【ゴー宣】ニュースステションベン２【新語】

主にＳＡＰＩＯ、わしズム、正論などメディアで
極東に関する事を話し合うスレです。
メディアは上の三誌に限らないので、他の週刊誌や論壇誌、
その日にあった報道などでも結構です。
日本や日本を取り巻く世界情勢をﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

前スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031212792/l50

ニダ？

ろーりんぐ3だー

４ゲト。
┌┐
(ﾟДﾟ) كلِ المقاهي ، لها نكهةٌ واحدهْ...وكلُ الن
┗┛ 　　（訳　ハムマヨさん新スレ乙です〜）

＼　＿ｎ＿ r─っ　 ＿＿＿＿__　　　　＿
　　.コ ロ lﾆ! 匚,,,,,　|＿＿＿　　>　 　 |　 |　　　 .　　　／／
＼ ｀ﾆｺ lニ,| ｎ r‐'　　　　 ／ .<　　　　|　 |　　／ > ／／／
＼ ´７　　ヾ| |.| |　　＿_／ ,へ. ＼＿.　|　 |_／ ／　　 ／／
＼ <／|_|＼>」Ll　　|＿_／　　.＼＿|.　|＿＿／　　／／
　　 ＜　　 ／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼ 　　~ ＞
　　＜　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
　　＜　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ 　　　　＞
　　＜　　／ ／>　)　　　 l⌒l　│　　　(　く＼ ＼ 　　 ＞
　　 ＜ く_＿ﾌ〈_＿フ　　.（＿） .ﾉ　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　 ／＿_＿_＿__　　　　　　 レ'　　　＿_|￣|＿＿＿　＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　.>　|￣￣| 　 |￣|　|＿　　＿＿　 .>　＿＿＿
　／　<´＼／／　　￣￣　　 |　 |　　　|　 |　　<_∠　|＿＿＿|
／／　.＼.　<　　　　＿＿_／　／　 　 |　 |＿＿|　| 　＼＼＼
／　.／　 ＼_>　　　|＿＿＿／　 　 　 |＿＿＿＿.|　　　＼＼＼

密かに新すれ立て狙ってたんだが、ダメだたか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>6がんがれ! スレ独占して、すきなこと書きつづけろ！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○共和国は放置が一番キライ。共和国は常に日本の反応を待っています。
　|| ○放置された共和国は捏造や自作自演で日本人の反応を誘います。
　||　　ノセられて援助したらその時点で日本人の負け。
　|| ○謝罪は朝鮮人の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　朝鮮人にエサを与えないで下さい。 　　　　 　　∧ ∧
　|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　いいですね〜
　||　　何かしでかしたら征伐が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　‖〜〜〜〜〜
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖　∧＿∧ 　）　　　新　春 で す が 　暑 　中 　お 　見 　舞 　い
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖ （-@∀@） (　　　
＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖〜〜〜〜〜　　　　　申　 し 　上 　げ 　ま 　す。　が　ん　が　れ　！
＼__┏━━━━━━━━━━━┓＼_＼_
＼__┃ 海 の 家 　 ア　サ　ピ　ー┃＼_＼_＼_
＼__┗━━━━━━━━━━━┛＼_＼_＼_＼..　　　||〜〜┐||〜〜┐||〜〜┐||〜〜┐||〜〜┐
｜::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒.l⌒|..　　　||　 従..|..||　　南|..||　 .強.|..||　　赤|..||ロ テ |
｜::||冷たい|　 |謝罪汁|.　|反省汁|.　|賠償汁||　:|　　　 ||始軍.|...||.始京.|..||.始制.|..||.浜井.|..||ケ ポ |
｜::|￣,彡.ﾐ,彡　￣￣￣　　￣￣￣ 　 ￣￣￣ |　:| 　 　 ||め慰.|...||.め大.|..||め連..|..||.辺邦.|..||.ッ 丼 |
｜::|　彡ミ/ﾐ... 　 　 むりやり　　∧＿∧ 　　　 |　:|.　　　||ま安 |...||.ま虐.|. ||.ま行 |..|| ラ道 | ||.ト 　　|
｜::|　　 |:;ﾄミ　＿＿.. 店開き…（-@∀@） 　 　.|　:|.　　　||し婦 |　||.し殺. | ||.し 　 | .|| イ氏 | ||花　　|
｜::|　　 |;:| 　 |◎◎|　　　　　　.（ 　 朝　）／|[lllllll]|.　　　||た 　 | .||た 　 .| ||た 　 | .|| ブ　　|.||火　　|
｜::|　　 |:;| 　 |囲囲|　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣.||　　　||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘
｜::|　|￣￣|　|====|　　　　| 　 　|　 貸不審船.　 ||　　　|| 　 　　 || 　　 　 || 　 　　 || 　　 　 ||
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>7,>>8
いやここはｺｳﾞｧ板から亡命してきたｺﾞｰ宣ﾌｧｿが駆け込むﾏﾀｰﾘｽﾚだから・・・
ﾍ( ´д｀)ﾉ 且~ ﾏｱﾓﾁﾂｹﾔ

>>4
シャーベッツさん、ありが�d
>>5
熱烈歓迎（？）ありが�d（＾＾；

ｲﾄﾞｰﾝ、ﾄﾞｽｰﾝ>>1天乙

セカンドスレもマターリいきませう。

>>6
つなしまさん、こんばんわ。
＞密かに新すれ立て狙ってたんだが、ダメだたか・・・
どうもすいません。昨日、前スレにカキコしてると、
９５０を踏んでしまったもので…。
今日の夜にスレ立てしようかとも思ったのですが、１０００取り合戦が
始まってたらﾔｳﾞｧｲかもと思って、保険的に立てたのです。
>>9
なるほど、このスレはｺｳﾞｧ板の駆け込み寺的存在だたのか（＾ ＾；
向こうは殺伐としているようなので、こちらでリフレッシュ（？）して
逝って下さい（ｗ

>>11
ごくとうさん、次スレ訪問ありが�d
やはりﾏﾀｰﾘが基本ですね。

今日の産経朝刊一面は、シベリア抑留問題でしたね。
「プリンス近衛殺人事件」でも、露助の非道さに怒りを禁じ得なかった
けど、この記事でまた怒りが込み上げてきました。
「日本政府は我々帰還者が完全にいなくなり、抑留問題が完全に
忘れ去られるのを密かに待っているのではないか」という記事を
読むと、増元るみ子さんの父正一さんの発言の重さが改めて
よく分かりますよね。
抑留問題でも拉致問題でもＨＩＶでも、政府の「対策」は
一貫してますね。慈悲ある立憲君主制と薄情な民主制なら、
間違いなく前者を取りますよ、俺は。

ハムマヨさんは産経とってるのかな？
朝日の勧誘、しつこくないですか？
「産経の　な　い　よ　う　が　す　き　な　ん　で　す」
と言ってるのに
「産経は安いから人気あるんだよね〜。でも、うちも今度安くするから。」
と返す、朝日の勧誘･･･馬鹿にされてる気分でつ（ ´Д⊂ヽ
ビール券２万でも３万でも出すよ♪と言われても売国新聞はｾﾞﾀｰｲとらない。

最近シベリア（うろ覚えスマソ）を小泉さんが訪問したそうですが、
それだけでも偉い、と思わなければいけないのかな･･･複雑（´･ω･`）

連続ですが、拾ってきたので貼らせてもらいます。２ちゃんねらの苦悩w


スポーツ新聞の一面にのるそうです
久米が韓国人殴って、韓国人が激怒したそうです
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=188911&work=list&st=&sw=&cp=1


trust7250 : 韓 - 参照で韓国だけではなく台湾, 香港, 中国では韓国の fan 数よりもっと多い
　　　　　　　　　　　ジョン・ジヒョンの fanらがあります.......当然中華圏人口が多いから.....
　　　　　　　　　　　2-3イルドイその日本司会者死骸で発見されます.
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=33580&work=list&st=&sw=&cp=1

粂殺害予告まで出てます

自分たちの広告塔を自ら殺すとは痛快。がんばってやってくれ

カリフォルニア州でさ、大東亜戦争中の日本企業による強制労働の損害賠償を
元米兵、シナ人、チョソが訴えてるでしょ、その時効を２０１０年まで延長した
カリフォルニア州法（ヘイデン法）をサンフランシスコ連邦高裁が違憲と判断したよ
損害賠償訴訟28件は却下だってｗあたり前だよね。
でもカリフォルニア州高裁は合憲の判断を出したんだ、キチガイだね
これに対して連邦高裁の見解は「外交は連邦政府だけに認められ、州政府が外交を
行ってはならない」そうだよ、これもあたり前だね。
ちなみにヘイデン法ってのは「2010年までなら、米国人であるないにかかわらず
日本企業を訴えられる」ってものだ・・・
違憲の理由について連邦高裁はヘイデン法は
�@日本企業を標的にしている
�A戦時中にかぎっている
�B米国政府の外交に悪影響を及ぼしている
だとさ、　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>15
＞ハムマヨさんは産経とってるのかな？
そうなんです。読売と悩みましたが、一応産経にしています。
＞「産経は安いから人気あるんだよね〜。でも、うちも今度安くするから。」
俺は「チョイル新聞取っても国内の景気良くならないでしょ？」って
返します。すると、オサーンは苦笑いしてます（＾ ＾；
ついでに「３ヶ月無料にするから」と言われれば、「タダで配って惜しくない
ような価値のない新聞ならいりません」って言ってやります。
＞それだけでも偉い、と思わなければいけないのかな･･･複雑（´･ω･`）
情けない話ですが、これが現状なんですよね。
国内の神社に参拝するのは政教分離違反で、シベリア抑留者の墓参りをするのは
政教分離に反しない…か。やってること支離滅裂ですな。

>>16
ワラタ
>>17
ガンガン脅迫して、降板させてほすぃ。
でも、渡辺が司会するのも嫌だなぁ（＾ ＾；
粂は「ニュースステションベンはバラエティ番組です」とか言って
逃げるしかないですね（ｗ

>>18
ごくとうさん、こんばんわ。
今日の産経朝刊一面に載ってましたね。
＞カリフォルニア州法（ヘイデン法）をサンフランシスコ連邦高裁が
　違憲と判断したよ
当然ですよね。サンフランシスコ講和条約でしこたまふんだくってる
のだから、自国の政府に請求するべき問題ですよね。
こういうまともな判事がいるので、飴もまんざら捨てたもんじゃないと
思いますよ。
＞「外交は連邦政府だけに認められ、州政府が外交を
　行ってはならない」
まったくその通り。連邦をすっ飛ばして外国企業を訴えることができる
措置法を州法で作れると考えている所が恐ろしい。
こんな屁理屈が通れば、ネットカジノの言い分も通るっての！（ｗ
加州って支那・朝鮮系アメリカ人が多いから、こんな破廉恥な法案が
通ったのかしら？

　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U
1000奪われました･･･　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

あ〜ごめん。

|ω･`) ･･･････

|ω･`) ･････モーニング娘は今、誰が一番人気なんですか？

1番・・・。好みによりますが・・・
２ｃｈ的には「なっち」なのかな？
モー板に行って聞いてきたほうがはやそう。

>>26

（　｀.∀´）＜今は私よ！

えっ･･保田ですか？ごくとうさんの趣味なのかな？
モー板は大きすぎて、なんか入りにくいもので、つい･･･
特に深い意味はないんです。
･････スレ違いですみません。（´Д｀；）

今日は週刊金曜日の発売日です。
ちゃんと買いましたか？

>>21
俺様毎日なんすよ、ちなみに毎日は２面ですた。
>>27
なっちはアンチも多いが、やっすーは純粋にファソが多い。

変な風刺画みたいなもの放送してるが、視聴者バカにしてるのかね？

ふむぅ…俺が学校に逝ってる間に合戦になってたとわ！ヽ(`Д´)ﾉ
残念でしたね、シャーベッツさん。
ごくとうさんは毎日取ってるんですねぇ。
毎日って、産経や読売よりまともな記事があるかと思えば、
チョイルより酷い記事もありますよね（あくまで図書館やマスコミ照魔鏡を
読んで感じた印象ですけどね）。会社内で世代間闘争でもしてるのかしら？

かししぶり〜い♪

いや〜あ、ぼ〜だあれすって☆

産経で在韓米軍撤退の記事が出てたけど、飴は本気なんですかね？
真偽はともかく、南鮮の反米運動はすごいみたいですね（このことで普段、
反日親南鮮のニューズウィークの記事内容がガラリと変わったりしてｗ）。
飴の苦悩は良く理解できるけど（ｗ、これが極東情勢を理解しようとすらせず、
正義と民主主義で乗り込んできて（それは建前で本音は支那本土の利権）、
パクスジャパーナを崩壊させた飴（と旧ソ連）が生んだ鬼子だという事を
理解していれば、「撤退」なんて無責任な議論が起こる事は考えられないはず
なのですが…（＾ ＾；
撤退するなら、途中、日本に寄ってワビ入れて逝けと言いたい。

>>33
毎日新聞社は聖教新聞を刷ってる所です。
当然、半島寄りになるし、系列のTBSの悲惨な様を見れば一目瞭然かと思われます。
うちも前、毎日とってましたが、見るに耐えられなくてやめました。

毎日新聞、実家がとってるのでたまに見させてもらってますが
思い切り左ヨリですよね。
ただ、弱者の側からの面白い記事もあることはあるので
朝日よりはマシかな？朝日は頭から尻尾まで狂ってる･･･
さすが「タダでも配れる新聞」というか、赤い広告。
ハムマヨさん強いなぁ。尊敬。
勧誘員てヤの人というイメージがあるから、私はつい弱気になったしまう･･･
少しは見習います(-＿-)

ごめんなさい。バクスジャパーナってなんですか？
「撤退」が無責任とは？無知な私に、知識を分けてください〜。
あと、元在日という言葉って、よく分からないのですが。
それは日本政府が保護する責任があるものなんでしょうか？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

例の脱北日本人妻の話、　ﾀｲﾎされた韓国人の妻達は誘拐犯ではないと日本を非難し、
外務省はやはりゆすられたと今日発表

●外務省、一時１０００万円支払い決断　脱北日本人妻拘束
http://www.asahi.com/national/update/0127/022.html

さてどちらが真相か？まあ日本人を信じたい。

>>37
ただ、昨年のWCにおける韓国の判定疑惑について、ネットワーク上で激し
い非難が起きている事を伝え。
マスコミは大会成功と日韓友好を言い、一般の国民の評価もそれに従って
高いが、本当にサッカーに興味を持っている、若い人たちが主体のネット
ワーク上でこのような評価を受けている大会は失敗だ、と書いてもいたなあ。

啓蒙しようと言う態度が見えみえで、ストレスがたまる。

>>41
事実を無視・捏造するのが朝日。
事実を矮小・歪曲して印象操作を誘うのが毎日。
どっちも腐れ。

>>37
＞毎日新聞社は聖教新聞を刷ってる所です。
まじっすか？知らなかった…（−−；
毎日も転向したいみたいだけど、経済的に弱点握られてるのかもね。
しかし、この調子だと三大新聞の地位から滑り落ちるのも
そう遠くないでしょうね。
代わりに産経が上がってきたりして。

>>38
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞ハムマヨさん強いなぁ。尊敬。
いやいや、冗談の通じなさそうなヤ風の勧誘員には
「思想が違うから読んでも無駄」「貧乏だから二紙も取れない」
「理由の分からない贈与は施しと同じ。私は乞食じゃない」
で、逃げ切ります。殴られたくないですからね（＾ ＾；

>>43
事実を無視・捏造するのと、事実を矮小・歪曲するのは全然違うと思うけどな。

＞バクスジャパーナってなんですか？
「日本の軍事力の元での平和」という意味です。
類似語に、パクスロマーナ・パクスアメリカーナがあります。
＞「撤退」が無責任とは？
戦前の日本は国防という観点から朝鮮を併合（一応、朝鮮国民の
「了承」を得ている訳ですから、それがたとえ法的擬制であったとしても、
当時の順法精神には則っているわけですから、「侵略」とは言いません）した
のですけど、それは同時に朝鮮半島の平和にも寄与した訳です。
そして、日本はその責任を全うしていたのです。
それを「侵略」と決めつけ、武力で日本になり代わったのが、
飴（と旧ソ連）なのです。
まぁ、列強の植民地を武力で「解放」する事を「侵略」と定義した以上、
こちらも「侵略」と断じざるを得ないわけですが、日本を追い出した以上、
朝鮮半島の平和を維持する責任が発生する訳です。
それを「現地の朝鮮人が反対運動をするから撤退する」では筋が通らない。

続き
彼らは日本を追い出した朝鮮で何をしたか？
占領範囲・方針のいざこざから、朝鮮戦争を起こして多数の朝鮮人を巻き込み、
その戦争は未だ休戦状態のまま３８度線で睨み合いが続いている。
この結果をみる限り、彼らは日本を越える指導者足り得なかった訳ですが、
その事に関してはほっかむりで、今に至るまで放置し続けたのですから、
これらの落とし前もつけずに日本をスルーして帰国するのは許さないという
ことです。

＞元在日という言葉って、よく分からないのですが。
　それは日本政府が保護する責任があるものなんでしょうか？
日本に帰化したってことかなぁ？
法的に「日本国民」である以上、保護する責任は発生しなすねぇ。
まぁ、複雑な気分ですけどね（＾ ＾；

>>40
ごくとうさん、こんばんわ。
この事件って、こんな事になってたんですねぇ。
俺も日本政府の弁を信じたい。
しかし、これが本当なら酷いですね、朝鮮人は。

>>41
さまよえる亡国人さん、はじめまして。
毎日新聞って、たまにマトモな記事が載るよね。
そういう意味では、朝日よりましなんだけど、徹底していない分、
両方から受けが悪そうですね。

今日のフジのスクープ見ました？
万景峰号は、工作員に指示を与える連絡船だったってのは、
憶測としては分かってたけど、裏が取れた事で現実味を帯びてきましたね。
日本もスパイ防止法制定、通信傍受法における令状発布の要件緩和を
早急に進めないといけませんね。

>>52

正直難しいな。現政府では・・
まあ政府批判したところで、それに取って代わる「野党」が酷過ぎるわけだから
言葉に詰まってしまう。

Newsで工作員逮捕とイラク情勢やってたね、俺はあれで再認識したよ。
日本の当面の相手は北朝鮮なんだってことをね。

>>53
他でも書いたが、正直国会初日に小泉が公約発言でへたうったのが痛い・・・

朝鮮人を一番多く殺したのは中国人民軍と金日成?

この４０年間で、日本人と朝鮮人を一番多く殺したのは金正日！！

ハムマヨさん分かりやすい御説明をありが�d！すばらすぃです。
バクスジャパーナ。絶対歴史の時間には習わない言葉ですね。
最近の産経の、日教組の記事に(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
親は子供に、体はって正しい歴史を教えなければならない時代なのですね。

新聞は産経、投票は自民、ひそかにつけるブルーリボン。
あと、何ができるんだろ。私･･（´･ω･`）

「元在日」
日本での使用のされかたは、サヨに都合の良い言葉だなあ。
在日が故国に帰ったんだから、単なる朝鮮人でしかない。

>>56
選挙区が何処かは存じませぬが、自民党内にも例えばモナカの様な
売国奴がいるわけです、ですからご自分の選挙区の議員は一度投票前に
良く調べることが大切かと思います。

これは難しいでしょうが、衆議院の解散総選挙があったら
「極東板お薦めのあなたの選挙区の候補者は彼だ！！」みたいな企画が
できるといいですね・・・（でも全国で選挙区何区あるんだよｗ）

>「極東板お薦めのあなたの選挙区の候補者は彼だ！！」みたいな企画

大賛成だね。俺の知り合いに「民主党」「共産党」しか選択肢ない奴いて、
奴は一所懸命に考えて結局は「共産党」に入れたそうだ。
その時の民主党候補ってのが、普段から反日運動していた奴だったから
しかたなく共産党を選ばざるをえなかったらしい。

>>60
面白そうでしょ？まあ極東板で民主、社民、共産、公明に入れるヤシは居ないと
思われるので、自民、自由に絞って、その2党でも売国奴な奴を晒し上げて
彼らのいる選挙区では〜党の候補に投票した方が良いって感じに数を絞れば
なんとかなるかもしんない。

>>53
＞正直難しいな。現政府では・・
そうなんだよね。こんな至極当然なことをどうして推進できないのか…。
毎日、ニュース見るたびストレス溜まります（＾ ＾；
＞日本の当面の相手は北朝鮮なんだってことをね。
あっちは、列強各国の利権が複雑に絡んでるから、当面、飴のみの独断専行は
できないでしょう。ただ、日本が北鮮に経済的規制を加えたところで、
南鮮がフォローすることになるから、あまり効果がないんですよね…（−−；

>>56
シャーベッツさん、こんばんわ。
日本の唯一の国防手段を奪っておきながら、現地人に反対されてるから撤退する
なんて、どのツラ下げて言ってるのか…。厚顔無恥とはこのことですね。
＞親は子供に、体はって正しい歴史を教えなければならない時代なのですね。
そうですね。俺が厨房の頃も、反日的な事を言う先生いたよ。
でも、ウチは親父が保守だったので、夕食時の会話で今日の学習内容を
矯正されてましたよ（＾ ＾；。右翼バネというか（ｗ
でも、皆が皆そういう家じゃないし、戦前の事を知る世代もどんどん鬼籍に
入っておられるので、これから先は、今以上に厳しくなるかもしれません。
俺達がそのサンドイッチ世代になる訳ですから…（−−；
＞新聞は産経、投票は自民、ひそかにつけるブルーリボン。
俺もそれくらいしかできてない…。今は勉強する事が国や社会のためと信じて
頑張っております。

>>57
なるほど！そういう意味ね。教えてくれて、ありが�d。
まじめに考え過ぎたよ。弱者権力を粉飾する造語ですね。
こういう発想って、朝鮮人とサヨが得意だよね。

ごくとうさん、こんばんわ。
>>54
売り言葉に買い言葉の類ですが、言葉を生業とする職業に就く者にとっては、
あってはならない失策ですね。
しかし、あれでポイント稼いだとしたり顔の菅がイタい。もう見てらんない。
引きずり降ろすのは得意だけど、自ら上がる術を知らない典型的サヨですな。
>>58
そうなんですよ。保守系サヨというか、ヌルい事を言う輩が自民党にもｲﾊﾟｰｲ
いるんだよね。ウチの選挙区では、与野党問わず福祉バカがいっぱいで
投票に毎回苦労しますよ（＾ ＾；
>>59
賛成！（・∀・）ｲｲ!!

＞「極東板お薦めのあなたの選挙区の候補者は彼だ！！」みたいな企画

是非お願いしたいですね。
私は民主の若手には、ちょっと期待してたりするんですけど。
党首がだめぽなので、投票できないんですけど
靖国参拝する議員の名前は一応チェックしたい。
殺された石井議員も民主でしたし･･･
社民、公明、共産の問題外の３党は誰に入れても一緒だから
投票する側は悩まないだろうけど、自民、民主は玉石混合だから
党首とのバランスを考えると、ほんとジレンマ(・д・ )
大嫌いな野中が自民かぁ。辛い･･･
どうにかならないものですかね。ふう。
ところでハムマヨさん、今日も産経に日教組の記事載ってましたけど見ました？
政治、マスコミの上、教育まで外国（主に半島）に握られてる日本て････
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>57
日本にくる脱北者は、とりあえず元在日を名のるだろうな、
年齢が合わなければその子供と言うだろう、

帰国した朝鮮人９万人について記録とか残ってるの？

「連日の北朝鮮報道において、まるで日本が被害者であるかのように
扱われているが、そうではない、日本が昔どれほどの悪行をし
現在に至ったかを、マスコミが教えないなら、我々がやろう！！」
と、日教組の集会で言ってて、産経の記者を追い出したみたいな記事だったんですけど･･･


http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010205.html

一応貼ったけど、イマイチ････　スレも立ってましたね。

シャーベッツさん、こんばんわ。
＞今日も産経に日教組の記事載ってましたけど見ました？
読みました。平等や表現の自由は彼らが認めた人にしか認められないみたい
ですねぇ（＾ ＾；
まぁ、家永教科書裁判では、「教科書検定は検閲であり憲法違反だ」と
主張しておきながら、新しい歴史教科書は検定で排除しようとしていた連中です
から、今更このようなダブスタに驚きはしませんが、こういう精神的に不潔な
連中を批判精神の未熟な児童に接触させるのは、子供の教育を受ける権利を
侵害していると思います。（＾ ＾；
＞マスコミが教えないなら、我々がやろう
こういうありがた迷惑な使命感がイタいですね。
自信満々で裏付けのない事を教えるというのは、その事柄を信仰していると
いうことですね。確か、こいつらは政教分離違反とかで宗教教育には
反対していたと思うのですが？（ｗ

そろそろ日本も覚悟を決めて世界に情報戦を仕掛けるべき時かもなぁ･･･
日教組や中共、朝鮮の主張のほうが世界の常識に近い状況（旧日本軍の蛮行云々について）は問題があるしね。
上の話題も元凶がそこにある以上､いつか戦わなきゃならなくなるだろうし。
（戦わずして負けるってのは却下）

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043991571/l50
↑
今さっきこれを読んで､改めて>>70で言った思いを強めた。

このままだと負ける。確実に。

>>71
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　･･････
民主やっぱりだめぽ･････＞６６は取り消しで。
今、ハン板でぷち祭りを見て笑ってきたんだけど
こういうのを見ると、それどころでなく、背筋が寒くなりますね。
半島の思うがままになっていくのを、ただ見ていることしかできないの？
１０年後、日本はどうなってるんだろう？

時々、私もテロをしたくなる･････
まさか、こんなにも他国に憎しみを持つなんて、１０代の頃は思わなかったよ････

クレーまーさん、こんばんわ。
>>70
禿げ同。ただ、「物言えば唇寒し」の日本人が、天性の詐欺師国家群に対し、
どこま対抗できるのかが心配ですけど…（鬱
日本と子孫のためには、あえて日本の美を捨てて戦わなければなりませんね。
＞日教組や中共、朝鮮の主張のほうが世界の常識に近い状況
日本国内の学界・論壇では、とっくに結論が出ているのにも関わらず、
国内外で一人歩きしだした「空気」を利用して、ゲリラ的に流布しようと
していますね（まぁ、この「空気」を醸成したのもヤシらなんですけどね）。
この無節操で恥知らずな輩と本気で事を構えるのは、身を落とすような
不快感がありますが、もう快不快云々言ってる場合じゃないところまで
きてますからねぇ…。
>>71
真性左翼よりは、（小林氏言うところの）サヨクをなんとかしなければ
いけませんね。でないと、俺達の世代が社会をリードする頃には、
ジリ貧になってるかも…（鬱

>>71
いかん、なんだそりゃ…酷いもんだ…

今月の正論買いますた。
兵藤二十八氏、良い事書いてましたね。
確かに日本人一般にとって、ＴＭＤそのものが怪しいとは考えませんからねぇ。
技術が向上すれば実現するって漠然と考えるし、核を持たずに仮想敵国の核を
無力化できるってのは、核アレルギーの我国にとっては、けっこうな落とし所
ですからね。
でも、よくよく考えたら、ＴＭＤって卑近な例で考えれば、発射された弾丸を
弾丸で阻止するって事なんだよね。こんなの技術で命中精度を
100％にできるの？って疑問が出て当たり前なんだよね。
もしかして、我国のＴＭＤ開発費の負担って、江戸時代の参勤交代みたいなもの
なのかも…（鬱

新スレオメーヽ(´ー`)ノ
今月正論に小林載ってる・・
「もう正論には書かない」つってたのにｗ。
今号は石原も書いてるから売れるだろうね（定期購読料払い忘れてた（TДT）
やっぱもっぺん定期購読しようかな、正論は見てて腹たってくるから
（もちろん真実を知るという意味で）やめようかと思ってたんだけどやっぱ読もうか
SPA!の別冊「メディアが黙殺した拉致事件25年間の封印を解く！！」
つーのが出てたから買ってきた。これから読んでみようと思います。

＞我国のＴＭＤ開発費の負担って、江戸時代の参勤交代みたいなもの
なのかも…（鬱

おお、まさに渡辺昇一のいうアメリカ将軍の幕藩体制ですなｗ

>>76
小林も言ってるね、将軍様はブッシュ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

（´･∀･`）ﾍｰ さん、お久ー(´ー`)ノ
＞今月正論に小林載ってる・・
載ってましたね。前半は氏の言論活動の総括、後半は氏の現在勉強中の知識の
紹介って感じでしたね（＾ ＾；
正論の方が諸君より分厚いから、貧乏学生としてはお得な気分になるんですよ。
諸君の方が面白いのかしら？
＞SPA!の別冊「メディアが黙殺した拉致事件25年間の封印を解く！！」
　つーのが出てたから買ってきた。これから読んでみようと思います。
インプレきぼんぬ。
＞まさに渡辺昇一のいうアメリカ将軍の幕藩体制ですなｗ
ホントだ（ｗ。早く明治維新しないと（＾ ＾；

産経新聞31日の正論といい朝生といい、岡崎氏はどうしたのだろう…。
「悪い国が攻撃してくる前に先制攻撃をしてもよいという考え方は、
近代国際社会の原則に反する」ということに対して、是非論はあるがと
前置きした上で、「近代世界ではこれに反した例の方が圧倒的に多いで
あろう」と書いてましたが、この原則は飴が東京裁判という
インチキ儀式で、日本に復讐するため、我々の先祖を殺すために
ぶち上げたルールそのものじゃないか！
こういう変節を糾弾するどころか擁護する岡崎氏は
本当に日本人なんでしょうか？

飴が変節したのは、ここ何年とか朝生でも議論してましたが、
俺は第一次世界大戦頃の飴に先祖返りしていると見ますね。
むしろ、アジアにおける「日本の平和」を引き継ぎ、「アメリカの平和」
の建前を守るべく戦った朝鮮戦争・第二次インドシナ戦争あたりの方が、
飴に変質があったというべきだと思います。

奴は所詮害務省出身だからな

>>82
うーむ、害務省出身ってダメですねぇ（＾ ＾；
害務省出身で傑物ってのはいないのでしょうか…

今日ＳＡＰＩＯ買ったけど、忙しくて読めなかったっす。
明日にでもレスします。

（´-`）.｡oO（シャーベッツさん、最近カキコないけど元気かな…）

>>84
ハムさんこんばんわ、俺様も買ったけど読んでないなー
ただ井沢の「なぜ中国人、韓国人に媚びるのか」も買って読んでました、
これは買いですぜ。

岡崎はもともとああいう奴だったから今更驚きもしない。
今はチャイナスクールが集中砲火を浴びているが
元々売国外交の基礎を作ったのはアメリカンスクールの連中。
害無省の連中に期待するだけ間違ってるぞ。

アメリカだが建国以来首尾一貫して「自国の利益の為」にしか動かない。
あの国の正義なんてのは方便だ。
もっとも東京裁判なんていう茶番劇をしたために、現在思うように
動けなくなっているがね。
イラク戦後に「バグダット裁判」をしたら日本国内の東京裁判擁護派
及びアメリカﾏﾝｾｰ派はどんな反応を示すかね。

>>86
井沢による東京裁判の問題点
�@「事後法」によって裁判が行われたこと
�A戦勝国側の残虐行為に触れておらず不公平であること
�B裁判前に死んだものは罪に問われてないこと

戦争論３が今年中に出るって書いてあったよ。
楽しみだな〜

岡崎さんって評判悪いんだね。
ごくあたりまえのこと言ってるんで僕はまともな人かと思ってた。

>�B裁判前に死んだものは罪に問われてないこと

ここ面白いなぁ（ｗ
如何に茶番劇に過ぎなかったのかを端的に顕しているよ。

>>88
小林はサヨに突っ込まれないように、いそがず内容を煮詰めてほしいですね。

>>87
東京裁判の問題点については子供でもわかることなんだよなー。
まあ、すでに国際法学者の間ではｲﾝﾁｷというのが通説になっているしね。

>>90
そうですね戦勝国の無謀な論理でいけば本来裁かれるはずの
近衛文麿元首相、本庄繁元関東軍司令官は自殺をしていて
Ａ級戦犯に入っていないわけですからね。

ハムマヨさん、お久しぶりでつ(`･ω･´)
いや〜　うちのベイベ（♂７ヶ月）の乳児ｼｼｰﾝが、またひどくなって
泣きながらかきむしるので、寝不足なのと、
血をにじませてる姿にちょっと落ち込み気味だったもので･･･
毎日、ここは覗いていたんですけどね。
煮詰まった時、このスレに励まされたり癒されたりしてます。
わたくしごとを書くのも、失礼かなと思ったもので
しばらくROM専門にさせてもらいました。
心配かけたみたいで、ごめんなさい。
そして、気にかけてくれてありがとうございました。
もうSAPIOも発売してるんですよね。週末に買ってこなくては･･･
スレ汚しすみません。
心が元気になったら、また教えてちゃんになりますので、
よろしくお願いしますね。

東京大学の姜尚中は東京裁判は日本が第二次大戦で犯した罪に対する正当な裁判で
例えばナチスに限っては時効が無いのと同じように特別な裁判であり
今更東京裁判にどうのこうの言うのは日本が反省してないからみたいな事言ってたけどね

姜尚中はボイスはいいけど
言ってること自体は・・・ｗ
たいしたこと無いことを、たいしたことあるように見せるのがうまいね

生姜の声ってそんなに良いか？
掠れていて聞こえにくいんでテレビで喋るなと思う。
中身は当然何も無し。

ごくとうさん、こんばんわ。
>>85
＞井沢の「なぜ中国人、韓国人に媚びるのか」も買って読んでました
面白そうですね。いま読んでる「自分様と馬の骨」を読み終わったら、
読んでみようかな。
井沢氏は今週号でも絶好調ですね。俺も朝日が初めて拉致事件の報道した
のかと思ってました。しかし、巧妙ですねぇ。
不法出国として報道しておきながら、時勢に合わせて拉致報道とは…。
呆れますた。（−−；
>>87
�Bの派生的な事項だけど、
「主権国家の行為の責任を個人に問うていること」
も問題だと俺は思います。主権国家の行為に対する責任は、賠償金・権益剥奪・
領土割譲でしか負わせられないのに、他国の行為そのものを悪と断じて、
当時の為政者を抹殺するなど、およそ文明国のやる事ではありません。

>>86
レスありが�d
＞もっとも東京裁判なんていう茶番劇をしたために、現在思うように
　動けなくなっているがね。
今は居直ったみたいですね（＾ ＾；
日露戦争あたりの自立的孤立主義ならいいんだけど、
最近は他律的な孤立に陥ってますからねぇ（ｗ
＞イラク戦後に「バグダット裁判」をしたら日本国内の東京裁判擁護派
　及びアメリカﾏﾝｾｰ派はどんな反応を示すかね。
ねじれ現象を起こすでしょうねぇ（鬱
反米容共と親米反共の確執が、我国の「普通の国」化を遅らせる原因の一つ
なんですよね。

>>88
擬古侍さん、こんばんわ。
戦争論３は楽しみですね。
今週は普通のゴー宣だったので良かったですね（ｗ
古寺記はボチボチでいいですからと言いたい（＾ ＾；

>>89
まぁ、北東アジアに関する言説はマトモなんですけど、飴が絡むと…ねぇ（ｗ

>>94
シャーベッツさん、お久しぶり〜。
＞乳児ｼｼｰﾝが、またひどくなって
あぁ、俺も少しアトピーが残ってるので、気持ち分かります。
乾燥するとつい掻いてしまうんですよね。まだ子供ということか？（鬱
＞煮詰まった時
子育てって大変なんでしょうねぇ。想像もできないですが、
このスレが息抜きになるなら嬉しいです。
俺もｹｺｰﾝしたら、親を演じないといけないなという漠然とした意識は
あるのですが、覚悟まではできてないな…。
まずは所帯持てるようにがんがらねば（＾ ＾；

>>95
あの人、民族が絡むと理屈抜きですから（ｗ
>>96
＞たいしたこと無いことを、たいしたことあるように見せるのがうまいね
禿げ同。ある意味、学者の素養ありか？（ｗ
>>97
俺もそんなに良い声とは思わないけど、ヤシがしゃべる時だけ
水を打ったように静かになるよね。朝生的には良い声なのかも（＾ ＾；

どうも、こんばんわです。たまにROMしてたのですがちょっと気になる話題が出てたんで
寄ってみました。

>>80
先週の朝生の岡崎は酷かったですね…
私、わしズムVol２で言えば対米同盟重視派のカテゴリに入る考えなんですが、
さすがに呆れました。アメリカの本質を解っていないのだろうか？
とりあえずアングロサクソンに付いて行けば何もかもが上手く行くとでも本気で思っているんですかね…

あ、後、渡辺昇一氏の評価は皆さんどう見ておられますか？
個人的にもっとも共感を感じるのですが、一般書籍板見に行ったら人格攻撃の嵐で…（汗
宜しければ教えて下さい。

>さすがに呆れました。アメリカの本質を解っていないのだろうか？

彼とか落合信彦さんなどは、以前から親米派ってことで知られた方でした。
以前、マス板でSAPIOスレッドが機能してた時は、あまりの妄信的な
アメリカ狂ぶりにスレ住民から嫌われてました。

俺はその時「同じ右派なんだから、批判などせず協力してサヨを叩きのめそう！」
という意識があり、彼らの言論の行き過ぎについては目を瞑ってました。
・・・しかしながら、9.11以後になって彼らの発言が通るようになり、マス板では
彼らの言論を批判する人も居なくなりました。
おそらく、マス板が「従米、反左翼」の意見しか受け付けなくなったのを機に、
極東板、ハングル板に移ったのだと思われます。
同じ右派だからということで、岡崎・落合の両氏を批判の対象に挙げなかったことを
今になって俺は後悔しています。そんな俺自身も現状のマス板には失望して
ハングル板に移った一人です。

>>104
俺は渡辺昇一は好きだ「戦争論」が出る前に小室直樹との共著
「自ら国を潰すのか」をよんで覚醒し「戦争論」で開眼した。

渡辺の本は楽観的で読んでて面白い。ただ一つ気になるのは結構ユダヤマンセー
なとこ。「相続税を減らせば有力なユダヤ一族が日本に籍を置きに来て
有力な情報源になり、ユダヤ系大物が多いアメリカに顔が利くようになる」
つー感じのことが書いてあったんだけど、ちょっとねー。
俺はメリケンも永遠に覇権国ではありえないしと思うし、中東にしても化石燃料がつきれば
べつに日本にとっては重きを置く国ではないと思う。
超私的な意見だが将来イスラエルはひでえ目にあうと思うよ
（ま、そん時は世界大戦級の戦争になるわな）
キリスト教もイスラム教も元々はユダヤ教なんだから仲良くすりゃいいのにね
渡辺に関してはそこだけ納得いかん。後は教育論にしても歴史観にしてもマンセーです

>>105
どうせごくとうが言うと思うが「極東板住人になられい！！」

>>104
スタン反戦さん、初めましてハムマヨと言います。
今後とも宜しく〜m(_ _)m
＞アングロサクソンに付いて行けば何もかもが上手く行くとでも
　本気で思っているんですかね…
大東亜戦争の記憶も薄れ、自衛権と引き替えに得たとも知らない資源で
安穏と暮らしてる白人気取りの連中には、その先は見えないだろうなぁ。
「逝けば分かるさ」…猪木じゃあるまいし（＾ ＾；
まぁ、俺も工房まではそのうちの一人だったんだけど…（鬱
＞渡辺昇一氏の評価は皆さんどう見ておられますか？
俺も保守の中ではマトモな主張をしていると思います。
でも、正論の執筆程度しか読んでないから、本当のところはよく分かりません。
＞人格攻撃の嵐
人格攻撃されてるのは、おそらく大西巨人との論争で障害者を差別するような
発言をしていたからだと思います。
ググッたら、こんなページ見つけました。
http://www.arsvi.com/0y/hmp.htm

ただでさえ朝鮮民族が日本国内にいるのにその上ユダヤ人を
日本国内においた日にゃどうなるかなんて火を見るより明らか。
そもそもユダヤの金融資本を日本国内に入れたら
今以上に普通の日本人は搾取されまくりになるっての。
ヒトラーがあの時のドイツで出てきたのも「それ」が遠因だってのに・・・・。

日本国内のいわゆる右派の中の媚米派はなんとかならないものですかな。
彼らの存在が健全な右派を育てるのに妨害になっていると思う。
媚米派は媚中、媚韓派を嫌っているがこっちから見れば
どちらも本質は一緒・・・。本人達はわかっていないんだろうか。

>>99
ねじれ現象ですか。自分も同感ですね。
どういうわけか（ﾜﾗ東京裁判擁護派は反米派が多いんですが
その彼らがどういう反応を示すかある意味楽しみではあります。
恐慌きたすか、しれっと批判するか・・・・彼らの厚顔ぶりからして多分後者でしょうな。
それにしても米は開き直ってますね。「そんなに石油が欲しいのか」

自分がイラク戦でというか戦後でもっとも危惧しているのは
「バグダット裁判」が行われた場合に日本が米側につきかねないということです。
もし日本が米につけば永遠に東京裁判を否定する機会を失ってしまいます。
今は一応国際裁判所があるんであんな茶番劇は開催されないと
思いたいんですが藪大統領が気になる発言しているもので。
今度こそ国際法学者達に頼むよと願うばかりです。

>>105
＞「同じ右派なんだから、批判などせず協力してサヨを叩きのめそう！」
　という意識
俺も工房の時まで飴が世界の警察だと思ってたから、その気持ち分かるよ。
その頃は、「飴を叩くヤシはアカ」とまで思ってたので、当時を思い起こすと
恥ずかしくて身が捻れそうになります（−−；
＞マス板が「従米、反左翼」の意見しか受け付けなくなった
いま一番「中道」とされる主張ですからねぇ。
恐らくコヴァ扱いなんでしょうね（＾ ＾；
＞岡崎・落合の両氏を批判の対象に挙げなかったことを
　今になって俺は後悔しています。
今からでも遅くないです。極東板の星になろう（ｗ

>>105
＞「同じ右派なんだから、批判などせず協力してサヨを叩きのめそう！」
俺は今でもそう思うところが大きいです。拉致事件以降、多少なりを潜めたように見えますが、
現実にはまだサヨクはうじゃうじゃおり、影響力もあります。ただやはり、岡崎、落合、田久保など
保守の中のアメリカ絶対主義に近い考えを持った者は頭が逝っちゃってるのでは無いのかと思う所存。

>>106　（´･∀･`）ﾍｰさん
俺は実は「逆説の時代」「歴史の鉄則」あと小林氏との「愛国対論」しか
渡辺氏の著作は読んだことは無いんですが、ほぼ信者でありますｗ

＞俺はメリケンも永遠に覇権国ではありえないしと思うし、中東にしても化石燃料がつきれば
＞べつに日本にとっては重きを置く国ではないと思う。
全く同感です。寧ろ、そろそろアメリカは破綻の兆候が見え始めているようにも見えます。
経済赤字と対外債務が増え続けていますし。しかし、まだ後暫くは超大国であり続けるでしょう。
その時までに、どれだけ日本がアメリカから自主独立できているかが問題だと思います。

>>106
（´･∀･`）ﾍｰ さん、こんばんわ。
＞「相続税を減らせば有力なユダヤ一族が日本に籍を置きに来て
　有力な情報源になり、ユダヤ系大物が多いアメリカに顔が利くようになる」
それってカッパノベルの対談本じゃない？あれは面白かったですね。
ただ、俺もこの部分ひっかかったな。
＞メリケンも永遠に覇権国ではありえない
今がピークでしょうね。9.11で彼の国の精神的呪縛から自由になったのは、
日本だけじゃないと思います。いつものお約束で先に叩かせて、それを口実に
軍事行動を取るってパターンは、湾岸戦争辺りまでならともかく、
派遣国（ｗとってなった今では諸刃の剣でしたね。
盤石なものが脆くも崩れ去る…。同盟国は、日露戦争における
ロシアの敗北ほどのショックを受けたといえるでしょう。

続き
＞中東にしても化石燃料がつきればべつに日本にとっては重きを置く国ではない
今週のＳＡＰＩＯに、石油の代替物開発を促進させないよう、
中東地域で紛争があっても、ＯＰＥＣは石油の価格を抑えるだろうっていう
予測が載ってましたね。ハイブリットカーなど、日本の方策は間違っていない。
早急に化石燃料に頼らない社会を構築して、あちらのイザコザに巻き込まれない
ようにしたいものですね。
＞将来イスラエルはひでえ目にあうと思うよ
禿げ同。ヤシらは明らかにやりすぎです。「無理が通れば道理は引っ込む」の
典型例ですな。２１世紀になって１９〜２０世紀初頭に逆戻りとは…（−−；
歴史は進歩するとか言ってるサヨは、この現象を見てどう思ってるのか（ｗ

>>107　ハムマヨラーさん
こちらこそ宜しくお願いします。

> 大東亜戦争の記憶も薄れ、自衛権と引き替えに得たとも知らない資源で
> 安穏と暮らしてる白人気取りの連中には、その先は見えないだろうなぁ。
> 「逝けば分かるさ」…猪木じゃあるまいし（＾ ＾；
> まぁ、俺も工房まではそのうちの一人だったんだけど…（鬱
俺なんか大学までサヨクでした（笑　新聞といえば中日新聞と赤旗だったんで。（今でも別の意味で取ってますけどｗ）
しかし、保守言論人の中でも、米国に媚びている人間は危険ですな。
米国は日本にとって最良の取引相手であり、パートナーを組むべき国と考えておりますが、
中国の次に信頼できない国だと俺は認識しております。
> でも、正論の執筆程度しか読んでないから、本当のところはよく分かりません。
そういえば、今月の諸君！にも執筆してましたね＜渡辺氏
どこかで見たことがあるなぁと思ったら、「逆説の時代」からの持論（というか焼きまわしというかｗ）
だったので、あまり面白くは無かったですが。

> 人格攻撃されてるのは、おそらく大西巨人との論争で障害者を差別するような
> 発言をしていたからだと思います。
> ググッたら、こんなページ見つけました。
> http://www.arsvi.com/0y/hmp.htm
成る程、道理で。そりゃ只でさえサヨクに叩かれる標的みたいな事を書いている上に、
これでは集中砲火ですなｗ
個人的には、障害者については過保護も差別になると思っております。
福祉介護板にも、そういった意見は多いと思いますよ＜過剰な保護は差別

最近、歴史は繰り返すという言葉が身にしみてます。
結局また20世紀初頭の資源争奪戦に逆戻りですよ。

それから拉致問題に関してですが、アメリカ絶対主義者達も本音で
拉致問題はどうでもいいと思っていたのではないですかね？
元外務省の森本なんかは拉致より核と公言しているし、
実際拉致問題解決を妨害していたのが北（中、韓）よりの官僚だけなら
ここまで長引いていなかったのでは。
田中菌だってアジア局生え抜きではないわけだし、つまるところどうでも良いと。

>>108
＞そもそもユダヤの金融資本を日本国内に入れたら
　今以上に普通の日本人は搾取されまくりになるっての。
禿げ同。在日朝鮮人の金融資本でも十分参ってるというのに…。
＞ヒトラーがあの時のドイツで出てきたのも「それ」が遠因だってのに・・・。
そうなんですよね。ドイツがユダヤに乗っ取られそうになった時に現れたのが、
救国の英雄ヒトラーなんですよね。
あの時代が狂気だったからユダヤ人は大量に虐殺されたって
思ってる人多いけど、ドイツ国民の大半がユダヤ人狩りに協力してたって
事象を、それだけで説明しようというのは乱暴かつ浅薄ですよね。
＞日本国内のいわゆる右派の中の媚米派はなんとかならないものですかな。
戦争反対・経済制裁での飢死ＯＫのアホ左翼は、
最近の北朝鮮報道ですっかり鳴りをひそめているので、
最近こちらの連中が目障りですね。今日の産経抄もイタかった…（＾ ＾；

>>108
＞ただでさえ朝鮮民族が日本国内にいるのにその上ユダヤ人を
＞日本国内においた日にゃどうなるかなんて火を見るより明らか。
それは少しどうかと思いますな。ユダヤ人を入れるとすれば、彼らを日本に帰化させればいい事。
というか渡辺氏は相続税について発言しておりますので、当然帰化は前提でしょう。
日本人になるのならば問題は何もありません。
民族の誇りがどうたらとか抜かして帰化しないかの民族よりか、余程良いです。金持ってますし。

＞媚米派は媚中、媚韓派を嫌っているがこっちから見れば
＞どちらも本質は一緒・・・。本人達はわかっていないんだろうか。
そうですな。どちらも「日本」の国益を考えていない。
日本の為にならぬのなら中国に従ってようとアメリカに従っていようと同じ事です。

>>109
レスありが�d
＞彼らの厚顔ぶりからして多分後者でしょうな。
テレビタックルでの上田 哲の謝罪が良い例です（ｗ
＞「バグダット裁判」が行われた場合に
　日本が米側につきかねないということです。
現政権中に行われれば、確実に飴に付くでしょうね。ノンポリだから（−−；
もし飴に付いたら、日本の地位は「有色人種国家の主席」から、
準白人と転落することでしょう。そして、今まで起こらなかったテロが発生する
ことになる…と。悪夢ですな。
被害者が肯定する…。飴にとっては最高のシナリオですね（鬱
＞今度こそ国際法学者達に頼むよと願うばかりです。
日本人にパル博士のような気骨あるサムライがいる事を願うばかりです。

スタン反戦さん、レスありが�d
＞今でも別の意味で取ってますけどｗ
うらやますぃ。俺は零細資本なので産経しか取れない…（＾ ＾；
今日も朝日の勧誘員がウチに来たんですけど、疲れたサラリーマン風で
下からくるので、嫌みの一つも言えなかったです。
８９３作戦やめたのかしら？（ｗ
＞米国は日本にとって最良の取引相手であり、パートナーを組むべき国と
　考えておりますが、中国の次に信頼できない国だと俺は認識しております。
禿げ同。組むしかないが、信用はしない。呉越同舟ですね。
＞相続税について発言しておりますので、当然帰化は前提でしょう。
なるほど。しかし、ロシアクーデターやドイツのワイマール憲法制定などを
考えると、ユダヤは冬虫夏草のような浸食をしてくるので、注意が必要なのに
越した事はないと思います。ただ、ユダヤは日本に対しては友好的だし、
悲願の国家も得たので、そこまで露骨にはしてこないとは思いますが…。
＞障害者については過保護も差別になると思っております。
全くその通りですなぁ。彼らの中には、福祉を国家の政策とは思わず、
天与の権利だと思い込む輩がいるので厄介です。
こういう輩と普通の障害者を線引きする目安は、親切を当然と思うか感謝するか
でしょうね。

>>117
帰化したから・・・というのは少々危険だと思われます。
アメリカのユダヤ系（上層部）がやっていることを思えば楽観は危険かと。
彼らはユダヤとイスラエルの為にしか動きませんよ。
まあ、「あの民族」よりはマシでしょうが・・・・。

それからユダヤ人が日本に対して友好的かというのは議論の余地があると思います。
WGIPスレでかなり議論されていて当方はそちらの議論にも加わっていたんで
よければ見てください・・・・ってdat落ちしてるかな？
障害者は自立している人もいるんですが、勘違いしている人に
プロ市民が絡んでいるとやっかいですね。

>>115
＞結局また20世紀初頭の資源争奪戦に逆戻りですよ。
変わった気になってたのは、日本だけかもしれないですね。
香具師らの本性は大航海時代から変わってないと思いますよ。
＞実際拉致問題解決を妨害していたのが北（中、韓）よりの官僚だけなら
　ここまで長引いていなかったのでは。
なるほど、深い考察ですね。
確かにサヨやマスコミがひた隠ししてたからといって、
ここで一気に燃え上がるのは違和感ありますね（特に朝日ｗ）。
今週のゴー宣が言うように、準備もなく人気取りで開けてみたら
とんでもないモノが出てきたってところでしょうか。
政府にとって、拉致被害者は人気取りの客体以上の価値はないのかも
しれませんね。

>>120
＞、「あの民族」よりはマシでしょうが・・・・。
間抜けな分だけ「あの民族」の方がマシかも…と思ってしまうのは
不謹慎でつか？（＾ ＾；
＞ユダヤ人が日本に対して友好的かというのは議論の余地があると思います。
まじっすか！？それは知らなかったです。
親日はこちらが勝手に思い込んでるイメージに過ぎないんですね(´･ω･`)

>>111
渡辺の歴史関係の書籍は内容がループしているんでそれで十分だと思います（ﾎﾞｿ
>>113
＞石油の代替物開発を促進させないよう、
中東地域で紛争があっても、ＯＰＥＣは石油の価格を抑えるだろうっていう
予測が載ってましたね

マジっすか？うーん、やりよるわいｗ
そうかと思えばSAPIOに
「日韓核武装宣言」こそ北朝鮮問題の有効かつ現実的な対応策である
つーのが載ってるしｗ
俺がメリケンなら絶対日本には核武装させないけどなあ・・
日本は絶対逆らわない去勢された犬ぐらいに思われてるんかなー
（小泉は軍曹扱いだしね）
謀略に長けているのか行き当たりばったりなんかよく分かりませんなｗ

ユダヤは親日か？アメリカ系中国人の戦争責任賠償運動（←なんじゃ？こりゃ
はユダヤ系の弁護士が音頭をとってるつーのを読んだことがあるような気が・・
（かなりあやふや）杉浦千畝には感謝している人は多数いると思いますがね

日本の国際法学者は糞
小室直樹いわく横田喜三郎最高裁判事（国際法学者の権威）は名誉褫奪のうえ
死刑でいいそうですｗ

ここは珍しく良スレですね

>>120
＞彼らはユダヤとイスラエルの為にしか動きませんよ。
＞まあ、「あの民族」よりはマシでしょうが・・・・。
しかし、取り引きの相手にはなるでしょう。彼らが日本に来て得うる利益と、
日本にとって彼らが来る利益が釣り合わないようであれば、
またアメリカなりイスラエルなりに戻りたくなるように、
税制を戻してやればいいだけのことかと。
彼らもそれを理解して来るのでは？楽観視しすぎですかね？

＞WGIPスレでかなり議論されていて当方はそちらの議論にも加わっていたんで
かろうじて残ってますた。またじっくり読んで見ます。

＞障害者は自立している人もいるんですが、勘違いしている人に
＞プロ市民が絡んでいるとやっかいですね。
実際、障害者の家族は、共産、社民へ好印象持ってる人がいたりするんですけどね。
国や自治体の福祉がどれだけ充実しているかで生活変わりますから、当然といえば当然ですが。

>>123　（´･∀･`）ﾍｰさん
＞渡辺の歴史関係の書籍は内容がループしているんでそれで十分だと思います（ﾎﾞｿ
…今週の諸君だけじゃなかったのか…＜ループ
いや、ここは自称渡辺信者として、渡辺氏は持論が一貫しているから当然だと、
無理矢理好意的に解釈してみるテストｗ　
しかし、よく読むと渡辺氏の著書、その一冊の中だけでも何度か話題がループしてるような…（ﾎﾞｿ

＞俺がメリケンなら絶対日本には核武装させないけどなあ・・
＞日本は絶対逆らわない去勢された犬ぐらいに思われてるんかなー
かえって俺はそう思っててくれた方がいいと思いますけどね。
日本を舐めきっているのならば、また真珠湾やフィリピンと同じように、
アメリカに痛い目見て貰う事ができますからｗ

…ただ、舐められてる相手に尻尾振るような奴は、どうかと思うな…

アメリカにナメさせるならナメさせるで、
心のそこで「まあ好きなようにナメて油断してりゃいいわ。今に見てれ〜♪」位の
ことは思って居たいもの。

>>125
自己レス…
確かに本当にこれだけアメリカに日本がナメられているのだとしたら、
今ユダヤ人を召喚するのは危険かも知れない…

石原都知事では無いがアメリカにも無茶な事には「NO」と言えるような国に日本はなって欲しい…
中国にすら言い辛いのが現状だからな…　

>>127
本当は面従腹背でいかなきゃいけないんだけど
実際は洗脳されちゃってるんで厳しいですね。

>>123
（´･∀･`）ﾍｰさん、レスありが�d
＞「日韓核武装宣言」こそ北朝鮮問題の有効かつ現実的な対応策である
　つーのが載ってるしｗ
アメリカ人にしては珍しくフェアな人ですね。
北鮮の延命が米軍駐屯の法的擬制だと認めた上での発言なのですから。
日本もこれを逆手にとって核保有する位のふてぶてしさがほしいところです。
言葉は悪いけど、拉致被害者という「生きた証拠」があるわけだし、
自らが核を保有していると公言しているのですから、核保有を宣言する機会は
今を置いて他にないと思うのですが。
自衛隊が合憲なら、核保有が合憲なのも自明といえます。
後は「非核三原則」という政府の政策見直しだけが課題ですね。
＞俺がメリケンなら絶対日本には核武装させないけどなあ・・
禿げ同、俺も絶対させません（＾ ＾；
まぁ、なんだかんだ言っても「痛がり」の飴は、一度刃向かった日本の核保有を
許さないでしょうね…。やはり、香具師らが掲げる法的擬制を逆手に取るのが、
現時点で最良の方策と言えるでしょうね。

続き
＞謀略に長けているのか行き当たりばったりなんかよく分かりませんなｗ
謀略のスパンが短いんでしょうなぁ。「太く短く」ってやつでしょうか？（ｗ
＞ユダヤ系の弁護士が音頭をとってる
ユダヤは、個々の家庭に接触して内部から崩壊させ、ひいてはその国を
溶解させ乗っ取るのに最良の職種として、医者・弁護士・金融業を選ぶと
いいますから、信憑性ありますね。
そういう意味で、我が国の司法試験に国籍条項がない事（医師国家試験は
よく知らないんだけど）を非常に憂慮しております。
＞杉浦千畝
杉原 千畝ですね。
＞横田喜三郎最高裁判事（国際法学者の権威）は名誉褫奪のうえ
　死刑でいいそうですｗ
千村さんの父上のように、市井の民でも気骨ある人士がいる反面、
高等教育を受けてもこの体たらく…（鬱
学問は人格を形成しないという良い例ですね。
学歴に恥じろと小一時間（略

>>131
医師国家試験も国籍条項がないみたいです。
だから在日の医者が結構多くなってきて困ってる。
在日もユダヤのやり方を真似てますよ。
金融は在日の独壇場（まあ、闇ですが）、医者も弁護士も増えている。
困った事です。
この期に乗じて国籍条項を作り、外国人を規制できればいいんですが。

スタン反戦さん、どうもこんばんわ。
>>125
＞アメリカなりイスラエルなりに戻りたくなるように、
　税制を戻してやればいいだけのことかと。
香具師らの恐ろしいのは、税制を操作する側に回りかねないところ
なんですよね…。
あの在日朝鮮人ですら、長銀破綻に伴う公的資金投入を実現させたのですから、
香具師らより数等手強いユダヤ人が何をするのかを想像すると…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>126
＞よく読むと渡辺氏の著書、その一冊の中だけでも何度か
　話題がループしてるような…（ﾎﾞｿ
保守の佐高 信みたいですね（＾ ＾；
＞俺はそう思っててくれた方がいいと思いますけどね。
俺もそう思います。しかし、あの「痛がり屋」が油断するとなると
>>129さんが言うように、こっちも相当洗脳が進んでると
考えておいた方がいいんでしょうねぇ…（鬱
＞舐められてる相手に尻尾振るような奴は、どうかと思うな…
ライジングサンの迷彩として活動してると考えれば、
かろうじて生暖かく見守れるような…（＾ ＾；

>>132
レスありが�d
＞医師国家試験も国籍条項がないみたいです。
やはり…。我国の法制って、どうでもいいところで一貫してますよね（＾ ＾；
＞在日の医者が結構多くなってきて困ってる。
恐ろしい。将来、日本人はどういう医療を受ける事になるのでしょうか…。
＞在日もユダヤのやり方を真似てますよ。
これも劣化コピーでつか？（ｗ
＞この期に乗じて国籍条項を作り、外国人を規制できればいいんですが。
「僕たち地球人（民ｗ）」世代がまだまだ現役で頑張っていらっしゃるので、
現行では厳しいですね…（鬱
確たる信念もなく大衆に迎合し、場当たり的に政策・立法を決定する彼らには、
祖先と子孫の目というものを感じないのでしょうか
まぁ、唯物論に毒されてるから感じないか（＾ ＾；

>>134
自分も劣化コピーだとずっと思ってきたんですが、最近そうでもないのでは
ないかと思い始めましたよ。
奴らは「楽して生きる」「他人を恫喝、買収する」事に関しては
天才的な能力を発揮するのではないかと。
しかも彼らは陰に陽に暴力を使ってくるから性質が悪い。
ここまできて尚在日が矢面に立っていないのは異常としか言い様がないです。

お久です（　´∀｀）つ　ベイベも私も元気になりました。

働き者と正直者って日本の中では、美徳ですけど
海を隔てた、お隣では全く反対なんですよね。
楽して儲けるなんて尊敬の対象･･･
「犬と女は殴るほど味が良くなる」なんて諺もあるんですよね。
日本人の感覚とは、かけ離れているけど、
それを非難しても仕方ないから、文化の違いとして受け止めて
そういう国とも付き合っていく覚悟をしたいかな。
ほんと、全然在日問題が表面に出ないのは怖いですね･･･
で、早速教えてちゃんなんですけど
ユダヤ人の怖さが分かるサイトありませんかね？
分かりやすいとありがたいのですが･･･
ここ極東板なのに、すみません。

>>135
レスありが�d
＞奴らは「楽して生きる」「他人を恫喝、買収する」事に関しては
　天才的な能力を発揮するのではないかと。
確かに。香具師らの謀略は大したことないのですが、暴力が凄まじいですね。
一度、自分より下あるいは危害を加えられないと認識するや、何の躊躇もなく
差別し暴力を振るう。日本人の感覚では理解できないですよ。
また、国を無くした民が他国で安心して暮らすには、買収等でその国の権力者と
結びつくのが最良の策ですから、習い性となったのでしょうなぁ。
そういう意味では、ユダヤ人も同様なのかも。

>>136
シャーベッツさん、お久しぶり〜
＞ベイベも私も元気になりました。
良かった、これで一安心ですね。
＞文化の違いとして受け止めて
　そういう国とも付き合っていく覚悟をしたいかな。
「どこの国とも仲良く」なんて不可能だと思います。
それを言い続けてきた左翼が、保守知識人と仲良く親交を結んでるって
あまり聞かないですし（＾ ＾；
最低限のつき合いに留める事も必要だと思います。
＞全然在日問題が表面に出ないのは怖いですね･･･
暴くと頃されるという罠　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞ユダヤ人の怖さが分かるサイトありませんかね？
こことかどうですか？
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/
textA2F3/a2f1000.html

>>136
既出ですが↓スレを読んでみて下さい。リンクも貼ってあります。
【WGIPスレ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041003751/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/l50

恥ずかしい間違いをしてしまいました。
>>131
杉原 千畝……Ｘ
杉原 千年……○
でした。どうもすいませんでしたm(_ _)m
ちなみに読み方は「ちうね」です（読み方で変換してしまった…鬱）

>>139
乙です。ありが�d

>>129
確かに。日本人の多くが自虐史観を当然と見ているというのはやはり難しい問題ですな。
最近は拉致問題のおかげでサヨク勢力が首を引っ込めているとはいえ、
まだ、愛国心という言葉に抵抗がある人が日本人の大多数ですからね。
だから、アメリカにも中国にも韓国にもNOという事ができない。後どれだけかかることやら（汗


>>133　ハムマヨさん
＞香具師らの恐ろしいのは、税制を操作する側に回りかねないところ
＞なんですよね…。
確かに。かの民族は民族の誇りが云々といって自分達だけで固まっている分だけまだマシなのかもしれませんｗ
ユダヤ系日本人にこの国を預けることは流石に御免ですな。日本に対して強烈な愛国心を抱いてくれるのなら
話は別なんですが、あんまりありえそうにないですし（汗

＞ライジングサンの迷彩として活動してると考えれば、
＞かろうじて生暖かく見守れるような…（＾ ＾；
西尾幹二が正論で言ってた通り、「口で言ってるだけなら大した事は無い」ですからね（笑
使ってる意味としては彼とは違いますがｗ
実際に国を動かす人間が、完全にアメリカ頼みになっていないか心配なところです。
しかし、今の日本に純粋に日本の国益のみを考えて行動している政治家が何人居るだろうか…鬱

>>137
＞一度、自分より下あるいは危害を加えられないと認識するや、何の躊躇もなく
＞差別し暴力を振るう。日本人の感覚では理解できないですよ。
そういった奴らに民族差別が云々と言われても全く説得力に欠けますなｗ
しかし、もしかしたら差別をしている立場だからこそ、被差別を訴えられるのかもしれません。
従来の日本人に、彼らほどの差別、被差別意識があったとは到底思えませんから。

＞そういう意味では、ユダヤ人も同様なのかも。
最近のイスラエルを見ると説得力が増しますなｗ

しかし、民族性のみで国家国益を語るのもまた危険であるわけでして。
その民族・国家の持っている力というものも考えに入れなければならないかと。

しかし、当面は国内に蔓延する自虐史観の払拭、愛国心の欠如をなんとかしなければ、
やはりなんともなりませんな…（汗

保守

age

スタン反戦さん、こんばんわ。
>>142
＞日本に対して強烈な愛国心を抱いてくれるのなら
　話は別なんですが、あんまりありえそうにないですし（汗
欧州のようにユダヤ人を迫害した歴史のない日本に対しては、
酷い事はしない…と考えてしまう俺もやはり甘いのかなぁ（逆恨みしてる
ミンジョクもいますがｗ）。
「日本人に謝りたい」っていうユダヤの長老の本を読んだから、
その影響が強いのかもしれません（＾ ＾；
＞西尾幹二が正論で言ってた通り、「口で言ってるだけなら大した事は無い」
　ですからね（笑
岡崎氏も産経新聞の正論で、そう寄稿してましたね。同類なわけだ…ｗ
＞使ってる意味としては彼とは違いますがｗ
ワラタ

続き
＞実際に国を動かす人間が、完全にアメリカ頼みになっていないか
　心配なところです。
なってるでしょうねぇ（鬱
アメリカは自国の利益しか考えていないのだから、
アメリカ将軍様がなんとかしてくれるっていう希望的観測を捨てるべきですよ。
それでこそ文句の一つも言えるってもんです。
まぁ、彼の国のように同盟破棄が議論されるまでやるのは
論外ですけど（ｗ
＞今の日本に純粋に日本の国益のみを考えて行動している政治家が
　何人居るだろうか…鬱
まずは、我国の思想的東西戦争を終結させなければいけませんね。
まさに「分割して統治せよ」の術中にハマってますね。

>>143
＞差別をしている立場だからこそ、被差別を訴えられるのかもしれません。
「投射」ですね。思い込みで非難されるのは、本当に迷惑ですよね。
「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」も自己の行動で一番最低な行為を
捏造して押しつけてくるもんだから、そういう野蛮とは無縁な日本人には
しっくりこないですよね（中にはショックが強すぎて信仰の境地にまで
至った方もいらっしゃるけどｗ）。
＞その民族・国家の持っている力というものも
　考えに入れなければならないかと。
そうですね、仰る通りです。生存に拘るあまり、他と結びついて進化する道を
閉ざすならば、我々はゾウリムシ同様の境遇に陥りかねません。
「ケミカル」っていうのでしょうか？他の民族と結びついて、お互い良い意味の
「化学反応」を起こしたいものですね。

>>144
>>145
保守ageありが�d

「ユダヤ人がＸＸ」という言い方は、世界では
単なる人種差別としか取られないし、
ユダヤ系人権組織からは、迫害として抗議を受ける。
それを分かっていて日本人がそういう言い方をするよう
しむけている反日外国勢力がいる。
戦略的に止めるべき。

>>150

いぇ！！

>>150
「ユダヤ人が××」「在日韓国・朝鮮人が××」と言ったら差別で
「日本人が××」「アメリカ人が××」と言っても差別じゃないわけですか。
変ですね。

>>150

逆差別って知ってるか？

戦争論３でるんだね。今更知ったよ。

現代戦争論みたいな最近の総まくりになるのか、戦争論→戦争論２のような再度補強的なものか、
いつしか語ってた「小学生にもわかるように書きなおさねば」という奴なのか…。

納得いくまで練って、小林当人満足行く本を出して欲しい所。

age

>>150
＞世界では単なる人種差別としか取られない
それは、ユダヤ系人権団体の「成果」といえるのではないでしょうか。
＞日本人がそういう言い方をするようしむけている反日外国勢力
日本人がユダヤ人を貶めるているかのように捏造・吹聴する反日外国勢力が
あるというのなら理解できるんだけど…
>>154
楽しみですよね（＾ ＾
＞「小学生にもわかるように書きなおさねば」という奴なのか…。
俺は、理解できるような書物より「理解したくなる書物」を目指すべきだと
思います。最近のＮＨＫの大河ドラマのくだらなさなどは、まさにこの部分が
欠けているからだといえるでしょう。小川ドラマに変更しる！ｗ
＞納得いくまで練って、小林当人満足行く本を出して欲しい所。
同意。それがために厚くて綴じられないなら、上下巻で出してほすぃ。

素朴な質問いいですか？
コヴァ板ってアンチ小林板なんですか？
見てて、イライラしたので。ブサヨ常駐板なんですかね？

ハ････ハムマヨさん･･･超濃密なサイトを紹介してくれて
ありがとうございました。
ハムマヨさんは、ああいうのを読んで勉強しているんですね！
私はなんだか、難しくてよく分からなかったのですが
もう少し頑張ります。(`･ω･´)
てゆーか、ハムマヨさんて、ほんと頭良いんだなあ。
優しいし、意思も強そうだし、ホレボレですわ。

>157
２ｃｈの中でも１、２を争うダメ板ですよね･･･
隔離板として、役に立ってるのでわ･･･？

>>156
戦争論２で語られなかった世界史的に重大な要素ってなんだろね。３で語られることになる
のかな

こんばんわです。
>>147　ハムマヨさん
＞まずは、我国の思想的東西戦争を終結させなければいけませんね。
＞まさに「分割して統治せよ」の術中にハマってますね。
成る程、確かに日本ではまだ思想的冷戦は終わっていませんね。
さすがに旧ソ連の影響はほぼ無くなったと思いますが、中国とアメリカの二つに引き裂かれている。
もしかしたら、今後の中国対米国の構造が日本ではいち早く行われているのかも知れません。
しかし、思想的にも国家的にも、日本が分断されるという事は許されがたいことです。
ちょっと話は飛びますが、
正直このスレで言うのもおかしな話ですが、俺は小林氏の考え方に同調できるかというと
そうではありません。ただ上記のような事を考えると、彼の著作は日本の国民意識を変えるに当たって、
非常に有益だったとは思います。

>>148
＞生存に拘るあまり、他と結びついて進化する道を
＞閉ざすならば、我々はゾウリムシ同様の境遇に陥りかねません。
＞「ケミカル」っていうのでしょうか？他の民族と結びついて、お互い良い意味の
＞「化学反応」を起こしたいものですね。

ええ、ここでも少し話は変わりますが、古来より日本は常に他民族からの影響を受け、
その中でも良い部分だけを自国で発達させ、自国の文化・産業としてきました。
韓国人にしても朝鮮人にしてもユダヤ人にしても、彼らに学ぶべき所があれば学ぶべきだと思います。

…うーん、彼らから学ぶべきことは、韓国人の愛国心（当然もっとマイルドにすべきですがｗ）と、
ユダヤ人の金儲けの仕方か？ｗ

で、話を戻すと、そういった事柄があるからと言っても、日本人はやはりもう少し他民族・他国家に対し、
警戒心を持った方が良いと思うんですけどね。

何か矛盾しているようにも見えますが、実際両立させる事は可能だと思いますけど。
道のりは長いと思いますが。

>>157
ほら、いるでしょ？
好きだと公言している人の対象を否定して喜ぶ屈折した輩が（＾ ＾；

>>158
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞、ああいうのを読んで勉強しているんですね！
いや、実はググって出てきたものを読んで、良さげなページを紹介した
だけなんですよ（＾ ＾；
俺自身、去年の初夏までパソもネットも全然無縁な生活をしてまして、
未だにネットで検索する習慣が身に付いてないんですよ。
＞ハムマヨさんて、ほんと頭良いんだなあ
恐縮です。しかし、まだまだ学士の分際ですから…。
前進あるのみです∠(`･ω･´)
＞意思も強そうだし
普段のぐうたらな俺を見せたいですよ（＾ ＾；
好きで始めた勉強を放って、読書やゲームに逃避行動してる
ダメポな俺を（ｗ

>>159
＞戦争論２で語られなかった世界史的に重大な要素
それぞれの民族が考えている国家とその枠組みの相異について…かなぁ？
戦争論２も長いこと読み返してないので、そういう記述がどこにあったか
思い出せない…（＾ ＾；

スタン反戦さん、レスありが�d
>>160
＞さすがに旧ソ連の影響はほぼ無くなったと思います
そうですね。ただ、俺は積極的な影響が無くなっただけと考えています。
消極的な影響はなくなっていないのではないかと。
つまり「香具師らはアフォだから運用を失敗したに過ぎない。」
という一種の洗脳強化が行われているのではないか…と。
＞中国とアメリカの二つに引き裂かれている。
「支那にシフトすることが勝ち組の条件」みたいな発言を耳にすると
飴マンセー以上の不安を覚えますよね（＾ ＾；
信じてもいないのに金儲けのためだけにマンセーする香具師がいるので、
今度の東西思想冷戦は大規模かつ醜悪ですね。

続き
＞思想的にも国家的にも、日本が分断されるという事は許されがたい
　ことです。
断固阻止すべきですね。しかし、このままだと思想じゃなく金儲けで
日本が分断される日が、遠からず来るのではないか…と（鬱
＞俺は小林氏の考え方に同調できるかというとそうではありません。
俺はけっこう重なる部分が多いです。
しかし、バーミヤンの石仏やパルテノン神殿等に対する認識などでは
かなりのズレがありました。今後、氏と袂を分かつとするなら、
この辺りかなと漠然ながら考えています（勿論、片面的かつ一方的に
ですが（＾ ＾； ）。
＞彼の著作は日本の国民意識を変えるに当たって、
　非常に有益だったとは思います。
同意。思想的な檻を内部から破壊したという印象があります。
この点は、氏の思想の是非に関係なく、評価すべきところだと思います。

>>161
＞古来より日本は常に他民族からの影響を受け、その中でも
　良い部分だけを　自国で発達させ、自国の文化・産業としてきました。
この能力による欠点が、長谷川三千子氏言うところの
「からごころ」ってやつなんでしょうねぇ。
＞韓国人の愛国心（当然もっとマイルドにすべきですがｗ）と、
　ユダヤ人の金儲けの仕方か？ｗ
言いにくい事をズバズバ言う積極性と深謀遠慮も学ぶべきかと（ｗ
＞日本人はやはりもう少し他民族・他国家に対し、
　警戒心を持った方が良いと思うんですけどね。
そうですね。「生存」のみを考えるとそれのみを目的とした単細胞生物と
なり果てますが、逆に「進化」のみを考えて融合を繰り返せば、
合成生物となり果てて、これまでのルーツを全て失いかねません。

続き
＞何か矛盾しているようにも見えますが、実際両立させる事は
　可能だと思いますけど。
二律背反する二つの要請を調和させる。この均衡が日本の美、
或いは真理であると思います。
この制御は不断の努力を要しますが、不可能でないと俺も思います。
民主主義を最高のルールと信じ、他国を蹂躙する飴を見ていると、
この努力を放棄することの恐ろしさが良く分かりますね。

こんばんわです。
取り急ぎ一言。
他スレでイラク攻撃の是非に関して議論しているんですが、
俺としてはイラク攻撃への積極的な支援は日本の国益につながると思うんですよ。
ただ、どうしても米国の肩を持っているように聞こえるらしく、
挙句には「ＷＧＩＰから抜け出せていない」とまで言われる有様。

こちらのスレの方々は、今回のイラク攻撃に関してはどのような意見をお持ちですか？
是非お聞かせ下さい。

＞ハムマヨさん
レスサンクスです。また明日にでも。

>>169
どもども。
＞イラク攻撃への積極的な支援は日本の国益につながる
国益という観点から考えると、賛成すべきかも。
新しく親米政権がうち立てられた時に介入し、権益を得ることが
可能ですから（勿論、飴の妨害に合うこと必定ですがｗ）。
また、核を保有していない我国が、核を保有していると吠える北鮮に
対して何らかのブラフをかけることも可能ですからね（こちらも、
在朝米軍の縮小が大きく報道されていることに鑑みれば、
パンチはあまりないと言えますが（＾ ＾； ）
しかし、俺は今現在通用している国際ルールという観点から反対かな。
起こってもないことを、状況証拠（と言うのも恥ずかしくなるような
物証）により証明したと言い張り、非難する姿勢は杜撰そのもの。
どうにも支持できない。

続き
もっとも、「東京裁判はインチキでした。原爆投下は我国の
戦争犯罪でした」と全世界に発信し、日本の名誉を回復させ、戦前の
国際ルールに戻した後であれば、支持するかもしれないですね（勿論、
フセイン政権下で得られる権益と親米政権が樹立した後で得られる
権益とを斟酌する必要はありますが）。

そろそろ寝ます。おやすですm(_ _)m

>>169
日本の置かれた立場の特殊性からいって「積極的支持」は国益に適うとは
思いませんね。
国連についてなんの信用も期待もしていませんが、ここは新たに国連決議が
出てから支持を決めるべきです。
どうせ日本が最初から積極支持しようと途中から支持しようと
米が日本に求めてくるのは莫大な戦費の肩代わりだけ。
あえていうなら「北問題があるから積極的支持をしないといけない」
ぐらいですが北に関してはもう少しアメリカの出方を注視する必要がある。
しかも利権はメジャーがほとんどを独占して日本に一部でも権益を譲ることは
考えられないですよ。

現在のアメリカに追従することは、共和党に追従するということだが、
次回また民主党に政権が移ったりした時（ヒラリーは嫌だな）
がらっと政策が変わったりするので、イラクに関しては俺様は大量破壊兵器が
発見された場合は、攻撃参加、しかし査察の延長を求めるというフランスの様な
態度を取るのが理想なんだけど。

但しアメが国連さえ抜けて攻撃すると判断したら、アメに賛同してとことん追従するｗ
だって今の国連で日本が陽の目にあたることないし、アメと新機軸を打ちたてた方が
面白そう。

アメリカを支持したところで、そんなに感謝してくれるとは、思えないし
国際的に孤立している今だからこそ、足元見て日本に有利な条件を
引き出しちゃえばいいのにな〜なんて思ったりして。
アメリカの国債売ったり、北に激しく圧力を加えてもらったりとか。
韓国、中国の反日をなんとかしてもらうとか。
核も持たない日本に、そんなことできないのは、分かっていても
歯がゆくて歯がゆくて･･･
でも本音は、戦争なんてしてほしくないんですけど。
私が戦争したい時があるとすれば、日本の為、大切な人を守る為だけです。
命より大切なものがある自分は、幸せなんだろうな････

ところで、産経、最近アメリカにべったりすぎて気持ち悪いです(ﾉД`)

皆様、レスありがとうです。

>>170　ハムマヨさん
＞国益という観点から考えると、賛成すべきかも。
＞新しく親米政権がうち立てられた時に介入し、権益を得ることが
＞可能ですから（勿論、飴の妨害に合うこと必定ですがｗ）。
俺はイラク攻撃に賛成することによって得られる日本の国益は、次のような物だと思います。
１、フセイン政権後のイラクにおける石油利権の確保。
２、日本の米国に対する発言力の増加
３、北朝鮮への抑止力の確保（米軍による、よらずを含む）

＞しかし、俺は今現在通用している国際ルールという観点から反対かな。
確かに。９１１の事を差し引いてもイラク攻撃は殆ど言いがかりに等しいと思います。
しかし、賛成するにしても反対するにしても、この機会は日本にとって好機だと思います。
イスラムの方には申し訳無いですが。
一番日本が取ってはならないのは「適当に米国を支援する（或いはさせられる）」という立場だと
俺は考えます。

>>171
＞もっとも、「東京裁判はインチキでした。原爆投下…
日本が米国からの軍事的独立を果たさねば、無理でしょうな。
米国の核の傘を借りている限り、日本は米国の非保護国として見られるでしょう。
また、米国もそう見ていると思いますので、なるべくなら核の傘から外そうとは思わないでしょう。
しかし、北朝鮮、中国と日本、米国の間で緊迫している現在の極東情勢なら、
（中国対米国はまだ表向きは仲良くしようとしている様に見せていますが）
日本側が米国に対し強いカードを切って行けば、日本の核武装も不可能では無いと思うのです。
その前に、現在の国民、外交官、政治家の意識が変わらねば、このような考えは只の妄想に
他なりませんが。

日本という国が、経済、軍事、文化の三点のうち、経済を除く二点を完全に米国に
蹂躙されてしまった現状をどうやって普通の国に戻すか、歴史認識の改善はそれから、若しくは
その途中にあると俺は思います。

>>172　さん
＞米が日本に求めてくるのは莫大な戦費の肩代わりだけ。
＞あえていうなら「北問題があるから積極的支持をしないといけない」
＞ぐらいですが北に関してはもう少しアメリカの出方を注視する必要がある。
ならば、米国が求めてくる以上の支援をしたらどうでしょうか？
経済支援だけでは無く、人的支援を。
米国に「これだけ自衛隊を出したのだから、これだけの利権を寄越せ」と言う方針を日本は取れないのでしょうか？
俺は、常に日本が米国の求めてくるだけの支援をし続けているので、いつまでも米国に追従せねばならなくなるのでは
ないかと考えております。ベトナム戦争時の韓国に然り、湾岸戦争の多国籍軍然り、
米国は「戦友」となった相手には大きく譲歩する国だとは思います。相手が日本の場合は、どうなるかは予想しにくいところではありますが。
北朝鮮に関しては、米国の武力行使はおそらく大分先の話になるでしょう。
もしかしたら、武力行使という手段を取らないかも知れません。
朝鮮半島に関しては、韓国の出方も注視する必要がありますな。
＞しかも利権はメジャーがほとんどを独占して日本に一部でも権益を譲ることは
＞考えられないですよ。
確かに。日石三菱、出光以外の石油会社が全て英米メジャーの傘下にあるという現状は、どうにかしなければなりません。
ですので、上記の如く、米国に対して強い発言をする事が必要だと思います。
権益獲得という意味で、日本がイラクの次に戦争をしなければならない相手は、北朝鮮ではなく米国だと思います。
当然、軍事的な戦争と言う意味では無く、対米外交にそれだけの意気込みをかけねばならないと思うという意味であります。

>>173　ごくとうさん
そういう観点から見てもブッシュが大統領の椅子に座っている間が、日本にとっての好機かと
俺は考えます。
今までの米国の大統領は、全て日本が軍事力を有効利用出来るような状態を避けさせています。
イラク、イラン、北朝鮮の事もあってか、ブッシュ政権は日本に集団的自衛権を行使しろと言ってきております。
共和党政権になれば、決してそんな事は言わなくなるでしょう。やるなら、今のうちではないかと俺は思っております。

>>174
そうですな、日米英、EU、中露といった機軸になれば面白くなりそうですな。
ただ、追従するとしても真の意味で相互の利益を得る事の出来るようにならねば、意味がありませんな。
ですので、日本は本来もっと積極的に行動を起こした方が良いのでは無いかと思いますが。
今の政治、外交を見るとどうしたものやらと頭を抱えたくなりますなぁ。

>>175
＞アメリカを支持したところで、そんなに感謝してくれるとは、思えないし
＞国際的に孤立している今だからこそ、足元見て日本に有利な条件を
＞引き出しちゃえばいいのにな〜なんて思ったりして。
それも一つの手かも知れません。米国の意見に強固に反対し、
「中国についちゃうよ？」と脅しをかけるというのも米国に対しては効果的かもしれませんな。
勢力の範囲を、朝鮮半島の38度線から一気にハワイまで後退させられるぐらいなら、
多少不利でも日本の要求を呑む方が良いと米国は考えるでしょう。
ですので、反米にしろ従米にしろ、米国に強い態度をとれる様にならねばならぬと言うのが俺の見解です。

＞でも本音は、戦争なんてしてほしくないんですけど。
＞私が戦争したい時があるとすれば、日本の為、大切な人を守る為だけです。
戦争は無いに越した事は無いんですけどね。現在の日本の状況ですと、自国を護ろうにも
武器を奪われているどころか、片手だけ縛られて、アサルトライフル持ったアメリカと一緒に
素手で戦わされているようなものと思います。せめて、自国を護る為の力は持ちたいものです。
その為には、やりたくない事もやらなければならないかと思います。

＞ところで、産経、最近アメリカにべったりすぎて気持ち悪いです(ﾉД`)
俺は産経を取ってないのでなんとも言えませんが、先日の岡崎久彦の朝生や、
Voice三月号の田久保忠衛の「北朝鮮の脅威に対し、日本は日米同盟か核武装のどちらかを取らねばならない」という発言も
阿呆らしく思えます。
何故二つしか選択肢が無いのか？俺なら、
「核武装をしつつ日米同盟を維持させられる状況に持ち込むべきだ」と考えますね。

>>180
お名前抜けておりました。１８０はシャーベッツさんへのレスです。申し訳無いです。
とりあえず、長々と自分の理想を語ってみましたが、現状を見るとその為にいくつ難関を乗り越えれば良いやら
と言った状況ですな。
とりあえず対米同盟・国益最重視の方向性で語ってみた訳ですが、稚拙な論かと思いますので、
ご指摘をお願い致します。

age忘れてた（汗

>>175
＞アメリカを支持したところで、そんなに感謝してくれるとは、思えないし
アメリカの立場から見れば日米同盟の責務を出きる範囲で果たしてくれという事。
感謝されるとかの次元ではない、支持すれば反対よりは感謝もされ、
相互に信頼関係が深まる事は対中・対北朝鮮外交に役に立つと思われ。

＞国際的に孤立している今だからこそ、足元見て日本に有利な条件を
＞引き出しちゃえばいいのにな〜なんて思ったりして。
アメリカが国際的に孤立と報道してるのは日本の左翼メディアでしょう。
早期に支持表明した国々や東欧諸国の支持を忘れてませんか？
下手に交渉したら足元を見られて痛い目を見るのは日本ですよ。
前回の湾岸戦争をお忘れですか？

>>175
＞アメリカの国債売ったり、北に激しく圧力を加えてもらったりとか。
＞韓国、中国の反日をなんとかしてもらうとか。
＞核も持たない日本に、そんなことできないのは、分かっていても
＞歯がゆくて歯がゆくて･･･
＞でも本音は、戦争なんてしてほしくないんですけど。
＞私が戦争したい時があるとすれば、日本の為、大切な人を守る為だけです。
＞命より大切なものがある自分は、幸せなんだろうな････
日本の為に米国が安全保障条約の下に血を流す事もあるかもしれないのです。
もし日本の為だけという発想なら日米安保を破棄して自立の道を模索するべきです。
ただし、その際は核武装から自前の兵器体系、経済的な自立も必須。
シーレーンも考えたら・・・実現不可能だと思ってますけど。
理由は米国リベラル派の中国支持派が、アジア政策をリードする可能性が高いからです。

>>173
＞しかし査察の延長を求めるというフランスの様な
＞態度を取るのが理想なんだけど。
共和党と民主党政権では政策はガラッと変わるのは毎度の事。
親日・反中の共和党政権ならばこそ支持すべきと思われます。

フランスやロシアの外交手段はアメリカを認めながらも諌言をするというもの。
いちおう、大国ぶって見てるのだと思います。そのフランスとロシアは国内の
イスラム勢力の問題と常任理事国で拒否権を行使しない事で米国に反対しなかった
と明確に世界に意思表示できるものでしょう。理想はそうであっても、現実的な
選択肢とは思えないです。

>>177
＞日本という国が、経済、軍事、文化の三点のうち、経済を除く二点を
＞完全に米国に蹂躙されてしまった現状をどうやって普通の国に戻すか、
＞歴史認識の改善はそれから、若しくはその途中にあると俺は思います。

経済でも金融は十二分に蹂躙されて隷属的ではないでしょうか？
他の産業にしても切っても切れない相互依存体質は構築されてると思います。

東アジアで核無しの軍事的自立は厳しいでしょう。
その核武装もケリー国務次官補から日米同盟で米国の核の傘の下に、日本が
居るうちは歓迎しない旨のステートメントを発表してます。即ち、日米同盟か
核の２者択一にが迫られますので非現実的でしょう。

文化は教育から改めればどうにかなるでしょうね。

アメリカの属国になり続けることを国益とし、現在までそのように国を運営してきて、
この期に及んで反アメリカも無いだろう。
自国の防衛を自力で出来ないのに、自国の権益を主張するんなんてエゴ。

不審船を追い払うことはできたのか。
拉致問題の解決の糸口はどうだったんだ？
北朝鮮の動向に関する情報は自国で収集できているのか。
仮に他国から侵略を受けた場合、自国のみで対抗し得るのか。
自国のみで対抗しうるよう努力をしているのか。
日本の生命線、日本の石油輸送シーレーンはどこの国が守っているのか。
そもそも横田や沖縄に駐屯している軍隊は、常に味方なのか。

自国の防衛を自力で出来ないうちは国際的な発言力など無に等しいと思っている。
今すぐには自国の防衛を自力で成し得ないとしても、それに向けた努力をすべきだと思っている。
それを成し得ないうちは、アメリカ追従を続けるしか生きる道は無い。

某代議士が主張したが「善悪に関わらず米国追従以外に日本に選択肢は無い」
これが全てだよ。どうやって米国に貢献するかが直近の重要案件ですよ。
その後は如何に自立できるかの模索でしょう。

>>184
＞日本の為に米国が安全保障条約の下に血を流す事もあるかもしれないのです。
ゴー宣の影響もあって、その辺が信用できないというか･･･
アメリカの建前としては、そういうものなんでしょうが･･･う〜ん(-＿-)　　
自分の国を守る為に、経済、軍事、文化を取り戻さなければ
いけないなら、今の時期はチャンスかな、と思うのですが。
「国際的に孤立」とは言いすぎでした。ｽﾐﾏｾﾝ
反米の機運が高まっている、というところでしょうか。
いち素人から見ると、これだけカード握ってる日本が
中・韓はもちろん米にもなぜやすやすと、いいなりになってしまうのか
素朴に不思議なんです。
お隣の北朝鮮は資源も金も何にもないのに、強大な国を振り回しているので。
利用できるものは何でも利用し、強気ではったりかます、あの精神が
スゴイと思います。見習う点もあるような･･･

む、ﾏﾀｰﾘスレのはずが激しい議論スレにさせてしまいますたな（汗
スマソです。
議論スレと言えば、皆様宜しければ極東バトロワも見に来て頂けると嬉しいっす。

【　×××極東バトルロワイアル×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043077368/l50
【×極東バトロワ×】観戦スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043006751/l50

>>188
＞ゴー宣の影響もあって、その辺が信用できないというか･･･
＞アメリカの建前としては、そういうものなんでしょうが･･･う〜ん(-＿-)
建前も何も事実ですよ。戦後日本の安全と経済の発展で豊かさを
謳歌してきたのは米国のおかげでしょう。その事実や日米安全保障条約
すらに不信という「ゴー宣」は論文ではないですよ。コンプレックスから
生まれた題名の通り「ゴーマニズム」でしょう。

＞いち素人から見ると、これだけカード握ってる日本が
＞中・韓はもちろん米にもなぜやすやすと、いいなりになってしまうのか
日本は外交カードを握ってるとは思えないよ。
軍事外交カード皆無なわけでして、強いて言えば経済カード。
その効果の低さはODAで実証済みでしょ。経済封鎖する軍事力（法整備）は無い。

漏れには日本人が何故国連を妄信するのか分からないよ？
国連は第二次世界大戦の戦後体制の秩序にしかすぎないのに。
国連の決議とか言うが・・・国連の方が米国以上に信用なら無いし何もしない。　　

アメリカと日本はもう経済的にお互い食い込み過ぎちゃって、
もう離れるに離れられないし。
とはいえアメリカのイラク攻撃は利権そのものだし
フランスの攻撃反対もまさしく利権。
北朝鮮問題で日本のカードは少ないが、無いともおもわん（でも核欲しいアメが許さんが）。
ゴー宣が論文でないという所には賛成するが、
小林よしのりの言う
「外交なんて子供っぽいモンなんだから日本ももっとガキっぽく喚け」
という発言には同調できる。
国連が信用ならんと言うのは、ここが正念場だろう。
ここでアメリカを宥め賺せばまだ存在感は残ると思う（←理想主義っぽい）。

>戦後日本の安全と経済の発展で豊かさを
謳歌してきたのは米国のおかげでしょう。

アメリカが邪魔しなかったおかげというならその通り
だけど豊かさを謳歌できたのは先代日本人の頑張りのおかげ。
先代日本人が朝鮮人のような性質だったらとてもこんな発展は無かった。
まぁその前に明治維新も出来ずに白人の奴隷になっているだろうけれど。

アメリカが邪魔しなかったおかげというより邪魔できなかったのは
大戦後すぐに冷戦構造に入ったから。日本を反共の防波堤にする必要性があった。
それと幾分情緒的になるがあれほどの勇敢さで闘った日本人への畏怖の念や
なんやらも対日本の政策では関係ある。
それに敗戦後、日本が完全に属国にならないように懸命に踏ん張った
当時の官僚や政治家達（中には売国もいただろうが・・・）のおかげもある。
洗脳世代がトップにいる今のほうがよほど属国に成り果てているよ。

国連が信用ならないのはもとより承知の上だよ。
その上でアメリカにも警戒する必要があると言っているだけ。
あの国は自国の利益しか考えないから日本を利用するだけ利用して
搾り取って捨てるぐらいのことを考えていても不思議じゃない。
それを防ぐ為に日本もなんらかの方策を考えろと言っているだけ。
このスレで論議されているのはただ反アメリカということではないはずだがね。

>>179
訂正：×共和党政権になれば、決して
　　　　○民主党政権になれば、決して

です。

おおぅ、熱で寝込んでいる間に激しいスレになってますな（＾ ＾；
スタン反戦さん、こんばんわ
>>176
＞イラク攻撃に賛成することによって得られる日本の国益
前レスで国益に適うと書いたのは、あくまでも核と軍隊を持っていることを
前提としています。だから、今現在、イラク攻撃に賛成しても日本は
湾岸戦争やアフガンの場合と同様、禿げ鷹共の食い荒らした後を掃除する位の
もので、権益など得られないでしょうね。
＞２、日本の米国に対する発言力の増加
残念ながら、飴の保護下にある日本が、発言力を強化できるという
のは、容易に想定できないと思います。「〜したから〜しろ」というのは、
あくまで対等でなければ主張できない事ですからね。

続き
日本がそう主張したところで、「〜してるんだから当然だ」と
言われるだけだと思います。
＞３、北朝鮮への抑止力の確保（米軍による、よらずを含む）
北鮮が飴以外とは交渉しないと宣言しているのは、飴以外の軍事力に
抑止力はないという宣言でもあると思うのですが。
俺としては、日米同盟という形式さえ維持すれば、北鮮に対する
ブラフは十分だと考えております。イラク攻撃に賛成したからといって、
ブラフの価値が増すとは思えないんですよ。
今後の極東情勢に鑑みれば、日本がイラク攻撃に反対したとしても、
飴が日米同盟を即刻破棄するとは容易に想定できないと考えます。
日本の米軍基地は、日本を守る目的で設置されている訳では
ないのですから…。

よく読んだら、前レスには、なぜ国際ルールに照らして反対かという
理由を書いてなかったですね。
我々は、東京裁判で「戦争を起こした事自体が悪」として、
祖父や祖母の懸命に生きた時代そのものを悪とされ、また不当に
処刑された歴史があります。
ならば、香具師らも裁く裁きで裁かれなければ、祖父母の無念は
晴らせないだろうということです。
それ故、姑息でなし崩し的な国際ルールの変更で戦争を正当化する
態度には抗議をすべきだということです。これは軍事力に関係なく
訴えるべきだと思います（昨日のサンデープロパガンダｗで自由党の
藤井氏が同じ趣旨の発言をしていた。見直しました）。

まぁ、「大義親を滅す」という諺もありますから、
独自の経済ブロックとそれを維持するためのパクスジャパーナ構築、
及び有色同胞の保護という目的を達成するためならば、親不孝・有色人種
の非難に屈することなく、イラク攻撃に賛成すべきだと思います。
どうせなし崩し的にイラク攻撃に賛成するのだから、せめて政府には、
そういう視点を持ってもらいたいものです。

ごくとうさん、こんばんわ。
＞アメが国連さえ抜けて攻撃すると判断したら、アメに賛同して
　とことん追従するｗ
面白い視点ですね。日米英、露仏独支ってところですか？（露仏独って、
なんだかんだで仲良いですよね。三国干渉を彷彿とさせますねｗ）
戦前もこのような枠組みだったら良かったのに（＾ ＾；
戦後の混乱は、ひとえに支那での権益奪取・日本排斥のため、
アカと手を結んだ飴にあるといえますね。

シャーベッツさん、こんばんわ
>>175
＞産経、最近アメリカにべったりすぎて気持ち悪いです(ﾉД`)
確かにキモいですね。この二日間の産経抄、日曜の正論田久保氏の
寄稿は特に酷いです。
親米のためなら、あらゆる事象を結びつけようと必死ですね。

>>188
＞アメリカの建前としては、そういうものなんでしょうが･･･
　う〜ん(-＿-)　　
俺が「ブラフ」と言っているのは、そういう意味です。
「恐らく撤退するだろうが、万が一応戦してきたらどうしよう」って
いう危うい薄氷の上に立っているようなものです。
それ故、不信は当然持たねばならないし、そうなった場合も
想定しないといけません（今現在の政府がこのことを考えているかは、
かなり怪しいです）。
盤石なんて誰も保証するものではありませんし、国際関係に保証の
対象などそもそもありません。条約など単なる紳士協定に過ぎないし、
条約に違反したからといって、懲罰できるほどの軍事力がなければ、
咎める事もできません。国際間に法だの善悪だのがないというのは、
こういう事なんですよ。
北鮮が民を餓死させても軍隊を維持する理由がここにあります。

>>197
それだと戦争を起こした事自体が悪だということを認めることにならんかね？

>>193
＞大戦後すぐに冷戦構造に入ったから。日本を反共の防波堤にする
　必要性があった。
朝鮮戦争がきっかけですね。しかし、日本の防共政策は悪で飴の
防共政策は善だというのが、そもそも戦後の国際ルールを破っていると
いえるのですが…（＾ ＾；
＞幾分情緒的になるがあれほどの勇敢さで闘った日本人への畏怖の念
　やなんやらも対日本の政策では関係ある。
初めて有色人種から手荒い報復を受けたのは、ショックだったと
いえるでしょうね。
＞当時の官僚や政治家達（中には売国もいただろうが・・・）の
　おかげもある。
むしろ、戦後の法整備に携わった左翼学者共が問題でしたね。
憲法も酷いが民法や刑事訴訟法なんかも酷い部分は多いと思います。

>>192
っていうか、1970年代までは1ドル360円の固定レート、
国内産業を保護しながら対米輸出して
日本は経済成長したんだがそういう過去の経緯を知らないで、
近年の貿易摩擦で騒いでも、何の説得力もなく、
戦後史を調べていないことがわかってしまうぞ。

安全保障の元に日本人が保護されて頑張ったからですよ。
実力の伴わない傲慢さは国益を損ないます。

>176
遅レスですがイラク攻撃の国益について。

＞１、フセイン政権後のイラクにおける石油利権の確保。
＞２、日本の米国に対する発言力の増加
＞３、北朝鮮への抑止力の確保（米軍による、よらずを含む）

１は確かに現在の日本にとって重要です。ただ、脱石油エネルギーの技術開発が進めば
将来的には重要でなくなるかもしれません。大量生産＆大量消費のアメリカは最後まで
多量の石油を必要とするでしょうが、他の先進国は代替エネルギーへの転換を積極的に
進めると思います。むしろこちらの流れに取り残される事の方が問題ではないでしょうか。
親米政権を無理やり作ってまで長期的な石油利権を確保する必要が日本にあるかは疑問です。

２は実際に増加するとは思えません。常任理事国でもなく、核を持たない国がアメリカに対する
発言力を持てるでしょうか。アメリカにしてみれば、核の傘に入れてやっているのだから
協力は当たり前という意識なのでは？

３は一番重要であると思います。これに関しては100%同意します。

１、３の点でイラク攻撃協力は日本の国益にはなると思います。ただし、
攻撃後のアメリカの計画があまりにも楽観的なのが非常に心配です。
イラクに親米政権を作って他のイスラム諸国から嫌われた場合、
ﾃﾛの標的になったり、石油採掘権の確保が困難になったり
最終的な損失が多くなるのではないかと思うのです。

>>205
戦争が始まれば、景気が良くなるし、
仮想敵国を作れば、国もまとまるから、
アメリカにとって、メリットの方が多いのでは？
ここまで来て、振り上げた拳を黙って下ろしたら、
ブッシュも面子が立たないのでは？と、思ってみた。

>>206
＞戦争が始まれば、景気が良くなるし、
戦争遂行したら景気が悪化すると米国アナリストの予測が出てますよ。
更にはＩＭＦも世界的に景気に深刻な影響を与えかねないと警告。
それはないでしょうね。
＞仮想敵国を作れば、国もまとまるから、
そうですね。しかし、仮想敵国を戦争で潰したら消えちゃいますよ。
米ソ冷戦の旧来の構造ではないのですよ。仮想敵国化するなら、
米国が挑発し続けてる中国の方が相応しいでしょう。
＞仮想敵国を作れば、国もまとまるから、
上記２行からはメリットにはなりませんです。

>>206
＞ここまで来て、振り上げた拳を黙って下ろしたら、
＞ブッシュも面子が立たないのでは？と、思ってみた。
降ろす理由は何ですか？降ろす理由が有るとすれば、フセイン体制の崩壊や
大量破壊兵器の処分ですよね。そしたら戦争せずに米国の軍事的圧力の勝利
でしょう。拉致問題での米国の圧力がどれだけ効果があったかを考えなかっ
たのですか？

フランスシラクも反戦ではないと主張し始めましたよ。
今や孤立しつつ有るのはドイツですよ。

>>206
＞戦争が始まれば、景気が良くなるし、
あのさぁ、米国は双子の赤字に苦しんでるんだよ。
その上、前回の湾岸戦争みたいに周辺の産油国が戦費負担しないんだよ。
それでは軍産複合体にもどれだけの利益があるか微妙な問題だろう。

>>207の主張のように景気は悪化するよ。
それでもやらなければいけない何かが有るんでしょうよ。
石油利権なんて言わないでよな。
米国はアンゴラ等に新たに石油利権を獲得してるんだし、
イラクの石油利権だけを欲するなら裏取引で簡単に手に入ったでしょうよ。
狙いは別だろうさ。

>>209
じゃあなたの考えるアメリカのねらいは何ですか？

アメリカにとって石油は「利権」ではないと思う。
むしろ赤字覚悟で確保しなければならない「生命線」ではないだろうか。
「大量消費」と「エネルギーの獲得」は、アメリカの抱える強迫観念に見えてしかたがない。
京都議定書に賛同しなかったり、イラクに親米政権を作ると言ってみたり、
ある意味滑稽とも思える言動も彼等にとっては切実な問題なのだろう。
実際、いまのうちに石油を確保しておかないと、将来は中国やインドが
石油の奪い合いに参加してくるからね。

ここまで書いて思い出したのが、十数年前に見た米国製アニメの「トランスフォーマー」
サイバトロン（正義）とデストロン（悪）の戦いは、結局のところエネルギーの奪い合いだったなぁ。

一体全体どういう思考をしたら、米国がこの戦争で石油利権をプラスさせるの？
イラクの利権を得て、他を喪失したら得でもなんでもないぞ。
もう少し英米のシンクタンクの論文を読むことを薦めるよ。
左翼メディアの偏向報道云々言うがこういう時は妄信するんだな（苦笑

>212
「フセインが核やBC兵器を所持しているから」という理由だけでは
北朝鮮がお目こぼしされている事実が説明できない。
「民衆が独裁政治で苦しめられて〜」という理由も同じ。
人権問題云々もそうだが、アメリカ政府が介入する場合
１．資源の豊富な地域や、２．潜在的な市場が存在する地域、
３．地政学上安全保障に重要な地域などが優先される。
ソ連が崩壊したので３に分類される半島の重要度は
昔より薄れてしまった。
まあ政治は慈善事業じゃないしね。

北朝鮮は、アメリカの対アジア戦略にかなり有効だからね。（良い意味でも、悪い意味でも）
ロシア、支那、韓国を牽制でき、日本を経済的に縛りつけておくことも可能。

さらに安価な麻薬を栽培して、周辺諸国にバラ蒔くこともできるしな（ｗ

さすがおぼっちゃまくんを書いてただけはあるよね。
尊敬するよ。

>>202
我が国が東京裁判というインチキ儀式で裁かれたからと言って
大東亜戦争を悪と認めなければならない訳ではありません。
我々は我々の考え方で、あの戦争を自存自衛の戦争だったと子々孫々に
伝えていけば良いだけの事です。
裁判で負けたからといって、事実を真実と認めなければならない理由は
ございますまい。そんな事を強要するのはナンセンスです（まぁ、保守党の
野田氏などは、そうしなければならないと思っているようですがｗ）。
このように、裁判規範を裁いた側に適用するかどうかと、裁判によって導かれた
結果を認めるかどうかは次元の異なる問題だと、俺は考えます。

ID:9UVfjxCaさん
ID:cCerbLIhさん
ID:J9JDd7p0さん
ならば、あなた達の考えるイラク攻撃の根拠は何ですか？
他人の意見を批判しておきながら根拠を示さないのはフェアとは
いえないでしょう。知識があるのは良く理解できたので、今度はそれに見合う
教養を示して頂きたい。

>>216
野田氏はもう自民党に逝きましたね。すまそです。

>>217
サダム・フセインは危険である。

>サダム・フセインは危険である。

親米でも反米でも良いから具体的に何が「危険」なのか言えよ。

>>219
それだけで十分だな。
危機意識が有無の問題だけだから。

>>221

・・・

正直、アメリカ等のキリスト教国には北朝鮮よりもイスラム過激派の方が
脅威だろうな
更にアメリカはこの間の9.11でメンツを激しく潰されてるし　
ある程度ムキになってる部分も否定は出来ない



日本人としては半島を最優先して欲しい所だが

>223
アメリカ国民はフセインよりもテロリストの実行犯を捕らえて欲しいんだろうな。
アメリカの世論の対タリバン戦との温度差を見るとそう思える。
でも地下に潜ったテロリストを相手にすれば泥沼化するのは確実
かといって何もしなければ国民に非難される。
落としどころがテロを支援していそうなフセインといったところか。

言っておくがフセインとアルカイダは犬猿の仲だぞ。
それに危険だと言うなら金豚のほうが遥かに危険だ。
まあ、様々な理由により米は北を積極的には攻撃しないと思うね。
今回の北のエスカレート振りも茶番じゃないのか？

>>219
>>221
自己の主張する根拠を求められれば一行レスですか？
あなた方の誠実さは、よく分かりました。
これからは、自分達の知的レベルに合うスレを立てて勝手にやって下さい。

これ以上、このテーマで話をすると、スレの趣旨から外れてしまいます
ので、ここらでひとまず切り上げませんか？
話題変更ということで、気になった話題を。
日曜の夜中にやってた毎日放送のドキュメンタリー番組見ました？
日本政府が難民を認定する数は少ないとは聞いてましたが、
年間１人とは思いませんでした。この手の番組って、
差し引いて見る必要があるんだけど、やはり一人ってのは…。

続き
確かに国土も狭く難民を受け入れる社会的土壌もないですが、
故国へ帰れば必ず銃殺と決まっている人々を強制送還するのって、
死刑宣告と同じですよね。
なんともやりきれない気持ちです…。
しかも、領事館に駆け込みマスコミに騒がれれば待遇が良く、
真面目に入国管理局で難民申請を出せば、申請を拒否されたあげく
強制送還されるというのは、本当の意味で法の下の平等に反すると
思うのです。
皆さんは、いかがお考えですか？是非お聞かせ下さい。
但し、このスレはﾏﾀｰﾘが基本ですので、論争がお望みなら
バトルロワイヤルスレに逝って、思う存分自己のスペックを
発揮して下さい（＾ ＾；

>ハムマヨラー

珍米は相手にしない方が良いよ。スタン反戦氏のような対米同盟重視派と違って
思考停止で自己完結してる輩だから。

>>229
レスありが�d
一番肝心な時期に熱出して倒れてしまい、スレを不安定にさせて
しまいました。ご迷惑をおかけして申し訳ないですm(_ _)m
これからも、能力が及ぶ限りで良スレを目指しますので、
ご贔屓にして下さい。

>>230
いや、むしろ俺が火種を撒くような話題を出してしまってスマソでした。
レス終えた時に>>1の趣旨から大分外れているのに気が付いて至極反省した次第です。

＞イラク議論がしたい諸君
この手の議論は要望を出してくれればバトロワでやるし、
一応他に汎用議論スレがあるのでこれ以上はそちらでしたまえ。ていうかしろ。

↓ここ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044755560/

>>231
何をおっしゃいますやら。
いろいろ議論できて楽しかったです。
俺が熱でぶっ倒れた辺りにスレ進行が怪しくなったので、
皆さんにご迷惑をおかけしたと思っていますm(_ _)m
これに懲りず、また訪問して下さいね。
お待ちしています。

>>230
乙
>>231
いい刺激だ（嘘）

>>233
ごくとうさん、遅くまで乙です。
今日はそろそろ寝ます。また明日にでもレスします。
おやすみなさいm(_ _)m

>>234
ぉゃぅぃ

処刑と拷問、日常的にイラク
　【ロンドン２日沢田敬介】英政府は二日、フセイン政権下のイラクで政治犯らへの
拷問や女性への暴行など組織的な人権侵害が行われていると非難し
実態を記した報告書を公表した。情報機関が集めた実例や被害者に直接聞き取り調査
してまとめたもので、ストロー外相は「政権幹部のほとんどが個人的に
関与している」と激しく批判した。　報告書によると、フセイン大統領は権力の
座維持のため、国民に隣人の監視や報告を督励。
不当逮捕や処刑が日常的に行われていると指摘。
目をくりぬいたり、電気ドリルで手に穴を開けるといった拷問のほか、
大統領に批判的な言動をすると耳や舌を切り落とされることがあるという。
　女性にはレイプなどの性的虐待も加えられると指摘。
報告書は「イラクの指導者は残忍で、人の命など何とも思っていない」
と結論づけている。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZpTQWUez6nkC:www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/kok/20021203/mng_____kok_____002.shtml+%E3%83%95%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E6%8B%B7%E5%95%8F&hl=ja&ie=UTF-8
湾岸戦争の時もクウェート市民が両足を切断されたり、
股間に包帯を巻いたクウェート市民がズラリとベッドに並んでいる病院の
写真なんかが雑誌に出てたよな。オレ的には石油の為だろうが何だろうが
理由はどうでもいい。フセインみたいなのは生理的な嫌悪感を感じるだけ。
フセイン死んでよし。

>>236

都合の良い記事を貼り付けにくる馬鹿発見。自分の言葉で反論なり唱えればいいのに・・
結局、右派も左派も思考停止になるとやることは同じだな。

ハムマヨさん、お疲れ様でした。
病み上がりなのでつね。可愛そうだ･･･(´д｀）お大事に。

瀋陽事件のインパクトって凄かったですよね。
あの時、主権問題として考えるところが
人権問題になってしまったところが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。
何がなんでも、日本を悪く持っていくことができるマスコミには脱帽･･･
なんて呑気なこと言ってられないくらい、今の状況はまずいような。
今回、日本人学校に亡命を求めた脱北者達が追い出された後
RENKの李が「瀋陽事件の二の舞になっていいんですか？」と
電話してるのを、テレビで見たのですが、これって、マスコミという
権力を盾にした恐喝なんじゃ････
難民受け入れ態勢を整える前に、パフォ−マンスが大きい方が勝ち♪
みたいな今の風潮をなんとかしてほすぃ。
RENKの李といい、東京大学の姜といい、あの手の顔は嫌いだ･･･ﾎﾞｿ

シャーベッツさん、こんばんわ。
＞病み上がりなのでつね。可愛そうだ･･･(´д｀）お大事に。
お気遣い、ありがとうございます。なぜか、毎年二回風邪を引くのですよ。
＞主権問題として考えるところが
　人権問題になってしまったところが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。
左翼メディアの術にかかってしまいましたね。手引きから演出まで、
全てＲＥＮＫのコーディネートによるものなのに…鬱
＞呑気なこと言ってられないくらい、今の状況はまずいような。
ＲＥＮＫは、他方で在日外国人の参政権取得の運動もしているんですよね。
本当にまずい！これでは、マッチポンプですよね。

続き
脱北難民（貧民？ｗ）の弱者権力を背景にした駆け込みテロで参政権を
得ようというのか。狙いが分かってても抗えない…ヽ(`Д´)ﾉ
＞RENKの李が「瀋陽事件の二の舞になっていいんですか？」と
　電話してるのを、テレビで見た
俺も見ますた。偉そうでしたねぇ（＾ ＾；
諫早湾の門を閉める係のオッサソにスゴんでた菅を思い出しましたよ（ｗ
あいつら左翼の言う「国益」とはなんなんでしょうかね？
その定義をご教授していただきたいですよ （＾ ＾；
「関西大学の李です」って言ってたのが、ムカつきました。
自分の国に帰ってやれと言いたい。

続き
＞難民受け入れ態勢を整える前に、パフォ−マンスが大きい方が勝ち♪
　みたいな今の風潮をなんとかしてほすぃ。
ドキュメンタリー番組に出てきたタジク人の人（アフガン出身）、
入国管理局で難民申請したら、不法入国者と同じ収容所に入れられた
そうですよ。で、故郷の母親に連絡したら、
「日本は立派な国だから、そんなことをするはずがない！
お前が物を盗んだりしたのではないか？」って
怒られてたんですよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
日本人として申し訳なく思いましたです。
それに比べてこいつらときたら…。ホント、雲泥の差ですよ。
＞RENKの李といい、東京大学の姜といい、あの手の顔は嫌いだ･･･ﾎﾞｿ
薄皮を貼ったような酷薄そうな人相ですよね。俺も嫌いです！ｷｯﾊﾟﾘ（ｗ

コテハンで書くことにしました。よろしく。
難民問題ですが悪い意味で日本的な
ことなかれ主義を逆手に取られている感じがします。

通常の難民→受け入れる→相手国から抗議→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

脱北者→受け入れない→マスコミに叩かれる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

政治家か官僚のどちらかが、しっかりと外交が出来れば良いのですが
出来ないのでひたすら事を荒立てない方向に持っていくと。
調整は出来ても交渉や政治が出来ない人ばっかりですからね。

有馬次郎さん。はじめまして。
ほんと、腰の引けた外交はまずいですよね。
「難民引き受けさせていただきます。（^ヮ^）ﾆｯｺﾘ｣じゃなくて
「仕方ない。引き受けてやるぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　感謝しろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　」
であってほしい。
それが日本人の美学に反するとしても、したたかな国々を相手にするなら必要悪ですよね。
それにしても難民認定一人･････知らなかったです。
個人的には、不景気で日本人が何万人も自殺してる今、難民なんて一人もいらんわヽ(`Д´)ﾉ
と思ってしまいますが、日本も苦しい中、こんなに頑張ってます、という
アピールになるなら、それなりに受け入れてもいいかと、思います。
秘密裏に脱北者を受け入れてるわけですよね。
事情があるにしても、もっと力一杯そういうのをアピールしてほしいよぅ。
「北は地獄。本来韓国がなんとかするべきなのに、見放された。
日本には本当に感謝してます。」ってカメラの前で言わせて放送してほしいな。

日本の現状

楽観主義（バブル）→事勿れ主義（90年代）→悲観主義（現在）ってとこか。

>「日本には本当に感謝してます。」ってカメラの前で言わせて放送してほしいな。

まあ自発的に言ってくれるなら嬉しいよね。実の話、カメラの前で日本に感謝した奴って
台湾の李登輝（当時総統）とか南洋諸島の小国家の元首ぐらいだな。

>>242
よろしく

>>242
はじめまして、有馬次郎さん。ハムマヨといいます。
今後とも宜しく〜m(_ _)m
＞通常の難民→受け入れる→相手国から抗議→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
　脱北者→受け入れない→マスコミに叩かれる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
まさにその通りですね。なんかゴネた者勝ちって感じ。
譲れビームを出すオバハンには絶対席を譲らない俺としては（ｗ、
誠実で謙虚な人こそ良い思いをしてほしいです。
＞調整は出来ても交渉や政治が出来ない人ばっかりですからね。
主権国家として振る舞っても飴に制御されるので、元から振る舞うことを
忌避しているうちに、それが習い性となってしまったのかも…（−−；

>>243
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞それが日本人の美学に反するとしても、したたかな国々を
　相手にするなら必要悪ですよね。
対内的には日本の美を学ばせ、対外的にはゴネたりスゴんだりの
したたかな交渉術を身につけさせるべきですよね。
まぁ、それも軍事力という背景がないと、なかなかできない
ものですが…。そういう意味でも水産庁の小松氏は素晴らしい人士と
いえますよね。

続き
＞日本も苦しい中、こんなに頑張ってます、というアピールになるなら、
　それなりに受け入れてもいいかと、思います。
彼らに教育と軍事教練を受けさせて、故国で親日政権を作らせる…。
なんて、マングース作戦のような謀略が練れるような
国家になれればなぁ。などといろいろ考えるのですが、
最後は軍事力のなさで躓きます（＾ ＾；
しかし、軍事力が無くてもプレゼンはできるのですから、
諸外国にもっと日本の窮状を訴えて、日本の立場を強化すべきですよね。
法も善悪もない国際社会において、自己の「正義」を実現する担保は、
各国の支持しかないのですから…。

>>244
＞楽観主義（バブル）→事勿れ主義（90年代）→悲観主義（現在）
なんか悲惨ですねぇ（ｗ
これから団塊世代が失敗した資産運用のケツを
拭かなければならないのかと思うと、あまり前向きに頑張ろうって
気が起きにくいですもんね（＾ ＾；
＞自発的に言ってくれるなら嬉しいよね。
自発的に言ってくれるような難民だけを受け入れたい…（ｗ
「元はと言えば、日本がウリナラを植民地にしたから、
北朝鮮のような国家ができてしまったニダ」
「間接的に日本が悪いニダ」
「謝罪と賠償と日本での永住権を要求するニダ」
あぁ、もう聞きたくない…（ｗ

>>245
ごくとうさん、こんばんわ。

ハムマヨラーさん、シャーベッツさん、ごくとうさんレスありがとうございました。

今回の脱北者４人は日本人ではありませんが、これを前向きに考えてみます。
ワタシが政府の担当者なら、彼らの受け入れを推進します。
（もちろん、４人には相応のはたらきをしてもらいます。）

第一段階
とりあえず、４人の身柄を保護し、なるべくRENKから距離を持たせます。
まずは大学病院で健康診断です。ここでなるべく病気や障害を探し
治療という目的で、政府が彼らを預かります。同時に、彼らの健康が
北朝鮮の惨状によってもたらされたものであることを、
専門家のコメントや４人の証言を交えて公表します。
日本政府が人道的であることのアピールと間接的な北朝鮮の批判です。

第二段階
脱北者の健康が回復したら、北朝鮮の貴重な情報源として
彼らに協力を約束させます。得られた情報は日本人妻の受け入れや
拉致事件の捜査に役立てると言えば世論は反発しないでしょう。

これと平行して、日本で身寄りのない４人が生活していけるように
準備をはじめます。まずは日本語の教育です。
時折開かれる記者会見では、彼らの親日的な発言が日本語で聞かれるようになります。
日本のマスコミが無視するようになったら、海外のマスコミ向けに
アピールするまでです。

第三段階
大人には日本で働くために職業訓練を受けてもらいます。
子供達は日本の学校に合わせた学力をつけてもらいます。
これと平行して、マスコミには内緒で別の教育を行います。
独裁政治によって「知る権利」を奪われてきた4人に、
正しい日本と朝鮮の歴史を学んでもらいます。
（もちろん、日本に対して悪意のある種々の捏造に関する知識も教えます。）
情報が制限された社会で生きてきた彼らは、スポンジが水を吸うように
知識を吸収することでしょう。
こうして彼らを再教育することで、親日的な朝鮮人に変え、一種の広告塔として
役に立ってもらいます。称える相手が将軍様から日本国になるわけです。

そしてさらに数ヶ月後、記者会見の席には笑顔で帰化申請の意志を表明する
４人の姿が……

日本人は彼らを見て己の愛国心を再確認し、帰化を迷っている在日朝鮮人は
勇気付けられることでしょう。

|　 |
| (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) もうｶｷｺしていいんかな？
|＿と ）
|♪♪| ﾉ
|￣|

＞ スタン反戦氏
いや、俺がユダヤ振ったばっかりに・・ｽﾏｿ
ハムマヨ氏も煩わしてｽﾏｿ
＞有馬次郎氏
ﾖﾛｽｸ（´ー`）y-~~~
なんか最近このスレ難しいﾖwヽ(`Д´)ﾉｱﾀﾏ ﾂｲﾃｲｶﾈｴﾖ!!ｳﾜｱｱﾝ

おまえらサンデープロジェクト見たか？

　ハ
　マ
ム
　ラ

有馬さん、それ（・∀・）ｲｲ!!
第一段階なら、今すぐできそうだ。
＞日本政府が人道的であることのアピールと間接的な北朝鮮の批判です。
メディアもこれくらいのことできなくて、政府を批判するのはおかしいって。
でも、こうやって見ると、なんでいまだ北ごときに、日本が振り回されるのか不思議。
カードはありまっくりなんですけど･･･
政治家は、良心的な人間だってごくわずかだけど、ちゃんといるのに
メディアというかテレビは見事に全滅だ････
この板の人はあまりワイドショーは見ないかな？
平日２時からの日テレのワイドは、結構硬派で拉致関係もつっこんだ話を
してくれるから、頼りにしていたけど、なんかRENKが出て来てから、怪しい･･･
今朝も李が出て、ニヤニヤしながら好き勝手言ってたっけ。
日テレ････どうしちゃったんだよ･･･ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

サンプロは麻生ﾀﾝのところだけ、少し見ました。

有馬次郎さん、こんばんわ。
＞病気や障害を探し治療という目的で、政府が彼らを預かります。
うまいですねぇ。これでは、人権を掲げるマスコミ・プロ市民団体からは、
分かっていても口出しできないですからね（まぁ、「民間」というお題目も
好きな香具師らですから、民間病院でできるはずだと騒ぎ出すでしょうが、
高度な政治的問題であるから国家の管理に委ねられないなら、受け入れる
ことはできないとでも言っておけば十分ですね）。
それに実際問題として、検疫は必要だと思いますし（ｗ
＞北朝鮮の貴重な情報源として彼らに協力を約束させます。
ですね。アメリカ将軍様よりスパイ衛星打ち上げの許可も出たことですし、
ここらで統一の情報機関を作って、専従させるべきですね（そういう意味では、
陸軍中野学校のような日本側の養成機関も必要ですよね）。
ただ、香具師らは誇大なアピールをしますから、情報の精査が必要ですね。

＞マスコミには内緒で別の教育を行います。
亡命者・難民専用の学校がない現時点では致し方ないですが、
これはヤヴァイ感じがしますね。こういうのを嗅ぎつけるのは得意な
連中ですから…（鬱
＞親日的な朝鮮人に変え、一種の広告塔として役に立ってもらいます。
「情けは人のためならず」ですね。これぐらいしたたかにしてほしい
ですよね。

>>254
（´･∀･`）ﾍｰ さん、こんばんわ。
＞俺がユダヤ振ったばっかりに・・ｽﾏｿ
まぁまぁ…（＾ ＾；
飴を経済的に牛耳るユダヤが、イスラエルの仮想敵国を掣肘すると
いう側面も否定できない訳ではないですから、
話が広がって楽しかったですよ。
＞ハムマヨ氏も煩わしてｽﾏｿ
こちらこそ、カキコし難い環境にしてしまってスマソでしたm(_ _)m
＞なんか最近このスレ難しいﾖwヽ(`Д´)ﾉｱﾀﾏ ﾂｲﾃｲｶﾈｴﾖ!!ｳﾜｱｱﾝ
有馬次郎さんがいらっしゃってからグンと上がりましたね。
俺も付いていけるか心配でつ（＾ ＾；
調整役に徹しようかな…ﾎﾞｿ（ｗ

>>255
見れなかった…。インプレきぼんぬ

>>257
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞この板の人はあまりワイドショーは見ないかな？
休みの日とかに見ますよ。ザ・ワイドがワイドショーの中では
一番面白いように思います。有田氏のどっちつかずなコメントとか、
デーブ（大久保じゃないよｗ）の飴マンセーとつまらない駄洒落は
なんとかしてほすぃですけどね（＾ ＾；
＞今朝も李が出て、ニヤニヤしながら好き勝手言ってたっけ。
ＳＡＰＩＯも李に関しては寛容ですよね。保守メディアは
香具師とその組織について、まだ危機感がないみたいですね…（鬱

とかく、難民いらないヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
だけになってしまいそうな私ですが、みなさんの意見を
読むと、それじゃあいけない！！と思いますわ。ふう。
さて、ちょっと疑問なのですが、日本人妻ってしょせん自己申告ですよね？
戸籍なんかで証明できてるのかな？
（ここが激しく気になる）
その家族なんかは、どこまで日本に引き取るのかな？
生活費は税金で賄われるんですよね････？
法律を作らないと、おかしな前例をたくさん作ってしまわないかと心配です。
でも、法律を整えたら、受け入れオッケーですた･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
みたいに思われてしまうんだろうか････
拉致被害者（とその家族）、日本人妻（とその家族）、難民、脱北者、
きちんと、分けて考えないと、この先怖いなあ。

難民受け入れ計画が思ったより好評で良かった…
実際、脱北者が日本に来て在日朝鮮人の共同体に引き取られるのでは、
命がけで北を出てきた意味が無いと思うのですよ（ｗ
それこそ人道に反するじゃないかと。

日本政府としては、この機会に国内に朝鮮系日本人の共同体を作ったり
在日朝鮮人ならぬ、愛日朝鮮人の共同体を作り、統一朝鮮誕生までに
半島に親日勢力を作る準備をしておくべきだと思います。

>>263
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞とかく、難民いらないヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
　だけになってしまいそうな私ですが
俺もいらないって思ってました（＾ ＾；
ただ、ここまで不法入国者が跋扈してるのなら、
いっそのこと受け入れ条件を明確にした上で、
国家による監視をした方がいいんじゃないか…と
思うようになってきたのですよ。
彼らに対する社会保障や福祉政策なども必要と
なってきますが、扱い方次第ではお釣りが帰ってくる
ほどの有用性もあるのではないか…と。

続き
＞戸籍なんかで証明できてるのかな？
恐らく戸籍で確認が取れるのだと思いますが、
場合によっては、支那の残留孤児のような扱いに
なるのかもしれませんね。
まぁ、平和時に渡ってるから、書類は残ってると
思います。
＞生活費は税金で賄われるんですよね････？
蓮池さん達の事を週刊誌等で見る分には、
あまり補助はないみたいですね。就職活動を
急いでたのも、それを裏付けているように
思います。
拉致でもこの扱いだから、自由意思で渡った
日本人妻の保障は、もう少し軽いものに
なりそうですね。
悲惨なのは受入れる家族ですね（＾ ＾；

続き
＞きちんと、分けて考えないと、この先怖いなあ。
その通りですね。日本人妻は特に拉致と
混同されやすいので注意が必要ですね。
まさかマスコミが
「世論に騙されて渡ったので、拉致に準ずる」
とは、氏んでも言わないとは思いますけど（ｗ
関係ないですけど、日本人妻の一時帰国のニュースを
見た時は腹が立ちました。俺も田舎帰る時補助金くれって
言いたくなりましたよ（ｗ

>>264
有馬さん、こんばんわ。
＞難民受け入れ計画が思ったより好評で良かった…
いえいえ、なかなか先見性があって
読み応えがありました。
そこまで考えていらっしゃる方はまだ少ないと思います。
＞実際、脱北者が日本に来て在日朝鮮人の共同体に 引き取られる
　 のでは、命がけで北を出てきた意味が無いと思うのですよ（ｗ
確かに（ｗ
地獄から地獄ですね。社会保障だけ日本国が負担して肝心要の
有用性を全部、総連に持っていかれることにもなりますので、
複合的な観点から阻止せねばなりませんね。

続き
＞愛日朝鮮人の共同体を作り、統一朝鮮誕生までに
　 半島に親日勢力を作る準備をしておくべきだと思います。
そうですよね。俺も、国家的戦略を立てた上で行動すべきだと
思います。ただ、亡命或いは難民認定された朝鮮人の意思に
任せるのではなく、もっと能動的に行動させてもよいのでは
ないかとも思います。
例えば、金政権打倒後に樹立される新国家の指導者に推挙
するという約束で、資金と武器を与え秘密裏に打倒の行動を
起こさせるべく奉天や南朝鮮に派遣し、成就した後は、
北の親日国家主導で朝鮮を統一するという…。無理か（＾ ＾；

初めてギコナビっていうソフトを使ったので、
カキコがぎこちないかも…（＾ ＾；
すまそですm(_ _)m

難民というか脱北者は受け入れるべきではありませんよ。
たとえ元在日でも。
北朝鮮公民は韓国国籍も同時に所持していることになっていますから
日本が引き取れば内政干渉になってしまいます。
朝鮮半島にまともな国家がないのならともかく韓国は民主主義国ですからね。
それから朝鮮半島に親日政権を樹立するのは、空に魚を求めるぐらいに
無理な相談です。日本は関わるべきではありません。
日本人妻の戸籍ですがはっきり言えばいかようにも捏造できます。
ですから捏造を防ぐために、日本国内にいる親族が責任持って引き取れる場合にのみ
入国を許し、そうでない場合は韓国に行かせるのが良いと思われます。

本音は271さんと一緒でつ。日頃、勇ましいこと言ってる韓国が
難民受け入れとなると、腰引けまくりなのが、腹立たしい。
あまいら、祖国統一が悲願じゃないのか、と。
ほんとは、今の豊かな暮らし捨てたくないんだろ、と。
ただ、現実に自称難民が日本に押し寄せている今、きちんと
法律作って、さらに、国益に添うよう有効利用してほしいです。
有馬さんの、提案ほんといいと思ったよ〜
前も書いたけど、まじで、極東板で政党作ってほしい。

＞支那の残留孤児のような扱いになるのかもしれませんね。
家族の確認でOKなのかしら？無知でごめんなさい。
日本人妻、たくさん公開処刑されたそうなので
亡くなった人と摩り替わって日本に来る人もいたりして････と考えてしまった。
子供とかDNA鑑定してるのかなあ。
血のつながらない子供はどうするんだろ、とか。

ギコナビ････環境に優しいんですよね････偉いなあ。

正男を韓国に引き渡しても良かったんだな…

>271
確かに原理原則を言えば内政干渉になりかねませんね。
でも韓国はこの問題に何も言ってこない…朝日が煽らないからかもしれないけど。

ワタシの案は逆に難民拒否にも利用できます。
脱北者に歴史教育を施すという情報をわざと漏らし、朝日や社民党に煽らせれば
韓国政府も抗議して引取りを申し出るしかないでしょう。

あと、さすがに親日政権までは無理なのは承知してます。
ワタシとしては、日本にサヨクがいるように半島に親日勢力がいれば
何かと便利であると思うわけです。
朝日が反日キャンペーンをやっても、
「ウソツキ、ちゃんと日本を擁護する朝鮮人もいるじゃないか」
と反論できる程度に親日勢力があれば十分です。
「親日派のための弁明」の著者が生命の危険を感じなくなる程度に
親日勢力が存在すれば良いと思うのです。

捏造に関しては確かに慎重に判定する必要がありますね。
本当に難民なのか、工作員なのかはしっかり見極めないと。

>>271
レスありが�d
＞北朝鮮公民は韓国国籍も同時に所持していることに なって
　 いますから日本が引き取れば内政干渉になってしまいます。
知らなかったです。金大中が北鮮に訪問した時、
北鮮を主権国家と認めたので、北鮮を脱すると無国籍に
なるのかと思ってますた。
俺はこれを知るまで韓国を朝鮮と呼んで統一政府とし、
北鮮は半島北部を実行支配する山賊国家とみなしてました。
＞日本は関わるべきではありません。
こちらが関わらなくても、向こうから関わってくる訳ですから、
それ相応の準備はしておくべきではないでしょうか。
勿論、このように政治的な利用をなし得るほど、我が国が
「普通の国」化している事が条件ですけどね。

>>272
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞勇ましいこと言ってる韓国が 難民受け入れとなると、
　 腰引けまくりなのが、腹立たしい。
彼らの「同胞」 は金勘定で成り立っています。
でなければ、終戦後引き揚げ船で故国に帰ろうと
するでしょう。それをせず、生活基盤のある日本を
離れようとしなかったのは、まさしく金勘定が「民族」を
凌駕したと考えざるを得ないですよね。
＞日本人妻、たくさん公開処刑されたそうなので
　 亡くなった人と摩り替わって日本に来る人もいたりして
確かに。公然と工作員を受け入れる事になりかねません
からね。しかも、税金で社会保障…（−−；

続き
この辺りの判定基準を法でいかに規定するかが肝ですね。
ＤＮＡ鑑定が一番ですが、こちらに身よりのない人は
判定が困難ですから、そもそも受け入れないとすべきなのかも
しれませんね。親族もない異国同様の故国に帰国した所で
まともな社会生活が送れるとは、容易に想像できませんから。
この場合は、>>271さんの言う通り、朝鮮人とみなして南朝鮮に
送るべきですね。
＞ギコナビ････環境に優しいんですよね････偉いなあ。
２ちゃんに優しいみたいですね（＾ ＾；
２ちゃんブラウザ推奨スレを読むとやっぱり変えないと
いけないかなぁと思いましてね。
思ったより便利ですよ（＾ ＾

>>273
有馬さん、こんばんわ。
＞韓国はこの問題に何も言ってこない…
確かにね。内政干渉はこっちが判断する事じゃなく、
向こうが判断する事ですからね（こっちは、内政干渉と
突っぱねられるかどうかを見極めるという限度での
判断でしかないですからね）。
＞半島に親日勢力がいれば何かと便利であると思うわけです
まぁ、統一政権は夢想に近いですが、
かつての支那における王政権のように、親日勢力が
あると、北鮮内の情報収集などに使用できますし、朝鮮が
どちらの主導で統一されるのかは分かりませんがｗ、
その際も反日で一枚岩となるのを防ぐことができますからね。
南朝鮮が統一した場合は、議員５〜６名は最低送り込める
くらいの勢力があればなぁと思います。

＞朝日が反日キャンペーンをやっても、
　「ウソツキ、ちゃんと日本を擁護する朝鮮人もいるじゃないか」
　と反論できる程度に親日勢力があれば十分です。

ヽ( ・∀・)ノ ☆ ｿﾚﾀﾞｯ !!
もう、テレビ見て腹を立てつつ、がっくり。
こちらに来て、みんな頭いいなー(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰという毎日です。
南北が統一するのは、相当先の話かもしれないけど、
今から、そういう対策立ててほしいですよね。
北のミサイルといい、日本の危機管理はどうなってるんだろう。
被害が無ければ、それでオッケーという問題なんだろうか。
イラクが同じ事したら、アメリカは叩きまくりだと思うが。
自分の国を自分で守ろうとしなければ、誰が守ってくれるんだろう。
いつか、子供が学校に行く頃、親としてどう歴史を教えれば
良いのか、学校教育とどう、すり合わせれば良いのか
考え始めると、暗い気持ちになる･････(´･ω･`)

>>278
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞被害が無ければ、それでオッケーという問題なんだろうか。
「今後はこのような事のないように…」っていうコメントを聞くと、
血が逆流するくらい腹が立ちますよね。(#`Д´）
核弾頭積んでたら次はないんだよ。分かってるのかなぁ？
旧式とか関係ないんですよね。まさに、この状況で発射したと
いうのが問題なんですよ。
「冷静に」って言葉を頻繁に耳にするけど、用法間違ってるの
では？と思います。ヘタレの逃げ口上に使用されてますよね。
玩具屋でガキが暴れているのを笑って黙認するのが、
ここでいう「冷静」なんでしょうね。
「大人を逃げるな」じゃないけど、職責を全うせよと言いたい。

続き
＞自分の国を自分で守ろうとしなければ、
　 誰が守ってくれるんだろう。
今日、拉致被害家族の方々がアメリカ駐日大使に会って、
直訴してましたね。こういうのを見ると、その気持ちを新たに
しますね。他国は利害でしか動いてくれない。
もし、我国の安全保障が他国の利益にならなかったら…。
我国の安全保障はこういう薄氷の上に成り立っていたのだ
と改めて思います。

続き
＞親としてどう歴史を教えれば良いのか
まだまだ先の話ですがｗ、俺も色々考えますよ。
家ではまともな歴史教育をし、学校では先生に合わせる。
これからの外交方針とすべき面従腹背を幼少のうちから
実体験することで、有望な人材になるのでは？（ｗ
まぁ、これは冗談として、本当の事を知る孤独さ、
分かっててどうすることもできない自己の非力さ、
自分を承認してくれる人の大切さなどが分かって
良いのではないでしょうか。アンチ人権教育にも
繋がりますし、一石三鳥ということで（＾ ＾；

今週のＳＡＰＩＯを買ったのですけど、
忙しくて読めず仕舞いでした。
今から寝床で読んで、明日インプレをカキコしまつ。

最近、近所のコンビニが、サピオ売らなくなっていた。
どうしてだ？自動ポルノ法のせいで、エロ本が減ってると聞くが、
サピオまで畜生！！！

コーエン前国防長官（共和党）は1月20日、都内のホテルで開いた朝食会で
日本の国防族議員10人に語りかけた。

「放置すれば北朝鮮は6発か8発の核兵器を持つことになる。
　ミサイル防衛の必要性は一層高まった。日米が足並みをそろえなければ」

出席議員の一人が「米国が（北朝鮮の核開発に）やわな態度を取ったら、
日本国民は怒り心頭に達しますよ」と問いただすと、

「ミサイル防衛があるからいいじゃないか」とコーエン氏。

さらにパール国防政策委員長と同様、日本が核ミサイルを迎撃できるシステムを導入する
必要性を説いた。

「米国は日本とのミサイル防衛の共同開発に弾みがつくなら、もう一度くらい
　ミサイルが飛んでもいいと思っているだろう。」

外務省幹部は、米国の本音をそう読んで見せた。

また、防衛庁幹部は、米国の国防関係者から

「ミサイル防衛に協力的でなければ、米国は日本を見捨てる、とまで言われた。」

と証言した　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2月26日付　毎日新聞

>こちらに来て、みんな頭いいなー(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰという毎日です。

貴方自身も自分の考えた言葉で話す人だから、さほど頭悪いとは思えんよ。（知識の有無は置いといて）
ただ君は以前に、自分の出来る事として「新聞は産経、投票は自民党・・」とか言ってたでしょ？
それは好ましくない発言、、というか、小林の言う「純粋まっすぐ君」の愛国者バージョンだと思う。
つまり、自分の思考を他者に預けてしまう（依存）ようでは、思考停止とも見て取られるからね。

購読する新聞がアサピー新聞や産経新聞にしろ、問題なのはメディアが投掛けた情報に
俺たちがどのように読み取り、どう判断するかが問われているかだけであって
"私"企業である新聞社や、"公"を忘れた一政党に多大な期待を寄せるのも無理があると思う。

君は>>278で「自分の国を自分で守ろうとしなければ、誰が守ってくれるんだろう。」という
国家に帰属する者であれば、最も重要かつプリミティブな感覚を忘れていないわけであるから、
貴方自身が目指す方向は決して間違ってはいない。

後は、ネットや本から得た情報なり、小林から貰った知識欲を生かして
君自身の知性を磨いていって欲しい。・・と、
我ながら偉そうに思ったゾ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

(´-`).｡oO（何故こんな時期に小林は高野山のことなんか書いてるんだろう・・・）

>>285
大人の発言だ・・・。
＞「自分の国を自分で守ろうとしなければ、誰が守ってくれるんだろう。」という国家に帰属する者であれば、最も重要かつプリミティブな感覚を忘れていない

これなんだよな。漏れは３０代だが、数年前まで、こういう感覚は正直なかったな。人間、自分の五感で危機を感じなければそんなものかも。
と言い訳こいてみる

ミサイル防衛にいくら金をつぎ込んでもムダだ。
アメリカは日本に金を出させたいようだが駄目だね。
核武装のほうが安上がり。
コーエンは共和党員でありながら民主側だから
アテにはできん。

>>283
擬古侍さん、こんばんわ。
＞サピオまで畜生！！！
ＳＡＰＩＯも破廉恥本ということなんでしょうか…（−−；
ちなみに俺は、ヨレヨレのＳＡＰＩＯは嫌なので、
本屋で買っています。まぁ、コンビニでヨレヨレになる程、
立ち読みされる性質の雑誌ではありませんが（＾ ＾；
関係ないですけど、エロ本はそれらしい雰囲気の店に
恥ずかしさと開き直りで入店して買うものですから、
コンビニで手軽に買うというのは、ある意味、
青少年の健全な育成を阻害しますよね（ｗ

>>284
飴は、落とせるかどうかも分からない博打ミサイルの
開発費用を日本からむしるため、北鮮を利用してますな。
今まで在日・在朝米軍駐屯の法的擬制でしかなかった
北鮮の延命を最大限に利用してますね。
悔しいですけど、これが「外交」ですな。
＞「ミサイル防衛に協力的でなければ、米国は日本を見捨てる、
　 とまで言われた。」
これじゃあ、恐喝だよ！ (#`Д´）

>>288
俺もそう思う。
しかし、アメリカが日米安保をまともに考えてくれているか
どうかの指標になると思ったので>>284を書き込んだ。

ミサイル防衛構想が完成するにしても、金をかけた分だけの物が
出来るかどうかは全くの未知数。
費用対効果の点でも疑わしい。
全土をカバーする体制にするくらいなら核弾頭つきH2を100基保有した方が
早いし、安い。

それにしても、いつ完成するかわからない物を引き合いに出して
北の核を容認する態度にはむかついた。
駐留米軍たたき出せば核武装なんぞさほどの負担も無く可能なんですが
思いやり予算って全部で2兆円近くなかったか

>>285
XI さん、はじめまして。
＞問題なのはメディアが投掛けた情報に俺たちが
　 どのように読み取り、どう判断するかが問われているか
福田つねあり氏が、「読書は書き手との格闘だ」みたいなことを
書いてましたね。叩き台となる新聞が産経であっても良いが、
それに阿ってはいけないということですね。
絶えず考えて判断するのは、面倒臭くストレスの溜まる作業ですが、
「自由の奴隷」に身を落とさないよう、これを怠ってはなりませんね。
＞国家に帰属する者であれば、最も重要かつプリミティブな
　 感覚を忘れていない
禿げ同。自助の精神ですな。

>>286
ごくとうさん、こんばんわ。
今週のＳＡＰＩＯは、皆さんお待ちかねの古寺記でしたね（＾ ＾；
今から落ちて、読んでみまつ。

XI さんの書き込みに考えさせられました。
自民党や産経云々は、まあ私の言葉足らずもあったと思うんですが
絶対正しいとは思ってないです。
ゴミ箱の中から、一番汚れの少ないゴミを探すような気分で
自民党に投票しようかなあ、と。
中、韓に厳しいから産経を取ってるけど、あまりにアメリカマンセーだと
抗議の意味も込めて、読売にしちゃおうかなーとか。
そのへんは自覚してるし、考えたりもします。
関係ないのですが、新聞が宅配制度でなく、１００メートルおきくらいに
新聞の自販機があって毎朝、それぞれでお金を払って買うものであったら
どこの新聞も必死になって良い記事を書いてくれるんじゃないかなあ。
新聞をくらべられるし、おかしなこと書いてたら不買もできるし。
全部東スポみたいになったら、笑えるけど・・・

＞国家に帰属する者であれば、最も重要かつプリミティブな感覚を忘れていないわけであるから、
　貴方自身が目指す方向は決して間違ってはいない。
ありがたいお言葉でつ････・゜・(ノД`)・゜・。　
旦那やその他リアルの人々には、なかなか素直になれないのですが
この板では、知識のある皆さんに頭が下がりっぱなしです。
私の頭は知識を蓄えたり、整理するのに向いていないようで
感情的な言葉ばかり、書きつらねてしまうのですが、せめて誠意を持って、書き込みます。
間違いや、気になる点は、指摘していただけるとありがたいです。

ハムマヨさん･･･

本当の事を知る孤独さ、
分かっててどうすることもできない自己の非力さ、
自分を承認してくれる人の大切さ

この言葉泣けますね･･･・゜・(ノД`)・゜・。
ハムマヨさん自身、こういう想いを抱えつつ希望を捨てず
日々勉強に励んでらっしゃるのでしょうね。
私は非力な人間ですが、我が子が自分の国を愛せるようにできる事を頑張ります。
いい言葉をもらっちゃったなあ。
筆で書いて、壁に飾りたい･･。
　

539 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/26 23:39 ID:TSDVIBrv
こんなのあったよー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
30 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/01/07 07:57 ID:ckIM6+H1
やっぱ産経いいね。さりげなくこういうの晒してくれるw↓

今朝(1/7)の産経に乗ってたテレ朝社長の御言葉
-----------------------------------------------------------------
TV地上波デジタルスタート
厳しい時代予測 キートップ年頭あいさつ

広瀬道貞テレビ朝日社長
「激動の年、世界はどう変わるか。人々は情報を切望している。それに真正面か
ら応じたい。閉塞感が広がる今、不健全なナショナリズムが幅を利かせながち。
テレビの影響力は大きく、社員みんなに警戒してもらわなければならない」
-----------------------------------------------------------------

他のキー局トップはそれぞれ地上波デジタルの資金・設備投資や今後の発展の
話してるのにコイツだけ関係ない方向に話が飛んでるw
社長がこう電波じゃ救い様がねーな
テレ朝広告収入一番減ったんじゃなかったっけか？w

●●朝日新聞実売部数　じつは５００万部 ２●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041520610/

545 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/27 00:06 ID:co9gFkOX
>>539
開いた口が塞がらないとは正にこのコト。
オマエ、一体、ナニを、ホザいて、い、る、ん、だ、と。
朝日が言う所の"アジア諸国"とやらの不健全なナショナリズムをウン十年も
持ち上げ続けてきたのはオマエらだろうと。

>>295
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞旦那やその他リアルの人々には、なかなか素直になれないのですが
この孤独さが理解し合えるのは、まさに同じ境遇にあるから
なんですね。近いだけに孤独さもより強く感じますよね。
まぁ、極東板の住人のほとんどが同じ境遇だと思いますが（＾ ＾；
俺は覚醒したての頃、一々友人に突っかかってましたが、
今は笑顔で対応しています（ｗ
＞筆で書いて、壁に飾りたい･･。
恥ずかしい…。それだけはご勘弁を（＾ ＾；；；

古寺記読みました。
確かに、こういう知識も必要なんですけど、この緊迫した
国際情勢を放って書かなければならないのだろうか…。
豊臣秀吉の描写に関してはどう思います？
俺は、国内に生じた余剰労働力のはけ口を求めた
だけの対症的な苦肉の策としか思えないのだけれど。

今週のＳＡＰＩＯを読んで思った事は、この10年、
日本の指導者は何をやっていたのかということです。
国内の経済を破綻させた挙げ句、自己の老後を
安泰とするため、介護保険制度を導入しただけではないのかと。
まぁ、人民元が勢いに乗ってるとはいえ、母体といえる海外資本、
特に日本円を駆逐して勢力を伸ばす事は自らの首を絞める
行為だと思いますが。
黄 文雄氏の文章は相変わらず説得力がありますね。
その通りだと思います。ただ、氏には支那の沿岸部に進出する
台湾企業と台湾情勢の関係について、どう考えているかも
書いてほしかったです。

松本健一氏の文章もうなずく点が多かったですが、気になる点も。
支那の行動をテリトリーゲームと見るのは、支那が近代国家である
という前提に立っているからと思われますが、俺はそう思えないんですよ。
彼の国は未だ権力承継のために「宮廷闘争」を繰り広げている
王朝国家だとみる方が適切なのではないか。
とするなら、彼らが隣国を武力で窺うのは勢力範囲を広げる
という感覚であって、それが近代国家のルールを前提とする我々には、
「遅れてきた帝国主義」と映るだけなのではないでしょうか。
共産主義の膨張主義が中華思想と奇妙に結びついた
産物なのではないか…と。だから、人民元を共通通貨とする
支那主導の経済ブロックを大東亜共栄圏とダブらせるのは、
どうかと思います。

今週の金氏の連載って…。
在朝米軍が北鮮を刺激するって…。
これじゃ、プロ市民団体の口上と変わらないような気が
するのですが。
核保有もせずに、力の信奉者である北鮮をどう説得する
のでしょうかね。
米軍にお引き取りを願い、軍事的独立を果たすという
結論には賛成ですが、どのようにそれを果たすのか、
また米軍が去った後、いかに北鮮に対すべきか、
氏なりの考えを示してほしかったですね。

まだＳＡＰＩＯも読み終わっていないのに、わしズム発売。
パンクしそうでつ。
まだ、副島氏の文章しか読んでないですけど、
全米ライフル協会って、伝統的保守勢力でイラク攻撃にも
反対してたんですね。知らなかった…。

＞ハムマヨラーさんこんばんは
古寺記について

考えられる理由としては…
１．少年漫画を描いてきた小林よしのりとして、わしズムとSAPIOの漫画で
同じテーマで２度金を払わせたくない。
２．日本の新保守との対立が明確になってきたので、真正面からの批判は
自分のメディアで行い、SAPIOでは搦め手で攻める。
３．単に日本文化の考察が今の日本人に必要だと思ったから。

今回のSAPIOでの欄外コメントを見ると、日本人の無気力に危機感を抱いているようで…
現在進行形の政治問題だけを取り上げて、世論を揺さぶることに限界を感じているのかも。
アルカイーダのテロに関しても、戦争論２が出るまで読者との温度差があったし…


在韓米軍について

できれば朝鮮半島統一後も留まって欲しいですね。金王朝が滅んでも
半島が核武装する可能性は残るわけだし…

もうすぐ朝生ですね。見る気はさらさら無いですが
昼間に再放送してくれれば、いい時間潰しになるのにな。

古事記･････よしりんファンの私としては、ほとんど放置プレイされてる気分･･
まだ、ほとんど他を読んでないので、じっくり読みます。
それでは、おやすみなさいぃ。
夜はますます、頭が回転しない････（´Д｀；）
スレ汚しすみませぬ。

>>301
金氏のあの連載にはさすがに唖然としましたな。
彼はもともと左翼だったようなんであの発言も仕方ないといえば
仕方ないのでしょう。
在日米軍がいようがいまいがｼﾞｮﾝｲﾙが日本に何か仕掛けてくるのは
間違いないし、米軍がいなければ尚更調子に乗って
日本に対してなにかしらやってくる。
それにあの文には日本にとっての脅威は中国であるという視点が完全に欠落しています。
北が済んでも中国が今のままであるかぎり在日米軍を撤退させる
のは危険すぎる。

　　　　　　〃───、
　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 / /´ (_　　_)ヽ
　　　　｜｜-●-●-|
　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ヽ　　 θ　 ノ　　＜　宮台真司はハゲている。
　　　　　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝

っていうか、宮台真司の本は三冊読んだ。彼は改憲でもあるのは認めるが、
俺と同じ電波

アメが国連無視して戦うなら憑いて逝くべきだーよ
（朝生見ながら）

>>308
どういうことだ。朝生みながらっていうか、前からそうだっただろうがｗ

>>309
いや田原が叩き台の意見として、アメリカが国連を無視して戦うみたいだ
が日本はどうする？っていったから。

おもしろいレスね。宮崎哲弥って宮台の犬のような存在だったのに、
今となっては宮台とちょっと違った見方です。
面白いです。

露西亜は拒否権の発動を示唆したじゃんか・・・
フランスも拒否権発動しろよ・・・
崩壊しちまえよ安全保障理事会・・・

つーか実況はいけないな、カキコ自粛します。

とっくに忘れてるとお思いですがお久しぶりです。
受験で２ch封印してましたが、帰って参りました。

朝生見ました。宮崎哲哉以前と違ってケッコー真ともですね。
山本太一議員のほうが見ててイライラしますた。
宮崎の方が日本に対するテロの脅威について真剣に考えてるし(w
アメリカが命懸けて日本守るってホントかいな？俺は信じられません。

わしズム読みました。俺の好きな石田ゆり子がででるよ・・・・
よしりん羨ましい。今号も内容は濃いです、千円以上の価値はある。
後毎号内容と共に表紙がエライことに(w
本屋で目立ちすぎ(w

お、今テレビでサンデープロジェクトみたら石原都知事を呼んで
イラク・北朝鮮絡めて自衛隊の存在や９条を語ってるよ。
しまった…なんで寝坊してまったんだか。面白そうなのに最初から見りゃ良かった。


実況行ってきます。

>>303
有馬さん、遅レスすまそ。
＞１．少年漫画を描いてきた小林よしのりとして、わしズムと
　　SAPIOの漫画で同じテーマで２度金を払わせたくない。
確かに氏はこういう視点を持って表現活動に取り組んでいる
と思いますが、今週はＳＡＰＩＯもわしズムも似たようなテーマ
でしたね…（＾ ＾；
＞２．日本の新保守との対立が明確になってきたので、
　 真正面からの批判は自分のメディアで行い、SAPIOでは
　 搦め手で攻める。
＞今回のSAPIOでの欄外コメントを見ると、日本人の無気力に
　 危機感を抱いているようで…。現在進行形の政治問題だけを
　 取り上げて、世論を揺さぶることに限界を感じているのかも。
するどいっすねぇ。こういう徒労感みたいなみたいな感情って
最近の氏の表現物を読むとよく感じます。
「わしズム」の古賀誠との対談でも、そういう危機感（愚痴ｗ）を
しきりに訴えてましたね。

続き
＞３．単に日本文化の考察が今の日本人に必要だと思ったから。
氏は、民族のルーツを失う事に一番危機感を抱いているように
思います。
＞戦争論２が出るまで読者との温度差があったし…
近視眼である事が大衆（「だいしゅ」ではなく）の大衆たる所以と
いえますからね…。支持率のみを気にして政治をする
小泉内閣に危機感を感じますよ。
今の大衆から悪罵を浴びせられても、子孫からは尊敬される
ような政治家を輩出したいものですね。

>>304
シャーベッツさん、どうも。
＞もうすぐ朝生ですね。見る気はさらさら無いですが
飛ばし飛ばしでしか見れませんでしたが、
今回は結構面白かったですよ。
＞昼間に再放送してくれれば、いい時間潰しになるのにな。
主婦から苦情殺到しそうですね（＾ ＾；
別に主婦をバカにする訳じゃないんですが、それぞれ
必要とする情報は違うということで。
「彼には彼の物を与えよ」ですな（聖書で一番好きな
言葉の一つです）。

>>305
遅レスすまそ。
＞彼はもともと左翼だったようなんであの発言も仕方ないと
　 いえば仕方ないのでしょう。
なかなか自分の生い立ちとは
消し去りがたいものなのですね…（＾ ＾；
＞在日米軍がいようがいまいがｼﾞｮﾝｲﾙが日本に何か仕掛けて
　 くるのは間違いない
禿げ同。米軍が撤退したからといって、北鮮の先鋭化が弱まる
なんていう保証などどこにもないんですよね。
＞それにあの文には日本にとっての脅威は中国であるという視点が
　 完全に欠落しています。
その通りですよね。なにも在朝米軍は朝鮮人を守っているのではなく、
支那に突きつけた匕首という機能が主なのですから、氏の視点は、
我が国における「ポチ保守」といわれる勢力と類似してますね。

ごくとうさん、擬古侍さん、こんばんわ。
>>306
わらた
>>307
＞アメが国連無視して戦うなら憑いて逝くべきだーよ
対等な関係としてなら賛成ですね。我が国を飛翔させるためなら、
英霊も涙を呑んで許してくれるのではないでしょうか…
でも、アメリカ世界帝国一番の子分としてなら、嫌だなぁ…（＾ ＾；
>>311
宮崎哲弥って最近良いですね。評価変わりそう。
わしズムでの連載も良かったし（インプレは明日でもカキコしまつ）。

田原は今回も工藤雪枝たんをいじめてた！
あいつは学生や女性相手だと急に居丈高になり、偉そうな口振りに
なる。思想云々以前にその態度が許せないです。
都合が悪い追及を受けると、金子電波本舗に違う話を振って
逃れてましたね（ｗ

>>313
お久しぶりです。もうマス板に帰ってしまったのかと…
＞受験で２ch封印してましたが、帰って参りました。
ごくろうさま。授権の成果はいかがでしたか？って禁句か（＾ ＾；
＞山本太一議員のほうが見ててイライラしますた。
確かに香具師からは危機感というものが感じられなかったですね。
宮台は結構擁護してたけど、今回ピカイチだったのは、
宮崎ですね（学じゃないよｗ）。
学の方はダメですな。「最後に、若い人に知っておいて
ほしいのは、戦争は悪だということ」
ﾊｧ?(ﾟдﾟ)って思いましたですよ。作家という職業からは
考えられない陳腐でステレオタイプな意見。
どういう視点からどのようなレベルで論じた「悪」なのかも
明らかにしない。食い逃げ世代の代表を見た気分でしたよ。

続き
＞俺の好きな石田ゆり子がででるよ・・・・
綺麗でしたね。うらまやすぃ（ｗ
＞今号も内容は濃いです、千円以上の価値はある。
確かに！以外にも宮崎哲弥の文章が良かったですねぇ。
香具師はインテリ用の文章しか書けないと思っていたので、
以外です。副島氏が今回から参加するみたいなので、
今後も期待ですね。
＞毎号内容と共に表紙がエライことに(w
　 本屋で目立ちすぎ(w
店員さんに教えてもらって見つけた俺って…（＾ ＾；

>>314
俺も寝坊してしまった…（−−；
またインプレでもカキコして下さいね。

宮崎（学じゃないほう）は結構評価しているんですが・・・・。
かなり前の発言は知らないんで、2ちゃんで貶されていたのがよくわからない
んですよね。
田原はもういいです・・・是非引退して奥さんとﾗﾌﾞﾗﾌﾞしておいてくれ。

雨が国連を出る時についていったほうがいいかは慎重に見極める必要が
あると思います。
国連なんて所詮は連合国のサロンで全く信用も信頼もしていませんが、
今まで莫大な資金をつぎ込んでいる以上、分裂の間際に
日本としては国連に色々要求するべきで、その要求の呑まれ具合や
他国の動きを総合的に判断して決断するべきだと思います。
というのはたとえ雨に追従したところで「新国連」においても
日本が雨の属国の立場は変わらないと思うからです。
ガリ前国連事務総長が日本とドイツを巻き込んで国連改革をしようと
したら（中国などの他の常任理事国も改革を妨害しましたが）
雨がガリ氏を辞めさせた状況を見るにつけ、雨が日本を同等の立場に見る
とは思えません。
まあ、軍事的に雨に依存している以上仕方ないとも言えますが。
それに今の雨のやりかたを見ていると近い将来に大きな綻びが
出そうな気がするんですよ。
なんというか無理があるといえばいいのか・・・。

＞かなり前の発言は知らないんで、2ちゃんで貶されていたのがよくわからない
　 んですよね。
何の関係もない小林氏の奥さん（障害者）を、障害に関する事で
誹謗中傷してたんですよね…。
＞田原はもういいです・・・是非引退して奥さんとﾗﾌﾞﾗﾌﾞしておいてくれ。
イタい本出してましたねぇ。
夫婦で小遣い稼ぎか？おめでてぇなと言いたい。
＞国連なんて所詮は連合国のサロンで全く信用も信頼もしていません
大戦終結前から、テーブルの下で蹴り合いしてたような香具師らですから
まとまるはずがないんですよね（＾ ＾；
＞軍事的に雨に依存している以上仕方ないとも言えますが。
　 それに今の雨のやりかたを見ていると近い将来に大きな綻びが
　 出そうな気がするんですよ。
禿げ同。しかし、軍事的に独立していない我が国は、分かっていても
邁進せざるを得ないんですよね…（鬱

続き
いっそのこと、抜け駆け的に核を保有して飴と緊張関係になった方が
いいのかも…。核を持つ以上、核の恫喝を受ける心配はないですし、
北鮮を引き合いに出して保有の正当性を世界に主張すれば、
飴もうかつに非難できないとは思うのですけど…。
ただ、輸入に頼るしかない我が国がどういう影響を受けるかを
考えると、軽はずみに決断できないですが。
保有を宣言するには、少なくとも東南・西南アジアに経済ブロックを
創設する青写真くらいはできてないとダメでしょうねぇ。

今日、テレビタックルで「じゃあ、核を持てば良いって
思ってるんですか！」って詰め寄ってた民主党のアフォ議員を見ますた。
当分、飴の属国からは抜け出せないかも…（鬱

揚げ足取りに終始するキチガイ国家が
お隣に三つもあるのがついてないよなあ。
３人のストーカーに狙われてるようなもんだろ。

>>324
＞何の関係もない小林氏の奥さん（障害者）を、障害に関する事で
＞誹謗中傷してたんですよね…。
そうだったんですか。これは酷いな。人格を疑いますね。
評価するとの前言撤回します（w

まあ、日本は右も左も属国根性が染み付いていますからね。
WGIPのせいだとしても異常です。
はっきり言って北が核保有をちらつかせていることをこれ幸いに核武装するべきです。
最初は米から買うと言えば米も反対しにくいですよ。
西部氏ではないですが米が中と手を組んだら日本はどうしようもない
のですから今から自衛策を考えておくべきです。
今が一載千遇のチャンスなんですけどね。
日本にとっては考えたくもない状態ですが米と中が手を組む確率は低くないと思いますよ。
先の大戦のみならず、つい数年前も裏で組んでいたわけですし
米に民主党政権が誕生したら日本にとっては拙いことになると思います。

浣腸中か・・・日本が便下すのも遠い日じゃないなあ。

一載千遇のチャンス→千載一遇のチャンスの誤りです・・・（恥

>>320
>ごくろうさま。授権の成果はいかがでしたか？って禁句か（＾ ＾；

御気ずかいどうもです。何とか第２志望には逝けるので、良かった・・かな？
あ、逝く所は駅伝で有名な大学です。
ちなみに落ちた某M大は試験当日に試験場の前で変な呼びかけやってました(w

ああーそれにしても合格した大学からことごとく『東芝のノーパソ買え
チラシ』が来るのは何故？しかもぼったくり価格で。これは東芝の陰謀？(w　

>>330
違う。
それ、｢大学の陰謀｣｡
もっと､目の前の現実を見たまえ。

昨日の大竹まことはちょっとかこよかった

ふう。こんな時間に眠れなくなってしまった。
それにしてもわしズムはおもしろすぎ････どきどきしてしまう。

ひじょーに亀な話題で申し訳ないのですが、
なぜ、ゴー宣で北朝鮮をとりあげないかについて私が思ったのは
拉致問題について、今の時点では触れられないからじゃないかなあ、と。
以前、オウムの坂本弁護士一家失踪事件の時、
おそらく全員死亡とは、よしりんも考えていたと思うのですが
そこはマナーとして、あえて「全員生きているに違いない」と
書いていましたよね。
今回の、帰国した拉致被害者の家族や、死亡したとされる拉致被害者
その他、拉致された可能性のある人達、彼らが無事日本に帰って来る
可能性は、辛いことだけど、正直非常に難しいのでは、と思います。
そして、そのことに触れず北問題を語ることは、真実を見失うことに
なりかねないとも思います。
だから、本当の意味で公の場で北問題について語るのは、今は適切でないかと。
もし、その時が来ればきっと、総括して、作品を書いてくれるのだと
信じて待っています。

>>333
個人的にはHIVの時のことがあるからクビを突っ込まないのではないか
と思っています。
あの時の二の舞になるのを怖れているのではないかと。
実際、拉致関係団体はかなりきな臭くなっているようなんで
クビを突っ込まないのは正解だったのではないでしょうか。
それに小林氏は彼の性格からして中途半端はできないでしょうし、
徹底的にやると色々摩擦が（w

わしズムの古賀氏との対談で、拉致を前面に出したのは
失敗だった、と言っていた気がするのですが、（今、手元にないのでうろ覚えです）
ちょっと、気になるんですよね･･･
ある人が、随分前に、拉致で騒ぐのは北のカードの価値を高めるだけだからやめとけ
それより中国を見据えた外交を展開すべき、と言っていて、それがすごく引っかかっていて。
感情としては、援助や国交なんて蹴り飛ばし
国際世論を巻き込んで、この拉致問題を話し合いと圧力で
解決すべし、と思うのですが、むしろ森さんのように
（金を渡して）第三国から行方不明者が見つかったという形に
した方が良かったのだろうか、と思ってしまった。
対中ODAを思えば、一兆円くらい払ってやってもいいんでないか、とか。
最悪の結果を考えると、そう思ってしまう･･･
ちょっとブルーな想像をしてしまうのは、時間帯のせいもあるのでしょう。
きっと････
読んだ人を嫌な気持ちにさせたら、すみません。

>>334
ああ、なるほど。それはあるかも。
本人達は、謙虚で誠実で日本人的で、HIV患者（の一部）とは
全く違うように見えますが、なにしろマスコミが
今日のたまちゃん、今日の曽我さん、の勢いですよね（^^
長谷川さんの受け売りでつが。

>>335
失敗だったと言っているのは古賀氏。
そのある人の言い草は野中とか土井に通じますな。
中国が日本に協力するわけなんてありません。
もし協力が得られるならとっくに解決してますし核問題だって解決していますよ。
中国は北に対しての影響力はそれほどでもなくなっています。
日本が拉致問題を前面に出すのは当然ですが、問題はその裏づけです。
小林氏はそこのところに苦言を呈していたようですがね。
要するに何かあったらアメリカ頼みでは心もとないということです。
日本一国ででもなんとか出来るように最低でも有事法制ぐらいは
整備しておく必要がありますがそれがまだ出来ない。困ったことです。

で、古賀氏ですが・・・・内政部分においては彼の言い分に
も一理はありましたが外交は駄目ですね。
相変わらず媚中・韓ぶり。あれではプチ野中と言われても仕方ない。

>>337
その方の言い分は、むしろ中国に気をつけろ、という感じだったんです。
北は雑魚だから、ほっとけという感じで。
言葉足らずですみません。

有事法制、集団的自衛の整備、核保有、大賛成です！！！
それにしても、よしりんは本当に古賀氏に外務大臣やってほしいのかな？
ﾁｮﾄ以外だったよ。

>>338
ああ、なるほどね。
北は雑魚、問題は中国というのには同意します。
しかし北が核を持ったら雑魚とはいえなくなるのが苦しいところです。
だからこそ北は必死になって核を持とうとしているのですが。

古賀氏の「中国もそれほど反日でもないですよ？」発言が引っかかる。
ソトから資料でみるならば、反日としか言い様がないと思うんだけど…。
実際行ってみてはどうですか、か。

小林氏もやや懐疑的な反応を示してはいたが。

>>324
宮崎つながりで一言。
以前俺は､宮崎駿アニメはあまり深くないといったけど、千と千尋をそのなかから除外。
内容の曖昧さは変わらないが､ラストの意味に気が付いて考えを改めたよ。

あと、宮崎哲弥についても。
今回の和沈むの、ヘンテコな動物愛護への批判だけど、気になった点があるよ。
重箱の隅をつつくような瑣末な話だけど､最初の、犬猫救命運動家の発言への批判ね。
あれ、宮崎および、その運動家のあのセリフを問題視する方がおかしいなり。
「犬殺し」「屠殺場」が駄目なんて､単なる言葉狩りだと思うんだよなぁ。

>>326
ストーカーどうしで競合させればいいのですが、
まだそこまで日本は自分の（・∀・）ｲｲ!!女っぷりに
気付いてないってところでつか？（ｗ

>>327
どうも、こんばんわ。
＞評価するとの前言撤回します（w
まぁまぁ、わしズムに連載してるってことは、
もう仲直りしたのだと思いますので…（＾ ＾；
＞最初は米から買うと言えば米も反対しにくいですよ。
売ってくれなさそう…（＾ ＾；
まぁ、承認しても自分で作れってところじゃないかと
俺は見ています。
なんせ、香具師らは基本的に持たせたくないし、
技術を提供する気もさらさらありません。
また、核保有を抑止した結果、日本が滅びても何の痛痒も
感じないでしょう（感じる位なら原爆など落とさないですし）。
それに「ケチ」ですからね（ｗ

＞日本にとっては考えたくもない状態ですが米と中が手を
　 組む確率は低くないと思いますよ。先の大戦のみならず、
　 つい数年前も裏で組んでいたわけですし
香具師らは反目し合っていても、利害が一致すれば
クールに手を組みますからね。精神構造が似ているのかも
しれませんね（拝金主義っていうあたりｗ）。
ただ、戦前や今の反日宣伝などに鑑みれば、
支那の方が飴を手玉に取っているように思いますね。
＞米に民主党政権が誕生したら日本にとっては拙いことに
　 なると思います。
やるなら今のウチですな。でも、属国根性染みついてる
議員多いから…（鬱

>>328
うまいですね。ﾜﾗﾀ

>>330
どもども、こんばんわ。
＞試験場の前で変な呼びかけやってました(w
赤いペンキで殴り書きしたような立て看板とかもなかった？ｗ
＞からことごとく『東芝のノーパソ買えチラシ』が来るのは何故？
大学が中間マージン取ってるからでしょうねぇ（＾ ＾；

シャーベッツさん、こんばんわ。
>>333
＞それにしてもわしズムはおもしろすぎ････どきどきしてしまう。
今月は（も）気合い入ってますねぇ。面白いです。
＞よしりんは本当に古賀氏に外務大臣やってほしいのかな？
古賀は胡散臭いですよ。
対談をじっくり読むとヘンな表現をしてる箇所が
多いです（「平和憲法」とか）。
よしりんよ、そこはツッコむところだろう！って言いたくなる所、
かなり多かったです。
外相もリップサービスと取るべきですね。本気だったら鬱ですが。
ただ、評価はさておき、若者に影響を与える本にあえて批判覚悟で
出演するのは天晴れと思いますた。

>>334
＞徹底的にやると色々摩擦が（ｗ
真実追究に驀進し、他人との軋轢が生じても気にしない…
一番純粋まっすぐなのは小林氏ではないか…と（ｗ

>>341
クレーまーさん、お久しぶり。
＞ラストの意味に気が付いて考えを改めたよ。
ラストシーンって、どんなのでしたっけ？もう忘れてしまいました。
また見ておきます。
＞重箱の隅をつつくような瑣末な話だけど､最初の、犬猫救命運動家の
　 発言への批判ね。あれ、宮崎および、その運動家のあのセリフを
　 問題視する方がおかしいなり。
あれは、最初に断りを入れても、批判のための批判でしかないですね。
しかし、今回はそういう部分を大目に見てもいいくらい
良かったですよ。首肯する部分も多かったです。
特に「想像力の限界を認めないまま、権利などという人間社会固有の擬制を
動物にも適用しようとする思潮は、単なる人間中心主義に過ぎません」って
箇所。しびれますた（ｗ

小林至氏の連載はなるほどと思いましたね。
確かに英語の技術って恒常的に社会で必要かと
言われれば否ですから。
それなのに、政府も英会話学校に多額の助成金出したり、
芸能人も英語は英語を習ってる課程を番組で発表する。
それを見聞きして我も我もと駅前留学。
世間では、英語ができないと後ろめたいような気持ちに
なるような雰囲気が醸成されている…。
異常ですな。それとも公民化政策か？（ｗ
日本語もろくすっぽできないのに、英語って…（＾ ＾；
２〜３ヶ月程前、佐藤亜紀も正論の連載で英語不要論を
ぶち上げていたけど、全く同感ですね。

続き
なぜ、わざわざ高い月謝を払って英語を覚えて、
日本語を話せない外国人に奉仕せにゃならんのか。
就職でいるっていうなら話は別だけど（至氏はいらんと
おっしゃってるがｗ）、見栄を張りたいだけなら
漢詩の一つでも覚える方がよっぽど有意義だと思います。
佐藤氏じゃないけど、日本に来て英語で通そうとする輩と
コミュニケーションとってもストレス溜まるだけですよね（＾ ＾；
まぁ、必死で片言の日本語でコミュニケーション取ろうとする
外国人を見ると英語話せたらなぁとは思いますが。

〔問題〕

３ヶ国語を話すことが出来る奴をトリリンガル、２ヶ国語を話す奴をバイリンガルといいます。
では一ヶ国語だけでしか話せない奴を何と呼ぶのでしょうか？

>>352
アメリカ人

(。・_・。)ノﾄﾞﾓｰ
今号のわしズムが俺的には一番おもしろかった
至のも良かったし、長谷川女史の相談室もおもしろかった
（相談者は2ちゃんねらーちゃうんかとｗ）
いっちゃんおもしろかったんは副島氏のヤツですた
正論で連載してたの終わったの？（ワールドウォッチ）
古事記もよかったけどわしズム向きだーねー。
SAPIOではぜひ時事問題をリアルタイムでやってほしいな

>古事記もよかったけどわしズム向きだーねー。
>SAPIOではぜひ時事問題をリアルタイムでやってほしいな

私は逆。今までのようなSAPIOでの時事問題より、古事記に注目してる。
今回は豊臣家を少し取り上げてたね。面白かった・・というか、豊臣秀次を
取り上げるとは恐れ入った。秀次は殺生関白としてのイメージが強いのだが
実際は優秀で領内（近江？）では善政を施してた人物。秀次が悪く言われるのは、
太閤記で非難されている為で、当時の人々は悪く言っていないんだよな。

ちなみに豊臣家が潰れたのは「秀長の死、利休切腹、秀次事件、唐御陣」などが続き
人心が離れていったため。人心を掌握するのに長け、成り上がった秀吉だが、
最後は人心が離れて崩壊した。（裏切られたというより必然の結果だったわけ）

>>352-353
なるほどね。
ところで「アメリカ人は世界どこでも英語が通じると思っていて、それが
事実ではないと知るとガッカリする」というのは本当か？
（数年前にはたしか、日本に対して「日本で英語が通じないのは『非関税障壁』だ」と、
バカな事をのたまった米政府高官がいたような記憶が…）

まぁ少なくとも全世界のOTAKUは、「なんで僕は日本に生まれなかったんだ！」と
真剣に悔しがっている者が少なくないぞ。（海外のBBSを見てれば分かる）

宇田多ヒカルが流暢に英語しゃべってるのを見ると、
かっこいいな〜と、素直に思えるけど、彼女は英語が必要だから
英語を話すわけですものね。
駅前留学で、実用性のない英語を仕事の合間に学ぶのって、
あまりかっこよくない････

話は変わりますが、わしズムの中国レポートもお気に入りです。
ふと、思ったのですが、私が小学生の頃、キン肉マンが流行っていて
（年がばれそう････）各国の超人が、戦いながら友情を深めていくというような
話だったんですが、中国代表ラーメンマンのイメージって強烈なんじゃないかなあ。
○○あるよ、という話し方、何はともあれ中国４０００年の歴史
チャイナ服と、辮髪。
で、普段は寡黙だけど、いざピンチがおとずれれば、
友情wの名の下に、助け合うぜ！！みたいな・・・
ローティーンに、叩き込まれた感性って容易に変わらないと思うんですよね。
ジャンプ系の漫画って、せっせとお人好しの大人を作っているような。
よしりんもジャンプ出身なわけですが。

ラーメンマンは極悪超人だったような・・
ブロッケンマンをラーメンにして食べたんだっけ？

たしかキャメルクラッチで、首をボキリとやっていたような。

>>354
う〜ん。古事記の狙いはなんだろう？アイデンテティの確認かな？
このご時世だけに「もっと書くことあんだろ」って思ってしまう。
>>355
日本に来て英語で押し通そうとするﾔｼ等っすからね
俺もいっぺん尋ねごとされて「ハァ？日本語でしゃべれ」っつてたら
「ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ!!｣って顔で逆切れされたことがありますた
>>356-358
最初は極悪超人で後に正義超人になりますた
モンゴルマンもﾔｼでした（20代後半から30代の香りがｗ）

>>353
（´･∀･`）ﾍｰさん、こんばんわ。
＞今号のわしズムが俺的には一番おもしろかった
俺も一番面白かったです。これ位の質をキープして
ほしいですね。今号が一番その均衡が取れているのではないか…と。
＞長谷川女史の相談室もおもしろかった（相談者は2ちゃんねらー
　 ちゃうんかとｗ）
いきなり、スゴックを引き合いに相談する香具師って
２ちゃんねらーとしか考えられないっす（ｗ
＞正論で連載してたの終わったの？（ワールドウォッチ）
１１月号から予告もなしに連載止まってます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ＯＤＡ問題をかなりつっこんで書いてたから、干されたのかも…

続き
＞古事記もよかったけどわしズム向きだーねー。
　 SAPIOではぜひ時事問題をリアルタイムでやってほしいな
同意。やはりＳＡＰＩＯは情報誌なんだから、そっちをメインに
やってほすぃ。
氏としても、自己が編集してる本で古寺記を書く方が
気兼ねしないし（質ではなくニーズという点で）、
失われたアイデンティティーを取り戻す目的なら、わしズムの
編集方針に適うと思います。
＞アメリカ人
ワラタ

>>354
XIさん、こんばんわ。
＞今までのようなSAPIOでの時事問題より、古事記に注目してる。
両方連載なら文句ないんですけど…（＾ ＾；
＞実際は優秀で領内（近江？）では善政を施してた人物。
＞秀次が悪く言われるのは、太閤記で非難されている為で、
　 当時の人々は悪く言っていないんだよな。
確かにこの辺りの歴史も学校の国史では不十分ですから、
啓蒙する必要はありますね。
確か今川義元も、同じような境遇でしたよね。
＞人心を掌握するのに長け、成り上がった秀吉だが、
　 最後は人心が離れて崩壊した。
皮肉ですね。徳川家康の裏切りはきっかけにすぎないんですね。

>>355
＞まぁ少なくとも全世界のOTAKUは、
　 「なんで僕は日本に生まれなかったんだ！」と
　 真剣に悔しがっている者が少なくないぞ。
日本が好きな外人って日本人以上に日本が好きですよね。
あのＡＣのＣＭに出てる旅館の女将さんなんか、日本人以上に
日本人だなぁと思ってしまいますよ。
一昨日、古本屋で舞踊家 伊藤道郎氏の「アメリカ」っていう本を
買ったのですが、その本には「インテリジェントで日本に親しい感情を
持った人々には、日本の奥ゆかしさに一脈相通ずる趣味的な傾向がある」
と書いてました。オタク趣味が奥ゆかしいかどうかは議論の余地が
ありますがｗ

>>356
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞普段は寡黙だけど、いざピンチがおとずれれば、
　 友情wの名の下に、助け合うぜ！！みたいな・・・
それって支那人というよりは、昔の日本人ですよね（＾ ＾；

しばらく実家に帰っていたんですが、母に
「友達とかいるの？」と尋ねられ、
「いないけどw、ネットで色々情報交換してるから寂しくないよ(・∀・)!!」
と言ったら、心配そうな顔されますた。
引っ越したばかりなのと、友達はみんな未婚か小梨なので話があわず
２ｃｈのお陰でなんとか社会とつながっている感じですが、ネットやってると言うと
変質者を見るような冷たい目で見られる･･････
マスコミのネットの扱いがﾁｮﾄひどいと思います。謝罪と賠（ｒｙ

（´･∀･`）ﾍｰさん。私、まだ３０になってないです！！！（力説
どうでもいいことなのに、ついこだわってしまう･････ごめんなさい。

神々はインターネットをお作りになり
それをよしとされた

神々はおっしゃった
それを世界の支配者を圧倒する力でプレイせよと

オレたちはそうすると約束した
負け犬がそんなのもう終わりだと言っても
それは嘘だとわかる

神々がおつくりになったインターネット
それは決して死なないのだ

オレたちは心からの信望者
世界に見せ付けてやる番だ

>>360
＞１１月号から予告もなしに連載止まってます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞ＯＤＡ問題をかなりつっこんで書いてたから、干されたのかも…
やっぱりそうっすか・・わしズムでも「いままで孤立させられてきた」って書かれてたんで
密かに楽しみにしてきただけに残念っす・・

>>366
いや、あのですね（20代後半から30代）っつーことは26歳〜からっつーことでして（汗
決め付けてないですよｗ　ネットじゃあ年は関係無いっすからもちついてください (´Д｀υ）

>>368
年とると心にゆとりがなくなるんですかね？｡ﾟ・(ﾉД`)ｽﾐﾏｾﾇ
もちつきsage

sagaってないよ。もうだめぽ。

小林至氏の評論人気ですね。かなり良かった。
私の叔父が北京語やってますが(べらべらレベル！)費用対効果が
恐ろしく低いって嘆いてました。

至氏の語学より職能が大切というのは正しいらしく、語学＋職能が無いと
ウザがれるみたいです。叔父の職場の外語大出身の人は北京語、英語も喋れるのに
職能ゼロで首切り寸前らしいですｗ

もう一つ。私の叔父が今シナ人(北京人、上海人)と一緒に働いてるんですが
シナ人(特に上海人)は相当なDQNらしいですｗ
どれぐらいDQNかってゆーと親シナであった叔父に『あんな基地外
見たことない』と言わせるほど(藁。ちなみに同じ部署の人ほぼ全員
シナ人『大』嫌いらしい・・・

叔父いわく『リアルシナ人に関われば関わるほどシナ人が嫌いになっていく』
肉親から聞くのは圧倒的リアリティがありますた。叔父はシナが好きで北京語
を学んだのに、なんつーか　悲　惨　です。

＞シャーベッツさん
男は年とってからが勝負だと思いますよ！！渋味のある大人の男は
若いだけの男より魅力的だと思います。がんばって下さい！！

以前スレ立てた者さん。
そういう話って、テレビや雑誌じゃ聞けないから、面白いですね。
知り合いが、台湾で働いているんですけど、台湾の話いっぱい聞きたいなーと
思っても、結構口が固い・・・
戦時中の話にしても、他国の民族性にしても、リアル体験をした人の
話が聞けるのって、うらやましいです。
ところで叔父さんは、なぜ、親シナだったんでしょう？

優しいお言葉、どうもです。
私は女なので、文中、置き換えて読みました（・∀・；）

ミサイル２発目が、北から飛んで来ましたが、テレビでは
元喜び組メンバーのインタビューばかりなんですね。
一発目の騒ぎはなんだったんだろう。
いずれ、狂牛病みたいな扱いになるのかしら？
「今年、７発目だってね〜」
「ああ、もう、そんななんだ」　みたいな。
いいのか？いいのか？と思いつつ、喜び組の映像を見ている自分て
ほんと一般大衆だわ････　

花粉症でボーっとしたまま、のんきな書き込みしたけれど、
他のスレ見てきたら、怒りがわいてきた！！！！
北も韓国もほんとに許せん！！！！
極東板に来ると、自分の中の日本人の血が、騒ぐ、というか、よみがえる。
テレビばかり見てると、どんどん馬鹿になってくる。
>372の後半は脳内あぽーんでお願いしまつ。

ちょっくら質問なんですが、小林よしのり氏が、
反米やっているみたいなんですが、これって
「日本の軍事的独立」や「日本も核保有せよ」って
云っているのでしょうか？
または別の方法での日本独立なのでしょうか？
そこんとこがわかんないのですが。
どういう手段で日本の独立の青写真を描いているのかが。
小林読者の方、教えてください。

>>371
　『リアルシナ人に関われば関わるほどシナ人が嫌いになっていく』

自分中国留学経験者ですけど、ものすごーくよく分かります。
これはほんと体験してみないとわかんないことですけど、
日本人と支那人が「同文同種」だなんていうのは幻想に過ぎませんよ。

「わしズム」最新号の大高女史の中国レポートも実感としてよく理解できました。

古賀氏の「中国はそれほど反日ではない」という発言ですけど、確かに民間では
反日バリバリで、日本人とみるや敵意をむきだしにするという人は見たことないです（地域にもよると思いますが）。
ただし、親しみを持っているということもなくて、自分がいたころは
「とにかく日本に行きさえすれば金になる」と盲目的に信じているやつが多く、
日本＝金というような認識でしたね。
まあ１００％ＤＱＮというわけではなく、中には気のいい人もいましたよ
あくまで「中には」ですけど。

>シャーベッツさん

自分の早とちりでした。
どうもすいません。

>>373
>まあ１００％ＤＱＮというわけではなく、中には気のいい人もいましたよ
叔父の語学学校の先生は凄くイイ人って言ってました。
後は、共産党の人間より民間のビジネスマンの方が
良い意味でビジネスライクで付き合いやすいとも言ってました。
ずる賢さはどっちも日本人の比じゃないと言ってましたがｗ

>>376
自分の場合も、入った学校の中国語の先生の一人が親日的な方で、客観的な考え方
ができて自分の考えをやたら押しつけないという中国人らしくない方でした。
教養があって、外国人とつきあいがある人の中にはこういう中国人もいます。

対して典型的な中国人だった例
ルームメイトの友達の日本語学科の中国人学生がとある旧跡を案内してくれたときのこと、
田舎町だったので道端にヤギが繋がれていました。それを見た中国人が
「あ、ひつじですね」と言うので（どうみてもヤギだったので）
「いいえ、あれはヤギですよ」と直してあげると、妙にむきになって
「いいえひつじです」と言い張る（笑）
日本人に日本語の間違いを指摘されてもこういう態度ですから、ましてや自分たちが
言い張ってる歴史については推して知るべしです。

>「あ、ひつじですね」と言うので（どうみてもヤギだったので）
>「いいえ、あれはヤギですよ」と直してあげると、妙にむきになって
>「いいえひつじです」と言い張る（笑）
>日本人に日本語の間違いを指摘されてもこういう態度

それ判りますｗ
私も大学で支那人と付き合いがあるけど、それと似たような経験がある。
強情というか利己心が強いというか、韓国人のそれ以上ですねぇ・・
自分の非はまず認めませんし、他人に突っ掛かった横柄な態度を見せる場面を
何度見かけたことでしょうか。

二日も空けてしまって申し訳ないですm(_ _)m
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞ネットやってると言うと変質者を見るような冷たい目で見られる･･･
でしょうね（＾ ＾；
マスコミも最初は、「進歩的文化人」に媚びるようにネットを
持ち上げていたけど、マスコミの独占物であった
「情報供給」を脅かす存在である事が分かってくるや否や、
ネガティブキャンペーンしまくってますからね。
最近じゃ、集団自殺もネットのせいですからねぇ（＾ ＾；
＞ミサイル２発目が、北から飛んで来ましたが、テレビでは
　 元喜び組メンバーのインタビューばかりなんですね。
日本に向けてないとか三世代前のボロミサイルだとか
そういう問題ではないんですよね。

続き
北は、ミサイルを発射したという事とそれに対する日本の
反応を見極めるのが目的なのですから、最新鋭のミサイル（有るか
どうかは知りませんがｗ）を使うのは、割に合わないというに
過ぎないんですよね。
こんな大変な時によろこび組の話題…
将軍様の私的娼婦の方がミサイルより気になるのかしら。
このだらしない世代を何とかしてあげて！（＾ ＾；
＞テレビばかり見てると、どんどん馬鹿になってくる。
テレビだけで情報を収集するのはカナーリ危険ですね。
香具師らは自らの報道が公正であることを常々主張してますが、
反論どころか反論とされる主張に対する再反論すら報道していません。
公正ぶった不公正ほどタチの悪いものはありませんね。

（´･∀･`）ﾍｰ さん、遅レスですまそ。
＞やっぱりそうっすか・・わしズムでも「いままで孤立させられてきた」って
　 書かれてたんで。密かに楽しみにしてきただけに残念っす・・
すいません、１０月号からですた。
読み応えありましたよ。「ＯＤＡは軍事力をもがれた日本が取り組んできた
密かな国家戦略だ」という主張は首肯する部分が大きいですね。
ＯＤＡで弱小貧国の「国家百年の計」を助け、友好な関係を築くということは、
まさに戦前目指してた大東亜共栄圏を世界レベルに拡大して
現代に現出させるようなダイナミックさがありますよね。
また、ＯＤＡをぶら下げて民間外車の商談に利用しているというのも
大量生産大量消費の泥沼にはまった日本のダンピングの捌け口に
なってるという事実も看過すべきではありません。
こう考えていくと、ＯＤＡの削減を声高に主張する保守系論者やマスコミは、
誰に言わされているのだろうと穿った事を考えてしまいますね（＾ ＾；

>>371
どうも、こんばんわ。
前レスでは、合格おめでとうと書くのを忘れてしまい、失礼しますた。
＞語学＋職能が無いとウザがれるみたいです。
前レスで紹介した「アメリカ」という本にも、そういう事が書いてありました。
当時のアメリカでは、邦人の秘書は、英国人に次いで信用されており、
それは共に口がかたかったからだそうです。
日本人は英語を満足にしゃべれないということもあるだろうがという前置きを
してましたが、やはり問題なのは語学よりも職能という事ですね。
＞叔父はシナが好きで北京語を学んだのに
確かに論語とか読むと、こんな素晴らしい事を大昔から考えていたのか！と
驚嘆しますもんね。でも、現代の支那人は…。
＞叔父いわく『リアルシナ人に関われば関わるほどシナ人が嫌いになっていく』
俺の高校時代の友達も、就職先の支那人がウゼェと言ってます。
なにかにつけて祖国を引き合いに出し、いかに日本がダメかを
力説するのだそうです（＾ ＾；

>>374
うにおさん、はじめまして。
＞「日本の軍事的独立」や「日本も核保有せよ」って
　 云っているのでしょうか？
言ってますよ。ただ、「核保有もせずに主権国家として
振る舞えるはずがない」というように挑発的な主張なので
文意を読みとれない人が多いのだと思います。
本人も今の情勢にかなりイラついてるみたいだし（＾ ＾；
＞どういう手段で日本の独立の青写真を描いているのかが。
　 小林読者の方、教えてください。
前レスでも書いたけど、今の危機的状況を逆手にとって
抜け駆け的な核保有を宣言するしかないってことなのでは
ないですか？氏はそこまで突っ込んだ考えを示していないので、
これは推測に過ぎませんが。

>>377
＞日本人に日本語の間違いを指摘されてもこういう態度ですから、
　 ましてや自分たちが言い張ってる歴史については推して知るべしです。
むしろ言い張ってる歴史を押し通しても金にならないというように
絡め手で攻めたら、変わるかも（ｗ

>>378
XIさん、どうも。
＞自分の非はまず認めませんし、他人に突っ掛かった横柄な態度を
　 見せる場面を何度見かけたことでしょうか。
あれはなんなんでしょうねぇ。
まるで、一度非を認めると命まで取られるというような脅迫めいた気迫を
感じるのですが。

>うにおさん
ハムマヨさんはじめ、このスレの方達は、世間一般より、知的レベルが
高いので、裏に隠されたメッセージを読み取っていると思います。
でも、私は、「核持つべし！」とか「ミサイル持つべし！」とか
直接書いてあるわけでないので、あらためて彼の本意は？と尋ねられると
うろたえてしまいまつ･･･
とりあえず、現実にはアメリカ追従やむなし、しかし、日本人なら心まで
アメリカに渡すな、とそういうメッセージは痛いほど伝わってきます。
今の時点で、何を言っても無駄、もしくは偽善と考えてるのでしょうか。

前にも書いたんですが、私の勝手な推測を。
北朝鮮という滅茶苦茶な国が
拉致被害者家族を帰す可能性は限りなく０に近く、
最悪の事態が起こった場合には、北を完全にテロ国家と認定。
おそらく核開発もやめないだろうから、日本は防衛と抗議の意味で核を保有。
というのが、拉致カードを使った、日本の国益だと思うのですが。
よしりんの、北関連の沈黙は、そう考えてるのかなあと思ってみたりしてます。

私は日系トレンディー君が大好きです。
まるで自分を見てるようですね。
日本で流行っているものには目が無いです。
小説にしろ、うどんにしろトレンディーくんが紹介したものには既に
飛び付いてましたw

ODAが軍事力をもがれた日本に寄与してきたことは認めますが、
費用対効果はどれほどのものだったのでしょうか。
中国や朝鮮半島の国は問題外としても、アフリカや中南米諸国に
ODAを出したところで果たして感謝されただろうかと。
こういう弱小国は政権が変わればがらりと方針を変えるのが
普通ですし、旧宗主国により親近感を覚えていたり
今でも顔色を伺っているのが実情ではないですか。
中南米は完全にアメリカの庭ですし。
せいぜい効果があったのは中東諸国と東南アジアぐらいですか。
まあ、少なくとも返済しないとごねた国や中国へのODAは
削減すべきだと思いますよ。

うーん、日本が今、核を持つとしても現実には無理な訳ですよね。
いくら北朝鮮の挑発がいくところまでいっても、日本の核保有は無理でしょ。
核って持たなくても持ってるかもしれない、と思わせるだけで充分な訳で。
俺は核を保有することが必ずしも日本の国益とは思えないし。

それと、俺は国民が愛国心を持つことがいいこととも思えない。
韓国をみると、特にそう思う。小林氏は韓国人の愛国心を評価しているんだけどね。

ただ、現状が健全だとは思えないけど、だからといって、
どうすればいいか、を考えたとき、俺には答えがみえないな。

>>389
小林氏は韓国の「愛国心」は否定していますよ。
愛国心を持つことがそんなに悪いことですか。
愛国心の欠片も無い官僚や政治家が日本をこのようにしてしまった
のではないですか。

>>389
正直、韓国のアレは愛国心だといえないと思います。
まいた種は愛国心だったかもしれないが、咲いた花は恨と不自然な優越感。

>>389
＞俺は核を保有することが必ずしも日本の国益とは思えないし
また超私的な意見っすけど最悪なシナリオは米英、日米に匹敵する程
強固な米中同盟でして。そうなると、うにお氏、日本はどういう立場になると
思います？俺は怖いっすねー。日米安保は今んとこ無くてはならないと思いますが
未来永劫永続していくとは限らないっしょ？（小林の危惧してるのもそこだと思う）
また米民主党が政権の中枢にきてクリントンみたいなのが大統領になったらと思うと
ギャ━━（ﾟДﾟ;)━━！！
平時では絶対核保有は許されないわけでして>>383でハムマヨ氏が
＞今の危機的状況を逆手にとって 抜け駆け的な核保有を宣言する
しかないってことなのでは ないですか？　と言われてるような事になるわけです。
チャーチル？（だったかな？）のｵｻｰﾝが言ったように「全ての国は敵」位の気構え
でいいんじゃないっすか？（外交ももちろん大事っすよ）
＞俺は国民が愛国心を持つことがいいこととも思えない。 韓国をみると特にそう思う
例えがわるすぎる・・ヾ(＠゜▽゜＠)ノあはは

米国も韓国も第二次大戦中の日本顔負けの愛国教育を今でもやっています。
だから愛国心であれだけ盛り上がるのではないでしょうか？
日本は自分の国の歴史と文化を恥じるように教育している。
それを改善するだけでも自然に自分の国に愛着が湧くと考えます。
そうやって自然に湧いて出た感情が愛国心だと思う。

>390
因みに俺のソースは戦争論260ページ3コマ目。
えーと、>小林氏は韓国の「愛国心」は否定していますよ。
これのソース下さい。確認してみます。

それと、俺は国民が愛国心を持つことがいいこととも思えない。
といっているだけで、悪いこととはいっていないよ。
官僚や政治家、その他公務に就く者は、絶対的に愛国心は
持って貰いたい。義務化してもいいくらい。
しかし、一般市民レベルで愛国心を持たれると、
息苦しい世の中になりそう。

>>394
ワシズムかサピオかの連載なんですが、ちょっと見つけられないです。
韓国のは愛国心とは言わない。っていうセリフです。
それから一般国民レベルで愛国心を持たないなら
政治家や官僚に愛国心を持たせるのは無理です。
なぜなら一般国民が政治家や官僚になるのだから。

>392
俺は、愛国教育なんて必要無いと思ってる。
ただ、日本の立場から見た、日本の歴史を教えるだけで、充分じゃないの？
日本の歴史って朝鮮のように恥ずかしい歴史じゃないし、
こういう歴史を背負っていると日本人が認識するだけで、充分ですわ。
良い部分も悪い部分もね（良い・悪いなんて価値観も時代によって変わるしね）。

そりと日本が抜け駆け的に核保有を宣言出来るのかというと、出来ないでしょ？
国内・国外ともに、批判の嵐ですわ。これが国益になるかどうかを考えると、
俺的にはNOですな。
だからといって、日本が安全を手に入れる為にどうすりゃいいかといわれると、
俺的な答えが出ないのよね。

つーかまず愛国心の定義は何だよ。
それぞれが勝手に想像した愛国心で議論しても空回りするだけだろ。

おはようございます。
今日は朝から覗けるので書かせてもらいます。

＞うにおさん
うにおさんの危惧されていることはなんとなくわかります。
日本人の一部には「絶対反対」と「絶対賛成」以外に
選択肢を持たない人々がいます。
こういう人たちが愛国心を誤解すると困ったことになります。
具体的に言うと、土井たか子とか田原総一郎とかの世代や
朝日新聞およびその影響下にある人々です。
憲法９条を天皇陛下に置き換えれば推測できますが
自虐史観で語られる戦中の悪しき愛国心は
こういう人たちがばら撒いたような気がします。
思考の硬直した彼らに愛国者面されて国の中枢に居座られると
反日勢力のときよりも、国家の害悪になる気がします。

（補足）
特に朝日新聞などは、米国のアフガニスタン戦での論調を見ればわかるように
（体制ではなく）大勢に迎合して１８０度方針転換をする可能性があります。
日本人に愛国心が自然なものとなれば
「社会の木鐸」を自負する彼らは、勘違いして戦中の朝日新聞に戻る可能性も
あると思います。

>397
愛国心は愛郷心の延長線上にあり、愛郷心は家族愛等の延長線上にあると思います。
だから、日々の暮らしで自然に感じることが愛国心の基本だと思います。
お米を食べて元気になったり、家に帰ると落ち着いた気分になったり、
家族の誰かが外で活躍すると嬉しかったりすることが愛国心の基本であると思います。
中国・米国のような人工国家や、韓国のような新興国家と違い、
日本という伝統のある共同体では、自然な愛国心を否定せずに自覚するような教育が
ふさわしいと思います。
逆に言えば、サヨクが自虐教育で必死に否定しなければ
日本人の自然な愛国心を押さえることはできなかったのですから、
変なイデオロギーを植え付けなくても目的は達成できると思います。

＞核武装について

結論から言うと、今すぐ核を持つ必要はないと思いますが
核武装の可能性は絶対に否定するべきでないと思います。
死刑制度もそうですが、実際に使うか否かにかかわらず、
可能性を残すことでメッセージを発することになると思うのですよ。

総理大臣には
「かつてわが国は武力によって開国を迫られた。
それによって、我々日本人は長きに渡って続いた平和を放棄し、
近代化によって防衛力を強化しなければならなくなった。
わが国は自ら他国の脅威となることは好まないが
もし、再び武力によって国民の生命が危険に晒されることがあれば
必要に応じた手段を講じる用意がある。」
とかスピーチしてほしいですね。
「悪の枢軸」発言が許されるならコレぐらいOKでしょ。

最後にもうひとつ

友好関係を結ぶには大きく分けて二つの方法があります。
１．相手に対して親切に振る舞い、友好関係を結んだら得になると思わせる。
２．相手に対して自分の能力をアピールし、敵に回したら損だと思わせる。

個人レベルでのお付き合いの場合、日本人の多くは前者を選択します。
これは別に問題ではなく、むしろ美徳だと思います。
問題なのは、国際政治においても前者の選択肢以外に考えが及ばない
日本人が多過ぎることです。
アメリカや中国に対してはむしろ後者の方が
友好関係を結ぶ近道であると思うのですが、
やはり日本では「絶対友好」か「絶対警戒」の声が大きく、
柔軟な戦略が建てられないのが実情です。
現在の日本には日米同盟以外の選択肢はありませんが
アメリカに「日本を敵にしたくない」と思わせるような
アピールをせずに強調するだけでは同盟の寿命は儚いと思います。

ここ数日、二日おきで申し訳ないですm(_ _)m
>>388
レスありが�d。遅レスで申し訳ない。
＞費用対効果はどれほどのものだったのでしょうか。
国内に余剰生産物を蓄積するよりかは、＋ＯＤＡではき出す方が
得なようです。氏曰く、物の本当の価値は定価の２０分の１だそうです。
軍事費に使わないよう限定しても、その分野で浮いた金を軍事費に
回すだろうから、あまり意味はないよね。ちなみに支那の経済水準は、
やっと４０年前の日本に達したそうです。

続き
＞こういう弱小国は政権が変わればがらりと方針を変えるのが
　 普通ですし、旧宗主国により親近感を覚えていたり
今でも顔色を伺っているのが実情ではないですか。
まぁ、そうですよね。しかし、発電所やダム、架橋、パイプライン…etc
これらは金を出したら現地の人間が作れる代物ではありません。
これらを作り上げる日本人の姿をその国の民は見ています。
彼らに日本の偉大さが染みこんでいけばいいのではないですか？
支那人一般からこういう感謝は受けないでしょうが、中共には
その技術力を見せつけていますから、脅威を感じさせてますよ。
国内の余剰生産物を押しつけた上、日本の潜在的な実力を
見せつけているのですから、まぁ元は取れてるんじゃないか…と。

続き
＞少なくとも返済しないとごねた国や中国へのODAは
　 削減すべきだと思いますよ。
国内の契約的な考えだとそうなるし、俺も読むまではそう感じていました。
しかし、国家間の資金援助っていうのは異なるロジックで動いている
みたいです。
例えば、「軍隊」を持たない我国の企業や国民が、後進国や政情不安定な貧国で
活動できるのは、その国の政府の手厚い庇護があるからですよね。なぜ、邦人が
その庇護を受けられるのかと言えば、やはりＯＤＡに負う所が大きいわけです。
一時期ビルマの軍事政権に援助するのは許せないという報道がありましたが、
そういう批判を受けながらも援助していたのは、こういう側面もあるからなのでしょう。
また、そういう「はした金」の返済を要求するよりかは、帳消しにして新しく援助計画を
組んで、新たな余剰生産物を押しつける方が得をするようです。

うにおさん、遅レスですまそ。
＞核って持たなくても持ってるかもしれない、と思わせるだけで充分な訳で。
ところが我国では、まとまった諜報機関はなく、またスパイ防止法もない訳ですから、
核を保有しているかもしれないというブラフは張り子の虎に過ぎないんですよね。
＞国内・国外ともに、批判の嵐ですわ。
保有すれば荒らしのような批判が国内で巻き起こるでしょうが、
それも最初だけで、あとは消費税や原発同様、小規模で断続的な批判がある程度に
すぎないでしょう。
国外的にも北鮮がいかに非道な国家であるか、核を保有し威嚇しているかを、
世界に訴えれば、飴・支那以外（朝鮮は論外ねｗ）は傍観、或いはプレゼンが良ければ
理解を示してくれるかもしれません。反対をしたとしても、核保有を阻止できるのは核しか
ない訳で、持ってしまえば抑止力は相殺されてしまいます。
国際法的に保有してはいけないとか言ってるのは、保有国のご都合主義に過ぎません。
抑止力のない法など、クリープのないコーヒー以下だということです（ｗ

続き
＞愛国教育なんて必要無いと思ってる。ただ、日本の立場から見た、
　 日本の歴史を教えるだけで、充分じゃないの？
俺は修身も必要だと考えています。まぁ、それには自己を「労働者」だと言い張る教師を
追放しなければいけませんが（労働者に道徳の説教されるの嫌でしょ？ｗ）。
愛国教育が時の政府を盲目的に信じる教育であるのなら不要だと思いますね。
ただ、世界の奇跡と言われる輝かしい歴史と修身を合わせた授業が愛国教育とするなら、
必要だと思います。
＞公務に就く者は、絶対的に愛国心は持って貰いたい。義務化してもいいくらい。
　 しかし、一般市民レベルで愛国心を持たれると、息苦しい世の中になりそう。
愛国心は押しつけるものじゃなく、自己の内面から滲み出てくるものですから、
息苦しいというのはオーバーなのでは？似非愛国心は息苦しいですけどね（＾ ＾；

>>392
（´･∀･`）ﾍｰさん、こんばんわ。
＞「全ての国は敵」位の気構えでいいんじゃないっすか？（外交ももちろん大事っすよ）
裏切られた時のダメージを考えると、それ位の気構えで最悪の予想を立てて行動する
必要がありますよね。戦争を回避して落とし所を見つける方がお互いに国益に適う場合や
同盟を組む方がお互いの国益を追求できる場合も多いのですから、外交は必要ですよね。
ただ、外交も武力の後ろ盾がないと強引に話をもっていったり、妥協を引き出す事が困難に
なる場合が多いので、日本は外交的に押されるのが必定だといえますよね。

すいません、再起動したのでＩＤ変わります。
>>398
有馬さん、こんばんわ。
＞具体的に言うと、土井たか子とか田原総一郎とかの世代や
　 朝日新聞およびその影響下にある人々です。
彼らは自己を過去の歴史や日本人に投射して批判しているだけなんですよね。
もし自分があの時代に生きていれば、最善とする方法はなんだろうか。
それが最善として、その方法を取ればどうなるのだろうか。
「悪」だと信じている事を自分自身はしてはいないだろうか。
それが本当に「悪」といえるのだろうか…
こういう事を突き詰める想像力のない人間ほど、
声が大きく汚染力も強いんですよね（＾ ＾；
＞結論から言うと、今すぐ核を持つ必要はないと思いますが
　 核武装の可能性は絶対に否定するべきでないと思います。
その通りですね。しかし、今は持つ必要はないが、
これから先核を保有するチャンスはそう何度もありません。
今がその数少ないチャンスだと思うのです。

続き
＞「かつてわが国は武力によって開国を迫られた。
　 それによって、我々日本人は長きに渡って続いた平和を放棄し、
　 近代化によって防衛力を強化しなければならなくなった。
　 わが国は自ら他国の脅威となることは好まないが
　 もし、再び武力によって国民の生命が危険に晒されることがあれば
　 必要に応じた手段を講じる用意がある。」とかスピーチしてほしいですね。
禿げ同。加えて、「貴国らが防衛と称して核を保有するのであれば、
我が国も「防衛」のためなら保有しても許されるはずだし、今がその時である」位の
発言も追加して香具師らの二枚舌につけ込むこともきぼん。
＞１．相手に対して親切に振る舞い、友好関係を結んだら得になると思わせる。
　 ２．相手に対して自分の能力をアピールし、敵に回したら損だと思わせる。
本当、後者のアピールは感じませんよね。
たまには関係を危うくさせて、相手の動揺を誘ったりするのも、
恋愛には必要ですよね（ｗ

再起動してもＩＤ変わらないんですね（＾ ＾；
知らなかった…（鬱

核については、日本が核を持つことについてのメリット・デメリットを
考えなければいけない訳で。
メリットというのは、抑止力や日本の軍事的独立や何か色々あるんでし
ょうけど、デメリットの方を考えたとき、まず、396で書いた通り、世
論の反対がありますよね。少なくとも国内での反対論を押さえれば、ま
だ俺は賛成してもいいとは思っています。それと「核を持たないことの
強み」ってのも日本は持っていると思うんですよ。持っていないから、
反核と堂々と云えるし、平和を世界に堂々とアピール出来る。
また、在日を見ればわかると思いますが、マイノリティの強みってあり
ますよね。弱いことを主張して実は最も強い立場にいるのが在日だった
りする。日本人の良心につけ込んで利権を貪っている。日本の場合、持
たないことによって、その強みを発揮出来ていたと思うんですが、核を
持ったら、その強みを手放すことになってしまう。
現時点での最大の脅威は北鮮だけど、しかし、逆にいうと北鮮程度の為
に「核を持たないことの強み」を手放すのはどうかと思う。

>>410
＞それと「核を持たないことの
強み」ってのも日本は持っていると思うんですよ。

具体性がないなぁ。
実際､いつ､どこでその「強み」と言うのを発揮できたの？
また、核武装してない国で、その強みを発揮していた国ってある？
さらに、今まで他国アメリカの核に守ってもらってて（実際問題より､そのように思われていることの方が大事）､
自国に核がないことを誇るの？それが、へーわ？
ナイフを持ったゴロツキに守ってもらっていながら､自分はナイフを持っていないとアピールしたって､笑われるだけだと思うがなぁ。

「核をもたない強み」なんて、言葉はあっても実在はしないんじゃない？

コストと世論という障害はあるけど、持てるならば､持つことそのものは有益だと思うけどなぁ。
持てるならば､ね。

「核をもたない強み」ってのは、あなたが云われた
>コストと世論という障害はあるけど、
とあなた自身が云っておられるように、とりあえず今までコストが
いらず、経済活動に専念出来たって部分ですよ。これはでかいでし
ょ？今まで核を持たずに日本が大丈夫だったというのも幸運だけど。
それと410にも書いてある通り、反核と堂々と云えるし、平和を世
界に堂々とアピール出来ること、でしょ。もちろん、あなたの云わ
れる通りで、アメリカの核の傘の下にいつつ、反核と云っていると
ころは笑われるのは仕方の無いことだけど、しかし、銃口を向けつ
つ、平和を唱えることも笑われることだと思うし、そうなると、平
和を主張する事自体がストレンジで可笑しいことになっちゃう。

>>412
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

国防の経済効果は公共事業と全く同じである。
国民が消費をせずにひたすら貯蓄に終始すれば、消費は低迷し経済は停滞する。
公共事業とは、そういった国民から税金という形で無理矢理徴収し、
消費を代行するものだ。経済的な観点から見れば。
要するに公共事業には経済活性化の効果があるのだ。
（だからと言って筆者は現行の公共事業の全てを肯定するものではない。
狂った「平和記念館」などに膨大な税金がつぎ込むのは反対である。
そういった施設による大赤字を少しでも償還するために、
一刻も早く展示物を廃棄し民間に売却もしくは適当な価格で
賃貸するべきだと考える。）

むろん国防も完全に同じである。きわめて高い経済活性化の効果が期待できる。
（これがアメリカの戦争愛好体質の一因と言われる。）

>>412
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

はっきり言って軍需産業において、
アメリカなどに後れを取っている現状による経済的損失はきわめて大きい。
また軍事技術とは最先端技術である。民需系の技術への応用も期待できる。

「日本は国防にお金をかけなかったから経済大国になれた」のではない。

全く逆だ。

「日本は国防を産業として発展させてこなかったのに経済大国になれた」

が正しい。

もう少しかみ砕くと、
「日本は国防に関わる物産の輸出をせず、ビデオや自動車など民需系の
物産の輸出しかしてこなかったのに経済大国になれた。仮に国防に関わる
物産をも開発し輸出してきたのであるのなら、更なる経済大国になれた
可能性がある。」ということだ。

日本以外の全ての先進国にとって、軍事機器は極めて重要な輸出品目だ。
はっきり言って、この主張は経済に関する最低レベルの知識しかない
筆者ですら看破できる内容だ。

>うにさん
核を持たないことで平和をアピールしてきた日本ではありますが、
実際のところ効果はほとんどありません。
むしろ核兵器を所持する国は確実に増えています。
原因は大きく分けて二つあります。

・アメリカの核の傘に守られてきた
既に挙げられていますが、海外から見れば
核の傘の下で反核を唱えていることになり
説得力はありません。日本人はあまり自覚していませんが。

・日本が核の拡散を間接的に手助けした
冷戦後の核の拡散の原因には、中国の核武装があります。
ここから、インドやパキスタンの核武装に繋がったのは確かでしょう。
そしてその中国への最大の援助国は日本です。
核実験のときなど、日本政府は抗議していますが
結局援助を続けており、弱腰です。
他に貧しい国はたくさんあるにもかかわらず
巨額の援助を続けているのは不思議です。
中国の脅威に晒されているアジア諸国から見れば
日本が核兵器を買い与えているように見えているかもしれません。

>414
軍需産業を国内で発展させて来なかった日本ですが
間接的に軍需産業には関わっています。
日本の持つ技術力はアメリカの軍需産業や宇宙開発事業を
支えており、武器の輸出こそ無いものの、
安全保障において極めて重要です。

稚拙な外交と、落ち目の経済にもかかわらず
日本が面目を保てているのは、かろうじて
高水準の科学技術を維持しているからでしょう。
日米同盟が維持されるのも、日本が親米国家であるから
というよりは、他国にこの技術力が提供されるては困る
という理由が大きいかもしれません。

>>412
事実を述べておく。

核兵器を持った国はあっても、核兵器を廃止した国は無いという事実。
核兵器を持った国どうしなら平和が保たれているという事実。
核兵器の無い国どうしなら平和が保たれているという事実。
核兵器を持った国は持たない国に戦争をしかけ、おもちゃにしているという事実。

これは核兵器を持てば、平和が保たれていることを実証している。
隣国に核兵器を所持した軍国主義国家を抱えてる我が国が、
核兵器反対、軍備反対を唱えるのは対日戦争に賛成してるのと同じこと。

×核兵器の無い国どうしなら平和が保たれているという事実。
　　　　　　　　　↓
○核兵器の無い国どうしなら安易に戦争に走るという事実。

>>416
言われてみればそのとおりだね。

>413.414
えーと、核を持つ・持たないの議論と国防についてのは別モノだと思うんだけど。
国防は必要ですよ、当然。でも核を持つ必要まではあるのか？という議論でしょ？
軍需産業=核の保有じゃないでしょ？
それとも、あなたは経済効果の為に核を輸出するべきだと云っているの？
因みに「平和記念館」うんぬんについては賛同。

>415
中韓への援助には当然俺も反対です。

それと誤解されたら困るんだけど、俺は核保有の反対派ではなく、慎重派です。
だから、メリット・デメリットと云っている訳だけど。

デメリットって何かある？

北朝鮮人に嫌われる・・・こりゃメリットか。

>>417
南アフリカが核兵器つくってしばらくもってて、廃棄したらしい。
アパルトヘイト時代に。

うにおさん、遅レスで申し訳ないm(_ _)m
皆さんのレスで言い尽くされているので、蛇足にしか過ぎませんが、
レスします。
核を保有していないから反核のメッセージを発信しているというよりは、
原爆で焼き尽くされた国土を世界に晒したという事で、むしろ核保有の
必要性を発信し、未だし続けているといえるのでないのでしょうか。
核を有する（或いは有していると公言する）国が近隣に存在し、
我国を脅かしているのですから、やはり核は保有すべきだと思います。
世界の非難と言っても、それを容れて我国が核保有を断念したら、
彼らが我国の国防を担ってくれるでしょうか？そんな事はありません。
無責任な放言でしかないわけです。こんなもので決断を左右する方が、
むしろ危険だといえるでしょう。

>>424
そうなんですか？知らなかった…。

今日のテレビタックル見ました？
福岡がバカっぷりを発揮してましたね。
「アメリカ追従に反対する選択肢が日本にはある。アメリカが
日本を守ってくれるとは限らない」って発言したところ、
ハマコーに「じゃあ、そうすんのよ？」ってツッコまれて、
言った科白が
「ロシアとか中国と同盟を結んで…」だって！
ただのアカ教授だったってバレバレ。
いつもの薄ら笑いもなくなって顔真っ赤っか。もうダメポ。

ＳＡＰＩＯのインプレは、また明日にでもカキコしまつ。

藤崎奈々子風非核３原則
持たない
作らない
発射しない

なんでTVタックルってTV朝日なんですかね？

核に関しては世界中で日本一国のみが道義的に見て保有を許されている
と思いますよ。
米が持つのは論外（w

みなさん新聞何とってますか？家は読売です。
最近の読売の『有事下の経済危機』はイイですよ。
マスコミの銀行が全部悪い！！論は飽き飽きしてたので
痛快でした。俺のなかで読売株上昇です。

いよいよイラク攻撃始まりますね。でも俺の目下の関心事は日本経済です
大学卒業しても就職先が無かったら目もあてられませんしw

>>427
SAPIO読みました。イワン・ツェリッシェフの会社改造論、大前研一あたり
の言ってる事と何が違うのか分かりませんでした。結局アメリカ型にしろって
ことなんでしょうが、日本人には向いてないと思います。イイ加減エコノミスト
によるアメリカマンセーは直らんのでしょうか？

TVタックル。朝日の中で良い番組ですね。出てくる人もお決まりで
飽きてきましたけどw白鴎の教授は俺も嫌いです、アカというより国連信仰や
地球市民型だと思いますけど・・・どちらにしてもイラネw

>>431
どうも、こんばんわ。
＞みなさん新聞何とってますか？
俺は産経です。最近、産経抄は飴マンセーでつらいです（＾ ＾；
＞いよいよイラク攻撃始まりますね。
不謹慎にもワクワクしてしまいます。
祭りみたいですね（＾ ＾；
＞結局アメリカ型にしろってことなんでしょうが、
　 日本人には向いてないと思います。
ですな。大前も今週、老人からバス代２倍取れっていう
無体なことを書いてましたが、先行きの不安を解消せぬまま、
老後のために貯蓄している人間からむしり取るのって、
社会不安を助長させるだけだと思うのですが…。

続き
＞アカというより国連信仰や地球市民型だと思いますけど・・・
世界同時革命に根ざす考え方だから、広義のアカということで（ｗ
しかし、飴と同盟結んでても助けてくれるか分からないのなら、
支那やロシアと同盟結んでも助けてくれるかどうかは分からない
という帰結になるはずなのに…。
自分の言ってる事が破綻しているって事が分からないのかな？
こんな教授の下で勉強するのは苦痛ですね（＾ ＾；

保全

お久しぶりです。
核議論、興味深く拝見してました。

常駐板に、「戦争反対・小泉やめれ」スレが立ち、がんがって書き込んでました。
みなさんみたいに、ぴりっとした文章が書けず、もどかしい思いをしながらも
なんとか論破できました。
極東板に出入りしてて良かった〜♥と心から思いました。(・∀・)ﾎｯ

いよいよイラク戦争始まりますね。
テレビでアメリカ批判やってますが、それはそれで気分が悪かったりする。
どの番組のどのコメンテーターでもいい。
「まあ、大量破壊兵器、どこの国も持ってるわけですが。
丸腰なのは日本だけなわけですが。」
と言ってくれれば、ﾁｮﾄはすっきりするのですが。

>>435
>テレビでアメリカ批判やってますが、それはそれで気分が悪かったりする。

サヨクは結局『平和憲法』盾にしてアメリカ批判やってるですよね。
保守がポチならサヨクは厨房？アメリカの保護下にあっては何言っても
説得力ありません。

イラクが負けてアメリカが統治する時『平和憲法』を作ると言ったら
どうするんでしょうか左の方々は。反応が今から楽しみですw

どうも、どうも。
戦争が始まったと聞いたので、急いで帰って来ますた（ｗ
>>434
ごくとうさん、保守ａｇｅありが�d
最近、ガッコとバイトが忙しくて、帰ってきてもネットする気力が…

>>434
シャーベッツさん、お久しぶりでつ。
＞常駐板に、「戦争反対・小泉やめれ」スレが立ち、
　 がんがって書き込んでました。
鬼女板ですか？
論破できて良かったですねぇ。最近来られないと思ったら
そちらに前線力を傾けていたのですね（＾ ＾；
＞テレビでアメリカ批判やってますが、それはそれで気分が悪かったりする。
同意。何様かと思うですよ。
国防を担って貰い（貫徹してくれるかどうかは別問題）、日々を安穏と
暮らしている身分で、気に入らない事だけは一人前ぶって批判する。
これじゃ、偉そうな無職のヒッキーだＹＯ
少しは恥を知れと言いたい。

>>436
どうもこんばんわ。
＞サヨクは結局『平和憲法』盾にしてアメリカ批判やってるですよね。
今日は、何処の駅前でもサヨクが大声で戦争反対を叫んでましたね（＾ ＾；
最寄りの駅では、国連を盾に飴批判してますた。
チラシ貰って読んでみました（にこやかにエールも送っておきました。
縦読みのようなスリルがありましたよｗ）。
「国連憲章に反する」「正当性がない」「国際秩序を崩壊させる」…ｅｔｃ
もうね、アフォかと…。強制力のないものをどうやって守らせるのかって
いうこの問題の本質が理解できていないんですよね（でなければ、
非核っていう文字をチラシに盛り込んでることの説明がつかない）。
イラクもアメリカも例外なく、世界中の国々は「破りましたがなにか？」っていう
感覚なんですよね。

続き
＞保守がポチならサヨクは厨房？
猪木に島を借りて、そこで一生やっとけと言いたい（＾ ＾；
＞イラクが負けてアメリカが統治する時『平和憲法』を作ると言ったら
　 どうするんでしょうか左の方々は。反応が今から楽しみですw
そっちも楽しみですが、俺は「東京裁判はインチキだ」 って言ってた連中が、
これに賛成することの方が楽しみです（ｗ

とりあえず落ちます。また後で来ますね。

おっ　ハムマヨさん。忙しくて大変ですね。
お元気そうで安心しました（´∀｀　）

既女板は、極東板並の論客が揃っているので、私の出る幕はないでつ〜。
もいっこの常駐してる育児板は、やっぱり「戦争怖いね。デモに参加しようかな・・」
という雰囲気の書き込みが多いので・・・変なスレが立っても放置気味。
社民党ぽい方がいすわっていました。やれやれ・・・

さて、開戦したわけですが、私的にはハン板のお祭りの方が熱かったですw
なんかテレビは予想通りの展開でつまらないのですが、あっちは、楽しかったですよ〜。
子供おぶって、応援に行きたくなりました。もう、見たかな？
ハン板住人と極東住人が、朝鮮総連に抗議！！ってやつなんですけど。

>>440
右も左も今後が見物ですね〜。私も楽しみにしてます。

>>441
あ、あの文部省前で抗議しているﾔｼに抗議ってやつですか？

左の方々は所詮米の手のひらの上で踊っているにすぎない人達ですよ。
だいたい、反米でありながら護憲ってナニ？
いや、護憲だけならまだしも南京や従軍慰安婦や東京裁判を
正当化しているんですからね。
もうｳﾞｧｶか（以下略
逆に右側かつ従米派の方々の反応も今回のイラク戦争後の
アメリカの戦犯裁判やWGIPのやりかたになんと言うか。
東京裁判は不当だと言っておきながら肯定するのか。全く楽しみです。

すみませんが、適当なスレがないんで心情を吐露させてくださいです。。。
今度のイラク戦では日本国として米の軍事行動を容認するしかないのは
わかっていますし、政府の判断は正しかったと思います。
が、東京裁判を否定、あの戦争を肯定する気概も持たないﾔｼが
だらだらと積極的にアメリカ支持を打ち出すな。
K泉、K口お前達のことだよ。
「極東情勢緊迫化の為仕方なく米支持」と婉曲且つ簡潔に述べておけば
それで良い。
そもそも今度の米の戦争が正義ならあの戦争は聖戦以外何者でもないだろが・・・。

すみません失礼しました。

>>441
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞お元気そうで安心しました（´∀｀　）
この一週間ほど、来たり来なかったりで
申し訳ないですm(_ _)m
＞既女板は、極東板並の論客が揃っているので、私の出る幕はないでつ〜。
見に行く事がないので、知らなかったです。
それじゃ、朝生を再放送しても視聴率取れそうですね。
関係ないですけど、昨日か一昨日、徹子の部屋に田原夫妻が出てましたよ。
奥さん怖かったっす。上野千鶴子系ウーマンリブのはしりって感じですた。
君が死んだら僕も死ぬって…。俺は同じ墓に入るのも嫌でつ（＾ ＾；
＞もいっこの常駐してる育児板
そういう板もあるんですねぇ。今度見に行ってみようかなぁ

続き
＞社民党ぽい方がいすわっていました。やれやれ・・・
前スレでも、通販生活はサヨクの吹き溜まりみたいな
レスがあったけど、生まれたばかりの子供を持つ主婦って、
育児の隙につけ込まれてオルグされる危険があるのかもって
思いますよね…（鬱。
＞なんかテレビは予想通りの展開でつまらないのですが
「報道の自由」はベトナムで懲りたみたいですからね（＾ ＾；
ニュース見ててもつまらないです。
やるのは、何処の国で反戦運動やってるとか、そんなのばっか。
マスゴミって、自分の主張に合う事をする団体って、手放しに
もてはやしますよね。オウムで懲りてないのでしょうか？（ｗ

続き
＞ハン板住人と極東住人が、朝鮮総連に抗議！！ってやつなんですけど。
見てきますた。面白かったです。「おまえ２ちゃんねるとかだろ」ワラタ
まさに在日必死だなってヤツですね。
確実に風向きが変わろうとしているのを感じますね。
やはり、小林氏の言う通り、俺達の世代で軌道を修正しないと
日本は滅びますね。新時代の扉を開けるためにも、頑張って勉強して
社会に貢献せねば…。

>>442
はじめまして、ハムマヨと言います。今後とも宜しく〜m(_ _)m
＞左の方々は所詮米の手のひらの上で踊っているにすぎない人達ですよ。
右も左も所詮は飴に踊らされてますよ。
国土は分割されなかったけど、精神的に分割されてしまったように思います。
＞今度のイラク戦では日本国として米の軍事行動を容認するしかないのは
　 わかっていますし、政府の判断は正しかったと思います。
が、東京裁判を否定、あの戦争を肯定する気概も持たないﾔｼが
　 だらだらと積極的にアメリカ支持を打ち出すな。
　 K泉、K口お前達のことだよ。
　 「極東情勢緊迫化の為仕方なく米支持」と婉曲且つ簡潔に述べておけば
　 それで良い。
　 そもそも今度の米の戦争が正義ならあの戦争は聖戦以外何者でもないだろが・・・。
禿げ同。このスレに来る大半の人もそう思ってますよ（多分ｗ）。
自国中心の視点しかなく、自国がその立場になるまでは想像もしない。
自国がその境遇に見舞われたら、何の痛痒も感じずに前言を翻すか
そんな発言はなかったかのように振る舞う。
本当、飴は恥知らずな国ですね。支那やロシアと異なり、建前がある分
つき合うことはできますが…。
＞すみません失礼しました。
また気が向いた時でもいらして下さいm(_ _)m

>>442
どうもこんにちは。
俺もハムマヨ氏と同じ意見です。今の保守は完全に自分と政府を
同一化してますね。飴を政治的判断で支持するのにアフォらしい
正義に納得する必要も復唱する必要もないというのに・・・・・
シナ、朝鮮の無茶苦茶言い分に納得してた奴等と何が違うというのでしょうか？

ところで、みなさま方！！今日の鳥越のスーパーモーニング御覧に
なられましたか？よしりん降臨しました！！

ネタばれはまずいので詳しくは書きませんが、かなり面白い！！
でも、よしりん声はやっぱり微妙なのね(藁

今回のわしズムに「戦争論3が5月頃に！」なんてありましたが、
なんか性急過ぎやしませんかね？

質が落ちると嫌ですからね。。。

>>447
見損なったんで小林氏がなんと言っていたか教えていただけると
ありがたい。

>>447
こんな時間にベイベが起きたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ　しょうがない２ｃｈでも…　
と思っていたら、なんだかビッグニュース。
よしりんテレビ出たのね。しかも鳥越。
見たかったなあ。残念でつ。
以前スレ立てた者さん、再現プリーズ！！お待ちしてます〜。

>>448
確かに…。でも２って厚過ぎて、重かったからもう少し薄く
取っ付きやすくしてくれるなら、歓迎です。
イラク関連にテロを絡めて、北も扱ってくれるのかしら？

>>450
子持ちさんでしたか。お疲れ様です。

>>451
優しいお言葉…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
極東板は優しい人が多いですね。

ハムマヨさん。
スレと関係ないのですが、既女板の北朝鮮スレは、男性も多いですけどw良スレです。
他の戦争関係スレを見てもほとんどの書き込みが、自衛権のない
日本がアメリカを支持するのは仕方ない、という感じです。
とにかく戦争反対！！という人は本当に稀で
フセインが悪いんだからイラクの開放になる、という人が何人か
後は戦争は怖いね、嫌だね、という人が多いですね。
２ｃｈだから、これがそのまま、世間に当てはまるわけでは
ないでしょうけど、それにしてもメディアの思惑通りにはいかないのが、
ちょっと頼もしいな、と思ってます。
総連も警戒するわけですよね。

とにかく小泉で良かったよ。
まきこの如きゴミが表舞台から消えてくれていてよかったぜ。
いまのまま小泉はアメ公に尻尾を振っておけ。
アカヒどもをなおさら兆発してくれればよい。
戦争の後始末には一番槍でな。

その上で、アメ公に対抗する措置も練って欲しい。
カヲを三つも四つも使い分けるしたたかさが欠かせないぞ。
ちっとはおフランスを見習うべき。

>>448
２を完成させた時点で、収録しきれなかった原稿もあるそうだから、
それが含まれているのかも。それと今回の戦争が長引けば、戦争論３の発売も
その分だけ遅くなりそうな気がします。

１９９８年に戦争論シリーズ発売になってから
野蛮なことが次々と起こってますな。なんか不思議ｗ

>>449、450
シャーベッツさん子育てご苦労さまです。

以下スパモ二内容(主観も含みますw)
言ってる事は普段と変わりませんが(基本姿勢はわしズムと同じ)
でも、それはテレビで言ってるということが凄いw

議論の流れはサヨクにはツッコミでほぼ終了。保守の方は森本敏氏との
バトルが面白かったですね。日米同盟の信頼性や現実政治での日本の選択
等。意外だったのは森本氏もよしりんと考えとしては結構近いということ。
森本氏は『日本の選択はやもえないが米国のやり方も好ましいとは言えない』
と言ってました。俺はこの点が他の保守と大きく違うと思いました。

自民党の山本太一氏には説教してましたw『現実認識が甘い！！』
よしりんは『本当に同盟というなら日本も英国の様に参戦しなきゃならないんじゃないの？』
や『米国は血を流してまで日本を守るのか？』等。

個人的感想ですがこれを見てもよしりんはサヨクに戻ったという批判(？)は
完全に的外れということが分かります。
来週の月曜日にもやるらしいので(論客は不明)期待して待ちましょう。

激しくアレなサイトですが、音声もあるので参考に・・・。保守って何？
ttp://esehoshuwatch.tripod.co.jp/

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　いいこと思いついた
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　お前俺のケツの中でションベンしろ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

もう戦争論３でるのかよ。何かつい最近２がでたばっかって感じなのになぁ。

ネタあるのか？？

＞シャーベッツさん
小さいお子さんがいると大変ですね。
下の弟が赤ん坊の頃夜泣きがひどかったのを覚えてます（当時はアパート住まい）
まだ小さかった私が母に文句を言ったところ、
オマエモナーと返されました（2ちゃん語ではありませんでしたが）。

今回の戦争を機に国防を真剣に考えないとまずいですね。
最終的には自前の軍備で防衛できないと、国民の安全が確保できず
国際的な発言力も無きに等しい。
北朝鮮が日本を交渉相手と見なさないのも、結局軍事力の問題だと思います。
アメリカで日本核武装論が出ている今、核をすぐに持たなくても
法整備くらいはしっかりやって欲しいと思います。

プロ市民を除けば、日本国民の賛成派も反対派もアメリカの新保守勢力に対する
警戒心が芽生えていると思うので、実現は可能だと思うのですが…

文章抜けてました。
○（当時はアパート住まい）
×（当時はアパート住まいで全員同じ部屋で寝てました）

さて、イラクの後に北朝鮮への攻撃を期待している人がいるようですが…

米国：韓国人の親北反米感情にうんざり。
　　　北を解放してもメリットが無い。
　　　北朝鮮を脅威としておけば米軍を駐留し、
　　　東アジアでの発言力が保てる。
　　　中国も脅威だが、はっきり表明してしまうと
　　　必要以上に緊張が高まってしまい好ましくない。

中露：米国の同盟国と直接国境を接するのは嫌。北朝鮮は緩衝地帯として利用したい。

韓国：北は身内。身内と戦争したくない。（本音：北の難民の面倒なんてみたくない）

やはり現状維持で自然崩壊を待つことになると思います。

以前スレ立てた者さん。
再現ありがとうです〜（・∀・）
森本氏は、新米のイメージが強かったので意外ですね。
＞『日本の選択はやもえないが米国のやり方も好ましいとは言えない』
たったこれだけの事が言えないコメンテーターが
あまりに少ないので、氏のイメージが上がりました。
いや、当たり前のことなんでしょうけど・・・

太一氏は、改革のうたを出した時点で、私は(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･
よしりんの説教、激しく見たかったです。
＞『本当に同盟というなら日本も英国の様に参戦しなきゃならないんじゃないの？』
＞や『米国は血を流してまで日本を守るのか？』等。
首がちぎれるほど頷きたいです。テレビでこれを言ったのはスゴイなあ。
テロ朝はどんな気持ちだったんでしょ。
鳥越の顔が、見れなくて本当に残念…
音声、今、聞けないので今度聞きます。
何から何まで、ご親切にありがとうございます（・∀・）!!

有馬さん。
常駐板も、戦争スレが乱立、すごい勢いで伸びてて
一般主婦がどれだけ、国防の関心があるのかよく分かります。
法整備や核保有が、日本で普通に議論されるなんて、いいことですよね。
ただ、テレビが追いついてないのがイタイなーと思います。
戦争と平和を対立させている内は、感情論だけで
まともな議論にならないですよね･･･
今ほど、テレビとネットで全く違う世界になてることって今までなかったんじゃ・・・

>>459
ハゲシクハゲシク胴衣です。
私は、拉致問題の落としどころが気になります。


お母さん、いい人ですね。
もう一人産んだら、上の子に「オマエモナー」って言いたくなりました。
いや、きっと言うだろうな･･･　

>>447
どうも、遅レスですいません。
＞飴を政治的判断で支持するのにアフォらしい正義に
　納得する必要も復唱する必要もないというのに・・・・・
その通りですね。もう産経抄の論調にはウンザリでつ。
正義に酔ってるって感じですわ。
＞今日の鳥越のスーパーモーニング御覧に
　なられましたか？よしりん降臨しました！！
もうテレビには出ないのかと思ってましたよ。
鳥越は嫌いなので見てなかったでつ…（鬱
＞よしりん声はやっぱり微妙なのね(藁
やはり微妙でしたか（ｗ

>>455
＞サヨクにはツッコミでほぼ終了。
黙るしかないようなツッコミだってんでしょうねぇ。
うーん、見れなくて残念です。
＞自民党の山本太一氏には説教してましたｗ
前回の朝ナマでも感じましたが、こいつからは危機意識が
感じられないですね。考察が浅いように思います。
＞よしりんはサヨクに戻ったという批判(？)は
　完全に的外れということが分かります。
今週の正論でも感じた事ですが（特に「セイコの朝ナマを見た朝は」）、
ポチ保守とされる従来の保守は、反米反共の「反米」を意図的に
反米容共の「反米」と同じモノのように印象操作していますね。
前回の朝ナマで両陣営一致で反米反共を否定していましたから、
反米容共も親米反共も根は同根なのでしょう。

>>450
シャーベッツさん、こんばんわ。
＞イラク関連にテロを絡めて、北も扱ってくれるのかしら？
無理でしょうねぇ…（鬱
今週のＳＡＰＩＯに、デビット・フラムという大統領のスピーチライターの
インタビューが載ってましたが、これがまた酷い。
こんな香具師が世論を形成しているのかと思うとゾッとしますよ。
「テロを阻止するという目的に鑑みれば北朝鮮はイラクほどの危険性はない」
「北朝鮮の周辺は大国で恫喝はできても征服は不可能」
「大量破壊兵器の拡散防止という観点からはイラクより北朝鮮の方が問題だが、
現時点で武力行使によって阻止する事は非現実的」
こいつら、北鮮やる気ゼロでつ…(´･ω･`)

続き
このフラムという香具師、日本を「（民主化の）模範的な成功例です」と
ほざいてました。もうブチギレですよ。
オーダーした側が優秀なのではなく、理不尽なオーダーを忠実に守った
日本が優秀なのであり、成功は日本の資質に依る所が大きい「唯一の」
成功例であるといえます。こんな例外中の例外に気をよくして世界を民主化
しようと考えているのであれば、愚かとしか言いようがないでつ。

>>452
＞既女板の北朝鮮スレは、男性も多いですけどw良スレです。
男性がカキコしたらいけないのかと思ってますた（＾ ＾；
今はどうか分かりませんが、昔のアメリカでは夫が仕事に行ってる間に
妻は読書や学問をしていたので、インテリは女性の方が多かったそうです。
今の日本もそうなりつつあるのかもしれませんね。

>>458
有馬さん、遅レスですいませんm(_ _)m
＞北朝鮮が日本を交渉相手と見なさないのも、結局軍事力の問題だと思います。
　 アメリカで日本核武装論が出ている今、核をすぐに持たなくても
　 法整備くらいはしっかりやって欲しいと思います。
禿げ同。いつでも自衛隊の軍隊昇格・核保有ができるように
体制を整えておかないといけませんね。
＞実現は可能だと思うのですが…
北鮮が拉致を認めてから以降、我が国は否応なく国際社会の非情さを
痛感させられていますし、危機感を感じている国民が大半だと思います。
核の保有についても、もはやタブーとは言えなくなってますし、
アレルギーの元である市民団体が、北鮮の核保有の公言から後、
だんまりを決め込んでいます。また、自前の軍事力がないことから、
北鮮問題を盾に理不尽な戦争に協力しなければならないという
忸怩たる思いをしている国民が大半なのではないでしょうか。
こういった事情も核保有に対する国民の同意が得られる要因に
なるのではないでしょうか。

>>459
禿げ同。
あんな酷い管理者でも、緩衝地帯として機能させる程度に能力が
あるのなら、任せておく方が無難だし、崩壊したら崩壊してから
考えるという所ではないでしょうか。

今日、捕虜をテレビ放映するのはジュネーブ条約違反だと
飴がイラクを非難してましたね。
国連も国際法も無視して戦争始めておきながら、相手国には
条約の遵守を迫る…。ダブスタの真骨頂を見た思いです（ｗ

>>455
どうもです。

しかし森本氏がねぇ。まあ、ﾈｵｺﾝの危険性は嗅ぎ取ったということでしょうか。
山本”サンタマリア”一太はただのアマちゃんです。
あんなのが有望な若手だと思うと鬱。
まあ、以前から何度も極東板で言ってることなんですが、
反米親中も親米反中も根は同じですよ。
結局いわゆるサヨクの方々も米の手のひらの上で踊らされているだけです。
本当に反米なら東京裁判は否定するはずです。
結局のところ反米親中派も親米反中派も反米反中派に拒否反応を示している
ということはそこらへんの矛盾を無意識的にでも嗅ぎ取っているということでしょう。
どちらもWGIPの呪縛から逃れていないのですよ。
ラスボスは中国様ではなくてアメリカ様になりそうですね。
それにしてもフラムの言い分はあんまりだな。
ブッシュも似たようなことを言っていたし奴らは日本にすでに
民主主義が根付いていたことすら知らないのではないかと。
中東が日本のように上手く良くと思っているのならただの馬鹿です。
いわゆるﾈｵｺﾝに関してはイラク板に良スレがあるので良かったらどうぞ。
【新保守】ネオコンの正体【宗教右派】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048304274/l50

愚痴になりますが、イラク戦が始まってからの極東板とハン板を見て
失望気味です。
住人達が愛国を言っていたのはただの嫌韓朝の裏返しだったのかと。
あのように米に依存しているのでは南北朝鮮の事大主義を笑えませんよ。
米が北をやる可能性は低いのにああも信用しているようでは・・・・。
彼らが主張していることは我々が嘲笑していた事大主義そのままです。

>>464
>反米容共も親米反共も根は同根なのでしょう。
禿同です。両者もアメリカ依存でイイと言ってる所は同じです。
飴依存でいいなら現状維持のサヨクと何が変わらないというのでしょうか？
産経といい読売といい飽き飽きしました。

>>471
＞住人達が愛国を言っていたのはただの嫌韓朝の裏返しだったのかと。
あのように米に依存しているのでは南北朝鮮の事大主義を笑えませんよ。
米が北をやる可能性は低いのにああも信用しているようでは・・・・。
彼らが主張していることは我々が嘲笑していた事大主義そのままです。

なんていうか泣けてきますね・・・。飴マンセーを中朝韓に置き換えると
見事にサヨクの言説と一致。鬱です。

俺が今、期待できる人はよしりん以外に井沢元彦氏ですね。
サヨクの欺瞞ぶりを批判しつつ、アメリカのやり方も独善と
批判してましたし。本当にこういう人は貴重です・・

ところで電波2chの方で記者さんが『ニュースステションベン』に
触れてましたね(藁。
『ニュースステションベン』自体はすでによしりんの言うように
『オカルトステーション』になってますがw

ＴＶで某チャンネル某番組（仮に「スーパーモーニング」としておく）、
戦争議論が白熱すると
某筑紫哲也風のオッサン（仮に「鳥越俊太郎」としておく）が
「犠牲になるのはか弱い一般市民」
といって流れをブッたぎる。
この人は・・・アホですか？
アホなのですか？
誰かこの鳥越俊太郎（仮名）どっか脇によけといて下さい。
でないと議論が進みません。
「戦争は悪いんだい悪いんだい!」
その年になって他に言うこと無いんか。

日本の中枢は創価・統一・在日に牛耳られてるんだが、
そいつらは全部ユダヤ資本の忠犬なんだよな。
共産主義を発明し、増長させたのもユダヤ人。
米国・イスラエルを手足の如く使っているのも極右ユダヤ人。
ヤツらは今回の戦争で全世界の石油を一挙に手に入れようとしている。
米国が損しようがどうなろうが知ったこっちゃない。
石油を乗っ取ることで、さらに日本からお金を巻き上げることが可能になる。

時折、イスラム過激派の服にイスラエルの紋章が刻まれていたりする。
テロを自作自演すれば、報復の名のもとにやりたい放題だ。

冷戦構造が終わって兵器産業が凍りついたものだから、
新たな対立関係や戦争が必要になった。
北朝鮮もロックフェラーの意向次第でどうにでも動く。

極東地域でも、そういうユダヤ資本の企みに踊らされている犬どもが
中国・朝鮮で反日を煽り、日本では反韓・反中を煽って、
新たな冷戦構造を作ろうと企んでいる。
中国はそれに薄々気付いてるのかもしれない。

いい加減、新たな｢敵意｣が日本を狙っているいることに気付かねばならない。

国内の共産シンパ・反日勢力の撲滅と、
国防拒否・米国依存アレルギーが治らないと大変だな。
いまそれに取り組まなかったら手遅れに成りかねないよ。
あとは在日カルトが中枢に居座ってるのが大問題。

中国・朝鮮も反日に傾き過ぎて踊らされてしまってるのかな。
やはり極東アジア地域が友好団結することは
米国やユダヤ資本の世界支配には好ましくないことなんだろうなー。
極東は欧州と違って互いに足を引っ張りあうばかりだから、利用されてしまう。

日本・中国・朝鮮・台湾が友好関係で結ばれていればと悔やまれる。
極東地域にユダヤ発のキチガイカルトが栄えてしまったのは本当に残念だ。
いまの日本は袋小路スレスレにいるような気がします。

＞ジャパヲーさんこんばんは。

今回のイラク戦争は、日本人の意識の向上と、
マスコミおよび知識人の認識の甘さが露呈したという点で
我々庶民にとっては重要な出来事でした。

反○○というスタンスや「敵の敵は味方」という発想が
いかに不確かで甘い考えであるかということが
ホシュやサヨクのかかえる矛盾となって現れたことは見逃してはなりません。
戦後の政治勢力の思考の基本であったこれらの考え方を捨てなければ
日本人は独立自尊の精神を取り戻せないでしょう。

＞日本・中国・朝鮮・台湾が友好関係で結ばれていればと悔やまれる。
私も反日感情というものの何割かは欧米による情報操作によって作られたものと疑っています。
ヨーロッパはアフリカの植民地を統治する際に、原住民の民族を対立させて
反体制勢力の芽を摘んでいますが、同様に中国の中華思想や韓国の儒教精神を
刺激して、日本との協調を妨げた可能性もあります。

ただし、現状では台湾以外の国と親密な友好関係を結ぶ必要性は少ないと思われます。
朝鮮半島に関しては、昔も今も日本にとっては露西亜の脅威を防ぐための緩衝地帯です。
半島の人々の中に明確な親日勢力が生まれて、国際政治において協力的になってくれれば
重要性が増すでしょうが、そうでなければ現状維持で十分過ぎるでしょう。
中国は中華思想を捨てない限り日本をパートナーとは見なさないでしょう。
そして、中華思想を捨てれば現在の規模を維持できずソ連のように崩壊します。
崩壊後の国々とならば個別に友好関係を結べるでしょう。

さて、ゴー宣スレなので今週の感想をば

日本国民に多いと思われる「米国との消極的協調派」の考えも
甘かったということですか…
日本人に軍事学的視点が欠落していることが
危機管理における重大な落とし穴になっていることが判りました。

そういえば、日本の軍事評論家って戦争が起こってからテレビに登場して
戦況の解説をするくらいしか露出が無いですよね。
平時に安全保障の政策をテレビで取り上げても、軍事評論家よりも
うさんくさいコメンテーターの声の方が大きい。
マスコミはもっと日頃から軍事学的視点を取り入れないと
国際情勢を読み誤るでしょうな。

わしズムの潮匡人さんの連載の重要性が身に染みました。

有馬さんこんばんは。お初です。よろしく。

まったくあなたのおっしゃるとおりなのよねー。
１００％同意だす。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　　　

ぼくら日本人はどうも縄張り意識ムキだしで、
話を進めたがるクセが露呈してるような気がするんですよ。
全体の空気にそぐわないと直ぐに、袋叩きにしたり
なんらかのレッテル貼りで勝手に人を決めつけたりとかね。
まあ、それが日本人や２ｃｈの醍醐味だったりするんですが。（藁

例えば、９１１テロ以降、小林氏は米国との付き合い方一つにしても、
今までのようにひたすら思考停止して盲目的にパシリと化すのではなくて、
戦略的な視点から検討する必要があるご時勢ですよと言いたいだけなのに、
それがあたかも米国と離反したり、敵対関係にあることが望ましいとでも
言ってるかの如く解釈したりして、意地悪く歪曲して宣伝する。

わざとそうする人もいるでしょうし、本心から決めつけてる人もいる。
やはり、すぐ白か黒かで話を進めようとするだけじゃダメだなーって
思ったりしてるんです。でも毎度おなじみのパターンのようですね、
大多数の日本人には。何度も見てきましたし。

もちろん、パシリを演じることも時には必要だし、
それはみんな認めてるところなんですよね。

渡辺昇一さんのおっしゃるように、できることなら
江戸時代の毛利家にあやかりたいところですな。

>>478
外交と軍事は斬っても斬れない関係ですものね。
だから、ある意味今も昔も三国志や戦国時代と根本は同じ。
国際関係は本質的にそういうもんだってことに目覚めなければならない
時代に入ってるなって気がしてます。

>そういえば、日本の軍事評論家って戦争が起こってからテレビに登場して
>戦況の解説をするくらいしか露出が無いですよね。

戦略的に外交を考えること自体がワルイコトでもあるかのような
風潮があるからマスコミは避けたいだろうし、
評論家も現状の｢解説｣ぐらいしか能がないと思うんです。
知識よりも知恵ある人がいれば有難いのですがね。

ふと思ったんだが。
アメリカが､イラクや敵性イスラム国家を戦時中の日本になぞらえようとする意味ってさ･･･。

今回、アメリカの大儀の一つが「イラクの人々の開放」
これ、当時の日本の「アジア人の開放」に似てるんだ･･･。
しかも、両者を冷静に比較すれば､今のアメリカを多少でも正義と呼ぶなら､当時の日本はどう考えても正義にならざるを得なくなる。
旧日本をイラクと同じつう事にしないと､当時のアメリカ否定になっちまうのね。
まぁ、本当に彼らがそう思ってるかどうかは知らんが･･･。
こんな意味もあるのかもね。

しかも、今アメさん、イラク版の便衣兵に苦しんでるし。

因果は巡るねぇ。
これで仮に､万が一、アメリカが撤退なんてこと（ありえないが）になればバグダット大虐殺が創作されるな。

>>477
＞私も反日感情というものの何割かは欧米による情報操作によって作られたものと疑っています。
それは確実にあると思われます。
韓国が建国されてからの初代大統領の李承晩、こいつは米の傀儡とも言うべき
奴ですが、彼が反日を無茶苦茶に煽ったのは米からの指令でもあったと思います。
台湾も同様。
蒋介石は米の一部勢力とつるんでいたのではないかと。
これに関しては、キム・ワンソプ氏のように米に煽られたのではないかと
思う韓国人も出てきたのは驚きでした。
まあ、それでもあの小中華思想とも言うべき思想がある以上、
親日にはなりにくいですね・・・・。

文とロックフェラーの関係は噂程度でしか知りませんが・・・事実なら嫌すぎる。

>>471
どうも、こんばんわ。
＞本当に反米なら東京裁判は否定するはずです。
論理の一貫性でいえば、そうなるはずなんですけどねぇ…（＾ ＾；
＞反米親中派も親米反中派も反米反中派に拒否反応を示しているということは
　 そこらへんの矛盾を無意識的にでも嗅ぎ取っているということでしょう。
両翼は同根であり、中道は共通の敵ってことですね。
＞中東が日本のように上手く良くと思っているのならただの馬鹿です。
まったくその通りです。他社の文化をまったく理解せず（できず）、
自己の（都合の良い）ルールを武力で押しつける野蛮人としか言いようがないでつ。
＞彼らが主張していることは我々が嘲笑していた事大主義そのままです。
禿げ同。鏡に映った自分自身をそうとは知らずに笑っているようなものですね。
笑えない喜劇ですな。

>>472
どうも、遅レスですまそm(_ _)m
＞飴依存でいいなら現状維持のサヨクと何が変わらないというのでしょうか？
依存を隠して反抗してみせるのがサヨクで露骨に依存するのがポチ保守という
ところなのでしょうね。情けなすぎて涙が止まりません（＾ ＾；
＞俺が今、期待できる人はよしりん以外に井沢元彦氏ですね。
最近絶好調ですよね。昔は稲垣 武氏とよく対談とかしてたけど、この頃
あまりしませんよね。飴を独善と批判してるからでしょうか？（ｗ
＞電波2chの方で記者さんが『ニュースステションベン』に
　 触れてましたね(藁。
また久米がおかしな発言でもしたのですか？
そういや、電波2chって逝ったことないですわ（＾ ＾；

>>474
＞誰かこの鳥越俊太郎（仮名）どっか脇によけといて下さい。
　 でないと議論が進みません。
でしょうねぇ（ｗ。俺は、あいつ見てると病気になりそうなので、
チャンネルを変えております（＾ ＾；

ジャパヲーさん、こんばんわ。
＞日本・中国・朝鮮・台湾が友好関係で結ばれていればと悔やまれる。
飴を牛耳っているユダヤがそれをさせんがために挑発して戦争を仕掛けたということは
十分に考えられます。ロシアクーデターでロシアを乗っ取ったコミンテルンと組んで
ユダヤを（乗っ取り阻止のために）迫害するナチを挟撃したと考えるのが、しっくりきますね。
「このままソ連を攻略すべきだ」というパットンの進言を却下したのも合点がいきますよ。
＞知識よりも知恵ある人がいれば有難いのですがね。
禿げ同。知識も必要ですが、問題は思考の方法ですね。
どんなに良い素材でも、調理法を間違えると犯罪的な不味さに…（ｗ

有馬さん、こんばんわ。
＞中華思想を捨てれば現在の規模を維持できずソ連のように崩壊します。
そうですね。部族ごとにまとまって群雄割拠となるのがオチですね。
そして、また先進国（列強国ｗ）が各々の部族に取り入って…エンドレス（＾ ＾；
＞現状では台湾以外の国と親密な友好関係を結ぶ必要性は少ないと思われます。
緩衝地帯として機能してますからね。これが危うくなってくれば、
現地に親日派閥を作る必要がありますね。
＞マスコミはもっと日頃から軍事学的視点を取り入れないと
　 国際情勢を読み誤るでしょうな。
そもそも、大学に学部がないのですから絶望的ですね…(´･ω･`)

クレーまーさん、こんばんわ。
＞アメリカの大儀の一つが「イラクの人々の開放」
　 これ、当時の日本の「アジア人の開放」に似てるんだ･･･。
　 しかも、両者を冷静に比較すれば､今のアメリカを多少でも正義と呼ぶなら､
　 当時の日本はどう考えても正義にならざるを得なくなる。
　 旧日本をイラクと同じつう事にしないと､当時のアメリカ否定になっちまうのね。
激しく同意です。まったくその通りです。
一番ツライのは、思ってもいない上層部の建前を信じて戦っている兵ですね。
「解放者」として歓迎される…。パリ解放のような情景を夢見てたのかと
思うとメデタイを通り越して同情しますよ（＾ ＾；
圧制者・簒奪者である白人が、どう間違ったら「解放者」になるんだろう？
彼らの浅薄な思考には恐れ入りますよ（ｗ

続き
＞本当に彼らがそう思ってるかどうかは知らんが･･･。
冤罪をでっち上げる刑事のように必死で調書に細工するなら、まだ可愛気もあるのですが…。
都合の悪い事だけ忘れる特殊な健忘症だと思いますよ（＾ ＾；
＞今アメさん、イラク版の便衣兵に苦しんでるし。
「因果応報」は至言ですね（＾ ＾；
凡人は経験によってしか学ばないという所でしょうね（派遣国家ｗが「凡人」だと
世界レベルで迷惑を被るわけですけど）。
ハイテク兵器で誤爆とか言われても…ねぇ（ｗ
「市場を軍事施設間違えた」とか、ネタか？とツッコんでやりたいですよ。
「民間人に偽装して撃ってくるんです」とか言われても、
日本人からすれば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですよ。
さぁ、東京裁判にて日本の重慶空襲・「民衆虐殺」を口汚く罵った飴さんが、
どんな文明国ぶりを見せてくれるのか…。今後に注目ですね。
まぁ、そんな目なぞ気にする連中じゃないでしょうけどね（＾ ＾；
気にするのは国内の支持率だけ…と（鬱

今日ＳＡＰＩＯ買いますた。
ゴー宣、時評ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
仰る通りだと思います。
昨今の道徳崩壊はサヨクの戦後民主主義教育とされてますが、
ポチ保守とされる勢力もこれを助長していたといえますね。
「国益のためなら何をしてもよい」では、
金のためなら売春をしてもよいと考える中高生を諭すことは
できないですよね…。

ポチ保守といえば最近、岡崎氏が暴走気味ですね（＾ ＾；
今日、諸君を立ち読みしたのですけど、
田久保氏との対談酷かったですね。
「イラクと北鮮の態度が違うのでダブスタとか言ってる人がいるが、
国益に応じて対応を変える事は、それに当たらない」的なことを
言っていたり、
「核保有国がイラクや北鮮の核保有を阻止するのは不公平だと
言ってる人がいるが、包丁を台所で使う人と犯罪に使う人を混同しては
いけません。棍棒と警棒を取り違えるなかれ」的なことも言ってました。

続き
前者は、対応が矛盾していても、国益追求という観点からみれば、
論理は一貫しているとでも言ってるのでしょうかねぇ…。
後者に至っては、なにをかいわんや。
飴の持ってる核は警棒ですか？ってところからツッコまないといけませんね（＾ ＾；
国際関係に不公平が生じるのは当然ですし、それを是正する法や強制力がないのも
然りです。まぁ、「無政府」状態ですよね。
だから、強大国が弱小国に対し、自己と対等な力を持たせないようにするのは
当然です。ただ、それは純粋な「国益」であり、そこに善悪の介在する余地など
無いわけです。
一方では国益のために「対応を変える事」は許されると言ってのけながら、
他方ではアメリカの核は「警棒」だって…。自分達の矛盾に気付かないのでしょうかね？

ハムマヨさんこんにちは〜
>>493
俺もSAPIO読みました。
ポチ保守は結局『大東亜戦争後悔史観』だったんですね。
少なくとも前の対戦は国益追求だけの視点で行われたわけでは無かったはずです。
ポチ保守は道徳性、大義が無い戦争に加担していく事の意味を全然考えていません。


>「核保有国がイラクや北鮮の核保有を阻止するのは不公平だと
言ってる人がいるが、包丁を台所で使う人と犯罪に使う人を混同しては
いけません。棍棒と警棒を取り違えるなかれ」的なことも言ってました。

俺はこれを読んで『社会主義国の核はイイ核だ』と逝ってた香具師を
思いだしましたw。核兵器には変わりないのに、見事なすり寄り方です。

>>494
気づいていないんでしょうね。本当に呆れると言うか。
彼らにいってやりたいですよ。
「あんた達は親中反米派と同じだ」とね。事大主義も大概にしろと。
彼らには靖国にも参拝して欲しくないですし、先の大戦を正当化してもらいたくもないです。

それにしても首相の「イラクは早く降伏したほうが良い」発言聞いた時には
「逝け！」とか思ってしまいましたよ。
ﾔｼは我々のご先祖様を侮辱していることに気づいていないのですから
救いようが無い。

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


　　　　　　　　　　「日本はアメリカのイラク攻撃を支持すべきであったか？」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3月31日　22：00〜2：00

極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【　×××極東バトルロワイアル×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043077368/
-------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　

不謹慎ながら、先の戦争における、矛盾点が浮き彫りになるさまはﾁｮﾄ面白いですね。
アメリカは、劣化型ウランを使用して、イラクの大量破壊兵器を
非難しているそうで、これは中国以上の野蛮な国だと確信しました。
もう、産経とるのもやめます。
戦争が終われば、また再開するかもしれないけど、今はとても読む気になれない。
自分なりのささやかな抗議です。

>>498

石井ﾀﾝのコラム酷くなってきてるね。まるで朝日新聞の逆バージョンｗ

あれは前からそうだった

>>495
こんばんわ。遅レスで申し訳ないですm(_ _)m
＞ポチ保守は結局『大東亜戦争後悔史観』だったんですね。
うまいですねぇ。まったくその通りですよね。
彼らは未だに先の大戦を回避可能だったと考えているみたいですね。
先の大戦の本質を理解できてるのでしょうかね？
＞俺はこれを読んで『社会主義国の核はイイ核だ』と逝ってた香具師を
　思いだしましたw。
いましたねぇ。彼らは何処へ逝ってしまわれたのでしょうか（ｗ
＞核兵器には変わりないのに、見事なすり寄り方です。
つい最近まで日の丸がアジアの人々を殺したかのように喚いていたサヨクが
いましたが、それと同類ですな。
しかし、ここまで合わせ鏡のように共通していると不気味ですね（ｗ

続き
今週のゴー宣で日本と南鮮にミサイルが落ちてから、飴は大義を持って
北と戦争を始めるって書いてたけど、今回のイラク攻撃で
香具師らは法的擬制の必要性に改めて感じ入ってるようだから、
十分あり得る話ですよね。
「リメンバー・ジャパン」か…（鬱。

>>496
レスありが�d。遅レスですまそ。
＞彼らには靖国にも参拝して欲しくないですし、先の大戦を正当化して
　もらいたくもないです。
禿げ同。
しかし、大東亜戦争を正当化し東京裁判を否定すれば、
今度のイラク攻撃も否定しなければ論理は一貫しないというのに、
彼らはなぜ肯定するのか…。
もしかして、反米容共を攻撃するために先の大戦をつまみ食い的に
利用していたのではないか…。
もしそうなら許し難い鬼畜ですな。味方面する香具師は敵だと
よく言われますが、実際のところどうなんでしょうね。
＞首相の「イラクは早く降伏したほうが良い」発言
あの人、政治理念あるのかしら（＾＾；
世界広しといえど、こんな考え方をするのは
我国の団塊世代ぐらいでしょうね。気概がないというか…（鬱

>>498
シャーベッツ さん、お久しぶりでつ。
またお子さんが病気でもしたのかと心配してましたよ。
＞不謹慎ながら、先の戦争における、矛盾点が浮き彫りになるさまは
　ﾁｮﾄ面白いですね。
確かに（＾＾；
今日ニュース見てたら、飴の司令官、民間人を装った自殺兵の
攻撃を阻止するために、軍に近寄ってくるイラク人を
「警戒」するのだそうですよ。
どんな「警戒」をするのかは、推して知るべしですよねｗ
＞もう、産経とるのもやめます。
アクティブですねぇ（＾＾；。ウチも読売にしようかしら。

>>499
朝から気分の滅入る間違った熱血ぶりですよね（＾＾；
はいはい、もう分かったって気分でスルーしております（ｗ

先週のまんなかあたりから、出かけてました。
お気遣い、ありがとうございまつ(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

じ・・・実は非常に心苦しいのですが私は産経やめて１ヶ月間

　　　　　　　　朝　日　新　聞

を取ることにしました。同じ販売所で取り扱っているもので、つい楽してしまいました。
売国奴に払う金はないよ！！と思ってたんですけどね・・・　自己嫌悪。

前回のＳＡＰＩＯ売り切れで買えなかったので
今週は手にいれたいけど、週末まで残ってるかな・・・
ゴー宣、面白そうですね。楽しみです。

>>506

朝日とるなら、声欄を毎朝欠かさずにチェックしてください。
強大な電波浴に浸ることが出来ますからｗ

今日のは60歳の女性（さいたま市在住）のが特に酷かった。

明日というか、今朝か。
電波浴、覚悟します(`･ω･´)

>>508
他スレの方はシャーベッツさんでしたか。どもども

今日から電波浴wですか、がんばってください。
産経と比べてみると違いや意外(？)な類似点が見れて面白いと思います。

>>シャーベッツさん

50点の新聞が嫌だからって、0点の新聞取るのは止そうよ･･･

>>510
まぁ、敵方の考えを知るという点ではいいと思いますけど。
家も聖教新聞を一ヶ月無理矢理購読させられて、改めて酷さが
分かりましたよ(藁

シャーベッツさん、こんばんわ。
＞朝　日　新　聞
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
笑える記事の報告きぼんぬ（ｗ
＞電波浴、覚悟します(`･ω･´)
健闘を祈る ∠(`･ω･´)
って、もう浴後なのよね（＾ ＾；

>>511
どうも、こんばんわ。
＞家も聖教新聞を一ヶ月無理矢理購読させられて、
　改めて酷さが分かりましたよ(藁
ウチも親戚とかの関係で無理矢理取らされたことがありますよ。
ホント、会報に時評が載ってるって印象でした（ｗ

こんばんわ。
構えて読み出した朝日新聞。
やはり反戦一色ですね。（もちろん声欄も）
いい感じだと思ったのがNPO法人の連載。
小さく載っていた、大　阪　代　表　Tさんのインタビューですが
要約すると「行政の下請けとならないよう、市民の側に立ち
自分達の先駆的な事業を制度として広げよう」とのことでした。
それはまあ、いいんですけど彼が誇らしげに言うには

「在日外国人に安心・安全な街づくり事業や外国人の就学支援を行ってます」

って･･･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
さすが朝日。さりげなく、自社の方針を盛り込んでらっしゃる。
在日外国人･･･どの国かはっきり書いてくれてもいいのに。

また、勝手に報告にきます。なんか、産経の時よりウキウキしてるな。私･･･w

アサヒ芸能に、よしりんインタビュー載ってるよー。

ﾎ（`・ω・´)ｼｭ

最近、名古屋に引っ越してきたんですが、
なんで名古屋って読売が冷遇されてるんでしょう？

朝日と中日って、怪しい新聞のNo.1、No.2じゃないですか。

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

>>517
地方は地元紙が強いもんです
うちもそうっすから
テレビ塔近辺にいるシャブ売人のイラン人には気をつけてね(今はもう居ないかな？）

>>517
朝鮮日報新聞と中央日報新聞

俺様は毎日と中日スポーツ取ってる。

ん？久々に来たら、人少なめ・・・
（´･∀･`）ﾍｰさん　ﾎ（`・ω・´)ｼｭありがとです。

こないだ日曜日にやっとＳＡＰＩＯ買ったら、もう新刊が出てるのね・・（;ﾟдﾟ）
ゴー宣はやっぱり面白かったです。
よしりんは、ほんと感情に訴えるのがうまいわ。
さて、結構電波度の高い、金氏の連載ですが、今回はちょうど
興味のある話題で面白かったです。
アメリカってしたたかだな〜と（呆

連日のイラク報道と朝日新聞電波浴にエネルギー吸い取られ気味ですが
選挙も近いし、桜もまだ綺麗だし、頑張らねば。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

おひさしぶりです。
大学が始まって何気に忙しいです。
でもゴー宣チェックはしてますよ（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

山本太一が欄外で怒られてましたね(藁
小泉は本当に駄目。よしりんの言うことは感情的にも分かるし
もちろん論理、倫理的にも正しいと思います。

>>522
シャーベッツさん、朝日はどうですか？相変わらずの電波ですかw
読売はバグダット陥落してからすごいプロパカンダ振りを晒してますよ(´･ω･`)

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

なにげに陽気もよくなってなにするのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰっすねー
SAPIOも買ってるけど読んでないし
当分ROMるっす
>>522保守くらいは働くっすよーｗ

お久しぶりです・・・・と言ってもコテじゃないんで誰も知らないっすね。
ここしばらくはイラク板に入り浸っているんでご無沙汰していました。
が、あそこにいたら呆れるを通り越して絶望的な気分になってしまいましたですよ。
　ど　う　し　て　あ　ん　な　に　事　大　主　義　者　ば　か　り　な　ん　だ　？
アメリカが勝ったからといってなんちゃって戦勝国気分の厨が多すぎるわ
勝手にサヨだの左翼だのとレッテルを貼ってくれるわ。

SAPIOの最新号が出ていたのは知りませんでした。買いにいかないと。

＞シャーベッツさん
電波浴お疲れ様です。
それにしてもまともな新聞がないものですかね。
日経は比較的に国内国際政治欄はまともだけど経済欄が駄目駄目だし。

ご無沙汰しております。恥ずかしながら帰って参りました。
（´･∀･`）ﾍｰ さん、シャーベッツさん、ごくとうさん、以前スレ立てした者さん
名無しさん、保守ありがとうございます。m(_ _)m

>>522
シャーベッツさん、お久しぶりです。
＞連日のイラク報道と朝日新聞電波浴にエネルギー吸い取られ気味ですが
　選挙も近いし、桜もまだ綺麗だし、頑張らねば。
もう最近は、産経抄の石井にエナジードレインされ放題ですよ（ｗ
一昨日だったか仏独が米を支持した事を引き合いに出して
戦争反対論者を糾弾してたけど、仏独の主張を是としているだけなのに、
さも仏独を根拠に反対しているかのように印象操作するのが見苦しかったです。
国家単位で賛成か反対かを判断するのは、あんたらポチだけだっての（ｗ
仏独は自らの責任で前言を撤回しただけでしょう。まぁ、あいつらに言質って
概念があるのかどうかがまず疑わしいですけどね（＾ ＾；

>>524
ご無沙汰しております。
＞山本太一が欄外で怒られてましたね(藁
怒られてましたねぇ（ｗ
主体的ポチってのも情けない話ですなぁ（＾ ＾；
＞よしりんの言うことは感情的にも分かるし
　もちろん論理、倫理的にも正しいと思います。
今週は、今までのうっぷんを一気にはき出したって感じですよね（ｗ
飴が日本の劣化コピーのような「解放」を大義名分に侵略した事に疑いはないの
ですが、小林氏の言ってることは、やや理想的というか希望的観測が含まれている
ようにも思います。

続き
果たしてジハードというキーワードでイスラムが一つになるのだろうか…。
この混乱に乗じて飴と結託して実行支配を目論む派閥がないといえるのだろうか。
イスラムの指導者会議を報道で見てると、やってることは「アラビアのロレンス」の
時代から全く変わってないんじゃないか…と。本当に彼らが団結するかといえば
俺は疑わしいと考えています。
関係ないですけど、アパッチを打ち落としたジジィってのはヤラセでしょ（ｗ
あれをギャグとして書いてるなら安心ですが、本気だとヤブァイかも（＾ ＾；

>>526
（´･∀･`）ﾍｰさん、ご無沙汰です。
最近、なんか疲れますよね。
保守と呼ばれている人々のメッキがはがれていく課程をみていると
脱力感もひとしおでつ。
地方選の選挙活動がピークとなっていますが、市会議員候補や県会議員候補が
イラク戦争反対とか言ってるのを見るのも鬱に拍車がかかります（−−；

>>527
496さんじゃないですか？間違えていたらスマソ
＞アメリカが勝ったからといってなんちゃって戦勝国気分の厨が多すぎるわ
　勝手にサヨだの左翼だのとレッテルを貼ってくれるわ。
大変そうですね（＾ ＾；
反米反共自力自国防衛優先主義者は共通の敵ですからねぇ…。
「アメリカ的」自由を世界に広める事を是とする輩と地球市民じゃ、
コインの表裏といえますものね（ｗ
自由自由と叫ぶ香具師に限って、自主独立の気風がないのは
どういう事なのでしょうね（ｗ
本日の産経抄、「米英兵を労いたい」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
このていたらくで戦勝国気分じゃ、工兵隊を送り込んで戦勝国気分の
彼の国より事大主義ですよね…（鬱
＞日経は比較的に国内国際政治欄はまともだけど経済欄が駄目駄目だし。
日経なのに経済欄がダメなのでつか？ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;）━━━ﾝ!

本板にて今日行われるバトルロワイアルについて、告知しに来ました！
目前に迫った混戦神奈川県知事選挙に密接に関係するテーマです。
是非観戦、参戦してください！！
よろしくお願いします！

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


　　　　　　　　　　　　　　　　　「在日外国人参政権の是非」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　4月12日（土）22:00〜1:00（延長or短縮あり）

極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
　上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

ハムマヨさんおひさしぶりです。

>小林氏の言ってることは、やや理想的というか希望的観測が含まれている
ようにも思います。

予測外れちゃいましたね。これでイラク戦争が終結したとは思えませんが
形だけなら短期決戦になっちゃいましたね〜。これも精密『誤爆』兵器の
賜物でしょうか(藁。

>アパッチを打ち落としたジジィってのはヤラセでしょ（ｗ
あれをギャグとして書いてるなら安心ですが、本気だとヤブァイかも（＾ ＾；

あれはヤラセ臭いですよね。映画『ブラックホークダウン』ではRPGで撃ち落して
ましたが、アパッチは故障で不時着って感じでした。

ところで家の大学にも過激派がいましたw。『反革命北朝鮮戦争反対』とか書いてある
馬鹿デカイプラカードが・・・。思わずｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!と
叫んでしまいますたよ。でも大学生になった実感が沸いてきますたw

今回、小林は日本原理主義を貫くあまり、暴走気味っぽいね･･･。
結局アメリカの北攻撃の際には、日本に犠牲を求めることになるといったけど、
日本独力でやるには、日本人が、いろいろな意味で準備が出来てなさ過ぎる、と言う現状を言及してない。
だから、日本に覚悟を要求することを言うわけだけど（軍事的独立から難民受け入れ、旧連合国との宣伝戦を再戦など）･･･。

おそらく、小林のことだから、読者を絶望させない配慮だと思うけど、難しい局面のここに来て、さらに無理が出ちゃってる感じだ。

俺は逆に、日本人にはしっかりした絶望を与えた方がいいと思うけどなぁ･･･。
現状を認識して、絶望してからじゃなきゃ、徐々に冷めゆく「ぬるま湯」のような現状から脱却する決意なんて起こらないもんな･･･。

ハムマヨさん、その他スレ住人の皆さん、お久しぶりです。
申し訳ありませんが宣伝させてください（汗）　スマソです。

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


　　　　　　　　　　　　　　　　　「在日外国人参政権の是非」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　4月12日（土）22:00〜1:00（延長or短縮あり）

極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

>>533
496であってまつ。

産経抄もたいがいのようで・・・（ﾜﾗ・・・ｴﾅｲ。
日経は経済の視点から政治を見ている節があるので
政治欄は結構中立だったりするんです。
でも経済欄は実際とは逆のことを書いていたり、中国に媚びたりと結構酷いです。
全く信用ならないわけではないのですが、あまり信用していませんね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030412id22.htm

イラク戦争を支持すれば、こういうことも起こりうるわな･･･。
あーあ。

「ユダヤ陰謀説」という糞長い本を今読み終わった。イリノイ大学の教授の本
らしいが日本文学が専攻で日本で教職に就いていた事もある変り種。

内容は主に日本の中のユダヤ陰謀説の歴史。なにしろ江戸時代の頃から
最近？のマルコポーロ廃刊の顛末まで扱っているのでこの手が好きな方は
一度読んでみるのもいいかもしれない。
　どっちかっつーと資料的な要素のほうが多い検証物なんだけどね。まあ、
トンデモ本の知識よりはかなりまともなのでいいかもしれない。退屈だけど・・・


それでだ、ちょっと面白い知識として、山本七平がイザヤ・ベンダサンの名前で
「日本人とユダヤ人」を書いた件についてもいろいろ論評されていたのだが、
その中で面白かったのがこんな名前のユダヤ人はありえないという話。

イザヤというのはキリストの到来を予言したとされている預言者の名前で
キリスト教ではもっとも敬われている預言者。
　対してダサンという名はモーセに対して陰謀を諮ったコラの反逆に加わっていた
人物の名前。ユダヤ教では「大いなる反乱」として知られる重大な事件らしい。

というわけで、ユダヤ人なら誰でも知っている有名な裏切り者と偉大な預言者の
ペアの名前なんてあるわけないだろうがコラといういうものだった。

ちなみにこの指摘は著者自らの物ではなく初出はマーヴイン・トケイヤーという人
だそうだが。

まあ、いろいろ興味深い話はのっているなと。

この本の著者がユダヤ系なのかどうかまでは分からないが、豊富な資料で
陰謀論の歴史を語るのはなかなかのもの。
　素直に、日本でも遥か昔からこの手の話は有ったのだという事が分かって面白い。
　基本的なスタンスとしてはユダヤ擁護なのだが、昭和初期の日本のキリスト教信者
（内村鑑三とか）ほとんどの人間がムーみたいな与太話信仰を持っていたのがわかるのも
笑える。

失われた10氏族とかヘブライ民謡は日本語で歌えるとか・・・・こんな時代からあったのか
と笑ってしまった。

まー。このスレの皆さんも結構ユダヤの陰謀とか好きそうなのでちょっと
波風を立ててみようかなっと。

>>535
どうもこんばんわ。
＞これでイラク戦争が終結したとは思えませんが
　形だけなら短期決戦になっちゃいましたね〜。
これからが正念場ですよね。便衣兵掃討の言い訳を早く聞きたいでつ（ｗ
＞これも精密『誤爆』兵器の賜物でしょうか(藁。
ワラタ
＞アパッチは故障で不時着って感じでした。
そうなんですよねぇ。墜落してあんなに現状保ってられるのかしら。
甚だ疑問でつ。
＞『反革命北朝鮮戦争反対』とか書いてある馬鹿デカイプラカードが・・・
まず主張方法の是非から検討した方が良いですよね、彼らは（ｗ

クレーまーさん、ご無沙汰しております。m(_ _)m
＞結局アメリカの北攻撃の際には、日本に犠牲を求めることになるといったけど、
　日本独力でやるには、日本人が、いろいろな意味で準備が出来てなさ過ぎる、
　と言う現状を言及してない。
そうなんですよねぇ。あまりにお寒すぎて脱力したのかと思う程に…（ｗ
まず、戦後から今までの「負債額」を認識する事から始めないといけませんね。
目が飛び出る程の額だと思いますが…（＾ ＾；

続き
＞徐々に冷めゆく「ぬるま湯」のような現状から脱却する決意なんて
　起こらないもんな･･･。
同意。民族自決をかけた覚悟をしないといけない時期にさしかかっているにも
関わらず、飴追従を誇らしげに喧伝する主体的ポチが多いのも
「絶望」が足りないからなんですよね…。
かと思えば、復興支援でイラク攻撃賛成をチャラにして貰おうとイスラム諸国に
訴えるべきだという意見を吐く「痴識人」も少なくないですよね…（鬱
>>540
香具師らの欲望第一主義と見通しの悪さと二枚舌と恥知らずには
ウンザリさせられます。まさに「欧州事情は複雑怪奇なり」ですね。
日本人の感覚では理解できないし、したくもないですね。

>>539
やはりそうでしたか。これからも宜しく〜m(_ _)m
＞産経抄もたいがいのようで・・・（ﾜﾗ・・・ｴﾅｲ。
ホント笑えないですよ（＾ ＾；
最初は冗談かと思ってたのですが、ここ一週間ほどイラク攻撃マンセー連続カキコ
ですよ。
彼…本気なんだな…って思ってしまいますた。家族を人質に取られているのでは
ないかと思う程の必死さで…（ｗ
＞日経は経済の視点から政治を見ている節があるので
　政治欄は結構中立だったりするんです。
なるほど。それでは、イデオロギーの入り込む隙間は小さそうですね。
＞経済欄は実際とは逆のことを書いていたり、中国に媚びたりと結構酷いです。
なるほど…（ｗ
希望的観測や思い込みが含まれている…と言うことですな。
しっかし、オサーンって支那が大好きですよね。なんでだろ？（＾ ＾；

>>541
どうもこんばんわ。
＞ユダヤ人なら誰でも知っている有名な裏切り者と偉大な預言者の
　ペアの名前なんてあるわけないだろうがコラといういうものだった。
なるほど、知らなかったです。
山本七平氏は「さぁ便をしよう」という洒落で名乗ったということを
どっかで聞いた事があるのですが、記憶違いかな？
そういえば、イザヤ・ベンダサンはユダヤの長老モルデカイ・モーゼ氏にも
批判されてましたねぇ。

続き
＞「ユダヤ陰謀説」
明日、書店で見てきます。
そういえば、イラク攻撃前後の保守系知識人の壊れっぷりを目の当たりに
してからこっち、大きな本屋には行ってないなぁ。
むしろ先人はどう考えどういう理念で行動してたのかという疑問から、
最近は古本屋で大正末期や昭和初期のペーパーバックを漁っております。
先人は、結構ユダヤや朝鮮に対してツッコんだ事を書いてて面白いですよ。
＞ちょっと波風を立ててみようかなっと。
できればマターリでおながいします（＾ ＾；

あっ。ハムマヨさんだ〜お久しぶりでつ（´∀｀∩）
嫌なニュースばかりの中、田嶋陽子が落選したのは、唯一心洗われる良いニュースでした。
神奈川県民として、すごく心配だったもので･･･ほんと良かったわ〜ﾎｯ
「若い人が投票してくれれば、当選したと思う」発言には笑わせてもらいましたよ。

最近テレビも新聞もますますダメダメなので
私も、ﾌﾞｸｵﾌで本買って、読み漁ってます。（やや現実逃避です）
ジャンルはメチャクチャなのですが、昔の活字ジャンキーの血がよみがえってくるのが気持ちいいです。

「ユダヤ陰謀説」ね･･･探し下手なので見つからないかもしれないけど
あったら、是非読んでみたいです。

コイズミが、変革者なんて騒いでた奴らやマスコミには笑っちゃうよ。

コイズミなんて医師会や医療機器メーカーや薬業メーカーから
どんだけ毎年毎年今でも献金受けてるか知ってんの？？？？！！！！！
しかもその献金は全部オレラの健康保険料からすべて流れてる金なんだぜ。

少なくともマスコミ人は知ってたはずなのに、
いっしょに変革者なんて言ってたなんて、
マスコミ人って、ただのバカ？

通信行政は完全に韓国より遅れてる！！！！！
どーーみてもコイズミより金大中のが、
見るからに頭よさそうだったしなー。
チョンなんてバカにしてた昔の日本からすると
もう考えられないほど日本は献金代議士ドモのせいで
りっぱな４流国家だな。(国でさえないか）

こんばんは。
住民票を移したばかりなので神奈川の選挙には行けませんでした。

＞ハムマヨラーさん
＞「絶望」が足りないからなんですよね…。
うーん、平均的な日本人の精神構造を考えると、「絶望」は危険な気がします。
個人レベルではネガティブシンキングに傾きやすい国民ですから、

　 　 　 　 (-＿-)　…
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐
…となってしまいそうな気がします。

日本人が発憤するには、ある程度のノリが大事だと思うのです。
明治維新の日本には、近代化で列強に追いつくという目標がありました。
終戦後の高度成長は、戦中派世代の中で闘いが終わっていなかったからこそ
成し遂げられたものだと思います。

一方、今の日本には明確な目標があるとは言えません。
借金を減らすだとか、景気回復だとか個々の政策はあっても
それらを結ぶ国家像がないために、国民の意識は低いままです。
「ポチ」にしても、せっかく張り切っても後で絶望するのが嫌だから
現実主義者を気取ろうという悲観的なニヒリズムが根にあると思います。

さて、そのニヒリズムが大嫌いなのがよしりんなのですが、
やはり、絶望や悲観だけでは日本人は変われないと思っているのでしょう。
最近やや空回り気味に見えるのも、なんとか読者を盛り上げようと思考錯誤
しているからではないでしょうか。某富野監督の「祭りを忘れた日本人は惨めなんです！」
という言葉が思い出されます（ｗ

昔ゴー宣で紹介されたお婆さんの手紙の言葉を借りるなら
「日本人のハートに稲妻が走って、皆ルックスが変わった」
状態になるくらいのノリが我々に必要だと思うのですよ。

米イ戦争ですが、先週の週刊誌で（文春か新潮のどちらか）
イスラエルの知識人のコメントを見ました。
曰く「米軍がイラクに長期滞在すれば、民間人がゲリラに変わる」とのこと。
中東戦争でイスラエルが周辺国に攻め入った時、

兵士達が住民（抑圧されていた少数民族）に解放軍として歓迎されたそうです。
ところが、その地をイスラエルが占領すると判明した途端、
住民が武器を取って襲いかかってきたそうです。
中東の人にして見れば、自由を制限されることよりも
自分たちの土地を異教徒に占領されることの方が
我々が想像するよりはるかに重大な問題らしいです。

いくらなんでも民間人がゲリラに変わるのか？と思いましたが、
今朝のニュースでイラクの治安の悪化や、自警団の発生など、
不安要素がザクザクと出てくるありさまを見ました。どうなるんでしょうね。

あと、ラムズフェルドのコメントはアメリカのイデオロギーに照らし合わせても失言だと思いました。

＞シャーベッツさん
国会議員を経て田嶋陽子は以前より大人しくなりましたね。
一般「市民」とのギャップを知ってしまったのでしょうか。

大学だと教授は絶対的な権力者だから、田嶋陽子のような性格だと
「アタシは間違わない」と思いがちになると思います。
今回の「若者が投票してれば…」という発言も、
「大学でなら学生を思い通りに動かせるのに…」
という意味だったりして…

>>549
>>550

いやーすいません。本の題名を間違えていました。正しくは「ユダヤ人陰謀説」でした。
副題は「日本の中の反ユダヤ」と親ユダヤです。

発行は講談社、初版は99年ですので書店にあるかは微妙なところです。
ちなみに私は公立図書館で借りましたのでそちらの方が確実性は高いと
思います。

そいで、ペンネームの件ですが、その辺はちょっとニュアンスの問題でして、本書では
「ユダヤ人がそんな名前をつけるわけが無い」として、その解説として述べられている
くだりですので山本氏の意向とは直接関係はないかと。
　何しろ知っててそんなペンネームにしたのなら悪意ありありですから。
まあ、日本人とユダヤ人はどっちかというとヤダヤ擁護の本だったので
そういう事はないと思いますけど。

　あれですね。外国人が日本の文化論かなんかの本を書いたとして、ペンネームが
アマテラス・トウジョウとかだったら「そんな奴いるか！」となるのと同じかと。
外国ではそれで読者は違和感ないかもしれないが、日本で発行したらバレバレです
からね。
　まあ、そういうことで。


話がちょっと脱線しますが、

話がちょっと脱線しますが、最近は公立図書館のサービスがいいですね。
インターネット経由で蔵書検索が出来ますので大変便利です。つい２．３年前
にはそんな事できなかったのに・・・・

　直接出向かないで本の検索が出来るのは予想以上に便利です。しかも市立・
県立・その他でそれぞれ検索すれば、新しい本でもかなりの確立で蔵書にあります。

便利な世の中になりました。正直、去年から雑誌以外の本は買ってませんね。話題に
あがるような本なら必ず蔵書に入りますからね。これも行政サービスの一つではありますが
すべからくこのように使う側の利益になるような改革をしてもらいたいものです。

>550
田嶋陽子が落選したのは実に痛快でした。それよりショックだったのは
彼女が62歳だったというところですが・・・
　そんな歳だとは知らなかったが、その歳になってもまだあんなタワゴト
をほざいているのかと、いやそれ以前に大学教授なんてやっていたのかと。

若い人が投票していれば、もっと圧倒的大差でボロ負けですよと言ってあげたい。

長野でも知事選ではありませんが県議選があり、実に面白い現象がありました。
田中知事の不信任を主導した下崎氏が田中知事が直接乗り込んで応援した候補
に打ち勝って当選しただけではなく、田中支持議員として応援した11人のうち当選し
たのはたったの2人。
　今度の選挙は昨夏の知事不信任議決・出直し知事選に続く県議員側の洗礼だった
わけですが結果的に不信任を出された知事も、出した県議も両方肯定される結果と
なってしまいました。

地元の解説ニュースでも開票の流れを追いながらアナウンサーが驚いていました。
人の心って複雑ですよね。田中知事はふて腐れてコメントしていたみたいですが。

>>554

読んでて思い出しました。そもそも私は本の紹介をしにきたわけじゃなかった
んですよ。このスレの住人の方々はユダヤの陰謀というものについてどのような
スタンスなのかと聞きにきたんでしたね。

というわけで皆さんに質問なんですが、イスラエルが中東に国家を建設
した事についての是非をお聞きしたいなと。
　イスラエルはどうなるべきなのかと、消滅するべきなのか、存続するべきか、
どちらにしてもその根拠は何をもってするか？

そんなところで。

小林氏は自分がピエロであることを自覚しているのではないかと思われます。
彼は自分が過激なことを言うことによってなんらかの風をおこしたいと
考えているのではないでしょうか。
あのやり方はやりすぎると拙いですが、否定はしません。
実際に戦争論では成功しましたからね。

自分も田島陽子の発言には笑ってしまいましたが、同時に怒りも覚えましたね。
若者を馬鹿にするな！と思いましたよ。どいつもこいつもいい加減にしる。
若者が選挙に行っていたらもっと差がついているよと言ってやりたい。

ユダヤがらみに関してはこのスレの過去ログにいくつか意見が述べられていたと思います。
彼らが「シオニズム思想」を掲げている限り他民族との共存は無理でしょう。
イスラエルの中でもｱｼｭｹﾅｼﾞｰﾕﾀﾞﾔとそうでないﾕﾀﾞﾔ人の間で
公然と差別が横行しているようですし。
イスラエルという国に関しては複雑ですね。
あの土地から出て行くか、アラブ系住人と共存するかの二者択一しかないと思います。
実際昔は共存していたようなんでできないことはないとは思いますが
シオニズム思想を持つユダヤ人が出て行くことが条件になると思います。
そのｱｼｭｹﾅｼﾞｰﾕﾀﾞﾔの手先となっているのが今のアメリカですから
日本もいつ潰されるかわかったもんじゃありませんな。


>>547
こちらこそよろしく。
ｵｻｰﾝ達の支那好きは洗脳の結果によるものか、中国大陸の過去好きに
よるものなのかははっきりしませんな。
日経の経済欄の「見込み違い」はわざとそういう観測を流していると思います。
経済関係の誌紙ではよくあることです。
特に株価がらみでは。
>>554
やはり十字軍の記憶は風化していませんし、異民族の支配から逃れてから
一世紀も経っていないからそれほどの拒絶反応を示すのだと思います。

>>560
奴らは（ユダヤ人）出ては行かんでしょう。
旧約聖書に「約束の大地」「乳と蜜の流れる地」「神が約束された地」
などなど書かれておりユダヤ人はそれを盾に居座ってんですよね？
（そりゃそうだろ！！旧約聖書はユダヤ人がユダヤ教徒の為に都合よく書いてんだからw）
＞実際昔は共存していたようなんでできないことはないとは・・
そうそううまくやってた時代もあるんだから共存することも可能なはずです
北アイルランドみたいに少しずつ歩み寄ればいいっすねー

＞ハムマヨ氏
ROMるっつてカキコしてしまった（汗・・田嶋が落選して気分が良くってつい・・
俺のはスルーして下さい（マジで
こんだけレスるのを思うと　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ　俺には無理w
マジで当分ROMりますw

>>561自己レス
誤解があるといけないんで・・皆さんどんどんカキコして勉強させてください

アメリカさん、イラクの次は、北じゃなく、シリアになりそうな気配があるね。

そうだとするとイラク戦争で日本が得たのは、ご主人様の快心だけか･･･。

長野県の田中知事は昨年の議会からの不信任決議を受けての知事選で
圧倒的な得票で再選されたわけで。
　今回も当然の事ながら民意は我にありと思ったのでしょう。知事の仕事よりも
応援演説の時間の方が長いんじゃないのかというくらい今度の選挙には
力を入れていたようです。

ところがフタをあけてみれば惨敗。県民にしてみれば改革はやらねばならない
がどうも田中が暴走するだけならば何の益もないという判断となったらしい。

田中がどうしても引き摺り下ろしたかった相手、自分に不信任決議を突きつけた
政友会の会長の下崎に再選を許してしまった事は象徴的である。選挙の目玉的
扱いで去就が注目される戦いであって、田中の応援演説も集中的に繰り返された
戦いであっただけに負けたショックは強かったらしい。

まあ、田中にしてみれば面子を潰されたに等しい結果である。

長野県民にしてみれば、この結果を踏まえて田中にはもう少しまともになって
欲しいと思うところである。

旧約聖書に約束の地と書いてあったからそこに住む権利があるという論理
は傍から見るとキチガイ沙汰であると思うのだが。

考えてみると、世界の中で、キリスト教徒とイスラム教徒の占める割合というのは
どのくらいのものだろうか？優に5割を超える勢力だと思われる。

とすると、彼らの経典の中には当然の事ながら旧約は含まれているわけであり
ヤダヤ人は主要な登場人物である。
　日本人にはなじみが無いが、彼らにしてみれば子供の頃から親しんできた経典の
物語でもある。割とそれなりにしょうがないと思っているところもあるのではないかと
考えてしまう事もある。

少なくとも、日本人と違ってキチガイ沙汰であるとまでは思っていないのではないかと
思う。

それはそれとして、パレスチナの地に残っていたユダヤ人も当然何割かは居るわけで、
その人達とアラブ人はこの2000年間はそんなに問題なく共存していたのだから本質的
には問題は無いのだろう。ただ住むだけならば。

問題なのは、その国に住む一勢力の住民がある日突然に国を作って他の住民にここは
もともと俺達の国なんだからお前たちは出て行けと言った事だろう。

　日本の朝鮮人人口は概ね1パーセント未満と思われるが、日本が戦争に負けたドサクサに
アメリカかなんかのお墨付きを貰って「ここは百済人の作った国だから本来俺達のものだ。
独立国家を作るから日本人は出て行け」となったらどうなるだろうか？

その国の住人として暮らしているのと、その国の支配民族になるのとでは仲良く暮らしていける
レベルが違うと思う。ユダヤ人は自ら火種を作り出したとしかいえないのではないかと思う。