1 :
通産省OB :
03/06/14 04:28 ID:yDvjxMEN 勤務時間内の掲示板書き込みが問題になっている海保職員の事件だが、ネットの世界では事の発端となった掲示板が閉鎖される騒ぎに発展しているようだ。 くだんの掲示板では管理責任者の追及が盛んだが、私にはどうも別の事情があるように思える。 実はこの掲示板、問題の部屋のすぐ隣が、北朝鮮研究者の間では有名な某専門書店と長い間、協力関係にあった。 神田神保町に居をかまえるこの書店。北朝鮮の公式刊行物が日本でも日をおかずに手に入る、というので北朝鮮ウォッチャーの間では定評がある。 しかしその一方でこの店は、日本の北朝鮮研究者が現在、どこでどんなテーマを研究しているのか、といった情報を逐一、当の北朝鮮機関に通報している“北の協力者”として、日本の公安機関がマークしていることは、あまり知られていない。 言ってみれば、日本人による“ボランティア二重スパイ”である。
2 :
通産省OB :03/06/14 04:31 ID:yDvjxMEN
掲示板の管理責任者は、批判の矛先がまず自分に向けられてパニック状態だったようだが、果たして本当にこの責任者の意思で事件は発覚したのだろうか? 問題の新聞記者を紹介したのは、誰だったのだろう? マスコミが足しげく出入りしている某専門店だったらば、何かそこに作為があったのではないか?
>>1 「実はこの掲示板、問題の部屋のすぐ隣が、北朝鮮研究者の間では有名な某専門書店と
長い間、協力関係にあった。」
ここんとこ、もうちょっと詳しい説明きぼん。
4 :
:03/06/14 04:41 ID:3E5cKVGu
919 :ロミオ :03/06/14 03:07 ID:FL1hJ6d0 すまん、Safety説が流れてるロミオです あそこはマスコミ関係のサイトではなく北ウォッチのサイト。彼らにマスコミの 酷さについて自覚がなかったとしてもしょうがない。 確認したわけではないが、鈴木記者がネタを拾い、軍事専門家(藁)の大治が 記事にしたんじゃないの? 毎日もちょい右から真っ赤な左までいろんな記者が いる。 最初から大治が出たらなんぼなんでも警戒するだろう。 パーフェクトな人間なんていない。Safety氏だって自分の非は素直に認めてる。 ちくったのは彼じゃないようだし、どうも「通報」という感じではなかった模様。 悪いのは大治とそのバックだろ。大村デスクも問題意識皆無。 北の崩壊を楽しみに待とう。といっても崩壊したら大不況かあ、、、鬱だ。
5 :
:03/06/14 04:41 ID:3E5cKVGu
419 :名無しさん@3周年 :03/06/13 19:15 ID:JdUV2HYV
http://homepage2.nifty.com/htnk/200301.htm 【1】在日米軍:外務省研修の実態は接待 2002.12.22
【2】個人情報保護法案の行方:与党修正案になお異論・・・上 2002.12.17
【3】防衛庁:報道資料を公表せず 2002.12.14
【4】新聞大会:「個人情報守る論点提起」 2002.10.16
【5】新聞協会賞:「防衛庁リスト」報道に 2002.09.05
【6】JCJ賞:本社・大治記者の「防衛庁リスト」スクープに 2002.08.15
【7】クローズアップ:真紀子前外相 2002.07.24
【8】土いじり:タケノコ掘りを楽しむ 2002.04.09
【9】読書感想文コン:雅子さま表彰式に出席 2002.02.08
【10】農水省:公益法人の役員名簿 2001.12.18
【11】観光バス事故:夏休みが暗転 2001.08.04
【12】雑記帳:「おじさん・おばさん」は39〜57歳 2001.05.21
↑を見てくれ2002年の7月までは他愛もない記事を書いているが、突然2002年の8月から
とつぜん防衛庁、自衛隊の事を記事にしてる。防衛庁リスト漏洩記事に関しては有事法案審議の
時期に重なっている。これはどういう事なのか?
それまで防衛問題、兵器についてなんの関係もない大治がクラスター爆弾をいきなり問題にして
記事を書くというのは何故なのか?左翼、北朝鮮関連の組織との何らかの密約があるのでは
ないだろうか?あまりにも腑に落ちない事が多すぎる。
6 :
通産省OB :03/06/14 04:50 ID:yDvjxMEN
当然、某書店の関係者は掲示板の流れを日常的にウォッチしていただろう。 ここで問題なのは、その某書店の立場だ。 北朝鮮ウォッチャーがたむろする掲示板に“協力”していることは、ウォッチャー達(中には、もちろん真面目な研究者もいる)の動向を把握するため、という理由でむしろ奨励されているのだろうが、もちろん北の当局者にとって(北関係の掲示板は)このましい存在ではない。 今回の事件で、そういった掲示板が結果的に三つ、閉鎖に追い込まれた。
7 :
日出づる処の名無し :03/06/14 04:54 ID:d4m0EyGx
【社会】「まんぎょん(万景)来日不可、日本のせいにするな」海保職員、公務中カキコ ★9
1 : ◆GIKO.iWi4M @擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★ :03/06/13 17:04 ID:???
★公務中にネット掲示板に書き込み 海保職員、厳重注意
・第1管区海上保安本部(北海道小樽市)の50代の男性職員が公務中に、北朝鮮をテーマ
にしたインターネットの掲示板に書き込みをし、厳重注意処分されていたことが11日、
分かった。
海上保安庁によると、職員は9日、職場のパソコンを使い、北朝鮮の貨客船・万景峰号に
ついて、ネットの掲示板に「まんぎょん来日できないの日本のせいにするな」と書き込んだ。
同庁は「勤務時間内にこうした行為をしたことは遺憾で、再発防止に力を注ぐ」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0611/011.html ★50代海保職員の「カキコ」で厳重注意 勤務中に「マンギョンきたかったらきてみ」…
・一管本部は、国家公務員法の職務専念義務違反の疑いがあるとして、職員を口頭で
厳重注意し、同法に基づく処分を検討している。
注意を受けたのは、陸上勤務の50歳代の男性職員。職員は北朝鮮問題について議論
する掲示板に、9日午後3時8分「ナンダラカンダラスミニダ」との投稿者名で「マンギョン
きたかったらきてみ」と題した書き込みをしていた。(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0611_1_10.html 前スレ
【社会】「まんぎょん(万景)来日不可、日本のせいにするな」海保職員、公務中カキコ★8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055425330/
8 :
日出づる処の名無し :03/06/14 04:55 ID:8jEm+GiF
9 :
日出づる処の名無し :03/06/14 04:56 ID:Xs9C+W8k
10 :
通産省OB :03/06/14 05:02 ID:yDvjxMEN
判りやすく説明しよう。 この書店は以前から『北朝鮮政府から特別の待遇を受けて、日本でただ一軒、北の書籍を取り扱う許可をもらっている。』と言いながら、その一方で北朝鮮を揶揄するような集会や掲示板にも、積極的(?)に顔を出していた。 なぜ、そんなことが可能なのか? 常識で考えれば、これはきわめて胡散臭い。 『集会の参加者が喜ぶような資料を提供しましょう。』、『北の写真や絵を、サイトに提供しましょう。』と申し出れば、集会の主催者やサイトの管理者には、容易に近づける。 こうして現実に、北朝鮮に批判的な集会の参加者やサイトの動向は、某書店を通して北にも筒抜けになってしまう。 今回の海保の事件は、こうした環境の中で起きた。
11 :
日出づる処の名無し :03/06/14 05:32 ID:91pORWZ/
レインボーの二重スパイ疑惑だったら、以前にもハン板で出ていたこと あったし、公安ウォッチャーの間では結構有名な事だよ。
12 :
:03/06/14 06:09 ID:4sPqlwHf
『集会の参加者が喜ぶような資料を提供しましょう。』、『北の写真や絵を、サイトに提供しましょう。』と申し出れば、集会の主催者やサイトの管理者には、容易に近づける。 こうして現実に、北朝鮮に批判的な集会の参加者やサイトの動向は、某書店を通して北にも筒抜けになってしまう。 今回の海保の事件は、こうした環境の中で起きた。 (((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル じゃあおれたち2ちゃねらーはその掲示板閉鎖のために、激しく利用されたってこと? 毎日新聞と北工作員(朝鮮総連かもしれんが)がずーっと網を張ってたってこと? やられた・・・・( ´Д⊂ヽ
13 :
:03/06/14 06:11 ID:4sPqlwHf
ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!! もう閉鎖してる。
14 :
日出づる処の名無し :03/06/14 06:28 ID:91pORWZ/
ん〜、つーかー、北の本を日本で販売するだけなら朝鮮総連の事務所で もできるし、現にそれはやっている。 じゃあなぜ、“虹”という存在が必要だったか……、という問題だな。 普通に考えて、総連の書籍部で本を買うとしたら、絶対に顧客カードに 本名なんか書かないだろ? しかし、日本人が経営している(と言うことになっている)虹通商だっ たら、皆ガードが甘くなって、あろうことか通販までやっちまう訳だよ。 (当然、住所まで把握されてしまう) これは北にとって、極めて都合の良い発明だっただろうね。 なんせ、北に悪意を持っているチョッパリが、自分から集まって来てく れるんだから。
15 :
:03/06/14 07:08 ID:4sPqlwHf
>>14 で、反北論調のサイトであるために
毎日というメディアをつかって閉鎖に追い込んだのか。
虹通商か・・・・あなどれん
スマソ。まだ判らぬ。 >実はこの掲示板、問題の部屋のすぐ隣が、北朝鮮研究者の間では有名な某専門書店と長い間、協力関係にあった。 「この掲示板、問題の部屋」っていうのは、「○○問題協議会」のこと? その「隣」って?
17 :
日出づる処の名無し :03/06/14 10:36 ID:8IDFfWoJ
>>1 本屋の人、あそこのスタッフでしょ?
スタッフと言うか、協力者だよね。
本屋がチクっても「管理人(一応はそうだから)がチクった」ってことになりますね
それと、問題の部屋の隣はあんでんだの部屋の事?
当該の掲示板(2chみたいに大きいところでは無いらしい)はリモホむき出しだった様ですよ。 1)それを耕作員だかサヨが見つけ・・・ 2)「便所の紙新聞社」へ通報。 3)で、ニュース化して全国的に晒し上げ・・・ あちこちにいるんですね。
19 :
日出づる処の名無し :03/06/14 10:48 ID:hajRVYyA
20 :
日出づる処の名無し :03/06/14 11:13 ID:91pORWZ/
ま〜、なんですね〜。 虹の通販利用しちゃった人は、自宅の住所から家族構成から、しっかり とソ〜連にキンタマ握られちゃった、と考えた方がいいかもネ〜。 最悪の事態を想定して行動していれば、少なくともそれより悪い結果に はならないだろうから。 精神衛生上には、それがベストだと思うよ〜。
21 :
日出づる処の名無し :03/06/14 11:22 ID:4ZTGFOf8
昨夜のSafety氏の弁明でわかったこと ・Saftyは何も説明しないというか、『できない』 ・毎日への連絡は匿名管理者が行った ・匿名管理者には、人数と所属を公表しない条件で参加要請してきた 元管理者の書込で判ったこと ・元管理者にも、匿名管理者の説明や交流は無い ・元管理者には、匿名管理者は総連関係者ではないと説明されている ・毎日新聞は事実解明に拒絶的 ・毎日のデスクは大治記者に情報が持ち込まれたルートを知らなかった 2chへのカキコで解ったこと ・住所の書込み犯は管理者3人以外の人物 ・住所の書込み犯は、当該住所に呼ばれて訪問したことのある関係者
22 :
日出づる処の名無し :03/06/14 11:24 ID:91pORWZ/
第二次大戦中のナチが支配していたヨーロッパでは、自分が捕まりたく ないばっかりに、レジスタンスの闘志を占領軍(つまりドイツ軍)に密 告していた奴がいっぱい居たんだよ〜♪ もちろん、占領地域での様々な商売の便宜をはかって貰うのとバーター でね〜。 日本は北朝鮮に占領されている訳じゃあないけど、これだけ北に対する 関心が高まっている昨今なら、北の政府から『共和国の出版物を独占的 に日本で販売する権利』を与えられている、っていうのはもう応えられ ないくらいの特権だわなぁ。 その利権を維持するためなら、客である北朝鮮ウォッチャーの情報を北 の当局に売るくらい、なんでもないよ。 別に法律で禁止されている訳でも、ないしね。 資料を漁りに来たテレビ局や出版社、はたまた警察や防衛庁なんかの注 文の内容を事細かにレポートすれば、さぞかし北の担当者は喜んだだろ うな。 虹の経営者も、タップリとご褒美を貰ったんじゃないのか?
あの毎日の記事が出たとき、あのサイトは網を張って獲物を待っていた、とニュー速+の スレッドに書いたんだけど、サイトの管理者が獲物を待っていたのではなく、 サイトの周辺で待っていたということだね。 それにしても、毎日の低レベルな意識こそ糾弾されるものだ。(工作員は当然だが・・・) 昨日、俺が入手した情報だと、各紙に誰かからか垂れ込みがあり、毎日以外は問題にも しなかったらしい。毎日だけが飛びついて記事にしたという事。 たれ込んだのが誰か? それと、毎日新聞。この2者が断罪されるべき問題だ。
24 :
: :03/06/14 11:41 ID:Hfi23H6p
毎日,毎日,マイチョウ新聞の自作自演ニダ。
25 :
日出づる処の名無し :03/06/14 18:05 ID:8IDFfWoJ
tho-kkiって人、知ってる? salon de 北朝鮮は、safetyとtho-kkiの二人が作ったHPです。 掲示板に出て来てた? automatic達は、拉致問題のあとから管理人になった
26 :
日出づる処の名無し :03/06/14 18:27 ID:rV3wKspm
27 :
日出づる処の名無し :03/06/14 19:23 ID:RsVmxohz
ニュー速に、Safty氏の住所が晒された経緯も、おかしかったよね。 @ハン板に、並び替えた暗号で書かれる。 Aハン板住人、スルー Bニュー速に「【韓板】でこんなん見つけた。並び替えてみたけど、これって住所?」の書き込み C書き込んだ人間は3回ほど登場し、すぐに消える。 Dニュー速スレに、AT氏が降臨。プチ祭り。 誰かが書いてたけど「韓板」なんて呼ぶ2ちゃねらは、いないよね・・・ 外部の人間が2ちゃんに、晒そうと思ったら、悪名高い(w ハン板に晒すのは予測できる。 だけど、予想外にスルーされたので、第三者を装って safety叩きが一番盛り上がってるニュー速に書き込んだ? ぐぐった香具師が、途中までの住所と本名は晒してたんだけど その時は、番地まで出てたからね・・・ safety氏のそばの人間しか分からないわけで。
28 :
日出づる処の名無し :03/06/14 20:38 ID:IDdSi8yS
29 :
日出づる処の名無し :03/06/14 20:51 ID:2BiPrJGw
いよいよ極東にもこのスレが立ったか。きっと良スレになるでしょう。
30 :
日出づる処の名無し :03/06/14 20:57 ID:TYuuKTnl
初めて見たとき、何だか胡散臭いなと思って見ていたが、 こんな真相があったとは・・・ 病んでるな・・・
31 :
日出づる処の名無し :03/06/14 21:11 ID:mMo9dRYs
この前フジテレビで北朝鮮グッズが大人気!っていう特集やってたんだけど 虹通商のヤシがでてきて「普通の主婦とか買っていきますよ」っていってた。 (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
32 :
日出づる処の名無し :03/06/14 21:55 ID:ll/uDdLN
>>23 新潮さんですね!?
頑張ってください、いろいろ訴訟とかで騒がれていますが・・・・・
33 :
ロミオ :03/06/14 22:12 ID:dmYjVAuI
大冶スレから呼ばれてきました。 ます訂正。4の「大村デスク」は寺田デスクの間違いだった、申し訳ない。 (どんな脳内変換したんだか...自爆) 例の掲示板の一件は、Safety氏の人望のなさから起こったような気がする。 俺が最初にあの掲示板にカキコしたのは2週間ほど前だったが、ちょっと書き足し みたいな部分で「北朝鮮は必ず崩壊する」って書いたのよ。 そしたらSafety氏から「北は崩壊しない!なぜ崩壊すると考えるのか言ってみろ」 的なレスが付いてきたわけ。彼は専門家だし、一度口答えしてから謝ったけどね。 でも、なにかえらい剣幕だったし、なんか違和感があるんだ。 他の常連さんのレスは冷静で親切だっただけになんだかなあって感じだった。 思うに、彼に人望があったら今回のようなことにはならなかったのではないか。 毎日の記事についても彼は「他の管理人と話し合った、反対意見は特になかった」 とか言っているが、現実automaticさん(またーり室というやわらかい話題について 語る板の管理人さん)は2chの板上で怒っていたし、全管理人の総意っていっても Safety氏が実質一人で押し切っちゃったんじゃないかな。 彼に人望があったら、常連さんたちも管理人も2chに反論を書き込みしただろうに、 カキコしたのは個人情報晒しに釣られて参戦しちまった新参者の俺と、 おちゃらけてるが真面目で責任感の強いautomaticさんぐらいじゃん。 (見たこと有る文体の匿名カキコはあったけど) なんか見放されてたみたいな感じがする。 オフ会に参加したことの有る人(?)の書き込みでも基地外よばわりされてたし。 こういう状況が読めてた他の管理人も「好きにしろ」みたいな感じだったのでは? その他は23に禿同。住所については、、、敵の多そうな人だからなあ。 長文すまん。けどあの板は良い板だったよ。
>>33 ロミオさん
>例の掲示板の一件は、Safety氏の人望のなさから起こったような気がする。
これは逆。むしろ、Safetyさんの人柄は大変好きだよ。
だけど、なんか、楽観的すぎで人を信用しすぎるんで、私は昨日切れただけ。
Safetyさん、とか昨日台湾でSARSにでも罹ったかのように静かだった
むじなとは、感覚的に昔のnifのようなパソコン通信な人だから、
ネットの怖さが今ひとつ理解できてないみたい。なんか精神論ばっかりだったし。
ま、これ以上は後の祭なんで・・・。
>>34 藻前さんは毎日に垂れ込むことに反対しなかったのかね。
誰かか反対すれば閉鎖になんかならなかったろうに。
>>34 誤:Safetyさん、とか昨日台湾でSARSにでも罹ったかのように静かだった
むじなとは、感覚的に昔のnifのようなパソコン通信な人だから、
正:Safetyさん、とか一昨日までSARSにでも罹ったかのように静かだったのに
最後に祭りにきた「むじな」なんかは、感覚的に昔のnifのようなパソコン通信な人だから、
>>35 これはニュース+の7つめのスレで話したとおりです。
すいません。
38 :
ロミオ :03/06/14 22:26 ID:dmYjVAuI
>>34 そうでしたか。すみません勝手なこといって。
>ま、これ以上は後の祭なんで・・・。
ですね・・・。
39 :
日出づる処の名無し :03/06/14 22:30 ID:71ZX95Hr
>>1 おまいらが日頃テレビで見ている、北朝鮮グッズだとか、将軍様マンセー映像だとかを、
マスコミ共が買ってる書店ってことだろ?
その書店の存在がなかったら、折れたちは北の真実の情報をどこでどうやって入手するの?
まさか総○の公式見解?
或いは、それ以外に
>>1 は独自の北情報の入手経路を知ってるとか?
今までの議論を見ても、
>>1 はいきなりその書店を取り上げる根拠が
いまだによく分からん。
北の資料とかが日本で大っぴらに販売されて一番困るのは一体誰だろう??
折れはむしろ、
>>1 の存在のほうが怖くなってきたよ(((;゚Д゚)))ガクガク
>>37 過去ログとサイトを読んだ上での質問だよ。
安全氏の言い分が正しいのなら今回の件の仕掛け人は
藻前さんを含む管理人全員だろ。
だったらきついこと言うが藻前さんは個人情報を漏らした加害者じゃねえの?
被害者ぶってんじゃないの。
41 :
:03/06/14 22:42 ID:lx9O0fLA
>>39 レインボー必死だなw
お前らが入手できる資料は、北朝鮮の検閲済みのものだけだろ。
北朝鮮にコントロールされた情報を、さもそうでないかのように垂れ流すお前らのやり口が
怪しまれてないとでも思ってるのか?
42 :
日出づる処の名無し :03/06/14 22:44 ID:GjJzWsBQ
>>27 そのカキコ、漏れだよ。韓板。
めったに行かないから、変な気を利かせてしまった。
ハン→韓の漢字表記なので、別の意味は無い。
他に疑問などあるかい?
43 :
日出づる処の名無し :03/06/14 22:53 ID:aGJUUuxM
44 :
日出づる処の名無し :03/06/14 23:02 ID:4oDRIpSE
>>39 ( ・ω・)∩センセイ!
その書店の情報が真実であるとの確証は
どこから得られたのですか?
あと公式資料に自分達が不利になるようなものは書かないと思いますが。
話がよめない・・・ダイジェストキボンヌ
47 :
日出づる処の名無し :03/06/14 23:09 ID:yLCFbj7J
サイトや2chのカキコ読んでも、 日 本 人 の 漏 れ に は 、 何 言 っ て る の か 意 味 不 明 でつ。
48 :
日出づる処の名無し :03/06/14 23:14 ID:GjJzWsBQ
>>42 の補足
住所晒しの工作が露見した経緯だけど、DAT落ちして検索に出なくなってるから書くよ。
検索にヒットした香具師が、解読できた理由を別の場所でカキコしていたのが発端。
自慢ついでに漏らした地名が、晒された住所じゃなくて、住所へ行く最寄駅の地名だったんだ。
最寄駅の情報は、2chで流布している情報からでは、導出不可能なのが明白。
それで、書込み犯は住所に呼ばれて行った経験があることが判ったんだ。
道順まで教わらなけりゃ、そんな情報はネット上に無く、住所の町名と同じ名前の駅に行くのが自然。道順もあるし。
ところが、書込み犯は当然のように、JRからの乗換えが便利な最短ルートを知っていた。おかしいでしょ?
正直、これが誰なのかには関心が無いし、誰にも聞くつもりも無い。
だが、2chで住所を晒して、脅迫などの犯行を隠す煙幕に使われるのは腹立たしい。
そういう意味では、工作員晒し上げは役立ったと思う。
49 :
日出づる処の名無し :03/06/15 00:11 ID:Td4vxOav
agetoku
50 :
日出づる処の名無し :03/06/15 00:14 ID:XqSyS4Mw
>>48 お前、工作員か?
何が言いたいのか理解できん。
それと、情報を歪曲しないように。
51 :
:03/06/15 00:14 ID:Lw3jBcKf
その意味での有名人だからね むじなといえば…nifではね。
むじなってどういう人なの?
53 :
:03/06/15 00:23 ID:9b48Lsb5
safety etcの住所を書いたのは、同じ管理人仲間(マジ なにか脅しをかけたかったみたいだね。 2ちゃんねらーに責められて、つい真実を漏らす可能性があったから 脅したのかな!それとも他の理由かな! あと、
54 :
:03/06/15 00:27 ID:9b48Lsb5
>>27 >Dニュー速スレに、AT氏が降臨。
ってのは、住所が晒されたあとに突然出て来たってこと?
ニュー速のスレは見てたけどAT登場のことをハッキリ覚えてないので…
もし住所晒された後に、登場なら 怪 し く な い か ?
なんでか知らないけど、ATだけ個人情報でてないし。
55 :
日出づる処の名無し :03/06/15 00:28 ID:vX2IBHnF
>>54 それは全く関係なしです。住所を上げるってそんなことしません。
57 :
日出づる処の名無し :03/06/15 00:29 ID:uzweVPJX
工作員=在日なんでしょ? 近所の在日の住所あげてるのもいいんじゃない?
あ、いたんだ
60 :
55 :03/06/15 00:30 ID:vX2IBHnF
(;´д⊂ カキコ遅かったか
>>56 毎日に個人情報をリークした人物のカキコとは思えんな
>>59 凄いな・・・・。
こんな香具師に来られたら、どんな掲示板でもたちまち荒れそうだ。
>>63 気が付かなかった。ありがとう。Safetyさんに早速メール出しておきます。
(私は過去ログを直接いじれないもので。)
気づかなかったって昨日から話題になってるじゃん>晒しあげ
>>64 よく考えたら漏れが
>>63 で晒し上げてるな。
リンク貼るんじゃなかった。
スマソ
>>65 いや、朝になってたら削除されているのかと思っていたんです。
68 :
:03/06/15 00:50 ID:9b48Lsb5
>>AT
いたんだ!?
ゴメン、ゴメン。
管理人同士(+αも含む)で、家を訪ねたりしてたの?
ATは
>>1 に対して何もコメントないの?
>>68 私は家までいったりしたこと無いです。
1については、コメントするほどでもないネタだと思うので…
実はその当事者から既にメールがきているので。
あの方はこういうのはなんか平気だそうで。
私なんかとは全然違うレベルの修羅場を何度も経験されてますから。
70 :
日出づる処の名無し :03/06/15 00:55 ID:adap0LdL
71 :
日出づる処の名無し :03/06/15 00:59 ID:XqSyS4Mw
72 :
:03/06/15 01:02 ID:9b48Lsb5
>>AT tho-kki氏は、管理人やめたの? あんでんだについて。 彼はあの件に関して一つもコメントしなかった(彼の掲示板は除く)。 それなのに何故かあんでんだ氏の個人情報が出た。←誰も聞いてないのに。 自分で書いたんじゃないの?って思ってます。 自分を被害者にして、何かを隠してるんじゃないか?って。 考えすぎか?(w
73 :
国は北朝鮮拉致の若者を二度も見捨てた :03/06/15 01:03 ID:UpE3O/pe
>>72 あんでんださんについては、本当にあの時は忙しくて大変だったようです。
私もどこから出たのかさっぱりわかりません。
もう今更どうしようもないので、深く後悔しながら、皆様にご迷惑をかけたことを お詫びいたします。さようなら。
77 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:07 ID:NAIJ4ahq
自分の名前を名乗って、自分に不利になるようなことを言う人はいないわけで…
お疲れさん。 海保職員のカキコ消去お願いな。
79 :
:03/06/15 01:10 ID:9b48Lsb5
>>AT
消えるのか?
真相がわからないまま終わるのかな…
>>69 の当事者ってのは専門書店からですか?
ID:UpE3O/pe
81 :
:03/06/15 01:19 ID:oHqFS5o+
82 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:23 ID:6HjD2AAD
83 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:25 ID:6HjD2AAD
現時点での経緯です。追加修正がありましたらお願いいたします。 9日3時 海保職員が書き込み 9日18時 管理人帰宅。 9日18時−10日8時 毎日新聞と接触し、転載の許可を出す。 10日9時−17時 海保が毎日の問合せに回答 10日17時−11日1時 毎日記事の差替え 11日3時00分 電子版記事差替え 11日4時20分 最初の抗議書込み 11日9時31分 11日0時以降のログ削除 12日14時45分 11日9時31分以降のログ全削除 12日16時40分 リモホ表示解除 12日21時 ATの2chカキコ(毎日のデスクと電話連絡) 12日22時42分 速+で新スレ 12日23時 ハン板で変なカキコ(キティー扱いで無視) 12日23時41分 ハン板のカキコを住所として速+で宣伝する香具師 13日8時11分 Safetyの掲示板閉鎖予告 14日6時00分 掲示板閉鎖(トップページのみ削除)
84 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:27 ID:6HjD2AAD
一行目時刻修正します。追加修正ありましたらお願致します 9日15時 海保職員が書き込み 9日18時 管理人帰宅。 9日18時−10日8時 毎日新聞と接触し、転載の許可を出す。 10日9時−17時 海保が毎日の問合せに回答 10日17時−11日1時 毎日記事の差替え 11日3時00分 電子版記事差替え 11日4時20分 最初の抗議書込み 11日9時31分 11日0時以降のログ削除 12日14時45分 11日9時31分以降のログ全削除 12日16時40分 リモホ表示解除 12日21時 ATの2chカキコ(毎日のデスクと電話連絡) 12日22時42分 速+で新スレ 12日23時 ハン板で変なカキコ(キティー扱いで無視) 12日23時41分 ハン板のカキコを住所として速+で宣伝する香具師 13日8時11分 Safetyの掲示板閉鎖予告 14日6時00分 掲示板閉鎖(トップページのみ削除)
85 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:29 ID:T5yZSCR2
海保職員は職務であの掲示板を見ていたのだろうか。 海保では全職員に対し手の空いた時間ができたときに北朝鮮関係について 調査することを奨励し、各職員の北朝鮮に対する知識向上を図っていると いう噂は本当なのだろうか?
>12日21時 ATの2chカキコ(毎日のデスクと電話連絡) これってどこで読めますか?
87 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:32 ID:kc+7FuDL
あ○で○だは総連関係者だろ。 こいつが海保の書き込みを見つけ、総連にちくった。 その後、総連は毎日へ連絡。 秋田県○○のカキコも自作自演。 秋田県○○と書けば、総連関係者と思う奴は殆んどいないだろう。
88 :
日出づる処の名無し :03/06/15 01:34 ID:i5LNeQKV
>84 13日20時24分 ハン板に別の暗号文が掲載される(未だ削除されず)
89 :
:03/06/15 01:42 ID:JfgSSpsR
>>86 【クラスター捏造】毎日記者”大治朋子”【総連?】って
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051588122/l50 277 : :03/06/12 21:13 ID:ADt9eudy
791 :automatic ◆bFlAm.bHJU :03/06/12 20:59 ID:F7AKsRWG
毎日の某デスクから電話あり。
皆様の知りたいこととはずれるかもしれないが、とりあえず聞き出したことを正直に書きます。
記事がでかくなった理由
まんぎょんぼん号が今注目をあびている時期にこういうことが起きたから取り上げた。
海保も処分している
(刑事事件じゃないですが)
いや、こちらとしては、刑事事件でなくとも注目されていることだか取り上げた。刑事事件じゃないかどうかは関係ない。
(でも、社会面にでかでかと載ったら犯罪行為と思われませんか?)
思わない。
(それは貴方が新聞記者だからじゃないんですか?)
そんなことはない。
90 :
:03/06/15 01:42 ID:JfgSSpsR
278 : :03/06/12 21:14 ID:ADt9eudy 803 :automatic ◆bFlAm.bHJU :03/06/12 21:05 ID:F7AKsRWG みだしがメールだったこと みだしが「メール」だったのは13版、14版以降は「かきこみ」になっている この件は明日の朝刊に訂正をだす。(すでに印刷済みのものもあり) ここからある人は不快に成ると思いますが、書きます。 掲示板の名前まで出した理由は? その方が記事になるとおもった。 朝日新聞は匿名でしたが? それはそれだ。 あと現在、管理人の個人情報が流失していますよね? そうなんですか? そうです。ネットではその状態になってます。 この事件の場合、あえて掲示板の名前まで出さなくともよかったんではないか? その名 いまインターネットで検索すれば簡単にわかりますよ。 そうなんですか?
91 :
:03/06/15 02:03 ID:Ezv/jTcG
92 :
日出づる処の名無し :03/06/15 02:07 ID:Z5nbqOUO
9日15時 海保職員が書き込み 9日18時 管理人帰宅。 9日18時−10日8時 毎日新聞と接触し、転載の許可を出す。 10日9時−17時 海保が毎日の問合せに回答 10日17時−11日1時 毎日記事の差替え 11日3時00分 電子版記事差替え 11日4時20分 最初の抗議書込み 11日9時31分 11日0時以降のログ削除 12日14時45分 11日9時31分以降のログ全削除 12日16時40分 リモホ表示解除 12日21時 ATの2chカキコ(毎日のデスクと電話連絡) 12日22時42分 速+で新スレ 12日23時 ハン板で変なカキコ(キティー扱いで無視) 12日23時41分 ハン板のカキコを住所として速+で宣伝する香具師 13日8時11分 Safetyの掲示板閉鎖予告 13日20時24分 ハン板に別の暗号文 14日6時00分 掲示板閉鎖(トップページのみ削除)
93 :
日出づる処の名無し :03/06/15 02:15 ID:Z5nbqOUO
>>92 自分で補足
>>84 に
>>88 の追加をしました。教えていただき感謝です。
ソース確認できますか?問題があれば削除要請でしょう。
94 :
日出づる処の名無し :03/06/15 03:48 ID:TWM2jMz3
>>27 >ニュー速に、Safty氏の住所が晒された経緯も、おかしかったよね。
住所が晒された経緯におかしなところは無い。バカな香具師(このスレの42、48)が騒いだだけ。
@ハン板に、並び替えた暗号で書かれる。
Aハン板住人、スルー
Bニュー速+に「ハン板でこんなん見つけた。並び替えてみたけど、これって住所?」の書き込み
Cニュー速+住人の数名が直に解読し、住所、MAPを晒す
D香具師(このスレの42、48)が確たる証拠も無しに「@とBは自作自演」と決め付ける
この時、香具師(このスレの42、48)は、「ハン板」ではなく「韓板」とカキコした(W
「韓板」カキコに不信を持ったニュー速+住人が、香具師(このスレの42、48)のIDを元に発言を調査される
結果、香具師(このスレの42、48)は短時間に3回のカキコ(ニュー速+)をしただけだった
E翌日、ニュー速+で再度住所が(一部伏字)カキコまれ、香具師(このスレの42、48)は、無関係
の者に対し「自作自演するな」とキレまくり(W
D’香具師(このスレの42、48)はDの後、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027862975/120-121 をカキコしてまつた(W
だから、同じIDで3回しかカキコできなかった訳でつ(W
>>94 俺、ハン板で暗号みたいなカキコ見た時、すぐに住所だってわかったよ。
スルーした方がいいと思って敢えて触れなかった。他のハン板住人も同じだと思ってたけど。
もうひとつの暗号カキコもスルーしていたが、ここにきて誰かが執拗に晒そうとしてるね。
Safety氏は2ちゃんに光臨していたわけか。ナルホド。
96 :
日出づる処の名無し :03/06/15 05:09 ID:cC0nxU2u
97 :
日出づる処の名無し :03/06/15 05:36 ID:85hstss2
香具師(このスレの42、48)のニュー速+でのカキコ >454 :名無しさん@4周年 :03/06/13 21:43 >過去ログを見ていただくと分りますが、昨夜のスレが尽きた後、23時ごろにハン板で住所と見られる書き込みがありました。(削除済) >住所の文字列をシャッフルした書き込みで、住所と知らねば解読困難で誰も反応せず、業を煮やして23時41分に速+板で宣伝を始めました。 >しかも、これを住所と知っており、ご丁寧にも平文に戻してさえいます。 ハン板のシャッフルされた書き込みは、住所と知らなくても解読は容易でしたよ♪ 「安藤の」「住所」「名古屋」は誰にでも分ったと思う。 ニュー速+で、平文に戻してたのは「安藤正康の住所」の部分だけ。 (安藤正康の住所○○○○○○○○○○○○○)
98 :
97 :03/06/15 05:44 ID:85hstss2
分りヅラかったので再度。 香具師(このスレの42、48)のニュー速+でのカキコ --------------------------------------------------------- 454 :名無しさん@4周年 :03/06/13 21:43 過去ログを見ていただくと分りますが、昨夜のスレが尽きた後、23時ごろにハン板で住所と見られる書 き込みがありました。(削除済) 住所の文字列をシャッフルした書き込みで、住所と知らねば解読困難で誰も反応せず、業を煮やして23 時41分に速+板で宣伝を始めました。 しかも、これを住所と知っており、ご丁寧にも平文に戻してさえいます。 ---------------------------------------------------------------- ハン板のシャッフルされた書き込みは、住所と知らなくても解読は容易でしたよ♪ 「安藤」「住所」「名古屋」は誰にでも分ったと思う。 ニュー速+で、平文に戻してたのは「安藤正康の住所」の部分だけ。 (実際に書き込まれてた内容は:安藤正康の住所○○○○○○○○○○○○○) Safetyが2ちゃんに光臨していなければ、あんなに早く削除依頼できないよね(藁
99 :
日出づる処の名無し :03/06/15 06:13 ID:ltpuanyb
>>97 さん
彼の個人情報については既に祭りが終わっていまつよ。スレタイを嫁。
ニュー速+よりコピペ
294 :名無しさん@4周年 :03/06/15 06:07 ID:Sj90XiVs
前スレを読み返した。
【社会】「まんぎょん(万景)来日不可、日本のせいにするな」海保職員、公務中カキコ ★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055491453/ Safety氏と彼の知り合いが現れていたんだね。知り合いは必死になってSafety氏の家を暴こうと
ID変えてカキコし続けている。Safety氏も何度かID変えてるね。
知り合いの方に悪意ありあり、と感じた。
100 :
日出づる処の名無し :03/06/15 06:26 ID:SaT4a/Uq
情報追加ね。 ニュー速+で毎日と総連の関係を指摘する声が上がり始めた途端、荒らし発生。 疑惑を確信へと変貌させたのであった。
101 :
日出づる処の名無し :03/06/15 06:35 ID:ltpuanyb
>>100 やはりな。w
カッとなってSafety氏だけに怒りをぶつけて、大切な部分を忘れそうになる所だったよ。
102 :
日出づる処の名無し :03/06/15 06:36 ID:Wsmhhuld
>>37 これって何?
ログがすぐにdat落ちするから、誰か教えてたもれ。
103 :
日出づる処の名無し :03/06/15 06:36 ID:85hstss2
>>99 >スレタイを嫁。
スレタイは「【海保職員処分】」で、電波なんだが。お宅、それを理解している?
それと、ニュー速+の294は御馬鹿さんですね。
★9ではなくて★8で、2日間に渡りSafetyの暴露が行われた。
★9ではSafetyの暴露は無いよ。
104 :
日出づる処の名無し :03/06/15 06:43 ID:ltpuanyb
>>103 Safety氏の知り合い、必死だな(藁
俺を騙せると思うなよ。
105 :
双方の主張 :03/06/15 06:49 ID:/zZua5vH
>>94 の論旨はこれでOK?
@ハン板に暗号が書かれる
A複数の人間が即座に解読したが、この時点ではスルーされる
B解読した香具師がニュー速+に住所であるとの情報をカキコ
Cニュー速+で独自の解読
D @とBが同一人物とニュー速+でカキコ
(本人?のカキコ:韓板の表現に他意なし。解読したと称する発言の矛盾指摘)
E 翌日、キレた書込み
>>42 ?の論旨はこれでOK?
@韓(ハン)板に暗号が書かれる
A誰も解読せず、この時点ではスルーされる
B暗号作成者がニュー速+にに住所であるとの情報をカキコ
C暗号作成者が住所をニュー速+でカキコ
D @とBが同一人物とニュー速+でカキコ
E本人のカキコ:韓板の表現に他意なし。解読したと称する発言の矛盾指摘
106 :
双方の主張 :03/06/15 07:00 ID:/zZua5vH
こんな朝じゃ誰も居ないねw 双方の論点を項目別に比較します。 @は事実の認識。相違なし。 Aは双方の主張が食い違う。 @〜Bまでの間に解読が終了していた証拠は無い。 ただし、誰も解読に成功していないと断定する証拠も無い。 従って、この件は対立したまま保留。 Bは双方の主張が食い違う 書き込んだのが解読の結果なのか、既知の情報だったのかは検証不能 従って、この件は対立したまま保留。 続く
107 :
日出づる処の名無し :03/06/15 07:02 ID:DQ3nfEat
暗号の原文キボンヌ
108 :
双方の主張 :03/06/15 07:07 ID:/zZua5vH
Cは双方の主張が食い違う 最初にニュー速+で復号した文字を書いたのが暗号作成者との確証は無い。 同時に、ハン板で解読した人物の書き込みとも証明不能。 しかし、既に解読が完了している文字列を、住所らしいと同一人物が書込む動機は矛盾する。 従って、この件は対立したまま保留するが、94の論旨は矛盾している可能性がある。
109 :
双方の主張 :03/06/15 07:08 ID:/zZua5vH
Dは事実の認識。相違なし。 E項目を整理して比較する。韓板の表現は論点と無関係なので除外。 論点は42の提示した矛盾点になる。 この点については94の反論が無いので討論不能。
110 :
双方の主張 :03/06/15 07:21 ID:/zZua5vH
>>105 >>106 >>108 >>109 の結論として、以下の検討を要する。
・最初に住所を解読した書込みがどの時点の物か、2ch全体での把握が必要。
・Cの94主張における矛盾は不利な状況証拠として扱われる。
・42の
>>48 矛盾指摘について、94による反論が欠けている。
以上です。現状ではどちらの主張も決定的な証拠はありません。
ただし、Cの矛盾に付いての説明と48に対する反論が無いため、
状況証拠からは94の主張は不利です。
さらに、荒らしの発生タイミングを疑問視する意見もあります。
双方とも、個人情報の保護を十二分に留意し、
2ちゃんねらーらしい、節度ある態度で論争を楽しんでください。
以上。
111 :
日出づる処の名無し :03/06/15 07:21 ID:ltpuanyb
112 :
日出づる処の名無し :03/06/15 07:27 ID:ltpuanyb
113 :
日出づる処の名無し :03/06/15 07:27 ID:/zZua5vH
>>107 暗号の原文は個人情報なのであぼーんしますた。
再度書込まれても無視か削除してください。
双方の主張の検証に、暗号を解読する難易度は無関係です。
114 :
日出づる処の名無し :03/06/15 07:29 ID:DQ3nfEat
115 :
日出づる処の名無し :03/06/15 07:39 ID:ltpuanyb
これカキコして落ちまつ。俺はID変わったけど
>>95 です。
この期に及んで誰かの個人情報を晒そうとして、話が「大治記者と不愉快な仲間たち」に
向くのを妨げようとする人がいるようです。気をつけましょう。
116 :
115 :03/06/15 08:55 ID:U6ZbZAao
自己レス
>>112 を訂正しまつ。
>たぶん
>>97 の言ってる人であっていると思う。
↑
これ勘違いカキコ。
スレ汚しスマソ。今度こそ落ちます。サッ(AA略
118 :
日出づる処の名無し :03/06/15 10:01 ID:T5yZSCR2
NIFTYのパティオ「自由に語ろう北朝鮮」を主催しているSafetyこと安藤正康は その実、北のエージェントのひとり。ネットで日本の対北言論を監視していた。 毎日新聞の大治朋子も総連と地下で繋がる不良分子。安藤も大治も同じ穴のムジナ。 北の工作船と戦火を交えた海保への敵意は両者に共通していた。 海保や公安では「salon de 北朝鮮」が北シンパの掲示板であることは周知の事実であるからあのカキコも「salon de 北朝鮮」にされたのである
119 :
日出づる処の名無し :03/06/15 10:01 ID:T5yZSCR2
海保職員は職務であの掲示板を見ていたのだろうか。 海保では全職員に対し手の空いた時間ができたときに北朝鮮関係について 調査することを奨励し、各職員の北朝鮮に対する知識向上を図っていると いう噂は本当なのだろうか?
120 :
日出づる処の名無し :03/06/15 10:17 ID:KjwJqC6T
>>118 正確には、主催していた、では?
今は掲示板も過去ログも、トップページから飛べない。
あのカキコって何?
>>119 海上自衛隊が情報収集しなかったら、職務怠慢だろ!
>>119 それはない。
そんなのばれると最悪1週間〜1ヶ月業務用端末の使用禁止(要するにアクセス禁止)処分になる。
122 :
日出づる処の名無し :03/06/15 10:35 ID:3ud6gnpX
>>121 外部から不正アクセスが合った場合、海保はちゃんとチェックしてるのかな?
パスワードの管理、ちゃんとやってるのだろうか・・・・・
>>121 ちょっと(´・ω・`)ショボーン ばっちり対策とってたと思ってたよ
>>103 >★9ではSafetyの暴露は無いよ。
知り合いならではの自信がありそう
124 :
:03/06/15 11:05 ID:SaeEmGHf
125 :
日出づる処の名無し :03/06/15 11:07 ID:yFi37Ema
そういえばこの掲示板、 ティーカップからの入り口と 自前HPからの入り口が有るよね? 自前HPから来ていた場合、自分のサーバなら好き勝手に情報が抜ける。 IP、接続経路、速度、端末応答速度 これぐらいは市販の管理ソフトで出る。 掲示板の自前側の入り口の鯖、所有者を調べたほうが良いかも・・・
126 :
日出づる処の名無し :03/06/15 11:32 ID:T5yZSCR2
しかし、こうやって改めて振り返ってみると 今回の一件は巧妙な海保の釣りと見ることもできるな。 どのマスコミがどのルートで総連に繋がっているか、 救助艇が不備なだけで入稿させないてのは ただケンカうってるだけじゃないの? 詳細はしらんが。
127 :
日出づる処の名無し :03/06/15 11:36 ID:yFi37Ema
わざとIPを漏出させて、火傷以下のスキャンダルまで演出して? でも、手に入れた固定IPでピングをかけた香具師がいたら、 間違いなく逆探知されるだろうね。 釣れるとしたら、こっちの釣りのほうが大物が釣れるかも。 特に、中国国内の北朝鮮からの中継サーバが全部特定できれば、 連中を情報的に日干しにできる。
128 :
日出づる処の名無し :03/06/15 11:48 ID:tLR/Ht5I
>>111 まったくの勘違い。ちなみに私もハン板で並び替えた住所を発見し、
スルーしていたが、その後念の為紙に書いて並び替えてみた。
すると4通りの住所が考えられた。
プラス版に戻ってみると、
109 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/06/12 23:39 ID:W1HOn3UG
一日ぶりに来たけど、
ついにあの掲示板の管理人の名前が出たんだね。
の書きこみがあり、
113 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/06/12 23:41 ID:wLZqi9de
>>109 ついでにハン板に住所らしきものも晒されている模様。
との応答があり、
それに対して私が書いたレスが↓
115 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/06/12 23:45 ID:Ec+A07qe
>>113 海保職員が掲示板に書き込み厳重注意!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055329630/229 これのこと?
その後複数の住人により解読が進み、私もそれらを補強する意味で解読結果を
書いたところ削除された。
私の認識は
>>94 に近いね。実際そのような状況だった。
ちなみにID:2QByBA55は私だが、自作自演だとかいって騒いでいる香具師がいたから、
あんたもそれに影響されているのだろう。
まあ、勘違いはだれにでもあるがな。
129 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:11 ID:YeZK4iLd
>>126 馬鹿野郎。喧嘩売ってんのは北チョンだろうが。
てめえの悪辣さを棚に上げ、被害者面、それに付和雷同
するTV,新聞。
この際徹底的に締め上げろ。困るのは北チョンだけ。
日本は痛くもかゆくもない。ウエハッハッハ
130 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:17 ID:41nHLpLO
毎日が記事を消した。確認中。 漏れも見たけど検索にも当らない。記事をすっぱり消したかも?
131 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:25 ID:DRFquYl2
あったらすい
132 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:28 ID:1b3ooy3u
この問題が毎日に出たとき、俺は極東やニュー速+のスレにすぐ書いたよ。 このサイトの関係者と毎日の関係を洗えって。 それしかないじゃない。最初の直感が正しいものだな。 海保の高級な釣りだったら、最高!! ますます頼もしくなったね。w
133 :
日出づる処の名無し :03/06/15 12:29 ID:1b3ooy3u
136 :
日出づる処の名無し :03/06/15 15:26 ID:deRwFDlV
まあ、反北の集会にも顔をを出してるのに、なぜか北の書籍を入荷できるってことから、 当然
137 :
:03/06/15 16:46 ID:1n2YLIKu
>>134 署名記事だったはずなのに、どうして大治と鈴木の名が消されているのだろうか?
138 :
日出づる処の名無し :03/06/15 17:11 ID:xBGsy02q
139 :
日出づる処の名無し :03/06/15 18:09 ID:eX11JOBG
Aや虹のMについて、公安当局は関心を持っているんじゃないのか?
140 :
日出づる処の名無し :03/06/15 19:12 ID:T647jLnS
住所が公開される度に「自作自演だ」といって騒いで、話しの方向を変えようと していた香具師がいた。 「ID:2QByBA55とID:dc8W7clYは同一人物だ」と騒いだが、直に別人である事が 判明した。 香具師は自分の(言動に)間違いが判明したにも関わらず、おちゃらけて誤魔化していた。 一言謝罪すればよかったのに。
141 :
日出づる処の名無し :03/06/15 19:30 ID:s7dgLyjj
142 :
日出づる処の名無し :03/06/15 19:40 ID:s7dgLyjj
143 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:07 ID:tLR/Ht5I
>>140 おお、ありがとう。ちゃんとわかってくれている人がいた。
証拠もないのに自作自演呼ばわりされて、あのときは少し頭に来たなぁ。
しかし、私も興味本位で解読して、管理人の住所を晒す結果になったのは
まずかったかな。
最初にハン板に書いたのが誰だかはわからないが、今更詮索してもしかたがないか。
今後は毎日と大治、塵ボマーなどを追っかけていくかな。
元々防衛庁リスト報道から大治は目立ち始めたね。
絶対あいつのバックにはなにかあると思う。
144 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:16 ID:rTA7R2Yk
>>143 はげ同。
この事件は大治から始まり、大治に終わると思う。
キーワードは朝鮮総連と社民党。
ゴミの帰国が近いから、帰国後の裁判と連動してくるね。
粘着ガンガレ!
145 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:18 ID:tWR+4PAd
146 :
日出づる処の名無し :03/06/15 20:58 ID:VSwzvVmT
147 :
日出づる処の名無し :03/06/15 22:58 ID:tLR/Ht5I
>>144 ありがd。
暇なんで、マス板に私が書いたやつだけど…
37歳。
去年まで賞無し君だったけど、自衛隊情報公開リストとクラスター爆弾で
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1個以上の捏造記事を書けば30ドル(4000円くらい)貰える。
書くだけ書いて検証せずに出稿することもできるし、でたらめ書いて嘘か本当に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで本当になる。
ネタなきゃ掲示板巡りでゲットすればいいだけ。暇つぶしになる。
2ちゃんねるとかヤフーとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mainichi/023.html
148 :
:03/06/16 01:04 ID:3CuZr6kw
話逸れるけど、どうして反日・左かぶれの女ってこう、風貌が みんな似てるんだろうね。なんか見かけだけで雰囲気で わかってしまうんだけど、、、オレだけかな。
>>128 俺、間違ってましたか。ごめんなさい。
ただ、あのスレの中頃からの「○○観音のあたりにカメラ持って散歩に行って、
もしかしたら間違って変なの(Safety氏の自宅と思う)を撮っちゃうかも〜」
みたいな流れを見ていて、何故そこまでSafety氏の家にこだわるのか、
やり杉だし、何か別の意図があるんじゃないか と感じたんです。
「おお同志♪」という言葉にもひっかかるモノがありました。
今でもあれらは彼をよく知っている人のカキコだと思っています。
俺は、大治・鈴木から話を逸らして欲しくなかった、ただそれだけです。
では失礼します。
151 :
128 :03/06/16 02:43 ID:wNxFAhAv
>>150 わざわざありがとう。もう気にしていないよ。
確かにカメラ云々という書きこみはあったね。
私は冗談だと思って、ふざけてレスを返した覚えがある。
本気で晒すつもりなら、写真がうpされているはずだから、
やっぱり冗談じゃないのかな。
あのあたりでは、私も含めて、Safety氏に対する反感を持っている
住人が多かったからなぁ。
確かに関係者の書きこみがあっても不自然ではないね。
事実、AT氏も参加していたわけだし、名無しで誰かが
参加していたかもしれない。
本質は大治・鈴木やそいつらの背後関係、ボム毎日やマスコミ
の追及だから、私もふざけたのは悪かった。
これからも頑張っていこうよ。
152 :
94 :03/06/16 05:54 ID:f3eVIwW+
>>150 「おお同志♪(生きていた・・・・)」とカキコした者(このスレの42、48)は、ID:2QByBA55に対し、
自作自演呼ばわりした者だね。
「おお同志♪(生きていた・・・・)」とカキコした事で、彼がSafetyという事が分った(W
2chで「おお同志」とカキコする者は皆無だが、Safetyは自分のHPで「同志○○○○○」「おお同志」は
日常会話だからね(W
でっ、Safetyも馬鹿を晒して後悔しているみたいなので、今後は大治とボム毎日だね。
153 :
日出づる処の名無し :03/06/16 17:18 ID:6Dvz5mM5
Safety氏がこんなことを以前に言っていた。 「太陽政策は、結果的に北朝鮮を崩壊させるんです!!」 本気で言っているのかなと思ったよ。
154 :
日出づる処の名無し :03/06/16 23:56 ID:iYRbd1dY
>>152 今日はゴミの釈放があるね。中止や延期の気配が濃厚だが・・・
ゴミの口封じに暗殺をやられては困る。しっかり検死、否、検査すべし。
在日であれ、日本人であれ、一般外国人であれ、法と秩序のもとに生活基盤がある。
検察は恩赦を拡大解釈して、刑期の減免や起訴猶予をしかねない。
法律は厳格で平等なものだ。ヨルダン法廷と国王の判断は尊重するが、日本の判断は独立して当然。
これを破れば、北朝鮮の盗賊が勝手に出したテロリストの恩赦でも、日本国内で通用してしまう。
犯罪者でも、恩赦の紙切れがあればビザ発給を断れないというのは、世界の平和にとっても悪夢だ。
ゴミ問題は粘着監視してくださいね。特に検察への働きかけを忘れずに。
それが朝鮮総連や中核派といった暗殺組織をもった関係組織から、被告人の生命を守る手段なのです。
155 :
日出づる処の名無し :03/06/17 02:22 ID:jLMEacIL
156 :
日出づる処の名無し :03/06/17 02:26 ID:jLMEacIL
>155書き足し 漏れにはそうは見えん。どうやらトンデモナイ勘違いをしていたように思われ。
157 :
日出づる処の名無し :03/06/17 02:36 ID:jLMEacIL
>さらに書き足し カキコしてから気がついたが、結果的にSafety氏の面が割れてしまうことに 成ってしまう行為をしてしまった。激スマソ。でもググれば出てくること で秘密ではないと思うので許せ。ただ、写真のURLだけ晒す馬鹿が出たら タタイいてやってくれ。漏れにはコイツが工作員とは思えん。
158 :
日出づる処の名無し :03/06/17 02:42 ID:6I4llar7
アラスカ旅行の人物が愛知県出身だったり、 剣道の雑誌で韓国の剣客と並んで名前が載っているので誤解されるかも。 北朝鮮入管のスタンプが押されたパスポートは、 それが日本人であっても入国拒否されると思う。 少なくとも、米国内で自由に旅行させたりはしない。 そういうわけで、この人物と単なる同姓同名なのかは? ただ、別人という確証も無い。今のところ灰色だ。
159 :
日出づる処の名無し :03/06/17 02:54 ID:jLMEacIL
>158 しかし、パスポートは北朝鮮では使えないのでは?(北朝鮮を除くとわざわざ 書いてあったような気が...)
160 :
日出づる処の名無し :03/06/17 03:04 ID:pE5m8zef
Safetyが出席していたOFF会の報告とHPに在った宴会の報告に、同じ匂いを感じた。 これは、あくまでも『勘』だ。 HPにある宴会の当日、Safetyによる書き込みは無かった。 Safetyの書き込みは愛知からなので、アリバイになる。しかし、無かった。 こんなわけで、今のところは灰色というのが妥当なのでは? もちろん、個人情報なので深入りは禁物。
161 :
日出づる処の名無し :03/06/17 03:09 ID:jLMEacIL
>158 違うなら違うでいいんだけど。そのほうが有り難い。なんかとんでもないこと しちまった気がしたもんで。
163 :
日出づる処の名無し :03/06/17 04:21 ID:jUN61HDj
ま、どっちにしても、毎日新聞大治と総聯の関係を洗え!!ってことだね。
164 :
日出づる処の名無し :03/06/17 05:03 ID:fU7Vjsqv
海保が素直に接続の事実を認めたのもおかしくない? 普通に考えて、『調査します』で放置するのが官庁の対応。 それが、その日の内に回答があり、処分を匂わせるような発言まで引き出している。 不自然だ。 ドメインの偽装など、ある程度のスキルがあれば可能だ。確認しなきゃ分りはしない。 毎日は海保内部から個別のドメイン名や接続経路の情報を引き出していたのでは? 仮に事実なら、防衛庁LANと同じような内部情報漏洩ということになる。 海保LANに不正アクセスし、動かぬ証拠を掴んだ上で、海保に接触して捩じ込んだとすれば、不自然さは無い。 あくまでも仮定の積み上げだが、 防衛庁のLANから情報を盗み出した手口と、海保LANサーバ情報漏洩が同じ手段だった場合、(あくまでも仮定!) 最悪の機密漏洩である、官邸LANセキュリティーホール事件との関連が出てくる。 村山内閣時代、官邸HPに穴が作られて官邸LANのかなり多くの?のファイルが読まれてしまった。 当然、官庁への最上級パスワードを含むファイルも読まれたと推測される。 当時のSEは故意かヘタレか予算が無いか、まともな対応をしておらず、橋竜の時代になって正常化したらしい。 今でもヘタレSEの狼狽した痕跡は残っているが、侵入は不可能なので安心汁。 この時の情報で不正侵入を行い、パスワード変更も管理者権限で参照できるとすれば・・・悪夢。 以上、あくまでも推測だ。疑獄事件となる確証は何も無い。 官邸HPのヘタレSEが残した痕跡以外は!
165 :
日出づる処の名無し :03/06/17 05:05 ID:zfu36yN8
>>162 乙!!
ふと、気が付いたんですが、
ログ整理、極東本スレと二つで、大変でしょうが…ヨロシコ&ガンガレ!!
166 :
日出づる処の名無し :03/06/17 05:07 ID:zfu36yN8
>>165 自己レススマソ
訂正でつ。ゴメソ。
× ログ整理、極東本スレと二つで、大変でしょうが…ヨロシコ&ガンガレ!!
○ ログ整理、北スレと二つで、大変でしょうが…ヨロシコ&ガンガレ!!
167 :
コピペ推奨 :03/06/17 05:10 ID:fzfGDxpr
富山県は貨物船「スーヤンサン」号(874トン、乗組員16人) の総代理店「日中海運」に対し、同船が海上給油を行い、帰国するよう求めているが、 「日中海運」は一切拒否。。。。。 「日中海運」(東京) 03-3248-1055104-0045 東京都中央区築地1丁目12−13 抗議電話ヨロシコ
168 :
日出づる処の名無し :03/06/17 05:11 ID:lpgYiijE
>>164 つーことは・・・・・・・t cupの掲示板に表示されるIPよりもっと重要なものが
あのサイト以外から盗まれていたってことなのかな?
でも、そこまで毎日が切り込んだら、海保は当然毎日を疑うでしょ。
で、その暗闘が、いま、行われていると・・・・・・・・
あなたの推論も可能性はあると思う。ただ、そうだたったら、内閣情報室や
公安が動いていないわけはないよね。
海保が逆に釣ったという方がリアリティはないかな?
>>168 内閣情報室?
内閣調査室でなくて?
ま、日本の関係機関より、米軍様が動いてるさ。像の檻は全力稼動中だよ。
170 :
日出づる処の名無し :03/06/20 01:50 ID:WHpWvkYL
2
171 :
日出づる処の名無し :03/06/20 08:48 ID:2lDhZs9w
工作員多いなぁ
>「日中海運」(東京) >03-3248-1055104-0045 東京都中央区築地1丁目12−13 築地って、この会社もしかしてアサピーの系列ですか?
173 :
日出づる処の名無し :03/06/20 21:50 ID:1GOLWxkr
その後、SAFTEYと毎日の大治との関係、彼らと総聯との関係など 情報が見えてこないな。
174 :
日出づる処の名無し :03/06/20 22:19 ID:M6Sr9X9/
>>173 SAFETYはリーク元では無いらしい。その他数名の匿名管理人の一人が雑談としてリーク
リーク先は大治ではなくて、もう一人の記者鈴木(北朝鮮担当、北に関する署名記事あり)
北朝鮮担当鈴木から軍事担当大治に情報が流れた。
問題点は
・記事にする旨確認が入ったがsafetyが止めなかった。(甘かった)
・大した問題でないことを大治が大げさに書きたてた。(品性下劣)
・署名記事から署名が抜かれ、閉鎖したHPのアドレスが追加された。(責任逃れ)
総聯と繋がっているのは毎日のもっと上のほう。ただし朝日よりマシ。
大治の上司寺田は記事選択と部下指導の責任あり。(というよりこれが指導の結果か)
大治のクラスター爆弾の記事は朝日が情報元との話もある。
大治と社民土井とは活動スタンスが似過ぎている。(俺の意見)
大治は社民党から立候補でもするのか?(マドンナ議員 ぷ)
175 :
日出づる処の名無し :03/06/20 23:09 ID:S/O88Mng
>>174 なるほど。的確な分析ですね。大治って、年中無休でメンスなのでしょうか?
いつも針小棒大な記事を書くね。
去年の受賞で舞い上がってるのか・・・・・・
女には良くあるタイプだな。
177 :
日出づる処の名無し :03/06/21 00:39 ID:0TVHhbk0
178 :
日出づる処の名無し :03/06/21 00:45 ID:UHoPI/ig
>>159 今のパスポートでは行けます。それから、北鮮に逝ってもパスポートに痕跡は残りません。
なぜならば、「切り取り式」のビザであるからです。
179 :
レ○ンボー通商 M川氏 主犯説 :03/06/22 04:28 ID:P0yGjFsq
当初、safety氏から「海保のサーバーから、勤務時間中にこんな書き込みをしている職員が居るよ」という世間話が、関係者に広まった(この次点でsafety氏は、誰に話をしたかまでは覚えていない)。 ↓ 本人から直接、あるいは関係者を通じて、その話がレイ○ボー通商の宮K氏の耳に入る。 (※レイン○ー通商は、あのサイトに北朝鮮画像や情報を提供しており、“協力関係”にあった。−−−まずこの次点で、管理者達の迂闊さが責められるべきであろう) ↓ 普段から、現在の北朝鮮報道をこころよく思っていなかったM川氏は、 あるいは、北朝鮮/総連当局から「反共和国的言動を監視しろ」と指示されていた宮K氏は、この情報に注目! 普段から取材を通じて面識のあった毎日新聞にリークする。 ↓ 毎日新聞がsafety氏に取材開始。この場合、「情報源の守秘」は報道の義務だから、誰が通報したのかはsafety氏にも明かされない。 また、毎日新聞にとっても○インボー通商は今日、公式な北朝鮮情報を得られる唯一と言っても良いルートだから、それを曝すことはない。 ↓ 毎日新聞の記事掲載。 ↓ 殺到する抗議に対して、safety氏は脊髄反射的に防戦してしまう(これはこれで当然だが)。 下手にsafety氏が自己弁護を展開してしまったため、以後の攻撃はsafety氏に集中することになり、「誰が毎日に情報を流したか」という本質的な問題はウヤムヤにされる。 ↓ レインボ○通商 ウマー♪
180 :
日出づる処の名無し :03/06/23 18:20 ID:MUk8FXCl
虹の宮川が北と公安の二重スパイってーのは、コリアンウォッチャーの間では昔かっら有名な話だろ? ただ、北のエージェントと見せかけて逆に共和国の情報を探っているのか、それとも公安に情報提供しているフリをして、逆に日本の動向をレポしているのか、 今度の事件ではっきりしたと考えて良いんじゃないか?
181 :
日出づる処の名無し :03/06/24 17:19 ID:uaxaSeJ7
続報期待上げ
182 :
日出づる処の名無し :03/06/27 01:16 ID:+aZ84j13
あげ
183 :
日出づる処の名無し :03/07/03 04:12 ID:E8RnWlzg
注意して聞いていると、M川さんって絶対に『日本海』って言わないんだよね。 じゃあなんて言うのかっていうと『朝鮮東海』っていうんだ。 いったいこの人って、どういう立場で北朝鮮に関わっているの? もしかして……、在日とか?
184 :
日出づる処の名無し :03/07/09 13:52 ID:qLxxF1P6
age
185 :
山崎 渉 :03/07/12 10:46 ID:K6Jrrrq/
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
186 :
日出づる処の名無し :03/07/14 19:26 ID:nNQIEjDb
>>183 演歌「悲しみ本線・日本海」でも歌わせてやれ。
ソニンでさえ「津軽海峡の女」を歌ったくらいだ。
187 :
日出づる処の名無し :03/07/14 19:30 ID:AjLh0+0b
爆笑戦隊ウリレンジャー
188 :
山崎 渉 :03/07/15 11:56 ID:F4BQSQTD
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
190 :
日出づる処の名無し :03/07/21 01:27 ID:prd7qUEg
191 :
山崎 渉 :03/08/02 00:50 ID:JmlmkagL
(^^)
192 :
日出づる処の名無し :03/08/03 10:36 ID:TiIV1bpG
193 :
日出づる処の名無し :03/08/12 11:42 ID:PlZnL79b
194 :
山崎 渉 :
03/08/15 11:29 ID:gAfPPBsx (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン