■■【韓国】高速鉄道“揺れ”直すことできず■■

韓国速報 02/1/22
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/020122-1.html

京釜高速鉄道の一部車両で“揺れ現象”が続いている。特に6月から実施される
高速車両引き渡しのための引受試験を控えて、政府と公団は4月まで“揺れ”完
壁に直すと明言しているが、99年に揺れ現象を発見してから2年余りが過ぎるの
に、足踏み状態が続き、車両引受での支障が避けられないものと見られる。

笑い事では済まなくなってますな。
新幹線を普通に購入しとけば良かったのにね。。。

ｶﾞｲｼｭﾂ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011651906/l50

>>1
新幹線購入なんかさせなくてヨカタ。

ハマってるんだ、キツイね（w

＞新幹線を普通に購入しとけば良かったのにね。。。
ご冗談を。
取引しなくて大正解だよ。

自国開発できない国は問題解決を出来なくてつらいね〜（藁

あ、韓国人は日本人より優秀だからすぐに解決できるんだろうな〜♪
2年間振動問題を解決出来なかったのではなく、
もっと難しい問題を解決していたんだろうな〜（藁

>>1
＞新幹線を普通に購入しとけば良かったのにね。。。
日本はソウルの地下鉄工事で散々懲りているから、日本の新幹線は絶対反対。
設計通りに工事しなくて、問題があると日本のせいにされたらしいね。

揺れる方向の逆に車両を揺らせば良いのでは？

＞責任の所在めぐって、車両製作社の仏アルストム社と韓国高速鉄道公団との間で摩擦が起こり、
＞引受交渉が難航するものと見られる。
｢謝罪と賠（以下略）」が展開されるのか・・・新幹線でなくて良かった。

>>8
脱線するだろ。(笑)

線路に車両を糊付けしときゃあ揺れないだろ。

線路と台車取っ払っちまえ。

揺れない速度で走れば、安全だろ。
時速３０kmでも「高速鉄道」だと言い張れば、高速鉄道。

>>13
大阪モノレールも「大阪高速鉄道」だもんね

世界一揺れるスリルあふれる鉄道ニダ！とキャッチコピーを
かませばどうだろうか？

ジェットコースターよりスリルがあると売り出そう。

テクニシャンな風俗嬢を載せて「そっち」の高速を目指せ

浅草花やしきのジェットコースターとどっちが上ですか。いろんな意味で。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9610/paper/1012/international.html

＃'96年の記事だが、さもありなんて感じだね。

フランスのＴＧＶ導入に決まった韓国版・新幹線、
京釜(ソウル―釜山)高速鉄道の建設が難航している。
既に試験区間の建設が始まっているのに路線変更や設計の手直し、
手抜き工事などが相次ぎ大問題になっている。
（中略）
一番の問題は事前に十分な調査と準備をしないまま着工しているという
「拙速」ぶりだ。トンネルを掘るのに近くに鉱山の廃坑があるのも
調べず工事設計をしている。計算高いので有名なフランスだけに
ＴＧＶ側は車両納入が遅れるといって早くも違約金を要求してきているとか。

>>8
アクティブダンパーの原理ですね。
騒音防止でも使われています。
逆位相の波を人工的に発生させて振動や騒音を相殺させる技術。
でも規則性のない振動については、なかなか対応が難しいです。
余計振動が増幅したりして（笑。

>>12
そうですね。乗客には歩いていただきましょう。

そうか、客に引っ張ってもらったらいいのか。

>>21
爆笑！！　あげ。

>>19
96年か・・
産経は先見性あるな。

線路が崩れるのは時間の問題

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　多少の揺れはケンチャナヨー。
　（　　　　） 　│　でも脱線したらフランスに謝（以下略
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

産経には是非、事故の予言をしてもらいたい(w

まさか鉄橋とかないよね？

でも、原因がわからないんじゃ、対策が立てようがないんじゃないか。
この記事に書いてあるのも、「原因は〜推定される。」という書き方だしね。
アクティブ・ダンパー使っても、対症療法にしかならないしね。

それより、本家のＴＧＶはどうなんだろう。ＴＧＶでは振動は起こってないのかな？

名前が「KB鉄橋」とか……

で、どうやったらこんな壊れ方をするのか・・と。

１３０キロで我慢しな。

台湾では新幹線の工事が急ピッチで進んでいる。
２００５年開業予定。出来たら台北−高雄を旅してみたい。

>>28
TGV脱線転覆
http://news.2ch.net/news/kako/1004/10045/1004579410.html

台湾と韓国で明暗が分かれたね。
もはやお約束に近いものがあるな。

「責任の所在めぐって、車両製作社の仏アルストム社と韓国高速鉄道公団と
の間で摩擦が起こり、引受交渉が難航するものと見られる。」
日本じゃなくてよかったよ

ロンドン橋おちたー　♪
という歌は、かの国のためにあるんすね。

よーし、パパ、補助輪つけちゃうぞー。

責任の擦り合いが始まるのね、また....

ウリナラ橋おちたー　おちたー　おちたー
ウリナラ橋おちたー　ケンチャナヨ 　♪

>>37 ﾜﾗﾀ
>>36 ｺﾞﾒﾝ 朴っちゃった。

>>２８
スイスからパリまで、ＴＧＶに乗ったことあるけれど、日本の新幹線に
比べて、特に揺れるなぁーという記憶がないので、振動は起こって
なかったんだと思う。それよりも、その時、夏だったのね。
指定席だったから、安心して座われると喜んでいたら、なんかやたらと
暑いのね。実はその車両だけ、冷房が故障していた。窓が開かないから、
蒸し風呂もいいところ、たまりかねて、隣の車両に逃げていったんだけど、
フランス人は、ある意味すごいね。我慢して、そのままの人のほうが
多かった。日本だったら、真夏に冷房が壊れたままの車両を走らせるなんて
しない。どういう神経してるのかなぁー。

以前の報道では
「大きな揺れで小さな揺れを制する」
スネーク振動で、大丈夫なんじゃなかったのか？

>>37 (・∀・)ｲｲ!

専従スネークマンを乗車させて、
逆位相の貧乏ゆすりをさせます。

揺れるくらいで騒ぐなよ、「あの国」は普通の建物でも自壊する貴重な存在
なんだぞ、馬鹿にしてはいけない。
ましてや高速鉄道で線路の揺れで脱線させて反省シル、損害シルをやろうという
偉大なる計画だよ。

>高速鉄道公団関係者は、「昨年、アルストム社の原因分析によって、車輪傾斜度
>を0.025から0.05に削ったが、冬期走行試験の時、一部の車両で揺れ現象が現れ
>た」とし、「現在、精密に分析中だが、客車の振動緩衝装置である固有振動数に
>影響を及ぼす空気スプリングとダンパーなどが冬期には剛性が増し、固有振動数
>が増えて、客車が揺れたものと推定される」と語った。

セミアクティブサスにしたら？

>>46
揺れるのは、犬の祟りだと思う。

振動だって？貧乏ゆすりが激しいだけでは？

なーに、ゆっくりはしればいいのさ。充分高速でしょ？
それにソウル〜プサンなんて何キロあるの？
東京〜大阪間よりも短いでしょ？

フランスで揺れないものが韓国で揺れる。
つまり、気候の差ということか。
フランスは日本と変わらないが、韓国は冬季は氷点下。
1月平均気温はパリ3度、ソウル-3度。（東京4度）。
韓国は寒いのだ。

この気候の差は日本と韓国の歴史、民族性などの
違いに深く関与しているのでもあるがね。

>>49
もっと遠いニダ！
http://japanese.chosun.com/sports/worldcup/stadium/aa_00.html

>>50
そんなに寒いのなら犬橇が一番ではと思ったりもするが、一挙両得だし。

>>51
なんだ？　この地図は？？（呆）

>>51
ワラタ

>>51
朝鮮大陸だ！

>>53
瀬戸内海は埋め立てられたのか？

>>51
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つうか、同じ類推をすれば、シナに新幹線売り込んでる連中頭おかしいんじゃない？
ぼられること必至。

それより、インド大使の書いた「象は痩せても象である」（日本論）
の中でインドは世界最大の鉄道網を誇る国なんだと。

ＧＤＰも中国と同じくらいだし、人口も同じくらい。インドに新幹線を！

>>6
あ、韓国人は日本人より優秀だからすぐに解決できるんだろうな〜♪

そんなに優秀だったら最初から自国で作れるだろ。

>>58
中国は、ドイツのリニアモーターカーの方に興味があると聞いたが。

>51
アラビア半島と日本の比較か？（藁
ﾁｮﾝはアラビアと朝鮮の区別も出来んのか？
60年前に教育を施したというのに・・・・・

>>51
ｻｲｺｰ(W

しかし１４０ｋｍぐらいの振動を２年たっても直せないというのは
ちょっと信じがたいな。技術力とか開発力うんぬんというより、
自力で問題を解決しようという気がないんじゃないの？

>>63
他スレで拾ったんだが、こういう基本的な能力の問題だと思うよ。

韓国人文書解読能力むちゃくちゃだ…OECD国中最下衛戍与えた
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20020102/dongacom/2002010260184.html

>“ハングルを単純に読んで書く国民は多いが数字文書図表などを正確に理解す
>るムンヘヌングリョックは劣る”と “科学的で体系的な門して教育に国家的な支援と関心が必要
>だ”と言った.

>>58
インドの鉄道は植民地時代の産物みたいね。
将来的に新幹線を入れてくれればありがたいが、
まだまだその余裕はないでしょう。

以前、ＴＶで見た感じでは、インドの鉄道って、それほど
近代的には見えなかったな。まあ、古い列車を大事に使っている
とも見れるけど。

>>64
空気が読めないのも韓国は最下位だろうね。

タイヤのブレと同じレベルだったら笑うな。
おい、ニダー、ダイナミックバランサー貸そうか？

精度ね。

サンムンムンして　ムンソムンして　スリャングムンして　〜♪

>>66
ちゃんと新品のエアコン付き客車もあるよ。
エアコン無しは牢屋みたいだったけど。

>>51
右上の選手の顔もなんだか笑える。

>>51
ドラえもんの｢ぼくのお風呂は太平洋｣って話を思い出した。
ラリったのび太がそういう幻覚見るお話。

今更がいしゅつかもしれんが、京釜の「京」って、京城の「京」だよね。
だとしたら、、、ソウルのことを京城と呼んでも良いよね。

↑
君、鋭い！

京釜線名称変更運動キボンヌ。日帝のつけた名前は禁止しる！

>>28 >>41 ２年半前だけどやはりスイス（ジュネーブ）からパリまで乗ったけど、新幹線よりは多少揺れが多いと思ったよ。でも問題になるレベルじゃないと思うけど。
俺の場合、一番利用している日本の新幹線って上越の関東平野部分だから、東海道のように古いところだとTGVと違いはないと感じるかもね。（それにTGVの方は一番古い路線だし。）

ＫＴＸよりも新幹線&ＨＳＲ　Part11　☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011242418/

191 名前：那氏 投稿日：02/01/22 22:38 ID:5pAo9P3j
1月28日から1週間、韓国鉄道庁長官が日本を訪問するそうです。
国土交通省とJRをたずねるようです。
なんかあるのかな？
（すいません、事実ですがソース明かせません）

間違っても政治的判断で国土交通省からJRに圧力がかからないようにしなきゃ！

国土交通省http://www.mlit.go.jp/

>>77
技術提供しろってことかなあ。
ＷＣがらみでマジに政治圧力かかりそうだな。

にしても、韓国は日本の兄というのなら、
弟に勉強を教えてもらうようなブザマな真似すんなよ。

遣日使くるのか？

>>78
賢弟愚兄って…その…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>80
賢弟愚兄って吉川英二の三国志のタイトルでもあったなあ。
賢弟が劉備、愚兄は呂布。

どうでもいいことだけど。

兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！！

楽しみが一つ増えたなァ。早く営業運転してくれ。

兄さん、お願いだから死んでくれ。

>51のリンクから開催地情報を見てみると韓国の物価が
安いってことがわかるなぁ。
テグ以下のスタジアムの事業費見てみなよ。
日本でこの金額なら…

>>82
ジャギ？

　やはり基礎技術を持った中小企業が広がる裾野の広い経済と財閥ガリバー型の
経済では、いくら表面的に先進国の真似が出来たとしても無理がある。

高速鉄道開発のような総合技術プロジェクトでは、普段隠れていたこの差が
でてしまうという典型的な話だ。

近くにいたジジイが
「ほんとうによくできた弟
なんです！！」と言ったがために
チョンを怒らせ、連行される。
その後砂漠で息絶える

それなりの闘いをするが、
所詮継承者には勝てず、
日本拳法奥義醒鋭孔をくらい
全身痛覚神経剥き出しとなり、
その体に矢を突き刺され、
日本にフルスイングされ
死亡

＞７７
NETOMOとYAHOOに予め書き込んでおくのはどうか？

もし、まだ未完成部分があるとしたら・・・・
Ｗ杯までには間に合わせたいだろうから（うりの技術は世界1ニダとか
自慢したいだろうし・・・・・）
下手したら、Ｗ杯中に列車事故が起きるるな。

おいお前ら日本の承諾無しに「日本と韓国」を兄弟にするな！
迷惑だー！

>下手したら、Ｗ杯中に列車事故が起きるるな。

ワクワク！

>>51

えーっとソウルと釜山の距離は、直線にすると大体「札幌<->大阪」くらいか。
新幹線で結んだとしても８時間くらいかかるんじゃねーか？

韓国なんだから
コリアンス−パ−エクスプレス　　最高速度　80ｋ　　実質最高速度300ｋ
コリアンエクスプレス　　　　　　　　最高速度　60ｋ　　実質最高速度200ｋ
コリアン鉄道　　　　　　　　　　　　　最高速度　40ｋ　　実質最高速度100ｋ

車　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高速度　30ｋ
でいいじゃん。
それか、新しいスピ−ドの単位を作って
１万○○とかにすれば、
なんかよくわからんけど、なんとなくすごそうでとおるのに。

>>94

取りあえず用語だけは候補があるぞ。

実質速度、もしくは民族速度

>>94
ワラタ。
＞それか、新しいスピ−ドの単位を作って
南チョンはそこまで馬鹿とは思わないが、北チョンならやりかねないところが・・・。
「主体速度」とか（藁。

「技術」と言っても彼らの技術は大型液晶に代表されるような
数少ないショーウィンドー技術と、安物には使える低級技術の
二種類しか無いではないか。

その大型液晶も歩留まりが悪くて到底ペイしないから日本は
作らないだけで、韓国が新製法を編み出したという話は聞か
ないから、連中は売れば売るほど損をする大型液晶を面子
で出荷しているという事だ。

さて、日本ではこのほど大型液晶を低コストで生産する製造
技術を開発した事は、先日の報道で紹介された通りである。
数年後どうなるか、おわかりですね?

>>97

日本はウリナラの産業を守る義務がある。無償で技術移転しる！！

ですか（藁？

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

大型はプラズマでいこうよ

>>98
いや、むしろ

イルボンの大型液晶技術はウリナラ原産ニダ！

じゃなかろうか（藁

ブラズマは馬鹿みたいに電気を食うので、薄いという以外の魅力
が無い。一方液晶は、薄く、低消費電力で、しかも新製法であれ
ば低製造コストという三拍子揃ったデバイスなので、なかなか魅
力的なのだ。
この技術、日本だけで独占しる。

>>102

残念だったね。１レス早く「韓国起源」が飛び出てしまいました。

>>94
ハン板の新幹線スレでｶﾞｲｼｭﾂだよ！
単位は km/h 、読み方はｷﾑﾏﾝｾｰ。

シートの構造をそば屋のカブが後ろにつけているやつ、みたいな構造に
すれば解決だね

>>102
　SHARPが最初に液晶を商品化した時も不可能と言われてたよな。

>>103
学会発表も記者会見もしていないで起源を語っても世界的に通用
しない妄想として扱われるのが関の山だから大丈夫。

＞これについて、政府高位関係者は、「高速鉄道の揺れ現象を改善する
＞ために、車輪を削ることをはじめとし、3種類の対案を用意、引き続き
＞試験中だ」とし

車輪を削る……。あと２種類の対策って何。

>>108
重りを載せる。
スピードを落とす。

>>109
エアロパーツで振動抑えるのはどうか。
ホームの人危険だけど。

>>108
素直に線路引きなおすのが一番だろ。

>>108-109
車両数を減らして短くする、というのもありでは？
ただでさえＴＧＶの倍の車両数なんだから。
でも、新幹線の輸送数より上を達成するために車両数増加＆速度アップで対応したんだよね？

>111
枕木とレールの材質ってことですか？
それとも、「それ以前」の問題？（手抜き工事とか）

ロングレール使ってないんだったら笑えるんだけど

車輪を削る
最高速を削る
人命を削る

>>113
高速鉄道用のレール敷設技術を持ってるのかどうかが良く分からん。
新幹線の場合、超ロングレールが熱膨張で線路が歪まないような
敷設の仕方、振動の出ない継ぎ目などいろんな技術があるらしい
ので、車両をフランスからそのまま持ってきてまともに走らないよう
なら多分線路自体がおかしいんじゃないかと思ったんだけど。

>>112
プッシュ・プルのシステムで車両を倍増してるのか。
アホだな。
それこそ、動力が分散してる日本の新幹線を導入する
ほうが理に適ってるじゃんか。
いっそのこと動力車を先頭だけにした方が安定しそうだ。

http://www.cci-rip.com/cci-dipolgy2.htm
これ付ければ無問題だ＞京釜高速鉄道

>>113
現在のＫＴＸは実験線での走行テストしかしてないんじゃなかった？
さすがに実験線で手抜き工事はないだろう、、ないと思いたい、ないといいな、ないことを祈る・・・．
>>114
それはない、別スレかどこかで「ロングレールの電気溶接を展示した」という話があったし。

ちやんとした鉄使ってるの？

似非友好国には資金だろうが技術だろうが今後援助一切するな。
なんでも世界一と言ってる国なんだから隣の国は。

>>119
そうか、流石にそれはなかったか。

日帝時代の列車がいまだに何の問題も無く走ってたら笑える。

フランスも商売上手だね。

しこたま鉄道会社が保険に入っておけばよろし。
事故っても銭で解決。
（俺は絶対に乗らんがナー）

>>123

ついこの前まで某軍事大国では満鉄時代の機関車が現役でした（ｗ
この国は新幹線やリニア以前に国内の電力事業が先だと思います。
国民の多くが台所や風呂でコークスや石炭を使ってるようじゃ・・・ねぇ？

レールの精度はどうなのかがわからん。

「鉄道」なんだから、鉄で高速道路を作ったら？さすがに３００キロは無理だろうけどね(w

>>127
それだ！
レールが波打ってんじゃねぇのか？

新幹線のレール保守というのは、毎日ドクターイエローを走らせて
レールの細かい凹凸や傷をレーザーで計測の上、修正しているく
らいなのだが、果たして韓国の線路の保守はいかに?

情けないぞ韓国！とっくに新幹線を走らせている北の同胞に教えを乞え！

ttp://member.nifty.ne.jp/ysi/travel/nkorea_train.jpg

こういうスレを読むと、日本の技術屋さんは偉かったんだなと改めて気づく。

カンコクへもってくる前にフランスでテストしてたときにすでに揺れてたらしいから
車両が悪いんでしょ。
わかっていてカンコクに輸入したんでしょ。売るほうも売るほうだけど。

公団、高速鉄“揺れ”隠蔽し国内搬入強行
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010215-2.html

>>131
どうしてこの国は、こんなに笑いを提供してくれるんだろう。どうせ
なら国内に笑いを提供してはどうかと思う。国外ではなく。

>>133
「韓国側の主張」が正しいならばその通りだろうが、問題がある
車両を受領するのは明らかにおかしい。韓国内で修正するという
ような契約があったなら、契約書が残っているはずで、その契約
をフランスが破ったのであれば司法の手に委ねるべきで、委ね
ないところを見ると、そんな契約書は無いという事で、という事は…

>>133
例によってｲｲｶﾞｶﾘの匂い・・

まあ、実際に運行できない事態になっても「予定どうり完成ニダ」と報道するはず。
歴史の捏造はお手の物だから．．．。

なんってこったい！！


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020123-00000605-jij-int

１３７
ヤメナサイ　といってやれ

>137
↑
そのスレは別に出来てるけど、本当になんてこったい！

日本の支配者は在日なのよ

ほんと人がいいね。あんなにＷ杯でがまんさせられたあげく

人がいいというより、何でこういう発想が浮かぶんだろうか。
先進国から相手にされない下等動物を、日本の威光で先進各国
と付き合いをさせてやるというような。

フランス人みたいにしたたかになろう。
ぜったい自分たちに不利益にならないように
するころがたいしたもんだ。

今、韓国側のKTXの関係者がこっそりと日本に来てるらしいよ。
何をしに来てるんだろうね？
まさか日本側に技術支援要請？
やめとけよ。感謝もされないし、ろくな事ないよ。

ここで恩を売ってもあとで返すことなどないさ。
論語読みの論語知らず

正確に言うと、「返しようがない」のが正しい。
永遠の幼稚園児が大学教授に四則演算を教えてもらったとして
も、恩返しするチャンスは万に一つも無い。

すばらしいたとえだ

駄々をこねて困らせる。

>>148
誰が困るの？

>>97
簡単に技術供与しちゃいそうで怖い。

あ、誤爆スマソ

>>144
それどころか、もし事故った時全ての責任を押し付けられ
謝罪と賠償に　５００００００揺れ

ＴＶＧに新幹線の技術あうんかい？

＞140
支配者？ＷＨＯ？野中？青木？小泉？

>>154 小泉人気まだ高いから在日認定されてんじゃないの。

>>135 フランスって第一次大戦後ベルサイユ会議のとき、畑の掘っ立て小屋の倒壊被害までかなり割増して戦争被害に勘定してドイツに賠償請求したDQNだから、韓国とやりあうのにちょうどいいよ。

絶対技術供与するべきではない。
情に負けて技術供与したら、完成したとんに実は我が国韓国も
独自の新幹線を開発していたなどと言いそうだ。

そもそも国家戦略や工業を情で采配するなって。

ありもしない慰安婦強制連行を情で政府があったと言ってしまう国だからね。

敵対できる国ニッポンを作ろう。
もし友好が大前提で動かしがたい尺度であり続けるならば、
表面的な友好関係を取り繕うためにヤクザ国家にひれ伏
す以外に方法が無くなる。

>>134
>「韓国側の主張」が正しいならばその通りだろうが、

韓国の主張が正しいならば〜〜ってか。

KTXを予定の3分の1に縮小して作るニダ。
そしたらスケールスピード３００�`楽勝ニダ。
これは世界に誇る縮地法の応用ニダ。

KTXを予定の80分の1に縮小して作るニダ。
そしたらスケールスピード３００�`楽勝ニダ。
制作はＡＪＩＮにやってもらうニダ。

日本ばかり気にしてるから、足下が疎かになるんだよ。

だけど、揺れがあるってことは、体感速度は高くなる？

Ｗ杯に間に合わせたかったろうねぇ。アヒャヒャ。

>>1
>客車の振動緩衝装置である固有振動数に影響を及ぼす空気スプリング
>とダンパーなどが冬期には剛性が増し、固有振動数が増えて、客車が
>揺れたものと推定される
というのが本当の原因なら、空気バネ/ダンパーの調整だけで済むのじゃ
ないの？
ただ、東北/北陸新幹線でそんな事例あるの？＜冬期の震動増加

>>165
それだけの事なら、確かにエアサスの調整で処理できる。が、一向
に直らない。それどころか日本に技術協力を求めて来る始末であ
る。これは何を意味するのか。

どうして未だに韓国の報道や説明を真に受けるんだね?

人間はどう行動したかで判断すべきで、どう語ったかで判断すべ
きではないというのは、韓国の行動を見る時にもあてはまる。

>>166

毎回言っていることが違うので判断不能ということでは（藁
まあＤＱＮという判断はできるわけだが。

新幹線の構造がわかる人いないの？
新幹線の技術時はおフランスのＴＶＧに合うのか？

・・・ＰＳ2とＸＢＯＸぐらいの違いがあるんじゃないの？

つか、いずれにしても、新幹線の技術は韓国にはやるな！

>>137
「きぼう」がキムチ臭くなる〜

>>168
構造というか、システムなら応用は効くと思うよ。
列車については、上記にもあるがＴＧＶはプッシュプル（車両の先頭と末尾に機関車がある）、
新幹線は全動力車。
列車の整備とか値段を考えるとＴＧＶは良い選択だが、振動や加速性、乗客数を考えると
新幹線のほうが上。
・・・なんだけど、ＫＴＸは最高速度を上げて車両を倍にして、で新幹線より運搬数を良く
しようとしたのがあるんで、ＴＧＶの欠点をもろに伸ばしてるんだよなあ。
この状況で新幹線技術を導入となると、単純に今の車両を放棄して新幹線に変える選択
ぐらいしかないんじゃない？
「安物買いの銭失い」とか、「愚者の考え休むに似たり」とかの格言が思い浮かぶよ。
個人的な意見だが、まずはちゃんと新幹線を落札してくれた台湾に全力を注いで
協力すべきだろう。
客でもない朝鮮など日本が暇で暇で仕方ないぐらいの状況で手を貸せば十分だよ。

韓国って結局最後は日本に泣きついてくるんだよな。
夏休みの宿題が終わらなくて親に泣きつく子供みたいなもんだ。
そこで宿題を手伝ってやる日本にも問題があるけどな。

死ぬほど暇でも貸しちゃダメ！

http://www.tamiya.com/japan/dangun/d_products/d_products.htm

この技術を教えてやろう

助けてドラえもーん（＝日本）

　　　　　　　　　＿ 　＿
　　　　　　　 ／　　⌒　 ヾ
　　　　　　 /　　　 　八　 ）
　　　　　 　 |　　 ノ ﾍ 　/|
　　　　　 　　|　　ゝ ｀　´(　　助けてトンチャもーん！！！
　　　　　 　　（6し (　 _ゝ)
　　　　　 　　　ゝヽ　 へ (
　　　　　 　 　　| ＼＿＿)
　　　　　　　　　|　　>|

しかし韓国は問題だらけだけど、台湾の地下鉄は快適だったなあ。
駅は綺麗で巨大（防空壕の役割のせいか？）で、車両も広かったしな。
ホームと停車した車両の間に隙間が１センチも無いのには関心した。
駅はアメリカが設計し、車両関係は日独（川崎重工とジーメンス）が半々で製作。
こういう良いとこ取りが韓国にはできんのか…。

>>177

良いところをとったつもりで悪いところを選んでいるだけなのでは。

>>171
要は（メンツにこだわらず）最高速度を落として車輛数減らせばそれで済む話なワケですね。

>>177　同意。
良い技術があっても応用できないと思われ。

たとえ技術支援しても、日本文化禁止だから使えないのよ。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

>>181
だから「ウリナラ起源ニダ！」

つーか、なんでフランスだったんだ？
わっけわかんねーぞ。

>>184
反日だから。それだけ。

日本の経験から韓国に一言……、
百年かけてでも自作しろ！

できないことやれっていじめちゃだめよ。

高速鉄道運行してるのって日本とフランスだけ？

ちょっと前にlonlyplanetみてたら、外人さんが
新幹線のことを Bullet Train (弾丸列車)って
書いてた。そういや似てるなぁと思った次第。

古い言い方だなあ。
弾丸特急とか、早いという事を表現するのに、昔は「弾丸」という
単語をよく使った。

>>189
ナウい言い方では何になります？

>>188
英語で Bullet train 以外の表現は見たことないなあ
富士山も大抵 Fujiyama だ

昔、弾丸
今、、なんだろう。

それは　珍列車　Tin　Trinがよかろう。

チョ〜とか付けとけばいいんじゃん？

火の玉超特急は？

>>193
Tin＝ブリキ製？

　プラレールの製造メーカーってどこだっけ？
　そこの会社紹介してあげたら（ｗ

>>192

暁の超特急とか（藁

>>188
ドイツ。

(´´ 200ゲットォォォォォォ!
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

>>7のソースをキボンヌ

>>188
イタリアとスペインもね

プラレールはトミーではないか?

今は「超特急」とすら言わないね。何か日本語の表現力が随分
落ちたような気がする。

それに昔は「ひかり」とか「こだま」とか速度を彷彿とさせる名称
を使っていたけれども、なぜか最近は子供っぽいというか脈絡
が無いというか、「のぞみ」などと速度とは無関係な名称をつけ
ている。

社会の幼稚化と韓国へのおもねりは連動している。昔のように
システマティックで父性原理が働き厳しい社会では韓国の甘え
を許す土壌は無かったが、最近のように感情的で母性原理主
体の甘い社会では、韓国をたしなめる事すら非道い事のように
思えてしまうのだ。

「のぞみ」は光（「ひかり」）より速いという都合で抽象的なものでなくてはならなくなったという要因もあると思うよ。

>>1
＞ 完壁に直す

「かんぺき」の字が違う。「完璧」が正しい。“かべ”ではない。

>>204
「のぞみちゃん」よりも仮称だった「スーパーひかり」の方がずっとましだった。

「ひかり」よりも速いのなら、語感のカッコ良さから
「ヱクセリヲン」とでも命名して欲しかった。

>>203
実は日帝時代の朝鮮半島を走っていた「ひかり」「のぞみ」
ttp://sys.ele.eng.tamagawa.ac.jp/~toshi32/korea/railway_his.htm

うわさ

>>208
Ｅ気持ち？

朝鮮鉄道の「ひかり」はけっこう知られてるが「のぞみ」は知らなかったな。

「ひかり」と「のぞみ」は韓国起源ﾆﾀﾞ！！
したがって新幹線はｳﾘが宗主国ﾆﾀﾞ！！！
ｲﾙﾎﾞﾝは速やかにｳﾘに新幹線の技術とパテントを返還するﾆﾀﾞ！！！！
さらにこれまでとこれからの新幹線の技術使用料をｳﾘに支払うﾆﾀﾞ！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>201
７じゃないが韓国人が書いた韓国批判本にも出てたよ。
本のタイトルは忘れた。

韓国超特急の名前は、その名も「タキオン」

韓国高速鉄道の全線開通が２年前倒しされて2008年度になりました。
あと6年待てばソウルから釜山までのジェットコースターに乗れる（ｗ

>>213
笑える。過去に向かってまっしぐら。
後ろ向きで生きている彼等に相応しい...

確かソウルの地下鉄の開業式には日本の関係者は一人も呼ばなかったらしいな。
日本の技術支援を仰いでおきながら、全て自前で建設したとアピールしていたらしい。
北朝鮮にも似たような話があって、中国の技術支援で平壌の地下鉄を開業しておきな
がら、開業式には中国の関係者は一人も呼ばれなかったらしい。

>>216
どっちもどっちだな。半島で大国に囲まれてるという
地理的条件が影響してんだろうな。

【 超賤日報 】
韓国高速鉄道の愛称は「ロミュラン」に

「ロミュラン」とは、有名なドラマ、スタートレックから採られた名前。
しつこくつきまとう上に、帰りはどうするかなど考えない潔さが
韓国のイメージにぴったりと、同胞にも高く評価されている。

浦項製鉄所の火入れ式でも、日本の技術援助については一言も触れず。
　上海宝山製鉄所の開所式でも日本の技術支援については一言も触れず。

　もうやんな！

それにしても、何故一から十まで独自技術で開発しようという気概がないのだ。
「朝鮮戦争の廃墟から全て自力で復興した」んだろ？（by鄭夢準）

>>218

クワンタム（Quantum）を強く希望しる。
質量も振動も兼ね備えているので（藁

時速３００キロの高速鉄道の揺れってスネーク現象と呼んでるみたいだけど・・・・
ジェットコースターだってスネーク現象なんか起きないのに、
そんなスピードで揺れだしたら世界一のアミューズメントとして
ギネスに申請できるかもね。
世界一が大好きな韓国にまたひとつ自慢できるものができたね。

>>221
提督のメッセージの「捏造」とエイリアンの「復讐」も
入っている！ これほどかの国に似合う名前はない(w
負けた、負けたよ……

>>216
ああ、呼ばれなかったんだ・・・。
日本の設計を無視した仕事を勝手にやっときながら
不具合が出ると日本のせいにしたり・・・。
踏んだり蹴ったりだな。

>>213
韓国なので、エーテルあたりで…。

そのものズバリ「ミステイク」

>>171
ユーロスターはプッシュプルで２０両編成なんだが。
なんでそっちを買わなかったのだろうか？

역시 고학력의 여자와 하기에는 자신도 고학력으로꺄군요.
역시 세상, 학력과 돈(학력 없어도 돈) 그래.
겉치레를 말해 인간을 허락할 수 없다

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

果たして開通後何日目で事故が起こるのだろうか？

>>229

初日に一ニダー。

試験中だろ

>>229

開通そのものが危ぶまれている状態でその質問は酷かと（藁

>>231 これは俺の予想ね

Mistake the K train

>>229
開通前にあぼーんに15ﾋﾟﾄｩﾙｷﾞ

>>228
なんか立体に見えるぞ

開通式で事故が韓国文化。

>>228
やはり高学歴の女性とするのでは自身も苦学リョックウロキャであるね。
やはり世の中、学歴とお金(学歴なくてもお金)そうね。うわべ飾りを言って
人間を許すことができない

どゆこと？

耐用年数が来ましたので終了です。
今度取り壊します。

>227
おフランスが最新技術を売っても使いこなせないと思ったんでしょう。

昨日の産経夕刊に載っていたが、７００系のあの特徴ある先頭部の
形状は、なんと職人の手作りなのだな。コンピュータ制御の自動工作機械で
作っているものとばかり思ってたyo！
どこの国の人間も、あの技術はなかなかパクれんだろう。

韓国超特急『めまい(眩暈)』
乗り物酔い続出。

>>241
ワロータYO

漏れは見つけられてないんだけど。
28日からおそらくこの関係で来日してるという、かの国の動向に関する
情報はどこにも上がってないんでしょうか‥

>>243
ほい
ＫＴＸよりも新幹線&ＨＳＲ　Part11　☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011242418/l50

>>240
ええっ！本当！？ 信じられない･･･。
ということは、1編成ずつ微妙〜に形状が違うのですか？

>>240
産経は取ってないから記事を読んでないが、へら絞りですか？
http://www.koide-web.co.jp/kouza_Frame-2.html
↑へら絞りの説明

>>246
あーなるほど。
これなら納得です。

>246
新幹線は３次元曲面だから職人が木槌でたたいて作っている（ｗ

>>246
産経とってないがへら絞りだな。
確かH�Uロケットの先頭はへら絞りだったな。

>>245
職人なめんな。

>>247
へら絞りは難しいんだよ。押し付け方を間違うと、硬くなりすぎて割れちゃったりする。
目の前でやってもらうと、いとも簡単にすいすい変形させるんだけど、遊びでやらせて
もらうと、どうしてもうまく出来なかった。

産経のその記事手元にあるから、見たかったらうpしようか？
デジカメでだけど。

>>250
不器用な私にはできそうもありませんが(笑)、
熟練した方ならできそうに思いましたので。
あなたの説明を聞くまで、やり方のイメージが
全然沸いていなかったのです。(^^;
（>>248さんのジョークと大差ないイメージ(笑)）

>>249
悪気はなかったのですが、不快にさせたのなら
申し訳ありませんでした。

ドイツを除くヨーロッパの車もあの曲線は職人じゃないと出せないらしいね。
だから日本車はデザインに斬新なものが少ない。日本は機械で作っているため。

>>253
職人てすごいのね･･･。
家具とかが機械化のせいでつまらないデザインになっているのは
知っていたけれど、金属加工においては機械の方が上だと
完全に誤解していました。

日本の職人は機械で測定できないレベルの加工までするからね
技術力っていうのは世代を越えた長年の経験だね
不況でそれも無くなるかもしれんがな

>>253
それは特注じゃなくって？

揺れる高速鉄道。
ディズニーランドにあれば乗ってもいいかも。
彼女が「いやーー、こわい」って抱き合えるかも、いっしっし

>>255
測定できないレベルを、どうやって職人の方は認識しているのでしょうか？
スレ違いですみませんが、韓国には真似できない日本の高技術の根元を知りたいので、
よければどなたか教えて下さると嬉しいです。

>>257
何にでもやり方があるんだよ。たとえば、平滑度では下記リンク参照。
http://www1.sphere.ne.jp/NAGASIMA/kodawari/index.htm
工夫は、道具の精度を超えた測定を可能にするんだ。知恵を使えばそれまでの
常識を打破できる。

>>255
自分が聞いた話では日本車にカーブの大きい車が少ないのは手作りじゃないから
で、ヨーロッパ車は機械じゃないから個性のあるいいデザインのものが作ること
ができるんだそうです。

>>259
チミは
http://r1.ugfree.to/~angriff/668.jpg

鉄道の車輪をゴムタイヤにすれば揺れないはず

>>258
ふーむ。無知ゆえにリンク先の内容を完全には理解できませんが、
概要は理解できたと思います。

創意工夫が日本の技術を支えているということでしょうか。
本当にありがとうございました。感謝します。m(_ _)m

今日か昨日か忘れたが、新聞の端っこにJRが韓国の鉄道技術者を研修の為に受け入れるとか書いてあったな。
・・・
日本が壊れていく音が聞こえてきそうだ・・・。

新幹線製造には、自動車のようなプレス成形は用いない。
まず、先頭車両を縦・横二百五十カ所で輪切りにした断面図を作成。
その断面の曲線に合わせ、骨部材となるアルミ板を格子状に熔接して
複雑な骨組みを組み上げる。
その骨組みに１メートル四方大のアルミ板を熔接で仮止めする。
おおまかに型どりされた百二十六枚のアルミ板をハンマーで微妙な
曲線に仕上げていく技術は、まさに現代の匠である。
仮止めを終えて、形を現した先頭車両に次は本熔接が施される。
アルミ熔接は材料に歪みや細かな亀裂が生じやすく、安全性にも影響を
与えかねないだけに、技術者には腕の見せ所となる。
中でも細心の注意を払うのが、時速３００キロもの走行に耐える強度を
持たせるガラス窓の枠部分。後からの修正は不可能で二ミリの誤差が命取りに
なるという。熔接によって生じた歪みを修正するのもハンマーによる手作業だ。
熔接の状態や力のかかり具合を瞬時に見分け、ハンマーの叩き具合を変えていく。

きむちもんになんとかしてもらえば？

>>259
でも手作りで量産できんのかな？

>>261
KTXがゆれるのは線路が悪いからです。
オフロードをスポーツカーで走るようなもんですな。

HIIロケットの先端部はへら絞り
700系の先端部は治具に板を張り付けて木槌で叩いて成型

別プログラムだったけどNHKでやってた。

>>94
ｋｍ(コリアン・メートル）？

キムチメートル

>>261
それはＩＣＥの事故の原因では

>>271

>>261は車輪にゴムをサンドイッチするのではなく、全体が
ゴムでできた車輪を使えと主張しているものと思われ。

もしそんなことしたらイッキに磨耗して使えなくなるし、
たとえそうしたところで、線路の悪さからくる揺れはどうしようもないけど。

>>267

>>133 参照のこと

“揺れ現象”→Train Sex.

衛星第一で「プロジェクトX」流したら、
カンコ見るかな？

ちゅうか関西じゃＪＲの新快速も時速１３０Ｋｍ出してるが。

>275
見ないでしょうね。
職人仕事を軽視する国ですから。
男たちの涙の意味は理解不能でしょう。

金属などの研磨の場合、ある職人さんは、舐めるそうだ。舌が一番
よくわかるらしい。

手元にコンパスがあれば、一度、自分の体で一番敏感な部分はどこ
なのか、確かめてみると言い。コンパス（両端が針のやつが一番いい）
の両端を同時に皮膚に押し当てて、それが一点として感じるか、二点
として感じるかを調べる。できれば他人にやってもらった方が正確に
調べることができるが、一人でも感覚はわかる。
二点として感じる最短の距離をはかる。

だいたい指先が一番で、最も鈍感なのは背中。神経終末の分布の違い
による。

永遠に揺れが止まらないに100ギルダー。

ゆれる方向の反対方向に寒国の地面を揺らせばいいのにね。

>>278
一番敏感なところを想像しながら読んでいてら、すごく痛々しくなった。
そういうの弱い。

アルストム式の台車は、小田急、名鉄などで使われているが保守がむずかしい
らしいよ。名鉄の場合は５０００系で採用しただけで、増備車となる５１５０形や
５２００系では一般的な軸バネ式に戻ったよ。

スレと関係ないが，日本のプレス技術は相当なもんだぞ。
バブル期に出たトヨタの車を見たヨーロッパのメーカーが
あんな曲面どうやってプレスするんだと驚いたそうだ。

>>278
どうでもいいが、亀頭が一番敏感だと思う。
仕事では使えないが・・・。

っていうか、量産車なら日本も欧州も一緒よ一緒。
ま、>>255の言ってることはある意味で正しいがな。
一部のクルマだけだよ、それもカロッツェリアでつくってるようなやつだけ。
手で板金をたたき出すなんざ、今の自動車業界じゃあ無理。
日本にだってないわけじゃあない。かつてのいすゞ117クーペの初期モデルなんかは
ハンドメイドだったりする。クラウンが80万円だった時代に180万もしたけどな。

>>282
数段階にプレス工程を分割して加圧する、
多段(次元)液圧プレスマシンの存在を
聞いた事があるです。

ソースはmagXの総括。

かんきょうのために　でんしゃのすぴーどを　さげることも
ひつようなのだ　とおもいませんか？

すぴーどが　だせないのではなく　ださない　とおもいます

>>263

それほんと？激しく鬱だね。。

＞1　韓国が日本の新幹線を採用しないでよかった。
事故が起きたらみな日本のせいにされる。そういう国だよ。
契約してもみな破る。朝鮮やシナには契約という概念がないのだ。
日本人は国際社会に無知だからすぐにだまされる。

Today I rode on the Shinkansen of which Japanese are very proud.
I experienced a SNAKE PHENOMENON at the fast time in my life!
I had a impression that the Shinkasen was a very thrilling train.
Thank you for my exprerience to japanese. Sincerly.

で、満鉄特急｢あじあ｣とどっちが良い乗りごごちなん？

>>286
電車は高速道路や飛行機なんかよりもよっぽど環境にいいと思います。つまり高速鉄道
さえあれば環境に悪い高速道路や飛行機を減らすことになるので一石二鳥です。

>>288
しかし、これからは顧客のﾖﾘ好みは出来なくなるでしょう。
受注先からの、荒らしのクレーム。ああウトゥにだ。

＞＞290
もちろん『あじあ』

笑う気にもなれない。
なんでこんなクズ国家と付き合っていかなくちゃなんない？
韓国っていう国自体が日本の技術で成り立ってるだろ？
まるで全て自分たちでやったような顔して・・
ほんっとムカツクわ。
鉄道の技術もどうで与えることになるだろうし、
宇宙技術も与えるだろう。
車だって日本車そっくりだし、
音楽も漫画もアニメもゲームもみんな真似じゃん。
日本がロボット技術進んでると自分たちもやるって言い出して
日本がロケット打ち上げると俺たちもって。
バカじゃねーの？
おまえらオリジナリティってねーのか？
韓国にしろ中国にしろなんで俺たちのまわりって
こんなんばっか？いい加減消えてよ？頼むよ・・

そういえば今週末日本に来る韓国の鉄道関係のお偉いさんの話
どうなった？
新幹線技術が流出するの？

　ガタガタブルブル

>>289
チョンの方？

298

2　9　9

３００ゲット〜〜〜

そのうち、金属疲労で台車と車体の接合部分が
折れます。高架から満員電車が降ってきて
大惨事です。あるいは車体が右に倒れて対抗電車と
正面衝突でチョンチョン堵殺場状態になります。

韓国鉄道庁と包括協定＝Ｗ杯サッカーでフリー切符を検討−ＪＲ九州〔
Ｗ杯〕

ＪＲ九州は３１日、韓国鉄道庁と包括的な協力関係を築くことで合意
し、福岡市の本社で覚書に調印した。ＪＲ九州と韓国鉄道庁は１９９１
年３月から博多−釜山間を約３時間で結ぶ高速船「ビートル」を共同運
航しており、今後は旅行商品の共同開発などにも積極的に取り組む。
　
調印後に記者会見した石井幸孝ＪＲ九州会長と孫鶴来韓国鉄道庁長官
は、日韓共催のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）のため、両国以外の
観客に向けたフリー切符の発売を検討する考えを示した。フリー切符に
は、Ｗ杯期間中は毎日４往復するビートルの乗船券を組み入れる方向。

ＪＲ九州はまた、韓国鉄道庁から計２１５人の研修生を５月までに受
け入れるほか、経営や技術面での協力も進めるとしている。（了）

[時事通信社]（時事通信）[1月31日23時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020131-00070051-jij_ha-wcp

「あじあ号」はウェイトレスさんが亡命ロシア人（貴族やインテリ階層）という、物凄く高級そうな感じ。
運賃も凄いらしいが。
警備は精鋭関東軍。
高級なフランス料理がついて、展望車もあり、しかも冷房完備。
ただ試乗の時冷房が故障して（当時は冷房技術の規格が色々あって難しかった）陸軍のお偉いさんが「これはあじあ号じゃなくてアフリカ号だね」と皮肉を言い、メンツを潰された松岡洋右が激怒したとか。
技術者の苦労を、読んだ憶えがある。「満鉄特急あじあ号」とか言う本だったと思う。

ま、韓国新幹線が実用化して、日本みたくその苦心談が何十年も語り継がれれば良いね。

日本と比べるのは酷でしょ。。。

しばらくJR九州は韓国鉄道庁に食い物にされるでしょう。

ふ〜ん、というこうは
カンコ定義ではあしは毎日高速鉄道にのってることになるのかい。（ワラ
普通運賃だけで乗れる高速鉄道ぞなもし。ＪＲ酉日本まんせー。

そろそろ直った？
それとも余計に揺れだした？？

もともと彼等の頭の中では脳ミソが揺れているだろ。（ｗ

■日教組あすから教研集会
本部方針無視の不採択運動
旧態依然のイデオロギー路線
自衛隊志望の生徒を「説得」

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/kyoiku2.html


しかし日教組も韓国も馬鹿にもほどがあるよな。

rotten korean

'高速鉄欠陷' 仏に 損賠請求指示
監査院 "公団で '震え' 原因明らかにする事ができなかったままはんだ付け処方"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200202/200202030161.html
韓国高速鉄道建設公団・鉄道庁などに実地監査をして来た監査院は 3日 “フランスから持ちこんだ高速列車の欠陷で警部高速電車の開通が引き延びになる時を備えて納品業者側に損害賠償を請求するように準備に取り掛かりなさい”と指示した.

感謝結果高速鉄道建設公団はフランスアルストム社が納品した高速鉄道 KTX 2・3号基で去る 99年 10月見つけた車震え現状の原因を糾明することができずに, 列車銀輪の勾配角を一部切ってやる方式で震え現象を解決した.

＞２８９
アホなミスするなよ。at the fast time in my life ってなんじゃこりゃ。
fastとfirstとの区別くらいつけろや。厨房の必修単語だぜ。ハズカシ。

>>311
みなの予想通りの流れだね

とりあえず、新快速の車両を走らせたほうがいいんじゃない？韓国で。
線路幅違うなら京成のスカイライナーとかさ。

次世代の新幹線の名前は「電波」ﾆﾀﾞ
ひかりやのぞみよりも早いﾆﾀﾞ
そうでなければ損（以下略）

>>314
猫車を推薦する、伝統的な乗り物だし故障も少なそうだし。

>>316
想像して劇藁

日本にｺｿｰﾘ来たという、ﾁｮﾝ鉄道院とやらはどうなったんだろう？
JRよ、武士の情けで六三型省電の図面でも有償供与してやれや。

>>316
でもさ、猫車って一輪車だから片側の人が転んだだけで
猫車ごとひっくり返るんじゃない？

転んだ場合、二人ともクビが無くなるので必死に支えるから大丈夫です。

>>318
さすがに省電　63形の絵はみつからないなあ。
イメージ的にはこれに近い？

ttp://kobe.cool.ne.jp/maropc/model/pm/1/s700.jpg

>>319
風呂に入ってたんで遅レスですまぬ、伝統の乗り物だから我々日本人には
理解し得ない乗り方があるかと。
それからＣＯ２の問題も無いしね、温暖化にも優しいし。

>>322
従者がはぁはぁとCO2を吐くかと。

>>321
＞イメージ的にはこれに近い？
うんうん、近い感じ。戦時型の大量輸送用四扉で、窓もﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ用の三段窓だし。
↓こんなん見つけた。売却先の写真らしいけど。
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsudo/miyata/kido/miike/miikea02.jpg

猫車って工事用一輪車のこと？

>>325
猫車ってこれのことだよ
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

>>325
http://www.oec-net.or.jp/~umiyama/totoro/neko1-1.jpg

>>323
ハン板で祭りをやってたもんで、ＣＯ２確かに厄介ですね、キムチ臭そう
ですね。

俺は「ヤンパンコロコロ」という呼び名の方が好きだった。
毛玉とか取れそうで。

>>327
それは違うでしょ、ハン板で有名なの。
元は
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012724208/l50
の７番からだよ。

>>326
サンクス。
あまりに衝撃的だったからローカル保存しちゃったよ。（ｗ

確かに衝撃映像だったw

今日発売のAERA（朝日ｗ）に

『韓国高速鉄道は新幹線より速かった』ってでかでかと書いてあるけど

どんな内容？読んだ人教えて〜〜〜〜〜〜〜〜。

新幹線は日本の誇りでしょ！

振動の周期が速かった

>>333

「早かった」って、KTXはいつ完成したんだ（藁

>>333
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/aera/current.htm
気になる・・・
正しくは
『韓国新幹線は日本より速かった』みたいだけど，日本より速いって？よくわからん

AERAの記事読むと韓国側は将来韓国と日本を海底トンネルで繋げるなんてことが書いてあるけど
マジかいな。

『韓国新幹線は日本より速かった』はずなのに・・・・

まぁ　ＡＥＲＡだからね

>>337
他はどんなこと書いてありましたか？日本より速いというのは結局なに？

>>337
読んだのですか？内容はどうでした？

>>336
>>338
今朝の朝日の朝刊、３面の広告ではそう書いてありました。
Webでは336さんの見出しでした。

>>326

こりゃおもろい

しかも韓国新幹線って・・・ＫＴＸだろ？新幹線の名前使うなyo

『韓国高速鉄道は新幹線より速かった』

過去形ですな。

誰か読んでないの？あえら

>韓国高速鉄道は新幹線より速かった

アエラの記者なんて早慶卒の頭の良い奴なんだろうが、
なんで全部自前の技術で造った日本の新幹線と殆ど１００％もらい物の
KTXを比較するのはバカげてると気づかないんだろうね。
というか韓国よいしょ記事を書きたくて、この程度の欺瞞には読者が
気づかないとタカ括ってるのかなぁ？

朝日系列らしい記事だと言えばそれまでだが、もうその手は効かないのも
理解してないんだねぇ（W

>>344
多分、猿を使った弾道実験では新幹線より早かったんだろう。
猿の冥福を祈ります。

>>346
いえた！
韓国じゃなくてフランスと書くべき
早かろうと遅かろうと。

１ページしかなく立ち読みしてきました。

現在４・５時間？ほどかかる港湾都市釜山・ソウル間がぐっと短縮。
路線図を見ると既存の鉄道のラインに沿っているのが気に掛かるのですが、、、
韓国版新幹線は山陽新幹線よりもトンネル率が高く半分以上がトンネルの中だそうな。
２００４年には一部開業、２００８年には全線開通予定。

揺れもほとんどなく（←本当か？）
車掌：「今我々は日本の新幹線より速い３００km/hで走っているのです！」
ウリ：「マンセー！！」
のくだりにはワラた。

実際にはのぞみが300km/h営業しているし、単なる速度出すだけならもっと出しているはずですが

車内販売はなく自販機のみ。
で、最後はおきまりのシベリア鉄道とつなげて世界の大動脈になる二ダ、と妄想ぶちまけとりました。

日本の技術支援、車体の揺れ・ひび割れについては言及なし。

>>349
> １ページしかなく立ち読みしてきました。
買ってはいけません。正解です。

揺れもなく・・・世界の大動脈・・・世間の認識って未だにこんななのか？
揺れ収まらずっていうのは世間では知られてないのか・・・
それとも知っててAERAは書いてるのか？

>>349
自国で航空機が作れない国は、ヨーロッパへの輸送も鉄道頼みなのか…
大変だなぁ…

>>351
鉄道の輸送能力ってどんなもんだろうね？
速さでは航空便に適わず、量では船に適わず。
「ヨーロッパ〜ロシア〜韓国」と結んで、どんなメリットが在るんだろう？

>>352
日本の狭いとされる国土でも、貨物列車が淘汰されてるくらいだからねぇ…
まぁＪＲ貨物の責任だって話もあるけど。
内陸に運ぶ用途には使えるけど、シベリア鉄道で使う価値無し。

欧州〜ロシア〜韓国…
ただでさえ乗客の少ない銀河鉄道のようなシベリア鉄道なのに、終点が奇怪帝國になったら良いことまるで無し。

それはそうと、北を経由しないとシベリア鉄道には接続不可能なんだよね？
もし客車が来たとして、欧州から来た客が北で山賊にあって丸裸で韓国に辿り着くんじゃ…

ロシア人が自国の素晴らしさに気づいて、領土拡張の野心を無くす(w
・・・だったらいいのにな♪

>>349
「海底トンネルで日韓をつなげて日本の新幹線と乗り入れ出来るように
したい」ともいってたような・・・・

>>353
北だけでなく、満州も経由しないと無理だよ。

>354
ロシアの領土拡張欲というのは実は、不凍港を持ちたいがためなんだよね

ハン板よりコピペ。
６９９の指摘もイイ！━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!!!
----
ＫＴＸよりも新幹線&ＨＳＲ　Part11　☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011242418/

698 名前：The Nanashisan International 投稿日：02/02/04 14:36 ID:+BENLIWH
ttp://www16.u-page.so-net.ne.jp/tc4/yonetaro/rosen/chi-kor.png
大正時代頃の朝中満の路線図があったのでご紹介

699 名前：1 投稿日：02/02/04 15:04 ID:11ra5Cay
>>698
貴重な写真をUP、THANKS
この地図見ると、ソウル行きの線は引き込み線のような感じだな。

>>349
「他人のフンドシで相撲をとる」をまさに地でいってますな。
まぁ記事については、朝日が発売してる雑誌だから・・・

シベリア鉄道とはレールの幅が全然違うから直通するなら台車の付け替えが必要

>>353
>ただでさえ乗客の少ない銀河鉄道
３人しか乗ってなかったね。

>>355
ちなみにもし日韓トンネルが万が一開通して日本に上陸してきても、機関車方式で
車体の重たいKTXは日本の新幹線の線路を走ることはできませんね。
逆に軽い新幹線なら、山形新幹線みたいに車幅の少し狭い車両つくれば、KTXへは
乗り入れできるでしょう。
レールの幅も、今JRは車輪の幅を変えられる新幹線車両を既に実験中だから、
そのうちシベリア鉄道でも乗り入れできそう（しかし電化するのか？？？）。
まあ韓国の侵入を防ぐためにも韓国がKTXにしてくれて本当に良かったね。

>>352
「旅情を求める」

>>355
その際の建設費はぜひとも韓国に負担していただきたいものですね。

>333
今週のAERAはとばしまくってますからなぁ
電車の吊り広告も「小泉は終わった」「真紀子は悪くない」だからね
前者はともかく、後者は無茶だろう(w

>>349
山陽新幹線以上にトンネル率高いと列車の旅のメリット減っちゃうよ。
実際、山陽新幹線乗ると姫路城と明石海峡大橋見た後は
トンネル＞トンネル＞田園風景＞トンネル＞トンネル＞田園風景＞トンネル
＞街＞トンネル＞トンネル＞田園風景＞トンネル…
てな具合で、東海道新幹線みたいに熱海だ、茶畑だ、
富士山だ、浜名湖だ、ウナギ養殖池だ、京都の寺だみたいな
景色の変化が無くて単調で面白くない…

もっとも韓国に見るべき風景はないか…　　失礼

勝手にシベリアでも走ってりゃいいんだ、あんなの。
自画自賛のさぶーーーーい連中にはお似合い。

永遠にゆれてくれ♪

>>362 だからさ、韓国が日本で開発中のフリーゲージトレインに注目ってニュース、数日前になかったっけ？

韓国が、仏の高速鉄道を導入してくれたことは実にありがたい事だ。
もし万一、日本の新幹線を導入していたら、
新日鐵の製鉄コンビナートと同じ運命になっていただろう。
技術援助に一切感謝はなく、あらゆる無理難題イモチャンを持ちかけ、
強圧的にノウハウのただ取りに専念する。
優秀なところは韓国マンセー、トラブルが出れば日本の陰謀、
友好的に技術情報を提供しても、もっと良いのを隠しているに違いないと、
オノレの尺度で人の善意を疑う。

もし事故でも起こった日には、オノレのミスは棚に上げて、
日本新幹線は危険だ！と世界に大宣伝して、賠償金を取ろうとするだろう。
反日教育の成果が顕著に最近出てきたのか、ここ十年来の反日世論はすごい、
服飾文化・芸能歌謡の面では激しく日本よりなのに…
いや、だからこそか……新幹線を売り込みに行った政治家が無能でよかった。

>>370
>いや、だからこそか……新幹線を売り込みに行った政治家が無能でよかった。

あの条件の出し方からして、韓国側が無能だったと思われ。

あの条件の出し方とは？
厨でスマンが詳細ぎぼん

新幹線の製造権その他を無償でウリナラに渡すニダ！！
ウリナラが他国に新幹線を売るのを認めるニダ！！当然ロイヤリティーなんて払わないニダ！！
ウリナラが売った新幹線に何か問題が発生した場合は日本が賠償責任をもつニダ！！


とりあえず、もっとも笑えるところでこの辺かな

所詮、寄生虫国家だからしょうがないよ。>>373
アメリカも、敵であった日本と、半島人の違いを明らかにわかっていたから
あの条件を出したわけで。
所詮、日本帝国が半島に築いていた防波堤をアメリカが引き継いだときから
捨石としか思っていないじゃないかな。
いま、アメリカの軍事活動が行なえるのは日本の修繕技術・後方支援施設が
有るからでしょ。
1940年代でもそうだけど、現代の艦隊にしろ航空機にしろ稼働率を保つのには
その何倍以上もの後方支援施設が必要なわけで。
勧告にそれがあるの？
しょせん、日本の施しでしか生きていけない国なのに（＝金似ん制定国もか

>>130
いくらなんでもドクターイエローを毎日は走らせてはいませんよ
数年前の資料では、ダイヤの「ひかり」パターンと「こだま」パターンが
あり、前者は十日に一度、後者は三ヶ月に一度、計四十回走らせると
ありました
現在は変わっているかも知れません

>>353
え？日本には貨物列車がないんですか？
ＪＲで私がよく見かけた貨物列車だと思っていたものは、実は貨物列車
ではなかった？

>>366
うるさいなあ。地元土人の我々が最も気にしている事を
ハッキリ口に出して言うその無神経さをどうにかせい!

>>375
NHKの特集によると、毎日走らせているんだと。つまり今日はここ
からここまで、明日はここからここまでという具合に運用している
のだとか。
一巡すると、最初の場所から繰り返し。

当然、毎日同じ所を検査しているわけではないですが。

>>349
１９９６年に、３００X新幹線が試験走行で４４３KMを出してます。
これが日本国内最高記録です。ちなみに、世界最高はTGVの５１５KM
だそうです。
でも、たかが試験走行で「今我々は日本の新幹線より速い３００km/hで
走っているのです！」と言うなんて笑っちゃうよね。実際には、日本の
新幹線の営業速度と同じ程度なのに。それに、なんで日本の新幹線を
比較の対象にするのかな？
こういう勘違い野郎たちには、絶対技術協力なんてしなで欲しい。

ＪＲは速度より経費削減や環境面の配慮を重視しているからなぁ。
もちろん大事なんだろうけど速度競争もｷﾎﾞｰﾝ

>>376
走ってないとは誰も書いてないぞ。
トラック運送に淘汰されつつあるんだよ。

ああ、景気さえよければ、第二新幹線でリニアを建設できるのだが。

>>379さん

鉄道の世界最高速度記録は
http://www.rtri.or.jp/rtri/future.html
です。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三 ∧∧ ∧∧∩）） ／
　　<<:｀∀´>ノﾉ三 ＜　ｳ、ｳﾘは揺れてる電車の方
　（（ (| 　　|　） 　　　│が好きﾆﾀﾞ！
三 〜| 　　|三）） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　し∪ ∪ＪＪ

>>384　かわいい〜

連合ニュース 2002年2月3日午前7:11
京釜高速鉄道も安全対策不実http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020203/yonhap/yo2002020336199.html
実態が明らかに…

>>386
ﾜﾗﾀ

>>378
言葉の取り違いですね
失礼しました

>>379
「淘汰されてる」と書いてあったので、なくなったのかな？と思ったんですよ

>>379じゃなくて>>381でした

この話もプロジェクトＫに使えそうだ。

>382
作っても、予定の路線は岐阜羽島駅もびっくりの超迂回ルートだから
東京大坂間はそんなに速くならないような

ＪＲは韓国と関わると後々面倒なことになるのが分かっているので
意図的に高額な札を入れたと聞いたことがあるが。

>>392
だよなー。
捏造で事故起こされて汁汁言われたらたまらん…

>>392
JR侮るべからず。

今回も勧告とはなんの関係もないJR西日本は、
KTX開業日前日から500系のぞみを305KM運転にするようがんばってほしいです。
両国とも脱線するまで+５Kmずつ競争しましょう。
どっちが先に脱線するかは・・・おわかりですね。

>>395
いや、わからんよ。
北の工作員と思しき奴に、新幹線のレールのボルトを緩められたり、
近くの鉄塔のボルトを抜かれたりした事件が有ったしな。

まだ初期新幹線の域にも達してないのか…。

韓国が工業文化をあせっても日本に勝てる分けないさ！１０年前から１０年後
は韓国の時代とか言ってたけど全然かわりゃしない！
がんばれ発展途上国！！

>>392
JRが国鉄のままだったら危なかったかもね。

>>399
うん、売国奴政治屋の思うまま…

>>396
そのうち、「北」ではない工作員による事件が起こったりして…。

>>399
国鉄のままだったら東海道新幹線は今でも０系だけが走ってて、
韓国でも相手にされないと思われ。

というか日本が破産してたりして。

僕は日本人ですが、
東北新幹線とか上越新幹線では一部古い車両が運転されていて、
そんな車両はガタガタ振動しているので、一概に韓国での出来事を
馬鹿にはできませんと思いますよ。

＞＞４０３
ＫＴＸと新幹線を比べたらダメだろ。
向こうの揺れは脱線を伴う危険性のあるやつだったと思う。

というか、
＞僕は日本人ですが、
に突っ込んで欲しかったに、偽５００円。

>>404
え？脱線しかねないほどの振動なんですか？
素直におフランス製のTGVを持ってきて、せいぜいペインティング
位でやめておけばいいのに、なんで変な方向にデフォルメするかな、
韓国は。

>>405
本当に日本人ですよ。ここの掲示板って少しでも韓国の肩を持つと
「さっさと祖国に帰ってください」なんてかかれますからね。

今日　最新号のアエルを読んだら　韓国高速鉄道の試乗記事がのっていたが
それによると　揺れがまったくなく　３００Kmでて　快適だ！ってな感想
が乗っていたが、　どうなの？

>>407
脳内KTX?

>>407
　振動は寒い時期に発生するらしいから、時期の問題もある。
　あと地盤の問題もあるんじゃないか？

>>406

しってくかもしれないけど、ハン板のほうが詳しいよ。

>>410
　誤字失礼

　知ってるかもしれないけど、ハン板のほうが詳しいよ。

>>406
だったら最初っから
「僕は日本人ですが、」
と前置きするな！
妙な前置きをしなければ疑われることは無いだろうがｺﾞﾙｧ！

と一応突っ込んでみる。

>>376
日本の国内鉄道貨物輸送はまさに衰退の一途にあります。
簡単に説明しますと、貨物列車には「車扱（シャアツカイ）貨物」と
「コンテナ貨物」の二つに大別できます。
車扱貨物は、古くから行われてきた運行形態の一つで、
各駅ごとに集まった荷物をまとめて、一両の貨車に詰め込みます。
それを操車場で増結したり、切り離すなど方面・行き先別に仕立て直したわけです。
基本的に貨物は「駅留め」といって、届いた荷物を駅まで引き取りにいくのが普通でした。
この方式は非常に労力と時間がかかり、トラック輸送との競争に勝てなくなったんです。

そこで新たな輸送方法として浮上したのが、コンテナ貨物列車です。
これは基本的に直行便なわけで、大きな貨物駅同士を結んで運行されます。
荷主まではトラックが空のコンテナを積んで集荷し、
最寄りの駅でコンテナごと列車に積み換えるんですね。
そして、届け先まではまたトラックが活躍する、というわけです。

しかし、この方法を持ってしても、戸口から戸口を結ぶトラック輸送の
小回り性の良さには勝てず、鉄道輸送が衰退しているんです。

早朝、貨物列車でカーキ色の鉄の塊を運んでいるのを見たことがある。
あぁ、貨物列車はなんでも運ぶのだな。と思った。

日本製の戦車は、JR貨物の荷台に載るようにするため、幅に
制限がある。本当は、もっと幅を取りたいのだが。

貨物列車が本領を発揮するのは
アメリカとかヨーロッパの広大な大地だからな

>>373
これ笑えないよ！！
レス読んだだけで血筋が凍りついたくらいだから、
その場にいた当事者たちは・・・。

>>376
今更だが、俺の書き方が悪かったね、スマソ
>>413
説明サンクス

>>413
それとは別に、トラックごと貨物車両に運ぶ方法がありましたよね。
なんだっけ？ピギーバックだったっけ？
あの方法はうまくいかなかったんですか？

教えて君ですみません

>>419
はい、その通りです。
トラック輸送中心の国内貨物を、鉄道や船など大量輸送機関に移行させ、
道路混雑や環境問題への対応を図ろうとしたんです。
これを一括りに「モーダルシフト」と呼びます。

そこで、一躍脚光を浴びたのが>>419さんのおっしゃるピギーバック輸送でした。
幹線部分は、鉄道車両にトラック自体を載せてしまい、末端を自走して集配するという優れたアイデアでしたが
トラックのみならず、貨車側も専用のものが必要になったりして、効率が悪かったんですね。
なにより、トラックは前後方向に動くもので、真横には移動できません。
貨車に搭載するときは、必ず増・解結が必要になり、積み込みに時間がかかってしまうんですよ。

そもそも、モーダルシフトを進めようとしても、すでに旧貨物施設が
国鉄清算事業団に移譲され、鉄道貨物を扱える場所自体が減少してしまったんです。

拙い説明＆スレから脱線してしまいましたが、お許し下さいませ。

彼の国は、まずは動物園の「おサルの電車」から勉強を始めましょう。

>>413
いえいえ、分かりやすい説明どうもです。
そうでしたか、効率の問題でしたか。
中学生のころ、雑誌でピギーバック輸送に関する記事を読んで、
《へー、面白いな》と思っていたんですが････残念。

脱線してしまい、すいませんでした。

定期連絡です。台湾では新幹線の建設が順調です。
台湾板へお越し下さい。

台湾新幹線スレッドもたてておこう
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987708190/

　ＫＴＸは韓国在来線との直通運転も予定しているの？
まあ、暫定開業では強制的に在来線直通だが。

KTXじゃなくてDQNって略称にするニダ。

それで、揺れはおさまったのれすか？
韓国が日本に技術面での協力を求めてくることは多々ありますが、
日本が韓国に技術面での協力を求めたことってありましたっけ？
ついでに、辛いものは脂肪燃焼にはなっても、記憶と思考を妨げる
ってほんとですか？

>>415
最新式は載らなかったような・・・

>>426
あと、翌日お尻の穴も燃焼します。

で、どうなったのでしょうか、ＫＴＸ？

>>429
もうすぐ新しいＫＴＸが出来るそうです。
それは猫車の最新版だそうです。

＞１　いーねえ、そのまま脱線してくれ国ごと。

本件、なかった事にしましょうか？

揺れを解決するころには車両の耐久年数過ぎちゃうんじゃないの？

>>433
もうすでに耐久（以下略）

>>433
そうだ、金属疲労起こしちゃうよなぁ。

Λ＿Λ
<丶´Д⊂ヽ ｱｲｺﾞｰ!!
⊂ ノ
人 Ｙ
レ（＿フ

素直に新幹線を素直に導入した台湾は偉い

この前　鉄道板よんでたんだが
お先まっくらなニュースが多かった

＞ピギーバック輸送
狭軌なうえ、小さいトンネルが多くて　屋根が丸い専用トラック
でなければ　運用できなかった
標準軌　広軌とかで　トンネルがおおきければ　ユーロトンネルで運用されてる
こっちはうまくいってるみたい

どこそかの政治家が　「東海道新幹線もピギーバック輸送させろ」
とゴリ押ししたが　技術的に無理らしい

韓国　うまくいくかねぇ？

写真】大統領専用列車、お目見え
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020219221709500

デザインが安っぽいぞゴルァ！
フロントガラスが平面なのは何か意味があるのかゴルァ！

Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< #｀Д´> ＜ このままじゃ走れないﾆﾀﾞ！
（つ つ | 技術支援を要求するﾆﾀﾞ！！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ

>>439
ダサッ！！
しかも今頃公表される大統領専用列車って今後の運用考えているのか？
もしかして
「チョッパリには専用の飛行機があるのにウリナラに無いのは恥ずかしいニダ！
でも飛行機は高いから無理ニダ！、、そうだ、列車なら大丈夫ニダ！ケンナチャヨ！！」
という流れなのか？？(w

>>441
韓国も政府専用機は持ってます。
ttp://203.174.72.113/ritaro2/kaf_b733.html
各国の政府専用機
ttp://www.nhirai.com/z_gov.htm

だからこそ >>439 の列車は今後何に使うんだ？と思うけど。
国内ならヘリの方が便利だろ。

>早朝、貨物列車でカーキ色の鉄の塊を運んでいるのを見たことがある。
>あぁ、貨物列車はなんでも運ぶのだな。と思った。

既出（がいしゅつ）かもしれんが，
ttp://blinda.hoops.livedoor.com/

>>439
風洞実験無しに、形だけ流線型ぽくしたのが、まるわかり。
　「グリコのおまけ」を拡大したのでは無いだろうが・・・

さりげなくソニック（JR九州883系）の影響も受けてるな。

>>439
外見が良ければケンチャナヨ。

>>442
Ｂ７３７ですね。馬韓国にしては珍しく分相応の機体使ってるね。

>437
偉いっつーか地形とか他の交通機関との兼ね合いとか保守運用とか
考えたら、そうなって当たり前なんだよね

論理的に物事を考えられないと悲惨な目に遭う好例と思われ

これって、まんまセマウル号ですよ。（カラーリングまで一緒）
特別なのは、車内設備だけじゃないですかねェ？
ttp://foreign.korail.go.kr/japan/intro/main.htm

>>439
　バックミラーが有る・・・

>>448
http://foreign.korail.go.kr/japan/intro/gakcha1.html
確かに･･･。
しかもディーゼル車と来たもんだ（ｗ
発電用の車両まであるのにはﾜﾗﾀ。

>>449
連結がぶち切れてないかいちいち確認するためとか(w

>>442さん
あら、韓国さんてば専用機持っていたのか。こりゃ失礼しました

韓国の車両は３種類だけだぞゴルァ！
http://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/kiso/kiso02.htm

>>452
B737-300 1機のみで予備機ナシ
航続距離の関係で欧米へは大韓orアシアナ航空機で

ｼｮﾎﾞ･･･

昨日の事故を見てると他国のことを言ってられないが、
なかなか豪快にやってくれてます。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020222211832400

>>455
うっわー･･･
運転手、大丈夫か・・・

脱線の状況とか見ると、かなり頑丈な車体の様だね。日本の軽量車両
だとこんな状態では済まないだろうなあ。
しかし２扉車というのも珍しい。というかそんなに大きな電車じゃないの
かな。パースがきついけど路面電車程度（江ノ電とか。ローカル…）の
大きさなのでしょうかね。

>>457
よく見てみ。
４扉の通勤型電車のようだよ。
２扉目で車体が屈曲して１両が２両に見えるけど（ｗ

ハングル板の名スレが新しくなりました。

【KTX】 TGVより新幹線 Part13 【異常振動】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014837264/

>>459
ハングル板では現在こちらのスレで進行中です。

TGVより新幹線 Part12 ☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012996355/l50

混乱中で御迷惑おかけします。

問題をうまく解決できてないようですが、
そのうちにＪＲ日本海、いやＪＲ東海あたりが
「技術供与は弟の務めニダ！」などとユスられタカられするのかな。

ＪＲ九州が技術提供するんじゃなかったっけ？
関係を持つイコール訴訟対象なんだが・・

まだ技術提供は決まってないんじゃ・・・
でも交流とか言って韓国の技術者がＪＲ九州に研修に来たんだよな？

JR九州は5月までに韓国鉄道庁から
215人の研修生を受け入れるとさ。（時事通信）
どんな事態になるのか恐ろしい・・。

>>464
もう事故起きたじゃん。JR吸収。

事故の研修かな

osii node hozen age

＞466
猪対策。

ageます。>>460のTGVスレでもこの話題が出たようですが、
一応、ハン版のこのスレにも。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/13/20020313000001.html

韓国が日本、フランス、ドイツに次ぎ、世界で4番目に高速鉄道車両の開発に成功した。<p>
　今回開発された韓国型の高速鉄道車両は、速度が京釜（キョンブ）高速鉄道より
１時間当たり50キロ早い、最高運行速度350キロ（時速）で、今後輸入代替効果と
中国など外国の高速鉄道事業への進出が期待される。
　建設交通部や鉄道技術研究員は、｢96年12月から6年にわたる研究の末、純粋な
国内技術で韓国型の高速鉄道車両を開発した｣とし、「制作、組み立てが終わる4月末から
韓国でテスト運行を行う計画」と13日発表した。
　同高速鉄道は今後3年間、安全性、耐久性などをテストした後、2005年以降常用化する予定だ。

世界で４番目って・・・しかも開発に成功？？ハァ？？

必要な部分でさえ鉄道の｢電化｣が終っていない国で一体何をしているんでしょうか?

しかもKTXに使うのであれば｢自国開発｣した車両じゃなくてフランスから既に買ってある
車両を使わないと採算が合わないのでは?　もっとも、｢自国開発｣とか｢国産技術｣というところが
非常に怪しいのですが。
他国のものを散々輸入して、その矢先に｢自国技術ニダ!｣ですからね。信憑性ありゃしない。
だれかその辺鉄道技術に詳しい方見解ありませんか?

買い付けじゃなくて、開発？
買ったのに、純粋な国内技術？
日本フランス型そのままじゃなくて、韓国型？
しかも「開発に成功した」と断言したわりに、テスト３年？

韓国の国民って、こんなのに騙されるの？

開発に成功どころか、組みたてすら終わってません。

(・∀・)<ま〜たホラ吹きチョンだぁ〜

ＪＲ東日本に>>469の記事を送っといた。
ＪＲ東海と西日本は送るフォームもメールアドレスもなかった。

>>472
何の疑いも無くあっさりだまされます。
>>475
ごくろうさん。
あっちはもう知ってるかもしれないけど、
こういう情報を地道に送るのって結構大切だよね。

韓国は確かに産業技術などが伸びてるが、
実際よりも過剰に自己評価して冷静に見ていない。

時速３５０キロ、国産高速列車が完成＝日仏独に次ぎ４番目−韓国

【ソウル１３日時事】最高時速３５０キロを誇る韓国製高速列車がこのほど完成し、１３日公開された。高速列車の独自開発は日本、フランス、ドイツに次ぎ４カ国目。試験運転を経て、２００５年に営業運行に入る予定という。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000917-jij-int
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020313204655X917&genre=int

何だって？

まあ、テコンドーなり剣道なりのいつものパターンだな

>>470
今までは5番目でしたが、ワンランクアップしました。

>>473 さんも指摘しているとおり、組み立てすら終ってないんですよね。
ＫＴＸスレでも、これまで「プロトタイプで実験中」なんて話題が出たことなんかないし、
例の異常振動すら解決できてないんですよね。
何を根拠に３５０ｋｍ／ｈなんか、小一時間（以下略）

私、技術屋でないんでよく分からないんですが、普通、こんな実証されてないもんでも
「開発に成功」って言うんでしょうか？

つまりは「やっと組み立てが完了した」ってことか。
開発はもっと多くの国でやっていることでしょう。
実用化されているのが日仏独で、
・・・あれ？伊とかは入らないのかな。

しかし「独自開発」はちょっとねー

韓国が伸びてる間に他の国も進歩するからねえ。

カウンタックＬＰ４００の最高速度のようなものか？

>>481
ま、50,000人くらい犠牲になれば目も覚めるんじゃないか？

>>482 あれを独自開発っていうんなら伊の他にも入る国あるんじゃないかな。
スペインの新幹線はKTX同様TGVの流れだったと思いますが、全くフランスから輸入した車両なんですか？

スウェーデンの高速列車に乗ったけど、あれはスウェーデンが
開発したやつじゃなかったのか？

>>485
良いことはウリナラ起源、悪いことは他人のせいにする彼等なら最初の犠牲が
出た時点でフランスと日本のせいにしそう。

>>486
スペインはマドリッドーバルセロナ間の新幹線ように時速350キロの列車を開発済みです。

以前欧州の高速鉄道の紹介番組をNHKでやってたが
あの時点でかなりの種類があったような・・・・
X2000とかIC3とか・・・300km/h行ってないけどさ。
あと米のアセラエクスプレスとか・・・あれも仏製だな・・・。

韓国型高速電鉄、独自開発成功

韓国が日本、フランス、ドイツに続き、世界で４番目に高速電鉄車両の独自開発に成功した。
建設交通部（建交部）と鉄道技術研究院は１３日、「９６年からおよそ７０機関で９３７人が研究した結果、
京釜（キョンブ）高速電鉄に導入されるフランスアルストーム製、高速電鉄車両より時速５０キロ速い最高時速
３５０キロの韓国型高速電鉄車両を開発した」と明らかにした。建設交通部は「今後３年間１０万キロの走行試験
を経て、２００５年から電鉄化事業が終わる湖南（ホナム）線と京釜高速鉄道で運行する方針だ」と付け加えた。
今回開発された韓国型高速鉄道車両はアルストームから譲り受けたＴＧＶ技術を基に推進制御装置、牽引電動機、
変圧器など核心技術を独自開発し、国産化率が８７％に達する。建設交通部は開発に成功することで１編成当たり
７０億ウォンの輸入代替効果のほか、京釜高速電鉄の維持補修および運営費用節減などが期待されると説明している。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020313204747400

体積中８７％じゃないだろうな。
シャーシと椅子で８７％くらいか。

　パクリ８７％

そんなことより、KTXの振（以下略

残りの１３％は日本から導入する事に決定したと発表するんだろ（まだ話はつけてないが）

>>469-490 要するに記者が知らないってだけだな。
前にここかハン板のほうで話題になったアエラのKTX記事もそうだし、今他スレで議論のニューズウィークもそうだが、ジャーナリズムのレベルの低さは目を覆うばかり。

>>495
いちど記者になってしまえば、物を知らなくったって、ろくに調べなくたって、それなりの給料が手に入る。
これじゃー記者の向上心なんてなくなるわな。
いい加減な記事書いた記者や新聞社出版社をガシガシ訴えて、金銭的に困らせないと直らないだろう。

>>496
じゃあ朝日は訴訟だらけ(以下略

今朝の新聞に写真でてたけれど、どう見てもTGVだった。
KF-16と同じで、ｳﾘがﾋﾟｰｺして作れば、全て独自技術で
特許や、開発元なんかｹﾝﾁｬﾅﾖなんだな。

そのうち輸出するかも。

「独自開発」って......
日本でなくフランスが落札してくれて本当によかった（涙

（ﾟДﾟ）
　↓京釜高速鉄道に乗る
（（（（ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸ

文藝春秋四月号の｛朝日新聞「紙面批評」私が潰した　日垣　隆｝
以下は日垣隆と朝日担当者の電話。

日垣隆「朝日新聞は、犯罪報道に際しても誰のプライバシーも侵さずに
　　　　記事化できると本気で考えているのですか」

朝日新聞「そうだと思います」

>>499
同感。今俺は心の底から安堵している。

＞＞４９９
韓国の要望があまりに身勝手だったんでものすごい高額な値段を付けて入札して
フランス側に回したのが実情です．
台湾へは猛烈にアプローチをかけて先に動き出していたフランスを押さえて
契約を取りました．
フランスが落札したというより日本が投げたのが現実です．

まあ、チョンというのは、コピーとか輸入品をある程度運用できれば
自分で何もないところから創造したことと感じることが出来る類まれな
資質の持ち主なわけだ、毎度のことだが疲れるよ。

で、次はなんだろうか？スペースシャトルとか。

フランスは肉弾攻撃もしました。

age

この揺れはフランスのせいじゃねーな。連中のずさんな工事が響いて
るんだろ。

コンフェデ杯でｶﾝｺｯｸのｻｶｰのゴールが何度も揺れたのはフランスの
せいかもしれんが。

>505
ワイロなら肉弾じゃなくて実弾では？

＞508
ﾊﾟﾂｷﾝでﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝなﾅｵﾝちゃんを使ったということでは。

犬極旗をいっぱい立てた結果がKTXに出ているんだね。

韓国の手抜き工事は凄まじい、新しいデパート・橋が崩落の連続
勿論トンネルも危ない、韓国版新幹線の揺れが直ったとしても
危ない。大事故が起こる可能性大。

さりげなく視察に来てたんだね。技術協力なんか約束してなければいいが・・

裏技？　ピンで扉開け視察団を運転室にご案内　ＪＲ東海
http://www.asahi.com/national/update/0318/037.html
　ＪＲ東海の役員らが海外視察団を案内して新幹線に乗車した際、
ピン状のものを使い運転室に通じるドアを開けて入室していたことが１８日、
わかった。同社は、社内規定などでは問題ないが好ましくないとして、
開けた社員に厳重注意した。米同時多発テロ以降、国土交通省は鉄道会社に
運転室などの施錠徹底を指導しており、同省は「事実だとすれば好ましくない」
と話している。
　ＪＲ東海によると、１月３０日夕、田中宏昌取締役と国際部の社員が
韓国からの視察団を案内して東京発新大阪行きの「のぞみ７９号」に乗車。
小田原−浜松間で先頭車両に行き、運転室内部からカギを開けてもらい見学する
予定だったが、夜になる前に案内しようと予定を早め、国際部の社員がピン状の
道具を使って「ピッキング」のようにカギをあけた。役員は見ていなかったという。
　この車両には、デッキと運転室の間に乗務員準備室があり、運転室には中にいる
社員に開けてもらって入ったという。

中国人のピッキングには寛容なのに、日本人のピッキングには厳しいのね＞朝日新聞

>>512
ピッキング技術でもひけはとらないという，ＪＲ倒壊の心意気を感じるが，
正直，これは負けてもよい．むこうのほうが専門家だ．藁

マジレスすると，社員がピッキングで開けたことが問題ではなくて，ピッ
キングなんかで，命に関わる部分の錠があくことを問題にしなければい
けないんじゃないだろうか？

>>475 フランスに知らせてやりたいな。フランス人が韓国の新聞見るわけないと思って何でも書いちゃってるんだろうけど。
イタリア人も面白くないだろう。「独自開発」からはずされちゃ。無理しても（英）独仏と同格に扱われるようというこだわりはかなりのものだから。
そういえば伊の半島か（ｗ

KTXの通過時の振動で沿線の建築物が崩壊したら大笑いだな。

国産化率87%って、何が87％なんだろうね。
部品点数？ネジが全部韓国製とか。

>>517
怖い事言うなよ

うぐぅ、トリップ忘れてたYO

仮にフランスの特許をパクってたとしても、フランス側が車両を入手して調べないとばれないよな。
どうせわからないって思ってるんじゃないのか。

>>520

F-16の時はアメリカがカンカンに怒って武器輸出停止までチラつかせたけど
その時はロシアから買うと開き直った連中だからね。
手に入れればこっちのものという浅はかな発想なんだよね、彼等って。
育てるとか学ぶとかないんだよ、盗人みたいな連中。

>>520
たしかに、、、、、
まさかアルストーム社がウリジナルＴＧＶ買って調べることは
しないだろうし、、、、
パクったもん勝ちか？

まあ主要部分はいちおう違うみたいだけど。

タレコミに懸賞金かけるという手があるぞ。

なんか、もう、どーでもいいような感じがしてきました。

列車脱線、鉄橋崩壊、駅デパート崩落
このくらいは期待してもいいのかな

＞525
確かに鉄橋は怖い……

トンネル忘れてた

>527
トンネルは日本でも事故ってるから意図的にはずしてるのかとオモタ。

韓国在来線は日本製だから安全です。

>>529
？高速鉄道開発できる技術があって在来線が外国製？
どういう事なんですか？

>>530
韓国の在来線インフラは、日本が併合時代につくったの。
しかも、本土が狭軌なのに半島は標準軌にしたの。

速く走るのはいいとして、ちゃんと時間通り駅に止まれるのかな。

＞532
それは時間どおりに運行するということか、
それとも京浜東北線でやっちゃったみたいに止まるべき駅を
通過しちまうということかどっちですか(w

北朝鮮の破壊工作対策は大丈夫？

>>533
両方。

韓国で３階建てマンション倒壊ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>536
これですね。

>ガス爆発で住宅ビル全壊＝韓国
>【ソウル２０日時事】２０日夕、韓国北西部・仁川市にある３階建て住宅ビルでガス爆発が起き、建物が全壊した。
>この事故で女性１人が死亡、１４人が負傷したほか、数人が建物の下敷きになっているとみられ、警察などが救
>助に当たっている。この建物には７世帯と教会が入居していた。　（時事通信）
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020320-00000431-jij-int

亡くなられた方、負傷された方には気の毒としか言いようがありませんが、
建物が全壊するほどの爆発って、一体･･･

>>537

　たぶん小型核弾でも暴発したんでしょう？

>>532
イタリアなんかでは電車の運行はかな〜りいいかげんだったよ。

>>537

住宅ビルが自然に全壊した後にガス爆発が起こったのでは？
こう思うのは漏れだけ？

見ているだけで壊れるんだね、韓国の建造物は。
２ちゃんで韓国をヲチしていれば、そのうち崩壊するんでしょうか？（ﾜﾗ

>>539
ラテンの国にそんな物期待するなＹＯ！

>>537
普通はガス爆発程度で建物全壊することなんてない
普通は窓ガラスが割れて圧が抜けるから
構造にダメージが及ぶことなんてありえないんだが

地震のエネルギーの方が通常はるかにでかい

韓国って地震ないんだっけ？誰か知ってます？

無いみたい＞地震

そうでもない、半島の南部では内陸部を震源とする地震は
そこそこある。特に対馬付近を震源とする大型地震は結構
ある。

＞対馬付近を震源とする

謝罪と（以下略

ここ数百年たまたま地震が起こっていないだけ。
（それ以前の書物での歴史記録ってのは半島には残っていないからね）

地震がおこったら核なみの被害が半島におきるだろうね。

ところで、ＷＣまでに間に合わせるんじゃなかったの>ＫＴＸ
後、７０日も無いんだけど・・・・
日本の新幹線って東京オリンピックの何日前に運転開始したんだっけ？

>>542

かの建物の地下で爆発が起これば逃げ場所を無くした爆圧は、上に抜けるしかない
で、瞬時に全壊、でもこれくらいになる前に、日本ならガスメータのセーフティが働いてガスが止まる。

>>548
>でもこれくらいになる前に、日本ならガスメータのセーフティが働いてガスが止まる。

多分、彼らの脳にもセーフティは無いと思われ。

>>531

戦前の国鉄マンが「日本では狭軌だが、半島には良いものをつくろう」と
情熱と資源と金を惜しみなく注いだから在来線はとっても良いのです。
日本は明治維新後、安く早く鉄道を整備する必要性があって狭軌になったとか。
その鬱憤を半島と大陸で晴らそうとしたわけですね。

>>533
京浜東北線の停車駅通過の件は、
昼間だけの快速運転路線なので単純に間違えたという事ですね。
快速運転区間は山手線も平行して走ってますから問題ないですけど
まぁボケるのも程々にと。

まじめの考えって見て、韓国版TGVはGWどころか、年内も運行は難しいな。
強引に実施したら１００％事故で大勢死ぬだろうな。

韓国は絶対立ち入り禁止地域に指定されました。

>>551
＞強引に実施したら１００％事故で大勢死ぬだろうな。

そして「チョッパリが新幹線の技術を供与しなかった
のが原因ニダ。謝罪と倍賞を（略）」に犬肉５０ｇ

漢江鉄橋はどこの資本で、誰の技術でつくったのでしょうか？

>>553　普通に考えてみて朝鮮総督府時代に出来たものでしょう。
釜山とピョンヤンを結ぶ線じゃなかったっけ。

＞550
いや、あれはたしか赤羽付近だったかの
全然快速と関係ない区間だったような(w

関係ない話題なのでsage

かなり前に入札を「逃した」ＪＲ関係者が「お手並み拝見」といっていたが、
ほんとうにたいしたお手並みだよ。感心するよ。

>>556　入札を「逃した」じゃなくて、入札しないって言ってたのを
無理やり引っ張り出していやいや入札したら、日本は要らないって大見得切って
フランスにしたんだろう。JRの関係者はなんのなめに韓国くんだりまで言ったんだろうね。

それで、TGVがうまく走らなくとJRに何とかしてくれと無理難題を言ってきたが
TGVは新幹線と方式が違うから直せないと突っぱねたんだろう。

本当に、関わらなくて良かったよJRは。関係者一同ほっとしているんだろうな。

>>556
付き合い　一応しとかんと何言われるか分からんから。

落札したところで何もメリットは無いからね。

>>557
それを皮肉って>>556さんは「入札を『逃した』」といっているんじゃないかな。
なにせ、技術は全部無料移転、韓国が好き勝手に諸外国に売る、だけどその保守や
整備に問題解決は日本の範疇、と「お前ら、正気か？その前に、頭があるか？」
という主張だったから、ＫＴＸ新幹線版は。
ちなみに、安心するのはまだ早いよ、去年から今年にかけて韓国の鉄道省の
お偉いさんが何度も日本参りをしている、確か２月からはＪＲ九州での研修が
始まっている。
で、早速例の法則に従った結果が福岡での事故とか昨日の異常運転とか・・・。
見事だ、実に見事過ぎる御利益だ。（溜息

>>557
＞TGVは新幹線と方式が違うから直せないと突っぱねたんだろう。
このスレは久しぶりに来たんだが、突っぱねたのね。
また国賊議員の圧力がかかったら嫌だなと思っていたけど、
安心したよ。

>560
圧力はあったらしいが、技術的に出来ないものはどうしようもないって事だって。
それに、もしJRが圧力に屈して引き受けたとしたらTGV丸抱えで新幹線に
作り替えってことになるだろうよ。

しかし、気になるのが>>559の話。
TGVとは別に新幹線ルートを引くとか言い出すんじゃないかな。
まじ、奴らだったらやりかねないぞ。

>>559

「逃がした」と書いたのはそのとおりです。
建前上、受注する気がないとは公式にはいえなかったでしょうから。
あとで謝罪を求められても困るし。

>>559
＞なにせ、技術は全部無料移転、韓国が好き勝手に諸外国に売る、だけどその保守や
＞整備に問題解決は日本の範疇、と「お前ら、正気か？その前に、頭があるか？」
＞という主張だったから

そのソースを今まで見たことないんだが・・・やっぱネタの可能性が高いなぁ。。

>>563
そうそう。ハン板ではずっと>>559のように言われていたけど、実はソースがないんだよな。

計画当初の4倍の費用、いつ完成するか分からない完成の目処すらついていない
トンネルに入ると原因不明に壊れる車体、走るとグラつくスネーク現象、挙句の果てに
何故か日本に泣きついてきた電車を語るスレとは、ここですか？

お手並み拝見というのはこういうふうにつかうのか！
としびれた記憶があります。新幹線関係者カコイイ！

>>547
>日本の新幹線って東京オリンピックの何日前に運転開始したんだっけ？
ワシの記憶によれば10月1日だったと思う。オリンピックは10月10日

一応新幹線開発は旧軍の軍事開発技術の延長線上にある。
その技術をカンコックが無心するのはスゲ〜ムカツク。

>>568
戦闘機ですね

フォルムが爆撃機「銀河」。
振動現象の解明をしたのがゼロ戦の技術者。
だよね？

>>1
　直すという4月までもう時間がないですが、進捗は
どうなのでしょう。

>>563
産経。産経も誰が語ったか明かにせず。

>>552
よっしゃー！
犬肉５０ｇゲットー！

>>565
ＫＴＸは電車じゃないです…と無粋なツッコミをしてみるテスト。

>>572
そりゃ明らかにできるわけがないじゃないか

>>575
バラしたら民団の工作員に（略）もんな。

食堂車では犬弁当ですか？キムチ弁当ですか？

これはもうJRの英断といって良いのではなかろうか（ｗ

＞577
豚キムチ弁当だったらﾎｽｨ

>>563
ぐぐるのキャッシュしかないけど、コレの事？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Sia6pZ0QILIC:www.sankei.co.jp/databox/paper/0009/23/paper/today/business/business.htm

京釜高速鉄道　日本に技術支援要請

---------------------------------------------

http://www.google.co.jp/search?q=cache:fK4TZkkxagIC:www.sankei.co.jp/databox/paper/9811/24/paper/today/politics/24pol002.htm

北京−上海間の高速鉄道事業については、韓国、ドイツ、フランスなども手をあげている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
ぉぃぉぃ、自分のところを先にやれよ・・・・（また、フランスTGVをパクるのですか？）

>>580

＞北京−上海間の高速鉄道事業については、韓国、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
片腹痛いと正露丸ﾌﾟ

>>579
やめとけ、本場のキムチは雑菌だらけ
今の日本でコレラで逝っちゃあシャレにならんだろ

>>579
犬キムチ弁当ですが？

韓国の場合、高速鉄道の車両の揺れだけの問題じゃなくて
トンネルの手抜き工事も問題、トンネル上部からの水垂れが
冬場氷柱となリ、その数が異常に多い。
それが車両に・・・・ケチャナンヨじゃ済まないぞ。

>>544
韓国に原子炉ってあるの？
あるなら、ヤバいんじゃない？
九州、四国、西日本は全滅かも…

車両の長さ＝線路の長さにして列車内を歩かせればいいじゃん、
始発から終点まで0秒、揺れ無しって堂々と公表できるぞｗ

妄想オナーニ's研究事務所。

後に、中国にも蹴られ、ポイ（笑

悔し紛れに、またオナー二するのだ。（影でネチネチ、シコシコ

早くしないとＷ杯始まっちゃうよ。ﾌﾟｯ

正直、大人と子供の差があることを再々確認。
相手にせんほうがいいでしょう。

北京−上海間の高速鉄道事業については、韓国・・

　今日、一番の笑いです。

>>580
いや、それじゃなくて
勧告が提示した条件を書いた記事があんのよ。
ああいう条件を出しておいて今さら助けてくれって言うのは虫がよすぎるっていうの。

その時の結論
「80km/hならなんとかなる」

「日中鉄道友好推進協議会」(名誉会長・竹下登元首相)

ほんの数年前の話なのだが、今となっては利権構造があまりに明白すぎる
「協議会」だ。

＞591
それ、宇都宮線より遅い。

「ＫＴＸ　韓国　要請　条件」でぐぐった結果。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/column/500/colm_559.htm
ここの【導入時の疑惑】とか見てください。

ネタが実在する、そんな国。とことん韓国。

うんー、素人ながら
「新幹線は1日してならず」ですね。
なにげに使っている新幹線ですが反面教師を見ると
スバラシイと思います。

これから数年の進捗がとても楽しみなテーマです。

妄想オナー二、（シコシコ

今日も陰に隠れて、電波液をドピュ､ピュッピュ・・・・

臭〜〜〜〜〜〜〜い

濁りすぎ。

中国が上海でドイツのリニアモーターカー建設してんだよな。
チョンはどうでもいいけど、上海と北京結ぶとか言ってるから日本もうかうかしてられんぞ。

中国くらいだだっぴろいと、リニアの走らせがいがあるだろうなぁ。
儲け出無そうでもあるが(w

今の特急は「セマウル」だけど
ＫＴＸはどんな名前になるのだろう？

>>600
>今の特急は「セマウル」だけど
> ＫＴＸはどんな名前になるのだろう？

「ウリナラ起源号」です！！！！！！！

>>599
あそこまで広いと飛行機の方が効率いいです。

＞601
ウリナラ超特急としたら某カントクが映画作ってくれるかも。

>>594さんの紹介して下さったサイト、
ジオランキングの評価が異様に低いのは嫌がらせなんだろうなぁ。
5段階評価で1.3ってヒデェよ。
絶対おかしいと思う。

ここの評価、みんなで評価あげない？
あげればランキング順位も上昇して見る人増えるし。
ダメかなぁ？

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/column/500/colm_559.htm

疲れた。。。

>>580
>北京−上海間の高速鉄道事業については、韓国...

韓国はパカなんですか？

>>606
記事は98年11月ですね。
そのときにはとっくに完成して他国の面倒まで見られると
思っていたのでしょう。らしい判断です。

>>594
2000/09/23 産経新聞　「新幹線技術提供　日本は消極姿勢」
　韓国のソウル−釜山間で建設が進められている「京釜高速鉄道」プロジェクトで、フランス
から納入を決めたＴＧＶ型の鉄道車両に安全管理面で問題があるとして、新幹線技術をもつ
ＪＲ東海や川崎重工業などの車両メーカー、運輸省などに韓国側が技術支援を要請してきた
ことが、二十二日明らかになった。二十三日の日韓首脳会談にあわせて韓国随行筋が運輸
省などと非公式の政府間協議を打診している。ただ、日本側は安全性確保に責任がもてない
として、技術支援には消極的な姿勢だ。

　韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型システム
の納入を決めた。しかし、試験線で走行検査したところ、トンネルに進入する際、空圧によるショ
ックで車両の一部に大きな亀裂が入るなど安全面での問題が発覚したという。

　韓国の建設交通部(運輸省に相当)では、平野が多い欧州で開発されたＴＧＶ型の技術が、
トンネル対策や台風対策などでアジアの条件に合わなかったのが原因と判断。フランス側と
改善交渉をしたが進展がみられないため、地理的条件の似ている新幹線の安全技術の供与
を求めることにした。

　協力を打診された日本の鉄道車両メーカーは、「ＴＧＶと新幹線では基本的な考え方が異なり、
日本の安全技術を韓国に持ち込んでも効果が見込めるかどうか疑問」と消極的な姿勢をみせて
いる。また、関係者のなかには「入札時に安全管理面での日本の優位性を強調したにもかかわ
らず、いまごろ支援要請するのは虫がよすぎる」との声もあり交渉は難航しそうだ。
----------------------------------
これっすね

>>608
>韓国の高速鉄道は平成二年の国際入札の結果、フランスが日本勢を破ってＴＧＶ型システム
>の納入を決めた。

高速鉄道の選考委員が「絶対に日本の物は選ばない」と言ったそうな。
結局、フランス製の物が採用され、国民も「ざまあ見ろイルボンめ」と喜んだ。

>>609
まぁ、JRが民営化しててよかったね。
国鉄のままだったら、技術供与してたかも。。。
（しかし国鉄のままだったら0系しかなかったかもね（ｗ

>609
ほんと、落札できなかった日本はかわいそうだよ（Ｗ
フランス製を選んだと聞いたときによろこんだ韓国人
の顔が目に浮かぶよ(Ｗ

>566
>609

　そういえばＪＲ関係者の言葉で、
「山地、トンネルの多い地理なのに、平野を走るＴＧＶを選ぶとは・・・
お手並み拝見」との記事を読んだ記憶あり。
だいぶまえのはなしだけど、あの国ではなんの進歩もないようですね。

ま　あ　事　故　る　の　は　チ　ョ　ソ　の　勝　手　だ　が　な

アイゴー！日本たぶらかして引き込んでればよかったニダー！！！
とか思ってるかな…今ごろ。

>606
　隣国のことなので、言いにくいし残念でもあるのですが・・・・・
・・・・そういうことに・・・・なります。

・・・KTXはもう走行試験で時速３０７Kmの安全性を確認していますよ。
あとは路線建設を残すのみです。着々と事業は進行しているわけで
ここで言われているほど欠陥だらけの事業ではありません。
最近の日本の論調をみていると韓国の急速な追い上げに日本があせりを
感じている気がします。いずれアジアの盟主の座を韓国や中国に奪われて
しまうのではないかという危機感が（事実それはそう遠くないと思いますが）
恐れ、慄き、苛立ちとなって攻撃的な嘲笑を韓国に浴びせる行動に現れている
のではないでしょうか。
鉄鋼、造船、LCD、CRTなどかつて日本が世界の覇権を握っていた市場を次々に
韓国に奪われています。技術開発力を示す特許出願件数も韓国が世界８位、中国
が世界１２位と追い上げてきています。
アジアでの日本の地位は確実に低下してきているのです。
日本の数少ない誇りである新幹線まで韓国の追い上げを受けてはさすがに
あせりを感じる気持ちもわかります。だからといってこのようなスレッドを立
てて不安の代償行為に走るのはなさけないと言うほかありません。
日本の地位低下は一言に言って学力低下です。まさにこのスレッドでワイワイ
やっている世代の学力が低下し日本人全体が幼稚になってしまったからです。
残念ながら日本の沈没はそう遠くありません。
やがて日本が頭を下げて韓国に技術を習得に日参する日が到来することでしょう。

誰か、どこを縦読みしたらいいのか教えてください。

>>616
それ、コピペ？ウリジナル？

奪われているとか言う産業は、全て日本の技術援助で立ち上げた産業でしょ。
鉄は高張力鋼板が未だに生産できない。船はようやくＬＮＧ船を受注したが、
儀装部品は日本製を使う事を保険引き受けの条件にされてしまう。ＬＣＤ材料の
ほとんど全てを日本から輸入している。ＣＲＴは時代遅れ。

部品は日本製を使うことが、損害保険引き受けの条件。
あんたはいい事を言ってくれた。

＞あとは路線建設を残すのみです。

そこから先が最大の難所なんですが。
中央リニアなんてまさに「路線建設を残すのみ」です。

しかもKTXは本当に「路線建設を残すのみ」ですか？

>>619
船屋では常識化していて、保険屋（ロイズなど）も韓国船は警戒している。
将来第三世界に鉄道システムを輸出することを考えているとしたら、多分
同じ基準で保険屋は判断すると思う。何せ、こんな橋を外国に架ける国だから。
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau5-524x781.jpg
ＫＢ橋

＞＞６２１
写真を見ましたが、勧告による建設で環境を荒らして、
勧告が作った橋が当たり前のように壊れて環境を荒らす、
「究極の自然破壊」という感じですね。

やっつけ仕事にも程がある。

どもども、621さん。完成後のＫＴＸについての損害保険を引き受ける
会社は出てくるか。引き受けても料率はどのくらいになるかという
ところですね。大韓航空はこの４年くらいに、貨物専用便をロンドンと
上海で失い、グァムで７４７が墜落です。料率もあがっていると思いますが、
この例を当てはめると…。

ＫＢ橋は崩壊後より崩壊前の写真の方が良くわかるよ。
「歪んだレンズで写したのか？」って本気で思ったもの。
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau1-526x781.jpg

春厨なんだけど、レスしていい？

>・・・KTXはもう走行試験で時速３０７Kmの安全性を確認していますよ。
>あとは路線建設を残すのみです。着々と事業は進行しているわけで
>ここで言われているほど欠陥だらけの事業ではありません。

部分的に試験可能な状況になってるだけでしょ？
「安全性」って言ったって、例の異常振動は解決したの？
トンネル突入時の亀裂の問題は？
以前、施工済区間の（確か）７０％くらいに問題アリって報道があったはずだけど、
「あとは路線建設のみ」って・・・・不安要因じゃないの？
そもそも、そういう話は営業実績を上げてから言ってください。

>最近の日本の論調をみていると韓国の急速な追い上げに日本があせりを
>感じている気がします。いずれアジアの盟主の座を韓国や中国に奪われて
>しまうのではないかという危機感が（事実それはそう遠くないと思いますが）
>恐れ、慄き、苛立ちとなって攻撃的な嘲笑を韓国に浴びせる行動に現れている
>のではないでしょうか。

これは個人的な考えだけど、確かに「あせり」はあるかも。
それは、中国が「世界の工場」となって、これまでの日本の経済・産業構造では
対応しきれなくなってくることからの「あせり」だと思う。
アジアの盟主ってのは、一般的日本人の感覚にはないと思うなあ。これまで仮に
そう呼ばれていたとしても、それは経済発展の結果に伴ってきただけで、少なくとも
戦後日本が「盟主」になろうとして行動してきたとは思えん（じゃまする某国もいるし）。
でも、あくまで「あせり」は中国に対してだけね。
日本のミニ版の韓国は、日本以上に中国に対し「あせり」があっていいはずなんだけど。

ちょっと話はそれるけど、よく「１０年で日本を抜く」とか言うでしょう。
あれって何を基準にして「抜く」って言ってるのかよく分かんない（一人当たりＧＮＰ
くらいが適当？）けど、１０年で日本を抜けるってことは、そのままのペースで行けば
そのあと数年でアメリカも抜いて世界一になるってことだけど、分かって言ってる？

>鉄鋼、造船、LCD、CRTなどかつて日本が世界の覇権を握っていた市場を次々に
>韓国に奪われています。技術開発力を示す特許出願件数も韓国が世界８位、中国
>が世界１２位と追い上げてきています。
>アジアでの日本の地位は確実に低下してきているのです。

これについては、他の方が言われているので、特に追加することはありません。

>日本の数少ない誇りである新幹線まで韓国の追い上げを受けてはさすがに
>あせりを感じる気持ちもわかります。だからといってこのようなスレッドを立
>てて不安の代償行為に走るのはなさけないと言うほかありません。

確かにＴＧＶが走り始めた頃は、新幹線もちょっと停滞している時期（量の拡大は
あったけど、質の向上はあまりなかった）でもあって、日本人のプライドを傷つけた
感じはありましたね。
でも、そのまま輸入してきて「どうだ、俺達の方が早いんだ」って言われても・・・・。
あくまで新幹線システムvsＴＧＶシステムであって、スペインのＡＶＥと新幹線の比較
なんてしないじゃないですか。
それに、高速鉄道は速度だけが重要な訳ではないですし。新幹線の誇りには「開業
以来乗客に死者なし」ってのもありますが、この記録抜くためには（今すぐ新幹線の
記録が途切れたとしても）このあと４０年近くかかりますよ？

>日本の地位低下は一言に言って学力低下です。まさにこのスレッドでワイワイ
>やっている世代の学力が低下し日本人全体が幼稚になってしまったからです。
>残念ながら日本の沈没はそう遠くありません。

これについては、おっしゃるとおりかもしれませんね。言葉がありません。
日本の教育は、学力全体の向上とともに、冷静・客観的に歴史を見つめる力を養う
よう、力を傾けるべきです。

>やがて日本が頭を下げて韓国に技術を習得に日参する日が到来することでしょう。

部分的には、そういうことも有り得るかもしれませんね。

でも、全然違う視点からの話なんですが、日本はその昔の１ドル＝３６０円からの時代
から、３０年間で最高７０円代まで円高になって、ヒーヒー言いながらも何とかやって
来ました。
ところで、韓国は１ドル＝５００ウオンになってもやっていけるんでしょうか？
そんな時代になっても大丈夫なよう、是非とも技術を蓄えていただき日本にお教え
いただければ、輝かしい日韓関係も築けるようになる気がします。

結局、中国と国境が接していて、今のモンゴルが宋だった頃から、
日清戦争の「清」まで、１０００年の属国だったわけです。
日清戦争で、属国の歴史に終止符が打たれただけでなく、近代技術を
持ち込んだわけですね、日本は。
それまで、遣隋使／遣唐使の歴史で中国に使者を送った時の通り道で
しかなかった半島は、日本に文化を【教えてあげた】→中国さまの属国
だったから…の物語を構築して今にいたります。

>>ちょっと話はそれるけど、よく「１０年で日本を抜く」とか言うでしょう。
あれって何を基準にして「抜く」って言ってるのかよく分かんない
…とのことですが、半島の人は先進国になって日本を見返したいという事
ですし、在日の人々は半島の地位の向上が自分たちの心の支えという事に
なります。日本で財を成した韓国資本が、落ち目のＴＢＳに金を出して
深田恭子が香港で知り合った韓国製年と恋に落ちるという、在日の視点で
描かれたシナリオのドラマ放映などもその一環と思われます。
ちなみに私の大学での専攻は、社会学／社会心理学／メディア学でした。

2時間10分かかるところが、時速350Kmで2時間になってもしょうがない。
あちらのカミカゼタクシーとバスは安全性と確実性を無視して暴走のみに血眼に
なっているが、ウリナラKTXはまさにその発想の延長にある。

とにかく目立つ分野にだけ見栄っ張りになってもしょうがない。

そういえばパラリンピック一言も報道してませんね。カノ国は。

特許、日経の記事だね。あんなの一面に載せるべき物なのかな？
朝日と提携して以来おかしいんだよねあそこ。おまけに順位のグラフなんて
ばかみたい。ふつう件数のグラフにするだろ。

日本−−−１１，８４６件−−−３位
韓国−−−−２，３１８件−−−８位
中国−−−−１，６７０件−−１２位

中国に抜かれる方を心配した方がいいんじゃない？ま、それは日本もだけど。
それと、大切なのは数より内容とも思うけど。カーボンナノチューブって
知ってる？導電性高分子は？日経はお父さんがとってるの？
鉄鋼、造船、LCD、CRTね。もう儲からないんだよねー。古くて。
で、韓国の独自技術ってあるの？

韓国が発展しようが潰れようがどうでもいい。日本には関係ありません。
ただうざいのでからまないでください。独立国としての誇りと自覚を
持ってください。おながいします。

> 新幹線の誇りには「開業 以来乗客に死者なし」ってのもあります

高校生がドアに指を挟まれたまま引きずられて死亡した事故は？
まあ、“乗客”じゃないからと言われたらそれまでなんだけど。

脱線や衝突を起こしていないって事だろ。

>>630
新幹線はとっとと「ホームドア」（二重ドア）を全線に付けるべきでしょ。
ホームの数メートル先を200キロ以上の追越列車が突っ走ってるって普通じゃありませんよ。

これは改善しないと駄目でしょう。

>>630
在来線じゃなかったっけ？

>>632
同感。狭くなるだろうけど。
夜なべでとっとと作れないもんかね。
終電何時頃だっけ。

テスト

>>鉄鋼、造船、LCD、CRT

こんな付加価値の低いもの、奪われたってどうでもいいんですけど…。

実は中国を本当に脅威に感じるべきなのは韓国なんだよ。
付加価値の高い製品は日本に届かないし、そうこうしているうちに
上記の低付加価値製品なんてあっという間に中国とのダンピング
競争になるよ。

>>624
これってパラオの橋？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html

付加価値の高い分野でどれだけ日本が勝負できているか疑問だけどね。
CPU、OS、航空機産業など本当に付加価値の高い分野はアメリカが独走している
わけで、日本の付加価値産業なんて３〜４年で中韓に追いつかれてしまう技術力
や創造性の低い分野でしかない。十分に創業者利益も獲得できないうちに韓国や
中国、台湾に量産化されているのが現実でしょう。
本当の先端技術のトップランナーではない。そこが問題なわけだけどね。

>>638
何を寝ぼけたことを言っているのか？
３〜４年程度で中韓が追いつけるわけないだろう。
日本の技術だってその間に進むんだから。
そういえば韓国は20年前から「10年後には日本に追いつく」とか言ってましたが。

＞６３９
待て待て、過信は良くない。
奢っているといつ足をすくわれんとも限らん。
ﾁｮｿだのシナだのうっちゃらかしといて、ただただひたすら己の
実力の向上に邁進すべきだと漏れは愚考する次第です。
追いつかれる云々よりも、より一層差をつけてやることのほうが
重要と思われ。
っていうか、いつのまにか差が広がっちゃったが理想。

これはリニア新幹線に使えるの？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/176134

>>639
＞そういえば韓国は20年前から「10年後には日本に追いつく」とか言ってましたが。

俺もそれは覚えてるよ。
ずっと前から言ってる。○年で追いつくなんて
未だに達成したことないんじゃないの？

>>636

付加価値が低いとか、どうでもいい割には、生き残ろうと必死だよな。（笑

韓国も中国も現状に満足してないんだよ。
中国と競争すれば韓国にとって良い刺激になる。むしろプラスだ。

中国は脅威と同時にチャンスでもあるからな。

>>632
餓鬼の時の記憶なんで正確じやないかも知れないけど
昔はホームドアもどきがついてたと記憶してるのよ。

>>616はこのスレを盛り上げるために
　書いてくれてるのだろう。こんなにつっこみポイントが
多いなんて、おかしいもの。

>>640がいうように慢心はよくない。もうだんとつ引き離すくらい、
追い抜くなんて夢にも思えないくらい引き離そう。
(実際、追い抜くのは夢ともいえるくらい差があるのですが)

韓国には島秀雄がいなかった。

＞＞629
　追い上げてって・・・数字でみると片腹痛い。どこからそういう
表現がでるのか。まあ、日本人はあせってがんばるタイプだから、
そういう意味では日経はいい刺激かとは思うが。
中韓特許の中身は、やっぱり時代遅れ分野かしら。

韓国高速鉄道一番列車の運転手特攻隊の心境。

>>618
> 儀装部品は日本製を使う事を保険引き受けの条件にされてしまう。

すいません、韓国関連のコピペ集作ってる者なんですけどその話のソースってあります？

http://homepage.mac.com/azumy/

たしか、当初韓国の新幹線は何年か前の韓国万博の開催に合わせて開通させるのが、目
標じゃなかったけ。
まだ、開通していないのか。
何かに、呪われているとしか思えない。
将来、韓国に行っても、俺はＫＴＸには乗らないよ。
ＫＴＸに乗ると言うのは、バーチャル体験じゃないからね。
まあ、絶叫マシーンに飽きたり、命知らずの人たちは、勝手に乗れば良い。

>>650
　絶叫マシンやバンジーなんかは
安全性が確認されているから乗れるものなんですがね。
　俺はスカイダイビングやっていたが、あれは予備パラシュート
がついていたり、安全性はしっかりしているよ。
めちゃくちゃ怖いけど。そんな俺もＫＴＸには乗れないね。

KTXはX-SPORTSの一種かもなー

次世代TVといわれるプラズマディスプレイは既に韓国で量産化に向けての
設備投資が進んでいる。無洗剤洗濯機に至っては韓国が世界初の商品化を実現
している。サムソンは第五世代携帯電話の開発に取り組んでいる・・・・
かつて３年といわれた日韓の技術差は実はもうほとんどなくなっているんだよ。
未だに日本がアジアの先端技術をリードしていると錯覚しているんだなあ。

>>651
スカイダイビングってなあ。やってる人は凄いと思うよ。長年のベテラン
って今まで一回も失敗しなかった人ってことでしょう。パイロットも
そうかも知れないけど、自分は人間は失敗するものだ。と思い込んでいる
から絶対出来ないよ。

全然関係ないが、あのプラズマのドットの荒さどうにかならんかのぉ…。
あれじゃ買う気がしません。

>>633

いや、俺も記憶しているが新幹線三島駅での事故だと記憶している。

なんか見送りの高校生がコートだかマフラーだかをドアに挟まれて
引きずられた事故だった。
ホームにいた車掌は新幹線と平行に走っている（コートが挟まっているので）
高校生を見て見送りでふざけて走っていると思ったとか何とか。

>>653
私は技術者じゃないから、無洗剤洗濯機が最先端技術製品かどうか知らないが、
要するに言いたいことは次のことだ。
洗濯機やテレビで命を落とす人はいないが、建物の崩落や列車の交通事故では
命が関わるということだ。
日本の新幹線は、既に４０年の運行実績があり、安全化や環境対策への技術開
発投資は、単なる高速化競争の次元を超えているという現実を直視すべきだ。
いいかい、新幹線は既に山手線的な運行までされているんだよ。
それと、これからやっと試験区間で時速３００ＫＭを超えた云々で大騒ぎして
いる国との技術格差も、冷静に評価したほうがいいよ。

>>657
　まあまあ。>>653はこのスレの主旨を理解していないか、
　わざと軸を韓国の得意分野にずらしているだけですね。
　得意分野といっても中国が日本に勝てるかどうかは別として、
中国は韓国を間違いなく抜くでしょう。それも数年以内に。
　
　このスレで韓国擁護はいずれにしても幼稚です。
　高速鉄道に関しては、もう笑うしかないレヴェルですから。
　このスレはもう笑うためのスレなんですよ。
　

>>656　そうですね、そこで開業以来死亡事故ゼロの記録は途切れました。
その後ドアか何かを改良してました。

その前に山形新幹線の踏切でバアさんが轢かれて死んだけどそのときは
これは新幹線ではないというＪＲの見解でした。

運行上の事故とは、ドイツのICU？？でしたっけ・・、あのような事故のことを指してるんじゃないですか？
ドアに挟まれて死んだ事故は、新幹線の根本的な欠陥と言うよりも、運用での人為的
ミスだと思うんです。

ドイツの事故は、技術的貧弱さによる事故だったので、高速鉄道に関する、信頼の低下は、
比じゃないと思いますよ。

ICEでし

>>653
＞無洗剤洗濯機に至っては韓国が世界初の商品化を実現
している。

一応ﾚｽしとくけど、世界初の商品化はサンヨー。
釜山で世界一高いビルとか、世界で四番目の超高速鉄道の時もそうだったけど、なんで韓国のマスコミは嘘ばっかりつくんだ？

ついでにインターネット洗濯機は商品化されてるかどうかは知らんが、イタリアがすで作った。

まあ、インターネットキムチ冷蔵庫は勧告が世界初かも知れんが。

>>616
液晶はもう古いよ、有機（無機）LEの時代だから・・・プラズマみたいにドットが荒くなりにくいらしいし。（これに関しては日本の独壇場ね）

もしかしたら↓のような物が覇権を握るかもね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0322/bridge.htm

さすが…嬉しいね、こういうニュースを聞くと。

>>662
そういえば、サンヨーが「世界初」で作ったときに洗剤メーカーがテレビに出て怒ってたよね。

そういうことが分からないとなると日本以外のところに住んでいる人なのでしょう。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0106news-j/0622-1.html

しかし諸君、真面目に６５３の意見を取り入れる事はとても大事なこと
だと漏れは思うぞ。
外から見た視点と、我々が我々自身に評価を下す視点とは相違した物
なんだ。
彼等にぐうの音も出ない程の技術的格差を得るために邁進する事が重要
なんじゃないのか？
批判に対して批判で返すのではなくて、批判の価値を失わせてしまう程
の力を得ることが大事だと考える。
慢心や増長こそ、彼等の狙う陰謀だと思った方がいい。
大事なのは、発展をやめないことだよ。謙虚に自己分析をする事だよ。
常に前進を、常に加速を続ける事こそが、最も必要だと漏れは思う。

>>664
ブリジストンの単独での特許らしいから商品化したら儲けるだろうね。
しかも結構外国の厳しい洗礼を浴びてきてる会社だから韓国に技術供与なんて間抜けなことはしないはず。

プラズマ式は蛍光灯だから使っているうちに色落ちする。

うへぇ、いけてねぇ・・・。あんなに糞高いのに。

>>632
通過列車があって、なおかつその線路に柵なしホームがある駅ってありましたっけ。

誤ってさげてしまったのであげ。

蒸気機関車の時代じゃあるまいし、何が悲しゅうて吹きっさらしにならなきゃ
ならんのかと。渋々柵付けましたって感じがミエミエ。

ちょっと質問していい？
ここの住人は韓国のKTXが失敗するのを心待ちにしているわけ。
よってたかって隣りの住人をいじめて喜んでいるわけですか？
本当はKTXに新幹線が選択されなかったことを逆恨みしているだけなんでしょうが。
正直に言いなさい。ったく、同じ日人として恥ずかしいよ。

>>673
日人……

＞よってたかって隣りの住人をいじめて喜んでいるわけですか？
生暖かく見守ってるだけでしょ。誰も妨害工作なんてしてないし、できないじゃん。

>>673
馬鹿かお前は。
新幹線が選択されなかったからって何で逆恨みする必要がある？
そんな発想出てくる時点でお前、鉄ちゃんだろ(藁

もちろんアジアの超特急であるKTXの成功を心よりお祈り申し上げています。
そして、お兄様である韓国の発展を身にしみて実感してる今日この頃です。

>>673
官民一体の現在進行形で新幹線をコケにしているのはあなたの国の方です。

>>676
>>673って、ひょっとして中国人？
韓国人は日本人＝イルボニンだし、韓国人の表記じゃないよね、日人って…。

>>677
あれは粗悪な素材で製造した物体がどのくらい破損するかのテストでしょ(藁

みんな、ＴＶで大阪の町工場やってるぞ
ロータリーエンジンだってさ

すげー、超小型のロータリーエンジンだ

>>679
在日人の間違いでは(藁

>>673はネタだろ？いくらなんでも・・・・ｗ

＞684
よこつ当直といいたいんだろう。縦読みで。

＞653
第５世代携帯電話って... 何？

>本当はKTXに新幹線が選択されなかったことを逆恨みしているだけなんでしょうが。

皆口を揃えて「新幹線が採用されなくてよかった」と言ってるんですが？
まだ、それほど日本語がお上手ではないのかな？

>>686
宇宙人とお話できる機能でも付いてんじゃねぇーの？

>670
知ってるところだと西明石駅にはありません

>>686
第五世代携帯電話は機械が必要無くなります。
朝鮮半島特産の電波だけで交信可能になります。
発売が楽しみです。

ウリナラ振動ﾆﾀﾞ！<<<丶｀∀´>>>
イルボンには真似出来ないﾆﾀﾞ！<<<丶｀∀´>>>
350km(キムメートル)/hへﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ-ｯ!!!!!!!<<<<<<<<<<<♯｀Д´>>>>>>>>>>>

>>689
え？そしたらホームは新幹線が猛スピードで通過するに線路に接してるの？

＞686
流れ的にはGbpsオーダーの通信速度を確保できる
無線技術なんだろうけど。

そんなもん開発されたら伝送屋はかなわねぇや。
どんだけバックボーンの帯域確保すれば良いんだ……

>>673
超受けました！おもしろいです！
日本は面倒に巻き込まれたくないから消極的だったんですよ。
でも良心親切心からさすがにその地形じゃＴＧＶは向いてないと
教えてあげていたわけ。それを蹴っちゃったんだから、うまくいか
ないのは自業自得。いつもそんなのばかりだからみんなこの
板でネタになっているのですよ。

つーかKTXって
ソウル−テグ−プサン
の３駅だけの高速鉄道？
たった３駅で採算ベースに乗るとはさすが韓国ですなあ。

というか、ヨーロッパの技術は今は危険なんじゃ？

エアバスの事故の多さ見れば歴然。
名古屋空港で起きた中華航空（台湾）機の事故も人為ミスにして逃げたけど、
A300系の飛行機に欠陥あるのは確か。
ちなみに、漏れの知人に最近合併で話題になってる航空会社の人居るんだけど
そこはエアバス機無いの、で、導入して乗れって言われたら辞めるって言ってた。
パイロットが言ってる話だから、マジです。

韓国で悲惨な事故が起こらないで欲しいな、結構今、韓国に知人いるんだよな。

>692
さすがに接してはいません(w
線路が四本有って、内側の二本が追い越し用です

>632は「数メートル先」と書いてあったんでそれに合致するのが西明石駅です

>>695
座席予約処理が難しいからでは（藁

>>616の意見はかなり韓国人に肩入れした意見だけど、
日本人が低能な煽りに終始するのは、焦りと思われても仕方ないね。
しかし言っておくけど、新幹線技術は日本の独自技術だけど、
韓国のKTXってフランスから買った物だからね。

あの国は、事を成してもいないのに慢心する国民性なんだな・・・
騙り強請り窃盗スリなんか得意にしてる隣国なんか永久にライバルたりえない。
正直、優秀なライバルが欲しい。

橋が崩壊してこの高速鉄道が川に頭つっこんで駅ビルが倒壊している画像希望

>>701
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau4-523x781.jpg
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau5-524x781.jpg

>>701
７０２を素材にして作ってくれ

澄み渡る空に落ちた橋の構成にワロタ。

>>699
焦りちゅうかさぁ、新幹線ほどの技術を
馬鹿にされてるような感じなんだよね
しかも、出来てもいないくせに
何かにつけ日本を対象にしたがるじゃん　あいつら
実態は、もう滅茶苦茶なクセに、さも勝ったような事言われるとね
日本人にとって新幹線はただの鉄道じゃないんだ

ちなみに重工で例を出すと
川崎重工はいま時価総額が２千億以下。
これって安すぎと思う。

あの〜〜台湾新幹線はどのくらい出来ているのでしょうか？？
　韓国の事よりこれが失敗することが何億倍もの損失、、
信頼の低下に繋がるので心配です、、、
とにかく台湾は日本以上の鉄道をつくらないとね、、、、
台湾って素直で好きだからさ、、、、

もし
■:重い車両
□:軽い車両

で
■□□□□□□□□□□□□□■
ならスネークしないけど

■□□□□□□□□□□□□□□□□□■
ならスネークするとしたら悲劇

>>699
だから日本の技術偉い！かフランスの技術がヨイ！
のかそこに集約されるんでしょ。

>>709 フランスも既に初期のTGVの動力集中方式とかやめてるらしいね。
その使い古しを韓国に売りつけたわけ。
詳しくはハン板に出てるよ。

パシナ以来弾丸列車構想は日本のお家芸。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwba1433/zh2/sl751.html

TGVが採用されてこれだけ言われるんだから、新幹線だったら何と言われることか。

やっぱ、新幹線買わなくって良かった（笑
韓国は完成が遅れても焦らず、自国の技術をゆっくり着実に高めていけば良い。
工事は予定通り、順調に進んでる。

台湾は本当に可哀想。
高いもん買わされ、挙句の果てに一生自分で作ることも出来ない。

>>712
台湾は重工業に対する投資を国策で規制しているんだよ。どこかの間抜け半島みたいに
過剰投資で国を疲弊させる事を恐れての措置だよ（笑）。

>>643
＞中国と競争すれば韓国にとって良い刺激になる。むしろプラスだ。
中国は脅威と同時にチャンスでもあるからな。


財務省貿易統計を見ればわかるが、平成１３年度は輸入総額自体が増えている。
で、中国からの輸入が急増して韓国からの輸入が急減している。

輸入総額…４２．４兆円（３．６％増）
中国から日本への輸入…７兆円（１８．３％増）
韓国から日本への輸入…２兆円（５．３％減）

＞財務省貿易統計
http://www.mof.go.jp/1c015f1.htm

>>712
TGV採用して当初予定通りにテグ万博までに完成させていればなんもいわんけど。

新幹線にケンカ売ってるのは韓国。KTXホームページの「忘れられた鉄道」
ってなんだありゃ？

>>713

技術の向上における過程で、相応のリスクを背負うのは当たり前。

重要なことは、長期的な視点に立ち、それらのものを自分で立ち向かうことでノウハウを高め、更なる技術向上への道を開くことである。

金払って、ただ作ってもらう新幹線を採用したら、絶対在り得ない。
完成が予定通りに終わったと目先で喜んでも、意味が無いのである。

>>716
長期的視点に立っていたら、ＩＭＦなんて起きないし、メモリの暴落も起きない。
鉄だって技術導入から３０年経っても未だに高張力鋼板も作れない。
ノウハウを高めるというお題目は結構だが、事実は冷酷だな（笑）。全然技術向上していない。

だから、韓国は先を考えようが目先で喜ぼうが、結果は変わらないんだよ（笑）。

WCスタジアムは韓国の方が美しい。

韓国のスタジアムが崩壊して大災害が起こったとき、
補償などを日本が半分以上負担することは十分ありうる

手抜き工事の酷い韓国
崩れ落ちないことを望む

韓国にとって日本はおいしいカモ。

>>714
ITバブルが弾けて、世界的な不景気を考えればやむを得ない。
上記の環境の中、日本への輸出品目の転換を目指す最中、５．３％減は予定の範囲内として受け止めても大丈夫。

また、対日の貿易が減った分、対中国との貿易は着実に増えている。以前と比べ、内容もさらに多様化され、高付加価値により厚みが増している。
当然、中国が追いついてくることを前提に立っているので、その先を見据えての研究が進んでいる。
中国の発展の過程で、韓国との熾烈な競争は十分ありえるし、訪れるべき、ごく自然である。
しかし、中国は自国の発展に従い、社会主義国とは言え、将来的には強い人民によるアジアの基軸通貨を目指し、広大な領土と人口をバックにした強い内需経済による発展へと転換するであろう。

つまり、もう一つのアメリカが韓国の隣で生まれる可能性が高い。
その分、韓国との貿易も拡大するのである。

ちなみに、韓国の対中貿易はアメリカに次いで２位である。
国交を結んで１０年も経たない内である。

最後は日本が面倒見てくれる。
日本は韓国に負い目があるからな。

>>718
グラウンドの半分が見えない客席があるあのスタジアムですか？

さすがにもう見ないし、見切れないでしょう。
鈴木ムネオのＯＤＡキックバックの流れで、１９６５年の
日韓基本条約の無償３億ドル／有償２億ドル／民間企業のたきつけ
投資２億ドルについて、いくらか政治家に渡ったんだけど、
企業にしても国際競争の波にさらわれて、確実な利益がなければ
乗り出さないし、乗り出せない。
国としても、大義名分はまず朝日新聞に、それから毎日にハッスルして
もらう状況でもないが。

>つまり、もう一つのアメリカが韓国の隣で生まれる可能性が高い。
本気ですか？あえて明るい面のみを非常に誇張して書いているのかも
しれませんが、ここまで書くとお花畑板逝きものです。

>>717

一方で、ＩＭＦ危機は韓国経済のシステムを転換できる大きな機会でもあった。
おかげで、ＩＭＦへの償還は予定より２年以上早く完了。
今は、日本とは対照的に韓国経済は力強く上向きに転じている。

メモリの価格は常に上下するもの。日本は暴落に耐え切れず、撤退を余儀なくされる一方、
韓国は設備投資を潤沢に行い、メモリの開発競争力をさらに高めている。

また、メモリの暴落は赤字覚悟でメモリの生産をあまり減らさなかった理由。つまり、日本企業を追い出すためである。

現在、韓国の半導体生産は黒字に転換。設備投資も潤沢に行っている。

>>727
まだまだ全然赤字で政府から援助されてるだろが

>>727
鉄は反論できなかったらしいな（笑）。

>>727
日本国内で使えば良い金を無理して回してやってるからな。
上向いてる様に見えるだけ。

>>727
あのさ、半導体の設備投資って次世代の半導体開発に日本は入っているわけ。
低価格の半導体は韓国が作ってそれがまた値下がりして自分で自分の首を絞めているのが
現状、それに728が書いているとおり韓国政府からおもいっきり援助を受けている
サムソンとかヒョンデって民間会社かよ、
上記の会社に渡っている韓国政府援助も元をたどれば日本の援助でしょ。
いいかげんに妄想は止めよ。

>>727
これに懲りて日本企業が韓国への技術供与をやめてくれるといいのだが。
ばかさんよーでんき燃料電池の技術やってもーて。ほんとにバカ。液晶は
ちゃんと特許料もらってるのかシャープは業績は良さそうだが。韓国企業は
ＰＤＰの特許料ちゃんと払えよな。あ、そうそうメモリの特許侵害も賠償金
ちゃんと払えよ。

韓国は天然の芸人さんみたいなもんだよね。
見てても全然笑えないんだけど怖いもの見たさでいつもつい見ちゃうんだよね。
韓国新聞の寒い記事なんか最高だよ。それを信じて疑わない無垢な国民性も
まるで珍獣を見せてもらってるようで、非常に日本人の好奇心を誘いますね。
日本人は変わったものが大好きです。
そんなわけで韓国人の皆さん、これからも楽しい話題提供よろしく！

>>726

中国に対して良い面ばかり思ってる国なんてないし、私も思ってない。何事にもリスクはつきもの。良いものばかりなんて絶対にあり得ない。

かならず、ある時は問題も起きる。これはどんな場合でも避けられないのである。

リスクを恐れて、良いものばかり期待しても、何も得られない。

リスクに立ち向かって、失敗した方が、いい経験になってまだマシ。

でもハッキリ言えることは、中国も韓国も政治的また経済的に良い関係でいた方がお互いにとって得だと認識していること。

>>730

日本からの投資は不景気で格段に減ってるよ。

日本占領というリスクに立ち向かって、軍備を釜山に集中したため、南北分断という失敗になったんでしょ。

>>736
妄想ですか？

>>734
中国のリスクはでかすぎなんだって。もういつ崩壊しても不思議じゃないんだから。
中国も韓国も、ここらへんが見捨てどきってことさ。

>>737
史実だよ。

>>735
そうなら目出度いね。
チョットはマシになるかな。

>>737　いやいや、かの偉大なリショウバン大統領は、自身は字も読めないかけないのに
日本を占領しようとして軍備を釜山に集結しているところを背後（がら空き）
から偉大なる金日成将軍率いる共和国軍に攻め込まれたのが朝鮮戦争のはじまり。
また、GHQが日本の占領をしていた頃の話、本当にGHQ占領下の日本に攻め込もうと
していたようだから妄想もここまでくればたいしたものだ（藁。

アメリカに戦争吹っかけるほどの知障だったのか…絶句。

竹島占領も確かそのときだよな。

>>737

妄想じゃないよ。
ドイツの東西分割と、東西冷戦が始まっていた時期に、
北に大兵力が存在していたのに米軍が南から撤退した理由ってのが、
南の日本侵略計画（とも呼べないような活動）。

で、米軍が呆れて撤退して、南が釜山に兵力を集中していた所に
北がワーッと攻めてきた。
じゃなきゃ一週間で釜山以外占領されるとか無理でしょ？
北が普通に兵力を移動するのに一週間かかっただけで、
抵抗らしい抵抗どころか、北を歓迎する部隊や、寝返る部隊まであった。

ここまで韓国がバカで信用出来ないから、
独立国なのに、国防の最高指揮官が在韓米軍なんだよ。
韓国軍には自衛隊ほどの自由もないの。

>>731

俺の言ってることが妄想かどうか、調べれば直ぐに判るはず。

自分で自分の首を絞めてるだけじゃない。一方で日本が窒息するまで我慢してきたのよ。

何の理由もなしにワザワザ自分の首を絞めても意味が無い。
実際に、日本がメモリから撤退した後、価格は上がってるんだよ。
日本だって、アメリカに対してやってきたんだよ。
だから韓国もウカウカしてられない。
近い将来、韓国は中国から同じことされるだろうから。

でも、韓国は日本がたどる道を見てるから、先が見据えやすいんだよ。
それに、韓国も台湾も次世代の半導体開発に取り組んでるよ。
そんなの当たり前じゃん。

最後、君の言うように、韓国政府の援助によって価格を暴落させ輸出させたのであれば、国内だけじゃなく、ＷＴＯに訴えればよい。
これが事実なら、日本じゃなくとも他の国からとっくにＷＴＯに提訴してるはずだ。

君こそいい加減な妄想言わないでくれる？

>741
> また、GHQが日本の占領をしていた頃の話、本当にGHQ占領下の日本に攻め込もうと
> していたようだから妄想もここまでくればたいしたものだ（藁。

本当のことなの？どこで聞いたの？ソースは？
ソースは２チャンネルっつーのは無しよ（ﾜﾗ

>745
もうちょっと客観的に韓国を見つめてみなよ。そしたら自ずと真理が見えてくるからさ（ﾜﾗ

価格が上がってきたらまた参入すればいいだけじゃん。
半導体作る機械はそもそも日本製だということをわかってるのだろか？

>>744
まじ、おれ韓国軍の最高指揮官は韓国の大統領で実質は韓国軍参謀総長かと思っていた。

朝鮮戦争から何年経っているんだよ、いまだにそれが変わっていないってのは
アメリカから全く信用されていないって事なんじゃないのかな。
韓国の存在理由は米本土以外で世界最大・最高の補給基地たる日本列島を守り
極東に覇権を確保するためのモノかよ。
哀れ、韓国！

>>746　ホント、即出なのでｺﾋﾟﾍﾟは勘弁ね。

>>750
既出と言いたかったのだろうか・・・？

>>746
春やのう・・・
そんなもん朝鮮戦争で検索すればいくらでも出てくるだろうに・・・

>>745
あれ？ダンピングの件ってまだＷＴＯに逝ってないんだっけ？
ま、松下の特許侵害は裁判になるみたいだからそっちに期待だな。
松下も今厳しいからどれだけ搾り取れるか見物だ。

>>744
平時の指揮権は韓国に移ってます。

>752
春なのはわかるけどさ、
朝鮮戦争の発端がスターリンに支援された金日成か、アメリカに支援された韓国軍かつうのは
あるんだけど、李承晩が日本を攻めようとしたっていうのはどの文献みても載ってないんだよね。
俺も２チャンネルだけでしかみたことないし。
>752さんは検索すれば出てくるなんてこと言ってるくらいだから、さぞかし詳しいんでしょうね？
教えて君でｽﾏｿだけど教えて（ﾜﾗ

>>755
韓国が日本を攻めようとしてたと言うのは２ちゃんねる内だけでの
デマです。日本人でさえ事実を確認せず噂だけで行動しますから
朝鮮人なら尚更です。従軍慰安婦しかり・・・

>>755
＞李承晩が日本を攻めようとしたっていうのはどの文献みても載ってないんだよね
そんなのは俺も知らんよ。

つうか君が>>746で知りたかったのは、
> また、GHQが日本の占領をしていた頃の話、本当にGHQ占領下の日本に攻め込もうと
> していたようだから妄想もここまでくればたいしたものだ（藁。
の部分でしょ。わざわざ引用してるくらいなんだから。
>>755のようなことを知りたいのならちゃんとそう書かないとわからんよ。
ＯＫ？

>756
ありがとう、やっぱそうですよね
２ちゃんでしかそんなこと聞かないからさ

>757
> >>755のようなことを知りたいのならちゃんとそう書かないとわからんよ。
ちゃんと書いてんじゃん。
引用した部分の真偽を確かめたかっただけなんだけどな（ﾜﾗ
李承晩も知らないで「検索かければ出てくる」なんてこと言ってたの（ﾜﾗ

>>759
> また、GHQが日本の占領をしていた頃の話、本当にGHQ占領下の日本に攻め込もうと
> していたようだから妄想もここまでくればたいしたものだ（藁。
この部分だけ引用されると、時系列を知りたいのかな？と普通思うよ。
つーか、君は日本語の使い方勉強した方がいいと思われ。

>760
ねぇ、人の日本語能力にけちつける前に自分はどうなのよ？
勝手に推測して時系列？
何の時系列よ（ﾜﾗ
おれはただ「本当に韓国が日本に攻めてこようとしたのか」だけを聞きたかっただけなのにさ。
春だなぁ・・・

>760
> また、GHQが日本の占領をしていた頃の話、本当にGHQ占領下の日本に攻め込もうと
>> していたようだから妄想もここまでくればたいしたものだ（藁。
これを引用して「本当なの？」と質問したら普通は時系列で考えるの？
つーか何の時系列に対して「本当なの？」と思ったの？
そのまんまの意味で受け取ればいいのに、曲解して受け取るから意味不明になるんだろ（ﾜﾗ

>756 さんはちゃんとその通りに受け取ってくれてるだろ？
>750 さんも質問の意図は理解してるよね？
あんただけだよ、時系列なんて宣ってるのは（ﾜﾗ

>>761
春厨扱いされたのがそんなにムカついたのか・・・。
俺が悪かったから逆ギレでつっかかってくるのはやめてね。

ソースとして適切かどうかはわからんけど、こんなの一件みつけたよ。
俺が片手間で数分検索しただけでみつかるんだから、ちゃんと調べれば
まだ出てくるかもね。
http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/his.htm

ほら、あったぞ。

http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/his.htm
------------------------------------------------
落合信彦氏は著書の中で、当時の事を良く知るアメリカ軍関係の人達や資料などで、知り得た驚くべき情報を書いています。　

李承晩は韓国国民の目を逸らすため日本侵略を企ててたのです。
そのための軍事訓練を行い上陸艇を用意し、日本侵攻直前まで行きました。
ところがそれが当時、日本や韓国に駐留しているアメリカ軍の知るところとなり、
共産化と戦っていたアメリカにすれば同盟国の二つが戦争をするなど到底容認できる事では無く、
強硬に李承晩を諫めました。

もしもあの時アメリカが一切の手出しをしていなければ、間違いなく韓国は怒濤のごとく日本に攻め入っています。
　三度目の元寇となります。　私はこのとき、韓国が日本に攻め入って来てくれていたら！と有る意味残念に思います。
　もしもそれが有ったなら、朝日新聞や日本国民が、ここまで平和ボケする事は無かっただろうと思うからです。
　元寇の時の朝鮮人の残忍さ！今でも北朝鮮や中国は全く同じ事をしています。
　[ 捕虜の手の甲に穴を開け鎖で繋げて引き連れ回すのです！]　絶対に日本人には無い！残虐さ！です！

>>765
ｹｺｰﾝ（ｗ

>764
あんたの紹介したページをざっと読んで一部分を抜粋してみるね。
>落合信彦氏は著書の中で、当時の事を良く知るアメリカ軍関係の人達や資料などで、知り得た驚くべき情報を書いています。　
>李承晩は韓国国民の目を逸らすため日本侵略を企ててたのです。そのための軍事訓練を行い上陸艇を用意し、
>日本侵攻直前まで行きました。　ところがそれが当時、日本や韓国に駐留しているアメリカ軍の知るところとなり
>共産化と戦っていたアメリカにすれば同盟国の二つが戦争をするなど到底容認できる事では無く、強硬に李承晩を諫めました。

確かにそういう噂があったってことだね。ではこれは資料としての価値があるのか、第何次資料になるのということになるよね。
こんな出自の分からないもの見せられてもさ、信用出来ないんだよね。もしこれがかの有名な「中国の旅」のようなプロパガンダ
本だったらどうするよ？

結論　これはソースとしは不適切。
横レスするくらいだからよっぽど詳しいのかと思ったらこの有様。
春だなあ（ﾌﾟ

>765
わざわざ調べてくれてありがたいけどさ、それ資料としての価値が無いんだよね。
でもありがとうね。

あのー、秀吉軍は、捕虜の鼻と耳を削いで塩漬けにして
京都に送ったのですが。何か・・・。

>>767
＞横レスするくらいだからよっぽど詳しいのかと思ったらこの有様。

俺は>>757で知らんっていってるのに。粘着だなぁ、君も。

こうやってデマが真偽の有無にかかわらず真実になっていくのね。
従軍慰安婦もそうだし、南京もそうだし。

>770
> ＞横レスするくらいだからよっぽど詳しいのかと思ったらこの有様。
>
> 俺は>>757で知らんっていってるのに。粘着だなぁ、君も。

粘着はおまえのほうだろ？
春だの、調べろだの、時系列だの、すべておまえからだろ（ﾌﾟ

これは韓国の根本にかかわる問題のためよっぽどカチンときたようですね。
（言ってみれば猿の惑星の猿が執拗にルーツを隠蔽するようなものか）

そのときの日本侵攻で得たものが竹島なんだなー

はーおもろいおもろい。

>>772
はいはい、お互い粘着に付き合うと疲れるよね。

>773
朝鮮戦争勃発が1950年だろ
終了が1954年。
で、ﾁｮﾝが竹島占領したのが1954年。
すると竹島占領は朝鮮戦争後と言うことになるね。
サンフランシスコ講和条約が1951年だから、GHQは関係が無いことになるね。
すると >741は間違いということになるよ。

ちなみに俺も猿島に住む純血猿だYO!

>774
だから粘着はおまえだけだって（ﾌﾟ
ひとにケチつけるんだったら少しは知識を磨けよな。
何だ、時系列って（ﾜﾗ

この日本侵攻というミッシングリングによって
大韓民国というバラバラのかけらが全て一つにつながってくる。
いわく、
・異常なまでの日本への敵愾心
・竹島への固執
・ハングル文字オンリーの捏造教育
・朝鮮戦争　などなど

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
一言春厨指摘しただけで粘着につけ狙われるよ〜
君の勝ちでいいからもう許してくれよ〜。粘着ｷﾓｲﾖ〜。

このスレは間違いは間違いと言うのは駄目かい？
他人のレスにソースを求めるのも駄目かい？
日本マンセーじゃなきゃ駄目なのかい？
無知の粘着質に絡まれて相手にするのも駄目なの？

くりかえそう。

猿の惑星の猿が執拗にルーツを隠蔽するようなものか

>777
それだったら辻褄が合わなくても理解できるね
あいつらは妄想でしか生きていけないからね

>778
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｦｲｦｲ自分から食ってかかってきたんだぞ。
おまえがｷﾓｲﾖ

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
謝っても許してくれないよ〜
粘着ｷﾓｲﾖ〜、ｺﾜｲﾖ〜。

>783
論破されたからって今度は泣き落としか？
チョーセン人みたいだな（ﾌﾟ

> 一言春厨指摘しただけで粘着につけ狙われるよ〜
つーかおまえのがよっぽど春厨だろ（ﾜﾗ
李承晩も知らずに朝鮮戦争語るとはさ（ﾌﾟ

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
謝っても許してくれないなんてまるで朝鮮人みたいだよ〜。
こんな駄レスにしつこくいくつもレスしてくる粘着質も朝鮮人みたいだよ〜。
粘着ｷﾓｲﾖ〜、ｺﾜｲﾖ〜。

>>786

いい加減おまえもしつこい

>>787
ごめん。なんか煽ってるうちに楽しくなってきちゃってさ。
スレ違い＆汚しスマソ。もうやめるよ。

>788
（ﾌﾟ
>787 は俺だよ〜ん
つーかさぁ、煽るのはいいんだけどさ、おまえ何一つ俺の質問に答えてないぞ？
まずおまえが勘違いしていた時系列って何よ？答えてみろよ。
おれは全ておまえのレスを論破したぞ。おまえときたら「粘着ｷﾓｲﾖ〜」だの「ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ」
だの低レベルで、何一つ建設的なことを言っとらん。

言わば「春厨」とはおまえのためにあるような言葉だ。

ごめん、晒しあげんの忘れてた

李承晩が日本侵攻を企てていた。
ナチスドイツの残党が、南極に秘密基地を造りUFOの開発までしていた。
ノビーは道場破りに来たブルース・リーを30秒位で倒した。


これ全部本当なんです。
信じないやつは糞！

米国公文書館で朝鮮戦争関連の文書が公開されれば事実が明らかに
なるんじゃないのかな。50年経ったら公開するんだっけ？
なぜ米軍は開戦時に半島から去っていたのかとか。

洗脳教育を受けた半島の人には荒唐無稽だろうが、
ガイシュツもガイシュツ。
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989761240.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989671060.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002723173/

電車の話しろ！

>>789-790
うわ〜、さすが粘着君。
見切られた後でもフォローは忘れないんですね。
鬱陶しいからいいかげん絡むのやめてね。スレ違いで皆にも迷惑だからさ。

しっかし詫びいれてんのにこのしつこさは何なんだろ？
まさにストーカーだな。

５００系のぞみがイイ

>>765
　分からんなぁ。じゃあどうして白善ヨプ（韓国史上初の大将）と
自衛隊が仲良かったの？（「朝鮮戦争・韓国編」執筆のための
日本の防衛大学校教授の取材に韓国軍は全面協力している）
　李承晩が滅んで朴正煕政権になってから仲良くなったのならｽﾏｿ

>>797
このころの韓国軍は旧日本軍出身者だらけで朴大統領もそうだ、
李承晩はアメリカにいて日本とは関係が薄い。

すいませんがＫＴＸに付いて語ってくれませんか？
スネーク振動のその後に付いてとか。
春だからって・・・春だからって・・・鉄道ネタｷﾎﾞﾝﾇ

努力というものは、普通はなかなか表には見えないものです。

・・・ということだといいが。
>>792
アメリカの機密指定には、「永久」という区分はないのですか？

ゆうせんみたいに人海戦術で
一晩でレール敷設終わらせていただきたい。

しかも違法に

長いけど、googleのキャッシュ。
http://www.google.com/search?q=cache:To3KDjRSj9UC:chubu.yomiuri.co.jp/syakai/umi-6.html+%8A%D8%8D%91+%8D%82%91%AC%93S%93%B9+%93%FA%96%7B&hl=en&lr=lang_ja

W杯までもう時間が無いけどほんとに完成するんですか？

ここないいよな〜。いろいろネタがあって、
台湾板の新幹線は順調に進展しているのでネタもないのよ。
新幹線の車体が豪快にひっくり返ることもありそうにないし・・・。
この調子でいくと後から作り始めたのに先に完成しそうだしね。
悪いけど2005年には台湾へ乗りに行くけど
何時か完成しても乗りたくないな勧告ＴＧＶ。

鉄ヲタ逝ってよし。

[オピニオン]高速鉄道の技術移転はうまく行っているのか

それは「技術移転」の問題だ。約１０年前に高速鉄道の妥当性を議論する際に
、「果たしてそんなに早い列車が狭い韓国に必要なのか」ということだった。
だが、こうした議論を鎮めたのは、「技術移転を受けて、韓国も高速鉄道の
車両を生産することができれば多くの利益を得られる」という論理だった。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2002032961568

>>807
フランス側のらりくらりとうまくかわしてるな
誰が好きこのんでパクられるかっつーの

>>806
オマエガナー(´∀｀)

>>807
> よくやっているのに、何を言っているんだと思われるかも知れない。建設
> 工事の成功だけが、わたしたちの目的ではないということを改めて認識し
> なければならない。

よくやってるのかよ！建設工事は成功すんのかよ！

韓国が高速鉄道の車両をアメリカ、ドイツ、フランスに次いで世界で四番目に国産化に成功と発表。

＞＞８１１
おいおい。日本は無視かい。

すまん。間違えた。５番目だ。日本も入る。

>>807
普通こういうのってライセンス生産って
ことになるんじゃないの、記事を読む限り？
フランスが許すわけねえっての。

すまん。再度訂正。
　「韓国の建設交通部と鉄道技術研究院は３月13日、日本、フランス、ドイツに
続いて世界で４番目に高速電鉄の開発に成功した」と発表。国産化率は87％。
　
この発表の真偽はさっぱり分からん。一方では、純粋な国内技術で開発と
いいながら、一方で国産化に成功と言う。フランスからのパクリではないんか。
　フランスから技術導入する必要はないじゃないか。発表の仕方や言葉づかいが
いいかげんでないのか。
　

>>812
そりゃ、忘れた鉄道だそうですから・・
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ktx.or.kr/kor/news/2001/7_8/16.html

>>811
国産化？　またそんな事言ってんのか？　呆れるね。
日本も過去に散々技術支援したのに何も感謝されず、
「我々が開発した！」ってやられた事例がいっぱいある。
ほんと韓国人の根性は腐ってるね。

>>815
いや、案外超高速猫車を秘密裏に開発してたりして。

初心者質問なんだが、
ＴＧＶのライセンス生産なら、スペインのユーロメッドが先じゃないの？
車体をアルミにしたんなら、イタリアの高速列車はみんなアルミのはずだし。

＞＞818
ゲラゲラ。面白い。

高速鉄道車両国産の話題はハン板で既出です。
それによると、やはりＴＧＶの影響が随所に見られるし、
ニュース中で韓国もそれを認めています。

まあ、ライセンス生産したＴＧＶをベースにドンガラだけ
目新しいのをかぶせただけではないかと言うことです。

：８１５何度も訂正してすまんが、記事はいろいろあるが、東亜日報の３月14日
にものを紹介しておく。
東亜日報記事「韓国鉄道技術研究院が６年の間2100億ウオンの研究費を
投入して開発した韓国型高速鉄道車両。最高運行時速350ｋｍで京釜高速
鉄道に投入されるフランスのアルストム社の製作車両より時間あたりの運行
速度が５０ｋｍ速い。韓国は日本、フランス、ドイツにつづいて世界４番目の
高速鉄道車両の開発国家となった。」
　とあり、写真も出ている。
　説明どおりとすれば、フランスとは独自に開発というのだ。これはなんだ。

三ツビシとヒョンデイでよくやっているね。＞ドンガラ

>>822
　それが使えるならアルストムの車両はいらないはずだが、そうならない
ようだから、ただの実験ベースと思う。
　単に線路の上で350キロだすことができる電車というだけでしょう。

>>824
実は電車じゃないという罠。

容積比で87%だというネタも流れたな。
それだとガワと内装だけ用意すればすぐクリアできるし。

>>826
部品点数で87%じゃないの？
ねじとボルトだけ韓国産。
つまり、走ってる最中に分解->アイゴー

>>825
ロケットで加速。
減速？制動ロケットで止まるんですよ。

ブレーキはパラシュートﾆﾀﾞ

>>829
この場合、パラシュートじゃなくてドラッグシュートです。

>>826

ﾜﾗﾀ！
建築法だったのか。

未開の地では成人の儀式として危険な儀式が多数存在します。
これらの儀式は、部族すべての人に成人男性に必要な勇気持ち得ていることをを認めてもらうことを目的としています。
将来、韓国ではＫＴＸに乗ることは一人前の男性として認めてもらう儀式の一つとなるでしょう。
それだけ、ＫＴＸは危険な乗り物であるのです。

加速するときはフィルムを早回ししてるのかもしれない。
ナイトライダーみたいに。

対向車も高速で走ってしまう諸刃の剣。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/29/20020329000034.html
基本的に盗作なもので。

そのへんにしたら。

勧告の機械屋にすれば　とんでもない。

といえないかなしさ。

見ただけでまねをできるには　それだけ知識が必要。

知識もなし　なにもないところに　まねはできない。

缶がよい例。

面白くて良いスレなんだけど、無理やり走らせないだろうな。
何も知らずに乗り合わせた多くの外国人を・・・・なんてオチ
は、カンベンして欲しいぞ。韓国人が死ぬのは勝手だがな。

どれが　その、

うりなりもと　おもったのが、

その　じきがわるかったな。

かねまわりさえよければ　なんとでもなたのうU.

いままでどうり日本をこきおろせばかねになるからの。

それで反応するから、日本こき下ろしいいな！

民族の主張も保てるバッテン　ザイニチたのしいな。

うれしはずかし　KTX.

かんこくじん　ザイニチ嫌い　ざいがいきらい。

ざいにち　にほんじんきらい　かんこくじんいきらわれ、

わしゃなんかなー。

韓国には新幹線の導入をしてくれなくて本当にありがとうと言いたい。
落日日本の技術なんか世界一優秀な民族の国家韓国にはもう必要ないん
だから今後は日本なぞ一切無視ということでお願いしたい。

>>842
そうだなぁ。確かに、仲良くしてくれとは言わないから、せめて無視してほしいよね。

>>837
謝罪旅行中のクソサヨまとめてあぼーんしてくれないかね

>>842
同じく、中国の新幹線もだな。

中国がﾄﾞｲﾂのリニアを採用するらしいな。

台湾は日本の新幹線♪。
李登輝さんは鉄ヲタかもしれない。
親日であるインドネシア、マレーシア、タイにも新幹線がいい。
中韓のみ失敗−＞マズー
親日国は成功−＞ウマー

いや、でも個人的には中国のリニアは成功して欲しいよ。
世界初の商用リニアらしいし。

地形が全然違うから日本の参考にはなりにくいと思うが､
商業的にペイできるのかどうかを見せて欲しい。

>>848
リニアといっても方式が違うから
運行システム以外は参考にならないかと。
技術的な優位性と難しさでは日本が上
（あと速度と輸送量も）
別物だと思った方がいいです。

建設費などはドイツの方が安いようですから、
ペイはするかも知れません。
バカ高くなりそうですけど、国威発揚の側面重視で、
本来の大量高速輸送という点は目をつむったみたいですから。

騒音とか電磁波によるガン発生率とか
そういうデーターは拾えるかも。

中国人はリニアの磁石を盗むのか？と言う命題に対しても答えが出るでしょう。

＞849
速度と輸送量とコスト天秤にかけたらどっちが利益上がるんだろう……

そういえばこれの続報はどうなったのだろうか？

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020203/yonhap/yo2002020336199.html
連合ニュース 2002年2月3日午前7:11
京釜高速鉄道も安全対策不実
(ソウル=連合ニュース)ギムビョンス記者=京釜高速鉄道も新設建設区間(220.9km)の
35%街トンネルで成されるがトンネル内で火災など事故(思考)発生に備えた
火災進化(鎮火)、乗客待避、車両の非常運転要領などが全く樹立されてあらないものに
監査院監査結果分った。
監査院は最近頸部(京釜)高速鉄道建設工団、鉄道庁などを対象(大賞)に京釜高速鉄道に
対する実地監査に着手してすべて113件の問題点を指摘(知的)、該当機関(気管)に是正
(市政, 市井)措置するようにヘッダゴ3日明らかにした。

監査院によるとトンネルプンマンアニであるから一日数万人の旅客が来て取り換える竜山歴史(駅舎)、
大田(大戦)歴史(駅舎)、釜山歴史(駅舎)のサルギェドに消化設備と火災発生時延期(演技)を遮る
制演説悲歌一部漏れされて一部区間の緊急避難街(距離, 通り, ごと)が制限(際限)基準(50m)を
超過するなど全般的に防炎対策が微々としたものと分った。

736 名前：706のソース発見！ 投稿日：02/02/05 11:13 ID:cYpEqICx
また高速鉄道建設工団は施工(時空)基準点を設置しないなど高速鉄も路線測量をおろそかにしたまま
工事(公社, 公使)を進行して一部区間(10km)に最大74cmの路線誤差が発生、軌道付設工事(公社, 公使)に
支障を来たしていることに分った。

のみならず工団は去る99年10月天安~大田(大戦)間試験船区間の試験運行で分った車両揺れ現象と
関連、車両安全に深刻な影響を及ぼしていることにも不具ハゴイム市で車輪のギョンサガックを
削る費用だけアルストムサが負担するようにしただけ車両納品が遅延される場合には遅滞(肢体)報償金、
運行遅延(地縁)による収益(受益)損失補償責任などについてはなんらの対策を考えていないことに指摘された。

建設交通部と工団は南ソウル駅(光明役)に達する4ケ区間道路改設(概説, 開設)工事(公社, 公使)を
ソウル~大田(大戦)間京釜高速鉄道の開通(2003年12月)以後にも完了することで契約して
ソウル地下鉄10号線建設計画も留保されて光明役利用客たちが相当期間(基幹)不便を経ることに予想される。

一方、高速鉄も建設工団図面電算ティムウン10万枚を越す設計図面を自主(自体)電算化する方案(部屋の中)を
準備、27億4千万ウォンの事業費節減(痛感)が予想されるなど公職社会に模範ウルボであったと監査院は付け加えた。

>>852

絶対乗らない！　部活やってんじゃねえぞ！！　ゴルア！

って感じ。

度々ｶﾞｲｼｭﾂだが、ソウルを京城と呼ばない韓国人がなぜ京釜高速鉄道と呼ぶのか小一時間問い詰めたい。

韓国が、最高時速３５０キロの高速鉄道車両を自主開発

http://www.asahi.com/business/update/0331/006.html

　韓国の建設交通省と鉄道技術研究院が、
最高時速３５０キロの高速鉄道車両の自主
開発に成功した。来月末ごろ試験走行を始め、
０５年の実用化を目指す。
鉄道技術研究院は「汎用（はんよう）部品以外は
すべて自主開発で、技術の国産化率は８７％。日本、
フランス、ドイツに次ぐ開発例だ」としている。

--------------------------------------------------
自主開発って本当ですか？

>>855
いいえ

つーかまだ走ってないじゃん。

>>855
カンコックには「ウリジナル」という素晴らしい文化があります(藁

>>855-858
ﾜﾛﾀ
ナイスコンビネーションだ

時速300km/hで脱線事故なんか起こしたら、乗客はミンチみたいになるぞ。
絶っっっ対に乗りたくありませんな。

>>855

[汎用（はんよう）部品以外は]
すべて自主開発で、
[技術の国産化率は]８７％

モノは言いようだろうがムチャクチャだな。
自分で自分を誇大妄想主義の大嘘吐きと
世界に宣伝したかったらドウゾご自由にってカンジだよね。
犬キムチの食い過ぎで味覚障害と神経破壊が進んでる様子。

朝日以外報じて居ない所に韓国の問題と言うより朝日新聞の問題
の本質と言うものを垣間見た気がする。
韓国の新聞にウリナラマンセーが載るのは当たり前と言うか載らない方が
不可思議な現象だが朝日新聞がそれを載せると言うのが異常・・・なのだが
最早、朝日は『ああ、朝日新聞ねぇ・・・まあ、朝日だから・・・』で終わって
しまう様になってしまった現状。
一体何処に行こうと言うのか朝日新聞よ・・・

http://www.asahi.com/business/update/0331/006.html
韓国が、最高時速３５０キロの高速鉄道車両を自主開発

ってまだ開通もしていないのに２代目かよ。
こりゃ開通するころには、５代目ぐらいになってんじゃないのか？

>>861
誇大妄想・パクリ・捏造はもう遺伝なのです(藁

>>863
また「調子が悪いニダ、技術支援と謝罪を要求するニダ！」
とか日本に集られなきゃいいけどね。

1代目って言うのはプラレールか何の卓上実験車両ですか？
でもってスケールあたりの速度で換算…とか？

ﾆﾀﾞ━━━━━━ｶﾀｶﾀ<<<<<♯｀Д´>>>>>ｶﾀｶﾀ━━━━━━ !!!!!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1017640322/l50

>>862
朝日は韓国ネタを無視すると、一番ましなのです。
今や１つの新聞だけで情報を整理する奴は少ないと思われ

>>869

そうか？

>>869
そこから更に、中国ネタと反日ネタを差し引かないと。
あれ？何ものこらな・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>869
最低限中国ネタも無視しようよ。
ここは日本なのに、なんでこんな美談的報告記事がでるのかがｻﾊﾟｰﾘ
http://www.asahi.com/international/update/0401/001.html

>>869のエイプリルフールネタにマジになるなよ

>>872
災害救助の為人民解放軍派遣ー＞そのまま駐留ー＞台湾攻略ー＞ﾏｽﾞｰ

http://w2.oekakies.com/p/1125/12.png
こいつがすべてなんとかする。

ウリナラの鉄道は揺れるように造ってある二打。
他所の国の鉄道を笑う前に日本は謝罪と・・・・（以下同文)

脳内梗塞侵攻！

列車内ではやっぱりキムチを売るのだろうか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/l50

>795
うわっ！ｷﾓ ｼﾂｺｲ!
てめえが粘着質だってまだ気づいてないのか（ﾜﾗ
絡んできたのはおまえのほうからだろ？レス読み返してみろよ、粘着くん。。
おまえみたいな陰湿粘着無知に絡まれて迷惑してんのは俺のほうだよ。
スレ違いで迷惑とか書いてるけど、だったら最初から無知なくせして因縁
つけてくるんじゃねーよ。

詫びいれるんならちゃんといれろよ馬鹿。AAいれてｷﾞｬｸﾞで相対化してんじゃねーよ。
それとさっさと答えろよな、おまえの言う「時系列」て何だ（ﾜﾗ
おれの質問に何一つまともに答えてないよな。唯一だしてきたものも出自のわからない
ものだったし・・・・・ﾜﾗ

>>849
在日君よかまだマシだよ(藁

おっと。春厨だったか？(藁藁

>>879
とっとと本国に帰りな。顔にエラ張ったやつは日本には要らん。


にしてもちょっと見ない間にとんでもないことになってるねw
自主開発？　へそが茶を沸かすって。

>>882
中身は実は、猫車なんじゃないかと今でも思ってる。
これなら自主開発も可能かと（藁

大事故起こしてちった〜苦労してみりゃいいんだよな。

　2010年4月、ＫＴＸがついに釜山-ソウル間で開通する。
ここまでの道のりは長く、険しいものであった。当初の予定を
大幅に過ぎても開通の目処のたたない初代ＫＴＸ(フランス製)を
あきらめ、2002年に独自開発した新ＫＴＸに改良を重ね、・・・・・。

　なお、開通にあたっては当面、最高時速１３０キロ、3時間半で
釜山-ソウルを結び、最終的には最高時速350キロの運転を
2年後に目指す。

　→10年後、2020年現在も150キロで走行中。
　
　現実はこんなところになりそうだ。支援なんて恥ずかしくて
求めることなんてできそうにない日本に来る時点で、もういまの
ＫＴＸはだめだろう。

〜2015年4月〜

2005年度に石原内閣が承認した中央リニア新幹線が、2015年ついに開通。

時速550キロ、1時間で東京-大阪を結んだ。

韓国のことだから、どうせ半万年たっても
問題解決しないだろう

ますます日本にすりよってくるか、
ビルとかの乗りで、「ケンチョナヨー」で
そのまま運行しちゃうかの、どっちかだろうな

　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿　　　　　　　　　888ゲット
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　　 　　　　　このスレももう時期腐海に沈む・・・
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|..................................................

>>886

550km/hというのは実験線が短いから出せないだけであって、
実用段階では600km/hオーヴァーは確実と思われ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いずれ大参事がおきそうだね。
http://gomushi.tripod.co.jp/

質問ですが、事故るとしたらどんな奇想天外な事故がありますかね？

韓国航空宇宙産業、次世代旅客機の部品を輸出
「空飛ぶホテル」と呼ばれる次世代超大型旅客機「Ａ３８０」の部品を、韓国企業が製造し、輸出することになった。
韓国航空宇宙産業は１０日、Ａ３８０を製造する欧州エアバス社と、今後２０年間にわたって翼の部品１億ドル分を
輸出する契約を結んだと発表した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020410173438300

地上を走るものすら独自に作れないのに、彼らは何を…

>>893
うわっ！！　これから出てくるエアバスの新型飛行機
もう危なくて乗れねェ〜ＹＯ！！

エアバスは例の法則をしらなかったんだね。かわいそうに。

これでボーイングの１人勝ち…
さよなら、エアバス

>>893
エアバスの機体には今も乗りたくありませんがなにか？

翼の部品かあ。やばいな。
せめてシートベルトくらいならｏｋだったが。

コンコルドと組むと思ったのに。

うぉおー勘弁してくれよ。
これから海外に行くときは飛行機の機種まで気にしないといけないのかよ。
えっと、エアバスのなんていうやつだっけ？
韓国製の部品を使った飛行機なんて恐ろしすぎる。
ヨーロッパの人は知らないんじゃないのか？
韓国では建設してそう経っていない橋やビルが自然崩壊しているのを。
命にかかわる物だけは韓国製やめようよ。

とりあえず数年後、時刻表見て機材がA380なら載るのを辞めようと思います

プログラムだけで動くエアバスにはできれば乗りたくない。
バグがらみであちこちで落ちているからね。
非常時はパイロットが操縦できないとダメダメなのです。
そのうえに韓国製の部品か、逝ってしまうな。

便器とか洗面台とか、その手のパーツじゃないの？
「A380」に搭載される以上“次世代旅客機”の“部品”だし。（ｗ

>>902
IT先進国のウリナラがプログラムを作るので安心して乗るニダ

>>892

事故るためには「開通」という高い高いハードルを越えねばならないのだが（藁

今までエアバスは「できれば乗りたくない」機体だったのに、
これからは「旅行をキャンセルしてでも絶対乗らない」機体にランクアップしました。

電車の線路もまともに引くことが出来ないのに、
エアバスの翼の部品作るなんて。
TGVで懲りていないのか？フランスは自分の所だけよければいいんだな。

>>905
20004年の開通を目指してがんばってるﾆﾀﾞ
ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸを馬鹿にするじゃないﾆﾀﾞ

＞＞９０６
日本エアシステムはエアバスが多いのねん。
でもここしか飛んでない路線はどうするのか？
電車、バスを使うしかない。（泣

>>908
日本＝1964年　開通
韓国＝2004年　開通予定（ｗ

ハリボテで40年遅れてますと馬鹿にしたくなりますが何か？

で結局揺れは直ったの？

KTXは夏季限定でいいんじゃないの？

>>904
おいおい、ホームページ作ってるだけでIT技術者として認定される国だぞｗ

HTMLで航空機の制御プログラム組めるのか・・・韓国やっぱスゲ〜ＹＡ！

韓国は神！！

あー、個人的にエアバス好きだったのに乗れなくなっちゃったよ。
こうなったらロシアにがんばってもらうしか…無理か。

韓国は反省汁！

個人的には日本に期待。

発泡金属の量産化技術のニュースも出てたし、
未来の大型飛行機は是非日本製で！

ナウシカみたいな飛行機も可能かも？

空飛ぶ壺なんぞにゃ乗りたくねぇ。

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

そもそも簡単に帰化させるんじゃない。愚かな。

>>914

おいおい、いくらなんでも馬鹿にしすぎ。
Javaぐらい使っているだろう（藁

↑
kavaの間違いニダ
日本人は謝罪するニダ

>>922

ウリジラルですか？

>>893
>Ａ３８０は、５５５人乗りの、カジノやヘルスクラブまで取り付けた豪華旅客機

コリアンエステもついているんですか？

さーて、日本もそろそろ飛行機造りを本格的に再開しようか〜
アメ公ビビらせたゼロ戦を造った国だぜ!
スレ違いになって来たYO!

これって韓国がライセンス生産しているんだろ？
エアバスの燃焼室の部品作らせて大丈夫なのか？


http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018348470/l50

国産高速列車「ＫＴＸ13号」初披露

京釜（キョンブ）高速鉄道に投入される国産1号の高速列車ＫＴＸ13号が、国内の技術陣によって製作された。
12日、建設交通部と韓国高速鉄道建設公団の発表によれば、高速列車の製作会社である（株）ロテムは、フランスのアルストーム社の
技術支援を得て、1998年10月に製作に取りかかり、3年6カ月ぶりに組み立てを終え、検査や工場でのテストを経て、国産1号の高速列車
を初披露した。
この列車は9月までテスト線（天安（チョンアン）〜大田（テジョン）57キロ）で調整テストや段階別の高速走行テストなど、車両の
テストを終えたあと、京釜高速鉄道の開通に合わせ投入される予定だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/12/20020412000000.html

＞フランスのアルストーム社の技術支援を得て、1998年10月に製作に取りかかり、3年6カ月ぶりに組み立てを終え
この文章から読み取れるのは、車両を買い取ってバラしたはいいけどｻﾊﾟｰﾘ解らなかったので、とりあえず元の車両を組み立て直して
お茶を濁した、しかないんですけど。
そういう認識で良いのでしょうか。

キットを購入してきて
ハンダづけしたんだろう。
金属模型の場合、超初心者ならそれくらいの日数はかかるかも。
試行錯誤で。

国産１号高速列車ＫＴＸ１３号が完成
京釜（キョンブ）高速鉄道に投入される国産１号高速列車ＫＴＸ１３号が国内技術陣により製作された。
１２日、建設交通部（建交部）と韓国高速鉄道建設工業団地によると、高速列車製作社の（株）ロテムが
仏アルストム社の技術支援を受けて９８年１０月、製作に入った後、３年６カ月ぶりに組立を完了、編成
列車検査および工場試験を経て国産１号高速列車を発表した。
この列車は９月まで試験線（天安〜大田５７キロ）で調整試験と段階別高速走行試験などを行い、京釜
高速鉄道の開通時に投入される予定だ。
１号高速列車は全長３８８メートル、総重量７７１．２トンで、乗客９３５人（１等席１２７席、２等席
８０８席）を乗せて時速３００キロで運行できる。
既存の仏ＴＧＶ列車より１.５倍強力な１万８０００馬力の推進システムと、マイナス２５度の寒さでも
正常運航が可能な耐寒性を備えているほか、トンネルが多い韓国の地形的特性を考慮し、高速でトンネル
に入っても耳に異常を感じない圧力密閉システムが設置された。
また安全運行のため、眠気や身体的異常など機関士の状態を確認する運転監視システムも設置された。
客室にはテレビモニターとイヤホン、電話機、ファクスなどが設置され、車椅子保管台、障害者用トイレ
など障害者便宜施設を備えている。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020412131952300

夢か...幻か...

>>929
メートル単位の重量は新幹線と同じくらいなんだね。
２ｔ／ｍくらい。

でも機関車式だったよね？
機関部の車体重量ってどのくらいになってるんだろう・・・・・。
ハイパワーみたいだし、１０ｔ／ｍぐらいあったり？

>>924
半角９２８'sとコリアンエンジェル付です

>>927　新ネタキタ---------　スネーク現象とかヒビについては
　　　　　コメントないね。

>>929
高速列車製作社の（株）ロテムが仏アルストム社の技術支援を受けて
９８年１０月、製作に入った後、３年６カ月ぶりに組立を完了、編成
列車検査および工場試験を経て国産１号高速列車を発表した。

３年６ヶ月もかかったのかＹＯ！！（ﾌﾟﾌﾟ

>>934　組立という表現がウケル。プラモデル形式か？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200204/200204120069.html

以下、日本版記事では出ていなかった部分
・客車と客車は人の関節のように自由に動くことができる関節型貸借で成り立って事故が起こっても車が離れるとか倒れないようにしたし制動の時エネルギーを
　　電気炉電車船に供給する回生制動装置を追加, 制動力とエネルギー效率性を高めた
・公団は年末まで国産高速列車 16編成を製作して来年 10月まで 18編成を追加製作, グックネブン 34編成の製作を完了する方針だ.
・フランスで製作した 12編成と国内で作られた 34編成に対する台当り価格は設計費, 技術費, 死後管理などを含み, 4千万ドル(韓貨約 520億ウォン)だ.
・一方建設交通省と韓国高速鉄道建設公団はこの日午後 3時慶南昌原市隊員洞昌原工場で関係機関と関連社役人などが参加した中に工場出庫記念行事を開いて
　　1戸車を公開した

日本向けには、振り子システムをパクってること、フランスで１／４を作ってたこと等を隠したかったようです。

>>935
ライブスチームキットみたいに、
ハンダ付けなし・ボルト締めのみで組みあがる奴かなぁ。

でも時間掛かりすぎだよ。ライブスチーム何台組みあがるんだ。

>>936　ちゃんと原文にあたらないと、本当のことがみえないですね。

>>936
振り子システムじゃなく、単なる連接構造のことじゃないの？
TGVや小田急ロマンスカー（旧型）みたいなやつでしょ。

>>939
つ〜か、元々ＴＧＶなんでしょ？（＾＾；
ウリジナルでも何でもないね。

>>940
もともとも何も、ＴＧＶの大西洋線車両そのままです。

>>929
> 既存の仏ＴＧＶ列車より１.５倍強力な１万８０００馬力の推進システム
１．５倍の１万８０００馬力は結構だけど、出力増加に伴う車両構造、部品の
強化は必要ないのだろうか？ この記事には耐寒性しか出ていないけど。

マイナス２５度に対する耐寒性って、何だろう？ 暖房はオンドルか？

まかり間違って開通したら、暴走特急物の映画撮ってほしいな。
電車じゃチョット暴走特急物は無理っぽいし。
でもドラマが動く前に終点に着いちゃうか（ｗ

なぜに１３号？
１号から１２号はどうしたんだ…

　映画　韓国超特急（略称カンチョウ〉
水野監督作品

>>944
>１号から１２号はどうしたんだ…
試作だったのかも

＞945
ウリナラ超特急のほうが語呂が良い。

>>944
＞なぜに１３号？

数字からして破滅の予感

アポロ１３号にちなんでる訳だね（ｗ）

>>949 アポロって、今、韓国じゃまずくないか？

一応、工場から出すところまでは行ったらしいですが…

http://www.sankei.co.jp/news/020412/0412kok123.htm

【STORY】
秘密裏に行われていた国産高速鉄道研究の過程で生み出された失敗作「廃棄物」
のコードネ一ムで知られる実験車両の一体「13号」が輸送中の事故からソウル市内
を暴走。急速な劣化をとげつつ、ソウルで活動するレイパーや車両に近付く人間を
襲いはじめる。KCIAは正体の見えない事件を追って捜査を開始した。

ニュース速報＋
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018625619/l50

>>942
暖房は走行中の火災による
全車火だるまシステムである。

日本の場合は正真証明のウリ時なるなのにねえ

ドリフの家みたいに分解しないか心配。

>>944
>>936のフランスが製作した12編成があるためかと。
最終的に、この１２編成だけで運行するであろう。

記念カキコ

大韓生命の株は日本で取引できますか？
空売りの準備しとかねば・・・・
複数の車両が脱線転覆・走行中分解だろう・・。

アレレ？
いつの間にか
最高速度が350km/hから300km/hに下がってるね。
営業運転では250km/hか？＞KTX

>>960
条件がそのままあてはまらないけど、
最高速が300Kmだったら200km出ればいい方じゃないの？

>>960
350km(hのやつはＫＴＸではなくウリジナル設計で８７％国産の列車らしいです。

>>936
>・フランスで製作した 12編成と国内で作られた 34編成に対する台当り価格は設計費, 技術費,
> 死後管理などを含み, 4千万ドル(韓貨約 520億ウォン)だ
死後管理ってなに？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020412/p2020412q0846.00.html

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020313204747400

この二つって、なにちがうの？

ウリナラ製かおフランス製の違いだよ

350kmコレでだしたらこわれそう。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikabon/cgi-bin2/img-box/img20011010160800.jpg

>>966
オレの方が立派だ（ｗ

■□□□□□□□□□□□□□■
ならスネークしないけど

■□□□□□□□□□□□□□□□□□■
ならスネークするとしたら悲劇


だったらこうするニダ！

■□□□□□□□□□■□□□□□□□□■

解決ニダ！韓国マンセー！！

ここの擦れは結局、がんばれニッポン、勧告や中国に負けるなといいたのですね。

>>969
別に間違いではないが、まるで日本が韓国や中国と互角の接戦を演じているような言い方だな。

>>970
なんかこの擦れ真面目によんだ感想が、>>969の感想になったYO!
だからある意味接戦しているよな感じがとれた、もちろん今は日本の方が上だけどね、
そのうち勧告と中国に追い越されそうだからがんばれって言う事かなと思って。

読んでみてそう感じなかったですか?

>>971
＞そのうち勧告と中国に追い越されそうだからがんばれって言う事かなと思って。

このスレに書かれていることがすべて事実！とまで盲信するわけではないが、ある程度信用できそうな情報を総合すれば「追い越されそう」という感想にはならないと思うのだが。
むしろ相手は中国や韓国ではなく、台湾やアメリカ、シンガポールなどだろう。
とはいえ、もちろん日本には現状に甘んじることなくがんばって欲しいという気持ちに違いは無い。

>>971
韓国は早く追い越してくれ。そして、在日が全員捨て台詞吐いて日本から立ち去ってくれ。

新幹線なんていらない。

>>964
詳しくいうと、後者がKTXの韓国生産分で、前者は現在試作している次回作。

>>971

新幹線の開業年度とKTXの開業予定年度、
新幹線の輸送能力とKTXの輸送能力等を知っていれば、
比較にすらならないと思うけど、
まず第一に言えるのは「貴方、過去ログ読んでないでしょ？」ってこと。
まともに読んでいれば、そんな上っ滑りに滑った感想は出ません。

>>971
ちゃんと読んでればそうは思わないと思うが。

買って来たTGVの組み立てすらロクに出来ず広げた大風呂敷を少しづつ
畳んでいっているのが現状だと思うが。
様々な障害(揺れや高速度巡行時の安定性等)を解決出来ず、JRに技術支援を
要請するもシステムが違い過ぎる爲に断られ、それでも諦めずにJR九州に
何とか縋り付こうとしてるのが韓国高速鉄道の包み隠さぬ現状と言う訳だが。
中国は中低速のリニアを市街地での足として導入、発展を図っているのが現状。
高速リニアはドイツに委託の流れ。一応、日本とドイツが競合してはいるが
条件面等で折り合いが付かないのでドイツが納入と言うことになるでしょう。
まあ、そういう意味ではドイツとは競合していたが。
日本側は高速鉄道には新幹線をと言うスタンスなんだよね。

つーか、ハナっから読めば分かりそうなモノだが・・・

＞何とか縋り付こうとしてるのが

記憶に新しいところでは、どうしてピッキングしてまで
一行に運転席を見学させようとしたのか謎。

>>978
後でうらやましがらせるため。

つーかいつ運用開始なの？

新韓線ですか

それで、揺れは、直ったの？

>>977
＞それでも諦めずにJR九州に 何とか縋り付こうとしてるのが

どうせ技術協力しても、出来上がってしまえば
「ウリジナルﾆﾀﾞ！！」
に決まってる。
浦項製鉄所の操業記念式典（みたいなのだっけ？）に呼ばれもしなかった新日鉄は悲惨だね。

過去の歴史がそう物語ってる。
そういう不義理な事を繰り返してるから不信感が蓄積されていくのですな…。

>>983
　その後新日鉄は縁切ったの？

>>984
すんません、そこまで追跡してないです。

でもなんかこんな事言ってますけど…。

＞世界第２の設備能力を持って日本と競ってきた浦項製鉄所も最近、
＞日本の新日鉄に株式の持ち合いを呼びかけるという協調路線に転じている。

ご自分の会社の社史はご存知ないようで…。

「いい加減にしろ韓国」　豊田有恒　平成6年　詳伝社
【感謝されない日本の技術援助】

韓国鉄鋼業は、日本からの技術導入の恩恵を、もっとも受けている。
浦項製鉄所を見学したとき、ぼくは、現在の日本との関係など、意地悪な質問を、韓国側の案内役にぶつけてみたが、言を左右にして答えてくれなかった。
ぼくの友人Ｔ氏が、提携先の製鉄会社の社員である。かれの依頼で、その会社の独身寮で講演を頼まれたときのショックは、いまだに忘れられない。かれは、

「うちの会社には、韓国が好きな人間は、一人もいないでしょう」

と言った。
ぼくも見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、日本の最新鋭工場と、同じレイアウトになっている。
単一工場での出銑能力では、日本と同じだが、人件費などの相違から、受注量がいまや日本をしのいでいる。だから、単一の工場では世界最大の生産量ということになる。
この工場の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大のこの製鉄会社の社員には、いくらでも言い分はある。

「確かに契約として、会社として、やったことでしょう。だけど、それだけじやないんです。日本人は韓国に負い目を持っています。
だから、このプロジェクトを成功させなけりゃいけないという使命感をみな持っていました。サラリーマンだって、生身の人間です。ほんの一言でいいんです。
韓国語にも、ありがとう−−カムサ・ハムニダって、言葉があるでしょう。要は、気分の問題なんです。日帝36年を持ち出されると、こっちとしては、なにも言えません。
うまく言えないけど、すべて終わったあとで、ぜんぶ自分たちがやったっていう態度にでられると、こっちとしても我慢しなけりやいけないと判っていても、割り切れない気持ちになるんです」

友人を通して、このとき知り合った製鉄会社の同僚は、こう言ったものだ。



多分、そこいら中で引用されてるとは思いますが、一応。

>日帝36年を持ち出されると、こっちとしては、なにも言えません。

真実を教えてあげたい。あげたい。あげたい。

いい加減にしる韓国ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

あれ？豊田有恒って熱烈な韓国ファンじゃなかったけ。

>>989
だからタイトルが「いい加減にしろ」なんだよ。あいそがつきたって。

「いい加減にしろ韓国」　豊田有恒　平成6年　詳伝社
【感謝されない日本の技術援助】

韓国鉄鋼業は、日本からの技術導入の恩恵を、もっとも受けている。
浦項製鉄所を見学したとき、ぼくは、現在の日本との関係など、意地悪な質問を、韓国側の案内役にぶつけてみたが、言を左右にして答えてくれなかった。
ぼくの友人Ｔ氏が、提携先の製鉄会社の社員である。かれの依頼で、その会社の独身寮で講演を頼まれたときのショックは、いまだに忘れられない。かれは、

「うちの会社には、韓国が好きな人間は、一人もいないでしょう」

と言った。
ぼくも見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、日本の最新鋭工場と、同じレイアウトになっている。
単一工場での出銑能力では、日本と同じだが、人件費などの相違から、受注量がいまや日本をしのいでいる。だから、単一の工場では世界最大の生産量ということになる。
この工場の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大のこの製鉄会社の社員には、いくらでも言い分はある。

「確かに契約として、会社として、やったことでしょう。だけど、それだけじやないんです。日本人は韓国に負い目を持っています。
だから、このプロジェクトを成功させなけりゃいけないという使命感をみな持っていました。サラリーマンだって、生身の人間です。ほんの一言でいいんです。
韓国語にも、ありがとう−−カムサ・ハムニダって、言葉があるでしょう。要は、気分の問題なんです。日帝36年を持ち出されると、こっちとしては、なにも言えません。
うまく言えないけど、すべて終わったあとで、ぜんぶ自分たちがやったっていう態度にでられると、こっちとしても我慢しなけりやいけないと判っていても、割り切れない気持ちになるんです」

友人を通して、このとき知り合った製鉄会社の同僚は、こう言ったものだ。


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チョンは日本のものをただで奪うのは当然の権利だと思っている。
それは命も含むようだ。だから警官を刺し殺したとしても、なんとも思わないのだろうな。

あ、誤爆。ゴメソ。

うはは、どこに爆撃しようとなさっておられたのだろう（ｗ

>>993の日本語、すごく妙だ…。

1000

1000

1000!