麦類を植えた方がよほど効率がいいに決まっている。

結論から言いますと、ジャポニカ米の一原種である古代米は中国の江南地方が
伝播の中継地点なんで当時の半島経由とは全く関係ないのが十分ご理解できますね。

今後、驚厚かましい糞在日チョンが、ウリ達の先祖が日本に稲作を伝えてやったなどと
恩着せがましい電波を飛ばしてきたら、上記をネタに反論かましてさしあげましょう。
533日出づる処の名無し:03/12/02 00:33 ID:7CM6TEFX

朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。(日本大百科事典/小学館)

頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
534 :03/12/02 02:20 ID:3boFZGn5
スサノオは日本から韓国に渡った神だろ。
半島で罵声を浴びて、泥の船を造って日本に戻ってきたとか神話になかったか?
535日出づる処の名無し:03/12/02 02:37 ID:R1ddYoFh
江南から黒潮に乗ってやって来ると、北九州と朝南にたどり着くわな。
平野の広さは北九州でしょ。
536日出づる処の名無し:03/12/02 12:21 ID:w0GUQfaw
スサノオは日本から半島に追放されたが、「こんな所に住めるか!」と
怒ってまた戻ってきた。
スサノオ上陸の地とされているのは、その時に船がついた場所だ。
537  :03/12/02 13:41 ID:9b1kOPVy
倭五王時代の朝鮮遠征とリンクしてるっぽいな。
538日出づる処の名無し:03/12/02 13:51 ID:uqAUajhf
イカダと徒歩で世界一周したおやじ(名前忘れた)が言ってたけど
玄界灘はイカダで渡るのはかなり難しいけど
ベトナムや中国南部あたりからなら潮流にのるだけで
鹿児島、高知、和歌山あたりに流れ着くそうです。
539さげ ◆SAGE/coEME :03/12/02 13:58 ID:fPUIA+2+

「日本の法華宗の宗祖は朝鮮の王孫」
ttp://japanese.joins.com/html/2002/1028/20021028205533700.html

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm

[歴史考証] アメリカは韓国の属国だった!
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html

我が国は世界語文の宗主国だ
ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm

日本の生態系の根は韓国
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

人類発祥の地は朝鮮
ttp://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm

地球の生命体の起源は朝鮮
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

中国はもちろんメソポタミアまで韓民族影響圏説
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://myhome.thrunet.com/~garino/history/ourlimit.htm

ttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yoga.htm
ヨガは我が民族の伝統修練法
540日出づる処の名無し:03/12/02 14:36 ID:k/YY2fV6
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
541日出づる処の名無し:03/12/18 02:53 ID:hhmPmTi5
>>328
「凄まじい」というのは鉄が語源なのかな。
542日出づる処の名無し:03/12/25 21:50 ID:fYMwRoqB
543あぼーん:あぼーん
あぼーん
544日出づる処の名無し:04/01/13 15:50 ID:eptEBs6R
朝鮮には檀君とかいう、うさんくさいのがいたはずじゃ……
545日出づる処の名無し:04/01/13 23:16 ID:/R98FjJ2
韓国人は、古代日本から渡った縄文人の亜種に満州族が混血した人種。
実際ソウルに行って韓国人の顔を観察しているとそれが良く分かる。

5人に1人は縄文系日本人に非常に良く似ている。
5人に1人は平面的で眉が薄くて目が細く吊り上がり日本人に似ていない。
残る3人はどっちつかず。

重要な事は、平面的で眉が薄くて目が細いタイプの韓国人なのだが、
これは弥生系日本人と似ているようでかなり雰囲気が違い、
あまり弥生系日本人に似ていない。
546日出づる処の名無し:04/01/23 12:23 ID:Nqjb/mTT
歴史フォーラムでサウラビをマジで信じるコリアン発見。

http://mojtaba.proboards7.com/index.cgi?board=4&num=1069881553&action=display&start=15
「2. "Saulabi" modified. - Saulabi were warrior class of Baekje Korea, and we know that Baekje had great influence on early Japan. 」
547日出づる処の名無し:04/01/23 13:01 ID:hNxVdv0Q
チョンって馬鹿だから、自由の女神の像の発祥は韓国って
嘘ページを作っておけば半年くらいで
マジに信じるんではないか?

誰か実験してくれないかね。
548日出づる処の名無し:04/01/23 13:07 ID:axBirAOH
例えば、江戸文化のルーツは京都にあるわけだが、
だからといって、京都ー江戸間の宿場町がそれぞれ「自分のところが江戸文化のルーツ」とは主張しないだろ。 (名古屋あたりにはいるようだが)

ハッキリ言うが、日本文化のルーツは、中国、ペルシャ、タタールその他からだ。
文化というものはな、基本的に「ターミナル」で発展するものだ。通過地点とターミナルをごっちゃにしちゃいかん。

朝鮮独自の文化? (゚Д゚)ハァ? だな。

よく言われる「たたら製鉄」の起源も、朝鮮じゃなく、タタール人。
549_:04/01/23 13:44 ID:pgAtbEDR
美味しいジュースを与えてくれた人には感謝するがストローに感謝する香具師はいない。

このセリフは日本人じゃない歴史研究家が今の朝鮮の歴史捏造ぶりを皮肉ったもんだと
記憶している。
550日出づる処の名無し:04/01/23 14:03 ID:hI9EvXYj
新羅といっても、日本に優秀な文化を伝えたのは半島の土着民ではなくて、
中国系渡来人(秦人)なわけだが。
551日出づる処の名無し:04/01/23 14:54 ID:LGNDNl7a
三国史記」新羅本紀 
第十八代実聖尼師今(在位402〜417)
元年(402)3月、倭国と国交を結び、奈勿王(十七代)の王子未斯欣を人質とした。
十一年((412)、奈勿王の王子 卜好を高句麗へ人質とした。

第十九代訥祗麻立干(在位417〜458)
二年(418)春正月、王弟の卜好が高句麗から帰ってきた。
秋、王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰ってきた。
552,:04/01/23 15:15 ID:P78GwRBO
まあ言い出したら、人類の共通の祖先はアダムとイブとかいう話になってきりがないわな。
起源がどうであれ、そこからどう発展して独自性を築いてきたかっつーのが大事なこと。
唐辛子を秀吉が半島に置き忘れてきたからって、キムチが日本発祥ってことにはならんだろ?
553個人での経済制裁:04/01/23 15:27 ID:e74saCXO
なんでも韓国が発祥と言う。
コンプレックスの裏返しかもしれないが。
日本の金をとられ、特許を不正でとられること。
親韓の政治家を落選させないといけないなぁ。
554,:04/01/23 15:28 ID:P78GwRBO
逆に起源起源と騒ぐのは、今現在、誇れるものが何もないからだろうな
555日出づる処の名無し:04/01/23 17:22 ID:Nqjb/mTT
でもね、>546のほかのスレで日本の文化の起源はウチだ!
と叫んでるのは中国人だったりする。
http://mojtaba.proboards7.com/index.cgi?board=4&action=display&num=1074581609

>if the Japanese were known for the samurais, it is the Chinese that started it.
>The Japanese bushido was a adoption of the Chinese You Xia spirit.


俺は西洋史の方が得意なんだが、イギリスの騎士だろうがフランスの騎士だろうが
誰も起源なんか問題にしないぞ。
中韓のメンタリティは特異?
556,:04/01/23 17:40 ID:P78GwRBO
>>555
中華思想で言ったら日本は中韓より全ての面で劣ってないと都合悪いからね
557日出づる処の名無し:04/01/23 18:11 ID:H/HMn32q
ようするに高天原から天下ったスサノオに見向きもされなかった地が
韓国だったわけだ
558日出づる処の名無し:04/01/23 18:30 ID:opJMtf4Y
>521 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 03/10/22 08:36 ID:TPTppwuP
>>505
>煽りでもなんでもなく、日本神話どころか大和民族自体、
>朝鮮半島南部起源って意味では間違いないでしょう。

まるで、人類が、朝鮮半島から湧いて出たような発想だな………
馬鹿には付き合い切れないな……。

神話を歴史と考えるのは愚か、神話の中の話を朝鮮を結びつけるのも
馬鹿のする事。
559チョ祖  :04/01/23 18:48 ID:67hZdvII
カグヤ姫は宇宙人だったニダ!
560日出づる処の名無し:04/01/26 11:24 ID:4It03NcH
321 :コピペ推奨 :04/01/25 23:09 ID:tu3e4DEw
『三国史記・新羅本紀』には四代目の国王脱解(在位AD.57〜79)について、

>脱解、もとは、多婆那国の所利生なり。其の国は倭国の東北一千里に在り。

…と書いてある。
この時代の倭国とは金印の北部九州だから、そこから東北に435キロの地点が
脱解王の生まれ故郷だということだ。(丹波?)まあ、方角・距離は凡そだとしても、

要するに新羅国の四代目国王は古代日本人ということである。


さらに、初〜四代の新羅国王に仕え活躍した、瓢公という倭人の重臣もいた。

>瓢公は、未だ其の族姓を詳らかにせず。もと、倭人。
>初め、瓢を以って腰に繋ぎ、海を渡って来る。

なにしろ、Kの国の歴史書である『三国史記』(1145年成立)に書いてあるのだから、

間 違 い な い 。
561_:04/01/28 03:13 ID:jxyNMdXg
第4代の昔脱解は古事記にでてくる「酢鹿之諸男」と同一人物という説があったね
562日出づる処の名無し:04/01/28 06:15 ID:4KiBVO20
>>548
うまいこというね。
563日出る処の名無し:04/01/28 06:31 ID:xfhAcUzr
>555
その論法で言うと、スイスはヨーロッパ王族の根源の系譜、
欧州の支配者でなきゃならんが今のところスイスが
そんな主張をしたとは聞いた事がないな。

私見だがアジア的メンタリティは、国を擬人化して考えるのを
不自然に思わない部分があるのかもしれない。
だが正直、親だの兄だの、先方から言われても困惑する。
564日出づる処の名無し:04/01/28 07:55 ID:q6bhPCdv
まず、日本と韓国の神話の共通性を語る前に
日本と欧州などにも共通性がある事を知っているだろうか、

もっと身近に言うと東北と九州の共通性。
近畿(京都)に首都がある時、文化・神話などは伝播していく為、
端と端に共通性が出ると言うもの。

・まず神話は、発信源がどこなのか?
・本当に、その神話は自分達の歴史を神話にしたものなのか?
・他人の歴史を自分の歴史や神話と思い込んでないか?

まず日本の皇室神話には、欧州・東南アジアなどとの共通性が多々見られる
朝鮮半島の檀君の神話にしても、色々な神話との共通性が見られる。
これに歴史が入っているとし探求する学問もあるが、
神話の伝播を問う学問もある。
神話を国の歴史と見るのは、一つの方法ではあるが確かなモノではない。
また、その神話を元に都合の良い所を取って、朝鮮の歴史と結びつけるのは更に浅はか。
朝鮮の檀君にしても誰かから伝わった他人のモノである可能性は多々ある。
565_:04/01/28 19:29 ID:EAaK/oXk
つーかそもそも檀君ってのは古代の神話じゃないし。
566日出づる処の名無し:04/01/28 20:06 ID:oOfUerlz
>>565
じゃあ何に入るの?
確か古朝鮮の神話で、太白山に降りた神の熊と虎のウチ、
熊が人間になれたので桓雄と結婚し産んだのが檀君。
その後1900歳まで生きたとかの話だろ。

この檀君も天孫降臨神話の一つ。天照とニニギノミコトも同じ。
またモンゴル・ゲセル・ボクド、内陸アジア・印欧語神話にも
同様の神話がある。
567日出づる処の名無し:04/01/28 20:59 ID:hoUWXUKW

日本の皇室は熊(檀君)でもねぇし、
卵(高句麗・朱蒙)生まれでもねえの。
568日出づる処の名無し:04/01/28 21:09 ID:ij96aPAo
>>1
そんなキムチ臭いスサノオは知らん。
569日出づる処の名無し:04/01/28 21:14 ID:oOfUerlz
>>567
日本語読めるか?
檀君における天から降臨する神の子とは、熊と虎の事。
皇室神話における天から降臨する神の子とは、ニニギノミコトの事。
なぜ神話の共通性からお前の意見に結びつくか知らないが。

まっ、お前が大好きな朝鮮の歴史と結びつけるのは、お前の勝手だし。
日本の皇室は熊(檀君)、
卵(高句麗・朱蒙)生まれ。と言うのも一つの可能性ではあるな。
570日出づる処の名無し:04/01/28 21:22 ID:3aSWZhbP
569、
567は東京下町の否定形だよ。
571日出づる処の名無し:04/01/28 21:58 ID:IIjpxxQm
ウリウリウリウリ

ウリジナル〜〜〜
572日出づる処の名無し:04/01/29 00:37 ID:KaPa+JQe
>>566
檀君説話は、古代神話も材料になってるってだけで基本的には中世の創作説話。
天神降臨神話の類型であることはそのとおり。

古い神話から引いてると思われる部分は、始祖が天から降りてくるところとか
「熊=コノハナサクヤ、虎=イワナガヒメ」に相当するところとか。ここは南方系のバナナタイプ神話。
でも全部が全部、古代からの神話というわけではないよ。

>>567
檀君はその母親が熊から化身した女ではあるが、檀君=熊じゃないよ。
神話に向かって真顔でそういうつっこみはいかがなものかと。
あなたの理屈だと皇室の先祖はワニザメなわけで。

>>568
そんな時代にキムチはないから心配しなくてだいじょぶだよw

>>569
檀君神話では熊も虎も天から降臨なんかしてないよ。
熊にしろ虎にしろ天から降りてきた桓雄の子でもないし。

日本神話には卵生ってのはないが、オシホミミノミコトは玉から生まれてるし
応神天皇が生まれる時は神功皇后が腰に丸い石をつけてたとかなんとかあったね。
なんか関係あるのかな?
573日出づる処の名無し:04/01/29 00:52 ID:9u6Rte2f
スレ違いかもしれませんが、
朝鮮半島から出土する古新羅時代の装飾品に「勾玉」が付いてるのは何故?
勾玉は日本固有の物って習ったのですが。
574日出づる処の名無し:04/01/29 08:45 ID:kjELCR0a
別に不思議でもなんでもない。日本にもキムチがあるがごとし。
575日出づる処の名無し:04/01/29 09:08 ID:/z321S2C
>>573
勾玉は、別に日本固有でもなんでもないよ。
朝鮮南部での発掘が少なかっただけ。
ただし、朝鮮南部から日本西部の文化圏を特徴付ける出土物なのは確か。

勾玉とは違うが、沖縄で獲れる貝の腕輪なんかが、縄文時代の各地の遺跡から出土する。
海上交易は古代から盛んだったようだ。こんな時代背景は参考にしておいた方がいい。
576あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/01/30 00:00 ID:AbUbnN6p
(・∀・)age!
577日出づる処の名無し:04/01/31 02:20 ID:3kaoV7f6

朝鮮人は、人種的にはモンゴル系の黄色人種で、形質的には日本人に
もっともよく似ている。身長、頭形、顔形、血液型、指紋などでは、
日本人と満州族とにもっとも関係が密で、中国人とはそれほど類似して
いない。北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ているが、
例外として、モンゴル帝国の占領下にあった済州島人の頭形は満州族に
近く、平安南道・南北黄海道人の頭形はもっとも華北型に近い。
ツングース族に属する満州族や東部シベリアの古アジア諸族などが、
前40世紀ごろから朝鮮半島に移住し、これより前に南方から移住してきた
人々と共存していたとも考えられている。(世界大百科事典/平凡社)

北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
北部の朝鮮人は満州族に、南部は日本人に似ている
これより前に南方から移住してきた人々
578日出づる処の名無し:04/01/31 02:20 ID:3kaoV7f6
>以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
>密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
>漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
>むしろ縁が深い。

>指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
>蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
>南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)


人種的に、
朝鮮人は日本人と満州人の中間に位置し、
華北人とは朝鮮人より日本人の方が縁が深い。

つまり、日本から朝鮮半島に人が渡り、華北から日本に人が渡った。
579日出づる処の名無し:04/01/31 04:00 ID:G5kJ9/n5
俺は専門家でもないけど、それなりにこの手の歴史に関する資料や本を読んだ限りでは、
日本、というか大和朝廷直系の先祖が
大陸や半島由来の血が混じっていたとしても不思議はないと思う。

だけどな、おまいら基本的なことを忘れるなよ。
今の「韓国」と当時の朝鮮半島における文化圏は
なんの関係も無いからな。
当時韓国なんて国すら存在してないからな。
民族的にも社会的にも別物。
スサノオがたとえ半島や大陸由来だったとしても、
そのことと今の韓国とは全くなんの関係も無い話だ。
580日出づる処の名無し:04/01/31 04:04 ID:IA5yYzqq
新羅王はみな日本から渡っていた倭王の一族。
581 :04/01/31 04:56 ID:ffXbjxcC
えーと、任那日本府が3世紀から2〜3百年、朝鮮南部を占領して、
百済と新羅に頼まれてそれらを属国とし、高句麗と戦ったんだよな?
(日本書紀と韓国の石碑が出典だっけ?)
仮にスサノオが朝鮮に立ち寄ったとしても、日本領土じゃん。

韓国で日本領を裏付けるかのごとく前方後円墳見つかってるし、
今後、半島に対して政治的配慮する必要がなくなれば、国威発揚の為に
任那本がポコポコ出ると思われ。
582日出づる処の名無し:04/01/31 05:20 ID:G5kJ9/n5
ていうか現時点でスサノオ、実在証明されてないし。
583日出づる処の名無し
>>582
スサノオどころか…、
神武天皇から10代すら、存在してねーと言われてるからな……
それ以前は闇の中。

朝鮮人は、日本初紀とか根拠が足りないとか否定する割りに、
もっと根拠の無い所でも自分に都合の良い所は
それが本当の歴史の様に肯定したり語ったりするからな…。
厄介。