【皇室】女性天皇即位、皇室典範改正を検討

【皇室】女性天皇即位、皇室典範改正を検討と報道 - 英紙タイムズ

　【ロンドン３日共同】３日付の英紙タイムズは、皇太子の長女愛子さまの
写真を１面で紹介するとともに、愛子さまが女性として約２４０年ぶりに
皇位継承する道を開くため、関係者らが皇室典範の改正をひそかに検討している
と伝えた。

　同紙によると、皇室関係筋は皇位継承権がある男子が少ないことを懸念、
「政治的に非常に微妙な問題のため、公には（皇室典範改正の検討を）
認めることはできないが、実際には無視できない問題」と話しているという。
[以上引用]
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003030319.html

女性天皇でも問題ないと思うけどどうよ？

２げと

>>1
左翼逝ってよし！

>>3
女性じゃダメなのか（鬱
おら左翼認定されてしまった・・・・

世継ぎがなければ天皇制廃止すればいいだけのこと。

しかしまあ、婿にはなりたくないな。

>>4
お前が名の知れたコテハンかどうかはしらんが、左翼に対して
左翼と言ったまでだ

クソスレ

>>7
別に漏れが左右どっちに思われても構わんよ。
ただ、世継ぎの問題が起きつつあるのは事実だろう。

世継ぎ無しで皇室存続が問題になって>>5みたいな意見防止の為にも
女性皇室を認めてもいいと思うんだがな。

>>4
擬古侍は名の知れた電波なのであまり気にする必要はないかと。

女性皇室
？？？

>>11
ミス打ち。
女性天皇の間違いです。

女性天皇の夫って、なんて呼べばいいの？

女帝もいいんでは？
何でだめなんｽか？

愛子様が美人になったらいいね

まあ、その女性天皇は誰と結婚すりゃいいのか？
とか、女性天皇を認めてしまった場合子供の数が減る。
とか問題はあるわけだが...

フェミファシストの梅毒が皇室までも侵そうとしています。

俺は女帝はいいが、女系移行には抵抗がある。

つい60年程前まで皇位継承権を持ってた人たちの子孫の中から探した方がいいと思う。
皇室は今までそうやってきた。

いったん愛子ちゃんでつなぐのはあり、だと考えるがいかに？

あいぼんなら天皇として仰ぐことに異存はありませぬ。

女帝は古例もあり問題なし。天照大神は女神にておわしますし、
我が国は女ならでは夜の明けぬ国柄でもある。
憲法に抵触するのが難点と言えば難点だが。

韓国に逝って整形してきたらいいじゃねーの。いまのうちに。

>憲法に抵触するのが難点と言えば難点だが。

皇室典範は憲法ではない。

>>18に同意。
女系継承は王朝交替を意味するからね。

>>20
天照大神は皇祖ではあるが、天皇ではない。

＞２２
第二條　皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス
に抵触すると言っているのだ。
皇室典範は変えられるが不磨の大典たる憲法は軽々に変えられぬ。

>>24
　大日本帝国憲法じゃねーか。それ。
さすがバカウヨだな。脳みそが古い。

ちなみに日本国憲法ではこうだ。

「第二条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定める
ところにより、これを継承する」

女性天皇でもいいんでないかい？
ただ女系継承にしないでほしいけど、そうなった時にサヨがどう動くかだな。

>>4
気にするなよー。

女性天皇が構わんが、紀宮のような女だったら勘弁・・・

天皇は神道の神主みたいなもんなんだから
欧米から「日本は男女差別」なんて言われるのは筋違い
エンペラーと訳しても米の皇帝と日本の天皇は別
ローマ法王を女にするようなもんだ。

>.26

廃止。。。

>>28
欧米に言われてるわけではないだろう。
皇位継承者不足の問題から研究してるんじゃないの？

>>23
継体天皇の例もある。

皇族に一夫多妻や側室を認めなければいずれ子供がいなくなり断絶する。

>>28
女は教皇になれないの？

>>32
そんな野蛮で恥ずかしいことが出来るか。だいいち、陛下の体がもたないぞ。

>>31
継体天皇が群臣に擁立されたのは、何よりも「応神天皇の五世孫」であるからであって、
これは男系継承主義の貫徹に他ならない。
女系継承で構わなかったのなら、手白香皇女が即位していただろう。

>>33
つーか、なれんの？
タロットで女教皇ってあるじゃんはなし

どっちにしろ日本で女が天皇になったのは
次の天皇の中継ぎのため

>>36
なれるわけがない。
神父にすらなれないよカトリックでは。

素朴な疑問です。
英国のエリザベス女王の夫は
フィリップ殿下。
じゃあ、仮に愛子ﾀﾝが天皇の位に即位するとして、
その夫となる人はどういう敬称で呼ぶことになるの？
？？？わからん。

殿下　でしょ。

ワシらの一族から婿を出したら、孫にあたる天皇はワシらの言いなりじゃ。

愛子様の天皇っていいかも。

雅子様は、あと一人ぐらいはいける。

産み分けして、男子を・・・って無理なのかな・・

漏れは佳子さまか真子さまのほうがいい。美少女天皇万歳

ふつーに、ただ皇室典範を廃止すればいいだけであって、女性だのなんだの
いうのは、皇室に対して余計なお世話なんだよ。誰を世継ぎにするのかは、
国会で決めるわけじゃねーべ。皇室で決めることだべ。

誰か後桜町帝の時の話をしてくれ！

皇族の数ふやせ！！！

ファミリィーが増えれば問題ない。
まぁ、真子さまの天皇も萌えだけど。

>>44
美少女に向かって「陛下万歳！」
いいな…ﾊｧﾊｧ

個人的には、あくまで男子が生まれなかったら女性天皇でも可って感じかな。
んでも早く皇室典範を改正しないと、愛子様が天皇になれなくなるのでは？？

愛子様に側室（というか男ハーレム？）をドンドン設けて、
ボコボコお世継ぎ候補を生んでもらう...ってわけには、
....いかんだろうねぇ、やっぱり
乳児の頃から貫禄あるし、女性天皇でも全然いいと思うけど、
婿選定が難しそう
キコﾀﾝとこも、もう打ち止めなのかな

代理母と産み分け技術を利用して男児を作ったらいいじゃないか。
皇太子夫妻の年齢的な出産の限界が消滅するし。
それと縮む一方の皇族をもっと大量に復帰させないとな。
更に言えば華族制度廃止して天皇家だけ孤立して存在してると
いうのはどだい無理がある。
あれはＧＨＱの陰謀に違いない。
いきなり天皇制を廃止したら日本が混乱するから、
とりあえず人間宣言で神格性を消滅させ、
その上で皇族を先細りさせて将来崩壊させるという長期計画だったんだろう。
そのような邪悪な謀略を成就させないためにも、
英国型の貴族制度を復活させよ。
無階級社会の限界は現状の日本がものの見事に立証しているから、
その是正のためにも必須の課題だ。

女系と女帝の区別がつくのがどれぐらいいるのやら。
左翼系メディアは意図的に混同しようとしているのが見え透いているし
危険だな。
とにかく旧宮家を皇族に復帰させろ。話はそれからだ。
この問題は絶対に日本人の手で決着をつけなければならない。

貴族が無いとこういうとき困るんだよね。

今の皇室典範のままでも、将来的に
真子様か佳子様の元に男子が生まれれば
そちらに皇位継承権を持っていくことができますが、さて……。

旧宮家復帰禿同!!!

>>36
Emperror と Empress ならある。

天皇家は誕生以来ずっと男系を保ってきた。
過去の女性天皇はいずれもあくまでも急場しのぎの一代限りである。
女系を取り入れた瞬間事実上天皇制は崩壊したといっていい。

女帝は認めない、よって天皇家断絶。めでたしめでたし。

誤解があるようだが、皇籍を離脱した旧宮家は伏見宮系であり、
現皇室と姻戚関係はあるが、八百年来まったく違う家だ。
伏見宮家はいわゆる世襲宮家であり、天皇との血縁関係にかかわらず
当主が代々親王宣下されてきたもの。したがって戦前においても
皇位継承などは常識外の話であった。

>>13
「女性天皇の夫」でググってみた。

結論
前例がないので分かんない

>>54
降嫁して皇族の身分を離れた内親王が生んだ男子にも皇位継承権あんの？

皇室典範

第１章　皇位継承　
第１条　皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。　
第２条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1．皇長子
2．皇長孫
3．その他の皇長子の子孫
4．皇次子及びその子孫
5．その他の皇子孫
6．皇兄弟及びその子孫
7．皇伯叔父及びその子孫
２　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の
皇族に、これを伝える。
３　前２項の場合においては、長系を先にし、同等内では、長を先にする。
第３条　皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故が
あるときは、皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の
順序を変えることができる。　
第４条　天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。
http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM

>>1
女性天皇以前にこんなものとっとと廃止しろ。
死ね、チョン。

女性天皇おっけーになったら、最年長のさーやが天皇か？ゲローン。

極東って本当に職業右翼が居たのか・・・
ひろゆき発言は極東のことだったんだな。

>>63
こんなものって何を廃止するんだ？

>>63=65＝職業在日右翼

愛子様の夫を皇族、元皇族から選べばいい。
愛子天皇は次へのつなぎ　ってことで。

>>65
レス番教えて

>>63

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　工作員がいるぞ！

大分昔に女性皇位継承関係を非公式に英国に問い合わせたら、
デリケートな問題なんで拒否されたとかの記事もあったような。

厄介な問題だが、前もって準備しとかないといざって時にろくなことにならんから。
女帝のワンポイントリリーフの方が血統は守られるからいいだろうな。

>>59
>現皇室と姻戚関係はあるが、八百年来まったく違う家だ。
ちょっとちがう。
後崇光院の次の代から現皇統と現伏見宮家に分かれたから
およそ600年前の分家。

>伏見宮家はいわゆる世襲宮家であり、天皇との血縁関係にかかわらず
>当主が代々親王宣下されてきたもの。したがって戦前においても
>皇位継承などは常識外の話であった。
これもちがう。
世襲宮家（親王家）というのは皇統の備えとしてあるもの。
したがって皇統に継嗣がなければ宮家の方が皇位を継がれる。
現に今までもそうしてきた。
仮定の話だが、大正天皇が継嗣をもうける前に夭折されていたら
宮家の方が皇位を継がれたはず。

>72
世襲宮家成立の背景は四宮家それぞれにあるが、伏見宮家の場合、
北朝の藩屏、特に八条院領などの皇室財産の散逸を防ぐといった
意味合いがあったと聞いている。後世には名家存続という面が
強くなり、徳川御三家のような「家系存続のために」という意識が
あったのかは疑問。したがって天皇も後花園以降でていない。

>>73
伏見宮家存続の背景に所領・財産保持、名家存続の面があったことは否定しない。
しかし、親王家の一つとしてあるということは、
皇位を継ぐ可能性があるということに変わりはない。
宮家の当主は天皇の猶子（養子）となって親王宣下を受けているわけで、
父系において生物学的血統が離れていようとも、社会的には「天皇の子」と見なされた。
もちろん、万一の際に皇位を継ぐに当たっては皇統に近い宮家から選ばれたのだが。
したがって、後花園院以降皇嗣が出ていないのは、
他の宮家が優先されただけのことと思われる。
仮に皇統にも他の宮家にも継嗣がいなくなるという事態が起こったならば、
伏見宮家の出番もありえただろう。
徳川御三家の例を出されたが、尾張家は江戸時代を通じて将軍を出していない。
だからといって、尾張家に将軍職を継ぐ資格がなかったわけではない。
伏見宮家の場合はそれとよく似ている。

また、幕末から明治にかけ伏見宮家から11もの宮家が新たに創設され、
それぞれ二代目以降の相続を許されていることも重要。
皇室の権威を強めるという理由が大きいのだろうが、
やはり皇嗣に不安があり、その備えとされた面もあるのではなかろうか。

ところで、伏見宮家相伝の所領としては長講堂領があったけど、
八條院領もそうでしたっけ？
江戸時代に入ってからはまた変わっているかもしれないが。

平氏桓武天皇と源氏清和天皇は血統違うしね

>>75
そう言えばそうだね。

極東ってこのスレ立てて、女性天皇でもいいのでは？と発言したら、
「左翼」「チョン　死ね」って言われちゃうのか。
怖いとこですね（汗

船無視

おまえらとは神格がちがうんだよ
女性だ男性だいうのがそもそも西洋や儒教の価値観に毒されてる

どうでもいいや。

三種の神器を力ずくで奪ったヤシが天皇になるというのはどうよ

世界各地に三種の神器をばら撒いて
すべて集めたものが一年間天皇ってのも面白いかも

>>81
ドラゴンボールじゃないんだから。

>>81
ﾜﾗﾀ。

現在、皇族男子は７人で皇位継承者順位は下記。
第１位は皇太子さま
第２位は秋篠宮さま
第３位は常陸宮さま
第４位三笠宮さま
第５位三笠宮（寛仁親王）さま
第６位桂宮さま
第７位は高円宮さま

>>84
>第７位は高円宮さま
亡くならなかった？
亡くなっても継承順位は変わらんの？

>>85
スマン。。。
亡くなられましたです。反省。

日本史板の関連スレを張っておきます。過去スレも目を通してみたが
伏見宮系の竹田宮復活しかなさそうってことで一応結論出てるっぽい。
その竹田宮当主は現在JOCの会長をなさってるそうです。

男系存続の道は？女帝誕生を阻止しよう！Part2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041840110/l50

第6弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？（前スレ）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042336837/

第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/l50

それと、今書いてて思ったんだけど歴史を600年も遡るって
アメリカ人が聞いたら腰抜かすんじゃないかな
あきれるか尊敬するかは知らんが。

みんなどう思うかはわかんないけど僕はちょっと誇りに思った。

朝日夕刊の柳美里の電波小説は大問題だろ。

「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ！」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん　ソグロ（←倭寇と戦った将軍）の誓い
われらの模範に いたさねば

老族伊藤博文を露領で襲い
三発三中で　撃ち殺して
大韓万歳を叫ぶ　安重根の義気
われらの模範に　いたさねば

ヨーロッパで女王がいたのは原則イギリスだけ。
大陸の国はサリカ法というのがあって、女王は認めていない。
マリア・テレジアは父王の根回しによって女でも即位はできたが
それを認めない隣国の王から侵略を受けた。

１９００年代後半に各国、女でも王位を継承できるようになった。
男子が一人もいない場合にのみとしている国と、
男女を問わず第１子に継承権を与える国がある。
後者の国では女の皇太子が実在している。

＞老族伊藤博文を露領で襲い

　テロを誇るってのが未だ信じられない。
それも第三国で。ラングーン事件を彷彿とさせますなぁ

>>90 ロシア

>>92
クーデターの女帝エカテリーナですか。

＞男女を問わず第１子に継承権を与える国がある。
多分、スウェーデン王国の事と思われ。

因みに日本書紀によると、最初の頃の皇位は末子相続だったらしい。
何時の頃からか長子相続になったけど、それでも皇統は男子のみが
相続する形となっている。

>>90
イギリスの場合、女王が婿を迎えると次の王様から王家の姓が変わる。
もっとも名前がかわるのはそういう時だけでなく、第２次大戦中に
王家の姓が極めてドイツ的でよろしくないってことで
ウィンザーというイギリス風のものに変えたりもしている。
チャールズが王になると王家の姓はウィンザーからまたかわるわけだ。

といってもエリザベス２世なんかは、始祖としてウィリアム１世をあげるから
血が断絶しているという意識はないようだ。一時期のイギリス王家の血は、
ドイツの血統になっていたくらいだから。

それより皇太子ご夫妻は第二子をつくらないのか？
今年あたり男の子が誕生して（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

高齢出産は奇形児が生まれる確率がたかまるのさ。

女系だとＹ染色体の問題だが有るから、女帝もワンポイントなら許容範囲だな。

なんで女系じゃいけないの？いいじゃん天皇の血を引いてるんだし。

>>96
皇太子様は研究や音楽、スポーツに熱心なので皇子作りしません。

【ブリュッセル５日共同】
醜聞暴露が続く欧州王室の中で「鉄壁の規律」を守ってきたオランダ王家内で、
ベアトリックス女王に結婚を反対された王女が反旗を翻し、
告訴合戦にエスカレートしそうな雲行きだ。

反乱の主は女王のめいのマルガリータ王女（３０）。
１月になって突然、週刊誌やテレビのインタビューで「女王が結婚の邪魔をした。
結婚後も夫の事業に横やりを入れている」「女王の父のベルンハルト殿下は愛人を囲っていた」
などと暴露を繰り返した。

黙殺していた女王側も４日夜、政府報道官を通じ「名誉棄損で王女を告訴することを検討する」
と発表、バルケネンデ首相も女王支持の姿勢を表明した。

これに対し、マルガリータ王女は「夫が経営するコンサルタント会社が、女王の妨害で契約を失った」
として、総額３５００万ユーロ（約４５億円）の損害賠償請求訴訟を起こす準備を進めており、
前代未聞の騒ぎになりそうだ。

ZAKZAK 2003/03/06
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003030620.html

万世一系という概念が出される前は正統（しょうとう）という概念が皇統に
関連して存在したが、いずれも男系を持って皇統の軸をなすことは変わらず。
史上、女帝は確か8人いたと思うが、いずれも中天皇（なかつすめらみこと）
つまり、中継ぎの天皇で、いずれ必ず、過去の天皇から父系でつながる男子が
即位した。したがって、ひめみこが皇族以外と結婚して産んだ男子が即位し
た例はないはず。

「正統」は『神皇正統記』のそれだね。
いずれにせよ、皇統とは今も昔も天皇の男系（父系）の血統のみをさす。

しかるに、今の国会議員の認識はあまりにひどい。
福田康夫内閣官房長官などは一昨年の内閣委員会において、
〈皇室典範一条が定める「皇統」とは、天皇に連なる血統のことであり、
男系及び女系の両方の系統を含むものと考えるということです〉
などと世迷言を抜かしている。

無理しないで杯死すりゃいいの。

三種の神器をかざっとけばそれで十分。

なまず殿下とキコ様に、もうひとがんばりしてもらったらどうだろう。
あのご夫妻はデキやすそうな相性みたいだし。
兄ちゃん夫婦に気ィ使ってんのかなー？
やっぱり雅子様がひとりでも男子を産んでくれれば一番かのぉ。

>102
まあ、正確に言うなら古代に即位した４人（推古、皇極斉明、持統、元明）は自身が皇后
もしくは皇太子妃で自身の子供や孫に皇位を継がせるまでのつなぎとして即位した面がありまつ。
残りの４人（元正、考謙称徳、明正、後桜町）は生涯独身。

ちなみに、女性天皇の夫の事は「皇配殿下」、女王の夫のことは「王配殿下」と呼びます。
宮内庁の大喪の礼に参列したVIPリストでも英国のフィリップ殿下は「王配殿下」と記載
されていました。

>>105
なんでもう子供生まないんだろうね。
天皇家の安泰を望むなら皇太子夫妻以外にも男子の子供産むべきなのに。

>>107
いい加減天皇家の呪縛から解放されたいのさ。

呪縛…感じるのか？嫁はともかく

いまどきの皇族はボランティアのつもりじゃなきゃやってらんない。
収入も行動も制限され、２ちゃんでは勝手に言われ放題。
ほんと頭が下がるよ。

男を産むには母親がイかなきゃだめなんだっけ？

雅子妃は、もう子供を産むには厳しいお年か。
ならば、紀子様に男子が生まれればいいのだが。秋篠宮さまは、もうお子を
作らぬ気なのか。

「皇室典範一条が定める「皇統」とは、天皇に連なる血統のことであり、
男系及び女系の両方の系統を含むものと考えるということです」
福田がこんなことを本気で言っていたとしたら、あまりにも皇統の歴史を
知らなさすぎ。日本の保守系政治家としてあまりにも情けない無知だ。
福田には愚管抄や神皇正統記を熟読してもらって「万世一系」以前の中世
日本人の皇統観をぜひ勉強してもらいたいものだ。万世一系以前の日本人
もやはり皇統は父系を軸にするというのが大前提であったことに気づくは
ず。もし、女系を皇統に含めてしまうと、それは神武以来の皇統の基礎概
念を否定することになりかねない。皇統は三種の神器の継承だけで成り立
つものではない。皇統は「ひのもとのくに」のはじめより連綿とつづく、
日本国の骨である。そのことを十分認識して欲しいものだ。

>>112
別にいいじゃん。前例踏襲ばかりしてればいいというものでもないだろう。天皇制だって
時代と共に変わっていけばよいのだ。男系男子のみに限定し、世継ぎが居なくなって
天皇制が無くなるよりはマシだ。

>112
そんな風にプレッシャーかけられる立場を考えてみろ。
立つものも立たんぞ。

婿さんを見つけるのかなり難しいんじゃない？それとも男子と大して変わらないか？

>>112
福田が保守？奴はすでに売国奴だ。
わざと女系も可と言った可能性は否定できない。
>>113
女系になれば天皇家が無くなったも同然。
どうして男子で繋がる家が現存しているのに女系で繋がなきゃならんのかと。
外国人の血が混じるのすら阻止できなくなるぞ。

>>116
男系で継げる人がいるならそれでいいじゃない。騒ぐ必要なし。

女帝を従来通り一代限りのものとしないなら、紀宮にも他の内親王も
皇位継承権が与えられることになる。もちろん三笠宮や高円宮の女王も
しかり。

時代の流れには逆らえないぜ。

ぐずぐずしているうちに天皇家断絶となれば願ったりかなったり。
糞紆余連中の泣き叫ぶ様は見物だね。

女性天皇でもいいと思うんだけどな〜〜

今の皇室典範では女帝即位はだめだけど、本来の皇統の理念から言えば、あくまでも中継ぎであれば女帝即位も可能なはず。だから皇室典範
は女帝即位を可能にするよう修正しておかないと皇統断絶という最悪の
事態を招きかねない。しかも、今は天皇も一夫一婦制になっているか
ら、なおさら危険。

最終的に順当なのは旧宮家復活だろうなあ
終戦後国有化された皇室財産もすべて皇室に返還すべきだろう。

有栖川さんは右翼団体の名誉職の親玉になっちゃったもんなぁ。

>>124
あの有栖川宮とやらは偽者。まったく詐称するとは良い度胸だ。
有栖川宮家は断絶しているんだよ。
有栖川宮家に伝わるものは高松宮妃が継承している。
あの偽者が祭り上げられている団体どこだっけ？

>>125で言われているように
有栖川宮家の伝統は、独特の書法始め
高松宮家に伝えられ、現在は宮妃殿下が
秋篠宮家に伝授されている。

そんな偽者より竹田宮家のうちの一人がやばそうなんだが・・・。
日本史板の皇位継承関係スレによるとプロ市民となっている悪寒。

しかたないんじゃない？
ソ連のスパイは皇族・政治家・経済界の順に日本のスパイ網を１０００人規模で
作り上げたという話もあるし
日本はそういう謀略にあまりにも無頓着なんだよ
皇族もそういう下心を善意と解釈して疑わないし。

宮内庁は基督教徒の巣窟よん。
皇后陛下ご自身がクリスチャンだからしゃーないのかも知れんけど。

>>127
JOC会長のご子息ね。
横浜市長選挙に出馬したり、イラク攻撃反対活動の発起人になったりしてますな。
ご本人の肩書きは「環境活動家」ということだが。

女系継承と女帝とを区別しろとか、
うるさく主張する人いるけどさあ。
ワンポイントリリーフのつもりで女帝が即位しても
配偶者の出産適齢期と子種を撒く皇族の適齢期との兼ね合いで、
男系血筋が絶えるかどうかが、
これからの焦点なんだよ？
あきし飲み屋さんが兄夫婦に気兼ねせずに出産を決意し、
かつ産み分け技術導入について宮内庁の同意が得られない限り、
その蓋然性は高いと謂わざるをえない。
だから無意味なこだわりを見せなさんな。

>>130
え、出馬したのか？
出馬しそうになったものの現市長の中田の応援に回ったって聞いたけど。
ま、中田氏はおもいっきり右寄りだが。

>>132
ごめん、そちらが正しいな。
立候補予定者に止まったようです。

とっとと皇族なんて廃止しろよ。
今日本はそれどころじゃないだろ。

>>134
極言になるけどこっちの話こそ日本だ。
この国の背骨の話だぞ。

西洋人が決めた近代国家なんてつい最近の概念とは
全然根っこの違うものなんだから。

世界最古の王族にして
現存する世界唯一のエンペラー位を継承する
日本の皇室のことを、もっとマジメに考えようよ。

んー、今までの女帝も、皆中継ぎだったわけだから、その伝統は壊すべきではないと思うな。
何しろ2600年くらい脈々と続いて来ているんだし。
イギリスとか、ヨーロッパの王制って、参考にはならないと思うし、参考にする必要もないと思う。
日本は日本。それだけ。

>>135
禿げしく、禿げしく同意れす！！

相手が女性天皇だと結婚に躊躇すなぁ・・どうしよう・・。

ふと思っちゃったんですが……

仮定の話なんですが、もし、もしも、例えば
今の皇太子様が天皇に即位された御代にでも、
男系で継ぐのが難しいという理由などから
天皇制の廃止を宣言されたとしましょう。
旧幕府の徳川家みたいに、特別な家柄でありながらも、
一般の国民になられると。

そうすると……「憲法改正」の話になりませんかね？
順番は逆ですけど、いくつかの条項が死文化しちゃうんですから。
そこから改憲論が活発になり、
やっと日本人は自分達の手で日本国憲法を
改良していける、その先鞭となるのではないかと……。

先帝陛下は自らGHQのマッカーサーと会談されることで
国民を救ってくださいましたが、さらにこの先、
皇室そのものが身を損なうことで、
日本国民を救ってくれるのではないかと……。

いかん、ヘンなこと考えたせいで頭がフラフラしてきた。

皇室典範を改正して、原則として男子が継承、例外として女子の継承もOKってことに
するのはダメかな？
・・・女性蔑視とか言って自称人権団体が調子こきそうだが（苦笑

>>140
そこまでは全然OKなんだけど、
問題はその先なのよ。

将来、愛子様が即位されたとして、
その次の代に、このままいくと
男系の男子がいなくなっちゃう。

つまり、

''とりあえず次の天皇陛下が男だろうが女だろうが
皇統を絶やさぬようにする為には
「皇位継承の仕組み」はなるべく男系が優先するようでなければならない。''

（これは一般的に「女が子供を生む」ことよりも、
「男が（女に）子供を生ませる」ことのほうが子を残す確率が高いからである。
よって男系の皇統にしたほうが皇位はつながりやすくなる。
ただし現代では倫理的観点から天皇版大奥は運営できんだろうが...）

>140
それは今までに前例が8人10代あるのだから、改正は可能でしょう。女帝が中
継ぎとして皇位継承（というよりは皇位存続のための緊急措置としての皇位
継承）ならば、皇統の本質に傷をつけない。但し、あくまでもいずれ父系で
天皇に連なる男子に皇位が継承されねばならないという絶対条件があるので
すが。

皇統が父系を基礎にしているということは、「皇統」という概念の本質なの
であって、「皇統」というのは、なんつーか、理念というか思想というか、
単に天皇の家系というのとは、ちと毛色が違うものだと思うのれすね。もと
もと皇統はそのように成立してきたのでありますから、いまさら女系を皇統
に含めるなんて事は荒唐無稽な話なんですよ。神武以来続いてきたことですし。

また、昔、源定省が皇族復帰して宇多天皇になった例もあるので、現在皇籍
離脱している皇孫の方々が皇籍に復帰して皇位継承できるような改正も必要
かとは思いますね。

>>142
またヴォケたこと言ってるな。
男系と女系、どちらを優先させるなんてのは、
現段階では無意味な議論なんだよ。
まだ適齢期の安芸市飲み屋さんが‥(以下略)

一夫一婦制だと存続はやっぱ難しいのかなぁ
つか、お妃が平民ばっかりだと、数代先には、ほとんど平民になっちゃうじゃん
今だって、愛子ﾀﾝやマコﾀﾝカコﾀﾝは、4分の3は平民の血筋だもんな〜
皇族なんて人並みの人権もないんだから、大奥(?)くらい作ったっていいと思うけどねぇ
とにかく一族の血統を「絶やさない」ことが、最重要任務だろうし
特に皇室に思い入れのない30代だけど、やっぱりここまで続いてきた世界的にも希な
皇族という存在は大切にしたいと思う

もし愛子が美人になったら・・・・



おそらく右翼が増えるｗ

天皇をエンペラーと訳すのがそもそもまちがいなんだよ
天皇制は天皇制だ

皇帝をエンペラーと訳すのがそもそもまちがいなんだよ
皇帝制は皇帝制だ

かつてテンペラーというもじりがあった。

ドイツの皇帝はカイザーだったし
ロシアの皇帝はツァー（ツァーリ）だったし、
オスマントルコの皇帝はスルタンだったし、
日本の天皇も安直に「エンペラー」にしなくてもよかったのでは
とは思う。

>150
日本だと全部皇帝で通じるんだから、
英語ではエンペラーで構わん気もする。
カイザーもツァーもスルタンも、英語じゃエンペラーなんとちゃうの？

皇室典範では、皇位継承順位は以下の通り。

1.皇太子徳仁親王(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子)
2.秋篠宮文仁親王(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子)
3.常陸宮正仁親王(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子)
4.三笠宮崇仁親王(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子)
5.三笠宮寛仁親王(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子)
6.桂宮宜仁親王(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子)

もし愛子様しかいなければ改正の必要が有るが、殊更後継者に苦労して
いる訳でもないのに、何故改正ありきになるのか理解できんな。

後継が居る場合は今上帝に譲位していただいても良いのではないのか？
生涯現役は酷だぞ

皇室が現在の国家体制に組み入れられている以上、
国民のおおかたが納得するような解決策でなければ無意味。
このスレだけではないにしろ、古式典礼を第一に考えているものが多いが、
実際の政治がそれで動くと思うのは間違い。

>>151

あえていえばイギリスの立憲君主制がいくらか近いかもしれんが
日本の天皇は神道を司るんだから、皇帝とは微妙に違う

>>152
1.と2.はともかく3.〜6.あたりにいきなり天皇ですって出てこられてもな
愛子ﾀﾝの方がええわ

the United Kingdom (of Great Britain and Northern Ireland)
の事を
British Empireと言うぐらいやし、呼称なんていい加減なモンなんです

>152
スレを読んでもらいたいが、現在の状況では最年少の
秋篠宮で男系は絶える。
そこで内親王につなぐか、旧皇族をかつぐかと言う話。

つーか、生年月日を書いてる時点で気づかない>>152はおバ（略

>>158
いや、そりゃ分るが皇太子殿下が無理でも、秋篠宮様に男児が生まれる
可能性も十分あるだろ。
もうどうしようもなければ話しは別だが、今改正ありきに疑問を感じる。

>>159
すまねーな、今日明日の話しじゃないと言ってんだが。
＞もし愛子様しかいなければ改正の必要が有るが、
と書いて有るのが読めない奴も居ると言う事には、気付かなかったな。

左翼でもフェミニストでも無いけど女系天皇がこれから出てきても
別に良いんじゃないの？今までだって推古天皇を始めとして他に結構
居たわけでしょ。何が問題なのかさっぱりだなぁ。

>>161
二千六百年以上守られてきた伝統を、ここ数十年の風潮に合わせて変えてしまうのは如何なものか。

時代にあわせて変化していくことも大切だが、伝統を護ることも重要だと思う。

俺も最初は適当でいいやとか思ってたんだけど、正直言って、たまたま今を
生きてるだけに過ぎない俺たちだけで決めていい問題なのか？と思ってしまう。
（まぁ、それしか道がないわけだが…）

俺の立場は、他に道がなければ女系もやむなし。ただ旧皇族を含めての道が
なければってことで。愛子ちゃん即位は問題なし。

>>161
釣りなのかな？ 今まで女系天皇は一人もいません。

>>162
2600年以上って言っちゃうとそこに突っ込む人が出てくるから
1500年くらいにしとこうよ。

後継者いないなら素直にヤメヤメ。
無理すんなって。

>>163

釣り？
http://db.gakken.co.jp/jiten/sa/220570.htm
違うの？

>>161
女系と女帝を一緒にしないでくれ

皇后以外の女帝から派生した天皇はいないという意。

なぜ、継体天皇は応神天皇の皇孫にされているのか、これを見てもわかるよう
に古代から現代まで皇統は父系を基礎にしている。これは皇統の本質に関わる
ことであり、大原則。伝統とか古式典礼といった類のものではない。
古代から中世、近世、近代と日本人の皇統観は、多少、変化しているものの、
父系を軸とすると言う点では変わっていない。
女系を許すということは皇統を否定するということになる。

国民は昭和天皇御一家と生きてきたという意識を持っており、
これを覆すような皇位継承策はまず認められないだろう。
それを最もよく理解しているのが自民党政治家であり、これが
福田発言につながっている。この発言は官邸のみならず、与党、
政府を含めた現状での最大公約数的意見といわざるを得ない。

>>161
何人か書いてるけど、推古天皇をはじめ歴代で女性天皇は8人（10代）いる。
ただいずれも「つなぎ」で皇位についただけで、女系に移行してはいない。
女系に反対する人は、ようするに男系で125代続いたのが伝統だと思ってるの。
女系に移行しなければ、女性天皇が誕生するのは問題ない。

ただ現実問題として男系皇子がいないから議論になってる。

ここで誰が女性天皇かを確認して
http://www.kcat.zaq.ne.jp/kimutake/quiz/data/bungakurekisi/tennou.htmlあと

ここでどういう風に系図がつながってるか確認してみてください。
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

男系男子がいないというのは間違いだったかな。
いることはいるんだよね。アメリカによって身分を剥奪された人たちが。

彼らをどう扱うかってのも議論が白熱してるところ。
男系派も満足しつつ、昭和天皇派も満足（？）って人もいる。

>>172
おお、それは昭和天皇とはどういうご関係の人なんですか？

>>171
皇室および宮家の系図はこちらのほうが良いかも。
http://village.infoweb.ne.jp/~isamun/monarchs/index.html

>>171

ああ、女系と女帝の違いね
女性系天皇の事を女系天皇って言ってただけなんだがそんなにメクジラたてんなよ

系図というより系譜かな。

皇位継承権ある人でいちばん若いのは誰？

＞国民は昭和天皇御一家と生きてきたという意識を持っており、
戦前の教育の影響かもしれないが、しかし、たった数十年の教育で植え込まれ
た認識で、それ以前の一千年以上の皇位継承の認識を否定するような言動をと
られるのは・・・
きちんと歴史教育をしていないからか。

>161
女系と女帝の区別をきちんとしましょう。
女帝は過去に8人10代いますが、女系で皇位継承された例は一つもありません。
ちなみに、現在の皇室典範では女帝の即位も認めていません。もし、愛子様
に皇位継承して頂くとなれば皇室典範の改正が必要になります。但し、愛子様
の即位で直ちに皇位が女系に移るわけではありません。女系に移るというのは
母系で皇位が継承されるという意味です。母系で皇位が継承された例は、先に
も申したとおり、一例もありません。これは皇位継承の基本原則です。

はいはい俺が悪かったよ
俺の負けね

>>173
孫、及びその子孫。東久邇さんって人。
ちなみに男系でたどるとかなりさかのぼることになる。

ここの158,159,162で確認できる。てか、俺も昨日知ってびっくりした。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/

ただ現実的には難しいかとも思う。

>>175
釣りか天然か判断できんかった。ごめんね。

>>179
二度と来ないでね

愛子様は駄目だ。マコさまに汁

近代国家の体制の中に皇室を骨がらみ埋め込んでいるのだから、
国家の体現すべき価値体系と皇室の伝統とに矛盾がでてくるのは当たり前。
綱渡りのようなものだが、両方を損ねずにすます手段を議論すべきか。

178は現状認識としてどう思っているの。
旧皇族を連れてきて、国民の理解を得、国会で皇室典範を
改正するところまでもっていけるかな。
それとも「そもそもそうあるべき」ということなのか。

どうして、日本の義務教育で、日本の神話を教えないのだろうか。
史実として教えろとは言わないが、どうやって国が出来たのか、天皇がどこから来たのかも
知らないなんて、何て、恥ずかしい民族。

>>179
君は悪くない。
ここの連中は君のような一般人ではないからそんなに気にするな。
頭の固いコンサバティブな思考のやつらばっかだから。
伝統伝統って、そんなに伝統が大事なら皇室を京都に戻してのんびりさせてあげろよ。
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

ヤバイ。日本ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
日本ヤバイ。
まず天皇がいる。もう歴史があるなんてもんじゃない。超歴史。
歴史あるとかっても
「英国王朝くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ1500年。スゲェ！なんかアメリカ大統領が白タイで出迎えるのは、英国王妃とローマ法王と天皇陛下だけらしい。英国王朝の500年とかを超越してる。1500年だし超古い。 しかもアジアで希有な中華思想を持ってない国。ヤバイよ、独立してる。
だって普通アジアでは中国様が中心じゃん。だってあんなでかい国が攻めてきたら困るじゃん。拷問されまくりとか困るっしょ。
負けて捕まって、車裂されたり剥皮されたり、あまつさえ凌遅されたりしたら泣くっしょ。
だから朝鮮人とか反抗しない。話のわかるヤツだ。
けど日本はヤバイ。そんなの気にしない。自主独立外交しまくり。飛鳥時代から「日出づる処の天子、書を日沈む処の天子に致す」とか言ってる。ヤバすぎ。
独立してたっていたけど、もしかしたら朝貢してたかもしんない。でも朝貢してたって事にすると
「じゃあ、化外慕礼の国ってナニよ？」
って事になるし、天皇の歴史＝日本の独立の歴史って事。ヤバイ。1500年も前にそんな事してたなんて凄すぎる。
あと超強い。数倍の戦力差でも勝ったりする。それっぽく言うと練度が高い。ヤバイ。強すぎ。怖い。
それを超誇ってる。超自慢。それに超強気。戦時中の武勇譚とか聞かされる。武勇譚て。小学生の時聞かされたよ、かなり。
なんつってもじいさん達は言動が凄い。テロ朝見ていつも怒ってるし。
団塊の世代なんて社民党とかたかだか共産党が出てきただけで歴史知らないから天皇批判したり、韓国に謝罪しるとか言ったり、地球市民とか言ってみたりするのに、
じいさん連中は全然平気。チョンをチョンのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、日本の歴史をもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ歴史を築いてきたご先祖様とか超偉い。俺もがんばる。みんなもがんばれ。

>>179
知らないと間違えやすいけど、
実は女系と女帝は全然意味の違うもので
混同しちゃうと大変なことになるのだ。

ここの住人はその怖さを良く知っているので
どうしてもそこを訂正せずにはいられない。

近代国家と皇室の関係をきちんと直視すべき。
天皇が事実上の国家元首であるかぎり、国家の価値体系に制約される。
その典型例が多妻制。習俗としてはなんら非難されることではないが、
元首としてはこれを採ることはできない。皇位継承にあたっても、
是非は別として国家、国民の考え方が優先されるのは致し方なし。

>189
普通の旧家でも、当主を誰にするかっていうのはぶっちゃけた話その家の勝手なんだけどね。
だから極論すれば皇室の当主（天皇）を誰にするかというのは皇室の問題。本来なら外野が
ごちゃごちゃ言う話じゃないんだけど。
ただ、皇室となると唯一現存する男系の家柄という事もあるし、象徴とはいえ国家元首的な
仕事もお任せしているわけだし、法律上でもその立場が決まっているから国民をも巻き込んだ
大論争にならざるを得ないんだよね…。

皇族の方々が愛子さまを天皇に据えて、旧皇室系の家から婿を迎えるとか考えていらっしゃる
ならそれはそれで構わないのかもしれないけれど、いろんな意味で納得しない人が出てくるだろうね。
親は自由恋愛でｹｺｰﾝしたのに何で娘はお仕着せの婿なのかとか、やっぱり男系が絶えるのは
ダメダメ！　とか…。

やっぱり一番現実的な解決策は、皇太子殿下および秋篠宮殿下にがんがって頂くことなのかな(⊃Д`)

天照の系譜なら別に誰でも。女系なら女系で良いんじゃない？
もう千年守って新たな伝統とすれば。

女系だろうが皇統ならいいではないか。どうも男尊女卑的な人間が多いから困る。

>>192
たぶん誰も男尊女卑的な考えで男系女系を論じてるわけじゃないと思われ。

>>192
だから女系は皇統とは言わないのですよ。
あと「男系を」というのは、別に男尊女卑とかじゃなくて、それが伝統だから。

旧皇室典範制定時には、（1）「異姓」の導入につながる（２）参政権がない　ということが
女帝（したがって女系も）排除の主因となっていた。
これは儒教を背景とした明治期の考え方であり、別に恥でもなんでもない。
ただ「男系」主張者の根拠となるような文献を見ても、皇室の祭祀との関連をうかがわせる
ものはあるが、その明確な事由は示されていない。
単に「伝統」というなら、部落差別もれっきとした「伝統」になってしまう。
伝統のどの部分を残し、どの部分を見切るかが重要なのであって、そのための情報を
提供して欲しい。

>>194
日本の伝統は男尊女卑なのですね。じゃあそんな伝統もういらない。

>>190
がんがるのは皇太子と秋篠宮じゃねえ、雅子＆紀子だろ。
本人らは実際どう思ってるのかしらんが、もういいトシだし男が出るまで子を
産み続けろってのも酷なんじゃないのか。特に雅子さんは流産もしてるしな
俺はもう、愛子ﾀﾝが将来の天皇ってことでいいと思うんだが。

>>197
其れで(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ。皇室も時代と共に変わりながら存続してゆくものだ。

>>196
なんか君は思考回路がオカシイな。

それはそうと、世界には母親が○×人なら子供も○×人。父親は不問。
つまり絶対血統主義（父親は間違う場合があるが、母親は間違わないから）の
伝統がある民族もあるが、これをもって女尊男卑だとするのか？
父系で繋ぐのは、女性の人間性を信頼している証拠とも言えるのではないか？

まぁ、家系図は完璧に残るんだから、女帝でも全然いいと思うけどね。

２００げっと

女性天皇云々より天皇制そのものを廃止すべきと思う奴が圧倒的多数だと思うが…。

確率論としてみた場合、
皇統の中に女系が入ったならば
確実に皇統存続の確率が低下する。

男が射精すんのはある程度年とっても何回だってできるだろ。
しかし、女が受精すんのは年とったら難かしいわな。
よって皇統は男系であるほうが望ましい。

>>202
男系も女系もどちらもOKにすりゃあ問題なし。

>>201
は？何でそう思うの？皇室について何にも考えてないような人=現状維持派が大多数でしょ。

>>201
君は世論調査で現状維持派が7割以上いるって事を知らんのんか？

>>196
その言い方ではあまりにも短絡過ぎないか？
社民党みたいになっちゃってるぞ。

美人な天皇だったら国威昂揚も間違い無しだ。

>>201
君に同意するのは日教組に洗脳されてる人だけだよ。

>>203
リリーフとしての「女帝」（女系ではない）はいい。
しかしあくまで皇統は「男系」がベスト。
もしリリーフとしての女帝が実現したとしても
女帝が続き「女系」になってしまうと子供を生む確率が低下する。
つまりハーレムができない現代では皇統が続かなくなってしまうので
どっちにしても男の皇族が必要。

女の場合、出産する時に、母子ともども死んでしまう事もあるわけで。

やっぱ側室が要るな。
ジェンダー馬鹿が騒ぐだろうが系統が絶えたら話にならん

嫁もやっとこさ自力調達したっつーのに（w
DQN女しか来ないぞ　まあ好き好きだが

>>210
ドキュソ女しかいないのに側室なんて無理無理。今は貴族もおらんのだぞ。

>>201
私も貴方に全く賛成だ。今の体制は非常に良くない。民主主義などという
何処だかの真似は止して、本朝の本義に立ち返り我々は大政奉還をしなければ行けない。
主権などという馬鹿げた幻想ばかり背負わされて、おまけに借金まで背負う羽目に成ったのは
民主主義の悪弊だった。欽定憲法を復活させて、晴れて臣民に成るが百もマシ。
>>210
側室を幾人も引き連れた満州国皇帝を御覧になった大帝は非常に強い不快をお感じになられた
そうです。歴史上偉大な君主は数多いですが、こういう英雄にして英邁なエピソードが沢山ある
大帝こそ、本朝の君主の亀鑑です。

>>213の様なコメントを見る度に、
日本はアメリカ合衆国に第五十何番目かの州として吸収併合された方がマシだな、
>>213の主張の様に大日本帝国が復活したら、
いずれ米国から日本は悪の枢軸国の一つに認定されてしまうだろう、
つまり、それは、北朝鮮金王朝と同じ。
>>213の様な「大日本帝国＝地上の楽園」と妄想する輩が日本に存在する限り、
いつまでも国連＝連合国には敵国条項は削除されないだろう。

しかし、日本人の象徴たる天皇に女性が即位できないと言うのは、日本が未だに男尊女卑であるという根拠に思われないだろうか。
只でさえ慰安婦や女性差別で人権委員会から干されてるのに・・・。

>男尊女卑であるという根拠に思われないだろうか。

ばっちり思われてます。

天皇は日本独自の宗教の神道を司り儀式を行う
ということを外国人に教えたらいいんじゃない？
欧米の人だって、キリスト教の神父や枢機卿やローマ法王を女にすべきだ
とか言われたら「それは宗教上の問題だからとやかくいうことではない」と返すんでは。

女帝いいんだけどー、

愛子ちゃんがなるのだけは、やめにしておくれ。

日本のイメージが、、、、

何でも男尊女卑と結びつけて考えたい人たちに提案。

「天皇・皇后は日本の象徴」これでどう？（半分冗談だけど）

ちなみに私は女帝容認派で、男尊女卑に結びつける考え方に違和感を感じてるだけです。

>>215
慰安婦問題で人権委員会から干されてるとしたら、それは単に
日本のプレゼンス不足だと思われ。

日本の象徴としての天皇なら
男性と女性が同権では無い日本の社会の象徴として
男性のみの天皇継承が合ってると思う。

>>216
そらみたことか。やっぱり皇室も男女平等にしなければ

>>220
これこれ、２１世紀は女男参画社会らしいですぞ。

私も、ここ読む前は、女帝で何が問題なの？とか思ってたけど。
ここ読んだら、やっぱ男系を守るべきだと思った。
つなぎの為の女帝なら良いんだけどさ。
男尊女卑って言われるのは、ただの説明不足なんじゃないかな。
>>217の言う通り、法律はどうあれ、昔から、天皇は神道を司る方でしょ？

毛唐にどう思われようが大したことではない

男系による天皇万世一系論は７世紀の「孝徳紀」あたりから見られるが、
これは中国の男系血統主義の移入によるものであり、神道を起源と
するものではない。
神道の祭祀から男系論が導けるかどうかは、前のスレにもあるが明確でない。

スレ→レス

>>225
>男系による天皇万世一系論は７世紀の「孝徳紀」あたりから見られるが

孝徳紀のどの記述でしょうか？

>227
一部をそのまま書きますので確認してください。

王者之児、相続御寓、信知、時帝与祖皇名、不可見忘於世。・・・王者之号、将随日月遠流。

祖子之名、可共天地長往

>>228
ありがとう。大化二年八月条ですね。

右翼必死だな。

古代はアマテラスとか卑弥呼とかいたわけだし
いいんでない？
でも卑弥呼の後継者も養子なんだよな、結局

早く皇族を廃止しろっつーの。

女性天皇が生まれたら、今の「皇后陛下・皇太子妃殿下の追っかけ」の
人々が、そのまま天皇好きにスライドするだろうね。

中年女性が結構多いから、民衆の支持を集める効果はすごいものになるだろう。



俺も個人的に、女皇帝に忠誠を誓うってのは好きだなー。
ちょっとファンタジーっぽいが。

このスレ読んで、源氏物語がよくわかったよ。
宮がたくさんいる。でもそんなに近い血筋ではないんだって。
藤原道長の血筋だって曾孫まで天皇にならなくて、
蹴落とした兄弟の娘が産んだ宮の血筋が天皇になるんだよね。
説明として、平安時代に話戻してもらうと男系というのがわかるけど、
現代だとヨーロッパの王室（特にイギリス）こといいだす輩もいると思うよ。

イギリス王はあれでしょ、イギリス国教会の頭なんでしょ？
結構昔から女王いるけど、イギリスの王位継承ってどうなってんの？
まあ単純に日本の皇室と比較できるものではないと思うけどさ。

女性天皇云々ではなく、廃止してしまったら?

エリザベス１世は処女・・・なわけないか

何千年と継承されてきたものを
たかが数十年の流行で破棄する？

失われたものをよみがえらせる事はできないのだが、
それだけの重みが、いまの我々にあるのか

>>238
ありません。

愛子や真子に伏見の宮系の男と結婚させて子供生ませれば問題ないような。

>>240
一応、自由恋愛が基本ですから・・・

>>241
こういうときだけ、伝統を尊重しないのか・・・・・・
こうなったら、伏見系の男と幼馴染になるようにして、自然に結婚するように仕向けるしか。

>235
イギリスの王位継承は基本的には男子優先ですね。嫡子に男子がいなかった場合のみ女子が
継承するという形になるぽいです。
イングランド史上初めての女王はメアリ一世ってことになりますが、それ以前のプランタジネット王朝
始祖であるヘンリー２世自体もノルマン王朝の女系を通じて王位継承してる（彼自身はフランスの
アンジュー伯の息子であり、母親がノルマン王家の王女だったのでイングランド王位を継承した）という
経緯があるので、かなり昔から女系も取り入れた王位継承の形を取ってたっぽいです。

>242
皇后陛下が悪いというわけではないのだけど、民間から嫁がれたという前提を作った時点で、
女帝に民間から皇配殿下が入られる可能性も予見できたわけだし（つか当時はこんな事態に
なるなんて誰も思ってなかっただろうけど）。
皇室の方々も民間から婿を迎えるという事で納得してるのかな。
この問題について、皇室の方々が危機感をもっていらっしゃるのかどうかがイマイチ見えてこない
のもある意味問題だと思うなあ…。勿論立場上おくびにも出せないことは百も承知しているけど。

「男系が皇統の本質」っていうが、結局は中国の祖先祭祀の模倣じゃないか。
外国文化を取り入れて、千数百年固守してきた律儀さはたいしたものだが、
真似は所詮真似。なんで中国さまの物に肩怒らせて粘着するかね。
江沢民は喜ぶかしれんが。

>>245
王制というのは部族社会からの発展形態として男系が一般的ではある。
女系も稀にあるが。
騎馬民族はまさにその典型。
中国征服したモンゴル＝元、満州族＝清も男系でした。
別に彼らは中国を模倣したわけじゃない。
それ以前の民族的信念。
日本も倭の五王みてもわかるが、
中国文明以前からの男系皇統ですよ。
だから中国なんて関係ない。

イギリスなどの場合、たとえ女系継承をしても、
通婚相手は同じ「青い血の流れる」王家や貴族だから
王家たる血統は保たれる（と考えられる）。
今の女王陛下の夫君も、ギリシア王家の出身でしかもヴィクトリア女王の血を引いている。
現代は多少変わっていると思うけど、むこうは王族と臣下の貴族との区分が
日本ほど厳格ではないと思う。王様も元は貴族であるわけだし。

>>245
王統における男系主義は東アジア全体に通底するものだと思う。
>>246氏に同意。

「血筋」じゃなくて「家」と考えれば、
主が男でも女でも、問題ないような気がするよ。

そもそも先例があるわけだから、
「男子のみ」に拘らなくても、
いいんじゃないでしょうかね？

>>248
過去レスくらい読もうな。

>>248
いや、極めて血筋の問題でしょ。
そういう「家」とは違うし。
たしかに皇室のことを「天皇家」といってるけどね（ｗ

前律令制期には、男系による万世一系という発想はなく、
律令国家の君主継承原則として中国から導入したというのが
通説なのだがね。継体天皇のことはご存知でしょう。
東アジア云々は初出だが面白い切り口だと思います。

>>251
継体天皇の例も、>>35にあるように男系主義の表われと見るべきでしょう。
百歩譲ってそれが史実でなかったとしても、
後世においては男系継承と捉えられています。

女系でも、やむをえない場合は納得するが、いちお努力はして欲しい。

旧皇族の復帰を打診したが断られた、旧皇族とのお見合いはすべてうまくいかなかったとか。
それならしゃあないけど。

旧皇族復帰は現実的でないとか理由つけて最初から何も行動してないなら、
お前、優先順位ちゃうだろうと言いたい。

>252
継体は応神の末とされているが、実際は皇室にとって婿に過ぎず
別族である可能性が高い。それでは律令期の継承原則にもとるため、
応神からの別系を作成して継体につなげた。「王朝交替論」以来
議論になっているところ。

>>254
史学上議論がなされているのは承知しているけど、
正史において「応神天皇五世孫」とされているのが重要なんです。

>応神からの別系を作成して継体につなげた。
記紀編纂時に造作したということでしょうか？

>255
応神から継体までの各王の名が文書で特定されており、信頼しうるとする説も
ありますが、主流とまではいかないでしょう。
問題は継体が別族だった場合、継体、安閑、宣化は僭王、欽明以下の手白香皇女系も
女系とされてしまうことです。しかしこのような非難は歴史にあらわれていないので、
天智・天武以降、継承原則が確定してから修飾が行われた可能性は高いとされています。

>>256
応神天皇から継体天皇までの系譜は逸文として後世の文献に引用されていますが、
用字や文体からして、それが成立したのは推古朝の前後にさかのぼると推定されています。
したがって、継体天皇の出自が
「天智・天武以降、継承原則が確定してから修飾が行われた可能性は高い」
とは一概に言えないと思います。

ちなみに当方は皇位継承に支那の影響が全くないとは思っていません。
おそらく古来男系継承が慣習であったのを新たに儒教イデオロギーで
理論的に補完したのだと想像しています。

>257
専門性が高い話題で、みなどこかへ行ってしまったのでもうやめましょう。
古代史に興味を持つ人が増えると良いですね。

>>258
それもそうですね。吊ってきます・・・

　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

おもしろく読んでいたのに終わりか。口出せないと思ったのは事実だが。

封建時代の鎌倉時代も江戸時代も女領主はいたことにはいた
明治になってから完全に男系が定着した

おい！今日は皇室関係のテレビ番組が目白押しでしたね！
美智子様は本当に偉大なお方だと思いましたよ（つД｀）
愛子様も大きく可愛くなられてましたよ。
美智子様は、皇室初の民間からのお妃でらしたから、結婚決まったときは、家に結婚反対の
脅迫状届いたんだって！
しかし、美智子様は本当にお綺麗だ。

>>262
ん?君は皇族と一般庶民の結婚に賛成派なのか?それとも反対派なのか?
反対派ならそもそも天皇制に賛成することとは矛盾しないか?

まあおそらくマスコミにあわせているだけなんだろうけどね。
何も考えずに生きている日本人の典型だよ。
これが小手先の経済対策しかせず、自らの首を絞めてしまったこととつながってくる。

>>262
すいません。ﾗﾋﾟｭﾀ観てますた。＿|￣|○　

>261
源頼朝＆北条政子とか足利義政＆日野富子とか、歴史には別姓夫婦が時々出てくるけど
これは女性にも実家方の相続権が与えられていたことを示す証明だといっている人もいるしね。

あと、桂宮家では仁考天皇（明治天皇の祖父）の皇女・淑子内親王に宮家を継がせた
前例もあることはあるのだけど、この方で宮家としての桂宮家は絶えてしまったようだし…。

>>265
くだらん

女系での相続に確率論的無理がないと仮定したなら
世界中には女だけが後を継げる職業だってあふれていていいはずだな。
しかしそんなもの珍しいだろが。

はっきりいって、東アジア圏では
ヨーロッパみたいに王族の貸し借りができんから男系が多いだけ。
だから、なおさらハーレムのできん現在の日本では
ものすごくナーバスになって男系で皇統の維持に努めるしかないの。

>>267
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

早く廃止しろ。
今の天皇が死ぬまでに廃止しろ。
皇太子に跡を継がすな。

>歴史には別姓夫婦が時々出てくるけど
日本は古来、夫婦別姓だったのですが。

平安時代には男系による分割相続と母系相続の両方があったんだっけ。
招婿婚の形態上、母系相続のほうがメインだったんじゃないのかな。

>>270
日本は江戸時代まで相系相続だからな。父系制は中国と欧米に習ったもの。

でも三国志では
孫権の妹は劉備と結婚して実家の姓を名乗って孫夫人だ
ちょっと前に映画で宋家の三姉妹とかあったし

>>270
なにが言いたいかよーわからん。
つか、招婿婚でも結局ガキは父方の姓なのってるし。

天皇は日本の象徴なんだから男女平等にしないとやばいよ。

じゃあ、眞子さまが高校生になったら、援助交際してもらおう。

てゆーか結婚は無理ってことでよい？

哀子が同性愛者や性同一性障害だとしても無理矢理ヶコーンさせて子供を産ませる
つもりかなあ。

>つか、招婿婚でも結局ガキは父方の姓なのってるし。
相続と姓とは別。この時代は母系相続がメイン。子供の世話は母親の実家がす
るもので、子供は母親の実家の財産を相続する。
これとは別に摂関家などの特定の家系では嫡流に相伝される邸宅や荘園などが
存在した。

中国、韓国は今でも夫婦別姓で子供は父親の姓を名乗る。

で、結局のところ愛子の本当の父親は誰なのよ？

おもいっきり父親似じゃないか。
母親に似てほしかったのに。

>>280
いや、雅子様の幼少の頃のお写真を拝見したことがあるけど、
愛子さまｿｸｰﾘだったよ。

>>281
雅子様のご幼少の頃は、もっと目がクリクリッとしていらっしゃった。

生後三ヶ月　http://www.yomiuri.co.jp/princess/gm02.htm
二歳七ヶ月　http://www2.asahi.com/national/birth/photo/02.html

可愛すぎ！！

愛子様に敬礼!!

理論的には天皇は直系じゃなくても継承は可能だ。

皇室が必要なのは外交の局面くらいだろ。
強度を求めるなら女帝にこだわらなくても良い。

もし天皇制を廃止したら？――ということを考えると、
逆に面倒なことになると思うぞ＞サヨクな方々

なにしろ日本国憲法（全１１章）のうち、
「第一章　天皇（CHAPTER I. THE EMPEROR）」、
つまり第一条から第八条を全て変えることになる。

そして改憲の前例が出来ると、
「第二章　戦争の放棄（CHAPTER II. RENUNCIATION OF WAR）の、
第九条の改憲論議が現実味を帯びる。

日本の伝統である天皇制を「現実に則して」廃止したのだから、
第九条についても「現実に則して」改変される可能性がある。
そこまで考えてるのかな？　考えていないのだろうな。

>>285
ということは貴様は憲法改正に反対なのか？
戦争に行きたくないからという理由で皇室を肯定しているのか？

九条があれば戦争行かなくて良いって、日本が戦場になったらどうするの。

>>287
そんなことがないように外交がある

>>288

外交で100％戦争が防げるなんて、いまだに信じてるのか？
ちゃんとニュース見ろよ。

>>289
１００％なんてだれも言ってないじゃん。

>>290

じゃ>>287への返答として>>288は妥当じゃない。

愛子様のために国民は死ね。

まあ、今でも話し合いですべてが解決できると思っている人がいるなら、
話し合いでアフリカすべての問題を解決してこいと言いたい。
そんな奴未だにいるとは思えないがｗ

武力行使は、外交の最終手段である。

眞子さまの為になら死ねる日本男児はいっぱいいただろうに。

なぜ女性天皇に反対するのか解らない。皇族なんだからいいじゃないか。しかもこのままでは跡継ぎがいない

皇室典範を改正してもっと皇族の方の生活を豊かにするべきだよ。
あまりにも質素でかわいそう過ぎる。

女性天皇がでれば、日本もようやく国際社会から女男平等国家として認められるかもしれない。

所詮男なんか汚いし乱暴だし、ゴミみたいな奴なんだから、
日本の将軍様である天皇様は女性でいいと思うわ。
これからは女の時代。

>>298
北から接続ですか？

>>297
確かにそうかも。
男女平等とか何とか言っておきながら男性しか天皇になれないのはおかしい。

　だ　か　ら　天皇様とは日本人は言わないって。
それを言うなら　　天　　皇　　陛　　下　　だろうが。
日本人はｷﾀﾁｮみたいに神格化はしないし、天皇自ら神格化しようともしていない。
金親子とは格が違うんだよ。

次の次の天皇様は愛子様かしらね。
女の人が天皇様になるなんて今から楽しみだわ。
日本も国際社会に認められるわ。

二一世紀は女の時代だと言うことは国連でもよく言われてるし、女帝誕生も女系相続もありなんじゃないか

>>302
301が指摘してるのに頭悪過ぎ＞天皇様
パタリロ読んで学習しる。
陛下、殿下の違いがわかる。そのかわり一巻から読むこと。

>>300
そんなこと言ったら力士も歌舞伎役者も男しかなれないじゃん、
伝統てもんは男女平等なんて新興の概念と折り合いをつけることは反対しないが、
全面的に受け入れる必要は無い。

伝統を壊そうとするのも女もいるだけど
伝統を守ろうとするのも結構女が多いんだよなー
内舘牧子なんか土俵に女が上がるのは絶対反対で
それを民俗学的に理論づけるために大学院まで行ったと

>>305
だから女性も土俵に上げるよう太田知事や社民党が訴えてるじゃん。歌舞伎だって
江戸時代は女性歌舞伎もあったぞ。

土俵に上がりたいなら、まずフンドシ一丁になろう。

>>292
そういうおまえは正男さまや正哲さまのために死ねるんだろ。

>>308
其れは女に対するセクハラだ

土俵に女上がるのは反対だけど
女帝はべつにOK。。なんとなく抵抗感じないつーか

どのようなシステムでも何の変更も加えずに2000年も継続することは不可能だ。
一夫一婦制が天皇家に定着した時点で、男系の継続が困難であることは予想できた。
男系であることは天皇制の根幹だという人がいるが、実は天皇家の根幹は一夫多妻制であった
わけで、これが崩れた時点でもうすでに天皇制の根幹は変化していたわけだ。
一夫一婦制のもとでは3、4代重ねる内に男子がいない代が出てくることはさけられない。

自分は愛子様が天皇になるしかないと思っているが、問題は愛子様自身がどう考えるかだ。
天皇制を語るとき、当事者の考えをみんなが無視するのはおかしいと思う。
もし愛子様がこういう風に将来考えたらどうするか、考えたことはあるか？
「毎日毎日しょうもない植樹祭なんかで挨拶する生活はいやだ、ふつうの生活がしたい」
といって実際日本では無理だが、外国で一応の仕事を得て生活するめどをつけてきた場合。

どんなに頑張っても天皇の婿になろうという日本人が現れず、ついに外国人と恋に落ち、
「結婚したい」といいだした場合。

我々は天皇本人の意思を無視して、本人のいやがることを強制できるのか？

男の方が女より偉いのは当たり前

男はくずで汚いから国家元首に向いていないのでは?
女性がなるのが一番。
愛子様が天皇に成ると思うと今からでもわくわくするわ。

女は馬鹿

男はバカだから一箇所にまとめて欲しいわ。
もっともっと女性専用車なんかを作るべき。
男は女性がしんどい力仕事や性欲処理にだけ出ればいい。
後は社会から引っ込んでもらいたいわ。
ましてや国家元首が男なんて考えただけでも吐き気がするわ。

つかその前に、日本人の長寿命化により在位期間が長期化する傾向にある。
ということはそもそも高齢で天皇になる可能性が高く
＞ついに外国人と恋に落ち、「結婚したい」といいだした
なんて言い出した女性天皇がいたとしてそれはかなりの高齢である可能性が高い。
つまり子供が産めないとうな高齢である。

男は何歳までセックスできて
女は何歳まで子供が産めるのか？
この確率が長寿命化した現代日本人の中での皇統の維持には大切。
よって女性天皇は現実的ではない。

そうそう、女は、ある年齢に達すると、閉経しちゃうからね。
卵子を冷凍しといて、代理母に生ませる事を許すなら良いけど。

>>316
激しく同意。

レスの質が極端に上がったり下がったりする。珍しいスレだな。

これからは女性の時代。
皇室典範の早期改正を望むわ。

578 ：日本＠名無史さん ：03/02/20 00:17
仮に女帝が認められることになったとしても

今上→皇太子→秋篠宮→愛子（おわり）

他に男系皇族は真子様佳子様がいるけど愛子女帝が崩御する頃にはこの世にいないから無意味。
もし新皇族の誕生が打ち止めだとすると愛子様と同年生まれの女性の平均余命85歳から計算して
2086年に愛子女帝崩御であぼーん
しかし。
自然妊娠による出産は最高齢記録57歳なので、紀子様が57歳になる2023年までは
まだ男子皇族が生まれる可能性はある。その段階で女子しかいなければ絶望的。
その年に女子が生まれたとして、平均余命の推移から推算して
2023年生まれの女性は92歳まで生きる。この最後の女帝ｘが崩御する2115年までに
皇位継承について前例（＝伝統）の一部を廃棄して
（つまり、男系を諦めるか臣籍降下した旧皇族を認めるか養子に出た先の子孫を認めるか）
新しい基準について国民的一致をみておかないと、その後の新天皇の正統性に疑問が出されてたいへんなことになる。
たとえば女系容認しても女系天皇なんておかしいという意見はいつまでも消えないだろうし、
その他の改正方法でも議論百出して容易にまとまることはないだろう。

でもまあ2023年までに男子皇族が生まれる可能性は医学的にけして低いとはいえないので
右翼のみなさんは安心していいだろう。
万が一生まれなかったとして、破局がくるのは2115年。ここで議論してる連中は
漏れもふくめてどうせ誰も生きてない。２ちゃんねるだってとっくにないだろうしな。

579 ：578に補足 ：03/02/20 00:19
仮に皇室典範が改正されかなった場合はどうなるか。

今上→皇太子→秋篠宮（おわり）

秋篠宮が死去した段階で合法的な皇位継承資格者が存在していない可能性が高く、
秋篠宮よりも若い合法的な皇位継承資格者が存在していない可能性はもっと高い。
秋篠宮の死亡予想年は平均余命から推算してあと40年。
つまり2043年には天皇制が自然消滅することになる。

おおむね同意
女系の天皇が認められたとしてもまだ問題がある。

30年から40年先には男系の天皇後継者はいなくなる。
さて、このとき愛子様は40歳くらい。しかし雅子さま紀子さまに男児誕生
がなければ20歳くらいで天皇になるべきかどうか決まっているだろう。
そうすると結婚相手をどうするかで大変な問題が起こるだろう。
いくら愛子様が魅力的な女性になったとしても、天皇の婿養子になる
勇気ある男はいるだろうか？もちろん誰でもいいというわけでなく、
それなりの男でなくてはならない。有能で、社会的地位も高く、家柄もいい。
そんな男は仕事も出来る。女にももてる。それなのに一生影の男として、
浮気はもちろん、飲みにゆくことすら生涯あきらめなければならないとしたら？
皇太子さまの嫁探しが大変だったことを思い出してほしい。婿探しはさらに大変だ。
独身のままだと、やっぱり「最後の天皇」になってしまう。
その時点で上の方々よりさらに遠縁の男を引っ張ってきても
「誰それ？」で国民は誰も納得しまい。

愛子様は処女のまま100歳でお亡くなりになる。
日本の天皇制は22世紀に入ったばかりの2102年、その長い歴史に終止符を打つ。

仕事でバタついて亀レスになったが、一応。
>>286
漏れは改憲論者。皮肉半分で書いたのだが、漏れの文章力が
稚拙なせいで、皮肉になりきれてなかった。スマソ。

　あと、漏れ自身のこの問題への意見は
「女性天皇は問題無いが、伝統を考えれば女系にならないよう、
最大限の配慮が必要だろう」
　という程度。
　配慮の内容は、漏れ自身もまだ明確な結論が出ていない。
　まぁ、こんなところで。

福岡ネコ大虐殺男（平成１４年５月６日）
松原　潤ちゃん

松原　潤（２７）
昭和５０年生まれ　　最終学歴　　九州大学工学部卒
有罪被告＝広島県呉市焼山西3-3-5

0823-34-2889

お父さまは　呉市立昭和東小学校教頭 勤務
　　　TEL：0823-33-0108

画像を見たこの教頭先生は自分の息子は写真を出しただけで、猫を殺してないと大嘘を言いました

犯行現場の住所
福岡市東区松島２−１１−５７
博石コーポ　　４０８号
逮捕後引っ越す

こげんたちゃんの関連記事をおいながら、
またまた現実を知って、血の気が引いています・・・。
体に力が入らず、
なんか貧血状態です・・・。
気を失って倒れそうです・・・大げさじゃありません・・・。
＊＊＊＊

【犯人の詳細】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020754678/942

【問題の画像】
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/2818/news4-2.html.htm

「ぼくママとセックスしたい。」松原潤たんのオナニースレだよ
↓

おい！おまえら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/
ハムスターをチン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/993907424/

【画像を観ることができない人への解説】

�@ バスタブの中で猫缶食べて見上げてる猫
�Aひもで吊るされてる画像
�B 何かの工具で尻尾を切られた画像。血が飛び散ってる。
　 右には肛門につっこんでｸﾞﾘｸﾞﾘしたであろう割り箸
�C バスタブの中血塗れ。猫はもがいているのか？
�D耳を切られた猫。目をつぶってちぢこまっている。
�E首を針金で吊るされ目を見開いて口を開けて死んでいる。
　 一緒にCDRも吊るされている。CDRに文字「私は敗北主義者で　す」
�F 目を見開いて口を明けて死んでいる。針金が絡まっている。血　塗れ。
　紙切れに文字「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!！オスカル・ディ　ル」

男なんてくさくて汚くて暴力的でサイテー。
あんなの隔離すべき。
これからは女性の時代。
女性が天皇になってもおかしくないわ。

女＝精液便所

ネカマがいっぱい居るな。

天皇も女性にしてもっと女性中心の社会にして欲しいわ。
もっと男を隔離して女性が安心して暮らせる社会にして欲しい。

女性の暮らしやすい国にして欲しいわ。

女性の国王、首長を禁止してる国って日本以外あるの？

別に日本だって首長は女でもいいはずだろ。天皇はともかく

>>334
現在、憲法で王位継承資格者を男子に限っているのは
ヨルダン、モロッコ、ネパールなどかな。

>>336
発展途上国かイスラム国家しかないのか・・・。まあイスラム国家は仕方ない罠。
男女その他の区別代わりとハッキリしてるから。日本はイスラムでもキリストでもないし、
先進国なんだから、女性にも皇位継承権があってしかりじゃないか？
女子差別撤廃条約にも加盟してるんだぞ。国民の総意として。

美女帝はありだけど醜女帝はいやだね。

愛ちゃん天皇に賛成
学習院の制服を着た天皇陛下がいてもいいです。
年齢的に無理だけどね

５月に千葉県に天皇陛下がいらっしゃるようです。
妹が直接見る事になるYO！うらやましーね

女性天皇は全然問題ないが、
そのままだと系が絶えてしまうので、
ちゃんと男系の血筋を残すにはどうしたらいいかを
考えなければならないのです。

愛子タンが美少女に育ったら
しのごの言わずに婿に立候補するヤシもわんさか出ると思われ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
というか愛子タンの場合、許嫁みたいなのもアリだろ

第一条　皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。

ここを改正するか、

第十五条　皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。

ここを改正するかのどっちかだな。

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>>342
気の毒だが美少女になることは決してない。
パパ似の朝鮮顔になると思われ。

女性天皇になると、皇配殿下として男が外から入ってくるわけだが、
これは日本では今まで例がない。なんか微妙な存在だよね。皇配殿下。

やっぱ昭和２２年臣籍降下組からでいいんじゃない？。

>>346>やっぱ昭和２２年臣籍降下組からでいいんじゃない？。

お前が勝手に決めるな。不細工と結婚させられる身にもなってみろ。

>>347
勘違いするなよ。書き方も悪かったけど。

女性天皇の場合は外から皇配が入ってくるが、
漏れが言ったのは臣籍降下組の男性が皇籍復帰して自ら天皇になるという意味だよ。
そうなったら皇后は外からでも内からでも誰でもいい。

>>347
激しく同意

交配殿下
まさに交尾のためだけに存在するようなものだなｗ

>>346
なまえがイヤかも？
こうはい？

大日本皇室は２０００年も続いてんだよね〜
この歴史的価値は凄いと思う（・∀・）

>343
第十五条改正をやると、今ある各宮家を女子に継がせることや、紀宮殿下が宮家を
創設することが可能になって結果的には皇室の人間が増加し、宮廷費や内廷費が
増大する可能性がある。今みたいに十数人なら税金で賄えても、百数十人も皇族が
いるような状況になったら絶対「税金の無駄遣い」云々言い出すﾔｼが出てくるだろうね。

旧皇族みたいに「皇族の血統は保っているけど、宮廷費は出しませんよ」みたいな家系を
作るのも一案かもしれない。いざと言う時には天皇につける家系ということで。
つうことは旧皇族の皇籍回復をするのが一番手っ取り早いということになるのか？

>>352
2000年も前の社会制度をいまだに続けているなんてある意味すごいね。
日本は原始社会かよ。
いつまであるんだ?

愛子様を女帝にして欲しいわ。
愛子様は本当にかわいらしいわ。

女帝は別に良いんだけど、男系はあくまでも守って欲しい。
今は男系の危機なんだけどさ。

>>356
しかし、女帝を立てて、なおかつ男系継承を守るというのは難しいと思う。

女帝が立つにしても、今の東宮さんあるいは秋篠宮さんの次だから、数十年先だ。
それまで内親王方に未婚のままでいてもらうわけにはいくまい。
もし結婚して子供が生まれたら、その子の扱いに苦慮することなるだろう。
その子を皇族とした場合、男系主義は崩れてしまうからね。

愛子が生まれた時、サンプロで田原に煽られて、共産党以外の各党の幹事長クラスが
女帝容認発言している。親王が生まれない限り政治的にはもう決まりだよ。

問題は将来天皇になる愛子様と結婚しようとするやつが現れるか　ということだね
結構大変な役目だよ　一生陰の人だし　気ままに飲みになんか行けないし
あほじゃ国民は納得しないし、顔もそこそこじゃないといけないし、家柄もよくないと
結婚するときはマスコミが押し掛けて過去の行状全部晒したりして
本当に結婚する香具師現れるかね　　ちょっと心配

女性天皇は中継ぎでもない限り、もってのほかであり、
大阪のﾌﾞｻﾖｸ府知事が土俵にあげろと叫んでいるくらい
議論の対象にはならないことです。

これからは女性の時代よ。
もっと女性にとって住みやすい社会に。

>>361
（゜Д゜）ハァ?　

>>357
だから旧皇族の男子と結婚させれば無問題。
それならば男系派も納得。

旧皇族（？）の皇籍復帰で良いじゃん。
それなら、男系の人居るんでしょ？

華族制度を卑しいものをだとし、だいどうさせるような制度はすべて、卑しいものだとし、
排他しなければいけないだろう。

内親王の天皇即位にせよ、旧皇族の皇籍回復にせよ、今の状況ではどの方向に転んでも
法律改正が必要になるのがある意味ネックだと思われ。
立場上仕方ないにせよ、当事者たる皇族の方々を蚊帳の外に追いやって決める事になる
わけだから（勿論家族会議に当たる皇族会議ってものがあって、そこでの結論がベースになる
ことも知ってるけど）。

皮肉なことだが、皇室の伝統が失われたのは敗戦時よりもむしろ明治維新時である。
律令に基づく叙位叙官、改元などの権能が実質的に失われ、譲位も不可能となり、
摂関制度も改変された。近代国家への脱皮のためだが、やはり犠牲も大きかった。
皇室の権威は憲法に由来するものではなく、いまや世俗権力とも距離があるのだから、
日本の祭祀の導主としての純化を図ったほうが良い。憲法上の制約がなければ、
後継者も皇室内部で自由に決められ、宗教色を控える必要もない。
憲法改正が困難である以上、理想論に過ぎないが。

＞363
愛子様には結婚相手を選ぶ権利もないと？
前々から思ってんだけど天皇制って　天皇家に対する人権蹂躙じゃないの？

>>368
その発想はお子様の発想だよ。いや、学校でそうならうんだからしょうがないが
日本人のどれだけが、見合い、合コン（これはちと違うか）、結婚紹介所で結婚してるとおもってんだ。
それは自分で選んでないというのかね。もし、これらは人権蹂躙とでもいうのかと。

>>368
なんだかなぁ。
皇族の人間が自由に相手を選べるとでも？
ある程度の制約があるのは当然だし。
それに皇位は秋篠宮家にいくかもしれないんだよ。
女帝が認められても敬宮のみに皇位継承権があるわけじゃない。
一般人だって見合いで結婚したりするだろう？

>369
見合いや結婚紹介所で　本人がイヤでも結婚させられるのか？
あんた北朝鮮からカキコしてんの？　本人まだ赤ん坊なのに　旧皇族の男子と結婚させろ
ってのが人権蹂躙じゃないの？　だいたいその旧皇族の男子って誰よ？
そいつが茶髪の珍走団だったらどうすんのよ
今の皇太子が嫁さん見つけるのにどんだけ苦労したと思ってるの？
未だに婿さん見つけられないさーやはどうするの？
愛子様の婿さん探しは大問題と思うけど？　
あいつと結婚させろで解決すると思ってるなら　あんたこそ　お子さまだ

キチか？
旧皇族って何人いるとおもってんだ？
こいつと結婚しろと命令するわけないだろ？
基本的には見合い形式が取られる。
もしかしてお前は見合いは、何百人とやるものとでもおもってんのか（藁

>>372
補足レス。
見合いつうのは多くても十数人程度（知人の女性３５才の言）だ。
場合によっては一発で決まることもある（俺の両親）。
相手はすべて一応良家の子息。
これで決めるのは人権蹂躙だと本気でいう気かね（藁
アタマがおかしいとしか言いようがないね。

皇族に人権なんかあるかボケ

出会いのきっかけを用意して、愛子たんと婿がうまく行くように、お膳立てしてやるのはOK。
嫌いな相手とでも、無理矢理結婚させようというわけではないのだから。

>>367
DQN辻元の「天皇民営化論」を思い出した。
辻元は天皇制反対で言ってるのだが、もしそうなって天皇が自由に政治活動をすれば、
社民や某学会をはるかにしのぐ影響力を持つことを忘れている。
もちろん皇室は政治に利用されるのを拒むだろうし、憲法改正も困難だからしょせん夢物語だな。

＞373
旧皇族で、愛子様と結婚してもいいくらいの年の男が十数人もいるのか？
片手で数えるくらいの中から選ばないといけないんじゃない？
その中から選べ、一生独身は許さない、職業選択の自由は法的にもない
やっぱ人権蹂躙じゃん
歌舞伎役者の子供でも親の跡を継がないことを法的には保証されてる（実際そうするかどうかは別）
法的に、生まれたときから身分を固定され、それに逆らうことは法的に出来ない
政治的に変えようと思っても選挙権すらない
＞374が言ってるように皇族に人権はない　　だから人権蹂躙じゃん
だから美智子様も雅子様も結婚するときあんなに悩んだんじゃん

>>377
もし既婚だったら申し訳ないが
君は見合いでも結婚できないタイプの人間のような気がする。

>>377
高貴な身分の人というのは一般人とは違う次元に生きてるんだよ・・・

「家名」を守る事が何を置いても大切と思う人も多いものだ。

天皇なんかどうでもいいや

>>379
おれの友人もそうだったな。
藤原氏の末裔の南北朝戦国時代で活躍した武将の子孫で、
今でも一族の当主として権威を持っていて、結婚式には、
江戸時代の家来や領民の末裔が大量に贈り物を贈ったり、
今でも神事には出席を要請されたりしていた。
本人にもその自覚があって、結婚相手を選ぶときには、相当慎重だったな。
家事をほったらかしとか浮気・離婚したという醜聞を残さないために、
性格が完全にあう人間で、相手の家の教育にも気を遣って選んでた。

>379
>高貴な身分の人というのは一般人とは違う次元に生きてるんだよ・・・

それは今の皇族がたまたまそういう方々であるだけで、非常にラッキーってこと
普通の人ならもちろん耐えられない　皇族であることは大変なことだ
愛子様が違う次元の方であれば問題はない。
問題はふつうの方だった場合だ。

＞378
もうおじいさんだったら申し訳ないが、娘を嫁にやる年になればわかると思う。

>>382
いえ、今年３０の既婚者です。

ついでにいうと、恋人は沢山にいても、意外と結婚するために出会う異性ってのはそんなにいない。
職場の同僚、見合い、合コンにしろ、結婚することを目的に出会った数ってそんないない。
おれは、出会社会人になってから、結婚してもいいなと思ってつきあった女の子は妻以外に２人しかいない。
また、友人がおれ向けに紹介（数合わせの合コンを除く）してくれた女の数でも、たぶん２０人前後。
合コンは、友達にセッティングしてもらった。おれが相手の女の子を指名したわけでもないし、
友人（男と女）が男は男側のために、女は女側のためにとセッティングしていた。
こんな風につきあったり、結婚したことに、恣意的にあてがわれた、人権蹂躙だという発想は普通でてこないよね。

最後に
>>378のレスは、その言い方が、左系の教師が公民・現代社会なんかでする授業の内容
そのままだったから、たぶん中学生か高校生だろうと踏んで、
そんなことを真に受けているようでは、これからちゃんとしたお付き合いできませんよ
っという意味で意地悪く書いただけだよ。
しかし、全く同じセリフを中学高校計３人から聞いたときにはうんざりしたな。
まるでテープレコーダーが内蔵されてるかのごとく全く同じことを言う。

>>382
皇室に生まれて、あそこで育った時点で、愛子は普通の人じゃない。
「普通の人だったら」なんて仮定すること自体おかしい。
誰しも、生まれついた環境で人生限定されてるぞ？
その中で、よりよく生きるんじゃないか。
別にエタヒニンじゃないんだからさあ。

>>381
南朝の忠臣菊池氏かな？

南朝方みたいなことを言っていたが菊池氏かどうかは覚えていない。
つか、おれ歴史そんなに詳しくないし。

>>388
そうでつか。ありがと。
歴史のある家だとやっぱり>>381のとおりになるだろうね。
その家だけの問題じゃなくて、地域社会も思いっきり関わってくるから。。

その前に戦争責任を取らして皇族を処刑しろ。

>>390
その件は下のｽﾚで散々ガイシュツです。
【昭和天皇は生きてて恥ずかしくなかったの？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047261718/l50

もっと良い餌つけないと釣れませんよ（ｗ。

皇族は神なので人権なぞ必要ない

皇族こそ悪の象徴。

女性天皇でもいいがその場合は
過去の天皇陛下の男系の子孫と結婚して欲しいと思う
遺伝的な問題があると思うので。

>>376
＞辻元は天皇制反対で言ってるのだが、もしそうなって天皇が自由に政治活動をすれば、
　社民や某学会をはるかにしのぐ影響力を持つことを忘れている。
　もちろん皇室は政治に利用されるのを拒むだろうし
前の行と後ろの行とが矛盾しているような。
それに辻元は君主制すら復活しなければ政治的影響力もっても仕方が無いという立場じゃないかな。

男系にしろ女系にしろ、皇室典範改正が必要になる可能性は高いと言うことで
よろしいのですな。

>>394
誰と結婚しようが勝手だろバカ

皇室に男子が誕生しないのは何かの呪いじゃない？だれか女々しい奴が居て、皇室に恨みを持ってるんだ。

>>398
んだね・・・
それまでは順調に男子が生まれてたってのに。
丈夫そうなキコ様に、もう1人頑張っていただきたいなあ。

当人達はそっとしておいてほしいだろうに周りがガタガタ言うから気苦労が
絶えなそう、少し同情する。

>>397は皇室が特別な存在だとわかっていないバカ

女帝を認めると配偶者問題の困難さから皇室の存亡に直結してしまう。
それ以前に王朝の交代を意味し、２０００年続いた男系に基づく万世一系の歴史
を終焉させることになる。
従って、世継ぎがいないことに合わせ、皇族の数が減少してる現実に鑑み、宮家の拡大が望ましい。

週刊新潮
２００３年３月２７日号（水曜日繰上発売）

■■■ワイド特集■■■　春の嵐
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［３］女ヨガ教師に「末松代議士」を取られた前妻の「当てこすり立候補」
［４］ついにマルサが入った「北島三郎」の巨額脱税疑惑
［５］まもなく吉本興業もクビと噂される落日「小室哲哉」
［６］600万円かけて「タマちゃん」捕獲を企てた慶大卒の元自衛官

■新潮社「週刊新潮」目次情報 (m00016390)
http://www.melma.com/mag/90/m00016390/

サヨクにとっても、女性天皇は賛成だろ。
男系っていう一種の女性差別がなくなるわけだし

>>403
それは、軍隊に女が少ないのは女性差別だ！というようなものだ。

おまいら、皇室日記みてまつか?

草加死ね。

>>404
??軍隊には女が少ないｌけど、女将兵がいないわけではないし、いまどんどん増えてるよ
（特にアメリカ）。女だって軍人になれる。しかし、日本では女性に皇位継承権は無い。
少ないと無いのでは大違い。

差別といえど伝統では?
相撲同様、変えないほうがいいと思う

>>408
その発言は、無意識に女性差別してますよ。必ずしも”伝統”って正しいものかね？

>>409
正しいかどうかは関係ないし、正しくある必要もないよ。

これを機会に天皇なんて処刑すればいいと思うよ
バカウヨのオッサンが後追い自殺してｋるえれば完璧なんで

皆さん燃料ですよ

韓国人の反日フラッシュが完成したぞ。2ｃｈのパクリ！
http://user.chollian.net/~ddagoor1/nihon.swf

>>402
11宮家というと多そうだけど、若い男子のいるのは５家くらいだね。

このフラッシュの写真てどう説明できる？＞ウヨ
小林の戦争論でも虐殺写真について語ってたが、なんか胡散臭い。
階段で女性や子供が死んでいる写真で、実はパニック死だった。ってあったが、なんでケツ出して死んでんだよ

燃料ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんで中国兵による処刑シーンが混ざってんだ？

>>414
爆撃で服が吹っ飛んだんじゃない？

＞＞４１２ワラタ。ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!とか使ってる。パクリじゃん。

天皇はどうでもいいです
ﾊﾞｶｳﾖは恥ずかしいので氏んでください
天皇陛下も迷惑しておられます

日本が不景気なのはバカウヨと天皇のせいです

>>412 >>414-418
おまいさん方、スレ違いなんでどこか他の相応しいスレでやってくれ。

憲法の１〜８条をばっさり削除して、その他天皇に関する条項をおのおの適当な
役職に振り分ける。
そうすれば、廃止された宮家を皇族に復帰させて天皇家の男系継承について何の
問題も障害もなくなるよ。ついでに宮中行事についての制限も、相当緩和される
し、いいことずくめじゃないか？

憲法変えてたりしたら、時間がかかってしょうがないよ。

神功皇后の例もあるし、特例で愛子様が御成になられても
いいような気もしますが、その理論までわたしの頭では回りません。
ｽﾏｿ。

>>423
変えるとなればそれほど時間はかからないよ。

そもそも、伊勢神宮が祀っているのは
女神である天照大神。
むしろ、女帝こそ日本の伝等に則しているのでは？
バカフェミは論外だが
世界で最も素晴らしい国である日本に
女性差別などあってはいけない
紫式部・清少納言マンセー

>世界で最も素晴らしい国
これだからウヨは痛い

何をもってウヨと定義しとるの？
俺にとってのサヨとは売国奴なわけだが。

俺も>>426に賛成、元々日本の政は昔から女性が中心で男性がその補佐
をしていたし、だけど今の日本の女性に果たして日本を動かせるだけの
知識と度胸が有るのかどうか・・・結局男をほっぽり出して理想ばかり
追求して国を潰すだけのような気も・・・

>>407
でも、決して軍隊の「主力」になる事はない。
身体的に差があるし。

第１２７代は秋篠宮！
その次は旧宮家男子！もうこれっきゃない！

ていうか、娘一人しか子作りしないのかよ！？

>>432
それはコウノトリのご機嫌にまかせて・・・

もし女帝だったとして・・・

おまいらは誰に天皇となってほしい？（個人的希望で）

国と国民は相互依存、国が強いことは国民の利益に寄与し、従って、国益とは
国民の利益に影響する。この点を鑑み、人間の半数を占める女性のうち、有能
な人物を的確に登用し、その能力を国家、社会のために利用するのは、実は、
国民全体の利益の増進の一助となるである。女性差別の撤廃が正当である理由
は、ここにある。つまり、女性差別によって、有能な女性の能力を的確に利用
できない状況を改善し、日本の社会、日本国をより強力な国家にするための施
策なのである。

だから、皇統の女系相続を許すかどうかなど、女性差別撤廃の意義からしたら
どうでもいいことなのである。

女は無能

全員の女性が無能なわけではないし、特定の分野に有能な女性もいる。
家事、育児に不適な女性も多く存在する。

つーか「女性天皇」って言い方やめれ。フェミくさい。
「女子天皇」きぼん。

すまん、やはり「女帝」しかなかった。

>>439
「女皇」という語があるけど、日本ではあまり使われないようだ。

断絶が決定してるも同然だからどうでもいい。

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
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　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

このAA見るたびに、皇太子様に愛着を感じる。
最初は皇太子様を侮辱しているようで、腹が立ったが見れば見る程に愛着を感じるのは何故？(W
昔は秋篠宮様の方が相応しいと思ってたけど、秋篠宮様ではここまで愛着を感じないだろうな。
失礼ながら、少し「間の抜けた」ほのぼのした雰囲気が（・∀・）ｲｲ!

女皇哀史

皇族などとっとと廃止して殺せ!!

女性の天皇になると、男は奮い立つ。
神功皇后の時代の半島攻略と経営は盛大であった。

皇室はもうおしまい。

>445
神功皇后は神話上の人物じゃなかったの？

>>445
ジンゴウは夫の仲哀天皇に背いて朝鮮に攻め込んだ。意見対立した天皇を呪殺したらしいな。

当の皇族が皇統を残す気があるのかどうか。
現状のままでは女帝を容認しようが、しまいが断絶してしまいそうだが。

>449
今上陛下もご成婚前にエチオピア皇室が革命で廃されたニュースを聞いて、一緒にいた学友に
「これが僕らの末路だよ」とおっしゃった事があるそうで。
当時はお妃候補報道だけが過熱してた状況で、ご自身でも「自分はこのまま独身で、後継ぎも
残せないまま皇室は絶える」と考えていらしたらしくこの発言になったそうなのだが。

無意識的に皇族の方々が「皇室はいつか絶えてしまうのではないか」と考えていらっしゃるとしたら、
ちょっと悲しい…。

>>450
天皇が其れを望んでるならいいんじゃないの？

女帝OKって事にすると、皇室の女児を降嫁させる事が出来なくなるんだけどね…
一度民間人になった皇女を天皇にする、って言うのは不細工な話だし、旦那の方だって
「今日からあんたは皇族」と言われて「はいそうですか」と言える男なんていない
どんな仕事をしてたって、30も40もなった男が「職場に何の問題もないけど、明日から来ません」といわれて困らない職場ってちょっとないし
もっと言えば「居ても居なくても困らない」ような男が皇女と結婚出来るとは思えない
別に、女帝に反対するつもりはないが、女帝を認めるんなら、その女帝が最後の天皇になる事は覚悟しておくべきだね

>>452
これからは男女を問わんよ。有能な人間は面倒くさい皇族とは結婚しない。
だから皇太子も秋篠宮も懸命に一本釣りしたんだろ。

三笠宮寛仁殿下が皇族の身分を離脱したいと希望されたことがあった。
皇族側の社会への認識も変化している。皇位に近い親王は別として、
自分のやりたいことがある有能な方を束縛しておく必要はないだろう。

とりあえず、あいたんは萌えるので
天皇になっていただきましょう。

皇統がどうのこうの、男系がどうのこうのよりも、
母である雅子様のような気品あふれる美しさが日本の天皇という
お仕事をやるために必要なのだと思うので。

今の皇太子にがんばって貰えばOK

愛子さまが、さーやタンよりかわいく育てばＯＫ

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

　　 ∧＿∧
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女性でも男性でも気品があれば。

私もそう思う。いいんじゃないかな、男でも女でも。
推古天皇も女性だったし。　お婿さん見つけるのが大変かもしれないけどね。

そのうち、もしかしたら雅子様に男子ご誕生とか一応可能性はあるわけだから、
様子をみてたらいいと思う。　

早く廃止しろ。
売国奴雅子とその親父は処刑しろ。

あと創価うざい。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052747134/241-246

>>463
外国の方ですね！

内政不干渉という言葉を知らないようですが。

>>465,>>463は社民党支持者だよ。
北朝鮮のテロに手を貸した売国奴だよ。
こいつらはさっさと強制収容所に送るべきだよ。

>>466
いや、地上の楽園にお連れしては如何でしょうか？

女帝＝男系が途絶える

よって、秋篠が男子を産めばいい

子供を生ませれば済む。
最低男子３名を皇族の義務くらいにしたらどうだろうか。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

雅子さまって、もう40近いでしょ？39歳だっけ。
紀子さまも、37くらいだったか。
だめぽ？？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

皇室は男児を・・・・もうダメか？

女帝じゃ、だめなのか？
オレは別にかまわないがな。
婿さんになる香具師は可哀相と思うが。

愛子様が２歳を迎えた時に、雅子様がご懐妊してなかったら
皇室典範改正かな？

つ〜か、側室持てばいいのに・・・
家柄選ばなきゃ希望者くらいいくらでも居るだろ。

女性蔑視だーーと騒ぐ奴が居るからだろう。

>>478
そんなもん無視。

>>477=479
畏れ多い事だが、殿下は淡白でいらっしゃるのかな？

榊原良恵を大奥に・・・・・。

　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,　　
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　
　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　
　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜６ヶ月待ってください。必ず男子を産ませます
　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　
　　　　　　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
　　　 ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
　　　 　 ヽ:::::::ｒ|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

殿下は下手くそなんだろう。だから男児が生まれない。

>>477
たしか昭和天皇が「人倫にもとる」といって自分の皇后を一人にしたらしい。

>>480.482
セックスが濃いと男、薄いと女だって「ふたりエッチ」に書いてあった。
ところで、俺は長男で妹が一人いるきりなのだが、、、、

女が逝ったら男児、逝かなかったら女児

とりあえず体外受精でもいいからつくれ。

妻一人だけで男系維持なんて、絶対無理だよ・・・・
どっかの国みたいに、第二婦人、第三婦人とかにしてほしい。

改正というより、

なんでもっと子供孕ませないの？

女一人っ子かよ！？

俺ぁは別に天皇反対じゃないよ。

でも、これで終わりかよ！？

象徴が一人っ子政策じゃ、どうしようもないだろ。
せめてもう一人ぐらいやれと。

aikoの時の妊婦姿がいちども表にでなかったからな。
実は、もらい子なのかもしれないよな。
子供はもうできないのかも。父が悪いのか、母が悪いのか。
どっちでもいいが、
一人はあんまりだ。

少子化問題もあるから・・・
いっぱい子供作って国民に範を示しすべき。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　　　　　　
　　　　　　 　／⌒￣ 1　丿　｀￣⌒＼　
　　　　　　／　_　イ　¬vー′　 冫、　＼
　　　　　/　／ 　　＼。　　　　。　|　 ＼　＼
　　　　 /　/　　　　　＼　^ 　　　　|　　　|　 |
　　　　/　/　　_＿＿＿|　　，　　　|＿ 　 |　|__
　　　〈　　P￣　　　　　　　 ＿　��　　￣ん_._._〕.
　　　| 一　 ._　　　　　　＿_|雅|＿＿　　　__丶.　|
　　　 |　　 ）￣￣￣ .￣ 　 |子|　　　￣￣　 |　　|
　　　　|　 / 　　　　　　　　 |命|　　　　　　　 |　　|
　　　　 |　|.　　　　　　　　　￣　　　　　　　　 |　 |
　　　 丿 ,〔　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 〉
　（￣ ＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (_　￣ ）

まあ、別に女性天皇でもいいんだけどな、俺としては。
日本国の歴史の中で初めてのことでもあるめぇ。

念佛宗無量壽寺
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054537597/

完全極秘主義。
入信した事は家族にさえもバラしたら
無間地獄に堕ちると脅されて
入会金三十数万。護持費月二千円
会費月千円年に6回廻向代一万円
モンゴル大統領来日カンパで一万円など訳の分からん出費多数。
同行(信者)になれば太陽直視出来るようになり、仏も見えるようになる。
近くで同行の死者が出れば同行こぞって触りに行く。
世界一の巨大仏像建設予定、平成18年完成予定。
天皇家も皆同行と平気で豪語。
御開祖様は元サイコロ占い師で詐欺罪で告訴歴有り。
事あるごとに、浄土真宗を敵視し誹謗する。
他宗誹謗って最初に教えられるのに･･･
通常の社会常識から逸脱したカルト教団と呼ばざるを得ない怪奇集団 。

>>489
ちゃんとニュースとか見てるか？

こうも皇族が少ないと存続は難しい。
愛子様が最後の天皇となるか、それともまだもう少し続くか。

女性でも、名称は天皇になるの？

>>142

（これは一般的に「女が子供を生む」ことよりも、
「男が（女に）子供を生ませる」ことのほうが子を残す確率が高いからである。
よって男系の皇統にしたほうが皇位はつながりやすくなる。
ただし現代では倫理的観点から天皇版大奥は運営できんだろうが...）

禿しく亀レスだけど。
結局、皇室存続ってテーマが、こういう女性は子を産む道具的な、差別的な要素を含むから、
国会でも論議しづらいんじゃない？

前に誰かも書いてるけど、
皇室典範だけでなく、皇室そのものの存在が今と形を変えることはそのまま改憲論議を招くから。
女帝をどうするか、って話は単純に男女平等に引っかかるしね。
そうやって今までの内閣全部が、問題を先送りしてるうちにここまで来ちゃったと思うよ。

とっとと廃止しろ。

普段肛賊なんて関心ないが、たまにテレビで特集やっていると虫唾が入る。

たとえば、もし今回女皇が誕生したら、
次から、男がいたとしても、長女が一番先に生まれていたら、
女が天皇になるってことかな？

>>492
女帝の条件は旦那が皇族であること
まぁそこそこ系譜のハッキリしてる元皇族なら規制緩和で旦那に出来ると思われ

女性天皇でもいいと思う。が、まだ雅子様も子供を産める年齢だし、
あと５年たってから論議してもいいと思う。
結果として男子が生まれず、愛子ﾀﾝを天皇にしようと思っても、現時点では
皇太子の次の天皇は秋篠宮なのだからどっちにしても皇室典範は改正が必要。
あ、秋篠宮さんが好きな人は論議は必要ないか・・

あのさ、天皇には基本的人権は守られてないのか？ なるかならんかは愛子タンが決めるべきだと思うがな なれるかどうかは別として 将来の夢ぐらいあるだろうに

>>498
楽しみにしている年配の方も多いから、どうとも。

　　　　　　　　　　　　　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
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　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
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　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;::::::::|あたい女帝になりたい
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　 ` ｀二´'　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

>>502
基本的人権、基本的人権ってうるさい。
それは愛子さまが決めることであってお前がどうこういうことじゃない。
でしゃばりすぎ。

基本的な事を確認します。
ここに居る人で、女系を支持する人たちは、人間の遺伝子、
染色体を理解していますか？
男はXY，女はXXの染色体を持っています。
男と女が夫婦となって子供を産みます。
夫のXと妻のXを受け継ぐと女の子、
夫のYと妻のXを受け継ぐと男の子が生まれます。
染色体レベルでの話では、愛子様と、そのお爺さまである天皇陛下の間に繋がりは
ありません。
図に書いて見れば判りやすいと思います。

男系でなければ繋がっていかないのです。

その事を承知の上で女系を支持しているのですか？

>>499
そういう流れになりかねんから、女性天皇には激しく反対。

>>507
女性天皇は今までもいた。　反対する理由は無い。

天皇陛下万歳

>>508
いたけどあくまでも繋ぎの存在でしかなく
その血統で繋がっているわけでもないのだが

>>508

女帝反対。
天皇と皇后は同格なんで、それぞれが男性、女性としての祭祀を行う。
かつて、皇后の家系が天皇と近いところから選ばれたのも、「同格」であるべきだから。

戦後は民間から、というのが民主的というまちがったプロパガンダがあったけど、
権力者が気に入った異性をみそめて配偶者にする、というのって、かえって特権階級まんせーだと思う。

女帝を認めると、英国王室みたいに国王と配偶者という関係になってしまう。
それは、天皇の変質だと思う。
かつて女帝が存在したのは、男性の後継者選びまで、空位にできなかったから。

昭和の陛下の血を引いている人なら、養子でもいいかも。
現実問題として、結婚相手選び、大変そう。女性は長命で１００まで生きちゃう（かえって不敬だな私）。

>>506

X,Yというのは、伴性遺伝（男性のみに現れる遺伝病）を説明するための理論なんで、もちろん、祖父と孫娘に遺伝上の形質はつながります。

愛子様に即位するかどうかの決定権があったら天皇なんかやりたがらないだろ。

我と思わん者は来れよ！

第28夜激論■徹底討論　天皇制廃止を考える■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055866082/l50

.,∧､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,∧､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　　‐､　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　　‐､
　　　　/ //　　 　　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ　　　 / //　　 　　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　 |　! !　　　　　 　,ｒ(､_>､　　　 　　.|　　　 |　! !　　　　　 　,ｒ(､_>､　　　 　　.|
　　　.|　! j　　 　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　　.|　　　|　! j　　　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　　　　 |
　 　　|　　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　|　　　 |　　　　　　　　` ｀二´'　　　　　 .|
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´　　　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''

特殊な事態でもないのに女天皇を容認したら、それは生まれ順絶対主義になる。

天皇制が連綿と続いていくことが尊いのであって、べつに男系が続かなくても問題ないと思うのだが。

女帝の是々非々が論じられているうちに
肛賊断絶なんて事になったらそれこそ
願ったりかなったりだな。
女帝反対の諸君、がんばって皇室典範改正を阻止したまえ。

皇室に性同一性傷害の方がいらっしゃらなくて良かった、とか
差別的なことを言ってみるテストage。

「天皇家の財産」見たいな本読んだ。
ひどいね。
もう早く廃止するしかないと思ったよ。

>>519
在日の資産没収が先

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　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html


我々の政府に対する要求は次の通りである。
１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

>>519
お前と違う生活をしているのがそんなに嫌か？
そんなルサンチマンで物言われても困るよなあ（ﾌﾟ

天皇家の財産なんて無いよ。
戦後はすべて国有化されてる。
その代わりに税金で生活費を出してる訳。

>>523
私有財産はあるよ。

男なら、70歳でも父親になれる（どっかの俳優みたいに）
男なら、60歳でも若い女と結婚できる（どっかの俳優みたいに）
女は、繁殖できる期間がせいぜい20年。
女帝が子供をしっかり残そうと思えば、結婚をものすごく急がなくてはならないだろう。
遅くても20台前半には結婚しないと。

卵子を凍結保存して、体外受精と代理母を認めるなら、女で繋いでもいいかもね。

秋篠宮の即位キボンヌ
かってに皇室典範かえるなよな。

http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。

秋篠宮が不人気？皇族に近い人は色々思うところがあるのかもしれないが、一般人には
どっちもどっちだと思われ。

とっとと廃止しろよ。

あげよっと。

女性の社会進出が進む中では男子が生まれても結婚できる確率は低め。
でも不景気だからな。それにノルウェー王室のようにＤＱＮと結婚してもいいなら大丈夫かな？

というか女性天皇即位＝皇室典範改正
がおかしいよな。
今までの歴史を見ても改正の必要はなし。

簡単にころころ変えようとするな！

>>520
ついでに>>519の資本没収が先。あ、>>520と同義か。

★両陛下の車に白バイ接触　けがなく、予定通り視察　富良野　　2003/07/04 11:01

　４日午前７時１０分ごろ、富良野市学田三区の国道３８号で、地方視察に訪れていた
天皇皇后両陛下の車に、車列を妨害しようとした車を阻止しようとした皇宮警察の
白バイが接触した。両陛下の車は前部を破損したが、両陛下にけがはなく、予備の車で
予定通り視察を続けた。
　道警は公務執行妨害の現行犯で車を運転していた自称、住所不定、職業不詳古泉靖
容疑者（３５）を逮捕した。
　調べでは、古泉容疑者は軽乗用車で車列を妨害しようとしたため、白バイが制止したが、
天皇の車に向かってきた。車は阻止しようとした白バイに衝突、倒れた白バイが天皇の
車に接触したという。

　古泉容疑者は調べに対し、あいまいな供述をしているという。（共同）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030704&j=0022&k=200307045561

>>535
いかに天皇制への反発が大きいかと言うことだよ。

>>536って
なんか「アジアの国々」と同じにほひがするなあ

男女に関係なく直系の子どもが即位していくのなら、
今までのように皇室の親戚を税金で面倒見る必要もなくなるって
こった。

皇室での世継ぎ問題が少子化問題とリンクしてることに気付かない森はバカ。
あ、でも皇室は元々税金払ってないんだっけね。

>>536
なるほど。そういえばこの間、民主党の議員が刺されたな。
民主党に対する世間の反発は激烈なものがあると言うことか。
なるほどね。

男性の候補者が途絶えたわけではないのに、こんな議論をするのはおかしい。
まるでお家騒動。
好き勝手に改定するなら最初から天皇制なんて必要ない。

ぶっちゃけ天皇いらねーよ　PART22
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057069612/l50

>>541
候補者の年齢を考えたら？

では漏れも愛子陛下に忠誠を（ｗ
しかし最近の公園デビュー報道とか見てると、
良くも悪くも日本の幸せな核家族の象徴といった感じだ。
天皇制にはいろいろ思うところのあるヤシはこの板には多いと
思うが、象徴が「子連れで公園で遊ぶ親子」。
そう悪い看板じゃない。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。