【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【４時間目】

　重大な内容なのに、今の教科書では、さらっと流されてしまう大東亜戦争に
ついて、ＮＨＫでやっている「週間こどもニュース（http://www.nhk.or.jp/kdns/）」
みたいな感じで、小学生でもわかるように説明するスレです。

前スレ
【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【３時間目】
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039004522/l50
　（「東学党の乱」）

【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【２時間目】
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037265753/l50
　（「脱亜論−朝鮮密約編」から「大津事件（後編）」まで）

【歴史】小学生にもわかる大東亜戦争【教育】
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034345115/l50
　（「ペリー来航」から「日清天津条約」まで）

【３時間目】保管庫
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/index3.html
【２時間目】保管庫
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/index2.html
【１時間目】保管庫
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/index.html
【本編】のみ
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/main.html
【コラム】のみ
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/sub.html

>>1
トリップ違うけど本物？

まあ継続してやってくれるんなら別にいいけど。

　恥ずかしながら戻って参りました。

　いろいろありまして、トリップも変わっております。
　続きはマイペースでまた書いていこうと思いますので、気長にお付き合い
いただけたら幸いです。

>>4
頑張れ。応援してる。

　って、まだ続き書いてないんですけどね。

　ＨＤクラッシュ×数セットで元のトリップも本文も吹っ飛びました。
　（ネット上に上げていた分は無事）

　自分で言うのも何ですが、本物か偽物かの判断は、今後の内容次第ということで・・・

乙です>>蟹さん

北朝鮮に拉致されたんではなくて安心しました（ｗ

おお！又蟹先生のレスの続きが読めるわけですね。よかったよかった......。
前スレでさっぱり出てこなくなったので、禁断症状にもなったし、心配もしたですよ。
......前スレで、蟹先生の文章を子供に読ませたら、すごく評判がよかったというレスがありましたよ。
どうか励みにして、今後も頑張ってください。

良スレ、保守上げ

蟹さん発見age!

>>1
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　どすーん１天乙です！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

せっかくの良スレなのに、tmp鯖は過去ログのhtml化が期待できないんすよね。

>>11

　むむむ、有志がログ保管所を設けるしかないかも。
　ごくとうさんが一声かければ、スペース貸してくれる人はいるはず。

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　なんと！ 明治天皇陛下が>>13getなされました！
i､_　　　　　　　　　　　__,,,-- ､　＼　　　　 !　 おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　~'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!　　帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ
i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i　 >>1た垣 退助　お前の命に価値なんかねーよ。自由＞∞＞お前の命（藁
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i　 >>3条 実美 　　お前のようなヘタレが本当に太政大臣なのか？（ｗ
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　　大隈 >>4げ信　てめーの作った大学、お前並にDQNだな（ﾌﾟｯ
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　 　西>>5う 隆盛 　ガキみたいな喧嘩ごときで下野してんじゃねーよ。（笑
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i　 　伊藤 ひ>>6文　おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ（禿藁）
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i　　　>>7か江 兆民　アル中で議員やめて、その後の事業ことごとく失敗（ﾌﾟｯ
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i　　　 >>8ま県 有朋　維新早々、いきなり汚職事件おこしてんじゃねーよ（藁
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/　　　　大>>9保 利通　征韓論に反対したくせに征台するのかよ、おえでてーな（ｗ
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　 　　 　江>>10 新平 　 大久保ごときに惨敗すんなんて、お前ホント雑魚だな（笑

>>1
蟹先生乙ー
復活を待っておりました
あまり無理をなさらず、
マイペースで講義を続けてくださいな

kitaiage

蟹先生生きてたー(;´д⊂ヽ
ほっとしますた。

保守

624 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/18 16:42 ID:NaMV35qP
【戦前、日本に一番の好待遇を受けていたはずの挑戦人が、
いつまでも日本に賠償を求める謎】

　1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン（現スリランカ）代表の
Ｊ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

　「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。

日本も無能な隣国だけに関わっていないで、こういう友人をもっと大切にしよう！


彼らには感謝の意を表さなければいけないような気がしてきた・・・。
日本は隣国に対する支援を止め、東南アジア諸国を重視した支援をするべきだと思う。
謝罪と賠償をしつこく要求してくる某国とは桁違いに違う！

前回までのあらすじ。

　時は世界戦国時代。

　平和な島国に驚異が訪れた。

　黒船である。


　黒船に乗った白い人達は、日本という箱を無理矢理こじ開け、世界という
荒波に放り出した。

　それが自分たちにとっての「パンドラの箱」であることも知らずに・・・

　箱から引きずり出された日本人は「ルール」というものが大好きで、
「人に合わせる」ということも得意な人達でした。
　今までは自分達のルールで平和にやってきましたが、今の舞台は世界。

　早速、世界のルールを学び、世界のやり方で国を発展させていきます。

　「国際法」を学び、「富国強兵」をして国を発展させていきます。
　「法治国家」目指し、「日本国憲法」を制定し、条約を結び、西洋式の
軍隊も作りました。

　目標を持った日本人より怖い物はありません。
　ものすごい勢いで、近代国家への階段を駆け上がって行きます。

　その頃、ご近所はどうだったでしょう？

　清は日本とは違って「俺がルールブックだ！」という性格です。
　プライドも高く、世界に合わせる気なんて、まるでありません。

　国土も態度も大きいので強そうに見えますが、蓋を開けてみれば弱い弱い。
　白い人達の格好の獲物になってしまいました。

　朝鮮は日本がいろいろ協力しているものの、親分である清の影響から
抜けられず、二国の間で板挟みになっています。

　ところが、朝鮮のＴＯＰは危機感が薄く、政治は腐敗し、民衆の暮らしは
どんどん苦しくなっていました。

　そしてある日、民衆達の不満が爆発。
　東学の旗印のもと、農民達が中心となって朝鮮政府に迫ります。

　彼らの目的は「自分達の生活をおびやかす外国から自国（朝鮮）を護り、
自分達を苦しめる（悪）役人をなんとかしよう」というものでした。

　朝鮮政府はこれを迎え撃ちますが、数の暴力で圧倒されます。
　頼りは親分の清なのですが・・・

　っというわけで、リハビリがてら「あらすじ」です。

　ぶっちゃけ、日本さえ開国させなければ、地球は（今以上に）白人の星
だったのにねぇ。と、言う意味で「パンドラの箱」という言葉を使わせて
いただきました。

　ま、最後に入っていたのは「有色人種の希望」ですが。

蟹さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

パンドラの箱ｶｺｲｲ━━━━━━（ﾟДﾟ）━━━━━━!!!!!!!!!!

>22
まぁだからこそ「憲法九条」という鍵で
二度と自分達に逆らわないように
無理矢理また封じ込めてしまったわけだけど

蟹先生格好良いぞ〜♪
パンドラの箱とは、流石です。

> ぶっちゃけ、日本さえ開国させなければ、地球は（今以上に）白人の星
んー、なにげに考えさせされますな！

　戦争始まっちゃいましたねぇ。

>>29
始まっちゃいましたね・・・・
でも、だからこそ今戦争についてもう一度考え直さねばならないと思います。
そしてそれを考える良い機会である以上、今を逃すといけないと思います。
リアルでお忙しそうなところ申し訳ありませんが、応援いたしますので是非とも
続きを頑張ってください。自分も今学校を卒業し社会に出ることになりましたが、
もう一度色々考え直すためにここには来続けます。

デモってるなあ…。

あげます

まげ

>19
「強制連行」「従軍慰安婦」「南京大虐殺」「創氏改名」「WC2002」が
中浣腸の「パンドラの箱」になるのではないでしょうか。

ホシュ

ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/index3.html
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adu-index.html
↑のコスプレオタクのサイトに蟹先生の文章が転載されている訳だが

そ、そのままじゃないか

>>36
それ、蟹先生のサイト

>>36-38 さん方
　やりとりに、ちょっと笑っちゃった。

　ちなみに（あたりまえですが）転載も自由ですよ。

　「ロシア、怖っ！」

　当時（明治前期）の日本の正直な感想です。
　ロシアがこのまま極東を南下して、朝鮮半島経由で日本に攻めて来た日には、
洒落にならない状態になるでしょう。

　ここは是非とも、朝鮮にしっかりしてもらって、そこで食い止めてもらわないと
困る。
　っつーか、朝鮮自体だって日本以上に死活問題のはず。


　じゃぁ清は？と言われると、「そんなに怖くない」

　そりゃ、欧米諸国に叩かれまくって、見かけほど清が強い国ではないことを
知ったという事もありますが、なにより、日本自身が相当パワーアップしました。

　もう甲申事変（１時間目>>777-779参照）から１０年。
　あの時のように、もう負けたりしません。
　今なら、（長期戦でない限り）五分で戦えるのでは？
　そんな感じの状態でした。

　で、そんな時、朝鮮で「また」事件が起こりました。

　朝鮮政府の悪政への反感と攘夷（外国を追い出せ）思想から、農民の大規模な
反乱が起きたのです。

　東学党という宗教団体が騒ぎの中心となったため、この反乱の事を「東学党の乱
（または「甲午農民戦争」）」と言います。

　反乱の規模がでかすぎるため、朝鮮の軍だけでは食い止めるのは無理。
　朝鮮政府は清に助けを求めました。

　清はこれに応じて、朝鮮に軍を派遣します。


　ところで、以前、日本と清は「天津条約」という条約を結んでいます。

　その中に、「朝鮮になんかあって、兵を送らなきゃならない状態になったら、
お互い事前に文書で教えよう。」というような内容がありました。

　当然、これに基づいて、清は朝鮮に軍を派遣する際、日本に文書で通知しなければ
なりません。

　ですが「俺がルールブックだ」的存在の清は「当然」通知なんかしません。
　条約とかルールとかを守らないのは清のお家芸です。

　このまま、清軍だけが朝鮮に入ると、朝鮮をさらに「清色」に染められてしまいます。　ソウルの日本公使館から居留民（現地にいる日本人）保護の派兵要請が来たことも
あり、日本も対抗して軍を派遣します。

　ここで、日本は勝負に出ます。
　長きにわたった、朝鮮問題を解決するため、清との一騎打ちを狙いました。


　と、そのまえに、武力だけで勝てるほど世界は甘くありません。
　外交というものが何よりも大事です。

　そこで活躍するのが、時の外務大臣「陸奥宗光」でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

　と、いうわけで、「東学党の乱」編でした。

　いまいち、満足する文章が書けてません。
　ぼちぼち、元の調子に戻るよう直していきたいと思います。

　東学党の乱ですが、攘夷思想から起きた反乱が結果的に外国の軍を呼び込んで
しまうという裏目のでっぷりがすごいですねぇ。

　当時のアジアは裏目裏目に出ること多すぎな感があります（日本含む）


　あと、ふと、思ったのですが、もしも、清が怖いほどに強くて、ロシアと対等
以上に戦えるなら、朝鮮も清に任せて日本も安全だったんでしょうかねぇ。

　もっとも、そんときゃぁ、清が日本に攻めてくるので、どっちみち、日本は
危険だったって話も・・・

カミソリ外相の活躍期待age

>>42
ウホッ！！いい文・・・

大和愛歌

琉球愛歌

アイヌ愛歌


日本愛歌

ウホッ!! いい思い出・・・

>>42
勢いのある面白い文章にケチつけるつもりは毛頭無いのですが､
少し気になったところがありますので｡

東学党の乱における清国出兵は｢天津条約｣にしたがって日本側に通知されています｡
公式な記録をにおける清国への出兵要請は明治２７年６月３日に清国へ発送されています｡
そして､日本側に通知があったのが明治２７年６月７日です｡
もちろんこの間に朝鮮政府内の閔派と袁世凱との間で
種々の工作があったのは事実ですが､公式記録にはありません｡
また､日本側が出兵を決断したのは､
朝鮮が清国に出兵要請を発送する１日前の６月２日の閣議においてです｡

いろいろ書きましたが､清国が｢俺がルールブック｣で｢当然｣通知しなかったという事実はありません｡
要するにそのような書き方は｢嘘｣になってしまいます｡
もちろん日清両国にさまざまな駆け引きがあり､
上に書いたような公式な記録がどこまで実体に則したものかはわかりません｡
しかし､そのような書き方は事実誤認であり､明確な間違いであるために､
訂正を本人がされたほうが良いのではないかと思います｡
もし､テストで東学党の乱において､清国は天津条約を履行せず､
日本側に出兵を知照しなかったと書けば､バツです｡

>>48さん
　前スレでも書きましたが、私もこの「通知」の件については悩んだところでした。
　（前スレで続きを書けなかった理由でもあります。３時間目>>608参照）

　通知が「ある」説と「ない」説ですね。

　前スレでは、>>48さんのおっしゃるとおり、「通知したのでは？」というレスを
いただきました。

　資料も数種調べてはいますが、基本的に日本よりの内容の資料では、「通知しなかった」
というのも多いようです。

　このあたりは、正直、私も知識不足もあり、どっちをとったものか・・・と悩みました。

　歴史という学問からすれば当然４８さんのおっしゃるとおり、「公式記録優先」でしょうが、
「どうして戦争をしたのか？（しなければならなかったのか？）」という点を重視すると、
公式記録よりも当時の実情を優先を優先したいからです。

　たとえるならば、人に「馬鹿」といわれて、それが原因で警察沙汰の喧嘩になったのに、
警察の調書には「それがかかれていない」みたいなもので、（今回の例とは逆ですが）

　喧嘩の原因は「馬鹿」といわれたこと（実情）ですよね？
　戦争への原因を語る場合、このような実情というか、動機みたいな部分が大事なのでは？
と私は思うのです。

　おそらく、この先、公式記録と実情との差違が出てくるでしょうし、歴史の書き換えが
得意な中国、朝鮮相手ならなおさらです。

　この点については、このスレに来て頂いている皆さんのお知恵を借りながら、おとしどころを
見つけていく形になってしまうでしょうねぇ。

　とりあえず、　>>42の文章については、「本編のみの保管庫」に入れる際に加筆修正する形に
なるとは思いますが、この「通知した」「通知しない」については、もう少し情報収集したいと
思いますので、ご存じの方は、教えていただければ幸いです。（特に「通知しなかった派」）

　（おそらくこの点については濁した書き方になってしまうのかなぁ・・・）

　＞「俺がルールブックだ」的存在の清は「当然」通知なんかしません。
　＞条約とかルールとかを守らないのは清のお家芸です。

　って点については、（通知の件はともかく）アヘン戦争後の英国に対する清の
対応を受けた書き方であるとともに、これから後の清と日本の戦いを説明する上で
意外と大事なことであると、私は考えます。（っつーか、このことを頭にいれて
おいてもらえると、ひじょーに説明しやすい。）

　とはいえ、当時の条約やルールというものは、白人の傲慢であったり、治安が良く
ルール好きの日本が馬鹿正直に守ろうとしてたりという点もあるので、清がすべて悪い
ともいえないのですが・・・

ほっしゅ

織田哲郎が大東亜戦争について少し語ってます。
すごくいいこと言ってる。
必見。
http://www.t-oda.gr.jp/diary/index.html

>>53
コヴァのかほりがする・・・テツロー。

>>53
素晴らしいね。
日本人の歴史に対する最低限の常識であるべき。

こういう偉そうな芸能人（歌手か？）が一番嫌い。
敬語も使えない奴が偉そうに意見語ってんじゃねえよこいつは子供か？
こんなよく知りもしない奴にタメ口聞かれる覚えねーよ。

日本の太平洋側に広がるメタンハイドレート群。
今の政府のままだと中韓米にたかられる予感がします。
来るべき実用化の前までになんとかするべきだと思います。
正直なところ、小泉政権では信用出来ないと感じます。
http://www.mh21japan.gr.jp/
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%81%83%5E%83%93%83n%83C%83h%83%8C%81%5B%83g&lr=

>>56が一番コドモ

>53
ボトムズの主題歌歌ってたぐらいだから、意外にそっちの識者とも交友があるのやもしれない

メタンハイドレートがあるとは聞いていたけど、こんなにあるとは思わなかったよ。
韓はともかく、中が海洋に出てくるのは確実だなあ。
米は経済金融で押さえに回りそうだ。

　保守

>59
♪地獄〜を見れ〜ば、心が騒ぐ♪
♪戦い〜は飽きたのさ〜♪

>>62
心が乾く　だ。

一応保守

保守

保守

　ごめんねぇ、保守ばかりさせちゃって＞＜

　４月から職場が変わっちゃって、てんてこ舞いです。
　なんとか、しなきゃ。

がんがってくだちい(　´∀｀)

待ってるよ保守。

ほっしゅ

俺も待ってるよ先生ー！！！！

【昭和天皇（裕仁）】1901〜1946
1901年4月29日、東京青山で皇太子嘉仁親王（後の大正天皇）と
節子の間に生まれる。迪宮(みちのみや）裕仁
母親と生後強制的に隔離され、「史上希有の愚将」と言われた
乃木希典（強迫神経症？）が教育係。後の人生に暗い陰を落とす。
1912年リベラル派であった父帝を毒を以て重症に至らしめ、摂政
に即位、実権を掌握する。1922年島津忠義公爵の孫娘久邇宮良子
と結婚。犬を喰う劣等民族の血が皇族に入るのを嫌った賢臣山県
有朋をすでに2月に毒殺。忠告文は無視され「宮中某重大事件」
として歴史に葬られる。
1922年3月25日別府的ヶ浜部落を憲兵隊を用いて焼討ち。部落民
が焼け死ぬ様を見ながら酒を呷り笑っていたという。（当時の
海外の新聞では「東洋のネロ」の活字が踊った）
1926年12月25日、とうとう父帝を殺害。新帝を名乗る。父殺帝
は隋の煬帝以来の暴挙。後の日本の暗雲を予感させた。
満州事変・日華事変・を経て、アメリカを敵に回す暴挙。
1945年7月3日、強制的に宮内庁病院に入院。大脳の一部を切除。
8月15日、ロボトミー状態で「無条件降伏」を受諾。
翌年11月3日ハバロフスク戦犯収容所で絞首刑。皇統断絶

【エリソン・オニヅカ】(1915〜1989）
岡山県吉備地方出身。貧農の三男として生まれる。本名鬼塚平一郎
1935年、アメリカに帰化するもやがて排日運動で強制収容所に収監。
のち海兵隊志願兵として1943年シシリー上陸作戦でパープルハート
勲章を受ける。1945年マッカーサー元帥に従い日本に上陸。天皇の
訴追混乱を避けるため、「天皇代理」として日本各地を巡行・「人
間宣言」発表などを行い戦後日本の収攬に努める。1989年1月7日大
腸ガンにより死亡。本人の意思によりケンタッキー州の農場に静か
に眠る。

>>71
ID:y7ea7iFl
あちこちで糞コピペ＆カキコすんな。

>>71
これってホント？
昭和天皇の
若いころの写真と人間宣言の時の写真とでずいぶん顔が変わったと思ってたんだが・・・
すると、今の天皇陛下は農民出で、アメリカ人のエリソン・オニヅカの子供...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((゜Д゜)))

>>73
本気にしているのにﾜﾗﾀｗ

でもま良く調べてるな。
宮中某重大事件までは３０�lくらいあってる
騙すにしても誇張しすぎな部分が多々ありすぎて信用がおけんのがこれの問題点だな。

蟹先生ﾏﾝｾ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

揚げ足取る気はまったくないんですけど、>>20
は「大日本帝国憲法」ですよね。
ま、些細な事ですから気にしないで下さい。

昨日、日テレの「笑ってコラえて」で
パプワニューギニアの人が戦前の日本軍の話していたらしいのですが
だれか見た人いますか？

>>77
いや日本が建てた学校の話でしょ。
「日本人の先生？そりゃあいい人だったよ」
とか言ってたな。関係ないのでさげ。

以前、森が「国体」という言葉を使ってマスコミに
叩かれてたけど、この言葉って単に「国のかたち」
とか「国柄」以上に何か特別な意味でも込められ
ているの？

国民、特に政治家の義務というのは単にこの国土
を存続させていくだけでなく、過去の日本の歴史を
受け継ぎ、未来へ繋げていく義務も負ってるわけで、
これを「国体の護持」と表現するのはNGなんですかね？

「国体」に何の問題も無いですね。
言葉狩りのひとつでしょう。

左巻き連中にとっては
国体＝戦前の国家体制のこと＝悪
と相場が決まってるから。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1050067301/

２ｃｈで教科書作る企画始めました。
人が少ないので遊びに来てください。

国体護持もだめなら挙国一致も使っちゃまずいですか？

二巡目国体

>>81
>左巻き連中にとっては
> 国体＝戦前の国家体制のこと＝悪
> と相場が決まってるから。

大東亜戦争の末期は別として、戦前の国家体制というのは、世界的にも良い制度である
と認められていた「立憲君主制　議会民主主義」の体制なんです。

それを、悪用して扇動したのは末期の軍部もそうだけど、メディアでいえば、「朝日新聞」

戦前の民族主義極右路線にしても、戦後の極左路線にしても、朝日新聞が悪いよね・・・
こいつら、外患誘致罪とか、騒乱罪とか、なんでもいいから極刑適用して、解散させたい。

っていうか、戦前は極右じゃないと生き延びられなかったのでは・・・

本板にて今日行われるバトルロワイアルについて、告知しに来ました！
目前に迫った混戦神奈川県知事選挙、および在日外国人問題にに密接に関係するテーマです。

　是非観戦、参戦してください！！
　よろしくお願いします！


----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


　　　　　　　　　　　　　　　　　「在日外国人参政権の是非」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　4月12日（土）22:00〜1:00（延長or短縮あり）

極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

　参加受付、雑談、観戦は、

　【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

　試合会場は、

　【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

>>73
1945年の来日ならば、年齢は66歳のはず。
だから天皇陛下の正当性は確実です。

というか、プロパガンダにあおられるやつは
非国民である。国民に石もて追われるだろうと
予想していた進駐軍が天皇陛下の不利をして
国民の前に出て行けるわけがない。

蟹先生。がんばってください

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
ttp://saitama.gasuki.com/shinagawa/

>>89
もう一丁。頑張れ。

蟹先生ふぁいとだお〜

蟹先生が戻るまで、このサイトで予習をしよう。

ttp://www.senyu-ren.jp/AA/AA.shtml

反日電波　反論は下げ進行で御願いします。

【事実】昭和天皇は地球史上最悪の"クズ"
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1049290947/l50

皇太子の顔＝チョンの顔
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1049097303/l50

●天皇ってどこから来たの　ＰＡＲＴ３●
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046521404/

■旧正田邸、解体工事が済み「更地」に。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047403687/

ぶっちゃけ天皇いらないんだけど　part8
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1049726120/

愛子が歩いたからってｲﾁｲﾁニュースにするな!!!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045328395/l50

【反省を知らない右翼は正しいのか？】二省め
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043726647/l50

>>86
治安維持法で捕まっても、死刑になったヤシはいなかったりする。
（獄中死はいたが）

（＾＾）

　ごめん、もちっとかかりそう（仕事が）

蟹先生、がんがれ！

kie

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>95
あ、失礼。国民じゃなくて国そのものの話でした。日本が軍国主義で何が悪いっていう意味。
マメ知識ありがとう。

ほしゅ

良スレ、上げ！！

下げてしまった。鬱

蟹先生ガンヴァレ保守

戦前の日本軍は１３万人、中国は２００万、ソ連も日本の１０倍以上の常備軍
を持っていた。日本は軍事力では軍国主義ではないだろう。
これも南京でっち上げ事件同様、反日宣伝だ。本気にするのは馬鹿だけだ。

>>107
本当ですか。知りませんでした。

ほっしゅ

>>107
１３万人ではなく１３個師団では？

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3498/

とりあえずコレ。ガイシュツ？

>>107
いや、軍国主義かどうかは軍事力の多寡で決まるものじゃないんだが・・・・・・・

そもそも、軍国主義の定義って何なの？
必ずしも民主主義と対立するものじゃないと思うけど。

まあ、軍国主義と対になるのは非武装・反戦主義なんだろうが。

ぐんこく-しゅぎ 【軍国主義】

軍事力によって国威を示し、対外的に発展することを、国家の最も重要な目的と考え、
一国の政治・経済・法律・教育などの構造や国民の生活・思考様式を、軍事力強化に従属させ、
これに奉仕させようとする主義。ミリタリズム。


三省堂提供「大辞林 第二版」より

　【ジュネーブ８日共同】従軍慰安婦を含む旧日本軍の戦時下での女性に
対する性暴力問題を調査していた国連差別防止・少数者保護小委員会（差
別小委）のマクドガル報告書の内容が、八日までに明らかになった。慰安
婦問題では、国連人権高等弁務官が日本政府と協力して「責任者を処罰し、
元慰安婦への損害賠償を履行する機関を設置する」よう勧告している。

同報告書は、国連人権委員会の下部機関である差別小委員会の特別報告者
に昨年任命された米国人法学者マクドガル氏がまとめ、開会中の差別小委
に提出される。女性に対する暴力全般を調査し、四月の国連人権委員会で
報告されたクマラスワミ報告を下敷きにしているが、国家の賠償義務をよ
り強調した内容となっている。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/makdogal.htm

日本軍はこんなことをしました。

在日朝鮮人が管理するＨＰ
http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=shonanking
その管理人の顔
ttp://pr1.cgiboy.com/p/00/00201.jpg　　　

>>115
５年も前のとっくに終わったニュースだろ（笑）

ほしゅ

>>116
香ばしい右翼関係者が集合する場所は２chかのう〜？？

>>114
あぁよかった。日本が軍国主義路線を取らない国で。
＞軍事力によって国威を示し、対外的に発展することを、国家の最も重要な目的と考え
日本にはソニーやパナソニック・ニンテンドーやガイナックスがあるせいで、
世界から見ればいいイメージがあるからね。
>>115
オランダ軍が現地のインドネシアの捕虜や戦地売春婦に対する補償をしたとは
不遜にして聞いた事が無いのですが…

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ほしゅ

ほっしゅ

>>115>>117

昨今のニュースかと思ったぞ。５年前の終わった記事をさも昨日今日の出来事の如く出すな。
>>115　時差呆けのアルツハイマー病
>>117　冷静な人
>>俺　　あわてん坊

>>115　昨今のニュースを提供しろ。黴の生えたガセネタを発言するな。

>>124-125

失礼。何故か調子が悪く同じような書き込みをしてしまいました。

軍国主義は、どこの国も同じだ。帝国主義同様宣伝文句だ。
日本非難に使われた用語だ。まともに受け取るのは無知、馬鹿、間抜けだ。
日本の軍人が精強だったことはたしかだ。シナ事変では常に１０倍以上の
シナ軍に対抗できたのだから。
１９３７年８月、上海の日本人居留地を奇襲攻撃したのは中国軍だ。
シナ事変を始めたのは中国である。

ほっしゅほっしゅ

わー、３ヶ月ぶりに来てみたら、まだあった!!
蟹先生がむばってね。

保守

（　>>21　の続き）

　日本が朝鮮に兵を派遣したということは、当然、清の軍とかち合う
訳で、そうなると清と戦争になる可能性だって十分ありうる。

　それ相当の「覚悟」が必要です。

　時の政府の「覚悟」は次のようなものでした。
　　１．清と朝鮮問題について話がつくまでは（日本軍は）帰らん。
　　２．もし、清が日本の意見に同意しなければ、かってに朝鮮の
　　　　内政改革をさせてもらう。

　平たくいえば、「朝鮮は独立＆近代化させる。清は邪魔をするな。」
ってとこでしょうか。

　今までの清の態度を考えれば、この覚悟は戦争（やる）気満々です。

　このまま、ダラダラと朝鮮半島問題に関わってられるほど、日本も
余裕ありませんしね。

　一気に型をつけちゃいたいところです。


　さて、清に勝つにはどうしたらいいか？
　というより、清に負けない為にはどうしたらいいか？

　とりあえず、１対１で戦うこと。
　これは最低限。

　清だけでも相当しんどいのに、他の国にまでちょっかい出された
日には、もう駄目。

　逆にどっかに手を借りようものなら、朝鮮半島に影響力を残されて、
逆に危険な状態にもなりかねません。

　もともと、朝鮮半島を他国の影響をうけない独立地にするのが
目的ですしね。


　そうなると、いかに他国からの干渉をうけないようにするか？
　この点が重要になってきます。

　そこで活躍するのが時の外務大臣「陸奥宗光」
　ここから彼の外交戦略が炸裂するのでした。

　日清戦争　覚悟完了編です。

　最強の外務大臣の登場ですねぇ。
　最凶の外務大臣は、よく現れますが・・・

　聖徳太子も最強の外務大臣の部類にはいるのかな？


　なかなか、書き込みに来れないでいますが保守していただいている
皆様、読んでくれている皆様、ありがとうございます。

　少しずつ進んでいこうと思いますので、ご助言いただければ、
幸いです。

>>132-134
蟹先生お帰り〜♪
これからも頑張ってね。

>>131-134
蟹先生お疲れ様ですー
こちらはマターリ待ってますので
がんばってください

お、先生久しぶりの登校ｗ

仕事に負けないでねｗ

降臨age。

蟹先生降臨！！

お疲れさんです。

age!

清はんなに強かったのか

日清戦争が始まる50年まえぐらいから
外から突っつかれたり、内乱がでたり、散々だからさ

講義をお願いします！！

あげ

みんな、ここ見ましたか？　いい教材がいっぱいです。

http://www.ch-sakura.jp/

ほっしゅほっしゅ

蟹先生だー！がんがれー！

陽之介に期待age

早朝保守

ほっしゅほっしゅ

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　蟹先生まだーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪

よっこらせっと

http://www.kyowva.com/bbacks/nationalmisfortune.htm
Military Action Hostile Dealths Wounded Non-Hostile Deaths
World War II Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380

そういや、朝鮮核絡みでアメリカのネット新聞に朝鮮半島
の歴史が解説されるのを２度ほど読んだけど、どちらでも
「日本が突然に降伏したので、朝鮮半島に権力の空白が
生じた」って書いてあったんだが、これって正しい歴史観
なのかね？

まるで朝鮮の分断の責任が日本にあるような書き方で
ちょっと納得がいかないのだが。日本から切り離したのは
米国とソ連じゃないんかな？

>>152
ﾊﾟﾜｰﾎﾟﾘﾃｨｸｽから言えば、事実なわけだな。
ただ、突然消えたという言い回しは現実を表していない。
敗戦後、連合軍司令部から朝鮮総督府はそのまま統治を命じられていて。
完全にアメリカに統治が移った後に朝鮮戦争が始まったわけですから。

事前保守

ヤルタ‐かいだん【―会談】‥ｸﾜｲ‥
第二次大戦末期の一九四五年二月、米・英・ソ三国の最高指導者ルーズヴェルト・
チャーチル・スターリンがヤルタで行なった会談。ドイツの敗北が決定的となった
情勢下に、降伏後のドイツ管理、国際連合の召集などについて協定。

ヤルタ‐ひみつきょうてい【―秘密協定】‥ｹﾌ‥
ヤルタ会談で結ばれた対日秘密協定。翌一九四六年二月に発表。ドイツ降伏後
三ヵ月以内にソ連が対日戦争に参加することを条件として、南サハリン(樺太)・
千島列島のソ連への引渡し、中国の満州における完全な主権の確認などを決めた。

(広辞苑)

朝鮮半島と台湾の取り扱いは明確に
されてなかったのかな。

それにしてもいくら日本憎しといえど、満州をソ連に
引き渡すとはどういうことだろう。北東アジアの勢力
バランスには米国は無関心だったのかね？

>>155
ああ、読み違え。満州はシナに引渡しか。
それなら合点がいくか。

>>156
引き渡したくて引き渡したとは思えないよ＞満洲
アメリカが正面で日本と戦っていたが実態は海軍と海兵隊。
陸軍の殆どがヨーロッパ戦線に張り付いていたから、ソ連軍とまともに遣り合える軍団が
居なかったというのが実情じゃないか？
パワーバランスにこだわったが故に、朝鮮半島で太平洋戦争と同規模の弾薬を消費しても
最守したんじゃないのかな？

アメリカが本当に欲しかったのは満州だしな。

http://www.kyowva.com/bbacks/nationalmisfortune.htm
(Continued)

Military Action Hostile Dealths Wounded Non-Hostile Deaths
World War II Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380

第二次大戦前米国の中枢にはソ連KGBのスパイが多数いた。
だから米国は二千万人も虐殺していた共産主義ソ連の味方になった。
今なら１００兆円以上の軍事援助を行い、ソ連の対日政策に協力し、
原爆の最高機密が盗まれた。あの対日最後通牒ハルノートの原案は
ソ連のKGBが作り、財務省の高官ソ連スパイを通じて国務省のハルに
渡されたものだ。
左傾化した米国が共産主義と戦う日本を滅ぼし、日本の破壊工作を
行った後、共産主義者の危険性に気づいて国内大粛清をおこなった。
それが赤狩りだ。これで米国は戦前の親共路線から決別した。
戦前の米国と赤狩り後の米国はまったく別である。
日本には占領憲法など共産米国の置き土産が残っている。
清算が必要だ。

>>161からスカラー波出てます！！

偶然かどうか分からんが、ハルノートを実際に作成したのは
米国の共産主義者で、盧溝橋事件後に国民党と日本軍の
衝突を煽っていたのもシナの共産党系の学生（日本軍にも
強硬派はいたけど）、日本で国民世論を煽っていた朝日新聞には
ソ連に通じていた尾崎秀実がいて、その朝日新聞の戦後の
出発は天皇制を否定して「国民と共に立つ」だかなんかだったよね。

>>161の話は面白いけど、どうなのかねぇ。

ハルノートが最後通牒とかＡＢＣＤ包囲網とかは日本国内で
単語とイメージだけが一人歩きしてる部分もあるような・・・・・・。

宋美齢ってまだ生きているのな？
張学良は去年氏んだけどみんな長生きだなぁ。

>>165
まだ生きてるよ。
ことしで１０６歳。
ニューヨーク在住

よっこらせ

清朝後の中国軍閥事情は何処にどう割拠していたのか分かりやすく説明して貰えないでしょうか？

満州に張作霖？
袁世凱とか孫文とかの出自がよくわかりません。

>>168
世界史板の長寿スレ
中華民国期の軍閥を語ろう！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1004108800/

よっこらせ

日本軍慰安婦「強制動員」の公式資料が発見

太平洋戦争の当時、日本軍の性的対象となり被害をこうむった軍隊慰安婦らが、日本政府の強圧や
詐欺によって動員されたということを記述した米軍情報局（ＯＳＳ）の公式資料が初めて発見された。

ソウル大の鄭鎮星（チョン・ジンソン）教授と米リバーサイドカリフォルニア大のチャン・テハン
教授チームは３日、記者会見し「ここ１年間にわたって、米国立文書保管所（ＮＡＲＡ）の捕虜尋問
記録を調べたところ、以前の日本軍の性奴隷制度が強制動員によるものであったことを裏付ける公式
文書が見つかった」と発表した。

これまで軍隊慰安婦らは証言を通じて、自分らが強制的に引きずられたと主張してきたが、日本政
府は、日本政府や企業による強制動員について否定する立場を取ってきた。

鄭教授チームが見つけた資料は、１９４４年から１９４５年まで、中国西南部の昆明地域を占領し
た米軍が、７７人の日本軍と２３人の韓国人慰安婦らを対象に調べた内容だ。米軍当局は「２３人の
韓国人女性が『詐欺によって強制的に』慰安婦になった」と明示している。

この資料は、また「１５人の慰安婦女性がシンガポールにある日本工場への就職を保障する韓国新
聞の広告に騙され、１９４３年７月に韓国を発っており、少なくともおよそ３００人の韓国女性らが、
同じように就業詐欺により軍隊の慰安婦になった」と詳述している。

鄭教授は「現在、軍隊慰安婦被害者らが日本政府を相手取って米ワシントンで進めている損害賠償
請求の訴訟において、貴重な証拠として採択されるだろう」と話した。

ムン・キョンラン記者mailto:[email protected]
2003.01.03 18:17

この資料は公式なのか？読んでる限り公式資料として価値なさそうだけど・・・
結局、今の自称慰安婦バーさんと一緒で証言だけを書き連ねたもんでしょ

どのみち日本じゃなくて韓国に賠償請求しろよ。
個人補償を断わったのが韓国政府。

訴訟社会アメリカなら当然だが、その調書とプラス被害者当人が必要だ。
今従軍慰安婦だと証言してる連中は、シンガポールの慰安婦ではない。
どこから彼らが被害者を集めてくるのか見物だろう。
それに裁判となれば当然だが日本が馬鹿みたく証言を鵜呑みにしたような
マネはアメリカはしない。日本側の反証もある。裁判というのはフェアなものだ。
アメリカなら当然。

歴史認識のような甘ったれた真似が通用するとお思いか朝鮮人よ。

これは私の私見だが、米軍につかまったときに本当は自分からきたのに
日本に連れ去られてきたというのは朝鮮人なら”あり”な話ではないだろうか？
なんでも日本になすりつけるのはかの国の国民性だろう。

>>171
そりゃ、女衒の広告ですがナー

>>174
米軍の捕虜になった朝鮮人兵士もひどかったようですナ。（ｗ

>>176
事大主義ですからね。大きいものにつきたがる。

そういえばこの記事には日本人慰安婦についての記述がありませんな。
シンガポールなら当然いただろうし、当然ふつうの募集によって集められた
朝鮮人だっているだろう。彼らは慰安婦訴訟と言っているがその存在について
はどう思っているんだろうか？大変興味あるね。勿論ごまかし方だけど。

朝鮮本土の慰安婦ばあさんとアメリカの朝鮮人との認識の違いと温度差、ありそうだな。
それとも共犯関係か？日本の国際的立場を貶めるためだけの存在だったりしてな。

どっちにしろ糞だが。

>>177
日本人慰安婦ってなんだ？

あ、占領軍のアメリカ兵のﾃｨﾑﾎﾟをしゃぶってたお前の婆さんのことか（ｗ

>>178
私の身内に慰安婦はいませんが何か？
それより君の家系図にいる従軍慰安婦の心配でもしたらどうかね？ｗ
さぞ日本人のチンポにひーひーイッてたんだろ？ｗ
今は別の涙を流しているようだけど、そこらへんどうなん？ｗ

>>178、ﾁｮﾝ発見！

>>178
なんだ。お前この>>171をコピペしたやつか。
米軍の相手は半島人のほうが上手ですけど半島のことは知らないのかな？ｗ
日本と国交結ぶまでは米軍相手が外貨取得の主な手段だった国って韓国
じゃなかったか？まあ韓国は日本と国交結んでからも日本人相手に外貨を
稼ぐのを奨励していたみたいだけどｗ

まあそれ以前に１０００年も中国に慰安婦を貢いでいたわけだが（ｗ

>>177
まあ、さすがの朝鮮人兵士も朝鮮人慰安婦が
強制動員だとは認めなかったそうですがねぇ。

>>178
戦中にも日本人慰安婦はいたんですが、そんな
基本的なこともご存知ないのですか・・・。

慰安婦は韓国が起源ニダ

　　　↑
　　生長の家

>174
アメリカを過信しすぎでは？
日本企業が、いちゃもんつけられて、損害賠償とられてるぞ。
アメリカ人は日本企業から金をふんだくるのは、当然だと思ってるように見える。

アメリカの矛先が日本に向いてたら、馬鹿の言い分でも通るかもしれん。

>>186
結局、賠償とられたの？信じられない・・・
訴訟を検討しているとかそんな話だと思ってた

>>171-187
小学生にわからせるようなものではないな。

今晩のNHKは太平洋戦争前夜の話ですね。

民間人への虐殺にも使われた旧日本海軍の食事メニュー「カレー」を、
海上自衛隊が発足した５４年度から現在に至るまで大量に調理、毎週金
曜日は各基地や艦で給食していることが１７日「分かった」。この間、
防衛庁は国会に提出する予算書に「給養」とだけ記し、その実態が「カ
レー」であることは限られた専門家やマニアだけが知る情報だった。防
衛庁の不透明な給食献立のあり方をめぐっても議論を呼びそうだ。

カレーは肉や野菜類をスープストックとウコンなどのスパイスで似込ん
だ料理で、辛さが通常の日本食より高く、和歌山では砒素を混入して民
間人の虐殺にも使われている。カレーを常食としている印度でも、毎週
金曜日だけに食べるなどという習慣は無い。

　海自が給食してきたカレーは「海軍カレー」や「横須賀カレー」など
で、隊内給養員が生産している。給食数は明らかにしていないが、きわ
めて大量とみられる。海自の隊員の大半がこれらのカレーを好んでおり
国内の主要基地に配備されている。隊内で実際に人を毒殺したことはま
だないという。

　防衛庁はこれまで、国会の予算審議に使われる予算書に「給養費」と
いった表記を用い、「カレー」であることを明記してこなかった。防衛
庁計画課は「ひとが金曜日に何を食おうが勝手だ。予算書のスペースの
制約もあるので、通常は細かな内訳まで記載しないのが常識。むろん一
般にも公開しており、隠そうという意図などあろうはずがない。それよ
り自分が不勉強で知らなかった常識を、隠された事実だの特ダネだのと
いって騒ぐ芸風を何とかしろ」と、見苦しい言い逃れをしている。

海軍は、あのナチス･ドイツにもあった組織で、米軍もベトナム戦争、
湾岸戦争、アフガニスタン攻撃、イラク戦争などで使用している。

だからよぉ、とにかく大陸打通でゴロツキチンピラどもを蹴散らして
ゴリゴリ進撃しまくるのが一番良かったんだよ。

マリアナ・レイテ海戦で本土への封鎖と爆撃は完璧になったにも関わらず、
ルーズベルトがなぜ対日戦の見通しを立てられなかったか、これでよくわかる。

NHKはじまりますた。

その時歴史が動いた【我が言は万民の声】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1053518270/

粛軍こそ万民の声

これが結論です。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

どっこいせ

よっこらせ

>190
激しく藁かせてもらいました。
アカヒのクラスター爆弾報道ですな。

マスコミの兵器音痴ぶりと言えば、共同通信も凄いですよね。
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1051856373/l50
こういう報道に易々と騙される奴が、「スカラー波」なんかを簡単に信じてしまうんですね。

良スレですね。出版化しませんか？

>>199 可能なんですか？

>>199 実現させて下さい。

>>171
まさか、この記事を読んで

　　日本軍「が」、慰安婦を強制的に連行した

なんて解釈する香具師がいるとは思えないが（ｗ
どう読んでも、

　　・（誰かが）詐欺行為により強制的に慰安婦にされた
　　・韓国新聞の広告に騙されて慰安婦になった

でしかない。ちなみに日本軍および日本政府が慰安婦を徴集した形跡はないぞ、記録上。
慰安婦を派遣する業者の斡旋は行ったが、その業者が未成年を使っていないかどうか
また慰安婦達を適度に休ませているかどうかの監督を行ったという一次史料あり。
その中には「朝鮮人業者の詐欺行為により徴集された慰安婦のために、証文を明文化
し、負債を返還できた際には彼女達の自由意志を認めるように朝鮮人業者に約束させた」
という一次史料もある。

結局、現存する史料で想定できることは

　　詐欺行為により慰安婦徴集および性奴隷行為やったのは朝鮮人

でしかない。日本軍が定めた規定によると、慰安婦には正当な報酬を出すことを義務づけて
おり、これは「奴隷=slave」という単語の意味する内容とは異なる。

つまりね・・・・性奴隷、従軍慰安婦という言葉を使っている全ての人たちは、目的があるんです。
胡散臭い目的ね・・・・・

あの民族の言う事を信じる人はいないでしょ。

大東亜共栄圏構築の名の下に日本軍は東南アジアに侵略していく。
占領した各地で欧米以上に過酷な支配をした。その中で起きた有名な事件が
華人虐殺。抗日運動を展開していた華僑の青年を日本軍が多数虐殺した事件。
犠牲者は一万人以上と見られている。現在も記念碑が立っている。
またフィリピンにも抗日組織がありフクバラハップといった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青木世界史講義実況中継より

昭和20年8月27日、米軍の先発隊が横須賀に上陸したその日のうちに、
10名近い日本人女性が米兵にレイープされた。（当時の朝日新聞縮小版より）
約一週間後にＧＨＱは連合軍兵士による日本人女性へのレイ−プの報道を禁止した。
当時の横須賀市の人口は40万人だったから、推定で
昭和20年8月から昭和27年4月に日本が独立するまで、10/40万*7000万*2555日
として、約45万人の日本人女性が日本国内で連合軍兵士にレイ−プされていると見られる。

>>205
それも極端すぎｗ

自分から米兵に擦り寄ったヤシ（生活のためも含む）もたくさんいると思われ

>>205
実際に、強姦もあったようだが、少なくとも「朝日新聞」をソースにするな。
戦前も、戦後も・・・

ところで左翼が好んで持ち出す「キトウ密貿易」ですが、確定的な
史実と考えて良いもんなんでしょうか？　関東軍がキトウ政府を
通じて北支に阿片をばら撒いていたという話ですが。

右派の書いた文章ではこの手の話をとんでもないと一蹴してしま
っているものもあったんですが。

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
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ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

>>204
これは本当なの？

フラッシュで見る「子供でも解る！大東亜戦争」
http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

>>210
華僑がなんで東南アジアにいるか考えてみるといい。
香具師らは欧州諸国の手先となって現地人を支配していた。
そりゃ反日の軍事行動も起こすよ。
虐殺という言葉は適用ではない。戦争だね。

>>208

通州事件（日本人居留民虐殺事件）を正当化させるためのデマでしょう。
日本の誤爆事件に始まり、アヘンをばら撒く日本軍に対し
人民の怒りが爆発し、通州事件を起こしたという、
非常に共産党が好きな物語になってます。

>>213
日本の誤爆は事実だったんでしょうか？

誤爆と言うのは中国兵満載のアメリカの船を攻撃したと言う奴ですか？
だとしたら日本側も一応謝罪していますが、結局はアメリカと中国が嫌がらせをしたと言う事です。

>>214
>>215

一応、共産党が好きそうなキトウ物語でいくと、親日政権であるキトウ政府の
保安隊兵舎を日本軍が誤爆し、キトウ保安隊が疑心暗鬼になって、
アヘンをばら撒く日本軍に腹を立てる人民と一緒になって通州事件を引き起こした
とのこと。

しかし、誤爆はあったようですが日本軍は謝罪し、後処理から慰霊まで行い
和解しているようです。
中国側の抗日戦史には、通州事件はキトウ保安隊の日本軍への計画的裏切りにより
実行されたとあり、誤爆の記載がないことから、通州事件の原因としては誤爆は
関係なかったようです。

その親日政権が、日本軍を計画的に裏切った背景は、南京政府が流した
「有利に戦いを進め、日本軍は次々に敗走している」というデマニュースを
信じたために、南京側につくことを決意したためと言われます。

日本の敗因はマラリアなどの疫病の蔓延が関係しているみたいだね
米軍は対マラリア特効薬としてクロロキンと云ふクスリを使ってたんだけど、ﾁｮﾊﾟｰﾘはんなクスリ持って無かったから、戦死者を遥かに上回る兵士がマラリアで氏んで逝ったらすぃ

マラリアはロシア革命、第一次世界大戦等の戦況に大きな影響を与えますた。

あと、終戦と共に故郷に復員した兵士達は手土産にマラリアを持ち帰ったりしました。
戦勝気分に沸き返る町々に、敗戦の痛手から立ち直ろうとする村々に戦後マラリアが広がっていったそうな

イヤなの？
半島と濃い血でつながってるのが。
ぼくらも天皇も、韓国や北朝鮮の人とはみんな混血なんだ、
素晴らしいことじゃないか。

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
初めて渡来人がやって来たのは紀元前300年ごろのことだ。
日本人の3分の1から半分が、朝鮮人と血縁関係にあると指摘する学者もいる。
今も若光の直系の子孫が神主をしている。
このように朝鮮人が建てた神社は、今も日本全国に数多くある。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」という驚くべき発言をしたのだ。
　皇室が韓国とのゆかりを公に認めたことは明治以降なかった。
だが、W杯を控えたこの時期に天皇が発言したことは偶然ではない。
過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。
　明仁天皇は、音楽、儒教、仏教という韓国が日本にもたらした三つの影響にも言及した。
その背景には、日本の植民地支配で韓国が受けた苦々しい記憶を和らげようという意図が感じられる。
　「会見でのご発言は、天皇ご自身のお考えをきちんと述べたものだと思う。

>>213-215
誤爆というのがキトウ保安隊に対する関東軍の爆撃機の誤爆のことを
指すのであれば、誤爆自体は事実ですが、これと通州事件の関係は
シナ側でも特に関連付けていないというようなことを中村アキラ氏が
『大東亜戦争への道』で書いています。まあ、事実そうでしょう。
誤爆から通州事件まで２日程度しかありませんからね。その間に
日本側も謝罪と遺族への説明をきちんと行っていますし。

>>217
はて、クロロキンがそんなに早くからあったかなあ。戦時中の主流は合成
キニーネではなかったろうか。

それはともかく、第一次欧州大戦やロシア革命にハマダラカの媒介する
マラリアが影響を与えるとは思えないが…。
インフルエンザ（スペイン風邪）か、チフスと間違えているのではないか？
あと、原虫によって発症するマラリアは復員兵が帰って来た所で流行する
ような物では無いだろう。これも、戦時中に流行したＱ熱か、やはり、戦中、
戦後にかけて流行した（シラミが媒介する）チフスと混同しているのではな
いだろうか？
シラミ退治のDDT散布で頭を白くしてたよね。

通州事件は単独で発生したものではない。年表を見ると流れがわかる。
中国軍閥の反日、日本奇襲攻撃の一環だ。毛沢東の日本軍を大陸に引きずり
込む戦略のひとつで日本人を怒らせ、次の上海日本人居留区奇襲攻撃の
下準備だったのだ。
１９３６．１２　蒋介石と毛沢東が対日奇襲攻撃で合意。
１９３７．７月、から在シナ日本人市民への攻撃、こくさ駐屯日本軍へ
　　　　　の攻撃が始まった。
７月８日の夜は盧溝橋事件、朗坊事件、などなど。そして７月２９日の
中国軍３千人による通州事件、この日天津でも中国軍の日本人居留民への
奇襲攻撃があったが失敗している。そして８月１３日からの上海日本人居留地
攻撃だ。日本への攻撃の一環なのである。
清朝滅亡後軍閥が割拠し中央政府のないシナで、蒋介石は日本軍を
引きずりこんで国家を統一するという毛沢東の陰謀にだまされ結局台湾に
追い出されたのである。

>>218　イヤなの？
イヤじゃない。人類発祥はアフリカであり。北上して南下して全世界に広がったそうだ。
聞けば「黒人」→「赤人」→「白人」→「黄人」ということらしい。鮮人も１０代も日本にいれば
立派な日本人だ。有田の陶工など鮮人とは思っていないだろう。というか三国志時代は
２年に一回は侵略されていたそうだし、１０００回以上も侵略されたんでは百済人のくの字も
ないのではない。日本人は日本人の何者でもない。朝鮮人が日本人の祖先だとか混血だ
とか言うのはアホとしか言いようがない。>>218の論で言うと朝鮮人の祖先は黒人だ。
ということになる。でそんなことを主張してなんになる。そんな主張は右の耳から左の耳に
素通りだ。

>>222　続き
そして、音楽・儒教・仏教は韓国から伝来したものではない。
２８５：百済人、王仁が論語（儒教）千文字（漢字）を伝える。
５２２：中国人、司馬達が帰化。仏教を伝える
６００：遣隋使派遣
６０２：百済僧、弥勒が暦本、天文、地理の本を伝える。
で百済人は鮮人の祖先なのか。百済人は鮮人の祖先と言うより
確かではないが倭人の祖先と聞いたぞ。韓国人が日本もたらしたものでは
絶対ない。でないと言うならばなんという韓国人がもたらしたのだ。

>>222
他スレで貼ってあった「血液型Gm遺伝子」の現在の分布を見ると、少なくとも朝鮮半島の民族と
日本民族の関係は（この「血液型Gm遺伝子」の図はもうないが）

　　日本民族　　　　大陸系民族
　　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　　+------+------+
　　　　　　　　　↓
　　　　　　現在の朝鮮民族

であり、それ以外の組み合わせは考えられない。日本民族（古モンゴリアン、ヤクート族などと
近親）がバイカル湖から樺太もしくは半島を経由して日本に移動。当然、そのときには半島にも
同族が居住していたかもしれないが、その後絶滅（もしくは他へ移動）。
半島の民族は、その後日本からの移住組と大陸系の混血と考えれらる（というかそれ以外では
現在のGm遺伝子の分布の説明がつかない）

確かに、半島民族と日本民族の近親性は十分あるが、少なくとも半島民族が祖先であることは
科学的に考えても理論構築が不可能です。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

済南や通州で遭難した邦人の中に、モヒやヘロインの密売人がいたのは事実だけど
だからといって、あんな残虐な殺し方をしていいという道理はないわな

hoshuage

>>226
なんかそういう書き方をすると、密売人が事件の
原因であるかのように読めますが。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053436358/l50
日本があれほど愚劣なほどに抵抗しなければ原爆は落ちなかった。
原爆が完成するまえに（ドイツが降伏したと同時に）降伏すればよかった。
遅くとも、沖縄陥落の時点で。

これが第一。

降伏しなかった日本を棚にあげてアメリカを攻撃するなど、笑止！

それとも、本土決戦でドイツ・ベルリンなみに日本全土で略奪・強姦の嵐にあいたかったとでも言うのか？

>>229　あの時無条件降服したとして、日本はアメリカにどうされるか、
日本がどうなってしまうのか正確な予測のついた人がいたって言うのか？
各戦場での日本人捕虜の扱い方なぞ鑑みるに、下手すりゃ民族浄化か、家畜化か......。
........後から知った風な事をぬかすなよ。おそだしじゃんけんじゃあるまいし。

＞２２９
降伏しなかったのが悪いなどと米鬼の言いぐさそのままだな。

内乱が起きて数倍の悲惨な歴史を送っていたとでしょう。

史実で良かった。
亡くなられた方を思うと感謝に堪えない。

229ちゃんは、戦前の黄色人種差別がどれほどのものだったか
例えばアメリカに忠誠を誓わさせられた日系人部隊がどうなったか、
はてさてそれ以外の日系人はどういう扱いを受けたか知らぬと見える。

アメリカの５１番目の州にしてしまおうなんて考えはなかったわけ？

戦前の米国は共産主義と民主主義と混同していたから、ソ連と協力して
共産主義と戦っていた日本を攻撃した。戦後ソ連の浸透に驚いて
政府や文化界から共産主義者を粛清した。赤狩りだ。これで米国は正常化
したのである。米国は一筋ではない。戦前の米国は対日政策を誤ったので、
結局朝鮮とベトナムで多数の米兵が死ぬことになった。だから日本の戦前の
政策は正しかったのである。東京裁判も米国左翼政権の誤りだった。
占領政策も誤りだった。日本の昔が正しかったのだ。
戦後政策は憲法を含めて一億総ざんげだ。日本の先祖は偉い。

イギリス人は奴隷を低価格で売るために指を切り落としていたらしいです。 指が少なくなったインド人を見て当時の日本人は震えあがったのですね

僕は怪しいものじゃないよ！
僕は怪しいものじゃないよ！

>>236
まじですか？
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

よっこらせ

蟹さん待ちage!

>>235 戦前の米国は共産主義と民主主義と混同していたから、ソ連と協力して
共産主義と戦っていた日本を攻撃した。
というか、当時の亜米利加はスターリンの謀略にはまり支那事変ではボランティア
を派遣し、表向きにはハルノートで暗に宣戦布告を行い、結果的に蟹先生の仰有る
「パンドラの箱」をあけてしまいアジアから植民地を一掃してしまいました。
後に亜米利加は朝鮮動乱やベトナム戦争で日本の代わりに共産政権と争うことに
なります。

とageておく。

西部ススムもアメリカは歴史の浅い国家だから
左翼的だというようなことを述べてますね。

お前ら切羽詰ったら総連やら米関連施設にジハードするとか
妄想したことある？

米軍基地へのジハードって必要？

俺が最近妄想するのは、北朝鮮と戦争になって
日本国内の工作員がテロを行ったときに、在日
連中を国民全体で血祭りにあげられるかどうか
ということ。

お、やっとレスが。

>>244
でもそしたらまた
「チョッパリが井戸に毒投げ込んだってデマ言いふらしたニダ！謝罪しる！」
みたいなことになりそうｗ

>>220
> >>217
> はて、クロロキンがそんなに早くからあったかなあ。戦時中の主流は合成
> キニーネではなかったろうか。

http://www.cine.co.jp/works1/list/80_1.html
■警告されていた薬
　クロロキンは抗マラリア剤としてドイツで開発されたが、強い毒性のため使われなかった。
その後、第２次大戦中にアメリカが抗マラリア剤として再発見し、マラリアに限定して使用さ
れた。日本では1955年以来、製薬4社によって大々的に発売され、マラリアだけでなく、腎炎
などの適応薬とされた。1958年ごろからアメリカでは失明の危険が医学誌などで警告され、
1964年には全米の医師に警告書が発送されている。

あったみたいだYO


> それはともかく、第一次欧州大戦やロシア革命にハマダラカの媒介する
> マラリアが影響を与えるとは思えないが…。

ハマダラカは熱帯、温帯どこにでも居ます

> インフルエンザ（スペイン風邪）か、チフスと間違えているのではないか？
> あと、原虫によって発症するマラリアは復員兵が帰って来た所で流行する
> ような物では無いだろう。これも、戦時中に流行したＱ熱か、やはり、戦中、
> 戦後にかけて流行した（シラミが媒介する）チフスと混同しているのではな
> いだろうか？

熱帯熱マラリアは潜伏期12日即効型ですが、温帯のものは薬が効きにくく潜伏期間が長く、治療が慢性化する事も有ります

461 名前： 　　 投稿日： 02/01/03 23:16 ID:/0weTasH
ゾルゲ事件で逮捕された朝日新聞の尾崎秀美は、戦争賛美の上に、北進に傾いた
近衛首相を南進に向けたが、彼が特高の取り調べでゲロした内容は以下の通り。
「日中戦争で国民党軍が壊滅すれば中国は共産化する。日中戦争は米国との戦争
に発展する。資源禁輸された日本は東南アジアに侵攻するだろう。そして初期は
日本軍が圧倒し東南アジアから帝国主義勢力を一掃する。しかし米国の物量を前に
劣勢に立たされるだろう。そこでソ連軍を日本に進攻させ、その協力で日本を
共産化する。そして日ソ連合で米軍を排除し、東アジア全体の共産化が実現する」
これは尾崎個人の発想ではなくコミンテルンのプランだろう。瀬島がコミンテルン
の指令に従っていたと考えれば、彼の行動はすべてうまく説明できる。

おいおいあの　瀬島龍三がテレビでてるぞ！！
http://choco.2ch.net/news/kako/1009/10099/1009984334.html

コミンテルンの世界作為戦争謀略
http://touarenmeilv.hoops.livedoor.com/comibouryaku.htm
コミンテルンの世界諜報謀略網
http://touarenmeilv.hoops.livedoor.com/cominterun%20network.htm
【企画院事件】 日本政府内に潜入した共産主義者
http://touarenmeilv.hoops.livedoor.com/kikakuin.htm

月刊『現代』２００３年７月号　
“ベストセラー「昭和史七つの謎」の著者が「日米開戦の闇に迫る」”
『スパイ・ゾルゲと東條英機』　保阪正康

・・・昭和２０年２月に天皇が重臣ひとりひとりに終戦についての考えを聞いたときに、近衛は
上奏文を提出している。その前半部には、共産主義が軍部のなかに浸透しているとし、
満州事変以来の動きは明らかにその方向にあると指摘したうえで、「この５０年、軍部、官僚、
右翼、左翼の多方面にわたり交友を有せし不肖が、最近静かに反省して到達したる結論」と
いっている。
　この近衛上奏文は、共産主義者が仮面をかぶっていると恐れ、そしてコミンテルンの巧妙な
手口は世界赤化政策を企てていると執拗に書いている。
　なぜ近衛はこのような上奏文を書いたか。
　近衛は明らかに自らの人脈に近い尾崎の事件を意識している。その意識は、昭和１６年
１０月１５日の尾崎逮捕、そして東條との間で自らの周辺にスパイの網の目ができあがって
いると脅かされたのが発端ではなかったかと思えるのだ。
　ジョン・ダワー（米マサチューセッツ工科大学教授）もかつて『吉田茂とその時代』のなかで、
これに通じる見方を示していた。尾崎は処刑の前に、自主的に意見を述べ、いつか
大東亜新秩序社会が戦争にあとにあらわれて、「世界革命の一端」を形づくると満足感を
もって死に赴いた事実を紹介している。そして尾崎の「自分が永く仮面をかぶった危険な
潜行運動をしたその苦心のために、頭の髪は全く白くなってしまった。自分等の日本赤化
運動は、すでにその目的を達し、日本はついに大戦争に突入し、擾乱は起り、革命は必至
である。自分の仕事が九分通り成功しながら、今その結果を見ずして死ぬのは、残念である」
を引用し、この告白を知らされた折りの近衛の戦慄を、上奏文の伏線としている。実際に
上奏文の表現は、尾崎の語った言葉がそのまま引用されているとしか思えないほどである。

　同盟国の間の支援は相互的、双方向のものであり、ある種の一方的な
ものではなかった。中国は世界反ファシズム闘争の主要戦場の一つであった。
中国のこの主要戦場があったが故に、東方における反ファシズムの勝利
があったのである。最も多くの日本軍と交戦したのは中国である。日本軍の
師団編成によって計算すると、盧溝橋事件から一九四五年まで、日本が長年
にわたって中国関内[長城以南]の戦場に投入した陸軍の兵力は、最大の年
が編成中の九〇パーセント、最少の年が三五パーセントであり、八年間の
平均は七六・四パーセントであった。太平洋戦争勃発後も、日本陸軍の
主力は中国戦線に展開していた。中国が殲滅した日本軍の数は最も多い。
満州事変から日本の降服までの期間において、日本軍の外国における戦闘
での傷病戦死者は二八七万四〇〇〇人であるが、その内の八九万人は太平洋
戦争でのものであり、中国戦場での死者は一九八万四〇〇〇人にものぼった。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31061397
中国抗日戦争史 中国復興への路 / 劉大年/編 白介夫/編 曽田三郎/[ほか]訳

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本の教育」
　　　　　　　　　　　　　　日時：6月7日（土）　２２：００〜１：００　　
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312017/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル３×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　＜大東亜戦争ﾏﾀﾞｶﾖｰ!!
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

ゾルゲはソ連の正式なスパイだった。
しかし彼らにとり、尾崎は現地人の情報提供者に過ぎず、
尾崎はゾルゲの本名も知らなかったという。
小心者が脅されて大罪を犯したのである。
ゾルゲも生還すればスターリンに口封じに処刑されただろう。
ゾルゲも馬鹿だった。

次代の日本の担い手である子供をいかに教育するか…教育は国家の大事である。
さて、昨今、学習指導要領の改定等が叫ばれ、戦後日本の教育は分岐点立った。
これから日本の教育はどこに向かうのか？
噴出する問題にどのように対応していくべきなのか？
平和教育、愛国教育はいかにして行われるべきなのか？
どのような教科書で子供に教えるべきか？
道徳教育のあり方は？
休二日制等々のゆとり教育、が学力低下をもたらす一方、
富裕層の子弟は塾へ通うことで学力の格差が拡大している。、
そして体罰による教育の是非、増加する少年犯罪への対応策、
教師による性犯罪等に代表されるモラルの低下について、
連帯責任の是非、学校は生徒をどこまで拘束で縛るべきか？
今回のバトロワでは、このような各論から、
日本の教育のあり方全般についての総論から戦前、戦中の教育と戦後教育の比較等、
手広く日本の教育について議論していただきたい。
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
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http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

フラ板から新作
【回天特別攻撃隊】
http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf
けっこうイイかも。

>>254
(･∀･)ｲｲ!

213 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/05/27 16:00 ID:+DFaQKT5
>>208

通州事件（日本人居留民虐殺事件）を正当化させるためのデマでしょう。
日本の誤爆事件に始まり、アヘンをばら撒く日本軍に対し
人民の怒りが爆発し、通州事件を起こしたという、
非常に共産党が好きな物語になってます。


デマだってよｗウヨってやっぱり（ｒｙ
日本軍はアヘン大好き。これ蒋介石も「日本といえば真っ先に特務機関を思い浮かべる。
アヘンをばら撒き中国を腐敗させる・・・」と言ってる。ま、蒋介石も専売はしてたがな。
東條・板垣などは元より少なくとも内閣では広田弘毅など、影佐貞昭などの「良識派」も
手を染めている国家犯罪である。

>>246
こちらも亀ﾚｽ。
ありがとう。ちょっと調べてみたが、1932年には開発されていたみたい
だね（これは、ドイツでの発明の年かも知れないけれど）。
どうも、クロロキンと言うとベトナム戦争のイメージがあったので、戦
後の物だと思っていた。

>>熱帯熱マラリアは潜伏期12日即効型ですが、温帯のものは薬が効きにくく潜伏期間が長く、治療が慢性化する事も有ります
なるほど、マラリアと言うのはどこにでもあるのか。
ただ、やはり問題なのはそれが大戦や革命に影響を与えたと言う話を聞いた
事がないということだなあ。スペイン風邪はドイツの工業生産を麻痺状態に
追い込んだし、発疹チフスは遠征アメリカ軍の間で大流行して戦死者以上の
死者を出したが…。
あと南方からの復員兵に発症者が相次いだと言うのは聞くが、それが元で
戦後日本中に大流行したと言う話も聞かない。マラリアが現代史に影響を
与えたというのは本当の話なのだろうか？

>>256
アヘン貿易については中帰連の洗脳者の告白が全部ですし、出て来た公式文書自体も
中国からの輸入ものですけど、出所が出所だけに本当のところはどーでしょーか。

ストレートに受取れるほうが逆にオカシイと思いますが。

＞「アヘンをばら撒き中国を腐敗させる・・・」

その発言が中帰連でないことを祈るばかりです（ｗ

>>258
広田外相のは電報残ってんだよ。「洗脳」だってよwwお前の妄想はどうでもいいから
「あるなら」ソース出してみろよw
満蒙政権の財政も幻なんですかw

つーか
＞蒋介石も専売はしてた
の時点で、アヘン販売を日本人攻撃の口実にする事はできないわけだが

>>257
戦後の日本では局地的に流行ったそうです
沖縄の石垣島とか。それで補償問題とか起きたりもしますた
大戦とかロシア革命とかは資料側の誤認かもしんない。ｽﾏｿ

インフルエンザが「スペイン風邪」と呼ばれるのは謎
スペインは流行の発端でも中心でも無いらしい

>>260
つーか「専売」は台湾でもしていたわけだが。専売の意味分かるか低脳？

>>262
確か、台湾での阿片の専売は一般に出回ってる阿片を取り締まり
売人の摘発と、阿片中毒者の治療のためにやったんだよな
で、最終的には台湾から阿片中毒者は居なくなったんだよな。

>>259
＞広田外相のは電報残ってんだよ。「洗脳」だってよwwお前の妄想はどうでもいいから
＞「あるなら」ソース出してみろよw

おやおや、ここには撫順関係者が洗脳されていないと思っているアホウがいるらしい。し
中帰連が洗脳されていると指摘して、こっちが笑われると、こっちは失笑するしかない
んですが。
人を笑うより、まずご自分の知識のなさが笑われていることに気づいたらどうでしょうか？

ところで「あるなら」とはなんの証明でしょうか？
言葉足らずで前後の文脈からも意味がさっぱりなんですけど、君、日本語大丈夫？

>>262-263
台湾のアヘンの「専売」は、アヘン中毒患者に段階的にやめてもらうために行ったものです。
全面禁止にできなかったのは、アヘン中毒患者にいきなりアヘンをやめさせると自殺者や
精神異常をきたす恐れがあるからです。ですから少量ずつまわしているわけです。

ですから、それ以外の人には「一切」販売いたしておりません。

「専売」の文字に飛びついてさも悪いことしてた、商売じゃないかと、みたいなカンチガイしてる
アホウがいますけど、治療ならあたりまえですね。専売にしなくてどうするのか。

これが真相です。これは台湾人から教えてもらいました。
これも戦後の植民地批判の中で歪曲された事実です。

戦後史の歪みは正されないといけません。
こうやって知識を知っている人が火消しをするわけです。
面倒くさいですが、これも”日本人として”の義務でしょうか？

台湾のアヘン政策については、ちゃんとした資料がそろってます。
ですから、わりとウソというのはすぐわかるし、目的も明白なわけです。

ところが満洲関係のアヘンがらみの資料がまともに扱えないようなシロモノばかりなんです。
一番の理由は大陸＝中国共産党流れの情報と、中帰連の証言や供述書なんですが
ここらへんの資料がまともに扱えない。だから他に使える資料を探してきても、一体なにが
本当でなにがウソなのか判断しづらくなっているわけです。

>>259がいう広田もそうですが、あの程度ではなにがなにやら判断する材料には
ならないんですよ。逆にいうと、他に資料がなさすぎるのも異常なわけです。
裏づけができない。満洲関係は中共が保存しているはずなんですが、さっぱり出てこない
わけです。出てきても真偽判定不明の資料か、或いは戦犯の供述書ですから価値がない。

もともとあの地域は、米英が麻薬売買に手を出していた地域で、英にはアヘン戦争からの延長上
にあるわけです。それを排除したのが日本軍で、その後麻薬販売に手を染めた人物がいたという
話が、米英の批判が出て国際社会で叩かれたのはありました。しかしそれだけで終っている
わけです。広田が出てくるのはその話からではないかと思います。
私はそれが真相だと思いますが、尾ひれをつけたがるやつがいるから、困るんですよね・・・・

つまり日本はアヘン売買で大儲けガッポガッポだった、と。

>>267
う〜ん、日本語も満足に読めないようなのに納得させられる答えは出せないわ。
ごめんね。

>268
世の中、白を黒と読む人間がいることも注意した方が良い。
こういう人間にはどれだけ言って聞かせても曲解しか出来ないので、いくら説明しても無駄。

>>267
おまえ・・・>>265-266を
どう読んだらそういう話になるんだ？

>>269
まあ、こういうことはよくあることなんでしょうね。
>>267はたんなるイヤガラセだとは思いますが。

ところでアヘンについてですが、今、撫順の供述書を読んでいたんですが
これ自体は書かされているわけですから、眉唾なんですけど、それでも
面白い証言がありますね。1937年に満洲では台湾を見習ってアヘン政策
を行っていますね。アヘン患者の治療とその施設についての記述がありました。
彼らの捏造は犯罪についてなので、ここらへんがウソとは思えません。

問題は、1933年から行われたという「専売」のようですが、その「専売」に
ついても台湾との比較で考えれば同様のものと見なしてもいいのではない
でしょうか。中国人がこれを「悪」と見なしたのはでっち上げやすいからでしょう。
ここでも「専売」を悪とみなしているのがいますから、考え方はいっしょなのでしょう。

ここにはアヘン「専売」の文字がしつこいくらい出てきてます。ここで
「専売」非難をしているのも、その公式どおり口にしているだけでしょうか。
可哀想なことです。

アヘンはシナではタバコ代わりで別に悪いことではなかった。
皆アヘンを吸っていた。
日本では厳禁して売人を死刑にしたから日本にはいなかった。
満州は日本が支配してアヘンを禁止し中毒者を病院に入れて
治療したので、あっという間にアヘン患者が減った。
日本の善政だ。
シナ人では軍閥張学良もアヘン中毒だったという。共産党になって禁止したが
それまではシナ人にとり普通の嗜好品だった。

専売公社ってタバコの他に塩も扱ってたんだよね。

専売：専門に売る・・・・・アヘンの総元締めと誘導するには楽な文字だな。
日本発の漢字だったと思うが。

>261
スペインの王族の方が亡くなったことから
スペイン風邪と呼ばれるようになったようです。
ＳＡＲＳ関連の記事に載っていました。
発生源はＳＡＲＳ同様、中国らしいです。

あ゛!　台湾の専売で思い出した。

台湾で阿片を専売していたのは、「阿片常習者を減少させるため」でしたよね?

阿片を専売し、阿片吸引を免許制にすれば、吸引免許の発行数を減らしていくことによって
段階的に阿片常習者を減少させることが出来、さらにその売り上げで医療施設やインフラの整備が出来、そこで生じる土木作業に投降した抗日ゲリラを雇えば雇用問題とゲリラ問題も解消される、という一石三鳥の作戦で、台湾では見事に功を奏しています。

満州でも同様のことが行われており、
それが「キトウ密貿易」として、戦後中帰連などを通じ意図をねじ曲げて伝えられた･･･
･･･ということは考えられませんかね?

･･･リロードし忘れてました。
既出でしたね。鬱師

このｽﾚからはｽﾞﾚますが、現在　新　歴史の真実　を読書中。
２ﾁｬﾝでは既出事項ばかりですが、未読の方は一読を。

>>276
生�`

>その売り上げで
やっぱ日本ってアヘンで儲けてたんじゃん。

在日コリアンの来歴ＨＰって削除されたんだな。
なんでだろう？

>>278
しつこいよ君。アジなら他所へいきなさい。

さっきゾルゲの話が出てきましたが今度の篠田監督の映画は
見る価値ありですか？
どういう歴史観なんですか？

韓国はなぜにキレているのか。日本は一体何をしたというのか

>281:新聞報道を見る限り、冷戦時代の時代遅れの発想でスターリン万歳の
ようだね。ゾルゲはロシア帝国時代移民したドイツ系ロシア人の子孫だ。
ソ連共産党にはいり、ドイツに密入国し、ドイツ人に偽装した。そして上海で
日本人のおめでたい尾崎らをリクルートして日本に入り込み、尾崎の手引きで
近衛首相の取巻きに近づき、機密情報を専任の通信士を通じてソ連の秘密警察
の長官ベリヤに報告していた。日本の南進を報告したため、満州のソ連軍１００万が
欧州に戻り、モスクワ、スターリングラードの選曲を変えたという。
尾崎はゾルゲの本名を知らなかったという。大間抜けだ。
ゾルゲの摘発は、国際共産主義者協会（コミンテルン）の参加者からの通報による
という。ゾルゲは処刑され、戦後スターリンはゾルゲ通りを作り
記念した。ゾルゲは日本人検事に生命乞いをして「日本が負けそうになった
ら、ソ連との仲介に役立つ」と提案したという。最後までしぶとかった。
ゾルゲスパイ事件の書類は、敗戦後ソ連がきて全部没収したという。
ソ連の崩壊と秘密文書の暴露で、当時の日本人左翼のおめでたさと間抜けぶり
があきらかになっている。日本がソ連の標的であったことの証明だ。
当時の日本はスパイを処刑する能力があった。今とは雲泥の差だ。

>>282
韓国人は自分たちの生まれ持ったどうしようもないダメさ馬鹿さに憤慨してるのです。
また隣人であり自らとあまりに異質で優秀すぎる日本人への妬みでもあります。

>>210
嘘です。次の発言をご覧下さい。

インドネシア大統領特使、アラムシャ陸軍中将は語る

　平成5年7月、インドネシアのアラムシャ陸軍中将は大統領特使として来日しました。
その時福田元首相や塩川自治大臣（当時）などと会見し、大東亜戦争について「大
東亜戦争が長引いたばかりに労務問題などで、ご迷惑おかけしました。」と述べると
「とんでもない。むしろ大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと思ってる。
あと５年はやるべきであった。これは私だけの意見ではない。アフリカに行けば、
みんなから聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」
　「どういうことですか？」
　「なぜアフリカがあんな状態なのか。我々と同じく４０数年前に独立すべきであったが
そうできなかったからだ。あそこはオランダ人とイギリス人とユダヤ人が握っているから、どうしようもない。
　もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出していただろうから、
中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いがアフリカにも伝わって、
アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できただろう。そうすれば、
南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」とアラムシャ陸軍中将は語りました。

　（『祖国と青年』平成6年2月号、アラムシャ陸軍中将の大東亜戦争肯定論　中島慎三郎より）


続く

>>285　続き
インドネシア、サンパス将軍（東欧大使歴任）は、
日本の村山首相の謝罪をなげく

　平成3年、村山首相がＡＳＥＡＮ諸国を謝罪して回った時、インドネシアの元復員軍人省長官で
東欧大使を歴任したサンバス将軍は「日本の戦争目的は植民地主義の打倒であった。その目的
の大半は達成したが、南アフリカ、アジアにまだ残っている。そんな時に行った村山演説は、
植民地主義打倒の悲願を放棄したことになる。村山さんは日本の果たしてきた歴史を踏まえ、
Ａ・Ａ（アジア・アフリカ）の悲願を代表して、まだ残る植民地主義を攻撃すべきであった。
かつての日本は、スカルノ、ハッタ、バー・モウ、ラウレル・アキノ、汪兆銘、チャンドラ・ボース等を応援したのに、
たった一度の敗戦で大切な目的を忘れてしまったのは遺憾である」となげいていた。

（『祖国と青年』平成6年2月号、アラムシャ陸軍中将の大東亜戦争肯定論　中島慎三郎より要約抜粋）


マレーシアのガザリー・シャフェ外相は詫びる日本の政治家達を批判

　とくに私（ガザリー・シャフェ外相）が惜しいと思うのは、日本くらいアジアのために尽くした国はないのに、
それを日本の政治家が否定することだ、責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。
　「その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。日本軍は、
その欧米の勢力を追い払ったのだ。それに対して、ゲリラやテロで歯向かってきたら、
治安を守るために弾圧するのは当然でないか。諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい
仕打ちを受けたか忘れたのか？日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、
負けたら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。そのアジア人のことなかれ主義が、
欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないか。」と昭和63年9月、先の大戦で詫びる日本の政治家を批判した。

　（名越二荒之助著『世界から見た大東亜戦争』展転社刊より）

>>286
と言うわけで、アジア３馬鹿集り国家以外の国々は全て大東亜戦争を褒め称えており
ミャンマーでは独立記念日（だったかな）にはまず「軍艦マーチ」の演奏から始まると
聞いていますぞ。後インドネシアも…。忘れた。お後が宜しいようで。

>>287　続き
で嘘の根拠ですが。当時華僑は西欧人と連んで現地人を搾取していました。
日本が西欧人は追い出し現地人を教育し下級役人として登庸すると
華僑は現地人を搾取する特権を無くし日本軍を恨みました。
当時は戦争ですから華僑も戦死したでしょうが彼らは西欧人側に立って
日本＋現地人の連合に破れるのです。この辺の話はあちこちに転がっ
ていますから探して読まれたらどうでしょうか。

>>278　やっぱ日本ってアヘンで儲けてたんじゃん

寝ぼけたことをいうものではない。日本は阿片を禁止した。
でも中毒患者がいるので治療のために若干の阿片は必要とした。
当然ここには阿片製造⇒流通機構⇒病院というものがあり
この流通機構を専売にしたのだ。これは今日でも続いている。

このほか「ヘロイン」「コカイン」「チクロ」…。多くの禁止された薬は
患者治癒のために流通しているぞ。分かったか。呆け。

ａｂｃさんありがとうございました。
やっぱり日教組は嘘付きですね。
東南アジアの学校教科書には日本軍の蛮行が多く書かれているって…。
もしかして東南アジアの教育は華僑が牛耳ってるのですか？

もしかして華僑がどれほど東南アジアで経済の中心にいるか知らないのですか？

山下将軍は厳然たる態度で私に対し、「軍は多方面の新たなる作戦のため、急いで多く
の兵力を転用しなければならない。然るに敵性華僑はいたるところに潜伏して、我が作戦
を妨害しようと企図している。今機先を制して根底より除かなければ、南方の基盤たる
マレイの治安は期せられない。警備司令官は最も速やかに市内の掃討作戦を実施し、
これらの敵性華僑を剔出処断し、軍の作戦に後顧の憂いなきようにせよ。細部は
軍参謀長の支持によれ」と。それに引き続いて鈴木軍参謀長から、実行の具体的方策
についての詳しい指示を受けた。即ち、掃討日時、敵性華僑の範囲、集合、調査要領、
処断方法などに亘ったが、特に右の結果、敵性と断じたものは即時に厳重に処分（死刑）
せよと指示された。私は流石に即時厳重処分の語に対し、驚かざるを得なかった。
私の質問に対し鈴木参謀長は之を遮り、釈明して曰く「本件は種々意見議論もあるだろう
が、軍司令官に於いてこのように決定されたもので、本質は掃討作戦である。命令通り
実行を望む」との事であった。

掃討作戦は二月二十一乃至二十三の三日間に完了するように命じられ、そのために
軍参謀一人を増加配属され、また作戦主任を連絡のため派遣せられたのであり、
軍の意図を強く反映するに至った事は当然明らかである。
私は、この命令を部下諸隊に下達するに当たって、果たして各隊長の不満気な様子を
見たが、これより先、私は既に市内の警備に当たっていた憲兵隊に行き、実情を視察
した際本件に触れ、憲兵隊長大石中佐から実行の適正について意見具申があった。
私はその精神に同意し、実行要領について一案を得たので、各隊長に対し、掃討作戦の
やむなき実情を説明納得させるとともに、実行に当たっては、各隊は厳に軍律的精神に
立脚し、指示の基準に則り、剔出処断の適正を期すべく、また内容的にも、よくその実情を
究明し、妻子あるものは転向も可能であるから、それ等も考え合わせ、妥当な措置に
出るよう示達したのである。

>>292続き

二十三日午後、予は検挙処断などの実績を山下将軍に報告したが、同将軍は更に
油断せず、剔出処断を続行せよと指示せられ、引続き鈴木軍参謀長に対し、この実情を
報告するとともに、このような強硬手段は、将来中止するよう具申したのであるが、
軍参謀長は痛く同情的言辞を以って私の苦衷を慰められたのである。
併し昭南島全域の掃討命令は再び出され、他の兵団に策応し、警備隊もまた再び
実施を命ぜられたが、その結果は極めて微々たるものであった。
以上はシンガポール敵性華僑掃討の概要であり、敵性華僑とは当時の軍の指示によると
義勇軍、共産党、掠奪者、その他敵性あるもので我が作戦を妨害し、治安を擾乱し、
及びその虞のある分子一切を指すものであった。

河村参郎『十三階段を上る』

＞当時華僑は西欧人と連んで現地人を搾取していました。

だからよぉ、今こそ中国エセ抗日チンピラゴロツキをコテンパンに叩きのめして
米中決裂に追い込んだ、大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍を大いに
称えようじゃないか。日中戦争は東亜解放に反するどころが、見事に合致してる。

やはり後五年も頑張れば良かったのか。中東までも進出を期待されていたとあらば尚更。
正に本土決戰の準備萬端整い、いざ総反撃と言う秋に矛を収めたのは返す返すも無念。

この「大東亜戦争は何故おきたか」という論文は
自信をもっておすすめします。これを読めば、わからない事はない。
http://www24.big.or.jp/~uyotama/sekinin6212.html

参考書：「大東亜戦争への道」中村　粲（あきら）著　展転社は必読だ。
シンガポールは英国の東アジア最大の大軍事要塞都市であった。
日本が攻撃するとシナ人華僑が蒋介石の指示で英国軍に協力して、
日本軍を攻撃した。敵なのだ。だから日本がシンガポールを征服した後、
敵性シナ人を掃討したのだ。シナ人を人種として処刑したのではない。
それを被害者を偽装してさわいでいるのである。
彼らが戦時中何をしていたのか、無言である。敵だったのだ。

華僑って敵意むき出しでシンガポールで日本軍に銃口むけてるしなあ。
中国人って感じだよなあ。

＞日本が攻撃するとシナ人華僑が蒋介石の指示で英国軍に協力して、
＞日本軍を攻撃した。敵なのだ。だから日本がシンガポールを征服した後、

中国人（支那語族）はどこまでも白人崇拝だからな。それでも中国人にも
一応その立場があるから、抗日戦争それ自体を止めろとまではいえないな。

だから必要なのはやはり大陸打通作戦３０００キロ勝利行軍だった。
中国抗日戦争神話は粉々に崩れ去り、米中決裂となった。

大東亜戦争の真実を知りたいなら、ここを読んでおけ！

【国際的】リヒャルト･ゾルゲ【スパイ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1023966510/l50

>>289
アヘンで儲けてたのは事実だろ。
他に何も言って無いのに。

＞301
頭悪過ぎ
よって晒しageの刑

誰か教えて〜（Help
今、砒素で大問題になってる某地で旧日本軍の云々って行ってるけど、
海軍って毒ガスどこで造ってたんだよ〜！！

たしかに日本はアヘンを禁止した
でも軍はそれに従わなかった。

華北分離工作

「北支処理要綱」に基づき、北支5省を国民党から分離する事を目標とし日本軍の
軍事力を背景に対日妥協的・お山の大将的な現地有力者をたて自治を行なわせる。
自治の程度はなるべく自由を与える事を目標とするが、南京政府が反日的な政策を
行なわせることができないような状態を目処とする。
その後分離工作は中央軍から禁止されるが、関東軍・アヘン組はなおも工作を続けた。
中央部からの禁止命令を無視し徳王の蒙古建国を支援し、結果的に敗退し
「関東軍に勝ったぞ」と中国人のナショナリズムをさらに燃え立たせる事となる。
ちなみにアヘン組とは板垣征四郎や東條英機などの大物や文民である広田弘毅も関わり、
外務省・のちに興亜院という内閣５相が総裁を務めるアジア外交機関の財源となる。
つまり深刻な国家犯罪である。

>>304
釣りは止めましょう。

そうでなければ過去レスを呼んでから書き込んで下さい。

>>297　シンガポールは英国の東アジア最大の大軍事要塞都市であった。

マレーシア
ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗
れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育
をおこなってくれたのです。」

ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下
した時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々
にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若
かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英
軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

ザイナル・アビディーン 歴史学者
「日本軍政は東南アジアの中で最も政治的意識が遅れていたマレー人に、そ
の種を播き、成長を促進させ、マラヤにおける民族主義の台頭と発展に大き
な“触媒”の役割を果たした。」

日中戦争の戦費の補填にアヘンを売っていた、
という話は聞いたことがあるが真実かは知らん。
ただ、本当に売ってたとしても不思議ではないな。

政府が和平交渉してる横で
勝手に戦線拡大しちゃうような行為を普通するか？

>>304　たしかに日本はアヘンを禁止したでも軍はそれに従わなかった。

日本は阿片を禁止した。
でも中毒患者がいるので治療のために若干の阿片は必要とした。
当然ここには阿片製造⇒流通機構⇒病院というものがあり
この流通機構を専売にしたのだ。これは今日でも続いている。

このほか「ヘロイン」「コカイン」「チクロ」…。多くの禁止された薬は
患者治癒のために流通しているぞ

結局、イギリスが国際貿易収支の改善をはかるためにアヘン戦争を
犯してまで広げた中国人総麻薬中毒化計画は日本の御陰で撲滅したぞ。
今日でも麻薬患者が居ないわけではないがそれは日陰者として表面には
出てきません。昔は阿片をたしなむ事はお茶を飲むのと同じように、いや
それ以上に日常茶飯事だったのです。いかに衰えたりといえ４０００年の
歴史を誇る中国が新進気鋭の日本とはいえああもあっさり蹂躙されるのは
中国が上から下まで殆どが阿片中毒患者だったからです。そして中国人を
阿片禍から救出した日本をまだ阿片の後遺症の残る頭で「南京大虐殺」
だのと恩知らずのプロパガンダをしているのです。

１８３９年林則除が阿片密貿易を取り締まってから１００有余年やっと中国は
阿片から解放されたのです。日本は中国の御陰で様々な恩恵を被りましたが
この阿片追放については若干なりとも恩返しが出来たと考えています。
残念なことは阿片後遺症で少々錯乱されているところがあるのでは無いかと
思われる天です。

「東京大空襲・広島長崎原爆は日本軍が悪い」なんて逝ってるようじゃ、
他でのアメリカ軍の蛮行を非難する資格はなくなるぞ。市民無差別殺戮
の実行犯たるアメリカの責任を問わずひたすら自分の国を責める卑屈な
態度では、ベトナムの枯葉剤を批判しても笑いものにされるだけ。

「主人アメリカ様の尻に敷かれた犬が、だだをこねてる」ってね。

マレー人の社長談：
戦前、私は英国人の下で働いていた。ある日クアラルンプールの操車場に爆弾
が炸裂した。すると英国人が戦車を先頭に列を作って南下して逃げていった。
そして密林から出てきたのは自転車に乗った日本軍だった。
私は鈴木技師の下で働いた。鈴木さんは立派な方で勉強を教えてくれた。
やがて日本が負けた。私は山下将軍をフィリピンに派遣したのが日本の失敗だ
と思っている。英国人がまたやってきた。しかしわれわれは、もう自分で
できることを知った。それで独立戦争をして独立したのだ。
運転手は、子供時代憲兵隊で可愛がられたといって、「愛国行進曲」を
歌ってくれた。マレー人は親日国である。日本人青年よ、戦後の反日情報は
皆うそである。真に受けないで、相手せずに反撃に出よ。その時がきた。
我々の先祖はシナ人や朝鮮人の反日屋など足もとにも及ばない、
皆偉大な方々である。

山下将軍＝マイク水野

あげ

>>311
アレはちょっと似過ぎだよな。

　

しかしイギリスも非道いことをするもんだ。お茶代金が払えないからと
中国に阿片を売りつけて国際収支を改善しようとは。

ドレイクのスペイン商船への海賊行為も驚きだがアヘン戦争は驚天動地である。
幕末の心ある日本人が肝を縮めたのもやむを得ない。

　 ／￣￣￣￣＼〜ﾌﾟゥﾝ ◆ネット右翼の正体◆
　（　 人＿＿＿＿）
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　 ／
　（６　 　　　(_　_)　）＜「月曜日　極東板開いて　自信満々　カキコした・・」と。
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ　　＼ぷぷっ、ﾎﾞ､ﾎﾞｸﾀﾝまじ愛国者
　　＼＿＿___＿_ノ,,　　 　∩_
　 ／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
. / ヽ| .| 　憂　 | '、／＼ /　/
/ `./|　| 　国　 |　 |＼　　　/
＼ ヽ|　lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　 ＼..| ￣￣￣ 　 |
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女無し（女と喋った事が無い）・全身から悪臭・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上
・年賀状は3枚以下・合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える・ﾏﾏの手料理しか食べられない
・風呂には3日に1回・自分の年齢＝彼女いない歴・AVと朝鮮新報を1日最低3回は見る・趣味：歴史捏造、誇大妄想、自作自演工作
・コヴァ産経信者・白装束シンパ・「新しい歴史教科書をつくる会」シンパ・時代錯誤・相手にされない渋谷系ギャルを目の敵にしている
・中道一般市民を見つけると在日認定し、ﾁﾝﾎﾟをこすりレスを待つ

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　＜大東亜戦争ﾏﾀﾞｰ?
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

保守

ほしゅしゅ

大東亜戦争ソ連の対日攻撃陰謀に源がある。
スターリンは秘密警察長官ベリヤに命じ、対日包囲網を作った。
シナでは国民党、共産党に入り込み、武器を送って日本攻撃を
進めた。米国では米国共産党に力を入れて、民主主義と共産主義
の区別のつかない愚かな米国人を取り込んだ。
政府高官は金で買収した。影響力のある映画界にも共産党員が
急増した。こうして中国、米国の力を利用して、日本を攻撃し、
アジアで独力で共産主義と戦う大日本帝国を滅ぼした。
しかし、その後米国が危険に気づいて共産主義者狩（赤狩り）で
政府から３００名近い共産党員を追放して正常化した。
しかし米国の国策の誤りにより、朝鮮戦争、ベトナム戦争で米国国民
が多数殺され天文学的な費用を失うことになった。
大東亜戦争は共産主義との戦いであった。
そしてソ連が崩壊し、日本は復活したので、結局日本は勝利したので
ある。大東亜戦争はソ連の崩壊で終わったのである。

>>320
まだ中狂が残っているぞ

アメリカも残っているぞ。
円経済圏はアメリカの世界征服の足掛かりとなるだろう。

age

蟹さんお元気？

しっとるか？
うんこひねりだすように一対の神が日本列島を作ったんだと

すいません。どこで聞けば言いか分からず、ここに来たのですが、
こういう事を言う人に対する反論はどうすればいいでしょうか。


http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003062000112.htm
03.06.21 18:26:01 ヒストリー
どこの国も自分の非は認めたくないので、
歴史的事実でも都合の悪い点は教科書に載せたりしません。
日本が嫌われているかも、と感じた方、次のことをご存知でしたか。
太平洋戦争で、中国人３５００万人が亡くなったことを。
人口８億人として５％以下なので妥当な数字と考えられます。
これまで一国でこれだけ人の数を殺したというのはないのでは？
統計を見ると、戦争で韓国の男性の人口は３分の２になっています。
これもすごいですよね。
こういうことから、かつて日本は異常な国、と世界中で思われたのでしょう。
でも、戦後、長い間日本は平和を守っています。
日本に対するイメージは変わっていくと思います。
有色人種に対しての差別は消えるのに時間はかかると思いますが。

歴史板からのコピペ
日中戦争での中国側の死者数に関して、中国側の資料である「対日戦争勝利の戦果」
では131万9958人。
アメリカの週刊誌「US News&Report」1989年の太平洋戦争50周年記念号では
中国側の死亡総数220万、そのうち軍人が135万人。民衆の犠牲者85万人。
台湾の歴史学者藜東方氏はかつて、連合国側の中国戦区の参謀長ウエイデンマイヤー
将軍に委託され、日中双方の戦死者の調査を行った。
同氏の著書「細説抗戦」に、中国軍の死者が132万279人、となっている。
ところが、日本の中国近現代史では、中国人の死者数がどの著書をみても「1000万」
とあったので、昭和三十年代に日本に留学してきた黄文雄氏は驚いたという。
その死者数について中国ではいつのまにか、1000万人以上、と言い、1985年の抗日
勝利40周年記念会では、2100万人以上、と公式発表した。
そして今現在はというと、江沢民が3500万人だ、といっているそうだ。
黄文雄氏は、このまま日本が黙っていると、中国はどんどん水増しし、いずれ
一億人を超えるだろう、と予言している。

>>326
3500万人はさすがにないなあ。

あと「北支事変？」ってどのような紛争だったのですか？

盧溝橋と上海事変はわかったのですが
誰か詳しい人があれば教えて下さい。

>>327
有難う御座います。

盧溝橋以降の中国との武力的ゴタゴタを当初は「北支事変」と総称
ゴタゴタの範囲が広くなると「支那事変」と言うようになった。

>>326
たぶん何年経っても謝罪は要求されると思う

沖縄で米と戦ったとき日本軍が民間人も戦うように指示した。
その指令書も残ってる、だから米は日本の民間人殺しても仕方がない。
そしてこのことから日本軍は国民を守ることは考えていないとわかる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N23より

>>331
そうでしたか。
どうもありがとうございます。

7.7　盧溝橋事件勃発
7.9　臨時閣議。派兵案は見送り。
7.10 五相会議で内地3個師団の動員を含む派兵案が承認。
　　 「北支事変」と命名
7.11 現地で停戦協定が成立。
7.13 陸軍首脳は不拡大方針を再確認。内地部隊の動員を保留。
7.19 蒋介石「最後の関頭」演説
7.20 陸相、内地師団動員を提議するも閣議は否決。　
　　 再び現地で日中両軍衝突。
　　 夜の閣議で派兵決定。
7.21 現地から梅津、柴山が帰国。派兵不要と意見具申。
7.22 参本で動員見合わせ。
7.25 郎坊事件
7.26 広安門事件
7.27 閣議で内地師団の派兵が決定。
7.28 天津軍作戦開始。
7.30 天津軍、平津地域を平定。

8.2　閣議で外交交渉による解決が決定。
8.8　参本で北支那事変処理要綱が決定。
8.9　大山中尉が保安隊に射殺される。
8.12 米内海相、上海派兵に同意。四相会議で承認。
8.13 上海で日中両軍衝突。
8.15 政府声明「『支那の暴戻』を膺懲」
8.17 閣議において不拡大方針を放棄。
9.2　「支那事変」と改称

大体の流れです。

>>335
訂正
7.14から7.21まで北支の視察に行ってたのは、柴山軍務課長と参本の中島総務部長。
梅津が柴山を連れて北支に出張するのは、翌年の1月のことでした。

>>335>>336
教科書では盧溝橋からすぐに全面戦争に突入したように書かれていますが
そんな単純なものではないんですね。

この天津軍っていうのは盧溝橋と同じく元々現地に駐屯していた
軍なのですか？

>>335
追加
7.29 通州虐殺事件
申し訳ない。他にもちょこちょこ抜けてる気がするが・・・・

>>338
支那駐屯軍の通称です＞天津軍
北清事変の後結ばれた北京議定書で駐留が認められたものです。
もともと貧弱な兵力だったんですが、昭和11年に歩兵2連隊の1旅団と
砲兵1連隊に増強されました。

>>339
どうもです。
とても勉強になります。

ナイスタイミング
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/yotei/yotei.html

>>339
秦郁彦氏は、この日本側の北支における兵力増強が
盧溝橋事件の誘因となったという論を展開してました。

日本軍の側に華北を南京政府から切り離す意図が
あったんですかね。この兵力増強はどういう意図に
基づくものなんでしょう？

>>341
これを読むと、五相会議、閣議における３個師団派遣決定は１０日じゃなくて１１日ですな。
しかし個人的には支那事変の”その時”は７月１１日ではなく、翌年の１月１６日だと思う。

>>342
関東軍による北支への容喙を防ぐためというのが一般的です。

>>343
へぇ。同じ日本軍なのに、そういうことあるんですか？
なかなか複雑なんですな。

日本や諸外国は清朝との義和団条約で北京、天津回廊部分に居留民保護用の
軍隊をおくことになった。盧溝橋事件との時も米英仏イタリア日本が
各国数千人の軍隊を駐屯させていた。
その後清朝が滅亡して、支那は無政府状態に陥った。各地に軍閥が
生まれ、内乱状態に陥ったのである。約３０年間、治安が無かった。
このため多数の支那人が外国の治安維持している地域に移住した。
支那事変は、西安事件で蒋介石（国民党）が張学良（満州軍閥）に
逮捕されて、日本を奇襲する協定を結ばされた事件であるが、
裏に共産党がいたことは明らかである。
１９３６．１２：西安事件
１９３７．７：盧溝橋事件発生　各地で日本人迫害始まる。
１９３７．７．２９：通州日本人大虐殺事件発生
１９３７．８：中国軍３０万が上海日本人居留地を奇襲攻撃。
１９３７．８：日本、居留民保護のため出兵
１９３７．１２：日本、首都南京占領

天皇制ってなんかおかしいよね
だいたい生きてる人間が何で国の象徴になれるんだろ？
それに天皇って家系が絶たれているから、ホームレスの基地外が本当の天皇かもしれないぜ

>>346
じゃあ王政とかもおかしいと思ってるわけ？
生きてる人間が国家の象徴なのって別に珍しくないと思うが。

>>346

ｲｲﾖｲｲﾖー

だいたい旧軍と同じなの自衛隊は。
一般市民を殺すを旨とするなの。
それに天皇も沖縄をアメリカに売って自分を延命させた。
そのために基地が出来て治安が悪くなっている。毛沢東も日本はアメリカの手先になったと言っていた。

だいたい天皇制というものは、支配者が支配を強めるために
でっち上げて作ったものなの。

だいたい反日史観というものは、
支配者が支配を強めるために
ナショナリズムの代用品として
でっち上げて作ったものなの。

だいたい、だいたいと五月蠅い奴だ。

だいたい、天皇って
明治まで偉くなかったの。江戸時代は
禁中並公家諸法度で締められて
居たしね。
だいたい、藤原氏とか取り巻きが・

おれん痔

ところで最近蘇我氏が渡来人ではなかったという学説が出てきたのは
アレですか？
ザパニーズって奴ですか？

（・∀・）ﾉｼ

質問させてください。今日学校で先生が
「伊藤博文は朝鮮併合を推し進めた人物だ。」
みたいな事を言ってたんですが、
僕の記憶だと博文は併合反対派だったと思うんですが、
ホントはどっちですか教えてください。

>>356
反対派です。
伊藤博文を推進派に持っていくのは、安重根の暗殺を正当化するための詭弁です。

>>356
もしかしてその先生の苗字は一文字でつか？

>>357
やっぱりそれでいいんですよね。答えていただいてありがとうございました。


>>358
いえ、二文字です。朝鮮系繋がりのありそうな苗字ではありません。
ただ、ぼくからみると(学校の先生の中ではマシな方ですが)左っぽいことを言います。

>>356　.......その認識で歴史教えてるんなら教師としては屑。当てにしないで自分で本でも読み漁った方が良い。
--どう解答すれば良い点が貰えるか？この点だけは抜からぬよう....健闘を祈る。

>>356
正しくは、反対派から容認派に変更。
しかし生きていれば、併合なんて愚行はどうなっていたか。
単純に安が莫迦すぎるだけ。

朝鮮併合は正に火中の栗。
出来ることなら避けたかったが・・・朝鮮人は根性無しだったから日本が苦難を飲み込んだ。

半島経営に投資した分で北海道や東北の開発がしたかった。

>>356

・国家財政が破綻した（内政）
・独力では独立を維持出来ない（対外）
などの状況の為、朝鮮が併合を申し出た。



日本でも　朝鮮併合論が昔からあった（征韓論）が、
対費用効果が劣悪（未開の地を開拓するだけの金があれば、もっと他の事につかうべき）
なので　主流派になった事がなかった。
しかし、売国奴（ロシアに媚を売る者）が出たりして　チョンが馬鹿なのが判明した為
『仕方が無い』派が台頭してしまった。

実際、日清戦争でも（併合出来る状況にも関わらず）『朝鮮の独立』となっているし、
併合後の朝鮮政策でも日本の赤字（本土の税金で朝鮮の公共投資をおこなう）だったし･･･

ハワイに上陸してればもうちょっと長く戦えたんじゃないか？
ハワイには４５０万バレルの燃料があったし。

ハワイにあった重油は大した量じゃない。
上陸してどうするのでしょうか？補給線と言う物を忘れていませんか？

まさかハワイで蝗作戦ですかｗ

大体、当時のハワイには陸軍の師団が2個ほどいたはずなんだが・・・。

スレ違いですまんが、空母追撃に出て沈めとけばもうちょいやれた？

>>367
そりゃ行く末は変わったでしょう。
ただし敗戦は変わらんでしょうし、その時期も前になるか後になるか判らんですな・・・。

>368
ミッドウェーでもうちょっとましな戦いができて
もうちょっとましな講和ができたかもしれない

まぁ敗けには変わりはないけどね

ソ連との鞘当てを開始していたアメリカが
そう簡単に講和を認めたとも思えないし
やっぱり結果は同じか

>>364
そんな事をするとＦ・ルーズベルトはブッシュより戦争基地外なので、
本土空襲がより熾烈になるる予感。
また、強制収容された日系人もホロコーストされっちゃいそうな気が。

明治期にハワイを併合してたら面白いことになってただろうなぁ。
と思うことあるけど、でも結果は同じかな？

>>371
その後の展開はまったく違っただろうけど
日本の国力で大陸方面と北太平洋方面を
御することが出来たかは激しく疑問

もう待てん。誰か代筆しる！













俺はできんが。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　 ,､_,､＜　蟹さーん…… )
　 ( '0') ,､,､　)ﾉ￣￣￣￣
　 |　　|( '0')
　 ∪∪(　 )

　 ,､_,､
　 ( '-') ,､,､
　 |　　|( '-')
　 ∪∪(　 )

ageとこ。

>>363　・国家財政が破綻した（内政）
　　　　　・独力では独立を維持出来ない（対外）
　　　　　　などの状況の為、朝鮮が併合を申し出た。


併合前は毎年２０００万円も財政支援。これは東北地方の
インフラ整備の予算の流用だそうです。

併合後は１６兆円の財政支援で、学校、道路、上下水道、橋、
電報電話のインフラ支援

戦後の各種特権による集り。

半島はこの百年で日本が無かったならば消滅していたでしょう。
伊藤博文、桂太郎その他大勢の総理大臣が半島には肩入れ
していますが、半島人は半万年前の類猿人から進化していな
いのでしょうか「朝三暮四」の精神で勝手気ままに生活してい
ます。一体鮮人にPlan、Do、Seeの精神はあるのでしょうか。

>>377　続き


【英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず】
http://www.galileo.spaceports.com/~infojp/heigou.html

>>378　【英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず】（抜き出し）
　　　　　　「侵略」「搾取」どころではない。摂取されたのは日本人の税金であった。
　　　　　 したがって、朝鮮は朝鮮人がよくいっているような「大陸侵略の兵站基地」にすぎなかった。
　　　　　だから満州事変以後、日本にとっての朝鮮半島の地位は、早くも満州に取って代わられたのであった。

で用済みといっても可哀想で放置できなかったのが「庇を貸して母屋を取られる」となっています。

欧米では「朝鮮半島は日本に突きつけられた大陸からの短刀」といわれて
きた。事実元寇の攻撃は朝鮮半島から行われた。欧米のいうジャンピング・
ボード（跳躍台）だ。だから朝鮮半島の政権を親日にしておくことは日本
にとって死活的に重要だった。

水没か風土病による完全隔離できれば橋頭堡築かれないんだが

　保　守

ホシュ

蟹先生マダー？　ﾁﾝﾁﾝ

殺されたんじゃないの？

蟹さま、
たっしやですか？

待っています

ﾎｼｭ（ ´д｀）ｨ・・・

　

アメリカってさ、満州欲しかったんでしょ？
でもイギリスと一緒にソ連をけしかけて対日参戦させたって話もあるよね。
それじゃ満州は手に入らんよなあ。
その辺の流れがよくわからん。誰か解説してください。

へ〜、そうなん？

満州を欲しがったのは、あっちの方が豊かな国だと悟った中華民国
じゃなかったのけ？

>>389
欲しかったというか、日本と一緒に鉄道を運営しましょーという
打診はあったけどね。

米国はもともと貿易重視で植民地にはあんまし興味なかったんじゃ
ないかしらん？

アメリカは満州は国民党にくれてやって、利権にかかわろうとしたのだとおもいますが。
建前でも領土保全を掲げて日本に喧嘩を売ってきたわけですし。満州をソ連にやるつもりはなかったとおもいます。

そう、満州域の利権が欲しかった＜飴
だから国際法違反の事をしてまで日本に喧嘩売って（喧嘩）買った。
結果は日本ボロ負け、アメリカ（　ﾟдﾟ）ｳﾏｰ　なハズが
中国は共産党に乗っ取られちゃうし、しかもソ連（当時）と仲良しだし。
このままじゃ日本まで共産圏になる（；ﾟｏﾟ）こりゃイカン。ってなわけで
またまた国際法違反犯して（中共に対する壁として）日本を立ち直らせた。

こんなところかな？
識者の検証をお待ちします。

山崎荒らしに対する保全上げ。

保全上げ。

太平洋戦争の頃って米国政府内にも共産主義者が蔓延ってなかった？
多くなければわざわざレッドパージなんてやらんでしょ。

>>396
もうちっと、時代が後だよ。
共産主義者というかインターナショナルなソ連な人と、学問的、経済的な社会主義的な人を区別しないと。
社会主義的な人はもちろん、わんさかおったよ。

>>397　もうちっと、時代が後だよ

そうでもないらしい。「ハルのノート」なんていうのは
「スターリンの謀略」という話もあるくらいですから。

>>398
スターリンを持ち上げすぎだ。

スターリン謀略史観はソ連崩壊後、KGBが従来通り存続するために
過去にこんな凄い謀略を成功させてきたと意図的に流してる面もあるみたいだけど。

1９４０年代に、スターリンが、世界にそのような形の謀略を仕組んでいたってのは妄想。
日ユ同祖論よりも、ずっと非現実的。

mage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげ

http://www.interq.or.jp/asia/showashi/bulletin_bak.htm

何か濃そうな雑誌だが、微妙に年寄り臭そうだ..

日本で教えられてる歴史は嘘が混じっているという事を他の一般人にもわかるような
説明のレスを１レスか２レス程度にまとめて誰か書いてくれませんか？

歴史はね〜・・・・
これは歴史が好きな人ならすぐ分かる事なんだけど・・・
政権が変わると、その前の政権が不当に貶められることがよくあるんだよね。

徳川家康は散々豊臣家を挑発して、戦争を誘って、豊臣家を皆殺しにして政権を奪ったんだけど、
徳川の世になると「家康様は平和な世の中を作った」てことになる。
そりゃ徳川家が日本を支配してるんだから、誰も悪口なんて言えない。
秀吉のほうが良かった！なんて言いふらしたら殺されちゃうよ。

「皇国史観」て聞いたことある？
明治に入ると、日本は天皇を最高の権威として前面に押し出した。
とにかく天皇が一番偉いんだから、歴史の教科書も「どれだけ天皇が偉いか」が盛り込まれる。
すると後醍醐天皇から政権を奪った足利尊氏は「逆賊」として貶められる。なんて酷いヤツなんだ、と。
実際は、後醍醐天皇の政治が下手で武士達の不平を招いたから、政権を武士の手に奪い返しただけなんだけどね。

・・・・そして時は流れ・・・今度は第二次世界大戦で天皇政権が敗れる。
アメリカに敗れ、そして支配されることによって生まれた今の世の中は、
「皇国史観」ならぬ「GHQ史観」になっている可能性がある。

※おまけ
実際、日本は7年間占領されている間、マスコミとあらゆる出版物をGHQに検閲されていたんだよ。
教科書の所々が黒い墨で潰されたのは有名な話でしょ？
ラジオや新聞ではアメリカに都合の悪いことは報道させず、旧日本軍の悪口ばかり報道させた。
今、キムジョンイルがアメリカや日本の悪口言ってるみたいにね。
戦時中の日本も「大本営発表」て言って、本当は負けてるのに「まだ勝ってる、だから頑張れ！」と嘘ついてたから、
それがバレた戦後は「じゃあアメリカが本当のこと言ってるのかな？」て思った人もいたのさ。

そんな事より>>406よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、戦後の日本行ったんです。日本。
そしたらなんか帝国軍人が連合軍に処刑されてるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、A級戦犯、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無差別爆撃と原爆で女子供も容赦なく100万人近く殺しおいて
「人道に対する罪」とかほざいてんじゃねーよ、ボケが。
100万人だよ、100万人。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でGHQか。おめでてーな。
よーしマッカーサー日本を民主化しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、お土産やるから Go Home Quickly と。
当時の日本ってのはな、民族そのものが滅びてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気だったじゃねーか。帝国主義の大先輩、白人はすっこんでろ。
で、やっと復興したかと思ったら、隣の国が、従軍慰安婦に謝罪と賠償、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、従軍慰安婦なんて存在しなかったんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、反省しる、だ。
お前はどれだけ当時の資料を読んだのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、賠償金せしめた
いだけちゃうんかと。
歴史通の俺から言わせてもらえばもし、日本が戦争に勝っていたならやっぱり、
大東亜共栄圏、これだね。
アジア諸民族の共存共栄。これが八紘一字の精神。
大日本帝国ってのは道徳教育が多めに入ってる。その分犯罪が少なめ。これ。
で、それに立憲君主制（天皇制）。これ最強。
しかしこれをやると退廃的な生活ができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>406は、普通に日本人やってなさいってこった。

>>407>>408

>>407-408

話の内容は素敵だけど聞き手は小学生（と私はおもっている）。
もう少し優しい言葉で話してくれると聞きやすいのですが。

>410
母が姑に虐められる。舅も殴る蹴るばっかりの酷い奴だと云う。
↓
子は婆ちゃん・爺ちゃんは酷い奴？と思う
↓
けど実際会ってみると優しい祖父母であった
↓
けど母は虐められてると延々延々


母を謝罪賠償汁な人、姑＝祖母を戦前一般人、舅＝爺ちゃんを旧日本軍、
子を現代日本人に直すと分かり易い。
端的に言えば、こういう事だ。

>>411
そして大人になって理解する。母はDQNだったと。

今は子が大人になりかかってる時期じゃないかな。

>412
そういうことさ。ま、そのＤＱＮがどこから来るのかを理解せねばなるまいがね。
例えば、この場合であれば
１．母は単にキチガイ
２．子供に同情して欲しかった
３．祖父母は実際に酷い奴だった
の三つの可能性が考えられるわけだな。
で、謝罪汁な人にもこの三つの種類がいるわけだ。
所謂ﾌｧﾋﾞｮってる人、同情（金が欲しい）人、本当に酷いと思いこんでる人。
母をＧＨＱと解釈する場合であれば１（子供を洗脳したいキ印）だやね。

今は思春期。あらゆる事に疑惑の目を向けることが可能になった時期だろう。
後少し成長すれば、良識ある大人になってくれると願ってる。
まぁ父親がどーなのかってのがかかってくるわけだが。。。ｗ

つまり子供の性格（史観）は母親の一言一句（主観）によって左右される訳やね。
確かに、爺さんはあんまりにも頭に来たんで嫁を殴った事も（戦争）
婆さんは嫌みを云った事も（外交）あったかもしれん。
けれどそれが全てではない訳だ。
親戚（台湾・韓国？）や、近所の人（東アジア・満州）のことも聞いた上で、
初めて本当の事が見えてくるってモノ。
何故母親を出したかって・・・？
あ、いや、別に俺の事がどうたらというわけでは決して（聞き苦しいので略

>>408
ﾜﾗﾀ
まずスターリンを裁くべきだったな。

>>413>>414

保守ってみよう

ちなみに>>408は

以前に他板で自称・帰化した在日さんが
「日本が勝ってたらシンガポールみたいな自由の無い独裁国になってただろうから、嫌だ」
といったレスにつけたレスだ。

日本が先の大戦で勝ってたら軍事独裁の息苦しい国になるって奴は勉強が足りない｡
大正の軍縮時代の軍人の不遇を知っていれば､そんな事は絶対言えない｡
日清・日露の両大戦を勝った帝國陸海軍でさえ､あれほどの待遇を受けた｡
大東亜戦争に勝った帝國陸海軍もいずれ大正軍人と同じ待遇を受けたでしょう｡

まぁ私は八紘一宇とか大東亜共栄圏とかはバカバカしいと思いますが｡

>>419
八紘一宇と大東亜共栄圏の「理想」自体はまともだ。
「理想」はな。
実態は完璧じゃないぞ、知ってのとおり。

>>420
すいません､｢理想｣自体もまともだとは思えないんです｡
これは国家観や人生観の違いですから､どうしようもないですね｡

小学生に「八紘一宇」ってなに？と訊かれたらなんと答える？

>>421
八紘一宇を調べもしない人がいいがちなセリフだね。
甘えん坊さんは一度他国にでも支配されて奴隷にでもなったら？

>>419　八紘一宇とか大東亜共栄圏とかはバカバカしいと思いますが｡

私はそうは思わない。戦争に大義名分は必要です。戦線の兵士はその
大義名分に命をかけます。大義名分が無ければ命をかける戦争など
馬鹿馬鹿しくて出来ません。

閑話休題。「最近の若者はすぐ切れる」といいますがこれは彼らが
大義名分を持っていないからです。この点戦前は教育勅語などで
教育していたのでよかったがこんにちは「心のノート」などという
活きるための大義名分を探すような教育が一部では導入され
ているようでご同慶の至りです。

>>391
そうそう。でもアメリカは欲しかったんだよね。
満鉄の特急はアメリカの汽車のライセンスでしょ。

>>392さんの解釈が正しいのかな・・・・

>>406 天皇政権って何？？？？？？？？大丈夫？


>>419 なんで大東亜共栄圏が馬鹿馬鹿しいの？
馬鹿馬鹿しいのはあなたでは？

つーか、今だって、結局大東亜共栄圏を作らざるを得ないじゃない。
80年代にもアジア通貨を作ろうとして、アメリカに潰された。
歴史は繰り返している。
もっとも、２１世紀の大東亜共栄圏は日本と支那で主導権を争っている
という図式になっているんだけど。

戦前の米国は政府にソ連のスパイが入り込んで、共産主義に
融和的になり、アジアで共産主義のソ連、中国と戦う日本を攻撃した。
戦後米国は共産スパイを逮捕して取り除き、正常化した。
だから米国が国策を誤ったのである。日本の戦争は経緯を見ても
自衛であった。
米国は１９４１年、真珠湾攻撃まえに中国軍に戦闘機１００機以上
パイロット、整備し数百名の空軍の大部隊を送って、日本軍を攻撃
していた。だから真珠湾は奇襲ではないのである。
こんな史実が隠されている。これが真実だ。

>>424
大義名分は重要だ。しかし、それ自体はどうでも良いものであるという事実を
しっかり認識し、冷静に利益を見定めることが出来なくてはダメ。大義名分に自分
自身が踊らされてはならない。

良くアメリカ批判であるよね。そんなの大義名分だって。その通り。彼らの言っ
ていることは単なる後付の理由、大義名分だ。もちろん国民も理解している。彼らは
自国の利益を追求しているだけ。例えば、自国にとって危険だと判断すれば、力
を使って押さえ付ける。それだけのこと。

大義名分は大切だが、本気になって入れ込んではダメだよ。

>>426
>>天皇政権って何？

天皇を最大の権威とする政権、の略

たいぎ-めいぶん 1 【大義名分】

(1) 人として、また臣民として守るべきことがら。
「―にかなう」「―を通す」

(2) 何か事をするにあたっての根拠。やましくない口実。
「―が立つ」

-------------大辞林より----------------

天皇は鎌倉時代以降は実質象徴でしょう。
明治時代もそれぞれの藩意識を統一する為に天皇を担いと言われるから、
象徴に近かったと思うね。

>>428 大義名分は大切だが、本気になって入れ込んではダメだよ

しかし、大義名分がないと兵隊が勇敢に戦わないのではありませんか。
【例】鳥羽伏見の戦い：圧倒的へ威力の幕府軍が敗北した。

おはようございます
>>423
八紘一宇と他国に支配されて奴隷になるが全然繋がりません｡
もしよかったら八紘一宇と他国に支配されて奴隷になる事がどのように繋がるのかご教授下さい｡

>>424
戦争に大義が必要なのは当然です｡
しかし､前線の兵隊はそのような大義の為に死ぬのではありません｡
アメリカ国防総省の研究によると､兵隊は戦友の為に､自分の小隊の為に戦うそうです｡

最近の若者がすぐ切れるのはただ単純に大人が甘やかしているからです｡
戦後の左翼教育によってガキが甘やかされているのが原因です｡
大義とか何とか小難しいことではありません｡
あなたのような頭でっかちには子供の教育は無理でしょう｡

>>424
大東亜共栄圏については愚かの一言だと思います｡
八紘一宇は日本国内だけで言っているのであれば無害でしょうけど｡
これは歴史観や国家観の問題で､話し合ってどうにかできるものではないでしょう｡
大東亜共栄圏というのは大アジア主義的な発想から生まれています｡
私は幣原喜重郎的な親英米主義者(国際協調主義者)ですから､大アジア主義には立てません｡
大アジア主義的な発想は日本を滅ぼすと思いますから｡

一体何故あなたが２１世紀にもなって大東亜共栄圏を創ろうと思っているのかはわかりませんが｡
何故大東亜共栄圏が必要なのかご教授下されば､幸いです｡
８０年代のアジア通貨は宮沢がやり始めて､アメリカに潰された政策ですね｡
個人的にはアメリカが潰してくれてよかったとおもいます｡
アジアみたいなお荷物を背負わなくて済んだのですから｡
結果的に､長期的に見れば､あの愚策が潰れたのは日本の国益だと思います｡

>>428
その通りですね｡
大義名分とは政策決定の後で付いて来るものであって､始めからあるものではないと思います｡

要するに平時と危急をわきまえろということではないかな。

釣っておいてコテハンで質問か。　粘着厨房のやり口だな。
だれか暇な人、他スレでアホほど繰り返された愚問の相手する？　　

八鉱一宇＝他の国の人々でも自分の家族として扱う
ってことだろ
当時ならば、軍事力により他国へ軍隊を出すことも含まれるが
現代でいえば、地雷除去等の海外ボランティアに行くことだな

だが、まともじゃないな。「半島人」を家族にするなんて

>>431
うん、まあ言葉のアヤだから許してくれ

>>433 最近の若者がすぐ切れるのはただ単純に大人が甘やかしているからです｡
　　　　戦後の左翼教育によってガキが甘やかされているのが原因です｡

そうもいえるでしょう。しかし教育基本法が教育勅語が存在することを前提に作ったところ
GHQにより教育勅語は廃止されてしまった。と言うわけ（？）で戦後の教育は義務を果たす
と言う理念（大儀）を抜きに個人の権利ばかりが表に出て、所謂「烏の勝手でしょ」症候群が
蔓延したのではないですか。

少なくとも教育勅語の下敷きが有れば戦後の教育も一寸はましなものになったと思います。

>>434　大東亜共栄圏については愚かの一言だと思います｡

とは思いません。日本が敗戦した後、各地に取り残された旧日本兵は
所謂大東亜共栄圏の理念に基づき、現地人を教育訓練し、西洋文明から
独立することの必要性を陽に暗に啓蒙しましたぞ。何とそれは蒋介石軍
にもおよび共産勢力の侵略に備えたそうです。
　大東亜共栄圏については上層部は政治的意味合いが有ったそうだが末端の
兵隊達はマジ信じていたらしい。インドネシア、ビルマなどは未だに日本皇軍の
恩（？）を忘れず日本の軍歌でパレードをするそうです。

>>439-440　だからおいらは信じることにしている

大東亜共栄圏
八紘一宇
五族共和

を、実現できたらとても素晴らしいものになったろうと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

早速注文しますた

>>434
馬鹿？

今日的な大東亜共栄圏の必要性はあるでしょ。
俺が書いた>>426に答えていないよ。

>>437
私は八紘一宇＝天皇陛下の下､世界万民は皆平等である､って理解してますた｡

朝鮮人を家族だなんてまともじゃないでしょ｡
よその国も人もいい迷惑だと思いますよ､朝鮮人と家族だなんて｡
それを素晴らしい理想だと言う人がいるんだから､かなわない｡

>>439
自由と責任は２つで１つのはずなのに､自由だけ与えて､責任を取らせなかったのが悪い｡
教育勅語とか大義とかは関係無い｡
私とあなたの教育に対する考え方に大きな相違があるとは思えないですけど､
戦前の教育勅語なんかを引っ張り出す姿勢に同意できない部分がありますね｡
私はリベラリストですから､いろいろな規則で縛る事には反対なんです｡
自由に放任しておいて､枠を超えた馬鹿には厳しい罰を与える｡
これがベストだと思います｡今は何やっても少年だからで終わりでしょ｡
おかしいですよ｡少年だろうがなんだろうが､罪を犯したものは罰を｡

>>440
私にとってインドネシアやビルマなどはどうでもいい国です｡
インドネシア人やビルマ人が明日皆殺しにされても関心はありません｡
私の関心は唯日本国を守る事､これのみです｡
大東亜戦争で日本は天皇陛下がワシントンで処刑されたかもしれないような危機に立ちました｡
これは白村江の戦い以来の危機でしょう｡
このような危機に日本が立った戦いを愚かではないという人は一体どこの国の人なのでしょう？

>>441
そのような理想の為に我が国が滅びそうになったことはご存知でしょうか？
いいかげんに日本を愛する道を覚えましょうよ｡
日本を何よりも大切にしましょうよ｡
日本人を､日本を､何よりも大切にしましょう｡
あなたがどこの国の人かは知りません｡
日本語がお上手ですから､日本人だとは思いますが､ならば､愛国心を持ちましょうよ｡
お願いですから､あなたの理想よりも日本を大切に､大事にしてください｡

>>444
＞つーか、今だって、結局大東亜共栄圏を作らざるを得ないじゃない。
私はそうは思いません｡何故大東亜共栄圏を創らなければならないのかご教授下さい｡
＞80年代にもアジア通貨を作ろうとして、アメリカに潰された。
個人的には､アメリカに潰されてよかったとおもいます｡
私は大アジア主義にはたちません｡結局は日本が振り回されて終わったでしょう｡
＞歴史は繰り返している。
愚かな歴史を繰り返さないようにしないといけないのですが､大アジア主義の根はしぶとく日本に寄生しているようですね｡
　
＞もっとも、２１世紀の大東亜共栄圏は日本と支那で主導権を争っている
＞という図式になっているんだけど。
主導権を握っているのは､アメリカです｡
アジアにおいて中国､日本が主導権争いを演じた事は少なくとも明治以来１５０年間はありません｡
現状認識と歴史認識において､私とあなたには深い溝があるように思います｡

>>434において私はあなたの>>426に十分過ぎるほど答えていませんか？
あなたのような大アジア主義者と私のような親英米主義者(国際協調主義者)は国家観や歴史観が違う｡
それを馬鹿？と一言で切り返せるのは､あなたの無知と想像力のなさを示していると思います｡

>446
何か凄いこと言ってるね…大東亜共栄圏は時勢を考えれば納得出来ると思いますよ。
日本以外のアジア諸国はその頃植民地支配されていたから、同盟関係を結ぼうにも結べない。
ならば欧米の支配から解放、独立を支援するのが得策と行くのでは？
今なら共栄圏構築を画策しなくても、東南アジア諸国との関係を重視するとか。

>434
八紘一宇　はっこういちう
母と舅と姑と・・・は仲が悪い。やれ禿だデブだブスだ。。。
↓
仲良くしようや。みんな同じ血筋やろ？（曾祖父の一言）
↓
仲良くすんべ〜。。。ｳﾏｰ。

大東亜共栄圏　だいとうあきょうえいけん

佐藤商店は儲かっているけれど、山田商店はやくざのスミスさんに分捕られて青息吐息。
↓
佐藤さんはやくざのスミスさんを追い出す
↓
山田商店は結果的に佐藤商店に吸収合併、そんかわし佐藤商店から資金提供。
↓
旧山田商店の利益も佐藤商店の利益も上がってｳﾏｰ

こういうことだ。

ﾏﾁｶﾞｴﾀ。
佐々木町はみんな仲が悪い。に直して、曾祖父を（自称）町内会長に直してくれ。

>>447
お前の言う事は正しいよ。
正しいけどさ、終わった戦争をぐだぐだ言ったって始まらない。
「結果として」アジア諸国を独立させ、植民地支配と人種差別の撤廃に大きく貢献したということで
肯定的に評価してもいいんじゃない？

つーか、お前の言う事は正しいんだろうが、お前という人間には不快感を感じるな。
ほら、石をどかすと下に虫がうじゃうじゃいるじゃん？ああいう物に感じるのと同じ類の嫌悪感な。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>427 米国は１９４１年、真珠湾攻撃まえに中国軍に戦闘機１００機以上
　　　　パイロット、整備し数百名の空軍の大部隊を送って、日本軍を攻撃
　　　　していた。だから真珠湾は奇襲ではないのである


三度目の「リメンバー…」
http://www.interq.or.jp/dog/macendo/sakuhin012.htm

「リメンバー・パールハーバー」
　アメリカ公文書館に保存されていた資料が公開されるようになり、日本の暗号は
ＦＢＩのスパイによって真珠湾奇襲攻撃（昭和１６年１２月８日）の一ヶ月程前から完
全に察知され、アメリカは奇襲の情報をつかんでおり、ルーズベルトが米国民に戦
争を決意させるため意図的にハワイにだけ知らせていなかったらしいのです。それ
については若干違う意見もあり、開戦は知っていたが真珠湾は知らなかったと見る
考えもあります。「真珠湾を忘れるな」は現在も広くアメリカでうたわれ、学校教育の
中でさえもそう教えられているらしいのですが、終戦直後のアメリカ議会ですでに裏
事情が指摘されており、結果的には念願の開戦に至ったアメリカの国家的な情報操
作と言えなくもないと思います。また日中戦争のさなかの昭和１６年４月の段階で、
アメリカはすでに中国軍を装った米軍航空機師団フライング・タイガーを派遣し、日
本と戦争をしていたようです。高価な米軍機を使用するわけですから国策と考える
のが自然ではないかと思います。ほかにも真珠湾の３ヶ月前に日本本土爆撃計画
を示す公文書も大統領のサイン入りで見つかっています。冷静な事実確認が必要
なところですが、ＡＢＣ包囲網・ハルノート、明らかに日本に戦争を仕掛けさせてい
ると思えるのです。『国民の歴史』、『真珠湾』（Ｇ・モーゲンスタン著）『國破れてマ
ッカーサー』（西　鋭夫著）「発覚した真珠湾のウソ」（前田　徹著『正論１９９９．１０』）
を参照されたい。

＞689 名前：名無しかましてよかですか？投稿日：03/07/15 04:33 ID:9toFevy+
＞前から、2chの日本嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味があったんですが、
＞その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
＞http://www.mkimpo.com/image/himex/PC010001s.jpg
＞http://www.mkimpo.com/image/himex/PC010010s.jpg
＞http://www.mkimpo.com/image/himex/PC010008s.jpg
＞http://www.mkimpo.com/diary/index.html
＞（天皇家のあととりはいらない！　賛美・奉祝キャンペーンに反対するデモの写真）
---------------------------------------------------------------------
　前から、2chの韓国嫌いな方々がどういう人たちなのかというのに興味が
あったんですが、その欲求を満たしてくれる素晴らしい資料に出会いました。
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0207.jpg
http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg
----------------------------------------------------------------------
●分かった事
・平均身長は、「反日の方々」の方が高い。175cmくらい。
「嫌韓の方々」は、165cmくらい。まさにオタウヨの「エロゲーの行列」ですな(笑い

↑
必死だな(ﾌﾟ

　小泉政権がイラク軍政参加法案を国会に上程し、イラクへの自衛隊の派遣にまさに
踏みだそうとしているこの時、被爆地ヒロシマの静かな夜の街に銃弾が放たれた！

　六月二十七日午後九時三十五分ごろ、広島県教組本部事務所（広島市東区光町二丁目）に
なにものかが二発の銃弾を撃ち込んだのだ。撃ち込まれた銃弾の一発はビルの三階にある
事務所の窓を貫通して天井に、もう一発は窓のサッシにめり込んだ。
　同日午後十時二十分ごろ、朝日新聞大阪本社の電話に男の声で「犯行声明」が入った。

――「九時三十五分、広島の日教組に銃弾二発を撃ち込んだ。われわれは建国義勇団別
動隊国賊征伐隊である。全国の日教組をせん滅する」、と。

　この銃撃テロこそは、広教組・日教組などの、反戦・平和運動をとりくむ諸団体にたいする
恫喝いがいの何ものでもない。われわれは、権力者にあやつられたネオ・ファシストの謀略
部隊によるこの銃撃テロを、満腔の怒りをこめて糾弾する！

　広教組は、尾道市の「民間校長」自殺の責任はあげて教職員にあるとする県教委・市教委
の「調査報告」（本紙第一七七二号六面既報）にたいして、独自の調査をおこない県教委・市
教委の組合組織破壊攻撃に反撃してきた。（昨年の五月に医師から「うつ病」と診断され
「一ヵ月の休養を要する」と記された診断書を持って「休養」を申し出た校長にたいして、
市教委はこれを認めようとはしなかったこと。そればかりか「病名のことは誰にも言うな」と
校長の口を封じさえしたこと。このような驚くべき事実が、七月一日に公表された広教組の
「調査報告」で明らかにされている。）
　このかん、文科省・県教委による「是正指導」に抗して、「日の丸・君が代」の強制に反対し
平和教育や反戦・平和のとりくみを広教組はすすめてきた。
　また、六月十一〜十二日にもたれた「連合」中央討論集会において、「連合」の労働貴族
どもは、「教基法の見直しの論議を急ぐ」という文言をもりこんだ「集会アピール（案）」の採
択をはかった。これにたいして日教組本部の役員が――傘下の各単組のもとでたたかう
戦闘的・革命的労働者の��つきあげ�≠�うけてきているということにも規定されて――
われわれは教基法の「見直し」に反対である、「見直し」を削除せよ、ということを強く主張
した。この結果、労働貴族どもは、「見直し」という文言をしぶしぶ削除して「アピール」の採
択にこぎつけたのであった。

　このような広教組・日教組に、ネオ・ファシストどもは憎悪を燃やしているのだ。その内部に
わが革命的・戦闘的労働者たちがガッチリと根を張っているがゆえに、日教組組織の変質
が思うようには進まないことに業を煮やしたネオ・ファシスト権力者どもは、これを外側から
暴力的に破壊するために謀略的テロ部隊を使った銃撃テロにふみきったのだ。
　まさにヒロシマの夜に鳴りわたった銃声は、小泉政権がブッシュ政権につきしたがって
「ハーケンクロイツ同盟」に参集しつつイラク・中洋諸国への侵略戦争に踏みだしたことへの
��祝砲�≠ﾉほかならない。またそれは、侵略戦争に反対する労組・学生自治会や市民団体
を暴力的に破壊するという、ネオ・ファシスト権力者どもの意志をむき出しにしたものにほか
ならない。
　このネオ・ファシスト分子による銃撃テロにたいして、広教組は、「卑劣な暴力と脅しで言論
を抑圧することを目的とした組織的犯行なら断じて屈しない」という声明を記者会見において
明らかにした。また日教組本部も、榊原委員長名で、「目的が何であれ、言論や民主的活動
を暴力によって封じ込めようとする卑劣な犯行は許されるものではない……日本の平和と
子どもたちの明日を切りひらくために、教育活動に全力を挙げる」という「抗議声明」を発表した。
　「目的が何であれ」だと？！　ネオ・ファシストどもが日教組を暴力的に破壊するために
銃弾を撃ち込んできている時に、なんと呑気なことか。「教育活動に全力を挙げる」？！
　これは、ネオ・ファシストの脅迫に屈して��亀の子�≠ﾉなることの宣言ではないか。だが
これこそ、ネオ・ファシストどもがもくろんでいたことではないのか。

　すべての戦闘的・革命的教育労働者たちは、このような日教組本部の��亀の子�％I対応を
許さず、ネオ・ファシストの銃撃テロを弾劾するとともに、彼らを社会的に包囲するための広範
な戦線を構築するために奮闘するのでなければならない。福山市議会でも六月三十日に、
今回の銃撃テロにたいして、「暴力・テロ行為によって言論を封じ込めようとする卑劣な行為は、
断じて許すことはできない」という決議があげられている。

>419
こいつ新手の工作員じゃないの？
現在の視点から歴史を断罪してるとこなんて、いかにも半島人だな。
大東亜戦争のときにどうやって英米と仲良くしろと？
今だって、家と違って国土は引っ越しできない以上、
地政学的にアジアとの関係が重要なのは当たり前のこと。
そんなに日本とアジアが紐帯しちゃまずいの？

>>448
＞大東亜共栄圏は時勢を考えれば納得出来ると思いますよ。
全然納得できません｡
＞日本以外のアジア諸国はその頃植民地支配されていたから、同盟関係を結ぼうにも結べない。
タイ人と中国人が怒りますよ｡タイも中国も植民地支配されていないと思いますが｡
それとなぜアジア諸国と同盟関係を結ぶ必要があるのですか？
アジアの資源が必要ならば宗主国と結んだ方がイイのではないですか？
＞ならば欧米の支配から解放、独立を支援するのが得策と行くのでは？
満州事変は日本の侵略でしょう｡他国を侵略して併合しているような国が､植民地解放などと言えるのでしょうか？
正しくは植民地の再編成でしょう｡ブロック経済の中､持たざる国が引き起こしたのが第２次世界大戦でしょう｡
＞今なら共栄圏構築を画策しなくても、東南アジア諸国との関係を重視するとか
まず日米同盟をしっかり確認した上で東南アジア諸国との関係を重視する事に異論はありません｡

>>449
実にわかりにくい説明ありがとうございます｡
朝鮮人のようなくだらない連中と家族の杯を交わす事が八紘一宇なら､私は反対です｡
それから大東亜共栄圏にしても､あなたが勝手にやくざのスミスさんと決めつけているだけじゃないですか？
シンガポールの女学生の日記に､イギリス兵が去り､日本兵がやって来た事を嘆いてる文章があるみたいですよ｡
醜いカオした人達がやって来たって｡感じ方は人それぞれですけどね｡
香港だって中国に返還された時､嘆いていた人達は多かった｡
植民地が悪だという考え方自体､私は賛成できません｡
１９世紀的な植民地文化を一律に悪だと断罪する事は､私には出来ません｡

>>451
＞お前の言う事は正しいよ。
＞正しいけどさ、終わった戦争をぐだぐだ言ったって始まらない。
ご理解頂けたようで嬉しいです｡
終わった戦争をぐだぐだいうスレじゃないんですか？
終わった戦争をぐだぐだ言っちゃいけないのならこのスレ削除依頼出しましょうか？

＞「結果として」アジア諸国を独立させ、植民地支配と人種差別の撤廃に大きく貢献したということで
＞肯定的に評価してもいいんじゃない？
もちろん結果的にアジア諸国の独立を早めた功績は歴史的事実として記憶されるべきだと思います｡
しかし､私は日本人であり､日本を何よりも大切にしたい｡
｢結果として｣日本が無くなる可能性もあった｡カルタゴになる可能性もあった｡
考えただけでも背筋が寒くなります｡このような事も考えないといけないと思います｡
日本人が一番大切にしなければならないのは､日本です｡

＞つーか、お前の言う事は正しいんだろうが、お前という人間には不快感を感じるな。
＞ほら、石をどかすと下に虫がうじゃうじゃいるじゃん？ああいう物に感じるのと同じ類の嫌悪感な。
魚心あれば水心云々と言うのがあるじゃないですか､それですよ｡
私がお前に不快感や嫌悪感を感じているから､それがお前に伝わっちゃうんですね｡

>>460
＞こいつ新手の工作員じゃないの？
親米工作員と言われればそうかもしれない｡
チョンやチャンは嫌いだけど｡
＞現在の視点から歴史を断罪してるとこなんて、いかにも半島人だな。
歴史を断罪するのと､反省する事の違いをわからなくてはいけない｡
歴史を捏造して､日本に謝罪や賠償を求める好意を平気でしている日本人には反吐が出る｡
しかし､２度と日本が間違った政策を取らないように勉強する事を､歴史を断罪するというのは如何か｡
そもそも植民地＝悪という価値観で､ここの人達は欧米列強を責めているのではありません？
あなたこそ現代の視点から過去を見ていないと言えますか？
＞今だって、家と違って国土は引っ越しできない以上、
＞地政学的にアジアとの関係が重要なのは当たり前のこと。
＞そんなに日本とアジアが紐帯しちゃまずいの？
アジアは重要ですが､アジアに期待しすぎるのは如何なものかと｡
まずは日米関係を断固たるモノにした上で､アジアとの連携を考えていかないと｡
まず反米ありきのアジア主義は必ず破綻しますよ､という事の確認をしたいなと｡

俺の例えがわからんくらい馬鹿だっつーことは分かったな。。。
分かり易く身近な例で示してやったのに。
もしかして>411の例えも分からんくらい阿呆なのか？

補足。
＞４１９とか名乗ってる輩よ。
お前、極右だって自覚あるか？

蛇足
＞４１９
自分の云ってること、支離滅裂だって事も自覚しろよ。
極右ってーより、ショービニズム、民族主義と言った方が正しいカモだがねｗ

とりあえず
>>462
>アジアの資源が必要ならば宗主国と結んだ方がイイのではないですか？

それが出来なかったから植民地の開放とならざるを得なかったのでは？
そもそも資源が確保出来ていれば東南アジアを開放する必要なんて無い訳ですし。
そこんとこが引っかかりました。
アジアに期待しすぎるな、というのには同意です。

工作員認定厨ウゼェ

保守ってみよう

419うぜぇー

欧米人の｢黄禍論｣、米国での日本人迫害、欧米人の植民地支配、禁輸、
第一次世界大戦の不自然な後始末＝ドイツへの過重な賠償要求、大恐慌が
第二次大戦のエネルギー源である以上、「八紘一宇と大東亜共栄圏」は
当然なスローガン。それに朝鮮は当時は大日本帝国の一部であったので
「大東亜共栄圏」の範囲外。

ていうか、「大東亜共栄圏」＝「産油国」が本音だろ？

>>451
いや、>>447は全然正しくないよ。
まるで、幕末の伊井直弼みたいだ。

>>472　自己レス

ただの反日糞サヨの釣りだよ。

その証拠に馬鹿だもん。スレ潰しの低脳反日。
馬鹿サヨにとっていまできることって、掲示板の荒らしだけ（嘲笑

>>473

小学生卒業して選挙権もらってからほざけや、な？
まっとうに働きもせずロクな税金おさめちょらん方がよほど反日工作だぞ？

とりあえず「あいうえお」から学んでみようか。

>>474
意味不明。頭大丈夫？

蟹先生の良スレが荒れてるな・・・

ここで大東亜共栄圏だの八紘一宇と言っているのはひたすらサヨク教育を受けて
きた日本で生み出された「保守」なんだな。日本以外では絶対に生まれない種類
の人たち。日本で蔓延するサヨク思考が平行移動して生まれてきた。本人は保守
のつもりなんだろうが、根本的な部分でサヨクに取り付かれてしまっている。

国家の枠を越えた理想主義の発想で復古趣味を取り入れてしまった。

「啓蒙しましたぞ」
そんな自慢げにいわれても・・・他国の啓蒙なんかどうでも良いし。愛する日本
の利益の方が大切だし。(もちろん過去は変えられないので、日本の正当性をアピー
ルしていきましょう。)

「日本皇軍の恩を忘れず」
ビルマ人の恩なんていらんから、当時の国際情勢の中で上手く立ち回って利益を
得て欲しかった(具体的なことには言及しないが、当時それが可能だったのだから)。
(もちろん過去は変えられないので、今後も各国の友好関係に生かしていきましょう。)

「末端の兵隊達はマジ信じていたらしい」
ダメじゃん。戦友を、家族を、大切な同胞を、愛する日本を守ること、それだけを
考えないと。(もちろん過去は変えられないわけで、単なる国益ではなく、素晴ら
しい理想のため、アジアの開放のため戦った日本兵ということを世界に知っても
らうようにしましょう。)

過去の大義名分は、今の日本の国益になるから、それはそれでアピールしていきま
しょう。逆に言うと、素晴らしい理想であるからこそ、当時は本気になっちゃダメ
な理想だったわけだ。

>>462 シンガポールの女学生の日記に､イギリス兵が去り､日本兵がやって
　　　　来た事を嘆いてる文章があるみたいですよ｡

それではインドネシアの中学３年用の歴史教科書から引用してみましょう。

「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。第一に、オ
ランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まっ
た。日本軍政の３年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。第
二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとは
いえ、きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に
高い地位を与えて、われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕
事をまかせた。…」

>>477
別スレの荒らしは、ここに来るな！！消えろ！！

>>479
自分と違う考えは荒らし、ですか。
考え方は理解しているつもりなんですけどね。理想を掲げるのは
素晴らしいことだし。

おっしゃる通り消えますが。

最後にもう一言だけ、確かに理想を語る方がカッコイ。私も行動としては上の
カッコ書きをすべきだと考えている。理想を信じた日本は素晴らしい！！とね。
表の顔として。しかし、冷徹にまず日本の国益を最優先する当たり前な平凡な
保守の人間が何割かいないと国は滅びる。特に政治家にはそのような発想でい
てもらわないと困る。451さんが言うように不快感を感じるかも知れないが、そう
いう人がいないと困る。

ここで理想を語る人たちは素晴らしい人たちだと心から思うが。

理想を語る場であるなら、場違いなことをしたので謝る。では本当に消える。

>>463
>魚心あれば水心云々と言うのがあるじゃないですか､それですよ｡
>私がお前に不快感や嫌悪感を感じているから､それがお前に伝わっちゃうんですね｡

へえ、俺は>>451以前にこの極東板に書き込んだことは一度も無いはずなんだが、どういう理由でそれ以前に俺に対して
不快感や嫌悪感を感じる理由が生じるんだ？お前超能力者かなんかか？（笑


>>447
>私にとってインドネシアやビルマなどはどうでもいい国です｡
>インドネシア人やビルマ人が明日皆殺しにされても関心はありません｡
>私の関心は唯日本国を守る事､これのみです｡

こういう事を言う人間はな、普通嫌われる物なんだよ。
お前はサヨク思想で能が腐ってるから理解出来ないらしいけどな。（笑
おそらくお前はこういう狂った事を言えばウヨクにウケるとでも思っていたらしいが。


お前の主張はわざとらしいんだよ。
要するにお前はちっとも本音で語っているようには見えない。
なんというか、気違いサヨクが自分のイメージする「気違いウヨク」を演じているのが見え見えなんだよ。
「愛国心」と「国家エゴイズム＝ショービニズム」を混同する人間を演じている下手糞な役者。
というふうにしか見えないんだよ、お前は。

ぼくらも天皇も、韓国や北朝鮮の人とはみんな混血なんだ、
素晴らしいことじゃないか。
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
初めて渡来人がやって来たのは紀元前300年ごろのことだ。
日本人の3分の1から半分が、朝鮮人と血縁関係にあると指摘する学者もいる。
現在の埼玉県南部、今も若光の直系の子孫が神主をしている。
このように朝鮮人が建てた神社は、今も日本全国に数多くある。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、半島との混血をカミングアウト。
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています、皇太子の顔をよく見てください。」という驚くべき発言をしたのだ、しかも突然に。
　皇室が韓国とのゆかりを公に認めたことは明治以降なかった。
だが、W杯を控えたこの時期に天皇が発言したことは偶然ではない。
過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。
　明仁天皇は、音楽、儒教、仏教という韓国が日本にもたらした三つの影響にも言及した。
その背景には、日本の植民地支配で韓国が受けた苦々しい記憶を和らげようという意図が感じられる。
　「会見でのご発言は、天皇ご自身のお考えをきちんと述べたものだと思う。

＞へえ、俺は>>451以前にこの極東板に書き込んだことは一度も無いはずなんだが、どういう理由でそれ以前に俺に対して
＞不快感や嫌悪感を感じる理由が生じるんだ？お前超能力者かなんかか？（笑

ほう！
こいつ「初めてカキコ」だって証明できるらしいぜ（ｗ
まさか言うだけ番長じゃねーよな？

　電車の網棚で拾った『アエラ』にイラク問題に対して反戦運動に参加したいかどうかと
尋ねる読者アンケートが載っていて、確か「参加したい」という人は三割かそんな程度だ
ったと思う。思うというのはそのまま『アエラ』を再び網棚に置いて来てしまったからで、
ただ、『アエラ』の読者にしては少ないな、と思った記憶がある。あるいはこの原稿を書
いている３月７日の二、三日前の『朝日新聞』に反戦運動のデモや集会に参加したいのだ
けれどわからない、という投書が少なからず来ているという記事が出ていた。言われてみ
ればデモなんて左翼系の政党とか組合に関係のある人が動員されるのが常で、ネット上で
はまた別の形でまとまりが生じていてデモや反戦広告といった行動になっているようだけ
れど、ネットもやらない、組合にも入っていないという人々の方がこの国ではやはり多数
派である以上、途方に暮れる人がいるのはわからなくはない。一方では、デモなんかに参
加しても意味ないよ、という冷めた物の言い方もちらちらと聞こえてくる。イラク攻撃が
実際に始まってしまい、日本国がそこにいかに関与するかによっても人々の気分は変わっ
ていくのだろうけれど、３月７日の時点ではこの国に「反戦」への「ためらい」のような
気分がまったりと存在するような印象がぼくにはある。別にヨーロッパやトルコのように
全国規模の反戦運動が起きることだけが正しいとは思わないにしても、若い子たちと話し
ていても本業のまんが雑誌やアニメ雑誌の編集者と話していても「ブッシュ、ムカつく」
みたいな気分はけっこう感じる。それが「全国的な反戦デモ」へと結びつかないのはいく
つも理由があって、朝日新聞の記事のどうやって参加していいかわからない、とか、ある
年代から上のデモや市民運動への無力感や勢い余っての嫌悪や憎悪が人々を身動きしにく
くしていたり、そういう困った屈折を抱えた世代がテレビに出る評論家だったり、新聞の
論調を方向付ける責任のある立場にいたり、といったことも少なからず作用はしているだ
ろう。

　だが「反戦」と口にしにくい気分を支えているのはむしろ以下の二つの問題が大きいよ
うに思う。
　一つは「反戦」の気分をいかに言語化していいかわからないもどかしさ。例えば、国連
がイラク攻撃を決議したらそれに従い、アメリカを支持することが日本国の国家としての
責務だ、と言われた時に、でも何だか違うな、と思ってもうまく言い返せない人が少なく
ないと思う。
　もう一つは「北朝鮮」の存在だ。イラクは遠い国のことだし、アルカイダの残党のテロ
だって実のところ日本に向かうとは思えない、けれども、北朝鮮がテポドンを発射したら
アメリカに守ってもらわなくちゃいけない、だから、アメリカを支持しなきゃいけない。
そんなことを猪瀬直樹あたりがＴＶで言っているのを聞いたことがあり、困った人だと思
った記憶があるけれど「イラク」という「遠い現実」と「北朝鮮」という「近い現実」へ
の温度差が「ためらい」を産んでいるのは確かだ。

　この二つの「ためらい」の前提にある感覚にぼくなりの答えを示しておきたい。
　まず、一つめの、いかに「反戦」を語るかという問題。これに関しては「日本国憲法」
を根拠にしていくことで確かな糸口が見えてくるはずだ。「日本国憲法」は「憲法」それ
自体の役割として「国家」の行動を制限する法であると同時にアメリカの占領政策の手段
としての二重性を持っているということは「天皇制」に関する特集に付したエッセイの中
で論じた通りだが、いわゆる「押しつけ憲法論」とは後者の歴史的文脈の中で「日本国憲
法」を読んでしまう立場である。しかしこのような立場は現行憲法の無力化や空洞化を容
認していくことに実はつながっていく。終戦直後は日本をたった今、イラクや北朝鮮が求
められているように「武装解除」することが目的だったからこそ、九条が占領政策として
の日本国憲法に含まれていた。けれども国際情勢の変化と戦後の日本の政権のアメリカへ
の忠実さ、あるいは日米安保条約によって日本はアメリカにとって脅威ではない存在にな
ったことで、九条に込められていた占領政策としての意図は消滅したといっていい。江藤
淳が亡くなる前、ガイドライン法案なんて日本の更なる占領じゃないか憤っていたことは
福田和也が江藤さんへの追悼文の中で記していたと思うが、アメリカの軍事政策のパーツ
になるための通過儀礼として「九条」による「武装解除」があったとすれば、今日の小泉
政権の示す「ブッシュのポニーちゃん」とアフガン攻撃の時にアメリカで言われて以来の
忠犬ぶりはまさに「占領政策」の賜物であるとさえ言える。しばしば「保守」と呼ばれる
人は、日本は軍事的貢献をしてこそ国際社会に一人前として認められる、と主張するが、
この時の国際社会が実は「アメリカ」でしかない以上、それは全くの詭弁でしかない。ア
メリカが望む「日本」の姿が「日本国憲法」の成立時と違ったから、それに合わせましょ
う、というのが軍事的貢献即ち一人前の国家論の持つ隘路である。それはずっとアメリカ
に占領され続けたい、と言っているようなものだ、と正しいツッコミが必要だ。

　その時、私たちは一つの原則に立ち戻ることができる。その成立過程に於ける占領する
側の意図はともあれ、形式上は法的な手段を踏まえて成立した日本国憲法は、その前文の
原案を占領軍の民生局が書いたとしてもそれでも「憲法」として有効であるという点にだ。
言い方を変えれば「日本国憲法」は占領政策としてではなく、「憲法」それ自体としても
純粋にある、という事実である。そして、天皇条項や九条に意図された「占領政策」の目
的とそれらの条項のテキストそれ自体の意味に明らかに解離がある以上、「日本国憲法」
はそれ自体に原理主義であることで、「日本国憲法」の可能性が見えてくるというのが護
憲派としてのぼくの立場だ。
　しかし、例えば反米ナショナリズム的な気分を抱く人々には立場を越えてこう呼びかけ
ることも可能だ。「九条」を根拠に、日本政府の、アメリカによるイラク攻撃支持に反対
することこそが、アメリカの「占領」政策に対して日本国の自主独立や主体性を示すかな
り皮肉の効いた態度表明になるのではないかと。これは詭弁では全くない。いかなる国家
像を互いに抱くかは論議し、コンセンサスを作ればいいのであって、個々人が自身の権力
を依託することで成り立つ「国家」は、だからこそ、他の「国家」の意図の許に動いては
ならないのであって、まして「憲法」という「国」を制限する法が戦争行為を禁じている
以上、アメリカの戦争に荷担するべきではない。それは当然のことだ。「右」と呼ばれる
人々とのぎりぎりの接点はそこに成立するとぼくは考える。

>>484
はぁ？証明出来るなんてどこに書いてあるんだ？気違いか？お前？

　しかし、アメリカへの支持はあくまでも日本国の立場の表明であり、日本は国連決議に
基づき行動し、後方支援に徹して、あんまりお金は出したくないけれど、戦費を負担する
だけだったら憲法違反にならない、という見解が恐らくある。憲法違反の可能性もある集
団自衛権の行使まで踏み込まなきゃいいじゃん、というスタンスを小泉政権がとった場合
はどうするのか。そのことを考えるために、試みに憲法九条を引用してみる。
〈〔戦争の放棄、戦力の不保持、交戦権の否認〕
　第九条１　日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動た
る戦争と、武力による威嚇または武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久
にこれを放棄する。
　２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦
権は、これを認めない。〉

　すると憲法が禁じているのは「国権の発動たる戦争」や「武力の行使」だけではなく
「武力による威嚇」をも禁じていることがわかる。とすればイージス艦をのこのこ出して
いったら「武力による威嚇」にだって相手にはとられてしまう可能性は大だ。いや、あく
までも後方支援だ、威嚇じゃないと言ったら、北朝鮮のミサイル実験だって、いや人工衛
星打ち上げただけだよ、と言う言い方も許さざるを得なくなる。仲の良くない国の軍艦が
近くまでやってくりゃ、それはどう考えたって「威嚇」である。しかも問題なのは「国際
紛争を解決する手段として」の戦争を放棄するというくだりで、これは二項の「前項の目
的」と対応する部分だと考えられる、このくだりをもって「自衛権」までは否定しないよ、
という根拠になっていると同時に、ぼくは憲法前文の「われらは、いづれの国家も、自国
のことのみに専念して他国を無視してはならない」という「政治道徳の法則」との関連で
読まれるものだと理解したい。アフガニスタン攻撃の時は一部の保守論壇の人々や中曽根
だったか小泉だったかがこのくだりをアメリカ支持の根拠に持ち出したことは『私たちの
書いた憲法前文』の「あとがき」で触れたのでくり返さないが、しかし、それは当然、憲
法の意図的な誤読である。ここは、自国の利益を求めるが故に他国の主権を無視してはい
けないと普通に読むべきで、すると「国際紛争を解決するする手段としての戦争」とは一
つの国家の利益追求が他国に武力として行使される事態を言い、それこそ、「占領軍」の
時代にはただ、戦前における日本やドイツの「侵略」をのみ指す文言だったはずだ。

　しかし、ブッシュがイラクに対して行おうとしているのはアメリカの国益の追求ではな
いのか。気をつけてほしいのはイラク問題の中で盛んにこの問題を解説する人たちが「国
益」と口走っていることで、「国益」とはつまりイラクの石油利権のことで、フランスだ
って「国益」、つまりイラクの石油に対する権益をキープしたいから最後はアメリカに同
調するという言い方もなされるが、だったら、それは、前文の理念及び九条に反する「戦
争」であって、そこになんらかの形でコミットすることは「集団自衛権の行使」を含め、
許されないと考えるのが自然だ。国連決議があればいい、なんていう政府の見解は単なる
辻褄合わせにすぎない。
　でも、政府の人々はアメリカ支持で突走ってるし、イラク攻撃があっても自分のせいじ
ゃない、という人もいるはずだ。けれども「天皇論」の中でも述べたように、「日本国憲
法」は主権は国民一人一人にあって、「権威」は国民に由来して、それを依託された代表
者が「権力」を「行使」するのであって、イラク攻撃の支持と具体的な支援は、この権力
の行使に相当する。とすれば、アメリカの軍事行動を小泉が支持することはイラクの人々
を殺すことを日本国の一人一人が同意したということになり、その責任は私たちが背負わ
なくてはならないのは当然である。イラク攻撃がアメリカの利益の追求の側面があり、そ
こに日本国が荷担することは私たち一人一人が間接的にイラク国民を殺すことに他ならな
い。それを願わないなら「反戦」を主張する必要があり、その責任は権力の本来の所有者
である、あなたたちやぼくにある。それは次の選挙で小泉首相を当選させない時までは保
留されるものではない。「ためらう」ことはあなたが間接的にせよ人を殺すことにつなが
り、「反戦」を主張する根拠は主権者としてのあなたが国家に「憲法」という国家が守る
べき法とその精神に従えと通告する義務にこそある。

　それでは第二の「ためらい」の動機としてある、でも北朝鮮が攻めてきたら、やっぱり
アメリカに助けてもらわないと、という問題にはどう対応するか。しかし、これに関して
も、主権者たる日本国民として「国家」にこう要求すべきなのだ。九条は「正義と秩序を
基調とする国際平和」を武力の行使や戦争によって解決しないと定めている。憲法前文に
は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決
意した」とある。このくだりも占領政策と「憲法」の二重性が見えるところで、「平和を
愛する諸国民」とはつまり連合国のことで、それを信頼し、安全と生存を保存しようとい
うことは将来の日米安保のことでしょ、とさすがにわかる。しかし既に見たようにわたし
たちは「憲法」の言外にアメリカないし占領軍が込めた意図を配慮する必要は全くなく、
私たちの国の「憲法」としてテキストを原理主義的に読んでいけばいいのだ。憲法は憲法
学者のみが解釈していいのではなく、私たちが自身で読み理解することが大切で、そのこ
とを面倒に思ってはいけないし、何か間違っちゃうんじゃないかと恐れることはない。そ
れはともかく、憲法を素直に読めば、他国の平和を求めるモラルを信頼し、自分たちの生
存や安全を求め、しかもそれは九条で戦争という手段をとらない、と定めている、となる
わけだ。それが、日本国で権力の座につく者に対して憲法が定めた行動原理である。また
前文は「平和のうちに生存する権利」を自国にも他国にも認めている以上、政府が採用す
べき選択は徹底した平和への外交努力を北朝鮮さえも「信頼し」、行い続けるという選択
である。

　北朝鮮なんて話しあえる相手ではない、という人がいるかもしれないが、しかし、ブッ
シュ、フセイン、キムジョンイル、ついでに小泉と並べた時、エキセントリックな点では
似たようなものだし、そういうトップを同時期に世界が抱えてしまったのは不幸なことだ。
しかしそれでも私たちはこのエキセントリックな人々に話し合ってもらうしかない。例え
ば拉致問題にしてもキムジョンイルは少なくとも謝罪している。あやまりゃいいってもん
じゃないにしても、アジアへの戦争責任を戦後の日本がどの程度、曖昧にしていたかを考
えればその態度を決して一方的に非難できない。だからといってぼくは拉致被害者の損な
われた権利を放置しろ、と言うつもりは全くなく、日本が戦時下に損なってきたアジアの
人々の権利を回復せねばいけないのと同様に回復されるべきであると考える。

そもそも日本と北朝鮮との不幸な関係は明治期に日韓併合の名で日本が朝鮮半島を植民地支配したこ
とに始まる、というあたり前の歴史が余りに忘却され過ぎている。朝鮮半島が南北に分断
されたのは米ソの冷戦構造の産物だとしても、当初の原因の一端はかつての日本の植民地
化にある。そもそもキムジョンイルの父親である金日成は、実は、植民地時代に朝鮮半島
の人々の間で語られた都市伝説の主人公である抗日指導者の名を名乗っているのだという
説がある。白馬に乗って一晩にして日本軍を駆散らし何百里かを駆け抜ける「英雄」が
「金日成」であったとすれば、そしてそのようなフォークロア、伝説を朝鮮半島の人々に
必要とさせた原因が日本の植民地支配にある以上、キムジョンイルたちにとって「日本国」
との戦いは終わっていないのであって、だからこそ北朝鮮との「和解」に日本国は努力す
べきなのだ。北朝鮮を戦場にしてしまえばまだいるとされる拉致被害者の生存さえ危うく
なる。キムジョンイルが小泉との交渉のテーブルにつき、限られた数とはいえ拉致された
人々を戻してようやく「対話」の糸口が見えたにも関わらず、拉致被害者への人々の報道
は北朝鮮と一切対話が出来ないムードを産み出してしまった。そしてブッシュ政権の高圧
的な態度と重なりあう形で「北」を追いつめている。現在の小泉政権とマスコミの論調は
アメリカに守ってもらわなくてはいけない状況を回避する努力ではなく、そのような事態
へと向かう努力をしてしまっている。それは全く誤った判断である、と私たちは日本国憲
法に定められた主権者として「国家」に発言すべきである。

戦争はしない。
　和平的に交渉する。
　フセインにも、キムジョンイルにも、ブッシュにも。私たちの代表が小泉だとしても。
それが私たちの選択である。そんなことは不可能だという感情はＴＶを中心とする北朝鮮
報道や、ライターが作ったブッシュのコピー「悪の枢軸国」というキャッチフレーズに引
っぱられている部分が少なからずあることに私たちは冷静であるべきだ。そして、戦争で
はなく対話という困難な途筋を選択することを私たちが「国家」との間で「憲法」で定め
ている以上、権力の座にあるものはそれを遂行せよ、と求める義務が主権者である国民に
はある。
　そして何度でも記すがイラクや北朝鮮に求められる「武装解除」は、かつてこの国が自
身の責任とはいえ体験してしまったことだ。アメリカでは既にイラク攻撃終了後の復興政
策では日本の占領モデルを使うなどと検討されているとも聞く。かつて「占領」された私
たちの国家が、長い間かけて「占領する側」に忠誠を尽し、今度は「連合国」の一員とな
って「占領する側」に並ぶことで、「敗戦」という歴史のトラウマから回復できると思っ
ている人々がこの国に少なからずいないか。ぼくはそもそも「国家」に自分の誇りやアイ
デンティティまで依託しようとは思わない人間だが、仮に「日本」に誇りを見出したい人
がいたとして、イラクへの「占領軍」に加わることで回復される「国家の誇り」なんても
のに同一化できてしまうものなのか。

>>495
>BGXSSd76

誰も読まない長文を垂れ流すのをやめろこのオナニー野郎。

>BGXSSd76
こういう長文を垂れ流したかったらてめーでサイトを立ち上げろオナニー野郎。

最近の話題は小学生にわかるのだろうか。
おいらも小学生が対象だということをちょくちょく忘れるからね。

おまえら、スレの主旨と言うものをちゃんと考えて書けよ。
ここは「小学生にも分る大東亜戦争」を語るスレだ。
「当時の状況や意義等関係ない、嫌いだから嫌いなんだ」言い張る幼稚園児を叩くスレ
じゃない。
幼稚園児並みと判明した時点で、スルーか別スレ誘導が基本だろうが。
せっかくの良スレを荒すのは止めてくれ。

>>445
八紘一宇にはどこにも「天皇陛下の下」という意味はありませんが？
まあ、言い出したのは神武天皇ですがね

ところで、SFなんかの世界では、「地球連合」だの「地球連邦」だの国家の垣根をとりのぞいた
共同体として描かれているものがありますが、そういうのも机上の空論だと思いますか？
もしくは、そのようなものがなんの問題もなく機能している世界を描くのは、有害であると考えますか？

>>501

>>501　、「地球連合」だの「地球連邦」だの国家の垣根をとりのぞいた

この場合必ず地球外人類か地球外非人類が存在します。ですから
似非人道主義者のいう「地球市民」というプロパガンダは無意味です。
さて、その場合彼らは「宇宙市民」と言うのだろうか。

仮にそうでなかったとしても…。アレなんだっけ一寸待ってね。

やばいくらいイイ(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>501
机上の空論だが有害ではないってとこかな。

>>503　仮にそうでなかったとしても…。アレなんだっけ一寸待ってね。

思い出したぞ「バベルの塔」
http://www.ijournal.org/IsraelTimes/history/babel.htm

結局垣根は又出来ます。

みなさんも祈ってください。

神様、日本人の罪をお許しください
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058494080/

>>453 (遅レスすまそ）

そうだ！その上、アメリカ義勇軍のフライングタイガースは、
なんと、当時日本が所有していた飛行機以上の飛行機を撃墜し、
日本に致命的な打撃を与えていたのだ！！！


行数の多い有意義な議論の最中すまんかった。　

アジア各国教科書の記述
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point


ぷっはっは。何が反日的なのは中国・韓国の教科書だけだ。ウヨ滅亡も近いねコリャ。

>>462
香港はなんせ赤化支那に返還されたわけだからね。
そら、反対する人も多いでせう。

身のある議論をしているのかもしらんが、小学生にはわからないよね。スレの題名変えた方がいいのでは？

質問があれば小学生が理解できるレベルまで
懇切丁寧に説明するって意図だから、まあ、いいんじゃないの？

世界全部の教科書が反日的であったとしても、それが何？
それで、愛国心も否定し、外国の横暴を許して、奴隷になるのが正しいってのか？
オマエは、外国が反日だったら、ハイそうですか、すみません。ってなるわけか？

世界中を敵にまわしても、悠然と国連脱退した松岡洋右の方が、五万倍偉いわ。

在日は、日本の評判に気を配るまえに、自分らの本国での評判でも考えたら？
韓国行って、ちゃんと兵役と納税の義務を果たすか、それか、北朝鮮に戻って、米軍の攻撃に備えて３８度戦の蛸壺にはいりなよ。
チョウセン人はプライド高いんじゃなかったけ？

>>465
＞俺の例えがわからんくらい馬鹿だっつーことは分かったな。。。
大変申し訳無いがあなたの例えはあまりにもわかりにくい｡
大東亜共栄圏の例えも､八紘一宇の例えも非常にわかりにくい｡
もっと言わせてもらえるのなら､ほとんど説明になってない｡

＞分かり易く身近な例で示してやったのに。
＞もしかして>411の例えも分からんくらい阿呆なのか？
それに､あなたは身近なものだと言っているが､舅や姑は全然身近な存在ではないし､
町内会も然り｡商店も然り｡あなたにとって身近なものが､他人にとっても身近なものだと思わないように｡

>>466
極右と言われたのは始めてです｡自覚もしていません｡
自分ではリベラリストだと思っていました｡
２ちゃんの他板では､ポチホシュ､糞サヨなら言われた事はありますが｡
>>473では反日糞サヨと言われていますが｡
なぜあなたが私の事を極右と思われたのか､ご説明下さるとアリガタイデス｡

>>467
一体私のどこが支離滅裂なのでしょうか？
私は一貫して親米英主義､日本の国益を考えています｡
それ以外の何らの思想も入れていないので､支離滅裂は頓珍漢な非難だと思います｡
極右だとは思わないですが､民族主義的な傾向は多いにあると思います｡
chauvinismも合っていると思います｡しかし､あなたの言いたいのはchauvinismeの方ではないですか？
民族主義にしても､chauvinismもあなたにとっては罵倒語なのかもしれないが､
私にとっては罵倒の言葉ではないことをお知らせしときます｡

>>468
満州事変以降とそれ以前はまた別の問題になると思います｡
自分のエゴだけはわかってもらいたいけど､欧米列強のエゴは認めないと言うのはフェアじゃない｡
満州事変以降の日本の行動を欧米列強の側から眺めれば､石油の禁輸政策だって当然の事でしょう｡
生意気で危険な国に対して､自国の利益を守るために海上封鎖や禁輸政策を取るのは当然でしょう｡
北朝鮮を見てみればいい｡自分たちがまいた種で自分たちの首を絞めている｡
北朝鮮からの脅威に対抗するために対話と圧力を使って交渉しているわけですけど､
北朝鮮は自分達が虐められている､米帝に虐げられていると本気で思っていますよ｡
しかし､それは間違った被害者意識ですよね｡間違った被害者意識の連鎖ですよね｡
昭和１０年代の日本も間違った被害者意識の連鎖があった｡
日中戦争の息苦しさがあった､大恐慌以来の不況感があった､
そういったものが八紘一宇､大東亜共栄圏といった狂気の思想を正当化していった｡
上記は>>471への回答にもなるかと思います｡

>>472
一体私のどこが井伊直弼のようなのかご説明下さるとありがたいです｡
しかし､井伊直弼とは思いつかなかった新しい視点ですね｡

>>473
来ましたね､反日糞サヨ､底脳反日､馬鹿サヨ｡
よくコヴァにそう言って罵倒されています｡
しかし､>>466では極右と言われています｡
この事についてはどう思われるでしょうか？

>>476
俺のせいですか？ごめんなさい｡
しかし､蟹先生はもう来ないと思いますよ｡

>>477
ありがとうございます｡一字一句うなずいて読んでしまいました｡
確かに戦後左翼教育の反動ではなく､平行移動だと思えば解り易いですね｡
最初の５行は新しい視点ですね｡メモさせてもらいました｡

>>478
確かにシンガポールやフィリピンは反日色が強いですからね｡
タイ最大の英雄は誰だか知っていますか？
ビルマも中共が露骨な関与政策を取っていて､１０年後の論調はちょっとわからないですね｡
東南アジアは弱小なところですから､１０年後の第２次世界大戦の教科書記述がどうなっているかは難しいところです｡
中共の発展如何によっては極めて劣勢に立たせられる可能性も視野に入れておいたほうがイイですよ｡
東南アジアに過度な期待をかけると､裏切られた時の反動がありますよ｡

>>482
＞こういう事を言う人間はな、普通嫌われる物なんだよ。
国際政治を嫌われるから止めときましょうとは言わないですね｡
それに東南アジア人に嫌われても､朝鮮人に嫌われても別にかまいませんし｡

＞お前はサヨク思想で能が腐ってるから理解出来ないらしいけどな。（笑
サヨクの定義がはっきりしませんからよくわかりませんが､私はリベラリストであり､リアリストであると自称しています｡
自由主義者であり､現実主義者である､と言えばイイのでしょうか｡
私から見れば､あなたのような人こそ､ユートピアンであろうと思うわけです｡

＞おそらくお前はこういう狂った事を言えばウヨクにウケるとでも思っていたらしいが。
右翼にウケたいと思って発言した事は一回もありません｡
私は所謂右翼に対しては嫌悪感以外の感情は抱いておりません｡
>>466では極右と言われているのですが､その事についてはどう思われますか？
極東板はゴーマニズム板やマス板から追い出されたコヴァの巣窟だと聞いてやってきたのですが､違うのですか？

＞要するにお前はちっとも本音で語っているようには見えない。
偽らざる本音を全て書いています｡私の国家観､歴史観､日本観､何も偽っている事はありません｡
＞なんというか、気違いサヨクが自分のイメージする「気違いウヨク」を演じているのが見え見えなんだよ。
確かにあなたは基地害ウヨクに見えますが､私がウヨクを演じる事はありません｡

＞「愛国心」と「国家エゴイズム＝ショービニズム」を混同する人間を演じている下手糞な役者。
＞というふうにしか見えないんだよ、お前は。
chauvinismについては肯定していますから､私は｡
国家エゴイズム＝chauvinismeということなら文脈上理解できない事もないですが｡
それに国家エゴイズムもなく国家の戦略を決められるものですか？
あなたの言う愛国心の国の対象は一体どこですか？
日本はエゴイズムをもってはいけないのですか？
あなたの心の故郷は朝鮮半島ではないですか？
とりあえず国家はエゴイズムであってはいけないのですか？これだけにはお答え下さい｡お願いします｡

本音で語っているようには思えないと書かれていますが､それは当たっているかもしれないですね｡
それでは偽らざる本音を書かせてください｡

このクソッタレのコヴァ野郎､お前みたいな馬鹿野郎が国を滅ぼすんだよ｡
さっさと朝鮮半島に帰りやがれ､糞チョンコヴァが｡

すいません､偽らざる本音を上記に書かせていただきました｡汚い言葉使いをお許し下さい｡

>>501
八紘一宇についてワケのわからないたとえではなく､詳しく教えてくれませんか？

地球連合､地球連邦については>>503>>506で答えて頂いています｡
これ以上の回答はないのではないでしょうか｡
現実的には合衆国政府による地球統治が最も現実的でしょうか｡
しかし､やっぱり無理筋だと思いますよ｡

>>505
妄想と現実との区別がつかない若者が増えているそうです｡
そういう意味では有害かもしれないです｡

>>511
子供を甘やかすのは反対です｡いや冗談ですけど｡

>>513
松岡洋右は色々毀誉褒貶ある人ですね｡
チョンは馬鹿だろ､間違いなく｡
最初の３行に対しては激しく同意です｡
しかし､国際政治の中で色々考慮しないといけないのも事実ですね｡

取り急ぎここまでレス返しました｡それではコンパに行って参ります｡

>519

八紘一宇とは古神道の究極の理論であり、世界人類を救済するための理論でもあります。

この八紘一宇の思想は初代天皇陛下である神武天皇（紀元前６６０年に奈良県橿原宮にて即位）が唱えた思想であり、
八紘一宇の四字は世界平和を表す言葉となっております。

正確には
「掩八紘而爲宇」、と漢字で表記し、これを、「あめのしたをおほひていへとなさむ」、と読みます。
今泉定助全集（三ノ七一五頁）によれば、八紘の紘は綱である。宇宙は八本の綱でささへられてゐる→八紘は宇宙である。
八とは、空間時間の全部を表はす。
八紘一宇とは、宇宙を一つの家となさむ、の意味として理解されねばならないそうです。

その言葉が一人歩きして、「天皇の下に」とか勝手な注釈がつけられているのです

まあ、為政者が無学な大衆を扇動しようとしてでっちあげな解釈をつけることは
古今東西どこにでもあることですが

>503
小学生は1stガンダムや銀河英雄伝説等を知らないということをうっかりしていました
今放映されているガンダム（SEED)は地球は統一されていませんし、地球外生命体の存在も示唆されていますからね

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>>509

今更、そんな電波系サイトを紹介されても困るんだよね。
基地外の言葉は基地外にしか理解出来ないからね（藁

>523
一応補足しますと、神武天皇が本当に実在したという確たる証拠はありません
ですので、この言葉が後世の誰かの捏造であるという可能性もあります

ちなみに、八紘一宇でググると419氏の解釈をしているｻｲﾄが多いのですが……
そのｻｲﾄを作っている人を調べると「八紘一宇は軍国主義の象徴」でないといけないと
いう人ばかりでした（藁

神武天皇の八紘一宇発言は文献としてはどれに登場するの？
どんな状況、文脈での発言なのかも気になる。

>526

日本書紀の巻第三のようです
即位に先立って出した詔の一節とのことです

　「恭て宝位に臨み、元元を鎮むべし。上は乾靈の國を授けたまひし徳に答え、下は皇孫の正を養ひたまひし心を弘めむ。
　　然して後に、六合を兼ねて都を開き、八紘を掩ひて宇にせむこと、亦可からずや。」（『日本書紀』巻第三より）

要約すると、
「国民の安寧をはかり、神々、祖先を敬い、その御恩に報いよう。
　そして、正しい心を養い、家族のような平和で仲むつまじい世界をつくろう」ということらしいです。

対象が中・高生なので、スレ趣旨とは違うかもしれませんが

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/QandA.htm

がソースです

>>513　在日は、…韓国行って、…義務を果たすか、それか、北朝鮮に戻って…

それは無理と言うものです。在日は「創氏改名」を謝罪しろ保障しろなんていって
いますから之はもう白丁の末裔です。白丁は両班にこっぴどく差別され半島を命からがら
逃げ出して来て日本に密入国したのですから韓国にも北朝鮮にも帰れるわけがありません
彼らには帰化するより道はないのに何をとちくるったのか民族の誇りといい募っております。

間接的な資料です「創氏改名愚考」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055073898/943-945

>>509
うーん。正直言って萎えますね。（笑

ABCD方位網で資源を禁輸されたから、ある程度やむを得ない
部分もあるにはあるとは思いますが。

大東亜共栄圏は、大恐慌によってブロック経済が主流になったことに対してのものです。大東亜共栄圏を確保すると、日本経済が他に依
存しなくて済むので、経済圏としてそれを目指したのです。東南アジアなどの独立支援をしたのは、日本経済圏に組み込むためです。日
本にも益がありますし、その国にも益があります。

419は頼むからもう書き込まないでくれ。
支離滅裂と指摘されているにも関わらず自分の書いた文章を顧みようとしないわ
嫌われると言われたことを他国家に嫌われると勘違いしてるわ
正直痛すぎる。
荒らしてるつもりじゃ無いなら以後自重してくれ。
俺はもう限界だ。
お前のトリップをignoreリストに追加させてもらうよ。
他の方も限界だと思ったらあぼーんの方向で行きましょう。

↓では続きどうぞ。

>私にとってインドネシアやビルマなどはどうでもいい国です｡
>インドネシア人やビルマ人が明日皆殺しにされても関心はありません｡
>私の関心は唯日本国を守る事､これのみです｡

これをそのまま受け止めればおまえは極右であるし、街宣車に乗る似非右翼のごとく、
愛国心を貶める意図で言っているならばおまえは極左であろう。
いずれにせよ、このようなセリフを吐く人物の言うことをまともに聞く気にはなれない。

漏れみたいな小学生にもわかるように語れや

俺がここで言ったとおりになっているではないか。　　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

436 日出づる処の名無し sage 03/07/17 09:56 ID:o88xkn2R
釣っておいてコテハンで質問か。　粘着厨房のやり口だな。
だれか暇な人、他スレでアホほど繰り返された愚問の相手する？　　

４１９は、いろんなスレでアホ議論を挑んでくる議論厨なんだよ。
スルーして　>>533の言うように、スレ題にそった初心者向きの明快に話にもどそうや。

>514
それがわからんから莫迦なのｗ

明確な主義主張を持たず、感覚でしか物を判断出来ないアホだと、そういいたいわけ。
国家経営も商店経営も似たようなもんでな。
て〜か、商店、嫁姑舅が身近な物でないって。。。此奴何者・・・。電波か？

さってと
>533
蟹先生ほど上手くはないし、知識もないから全体の流れを把握する為に、
俺みたいなたとえ話で良ければ、するが。

>>535
馬鹿なんですかね｡私は｡
しかし､人の事を馬鹿というのは控えめにしたほうがよろしいのでは｡
私は､相手の事が馬鹿だと思っても､馬鹿だとは言いませんよ｡
私とは価値観が違いますね､ぐらいに押さえた方がイイのでは？

>>521
八紘一宇の原点？については全然知りませんでした｡
非常に宗教的なもののようですね｡勉強になりました｡
為政者によって色々と都合のいい様に変えられていった経緯もあるのでしょうね｡
しかし､非常に理想主義的と言いましょうか､現実的には難しいというか､空想的ではありますね｡
個人的に八紘一宇というものに対して抱いていた感情に変化を与えられる資料ではないですね｡

>>536
明確な主義主張は持っていますよ｡
リベラルデモクラシーを信じています｡
親米英主義者です｡
アジア軽視､国連軽視､大国間における同盟関係を信じています｡
感覚で判断する事はありません｡
上記の主張に当てはまるかどうか？これが私の判断感覚です｡
商店に買い物に行ったことはありません｡
ですから商店？と言うモノの仕組みがイマイチ理解できません｡
姑舅にしても､一緒に暮らした事はありませんから､イマイチ理解できません｡
結婚もまだしていませんし｡昭和５７年生まれですから｡

>>530
その通りですね｡
しかし､それだけで説明できるものでもないでしょう｡
構成要素の１つではありましょうけど｡

>>531
いえ､書きこませてもらいますよ｡
ＮＧワードに加えれば済む話でしょ､あなたにとっては｡
支離滅裂は的を外した批判だと言っているでしょう｡
全体としてのまとまりはあると思いますし､筋道も立てているつもりです｡
メチャクチャだと感じるのは異なる考え方を受けつけないあなたの感性の問題｡
２ちゃんは別にあなたのための仲良しクラブじゃないんですから｡

>>532
確かに非常に極端で協調した物言いである事は認めますよ｡
しかし､あなた方の思想に対するアンチテーゼとして過激に書いているに過ぎません｡
極右だ極左だポチだ言論ヲタだなんだというレッテル張りしても仕方ないでしょ｡
どんな人間のセリフも一回ぐらい聞いてみて自分で判断してそれに反論してみてはどうですか？

>>534
確かにスレタイとずれた事に対してはお詫びします｡
それではスレ題に沿った小学生向けのお話をしましょうね｡

日清戦争について小学生向けのお話を考えて､夜また来ますね｡
　

とーっても可愛い子達がたくさん脱いでるよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

ウヨの特徴はこのスレの＞＞２・３
↓
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/1-4

>>531　419は頼むからもう書き込まないでくれ

発言を参照しやすくするために。
【>>419は頼むからもう書き込まないでくれ】
という風に>>を筋の前に付けていただくと有難いです。
特に遅レスは検索が面倒ですので宜しく。

>>537　しかし､人の事を馬鹿というのは控えめにしたほうがよろしいのでは｡
　　　　　私は､相手の事が馬鹿だと思っても､馬鹿だとは言いませんよ｡
　　　　　私とは価値観が違いますね､ぐらいに押さえた方がイイのでは？

成程。納得。反省。

２００３大予言
「今年の総選挙で辻元さんが激戦の末、返り咲く（俗に『高槻の奇跡』と呼ばれる）。
当初苦戦が伝えられた社民党も躍進（一方、安部信三、平沢勝郎、小池百合子らは
ウヨっぷりが庶民に嫌われてみじめな大惨敗。選挙後、拉致議連は解散）。選挙戦
ではイケメン軍団と高学歴者と女子高生約５０００人が辻元さん応援のため、高槻入り。
社民党支持のエリート若者の事を指す「ツジラー」が年末、流行語大賞に。当選後、
辻元さんは満を持して昨年謀略キチガイ名誉毀損報道をした週刊新潮、週刊文春、
読売新聞、産経新聞など極右マスコミを大告訴。それを契機に世間的にも右翼の
人権侵害追及の声が高まり、そのあおりを受けて新潮と産経は２００３年秋、
ついに倒産。２００２年秋からの右傾化ムードが嘘のように消えて、この年冬、
民主・自由・社民市民派連立政権（社民党からは官房長官として辻元清美、
法務大臣として福島瑞穂、厚生労働大臣として中川智子が入閣）は朝鮮民主主義
人民共和国と国交を樹立。特使（外相）として訪朝した田中真紀子氏はノーベル
平和賞を受賞する。石原慎太郎は失意のうちにがん死、よしりんは首吊り自殺。
２ちゃんねるもひろゆき氏の大英断でマスコミ板、ハングル板、極東ニュース板などが
廃止。ニュー速＋、ニュース議論も利用者に事前審査を課した上で入場パスワードを
提供するシステムに変更される」

　　　　　　　　　　　　　　　　

>>547
これが売国奴どもの最後の夢なんだろうな、哀れ。

>>547
逮捕されたから無理だろ。

http://cgi.members.interq.or.jp/cool/magicnet/cgi-bin/40/1/navi.cgi?mode=ranking

立ち上げた当の御本人が全然訪れないし、なんだこの419ってのは......一人で自分のことをベラベラ書きなぐりやがって.......。

日清戦争の事を小学生にもわかりやすく解説するのは難しい｡
夕方から考えてたんですけど､難しかったです｡
すいません､挫折しました｡

なんか本当に気分が悪い｡

しかし､ここって１ヶ月に１００レスやっと進むぐらいなんだな｡
俺のお陰で一気に１００まで進んだぜ？
感謝するように

しかしここまで見事に叩かれるってなかなかできないべ？
そう思うでしょ？

日清戦争を簡単に説明するとだな｡

朝鮮にはじまり､朝鮮に終わるだよ｡

これは現代の教科書では教えてくれない重要なポイントだよ｡
小学生はこの事を頭に入れておいて欲しいね｡

東学党の乱が起こって､普通の国なら自分で何とかするべきなんだよ､普通の国ならね｡
日本だってたくさん反乱が起こったんだよ｡
例えば､薩摩の士族達が起こした「西南戦争｣
これだって日本は自分達の力で解決したんだよ｡
ところがだ､朝鮮って〜国は反乱１つ自分達の力で解決できやしねー｡
日清戦争の原因は､朝鮮のふがいなさ｡これに尽きるよ｡
朝鮮人は､日本に賠償しる､謝罪しる､言う前に､自分達の国の情けなさを噛み締めろ！！
そして､日本人は偉大な先祖をもてた事を感謝しる｡

結局東学党の乱を収めきれなかった朝鮮は､清に援軍を要請するわけだよ｡

しかし､時代は弱肉強食の帝國主義時代｡
朝鮮は日本にとって死活的な場所｡
ここを清に取られちゃたまらない日本も立ち上げるわけだよ｡

この時の中心人物が伊藤博文と陸奥宗光｡
迅速に出兵の決定を下し､出兵する以上は戦争も辞さず､の覚悟｡
これが日清戦争の帰趨を決定したといっても過言じゃない｡

ちょっと出兵の裏話を続けるぞ｡

実は朝鮮が清国に出兵要請を行ったのが､６月３日｡
しかし､日本が出兵を決断したのは６月２日｡
清国が天津条約に基づいて日本に出兵を通知したのが６月７日｡

どうよ､このタイムラグ｡
これは日本の情報収集能力が素晴らしかったって事の証左｡
今の情報能力のない日本に比べるとね､いかに昔の日本が気合が入っていたか｡
情報ってのは大切だよ｡これを忘れないように｡

清国は東学党の乱による出兵要請をどんな気持ちで聞いたのか？
一番わかりやすく言うなら「しめた！！これで朝鮮の宗属関係に決着がつけられる」

清国側は､意気揚揚と朝鮮に出兵してくるわけですよ｡
しか〜し､日本側の出兵を知るとあせりまくるわけです｡
しかも日本側の兵力が尋常な数じゃない｡
７０００を超える旅団を派遣してきたわけです､日本は｡
清国は軽く反乱軍をやっつけてやるつもりの出兵｡
日本は清国との戦争を見据えた出兵｡
おのずから兵力が違ってくるのです｡

驚いた清国は日本と話し合います｡
｢お互いに朝鮮から撤兵しよう｣という事を提案します｡
しかし､日本側は何も得るものなく撤兵する気はありません｡
これを機に一気に朝鮮の内政改革をたくらんでいたわけです｡
困惑した清韓両国は列強に干渉を要求します｡
これらの干渉がどのようなものであったか､説明しましょう｡

ダメだ､眠たい｡
また明日ね｡

>>562
トリップかえてんじゃねぇ！
お前の発言なんて誰も読みたくねぇんだよ！

要は自分達も無理目だと思ってた理想なんだけど
どっちにしろダメポの状況になったからやってみたんだろ？

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=458761&work=list&st=&sw=&cp=1


神戸大震災を天罰だという南朝鮮人

しねや

「最後の皇帝」純宗の国葬
http://japanese.chosun.com/photo/special.html

最初にして最後の皇帝じゃないの？（ｗ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1057806174/
岡崎久彦スレです。
ここで親米保守が未だにアメリカの攻撃には正当な理由があると吠えてます。
相手してあげましょう。

foobar ◆jG/Re6aTCが今いま強烈な電波です。
イラク攻撃の正当性を論破されて、突然、反米過激派を装い、反米保守を批判するという
拙劣な戦法に出てます。コテハンもt.A.S.u.kigake foobar ◆jG/Re6aTCに変更しました（ｗ
この岡崎ｽﾚの>>193が転向？の瞬間です（ｗ　こういいました。

>私があなたがたに真の「反米」というものを教育します.


あとポチは
カワセミ
高田雄二　です。　この二匹もかなり重鎮です。

>540
「それだけで説明できるものでもないでしょう｡ 」
と書くのなら、それ以外を説明してください。
構成要素とやらを、教えてください。

>>565

小学生にはコレが、一番わかりやすいよ。　カンコク人って、こんな国なんだって。
付き合い方を良く考えましょう！！で、良いんじゃないですか？

でも、スレ違いか、【教育】小学生にもわかるチョウセン人（韓国・北朝鮮）【１時間目】　だったらよかったんだが。

>>567
そっちのスレは読んでませんが、大東亜戦争とイラク戦の比較は
なかなか面白い話ですね。

-------
そもそも、今回のアメリカによる対イラク戦争も明確な国連決議なしに行われ、
自衛のための戦争という根拠は薄弱となれば、東京裁判的な見地からは、"侵略
戦争" というそしりは免れない、ということになる。要するに、今日において
も「侵略戦争論」は法的には成立しないもので、それを裁くと称する裁判も
到底成立しえないものなのである。

「靖国神社と日本人の精神」中西輝政
　　〜『靖国と日本人の心』　産経新聞社
-------

漏れはイラク戦における米国よりは支那事変における日本の方が
まだ正当性があるんじゃないかとは思いますけどね。もっとも
独裁者フセインと一応民主主義を目指していた国民党政権を
同一視できるのかとか、時代背景というのがありますから、一概
に論じることはできないでしょうが。

反日左翼が活発なスレです。
2chの有識者の方々、どうか正しい歴史認識を御教授願います。

http://thebbs.jp/history/r.exe/1021061942.e40

http://thebbs.jp/government/r.exe/1057998359.e40

http://thebbs.jp/current/r.exe/1042975392.e40

>>517-518
お前は言ってる事が支離滅裂だ。（笑
気に入らない奴は全部朝鮮人認定か？

つーか、お前ってつくづく大根役者だな。

>>570
> 漏れはイラク戦における米国よりは支那事変における日本の方が
> まだ正当性があるんじゃないかとは思いますけどね。

状況が違うかもしれませんね。


支那事変への拡大（折角手打ちが決まっていたのに、戦線拡大）に関しては、国民党への米国関与
と中華国内での安定政権が未だ確立していなかったこと、それにロシアの圧力が絡んでの事だと認
識しています。
ぶっちゃけ、前門の虎、後門の狼といったところでしょうか（かなり乱暴ですが）

イラクに置いては、フセイン政権が仏独露中など大国との繋がりを持ちながら（これはフセインが湾岸
戦争後仕掛けたアライアンスであり、国民党と欧米列強とのアライアンスと近いかも）アメリカと対峙
していたのですが、仏独露中のイラク支援が功を奏しなかったこと（力を発揮しなかった？）を考える
と、状況が違うかと。

政府が反対しているのに軍部が勝手に戦線を広げた日中戦争に
正当性がどこにあるんですか？
イラク戦と違って国益にすら反していますが。

>>574 政府が反対しているのに軍部が勝手に戦線を広げた日中戦争

現地で手打ちが旨くいい手いるのに師団を送り込んだ近衛内閣というのもありますぞ。
（ソース）NHK：そのとき歴史は動いた

戦争に正当性の定義付けは難しいでしょう。運命の分かれ目での決断はじっくり
正当性がどうかなどと考えられない場合もあるでしょう。「正当性」の後付批評は
程々にしませんとご先祖様に申し訳ないと言うことになりませんか。
兎に角、そのときはみんな一生懸命だったと思います。

戦争はね、きれい事より国益なんだよ。

>>576
アメリカなんかは国益を粉飾してきれい事にしている印象。

独立戦争のときにアメ自身、ゲリラ戦を行ったのに、フィリピン
を植民地化するときにはゲリラは非正規兵として虐殺してた
らしいし。

日本はどうもこういうところがヘタクソな印象あるなぁ。

日本だって「大東亜戦争」とか言ってきれい事にしている訳で。
ただ、負けちゃったから「きれいごと言うな、ｺﾞﾙｧ！」になったと。
勝ってりゃ「植民地解放戦争だった」で通ったと思われ。

戦争に負けるのは時の運でしょうがない。しかし負けたことを好いことに
ほれ！だからイワンこっちゃない。悪口雑言をわめき立てるのは日本人として
恥ずかしくないか。戦術戦略の批判というか反省は仕方もない。しかしどの国
でもやっていることを、あたかも日本だけが悪逆非道の行為を行ったと平和時
の観点から批評するのは気違いとしか思えない。当時売春は立派な正業であ
ったのに昭和３１年に売春禁止法が出来たからと言って昭和２０年以前の
売春に悪いことをした謝れとはこれ如何にと言いたい。

>>579　続き

そしてそのことを教科書の乗せると言うことが信じられない。

ある日カンコ君のクラスが真っ二つに分かれてドッヂボールをすることになりました。
アメリー君、チューゴ君、ロシーア君などが率いる連合チームと
ニホンちゃん、ドイーツ君、イタリー君そしてカンコ君などが率いる枢軸チームです。
二チーム同士一生懸命戦いあいましたが、カンコ君の枢軸チームは力及ばす負けてしまいました。
連合チームのみんなは勝った喜びを分かち合いました。
「勝ったぞ〜。マンセー、マンセー」
しかし、なぜか負けたはずのカンコ君までもが大喜びです。
アメリー君が「なんで君は負けチームなのに喜んでいるんだい？」と聞くと
「むりやりニホンのやつにこっちに入れって言われただけ。だから俺は勝ちチームだニダ！」
とすかさず答えました。さすが抜け目のないカンコ君です。
そしてカンコ君はへろへろになって動けなくなったニホンちゃんを見つけると
「土下座しろ！謝罪だ！賠償だ！」と怒り出しました。
これにはさすがのニホンちゃんも落ち度があったと思ってカンコ君に謝りました。
しかし、カンコ君は一度怒らせると死ぬまで恨みつづけるほどのしつこさです。それぐらいでも許すはずもありません。
なんとカンコ君はニホンちゃんのお金だけでなくパンツまでも欲しがったのです。
むりやりニホンちゃんのパンツをぬがさせると「これは今から俺のものだーー！」と言いました。
パンツには「竹島」と大きく書かれていました。

台湾人や朝鮮人にとっての大東亜戦争とは、どういうもんだったんだろうか。

支那事変がこじれてABCD方位網から太平洋戦争に突入するわけだが、
とすれば台湾人にとっては同胞の支那人と日本人のいさかいから、この
戦争に突入したわけで心中穏やかならぬところがあっても良さそうなもんだが。

にもかかわらず、少なくない台湾人や朝鮮人が大東亜戦争に参加してくれた
というのはどうしてなんだろう？　東南アジアの植民地解放というのは、親日か
あるいは傀儡か、いずれにせよ日本の言うことを聞く政権を作る意図だったの
は明らかではないか。

>>582
＞東南アジアの植民地解放というのは、親日か
＞あるいは傀儡か、いずれにせよ日本の言うことを聞く政権を作る意図だったの
＞は明らかではないか。

それは後の我々から見た視点の１つであって、当時の庶民・大衆には「明らか」ではない。

志願兵の倍率の統計を信じる限り（ ＾＾；）朝鮮系も台湾系も喜び勇んで参戦したようだ。
確か朝鮮系の誰かが半島での徴兵を歓迎する声明みたいのあったけど、信憑性はどうなんだろう。

まあ「台湾系や朝鮮系は大東亜戦争に反対したんだ！こんなに反対したんだ！」て話は日本の左翼からは聞かないから、
おおむね納得して戦場に向かったのではないだろうか。

実際、植民地から親日（傀儡？）政権への格上げは十分「解放」だしね。（一言多かったかな・・・）

おれが、小学生に教えるなら、１９３０年代の世界地図と１９６０年の世界地図を見せて説明する。
どうして、こんなに多くの国ができたかって。

>>582
当時の台湾に支那（支那って一発変換出来ないんだ・・・）を
同朋と思えるほどに支那人がいたのかって疑問があるのですが
実際どうなんでしょう？

句読点ないけどまあいいや

>>581
萌え〜とか言ってるキモイ展開になる前のニホンちゃんスレは良いね。

>>585
李登輝や金美齢なんかは漢人なんでそ？
台湾独立派だけど。

李登輝は京大留学中に徴兵されたと思ったけど、
20歳までは日本人だったと、じつにありがたいことを
言ってますな。だからこそ、一度聞いてみたいなぁと
思うんだよねぇ。

植民地支配されるよりかは、日本の傀儡とはいえ自分達の政権を持つ方が良いと思ったんだろ。
で、最終的には完全に独立しようと考えていたはず。

ところが、日本が負けちゃったんで、これ幸いにと独立を進めたと。

>>588
>植民地支配されるよりかは、日本の傀儡とはいえ自分達の政権を持つ方が良いと思ったんだろ。
> で、最終的には完全に独立しようと考えていたはず。

「はず」とか想定で書くなよ。
ちゃんと、それぞれの国の史料を調べろよ。

日本も戦前にアメリカという戦争パラノイアにとりつかれ、
太平洋戦争を起こしてしまった。
その遠因としては、日英同盟の廃止と、アメリカ国内の日系人に対する人種差別がある。
その象徴的法案である排日移民法の成立には、植原政直駐米大使の失態が原因になっている。
１９２４年の法案審議の最中に、「もしこの特殊条項を含む法案にして成立をみんか、
両国間の幸福にして相互に有利なる関係に対して、
重大なる結果を誘致すべきは本使の関知せざるをえざるところにして」
と恫喝してアメリカ議会を怒らせてしまった。

日本人の移民や帰化が認められなくなると、密航という形で入国する日本人が増え問題を拗らせた。
このような事は日本人のプライドを傷つけ日米関係は悪化していった。
さらには通商関係においても１９３０年にホーリー・スムート法が成立し、
アメリカの関税障壁が築かれ世界貿易は半減した。
日本の貿易は大打撃を受け、新たなる市場を求めて大陸へ進出していった。
この事が日米関係を決定的に悪化させ、日本に対する経済制裁へと繋がって行った。

この事態を打開するにはハリマンの提案する
南満州鉄道の共同経営しかなかったと思う。
伊藤博文や井上馨は、この申し出に賛成した。
特に井上は、北満州に依然として大軍を擁しているロシアを牽制するために、
アメリカを抱き込む妙案だと考えた。
その意見に従って、桂はハリマンと共同経営の覚書を交わした。
しかし、ポーツマスから帰国した小村は、血も流さなかったアメリカに、
満鉄の権益を渡すのは外交上の恥だと訴えた。
そして北京へ飛び、清国との間で、満州に第三国が資本投下するのを阻止する条約を結んだ。
1906年１月、日本は覚書の廃棄を正式に通告。南満州鉄道株式会社を設立した。
これと時を同じくして、カリフォルニアで日本人の排斥運動が議会や
教育委員会で決定された。

すいません
排日政策とハリマンの提案の時代が逆でした

日本は為替操作で円安にして、 失業率20%の米英に輸出しまくった。
その結果ソーシャルダンピングと叩かれ、
本格的なブロック経済体制に移行される。
世界が一律に苦しんでいる時期に、「一人勝ち出来ないなら武力侵略する」はいい訳にならない。
不況時に安い中国製品が 流れてくるからといって、
それに関税をかけたら中国と戦争になるわけではない。
経済は戦争の決定的な要因にはなり得ない。
あくまでも満州事変に始まる偶発的突発的な
軍部の暴走が原因。
欧米にダンピングで輸出制限される＞中国に武力侵略する＞中国でもボイコットされる
＞さらに軍事予算を増やす＞国民は窮乏する＞国民の支持を持続させるために
賠償金などの要求をする＞和平不可能になる＞大本営発表で騙す
悪循環。全く役に立ちませんな。軍人は、武力によってしか国民の支持を得られない。
つまり政治家となると、すべき事は侵略しかない。

　日米の満鉄共同経営は岡崎久彦氏の持論ですが、
フィリピンを植民地化しハワイを併合した米国に対して、満州に
軍隊を駐留する権利を与えれば日本は米国に囲まれる
形になるわけで、そんなことできるんかいなと思うんだが。

>>592
やれやれ・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6523/Sekaisi_01.html

当時の世界背景をわかりやすく解説してあります。（ちょっと趣味に偏ってますが）

>>593　フィリピンを植民地化しハワイを併合した米国

岡崎久彦氏は「リメンバーアラモ」の故事をご存じない者と思われる。
この点日本とメキシコはアメリカに美味しい餌と見えたのでしょうな。

日米の満鉄共同経営を認めたら支那事変より先に「リメンバー満鉄」
で日米戦争が起きただろう事はメキシコフィリピンの例を見るまでもなく
明らかである。

韓国高校生らが「日帝蛮行証言集」を出版

http://japanese.joins.com/html/2003/0724/20030724161133400.html

小学生向き洗脳集になりつつありますな・・・・・蟹先生早くこんかのぉ

>>597　韓国高校生らが「日帝蛮行証言集」を出版

白丁の末裔が両班の振りして出版してもその内容は
押して計るべし。プロパガンダの連呼でしょうな。
資料として読まずとも５流の域を脱しないな。

次スレは「小学生にもわかる日本近現代史」がいいな。
もう大東亜戦争だけじゃ範囲が狭すぎる。

>>596
日米露中と四つの国が入り乱れて鍔迫り合いをする訳だが
そこから日米戦争になる筋書きが見えないので
詳しく教えていただけませんか？

>>601
俺もそう思った。聞きたい。

>>601
＞日米露中と四つの国が入り乱れて鍔迫り合いをする訳

これはいつの時代のことを言ってるんでしょう？

日清戦争
日露戦争
日韓併合
ベルサイユ体制
満州事変
支那事変

どれ？

もともと米国が干渉してきたのは、支那事変後の日本の軍勢が
フランス領インドシナ(現在のベトナム）への進駐に及んだあたり
で、欧米列強が危機感を募らせたのが直接原因ではないですかね。

なんとか南進せずに済ませられなかったのかなと、今になって
思うわけですが。

このスレを全部読むのはしんどいから、小学生の為に
このスレの今までの内容を２〜３レスくらいにまとめてくれないかな。

>>601-602
あくまでも個人的に調べて個人的にこういう流れだったのだろうと推測している筋書き
で良ければ、下の様な感じ。

日清戦争：朝鮮を独立させ同盟国としたい日本vs植民地のままにしたい清
日露戦争：太平洋に不凍港の欲しい露vs国防上認められない日本
日中戦争：支那を同盟国にしたいソ連→共産党+支那を半植民地にしたい米国→国民党+馬賊
　　　　　　　vs支那を同盟国にしたい日本

ここまではアジア内で完結した利害関係に基づく戦争。

日米戦争：ヨーロッパに参戦したい米国vs日本

ヨーロッパが独逸に支配される→独逸支配下の統一ヨーロッパには勝ち目の無い米国
→国防上英国とソ連が頑張っている間に参戦して独逸の支配を完成させない必要が有る
→国民は能天気に戦争反対と言ってる→独逸の同盟国に手を出させてでも参戦したい
→無茶苦茶な制裁（禁輸）+無茶苦茶な政策（日系差別）+無茶苦茶な要求（ハルノート）
→国防上禁輸が解除されないと死活問題の日本+禁輸解除をうたわないハルノート
→座して死ぬより死中に活を求めた日本

当時独逸が世界征服を最終目標においていたのはほぼ確実だった為、米国も国防上
必死だったのは良く理解できる。

>>606
当時の米政府内にはドイツ系が多かった罠

>>606
アメリカのオレンジプランについて調べてみれ、アメの野心はものすごく古くから、ものすごく巨大なもんだったぞ。
そんでもって、米英はソ連を使ってわざと欧州を分断したんだよ。（ホント、汚い奴らだよ。）

私論をすこし、
日清戦争の時点では、日本は朝鮮を独立させ同盟国としたい気持ちは霧散してたよ。半島の奮起に希望があったのは征韓論あたりまでだな。
日露戦争は、北清事変後、満州あたりから遼東半島まで勢力を広げた露助を野放しにしておくと、
半島を獲られ、いずれは日本本土への侵略は免れないと思って開戦した。
（　露助のトルコ、フィンランドなど領土的な野心は酷いもんで、領土的野心は英国にはなく、米西戦争で米は忙しかった。）
日中戦争時は、ちょっとながくなるんで割愛。

『日本が座して死中に活路を求めた』ってあたりは、今のアホにはわからんことだよね。
日本が戦争をせずに降伏したら、アメリカが自由で平等な平和な民主主義国家を創ってくれたとでも思ってるらしいね。
アメリカのキング牧師が公民権運動したのは１９６０年代です。日本が人種差別の撤廃を訴えたのは国際連盟の時です。
日本が命を懸けて祖国のために侵略者と戦ったからこそ、ＡＡ諸国は日本の開戦に励まされ、自由のために立ち上がることができ、
西欧はＡＡ諸国が独立するのを半ば承認していかざるを得なくなり、世界地図は変わったんだよ。

最後にワシの好きな言葉、永野修　軍令部総長が開戦の時にこう言った。
「米国の主張に屈すれば亡国は必至とのことだが、戦うもまた亡国であるかも知れぬ。
だが、戦わずしての亡国は魂を喪失する民族永遠の亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を見出し得るであろう。
戦ってよし勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残ればわれらの子孫は再起、三起するであろう。」　

負ける戦争をしたから、バカだと非難するバカども！今、おまえらバカが自由を謳歌できるのは、爺さんたちが命を懸けて戦ったからなんだよ。

ゴーマンかましてよかですか？　　(´･ω･｀)

ついでに、もうひとつ。　マレーシア元上院議員　ラジャー・ダト・ノンチック氏の詩。

かつて、日本人は清らかで美しかった。かつて、日本人は親切で心豊かだった。
アジアの国の誰にでも、自分のことのように一生懸命つくしてくれた。
何千万人もの人の中には少しは変な人もいたし、おこりんぼや　我が儘な人もいた。　
自分の考えを押しつけて威張ってばかりいる人だっていなかったわけじゃない。
でも、その頃の日本人は、そんな少しの嫌なことや不愉快さを越えて、大らかで真面目で希望に満ちて明るかった。

戦後の日本人は、自分達日本人のことを悪者だと思い込まされた。　
学校でもジャーナリズムもそうだとしか教えなかったから、
真面目に自分達の父祖や先輩は悪いことばかりした、残酷無情なひどい人達だったと思っているようだ。
だから、アジアの国に行ったら、ひたすらペコペコ謝って、私達はそんなことはしませんと言えばよいと思っている。
そのくせ、経済力がついてきて、技術が向上してくると自分の国や自分までが偉いと思うようになってきて、
うわべや口先だけでは済まなかった。悪かったと言いながら、独りよがりの自分本位の偉そうな態度をする。そんな今の日本人が心配だ。

本当にどうなっちまったんだろう。日本人はそんなはずじゃなかったのに。
本当の日本人を知っている私達には、今はいつも歯がゆくて、悔しい思いがする。
自分のことや自分の会社の利益ばかりを考えて、こせこせと身勝手な行動ばかりしている。
ヒョロヒョロの日本人はこれが本当の日本人なのだろうか。自分達だけでは集まって、自分達だけの楽しみや贅沢に耽りながら、
自分がお世話になって住んでいる、自分の会社が仕事をしているその国と国民のことを蔑んだ眼でみたり、バカにしたりする。
こんな　人達と　本当に仲良くしてゆけるだろうか。どうして　どうして日本人は　こんなになってしまったんだ。

もう一度書く！！！！！！！！！



>>477>>495
> 別スレの荒らしは、ここに来るな！！消えろ！！


おまえは荒らし！！スレ違いの。消えると言ったのに嘘を吐いた。
殺してやる！！消えろ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

日本による南方占領により、元植民地の経済は完全に破綻。
軍票の無秩序な発行や、物流が植民地時代より減ったことによって
各所でインフレが発生。
フィリピン辺りだと物価が100倍にまで跳ね上がったようだ。

結論１
むやみやたらに占領地を広げるのは止めましょう。
戦争は陣取りゲームではありません。

結論２
現地経済はせめて専門家に管理させましょう。
軍人が管理するのは無理がありすぎます。

>>612　（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　フィリピンや南方が日本の植民地だったと思ってるんかな。
　　　　　　　　　　　　　　　僅か３年の占領で植民地も糞もねえだろ？　もっと大局を見ろよ。

>>612
フィリピン占領は南方の資源を得るには必要な地域でしょう。
なんで「むやみ」になるのか分からんな。

1937年7月11日、盧溝橋事件後の北京で開かれた日支青年
座談会より。

賀安忠　我々のように、どちらかというと親日的な色彩を帯び
　ていると見られている者の話だから、少しくかたよった
　議論になるかも知れないが、今、劉君のお話にあったよ
　うな支那民衆が抗日意識を妄信していることは、自ら墓
　穴を掘るようなものだと思っています。日本には最近、
　支那の再認識論が風靡しているようですが、我々には日
　本再認識論が目下の急務だと思っております。ところが
　支那民衆には抗日意識が結核菌のように胸脛内に潜伏し
　ているのであるから、尋常一様の方法では摘出すること
　ができないのです。日本の対支政策に対しては充分支持
　はできます。非常に良心的なものだと信じています。言
　行が一致していると見ていいと思う。現在のような興奮
　の渦中にある北平で支那人である僕がこんな言動をなし
　たということが知れたらば、おそらく拳銃の洗礼を浴び
　て明日、諸君の前に立つことも不可能であろうが、正し
　いことはどこまでも正しいのですから言いますが、冷静
　に考えたなら現在、支那の正面の敵は決して日本じゃな
　い、日本はりっぱな味方だ、一番、協調すべき相手だ。
　従来の行きがかりを捨てて一刻も早くこの点を考えてほ
　しいと思います。それよりも英、蘇、米こそ警戒すべき
　存在です。昔から巧言令色鮮仁（こうげんれいしよくす
　くなしじん）と言います。好餌を

　もって歓心を買おうとする彼らの腹の中にはどんな計略
　があるかわからないです。現在の南京政府は欧米依存と
　抗日主義をもって唯一の武器として、からくも政府の体
　面を保持しているんです。欧米はまた、日本の大陸政策
　を阻止し自国の利益を伸張する目的のために支那を直接、
　間接支持しているようですが、国民はまた政府が無能で
　やり得ない施設をどんどん作ってくれるので、欧米の真
　意を看破することができないで、眼前の恩恵にのみ酔っ
　ているというありさまであるのです。英国をご覧なさい、
　あの偽善的な態度を-----------最近抗日意識が旺盛
　になった隙間につけ込んで、英国はおおわらわになって、
　自国の勢力を扶植し現在では牢固抜くべからざる地盤を
　持つにいたりました。今日では政治経済の各部門にもの
　すごい勢いで侵蝕しています。極端かもしれぬが、今日
　の支那は一日も英国の支援がなくては国家の命脈が保て
　ないのではないかと思います。英国は確かに将来の支那
　の癌です、まったく恐るべき存在です。僕は英国の印度
　政策の実状を知悉してるから、かく絶叫するのですが、
　わずか三千五百万の英国人が十倍の三億五千万の印度民

　衆を搾取し、無智文盲の彼らを、あらゆる悪辣な手段を
　もって塗炭の苦しみに坤吟させているではありませんか。
　英国が支那に対して良心的な政策がとれるなら、印度に
　対してもやはり今少し良心的な政策がとれそうなものだ
　と思います。僕は英国についての研究をしているものだ
　から英国についてのみ語りましたが、ソ連にいたっては
　もはや論外です。共産主義は人類の敵です、世界の公敵
　です、語るまでもありません。ところが排日運動のみ起
　こって排英運動が起こらないのだから支那民衆の病、ま
　さに重態と見るべきだと思います。一般民衆のうちにも
　また学生層にも日本を理解している者も多い。現に平津
　地方の紳商なぞには早く日本がやっつけてくれればいい
　と思っている者さえあるくらいです。
東達人　そう思っている者がたくさんありますね。

賀　だから、我々は中華民国の将来は日本と握手をし、緊
　密な連絡を取らねばだめだと思っています。日本を盟主
　として東洋の諸国はうって一丸となり、大亜細亜建設の
　ために邁進しなければなりません。支那は日本の躍進を
　そねむ欧米諸国の走狗となって、もっとも仲よくすべき
　日本と争っているのです。まったく愚の骨頂と言うべき
　です。もし日本がなかったらば、今の東洋はどうなって
　いただろうか。おそらく欧米白色人種国の植民地となっ
　て分割せられ、彼らの横行闊歩に委ねなければならなか
　ったでしょう。また今日の日本が弱かったらばどうだろ
　う。おそらく欧米はなんやかんやと、うるさくいって魔
　手を伸ばすだろう。今日の支那のように四方から各国に
　侵蝕されていてもいまだ命が保って行けるのは、東洋に
　日本が厳然と腰をすえているからなんです。これはおせ
　じでも自己卑下でもない。だから支那は駄々ッ子のよう
　なものです。それを日本は一生懸命に叩きもしないで、
　なだめているんです。この実相がわからないんだ、国民
　政府の当局者の視野は実にせまいのです。なぜ、早く覚
　めないんでしょう、情なくなります。そこへ行くと日本
　の明治大帝陛下の東洋に対する御理想は実におりっぱな
　ものです。御慧眼御達識まことにおそれ入っています。
　僕は、明治大帝陛下を世界古今無比の大聖帝にあらせら
　れると信じて日夜、欽仰している者の一人です。

王純慶　要さんはご自分の部屋に、大帝の御真影を掲げて朝夕
　礼拝して、御遺徳を偲んでいる熱心な崇拝者です。
賀　昨年、内蒙義軍を起こした蒙古民族の指導者徳王も、
　明治大帝を御崇拝申し上げているということを聴きまし
　た。それでいまだ会ったこともありませんが、一脈通ず
　るところがあるような気がして、頼もしい気がしてなり
　ません。彼は、明治大帝の御理想が即東洋人の理想だと
　言っているそうです。そしてこの理想の貫徹のためには
　東洋人がこぞってあたれ、したがってこれに刃向かう者
　は東洋人共同の敵だと意気軒昂たるものがあるそうです。
東　明治大帝陛下を衛崇拝申し上げている人達が他民族の
　中にも多い事実を聞かされて、まったく感激しました。

『文藝春秋にみる昭和史』

こういう親日青年もいたんですなぁ。

先生！
小学生には難しすぎると思います！
後、長すぎて読む気になりません

読みやすいから大丈夫
小学生低学年は無理だろうが、わからない単語は流して読め

スキャナで取り込んだやつだから
一部誤字がある。わかると思うけど、
わかんなかったらいってちゃぶだい。

登場人物は以下の通り。

中華○○研究会代表　賀　安忠
北平○○会理事　　　　王　純慶
北平○○出張所主任　東　達人

>>614
貴方は「リスク」という言葉を知らないのか？

＞abc
>>601の問いに答えてくれよ。

>>596
このシナリオだと日本ではなく米国が満州帝国を
作ってた可能性もあるな。その際の日本の関東
軍の扱いがどうなるかってことだね。

>>624
＞「リスク」という言葉を知らないのか
お前はバカか。

ここの板の住民にそんな高等知識を求めるのは無駄だぞ。
>>608見れば解るだろ。

>>626
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはやめれ。

軍人叩きが凄いねぇ。。。
あのね、確かに一介の士官なんかは戦術のことしか頭にない。
如何に味方を活かし、敵を多く葬るか。そりゃ前線に出てる連中はそれしか頭にないだろうさ。
なにせ戦争は極限状態。生と死の狭間で、死ぬ事生きること両方に生き甲斐を感じる世界なんだからね。
けれど将校、しかも中将・大将クラスとなると話は別だ。
彼らには「戦争と外交は二輪である」という事をしっかり理解ししてる。
つまり戦略のスペシャリストであるわけだね。
大局を見んとするときは、その時の世界情勢、政治情勢その他諸々を鑑みなきゃいけない。
当然政治手腕に似た部分もあるだろうし、（外交ははっきり言って言葉の戦争だ）
国際戦略とも似通った部分が多分にあるんだよ。
軍内部を統率出来るカリスマと戦略眼。
実際、将校レベルの人間が政治に衣替えしたら、相当な手腕を発揮すると思うよ。

>>628
コピペ？　そんなに軍人叩きすごいかな？

しかし、まあ、その軍人の戦略で日本は負けてしまった
ような気がするが。

>>613
フィリピンや南方が日本の植民地だった、なんて一言も書いていませんが？
一体どこからそのような話が出てきたのでしょうか？？

>>614
当時の帝国が持っていた輸送船の総量では南方資源すら持て余していましたよ。
結局南方から運び出せない資源が多くありました。

戦争の筋書きを書いたのはスターリンだよ。
ソ連の国際工作組織、コミンテルンで日本を敵と認定した。
そして中国に浸透して、蒋介石と毛沢東を使い、盧溝橋で対日奇襲攻撃を
かけた。米国政府や映画界に浸透して反日政策を進めた。
ハルノートはソ連のＫＧＢがつくり、財務省のソ連スパイホワイトを通じて
国務省のハル長官に提出して出来たものだ。
原案は満州の武装解除などソ連に都合の良いように提案してある。
日本を滅ぼした後、米国はソ連スパイの浸透を危険視して、赤狩りで粛清
した。映画界からも多数の共産党員が追放された。ソ連の崩壊で赤狩りが
正しかったことが分かった。太平洋戦争は米国の国策の誤りだ。
大東亜戦争は共産主義との自衛の戦いだった。
ソ連の秘密文書の公開で、戦争の理解は変わった。

>>608　ぅんー。聞かせる。

>>624　＞abc　>>601の問いに答えてくれよ。

これ何。
何故おいらが>>601に答えなければならないの。

>>631　太平洋戦争は米国の国策の誤りだ。
　　　　　大東亜戦争は共産主義との自衛の戦いだった

そうですね。亜米利加は蟹先生いうところのパンドラの箱を開け
結果的に亜細亜諸国を独立せしめ、共産党と正面切って戦う羽目に
陥りました。日本が満州でスターリンと毛沢東に睨みをきかせている間
亜米利加は少々の軍事物資を送り出してくれれば朝鮮動乱やベトナム
戦争で臍をかむことも無かったでしょう。
やはりルーズベルトは学生時代のみならず実社会でも新渡戸稲造の上は
いけなかったのです。←

これはネタです。

アメリカとの戦争を回避するにはハリマンの提案する 南満州鉄道の共同経営しかなかった。
伊藤博文や井上馨は、この申し出に賛成した。
特に井上は、北満州に依然として大軍を擁しているロシアを牽制するために、
アメリカを抱き込む妙案だと考えた。
その意見に従って、桂はハリマンと共同経営の覚書を交わした。
しかし、ポーツマスから帰国した小村寿太郎は、血も流さなかったアメリカに、
満鉄の権益を渡すのは外交上の恥だと訴えた。
そして北京へ飛び、清国との間で、満州に第三国が資本投下するのを阻止する条約を結んだ。
1906年１月、日本は覚書の廃棄を正式に通告。南満州鉄道株式会社を設立した。
これと時を同じくして、カリフォルニアで日本人の排斥運動が議会や
教育委員会で決定された。

もし、あの時に日本がハリマンの提案を受けていたらば、
二十世紀の歴史はまるで変わっていたでしょう。
アメリカの極東外交は、単なる領土保全、機会均等というお経だけでなく、
日本をパートナーとして共同で満州経営を行う形をとり、
また日本では、伊藤が健在だった時でもあり、
第一次大戦の国際情勢の中で、対露、対支政策について、
日米英の協調路線ができていた可能性は小さくありません。

　伊藤は、このままでは英米と疎遠になるだけでなく、
ロシアのタカ派の思う壷(つぼ)となって「ポーツマス条約は一時の休戦条約となり」清国の怨恨(えんこん)を買って、
満州だけでなく「二十一省の人心はついに日本に反抗する」ようになると
、的確に警告しています。とくに「自分が心配なのは、米国の世論が強大なことだ。
政府当局は日本に同情的でも、世論が動けばやむを得ず世論に合った政策をとる」と、
まさに全ての二十世紀の指導者達が直面し、しばしば判断を誤った問題点を正確に指摘して、
ああだこうだと日本の行動を正当化しようとする小理屈を粉砕しています。

その後大戦の遠因となる、日英同盟の廃止と、アメリカ国内の日系人に対する人種差別がおこる。
その象徴的法案である排日移民法の成立には、植原政直駐米大使の失態が原因になっている。
１９２４年の法案審議の最中に、「もしこの特殊条項を含む法案にして成立をみんか、
両国間の幸福にして相互に有利なる関係に対して、
重大なる結果を誘致すべきは本使の関知せざるをえざるところにして」
と恫喝してアメリカ議会を怒らせてしまった。

日本人の移民や帰化が認められなくなると、密航という形で入国する日本人が増え問題を拗らせた。
このような事は日本人のプライドを傷つけ日米関係は悪化していった。
さらには通商関係においても１９３０年にホーリー・スムート法が成立し、
アメリカの関税障壁が築かれ世界貿易は半減した。
日本の貿易は大打撃を受け、新たなる市場を求めて大陸へ進出していった。
この事が日米関係を決定的に悪化させ、日本に対する経済制裁へと繋がって行った。

大東亜戦争は日本の国策の誤りだ。
共産主義への自衛の戦いができなくなってしまった。

だからさ、日米双方に非があったわけで、どちらか一つなんて論じられるもんじゃないんだっての。

盧溝橋事件の中国の挑発が、日中全面戦争の原因という嘘

　停戦協定成立後も、盧溝橋付近で夜ともなるとしきりに銃声が鳴りひびくという不気味な状態が続いた。
その銃声と、きこえた怪音の大半は本物の銃声でなく爆竹の音だったという説もある。
それも日本側からの。
　「両軍の衝突を拡大するため部下をつかって爆竹をならしたのは私」
という天津軍秘密機関の茂川某少佐の証言がある。
拡大派のやりそうなことだ。とくに当時は例の辻政信（関東軍参謀）が現地に飛び込んできて、
連隊長牟田口に「関東軍が後押しする。徹底的に拡大してください」とさかんにハッパをかけていたのである（辻は先に記した「広安門事件」の仕掛け人だったともいわれている。
茂川の証言によると、やったのは日本側だけではなかったらしい。
「不思議なことに我々以外にも同じような陰謀をやったものがあった」といっているからである。
　といってそれをやったのが中国共産党員だったという証拠はない。
秦は最初の一発は中国側の発砲だという見解。

どちらにせよ、事の本質は「発砲者」ではなく、日本の強硬な華北分離工作と、
支那の民族意識のぶつかり合いということ。

>>636
その後大戦の遠因となる、日英同盟の廃止と、アメリカ国内の日系人に対する人種差別がおこる。
その象徴的法案である排日移民法の成立には、植原政直駐米大使の失態が原因になっている。
１９２４年の法案審議の最中に、「もしこの特殊条項を含む法案にして成立をみんか、
両国間の幸福にして相互に有利なる関係に対して、
重大なる結果を誘致すべきは本使の関知せざるをえざるところにして」
と恫喝してアメリカ議会を怒らせてしまった。
--------

これって米国の国務長官のアドバイスに従った行動じゃなかったっけか？
うろ覚えだから違うかもしれんが。

>>637
アメリカは本国に何のダメージがある訳でも無く
「失敗しちゃった」位で住むが
日本には敗戦と共産圏の驚異というたまらない結果が出る訳で
日米英の協調路線をとることは死活問題だとおもうが。

　今朝、支那側は日本の要求を全面的に拒否したようだ
　し、中央系の軍隊が続々北上し、空軍の出動、軍需品、
　兵器の輸送もどんどんやっているようだし、もう衝突は
　不可避だと思うから、在留民も引き揚げることになるで
　しょう。北平でも婦女子は満洲国方面や天津に引き揚げ
　させるでしょうが、男子は皆がん張ると息まいています
　ね。非常用の食糧も用意万端整ったし、いぎというとき
　の合図のサイレン、花火の打ち上げなどの連絡もついた
　そうです。さすがは日本人ですね。ある商店の親爺が
　「俺でも支那人の二人や三人は引き受けられる。いざと
　いうときはこの日本刀を持って斬りまくってやる」と言
　ってましたよ。そして「女子供は引き揚げてもいいが、
　日本男子は踏みとどまらねばいけない。十何年粒々辛苦
　の末、築いた地盤を失うことは俺らの損じゃなくて日本
　の損だ」と張り切っていました。

　ともかく、帝国の所定方針は断乎としているんだから、
　支那側に反省のない以上、欲しない一戦ではあろうがや
　らねばならないと思う。支那も最近、各方面に改革せら
　れ、政治に、経済に、軍事に刷新せられたので自国の実
　力を過信している傾きがある。調子に乗りすぎ有頂天に
　なっているようだ。こんな戦雲の立ちこめた異境の空に
　仰ぐ日章旗は、実に我々の勇猛心を奮い起たせてくれる。
　日本はまったくありがたいなあとしみじみ思うね。

　　1937年 7月11日 砲声殷々たる北平(北京)にて。
　　　　　北平○○出張所主任　　東　達人

盧溝橋事件は中共が自分たちがやったと手柄話をしている以上、中共の
工作である。否定すると中共が怒る。
１９３６．１２の西安事件で蒋介石と毛沢東が対日奇襲攻撃で合意し、
その後半年間準備して１９３７．７に国際駐屯軍の日本軍に奇襲攻撃を
かけたわけですべて理屈に合っている。
さらに7月２９日には中国軍による通州大虐殺だ。そして8月12日には
上海の日本人居留民二万人に30万以上の中国軍が奇襲攻撃をかけてきた。
これが上海事変であり、支那事変の始まりだ。
２１世紀になり、史実が明らかになってきた。中国が支那事変を始めたのだ。

〜1001ストッパーが壊れた！？〜

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２


↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

蟹さんもうこないの？(´・ω・｀)

遊びにきませんか？

国内発信の電波がゆんゆん
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055249017/l50

有色人種がその民族自決により独立国家を維持できていたのは日本だけ。

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>>635 アメリカとの戦争を回避するにはハリマンの提案する 南満州鉄道の共同経営しかなかった。 ルーズベルトの

ルーズベルトの言動を見ると亜米利加との戦争は南満州鉄道の共同経営等では解消しませんね。
ルーズベルトは欧州戦線に参戦したくドイツのUボートを攻撃しナチスの反撃を誘っています。ナチスは辛抱に辛抱を
重ねこの挑発には乗りません。一方、支那事変ではフライング・タイガーを義勇兵と偽り送り込み、リメンバーパール
ハーバーもそれ以前に潜水艦を攻撃したことは資料により明らかです。そして終戦で戦前のことが明らかになると
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄの陰謀（敵ばかりか味方をも欺いた）が明らかになるため武蔵野女子大学教授 杉原誠四郎さん主張の
【ルーズベルトはなぜ「無条件降伏」方式に固執したのか？】ということになります。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugihara/mujoukenkoufuku.html

＞６４８：賛成です。戦前米国の中枢には共産党の手先がいました。
大統領がその一人です。あの強制収容所で大殺戮をしているスターリンに
天文学的な援助をしています。それも返ってきませんでした。
東京裁判は日本を民主化するといっていますが、一党独裁のソ連や中国
共産党と一緒ですから、出鱈目でした。日本はソ連よりもはるかに民主
的でした。普通選挙もありｋ、秘密投票もあり、法治国家でした。
当時の支那がどんなに野蛮であったかは皆知っています。
日本と比較することも出来ません。
それなのに米国は野蛮国と一緒に文明国日本を攻撃した。
米国の国策の誤り以外の何ものでもありません。その後悔が赤狩りです。
これで米国は正常化しました。

>648　補遺

大東亜戦争に限らず亜米利加は常に良いこぶって悪逆非道をおこなってきました。
また今回の「リメンバー９１１」も一寸変ねと言うことで当事者が自殺しています。

http://www.hpmix.com/home/bokujin/C5_39.htm
６)　アメリカの原罪
　一六二〇年ピルグリム・ファーザーズがプリマスに上陸した。一七三二年
イギリスから侵入した植民者が十三州成立させ、一七七六年独立宣言を発し、
自由と平等を謳ったが、人権の尊重では原住民や奴隷を除外するというダブ
ルスタンダードであった。
　一八三〇年のジャクソン強制移住法など先住民の土地収奪と抹殺をはかっ
たもので、インディアンとの戦争が西部劇と称され、一八七六年のリトル・
ビッグ・ホーン戦で頂点に達し、一八九〇年ヴンデッド・ニーのスー族虐殺
で幕となった。但し奴隷は急増した。尚オリンピックでの黒人の活躍は強い奴
隷の掛け合わせの結果であるという説もある。侵略戦争の常套手段として、最
初負けてそれを思い起こせというやり方が続いており、一八四六年米墨戦争は
「リメンバー・アラモ砦」、一八九八年米西戦争は「リメンバー・メーン号」
であり、その延長で一九四一年「リメンバー・パールハーバー」となったもの
である。一八九三年ハワイ、一九〇三年パナマも謀略で編入したり保護領化し
たものである

満州権益を日本と分け合うようになったら利益がある限りアメリカは日本との関係を保持するよ。
そういうわかりやすい国なのさあの国は。
また、アメリカと良好な関係が築けていれば必然的に
世界の嫌われ者のファシスト勢力を手を結ぶ必要なんて無いわけだから
ドイツの戦線開始のために日本が戦争を吹っかけられることもなくなるな。

>651　満州権益を日本と分け合うようになったら利益がある限りアメリカは日本との関係を保持するよ

保持しません。亜米利加は西進戦略とリメンバー戦略で共存の道ではなく侵略の道を選んでいます。
３０万のハワイ王国は２７万人も虐殺されその後に居座っています。

大東亜戦争は「アメリカの，世界覇権をめぐる冷徹なパワー・ポリティクスの論理が見抜けなかった，
わが国の悲劇を嘆かずにはおれません．」なのです。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog096.html

>>652
で、アメリカは世界を征服するまで侵略を続けたかい？
やって無いだろう？なぜなら彼らの目的は儲けることで
征服することじゃないからさ。
海洋国家同士の連携が可能であることはマハンを信奉する国ならば
すぐにわかることさ。

ハワイは捕鯨船の中継地として重要だったわけか。
そのために十数万の血が流されたのか。。

>>653　アメリカは世界を征服するまで侵略を続けたかい

阿保やな。日本が満州帝国を建設してまで頑張ったのかご存じないと見える。

満州帝国を建国して共産主義と対峙していた日本がなくなり、亜米利加は直接
共産主義と向かい合う事になります。でどうなったか「朝鮮動乱」「ベトナム戦争」
で韓国と組んだ亜米利加はえらいことになったと思いました。特に矢面のマッカ
ーサー将軍は満州国に原爆を落としてでも共産主義を一掃しようと思いましたが
まだまだスターリンの影響が強いホワイトハウスはマッカーサーを解任し、３８度
線での防衛に専念したわけです。一方ベトナムは旧日本軍と協力したベトナム兵
が仏蘭西を追い出しました。亜米利加はドミノ理論をも地代してこれ幸いと西進
戦略を進めますが北爆を強行してもベトナムから撤退に憂き目にあいました。
この辺になると亜米利加のリメンバー侵略戦略もバレバレで誰も亜米利加の正義を
信じません。亜米利加国民が信じないのですからどうしようもありません。
第４のリメンバー戦略でイラクに侵略しましたが未だイラクは安定せず、調査委員会の
メンバーは大量破壊兵器が見つからないということで自殺する有様です。
　亜米利加は世界征服をするつもりが有ったかどうかは知らないが基本的に侵略国家で
何としてでも正義ずらして領地拡大、利権の確保に走ったのです。>>653は亜米利加
まんせのようですがあまり亜米利加を信じ込むとハワイのように庇を貸して母屋を取られる
事になりかねませんぞ。かくいう私も亜米利加大好きです。しかし、十分注意して付き合いたい
と考えます。そして日本で一番亜米利加大好きだった天皇陛下、近衛文麿、東条英機
山本五十六等々の面々でさえ太平洋戦争を防げなかったのです。ルーズベルトの陰謀が
如何に根深かったのか一寸調べれば日米双方の資料がごろごろしていますぞ。

【蛇足】台湾海峡でミグ戦闘機とガラガラヘビ(ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ？）との戦いもありましたな。

＞まだまだスターリンの影響が強いホワイトハウス

………ここ、笑うとこだよな？

＞何としてでも正義ずらして領地拡大、利権の確保に走った

それってアメリカに限った話か？

>>655
論点がそれている。
何故アメリカが日本を陥れようとしたかが問題。

>>648
＞支那事変ではフライング・タイガーを義勇兵と偽り送り込み、
支那事変は1938年じゃないか。
ポーツマス条約は1905だから時代が全然違う。
「鉄道王」E・ハリマンへの日本側の対応は迂闊だった。
日米の緊張関係はこの時始まった。
自動車を制するものは世界経済を制するといわれますが、
20世紀前半までは軍艦・機関車でした。
軍艦はイギリスが占めていました。アメリカの参入を許したのは機関車で。
日本でも当時それらはほとんど米英製です。
満鉄ではようやく（1924）に国産に切り替えるに至りました。
その同年アメリカは排日移民法を制定します。
ハリマンの強い影響下にある西海岸でおこったこの法に
日本のフラストレーションは高まります。
1929年に世界恐慌がおこり,２年後には満州事変が起こり、
昭和７年（1932）満州国が建国。
日本は世界に先がけて恐慌からの脱出し
日本は為替操作で円安にして、 失業率20%の米英に輸出しまくった。
その結果ソーシャルダンピングと叩かれ、輸出制限されたため
本格的なブロック経済体制に移行される。
いまだ不況に苦しむアメリカの日本に対するフラストレーションは
かなり大きかったでしょう。

その後満州事変で偶発的突発的に 軍部が暴走を始めた。
戦争屋である軍人は、武力で国民の支持を得る能力しか持っていない。
つまり政治家となると、すべき事は戦争しかない。
そのためabcの言うとおりルーズベルトの罠に簡単にはまり
太平洋戦争に突入した。

>>656 ＞まだまだスターリンの影響が強いホワイトハウス

　　　　………ここ、笑うとこだよな？

　　　　＞何としてでも正義ずらして領地拡大、利権の確保に走った

　　　　それってアメリカに限った話か？

と言いたいことがよく分からないので回答のしようがない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

>>657　>>655　論点がそれている。何故アメリカが日本を陥れようとしたかが問題。


>>655は　>>653　アメリカは世界を征服するまで侵略を続けたかい
　　　　　　に対する反論だから>>657の発言はピントがずれているように思えます。

「何故アメリカが日本を陥れようとしたかが問題。 」に対する発言は又別の論点となります。

追悼　鈴木明氏を悼む
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059367643/

訃報：
鈴木明さん７７歳＝ノンフィクション作家

　鈴木明さん７７歳（すずき・あきら＝本名・今井明夫＝いまい・あきお＝ノンフィクション作家）２２日、虚
血性心不全のため死去。葬儀は親族のみで済ませた。自宅は東京都目黒区東が丘１の１８の１。喪主
は妻仁子（じんこ）さん。
　７３年「『南京大虐殺』のまぼろし」で大宅壮一ノンフィクション賞。代表作は「誰も書かなかった台湾」
「リリー・マルレーンを聴いたことがありますか」など。

>>659　ホワイトハウスに、共産党の工作員が多数いた事を知らないのだと思われ。

>>657　>>648　　＞支那事変ではフライング・タイガーを義勇兵と偽り送り込み、
　　　　　支那事変は1938年じゃないか。
　　　　　ポーツマス条約は1905だから時代が全然違う。


一寸。意味不明。

>>663
知ってるが、そんな旧ソ連の宣伝信じる程暇じゃないよ。


>>659
＞それってアメリカに限った話か？
要するに日本だろうが西欧だろうがアメリカだろうが全部一緒で、
特別アメリカだけが侵略的って訳でもないだろって事。


つか、いちいちこんな事注釈せんと分からんのかね？

>>665

満州で共産勢力と対峙している日本を邪魔したのは米国で
後でほえ面をかくという話にやいのやいのと一般的な話を
持ち込むべからず。

>>666
＞満州で共産勢力と対峠している日本

訳の分からん脳内妄想を持ち出すな。

訂正

＞満州で共産勢力と対峠している日本を邪魔したのは米国

邪魔したとか訳の分からん脳内妄想を持ち出すな。
単に日本の約束違反を非難してるだけ。

>>668　…　

揚げ足取りというか発言の一部を抜き出して批評するのに自分の言葉で語るのは疲れた。
以下コピペしよう。

【亜米利加の反省】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog219.html
私たちは現在、「ソ連を押し戻す」、そして「共産主義の脅威と戦う」ことを政策として明らかにしている。
これは実に日本が、彼らの全近代をかけて実践してきた政策だ。[1,p410]

今日私たちがいっているように、ソ連が「世界の脅威」であり、（JOG注：日露戦争当時）日本を支援したか
つての米英両国の政策担当者が正しかったとすれば、ソ連を抑止し、「混乱した」地域に秩序をもたらし、中国
における「共産主義の脅威」と戦う行動拠点を確保するために、満州を緩衝国家にしようとした日本を支援しな
かった1931年以降の米英両国の政策担当者は、犯罪的に無能だったことになる。

そして、対日関係をパールハーバーとシンガポールまで悪化させ、その結果、私たちの生命と財産ばかりでな
く、極東の同盟国を失ってしまった政策担当者の無能ぶりは、犯罪をはるかに超えたものであるというほかない。
[1,p410]

日本はパワー・ポリティックスを西洋列強に学び、そしてそれをよく守ったがゆえに、悲惨な結果を迎えた。
その日本の近代史を鏡として、アメリカは自らのパワーポリティクスを見つめ、反省せよ、というのが
「アメリカの鏡：日本」という原題の意味である。

しかし、その後もアメリカはソ連の脅威を封じ込めるため、共産中国とまでも手を結び、中国が成長して脅威
となると、今度はこちらを封じ込めようとする。東京裁判史観によって真実を覆い隠したまま、アメリカがその
パワーポリティクスを続ける限り、「世界が置かれている深刻な無秩序状態」はまだまだ続くだろう。
（文責：伊勢雅臣）

>>669　抜粋再掲

>>668は長文読解は不得手のようだから要点を抜糸してあげよう。

かつての米英両国の政策担当者が正しかったとすれば、ソ連を抑止し、「混乱した」
地域に秩序をもたらし、中国における「共産主義の脅威」と戦う行動拠点を確保する
ために、満州を緩衝国家にしようとした日本を支援しなかった1931年以降の米英両
国の政策担当者は、犯罪的に無能だったことになる。

ＮＨＫのゾルゲ、見ろ！！！！！！！

元朝日新聞の記者がゾルゲの手下だったのか。
こんな大昔から、たいした売国ぶりだな。

ゾルゲの墓が日本の有志によって建てられた？
どういう有志だ？

大東亜戦争は、日本が共産主義ソ連に指導された共産中国と戦った
支那事変が始まりだ。その後米国政府に浸透したソ連スパイが反日政策を
打ち出して太平洋戦争を起こした。１９４1年には米国空軍が真珠湾より先に
中国で日本軍を攻撃していたことを確認しておく。
米国の左翼は日本の破壊のため東京裁判を行った。しかしすぐに米国で
共産主義者狩が始まると、失脚した。
米国政府内の２００名以上の高官がソ連のスパイと判明逮捕された。
映画界もスパイが入り込み、エデンの東のエリア・カザンが共産党員であった
と証言したことは有名だ。
日本の左翼マスコミは赤狩りを批判したが、ソ連が崩壊して秘密文書
が公開されると、赤狩りが正しかったことが明らかになっている。
太平洋戦争は米国の国策の誤りだったのだ。

>>674 禿胴

というか素晴らしい。簡潔にして要領よく纏まっています。尊敬!!!

>>673
そりゃ当然戦時中まで押さえ込まれていたアカ連中だろね。
戦後日本を弱体化させるため共産勢力が日本の教育界、法曹界
マスメディアをどんどん侵食して行った。

20年代・30年代はアメリカだけじゃなく世界中にソ連や社会主義の信奉者が
いたわけで。
芥川龍之介だって「社会主義の必然性が理解できない人間の頭脳を疑う」
みたいなことを書いてたね。

>>674 　１９４1年には米国空軍が真珠湾より先に中国で日本軍を攻撃していたことを確認しておく。

よし。けちが付く前に確認しよう。>>657：f9OQo+WC さんお分かりか。
【フライングタイガース】
http://www.ne.jp/asahi/kaz/custom/GALLERY/FT/FT.htm
1937年、蘆溝橋事件をきっかけに日本と中国は全面戦争に突入、日中戦争が勃発します。
強力な航空部隊を有する日本軍によって、その航空戦力に壊滅的な打撃を受けた中国国民党軍は
圧倒的な戦力差を打開すべくアメリカ政府に支援を要請、これに応じる形で組織されたのが
アメリカ義勇軍（AVG/American Volunteer Group）通称"フライングタイガース"です。
中国戦線に進出したフライングタイガースは、中国政府がアメリカから購入した
カーチスP40戦闘機などを駆り、日米開戦まで日本陸海軍航空部隊と激戦を繰り広げたのでした。

>>678　補遺

何故日本は対米宣戦布告したか。「ハルのノート」が有名だが、またたの一つは
「フライングタイガース」に有りました。今日的に言うと亜米利加の代わりに
共産勢力と戦っているのに何故亜米利加は邪魔するのだろうというわけ。

>>668さんお分かりか。

しかし、ムキになって小学生にも分かるように書くことを忘れていたぞ。

共産勢力よりもファシズム勢力である
日本との経済摩擦と軍の勢力拡大がアメリカにとって驚異だっただけの話しでしょ。

フライングタイガースってアメリカ人が戦闘機を操縦してたのよな
まゼロの的では無かった訳だが

Re: あーあ　高田雄二 - 2003/07/30(Wed) 18:24 No.3274


#3273 黄氏

中華民国と中華人民共和国（以下、民国と共和国）の関係は、別の国です。
中国だけの特殊事情を持ち出されても、国際法上は通用しません。

また、国家としての継続性を主張するためには、前国家の負の遺産も
引き継ぐ必要があります。都合のいいところばかり取っていては相手にされません。

ちょうど、明治政府が江戸幕府の不平等条約や債務を引き継いだのがいい例です。
また、１９４５年後の日本政府はそれ以前の負の遺産も引継ぎ、東南アジア諸国に
戦後賠償金を支払っています。このような実績があるから、日本は１５００年間、
継続した国家として認められているのです。

さて、共和国が民国の後継であると主張するためには、日華平和条約を継承し、
日本に対する戦争問題は解決済みという立場をとる必要があります。
それが不都合であると否定するならば、共和国は新独立国という扱いですから、
もともと日本と戦争状態になく、戦争責任を問えません。

どちらにしても、中華人民共和国政府は、日本に対する戦争責任の追求権を
持っていません。

また、個人の財産請求権は別途ありますが、個人の場合は、日本人も相手政府に
請求することが可能になり、基本的には日本側の受け取りが多くなるので、
日本側が譲歩する形で相互に請求権を放棄するケースが多いです。

[文書名]　日韓基本条約の関係諸協定，日韓請求権並びに経済協力協定（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

Re: あーあ 投稿者：高田雄二 投稿日：2003/07/29(Tue) 11:29 No.3246

#3229 オオノ氏

政権の継続性とは、前政権の負の側面も含めて、全部、引き継いでこそ
成立します。

たとえば、自分に都合が悪いからといって、前政権の賠償金や不平等条約を
踏み倒すことはできません。日本政府の場合、徳川幕府の賠償金や
不平等条約をすべて引き継いでいます。

第二次世界大戦における日本と中国の間の問題は以下の文書で解決済みです。
戦争問題については、中華人民共和国は以下の文書を継承し遵守する義務があります。

[文書名]　日華平和条約（日本国と中華民国との間の平和条約）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19520428.T1J.html

また、日本と中華人民共和国に関係する条約は以下のとおりです。
戦争についての記述はありません。戦争の問題はすでに、
中華民国との間で解決済みなので、中華人民共和国とは未来志向の関係を
目指しています。

[文書名]　日中平和友好条約（日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19780812.S1J.html

>>679
いつから国民党政府は共産主義になったんだろうかｗ
陰謀論ではなく納得のいく説明を伺いたいな。

>>668は長文読解は不得手のようだから要点を抜糸してあげよう。

まあ、お前みたいな奴らの自慰妄想長文を読まされるのは確かに苦手だが。

＞今日的に言うと亜米利加の代わりに共産勢力と戦っているのに何故亜米利加は邪魔するのだろうというわけ。

>>681

だいたい、その言い草はそれこそお前らが大嫌いな結果論だろ。
「ソ連の脅威を見抜けなかった」ってそれは冬戦争やＷＷ２末期のソ連の東欧圏への
対処を知っている今だから言える事だぞ。
１９３１年当時のソ連を見て後の姿を想像しろなんて方が無理だ。

それに、「共産勢力と戦っていた」「ソ連を抑止」ってそれは順序が逆。
満州事変を見てソ連は西方より極東を脅威ととらえるようになった。

実際、共産主義勢力と言っても３０年代前までは中ソ関係ははっきり言って険悪と呼んでいいレベル。
それが満州事変を見て中国との関係を回復させて極東地域の軍を強化するようになった。
そこに来て、事変後の日本の拙劣な対ソ外交もソ連との関係悪化を加速させた。

>>685　国民党政府は共産主義になったんだろうか

>>685　は　>>669　を全然読んでいないか、理解できていないな。

>>686はまだ全体が理解できていないようだから要点を更に絞り込んであげよう。　

>>670　日本を支援しなかった1931年以降の米英両国の政策担当者は、犯罪的に無能だったことになる

更に　>>681　の引用は何でしょうか。まるで意味不明。誤爆か。

そして時間感覚もずれているようだから満州事変から太平洋戦争までを列記する。
１９３１：満州事変
１９３７：支那事変
１９４１：フライングタイガー
１９４１：太平洋戦争

>>687
満州を統治するには日本は危険すぎるし能力も欠けていた。
中国のほうが政治的手腕あるしな。
そういう分析の結果が国民党政府に対する支援でしょう。
ま、政治的決定を軍が勝手に破ったりしてるような国を
信用しろというのが無理なんだが。

>>634　補遺

米国は日本を駆逐した結果、その問題と責任を負っただけである
http://www.history.gr.jp/showa/134.html　
米国は、日本をアジアの攪乱（かくらん）分子、平和の敵と見なし、日本さえ駆逐すればアジアに
平和が回復され、米国もまた経済利益を確保することが出来ると信じて来た。
　それゆえの戦争突入である。
　ところがケナンの指摘によれば、日本を駆逐した結果、米国はほとんど半世紀にわたって朝鮮
および満州方面で日本が直面しかつ担（にな）ってきた問題と責任を負っただけであるという。
　すなわち「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたというこ
とは皮肉な事実である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。
これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告
した通りの事となった。今日我々は、ほとんど半世紀にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直
面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」
　ケナンがここで「過去の目標」といったのは、いかなる日本の抗弁にも耳を貸さず、米国がみ
ずから望んで日本を戦争に追い込み、予定通り中国大陸全土から日本を追い出したことを指し
てするのは言うまでも無い。
　その結果、米国がこれまで批判していた日本と同様の立場に置かれることとなった戦後の状
況をケナンは「皮肉な事実」と指摘しているのである。
　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>688
別にたいして長い文を書いたつもりはないのだが、
これっぽっちも俺のレスが読めないらしいね。

はっきり言って、全然>>686へのレスになっていない。誤爆か？

＞何故亜米利加は邪魔するのだろう　

で、これに対して俺が引用した>>681の内容はこうだな。

＞共産勢力よりもファシズム勢力である日本の方がアメリカにとって脅威だった　

回答として十分だと思うが。
一体全体、どこを見て意味不明と言ったのかね？
俺には>>688そのものが意味不明だ。明後日の方向を見てレスされても困る。

＞時間系列がずれている
俺のレスのどこを見ている。
別のスレの>>686を見てるのかね、君は。
それとも俺と君とで別の文章が見えてるのか？

具体的に、どこがずれているのか書いてみろ。


>>670についてはすでに>>686でレスしてあるので省略。
頼むから>>686のどこでレスしてるんだとか聞くなよ？