朝日新聞「日本人や欧米人も補身湯を食べる」

欧州で火がついた犬肉論争

２００２年韓日ワールドカップ（Ｗ杯）を機に韓国に対する関心が
高まっている欧州で、連日、メディアが韓国人の犬肉食用文化に対する
批判報道を繰り広げている。

フランスのＦＴ２放送は、最近、時事コメディー番組『すべて試してみた』
で、韓国の犬肉食用文化を辛らつに風刺した。同放送は番組途中
犬肉の食用習慣に毛嫌いを見せるパリ市民の反応や、幼い学生がお弁当に
犬肉のスープ料理である「補身湯（ポシンタン）」を持ってくる場面などを
放送した。

討論者として出演した韓国人料理研究家の李（イ）某さんは
▽犬肉を食べる人は少ない
▽食用犬とペット犬を区別している
▽中国、東南アジアでも犬肉を食べる
▽欧州人の馬肉の食用習慣−−
などを説明したが、編集過程でごく一部だけしか放送されなかったと
主張した。食文化に対する説明は簡略化し、犬肉を食べる野蛮国家と
風刺したのだ。

英国でもＢＢＣ放送など主要マスコミが、韓国の犬肉の食用習慣に
関する討論番組などを準備しており、Ｗ杯を前にして、この問題は
今後も欧州で議論が続く見通しだ。

朝日新聞は、補身湯問題をめぐる韓国や欧州、ＦＩＦＡ間の対立や
韓国の雰囲気を２４日、詳細に報じた。
同紙は「韓国で補身湯は伝統的な健康食とされている」とし
「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。

呉デ泳（オ・デヨン）特派員 < [email protected] >
2001.11.25 20:26

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011125202639400

朝日読んだけど、犬の虐待には見事に触れてないのはさすがだよ。

チョンイル新聞の記事のリンクきぼーん！

＞「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。
うそもここまでくるとすげーな！

日本人で犬食ったことのある人はやはり珍しい部類だろう。

攻撃されたら、嫌いな日本をも仲間にするこの根性に拍手。

そんな事言ったって日本だって食べてるﾆﾀﾞ！
日本には言わないﾆﾀﾞか？！
差別ﾆﾀﾞ！！

「欧米人も」と言ってしまったので今回は即バレでしょ。
朝日への疑問、欧米に飛び火。

メールアドまでｺﾋﾟﾍﾟしなくていいような

朝日新聞が「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」
って伝えたの？ これはどこかに記事が出たということ？
もしそうだとしたら絶対に許せない。
意図的、恣意的な捏造記事。猛烈に抗議するよ、マジな話。

朝日読むと血圧上がる・・・。

朝日不買

BBC討論番組期待age

「欧州でも、犬、食うんだって？」なんて書いたら怒るかな？

想像するだけでも、楽しそう♪

犬はペットだから食べるなとか、クジラは頭がいいから食べるなというのは欧米人の傲慢以外の何物でもない。
いかにも、白人優越主義を唱える奴等の言いそうなことだ。
フォアグラみたいに無理矢理に太らせてから食べるというのも残酷だぞ。
そういう意味では、韓国人も犬をこん棒で殴り殺すことは許せないがな。
他国の食文化に干渉するのはよせ。

＞＞１４
君の言うことは正解。でも韓国のことだからザマミロとしか思わん。

動物愛護か、固有文化の尊重か。日韓共催で来年開かれるサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）を前に、犬肉料理を食べる韓国の食習慣がまたぞろ欧米などからの批判の矢面に立たされている。

　８８年のソウル五輪時は、「外圧」に耐えかねた行政が取り締まり、少なくとも表通りから犬肉料理の看板が消えるという屈辱をなめた。しかし、今回の韓国内の雰囲気は五輪時と大きく異なり、大会関係者や行政、犬肉料理店主らは声高に叫ぶ。「大きなお世話だ」

　ソウルの犬肉専門料理店の女性経営者、白桂粉さん（６３）は「牛肉カルビ」と書かれた垂れ幕を発注した。犬肉一筋４０年。最近は日本人や欧米人も珍しくない。空港から直接店を訪れる常連のドイツ人客もいるという。

http://www.asahi.com/2002wcup/news/011124a.html

これか？

そのうち人肉も食文化になるな。（ｗ

×「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。
○「日本にいる朝鮮人や欧米にいる朝鮮人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。

実際犬は美味いのでふか？

＞呉デ泳（オ・デヨン）特派員
　またこいつか。

結局、朝日が言ってるのは韓国の店に日本人や欧米人も来ている
って事だよね。
http://www.asahi.com/2002wcup/news/011124a.html

かぶっちゃった。

>>14
まったく同意だ。
こればかりは、自国の文化にケチつけられてる韓国はかわいそうと思うが
同情はしない。常々文化にケチつけられたりハクられてるのは日本だし（藁
しかし、それの反論に、ほかもやってるからいいんだ！と持ってくるか？
自国の文化だと言い張るなら、他の国を引き合いに出さずにがんばりゃいい
物を・・・。

しかし、いいかげん他の国を巻き込むのは止めてくれって感じだ・・・。
自国の事くらい、自国で処理しる〜〜〜。

出来の悪い隣人がいると大変だよ。

こっちにも有ったぞ内容は同じか

「犬肉騒動　Ｗ杯控える韓国で再び… 」
http://www.asahi.com/life/food/1124a.html

韓国や中国のみの事でもアジア諸国と言うのに、なんでこんな時だけ日本限定なんだ？
中国でも公然と食ってるじゃん。
欧米や日本というのは先進国でもっていう意味かい？ならば犬を食っても遅れた国では
ないということを言いたいの？

>>21
当たり前だよね・・わざわざ「犬鍋」を食いに店に逝ってる奴等なんだし。
んなもん、欧州にも米国にもゲテモノ食いは居るだろーに。

こういうあったりめーな事をわざわざ特記して、誤解を招くような書き方
をする辺り、許せんぞ。朝日は。

>>26
話の流れわかってる？

欧州のマスコミにたたかれるようになったのだから
チョーセンジンも少しは出世したということで
昔の御主人様である日本人も少しぐらいは喜んでやんなよ。

犬食を批判する気はないが毎度日本を引きあいに出すなＹＯ
と折れも言いたい。

普通なら他国の食文化に干渉するのはよくない
と援護射撃するところだが、相手が韓国だとイマイチ
その気になれん。
下手に助けたら謝罪と賠償を要求されかねんしな（ｗ

＞呉デ泳（オ・デヨン）特派員

むう（ｗ
やはり・・・

呉デ泳（オ・デヨン）語録を集めたページはないの？
まとめて読んでみたい。

日本の生け造りは止めて欲しい。
宴会で洩れの前に置かれてえらとか動いていると
せっかくのおいしいお刺身がだいなしだよ。

>>32
googleで検索したら？

＞「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。
珍しくないって事は　朝日新聞に聞けばどの地域で食べるのかくらいは教えてくれるん
だろうな

http://www.asahi.com/2002wcup/news/011124a.html
８８年のソウル五輪時は、「外圧」に耐えかねた行政が取り締まり、少なくとも
表通りから犬肉料理の看板が消えるという屈辱をなめた。

どうして、朝日の記事なのに「屈辱をなめた」ってなるわけ？
そこまで韓国人になり切る朝日っていったい何なの？

だから朝鮮日報日本支部なんだってば。
中国と韓国と北朝鮮と在日のための新聞。
それなら納得できるでしょ。

朝日系列の日本人
朝日系列の欧米人　と正確に記述しろ
朝日系列に鮮人が多いこと自ら晒したあほ

朝日が嘘ついてでも韓国を守ろうとしてるのは何故なんだ？

>>35
よく読め
元ネタの朝日の記事には
「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」
なんて書いてない。
「韓国の犬料理の店には最近日本人や欧米人の客も来る」
としか書いてない。
この記事は呉デ泳（オ・デヨン）特派員 の捏造記事だ

朝日の記事では
ソウルの犬肉専門料理店の女性経営者、白桂粉さん（６３）が、「最近は
日本人や欧米人も食べに来てるよ。」と言っている。ってことなんだが、

オ・デヨンは
朝日が「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた
と書いている。

これじゃ韓国人のセリフだってことがワカランし、まるで朝日が言ってる
みたいに聞こえる。

この記者だけは何とかならんのか。

この問題で、一番用心しなければならないのは、主催国の日本に飛び火すること。
特にあの韓国なら、自国への批判をそらすために何をしかけてくるか分からない。
こんなときに、今回の朝日の記事は、日本を巻き込もうという
意図さえ感じられる、非常に危険なものと言わざるを得ない。

共同通信のハシダと同レベルだな。

欧州で火がついた犬肉論争

朝日新聞は、補身湯問題をめぐる韓国や欧州、ＦＩＦＡ間の対立や韓国の
雰囲気を２４日、詳細に報じた。同紙は「韓国で補身湯は伝統的な健康食と
されている」とし、「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と
伝えた。

呉デ泳（オ・デヨン）特派員　2001.11.25 20:26
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011125202639400

きっと犬の呪いだ

翻訳の過程においてミスすることなんて
よくあるだろ
オ・デヨン特派員は悪くないだろ
誤訳するような記事を書いた朝日が悪い
謝罪すべきだな

朝日新聞糾弾スレに貼ってくる。。。

>オ・デヨン特派員は悪くないだろ
それは彼が過去、日本をどう報じていたか
知ってのことか？

「ソウルの犬肉専門料理店の女性経営者、白桂粉さん（６３）は「牛肉カルビ」
と書かれた垂れ幕を発注した。犬肉一筋４０年。最近は日本人や欧米人も珍しく
ない。空港から直接店を訪れる常連のドイツ人客もいるという。」と記事にはあ
る。

　ソウルの犬肉専門料理店の女性経営者、白桂粉の証言を単に書いているに
過ぎない。本当は裏をとる必要があると思うのだが。このような事実があれ
ば、もっと知られているはずだ。この犬肉料理店の外国人常連客はドイツ人
だけらしいことがわかる。フランクフルトの新聞が、犬食擁護の論調をはっ
たことが思い出される。これは偶然とは思えない。ドイツ人が常連客にと
いうことは、フランス人とイギリス人に教える必要がある。彼らの反応は
想像がつく。

　ただ日本人の観光客のなかに、0.1パーセント程度でも、好奇心に駆られて
犬肉を食べにいった人間がいるとすると、どうなるだろうか。十万の観光客
が行くとすると、0.1パーセントでも、百人になってしまう。これくらいいる
と「珍しくない」といえるかもしれない。でも話の種にというぐらいで、
常連客はいないらしい。

　

>>19
肉食、雑食の動物の肉は基本的にまずい。

>>50
肉骨粉は？

>>50
ほほう不味いでふか〜、鯨とはちがいまふな〜
まあ韓国もあの肉はイヌではなくゾヌでふとかいいわけすればいいと思いまふ。

>>51
肉骨粉って和牛とかには余り与えられてないんじゃない？たしか乳牛とかに
多く与えられるらしい。二頭目の牛も元乳牛だし。
　元々草食動物で腸の長い牛に動物性のモノを食べさせては不味いんじゃないか？

いや、犬肉は旨いらしい。
漏れの彼女が中国からの留学生だったんだけど、犬肉は牛肉より旨いって言ってたよ。
国に帰った時とか、仕送りで犬肉送ってもらってた。
漏れは結局食わなかったけどな。

幼少の頃から食ってると激先マズでも
天上無比の美味に感じる物なのよ

その朝日の記事って思いっきり「韓国人の立場」から書かれているよね。
と言うか韓国マスコミの記者が書いたような記事だね。

どうしたんだ？朝日新聞は。

朝日の編集部は在日にのっとられているので
韓国マンせーの記事ばかり。文化人のインタビューも
妙に在日が多い。もう朝日とるのやめよ。

ひたすら、体にいいとか滋養強壮にいいって言ってばかりで「旨い」って
言ってないような気がするんだが、気のせいだろうか
ときどき「赤犬」とか言ってる人いるけど、ネタもとってはだしのゲンじゃないの？

俺も、犬肉は決して旨くないという文章を読んだことあるんだが？

犬を食べるのは中国の文化。中国じゃ人間も食材の
ひとつだからなあ。

朝日と提携しているニューヨークタイムスやワシントンポストに、朝日の記事の真偽について聞いてみるか？

そういやドカベンの坂田三吉も犬をころしてたな、、
大阪でも食ってんだろうか、、、、

>>58議論板・速報板の狂牛病狂信者牛肉嫌悪勢力(>>54>>55ひたすら、体にいい
とか滋養強壮にいいって言ってばかりで「旨い」って言ってないような気がする
だが、気のせいだろうかときどき「赤犬」とか言ってる人）
極東板にまで出張するとは…皆様にご迷惑を。申しわけございません。引き取ります。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006088773/l50
129 ：御犬様ﾏﾝｾｰ ：01/11/24 10:40 ID:pU43kpRQ
牛肉を食わなかったら、日本人も犬を食うようになるんだぞ
１０年後発病するかもとか、そんな事気にしちゃだめ！
世界に差別されるよりは、狂牛病で入院する方がマシ！

＞日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない

日本人も食ってるじゃねえかよ！
織原城二が犬肉を冷凍保存してただろうが。
言い訳せずに認めなさい。

>>64
あえて突っ込まない事にしる。

ｵﾊﾞﾗはイギリスでは「コリアンジャパニーズ」と報道されたのか？

日本では江戸時代生類哀れみの令を出し
オイヌ様は人間より上等であったこともあったくらいです。
チョン国と一緒にされる筋合いはありません。

チャウチャウって食肉犬じゃなかったっけ？
昔ニュ−スでリポ−タ−が
「チャウチャウかわいいですね〜でもこれ食肉犬なんですよ〜かわいそうですね〜」
って笑いながら喋ってたぞ。
ガイシュツ？

>>67 同感
日本は古代から動物の肉は穢れたものとして、また仏教の影響で生き物を大切にする
風習があった。犬を食することはなかった。

なんにせよ、犬を食べるなんて正気の沙汰とは思えない。
いくら分化といえど、日本は欧米と共闘して韓国に圧力かけて潰すべき。
『クジラは食っていいが、犬は駄目だ。』と堂々と言える国家であってほしい。

＞ただ日本人の観光客のなかに、0.1パーセント程度でも、好奇心に駆られて
＞犬肉を食べにいった人間がいるとすると、どうなるだろうか。
そんなのは皆、三国人だろ。
ガキの頃、河原でチョンが犬を殺して解体していた。
スゲーきもかった。トラウマだ。

大韓航空を爆弾で落としたキムヨンヒとかいう
北挑戦のテロリストも手記の中で犬肉は美味いと
絶賛していた。

韓国の若い女性の間で犬肉が大人気。 グラタンの具として使われる。
って海外板あたりのスレに誰かが書いてたよ。

>>72
韓国旅行に行くと、知らぬ間に犬を食食べてる可能性もあるんかいな〜？

いやだいやだ…

・・・また朝日新聞か・・・
なんかもうため息しか出ないわ。

>>75
そのうち、日本人は良く犬を食うと日本の良識的な新聞が取り上げた、
犬の消費量が韓国より多いはずだ！よって、日本人は犬好き、しかも、
昔からに違いない！だから犬食いは日本起源。韓国へは併合時に渡って
きたモノで、日本人に強制されたのだ！
　だから悪いのは日本人でって、謝罪と（以下略）、くらいまで
行ってくれたりしてな、彼の国（ﾆｶﾞﾜﾗｲ

うちのシロもいなくなったが、チョンが河原で解体して
食べてしまったのかと思うと怒りがこみ上げてくる。

>>69
江戸時代まではあったらしいぞ。
ただ日ごろとやかく言ってくるところが
理不尽な批判を受けるのは実に痛快。
少しは反省してもらいたいものだ、彼の国には。

朝日はとうとう自称半万年の文化と単なる好奇心の差すら解らないほど逝ってしまわれたか…
もうダメだな。

・・・そういや、朝日ってCNNに情報流してたよね。
まさか、CNNでこのニュースながさんだろうな・・・

>>78
「ウサギは跳ぶから鳥だ！」って強引に理屈をつけて食べたり(その証拠にウサギは1羽2羽と数える)、
「これは肉じゃない。ボタンだ！」って言ってイノシシ(ボタン鍋)を食べたりしたそうだね。
でもそれほど一般的ではなかったみたい。
なんつっても飼育じゃなく、野生のものを取ってたから、一般に常食できるほど供給が無かったからだとか。

「Dog food」は「犬の肉」

しかも、
朝日はCNNのみじゃなくて、
確かフランスのルモンド、
アメリカのヘラルドトリビューンなんて
とこにも取り入ってるぞ。
このパイプを遮断せんことにゃ、
日本に関する捏造情報の垂れ流しが止まらんぞ。

この前、フランス人の友達にいかに
朝日が酷いか説明したら、ルモンド（？）に
抗議の手紙書いてた。w

北海道新聞も犬肉食擁護に精を出しています。

まあ、俺もなに食ってもいいとは思うが、なんで地方紙ががんばって擁護してんのかがよくわからん

河北新報（宮城）も擁護やってるんだろうな、きっと。

＞「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。

朝日新聞の社屋内じゃ犬食ってんのが珍しくないってことなんだろうな。

韓国政府！朝日に名誉勲章やっとくれ！

なんか、Ｗ杯共同開催の日本も日常的に犬肉食文化がある、と韓国が嘘ついて
日本に責任をなすりつけそうな気がとてもする。心配だ。

この間、盛岡の焼き肉屋で「ポシンタンぐれぇ出せってんだよな！あれぞ朝鮮料理の真髄だぜ」
とか言ってたら、エラが張って目のつり上がった兄ちゃんに凄い目つきで睨まれました。
こぇぇ！！

狗肉は日本では調理できません。
法律で罰せられます。

犬を食うかどうかは俺的にはどうでもいい。
ひとつ言えるのは、少し前にネタになった「日本人が胎児を食う画像」は
完全に影響力ゼロになったという事だ。
製作者のクソチョンは今回の犬食い騒動がヨーロッパあたりで騒がれてるって事で
泣き喚いてるんじゃないの（笑）？
とても良い気分だ。

http://www.google.com/search?q=%A5%AA+%A5%C7%A5%E8%A5%F3&hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp

ちょっと、Googleかけてみたら…
おでよん君ってブ左翼と半島との仲を取り持っていらっしゃる方だったのね。

さっさと母国に帰れや、ボケ。
こいつみたいなのがいるから良心的在日が迫害されるんじゃ

うーん、野生動物を捕食したり、牧畜のため野生動物を家畜化して食べるのは、
たしかに風土・歴史的な民族文化なんだけども…。

歴史的にみて狼から犬への家畜化って食用目的じゃないでしょ？猫だってもとも
とはネズミホイホイのはず。狼やトラを捕食するのなら、たしかに歴史的な民族
文化とも言えそうだけど…韓民族が独自に狼を家畜化して食用としたの？

＞歴史的にみて狼から犬への家畜化って食用目的じゃないでしょ？

食用も含まれるよ
犬は人間の残飯で飼えるからね

>>94
それは学説としての解釈かい？それとも「残飯を食う」という事からの推測かい？
後者なら、残飯を漁る浮浪者は歴史的に見てどうなるんだ

犬と人間の問題を混同する、牛の権利を主張した鳩山のような方がいらっしゃいました。

>>95
学説としての解釈だよ
ジャレド ダイアモンドの「銃・病原菌・鉄」って本に出てた

>>97
そりゃ、当然欧米での解釈だろう？そうすると、欧米でも犬を食っていたという事かい？
それでは、なぜ今は食わないのだろう。

彼らの解釈はこうだ。

かつて捕鯨をしていた->鯨を殺すのは悪事であるからやらない
かつてインディアンを虐殺した->とんでもない非人道だからもうやらない
かつて犬を食っていた->もはや我々は野蛮人ではないから、食わない事にした

こういう欧米流の文明観に付き合うか否かが問題だ。我々が自由や民主といった欧米
的価値観とこれを分けて考えるのは非常に難しい。何より、連中が納得しない。

その辺のくだりは今読んでいる本ではコストと利益の問題だと主張されてます。

まあ、いずれにしても漏れは、捕鯨を正当化するために半島の犬食を擁護するよりも、
外国から半島人と同一視されないために捕鯨をやめる方を選ぶよ。

その地域により効率のよい大型哺乳類がいればそれを食べたほうが
効率がいいのでいぬなどは食わないが
大型哺乳類がいない場合はいぬを食うのは一般的だと。
「マーヴィン・ハリスの食と文化の謎」より

昔聞いた話で、イギリスとノルウェーの探検家で、
どちらが先に北極点に到達するかを競い合っていた時期がありました。
ノルウェーの探検家が初到達に成功するのですが、その理由は、
食料がなくなったときにイギリスは引き上げた。
ノルウェーは犬ぞりの犬（当初から非常食としても想定していた）を食ってがんばった。

当時はノルウェーでも当たり前（常食ではないかも知れないけど、
犬を食用として見ることが出来た）だったのでは？

>>101
そりゃハズしていると思う。それなら誰もハトなんか食わない。
ハトと言えば日本人がどうしてハトを食わないのか、不思議だ。けっこう、うまいのに。

>>103
っておい。あんた鳩食ったことあるんかい？

>>104
ヨーロッパに旅行した時に、食った。
フランス料理の鳥料理は、大概はハトが使われるのだそうだ。日本ではハトが手に入
りにくいから、ニワトリを使うとると、聞いたんだよ。

犬ぞり無くなったら帰れなくなるのでは?

日本人がハトを食わないのは、ハトは平和の象徴だから・・・という話を
何かの本で読んだ覚えがある

アムンゼンとスコットはどういう経緯だったっけ。
「アンデスの聖餐」や「ひかりごけ事件」なんかと一脈通じるものがある。

>>107
明治以前から？

中国人（このへん諸説あり）が公園で鳩を見て「なんで喰わないんだ？」と質問して
翌日鳩が居なくなってたってのは有名なヨタ話だな。

雀とかもあんまり喰わないね。
地方によっては喰うけど。
まぁ鶏関連が充実しているから要らないんだろうが。

>>106
知らん。詳しく覚えていないよ。
>>108
探検家の名前、そんなような名前だったよ。

　鳩と寺の境内というのは密接なイメージがあるから
食えないのでは？　日本人は仏教徒だからな。

ちなみにあちきも鳩は好き。
日本在住のジビエ料理で食わせるところはあるよ。
（でも、フランス直輸入の黒い鳩）

ちなみに中華料理では、鳩の舌が珍味でうまい。

もっとちなみにあちきは猫も犬も食ったことがある。
猫はまずい。＜堅くて味がない。
犬はうまい。＜羊にちょっと似てる。

うちの死んだ爺さんが狩猟免許持っていて、よく鳩とかも獲ってきたです。
あと親父も昭和３０年頃、公務員として広島に出てきましたが
給料が少ななったとき、当時はカップ麺もなかったから
無料で手に入る食料を調達するんですが、砂とかをばらまいただけで
のこのこ集まってくる鳩は、川で捕れる魚と並んで貴重なタンパク源だったと
よく思い出話をしてます。
都会では鳩も鴨もセキセイインコとかと同じようなステータスを築いたけど、
田舎では多分、まだ食っていると思いますよ。

少ななった　＞　残り少なくなった

>>115
いや、鳩食いを悪いとは思わんけど今の時代鳩食ってるなんて聞いたこ
とないですけど。絶対ないとは言い切れないけど・・・。

とりあえずワールドコップはJapanオンリー開催決定だな。

こうやって朝日の報道で歴史や事実が改竄され、海外で定着するんだよね。
朝日って、最低。どこの国の新聞だよ。

今日も何か韓国の宣伝記事を２ページも使ってやってたよ。
日韓の若者座談会だと。

正直、食物連鎖の観点からはガス室で殺しまくるよりも食べてあげた方が
環境にやさしい。と、擁護してみる。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

＞今の時代鳩食ってるなんて
ある国は、聖火台をコンロ代わりに聖火を利用して鳩を料理しましたが何か？

ＴＢＳが早速、この問題でアンケート始めた模様です。
さすが・・・・。
http://www.tbs.co.jp/ac/

食文化のひとつだからそれについては韓国を擁護するけれど、朝日が
＞「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えた。
というのは、許せない。それは嘘でしょう。韓国の弁明に利用されるの
なんて、たまんないよ。朝日ってそこまでして韓国を擁護したいのか。

>>117
中国に行ったことあるけど（北京）
ハト１匹もいなかった。

そういや、中国で雀が絶滅の危機って誰かから聞いた覚えが
あるんだけど、本当？ すずめ、東京でもあんまり見ないな。
カラすに食べられちゃったんだろうか。かわいいのに。
関係ない話ですんまそ。

>>124
みんな、TBSのアンケートで意見を述べるチャンスだぞ！！
がつんと書いて送ってやろう

>>127
カラスはスズメの卵やヒナを襲うらしいね
スズメはひところに比べたら明らかに減ってると思う
スレ違いの話スマソ

朝日も嘘までついて韓国に尻尾ふりたいのかね？
補身湯なんて聞いたことないぞ。
在日が食べているんだろうけどね。欧米人も欧米にいる韓国人の意味だと思うぞ。

>>130
ココ読んでみて。
>>16
>>40-41

日本人って本当にハトが好きだよな。俺なんか浅草寺に行くと「不気味なほどハトが多いなあ」って気になるけど。
まあ、外国じゃ一般的な食材だがなあ。鶴のように国鳥になってるわけじゃないから食ってもいいと思うけど。
俺の近所の公園なんてハトどころか池でアヒルが野放しになってるけど、誰も取らないよ。
それだけ日本が豊かになったってことだよ。残念ながら、昔が狗の肉食ってる奴だっていたんだから。
宮崎学の「突破者」２８ページ読んでごらん。昔の京都には河原者と呼ばれる賤民視される人々がいて、「狗取り」を家業にしていたんだと。
彼らは京都市内の野良犬や家庭のペット犬をさらって、自分の家で解体して売りさばいていたという。
「暗く狭い土間で、家族数人で狗を解体していた。土間の中央には、大きなまな板のような板が斜めに立てかけられており、土間の中央に数等の狗が繋がられていた。
「その赤毛の狗をつれてこい。」。その家のだんなの指示で、女房が大きな赤犬をだんなの前に引き連れてきた。
自分の運命を察したのか、赤狗が激しく抵抗する。あがなう犬の頭を旦那が太い棒で殴ると、狗は激しく痙攣しながら事切れた。
その狗を斜めにした板の上に仰向けにし、両手に釘を打ち込んだ。そして見事な手さばきで狗を解体して行く。
家族全員が血まみれであった。

ちょっとみんな勘違いしてるぞ。

旭の記事→「韓国の犬料理の店には最近日本人や欧米人の客も来る」
カンコックの記事→「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」

これは旭が問題なんじゃなくてカンコックの捏造が問題なんじゃねーか？
カンコックの記事だと明らかに日本人や欧米人が自国で犬肉を食べているように思われる。

旭を糾弾するのもいいが物事の本質をしっかり見れよ。
わけわかんなくなるぞ。

▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█●ノ██||｜＜は・・挟まれる！！
█(￣██||｜｜　|　　| 　｜←
█ﾉ） ██||｜｜ ｜　｜　｜←
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀

朝日によると犬食い批判は「白人による有色人種べっ視」だそうだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002252360/228

>>132
宮崎学みたいなサギ左翼の「解放文学」を真に受けちゃいかんよ

しかし何だ、TBSのご意見板、2chのスレそのままじゃないか。何も目新しくない。

>>132
っていうか、日本には「鶏」は喰う習慣は有っても、「鳩」を喰う習慣はない。

ちなみに１０年程前に中国逝った時、スズメぐらいの大きさの鳥のから揚げが出たことがあった。
元がスズメかどうかも含めて、何という鳥かわからんかったので、さすがにそれはくえんかった。

>>136

昔の日本人が狗や猿を喰っていたのは事実。

h ttp://www10.u-page.so-net.ne.jp/yg7/nozaki/yorozu/yorozu-kemono2.htm

事実は事実として認めないと、どっかの国の人達のようになってしまうぞ。

それにいまそういう風習があるわけじゃないんだから、いいんでない？
そんなに気にしなくてもさ。

補身湯って名前からして…。
保身＝ずるい・卑怯ってイメージ。
愛玩動物を一方で隠れて食うなんてね。
まぁ、勧告にはぴったりのイメージだけど。

>>139
違うよ。
それなら縄文時代の塚から、食われた犬のものらしき骨が出た例や、昔の犯科帳には
自分の飼い犬である赤犬を知らぬうちに食わされた侍が、それを仕組んだ同僚に斬り
かかった事件の記録もある。

食ってたか食ってなかったかではなく、河原者の生態についての記述だよ。他家の飼い
犬まで盗んで殺せば大変な事になる。

それにしても、日本が野蛮から離れるに従って犬肉食の「文化」は消滅していっている
事に着目してくれ。韓国は野蛮だからまだ食ってる。

>>141
何を持って「野蛮」というのかが味噌ですか？

ある意味、白人も「野蛮」。

中国に鳩やカラスやすずめが少ないのは「文化大革命」の時の飢えによって
ほとんど食い尽くされたという噂を聞いた事ある。

あのー。朝日の偉い人って、在日なの？
なんでそんなに韓国・中国に肩入れするの？
なんかいい事あるの？

はだしのゲンの中に赤犬を食べるシーンがあったから犬を食べていたのは
事実と思われる。ただ、それは戦後の食糧難の時代の事。

>>145
あったね。確か赤犬（赤犬って見たこと無いけど）の肉が
豚肉の味に似ていて、トンカツと称して売っていたんだっけか？

奈良時代の庶民は犬を食うこともあったそうな。それで禁止令がでている
が時代と共に有耶無耶に。しかし、江戸時代の将軍徳川綱吉による生類哀れ
みの令により、四本足の動物を食うことを禁止。特に犬は忠誠の象徴とされ
将軍の愛犬を誤っておどかせて手打ちになった人数知れず。
以後、日本人から犬を食う風習が廃れたのは言うまでも無いことだ。

もっとも韓国や中国に旅行した日本人の事は知らん。

>>142
多分、唯々諾々と現状を肯定するか、それとも形はどうあれ変革しようとしているかが
文明と野蛮を分けていると思う。
半島人に至っては現状肯定どころか賞賛しまくってるから野蛮に輪がかかる。

しかし、忠犬ハチ公などの忠犬物語が出てくるのは犬を食わない国なら
ではのエピソードだよな。アジアで忠犬物語は日本以外聞いたこと無し。
フランダースの犬にせよ、名犬ラッシーの話しにせよ欧米の話しだし。

>>141

>食ってたか食ってなかったかではなく、河原者の生態についての記述だよ。他家の飼い
>犬まで盗んで殺せば大変な事になる。

あ〜、そっちのほうを指摘してたんですか。宮崎学という御仁の作品について
や河原者に関しては特に語るべき知識をもっていませんので、黙っておきます。

>>133

補身湯について書く韓国旅行のガイドブックも出てきたのだから浅日は
「事実」を伝えているだけなんだろう。それをプロバガンダと言うと
浅日記者に嗤われるぞ。

133へ

すまん、書き込みをよく見てなかった。鬱だ氏脳。
韓国の新聞の捏造の事を言っていたのだな。

確か吉祥寺に鳩や雀食わせる店があったと思うが…
犬肉が日本で食える店は知らないなぁ

今でも大阪にはチョンの経営してる犬肉料理店がある。まあ、京都の部落民も今は犬取りしていないと思うが。
大阪には絶対ある。これは俺が、動物愛護団体の人から直接聞いたから間違いない。それと、大久保のエスニック料理店の案内本でも犬肉鍋を見かけた気もする。
ただ、俺は日本人もあまり偉そうな事いえないと思う。だって、動物実験の世界全体の１０分の一、年間２０００万匹も実験で殺してるんだよ、わが国は。
先進国で動物実験の法的な規制がない国は日本だけ。しかも実効性が疑わしい実験で、何日間も絶食させたりしてるのはやりすぎでしょう。
今のままじゃ犬を虐待して殺す韓国人と大して変わらないと思う。動物実験の規制は絶対に必要。

>動物実験の世界全体の１０分の一、年間２０００万匹も実験で殺してるんだよ、わが国は。
このソースどこ?

この夏に会った動物愛護団体のパンフレットにかいてあった。
実際、展示会場の写真では洗剤や香水の実験台にされた動物達の無惨な姿があった。

俺の知り合いの女が半年ぐらい前新宿駅で友達と待ち合わせをして韓国料理屋に犬を食いに
行くと言ってたよ.でも休みで食えなかったったと言ってた

>>154
欧米はどうやって実験してるの？

>>158
必要最小限に抑えているという話だ。日本では、安全実験と称して例えば何時間
シャンプーの原液に漬けておけば、ウサギの目がびらんするか、というような実験
とは言えないような実験を繰り返しているとか。
この手の事は動物愛護団体のHPに詳しいんでは。

しかしまあ、何とこの国は問題意識を持たない国か。犬公方と言われる人物なんか、
世間の評価はいざ知らず、見方によっては超先進的かもしれん。

>154
あんまり動物だけをかわいそうっていうなＹＯ
この国は、ちゃんと人間も大量に実験に投入してるぞ（藁

>>156
と〜こ〜ろ〜で〜
どうやって、2000万匹(頭)カウントしたんだろ。
毎年2000万匹調達/消費するのって大変だろうな。
猿、犬、猫、鼠、魚、虫?　どういう割合なんだろう。
それにしても怪しげな数字ですね。
ちっとHPさがしてみよっと

ソースみっけ
http://www.ava-net.net/law/ava-78houchi.html
ぁゃιぃ　

＞これは俺が、動物愛護団体の人から直接聞いたから間違いない。
ネットで信頼されることの難しさといったら（ｗ

うむ、昨日、韓国で犬が祟り神になってた
動物保護団体の人から直接聞いたから間違いない。

2000万匹って、年間でそんなに殺せるわけねーだろって。
ちょっと考えればわかるだろう。捏造してんだよ、捏造。
チョンコふうに言えば歪曲。捏造歪曲、これ最強。

>>144 かつて北朝鮮に思い入れしすぎ韓国をネガティヴに書きすぎた反動かな。
軍国主義煽ったあげく戦後はそういう過去をもつ故に思いっきり左へ走ったというパターンと似たようなものだと思うが。

>>160
アメリカもそうですよね。ボランティアを集めて人体実験。っても、色々制限とかあるんでしょうけど。

>>165
まるで振り子のようですな。

犬・・・食べたのはもう30年も前のことだから舌の記憶も定かでないが、
　　　　肉が結構固くてそれ程うまくはなかったと思う。
蛙・・・鶏肉と遜色ない。文句無しにうまい。
雀・・・頭も付いて出てくるので結構見た目グロ。身が少なく肉というより
　　　　骨を食ってる感じ。はっきり言ってマズイ。
蝗・・・これをゲテモノ呼ばわりするのは失礼か。お茶請けには格好のおつまみ。
　　　　農薬で駆逐されてから殆ど見かけなくなったが。
鹿・・・刺身で食った。馬刺しより味が濃厚。

一番てっとり早いのは実験動物業者の出荷数をカウントする事だ。
自分でカウントしたわけではないから数について論評する資格は、私には無い。同様
に捏造、捏造と根拠も無く主張する資格もない。カンコックなどは根拠なく「妄言、妄言」
と決めつけて平気だが、私は「帝國臣民」だから連中の真似してはいかんだろう。

実験動物の問題は、はっきり言って数の問題ではなく残虐行為の問題なのだ。それが
本当に必要かという問題でもある。

ネズミとかウサギでやるときは
１群１０匹を実験区と対照区で用意してやるから
結構な数使うよ。
学生時代ネズミなんか結構殺してたなあ。

>>170
それ喰うのか？

まずねえ、日本では野良犬とか野良猫は保健所に収容するんだけど、それで銃や薬で殺されるのは少数。
大部分は、実験台にされるんだよ。大学付属病院では、医学部の学生が解剖の実験台で切り刻んだりしてる。
後、鼠や兎なんかは本当に大量に処刑されてるしね。マウスは薬や洗剤、石鹸、シャンプーの実験によく使われてて、専門の飼育所がある。
猿もねえ、人体に近いのは体の構造だけなんだけど、勘違いした技術者達がよく実験台にしちゃうんだな。
インコとか意外な動物も犠牲になってる。

>>172
犬→実験動物としては個体差が大きく、不適。過去の動物モデル。
医学生の実習に使われる数もマスコミに文句を言われるので年々減っている。
マウス→哺乳類動物実験モデルのスタンダード。遺伝子改変マウスなど、
遺伝子工学に多く用いられる。今後もその地位は不動。
ウサギ→循環器系や免疫系のモデル動物として使われることもあるが、
その頻度はマウスに比べてかなり低い。
サル→脳科学の分野では頻繁に使われる。
今後再生医療のからみから使用される頻度が増えることが予想される。
鳥類→ニワトリは発生学の分野では良く使われる。インコなんかは
脳科学の分野で一部使用されるがマイナーであることは否めない。

日本での焼肉店危機＆欧州犬食文化批判で、次第に追いつめられる韓国食文化
頼るところはキムチだけか？

>>173
家兎は「ノイロトロピン」生産に多用されてるんでないの。

先ず、喰らってみようではありませんか！
JR・三河島駅（常磐線）で下車すればそのアタリはディープなエリア。
ポシンタンの看板もみられますし、スタミナ鍋（ポシンタンの別名）の
看板もそこらじゅう、、、、、、、、、。
さぁ、みんなでレッツ犬鍋！！

犬鍋と偽ってネズミ鍋なんじゃないの？

>>177
いーや、三河島を侮ってはなりません。
純粋本格派ポシンタンが喰らえるエリアです。
（ホントかどーか知りませんが、何でも犬肉は関西エリアから
　流通してるだかなんだか、聞いたような聞かないような）

さぁ、みんな気を取り直してレッツポシン！！

>>178
日本人はそんな掃き溜めには行かないよ。

人鍋だったらどうする

>>16のアサヒ記事
なんかダレも突っ込んでないみたいだけど。
> ソウルの犬肉専門料理店の女性経営者、白桂粉さん（６３）は「牛肉カルビ」と書かれた垂れ幕を発注した。犬肉一筋４０年。

「牛肉カルビ」ってポップを出しておいて、偽って客には犬を食わせるっつー意味か?????

>>181
どうせなら「羊の肉」って書いて欲しいね。

狂牛病スレから出張してるだろ!少なくとも犬だの鳩だの食う気にならないぞ｡

>>182
羊の頭の剥製モナー

あのさ、ヤフーアメリカの韓国カテ、何ヶ月か前みたら結構犬食い関連の煽りが
入ってたんだけど今日見たらスレがみんな無くなってた。また圧力かけたのかな？
ヤフーのI hate living in Korea Clubも韓国の圧力で潰されたよね？確か。

日本で、犬は合法的に屠畜されていないはずだから、
犬鍋の犬は、密殺されたもの。
したがって、犬鍋を出すのは違法行為をしなければ不可能。

半島人が法律を守ろうと努力するはずがないじゃないか。

>>186
それは韓国でも同じ、朝日の記事には、韓国でも犬は家畜に分類されていないと書いてあった。

なんか欧米人のモラル押し付けみたいなところがきにいらねえ。

津軽には赤犬の鍋があったよーな
気のせいか

京都でも、被差別部落民は犬肉くってたんだから、ずっと貧しい東北地方で食っていても全然おかしくない。
ベトナムとかタイでも貧乏人、スラムの住民は食ってるよ。タイの少数民族・アカ人の正式なご馳走は犬料理だよ。

>>191
虐待付き？

韓国人が犬を喰おうがどうでもよかろう。

毎度のことながら、欧米の価値観押しつけには、ヘドがでる。

それにつけても、1 の、韓国人の言い訳は、情けないな。

>>191
京都の部落民の方が東北人より豊かなはずあるまい。

相変わらず東北地方にも被差別部落があると思ってるバカいる？

>>193-194
これだからチョンは…。
自分の恥部は容易に目をそらして平気でごまかす。
相手の失敗は拡大して責め続ける。それがチョン。

他国を引き合いに出さずに
自国の文化を主張すべきでないの？
韓国の主張は幼稚園児並だねぇ…。

いやあ、東北地方は今でも貧乏だよ。親戚がたくさんいるから分かるけど。
よその地方と東北地方は全然ちがう。別の国みたいなもの。
北方教育って何かわかるかい。これは、北日本の農村には学校行かないで畑仕事を手伝う子供が沢山いたから、有志の教師が村を巡回して授業を授けていた事だよ、実際に。
そもそも、熱帯性の植物である米を東北地方の気候で育てるというのは至難の技で、有志以来東北地方は飢餓の連続だった。
「こけし」なんていうのは実は、貧しい人々が自分の子供を口減らしのために間引き「子消し」したのを供養するための人形だよ。
戦前の満州開拓移民だって大半は東北地方人。農村で電気が普及したのだって昭和３５年くらいで、日本で一番遅い。
今だって、一年の大半が工業都市への出稼ぎ期間。東北の農村は本当に貧しいよ。

>>197

あほ。水呑み百姓の頃から先祖代々日本人だよ。

そういう視野の狭いレッテル貼りをしていると
将来苦労するぞ、少年。

>>199
東北地方って具体的にどこだべ？
今時そんなとこねーだよ。
こん百姓が！氏ね。

200=193-194
在日って必ず堂々と日本人って名乗るんだってね。
なんの躊躇もなく。
何故なら嘘は彼らにとって当たり前のことだから。
そのくせ日本人批判するんだよね（藁（ﾜﾗ（w

>>199
おいおい
いつの時代の話だよ
昨日の寅さんの台詞そのまんまじゃないの

>>202

それで？それだけが、あほな決めつけの根拠なのかい？
で、なんでまたおばさんになるわけ。

そういう低次元なことをやるから、ここも程度が低いと思われるんだよ。
せっかくまともな議論していても、君らの煽りでおじゃん。

だから、今でも貧しい地方だって言ってるんだよ。石焼イモのおじさんだって北海道とか東北地方、新潟県の人が出稼ぎでやってるし、大学進学率下位は東北地方ばかり。
低賃金のタクシー運転手は、東北地方出身者が多い。だって地方最大企業は朝鮮系のアイリスオーヤマなんだよ。家具会社の。
まあ、さすがに犬の肉食べてる奴はいないけど。

>>199
間引き、子殺しは全国で見られた風習と言うか生活の知恵だから、東北の専売特許
ではあるまい。
よりにもよって部落より貧乏だという事は、一部を除いてあり得ないんじゃないか。
まあ確かに、東京よりは貧乏だが、高知や沖縄に比べればマシかもしれん。
それにしても出稼ぎしないと未だに食えないんだろうか。

>>204
何処を如何読んでも半島の人には見えてませんから（ｗ

変な煽りに乗っちゃうと精神衛生上良くないですよ。

誰か「ネイティブ東北人」、真のところを解説してくれい。漏れは那須高原から北へは
行った事がないので、現状がよくわからん。

>>206
出稼ぎしなくてもいいように、議員先生様が公共工事持って来てくれだっぺ。
あげなどごさ道路つぐっても、イノシシしかとおんねぇっぺげど、つぐんねど
おらだずお飯食えねぐなっから勘弁してけさいいん。

まあ、ペット産業がこれだけ発達している国では、犬を食うなどとんでもないという考え
方は社会的に認知されるだろう。カンコックではどうだか知らんけどね。

それにしても、なぜカンコックへ欧米が価値観押しつけしていると、カンコックを擁護す
るのかよくわからん。
欧米よりカンコックの方に親近感を感じるのだろうが、漏れはカンコックより欧米の方へ
親近感を感じる。カンコックはあまりにも、異質に過ぎる。

>>209
引っ越したまえ!東京へ!

ネイティブで今横浜で学生やってるが
少なくとも八戸（青森ね）で出稼ぎなんて聞いたことはないな

205のような「〜が多い。だって〜〜」という幼稚な憶測だけで
他の地域を云々するのは正直笑える。

>>210

俺の場合は、鯨を思い出すから。
韓国を擁護すると言うよりは、欧米の唯我独尊に反発している。

俺は親戚が住んでるんだよ、東北地方に。まあ、都市部とは条件が違うだろう。
すごい山奥に住んでるからな。真夏でも早朝には霧が出るほど標高高いよ。東北地方で出稼ぎが多いのは常識だろう。
昔は本当に犬の肉くってかも知れない。戦前は満州に移住するほど飢餓が激しかったから。
部落民が犬にくくってたのは間違いでしょう、一部だろうけど。犬とり人伝説はよく聞くぜ。
特殊な食習慣があって、それが差別の原因だって言う説もあるしな。部落独特の肉料理もあるし。

部落民が犬肉食ってたのは間違いでしょうと欠いたが「間違いないでしょう。」と書いたはずだった。訂正。

>>214
あんたの親戚はヒトか？
犬とり人伝説って何
恐山にでも住んでるのか

朝日の記者はBか帰化Kばっかりなんだろ。
自分等が犬食ってるからって日本人全員が犬を食うように言いやがって。
一緒にするな、既知外朝日。

>>208
東北某県の県庁所在地に住んでるけど、全然普通だと思うけど？
東北以外には東京にしか住んだこと無いけど、茶々丸の言うような
別の国なんてことは全く無いぞ。
>>199で言ってるような事が東北で今もあるのか無いのかはわからんが、
少なくとも自分の知っている限りでは一つも無い。
でも、専業の農民なんかは「季節労働者」という名目で農閑期の冬の間だけ
関東、中部の自動車工場なんかに出稼ぎに行くことはあるようだ。
ＱＪなんかにも求人が載ってる。
もっとも、自分の周りのやつらはそんなところに行かずにスキー場のバイト
に行く奴しかいなかったが。
スキー場の寄宿舎に住み込みで、一歩外に出ればゲレンデ。
暇さえあればスキー三昧だそうだ。
電気の普及はその土地によりけりかもしれないが、田舎の爺ちゃんが「村に
街灯がついたのが昭和のはじめ頃」、なんて話しをしてたかなあ。
他の地方の田舎はそんなことは無いのかい？

>>214
＞東北地方で出稼ぎが多いのは常識だろう
お前何歳なんだよ。今は出稼ぎする人、かなり珍しいぞ。
俺30年東北の農村(宮城の北部)で暮らしてるけど、出稼ぎに行った人って知らないぞ。
今は簡単に引っ越しちゃうから。

＞昔は本当に犬の肉くってかも知れない
戦中戦後に食ってたのは否定しない。が、犬をワザワザ食わんでも、狐も狸もウサギも
イノシシも捕れるからワザワザ食わないよ。＞犬

＞戦前は満州に移住するほど飢餓が激しかったから
伊達62万石と言われ、江戸で消費される米の中では仙台藩の米がイチバン多かったのは何でだよ！
移民が多かったのは単に農家の次男･三男の参加が多かったからだよ。
昔は子沢山だったけど、土地は長男しか相続しなかったからね。
これも東北特有じゃなく、農村なら何処にでもあった現象だ。

お前、実は東北のj事良く知らないだろ？

食うわけねえだろ。

あーそうそう、日本人だって犬肉食ってたよ（過去形）
でもね、生きたまま火あぶりなんて事しねーよ。

親戚がいると言うのを根拠に話しをしている茶々丸に対して、東北人から
非難轟々だなあ。
まあ、その親戚がどこに住んでるかと言うことで、もしかしたら茶々丸の
話しも間違いではない可能性もあるが。
凄い山奥ってどこだろう？隠れ里でもあるのか？
普通の東北人もびっくりするような村に住んでるんだったらやむをえないが、
でもそれならなおさら特殊な事例だ。
そんな凄い山奥に住んでる親戚の話しを持ち出して、東北地方は今でも貧乏だよ
ってのは無茶だろ。

オイ、オイ、戦前ほどじゃねえが今でも貧乏だろ。
だって、家具会社のアイリスオーヤマが東北地方最大の企業だぜ。
戦前の昭和恐慌時の娘の身売り多発が２２６事件で東北地方出身将校の決起に繋がったんだろう。
大学進学率見れば他地域とは「別の国」だよ。上野の職安には出稼ぎ者専用のブースがあるよ。
元々、新宿とか大久保なんてのは３０年位前は東北地方出身者が固まって住んでた場所。過疎地域は中学でたら電車に乗って「集団就職」してたからな。
東北地方には奥羽山脈という巨大なものがあって、山奥の村は沢山ある。県民所得見ても低いだろうが。
過疎地域の宿命で若者の流出も激しい、農村には爺さんばあさんの姿が目立つ。それに娯楽の少なさは歴然。コンビにも明らかに少ない。
まあ、犬の肉を食べるほど落ちぶれていないから韓国よりはずっとましだがね。

どっちの話も〜から聞いた、俺が住んでる
まぁ、信用しろといってもネットでは・・・

っつーか、東北の市町村のＨＰ逝って経済規模なりなんなりのソースもってくるだけでは？
http://www.thr.mlit.go.jp/tohokunet/kondankai/jyuten_siryou/keizai.html
＞ 　東北７県は、オーストラリアに匹敵する経済規模（４３兆円）を有しており、

>>223
あんたの話は全部「３０年前」だとか「２２６」だとか
アホか

http://www.stat.go.jp/info/link/2.htm
めんどくさいから誰かやってくれ
東北は他県と比べて特別貧しく落ちぶれているのかどうか
エクセルファイルだから落とすの面倒

ちなみに>>223は間違っていたら漢らしく謝るように
俺等じゃなくて、東北の人達に（ｗ

>>223
お前さん、ホントに何歳なんだよ・・・

＞家具会社のアイリスオーヤマが東北地方最大の企業
違います。東北電力よりは小さいです(苦笑)
産業が無いってのには同意。所詮支社経済さ・・・

＞戦前の昭和恐慌時の娘の身売り多発が２２６事件で東北地方出身将校の決起に繋がったんだろう。
「戦前は満州に移住するほど飢餓が激しかったから」比べるとずいぶん変わりましたなぁ。
ま、主な産業が農業だから、天候が悪ければそれだけで経済的に行き詰まる事も多かったのも事実だよ。

＞大学進学率見れば他地域とは「別の国」だよ
おいおい。ずいぶんとトーンが落ちたな(藁
確かに低いね＞大学進学率。でも全国平均が40%台で、東北が30%台って位の差だよ。
「別の国」って程差があるわけじゃないよ。

＞上野の職安には出稼ぎ者専用のブースがあるよ
それは知らなかったよ。今まで職安に言ったこと無かったからね。
青森とかの方では未だに在るのかね？＞出稼ぎ。

＞山奥の村は沢山ある。
これと
＞県民所得見ても低いだろうが。
これが何でつながるんだよ？

まぁいいや。現金収入が少ないことは認めよう。
でもその代わり出金も少ないんだよ。
基本的に自給自足の生活で、自分で食べる分くらいは自分で作るから。
10万の収入があって8万で暮らせる生活と、20万の収入があっても18万かかる生活、どっちがいい？

＞それに娯楽の少なさは歴然
うん。少ないね。でも遊ぶときは仙台か東京まで行けば済むこと。
ただね、フレッツISDNすら着てないところが多いんだわ。
通信費は悩みの種だね。いいなぁADSL。

＞犬の肉を食べるほど落ちぶれていないから
おいおい。東北では今でも犬の肉食ってるんじゃないのかい？
それから韓国だって、落ちぶれたから犬食ってるわけじゃないんだぜ。

日本にも、欧米にも人を殺す人はいます。

でもそれが合法な訳じゃないでしょ。

日本人も、欧米人も犬を食べるひとがいたからって

それが社会的に認められているかどうかとは関係ない。

東北よりは南九州のほうが一人あたり県民所得、低くなかったかな？
ま、似たようなものだが。

まあ、自分で確認しないで伝聞だけで判断するとこうなっちゃうって好例だな。
朝日新聞が「日本人や欧米人も補身湯を食べる人が珍しくない」と伝えたからって
信じるなよ。

この件に関しては、朝日は狼少年になっちゃってますね。
ASAHIの日ごろの行いが悪かったのか。
ちょっと違うかな？（ｗ

>223
おまえの親戚って、盛岡で冷麺でも売っていないか。

日本に構うな

>>230

浅日でなくて韓国マスコミがそういったような気がするが。

東北が貧しい？
日本で一番貧しいの埼玉です。
何年か前まで出していた「豊かさ指数」で万年ドべという輝かしい記録
を打ちたてました。最近は公表しませんが今もドべでしょうきっと。
東北に道路や新幹線作る必要は無いよ。埼玉に作って欲しいな。
１６号に沿う様に環状高速道路と埼玉の西と東を繋ぐ新幹線も欲しい。
あと空港も欲しい。桶川のセスナ用の空港を拡張してジャンボを降りられる
様にして欲しい。入間基地も千歳みたく軍民共用の空港にして欲しい〜
あとなんと言っても港ね。港が在ると町は栄えるよ〜横浜や神戸がうらやましい〜
荒川を改修して大型船舶が川を上がれる様にしてもらって川口か戸田に港を作る。
まるでロッテルダムみたいやね〜（藁）ここまでやれば埼玉もドべから東北並に
なれるだろうな〜あー東北がうらやましいよぉ〜

東北をまずしいといっているやつ、一度も東北に行ったことないだろ。
俺は東北出張がとても楽しみだぞ。なんといっても食いものがうまい。
まず、飯の味が、違う。野菜の香が違う。

そういうところで暮らしている人達が犬を食うのなら、それもやっぱ
りうまいんだろう。

落ちぶれる、なんて言うやつは、クソ。終り。

だいたい金や経済規模でしかものを見られない貧困な精神の
もち主が豊かさとか、貧しさ、とか口走らないでほしいもの
だね。

犬ってどんな味なんだろ、
食ってみてぇ

>>204
ごめんね。いい気持ちで話そらしたのにね。
やっぱりおばさんっていうのもわかったよ。
要は在日だってこと隠して他の話をしたいのにね。

>>235
やめてくれんか。わしは埼玉は川越生まれだ。本当は虎ノ門病院で生まれる予定だ
ったのだが、なぜか川越で生まれた。一生の不覚…、いや天の差配に違いない。
東京まで一時間もあれば行けるんだぞ。私は京浜東北線が好きなんだ。

ところで東北はとんでもなく貧しく、日本のスモーキーマウンテンだという事実は全く
無いという結論なのだね？

>>239
相当の粘着厨房だな。
授業終ったのか？勉強もちゃんとしろよ。

あげ

>>240
貧しいけど「とんでもなく」って言われるほど貧しくは無いやい(T_T)
って事にしといてください。

コンビニ比率というのものが発表されたら、断然東北地方は低い、消費生活が違う事は確かだ。とにかく少ないよ。
仙台だって博多、名古屋に比べたら小さいよ。プロ野球の球団がないし、仙台一極集中で他地域の経済が停滞してるだろうが。
青森県の最大企業は、東芝津軽音響だぜ。東芝の子会社のまた子会社。山形県は、ＮＥＣ山形だったか。そういった企業誘致も中国への工場移転で減ってる。
タクシー運転手は東北地方出身者が多いしな。今でも自殺者比率は秋田県が全国一位。とにかく昔の東北地方の貧困はすごかった。
近代史の教科書には、小さい子供が大根かじっているのが昭和恐慌の説明としてある。東北地方で稲の収穫が上がったのは戦後に近代農法を導入してから。
戦前は小作人が地主につかえてた時代だしな。その稲作ですら減反政策の時代で、国の補助金なしではやっていけない。
それぐらい状況が厳しいから、農村の嫁不足問題があるんだろうが。

[社説]犬肉のスープ文化まともに知らせよう
ワールドカップを控えてまた犬肉のスープが海外言論のまな板に上がった.ニューヨークのワーナーブラザース
放送はニューヨークの韓人たちが拘肉を食べているという暴露放送をしたし,フランスFT2放送は時事コメディー
プログラムで韓国の拘肉文化を皮肉っている.
イギリスのファイナンシャルタイムスは韓国の犬屠殺と食肉現場を扱った記事を載せながら批判した.これからも
イギリスのBBCなど主要言論たちが韓国の拘肉食用習慣と係わった討論プログラムなどを準備していると言う.
今まで政府は犬肉のスープに対する外国の批判的態度に対してもみ消す方を選んで来た.強力に対立するほど
批判論者たちの連帯だけ強化させるだけだという立場(入場)であった.
しかしこれからは政府がこんな態度を変えて犬肉のスープ文化をまともに知らせるのに積極出なければならないと見る.
ワールドカップを控えた時点で誤れた情報を土台で韓国は野蛮国というイメージを植えることは大きい問題だからだ.
世界のエリート新聞で数えられるドイツのフランクフルトアルゲマイネチァイトングと日本の朝日(朝日) 新聞が文化
の多様性を尊重しなければならないと犬肉のスープ文化擁護論を広げている位世界世論も必ず私たちに不利ではない.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/11/28/opi/20011128180823102011.html

>>244
あんたも懲りないねえ
＞コンビニ比率
それ人口比？面積？
人口比なら大して低くないと思うよ。そりゃ関東ほどではないだろうが。
土地だとするなら、岩手県だけで四国に匹敵する広さ。
当然低くなると思うが。

＞青森県の最大企業は、東芝津軽音響だぜ
悪い。聞いたことない。
つーか最大って何？従業員数？売上？

＞プロ野球の球団がないし
。。。。。。。ﾊｧ、、

＞でも自殺者比率は秋田県が全国一位
何に対しての比率なんだよ。不明

＞戦前、近代史
話にならん

話を逸らしたがってる奴は鮮人ということで宜しいか？

既出ならごめん〜。

2001年11月22日
[(衝撃動画映像)アメリカTVええ放送された韓人海外同胞の犬ミルドサル不法販売事件及び真相確認画面(1富&2富)]
-WPIX11放送社夕方(夕食)10時ニュース(11月19日、20日両日間)-
ニューヨーク海外同胞の犬ミルドサル関連、アメリカTV切って告発取材
した放送を今インターネットを通じて見ることができる。
11月19日付け放送内容によると現在ニュヨックズアブステイトケッスキル
で運営うちであるギムスパーク(ドメ山奥農場)切って韓国人主人が犬を火
に煤けて毛を洗って出した後屠殺する場面が生き生き捉えられた場面がその
まま出る。
また農場を運営する韓国人を取材、ケ一匹値段が料理した場合には450火、
料理しないセンゴギは350火に販売すると言う内容まで確認してくれていて
衝撃を加えてくれる。
ところで11月20日付け放送では11月19日付け放送内容をノンザンズに見せて
それが犬なのかを確認してくれる内容よりなってあるのに韓人ノンザンズは犬
ではなくてコヨテイムを明らかにしている。(コヨテは正式許可を受ける場合
には屠殺及び販売可能)しかし放送局ニュースは続けて犬を屠殺したもので駆り
立てている内容である。そして韓人ノンザンズが嘘を続けてつくこと(deceptive)
ウロ報道している。
本プロ(番組)が見たい怒り(盆, 粉, 分(方))たちは次(後)をクリックハシならなる。
視聴した後各自判断してみられることを望む。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://NYStory.com/LIFE/content.asp?id=1002268

戦前には犬食ってかもしれないという前提で、東北地方の犬くいの可能性を指摘したんだから、昭和恐慌期を例に出すのは妥当だろう。
自殺者比率って言葉も分からんのか。青森県最大企業って言っても分からんのか。とにかく中央の大企業の下請けに過ぎないのに、東北地方じゃ有数の規模なんだよ。
まあ、４０年前には京の被差別部落民が犬取りやってた位だから、もっと貧しい東北地方で食ってたかもしれないという話だな。
ただ、この犬捕りって言うのは京都以外の被差別部落でもあったと思う。被差別部落は日本中にあるからねえ。
田中角栄内閣で、部落解放基本法が制定されるまでとにかく部落地区は貧困がすごかったし。

>>249
東北地方じゃ有数の規模？
東北電力よりでかいのかね
おめでたいはなしだ

>>249
わかった、わかった。　でも趣旨ずれだから東北の話はもうすんな。
これ以上色々言われるのは自分も気持ちよくなかろうが。

俺東北育ちだけど東北人が犬を食うなんて、にちゃんねる来てから知ったYO！
つーかチミは本当に東北について知ってるのかね？
俺んちは犬は家族同然だYO！外で飼ってるけど（ｗ

とりあえず、今現在、日本人で犬食ってるやつは９９．９パーセント
いないと思うんだけど。

>>241
ごめんね、おばさん。
要は在日だってこと隠して他の話をしたいだけなのにね。

アイゴー。
皆さんすみません。私は、半島人です。
今日は、朝から総連の幹部が逮捕される報道で、気が動転していました。
なにか、話をそらさないと気が済まなかったのです。
私の、親戚が盛岡で冷麺を売って、ラッキーなことに繁盛しています。
しかし、東京で駅前を占有していたころが懐かしいのか、常々東北を馬鹿にしていました。
今回、なにかを馬鹿にすることで、鬱憤を晴らしたかったのです。
東北の皆さん、ごめんなさい。

>>255
ID違うじゃねーか。

すみません。
七時のニュースを見ていましたので、一回回線を切りました。

ｱｲｺﾞｰ

正男で馬鹿にされ、犬食いで馬鹿にされ、今回の逮捕。
私は、たまらなかったのです。
アイゴー。

ｱｶﾞｼ

>>
フランクフルトアルゲマイネはまあビルドよりは高級紙という事で。
朝日新聞は「朝日小学生新聞」よりは高級紙という事で。
クオリティー・ペーパーか何か知らんが、「エリート紙」と称するところがいかにも
カンコック的で痛い。エリート、エリートと、やたら拘るのは、エリートであったため
しがない韓国という国の実態と無関係じゃなさそうだ。

>>243
世間なみという事ですな？

第一、東京に住んでいるというだけで、「とんでもない」ボロアパートに棲息している
事実を無視して「漏れは豊かだ」と錯覚してはイカンという事か。
豊かなのは自分以外の誰か、なのであって、自分ではない、と。

何で俺がチョンになるのか分からないが・・。人口過疎なのは産業基盤が弱いからで、工業や商業の発達してる地方ほど人口過密だろうが。
コンビニが少ないのはそれだけ経済的に弱い証拠。東北地方が貧しい地方なんて定説で、別におかしい話でもないがね、特に戦前。
犬肉喰いは日本の動物愛護団体も盛んに注意してるし、これからは日本国内での営業は無理だろう。
まあ、動物愛護法でも制定して法律で禁止して欲しいが。

テレビで見る東北がそれこそアフガンみたいな状況なら
とんでもなく貧乏って信じてもいいけど、とりあえず
普通の街並みだからなあ。

ま、誰も戦後貧困期の話しは相手にしないってことで、終了。

オイ、オイ、２５１は日本語しっかり勉強してから書き込んでくれよ。
一体、いつ、俺が「東芝津軽音響が東北電力より大きな会社」だといったんだよ。
青森県最大の企業で雇用規模が多いのが東芝津軽音響と書いただろう。頭、大丈夫か、２５１のバカは。
全くどっちが「めでたい」んだか、外国人か２５１は。こんな簡単な日本語もわからんとは。
仙台が本社の東北電力がどうして青森県の最大企業になれるんだ、このボケ。日本人のふりしてもばれてるぞ、バカ外人。

しかし、犬喰うことがどうしていけないのか、全然わからんな。

食文化は互いに尊重しあうべきものだろう。

>>263
いや、今現在、東北で犬食いが行われとるんかい？　まあ、もしかした
らおるかもな。でも凄く稀少だろ事例は。　少なくと東北に犬食いの風
習があるなんて聞いたことないんで絶対一般的ではないだろ。っていう
かもういいだろ東北の話は。

>>265
茶々丸見苦しいよ

とんでもない貧乏な時期が合ったのは事実だ。昭和大恐慌期に冷害で飢饉が多発、娘の身売り、２２６事件の決起と言う悲劇の時代が。
そういう戦前の貧窮を極めてた時期に犬喰いの可能性があったと言ってるだけだ。
元々、そういう時期には飢餓を逃れるために犬喰いがあったかもと言うのが俺の主張だ。
お前らは論争に負けそうになると俺をチョン扱いして誤魔化そうとしてるがな。
知識人層じゃ昔の東北地方がド貧困だったのは常識だがね。特に、農家は。
戊辰戦争で敗北してから、明治政府から「白川以北一山百文」と言われてたし。まあ、歴史知識の無いバカは知らんけどね。
まあ極端な例だが、江戸時代の天明の大飢饉の時には因窮した農民が犬の肉を食らってるのが絵巻物として残ってる。

茶ちゃ丸さん、あんた自信はほかで見る限り変な人だとは決して思わ
ないけど、このスレに関しては細かいことにこだわったり煽りにむき
になったりしておかしな感じだよ。冷静になって細かい事に拘泥しな
さんな。東北の話はもういいよ。

>>266
何でいけないかをいい加減理解してくれんか。大体、欧米は「尊重」なんかする気は
さらさら無いんだから。
もちろん韓国の犬食い文化を守るため、全有色人種のプロテクター、希望の星大日
本が体を張って擁護すべきだと言うのだろうが、この争いは確実に負ける。

大昔の話を偉そうに語られてもね

>>269
ところで奥州藤原氏の隆盛などは、ありゃ一体何なんだろうね。
東北がビンボーになったのはいつからだろう。

ただ宮崎学の本にある京都の犬捕りは、他の被差別部落にも絶対あったと思う。
部落には独特の肉料理があるし、彼らが頻繁に肉を食べるのも部落差別の理由だと言う説もある。
犬捕りが横行してたのが日本中あちこちの部落であった。つい、数十年前まではな。
博多を舞台にした漫画で、「赤犬を鍋にしたらうまいぞう。」と登場人物が喋るのを見た。
ただ、犬を虐待して痛めつけたりしてから殺すと言う残虐行為はしなかったと思うが。

>>273
金だよ
京都に送るとき鎌倉を通すか通さないかで揉め始めたのが藤原氏の没落原因の一つ

>>271
別に韓国のために、犬喰いを擁護してやる必要など感じていない。
そんなことは、自分自身で韓国が主張すべきこと。
援護を頼んできたのならば、日本政府も考えてやればよい。現実
的には、あなたの言う通り、確実に負ける争いでしょう。

でもそれは、「良い」「悪い」とは関係がないだろう。

「犬喰い」文化がいけないわけではない。
政治的に負ける、というだけの話。

それと、良い悪いをごっちゃにしてもらいたくない。

いい加減、鯨で腹がたっているんだ、こっちは。
それとも、君は、「鯨喰い」もいけないことだと言うつもりかい？

犬食いが良かろうが悪かろうが韓国を擁護する気はない。
欧米と韓国で勝手に喧嘩してればいい。

そもそも部落民と言うの先祖代々屠殺を生業にする人々である。全部でなく、一部は。
殺傷を禁じる仏教的戒律で彼らは漆黒のくびきに何百年も苦しんだ。
今でも、関西のような歴史の古い地方では食肉工場は被差別部落地区に集中してる。
そうした明治以前の肉食禁止文化で唯一屠殺を営んでいたのが部落地区で、人の嫌がる仕事をする彼らは不条な差別に苦しんだ。
部落対策基本法が制定されるまでは、本当に劣悪な環境だったに住んでいたし。
極貧で屠殺を家業なら犬肉を解体するのは、抵抗無かったのだろうか。
犬捕りがあちこちにいたと言うのはよく聴くがね、年配の人から。

韓国、利用出来ると思うんだけどな
クジラ問題で

>>279
韓国に関わるとろくな事にならない。擁護しようが非難しようが結局
日本が悪く言われるだけ。

ここは東北地方がいかに貧乏かを語るスレッド？
被差別部落民がかつて犬肉を食っていたことを語るスレッド？
どー考えてもスレッドのタイトルとは関係ないと思われるんだが＞茶々丸氏

>>280
しばらく放置するってのも利用の一つかもな
韓国がそれなりにしつこく善戦すれば
白人もクジラでトーンが落ちるかもしれないし

>>280
残念だけど、賛成。
極力関わらないにこしたことのない、隣国ですな。

日本国は、韓国の犬喰いに対する積極的な擁護はしなくてよい、
というか、むしろしないほうがよいと思うが、次の一点だけは
主張すべきだと思う。
すなわち、「食文化に優劣はない」ということ。

これだけは、鯨食のためにも、一貫して主張すべし。

>>276
私はどう考えても良い文化とは思えないので、政治的に負ける事でも何でも大変うれ
しい。
そら、やっぱり鯨が出た。鯨も捕らなくていい。少数の鯨産業従事者の生活を守るた
めに、とんでもない手間とコストをかけている。

>>285
鯨の話は、やめとく。スレ違いどころか、板違いだから。

なんで、犬喰いが良い文化とは思えないの？

>>285
それなりに需要があればクジラ産業を守るのもいいんじゃないの

>>287
あらら残念

>>286
日本の一般的倫理基準から外れている。実に野蛮である。
それよりどうして悪い文化だと思えないの？

>>287
税金を使って、実に、実にごく一部の、僅かな需要を満たすのは不合理じゃないか。

>>289
そういうのは「悪い文化」とはいわない。
「異質の文化」と呼ぶ方がよい。

では、キリスト教圏の土葬は、不潔で悪い文化なのか？
欧米に多い、家の中でも靴をぬがない習慣は、野蛮な文化か？
イスラム教圏の日に数回行なう祈祷は、迷信に基づく悪い文化か？
イスラム教で禁じられている豚喰いを行なう日本は悪い文化をもっ
ているといわれてもよいのか？
ヒンズー教で神聖な動物とされている牛を食べる日本は、悪い文
化をもっているといわれてもしかたがないのか？

他にもあるだろう。異質の文化を良い悪いで色分けすると不幸だ。

>>289
バカヤロー。捕鯨禁止を強制されるまでは、日本人は当
たり前に鯨を食べていたんだよ。学校給食にだってよく
出たし、うまかった。
今は、制限されているから、ごく一部のわずかな需要に
なっているだけだ。ちったあ自分に見える以外のものも
あるってことに気づけ。

つーか今でもクジラの刺身食べてるよ俺
鍋もね
うまいよ〜

>>290
私は文化人類学的文化論を用いてこの問題を語ろうとは思わない。異質という概念の
中には、ポジティブな要素とネガティブな要素がある。前者は、エキゾチシズムとして
理解されるが、後者は邪悪として切って捨てられる。何を取り、何を捨てるかは評価者
の専決事項であり、そこに何らの配慮も必要としない。

従ってこれは、多数決、数の論理で決っされるべき問題だ。誰が犬食い文化を擁護し
ようと勝手だが、私は批判する。ここに話し合いの余地は無い。強い方が弱い方を服
従させ、数が多い方が数が少ない方を服従させる。古今東西の鉄則である。

考えてもみよ。「常識」とは、大多数の信じる「良識」の事である。ここに少数者の視点
などが入り込む余地は無い。

それともアサヒのように、弱者を尊重せよと唱えるか？

韓国人の犬食いをｸﾞﾛｰとは思うがやめさせようとは思わんし
欧米人が鯨食いをｸﾞﾛｰと思っても俺は食うのをやめないし
今も何故か食えてるし
いいんじゃない

>>291
そもそも、東北の話じゃないが、貧しい日本がタンパク源として捕鯨に走った。当時、
牛肉がどれほどの貴重品だったか。捕鯨の歴史など、一部地域を除けば実に短い。

そして高度成長で日本が豊かになると鯨肉の需要は激減した。正直、捕鯨禁止の前
に既に鯨肉は貧乏人の食い物というイメージになっていた。
日本人のほとんどは、鯨肉など食っていなかったのだ。給食に「鯨肉のオーロラ煮」
が出ていたのは、給食がそもそもチープな食い物だからだよ。

つーか、今鯨肉食っているやつってのはどうせネタに決まっとるけども、仮に事実でも
自分が少数中の少数者である事に気づけよ。

少数だから何よ
どうでもいいがネタではない

少数者の趣味を満足させるために、国民の税金を無駄遣いするなっての！
日本は借金まみれなんだ。

>>293
はいはい。わかりました。
正に帝国主義的精神あるいは大国覇権主義的精神ですな。
力が正義ですか？

そんなことやってるから、民族紛争が絶えないんだよ。
２１世紀もそれでやれると思っているのかい？
ブッシュでさえ、対テロの形をとって、対イスラム文化
の構図は避けたんだよ。

>>299
そうです。数は力であり、力は正義です。
絶対勝てないから、犬食いとか捕鯨とかはやめなさい。

何か知らないが、普段は強硬な事を言っておいて、こういう時だけアサヒ的論調に
変えるのは卑怯だぞ。

>>300
よくわからんが、アサヒ的論調てなに？
朝日新聞はここ２０年ばかり読んでいないので教えておくれ。

>>300
なお。金はあるので、そういう意味で私自身は強者です。
その金を使って鯨を喰って何が悪い？
ということになってしまいますな。あなたの論理では。
なんか不毛だな。

>>300
つーかさ
何だかんだ言って今でもそこそこの量の鯨が出回ってるわけで
（調査捕鯨だっけ.よく分からんが）
絶対勝てないってのは疑問だな

>>301
「少数者」や、「弱者」と称される者の意見を積極的に受け入れるべきだとする民主主義を
標榜する割に民主主義を理解していないような主張の事です。

「無視するな」、「尊重せよ」、「ゴリ押しは権力の横暴だ」、の類。ね、犬食い擁護派の
論調に似てるだろ？

>>302
たいしたカネではあるまい。カネというのは、例えば国際世論を動かせるほどのカネが
無ければ強者とは言えない。それができないならば、そんなハシタ金は力にならない。
力とは数なのだ。一般人１万人対武蔵丸の勝負が結果が見えているのと同じだ。

>>303
その調査捕鯨にも難癖つけられているので、多分、風前の灯火だろう。ここまで日本
が立場を悪くしてまで、なぜ捕鯨などしなくてはならんのだ。

>>304
で、それの何がいけないの？

なお私は別に民主主義を標榜しているわけじゃないかんね。
そこんとこはヨロシク。

>>306
ま、そういうアサヒ的論調は2chでは嘲笑の的になっとるという事よ。
そういうスタンスを、取りたければ取ればいい。お好きにどうぞ。

>>305
クジラ食いつっても人間を食うわけじゃないんだから
そもそも国なり外国がゴチャゴチャ言うほうがいかれてる
そこにあるから食う
いいじゃないかべつに

立場なんて知らんよ
「政府としては関知しておりません」でいいんだよ本当は

>>305
捨てていいと多勢が考える文化は結果的に捨てられるでしょうね。
でも、残っている間は、捨てられていない文化なわけだ。

なんか君には信念が感じられない。
状況に流される、あるいは勝ち組につく、ということしか伝わって
こない。
君みたいなのが政治家になったら、売国奴的政治家になるんだろう。
くれぐれも立候補はしないでくれよ。

悔しかったら、日本文化について、展望を述べてみなさい。

>>308
無理だよ。それで逃れられるようなら、野生動物保護条約も反故同然にできる。

欧米は、絶対に引かないだろう。我々の負けだ。なぜなら、彼らは捕鯨船の妨害をし
に南氷洋に船を出し、捕鯨基地に侵入して来るほどの熱意を持ってこの問題にかか
わっている。一方で日本の捕鯨を、彼らのような行動に訴えてまでも是非続けたいと
願う者など、一人もいない。

かけている情熱だけ見ても、この勝負日本の負けだ。

こいつら、どうして、ここまで、朝鮮をかばうのか。

>>307
なんだ、やっぱり理由も述べられないわけね。
嘲笑するのは自由だが、きちんと根拠も言えないようでは
君には嘲笑する資格はないね。

>>309
まあ待ちなさい。勝ち組みにつく、というより、どうでもいい事にカネと手間をかけるなと
言っているんじゃないか。税金の無駄遣いは何も道路公団と農業だけじゃない。捕鯨
だって同じだと言ってるのです。増税になってもいいるか？嫌だろ？それならムダを
省かなければいかん。今度町会議員に立候補するから投票よろしく。

>>311
朝鮮も韓国もかばう意図も義理もないよ。
結果的にそうなってしまっているだけ。

>>310
＞一人もいない。

少なくとも２人はいるようだが、、
まあいいや
よく分からんが、向こうは捕鯨反対のCMで日本人を野蛮に描いてるそうだ
あんたはホレ見たことか、と言うかもしれんが
俺的にはこういう偏見を跳ねつけてこそ国の価値が図れるんじゃないかね

どうでもいいが白人にはなれんのよ
合わせ過ぎてもロクなことはないだろ

>>312
そもそも、>>304を読んで、なぜ「いけない」かを理解できないようなおツムの人を相手
に説明するのはちょっとホネだぞと思ったから。幾何を白痴に理解させるのは無理な
のと同じよ。
第一、話を逸らせようとする意図がミエミエじゃないか。>>312の煽りにしてもな。

>>315
２人とも、直接行動に出る事はしない。捕鯨賛成のデモやろうと言っても、出てくりゃ
しないよ。2chだから「ちょっと意見を言ってみました」となっとるだけだ。
しかし欧米の奴らは、日本に来て、捕鯨基地にまで侵入して、捕鯨砲に体をくくりつ
けて、シュプレヒコールを上げているんだぞ。この行動力と決意の差は激しく大きい。

>>316
異なる価値観をぶつけるのだから話が込み合うのは当たり前
白痴とか言うなよ

>>316
おいおい。アサヒがどうの、と訳のわからんこといいだしたのは、
君だよ。

>>317
捕鯨反対の数千万人のメリケン人が南氷洋に船を出すのも見たことはない

支持者がデモしなきゃならんってことはないだろ
たまにクジラの刺身を食するだけでも一つの行動だと思うが

>>318
事実を指摘して何が悪いのか？

>>319
「訳がわからん」のは君くらいのものよ。普通のおツムなら理解できて当然だ。

朝日氏ね氏ね氏氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ねね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ねね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ねね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ねね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

>>320
だから、食べたければ食べればいいじゃいなか。しかし私は捕鯨を支持しない。
欧米も支持しないようだから、そのうち食えなくなるだろう。その時、恐らく今鯨を食って
いる全員が、唯々諾々と諦めるだろう。その程度のものだよ。

掲示板一覧の文字にハングルっぽいのが混ざって
見えるんですが・・・何か？

>>324
どこに？見えんぞ。

>>321
ふうん。すると、君は、弱者や少数派はすべて切り捨てよう、
という考え方なのかい？
たとえば、駅には老人や身障者のための、バリアフリーの施
設なんかいらない、と主張するか。

違うだろ。仮にも町会議員に立候補しようという人間がそん
なことはいうまい。

それと同じく、>>304 で述べられていることごとも、極限ま
で実施すると弊害や矛盾がでるが、ある程度は必要なことな
のではないのかい？

>>323
そりゃ、そうかもしれんな。

さっきも言ったように、捨てられる文化は捨てられる。
でも、それまでは残っている文化なんだよ。

簡単にあきらめるなよ。政治家の卵さん。

あるいは、そのかわりに何が得られるのか、大きな戦
略を見せてくれよ。

>>326
おやおや、「不当延拡の誤謬」だね。
保護を要する弱者と、要さない弱者(少数者)を強引に結合させて、論理構成をしよう
としている。

それより、役所の中で既に捕鯨推進のセクションとポストが作られており、捕鯨を諦
めると必然的にポストが消滅する、故に捕鯨に拘っているという構図が見えては来な
いだろうか。

そういう話じゃないだろ。
>>304 の何がいけないのかわからんといっても君が理由を説明
しないから、こういうことかい、て聞いているのに。
そこでまたあげ足をとる。

議場でのかけひきは上手な議員さんになるかもしれないね。ふう。

もうつかれたからいいよ。

寄らば大樹のかげ、状況に流される政治しかできなさそうな信念
ゼロの政治屋の卵と話すのはあきらめたよ。
勝手にやっておくれ。

二人して本気にせんでくれ。政治家になるつもりはないから。そんな金無いよ。

例えば、日本において捕鯨というものは、捕鯨従事者の失業問題であったり、役人の
ポスト問題であったりするのが実像であって、決して国民多くの求めるものでは無く、
何としても続けようという強い意志が関わっている議題ではないわけだ。国策的には
じめられたものだから、未だに国が関わって問題がこじれていると言っても過言では
ない。

欧米のいいなりになるのは業腹だという一点を除いて考えれば、捕鯨をやめる事に
異論がある人間は決して多くはないだろう。

一方で韓国の犬食は、役人のポストは関係無く、国家が介在しているわけでもない。
韓国人の食文化と密接に関わったもので、日本の鯨食とは位相が異なる。

かくも異なるにも関わらず、韓国の犬食いと日本の鯨食いを欧米で同一視され、日韓
が同列に扱われるのは何としても嫌だ。一緒にされたくない。
韓国人が日本の鯨食を引き合いに出す可能性は高い。奴らの仲間にされてしまう前
に捕鯨から撤退しましょう、というのがつまり我が戦略なのだが。

ということで、yMqPxNa+ はとりあえず無視して、私なりの
結論を述べて終りにします。

韓国の犬喰い文化は、彼らが文化であると主張するのなら
ば文化なのでしょう。文化に優劣は主張できませんから、
異質のものであっても、良い悪いの判断ができるものでは
ありません。

しかし、欧州に反対されている現状から考えて、政治的に
この状況を韓国がひっくりかえせるかどうかは難しいかも
しれません。日本国としては、火中の栗を拾うことによる
メリットはあまり考えられず、むしろなんであれ韓国と関
わることによって逆恨みを買う心配のほうが大きい。
ここは静観し、もし韓国からなんらかの働きかけがあった
場合にはまた検討するのがよいと考えます。

ただ、捕鯨禁止を強制されている状況を非難するためにも
「文化に優劣はない」ということを重ねて主張しておくの
がよいと考えます。

以上

>>330
はいはい、半島に帰ってね

ぶっちゃけ犬食い文化なんてどうでもいいんだよね
守るも壊すも奴らが決めること

ただメリケン人にクジラを云々されるのはイヤってだけ
って書くとスレ違いになるが、
欧米から見てどっちもゲテモノ食い繋がりってことで

>>332
何か少しは意見を言いたまえ、この半島人。
自分の言論をまとめるだけの才も無いか。

>>333
要するに欧米に何か指図をされるのが嫌なだけだろ？
いいじゃないか。たかが捕鯨。それより日本の空を日本の手に取り戻したい。

>>334
はいはい、半島に帰ってね

>>335
明日食うものにまでメリケンの利害をサンドしたくないだけ

食いたいもの食いたいだけ

>>334
332 は、誤爆だと思うぞ、標的は俺だったはず。

330 は興味深い。
こういう話なら、できるんだけど、ごめん。時間切れ。

ひとことだけいうと、韓国人は、負けかけている捕鯨を
ひきあいにだして、より不利になるような作戦はとらな
いのではないか？

>>338
勘違いせんでくれ。ご意見は確かに承った。終わりだと言うからレスしなかっただけだ。
誤爆じゃなく、確かに0aktyXRKを爆撃した。
由緒正しい大日本帝國臣民に何をヌカすというわけよ。

　　　 　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　あの犬、美味しそうだな。
　　φ⊂　 朝　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｜ ｜　|
　　　 （_＿）＿）　ﾊﾗﾍﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　〜′ ￣￣(ﾟДﾟ；)＜　犬じゃねーよ。ｺﾞﾙｱ！！！
　　　　　　　　　　　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>338 追伸
韓国人が仮に犬食を駆逐したら、一転して日本の「残虐な鯨食」を批判するようになる
だろう。

また犬食を擁護する場合は、まさにあんたがたが主張するように文化論を持ち出し
て、しかも類例として日本を引き合いに出したり、または勝手に仲間にして共闘を持ち
かけて来る可能性があるのではないか。

とにかく韓国とはいかなる形であれ付き合いたくないのだ。

>>339
そうじゃなくて、0aktyXRK が332で俺331を爆撃するつもりで、
そっち330を誤爆したのでは、てこと。

あ、やばい、１２時だ、

>>342
そうなのか？
引き留めてスマソ、おやすみ。

日本の犬なんて食べたら大変だろうな。
ペットフードには添加物の規制がないから，生物濃縮で化学物質がどれくらいの濃度になってるかわからないもんね。

中央日報曰く、
「世界のエリート新聞に挙げられる〜日本の朝日新聞」
「補身湯の愛好家が韓国内でも少数だ」そうだ。


【社説】補身湯文化を正しく知らせよう

ワールドカップ（Ｗ杯）を控え、また補身湯（ポシンタン、犬肉のスープ）が
海外のマスコミに取り上げられている。
ニューヨークのワーナーブラザース放送は、ニューヨークの韓国人らが犬肉を食べていると暴露
フランスＦＴ２放送は時事コメディ番組で韓国の補身湯文化を風刺した。
英フィナンシャルタイムズ紙は韓国の犬肉処理現場を扱った記事を掲載し批判した。
今後、英ＢＢＣなどの主要マスコミも韓国の補身湯文化と関連した討論番組などを準備しているという。

これまで政府は補身湯に対する外国からの批判を隠してきた。
強く対抗するほど批判論者たちの連帯を強化させると考えたからだ。
しかしいまや政府がこうした態度を変え、積極的に補身湯文化を正しく知らせなければならない。
Ｗ杯を控えたこの時点で、誤った情報に基づいて「韓国は野蛮な国」というイメージが形成されるのは
大きな問題だからだ。

世界の「エリート新聞」に挙げられるドイツのフランクフルターアルゲマイネ紙と日本の朝日新聞は
文化の多様性を尊重すべきだとして補身湯文化擁護論を出しており
世界の世論が必ずしも我々に不利なものばかりではない。

男女の差はあるものの平均して韓国人のおよそ半分が犬肉を食べた経験を持っており
補身湯は韓国の食べ物として定着している。
人の五感の中で最も長い間変わらないのが味覚というではないか。
我々の食文化を正しく知らせる上で、補身湯とだからといって例外にはならない。
文化の普遍主義と相対主義をどのように調和しながら受け入れ
理解するのかを十分に伝えなければならない。

海外にある韓国の文化院を通じて長く根付いた犬肉文化に対する理解
　▽隣国の中国でも食べる食品だという点
　▽ペットの犬と食用の犬は飼育方法が異なること
　▽ペットの犬は決して食べないという点
　▽食肉処理過程では電気衝撃を利用するという点
　▽補身湯の愛好家が韓国内でも少数だという点
などを積極的に知らせなければならない。
正しい情報ひとつが百回の弁解より物を言う。

2001.11.28 21:34

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011128213401100

しかし、犬の肉食うだけでこんなに欧米の主要マスコミに批判されるんだったら大勢の動物を犠牲にしている日本の動物実験もやばいな。
外国人の気づく前に、大量の動物実権を無くすべきだろう。今のうちに法律で規制しろ。
猿の脳に電極プラグ埋め込んだって人間の脳の生理構造が解明できるわけ無いんだから。
本当に、動物実験の実体は知られたらやばい。

朝鮮人は犬から進化した生物です

【噴水台】犬肉の文化
日本人が好んで食べる「どんぶり」のメニューのなかに「親子丼」がある。ご飯の上に
鶏肉・鶏卵・きのこなどをのせた大衆的な料理だが、親（鶏）と子（鶏卵）が一緒に入って
いるとして「親子」の名がつけられたらしい。面白いが、なぜかぞっとする気もする。
ユダヤ教信者なら、この食べ物に目もくれないだろう。ユダヤ教では、『旧約聖書』
レビ記、申命記の掟通り、反芻（一度飲み込んだ食物を胃から再び口に戻してかむこと）
し、蹄（ひづめ）を持つ偶蹄類やうろこ、ひれがある魚だけを食べる。料理法もきびしく、
屠殺する時は一気に首を刎ねなければならない。斬るのに何度も失敗すると、汚れて
しまったものとして食べない。
（中略）
他の欧州諸国とは異なり、フランスとスイスには馬肉の文化がある。特にフランス人は、
カエルやカタツムリ、そして残酷な飼育方法で有名なフォアグラ（ガチョウの肝料理）
をも好んで食べるせいか、英国人から「フロッグ（Ｆｒｏｇ・カエル）」「ジョニークラポ
（クラポはフランス語でヒキガエル）」と呼ばれ、軽蔑される。
サッカーワールドカップを前に、韓国の補身湯（ポシンタン、犬肉スープ）文化が再び
関心の的になった。調べてみると、ヨーロッパでもギリシャ、ローマの時代には、薬用や
祭事用の飲食に犬肉を使っていたという。
日本にも、近代以前は犬肉を食べる習慣があった。米や仏のテレビが補身湯を野次のネタ
に使っているさなか、数日前にはフランス人女優が韓国のメディアに出演し「野蛮」を連発
した。補身湯を嫌う韓国人のプライドまで傷つける「ごう慢と偏見」だ。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011129223408100

>>347
違います
正解は↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1001788156/

>>346
外人も派手にやってるよ。おばかさん♪

外国でも、動物実験はあるが先進国では規制・制限があるのが常識。
先進国で、無制限に動物実験を繰り返して、大量の動物を効果不明の実験の犠牲にしてるのは日本だけ、おばかさん。

＞猿の脳に電極プラグ埋め込んだって人間の脳の生理構造が解明できるわけ無いんだから。
＞本当に、動物実験の実体は知られたらやばい。

アホ

結局こういう問題は一度譲歩したらお終い。
一度譲歩したら、最終的には韓国人は
「過去にあの可愛い犬を食っていた超野蛮な人種」
というレッテルを貼られ、未来永劫笑われる。
南京問題、従軍慰安婦問題、クジラ肉問題で、一度譲歩した
日本が、今どういう言われようなのか考えてみればいい

>>353
あれ？韓国では犬肉の売買と食べることは、一応法律で禁止されてなかったっけ？
ソウルオリンピックのとき、イメージダウンだって事で、一応禁止にしてたと思う。
つまり、既に一度撤退してるよね。

>>330

はあ？なんで日本の捕鯨が国の問題であって国民の問題
じゃないの？あんた何歳？余程若いの？
俺の若い頃は、クジラ肉なんて当たり前のように
食卓に上がっていたよ。それが現在の様に衰退したのは
欧米の反対に会ったからだろう。かってにクジラ食を
斜陽産業にしないでくれるか

だから気にせず犬食ってろって。(w
言い訳はいいからよ。(w

>>353
「ありもしないデタラメ」についてあったと譲歩するのと、「野蛮な行為」をやめる事に
抵抗するのとでは全然違うだろうが。
一向にやめないから、笑われるどころか怒りの矛先になっている。

>>357

怒りの矛先？いいんじゃないの？
価値観が違えば対立するのは当然。相手の怒りを買うのも当然。
それを怖がって何時も相手に屈するのが日本。
理解のある所を見せれば、相手も分かってくれると妄想して
逆につけこまれまくってるのも日本。

所詮この問題でW杯をボイコットする国なんてあるわけが無い。
あるならやってみろって感じ。
W杯の期間中だけギャーギャー騒いで、終わったらすぐ
忘れられる。その程度の問題だよ。

>>355
私は昭和41年生まれ35歳、来年年男だが、君はいくつだね？

クジラ肉が当たり前のように食卓にのぼっていたというのなら、40歳を越えているか、
または君の家がよほど貧しかったという事だ。もっとコアな世代ならば、ララ物資の
世話になった世代だろう。

そしてもし40歳以上の人間ならば、鯨肉がどのようにして衰退していったか、それが
どのように貧困の象徴になっていったかの経緯を自らリアルタイムに経験しているの
ではないかね。

そして、そのトシになっても「鯨肉」を「クジラニク」と言い放ち、「げいにく」と読む事を
知らない君は、よほど教育が貧しいか、またはコドモかのどちらかだという事は言うま
でもない事だがね。

>>358
それならその方法で押しとおせばいい。そういう勝手放題な姿勢を押し通す事が国の
ステータスをいかに落としているか理解できぬとは、何とも貧しい教養だ。

>>359

あのさあ、俺は37歳だが、あんたにココまでバカにされるいわれは
ないよ。確かに俺の家は裕福とは言えないが、一応親には
大学まで出させて貰った。この問題を勝手に俺の教育問題や
家庭環境の問題にすりかえるな。腹が立つ。

貴方はさぞ自分が裕福な家庭に育った事を自慢したいのだろうが、
少なくとも俺の様に、クジラ肉が常識的に食卓に上がる家庭も
珍しくなかった。スーパーに行けば、クジラ肉があるのが
当たり前だった。勝手に捕鯨を単なる伝統食に過ぎないなどと
妄想してるのはお前だけだ。

>>361
私の父は単なる建設省の役人の家だ。従って裕福とは言い難い。そんな家でも、私
が中学生の頃には鯨肉などは食卓にのぼらなかった。当時鯨肉は大変安かったが、
牛肉や豚肉もそれほど高額なものではなくなっていたのだ。

私がいつ「捕鯨を単なる伝統食に過ぎない」と言ったのか、指摘してもらいたい。
第一「捕鯨」という捕獲技術を示す言葉が「伝統食」という食料とイコールである、など
という電波というより基地を、なぜ私が唱える事があろうか。
「捕鯨」を食う事ができない事など、私は知っている。しかし君は知らないようだ。

>>355でも、「勝手にクジラ食を斜陽産業にするな」などと、「クジラ食」という行動と
「斜陽産業」という状態をイコールに結びつける言動を放っているが、日本語として
成り立っていない事もわからないのだろうか？

しかも衰退している事を認めつつ斜陽産業ではないと言うが如きは何をかいわんや。
私が君の教育程度を疑問視するのも仕方のない事だ。

>>359

やれやれ、何の反論も無いところを見ると
結局あんたは
「俺は生まれが高貴なんで、クジラなんて庶民の食べ物は
口にした事が無い。口にするのも汚らわしいよ。あんな貧乏な
食い物。」
と自慢したいだけだったのかね？
そういう高慢ちきな妄想は、板違いなんでどっか別の板でやってくれ。
真面目に議論している人に迷惑だ。

ちなみに俺も３０代後半だけど、子供の頃に給食や家庭で時々鯨肉を
食べてた。でも今、特に食べたくもないし、
今後なくなってもらっても一切構わないし、困らない。
俺みたいな考えのやつはかなり多いと思う。

>>363
仕事中なんだ。少し間の空く事もある。反論というか説諭は、>>362に出したぞ。
私はむしろ、このスレの中でも最も真面目に本問題を議論している人間の一人だと
思うがね。君が最初にレスをつけたメッセージは、私のメッセージだよ。

>>364
小学生の頃の給食には、よく出たのを覚えているかと思う。私も食べた。
あなたの考え方が、実は絶対的大多数を占める考えだろうと思う。私も同感だ。

>>365

そうかい。すまなかったね。
しかし貴方の物言いを聞いてると、どうもまともに議論をする
気が起きない。議論が対立して先に進まなくなると
話しの本流とは全く関係の無い、人の揚げ足をとって、
話題をそらそうとするのはディベートの基本技術だ。
そういう輩とは、基本的に議論はお断りする。
時間の無駄だ。

>>364
エスカレートするから反対してんだよ。
捕鯨禁止を許してみろ、今度はマグロ禁止とか言ってくるぞ？
マジで日本のマグロ漁禁止を発言した米国内の自然保護団体が存在したが、
米国の富裕層からスポーツ的「フィッシング」も禁止するならダメと言われて議会に昇らなかった。

>>367
あまりに前提条件を知らないから、そういう話の成り行きになるのではないか。
>>355の発言は、実に失礼な書き方だとは思わないのか。私は失礼に対して
は失礼で返させて戴く事にしている。

もし真面目に議論をしたいと言うのであれば、他者の意見を無責任に嘲笑う
だけのアーティクルを書くのではなく、具体的に犬食や捕鯨を今後どうすべ
きなのか、自らの見解を示し給え。

また私の意見に反対ならば、なぜ反対なのかを「はあ？」ではなく、理を尽
くして論説すべきではないか。それが出来るだけの力量が無いからこそ、
「はあ？」になるのは分かっとるがね。

>>368
それは典型的な「なるなる論」だ。
現在水産資源の乱獲が問題となっており、マグロについても日本へ高値で売れる事
から、第三国による乱獲がはびこっているのは周知の事実である。従って日本政府
としても保護管理に異論は無い。

鯨類に対する親近感から出てきた保護論と、水産資源の乱獲を防ぐ目的から出て
きた保護論は、自ずから目的が異なり、それを知ってか知らずか同一視するという
のは、単なる我田引水に過ぎないのではないか。

ここは３０歳代が罵倒しあうスレ？

わしも昭和４０年生まれだが、結構、鯨は食っていたぞ。
和歌山出身だし　←　最近まで鯨を取ってせいか、鯨という名字が結構いる珍しい県。

（・∀・） ！

>>371
和歌山県人は、確かに事情が異なるかもしれん(w。

>>369

貴方の>>330の意見はとても庶民の声を代弁してるとは
思えないから「はあ？」なんだよ。
要するに世間知らずのお坊ちゃまの意見だから「はあ？」だ。
それが失礼？貴方の電波な書きこみに対する真正面からの
正直な感想なんだが、言葉遣いが悪いと言う事かね？
余程育ちがいいんだね君は。傷つきやすい年頃という処か（笑

貴方が私の両親を侮辱したり、私の教育程度を侮辱したり
「捕鯨問題」とは何の関係もない個人中傷より遥かに真正面から
正当的に受け答えしていると思うがね。

これ以降もキンキンどなりたてるだろうが、こんな所で
非生産的な悪口の言い合いしていても時間の無駄なんで
もう出かけるがね。

小型の鯨を獲って減らしてやらないと、西洋人が油とヒゲの為だけに
延々獲りすぎたせいで減少した、大型鯨の数が増えられないんです。

日本人が語ってるのは科学で、白人が叫んでるのは感情論…

>>374
しかし君は、>>330に対する有効な反論を示せなかった。一連の「脱線気味」のレス
で指摘した通りだ。それにしても君は、「正直な感想」をそのまま述べ立てる事が、
「失礼な事」だと知らないのか？私は小学生の頃には物事をソフィスティケートして
述べる技術を身につけていたものだが。

自分の両親の悪口を言っただの、自分の教育の低さを指摘しただのの文句に終始
しているな。反論があるなら、論理的に反論してごらん。

>私がいつ「捕鯨を単なる伝統食に過ぎない」と言ったのか、指摘してもらいたい。
この問いかけに対してすらも、一言も返せないというのが実態じゃないかね。

最近、かばと鯨とが系統的に近いという説が出始めているね。

鯨を特別に保護したがる気持ちがまったくわからん。

>>107
鳩を現在日本人が食わないのは、
鳩を捕ってはいけないという決まりがあるからだろう。
北寺尾ゲンコツ堂　「ゲテ食大全」より

遅レスｽﾏｿ

欧米人は知能が高い「鯨」はダメって発言するけど、
平気で「鹿狩り」「狐狩り」するんだよねぇ・・・。
前にそのことをハンターに聞いたら「スポーツ」なんだとさ・・・。
こんな連中の言う事効かなくて結構！　じゃんじゃん鯨を捕りましょう！

>>377
多分、頭のよしあしと、その姿形の美しさ、行動の優美さ、が、カバと鯨を分けて
いるのだろう。

>>378
食用鳩を飼育すればいいと思うんだが。

>>378
日本のそこら辺にいる鳩は「家鳩」だろ？　あれは食えんぞ。腹に虫が涌く（ｗ
たしか「土鳩」が食える鳩じゃなかったっけ？　結構うまいよ、鳩。フレンチとトルコ風が。

>>380
「河馬」ってああ見えて「猛獣」なんだよね。現地人でも危険度高い動物だよ。

>>382
意外にも凶暴だと聞いたぞ。特に水の中では、動きが早くて危ないとか。

だいたい野蛮といえば、豚の丸焼きなんてものは見ため相当グロだ。
頭だけ切り離して皿に盛るなんてことを欧州の奴らは平気でやる。
ナメクジの仲間喰っているのまでいるし。

なんてことを互いに言い合うのは、品性下劣だね。
韓国も欧州もどっちもガキだな。

それと、犬の虐待を非難しているようだが、
アメリカで最近顕著らしい、児童虐待は、どうなんだ？＞よおろっぱ

虐待されている数は、韓国の犬の比じゃないと思うぞ。

取り合えず、今回は欧州を支持する。

アメリカでト殺業者のCM垂れ流したらいいのに
クジラ漁が残酷だなんて言えなくなるだろうなあ

>>385
アメリカの児童虐待は知った時点で通報しないと刑罰に処せられます。
よって欧州支持。

なるほど、じゃあ、韓国も犬喰い禁止法をつくればいいんだ。
公式見解は、禁止。実態はどうあれ、これでＯＫ。

日本の捕鯨もこれで抜けられんかな。え？やってる？

同じ捕鯨国のノルウェーは日本がＷＨＯ脱退するなら鯨肉、輸出しますって
好意で言って来てるんだから、さっさと脱退すりゃいいんだよ・・・・。

つーか死肉文化の人間に
食文化をうんちくされたくないんだよね

死肉文化て何？ >>391

俺最近ベジタリアンなの

>>385
少ない？とんでもない

年間１８０万匹の犬を食う韓国人
http://www.google.co.jp/search?q=cache:rTgBsLlx-H4:kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1000362470/-100+%94N%8A%D4+%8F%C1%94%EF%97%CA+%90H%97p%8C%A2&hl=ja

一度他国の倫理観によって犯罪的と認定され、潰された文化は、
その時は良くても、後の子孫に犯罪者の末裔の
重荷を負わせる事になる。

侵略するかされるか、という緊張感の中何百年と
隣国と小競り合いを続け、自国の文化が多民族に幾度となく踏みにじられて
来た民族と日本民族との決定的な違いは、文化を破壊された経験が
少なく、子孫への影響を全く考えていない点だ。

だから「鯨などどうでもいい」、「今さえよければ後は知らん」
などという能天気な意見になる。「自分の代さえ良ければ」
という輩は、日本はもちろんどの国にも住む資格はおろか
生きる資格すらない。

従って犬食を擁護する殆どの韓国人のいい分は全く正当。
この点に限って言えば、韓国は遥かに日本より文化的に
成熟しているといえる。

>>396
反対してる連中は食ってる事よりも、「食う前」にしてる行為の方を非難してんじゃないの？
犬は出来るだけ苦痛を与えてから調理すると旨いって事ですごく残虐な方法（撲殺とか）で殺されるし、
猫に至っては生きたまま圧力鍋にかけるんだからさ・・・（鬱

＞３９７
牛のト殺は残酷ではないのかい
あんな可愛いモーモーをバラすんだよ

>>395
誠に遺憾ながら、貴君の指摘は正鵠を得ている。
いかにみっともなくても、チョソやチャソのやり口に学ぶべき点は多い。

別に汁とかの真似しなくても、やりようは色々あろう。

>>398
昔の介錯みたいに１回で殺してくれるのと、小一時間も数人に
棍棒で殴られて殺されるのとでは全然違うと思うがな・・・・・。

＞４０１
オーストラリアでは牛を安楽死？させてバラすんだってね
なんかさ
免罪符的に使ってるとしか思えない
他国はあんなに残虐、白人はこんなに親切
どっちも肉食ってることには変わりないと思うんだけど

多くはないけど、たしかにこの件は３９５が正しいのよね
３９９も潔くてイイヨ！

>>398
わざと煽ってるんだろ？
まさか本気で言ってる訳じゃないんだろ？

>>403
もういいよ、自作自演の在日君。ＩＰ見れば解るから。

>>404
問題あるのか

>>405
そういうつまらんこと言うなよ。シラけるな。
IP がどうしたって？

ストーカーがストーキングされて困っています

>>407
おまえ、個人情報覗かれてんだよ！　串はどうしてんだよ！

アメリカ人はホットドッグを食う。
亀井静香は学生時代に近所の犬を常食とし、今はライオンを食おうとしている。
朝鮮で威張れる文化は犬食いだけだから　苛めるのは勘弁してやれ。

はいはい。ご苦労さん。>>409

最近は支那人がハッカーソフト、売り捌いてるからな・・・（鬱
この前も恵比寿町で捕まってたし。懲りないね、支那人。