1 :
日出づる処の名無し :
03/02/13 15:21 ID:M3bX06KA ほんと永遠の悪の枢軸ですね。
2 :
日出づる処の名無し :03/02/13 15:22 ID:OH8bYmF7
2
1=ブッシュ
削除依頼よろ〜
5 :
:03/02/13 17:33 ID:WMbxlFwg
久しぶりの良スレだな
6 :
日出づる処の名無し :03/02/13 17:38 ID:wU9+Sdjb
7 :
中華奴隷ではない一市民 :03/02/13 17:52 ID:MRDcvLSR
まあフランスは伝統的にイラクに原発売ったり武器売ったりと、お得意 様だからだろうな。 ドイツは、反ユダヤ感情があるから、イスラエル潰してくれることに期 待してるんじゃねーのか(藁)
腐乱臭って「イラクの油の権利が...」って有るんだよな
9 :
日出づる処の名無し :03/02/13 18:17 ID:dbefRxbo
(アラビアのロレンス)の時代に逆戻りで列強の力比べです。
10 :
九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/02/13 18:35 ID:omTSMlEk
フランスは冷静に国益を考えている ドイツは韓国並のキチガイ
11 :
日出づる処の名無し :03/02/13 18:43 ID:VAFBw2BX
馬鹿だな。ロシアやフランスはイラクに金貸してるから、戦後金が返ってくる 保障をしてやればすぐ寝返るよ。 ドイツは左派が台頭してる。
12 :
日出づる処の名無し :03/02/13 18:45 ID:sSLl08W9
東京の原発が全部止まっているときにイラク攻撃が行われる。
これは陰謀だ。
フランスやドイツはドルの世界独占を妨げたいから反対。
>>8 イラクの油の権利ではなく、安い中東の油の値段を上げ、
相対的にロシアや南米の油の値段を下げるため。
13 :
日出づる処の名無し :03/02/13 18:50 ID:81R4p7yz
反ユダヤ感情ってドイツだけのものなの? ヨーロッパ全体だと思ってたんだけど
test
15 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:09 ID:piAki3nO
フランスはイラクの利権を冷静に考えていると思う ってか、戦争が始まったらアメリカ支持すると思う ドイツは・・・・・・・・・これはだめぴょん、左派の基地外が外相とかにいるからのう
16 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:12 ID:HjnkLyZ6
フランスは、 原子力発電所の電力ヨーロッパの国々に売ってるって本当? 実は米並にプルトニウム持ってるんじゃないの?
17 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:14 ID:lDV3Eke7
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/030212-202925.html 独首相、イラク戦の軍事活動に間接協力―独誌
【ベルリン12日豊田剛】十三日発売のドイツ週刊誌シュテルンによると、
シュレーダー首相は、国連の承認なしでイラク戦争が始まった場合、
国内での自由な軍事活動を保証すると約束した。
シュレーダー首相は「これまで言っているように、
国や英国の軍事活動の自由は制限しない」と語った。
一方で、ドイツ軍はイラク攻撃に加わらないと付け加え、
間接的協力にとどめることを確認した。
ドイツあっさりアメリカに尻尾ふりやがった
>>13 ヨーロッパでのユダヤ人迫害はナチス以前にも各地で何度も起きてるよ。
ペストが流行したときはユダヤ人のせいだとしてあちこちで虐殺されたし、
十字軍も聖戦の景気づけに虐殺といったぐあいにそんなことはしょっちゅう。
19 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:18 ID:KibhyR/P
>>16 数年前のデータで国内の7割をまかなっているとか
陸続きだから送電も簡単だしね
反対にフランスから遠いフィンランドは原発を増設
20 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:21 ID:OEBTOBjy
また、ちょんころか・・・・
>>1 永遠の惡の樞軸とか言ってるが
佛蘭西がいつアクの樞軸になったのだね。
デブ亞米公は默ってポテトでも食ってろ。
さすがにこういうアメリカの右翼がたてそうなスレはひくな。 ま、多くの国は最後は攻撃支持に回るんでしょうが。
23 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:39 ID:t6zYM2kY
米で独・仏企業いじめ
イラクへの軍事行動に反対するドイツとフランスに米国内で反発が高まり、
経済関係にも影を落とし始めている。製品ボイコットや制裁を恐れるドイツの
経済団体は米国に友好関係維持を呼び掛ける新聞広告を計画している。13日
付の英紙フィナンシャル・タイムズ(アジア版)が伝えた。
同紙によると、米国では最近、共和党議員がフランスとドイツ製品に対する
貿易制裁を呼び掛けているほか、一部の大手投資家が「現在の政治状況では
フランスの会社を支援したくない」としてフランスの電機メーカーの社債購入
を拒否した。
一方で対イラク攻撃に前向きな英国の企業は米政界でも好意的に扱われ始め
ており、ドイツの小売輸出業団体BGAは「(イラクをめぐる)政治問題がビ
ジネスに影響を及ぼし始めている」と危機感を募らせている。
ドイツの場合、対米輸出が10%落ち込めば、経済成長率は0・33%鈍る
との試算もあり、ドイツの経済団体の一つは、16日付の米ニューヨーク・タ
イムズ紙に、米国とドイツの友好維持の利点を訴える異例の全面広告を掲載
する。(共同)
http://www.sanspo.com/sokuho/0213sokuho47.html まあアメリカに逆らうぐらいだから玉砕する覚悟の上だと思うが
しかし、面白いように海洋国家と大陸国家で分かれたな。 米・英・(日) 仏・独・露・中 最終的にはどこも武力行使賛成に回るんだろうけど。 反米も結構だが感情的にならないのが吉だな。
25 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:43 ID:q3iHy193
ドイツとフランスは先進国です。
26 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:48 ID:t6zYM2kY
大陸国家は不安定
27 :
日出づる処の名無し :03/02/13 19:51 ID:H5TZNGFN
第二次大戦中はフランスは枢軸国側でしたよ
28 :
日出づる処の名無し :03/02/13 20:11 ID:lDV3Eke7
シーパワーてランドパワーに勝つようににきまってんの?
29 :
名無し :03/02/13 20:21 ID:HUIZxKtv
裏を読もう。 1.米国と話し合いがついている。 特にフランスは狡猾だ。 2.フランスとドイツはフセイン政権崩壊で、毒ガスなどの施設 輸出がばれるのを恐れている。 この場合,適当なときに米国に協力する。タイミングを見ている。 フランスとドイツは馬鹿ではない。戦争がはじまれば協力する。 世界は汚いのだ。
30 :
y :03/02/13 20:21 ID:agyn9fh1
31 :
日出づる処の名無し :03/02/13 20:32 ID:VgGQqCm2
ベルギーも地味に反対してるけど、どうして?
32 :
日出づる処の名無し :03/02/13 20:34 ID:lDV3Eke7
中国はヨーロッパの外交ゲームにつられて うっかりアメリカに反対の意思を表したけど バカだな。これで完璧にアメリカを敵に回したな
33 :
日出づる処の名無し :03/02/13 21:07 ID:8kwGkPpI
34 :
日出づる処の名無し :03/02/13 21:10 ID:9kUygvDl
>>29 仏独は直接、最前線での戦闘に消極的なだけで、
戦争そのものに協力しないとは発言して無いしね。
そのへんを理解出来ない椰子が多いわけだが。
36 :
日出づる処の名無し :03/02/14 08:06 ID:eNN2acqy
いつから極東板にネオコンがスレをたてるようになったんだ(藁
37 :
日出づる処の名無し :03/02/14 08:25 ID:b2Gh3+kp
ロシアはともかく中国は馬鹿だよな。 フランスが国連の機能停止と引き換えにしてまで アメリカにたてつくわけがないのに。。 日本が馬鹿どもにつられませんように。
39 :
大陸浪人 :03/02/14 08:42 ID:ZEZFaYzK
三国干渉の恨みを忘れるな。
40 :
日出づる処の名無し :03/02/14 08:45 ID:G310x13i
フランスは伝統的にイギリスに異義を唱えるのが慣例の様になってるんだよ。 今回もアメリカと同調するイギリスへの意義という部分が本質にある。 国益とかそう云ったものより感情で政治を左右して来たのがフランス。 ある意味、日本のやる事にナンでも異義を唱える中国と似たところが フランスにはある。
41 :
_ :03/02/14 09:01 ID:ka+3Fera
日テレの麻木さんの番組では きちんとアメリカ、フランス、イギリス、ドイツの立場を分析してますね 好感がもてます フランスはイラクの石油利権です ドイツはDQNです(笑) イギリスはEU制覇をねらっているそうです(笑)
42 :
日出づる処の名無し :03/02/14 09:48 ID:1pfqEB/C
フランスは、 世界中にフランスは「アメリカに対抗しうる勢力」という印象をもたせ、 アラブ諸国にはフランスは「話が分かる奴」という印象をもたせ、 米英などからの批判や不満は主にドイツに向かい、 米英をコケにすることでフランス国民を喜ばせ、 時間を稼いでいる隙にイラクの利権を確保する、 というとんでもない奴ですか? 今回バカをみるのはドイツということで。
43 :
日出づる処の名無し :03/02/14 09:55 ID:G310x13i
ドイツとフランスの関係は日本と韓国の状況に似た所があるんだよ。 ドイツの方が経済的にも産業的にも上なのにフランスは旧ナチスの 悪行だけをツラツラとあげつらってドイツを配下に置こうとしてる。 ドイツも内心とは裏腹にフランスに追従せざるを得ない状況にある。
44 :
日出づる処の名無し :03/02/14 09:59 ID:G310x13i
先進国で外国文化、特に英語文化を法律で制限してるのはフランスだけ。 フランスのメンタリティーは後進国に近い。 そもそも第2次大戦では米英軍に助けられて独立を保てたのに その恩を平気で無視できるのだから呆れる。 自力で戦争に勝てなかったくせに国連の常任理事国にいる事も 中国と同じだ。
45 :
_ :03/02/14 10:03 ID:ka+3Fera
ドイツはDQNだけど フランスとロシアはしたたかだねー石油利権を狙っている でも無理だろうな、イラクの石油利権はアメリカのものでしょうね それでOPECか、石油輸出機構を無視した石油生産をするでしょうね 値段も当然暴落ってか安い石油をアメリカ同盟国にばらまくでしょう 日本、イギリス、オーストラリア、東欧諸国へ これらの国はうはうはですよね 絶対、その恩恵にあずかれないのがドイツ、支那(笑) フランスは微妙、ロシアは自国の石油あるからね
46 :
_ :03/02/14 10:04 ID:ka+3Fera
フランスは韓国、支那のメンタリティに近いという意見に同意一票
47 :
日出づる処の名無し :03/02/14 10:11 ID:G310x13i
そもそも前回の湾岸戦争では最も強硬にイラク制裁を唱えたのがフランスだろ。 これはフランスにクウェートの巨額な資本が入っていたから。 全く身勝手な老害国家がフランスだ。 だいたい、フランスは国際世論を無視してムルロア岩礁で度重なる 核実験をやった国。 それが今回は国際世論の多くはイラク攻撃に反対してる、などと 国際世論を持ち出してる。
48 :
日出づる処の名無し :03/02/14 10:17 ID:k/zu7GO8
49 :
日出づる処の名無し :03/02/14 10:18 ID:G310x13i
フランスがイラク攻撃に反対する根本的な理由は中東が安定しては 困るからだ。 フランスの輸出品は武器しかない。 それが中東が安定したら武器は売れずフランス経済は落ちこんでしまう。
50 :
日出づる処の名無し :03/02/14 10:21 ID:kPqaifSg
フランスはごねて米国に利権保障して貰った上黙認だと思う
51 :
知ったかぶり :03/02/14 10:37 ID:YcJLyjz5
別にドイツがDQNとは思わないが。
ドイツは昔の日本と同様の国内状況にあり、正論がいえない。国内的にサヨ勢力が強くなっちゃった。
(眉毛親父が首相だったり、馬鹿殿様が首相だったりしたころね。)
それで、あんなこと言わざるを得ないんだろう。ちょっと可哀想な国内状況だな。
フランスはいつもどおり、単なる反米恩知らず国家だが。
でも、利権アサリはうまいよ。
経済的側面に着目すれば、
>>49 が正解。
アラブ側からすれば、雨の武器が最高なのは分かるが、雨からは買いたくない。それで仏から買う。
52 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/14 10:44 ID:HfcQujHv
今度はフランスとドイツが仲間割れですなw Germany Envisions NATO Deal On Turkey, but France Demurs Germany signaled it will seek by Saturday to end an impasse that has prevented NATO from planning military aid for Turkey in case of war in Iraq, as members of the United Nations Security Council maneuvered ahead of Friday's report from weapons inspectors on disarming Iraq.
53 :
_ :03/02/14 10:45 ID:ka+3Fera
フランスはいずれにしても自国の利益を考えて、反米しているんだからたいしたもんだよ ドイツは・・国内勢力からそう言わされて反米している、ちょっとかわいそう ベルギー・・・・よくわからない ロシア、こいつはハゲタカのような利権あさり野郎(笑)、フランスに同調しておいたほうが おいしそうだと思っているのだろう(笑)
54 :
日出づる処の名無し :03/02/14 10:55 ID:G310x13i
>>53 ベルギーは国土は日本の九州くらいの大きさで人口は約1.000万人。
小国ではあるが言語はフランス語、オランダ語、ドイツ語の三か国語が
共に公用語。
つまり、フランス民族とゲルマン・ドイツ民族の国。
独仏両国の思惑に追随しないわけにはいかないだろう。
55 :
知ったかぶり :03/02/14 11:05 ID:YcJLyjz5
>>53 >>54 ベルギーの立場は今日の読売で解説されてた。
歴史の浅い小国・ベルギーの『国威発揚』の思惑。
だとよ。
でも、現実派である元のベルギー外相にまで、
小国は自らの分をわきまえるべきだ。
って反論されてやがる。もっともこの反論が赤日に載ることは無いだろうが。
56 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/14 11:28 ID:HfcQujHv
>>53 ははは、そのドイツは米国と妥協するようだな
57 :
日出づる処の名無し :03/02/14 11:36 ID:UraUbFCk
フランスは反米してても アメリカ人は歴史のあるフランスにコンプレックス持ってるから フランスはいっこうにかまわないんだけどさ
58 :
_ :03/02/14 11:50 ID:ka+3Fera
>>57 フランスって歴史あるんすか?
1789年のフランス革命で王政が断絶してるし
1940年代、フランスって国はなかったですよね(ドイツ侵略により)
何度も歴史が断絶しているわけで、現在のフランスは戦後できたといってもいいのでは?
支那と同じレベルでしょ?
まあ歴史が3000年とか好きなこと言ってもいいと思うけど
政権の連続性は途切れているわけでね
そこをどう捉えるかの問題でしょうな
(資料みないで書いてるから間違っていたら指摘してほしいのだが、たしかフランスの亡命政権は
イギリスにあったのでは?ビシー政権だったか)
59 :
日出づる処の名無し :03/02/14 11:54 ID:iNjx0Oho
>>57 そしてフランスはアメリカの薄っぺらさを馬鹿にしてる、
と言う点では相互認識が確立してる(w
どっかの国が一方的に他国を一生懸命弟扱いしたり蔑んでるでるのに
スルーされてファビョってる関係とは違うな(w
60 :
知ったかぶり :03/02/14 12:04 ID:YcJLyjz5
>>58 それを言い出したらきり無いだろ。
中国は唐、隋、元とは違いマフとか、ニッポンは大日本帝国とは違いマフって、きり無いぞ。
話はまったく変わるが、
>>57 のIDまずくないか。?お前のせいじゃないが。
俺には、「母さん、ふぇら」ッて読める。、、、、、、、、、とほほ疲れてる俺。
61 :
知ったかぶり :03/02/14 12:10 ID:YcJLyjz5
すまん、後段まちがえた。意味が通じん。
IDの件は、
>>58 だ。
反省する。賠償はしない。
62 :
日出づる処の名無し :03/02/14 12:42 ID:XTEzQIoF
>>58 違う。イギリスに行ってたのはシャルル・ド・ゴールだよ。
戦後の50年代に大統領になった。
ビシー政権は親ナチス政権でパリにおった。ナチスの傀儡のようなものだろう。
だから大戦中の仏領インドシナで、フランスは日本に基地提供とかの便宜を
はかってた。昭和20年3月の明作戦で日本軍が現地のフランス軍を制圧するまで
共存してたのよ。
63 :
62 :03/02/14 12:45 ID:XTEzQIoF
>>58 あ、おっしゃる「歴史の断絶」という主旨には同意してまふ。
64 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:06 ID:G310x13i
>>57 >フランスは反米してても
>アメリカ人は歴史のあるフランスにコンプレックス持ってるから
>フランスはいっこうにかまわないんだけどさ
実際にはアメリカ人はフランス人にコンプレックスどころか優越感さえ持ってるよ。
つか、欧米ではフランス人やイタリア人といったラテン人種は程度が低いと
蔑まれてるのが現実。
ドイツ人やイギリス人は決してフランス人を対等には見ない。
まぁ、偏見といえばそうかもしれないが・・・。
65 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:33 ID:k/zu7GO8
いやいやアメ人のおフランスへのあこがれはかなりすごいものがありますよ。
66 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:36 ID:hVE10Bjf
アメリカはフランスの文化に憧れながらも「所詮遅れた貧乏国」といい フランスはアメリカの文化に憧れながら「野蛮人のような奴ら」 という。
67 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:44 ID:IdULySIs
>>65-66 ミシシッピデルタ周辺のフランス系はともかく、
殆どのアメリカ白人はドイツ系とイギリス系。
アメリカ人の殆どはイギリスやドイツにはある意味で
敬意を払ってるがフランスとイタリアは侮蔑の対象としての
方が大きいよ。
68 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:46 ID:k/zu7GO8
>>67 それはメキシコなどのヒスパニック系ですね。フランスやイタリアは侮蔑されていませんよ。
>>67 スペイン訛りはヒスパニック連想させるんで、
そういう傾向あるかもしれんが、
フランスに対してはそういうことない。
70 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:48 ID:IdULySIs
>>68 『ワップ』って意味知ってますか?
アメリカで暮らした事ありますか?
71 :
日出づる処の名無し :03/02/14 15:55 ID:a4ehBNpB
72 :
日出づる処の名無し :03/02/14 16:03 ID:UraUbFCk
フランスはフランス文化第一主義のくせに シラク大統領は日本文化大好きなんだよな 訳わからん
73 :
日出づる処の名無し :03/02/14 16:06 ID:IdULySIs
アメリカ人のステレオタイプなフランス人観は “無責任で自己コントロールできず、食う事と飲む事と 女にうつつを抜かすだけの無教養で粗野な人間”と云うもの。
つい先日米(サンフランシスコ)から一時帰国してた友人に米での韓国の評判は? とさり気に聞いてみたが、反米デモなんかそんなに取り上げられてないとのこと。 で、その後聞かれもせんのにアメリカ人は独が嫌いとのことだった。 独に関してはシカト状態だそうだ。
>>66 フランスが憧れてるのはアメリカの文明でしょ
映画なんか見ても到底アメリカ文化に憧れてるとは見受けられない。
76 :
日出づる処の名無し :03/02/14 16:28 ID:IdULySIs
>>74 >つい先日米(サンフランシスコ)から一時帰国してた友人に米での韓国の評判は?
>とさり気に聞いてみたが、反米デモなんかそんなに取り上げられてないとのこと。
はい、大嘘ですね、あなた韓国人でしょ?
アメリカでは韓国で星条旗が破られるシーンが放映されたが
あれを見て殆どのアメリカ人は怒りに震えてるよ。
>で、その後聞かれもせんのにアメリカ人は独が嫌いとのことだった。
>独に関してはシカト状態だそうだ。
はい、コレも嘘ですね。
アメリカの白人の最も多数派はドイツ系。
意見の食い違いがあったにしてもシカト状態にはならないよ。
77 :
日出づる処の名無し :03/02/14 16:42 ID:5OAqfYeA
76 アメリカ人のメール友達が、日本は、あんな国と近いなんて可愛そうだと メールをくれた。なんで米軍があの国を守らないといけないんだと怒ってました けど?たぶん、在韓米軍削減されるな。ある人は朝鮮半島に人質を置いている ようなものとまで言っていた。
78 :
日出づる処の名無し :03/02/14 16:49 ID:IdULySIs
>>77 先週のテレビ東京の「ワシントン・レポート」でも
アメリカのジャーナリスト三人が全て在韓米軍は撤退すべきだし、
アメリカの世論もそれを望んでいると言ってたしね。
「嫌われてまでいてやる必要は無い!」
わかり易いけどコレがアメリカ人の本音だ。
アメリカ人は星条旗に対する敬意は半端じゃないからね。
韓国人はそれを破ったのだからアメリカ人の怒りは凄まじいものがある。
それにしても
>>74 はおそらく韓国人(在日)だろうけど
すぐわかる嘘を書いたものだ。
79 :
日出づる処の名無し :03/02/14 18:39 ID:dY2PDU7X
さっきの日テレのニュースでは国防長官が在韓米軍の削減を打ち出したって言ってるね
80 :
日出づる処の名無し :03/02/14 19:15 ID:1pfqEB/C
英語と仏語の関係でこういう話がありますよね。 英語で牛は ox で牛肉は beef、羊は sheep で羊肉は mutton、豚は pig で豚肉は pork。 生きてるうちは英語源の言葉で食卓に出されると仏語源の言葉です。 家畜の面倒を見るのは被支配者層でご馳走を食べるのは支配者層です。 アングロ・サクソン系の人たちはこれは癪に障るのだろうか。誰か教えて。
81 :
日出づる処の名無し :03/02/14 19:17 ID:v5f07Cbe
>>75 >フランスが憧れてるのはアメリカの文明でしょ
>映画なんか見ても到底アメリカ文化に憧れてるとは見受けられない。
フランス人の多くはアメリカ“文化”に憧れてるよ。
英語文化の規制の前にはラジオで流れるのはアメリカンロックが主流で
ファッションもジーンズにTシャツ、果ては芸能人が芸名にジョニ−だの
メリー、だのと英名を使う風潮まで出てきた。
そこで政府はこのままではフランス文化がアメリカ文化の侵入で
衰退しかねないと先進文明国では考えられない『外国文化規制法』などという
法律まで作った。
ロシアが弱体化し、仏とともに既に欧州の主となったドイツにとって は、欧州から米の影響力を極力排除したいだろうし、在独米軍が出てい くことは好ましいことだろう。 米のクビキから独立し、欧州を支配するというのは、ナチスの負の遺産 を清算するだけでなく、ヒトラーも実現できなかった夢だといえる。 日本から見ると上手くやりやがったなという感じだな。
仏独に文句つけるより、日本ももっとテポドン・拉致問題など利用した らいいんだが、まあ骨の髄まで冷戦・平和ボケしてるから無理かな。
84 :
:03/02/14 19:44 ID:gOWCbQYG
>>82 当然アジアは大東亜共栄圏だが
日本は当然出来ない。だが中国は完全に中国中心の大東亜共栄圏を
目標にしている。何故なら現代中国は近代日本の子供。
親である日本は中国にお仕置きせねばならない。
85 :
大陸浪人 :03/02/14 19:45 ID:ZEZFaYzK
久しぶりの暴支膺懲だな、血がさわぐぜ。
86 :
日出づる処の名無し :03/02/14 19:55 ID:vqWYgDrP
>>84 それ以前に数が全然違う
13億相手に1億でどうすんだよ
なんでドイツとフランスが出てくるのかなって思ったらそういうことか。 フランスは、イラク戦争始ったら参戦するよ。ドイツは、違うらしい。
88 :
日出づる処の名無し :03/02/14 22:15 ID:v5f07Cbe
>>86 中国は5000万人の人間がいるだけ、残りの12億5000万はカス。
>>84 中国がやろうとしてるのは大中華共栄圏でしょ?
90 :
: :03/02/14 23:03 ID:rPXPUhRr
世界の二大中華国家。チャンコロと,フランス
91 :
84 :03/02/15 00:25 ID:u1koURx8
>>89 その言葉のほうがしっくりくるな。
よく考えるともうやってるかな?チベットや台湾。
ついでに韓国は小中華共栄圏をめざしていて日本は竹島を盗まれてます。
92 :
日出づる処の名無し :03/02/15 00:28 ID:l+6y3RGj
>>91 チョンと共栄なんて出来る国はありません。
共栄じゃなくて中華柵封体制、つまり朝貢秩序を目指しているのではないかと
94 :
84 :03/02/15 00:40 ID:u1koURx8
>>92 日本は反日どものせいでとんでもねぇ経済圏を構築しちまったよな。
「大凶亜寄生圏」
95 :
ドイツとフランスってのは基地外国家なんですか? :03/02/15 00:49 ID:fVjJrIe8
第二次世界大戦で広島、長崎に原子力爆弾を落とし その後ベトナムにナパーム弾、枯れ葉剤の散布 ユーゴ、アフガンの空爆 爆弾投下国家 臨海前核実験ゴーゴー 核の先制攻撃「あり」の国 人類史上最強のアメリカ軍 ジャップみたいに、下僕の属国にならなドイチェ、おフランスはダメよん 裁判所に大統領にしてもらった、アル中ブッシュより 愛(拳〜コブシ)を込めて
>>72 >>シラク大統領は日本文化大好きなんだよな
欧米人の東洋志向は、自分たちとは異なる奇妙さを喜んでるふしがあるから
なんとも言えないな。
シラクは昔、京都にフランスの橋を送ろうとしたことがあった。
景観が壊れると京都住民が反対して中止されたが、
このことから日本を下に見てるのがかわかる。
リア厨のころ、戦後日本と比べて戦後ドイツは…という自虐をさんざん 聞かされて、どんなに凄い国なんだろうと思って調べて見れば… なんだかなぁ…
98 :
日出づる処の名無し :03/02/15 01:05 ID:bkWVf0Yc
>>大中華独栄圏【おめーらが通貨価値を守って枯れてオレだけが栄える】 の間違いでしょ。 しかし、通貨価値という面から見たら日本ほど世界経済に貢献している国はないんだがな。 【アメは恒常的なインフレ政策】 これを主張できない外交がふがいない。
>>96 強硬に反対したのは、むしろ京都在住の外国人たち。
日本人ならせいぜい日本政府へ抗議するところだが
彼らはフランスに直接文句を言った。
沖縄サミットのとき、シラクの妻は名古屋で相撲は見物したが
沖縄には行かず、そのまま帰国。
ドイツの再軍備の顛末っつーか前話って結構悲惨。 冷戦がいよいよ現実のものとなり、西欧では西独を軍事空白地帯に しておくことを懸念するようになり、西独の再軍備とNATO加盟を 討議した。だが仏がこれに強く反発。で、かわりに、西独を軍事空白 にせずまた再軍備もさせないという案、欧州共同防衛構想を出す。 これは西独に「欧州共同防衛軍」参加用のみの軍隊を持たせる。これが 現実のものとなれば、西独の参加部隊はたとえ自国が蹂躙されようと 欧州共同防衛軍司令部が命令すれば自国外に撤退せざるを得ない。 だが当時の西独は、従わざるを得なかった。西独にとって幸いなことに、 仏議会自身がこの案の批准を否決したためお流れになった。その後、 英のイーデン外相がうまく立ちまわったお蔭で西独は再軍備もNATO 加盟も果たした。そっから先は、冷戦末期ににSNF問題でとうとうキレ るまで西独は西側同盟に屈従。 このへんは「NATO」 佐瀬昌盛著、文春新書に詳しい。
>>96 全くその通りで同意だけどシラクの場合は本当に好きなんだと思う。
フランス人の日本好きからはそれほど差別的な印象は受けない。
逆に差別的な(蛮族を観察する文明人という)感じを受けるのは米英人
の日本好き。
それでも日本では親日派と持て囃してくれる。
東洋の文明の中心はやっぱり中国で 日本はその流れをくんで洗練させ、完成させた。 フランスも、源流をたどればギリシャ・ローマにいきつくわけで 日本とフランスは共通点があるかも。
自分としてはフランス人の個人主義によるものかと思ってます。 あるいは現地に馴染むラテンの風俗なのかも。
>>102 それを言っちゃうと中国もインドの影響受けまくりなんだけどね。
あと思うんですが、東アジアって全体的に音楽があまり発展できなかったきがする。
中国の伝統楽器の胡弓ってのも、イスラム圏から随分昔に伝わってきた物そのまま
近代までつかってきたって感じだし。
まだ三国同盟締結してない頃、ムッソリーニがドイツについて演説してる記録映像が残っている。 「我々がローマ帝国を築き、栄華を誇っていたとき、 野蛮な生活を送っていた、連中はその子孫なのだーっ!!」 といって例の腕組みポーズ。 聴衆は「ドゥーチェ!ドゥーチェ!」の大合唱
アメリカも本当はミサイル向けてる基地外国家に重点を おきたいんだろうになあ。 金をたんまり持って、マスコミを牛耳って、中東の アラブを撲滅したがる勢力のおかげで、ニ正面になって しまった・・・
>>44 親米が多い日本ではよくこういう意見を目にするね。
でも本当は助けられたと思ってるのはアメリカ人の方なんだよ。
アメリカにとって独立戦争はメイフラワー号とならぶ重要な建国神話。
その独立戦争でイギリスに逆らって植民地政府を支援してくれたのは
フランスで、アメリカ人はその歴史をよく知ってるし感謝もしてる。
だからフランス人に向かって偉そうに貸しがあるとは言えないんだよ。
また西部の田舎ものは東部のデュードに劣等感を感じるが、そのデュー
ドも欧州人、とりわけフランス人には歴史的・文化的劣等感を感じて
る。
そういった事情でアメリカは馬鹿にされてもフランスだけには頭が上が
らない。
108 :
日出づる処の名無し :03/02/21 21:25 ID:ueZWjF9g
age
109 :
:03/02/21 22:02 ID:cTAl3iSY
日本の石油元売が悲鳴を上げてます。 OPECやイラン原油が高騰してます。 アメリカが中東石油の利権を奪取して、廉価な原油を日本に 廻すべきです。石油をめぐる戦争が、また到来します。 この戦で日本国内の負債を一掃するべきアメリカが勝利し、 今度こそ、日本は、日本公海の天然ガスの掘削に着手し(うん十兆円規模)、 エネルギー依存体質から脱却すべきです。 今の不況は、人口の構成比の異常が一番の要因です。 こんなメッセージを、首相が演説して欲しいな。
111 :
: :03/02/21 23:22 ID:RIQGRJB6
>99シラクの妻は名古屋で相撲は見物・・・ あの時、確かシラク以外の首脳は妻を連れてこなかったんだよね だから、沖縄にも行かなかったんだ
仏蘭西と英吉利は仲悪いからな。 仏蘭西はカタツムリを食し、カタツムリのような(螺旋状)の メトロなんかあったりして、象徴的なものになってるのに、 エリザベス女王なんか、カタツムリが死ぬほど嫌いだと言い張ってるし、 好きな歌は、ビートルズのイエローサブマリンなんだもんな。
113 :
日出づる処の名無し :03/02/21 23:31 ID:y0nWcXEw
イラク攻撃に反対するなら、最初からアフガニスタンに攻めこむな、と言いたい。
114 :
日出づる処の名無し :03/02/21 23:57 ID:0/JCmItG
>>111 クリントンの妻が「日本なんか行かない」と言い出したら、
他の連中も行かないことになった。
ブレア夫人は子供が小さい、カナダの夫人は仕事がある、、、、
シラク夫人は日本まで来といて帰るというもなんだかな。。。
唯一、EU委員長だけ妻同伴で沖縄入り
115 :
: :03/02/22 00:39 ID:wXaD2YBp
>114クリントンの妻が・・・ そうだったんですか 全然そのへん知らなかったです みんな連れてこなっかたんで、日本を軽視してるな、なんて思ってました
116 :
日出づる処の名無し :03/02/22 00:58 ID:sw0Of8Fy
>>114 クリントンは、過剰なまでの親中政権だったからね。
ヒラリーだっけ?やり手の弁護士だけどアジアって言ったら中国ってくらいしか
わからない馬鹿って話だ。
中国よりの思考しか無いから日本は、侵略国家だったくらいの認識しかなかった
んでしょうな。米の民主党は、親中派議員が多くて資金もかなり貰っているとの事。
117 :
日出づる処の名無し :03/02/22 01:00 ID:W2VfLJ+b
>>115 いや、日本軽視だよ。
別に夫人は行かないことに決まったわけじゃない (EU委員長は連れてきたんだから)。
「ヒラリーが行かないなら、あたしも行かないわ」みたいな感じで、みんな断ってきたんだろう。
子供がいるとか仕事があるとか、じゃあ今までのサミットはどうしてたんだ。
クリントンは娘をつれてきてたが。
夫人たちのひめゆりの塔訪問など、いろいろ準備してたことも全部中止。
しかしもともと、日本では会議に奥さんも連れて行くなんて風習はなくて、
「国際的には夫人同伴があたりまえ」などと言われたのに、
日本がそのつもりになったら「夫の仕事に妻がつきそう必要はない」なんだから
日本はふりまわされてるだけだな
118 :
日出づる処の名無し :03/02/22 01:36 ID:pHnTnJOD
>>116 クリントンは、アーカンソー州知事のときに
企業誘致や投資をもとめて日本に来ている。
このとき、たくさんの会社をまわったらしいが
どこも、いなかの州知事なんてとまともに相手にしなかったらしい。
それが後の親中路線となった
119 :
:03/02/22 02:01 ID:kUzxePUo
とりあえずフランスはしたたかなだけです。 ご自慢の空母が今何処にいるか、それがフランスの真意でつ。
120 :
日出づる処の名無し :03/02/22 03:28 ID:50nZw718
つまりローラ夫人最強伝説ということでよろしいですか?
121 :
日出づる処の名無し :03/02/22 03:34 ID:UDRcLYOl
独逸とフランスが手に入れかけてた石油利権に ブッシュ君のスポンサーが色気出してるだけだろ。 世界は利潤で回ってる・・ってとこさ。理屈なんかありゃしない。 洞ヶ峠決め込んで一番美味しいとこ持っていこうや・・日本!
122 :
日出づる処の名無し :03/02/22 04:28 ID:mXAJWLNh
>>121 フランスは権益がらみで動いてるがドイツは本気で反戦らしいという。
元左翼過激派だったフィッシャー外相とか、
野党時代に閣僚に動物の血をかけた緑の党が連立。
日本が北朝鮮のおかげで目がさめたのと反対に、
ドイツは東独やソ連がなくなり、平和ボケ日本の社会党みたいになっちゃてるとか
123 :
84 :03/02/22 05:57 ID:Fs8GVqO8
>>107 日本海の向こうの大陸の吹き出物にある2つの国はものすごい
恩を強烈な仇で返してきます。アメリカ人を見習ってもらいたいです。
124 :
: :03/02/22 09:07 ID:2n2owu6F
ドイツの敗戦によって,ナチスの全てが悪いとされた.ドイツ人自身も生きる 為,それを認めてきた.というか,積極的にナチスに罪の全てをかぶせ, ナチスとドイツ人は違うという詭弁でやってきたわけだが,本当は全く違う わけは無いし,罪を逃れられる訳でもない.ドイツ人はもちろんナチスに対して 責任があるが,負けた方にも言い分はあるというのが正論であろう. しかし,正論が言えない社会になってしまった.今回,左翼の形をとって,反旗を翻しているが,底流 には,戦勝国の正義に対する,不満,怒りがあるのでは.しかし,そのような 反旗には,国益に対する展望がない.結局国民に大きな不利益をもたらすだろう. 第二次大戦の大きな教訓は,[負ける戦争は絶対するな.するなら勝つほうに つけ]ということ.負けると正義まで奪われ,それどころかあらぬ事まで捏造され, それがその国を永く呪縛する.
125 :
日出づる処の名無し :03/02/22 09:20 ID:s6NINK+j
1974年当時、パリの市長は“シラク”と云う男だった。 一方、同時期のイラクの国防大臣は“サダム・フセイン”と云う男だった。 シラクは市長時代に2度バクダッドを訪問し、サダムと武器売買の契約に 尽力して親交を深めた。 サダムとシラクは個人的に30年来の親友でもあるのだ。 しかもシラクのイラク利権でフランスはイラクに莫大な石油開発利権を 持っている。
126 :
日出づる処の名無し :03/02/22 09:30 ID:BSxRbAlg
オレが肌でかんじたのは 某西洋諸国の上流階級はいまだにアジア蔑視が強く残っている事やね
127 :
日出づる処の名無し :03/02/22 09:45 ID:sw0Of8Fy
第二次世界大戦前後からフランスは、中東諸国に介入して石油利権やら 武器売買利権やらを持っているが、ある意味、今の中東の非近代化を 黙認してきてたのは、あんたらフランスとかドイツじゃないかと言いたい。
128 :
: :03/02/22 10:09 ID:5f2yi1io
ロシアもフランスもイラクに石油採掘利権と戦闘機などの武器輸出の 代金が債権としてそれぞれ100億ドル以上が残っていて、 その回収が出来なくなるので戦争反対してるだけだろう。
129 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:16 ID:sw0Of8Fy
>>128 それを報道しないTBSとテロ朝、朝日新聞は、報道機関の責務を放棄している。
民主党もちゃんと発言しろ!
130 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:18 ID:s6NINK+j
>>126 それは感じるね。
特にフランスは東洋人蔑視感が強く感じられる。
だからアメリカに行くと妙にホッとする。
ただ、西欧は東洋人蔑視はあっても東洋文化に対しては理解がある。
反対にアメリカは露骨な東洋人蔑視はあまり無いが東洋文化に対する
理解はあまり無い。
131 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:19 ID:LxY6g5J3
>>130 フランスは日本文化がブームなんだそうな。
132 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:23 ID:YdpKrcQS
受け入れるのは日本文化だけ、日本人自体はいらない
133 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:34 ID:s6NINK+j
>>131-132 フランスでの日本文化はブームというより昔から。
ジャポネスクという言葉もあるくらいだからね。
また、欧州人は人間と文化を切り離して考えるところがある。
例えば古代ローマ帝国は自分達が滅ぼしたギリシャ人を蔑みながら、
一方でギリシャ文化を取り入れて公用語をギリシャ語にしたりしてる。
134 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:35 ID:LxY6g5J3
135 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:37 ID:LxY6g5J3
>>133 >欧州人は人間と文化を切り離して考えるところがある。
それは欧州人に限られたことじゃなくて、全世界がそんなもんじゃないの?
136 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:39 ID:sw0Of8Fy
>>135 半島人は、日本文化輸入を制限してますよ。w
かの国は、日本文化が流入する事で侵略から守るらしいです。
137 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:42 ID:LxY6g5J3
>>136 韓国人とチャットして気づくことなんだけど、彼らは日本の進んだ文化と社会体制に
物凄い憧れがあるよ。日本人にも憧れている。
138 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:46 ID:sw0Of8Fy
>>137 だから日本文化流入を拒否しているのさ。
韓国政府やら自称文化人が言っていた話が皆嘘っぱちだったのがバレるから。
「従軍慰安婦」問題などあっという間に粉砕されて、日本が併合時代どのくらい
貢献したのかバレてしまうからね。
「親日派の弁明」どころの騒ぎではなくなってしまう。
139 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:53 ID:LxY6g5J3
>>138 >だから日本文化流入を拒否しているのさ。
韓国人の特に若い人たちは日本文化が大好きですよ。だから日本文化流入を
遮断する国の方針は、緩められる方向に向かっているのです。
それと日本の右翼が彼らを嫌う理由は、過去の日本軍の圧政や蛮行が彼らの
主張によってばらされるのが怖いからじゃないかな?
140 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:56 ID:U656RgfB
>>139 >それと日本の右翼が彼らを嫌う理由は、過去の日本軍の圧政や蛮行が彼らの
>主張によってばらされるのが怖いからじゃないかな?
頭大丈夫?(w
141 :
日出づる処の名無し :03/02/22 10:58 ID:LxY6g5J3
>>140 >頭大丈夫?(w
はい、
日本は過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。
142 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/22 10:58 ID:7xZHspRj
フランスは政治はまともだが、人間が最悪 ロシアは政治ほ最悪だけど、純朴な人が多い、 政治と個人レベルなことは別に考えるべきだね。
143 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:00 ID:kNP6muyl
「憧れを持つ = 友好関係を築きたい」と限らない罠 正直いまいち信用できない。
144 :
ジョニ−さん :03/02/22 11:01 ID:szhXd38m
ドイツとフランスの問題を論議しているのに・・・朝鮮問題に摩り替わっているぞ
>141 100歩譲って、植民地支配を蛮行とするなら先進国で蛮行を行なって無い 国は無い。 ただそれでも、朝鮮は併合であって植民地支配ではない。 韓国や朝鮮が何でもかんでも日帝のせいにするのは、その後の自分たちの 腐敗した政権をごまかすためでしょ。
146 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:04 ID:LxY6g5J3
>>143 彼らは日本と友好関係を築きたいし、日本人が大好きです。しかし、過去を乗り
越えて日本や日本人と仲良くなりたくても、日本の政治化連中が過去の圧政と蛮
行を正当化したり美化したりする発言が、彼らの反日感情に火をつけてしまうの
ですよ。だから私達の国は今でも彼らに酷いことをしていると思いますね。
147 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:04 ID:U656RgfB
148 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/22 11:05 ID:7xZHspRj
149 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:07 ID:sw0Of8Fy
>>141 LxY6g5J3は、以前、南京事件でも同じことしかしか聞かない奴がいたが
同一人物だろw
kouei?とか言う奴じゃないかな〜w
ところで、その日本軍の蛮行ってなんですかね〜w
朝鮮とは、日本は戦争などしてませんが。
150 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:07 ID:U656RgfB
>>146 そうやっていちいち“自称日本人”気取らなくていいから・・・
自分達を正当・美化してるのは朝鮮人ですよ。
彼らは日本人に酷いことをしてると思いますね。
151 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:09 ID:sw0Of8Fy
>>146 お聞きしますが、韓国は反日教育してませんか?
YES or NO ? どちら?
152 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:09 ID:LxY6g5J3
>>145 >先進国で蛮行を行なって無い国は無い。
そのような詭弁的な自信に満ちた態度が彼らを傷つけていることに気づきましょう。
>朝鮮は併合であって植民地支配ではない。
上記と矛盾していますよ。
>その後の自分たちの腐敗した政権をごまかすためでしょ。
確かにそれを誤魔化すために反日政策を利用していますが、私達日本人は
過去の圧政と蛮行を反省しなくてもむ良いということにはなりません。
153 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:10 ID:U656RgfB
>>148 今時「逝ってよし」なんて久し振りに聞いたよ・・
154 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:10 ID:LxY6g5J3
155 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:11 ID:kNP6muyl
>>146 まぁ、いずれにしても、もう少し時間がかかりそうですね。
お互いの信頼を少しずつ高める以外、方法は無いですな。
156 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:13 ID:LxY6g5J3
>>150 君の頭では日本を批判すれば外国人という二元論しかないのですか?
>>151 現在はしりませんが、韓国その他の国で反日教育をしていても不思議ではありません。
157 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:14 ID:U656RgfB
>>154 だからね、
>>147 のリンク先をちゃんと読んだのかな?
読んでから、君の言う蛮行とやらを解説してくれ。
158 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:15 ID:mXAJWLNh
観光旅行じゃなく、フランスに長期滞在したことのある日本人は たいてい、いやな目にあって、嫌いになってるよう思う。 ごく一部に日本文化好き(伝統文化マンセーのタタミゼと、どこの国にもいるアニオタ)がいるようだが それは例外。 加藤紀子もフランス留学するといばっていたが、帰国して「フランスどうだった?」と きかれても、口篭もるばかり
159 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/22 11:15 ID:7xZHspRj
>>153 逝ってよしはもう古いんですか?なかなか進歩的ですねw
160 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/22 11:18 ID:7xZHspRj
まあ、個人レベルと国レベルは違うってこった。 私の見解では フランス 人間× 政治○ ロシア 人間○ 政治× 朝鮮 人間× 政治×
161 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:18 ID:LxY6g5J3
>>157 リンクは踏みません。それと私の質問に何故正面から答えられないのでしょうか?
もう一度質問します。
日本は過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。
162 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:20 ID:sw0Of8Fy
>>156 答えになってませんね〜。w
韓国は、今、反日教育をしていますよね。
YES OR NO ? どっち?
>その他の国で反日教育をしていても不思議ではありません。
その他の国ってどこですか?
中国・北朝鮮・華僑関係の学校以外で答えてね。
もしかして、憶測で断定してますか?
YES OR NO ? どっち?
163 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:21 ID:sw0Of8Fy
>>161 3回目ですよ。w
韓国は、今、反日教育をしていますよね。
YES OR NO ? どっち?
164 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/22 11:22 ID:7xZHspRj
>>161 日本赤軍なんかいるから、そんな学者いないだろうね。
165 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:23 ID:LxY6g5J3
>>162 >答えになってませんね〜。w
答えになってますよ。今、韓国で反日教育しているかどうか知りません。
読めますか?
>その他の国ってどこですか?
日本軍が侵攻していた国々のことを言っています。
166 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:25 ID:U656RgfB
>>161 >それと私の質問に何故正面から答えられないのでしょうか?
正面から答えるほど暇人ではないので。
もう出かけないといけないし。
それに代わる回答ともいえるリンクを用意してるのに
何故見ないの?別にブラクラじゃないから行ってみなよ。
167 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:26 ID:LxY6g5J3
>>166 >正面から答えるほど暇人ではないので。
了解、逝ってよし。
168 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:31 ID:U656RgfB
>>167 都合が悪いものは見たくないってか。
そんなら俺も久し振りに使ってみるか。
「オマエモナー」
169 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:31 ID:sw0Of8Fy
>>165 >答えになってますよ。今、韓国で反日教育しているかどうか知りません。
ほう〜。韓国の教育事情もしらないで良くもまあ、日本軍の蛮行がどうのこうの
って言えますね。w
では、もっと具体的に言いましょう。
靖国参拝への韓国人の過剰な抗議活動は、反日教育があるから行われているのではないですか?
YES OR NO ? どっち?
>日本軍が侵攻していた国々のことを言っています。
具体的にお願いします。
中国・北朝鮮・韓国以外で、尚且つ華僑関係の学校以外で反日教育している
国を挙げてくださいと言っているのですが。
170 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:35 ID:LxY6g5J3
>>169 日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
171 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:39 ID:sw0Of8Fy
>>170 あのね。まず、あなたから答えるべきでしょうな。
T
靖国参拝への韓国人の過剰な抗議活動は、反日教育があるから行われているのではないですか?
YES OR NO ? どっち?
2回目。
U
中国・北朝鮮・韓国以外で、尚且つ華僑関係の学校以外で反日教育している
具体的国の名を挙げてください。
2回目。
172 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:40 ID:U656RgfB
>>170 もう時間無いからこれで最後ね。
***************************************************************
韓国の教科書に載らない日本の善政 その1
総督府による農業政策の成功で飢饉がなくなり餓死者が
でなくなったことと、近代医療・衛生制度の導入で伝染病死が
減ったうえ乳幼児死亡率の低下で人口が爆発的に増加していった。
(なんと植民地36年で倍増)
***************************************************************
内容が長いのでその他以下のリンク参照
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
173 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:41 ID:LxY6g5J3
>>171 >>162 の質問にはちゃんと答えましたから、今度は私の質問に答えてもらいます。
ものには順序があります。
日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
174 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:42 ID:LxY6g5J3
>>172 >もう時間無いからこれで最後ね。
はいはい、逝ってよし(藁
175 :
: :03/02/22 11:42 ID:edgaP53s
>>日本は過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する >>学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて示してください。 こんなこと言ってる学者はいねーよ。ついでにいうと、このスレにもいない。 アンタが勝手に喋ってるだけ。歴史認識なら別んとこでやってくれ。 それを主に取り扱ってるところは別にある。 はい、おかえりはあちら
176 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:47 ID:sw0Of8Fy
>>173 答えになっていないと言いましたが?
ものの順序は、あなたが定義してから対論を要求する物です。
>日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
>学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
の前提になるのは、韓国内もしくは日本国内でその手の研究している人がいると言うことに
なるのですが、あなたは全くその点には、触れずにいるか無視しています。
まして韓国国内で反日教育をしているか知らないと言っています矛盾いますね。w
また、無かったことを研究するは、どう言うことなのでしょうか?
国際法上では、合併は合法であったとの研究や討論が多くされそのように国際世論
では当然になってますよ。
では、再度伺いましょう。
T
靖国参拝への韓国人の過剰な抗議活動は、反日教育があるから行われているのではないですか?
YES OR NO ? どっち?
3回目。
U
中国・北朝鮮・韓国以外で、尚且つ華僑関係の学校以外で反日教育している
具体的国の名を挙げてください。
3回目。
177 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:50 ID:sw0Of8Fy
178 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:50 ID:LxY6g5J3
>>176 答えになっていますよ、君はさらに質問を重ねているだけであり、今度は私が
君に質問をする番です。答えてください。
日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
179 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:50 ID:gddWZoCW
韓国は戦後にできた国だから他国に対して蛮行を一切したことがない 清く正しい国なのか? 答えはNoだ。 韓国は自国民への歴史教育の中で、過去の朝鮮半島の国からの連続性を主張している つまり、過去の朝鮮半島発の蛮行の責任は現在の韓国人のものである。 日本に対する蛮行で代表的なものは元冠だろう。 蒙古の支配下とはいえ、侵略先に日本を選んだのは朝鮮人の情報提供によるものであり、 実際、実行犯には半島人が多く含まれていた。 日本は侵略を退けたものの、結果として当時の政治体制はボロボロになり 時の政権が崩壊するほどの損害を受け、虐殺の犠牲者も多かった。 この蛮行に対して韓国が謝罪した事実は一切無い。
180 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:50 ID:Vk1mA0SB
ID:LxY6g5J3はもうズタボロやな・・・
181 :
: :03/02/22 11:52 ID:edgaP53s
>>176 おまいもキムチ相手に熱くなるなよ。 どうしても話したいならスレ移動してくれや
182 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:53 ID:LxY6g5J3
>>179 >韓国は戦後にできた国だから他国に対して蛮行を一切したことがない
>清く正しい国なのか?
ドキュソの口論みたいですね(藁
183 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:53 ID:sw0Of8Fy
>>178 再掲しますね。
答えになっていないと言いましたが?
ものの順序は、あなたが定義してから対論を要求する物です。←特に重要!w
>日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
>学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
の前提になるのは、韓国内もしくは日本国内でその手の研究している人がいると言うことに
なるのですが、あなたは全くその点には、触れずにいるか無視しています。
まして韓国国内で反日教育をしているか知らないと言っています矛盾いますね。w
また、無かったことを研究するは、どう言うことなのでしょうか?
国際法上では、合併は合法であったとの研究や討論が多くされそのように国際世論
では当然になってますよ。では、再度伺いましょう。
T
靖国参拝への韓国人の過剰な抗議活動は、反日教育があるから行われているのではないですか?
YES OR NO ? どっち?
4回目。
U
中国・北朝鮮・韓国以外で、尚且つ華僑関係の学校以外で反日教育している
具体的国の名を挙げてください。
4回目。
184 :
厨房ですよ ◆jNCVoHYHGE :03/02/22 11:54 ID:/ORFfc6j
このスレは130あたりからおかしくなっている。
185 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:55 ID:LxY6g5J3
>>183 答えになっていますよ、君はさらに質問を重ねているだけであり、今度は私が
君に質問をする番です。答えてください。
日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
186 :
: :03/02/22 11:57 ID:edgaP53s
>>185 だ か ら ! 出てけってのがわかんねーのかよ。 どこでも好きなとこにいって白黒つけて来いよ。 キムチくさくてかなわねーよ。
187 :
日出づる処の名無し :03/02/22 11:57 ID:sw0Of8Fy
>>185 再掲。
『また、無かったことを研究するは、どう言うことなのでしょうか?』
いい訳は結構なので、
T
靖国参拝への韓国人の過剰な抗議活動は、反日教育があるから行われているのではないですか?
YES OR NO ? どっち?
5回目。
U
中国・北朝鮮・韓国以外で、尚且つ華僑関係の学校以外で反日教育している
具体的国の名を挙げてください。
5回目。
答えましょう。w
188 :
日出づる処の名無し :03/02/22 12:02 ID:sw0Of8Fy
189 :
日出づる処の名無し :03/02/22 12:03 ID:gddWZoCW
>188 そのスレから逃げてきたのかもしれないだろ?
190 :
: :03/02/22 12:08 ID:edgaP53s
191 :
日出づる処の名無し :03/02/22 12:11 ID:YdpKrcQS
ドイツとフランスの話しよーよ
192 :
: :03/02/22 12:27 ID:edgaP53s
今回のドイツの反米行動は、日本が反米行動した場合のシミュレーションになるかもしれんね。 まあ、人種とか立地とか違う点も沢山あるけど、 第二次大戦の敗戦国。G7。国連常任理事国入りや、核装備について取りざたされてる点 等々 共通点も多い。今回分かったことは、アメリカは反米行動について割と露骨に制裁するってことだね。 国自体も、国民も。これが白人でなくて、二次大戦の直接の戦闘した日本であったらと考えると… ((;゚Д゚)ガクガクブルブル もうしばらくはアメリカべったりの外交をしていたほうが無難そう…
193 :
日出づる処の名無し :03/02/22 13:25 ID:LxY6g5J3
>>187 答えになっていますよ、君はさらに質問を重ねているだけであり、今度は私が
君に質問をする番です。答えてください。
日本が過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張する
学者は存在しますか? 存在するなら名前を挙げて下さい。
>>188 >たしかに
>>186 の言う通り、スレ違いだな。内容が。
お前が言えた義理か(藁
194 :
日出づる処の名無し :03/02/22 13:27 ID:YdpKrcQS
>>192 日本とアメリカがシーレーンでよかったね
195 :
日出づる処の名無し :03/02/22 13:36 ID:mYU59EQ4
>>1 おいおい。逆にアメリカが正常なのか?
ドイツにしろフランスにしろ反対する理由ってものがあるだろ。
ロシア、中国にしてもそうだ。建国以来のテロ国家イスラエルだってそうだ。
フランスとロシアはイラクの利権確保のために反対してるってニュースでも言ってるし、アメリカだって利権だろ。
皆自国の権益を最優先して行動してるんじゃねえのか?それが基地外だっていうのか?
196 :
日出づる処の名無し :03/02/22 13:36 ID:LxY6g5J3
ドイツは今でもドイツ民族が世界で一番優秀だとする教育を続けてるのかね? 十年以上前テレビでそのような教育がドイツで今でも続いていると観たことがあるよ。
197 :
日出づる処の名無し :03/02/22 13:40 ID:PtSr9CeM
ドイツの科学力は世界一ーーーーーーーーーーーーー!
198 :
日出づる処の名無し :03/02/22 14:42 ID:gddWZoCW
最近の調査でドイツの子供の学力はEUの西側諸国で一番低かったはず。 あと、昼寝の時間もドイツが一番多いらしい(w よく言われるイタリア人は、昔は昼寝の時間をとっていたけど、 そんなことやってる場合じゃないと気づいたらしい。
>>193 名前を挙げて下さい。
メルキッシュ・ブーフホルツ
200 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:11 ID:MOSlLKam
今だ!
>>200 番ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧_∧
``) ( ´∀`)
`)⌒`) ⊂ ⊂ )
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡〈 〈\ \
;;⌒`)⌒`) (__)(__)
ズザーーーッ
201 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:14 ID:sw0Of8Fy
202 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:16 ID:BNwlNnxA
>>196 今回のドイツのイラク武力攻撃に対する反応見ていて、
朝鮮半島と似ているなあと思ったのは、そのせいだったんだ。
203 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:24 ID:iNIgCqoS
>>195 ネタスレにマジレスする貴方はきっと天使
204 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:28 ID:YdpKrcQS
今ドイツはサヨが蔓延していて反独教育してるよ 自分の国に誇りを持てない人間がヨーロッパで一番多い 日本と一緒。敗戦国になると精神までいかれちゃうね
205 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:51 ID:6qbVOAYn
でも、俺ドイツすきだな。 一緒に喧嘩したなかだし。 フランス嫌い。韓国に似てないか。
206 :
日出づる処の名無し :03/02/22 19:56 ID:YdpKrcQS
今度また一緒に戦争しよーぜ!イタリアぬきでな! って、ごめんねー一緒に戦争できなくて、一足先に日本が 常任理事国入りしたりして
207 :
日出づる処の名無し :03/02/22 20:23 ID:H7LydIGR
>>205 実力、文化に対する貢献度等の点で、
フランス>>>>>>>>>>>>韓国
だと思いますが何か?
208 :
日出づる処の名無し :03/02/22 20:25 ID:YdpKrcQS
フランスは韓国より中国と比較した方がいいだろ 文化はあるけどそれだけ。「古い国」
209 :
日出づる処の名無し :03/02/22 21:02 ID:FeNF8K02
>>192 しかし平和ボケというか何も考えていないというか、ドイツってこんなに外交下手だったけか?
DQN左翼に支配された国の末路ってのは酷いもんだな
日本人は危機意識を目覚めさせてくれたジョンイル君に感謝した方がいいのかもしんないね
210 :
日出づる処の名無し :03/02/22 21:07 ID:YdpKrcQS
戦争がうまい国は外交下手 外交がうまい国は戦争が下手 だからドイツは局地戦では勝つけど最終的には負ける フランスは戦いのたびに国を蹂躙されてるけど、最終的には勝ち組
211 :
日出づる処の名無し :03/02/23 01:55 ID:i/ntquLs
今週のニューズウィーク日本版、「差別大国ニッポン」だって。 内容はお決まりの「外人お断り」温泉とか、部屋が借りられないとかの話。 そのあとにドイツと比較してるんだが ドイツはネオナチがトルコ移民の住宅に放火し、それを見ていた1000人以上の市民が はやしたて、消防車を妨害した事件があったが、 今は反省して、テレビキャスターなどにもマイノリティが出演してるそうだ。。。 日本では人種差別による殺人なんてほとんど聞いたこともないが、そういうことが 頻繁に起こるアメリカやドイツなんかと差別のレベルがまるで違うと思うんだが。 テレビキャスターも滝川クリステルとか政井マヤとか蓮舫とかいるぞ
>>205 でもさ、日本が対中戦で苦労したのは後ろで
ドイツ軍事顧問団がサポートしてたっのも原因の
ひとつなんだよね。だから、おれっちはドイツを戦友
扱いするのに抵抗あるなw しょせん、ドイツも
DQN国であることに変わりないぜ。
213 :
日出づる処の名無し :03/02/23 11:49 ID:Mr8zeI36
>>211 マヤってオヤジがメキシコだっけ?やっぱり「マヤ文明」から名付けたのかな。
214 :
日出づる処の名無し :03/02/23 12:04 ID:VNtew/m9
>>212 その通り。
ドイツは、日本と同盟関係だった期間が実は短い。
ついでに中国ってのは、日本で史実があるくらいからずっと敵国みたいな
もので友好関係が続いた期間の方が短い。
その点、中国はドイツとは凄く仲が良い。
アジアでは、日本と中国は昔から犬猿の仲だったの。
ドイツは第2次大戦のときに同盟国になっただけ。 それ以外では日独の政治的関係はほとんど無い。 中国とは遣隋遣唐使やってた期間と足利義満のときの一時的な冊封 だけで、政治的関係はほとんどなかったでしょ。友好国でもないが 敵国でもなかったんじゃないかな。
216 :
日出づる処の名無し :03/02/23 12:36 ID:95xeItHu
>その点、中国はドイツとは凄く仲が良い。 なんで?東ドイツとの共産国同士のつながり?
217 :
日出づる処の名無し :03/02/23 12:49 ID:VNtew/m9
>>216 詳しくは、判らないが第二次大戦前夜は、蜜月な関係でしたな。
まあ、ヨーロッパで新興国家であったドイツが植民地支配レースで対英仏露に
対抗する為、中国と対立関係みたいな国と一線を引く為、中国とは友好を保った
のではないかと思う。
第一次大戦では、日本に負けて恨みつらみもあるからってのもあるんじゃないかな。
>>215 ドイツとは、第一次大戦では日本は敵国同士だった確か。
中国は、アジアで中華思想からの離脱した日本を蔑視する空気が強かった。
その延長線上に小中華思想の半島人も蔑視していて、欧米列強諸国の植民地化レースが
激しくなって行く中で、再三国内改革を訴えたが中国(清)と共に無視。
そこにロシアが出てきたから日本は、次の手を打たなくてはいけなかった。
中国とは、実際は仲が悪いのよ日本は。
それも一方的に中国側(その時々の政権)が嫌ってるんだがな。
218 :
擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/23 12:51 ID:h2m2gkw/
独逸は「独逸人に生まれたことを誇りに思う」と いっただけでバッシングをくらうキチガイ國家
>>216 当時の欧米強国で中国国内に権益や植民地を全然持ってなかったのはドイツとソ連だけ。
ソ連は奪い取った領土まで返したわけじゃないけど。
明治憲法と戦後日本の経済構造のモデルはドイツ
221 :
日出づる処の名無し :03/02/23 13:19 ID:JEX/3Auj
>>215 遣隋使、遣唐使の時代には、日本は朝貢はしたけど冊封は
受けていなかったと思う。
そして平安時代に入ってから日本は朝貢をやめて、中華世界から
離脱し、建前では鎖国体制を採るようになった。
建前上、日本政府であり続けた朝廷はその後明治に入るまで、他国と
外交関係を結んでいない。
222 :
日出づる処の名無し :03/02/23 13:46 ID:i/ntquLs
>>217 > ドイツとは、第一次大戦では日本は敵国同士だった確か。
確かって、あぁた。日本は日英同盟に従って、
第一次大戦に連合国として、参戦してます。
(敵は三国協商、ドイツ・イタリア・オーストリア=ハンガリー)
当時、ドイツの占領下にあった中国の青島(チンタオ)を爆撃しました。
日本は戦勝国。日清、日露、WWIとここまで負け無しだから、そりゃおごりも出てくるな。
勝った日本は、ドイツが領有していた中国の山東半島を獲得。
これが中国へ深入りしていく第一歩か。
映画にもなりました。ポスター↓
http://www.fjmovie.com/tposter/60-3/tintaojp1.jpg
223 :
222 :03/02/23 13:59 ID:i/ntquLs
>>222 は間違ってた。
うろ覚えのまま書くとこうなる。「確か」って、人のこと言えんわ。スマソ
三国協商がいわゆる連合国(英・仏・ロシア←まだソ連ではない)
敵は三国同盟(ドイツ・イタリア・オーストリア=ハンガリー)だったんだけど
戦争が始まったらイタリアが中立。かわりにトルコが同盟側で参戦した。
イタリアはドイツが負けそうとみるや、なんと連合側で参戦した。
ドイツ人がイタリアを嫌うのは、第2次大戦のことだけじゃないのだ。
224 :
日出づる処の名無し :03/02/24 17:50 ID:V9CVCi1f
ドイツ人の戦争感ってどんな感じなのか、詳しく知ってる人教えて! 今や日本のDQNとおんなじレベルなのか?
225 :
日出づる処の名無し :03/02/24 17:56 ID:YUdnFfvb
>>224 なんかどっかのスレで
西ドイツはウヨとサヨが半々でバランスとってたけど統一して
東ドイツの共産サヨが入ったおかげでサヨが増えてとうとう
赤と緑のシュレーダーが首相になったとか。社民党が政権にぎったようなもん?
227 :
日出づる処の名無し :03/02/26 02:17 ID:KIS0FrTr
ドイツ人は日本人に対して特別な感情は持ってないよ。 日本は結構「相手が友好国だ」と勝手に思い勝ちらしい。 兎に角考え方が日本人と正反対な部分がかなり多く、 両極端とさえ言えるようだ。 日本/使える時間を惜しまない、会社のためなら雑用もする、 会社の勤務が終わっても上司は上司、酒などの付き合いが多い 消費者は神様の考え、教育費など社会保障費が高い どちらかと言うと一極集中型の政治機構、腰が低い ドイツ/残業を全くしない、契約内容以外の仕事は絶対にしない、 会社の勤務が終わると一個人同士、酒などを飲まず家に直帰、 消費者より販売者の方が偉く、特に国営のシステムなどはかなりルーズ 社会保障費が殆どない、地方分権型の政治機構、かなりの自信家
228 :
日出づる処の名無し :03/02/26 04:24 ID:SgIceEwB
山本賢蔵著「右傾化に魅せられた人々」ってのが先日出たんだけど、 サヨ本かなーと思って買ってみたらすげー面白いので、ちと皆も読んでください。 欧州での右派の若者像をインタビューでまとめたもので、結構中立性を持っています。 興味深いところはフランスの若者がこういってるとこかな。 「今の移民問題を理解したいのなら、その本質を見なければならない。 それは、かつての植民地の宗主国への復讐、逆襲なんだ。アルジェリア人は、 自分が不遇なのは、すべてお前等のせいだ、いつまでも被害者の顔をして フランスを責めるだけだ。そしてフランスに居直って、好きなことをしている。 フランスを凌辱し、フランス文化に同化する気などさらさらなく、 フランスを逆植民地化しようとしている。 今起きていることは、逆方向の植民地化なんだ。 ジャポンだってそうだろう?」 「ジャポンだって、早晩、同じ状況になるんじゃないか?かつての植民地の逆襲を、 すでに受けているんじゃないか?第一次から第二次大戦にかけてのアジアの歴史は多少、 本を読んで知っている」 それにしても何故か国民戦線関係者には日本に関心を持っている者が多い。 スレ立てて話し合ってみたくなるほど面白い本ですた。
229 :
日出づる処の名無し :03/02/26 07:08 ID:Y10y3Z/A
基地害国家ってなにも仏独に限ったもんでもないけどね。 ドイツの反対は、統一されてからのダイナミズムの変化によって、 東側の方針が反映されているものだと思う。 フランスは、うーん、反対=リベラルだと思っているらしく、 何でも反対するというか、なんか不自然なワンパターン。 そこに自国の存在を主張し、活路を見出したいのでは?
230 :
知ったかぶり :03/02/26 07:25 ID:fuhpja/Y
>>229 フランスは単にアメリカが嫌いなんだよ。
中華思想の国だし。
自国文化の衰退をとめられないので、英語禁止令なんか出してる程度の国。
NATOにも参加したり離脱したりで、実際にはNATOのお荷物国家。
戦争も弱くて、ほとんど負けっぱなしで、最後はいつも誰かに助けてもらう。
(ガチンコ戦争で勝った相手は、インドシナとかアフリカのみ。)
231 :
300 :03/02/26 07:29 ID:Y10y3Z/A
その点、日本は選択の余地はないに等しい。 だったら旗印を明確にしたほうがいいようにも思うが、、、 まぁ優柔不断な忍法・木の葉隠れ外交も、 お家芸として見られないこともないが、 腑抜けだと云われるのもシャクだなぁ。腰を据えてもらいたいよ。 靖国・慰安婦問題などでも隣国は云いたい放題だし・・・ 国際世論というか、市民レベルでの反戦が高まってはいるが、 米国も振り上げた拳を降ろせないでいるのが現状かも知れない。 早めにイラク問題に片をつけて、オレとしては、他力本願だが、 面倒な北朝鮮問題を米国主導(日本は手を汚さず)で始末して欲しいよ。
232 :
日出づる処の名無し :03/02/26 07:32 ID:J7MifkHA
>>230 フランスの英語文化圏への排外的姿勢や政策は韓国の日本文化規制
をイメージさせるよ。戦争の弱さも合致(邪笑
233 :
300 :03/02/26 07:35 ID:Y10y3Z/A
>230 そうだね、フランスは喧嘩弱いね・・・(プ
234 :
300 :03/02/26 08:53 ID:Y10y3Z/A
だがカルト(邪教)として創価学会を認定してる仏には拍手するけどな
235 :
日出づる処の名無し :03/02/26 09:07 ID:v62UYsbr
他国へ干渉し過ぎるアメリカ・イギリスの方が、朝鮮と似ていると思うが・・・。
236 :
日出づる処の名無し :03/02/26 09:24 ID:vhdRI0SP
まとまな国なんてないんだね。 解りきったことを言ってごめんね。
237 :
日出づる処の名無し :03/02/26 09:44 ID:Y10y3Z/A
>>235 それはどうかな?別に米英擁護しようとは思わないが・・・
目クソが鼻クソを笑うという意味では同じことだけど
カルト国家と同じ次元で、ミソクソに論じたら、それで話は終わる
238 :
日出づる処の名無し :03/02/26 10:32 ID:O7ATmofS
シラク仏大統領が3月の訪日中止 安保理対応などに専念
http://www.asahi.com/politics/update/0226/002.html シラク仏大統領の訪日が中止になった。3月中旬に予定されていたが、
在日フランス大使館が25日夕、外務省に「現下の国際情勢にかんがみ、
大統領の訪日を取りやめる」と伝えた。3月中にも米国などによるイラク攻撃が
予想されており、大統領は国連安保理での対応などに専念する意向のためとみられている。
大統領は、3月16日から京都で開かれる第3回世界水フォーラムの
開会式に出席する予定だった。訪日中止に伴い、日仏首脳会談や天皇との会見
、大阪での大相撲春場所観戦もなくなった。
おやおや、日本来日歴44回の大統領が来日取りやめるなんて
おまけに天皇の会見と大相撲の観戦も中止とは、よっぽどのことだね。
つーか、いつもはわざわざ相撲やってるときに来てたんだな、シラクは。
>>228 「人種差別」という非難をさけるには
ジャポンと連帯するのはちょうどいいんだろう
240 :
九弐八 ◆AXS9VRCTCU :03/02/26 10:50 ID:tBgtNvbq
>>238 これで延期して5月の本場所にあわせて来日したら本物だな(笑)
241 :
天に代わっておしおきよ :03/02/26 10:57 ID:qEfKW1uz
イラク攻撃なんて必要ないんだよね。ヨーロッパの一部の国が 反対してるのはただしい
242 :
日出づる処の名無し :03/02/26 10:58 ID:hPoZ0EQI
フランスでは草加学会がカルトになってることを認めるべきである。
243 :
日出づる処の名無し :03/02/26 12:35 ID:F6ZJ7FPJ
イラク情勢といえば昨日かおとといの中日新聞(東京新聞@関東)の朝刊か夕刊の一面で、 マハティール首相が安保理においてイラク攻撃反対の勢力結集を行うとの報道がありましたが、 この点についてはどうなのでしょうか。 ある意味現在の”世論”を反映した行動だと思われますが、 諸氏はいかにお考えでしょうか。 ドイツの腰砕け反戦よりも筋は通っていそうですが。
244 :
日出づる処の名無し :03/02/26 12:45 ID:O7ATmofS
東南アジアが経済危機に陥ったとき IMF(つーかアメリカ)はなんも対処してくれなかった 逆にアメリカの利益追求で、東南アジアは軒並み経済回復が遅れた。 それに気づいたマハティールは、IMFの指示に従わなかった(別に従う必要は元もとないんだが) その報復にアメリカはマレーシアに経済制裁、学生にはビザ発行しないなど 露骨なバッシング。 それでも、いち早く経済危機を脱した。アメリカに従わなかったから。 アメリカに素直に従ってもダメだと肌で感じてるんだろう。特に経済は。
245 :
日出づる処の名無し :03/02/26 13:58 ID:8jg+Ugiu
ドイツもイラクへ化学兵器材料転売など、えげつない商行為をしている
ドイツの110社にも及ぶ企業がイラクと取引があり、表面的にはエアコン、エネルギー関連機械、
施設、運輸サービスなどのビジネスを展開している。
第三国経由を含めて両国の貿易総額は14億五千万ドルになる、とワシントンタイムズ(2月19日号)。
ドイツとイラクとの関係は70年代からであり、国連監視団が発見しただけでも80のドイツ企業が「違反」を犯してイラクへ科学兵器材料、機械などを輸出していた。
マスターガス、神経ガスおよび通常兵器部品からロケットプロペラまで枚挙に暇がない。
ドイツの反戦も、こういう事実を発見するとかなりの程度に偽善的である。
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000349.html
>>230 フランスがやりたいのは、軍事行動など汚れ仕事は米にやらせて
自分は政治的にNATOの主導権を握るということでしょう。
まあ、はたから見ればお荷物以外の何物でもないが
247 :
日出づる処の名無し :03/02/27 04:43 ID:rziyMbJj
>>222 日本で年末にベートーベンの第九を合唱するのは
このときのドイツ軍捕虜がはじめたのが最初
248 :
日出づる処の名無し :03/02/27 05:42 ID:/Y3kiGBD
ヨーロッパが戦場になるのが恐いんだろうよ。
249 :
日出づる処の名無し :03/02/27 08:20 ID:R5rG3C5C
独仏、特にフランスは中東への武器輸出が重要な貿易の為、 中東が適度に緊張状態にあった方が都合が良い。安定したら 武器が売れなくなる。 また、イラクは石油の決済に米ドルを拒否してユーロで決済してる のでその点でも独仏にとってはアメリカ主導を牽制できるので イラクの現体制を維持したいのだ。 更に、フランスはNATOから実質的な主導国家であるアメリカを排除 したいと思っている。
250 :
名無し :03/02/27 14:13 ID:mM8mDO7K
≫72 良く知られているのかあまり知られていないのか判らないが、 フランスは日本文化を世界に発信する世界最大の拠点なんだよね。 古くは19世紀の浮世絵からヌーベルキュイジーヌ時代の日本食まで、 世界で有名になってい日本文化の殆ど全てがフランスから 世界に広まっていった。今でこそ世界を制覇し尽くした観のある 日本アニメも20年近くに渡るフランスメディアへの浸透があってこそ だからね。あの自国文化盲信主義の国が何故日本文化に限ってやけに 門戸が広いのか理由は判らないが、日本文化を戦略として考えるなら、 フランスは正にイゼルローン要塞だね。
251 :
日出づる処の名無し :03/02/27 14:27 ID:2OlAlShx
フランス人の考えでは アメリカ人は馬鹿、イギリス人はうざい、 イタリア・スペイン人は下僕、トルコ人は人間以下、 ドイツ人は怖いけど、核もってないから大丈夫。
252 :
:03/02/27 14:56 ID:+kAyhDRi
フランスはフランクだから文化がラテンなだけで民族的にはゲルマン系でしょ? 純ラテンのイタリア、スペインとは違うんじゃないの? どうなの?
253 :
日出づる処の名無し :03/02/27 17:33 ID:2OlAlShx
現在のフランス人は、ラテン、ケルト、ゲルマン(フランク系、ノルマン系)等の 混血であり、したがって民族国家とは言えない。 また旧植民地から移住した黒人も多い。
254 :
日出づる処の名無し :03/02/28 02:04 ID:9zwdLCYc
>>247 ドイツ人を収容した徳島県坂東俘虜収容所では、捕虜を優遇し、地元住民との交流も認めた。
(このときドイツ人が教えたタイヤ作りがブリヂストンの元)
捕虜たちは帰国しても日本を懐かしがり、「坂東をしのぶ会」を作った
中国の青島ビールも、ドイツ人捕虜が技術を伝えたって話があります。 それで、何年か前に中国のビール瓶が爆発するって問題があったとき、 青島ビールの人が 「うちは、独逸伝来の品質管理をやってるから、ダイジョービ」 とTVで力説してたのを、ふと思い出した。
256 :
日出づる処の名無し :03/02/28 03:20 ID:6Lu5Hk3u
アングロサクソン、ゲルマン系は明らかに フランス人などのラテン系を数段低く見下しているよ。
257 :
日出づる処の名無し :03/02/28 03:22 ID:7yxrG6JX
>>254 マスゴミなんかは、「鬼畜米英と煽ってた」なんて北朝鮮並の軍国イメージを出してくるけど、
こういう話を聞くたびに、宣伝される戦時下日本とのギャップを感じる。
誰だったかテレビで「実は、戦時の映画でも愛国や戦火の中の友情とかを題材にした物ばかりで、
敵を貶めるような物は無い」って言ってたし。
258 :
日出づる処の名無し :03/02/28 03:28 ID:/9vRAirL
>>250 まあね...なにせグレンダイザーが視聴率100%やっちまった国だからね(w
フランスってのは不思議の国だよ。
ドイツとフランスついでに最近イラクと北朝鮮の存在が二次大戦前のドイツと日本に似てるような気がしてならない。 取り巻く状況としてはドイツ=イラク、日本=北朝鮮。 国の内実はまったく逆でドイツ=北朝鮮、日本=イラク。 ただ今のイラクのほうが宣伝上手で”市民”を味方につけることができているという意味においては当時の二国よりも賢いかもしれない。 一方北のほうは付ける薬が無いが。
フランスは基地外アラブ人のせいで、治安が悪くなってる 私も、今日とのミヤコに行ったことがあるという何世紀の話をしてるのか わからない基地外アラブ人に、騙されそうになった。 擬古侍ユーロスターの旅
フランスは基地外アラブ人のせいで、治安が悪くなってる 私も、京都のミヤコに行ったことがあるという何世紀の話をしてるのか わからない基地外アラブ人に、騙されそうになった。 擬古侍ユーロスターの旅
262 :
日出づる処の名無し :03/03/01 04:58 ID:lyGHNJxe
>>日本語を勉強して書いてる、フランス人2ちゃんねらーもいるよ。
>これは本当か?
>いや、疑っているんじゃなくて2ちゃん用語って普通の日本人でもなれないと
>何を言っているのかわからないことがあるのに、外国人が・・・・・
>恐ろしい情熱だ(w
本当です! 彼の名前はセバスチャン。セバスチャン・ジャリーってフランス人。
日本のアニメや声優が大好きで、それが日本語を覚えるきっかけになったとか・・。
彼のスレッドは声優板に立っていて、短期間に13部が立ち上げるほど人気です!
(月)〜(金)までほぼ毎日(時間は22:00〜3:00頃)登場しています。
Salut ! 海外声優ファンとの交流スレ13:明日Smile !
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1046451286/ いろんな板にコピペして、一人でも多くの日本人にセバスチャンを知ってもらいたいです。
ただいまセバスチャン降臨中〜♪ 急げ!!
263 :
日出づる処の名無し :03/03/01 05:54 ID:rP7E2TeM
フランスの治安が悪いのはやっぱり
>>228 みたいな理由かな
ドイツはいつか再び軍拡をしようと考えているとしか思えないんだよなぁ。
ドイツは自国の防衛のための軍備なら充分に揃っているが。 ドイツが戦争で幅を利かせる時代は戦争が領土拡大の意味をなさなくなったときから 終ってる。ま、せいぜいつお〜い戦車でも作ってろってこったな(w
266 :
名無し :03/03/01 18:28 ID:9Ufsh7I1
≫250、258 1989年の戦隊特撮番組「超獣戦隊ライブマン」にフランス支部代表役 として出演していたドロテと言うフランス人女性がいたが、 実は彼女こそフランスに日本アニメを根付かせ、世界最大の戦略拠点 と化させた最大の功労者であり、第一人者なのよね。 彼女が1980年初頭から1990年後半まで実に15年近くもの間 司会していたテレビアニメを複数一喝して放送し、紹介する 番組「テレビタミン」(毎週水曜日放送)が日本アニメや特撮 を実に50種近く取り上げて放送した事が後のフランス人の 日本アニメ漬けをもたらした訳。日本アニメを愛するフランス人で 彼女の名を知らない人はまず居ない。 所でこれ程の超有名人物が何故ライブマンの特撮に出演していたのか と言うと、ライブマンが放映される前年の1988年、フランスではドロテが 自分の番組で紹介した日本の戦隊特撮番組「超電子バイオマン」が 空前のブ−ムとなっていて、そのブ−ムの特別イベントとして バイオマンを製作した日本にドロテが尋ねると言う生放送企画が作られ、 彼女が訪日、東映エージェンシーでレッド役立った阪本良介に合い、 彼の計らいで来年放送予定の新番組に彼女が特別出演すると言う サービス企画が持ち上がり、急遽決まった為。 この話はあのオタキング岡田斗司夫すら知らない。
267 :
日出づる処の名無し :03/03/01 18:32 ID:6SLEH5Wc
否。 本当の基地外国家は朝鮮と中国です。
中国には中国なりの計算があるからなあ。 悲しいことだが基地外国家と呼ぶべき国は日本と韓国だけだろう。
北のほうが正気である、と。
270 :
日出づる処の名無し :03/03/02 01:01 ID:3WF58CZ3
>>259 そうかな?
状況はどちらかと言えば、抱えた利権を取り上げる事を目的に、
なんとか戦争にしたがってるようにしか見えない米国、英国を見ると
イラクが嘗ての日本にみえるんだけど。
>>268 日本と韓国がキチガイ国家・・・
北朝鮮はどうですか?(w
>>270 漏れもイラクがかつての日本に見えることがある。
結局利権争い以外何者でもない。
まあ、こんなにスパイを野放しにしている日本は基地害だと
思われても仕方ないな・・・。
273 :
日出づる処の名無し :03/03/02 01:17 ID:I7v10+ZW
>>269 北には世論というモノが存在しないので、国家としてのキチガイ度が未知数
274 :
日出づる処の名無し :03/03/02 01:21 ID:3WF58CZ3
>>272 >まあ、こんなにスパイを野放しにしている日本は基地害だと
>思われても仕方ないな・・・。
たしかに・・・
275 :
◆I8NA0FaViA :03/03/02 01:24 ID:1QS6twhQ
>>272 キチガイで思い出したが、「自動販売機」ってあるわな、日本には。
あれって、海外では、じつは置いてある国のほうが少ない。(韓国にもあるが)
なぜかといえば、「路上にあんな機械を置いておけば、襲撃されるのが当り前」なのが
地球上の大半の国の現状だから。
逆にいえば、そういったものがフツーに路上に設置してある国というのは、そりゃ
中国などから見れば「大金を貯めた機械が路上にさらされているだなんて、この国の人は
頭がオカシイのでは」、と思われるわな…。
276 :
日出づる処の名無し :03/03/02 01:34 ID:I7v10+ZW
>>275 確かに…
海外の自販機は建物の中にしかない。
277 :
日出づる処の名無し :03/03/02 01:38 ID:0JqZpmM7
>>273 キチガイは普通は多数派の中の少数派だからな。
キチガイが多数派の国では少数派のまともな奴がキチガイと言われる。
因みに韓国朝鮮人の間では呉善花や金ワンソプはキチガイといわれて
シンスゴは知識人と言われている。
>>275 自販機どころか、頻発するATM荒らしがそれだろ。
もとは、中曽根が中国から10万人の留学生を呼んだのが始まり。
このときやってきた連中が、「日本では道に大金が置いてある」と
帰ってからふれまわった
普通、エリートが暴力団と関係あるなんて考えられないが、 中国人はエリートでも普通に中国マフィアとつながりがある。 同族(同じ出身地、同じ苗字)の結束が強いからだ。 いくら優秀でまじめでも、中国人を雇うことはその覚悟が必要。 最近、スーパーなどの金庫をまるごと盗む事件が連続しているが、 どの店のどこに金庫が設置してあるかなど内部情報がないと連続ではとてもできない。 これも金庫メーカーの顧客リストが流出しているからだと考えられている。
280 :
日出づる処の名無し :03/03/02 02:11 ID:0JqZpmM7
>>275 何年か前だけど歩いてると自販機の前でフィリピン人の女が二人で
何かやってる。
通り過ぎようとすると「スイマセン、チョット」と声をかけられた。
何事かと思ったら自販機のコイン投入口に千円札を折りたたんで
入れたのが取れなくなったので何とかして欲しいだと。
馬鹿じゃないかと思ったが、フィリピンには自販機が無いので
使い方がわからなかったらしい。
281 :
◆I8NA0FaViA :03/03/02 02:18 ID:j3Pmlahb
>>278 たしかに日本人なら、「重機でATMを壊す」なんて発想は無いわな…。
最初に聞いたときは手口の荒っぽさから、いかにも中国系の犯罪だなとは思ったが。
なお、皮肉な話ではあるが、これを機に「重機のカギの共通化を止める(!!)」動きが
ようやっとスタートしたらしいが。
>>279 日本のヤクザの場合は、ちょっと前は「警官を辞めて転身する」者が少なくなかったそうな(w
>>280 この場合は、自販機に貼ってあるステッカーの電話番号に掛けるしかないだろう。
こいつらが北朝鮮の脅威に関して何も言及してないことから 「悪の枢軸」だという事は分かっているだろう。 雨はまだ「日本が攻撃されたら北を報復する」と言っており、 まだ歪ではあるが「世界の警察」と言ってもいい。 フラはイラクに利権があるから頑張っているだけであり、 ドイツはと言えば、中韓朝と結託して日本から金を出させる事に腐心している。 へタレシュレーダーは選挙にも公約として反戦攻撃反対を利用したに過ぎない。 反戦運動をやっている国が「正義」ではないぞ。寧ろドイツ、フランスは悪の側に入る。
言われてみれば今まで無用心すぎたのか…。 自販機がいつから日本で普及し始めたのか知らんが、 ぶっ壊して中身盗むと言う事件は聞いた事無かったな。 こう言うのを聞く限り、外国人排斥運動は過激すぎるが理にかなっている運動なんだな。
284 :
◆I8NA0FaViA :03/03/02 02:55 ID:EN1mBwZU
無用心といえば、銀行や郵便局のロビーもそうだな。 最近になって、ようやく日本でも「乗り上がれないようなアクリルのゲート」を 採用し始めた窓口が出てきたが、考えてみれば駅や映画館の窓口などは最初っから 小銭だけが通る小さな渡し口経由で用が足りていたのだし、なんでそれよりも大金を ふだんから扱っている銀行が、あんなに無防備な窓口だったんだろう?と思った。 洋画を見る限りでは、外国にある銀行の窓口って、格子戸越しにやりとりしてるみたいだが。
>>271 何か勘違いしてるようだね。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、我らの安全と生存を保
持しようと決意した」「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげて、この崇高な理想と目的を達成することを誓う」
半世紀あまりもこんなことを言ってる国が正常か?
よその国のことをあれこれ言ってるが日本にその資格があるのか。
昨年の日朝交渉を忘れたか。
テロ国家の独裁者に呼ばれて、首相がノコノコ出かけていき、お粗末な
共同宣言に署名までしてきた。
それでどうなった。
北朝鮮は公正と信義に基づいて、ピョンヤン宣言を遵り、核開発やミサ
イル実験をやめてくれたか。
あの時の日本は、キム・ジョンイルを「平和を愛する諸国民」と勘違い
し、テロ国家の「公正と信義に信頼して、我らの安全と生存を保持しよ
う」という基地外じみたことを国際社会でやってのけたじゃないか。
国民の方も、拉致被害者の訃報を悲しみながらも、大半は「交渉の扉を
開いた」などという雰囲気だけで得体の知れない理由でもって小泉・キ
ム会談を強く支持し、訪朝後の調査では小泉内閣の支持率は急回復した。
(だが、これではイラク問題もあり、北朝鮮に対して無駄な交渉はしな
いという米の徹底放置政策は無意味になってしまう。日朝交渉とはキ
ム・ジョンイルが日本に対して仕掛けた日米分断作戦で、小泉と外務省
はジョンイルの戦略にまんまと乗せられたのだ)
直後、アメリカは日本人のあまりの非常識さに驚き、急遽特使を派遣し
て日朝交渉にブレーキをかけた。
お陰で交渉はご破算になったんだが、あのまま放っておいたら日本は将
来の北朝鮮に対する制裁措置でドイツ以上に反対してたんじゃないか。
286 :
日出づる処の名無し :03/03/02 08:38 ID:YRYBuNfA
日本人は危機管理が甘すぎるつーのはわかるけどさ 日本もグローバルスタンダードに迎合するより 世界が日本みたいに治安よくなってくれればいいのに という方向にはいかんのかね なんで「だまされる方が悪い」つーか、 だから日本人はダメなんだみたいな結論なるんだろう
287 :
日出づる処の名無し :03/03/02 09:35 ID:jVY3zUE2
>>286 >世界が日本みたいに治安よくなってくれればいいのに
今の日本はけっして治安は良くないぞ。
特に言論の自由は事実上無いと言っても良い。
ためしにたまには外に出て居酒屋あたりへ行って
北朝鮮や在日の犯罪について話をしてみな。
店を出たところでニダ顔の男数人に囲まれて
ボコられるぞ。
横山やすしみたいにな・・・・。
相対的な話日本の治安はいい
289 :
日出づる処の名無し :03/03/02 10:19 ID:Kod7/Ttw
290 :
日出づる処の名無し :03/03/02 10:26 ID:jVY3zUE2
>>288 それは国民に良識的な人が多いからだよ。
決して警察が優秀だからではない。
291 :
日出づる処の名無し :03/03/02 10:29 ID:jVY3zUE2
>>289 ユダヤのどこがDQNなのか説明してから
チョソのDQNと比べるように聞いてくれないか・・・。
俺はチョソがDQNというのはわかりすぎるほどわかるが
ユダヤがDQNと言う根拠がわからん。
>>290 島国って事もあるよ。
外国人犯罪者が流入し難いからね。
日本の警察は優秀だが…マスコミに踊らされすぎじゃないの? 本当に怠慢だったらニュースで聞く話どころじゃない。
>291 理由もなく過去にホロコーストされたはずないと思う。
石原慎太郎が60年代にアメリカに行ったとき、アメリカ人の車にのせてもらった。 すると、そいつが街中で車をとめてそのまま行こうとするので 「カギかけないのか」と聞いたら、「こんなとこで盗むやつなんかいないよ」 と笑っていたそうだ。治安はあっというまに悪化する。
296 :
日出づる処の名無し :03/03/02 11:10 ID:jVY3zUE2
>>294 理由はどういうものなの?
殺す側にも理由があるってこともあるよ。
殺された側が悪いとは限らないんだよ。
ホロコーストされたのはされたほうに理由があったと
決め付けられるものではない。
297 :
◆I8NA0FaViA :03/03/02 11:53 ID:HVPjggOV
>>211 遅レスでスマンが、ニューズウィーク・アジア版は編集記者に韓国系が入ったらしい事で
DQN雑誌と成り果てました。(汗) ハングル板で聞けば分かるだろうと思いますが。
>>250 >>254 >>266 えぇ話や…(T_T)
298 :
日出づる処の名無し :03/03/02 12:00 ID:YRYBuNfA
>>293 10年ぐらいまでは日本で殺人強盗はほとんど怨恨が原因だった。
だから、事情聴取していって背後関係調べていけば自然に犯人が割り出せた
で、検挙率もそこそこ高かった、本当に。外国が驚くほどに。
今は外国人の犯行が増えて、単に金がほしいから犯罪犯す
みたいなのが増えて、しかもその件数も多くなって、警察の人数が足りない。
299 :
日出づる処の名無し :03/03/02 12:01 ID:10LUJYWt
朝鮮・中国・ロシア・アメリカに比べれば対して基地外でもないでしょう
300 :
◆I8NA0FaViA :03/03/02 12:16 ID:zRWIVj9T
>>298 まぁあと、最近は日本人の犯行でも「誰でもいいから、人を殺してみたかった」
「肩がぶつかったので口論になった」「喫煙/万引き/チカンを注意された事への
腹いせ(逆ギレ)」という、なんか自己中心的性格の極みとしか思えない理由での
傷害・殺人が多いのが、すっごく気になるんですが。
はじめてのケンカらしいケンカの場面で、中学生同士の一方がナイフを出したせいで
相手が死んじゃった、ってケースも、終戦直後よりは少ないけど再び目立ち始めてますな。
で、ガイジン犯罪で多いのが、「効率重視→集団で来日・さっさと帰国」のパターンでの
『ヒット&アウェイ』型組織強盗。自分達の国に比べて、物価水準が高い割には防犯が手薄だから、
そういうヤツらからすれば日本ってのは『狙い目』の国なんだろうか。
万一捕まっても、日本の刑務所の待遇って、彼らからすればそんなに悪くないらしいし。
日本も中国みたいにスピード裁判→見せしめのため公開で銃殺…なんて事になれば、オモロいんだが。
301 :
日出づる処の名無し :03/03/02 15:29 ID:Kod7/Ttw
ユダヤ人国家イスラエルは最も国連決議に反する行為を行っている国です。 十分にDQN
302 :
928 :03/03/02 15:30 ID:q2KLRxgE
君らは戦争なら何でも賛成か
303 :
日出づる処の名無し :03/03/02 15:40 ID:T9+k6xiq
で、日本と言えばアメリカのケツにくっついていくだけ。 ジャイアンに対するスネ夫と一緒だな(鬱
304 :
928 :03/03/02 15:48 ID:q2KLRxgE
この間の戦争も右翼が必要以上に煽ったからね。原爆落とされたのも 空襲で人が死んだのも右翼の責任だね・・
305 :
:03/03/02 15:51 ID:JIF4UqGq
>>303 フランスもドイツも日本も、各々の打算に基づいて動いてるだけだよ。
そう見えるだけマスコミと反米厨に騙されてる。
欝とか言わない。日本がアメリカをしのぐ超驀進最強国家にならなくたって、
キミが幸せになることは充分に可能だ。
307 :
928 :03/03/02 16:27 ID:q2KLRxgE
普段アメリカを嫌うような発言しておいて、それか。
308 :
928 :03/03/02 16:31 ID:q2KLRxgE
イラクはアジアだろ?もっと擁護できんのか?馬鹿ばっかりだな
309 :
日出づる処の名無し :03/03/02 16:38 ID:FBkWOdyg
>先進国で外国文化、特に英語文化を法律で制限してるのはフランスだけ。 >フランスのメンタリティーは後進国に近い。 そういや昔エレキングでデミトリフロム〜がこのことぼやいてたの思い出した。 バカげてるってさ。
310 :
名無し :03/03/02 17:19 ID:yGe5sODn
反対理由は、大量破壊兵器の製造機器,原材料を独仏が売っていたことが ばれるからだと推察する。 両国は米国との貿易なしでは生存できないから、反対も限度がある。 戦争が終われば別の展開だ。 人間はいい加減だ。まえの湾岸戦争のことなど殆どの人が覚えていない。
311 :
日出づる処の名無し :03/03/02 17:32 ID:y/MD939R
>イラクはアジアだろ?もっと擁護できんのか?馬鹿ばっかりだな 個人としてはともかく、日本としてはその理由による擁護は難しい だろうな。 時にキミは、イラクがアジアであるという理由でのイラクの擁護論を一文 たりとも提示していないが、それで人様を「馬鹿ばっかり」とは少々 アンフェアじゃないのかい?
312 :
928 :03/03/02 17:41 ID:q2KLRxgE
実際その通りだから。ここの住人は戦争が好きでただ
煽ってるだけでしょ?単に面白がってるだけなんだよ
>>311
>>310 >人間はいい加減だ。まえの湾岸戦争のことなど殆どの人が覚えていない。
まあ、飽く事なく国家だ国際だと考えてる人はそういないだろう。仕事あるし家族いるし遊びたいし。
所詮、”ニュース”。これは日本人に限ったものでもない。
貧すれば鈍するといったらそれまでだが、国際問題が生きてゆくうえでの最重要
課題ってわけでもあるまい。時代がそれを課題とすることはありえるが(WWUがいい例)
まあ今日日、どうしてもこの手の問題にもっと触れてゆきたいなら国際ボランティアとかやれば
いいと思うんだよね。門戸は広いし。
314 :
日出づる処の名無し :03/03/02 17:46 ID:5P5SAFW6
「アジアは同胞。」 戦前、そんな観念的なこといって戦争に突入した連中らがいましたな。
315 :
928 :03/03/02 17:49 ID:q2KLRxgE
どうしてアジアだから難しいんですか?日本の政府はアメリカと 戦争反対の板ばさみで悩んでるのに・・・。
>>314 そんな言いようもあったが、それが開戦の理由ではないでしょ。
317 :
928 :03/03/02 17:55 ID:q2KLRxgE
アジアは同胞と言いつつ血祭りにあげたってわけか
318 :
日出づる処の名無し :03/03/02 17:57 ID:5P5SAFW6
観念論が先行すると、的確に判断できなくなるということだよ。 だから、アジアだから擁護ってのは、意味のないこと。
319 :
日出づる処の名無し :03/03/02 18:02 ID:wlFoRTAq
肝心のイラクは自分達の属する文化圏はアラブだと思っている ちなみに俺は武力行使なら国連主導である事を望む ドイツ、フランスは勝手にしてていいと思う EUとアメリカが最終的に冷戦構造に陥ったら実は嬉しい
321 :
日出づる処の名無し :03/03/02 18:13 ID:YeqyH6SW
アジアなんて欧米からの味方で実質共通項なんて無いよ 特に日本は文明圏独立しているし
322 :
日出づる処の名無し :03/03/02 18:17 ID:he57XPqT
@カネ ・空爆賛成すれば戦費を負担しなくてはいけない。 北朝鮮の事があるので、 ヨーロッパとしては日本は賛成必至ゆえ日本に押し付けてしまえばいい。 ・単独でもアメリカは攻撃する。とすれば復興支援が後に残る。 どうせカネを使うならこっちの方が後々に影響力と利権を得ることになる。 A民族・軍事 ・強行なのはアングロサクソン。 フランスとドイツとしてはそれに従うのは屈辱的。何のためのEUかわからない。 ・もうヨーロッパに共産国はない。対共のNATOではなくEUとして軍事的イニシアが欲しい。 今回はその布石。NATOを骨抜きにするのが目的。 B経済 ・今、中東で火がつけば、石油価格が暴騰する。国内で産油できるアメリカとは その被害が比ではない。
323 :
: :03/03/02 19:05 ID:Gofzs9dU
アジアの共通項:アメリカ、ヨーロッパ、アフリカでないこと 絶対、奴等アジアを馬鹿にしてるって…
324 :
日出づる処の名無し :03/03/02 19:16 ID:UpDWDx2o
>>323 何でそんな馬鹿なコンプレックスが晒せるの?
325 :
日出づる処の名無し :03/03/02 20:02 ID:wlFoRTAq
アジア=ヨーロッパを除くユーラシアだろ? ただアラブ圏と南、東南アジアと東アジアで大まかな人種が違う 文化的にはまた少し違う文化圏の分け方になる場合がある そんなんで一括りにされてもな イラクには同情するよ クルド人に国土奪われて、文化も戦後日本みたいに途絶するんだろう でも、それらに対しての同情は仲間意識から来る物ではない
326 :
元愛国KITEGAIアメリカ海兵隊員のアレン・ネルソン氏 :03/03/02 20:07 ID:Y/y1aiXt
教官は、「お前達、何がやりたいんだ」と問いかけ「kill(殺す)!」と答えさせた。
声が小さいと何度も「kill!!!」と大声で叫ぶまでやらせた。
日本やアメリカの政府はよく平和維持軍と呼ぶが、平和を学ぶことは無く、
ただ「kill(殺す)」事だけを学んだ。これが海兵隊になるという事だった。
http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/sapio-bush-afghanistan.html ベトナム戦争のため、沖縄の米軍基地・キャンプハンセンに来た。
沖縄の訓練は、実弾も使い、激しい訓練だった。
戦争では、相手に苦痛を与えながら確実に殺すため、急所を狙って撃てと教えられた。
夜には、酒、ケンカ、女性を求めて街に出掛けた。
お金の支払を求められても、殴って意識不明にさせて払わなかった。
海兵隊員は、街にも「暴力」をもって出掛けた。
ベトナムに向かい、最初に知ったことは、戦争には、子供の頃みた映画のような、
ハンサムなヒーロー、美しいBGM、礼儀などは全くないということだ。
最も苦しむのは女性、子供、老人だった。数多くのベトナム人を殺した。
死体を集めることもやった。死体の臭いは目に涙があふれ、膝ががくがくするほどだった。
戦争の臭いとして今も忘れる事ができない。戦争は、人を狂気に走らせるのだ。
327 :
日出づる処の名無し :03/03/04 06:39 ID:ux/0ttK5
よく考えてくれ 同じアジアだからと言ってチョソと同胞と言うのは残念極まりない そんな考えは無意味
328 :
日出づる処の名無し :03/03/05 23:01 ID:6QPmW1lm
フランス、日本海と東海を併記。 ドイツ、北に神経ガス輸出。 例の法則はまだか。
329 :
日出づる処の名無し :03/03/05 23:05 ID:3qplI8o9
>>328 すでに出かけてる。
イラク攻撃負け組みとして。w
330 :
:03/03/08 09:55 ID:WCeZ6XIm
>>304 そのときに「右翼」なんていねーよ。戦時中は「大政翼賛体制」っていって、
「あの」共産勢力でさえも、総ぐるみで日本の戦闘態勢を支持したの。
まぁ、自衛本能みたいなものだけどな。ちゃんとお勉強しようね。
>>317 >アジアは同胞と言いつつ血祭りにあげたってわけか
それは、韓国軍がベトナムで行なった「現地民間人殺戮」のことですか?