【教育】昔私左翼的思想でした。第２幕【盲目】

右翼の言うことも矛盾だらけだよね
愛国心を持とうと言いながら韓国人がウリナラナンセーと言うと怒るし
軍備増強しようと言いながら北朝鮮が核を持つと怒る
朝日新聞が捏造だと言いながら週刊金曜日が本当のことを書けば怒る
今になってもなお、いわゆる右翼メディアや2ｃｈの主張に共感を覚える人がいたらぜひ、
彼らの行動に矛盾がないか考えて欲しい。日本が平和憲法を押し付けられた今、あれほど
騒いでいた兵隊はどこに行ったのか？ 戦争犠牲者に対して、自称”大日本帝国”は
どんな支援をしてくれたのか？ それらを見れば、”軍備”、”天皇”、”帝国”、”愛国主義”、…
などは、表向きの嘘の口実に過ぎないことが分かると思う。

>>531
小学生のころから矛盾に気付いていました

公立図書館て思想的に明らかに左翼偏向しているよねｗ
高校時代図書館に入り浸っていた私は
知らず知らず左翼思想に洗脳されてしまいました。ｗ

>愛国心を持とうと言いながら韓国人がウリナラナンセーと言うと怒るし
反日でなければ怒りません
>軍備増強しようと言いながら北朝鮮が核を持つと怒る
反日でなければ怒りません
>朝日新聞が捏造だと言いながら週刊金曜日が本当のことを書けば怒る
反日でなければ怒りません

小学校で南京大虐殺を授業で習っていたときに先生に
「どうやってこんなに沢山殺したんですか？」って聞いたら
自信無さげに「横一列に並べてマシンガンで撃ち殺したんだよ。」
と答えてくれたので、あーこれは嘘だなと。

右翼の言うことも矛盾だらけだよね
愛国心を持とうと言いながら韓国人がウリナラナンセーと言うと怒るし
軍備増強しようと言いながら北朝鮮が核を持つと怒る
朝日新聞が捏造だと言いながら週刊金曜日が本当のことを書けば怒る
今になってもなお、いわゆる右翼メディアや2ｃｈの主張に共感を覚える人がいたらぜひ、
彼らの行動に矛盾がないか考えて欲しい。日本が平和憲法を押し付けられた今、あれほど
騒いでいた兵隊はどこに行ったのか？ 戦争犠牲者に対して、自称”大日本帝国”は
どんな支援をしてくれたのか？ それらを見れば、”軍備”、”天皇”、”帝国”、”愛国主義”、…
などは、表向きの嘘の口実に過ぎないことが分かると思う。


　まぁ、そう言う人もいるんじゃない？
本当に事実なのかの確認、嘘は絶対に許さない。その姿勢は必要でしょう。

　ただ、ここの左の人って、書き込むだけでぜんぜん反論の資料載せてくれないんだよね。
資料かかずに、自分の思想だけ、書いてるから説得力が無い。

>歴史が歪曲だ何だと言ってるが、真実を知っているのは今の８０代ぐらいのじー様ばー様たちでしょう。
>何で黙っているのかな？

　プロ市民に脅迫され、総連に拉致されて殺されるからじゃない？

黙ってるのが美徳だって思っている世代だしなあ＞５３９

【在日朝鮮人・韓国人の帰国運動】

（１）「強制連行された」と北朝鮮政府が思う人は原状回復させます
（２）日本では本人の意思確認が困難なので一旦すべての在日を北朝鮮に帰国させます
（３）北朝鮮政府の立場としては在日韓国人も自国民なので北朝鮮に帰国させます
（４）日本政府が行うことは原状回復のみです
（５）謝罪は金正日にならって文書化せず口頭で行います
（６）平壌宣言にのっとって本件について賠償はしません

日本は北朝鮮に拉致犯罪国認定されますた。よってこの運動は筋が通るです。
「在日の人たちカワイソウ。祖国に帰してあげようよ！」（女子高生風味）


コピペ

黙ってるのが美徳だって思っている世代だしなあ＞５３９

　ここのスレの人に聞きたい。

　強制連行されてきて文句言ってるのならどうして、強制連行されてきたと言う人は
まだ日本に居る訳？

＞５４３



||　ウリは好きで日本になんか住んでいるわけじゃないニダ・・
||.　　　　　　。　
|| 　∧＿∧。　 　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
|| <｀Д´ ;;>＿＿＿　　（・∀・　）　じゃ、帰れよ　　　　　　　　　　　　　（　）　
と⊂＿＿＿＿　 レ⊂⊂　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（） 　
|| 　　　　　　　　レ 　／, く　く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰ　ﾎﾞｰ　
||　　 　　　　　　 　（＿）　（＿）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　旦　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿__＿＿＿（　..）＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==-　 　=　==-ヽ-　　-　　　　-

>>539
アメリカでベトナム帰りがあんまり話したがらないのと同じじゃないか？
「思い出すのも辛い思い出」でもあるのだよ、苦しかったろうし、
目の前で仲間が次々死んで行く状況を嬉々として語れるか？

俺は右翼も左翼も大っ嫌い
両方とも考えたが凄く偏ってるくせに
自分が正義の味方だと思っている
朝鮮一つとっても左翼の異常擁護と右翼の異常差別
日本に対してはその逆　お前ら同レベルだっつーの！

>>543
日本が豊かだっていうのも有るんだけど、彼らにとっては日本と日本人への復讐みたいだ。
しかもその強制連行自体が実は架空のものであるから有りもしない恨みに対しての復讐になっている。

国民全体がレベル低下して、今や被害者にあらずんば人にあらず。
ホームレスを襲う子供まで、被害者の口ぶりで言い訳する。

>>547
　すみません、次の文を書き忘れてました。（汗

　強制連行を事実だと思ってる人へ

　強制連行されてきて文句言ってるのならどうして、強制連行されてきたと言う人は
まだ日本に居る訳？


　強制連行を事実だと思ってる人、反論してください。

>>549
逆に聞きたいのだが、日本に来た朝鮮の人たちは、全員自分の意志で来たの？

北朝鮮のどこに愛国心があるのかと

>>550
　強制連行なら、家族は連れてこないのでは？

嫌々きた人なら既に帰っていると思うが？

>>553
北に帰った人たちなんかは、嫌々来てた人々？

　北はとりあえず確認しようが無い。

　強制連行されたと言っている人で、日本国内に居る人を対象。

>>555
つーと強制連行の言葉の定義にもよるが、
>>549
>強制連行を事実だと思ってる人、反論してください。
は、「確認しようが無い。」で、ファイナルアンサー？

お前ら　ＤＱＮ大家族やってるぞ。テレビ見れ。
お前ら好きそうなＤＱＮさが一杯出てます。
そしてＤＱＮ家族の寂れたスレッド。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1034673964/l50

在日コリアンの来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

　資料

強制連行じゃなくって徴用だろうに。

>.558
サンクスです。
ざっと見ると
>在日青年会の調査を分析すると本当の強制連行者といえるのは全体の１．５％に過ぎないようだ。広く解釈しても5.9％である。
と、あるんで、この資料は、「ある」と言ってるんだけど、、。

書き方が悪かった見たいですね。

　今現在日本に居る在日の方が強制連行で無理やり釣れてこられたと思ってる人へ

　強制連行されてきて文句言ってるのならどうして、強制連行されてきたと言う人は
まだ日本に居る訳？


　でよろしいでしょうか？

>>561
失礼、勘違いしてました。
強制連行の「ある」「なし」への反論かと思ったんで。

　いえ、こちらこそ言葉が足りませんでした。
今後は気をつけます。

「日韓2000年の真実」　名越二荒之助　平成9年　国際企画
徴用された朝鮮人は、終戦と同時にほとんど帰国しており、今日在日朝鮮人が声高に、
自分たちの父母は『強制連行』されたと言い立てるのは、他に目的あってのことと考えざるを得ない。
かつて朝鮮人学校で父母の来日動機を調査したところ、『朝鮮では食えないから渡航して来た』
という回答がほとんどで、『強制連行』と答えたのは一人しかいなかったので困惑したという
報告があるそうだが（田端元「好太王から朝鮮滅亡後まで」十六）、さもありなんという気がする。


コピペになりますが、これに対する反論があるのかなと思ったので。

徴用されて日本に来て、GHQの帰国事業で半島に帰った後
また日本に来た人も少なくないと思われる

当時ちょうど半島でコレラが蔓延したり、その後朝鮮戦争が起きたりと
いろいろ不安定だったから

日本はと言えばまだまだ戦後の立ち直りに必死で
密入国をきっちり取り締まることができてたか大いに疑問

>>565
半島の財産もGHQが絡んで日本から取り上げ、
帰国事業を焚き付けて置いて、ハンパな事しかしてないから
在日なんて微妙な立場の人間が存在して、
レッドパージも中途半端だったからアサピーや日教組がしぶとく残って

きっちり最後まで仕事してくれよ！GHQ

>>533
>愛国心を持とうと言いながら韓国人がウリナラナンセーと言うと怒るし

そんな人、２ｃｈでも見かけないぞ。
自分の民族や国に誇りを持つのは自由だし、ごく当たり前のこと。韓国人も日本人もね。
でも、韓国人の誇りの根拠とは
「剣道も空手も折り紙も何でもかんでもウリナラが起源。文化のない日本に教えてやった」
「博物館の展示品や教科書に『朝鮮から多大な文化を授をかった』事実を明記しないのは、文化のなかった昔の日本を恥じて隠そうとしているからだ」
「韓国人は世界で最も優れた民族だ」「韓国人はアジア中で尊敬され、日本人は世界中から嫌われている」
などといった、嘘や誇張であったり、日本に対する差別や偏見になっている。
君が右翼呼ばわりしている人たちは、そういう点をウザがってるだけ。右翼でもなんでもない。
韓国の場合は、まさに国を滅ぼす愛国心と言えるだろうね。


>軍備増強しようと言いながら北朝鮮が核を持つと怒る

まず、日本の軍備を増強しようというのは身を守るため。
そう言う人は、近隣に中国や北朝鮮のような軍事力をちらつかせて我侭を通そうとする国があるから不安なんでしょ。
もっとも、個人的には軍備増強なんかするよりも『平和憲法』を削除するほうが効果的だと思うけどね。
核保有も身を守るためと言えるけど、北朝鮮の場合は「東京を火の海にする」そうですので、怒らない人のほうがどうかしてる。
日本人を拉致したりしてるのに、経済援助しろと核で脅しですか。


>朝日新聞が捏造だと言いながら週刊金曜日が本当のことを書けば怒る

何のことを言っているのか、いまいち分からないけど、
拉致被害者が「記事にしない」という条件で受けた取材を記事にした問題？
そりゃ、普通の人なら嘘つきに対して怒りを感じるでしょ。

以降は、何が言いたいのかサッパリ分からない。
自分でも何が言いたいのか分からなくなってないか？

コピペ

>ガキの頃から、在日と付き合ってきた、比較的気のいい奴らが多かった。
>個人的に、韓国は好きな国の一つになっていた。
>学生運動で日韓問題の政治闘争をしていた時に、帰化した元在日と論争になった。
>その論争途中で、
>「君らが朝鮮民族を愛しているように、僕もこの日本が好きだ、・・」
>その時に、ノータイムで非難された。
>『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
>国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
>耳を疑った、が、言った本人は冷静で当たり前のような顔をしている。
>（その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・・）
>その後、親しい在日の友人に聞いたが、理屈じゃなく感情でなら、その
>帰化在日の人の言ったことは理解できる、と言われた。
>もし、日本ＶＳ朝鮮の戦争が起こったら、とてつもなく激しい敵意を持った
>兵士と戦うことになるだろう。
>朝鮮を嫌う必要はないが、油断だけはしない事だ。


　日本人が愛国心（日本が好きだという程度）を持つのはダメなのでしょうか？

>>532
例えば南京事件では
日本査察団発表では 13万人
国連査察団発表 24万人
中国査察団発表 60万人

人数がバラバラ
現実問題、戦地でどれだけの人数を殺したのかなんて正確な人数は把握出来ないし
実際殺してもいない人まで殺したといって戦果を過剰に報告する日本兵もいた
中国はそれを利用したが、逆に不自然さが目立ってしまい、そこで日本側がまたそこにツッコミを入れた
当時の日中戦争中、中国側は内乱が起きていたし、軍隊も幾つか分散していたので同士討ちも十分あった
もう水掛け論レベルに達してて、凄く微妙な問題なんだよ、これは

本当の事を知ってるのは、旧日本軍の前線司令官やってた奴
これはまだ何人か生きてるが、誰も言おうとしない
まだ隠された何かがあるんだろと勘ぐってしまう

>>568
本気で疑問に思ってる？

>>533
ネタにしか見えないのだけれど、一応。

>>愛国心を持とうと言いながら韓国人がウリナラナンセーと言うと怒るし

愛国心と、いわゆる”ウリナラマンセー”は別物です。後者は、事実誤認の自国賛美です。
また、怒る人もいない（馬鹿にするだけ）ですし、さらにもし、本来の意味のウリナラマンセー
なら別に何とも思わないでしょう。

>>軍備増強しようと言いながら北朝鮮が核を持つと怒る

「軍備」と言えば補給機の整備も核武装も同じとする、典型的なサヨク的言辞ですね。
レベルの差を敢えて無視した論理です。

>>朝日新聞が捏造だと言いながら週刊金曜日が本当のことを書けば怒る

本当のことを書かれたと言って怒る人は見たことがありません。
本当のことが書かれていないから、怒るのでしょう。

>>彼らの行動に矛盾がないか考えて欲しい。日本が平和憲法を押し付けられた今、あれほど
>>騒いでいた兵隊はどこに行ったのか？ 戦争犠牲者に対して、自称”大日本帝国”は
>>どんな支援をしてくれたのか？ それらを見れば、”軍備”、”天皇”、”帝国”、”愛国主義”、…
>>などは、表向きの嘘の口実に過ぎないことが分かると思う。

全然パロディーになっていません。何が口実で、何が真の目的だと言いたいのでしょうか。
上の文章もまた、ただ”サヨク”のレッテルを並べ（論理を無視して、悪印象を与え）ただけ
のものとなっています。

>>532
ここの前スレに何件かあったけど、
自分の祖父が、昔の日本を肯定するようなことを話したとき、
左翼教育に染まったいたために、祖父を厳しく非難してしまったことを告白していた人たちがいた。
おじいさんは、悲しそうな顔をして、それ以来話さなくなったとか。
そして、世間全体が、そんな風潮になっていったんだから、ますます話せなくなったんだろうね。

嘘か本当か、韓国の日本統治時代を経験している老人が、
「日本は厳しかったけど、朝鮮を素晴らしくしてくれた」と日本に感謝するようなことを言うと、
「韓国人としての誇りはないのか！」「我々に酷いことをした残虐な日本人を、なぜ褒めるんだ！」
と、孫に激しくなじられるとかなんとか。

なんか妙に伸びてると思ったら工作員だか中学生だかが紛れ込んでいたんでつね。

私個人は、満鉄職員だった祖父、満州生まれの父親に、
九州は鹿児島にて育てられたため、転向した覚えはありません。

>>572
　私も祖父と祖母を激しく非難してしまったことがある。
その時私は小学生でした。「どうして日本は謝罪しないんだ？」
「日本人は、朝鮮人と中国人にいっぱい迷惑をかけた！！」
「南京大虐殺をして韓国（朝鮮人）をだました。」
　祖父が戦争で苦労した時の話しを始めると無条件に非難してしまっていました。
　そして祖父は黙り込みました。私は、その時祖父の間違いを正したと誇らしい
気持ちでしたが……今祖父、祖母の気持ちを思えばなんとひどいことをしたのかと
後悔してしまいます。可愛がっていた孫に自分が命を掛けて家族の為に今の私達の
為に戦ったのに…孫と子どもからそれを非難された時の気持ちを思うと…自分を
許せない気持ちになります。


　今の私に有るのは、捏造をした人間を許さないと言う気持ちです…

>>569
日付は忘れましたが、昨年（？）ＮＨＫで放送された番組に中で、最前線で
戦われたご老人が言われた言葉が強く印象に残っています。　
曰く、私だけおめおめ生き残って、死んで行った戦友に申し訳ないと。
その方は戦後復員され、戦後復興に尽力されて、私達が当たり前と思っている
今の日本の繁栄を骨身を削って築いてこられた方です。　
本当に皆がそう思っていたかどうか分かりませんが、死んで帰って来いとか
生き恥を晒すなという中で送り出された方々ですから、その心情を察すると
申し訳ないという気持ちが先に立って、語ることが憚られるのかもしれません。

>>564
いえ、反論はありません。
調査対象どれくらいか不明ですが、ニュアンスからしてその前に提示されていた資料とほぼ符合しますね。

>>575
南京に絞って言えば、
>>569　曰く、一番少ない日本の発表でも13万人を信じるとすると、結構な数だと思うが。

ここは自分が昔左翼的思考をしていたことを懺悔するスレではないんでつか？

100年前の朝鮮の写真を教科書に載せろ　
あとイザベルおばさんの文や他の外国人の朝鮮についての文を乗せろ
さすればちょん＝うそつきと気づくはず

>>567
週刊金曜日の件だけど
曽我ひとみさんの北朝鮮の家族の北朝鮮に帰って着てほしい
っていうインタビューを載せた問題で
日本に都合の悪い記事を載せる週刊金曜日は許せないって
2chネラーの多くが怒ってた
つまり2ｃｈネラーは日本に都合の悪い記事はたとえ本当のことであっても
報道してはいけないと言っているわけだ
それでもって韓国や北朝鮮が自国に都合の悪い事件を報道しないと怒る
矛盾していないか?

つまり俺が言いたいのは
左翼的だったのを反省するのはいいが、それで右翼になっちゃったら
一緒だよっていうこと

>>581
北のプロパガンダ

>>583
ほら、ちょっと中道的なことを言うとすぐに左翼と決め付ける
少しは客観的に物事をとらえる努力しないと
すぐにマルチ商法やあやしいセミナーに引っかかっちゃうよ

>>584
だからあれはプロパガンダだって
曽我さんの家族のインタビューのことだろ？

左翼の人が一回右翼になっちゃうとなかなか普通の人になれないよね
右翼も左翼も性格的にはおんなじだと思う
お人よしで騙されやすい人

>>584
なんで>>583の一言で左翼扱いをされたと思ったのか、理由を聞きたいね。

>>585
プロパガンダだろうが、家族がそう言ったのは事実でしょ？
それを受けて我々がどうとらえるかが全てじゃないの？
それを報道してはいけないなんておかしいとおもうよ

>>588
だからプロパガンダだと捉えました。
それを垂れ流して世論を誘導する週金は許せません。

スレタイに盲目ってあるけど
左翼って完全に間違ってると思うのか?
なんで自分が左翼が正しいと思ったか考えてみようとは思わないのか?
何も考えもせず
ただ騙されていただけで済ますのはあんまりにも短絡的で
それこそ盲目的だと思う

>>581-582
お前は二つ間違えている。

ひとつ。インタビューが北朝鮮政府の監視下で行われた可能性を考慮していない。
日本国の出版社が敵国の｢扇動｣にまんまと乗せられた可能性があるのに、
それを無視して｢日本に都合の悪い事実｣とはふざけた話だ。

ふたつ。左翼的だったのを反省すると言っているが、そもそも日本のサヨクは｢左翼｣とは別のものだ。
本来、右翼だの左翼だのという区分けは国家をより良き物にせんとする方法論の違いに過ぎない。
今の自虐史観･土下座外交状態を招いているサヨク共は只の｢売国奴｣だ。

>588
その論理は、本多勝一が「中国の旅」の裏取りをしたのか？と問い詰められた時
「中国の人たちがこう証言した事は事実だ」と言うとんちんかんな開き直りをしたのと等しい

オウムが「サリンを撒いたのは米軍だ」と言ったのは事実
総連が「拉致疑惑はでっち上げ」と言ったのは事実
吉田清治が「朝鮮人を従軍慰安婦にした」と言ったのは事実

「そう言った」事は事実でも、その内容までが事実とは限らない

>>589
週刊金曜日はただ事実を報道しただけでしょ?
それをどう捕らえるかは国民一人一人違うわけで
報道の自由だよ　
いくらそんなふうに報道規制したって俺たちが賢くならなかったら
なんの意味も無いんだよ

>590(533)
>567や>571は無視？

>593
そういう意味では大方の読者は「賢かった」ね
事前にフジテレビのあの報道があったおかげかもしれない

もはやあんな単純なプロパガンダで騙せるほど、大衆は愚かではない

単にマスコミ自身が信用を失っていただけかもしれないけど

>>593
だったら批判するのも自由だね。

なにもマスコミを規制しろと言ってるんじゃない。
要はバランスだよ。

>>591
＞ひとつ。インタビューが北朝鮮政府の監視下で行われた可能性を考慮していない。
＞日本国の出版社が敵国の｢扇動｣にまんまと乗せられた可能性があるのに、
＞それを無視して｢日本に都合の悪い事実｣とはふざけた話だ。
敵国の扇動だろうが確かに家族はそう言ったんだ
それを受けて曽我さんを帰すべきか否かを思うのは
国民一人一人の自由だ　
＞左翼的だったのを反省すると言っているが、そもそも日本のサヨクは｢左翼｣とは別のものだ。
＞本来、右翼だの左翼だのという区分けは国家をより良き物にせんとする方法論の違いに過ぎない。
＞今の自虐史観･土下座外交状態を招いているサヨク共は只の｢売国奴｣だ
でも君もその売国奴の正義を信じたんだろ?
何で信じたのか考えてみろよ

南京虐殺なんて今超反日新聞の朝日ですら５万人くらいしか
言わなくなってるんだが。
しかもいまだ南京虐殺を立証できる証拠は一つも見つかっていない。
普通なら話題に上がることすらないはずなのだが。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm

「日本は侵略認めず謝罪拒否」
賠償要求「3500万人殺害」

　【ワシントン４日＝古森義久】中国政府の公式代表であるサンフランシスコ駐在総領
事が地元での公開のシンポジウムで日本政府が中国その他のアジア諸国への過去の侵略
を認めず、謝罪もすべて拒んでいるとする、事実に反する言明をしたことが四日までに
明らかになった。同総領事は日本が戦争中に中国人三千五百万人を殺したという根拠の
ない数字をあげる一方、日本政府に中国側への賠償支払いまでを求めた。

　中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ大学
で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調演説者の一
人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告で一般にも明らかと
なった。

>>600
３５００万人か（ｗ
ただ現実に中国共産党は６０００万人以上の自国民を虐殺してるからな。
彼らにとってはあり得る数字なんだろうな。

>それを受けて曽我さんを帰すべきか否かを思うのは
>国民一人一人の自由だ

北に帰すなんて言うのはあり得ないんだよ。
誘拐犯にやっと帰ってきた人質を戻すなんて狂ってるとしか言いようがない。

と、漏れは捉えましたが何か？

>>601
どんどん増えて１０年後には五千万人を突破しそうな勢いだな（ｗ

>でも君もその売国奴の正義を信じたんだろ?
>何で信じたのか考えてみろよ
漏れに限ってはガキのころだったからね。
判断能力が乏しかったんだよ。

>>533
本多勝一が「貧困なる精神」で繰り返して何と言っているか知ってる？
「権力者は都合の良い情報ばかり流そうとする。情報をそのまま流すのはジャーナリスト失格」
と自分で言ってるのだ。
つまり本多勝一は自分自身の基準において「ジャーナリスト失格」ということになる。

>>581
まず、「事実なら何を報道しても良い」というのは間違いだと思います。
事件の当事者の心情を配慮して、事実をぼかしたり、報道を控えたりすることは普段からあります。
女性が強姦された事件でも「乱暴された」とか「暴行を受けた」など別な表現を使いますよね。

週刊金曜日の場合、その配慮を全く欠いており、曽我さんを苦しめました。
しかも「本人の意思かどうか」も怪しい北朝鮮発の情報を「事実」として記事にし、
拉致被害者の心を揺さぶろうとする北朝鮮の思惑の片棒を担ぎました。
これに怒りを感じないのは、人として問題があると思います。

「日本の都合の悪いことを報道するな」というのは曲解ですね。
「北朝鮮の犯罪行為を幇助するような報道をするな」ですよ。

韓国が都合の悪いことを報道しないというのは、国民を騙し続けるための行為で、感心できないのは確かですね。
北朝鮮は言わずもがな。

あなたの言う右翼って、いわゆる普通の国民。
あなたが左に傾きすぎてるから、普通が右翼に感じるだけ。
本物の右翼なんて、こんなものじゃないでしょ。

俺は当然左翼にもいい所があると思う
平和憲法はとても素晴らしい理想を語っているし
世界中の国にこんな憲法があれば素晴らしいと思う
いずれにしても現在の文明国の若者は全然戦争とは無縁の生活を
しているし将来的にはどこの国もこの憲法が出来ているかもしれない
いや、妄想だけど

韓国や中国に謝罪しなさいというのも間違ってはいないと思う
悪いことをしたら謝る　当然の常識だ　そこまでは左翼が間違っているとは言えない
そういうと実際にはああだこうだと山のように反論されると思うけど
右翼的なものと左翼的なもののいいところと悪いところと両方を
見る目を養わなければいけない　左翼がダメになったから右翼になるじゃ
ダメだと俺は思うよ

＞韓国や中国に謝罪しなさいというのも間違ってはいないと思う

間違ってると思うよ

>607
相手の反論を無視して自分の思うところをつらつらと述べるだけでは
ダメだと俺は思うよ

>>607
サヨ丸出し。
ウヨのいい所も書いてくれよ。

>>604
＞漏れに限ってはガキのころだったからね。
＞判断能力が乏しかったんだよ
俺はそんなことを聞いてるんじゃないんだよね
左翼の何が正しいと思って信じてしまったのかを聞いてるんだ

>平和憲法はとても素晴らしい理想を語っているし

お花畑で国が成り立つんなら苦労しないよ

>>598
北朝鮮の言論統制下であるかそうでないかで、「家族の発言」の意味は大きく異なる。
問題は「家族の意思」であるはずだからだ。圧力の有無を意図的に無視し、「発言」のみを
宣伝したから、週刊金正日は批判されたのであって、「日本の国益に反する報道をしたから
批判された」という主張は言いがかりに過ぎない。

>>611
まず、「日本は悪い国だ」と言う前提が正しいと思ったから。
何故正しいと思ったかと言えば、判断能力や自分で思考することを
怠っていたから。
かくて人は売国奴の傀儡となる。

>>598
＞曽我さんを帰すべきか否か
3つ目の間違いだ。曽我さんは日本国民。帰る場所は日本国のほかには無い。

＞でも君もその売国奴の正義を信じたんだろ?
＞何で信じたのか考えてみろよ
右も左も判らん子供のうちに徹底的に叩き込まれたら信じるだろう、普通。
ついでに言えば、それでさえも己は小さい頃から｢戦争は無いに越した事は無いが、
次の戦争があるとしたら今度は絶対に負けない」と思っていた事を付け加える。

>>607
もはや語るに落ちたか。具体的に言えよ、ボケナス。「何の理由で」謝る必要があるんだ？
第一、向こうはこっちに悪い事しても謝らん事もままあるぞ。

訂正
判断能力や
↓
判断能力が欠如していたことや

>>610
右翼のいいところは団結力っていうのかな。
みんな国のために頑張ろうって自分勝手にならずにひとりがみんなのために
頑張るところがいいとおもう
でもそれで自分の命を犠牲にしてしまうのはやっぱりやりすぎだと思うな
ハッキリ言ってバカだよ　他人のために死ぬなんて　自分も大切にしなきゃ
でもそういう人ってなんだかすっごくカッコいいよね
今の日本人が身勝手すぎるからかな？

>>611
「どこかに正しい部分があったから、一時は信じてた」
という考え方が間違い。

偏った思想による一方的な教育と、限定された情報で思い込まされ
ていただけだから、一種の「洗脳」に近い。洗脳に正しいも糞も無い。

>>617
“やりすぎのバカ”なのか“カッコいい”のかハッキリしてくれ
>右翼のいいところは団結力っていうのかな。
左翼も右翼顔負けの団結で売国やってますが何か？

>>617
＞でもそれで自分の命を犠牲にしてしまうのはやっぱりやりすぎだと思うな
＞ハッキリ言ってバカだよ　他人のために死ぬなんて　自分も大切にしなきゃ
日本国憲法が事ある毎に「公共の福祉に反しない限り」という但し書きをつけているのは何故だ？
お前は日本国憲法の精神すらも｢バカだ｣と言い切れるほど偉いのかね。

･･･それとも、実は憲法なんてよく読んだこと無いなんて落ちじゃあないよなあ？

>>615
ガキだったから仕方ないとか君の意見は人のせいばかりにしているな
左翼になろうと決断したのはあんただろ？
決断した理由は何なの？
なにがいいと思ったか思い出してみなよ
それさえ出来ないんだったらたんに洗脳される主が
左翼から右翼に変わっただけで君は何も進歩してないことになるよ

>>607
悪いことをしたら謝罪する。ごく当然のことです。
ここにいる誰一人として、それを否定することはないでしょう。
しかし、あなたのような論調の人に共通の、決定的に間違っている部分があります。

>韓国や中国に謝罪しなさいというのも間違ってはいないと思う
>悪いことをしたら謝る　当然の常識だ　そこまでは左翼が間違っているとは言えない

当時は「悪いこと」ではなかったんです。

>>612
洗脳に決断は要らない。
自分の判断で“左翼”や“右翼”になるのは
洗脳とは言わない。

>>607

>いや、妄想だけど

大人には責任というものがあり、責任ある者が妄想に従って他人の行動を妨害するのは、
むしろ罪なことなのですよ。

>韓国や中国に謝罪しなさいというのも間違ってはいないと思う
>悪いことをしたら謝る　当然の常識だ　そこまでは左翼が間違っているとは言えない

”非左翼”が問題にしているのは、悪いことをしたかどうか、という点です。 なのに、
「悪いことをした」ということを前提として一人よがりの道徳感で済ませてしまう、その
あたりが実に「サヨク的」な考えだと思います。

>>621
＞左翼になろうと決断したのはあんただろ？
（ ﾟдﾟ）ﾊｧ？　お前は小学低学年クラスのガキンチョに｢決断｣を迫るのか？
小学生クラスの年齢だと先生の言ったことは正しい、って単純に受け入れるだろう。
何しろ、人生に関して全体的に経験と知識が少ないんだから。
良い悪いで選択したんではなく、何となくそういうものなのか、と刷り込まれただけだ。

で、己が右傾化したのはその｢刷り込み｣が欺瞞に満ちたものであった事に気付いたから。

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>>622
謝るべきかそうじゃないかを決めるのは個人個人だからさ
俺はチョソやチャンコロなんかにあやまらないぞって人がいてもいいだろうし
一人の日本人として苦しめたことに対して謝りたいと思うのも
その人の勝手だし、それを悪いことだ!と怒って否定する権利は誰にも無いと思う

>>627
>謝るべきかそうじゃないかを決めるのは個人個人だからさ
まったくそうだよ。激しく同意。
でもね、現実を見てものを言ってね。

なんで左翼の正しいと思った点を言えってっていうと
みんな洗脳洗脳って言うんだろう?
自分の頭では何も考えられないのか?
殺人しろって言われたら人を刺すのか?

>>627
サヨクの謝罪は、「自分が悪かった」ではなくて、「他人（政府）が悪かった」という批判、誹謗
だから、他人が口だしするのですよ。
彼らが自分自身の罪（たとえば、新聞で戦争を煽ったこととか）を誠実に謝罪するなら、誰も
口だしはしません。

>>629
そんな事も理解できないなら、人間止めた方が良い。
おまい、赤ん坊の頃から人格が完成してたのか?

>>621
小学生や中学生が「よし！左翼になろう」と決断すると・・・？

>左翼になろうと決断したのはあんただろ？

>それさえ出来ないんだったらたんに洗脳される主が
>左翼から右翼に変わっただけで君は何も進歩してないことになるよ

この２文は、相反していますね。
洗脳とは、本人の意思に関わりなく特定の思想にさせられることです。
こういう場合はマインド・コントロールのほうが近い。
マインド・コントロールは「自分の自由意志で決めた」と思い込ませつつ、相手の考えを制御する手法だから。
コントロールが解けるまで、自分の考えが自分のものでなかったと気づきません。
そして、それを「自分で決断した」とは言えません。

そもそも、あなたはどうして、自分が右翼でも左翼でもなく、バランスが良いと信じているんですか？

>>629
>自分の頭では何も考えられないのか?
うん、そう。消防だったからね。しようがないじゃん。
>殺人しろって言われたら人を刺すのか?
う〜ん、そこまで重症じゃなかったよ。

なんで右翼と左翼の二元論で語るかなあ。
大多数の人間はイデオロギーを特に意識しない普通の人間だよ。
要は非があれば認めるが、不当な言いがかりをつけてくる者に対しては
毅然と対処しろって言ってるだけだろが。
２ちゃんで叩かれてる「サヨク」は歴史を故意又は相手のいう事をそのまま
垂れ流して判断力のない子供に押しつけてるわけだろ。

金正日時代の朝鮮　名田隆司 (1999年）より
「金正日総書記は官職ではなく、全人民崇拝に基づく絶対の権威をもって革命と
建設を導いておられるのだ、ということである。
　これは、類いまれな資質と実力、高い道徳と信義を体した政治的指導者でしか
表現できないし、二十一世紀を導くのは金正日総書記である、と断言できる。
　二十一世紀は朝鮮の世紀となるだろう。」

>>629
お前、本当にここで己等と議論してるのか？
＞なんで左翼の正しいと思った点を言えってっていうと
＞みんな洗脳洗脳って言うんだろう?
お前の｢正しいと思った点｣が間違っていると指摘しているだけで、
別にお前が｢洗脳｣しているとは言ってない。俺が「洗脳」されていた事を怒っているだけで、
その点でおまえ自身とは関係ない話を、おまえの要請により話したに過ぎない。

＞自分の頭では何も考えられないのか?
＞殺人しろって言われたら人を刺すのか?
こればっかりは、お前に言われるとは夢にも思わなかった。
お前、一体何処で何喰って生きたらこういう風な曲解ができるんだ？
昔、小さい頃の反省をしてるスレッドで何を偉そうに右翼転向を批判している？
結局お前は何が言いたいんだ？将軍様は偉いって言いたいだけちゃうんか？

>>632
俺は右翼にも左翼にもいいところ悪いところがあると思っている
君たちは右翼の悪いところ左翼のいいところを
一つも上げられないじゃないか
それが俺にはもどかしいんだ
さっきから何回も聞いているのに
>>634
それであんたが子供の頃に先生の話を聞いて
左翼が正しいと判断した理由を教えてください

>>629
むしろ、あなたのほうが自分の頭で考えていないのでは？
これだけ色々言われても、「右翼」の一言で片付けてるでしょ。
これまでの発言を見ても、右翼らしい右翼なんて、このスレには見当たらないですよ。

右翼と左翼の二枚舌で自分を“中道”と勘違いしてる奴がいるんだな。

>>636
そんな理屈っぽいはなしは後でしよう
とにかく子供心に左翼が正しいと判断した点を教えてください

>>637
これはまた、非論理的なことを。
右翼の悪いところ、左翼の良いところを挙げれれなければダメと言いたいのですか？
自分が思っていることは絶対ですか？さんざん、君が挙げたことは反論されている
というのに。それに対して、答えようともしないくせに。

議論せずに自分が正しいと思い込むようでは、「洗脳された人間」と見做されても仕方
ないと思いますよ。

>>637
＞君たちは右翼の悪いところ左翼のいいところを
＞一つも上げられないじゃないか
右翼･左翼で簡単に区別できないから簡単には言えない。
無理に言おうとすればそれは現実を無理にゆがめて右翼･左翼を定義する事になる。
だから、この質問にはまともに答える事はできない。
ただし、そちらが「明確な」右翼と左翼の定義を提示できた場合は、
その定義に従って回答する程度の用意はある。

＞それであんたが子供の頃に先生の話を聞いて
＞左翼が正しいと判断した理由を教えてください
子供が自主的に「判断」できるとの仮定に立っておいでのようだが、
その根拠をご提示いただけるか？勿論、ここまで何回も「子供の頃に･･･判断」という
表現を用いているのだから貴君にとっては簡単だよな？

これ以降、何回も聞くから覚悟しろよ。

>>640
“教師＝模範”と信じていたから。
先生の言ってることはすべて正しくて
逆らうと成績を下げられてしまうと思ったから。
単純だろ？

>>638
だからあなたは右翼でも左翼でもなく自分の意見を持ってるんだよね
昔左翼だったけど今は足を洗ったんだよね
じゃあいえるでしょ?
なんで左翼だったかとか

>>640
横槍で申し訳ないが、
子供は左翼なんて言葉自体を知らないでしょ。
先生から教えられることを、そのままインプットするだけ。
何か切欠がない限り、先生の言うことを疑うという発想が起きないでしょう。
自分の小学生のころを思い出してみては？

>>640
＞そんな理屈っぽいはなしは後でしよう
理屈以外の何を持って話をしろと？己を笑わせ殺す気か？

＞とにかく子供心に左翼が正しいと判断した点を教えてください
先生も歴史の教科書も図書館の本もマスコミも自虐史観だったから。
これ以上に何を求める？

あーーーーーいらつく！
洗脳とかそういう言葉はNGワードだ！
全然話が本題に入れない
そんなこと議論してもキリがないし

とにかくなんで左翼がいいと思ったかきいているだけだ

>>640

>とにかく子供心に左翼が正しいと判断した点を教えてください

既に何人かが、「判断能力が劣っていたから」「自己判断を怠ったから」と書いているが、
何が不満なのか？ それらを無視して同じ質問を繰り返すことに、何か意味があるのか？
まさか、「一度は信じた主張だから、現在も正しい」とは言わないよな？

>>640
俺は左翼だったとは一言もいってないが…。
まあいいや。子供の頃左翼的考えに傾くのはそういう教育してるからだろ。
ガキの頃に学校で教わる事が間違ってるなんて普通考えない。
それにサヨのいう理想論は聞こえがいいんだよ。全く正論。
「平和」「人権」「平等」…なんかね。確かに素晴らしいこと。
でも現実問題として例えば左翼が言うように非武装中立なんて絶対にありえない。
大人になってくるとそういう面が見えてくる。いろんな判断ができるようになる。
それができてないのがマスコミの報道をただ聞いてるだけの主婦や
学校という閉じこもった社会にいる教師というわけ。

>>647
既に何人も、己でさえ>>625と>>646で2回答えたのにまだ聞くのか？

それより、小学生が適切な判断を行えるというお前の理論の根拠を示せ。

俺が聞いているのは
戦争なんて2度と起きてほしくないから平和憲法が
素晴らしいと思ったとか
そういう具体的なことだ（W

>>647
>全然話が本題に入れない
本題って何よ？
すげえ楽しみ

ID:MGgh1N5O

論破厨uzeeeeeeeeeeeee。

>>651
いだいなるせんせいさまがそうおっしゃったからです

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>>651
子供にそんな具体的な根拠を求める事自体が無理だ。
何しろ、世界に対する経験や知識が不足しているから。
経験も知識も無いものを判断するにはすでにそういったものを持っている人間の判断に
従うのが効率がいいから、子供というのは親や先生の言う事をよく聞くように出来ている。
それだけの事を何故わからない？理屈が怖いからか？

>>649
初めてマトモなレスが帰ってきた

そうやってどうして左翼がいいと思ったかを考えて
右翼左翼の長所と短所を冷静に拾えるようになれば
どんどん自分の考え方が洗練されていくと思う
左翼を全否定するだけじゃ脳のシワは一本も増えないよ

>>651
君のように議論において誠実さのカケラもないような人間が、常識だの倫理だの理想だの
きれいごとを言って”左翼”を擁護すると、「ああ、やっぱり」と思ってしまう。そういうのは、他人を
批判する口実に過ぎないのだな、と。
常識を言うなら、質問に答えてくれた人への礼儀くらい守ったらどうだ。 立場が悪くなる度に話題を
すりかえてばかりいるよな、君は。

>>533さん、

人を殺せと言われたら殺すのか　というセリフや、
他人を上から説き諭すようなスタンス、あなた、教師じゃありませんか？

いえ、あなたがアカだとか言ってるんじゃなくて、
書き込みの雰囲気からなんとなくそう思っただけ。

>>657
結局、洗脳を認めるわけだね(ｗ

俺のガキのころも丁度今のお前らの正反対の思想を持っていた
左翼を全肯定して右翼を全否定していた
右翼なんか信じてる奴はキチガイだと思っていた
でもどんどん考え方が右傾化していって、これはマズイとおもった
右翼にもいいところはあるし左翼にもいいところがある
自分の殻に閉じこもらずに
そういうものをこれからどんどん探してみようよ

>>653
そんなに誉めるな。照れくさい。

>>657
良いと教えられたものの長所を拾い直す事は、悪いと教えられた事の長所と短所を
学んでからその後にする事が必要。更に、その前に良いと教えられたものの短所を考えるべき。
結局、お前はお前の言う｢右翼｣について何も学んでいないに等しいうちから、
子供の頃に触れたものを見直そうとしている。･･･何か生まれについてコンプレックスでもあるのか？

>>657
口先だけきれいごとを言っても、行動が逆では意味がない。むしろ、善人ぶる分、罪が
重いと言える。
649 の書き込みは、決して”左翼”の良い点を述べているわけではない。 それが分からない
ようでは君はまだまだ判断能力が足りないし、分かってて意図的に混同しているなら、悪質な
宣伝者だ。

>>661
なんでもウヨサヨの二次元で片付けるのはどうかと思うけどね。

>>661
＞自分の殻に閉じこもらずに
＞そういうものをこれからどんどん探してみようよ
で、探した結果が今のお前の発言全部？･･･己から見れば8年は遅れているな。

お前らみたいな右翼的が完全に正しいっていうけど
極端な右翼国家が北朝鮮だ
それで左翼国家が日本だ
足して2で割るといい国になると思わないか?

早く本題とやらに入ってくれ

世界の左翼はたしかにいい点はある
しかし日本の左翼は異常すぎる。日本に関係ない外人さんから言わせてもらえば
あれはただのテロ組織
日本の左翼にかぎっていいところは一つもないですが

>>666
＞お前らみたいな右翼的が完全に正しいっていうけど
（ ﾟдﾟ）ﾊｧ？　何処で誰がそんな事を言った？具体例を示してもらおうか。

＞極端な右翼国家が北朝鮮だ
＞それで左翼国家が日本だ
ほおお、共産主義国の北朝鮮よりも日本は左翼だったのか、それは知らなかった。

>>666
”左翼”の良いところを語るのが本題かい？
君の妄想と、さんざん反論された「中韓に謝るのは当然だから」という考え以外にまだ
何か言いたいことがあるのか？

>>666
すべて右翼に見える時点で、おまいの目が歪んでいる事がよく分かる。
ここには右翼らしい右翼なんざ居ない。

>>666
基本的にここにいる人は右翼でもなんでもないと思うが…
自虐はやめていい所も見よう。
不当な言いがかりには毅然と対処しよう。
ほったらかしにしていた国防について考えよう。
っていってるだけだろ？
どこの国も普通に考えてるわけで…
もうちょっと左翼と右翼について調べてみてはどうか。

>>644
まず、自分は左翼であるとか右翼であるという意識を持っていません。
個々の問題それぞれを判断するだけ。

たしかに、子供のころは、いわゆる左翼的な人間だったと思うが、
それは、まさに教育とマスメディアの偏向情報を刷り込まれた結果です。
情けないことですが、まんまと反日組織の思惑にはまったということです。

>>533
>俺が聞いているのは戦争なんて2度と起きてほしくないから平和憲法が素晴らしいと思ったとか

戦争は悲惨だから、平和憲法が素晴らしいと思うのではなくて、
「戦争は悲惨だから平和憲法が素晴らしい」と丸ごと教え込まれてるんじゃないかな。

あなたは、かなり勘違いをしているようだけど、
ここの人たちだって、
「戦争のない世界が良い」と思ってるでしょう。
ただ、理想は理想であり現実ではないことを、ちゃんと理解しているだけ。

あなたが「左翼の良い点」だと思っているのは、実は悪い点ですよ。
実現しないことを無理にやろうとして、周りを危険に巻き込もうとしているからね。

北朝鮮は言論の自由が無さ過ぎる（右翼）
日本はマスコミに下品な言葉や情報が氾濫しすぎている（左翼）
北朝鮮は上のものの言うことには絶対服従（右翼）
日本はきまりを守らない奴らが多い（左翼）
北朝鮮はあまりハデなファッションは禁止されている（右翼）
日本は節操の無いファッションしてる奴がたくさんいる（左翼）
北朝鮮は軍事に物凄く力を入れている（右翼）
日本は軍事に他国に比べてあまり力を入れていない（左翼）

こうしてみるだけでも右翼過ぎてもダメだし左翼過ぎてもダメだということが分かる

本来の右翼、左翼にはそれぞれ良いところ、見習うところはあると思うが
街宣右翼と売国左翼のような偽者からは学ぶ物はありませぬ

>>674
さすがにこれはネタだよな…？

>>666
ここのどこに右翼がいるんですか？
右翼的な書き込みなど皆無ですよ。
しかも、誰一人として「右翼が完全に正しい」なんて言ってませんね。
「左翼がおかしい」＝「右翼が正しい」ではない。
ここら辺の認識のずれが、話が噛み合わない原因だと思う。

あなたの言う「右翼」って何？

>>674
ハア･･･。やる気失せたわ。もはやいちいち指摘する気力も無い。
君はそのままで良いよ、もう。そのまま墓の中まで一直線に突き進んでくれ。

中学生の頃に国語の先生が「読解力をつけるには朝日新聞の
社説を毎日読みなさい」と教えてくれました。１年間朝日新聞の
社説を読んだなら、「高校生レベルの国語力」が身に付くと教えられました。
今思うとあたしは、先生の言うことをよくきかないダメ生徒で良かったんだと
思います。あぶなく洗脳されるところでした。

>>674
だから何？という結論だな。あれだけ人に”左翼”を信じた理由を聞いて回ったのは、
何だったのか。

それから、北朝鮮の特徴が（右翼）になっているが、これらは全部共産主義国家、
あるいは左翼政党の特徴でもあるだろう。結局、基準を間違えている、ということだ。

>>674
リア厨以下…！？

お前らが右翼じゃないってのは分かった
で、俺が疑問なのは
右翼に関してどうおもうか？
左翼は完全に間違った思想とおもうか？
ということだ

>>679
今やれば、かなりの読解力がつくと思いますよ。
一フレーズごとに織り込まれる嘘に、逐次ツッコミを入れる読み方をすれば。

>>680
左翼っていうのは共産主義ってことじゃないよ
全体主義が右翼で、個人主義が左翼だ

>>680
左翼っていうのは共産主義ってことじゃないよ
全体主義が右翼で、個人主義が左翼だ
意味は辞書で調べてくれ

>>682
既に何人もが、「あなたの言う右翼の定義は何？」と聞いているのに、また無視して自分勝手な
話題を始める。
何をもって右翼と呼ぶのか、明確にしないで「どう思うか」と聞いても話が合わないのは分かり
きったことだろうに。

>>533

こんなおそくまでおきてるとママにおこられるよ。

つーか>>674のウヨサヨの定義が間違ってる

すまん。>>674を読んで、
>>533さんが未成年であると気づいた。
教師なわけがなかった…。

>>679
今、毎日欠かさず朝日の基地外投稿スレを見てますが
たしかに読解力はついたかもしれん（w

>>685
>>680が言うように共産主義ってのは極左だぞ…
その共産主義国家はどんな国々でどうなった？
全体主義はファシズムだ…
もう寝る…

なんかお前らと話していると頭が痛くなってくるな
韓国人にキャプテン翼は日本製だって説得するくらい難しい

オレも頭痛くなってきたんで寝ます。
こりゃ一本やられた。見事につられた。
じゃ！

右翼・・・保守派、国粋主義、ファシズムなどの立場。
左翼・・・急進派、社会主義、共産主義などの立場。

両方ともフランス革命後の議会で、議長から見て
右側に保守派、左側に急進派のジャコバン派が
多数占めた事に由来するらしい。

>>682>>684 いい歳してＤＱＮなこと書くなｗ

そういう嘘に騙されていた馬鹿が戦後50年も社会党や共産党を支持して、
社民党支持者になっているんだろ。
おまえも、痴情の楽園を信じるタイプ。

歴史を見ろよ。左翼が悉く破れてその醜悪な偽善の実態を晒した20世紀後半の
歴史を見てから、ものを言え！！（超藁

＞全体主義が右翼で、個人主義が左翼だ

斬新な定義、おみそれしました


さて、今では想像つかないかもしれませんが
ちょっと前まで少しでも戦前の日本を擁護するようなことを言うと
たちまち「右翼」「反動」「軍国主義者」と罵られ
政治家などは辞職せざるを得ないところまで追い込まれるなど
まさに全体主義的言論弾圧が行われていたわけですが
その頃の日本は右翼？左翼？

ここでの議論が実のあるものになることを願って相手していたが、もはやその希望は潰えた。
これ以上>>533と遊びたい人、および>>533本人ははどっか他のスレでやってください。
これ以上はスレッドの趣旨に反した議論として、レス削除を依頼する事になります。

とりあえず、こっちでやってください。
【反省を知らない右翼は正しいのか？】二省め
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043726647/l50

>>692
じゃ、黙っていれば？ 君の定義する「左翼」が、少なくともここにいる人達とは大きく
ずれていることは分かっただろう？ 入ってくるスレを間違えた、ということだ。
「昔私個人主義思想でした」というスレへ行くなり作るなりしてくれ。

>>691
共産主義が極左で資本主義が極右か?
じゃあ日本は右翼国家なんだな（W
っていうか社会党が左翼的な発言ばかりするから
混乱してるんじゃないのか?

全体主義なのは極右、極左共通で右翼の専売特許じゃない。
ちなみに漏れ的に定義する左翼は進歩ある未来を信じてる人。
右翼ってのは進歩よりも先祖が長い歴史の中で積み重ねてきた
英知の方を信じる人。
こんなとこ。

ウヨもサヨも全体主義にも個人主義にも
なり得るってこった。要はバランスよ。

結局ボク釣られちゃってたみたいだよママ…

>>682
韓国を批判しまくってることから、みんな行き過ぎた右翼が嫌いだということが分かりませんか？

「日本の左翼」とは、アメリカの核は非難するが中国やロシアの核は見て見ぬふりをし、
戦争反対！自衛隊を無くせ！と騒ぎつつ、軍拡を続け自国民すら軍隊で粛清する中国や北朝鮮と仲良くし、
「差別に配慮して」なぜか韓国籍の犯罪者だけ「アジア系外国人」と表現し、
環境問題や人権問題など大事な課題を反政府運動に利用する卑怯者という認識しています。

>>697
うわ、そのスレまだ生きてたのか

>>674
あんた天才だYO

>>694
右＝保守、左＝革新・・・・という図式が古すぎなんだよ。
そんなの近代の概念で、そもそもフランス革命の時に生まれた言葉。18世紀だよｗ
明治維新の志士は、尊王攘夷でその古い概念で言えば、極右だが、じつは急進的な
革命家だった。つまり、そんな言葉で日本の歴史をレッテル張りするのはナンセンス。

ソ連時代に共産主義と闘ったソルジェニツィンはソ連共産党に右翼といわれれて
いたが、実際は、革新主義者だった。

一応お前らは右翼は嫌いなんだよな
お前は右翼だ!って決め付けると怒るもんな

＞個人主義が左翼だ

反吐が出るほどのご教示をありがとう。
やはり左翼は根絶すべきだろう。こいつらのおかげで日本における
個人主義の確立はついに無かったのだから

やり直す権利を獲得するためには、こういう幼稚な主張を脅迫や恫喝を
もって押し付ける連中を追放する現実が出現しなければならないので
独立国日本の復活は永久に無い。

>>706
お前の言う右翼が間違ってるんだよ。
そりゃ怒る罠。

（　ﾟ Дﾟ）＜スレ違いで低脳の533は消えろ！！ボケ！！

>>706
お前の定義する「右翼」と他の人の認識と異なっていることを理解しろ。
「全体主義者」と決めつけられて受け入れる人はいなくて当たり前だ。
それを、一般の「右翼」への認識へすり替えるのはやめろ。

ふむ…

敢えてウヨサヨいう馬鹿の基準で、今の状況をいえば・・・・・こういうこと。

右翼こそ日本の革新派。
左翼こそ保守、守旧派。

なんか話がぐちゃぐちゃになっちゃったな

もういっかいリセットして初めから話そうよ

>>ALL
頼むからもうこのスレッドでウヨサヨ議論をするのは止めてくれ。
どうしてもやりたいなら>>697に貼ったリンク先でやってくれ。本気でこれ以上はスレ違いだ。

>>713
はいはい終わり。リセットなんかしたらいくらスレがあっても足りないね。
他所でやれや。

せっかく魚がいっぱいつれてもこんな
煮ても焼いても食えない不毛な魚じゃあ全然嬉しくないよ

ま、一般人の認識では「右翼」＝「街宣右翼」かもしれないけどな。
「左翼」＝「社会主義者」 というのも一般認識だと思う。

「日本の左翼」＝「サヨク」＝「偽善的反日主義者」
「日本の右翼」＝「反サヨク」
というのが私の考え。

>>714 同意。

他人のレッテル貼りに必死になってるスレはここですか？

>>716
自分で負け認めてるのだからさっさと謝罪と賠償しる！！

右翼＝天皇陛下マンセー
左翼＝天皇反対!

諸君！荒らし･煽り･スレ違い野郎は放置！議論がしたいなら下のスレへ行け！

【反省を知らない右翼は正しいのか？】二省め
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043726647/l50

俺は昔反天皇だったけどな
戦争を起こしたくせにのうのうと威張ってるのが許せないと思った
でも今は許せる。だって俺がもし天皇だったらきっと同じことしてたかもしれないから
今の天皇制を無くそうとも思わない
せっかく続いてる日本の精神的文化遺産を無くすのはもったいない

ピタリとレスが止んだけどどうしたんだ？
故障か?

レスしないのはスレ違いになるからでしょ。
空気読んでくださいよ。

>>723 その点は、少し似ている。じつは10年前までは533と全く同じ
程度にしか天皇制を評価していなかった。せっかく続いている世界最古の
王朝・・・文化遺産みたいなもの、位な評価だった。
でも、大学時代に三島由紀夫の作品に触れて、それから彼の死を知り、もっと、
知りたくなり色々勉強した。で、天皇制は文化遺産だけでなく、現代の我々にも
強烈なメッセージ性を持ったものという認識に至った。つまり、生きていると
いうこと。そう考えるようになったら、天皇制は日本人のアイデンティティだと
思えるようになった。日本人の歴史、文化の象徴というのは、今の憲法にも書いて
あるが、「文化概念としての天皇」（「文化防衛論」）という難しい三島由紀夫の
言葉も理解できるようになった。

天皇は政治に参加していない。ゆえに天皇制なる言葉はおかしいのではないか。

>>723

＞戦争を起こしたくせにのうのうと威張ってるのが許せないと思った でも今は許せる。

神にでもなったつもりでつか？
その時代に生きた当事者ならともかく、戦争のせの字も知らん漏れ等のような
小僧が許す、許さないなんぞと断ずる事は僭越も甚だしい。
分を弁える、と云う言葉を噛締めてください。

大東亜戦争を支持したのは日本国民。昭和天皇はそれに従ったに過ぎない。

なんか極東板にしてはナイーブなスレだね。
少なくとも>>666の時点でマジレスする気はなくなるのが普通だが。

>>727 同意。便宜的に使わせてもらっただけ。他に適当な言葉がない。

>>729 これも同意。

>>730 確かに。糞レスはスルーでいいんだよ。

つーか明白な釣りじゃないか。釣られてる自覚がないのか？

親が選挙の時社会党を応援してた。選挙期間中は父親が「○保亘をよろしくお願いします」だの「○崎寛治をよろしくお願いします」と
あちこちに電話をしてた。また、国鉄の駅（途中駅ではない）の近くに住んでいたため、やたら機関車に「日米安保反対」とか
「憲法改正反対」とか書かれた紙がびっしり貼ってあった。
自分ではサヨのつもりではなかったが、やはり影響されていたのか、
「日本は自民党という巨大な悪の組織が牛耳っていて、国民は反抗の手段を奪われ、強制的に従わされている。
この状況に敢然と立ち向かうのが社会党だが、いかんせん自民党の力は強力で倒すまでには至っていない」と感じていた。（消防の頃）
でも、中学に入り、選挙の結果自民党が政権を握っているという事実を知った時愕然としたものだ。
一方で、８２年の「教科書　侵略→進出書き換え誤報事件」のときは日本人であることが恥ずかしく思ったりもした。

高校を卒業した後、小室直樹の韓国三部作を読むようになったのが覚醒したきっかけで、
大学の頃に昭和が終わり、書店に平積みになってた、やはり小室直樹の「奇跡の今上天皇」（昭和に出た本だから今上天皇なの）
と長谷川慶太郎の軍事に関する著作を読んで、完全に覚醒し、諸君や正論を買い求めるようになり現在に至っている。（まだ捨てずに持っている）
一緒に世界とかも買っておけば良かったと思ったりもして。どうしてかというと「コイツは過去にこんな事言ってたんだぜー」とココで晒すことが
できただろうから、（吉田某の「北朝鮮の核は人畜無害」論文なら晒したがネ（藁）

日本は中国を攻めたときにたくさんの人を殺した
一人も殺してないことはありえない

地下鉄にサリンを撒いて救済（ポア）の為にやりました
僕は悪くありません　だから謝る必要はありません
という人と
迷惑をかけて申し訳ありませんでした
って言う人とどっちが人間として立派だと思うか?

（　ﾟ Дﾟ）＜>>734 意味不明・意図不明




つーか、こいつ、ただの反日糞サヨか！！（超藁

>>735
というか真性のキチガイか釣り士

オレ的には、
日本：技術大国で地球には必要
イラク・中国：四大文明発祥のひとつ。保存する必要あり
アメリカ：実質的世界の中心
韓半島：ｲﾗﾈ(゜�凵K)
なのだが

紙一重な太公望がいらっしゃったとは…

>>734この意見の、”どちらが人間として立派？”というあたりに、
ＷＧＩＰを経た戦後民主主義のサヨク洗脳の典型的な発想を見る事が出来る。
この人はこう言いながら思っているわけだ。「日本人として悪い事していただろう事をを反省も出来ないやつらと違って、
俺は過去をちゃんと客観的に見なす事が出来る、その辺の奴らより上等な日本人なのだ。」と。

週刊金曜日・投稿　宮○ 亨（32歳）
　イザという時。日本有事の時、侵略軍が攻めて来た時、日本人はどうすればいいのか？
　まず前提として、イザという事にならないようにする。
　官・民問わずに国際交流を行ない各国に友達をいっぱい作る。世界中から長期・短期を
問わず多くの人々に日本に滞在してもらう。間違ったことに気付いたら過ちを認め、誠実
に謝罪と補償をする。仮想敵国を持つ国には基地を貸さない。天災人災などで困っている
人への手助けのための汗をかく。基本的人権を尊重するための国際ルールを守る。
　こういった取り組みを続けることが予防外交であり、国際社会において、名誉ある地位を
占めることに繋がり、侵略の対象から外れることになる。
　さて、ではそれでも侵略軍がやってきたらどうするか。その時は、非暴力的抵抗しかして
はならない。武力による反撃はしてはならない。侵略兵を殺してはいけない。
　そのためにこの国の人が殺されることもあるだろう。しかし、他人が自分を殺すことがあっ
ても、自分が人を殺してはいけないのだ。人は自分が殺されるよりも、人を殺すことを恐れ
なくてはならない。
　殺そうとして来るかも知れない相手と丸腰でつきあう。これは崇高な理想だろうか？
　平和と暴力について思いを巡らす機会の多い夏の終わりに、こんなことを思った。

>>739この意見の、”どちらが人間として立派？”というあたりに、
2ｃｈを経た戦争軍国主義のウヨク洗脳の典型的な発想を見る事が出来る。
この人はこう言いながら思っているわけだ。「日本人としていい事していただろう事をを自慢も出来ないやつらと違って、
俺は過去をちゃんと客観的に見なす事が出来る、その辺の奴らより上等な日本人なのだ。」と。

>>741　赤点。

つか、いい加減空気嫁。真性知障か?

>>739
俺は従軍慰安婦に出会ったら一人の日本人として謝罪します
くらい言おうと思う　おれも日本人としての誇りがあるから
もしそういうことがあったとしたらそれは日本人として凄く恥ずかしいことだから
もちろん全然関係ない韓国人には何も言わないがな
そして一度謝ったのにまた謝れといわれたら今度は思いっきり殴る
それが右翼でも左翼でもない中道の生き様だ

俺も左翼と思われたくないからなるべく左翼的な発言は
控えてるんだけど真実を伝えようとするとどうしても左翼っぽくなっちゃうんだよな
つうか極右から見ればみんな左か

>>743
>一度謝ったのにまた謝れといわれたら今度は思いっきり殴る

えっと、今の日本がまさにその状況下にあるのではないんですかね。
数え切れないぐらい謝ってきてるような気がしますが……。
だから、「ええ加減にせえ」と憤っている方々もいるのではないかと認識してます。

>>744
俺は、おまいの言い分が100%間違っているとは思っていない。
特に、右も左も極端はいけないっつーのは、極東板の平均的な
意見でもある。

しかし、100%間違っている部分がある。
それは、すでにおまいのレスは、スレ違いになっているという事だ。
大半の者がそれに気付いてレスを付けなくなった。
俺の情けもこれで最後だ。もう一度言う、空気嫁。

一応マジレスしとくけどね、戦争とサリンを撒くようなテロとは違うんだよ。
戦時中に日本兵が中国人を殺したなんて当たり前のこと。
それに国交正常化の際に謝罪と賠償は済ませていますよ。

私の概念：
極左（売国奴）＝朝日、またはその系統の文化人ならびに知識人。北を共和国という人、
　　　北が軍事路線を走るのはアメリカのせいとか言う人。（吉田某や土井某）
極右（日本を亡国化せし者ども）＝必要以上の軍備拡張を叫ぶ人。天皇主体の政治を熱烈に望む人。

私は別に「北朝鮮と戦争しる！」って言う人はちょっとウヨだと思うし、
「憲法改悪反対」っていう人はかなりサヨだと思うけど（あくまで自己意思で述べた場合ね）
それぐらいならまだ「意見」として聞けると思う。
でもこのくらいの極右・極左になると思想洗脳にしか聞こえないから(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　　　

他国が攻めてきても無抵抗。いざとなりゃ外国の軍隊が助けてくれるさ。
それで日本は尊敬される・・・。どうかね?

>533
日本人娼婦、たとえば「からゆきさん」なんぞはどう思うの？
「ｻﾝﾀｶﾞﾝ八番娼館」なんて文庫で出てるし映画にもなってるヨ。
どうかな、戦前の日本人娼婦にも謝罪してやったら？
「売春防止法が戦前に成立しなかったのは私が悪かった」って。

>>747
お前の考え方は全然甘いよ
極右も極左も分かっていない
極右って言うのは天皇陛下を北朝鮮の将軍みたいな存在にして
アジア、太平洋を侵略してアメリカも植民地にして
世界征服をしようと思ってる奴だ
極左って言うのは今すぐ天皇を処刑して税金など全て廃止して
公務員や公共機関は全て廃止学校も廃止
っていう考えを持っている奴だ
どちらも恐ろしい

>>749
娼婦は強制的じゃないからいいんじゃないか？
従軍慰安婦は無理やりとか言ってるんだろ?
だったら謝るべきだ
証拠がないとかは関係が無い
自分の誇りを守るために謝るんだから

>>751　そうやって村山談話やら河野談話やらで事実確認もしないで謝った結果、
今現在日本人の誇り、矜持、信頼感などといったものは大ダメージを受けて居る訳だが......
自分の誇りを守るためにってのはどう言う事？相手がこちらに見に憶えのないことで因縁を付けて来て、
言われるままにあやまるのは、どんな誇りを守る事につながる訳？まったく意味不明だが。

>>747
戦争しろと言うから右翼と言うのは間違い。
南米や中央アジアの過激派なんて左派しかいないし、日本赤軍は左派。
左派でも戦争したがる奴はいる。

>>750
>極右って言うのは天皇陛下を北朝鮮の将軍みたいな存在にして
これも間違い、大体の極右の主張は大日本帝国憲法を前提にしてる。

>アジア、太平洋を侵略してアメリカも植民地にして
これも間違い、右派は親米派が多いのでアメリカの外交路線を踏襲する。

>世界征服をしようと思ってる奴だ
それはユダ……（ﾊﾟｧﾝ）

>極左って言うのは今すぐ天皇を処刑して税金など全て廃止して公務員や公共機関は全て廃止学校も廃止
天皇は大体あってるとして、税金、公務員、公共機関、学校の廃止は間違っている。
極左は平等と反資本主義を前提としているわけで、国家機関を否定してるわけじゃない。

と言うかお前は本当に極右と極左の意味分かってんのか？

>>751
お前、人に2ちゃんのアジだけ見て右翼に走るは単純とか言ってたくせに自分こそ
ソースの確認を怠っているんだな（ｗ

＞従軍慰安婦は無理やりとか言ってるんだろ?

とか言って。被害者は間違っておらず正義であるとか妄想してるところが
出来上がっちまってる かんじだな。

おまいらいい加減５３３ﾀﾝに謝罪してやれよ。

私は極右でした申し訳ありません、スレ違いなんでもうそろそろ勘弁してください。

って。
そうすれば５３３ﾀﾝのﾐﾝｼﾞｮｸ的自尊心も満足するから。
「ｳﾘは極東ウヨﾁｮﾊﾟｰﾘを論破してやったﾆﾀﾞ！！」

>>755
残念ながらその時代はもう終わった

日本の左翼とファシストって通じるものがある。

親が娘を女衒に売るときに、お前を売ったと言うのだろうか？

533さんの言っていることは、大多数の国民の考えと同じなんじゃないかな
2chだけでしょう、右翼的発言(私は右翼的発言とは思わない)がまかり通っているの
教育を根本的に変えないとこの流れは変わらないだろうね
残念だがこれから国際的な競争が激しくなるなかで、ナショナリズムが乏しい日本は衰退するだろう

極右がかっこいいと思ってるのかな?端からｸｽｸｽ笑われてるのに気づかない
のかね。

>>751
>自分の誇りを守るために謝るんだから

自分の誇りを守る人なら、
なおさら、いわれの無い件について
へいこら頭を下げないと思うのですが・・・

>761
同意

ちなみに私は反左翼・反サヨクです

同意していただいてありがとうございます。

南京に於いて民間人を殺してしまったりだとか、
半ば強制的に慰安婦にかりだされたりだとか、
そういうことが「ゼロ」だったとは思わないんですが、
しかしそういった件も含めて、
日中なり、日韓なり、それぞれ戦後の条約で
「これにて落着しましたからね」ということで
戦争を終えたはずだと認識してます。

そのあとであれこれ言ってくるのは、やはり
ジャンケン後出しみたいな感覚を覚えてしまいます。
オトナじゃないなあ、と。

>>761
自分の身内が他人に迷惑かけて
その家族が怒鳴り込んできても「自分は当事者じゃないから関係ない」
なんていうのは無責任だと思うし
そういう奴だと思われたくないってことだ

また、後からあれこれ言われたにしても、
それが事実であれば考え直すべき点もあるのかもしれませんが、
あまりにも事実とかけはなれているようであれば、
それに対して毅然とした態度で臨むことは、悪ではないと思ってます。

むしろ曖昧にとりあえず謝っとこうか、
という態度のほうが誠意の無いことだとも。

……なんだか、あまりにもあたりまえのこと書いてますね、私。
それでは失礼します。

>>764
私の書いた「いわれのない」というのは、
自分に関係ないという意味ではなく、
そういったこと（虐殺や慰安婦など）の信憑性が
きわめて曖昧な状態である、という意味です。

よくわからんけどとりあえず謝っとこう、というのは、
繰り返しますが、むしろ誠意のないことだと思っています。

私は史実を自分の目で見たわけではありません。
史料といわれるものをいろいろ見て、類推するしかありません。
その条件は、皆同じでしょう。
戦場で実体験をした人以外、すべて伝聞です。
どんなエラい文筆家や歴史家も、実体験でなければ伝聞です。
戦場で実体験をした人ですら、極限状況や個人的感情などで
事実を誤認してる可能性もあるわけですし。

事実っていったい何？という疑問は、常に持っています。

ともあれ、
話をスレッドの本題に戻しますが、教育の現場では、
歴史には必ず複数の見方があるのだ
ということを教えていただきたいと思っております。

>>751
従事慰安婦は借金のかたに親に売られた売春婦です。無理やりといえば
むりやりですね。しかし日本軍が売ったのではなく生活のために親が娘を
売ったのです。親が無理やり売ったのです

議論するのはけっこうですが左翼、右翼の違いもわからず、一部の情報だけで
判断する行為はやめてください。ここにいるほとんどの方はどちらの情報も目を
通し自分の考えをしっかり持っています。
あなたは従事慰安婦が強制だったと言ってる情報が間違っていることすら
気づいてないでしょう。それぐらいの情報なら少し調べればいくらでもでてくる
のにそれすらしていない。開いた口がふさがりませんよ

めくらの平和主義者のサヨクは、アメリカには「イラクが大量破壊兵器を持っている証拠を出せ。無いと言う証拠は
出す必要が無い」と言い、南京問題では「日本軍が大虐殺をしていない証拠を出せ」と言っている。

>>768
従軍慰安婦はあったか無かったかなんか
タイムマシーンがないから分からないよ
有無の決定的証拠がないからね
つうかあった無かったなんていう不毛な議論は聞くだけでも頭痛がする


とにかく日本がしたことで未だに
苦痛に思っている人がいるなら謝ってもバチは当たらないだろう

>>769
証拠証拠って悲しいね
人を信じることが出来ない
おまえ北朝鮮が拉致して拉致した証拠が無いニダ
だから謝る必要は無いニダとか言われたらむかつかないか？
逆に北朝鮮の一般の人が北朝鮮は日本人を拉致しました
一人の朝鮮人として謝罪しますって言われたら
なんだか嬉しくないか?
おれが言いたいのは証拠とかそういうくだらないことにこだわるより
もっと人間らしい心を持ちましょうってことだ

>>770
売春宿みたいなシステムはあったと思うよ
でも日本のしたことってなんですか？その売春していた女性は多額の報酬を
得ていたことを知っていますか？
たしかに裁判をおこした女性がいますが、つじつまが合わない証言をしたり
嘘の証言をするのはなぜですか？
まともな訴えがないのはなぜですか？苦情に思っている人の名前を具体的に
言えますか？
私の家の祖母はいわゆる従軍慰安婦でしたが、子供のころ聞いた話とずいぶん
ちがいますよ。苦痛に思った人がいるのは日本だっておなじです
私の親戚には韓国軍につかまり拷問のすえ殺された人がいます
戦争で苦痛を感じるのは戦争をしているすべての国です。誤ってもバチが
あたらないとかそんな話ではありませんよ。程度が低すぎますよ

　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､ キムチ　　　　　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i, | |
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.| 恨
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ 　＼
　　　　ヽ＿＿＿） ノ＼　　　 Λ＿Λ　 （_ノ⌒￣|　 |　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　 ＼.＼　　< ｀∀´ >　 　　　／／　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉 　　 ＼＼＿）　　（ ＿＿_／／ 　ノ__　|　.|　ﾄ､捏造
　　犬 /￣ヽ　ノ　　　　　 /　 　世界に　 ／　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　　/／|　　届け！　_. ＼＿／／￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i.　　| |　|　この想い（ ＼_＿／　　　　　 i´ヽ/ ノ　　妄想
　　|　　　i　　 |⌒iノ/ 　　| |　|　　　　　 　＼ 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ. 　　| |　|　 Ｍ　| ＼＼ ＼――――イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ ／／　|　|　 | |　　.＼＼　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉/ 　 　| |　　| | 　　　＼￣￣￣￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 　　.//　　　| |　　　　　￣￣￣￣￣￣＼__i　（⌒　　, ヽ
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　//　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）半万年
　　　　　檀君 ／ノ―､＝'､//　　　　 | |_/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　 　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜謝罪と賠償
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､| |　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 |　　| |　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

>>767
そうだよね
教育現場では右翼的や左翼的に偏るのではなく
世の中にはいろいろな考え方があります
皆さんも他人の意見に流されるのではなく、
自分で考える力を養いましょうと教えなければならない
さもないとここにいる人みたいに頑固な右翼になってしまう

>>772
あんたの言ってることは全然俺の心にひびかない
俺はたとえ嘘だろうと相手が真剣に謝罪を求めてきたら気持ちよく
謝ってあげたい　それだけだ
謝ったのにまだ謝罪を求めてきたら今度は容赦しないがな

矢沢英吉もドラマで従軍慰安婦に謝罪してたけど
正直カッコよかったよ

私の意見を言わせて貰うと
　従軍慰安婦の証言なんか結構コロコロ変わっていて信用できない。
　北朝鮮が強制連行８００万人したといっているが、実際問題そんなに本土に運んだなら
証拠が残っていそうだがそれもないし、なによりそんなに人を運ぶのは物理的に無理がある。
　南京大虐殺の証言をテレビ朝日でやったのを見たが、１１歳か１３歳の人間が兵隊をやっていたという
あり得ない話だったし、虐殺の写真の兵隊も日本軍の軍装をしていなかったりおかしな事が目に付く。
　韓国や中国の主張はどうもおかしいと思うようになった。
あやふやな事について責められて、じゃあ謝っとけばいいというのはいけないと思う。
やってしまった過ちについて謝るのは当然だが、やっていない事を責められて言われるとおり謝罪・賠償するのは
バカだと思う。
　

>>777
そう、やってしまったことを謝るのは当然だ
日本はアジアを侵略したという歴史的事実がある
一度くらい謝ってもバチは当たらない

まだやってんのかよ>>533

諸君！ここは過去の己を反省し、教育の偏りを断罪するスレッドだ！
右翼左翼議論や従軍慰安婦、強制連行などの話は下のスレなどでやるべし！

【反省を知らない右翼は正しいのか？】二省め
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043726647/l50

■★【従軍慰安婦】は【戦場売春婦】に変更★■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038711455/

強制連行って実際あったの？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045114716/

南京大虐殺はあった。30万人氏んだ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046318056/

>775
とりあえず昨日貸した100万円返せ
証拠はないけど、私が証言者だ

>>781
だからそういうことじゃないんだって･･。

　また謝罪・賠償については国交正常化時に話し合って取り決めており、
約束を反故にするのはその国の信義を問われる事だと思う。
　韓国はその当時に解っている以外の損害の保証として上乗せして金を取っており、
いまさら追加要求するのはおかしい。
　中国も同じ
　まあ、両国とも法のあり方（法制度のルール）を遵守しようと意識が無いから、
いくらでも非常識な要求が出せるのだと思う。
　事後立法で、過去に遡って刑罰を科すなどというのは法律の建前上あってはならないことだ。
なのに韓国ではそれをやって大統領をムショに放り込む。
　あの国は先進国などと言ってはいけないと思う。
中国は言うまでもない。

>>783
そうだよね
日本政府はもう中国や韓国に謝罪する必要はない
どうしたらもっと対等に付き合えるかを考えなくちゃ

>>533
　781が言っていること＝君が主張している事だよ。
「証拠はないが、私が証言するから賠償しろ。」と言われたらお金を出しなさい。
と君は主張しているのだから。

　対等につきあえればいい。そのためには何時までも根拠不明瞭な事に謝っていてはならない。
根拠のない主張には反論し訂正しなければならない。
　口で言うのは簡単だが事後立法で刑罰を科す韓国や、
朝令暮改を繰り返す中国相手に理解させるのは難しい。
　絶望的な気がする。

>>785
そこまでになるとまた話がややこしくなっちゃうけど、
謝罪しるって言う人が心が清らかなひとなら
金なんか取らないよ
金払えって言われた瞬間、なんだ、所詮は金目当てかっておもって
謝罪する気なんか萎えちゃうね

>>787
じゃあまずは781にここで謝罪するべきじゃないか？君は？

まごころは通じるはずだ。早く謝罪汁。

>>786
戦後補償が終わった今、
もう日本は韓国と中国とは対等な立場になっているはずだ
それなのに日本のトップがいまだに中途半端な謝罪をしているから
ますますこじれてしまうんだ。
日本はゴニョゴニョ言わずに、
「今後謝罪は一切しません。靖国神社にも堂々と参拝します」
と中国や韓国にいわなければ何も話がすすまない
別に言ったからといって日中韓の関係がこじれることなんて全然ないだろうし
逆に今まで異常に堂々と付き合えると思う
それだけのことを言う度胸がないばかりにいつまでたっても
戦争のことを言われてしまう

>787
わかった
貸した1000万円はあきらめよう

しかし一億円踏み倒した事を謝罪し
子供や孫、子々孫々に至るまで「借金を踏み倒した守銭奴」
である事を伝え、私の子孫が謝罪を求めたら謝罪するなど
何でも言う事を聞くこと

いいね

>787
ところで一昨日私を殴り飛ばした事についてだが
金をよこせとは言わない
「誠意」を見せろ

いいね、「誠意」を見せるんだよ
金をよこせ、とは言わないよ

>>790
早く謝罪しろよ。君が金を借りていないという証拠は無いし、貸した781が言うのだから
間違いない。おまけに殴られても利子もとらずに債権放棄までするという。
こんな人が嘘つくはずがあろうか？否。無い。

>>790
貴方は見下げ果てた人ですね。
何度もスレ違いだと注意されているにも関わらず、
同じ事の繰り返し。スレ違いレスも呼び寄せる。
結果的に貴方ひとりで、スレ荒らしている事が理解できないのですか?

秩序維持への最低限の努力も出来ない人が、
「悪い事をしたら、謝るべき」とは、いったいどんな顔をして
言っているのか?　貴方はただ、沈黙すべきです。

　>>533
　ややこしくなったと言うより単純化しすぎたかな。
　韓国・中国とも心清らかな人ではないよ。
韓国はワールドカップであれだけ　えこの沙汰をやってひんしゅく買ったし
中国は、韓国に大量にニンニクを輸出して、困った韓国がセーフガードをやったら工業製品（携帯電話・化学製品）
の輸入を禁止して大損害を与えた傲岸な国だ。 　
　金のためなら何が出てくるか判らないよ。

お前ら何か勘違いしてるんじゃないのか?
それじゃあただのヤクザじゃねえか（Ｗ

>790に書いてある内容だけは同意できるんで
これくらいにしておきます

ともかく「スレ違い」である事だけは明白なんで
そろそろ切り上げるなり>780のどれかに行くなりしないか？>533

>>795
そんな信用できない奴らとは付き合わないほうがいいよね
でもつきあっていくしかないんだろ?近い国なんだから
だったらマトモになるように教育するしかない
中国も韓国も最近は日本をお手本に勉強してるみたいだから
昔に比べて大分いい子になってきているらしい

>796
おっしゃるとおり
韓国や中国の手口はまさに「誠意を見せろ」とか
「あ〜首が痛いなぁ」とか言ってつきまとうヤクザの手口そっくり

「お金なら払いますから勘弁してください」と言っても
「おいおい、それじゃまるで強請ってるみたいじゃないか
人聞きの悪いことはやめてくれよ
まぁくれるってんならもらっておくけどな
じゃあまたくるぜ」
と返されるだけ

昔と言わず、今でも左翼的思想な人の貴重なサンプルがここにあります。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043564314/

　>>794に同意
ここは脳天気な議論をするための板ではないと思うが、793のたとえ話は珠玉のものだ。
しばらく付き合ってたもれ。

>>16-17
超遅レスなんだが

>戦時中、日本が極貧の状態にあったとかいう誤った認識も全てあの本からき
>とる。もしかして、まだそう思ってるやついる？いたとしたら真のバカだ。
・・・・(；´Д｀)

今このスレ見て騙されてたことに気付きますた
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>799
ごめん、俺の言い方が悪かったかな?
俺はもしも元従軍慰安婦って言う人に出会って、
苦労した話を聞かされたら、そのときには心を込めて謝りたいと
言っただけだ
ヤクザみたいにしつこい奴に誰が謝るものか

>>798
その認識は間違っている。
彼等はいい子になんかなってはいない。７９５に書いたことはここ２年ぐらいの話だ。
今でも彼等は同じ様なことをしているよ。

>>799
同じこと書こうと思ったら先にうまくまとめて書かれちゃったｗ

>>802
戦時中の日本って結構豊かだったのか?
本当かよ?
じゃあぞうすいにハシが立つって言うので行列ができた
っていうのも嘘なのか？

日本は昭和26年まで凄い食糧不足だったらしいぞ？

>>806-807
ソースは？何で見たそんなの？

と言うか、ここでは回答してくれなくて良い。回答とか話の続きは↓こっちでやろうな。

【反省を知らない右翼は正しいのか？】二省め
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043726647/l50

＞５３３
だから彼等はやくざと同じ様なことをしているんだ。
従軍慰安婦の証言はコロコロ変わっているし、ためた貯金を返せと言っているけれど
　これが�dでもない額を貯めていたりするんだわ。そんなお金持った奴隷なんかいない。
彼女らは奴隷なんかじゃなく売春婦であって、売春で稼いだ金をたんまり持っていたってこと。
　日本軍にさらわれた酷いめにあったと言うけれど、売春婦になったのは親に売られたからで
待遇もアメリカ軍のレポートを見るとかなり良かったとのことだ。
　つまり、あれは被害者面したやくざだよ

５３３は重症だな。
どうしても、自分が絶対正しくて、自分の考えに反するものは右翼にしか思えないらしい。

何か右翼って
太平洋戦争の頃が一番平和だったって思ってそう

結局>>533は、これだけスレを荒らしておいて、
謝罪も反省もする事なく、捨てセリフ吐いて遁走か。呆れた

>>533
みんな重要な部分を忘れてる。
> ウリナラナンセー
ってどう言う意味だか聞いてみようよ。

５３３
＞「戦争中が一番まともだった」と右翼が主張していると言いたいのかね。
あなたは、自分に反論するものに右翼というレッテルを張り、非常識であると勝手に主張しているように見えるが？
まともなことを言って欲しいな。ついでに板違いだがら別なところで

提案。
このスレッドは一旦カキコしないで落として、改めて同じ趣旨のスレッドを立てるべきでは？
200レス以上にわたって全くスレ違いの議論が続いたというのは今後のこのスレの運営には好ましくないかと。

意見を募る。

５３３は元気だな。

>>815
それは結局533次第だな。
この電波強度だとついてくんじゃねーか？

それより皆がスルーを徹底するほうが大事では？

>>817
だよなあ。結局キャスティングボードを握っているのは533な訳か。

･･･アレだな。軍事板の教訓に倣って、議論言い合い隔離スレを立てるという手のほうが効くかも。
勿論、これはローカルルールの援護射撃を受けられる条件である事が必須だけど。

>>815
そうだね、次スレ建てた方が良いかも。
んで、スレの趣旨が理解できない>>533のような香具師の為に、
説明を盛り込んで・・・・(なぜそんな手間をと思うが)

んで、このスレはもう埋めた方が良いかも知れない。
>>533は、これほどスレとは違う議論をしたいなら、自分で
スレ建てするくらいしてほしいものだ・・・ホント迷惑。

>>806
さぁどうだかね。ただこれだけは言える。
交戦中でもないのに草食ってる北朝鮮人民よりゃはるかにマシだったと。

>>815-819
つか、責任の半分は前日さんざ相手したおまいらにあるだろ。
最初からスルーしてれば、今頃さっさと標的を別に移してたものを
わざわざ餌付けしやがって。

んじゃあ、そういうことでスルーな。

目を合わせちゃいけませんよー

スレタイに添って今ここに懺悔します。
中学ぐらいまで、ソビエトマンセーでした。

なぜ、そうなったかを思いおこすと、社会の授業での
公共料金が安く、みな平等で、貧富の差が少ない。
というのを真に受けてたからでした。

限られた党員が特権を持っていて、コネがないと何も
出来ない、役職もほぼ世襲制に近いなど、差別があり、
貧富の差も大きいなどは、ベルリンの壁が壊れてから
知りました。

若い時に赤くならないヤシは馬鹿。年とっても赤いヤシは
もっと馬鹿。

と、どっかの代議士が逝ったそうですが、一回、赤くなって
みると、社民党さんやプロ市民な方々の主張がどれほど、
身勝手、無責任の固まりか、より認識できるかもしれないです。

>>823
＞みな平等で、貧富の差が少ない。

党中央部を除けばこれは間違ってなかったりして
人民は皆平等に貧乏だから

>>824
北朝鮮の泥棒が労働党幹部の家に泥棒に入ってその家の壁に「平等に暮らしましょう」と
落書きして帰るんだと。
しかしロシアの方もノーメンクラツゥーラ（赤い貴族）と言われた元共産党幹部やＧＲＵ、
マフィアが経済を牛耳っているが、北朝鮮よりはマシだろう。

小学生の頃、戦争についての作文で
第二次世界大戦初期の日本軍の快進撃を「日本はかっこいい」って
感想文を書いたところ、みんなの前で「○○○君は異常です！」って言われたよ。
しばらく、みんなから「キチガイ、異常」など言われていたなぁ。

自国の軍の快進撃をカッコイイって思うのは普通だと思うんだけどな。

そういや、「日本が誇れるのは、他の国にはない、この平和憲法です！」
とか言っていたのも思い出した。

判断材料である知識を持ってるはずがない幼少期に左翼思想に染まるのはある意味当然。
公立の学校だと左翼教師多いからな。
子供の人格形成に当たって重要な役割を果たす教師に、偏った思想を持ってる人間がいるってのは大問題よ。

工房の時に歴史の教師が「マスコミは腐っている、朝日の社説なんか受験対策として読んでも感化されるな。」
と、のたまいますた。

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

▲無知だった人間が無知な人間に対しての知らせ▲
後から書き込む人は隠れた過去ログを読んでノリではなく良く考え
てから[E-mail]の空欄をsageと半角で入れてから書き込みましょう。

このスレッドはすでに価値のある情報がありません。
私のように無責任な人がヤジを入れて真面目な議論にならないから
別のスレッドを作ってください。ここで問われている真面目な議論
についてですが、別のスレッドを立てて話し合ったほうがいいです。

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

漏れはっきり言って　うそ教えた
日教組の社会科のセンコ〜
憎んでいるよ
天皇陛下を○○チャンと授業で呼ぶんだぜ

>>823
「若いときに共産主義に目覚めないのは薄情者、大人になっても赤いのはただの馬鹿」ｂｙウィンストン・チャーチル

>>826
学校では東南アジアを植民地にして、住民から搾取して恨まれたことになってる。
そこにはイギリスやオランダなどの白人支配は一切触れられていない。
学校の事実の隠蔽はアカピに匹敵する。

>>832
ありがとう。チャーチルさんも逝ってたんですか…
俺が知ったのは、日本の現役の自民党の(だと思う)誰ぞが逝ったと
新聞で読んだからです。

そーなるとその人は、単なる受け売りだったんですな。

>>834
そりゃ、選挙権を得たら保守党に投票してもらいたいからなぁ。
何とでも言う罠。

とりあえず2chを観るようになってからかなり右傾化したけど、
今はある程度バランスの取れた視点を持てるようになったと思う。

将軍様マンセーのクソチョン総連の存在は許し難い。

ウソつきウソつき早く帰国しろすぐに帰国しろ全員出て行け。

駅前の土地を早く返せ拉致した日本人をすぐに帰せ脱北者は日本に来るな。

>>502
ヨーロッパではＷＷ１以降にその境地に達したが
それこそがナチスの台頭を招いた事により
今ではあなたみたいな意見はごく少数。

その点では日本はヨーロッパより１サイクル遅れてる。

>>674
北は極左だが（ｗ

>>832
その言葉、いろんなところで微妙に違う日本語になってますが、
英語の原典を教えていただけませんか？
Googleでも見つけられなかったので……。

>>841=生きる価値のない人

終戦後の日本国内でも、日本人のアカ共がソビエト共産主義に疑いを持つべき材料があった。

　終戦後、火事場泥棒参戦のくせに戦勝国ということでソ連軍が少数だが東京にもやってきた。
其処で彼らがなにをしたか？
さすがに米軍か殆ど占めている手前、ドイツでやったみたいに強姦略奪虐殺はあまりできない。
そこでやったのは乃木神社を破壊しようとしたのだ。（本殿は２０年５月の空襲で焼けていた）
そうそこはロシア人にとって憎むべき、２０３高地で我がロシア軍を破った乃木大将が祭られている社だ。
しかしそれを止めたのはマッカーサーであった。
マッカーサーは乃木が指揮をとった２０３高地の戦いの時に観戦武官として参加し日本兵の戦いぶり
と乃木の人柄に共感していた。
乃木神社を爆破しようとしたソ連兵と、米軍ＭＰのにらみ合いののち、言葉が通じないということで
米軍側が威嚇射撃をしてこの暴挙をとめたのだ。（撃ち合いがあったという話もあるが多分威嚇射撃
程度と思われる）
その後、乃木神社には特別に米軍のＭＰが警護するようになった。
しかし腹の虫が収まらないのはソ連軍の方である。
そこで彼らはもう一つの、（彼らにとって）屈辱のモニュメントである三笠に牙をむいた。
なんと三笠に取り付けてあった模造の主砲の砲身を外して東京湾に捨てるという暴挙をした。

この話は共産主義の理想に反する出来事である。
つまりソ連からすれば、革命が成功する大きな後押しになった日露戦争の対日戦の敗北は
感謝こそすれ、民族の屈辱と恨むなどということは間違った考えである。
その象徴である乃木神社と三笠に牙をむくとは、民族主義の否定を謳った共産主義的新人類の
理想とは正反対の行動だ。

しかしそのような事実があるにも関わらず、「５５万人のシベリア抑留と５万人の死は、９日間ソ連と
戦った報い」などと、同じ日本人としてどころかシベリアで殺された人間を人とも思わない評価をしていた、
最も醜い種類の人間が日本人共産主義者と思う。

神は社会主義国の人間に、賢さ、誠実さ、党派性という三つの資質を創造した。
しかし、一人の人間に三つの資質を同時に与えることはしなかった。

つまり、誠実で賢いものは共産党を信用しない。

誠実で共産党を信ずるものは賢くない。

賢くて共産党を信じるものは誠実でない。

社会主義体制とは・・・


失業者はいないが誰も働かない。

誰も働かないが、皆が給料をもらう。

皆が給料をもらうが、何も買う物がない。

何も買う物がないが、何とか食っていける。

何とか食っていけるが、皆が不満を持つ。

皆が不満を持つが、全員が『賛成』と投票する。

>>841
ィ�`

>>845
食えてる間は社会主義も存続できるな。

初めに、ソビエトが崩壊して社会主義が実際にはまともに機能しないものであるというのがわかった。
次に、ゴーマニズム宣言を読んで、世の中に異常な思想で異常な方向に社会を変えようとうごめく存在を知った。
さらに、２ｃｈを見て朝鮮総連や在日の恐ろしさを知った。

左翼だろうが平和主義者だろうがなんだろうが、国を良くしようとしての考えなのだからそんなにひどくないと思うぞ
まあ一部の人間はおかしかったと思うが、大多数の国民は純粋に平和な国を理想としていただけだと思う。
そのために自衛隊のような軍隊は必要なかった思ったのだろう。
現在では少し問題のある考えだと言えるが、こういう考えも大事にしていかないとバランスが取れないと思う。

>>849
日本の左翼の場合、国をよくしようとは考えていない。
世界をよくしようと考えている。
その為に日本が犠牲になってもかまわないと思っているところが問題。
観念が先にたって現実を見ないのも問題。
私はあなたより年上だが、自衛隊や安保が無ければ誰も日本に戦争をしかけない
なんて考え方をしている人間が、自宅に鍵をかけるという行為を平気でするのを
小学生の頃から不可思議に思っていた。

単に頭が極限に悪いだけ。
大真面目にプロ市民に偏差値６０の奴がいたら
誇張じゃなくて普通にそこそこ頭いい奴の１千分の１しか無い奴ってだけ。この数値は誇張じゃないし学者に一発で分かる様に証明出来る
教育が悲惨だったなと可愛そうな対象だ
観念論以前に思考力が０．０１しか育ってないんだよ
政治じゃなくて教育だけの問題
ウヨも唯一悲惨はキチガイだけは殺ってくれていいと常日頃感じる冗談ぬきで

思考力が1千分の１．
つーか思考力
科学的に云って大真面目にゼロなんだよ。
生育が物凄く悲惨だったんだって事で
完璧に細かく説明出来るのが笑えるんだが。

そこまで悲惨になっちゃうと本当に
普通のスペックのコンピューターの現在の簡単なプログラムより
頭悪いんだが。
コレ機械屋には実際に細かい数値とかプロセッサ出して全部説明出来るよ
簡単なテストしたらわかる

一番悲惨なのは
誇張じゃなくて
純粋な言葉の意味だけで
頭が可笑しい（というか不自由で正常に思考力が5歳児以下にしか）育ってない可愛そうな奴が
悲惨な事に
社会的地位だけは最低限あるんで
それによって自分が
根本的に大きな間違いをして全然思考という事を人生で一回もしてないのに関わらず（嫌味じゃないコレ本当なんだが笑）
自分の発言に正当性がありえると考えている事が痛々しいんだな

悲惨だよ
こういうのは口塞いで殺すのも仕方ないかなと
唯一僕が思う瞬間

悲惨なのを晒しても仕方ないし
唯一リアル右翼に期待してるのは
社民議員とか全員落選させてくれる事だけは真面目に応援する
冷戦で人殺してきた奴より
人間自身を真面目に見つめた時に
一番絶望的なのは、純粋に普通に人間自体について考えてしまう様な社民とかの奴だと思う
コレ政党叩いてるんじゃなくて中の構成員が異常に狂ってるんで結果的にそう括ってるだけだが。

狂ってるんじゃなくて単に
頭が可笑しな体験しか出来なかったんで
真正面から思考する普通のＣＰＵが備わらなかったんだと思う
右左の立場とか感性とかじゃなくて根本的に可笑しい感じ。

恐らく純粋に自ら思考して答えを出すという作業を
コレは本当に工学の奴に聞いたら分かるけど人生で「一回すら」本気でしてないんだな。
この連中と、簡単に「大体」の方向性とかインチキだけで行動を３つ位の中から選択する
簡単で浅いプログラムをした機械作ったらそっくり同じだろうな（笑

ウィンドウズを使ってて思うんだが　機械の方が正しいプロセッサ積んでるよ
１＋１はちゃんと２になるもん。
最近、あるソフトを使っていて思ったのは（統計とかの）
その3000円位のマシンと社民議員って　頭の回路が非常に似てて　安っぽいんだな

コレ嫌味じゃなくて
新しい開発するみたいな感じで、関係研究者にいったら純粋な好奇心でうんうん頷くよ

>>853
ところで句読点はしっかり使わないと日本人じゃないのがバレルぞ。
改行が変なのは目を瞑るにしても。
可愛そうなんて変換には目を瞑るにしても。
文章内容がアホなのは目を瞑るにしても。
・・・・・以下略・・・・・

ID:Dt2o7OoY
馬鹿が馬鹿を馬鹿にしても馬鹿を晒らして馬鹿にされるだけだよ。

唯一という言葉がお好きなようで

>>857

その他、

一番・真面目に・本気で・最低限・一発で

とかも好きみたいですわ

日本語になってないな…

参戦してもいいですか？乗り遅れた...鬱
>>11に禿同
自分は祖父に「南京・支那・朝鮮万歳！」と言ってしまった。
しかし戦争論で洗脳がとけたのが祖父が昏睡状態になってから。
どうしようもなく祖父は死んでしまった....
歳が歳だったとはいえ、今でも後悔する。
はだしのゲンは有害図書にすべき！！！！！！

左翼思想なのに、左翼でないと言ってる香具師が多いぞ！
それは一部分の左翼思想の解毒が終わっただけで、左翼思想を
発することがあることを覚えてなさい。

左翼毒の麻痺は脳まで達してる。

日教組やそこら辺のつまらぬ國を叩いてるだけで、
左翼思想が解けたと思うのは大間違いでしょう。

それだけでは、まだまだ、｢あんよは上手｣って諭さないといけない状態です。
それだけ深いのです。

>>860
そりは気の毒なこってす。

>>860
日本は、
先祖崇拝の國ですあなたが、本気になっていってくだされば、
祖先のために率先し声をあげる日本人が多いと思います。
私の、祖先や、曾じいちゃんも自分の家の家紋を大事にしてきました。

我々、孫の代語り継ぎ、家系の維持につとめるべきです。

サヨはそれでもあと１０年は生き長らえるよ。
大学始め教育現場。
マスコミ。
案外、政治が一番早くかたがつきそうだ。

>865
社民、共産あたりは早々に消え去りそうだが（共産は残るか）
民主左派や、何より自民野中・河野・青木のラインはしぶとく残ると思われ

サヨの中核(w)たる全共闘世代が年金生活に入るため
「市民団体」の活動が活発になるおそれあり

しかしあれだけ「反体制」叫んできた連中が
いまや「年金もっとよこせ。減らすな」だもんな

先日の日曜日に地元の川崎で反戦デモやっていたな。
６０人ぐらいの集団で年齢はどう見ても５０才以上。
最初はイクラへの戦争反対の論調だったが、最後は有事法制反対。
本音は有事法制反対だったんだろう。

地球の基地外左翼教育の実態

「スーパー戦隊ごっこの禁止＝女はピンクが身分制度の表れ、女の子に過剰な地球的美意識を強制」
「ハリウッド映画の上映禁止＝宇宙戦争、タコ足火星人を思わせる。火星人にも人権がある」
「アニメ主題歌の禁止＝特定惑星を称えるのはおかしい」
「桃太郎電鉄の禁止＝１，２番は良いが後方の子供の心に痛み」
「宇宙開発の禁止＝宇宙飛行士になりたくてもなれない子供の痛みを考えて」
「目隠しプレイの禁止＝盲人差別に繋がる」
「ロボットアニメ＝工業用ロボットへの差別的イメージ」
「宇宙戦艦ヤマト＝惑星ガミラスを破滅させるのはデスラー総統がかわいそう。みんな仲良くという教育目標に外れている」
「ドラえもん＝お前の四次元ポケットはブルジョアだ」・・と先生が批判。


出典元・・・『地球の公教育はなぜ崩壊したか』（民明書房刊）

>868　ﾜﾗﾀ

>>866
> 社民、共産あたりは早々に消え去りそうだが（共産は残るか）
今の共産党なら今ぐらいの規模でなら存在してもいいかな。

> 民主左派や、何より自民野中・河野・青木のラインはしぶとく残ると思われ
社民党と、こっちこそ早く消滅してほしいな。

>868
>「スーパー戦隊ごっこの禁止＝女はピンクが身分制度の表れ、女の子に過剰な地球的美意識を強制」

いや、マジで女＝ピンクはクレームがついて、ここ３作ピンクはいません

>>「ドラえもん＝お前の四次元ポケットはブルジョアだ」

まじwarata(w

>>871
この前、たまに日曜早起きしたのでテレビつけたら確か女が黄色だったけど、
そういう背景があったのか・・・

>>870
だめ。
共産党なんて社民党と何も変わらん。
昔のことを知らない若い人たちを騙そうと善人ぶってるだけの汚い奴ら。

このスレじゃ叩かれているが、左翼教師はそんなに悪い物か？
俺も昔は染められていてそれに疑問を感じながらもある程度信じていたがネットを見て、さまざまな情報に触れるうちに今は大日本帝国大好きの青年に成りました。（ｗ
連中の矛盾を指摘する情報に接する機会さえ与えられればむしろ左翼の連中に
いかれた教育を受けさせられた恨みで連中の思想が大嫌いになれると思うのだが。

>>875
そういう機会にあわずにそのまんま大人になっちゃう不幸な人も多いが。

>>875
君のように洗脳から目覚めない香具師が、イパーイ出来上がったらどうすんだよ。
捏造の歴史を刷り込まれてブサヨなんかに協賛されたらたまらん。

>>876
オレが左翼思想から足を洗ったのは、実社会に出てからﾀﾞﾀｰﾖ…。

>>878
それはそうだよ。
学生身分は気楽だから、当人が思いこんでいる程真剣に考えない。
社会に出れば、自分の判断が自分に降りかかって来るから、
真剣にならざるを得ない。すると、
学生時代に｢ちょっと変だな｣と思っていた左翼思想のボロが見えて来る。
まあ､ただ、教師やマスコミなど、左翼の多い業界に行った奴は
疑問を感じないかもな｡
>>878
SOREHA

このまえ祖母が教えてくれたんだけど、
死んだ祖父が死ぬ前、
あの戦争（WW2）は日本がはめられたって言っていたらしい。
起こったのは石油を止められたからだって。
船会社勤務だったからそこら辺よくわかってたらしい。

あ〜、やっぱそうだよなぁってこの間ふっと思った。それだけだけど。

北海道出身だから、当然アカ教師多くてさ。
小学生のとき社会の授業か何かで、ビデオ見せられたんだよね。
日本は戦争でこんな悪いことやひどいことをしました、みたいなの。
で、そのビデオの感想文を書かされたわけだ。

ビデオもバリバリ左翼（というよりは自虐系）な作りだったし、
先生もそっち系だったから、「あー、こりゃこういうこと書けってことかな？」
とか下手に考えちゃって、「こんな酷いことをした過去があるなんて、恥ずかしい。
反省して、これからは平和に貢献しなければならない。」みたいなこと書いちゃった。
俺が反省しろよって感じだよな。

まあ、別に心からそう思ってたってんじゃなくて期待に答えようとして書いたんだけど、
少なくとも疑問を持ったり、おかしいと思わなかったってことだもんな。
こんなことを書けるってことは。
こういう考えをおかしいと思わない大人にならなくてよかったよｗ

アカ教師のやっていることは
どう考えても、みんな解雇されてもおかしくないのに
なんでこうもいつまでもはびこってるの？
個人の思想はどうであれ、職務として
国を愛する教育するの当たり前だと思うけど、
平気で無視している。

それとも、ほとんどの国民はこの実情を知らないのか。

やっぱ昔はサヨでしたね。やっぱり、さりげなく小学校〜中学校の先生とかが
アカだったからかなぁ〜。小学校２年くらいの頃になんの前ぶれもなく特攻隊
の話をした女教師とか、やんわりとした話ぶりで戦争中の日本人の残酷さを
話した先生。

そこら辺から反日思想になって、とにかく日本は駄目なんだって考えを吹き込
まれました。とにかく批判大好き君でプロ市民予備軍になってました。

中３の頃かな、相変わらずニュースを見て日本を批判していたとき
父親が「批判するのもいいが、それならどうしたらいいか対案を考えてみろ！」
って言われました。そのときはそれで終わったのですが、後日、読書家の
父親が黙ってベストセラーになっていた石原慎太郎の「NOといえる日本」を
僕の机の上に置いてました。そのまま夢中に読んだ記憶があります。
そこら辺からだんだん矯正されてきたように思います。

大学に入って、小林よしのりの戦争論が出たのですがそれを読み終わった後
黙って父親の机の上において置きました（笑）夜中1〜2時頃、レポートがどうにか
終わって風呂入って寝ようとしたときに父親の部屋の前を通ったら、飲みかけの
ビールにはいっさい手をつけずに夢中でよんでました。

翌朝、父親と朝飯を食べたときに「どうだった？」って聞いたら「おかげさんで
寝不足だ・・。」でした「でも、親父も昔同じ事やったやん」っていったら
「そんなこともあったかな？」といって笑いました。とりあえずその日は
寝不足にしたお詫びに父親の車を俺が運転して会社まで送っていきました。
父親はよーく眠ってました。

駄文スマソ

>>883
ええ話や〜(つД｀)

サヨの言うことって、語感がいいから、
純真なうちは騙されちゃうんだよね。

(国連で、国会で)みんなで話しあって決める、
国が、自治体が面倒みる。
福祉、教育、環境、平等、平和。

決定する権限をもってないくせに、口をはさみ、
自分以外の誰かにやらせることしか考えてないくせに、
お題目だけは立派なんだな。

>>868
>「ドラえもん＝お前の四次元ポケットはブルジョアだ」・・と先生が批判。
サイゾーだったかで漫画家の江川タツヤが「ドラえもんはだめな漫画だ！
あれを読むと子供がだめになる！」というエッセイを書いていたが、そうかサヨ的には
ドラえもんは悪なのか（ｗ

>>883
本当にええ話や。
ええお父はんや〜。

漏れも自衛隊は、軍備を捨てて国際救助隊になればいいと思ってた。
日本はダメだなーと思う反面、外国で珍重されていたりする日本の文物を
知れば、なんだか誇らしい気がしていた。
凶悪犯罪は明らかに他国より少ないし、中国韓国、様々な国に援助してるし、
世界史に類を見ない悪事を働いた(w民族が、こんなにまったりしてるのも
変だと思っていたころ、よしりんに煽動されますた。
そういえば、小さい頃から日の丸と君が代は好きだったなあ。

関係ないけど爺ちゃんは中華料理を「チャン料理」と言います。
死なないうちに、昔の話を聞いておくかなあ。

>>887今現在生きていらっしゃるなら、早く詳しく話を聞いておくことを強くお勧めする。
俺の母方の爺さんは、満州、東南アジアといろいろ廻ったらしいんだが、彼は戦争中の話をしたがらなかったし、
俺自身も突っ込んで聞くほど興味無かったものだから、2000年に亡くなったあと、今に至ってものすごく後悔している。

ちょうど1年前に祖父が無くなった
その時は左突っ走り状態、今は反動大きすぎで右突っ走り状態
日本の歴史、戦争も興味なかったからな
今思うと、そういう話を聞けなかったのがとても悔やまれる

>>882
バックにマフィアがいるからなあ。
メルヘン、北、街宣右（銃声

>>890
あと、左翼過激派やシナ大陸も

本来の左翼は、親米派の右派とは違い独立路線を歩もうと言う道を立てていたはずだが
第二次世界大戦後は、単なる反米反日に成り下がってしまった
特にそれを加速させたのが冷戦だ

幸い日本では米ソ代理戦争は起きなかったが
この時代は教育と思想、そして精神の混乱期だ

何故左翼はこうも堕落したか？
左翼＝反日反米と短絡的志向で物事を片付けては堂々巡りだ
何故左翼の方々はこう言う道を歩んでしまったのか、それを分析する必要がある

>>892
いや、日本でも米ソ代理戦争は起きた。
｢平和運動｣は､結局中ソの手先だった。
それでも安定していたのは、戦前に教育を受けた世代が
社会の中核を占めていたからだ。戦前派が引退するにつれ､
価値観の混乱が始まった。それが､ここ20年ばかりの事だ。
なぜ左翼は堕落したのか？
政府批判をしていれば､自らは安泰だったからだ。
批判のみはもっとも楽なやり方だ｡代案提出は大変だし、責任も
伴う。無責任な｢批判｣の横行がなぜ許されたのか。それは、
新聞･ﾃﾚﾋﾞ･その他ﾏｽｺﾐがみな左翼だったからだ。彼らは
多数派工作だけで安心し､日本の行く末を真剣に考えなかった
のである。

>>892
はい？
戦前の共産党は日本転覆を狙うソ連の手先だったというのは有名な話だと思ったが。
かの宮本顕次も戦中に牢獄に入った理由は、治安維持法違反ではなく殺人容疑だ。
ちなみにその時の共産党朝鮮人青年部が今の総連の母体のはず。

>>894
ゴー宣戦争論２　Ｐ423より戦争前の共産党の様子

＞１９３１（昭和６）年にはコミンテルンからの資金が絶たれ
＞活動資金獲得のために婦人党員やシンパをカフェーや
＞ダンスホールで働かせたり
＞裕福な家の娘に家の財産を持って家出させ
＞その娘を幹部のハウスキーパーとして一面識も無い
＞男性のもとに送るなど道徳的退廃を見せ
＞さらには事業経営で資金調達をする。

＞1932（昭和7）年、３人の共産党員が銀行ギャングを行い
＞奪った金で武装闘争用のピストルを購入しようとして
＞逮捕され世間を驚かせた。

＞残った党員も党内にスパイが潜入していると疑心暗鬼に襲われる
＞そしてリンチ事件で１名が死亡、もう一名が逃げだして警察に
＞駆け込み、宮本顕治らが逮捕された。

これって現在でいえばまるっきりオウム真理教じゃん。
しかも
＞秘密結社なのに「党員名簿」を作っていたため一斉検挙され
＞結成一年足らずでほとんど社会に影響を与えることなく壊滅した。
ア、アホだ・・・。

続き

＞出獄した元・共産党員ら警察や役所は職を斡旋し
＞軍の特務機関や満鉄調査部などの団体に就職させている

＞戦時中、全国に翼賛運動をやる団体があったが、
＞例えば長野では2つあった団体の両方とも元・共産党員
＞ばかりだった。

＞共産党員は熱心に戦争に協力していたのである。

＞共産党だけでなく左翼は戦時中、特に積極的に翼賛運動に
＞参加した
＞解放同盟は
＞「天皇陛下の下、国民に差別があってはならない　我々も
＞陛下の赤子である」と非常に熱心にやっていたし
＞浅沼稲次郎も大政翼賛会で活躍していたし
＞市川房枝は大政翼賛会の婦人部で
＞「戦争に勝つためには婦人の地位を高めなければならない
＞銃後の守りは婦人で」と一生懸命活動していたのである。

戦前の共産主義者の方が戦後の共産主義者よりまだましだな。（まぁクソとゲロの違い位だが）
少なくとも戦時下に敵国に日本を積極的に売るようなしてない。

現状を改革したいと思うのが左翼ならば私は今でも左翼です
共産主義者、社会主義者を駆逐したいと思います

>>897
それは右翼じゃ？
左翼ってのは反日、北朝鮮・中国ﾏﾝｾｰ、社民、共産etc
あとは市民団体とかプロ市民

>>898
それは左翼じゃありません。
サヨク、または売国奴ですって。
今日本にいる、所謂自称左翼は殆ど>>898が書いた奴だけどね。
そんなのを左翼って言うのは日本くらいです。

>>895-896
そういや当時は満鉄調査部だったら堂々と赤い本を読みふけられたって話だ。

それはそーとしてもナチ公のような国家社会主義者=革新右翼ってのはと共産党と仲が悪い。
何故なら同じく革新なんだもん。単に同じ革新の仲で路線対立してる状態。だから下部構成員が
しょっちゅういったりきたりを繰り返す。党自体からすれば構成員を取り合ってる状態。だから仲が悪い。
日本なら共産党員を説得して｢天皇マンセー教｣が入ると即座に天皇主権主義者のような革新右翼の
論客が一人出来上がるだけ。大政翼賛会に参加するのも当然なのさ。

売国かどうかっだけでは左翼は峻別できないし、愛国を叫んでいても亡国だって場合もある。
ちなみに帝國憲法に主権の規定は無い。本質が英国流の憲法だから当然なわけだが。

>>900
>そういや当時は満鉄調査部だったら堂々と赤い本を読みふけられたって話だ。
たぶん「敵を知り己を知れば・・ということで敵が何を考えているか研究せねば」とか
いってアカ本とかを読んでいたんでしょうな。
市ヶ谷ジークジオン事件※と同じ感じで・・・・。あれよりは真面目が。
　
豆知識・・・市ヶ谷ジークジオン事件
　　　　　　機動戦士ガンダム劇場版がテレビ放映された当時（ビデオ発売の時とも）、
　　　　　　自衛隊市ヶ谷駐屯地で、ある自衛官の一派が「近未来戦争の研究のため」
　　　　　　という名目でガンダムのビデオを視聴覚室で見ていたという事件。
　　　　　　（ただしミリタリーマニアの間の都市伝説という話もある。）

>>883 良い！

アメリカ人の若い人達って、いまブッシュ批判のリベラルが多くて、経済制度
は社会主義が良いとさえ言う人が少なくない。
そんな彼等でも、臆面もなくと言うか、恥じらいもなく、「アメリカを愛している」
と堂々という。独立戦争の理念を信じていて、これからも(日本など後進国に）
「教えてやらなければ」と本気で思ってるのが多い。
チベット問題での中国批判も本当に天真爛漫というか、アメリカの歴史と理念は
こうだから、ほかの国もこうであるべきだ、で思考停止。
『その「教えてやる」が嫌なんだ』、といっても、こちらの言う意味を
理解してくれない。優れているんだから遅れている人に教えてやるのが親切
というナイーブな発想。
どんなに痛烈に、ブッシュや共和党やアメリカのエスタブリッシュメント、
貧富の差などを批判してるプログレッシブなｱﾒﾘｶ人も、
アメリカを愛している、母国を愛している、「とはいえやっぱり」アメリカ最高、
ほかの国はアメリカを見習うのが当然（本来あるべき十分な世界の模範になって
いない現状に不満）、英語は世界標準語だからどこの国の人間であれ英語を
マスターするのが教養の第一関門だ、etcという信念は、いささかも揺るがない
ようだ。
腹立つけど幸せな人達だと思う。

>>903
それと似たような話だが、アメリカである程度成功した日本人（たしか市民権も持っている）が
アメリカ人の友人に、「老後は日本に帰って骨を埋めたい」と言ったんだって。
するとその友人は「なんで！？どうして！？アメリカは世界一の国なのになんで帰るの？？」と
驚かれたそうな。
たしか「アメリカはどうして好かれないか？」という研究も行われ始めたと聞くが、アメリカがアメリカと
して振舞い続けている限り判らない（一部のエリートは知識としては知るかもしれないが）だろう。

ﾘｱ厨の頃、宗田理の「ぼくらシリーズ」にはハマったなぁ。
「おれも解放区作りてぇ〜〜」ってまじで思ってたからね。

今考えるとバカ以外のなにものでもないな。

俺も同じこと考えていた。あの本は共産主義者の匂いがバリバリだし。
まあガキはバカなだけに赤い思想に染まるぐらいが丁度いいかも。
とはいえ中には大人になっても夢を持ち続ける真性もいるわけだが。
その真性が教師やってるんだから、この国がいかれるのも当然だわな。
このことから考えると「無知は罪なり」の言葉の意味がよく分かる。
願わくば新しい時代を担う学生には学校で教えられることだけじゃなく自分から
「知」を身に着けようと努力してほしい。（俺も学生だけど）

ん〜。
批判じゃなく単純に聞くんだけど、「アメリカを愛している」って言うのと>>903-904って矛盾してないと思うのは俺だけ？
>>903の書いたアメリカDQN人はいるだろうし、『教えてやる』って態度にむかつく気持ちは同じだけど。

俺は今の日本政府は嫌いだけど日本好きだよ。
矛盾してるかな？

>>904
903で書いた自称「プログレッシブ」のアメリカ人に、
「ところで、どうしていつも（テロなどで）アメリカばかり狙われるんだ
と思う？」と聞いてみたら、しばらく考えた後、
「たぶん嫉妬だと思う」と言ってますた。

漏れも小学生の頃は左翼だったな。国家なんてなくなればいいと思っていた。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

「私が朝鮮に行ったときはね、粟ご飯に便所のハエが
いっぱいたかってて小豆飯かと思った」
これはある有名な日本人牧師の言葉なんですが、韓国名をもち、
非常に韓国を愛した人物だったので、信憑性が高いです。彼は、
1908年生まれで、28年に韓国に渡っています。韓国人から敬愛
されていました。独立運動に関与した疑われとらわれたことも
ありました。冒頭のような話を
韓国人にはいわず、日本人にだけいったので、それを知ってしまった
韓国人から嫌われることもあったようですが。
このような状況は、日本の支配下で窮乏化したために起きたことでは
なくてずっとそうだったのです。勿論、上層階級の話ではないで
しょう。中国でも似たようなことがみられました。この不潔を嫌う
ということで、「差別」がはじまるのです。日本の警察は衛生警察とし
ての仕事もしており、「衛生観念」をたたきこむということもして
おりました。これは欧州の国にはみられなかった特長です。というのは
そのようなことには関与しないのが彼らの支配の特徴です。自分たちの
得にならないことは放置するだけです。現実を直視
するということは、このようなこともちゃんと直視するということです。
これをしないと、いつまでたっても日韓の関係はよくならないでしょう。
当時の写真をのせるということは、差別を助長する恐れもありますが、
しかし、平和な豊かな社会をめちゃくちゃにしたという妄想を破らない
限りまた戦争をしなければならなくなるでしょう。当時の時代を生きた
人よりも、その後の世代の反日度が強いというのも考えてみれば、実情
をしらないわけですから当たり前なわけです。

宗田理シリーズが好きだったのは俺の人に知られたくない過去の1つ。

>>907
矛盾じゃないだろ。
好きだからこそ何とかしたいと思うんだろ？

そういえば宗田理シリーズは学校の図書館で見たな・・・
朝日新聞の記事の本２０年分も置いてあったし・・・
今思えばレーニンの資本論だって見つかりそうな雰囲気だった。（ｗ

結論　進歩的文化人を目指す人は学校の図書館を利用しましょう

そういや昔、うちの学校に典型的な左翼教師がいて朝鮮人虐殺写真集を
わざわざ学校に持ってきてくれて日本人の残虐性を語ってくれたものだ（ｗ
ちなみにそいつは生徒をぶん殴ったり
（そいつも親父が土建屋母親無しすぐ人を殴るなど典型的DQNだったが）
ストライキかましてた頃のこと話したり知り合いの活動家のこと話したり
まさに日教組の代表みたいな奴だった。
まだあいつ教師やってんのかな・・・

>>914
教師の消息なんて、母校にアポとって訪問すれば（最近は部外者の訪問には
宅間事件以来神経質になっているのでこれは必要）、教えてくれるんじゃないの？

>>895-896
ほほう、これは面白そうだ。『戦前の共産党＝オウム』は、言い得て妙だね。
>>903
＞独立戦争の理念を信じていて、これからも(日本など後進国に）
＞「教えてやらなければ」と本気で思ってるのが多い。
当のアメリカ人は気付いてないと思うが、それって「宣教師主義」だよ。
つまり、一種の『善意の一方的な押売り』。一番嫌われるパターンね。（苦笑
>>908
＞しばらく考えた後、「たぶん嫉妬だと思う」と言ってますた。
アメリカ人の典型的な思考パターンだなぁ。
日本のTVを見てるとアラブなどの人が「世界がみな、アメリカの思惑通りに動くと
思ってたら、大間違いだ。それこそ、アメリカの傲慢だ」と言ってるけど、
日本人の少なくない人達も、無意識のうちにはそう思ってるんじゃないかな。
>>907 >>912
少なくとも、極東板に来てる時点で「日本をマシにしたい」と思ってるわけでしょ。
漏れもそうだけど。

>>907
日本政府が嫌いで叩き、日本まで嫌いになって叩き続け､
かつ日本の悪評を宣伝するのが､日本の左翼です。
だから、売国奴になるのです。
日本を良くするために､日本政府を批判することは大切です。
日本をおとしめる事が日本政府の批判になると勘違いする左翼は､
ただのバカです。
>>903
外人が英語で話しかけて来たら、
｢日本には英米の植民地だった歴史はない｣
と言ってやりたいが、いまだにその機会はない。

>>917
外人もそんな人ばかりじゃないから
最初から喰ってかかるのは止めようね

>>917
＞日本をおとしめる事が日本政府の批判になると勘違いする左翼

そんな”左翼”なんていませんよ。
それは普通ニュースなどで「反政府ゲリラ」と呼ばれているものです。

今思えば高校の担任の名前が「金○」だった。

>>918
俺は｢最初から喰ってかかる｣ようなマネはせんよ。
カタコトの日本語でﾀﾄﾞﾀﾄﾞしく語りかけて来るなら
英語でｻｰﾋﾞｽしてやるよ。
しかし、ハナから｢当然､英語しゃべれるよな｣ッテ調子で
話しかけて来たら､そっぽ向いて
コウ独り言をつぶやいてやるのさ｡
>>919
アンタは甘い。まだ居るんだよ､こういう自称文化人が｡

>>921
言葉足らずでｽﾏｿ >>919で言いたかったのは「左翼って言葉の意味も知らない馬鹿達が左翼を名乗ってる」
って事が言いたかったんよ。
あいつらは左翼でも何でもなく、単なるゲリラ、賊、盗人の類いって事は分かってます。

>>922
レスどうも…

>>921
で…､無礼な英語外人が黒人なら、
｢英米の植民地｣の代わりに
｢ｱﾝｸﾞﾛ･ｻｸｿﾝの植民地｣と言ってみましょう。

イラク攻撃賛成の香具師に右翼はいない。
反対か勝手にやれって立場じゃないと左翼

自分洗脳解けたの
予備校の竹内睦泰のおかげだな

しかし３２年テーゼって未だに
根深く残ってるのね

高校時代にマックス・ウェーバーを読んで、共産主義は間違いだと確信した。
大学時代に三島由紀夫を読んで、日本の伝統、歴史に主体的に関わろうと思った。

日本はイラクを支持しる

>>926
俺の予備校は酷かったが、面白く酷かった
座談会がたまにあるんだが
必ず

左っぽい人（先生）vs右っぽい人（生徒）の対立になる

んで、生徒が「てめえら左翼に騙された！！」と言っていたのは笑った（ｗ

座談会の後、先生が「時代は変わったんだなぁ」と言っていたのは何か色々と深い

>>927
ガンバレー

>>929
そのネタをもっと詳しくおながいします。
座談会の内容というか、どんな話の流れの後に決め台詞「てめえら左翼に騙された！！」がでるのですか？

>>921 >>922
日本ではそれが許されるんだよなー。はぁーあ

戦争を否定するのに戦争の知識がいらない。
軍隊を否定するのに軍隊の知識がいらない。

これがまかり通っているのは日本だけ。しかも終戦時に幼児や赤ん坊の連中が
一番しまつが悪く、連中は「戦時・銃後」を知っているだけで「戦争経験者」
ヅラをして、「若い奴より偉いんだ、戦争を真に否定することが出来るんだ
なーんて言ってやがる。
だから新聞や本屋で売っている程度の軍事マニア雑誌程度の知識でちょっと叩けば
すぐうろたえた上に逆ギレして、「戦争は悲惨でブツブツ」と自分が疎開した時や
食糧難の話をしてオナニーを始めるジジイ達。（だいたいサヨ講演会荒しにいくと
版で押したように同パターン）
イギリス人リデル・ハートは「平和を欲するなら、戦争を理解せよ」と言った。
これは至言であると思う。

ファシズムに対する監視の目を持つ為には、ファシズムの原理を知り、パターンを
理解すれば、政府や組織の危険な兆候を見つけ出す事はできる。
悪徳商法にだまされない為には、悪徳商法のパターンや手口を知れば大体引っかか
らない。（「自分は大丈夫、騙されない」という裏打ちの無い自信よりよっぽどマシ）
政府の防犯意識を高める為の勉強会に元窃盗犯がオブザーバーとして呼ばれたのも
同様の理由であろう。

つまり以前にもこのスレに書いてあったけど、ウヨサヨ両方の意識の中の、「自分は
目覚めたけど周りは盲しいたる民ではないか」という選民意識や、看板が違うだけで
同じような行動パターンをする全体主義といい、最後は結局「頼る物が必要でその上
欲望に流されやすい人間の精神・心」という問題になっていくのではないか・・・と
思う。

頼るものが「北京」か「ワシントン」の違いだけのオヤジ達はみっともない。

【広島の異常な教育】現役教師も参加

民間採用の小学校長が自殺
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047210733/l50

俺は拉致事件が信じられなかった痛い過去を持ってまつ。
自分の過去を弁護する気は無いけど、連中が
日本人を拉致するメリットがまったく理解できなかったわけで。

日本語教官？＝あっちに日本語出来る奴がいないはず無いだろ？
道　案　内？＝スパイ天国である日本の地理がそんなに知りたいのか？
復　讐　　？＝ウン十人拉致してどうすんだ？

当時の俺はこんなことくらいしか考えられなかった。
まぁガキだったし、「あっちの連中」の頭ん中なんて想像もつかなかったので。

>>935
メリット とかの問題ではないんだよね。
初期の拉致については、日本語教育だか地理案内だか過去の復習だかしらないけどなんかしらの「メリット」を求めてやったんだろう。
だがあの国は猛烈な指導者への忠誠競争があり、誰もが功を求めてつっぱしるんだよ。
工作部の１班が拉致に成功したと聞けば２班も３班も負けずと拉致する。となると「メリット」の問題ではなくなる。

そういえばニュースは見たか？
また広島の日教組の連中の活躍により民間人の校長が首を吊るハメになった。
ガキが自分勝手なのはまだ分からんでもないが、見本となるべき教師が
いじめなんてやったりしているんだから話にならない。
マジでこの国は大丈夫かな・・・？

もう日教組は解体するべきだろ。
オウム真理教に破防法を適応するかの論議があった時に彼らはビクビクしてたらしい。
次は俺たちだって。
つまり破防法を適応されても不思議でないことをやっとるわけだ。

なぜ拉致事件がおきたのか

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/fujioka/68gou.html

>>937
自殺者の多さは尋常じゃないよな。

その校長が自殺する前に教頭が２人も倒れてます。
しかも、挨拶もしてくれない教師がいるって嘆いてたとか。
日教組教師に追いつめられてたんだろな。
教育委員会はもっとケアをするべきだった。
手をこまねいてる間にこんなことになったんだから。

俺は珍しく右翼的（当時、現在では中道）な先生（学校）
で習ったよ。現在３５歳、小学生当時はまだ戦中派の人
がけっこういて、中国人とチャンコロ、朝鮮人をチョンと
呼んで授業してた。今なら信じられない話だが、全然普
通だったよ。

特に近代〜現代史の授業は熱が入っていて、戦争でい
かに日本が活躍したか、日本はすばらしいか教えてい
た。

また、音楽の授業では、君が代を一人で歌えるように訓
練された。

こうゆう経験あるやついる？　少数ながら、こうゆう学校
もあると思うんだけど。

>>942
今二十歳です。
小学生の時に君が代を歌えるように練習させられましたよ。
歌のテストまであった(^　^;)

>>933
子供の頃のサヨ教育でアメリカの黒い部分を学び、成長して世間を知り
中朝韓派やサヨの黒い部分を知り、選民意識などと悠長な優越感に
浸っているひまなどないほど日本は危ない状況です。
今はひたすら危機感を持っている。
アメリカをうまく利用しながらいかに日本が自立するか、っていうことが
大事なんだよね。ワシントン信仰なんてないよ。

みんなそれぞれ恥ずかしい過去を持っているようで、こちもちょビットホッとした。
おれに住んでいるとこに、朝鮮学校の奴らが年に数回、襲ってくることがあって、
やったりやられたりしてたんだ。

おれはその頃、「強制連行の末に仕方なく日本に住むことを余儀なくされた人たち」って
ことを友達に力説していた恥ずかしい過去がある。

ところで、日曜日の日テレのジェネジャンとかいう番組で、韓国の専門学校生が泣いて、
日本の宇梶とかいう俳優が
従軍慰安婦に続いて、ある日日本が突然やってきて日本語を強要云々とか言ってたけど、
バカだなあと思って、見てた。

小学生の時は大日本帝国=悪みたいに思ってたけど
もともと悪の帝国カコイイとか思ってたんで
日本は好きだった

>>946
俺も。
悪だろうがなんだろうが強いってステキなこと☆
って思ってたよ。

　多くの人が「日教組」先生の被害にあっているようですが。

　私は全くそんなことなく、真っ当な教育を受けていた気がする
　少なくとも、左翼的思想を教えられた覚えは無い。
　国歌もきちんと音楽の時間に教えられたし。卒業式も国旗掲揚
　国歌斉唱もあったし。　
　地域によって差があるのかな？それとも自衛隊基地がある地域
　なので、自衛官の子が多かったからなのか？

　しかし、中学１年までは思いっきり「左利き」でしたW
　父親が「安保」世代なのでその影響かな。
　父親は卒業式になんで「国旗」掲げるんだ？とか。
　皇太子殿下がご成婚したときも、他人の結婚なのに
　大騒ぎするな！とか言った言動がありました。

　そんな俺が「更生」したきっかけは、テレビか何かで
　「あさま山荘事件」の事をやっていたときに、極左
　暴力集団の悪辣さが判ったからかな。お前らの方が
　よっぽど危険だろと、思ってから。左翼全体を疑って
　見はじめてから、徐々に目覚め始めた。

もっと教育の場で、国旗・国歌について教えて欲しかったよ。
体育祭のとき、何で日の丸揚げるのかわからなかった。
卒業式の国旗掲揚・国歌斉唱が何で問題視されるのかわからなかった。
嫌だという人がいるんだから止めれば良いのにと思ってた。

今なら、国旗・国歌の大切さ、重要差がわかる。
反対していた人たちがどういう思惑だったのかも何となくわかる。

漏れはあんまり自虐とか反日とか意識してなかったなあ。ていうかノンポリ。
自由で平和であればいいとか戦争を賛美するやつの存在自体信じられなかった（今思うとアホまるだし。戦争賛美って・・・・）
というか政治なんてどうでもよくて自分だけよければいいと言う感じだった


そんな俺が自虐を脱出できたのはワールドカップと２ちゃんねるがきっかけだ。恥ずかしいものだが（ｗ
ワールドカップで嫌韓になり、２ちゃんねるに訪れ、韓国を知るうちに愛国心が芽生え始めた。
しかしろくに電波が現れても、知識がないので論破もできなかったのでこの板やハングル板をウロウロして、
一時はやばいくらい空気にながされてる右翼（または嫌韓厨）な奴になってた。
そんな自分に疑問を持ち始め、左翼や周りの反戦主義の本などを読んで見たのだが、どうも彼らは理想論しか語っておらず、矛盾だらけの世界だと改めて認識。
しかし結果的にバランスがとれてきて、その間に歴史などを勉強できてとてもよかったと思う

この時、勉強の楽しさを知った。その時には高校卒業間近だったが（ｗ
今までは勉強嫌いで停学も食らったことのある漏れが、今では大学受験をめざしているから笑えてきます（ｗ
そしてハングル板ではなく極東板に常駐しています。
ここの人達の話はホント勉強になります。これからも未熟な自分をご指導お願いします

戦争反対ｗだったけど、ずっと日本は好きだった。
今も戦争は出来る限り防ぐ努力をしなければならないと思うけど、
いざ、始まってしまったなら、
自衛隊の人達だけを戦場には送りたくない、
私も一緒に戦おうと思っている。

>>951
日常生活を営むのも国民の大事な務めです。
みんな兵士になったら、ご飯を作ったり、税金納めたりする人がいなくなる。

>951
しっかりとした訓練を受けていない人が戦場に行っても足手まといになるだけです
>952の言うとおり、戦場に向かう人達を支えるために何ができるかを考えましょう
それが非戦闘員にできる「戦い」だと思う

最近の研究では徴兵制は現代の高度な知識と経験の必要な現代戦に置いて
向いてなかったはず。現代戦に必要なのは１万人の新兵とオンボロ兵器ではなく
１００人の精鋭と大量の最新兵器（特に航空機の類はパイロットの訓練度の高さが命）
だから俺たちに出来ることは出来るだけ金を稼ぐことと、自衛隊を戦わせる
ことのできる世論作り（売国奴を黙らせる）ぐらいだな。

このスレの皆のような考え方の人が日本に一杯居ると考えると、
日本はまだまだ大丈夫！！　と元気が出てくるよ。

>>950
おお、一緒です。普通に日本好きだったけど、愛国心が湧くなんて思いもよらず。
Wカップのお陰で、世界情勢、近くて遠い国、日本の政治、etcに
興味が出てきました。学生の頃は歴史なんてまったく興味なくて
勉強しなかったけど、今は貪欲なほど知りたくてたまらない。
･･･学生の頃にこの意欲があれば良かったのに。>950さんは間に合いそうですね。

>954
でも、相も変わらずマスゴミは有事法関連で「徴兵制が…」なんて煽ってるし
んでまた、それを真に受ける視聴者
ちょっと調べりゃ解ることなのに「軍事」ってだけでアレルギー起しちゃう国民性だからなぁ

＞「軍事」ってだけでアレルギー起しちゃう国民性だからなぁ

漏れはそうは思わない。
マスゴミが「軍事」に殺戮を覆い被せてイメージ操作してるせいだと思う。
マスゴミに騙されやすい国民性なんだよ。

みなさんの言う通りですね。私が戦場に行っても足手まといだと思う。
頭ではわかっていても、
なんか、自衛隊の人達だけに命をかけさせるのが、しのびなくて。
自衛隊の人達にだって、家族も大事な人もいるだろうしさ。
最近、酒場で戦争がはじまったら、って話をしたらみんな戦争反対とかなんも考えずに言ってんの。
でも、そういう人達も戦争がはじまったら自衛隊が自分たちを守るのが当然と思っているのが、
なんか、都合がよすぎて、すごく厭でさ。
自衛隊って集団を呼ぶ名称じゃなくて、一人一人が自分たちと変わらない人間だって、
想像する事が出来れば、戦争反対なんて気軽には言えないと思うんだよね。
それこそ、命をかけて戦争を止めるための努力をしている人達以外は。

一番いいのは野中や土井あたりの人間を暗殺することなんだが、んなことしたら警察に
捕まるか、朝鮮総連の傭兵（自称右翼）襲撃受けること間違いなしだからな。

>>959
その気概は大切。最終的な覚悟としても、立派なもの。
ただ、敵を知り、己を知れば〜の言葉通り、冷静さも必要。
怖い者知らずは勇気じゃない。それじゃ、薬キメてる香具師か、
逝っちゃってる基地外が、最強の勇者って事になっちゃうからね。

あと、自衛隊は国防のプロだという事も忘れちゃいけない。
プロには、それなりのプライドがあるハズでしょ?
人にはそれぞれの持ち場がある。それに尽力する事こそ肝要。

サヨクが嫌いな理由はそれなんだろうな。
命のかからない奇麗事。

961ｻﾝ
ま、もし、戦争になったら、自分の出来ることを命がけでやります。
たぶん、矛盾は抱えたままだろうけど、矛盾は矛盾として奥歯でかみしめながらね。

>>962
あれ?　誤解されちゃったかな?

いや、たぶん、してないｗ

なんつーか、一生そういう矛盾は残り続けるだろうな、と。
でも、それを忘れず、かみしめて、出来る事をやろうと、そういう結論です。

>>964
そっか、それなら良かった(w
民間人が銃を取らねばならない状況ってのは、
もう戦況が相当ヤバいっつー事だからね。
そんな状況、自衛官が喜ぶとは思えないからさ。

我々は、自分の持ち場でがんばると共に、自衛隊の皆さんが
プロに相応しい誇りを持って、国防に尽力できる世の中にしよう。
彼らに感謝と尊敬を!!

酒場でね、若い自衛官の子達と話す機会があったんですよ。
で、彼らはさらっと「もちろん、戦争になったら戦いますよ」と言ってたんです。
もちろん、全員がそう思っているわけではないでしょうが。
なんかね、サヨクの人とか、無知蒙昧な一般の人とかに、
ああだ、こうだ、言われているのを知っているはずなのにさらっと、
当然のことを言ってるって調子で言われて、考えちゃったんですよね。
彼らに報いる方法はないのかと、すごく、考えました。
そうなるとこっちも命をかけないわけにはいかないと思ったんですよね。
それが、矛盾の正体。

自衛隊員はプロだよ。自分こそが国防の要だと自負している。
厳しい訓練を経てもいない我々が「一緒に戦うぞ」と言うより、
(出来るわけ無いじゃんと、思われる可能性あり)
「ちゃんと見ている奴もいる、自分もその一人だ」と言う方が、
彼らも喜ぶよ。(経験談)

彼らには今、正当な評価こそ必要なんだよ。

951さんが（戦争になったら、自衛隊と）一緒に戦おうと
いう表現をなされた感覚は、私にはとてもよく理解できます。
私も951さんと同じように感じた事があるし、今もそう感じているので。

961さんや他の方が指摘された事は、当然、激同なんですが、
私の場合で言えば、
必ずしもそういう実際的なドンパチの意味合いではなくって、
戦争の悲惨さ（死の恐怖）を利用する雰囲気教育を受けてきた者として、
戦争→死ぬ→絶対嫌→思考停止という条件反射を克服する過程で、
「自分だって戦ってやる＝命をかけてもいい」という一種の覚悟の表明を
心の内でしなくちゃならない段階がありました。

だけど、まさかそれだけで、日々厳しい訓練と修養をされている
自衛隊員と同位に立てるなんてアホな事は想像もしてませんよ？

ただ、確かに、シナで南洋で沖縄で散った先人達の記録や遺書を見るにつけ
自分があの身であればこれが出来るのか、と畏敬の念とともに
内心葛藤することはあります。
しかしこの葛藤は、偉大な先人と矮小な自分との差を確認する事によって
少しでもマトモな一日本人の立ち位置に戻らんとする精神作業の一環であると
思うんです。そして現代の日本軍人である（あまりに不遇な）自衛隊員を
お見かけする機会があると、つい激しくマンセー絶叫したい衝動に駆られつつ
笑顔で手を振る程度に抑えていますw

横から口出し＆駄文失礼

極東アジア名言録
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043682425/113
より転載。

＞「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
＞　きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
＞　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
＞　災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
＞　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
＞　どうか、耐えてもらいたい」
＞（昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて　吉田茂）

確かにもっともな言葉だと思う。
だが、敢えて私は彼らに感謝をしたい。

七人の侍のラストシーンの皮肉、そのまんまだね｡(⊃Д`)
かつての武士と平民の良き信頼関係を、どうにか取り戻したいものだ。

>>968
承知しております。
私も含め自問自答は、多くの人が通る道ですからね。
ぶっちゃけて言うと、私も戦う覚悟は出来ております。

ただ、自問自答の段階で、自分を追いつめてしまう人が居ます。
「国防を自衛隊だけに任せておく自分は、卑怯者じゃないのか?」
「彼らと同じ立場に身を置かないと、国防を語る資格が無いのでは?」
「命掛けの活動をしていない自分が、自衛隊を擁護するのは偽善では?」

立派な覚悟を持ちながら、こんなジレンマに陥ってしまったのでは、
もったいないですよ。私はID:dQL+z5nNさんに、それを感じたんです。
国防を憂慮する人が全員自衛隊に入隊するのは無理だし、世の中も回らないです。
自衛官は、持ち場を国防とした人。我々も自分の持ち場で、必死に頑張れば良い。

でもID:dQL+z5nNさんは「できる事をやる」と自分で結論を出している。
だから、私の心配は杞憂に終わったという事です。(w
ブサヨが必ず「そんなに戦争したいなら、自衛隊に入れば?」とか煽ってくるけど、
いよいよの時の覚悟と現状の持ち場は、別問題ですからね。

国防は自衛隊だけの問題ではありません。
国民すべてが、頭の片隅にて常に憂慮すべき問題です。

火災が消防士だけの、疾病が医者だけの、犯罪が警察だけの
問題では無い事と同様です。
ただし彼らは専門家です。その道に無い我々とは、活動も憂慮も、
費やす時間の割合が違っても仕方のない事です。

いい加減スレ違いっぽいんで、これにて(w

>961ｻﾝ、968ｻﾝ
レス、ありがとう。同じ心意気の人がこの板には沢山いるんだろうね。なんか、嬉しいね。
きっと、この板の人達に会うことはないだろうけど、どっかでいるんだろうと思えるのは勇気がわきます。
一人の力なんかたかがしれてるけどさ、いざとなったらせめて、大きな流れに逆らう１個の石でありたい。
そういう矜持を「かみしめる」って表現に込めたつもりだったんだけど、言葉って難しいですな。

あと>961ｻﾝ、そのジレンマ、見事に陥りましたｗ思考停止には陥らなかったけど。
その頃の青臭さがちょっと、文章に滲んでしまいましたか。心配させてすみません。

>>974
そんな貴方はこちらにもどうぞ

同時多発テロ後の社会構築３
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1039187085/l50

実際一緒に戦えなくても、心は一緒に戦うってことでいいんじゃないでしょうか。
「日本を守る」という気持ちだけは共有できます。

社会生活の中で一般人にしかできないこともあると思う。
自衛隊を蔑み貶めるような発言をする人に出会ったら「それはどうよ？」と問いただす。
自衛隊がやると叩かれてしまうからこそ、名も無い一般人という立場から反論する。
誤解はとけないかもしれないけど、心無い感謝知らずの人間を野放しにはしないという
気持ちが通じてくれるといいな。

今朝のテレ朝のワイドショーでイラク問題では「これではアメリカの属国ではないですか？！」と
言った次の話題で「北朝鮮のお笑い」がどうのこうのと・・・。
だったら日本一国で国防が可能な軍隊創設を言えばいいだろうが！！
ダブルスタンダードのバカヤロウ共！！

hosu

保守

そうそう。一人前に意見言いたかったら一人前の国にならないとね。
具体的には自力で国防できる国。
迎撃ミサイル網は時間かかるから、とりあえず撃たれたら撃ち返すことを明言して
補助燃料タンクと空中空輸機を購入しましょう。

自治労・日教組・日弁連

とりあえず、反戦・平和主義者達の大半は、
戦争反対・自衛隊解散・軍縮・核保有反対などと言っているが
果してそれが平和になるのだろうか。
全世界が一度にそうなれば問題ないが、
現状からこれらの考え方は、逆に戦争を勃発させる事に気が付かないのだろうか。

例えば、A国・B国お互いが強い軍事力を持ち、核も持っているとする。
もしこの状態で戦争が起これば、確実に泥沼化・長期化し多くの犠牲者が出る。
それはA国・B国両方とも分かっているので、お互いにできるだけ戦争を避けようとする。
しかし、A国内で平和・反戦の気運が高まり、軍縮・核保有放棄した場合。A国はB国に対抗する手段がなくなる。
そうなるとB国は、自分よりも弱いA国を占領しようと侵攻を開始する。
A国は言うまでもなく、B国に一方的の押され降伏。

これはあくまで例であるが、これが核抑止力であり、唯一反戦・平和を保つ方法なのだと思う。
それを放棄し、自衛隊を解散しろなどと言うのは、戦争を起こそうとしているようにしか思えない。
その辺を考えて行動しているのだろうか、と疑問に思う。

反戦デモ明日！
“WORLD PEACE NOW”on ３/２１(fri.)
３月２１日（金）
昼１時 芝公園２３号地（東京タワー近く）集合
昼１時３０分 ピースパレード出発

http://www.worldpeacenow.jp/

　■■■■■北朝鮮礼賛集■■■■■

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」

引用：http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
　

>>983 こいつらにガソリン撒いて、火を付けろ！！

>>983
ある意味正しいかもしれない。また日本は金を出すハメになりそうだからな。
アメリカも日本に金を出さすなら少しは石油利権をよこせ。あるいは豚金を黙らせろ。

俺が勉強するのにいい本を教えてください。

次スレ立てましょうかね

>>988
頼む

>988
よろ。