◆◆◆◆お願いだから牛肉食って死んで〜３◆◆◆◆
932 ： ：01/12/23 16:36 ID:EohjL+AK
>>922
煽りが見え見えなんだよ、カスが。
世界のためにオマエみたいなガキが早く死んでくれることを祈ってるよ（ｗ
>
本性が出てるな、と。カス、オマエ、ガキ、死んでくれることを祈ってる、
これ見て普通の一般市民はどう思うでしょう？
うんざりですね。
煽りが見え見えなんだよ、カスが。
世界のためにオマエみたいなガキが早く死んでくれることを祈ってるよ（ｗ
>
本性が出てるな、と。カス、オマエ、ガキ、死んでくれることを祈ってる、
これ見て普通の一般市民はどう思うでしょう？
うんざりですね。
933 ：狂牛病で騒いでる奴は素人：01/12/23 17:31 ID:CbaY271L
いずれにしても、今回の損失で某国が本格的武力報復を考える事は明らかな
んじゃない?損得勘定抜きにして｡とりあえず巡視船を冬の日本海に撃沈めら
れないよう万全を尽くすよう政府は軍に防衛出動を指示すべき｡>>922 >>924
狂牛基地外スレも今度、工作船が来襲したら自動的にＤａｔ落ち。
今度からは今回は機関銃1丁と自動小銃数丁ていどしか搭載してな
かったが、 対戦車ミサイルや自動小銃、迫撃砲、ＳＭＧと対韓国
並みの兵装で来る 武装不審船撃破までの経過を纏めた
午後１０時９分までに約１０回に及ぶ船体射撃
火災発生一旦は停船するも再発進
関連動画http://terorizumu.tripod.co.jp/korea.mpg
2209巡視船「あまみ」と「きりしま」の２隻で挟み撃ちにする
鉄パイプを振りまわす
関連動画http://www.raiji.net/~korea/korea.asx
関連画像http://www.gaopu.com/g/HOTEN1.0.jpeg
後部毛布に隠れていた2人が銃を発砲（小銃AKと思われ）
操舵室にも銃器があったらしい
関連画像http://www.gunnery.net/glossary/images/Russian-DSHK-38.jpg
いなさはアルミ製の船体を撃ち抜かれ、３基のメーンエンジンのうち１基
が停止。「きりしま」もエンジンルーム近くの船体を撃たれた。「あまみ」は
船内の照明がすべて消えた。 （小銃だけでは考えられない）これが事実だ
鹿児島県・奄美大島沖の東シナ海で、 国籍不明の不審船が船体射撃を受けた後
、沈没した
んじゃない?損得勘定抜きにして｡とりあえず巡視船を冬の日本海に撃沈めら
れないよう万全を尽くすよう政府は軍に防衛出動を指示すべき｡>>922 >>924
狂牛基地外スレも今度、工作船が来襲したら自動的にＤａｔ落ち。
今度からは今回は機関銃1丁と自動小銃数丁ていどしか搭載してな
かったが、 対戦車ミサイルや自動小銃、迫撃砲、ＳＭＧと対韓国
並みの兵装で来る 武装不審船撃破までの経過を纏めた
午後１０時９分までに約１０回に及ぶ船体射撃
火災発生一旦は停船するも再発進
関連動画http://terorizumu.tripod.co.jp/korea.mpg
2209巡視船「あまみ」と「きりしま」の２隻で挟み撃ちにする
鉄パイプを振りまわす
関連動画http://www.raiji.net/~korea/korea.asx
関連画像http://www.gaopu.com/g/HOTEN1.0.jpeg
後部毛布に隠れていた2人が銃を発砲（小銃AKと思われ）
操舵室にも銃器があったらしい
関連画像http://www.gunnery.net/glossary/images/Russian-DSHK-38.jpg
いなさはアルミ製の船体を撃ち抜かれ、３基のメーンエンジンのうち１基
が停止。「きりしま」もエンジンルーム近くの船体を撃たれた。「あまみ」は
船内の照明がすべて消えた。 （小銃だけでは考えられない）これが事実だ
鹿児島県・奄美大島沖の東シナ海で、 国籍不明の不審船が船体射撃を受けた後
、沈没した
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 17:41 ID:j0vsGOWu
tes
935 ：馬鹿信者にはコピペで充分：01/12/23 18:19 ID:CbaY271L
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007783356/425
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007783356/426
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007783356/436
その後、ソ連が崩壊した後、彼らはエコロジストになった。そして、広瀬
騒動で活動を堪能していた。反対運動家の、人の不安に思う感情を煽って
利用する手口は嫌いですね。をみて不愉快になる人も多いかもしれないけ
ど、かなり実態を反映していると思う。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007783356/426
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007783356/436
その後、ソ連が崩壊した後、彼らはエコロジストになった。そして、広瀬
騒動で活動を堪能していた。反対運動家の、人の不安に思う感情を煽って
利用する手口は嫌いですね。をみて不愉快になる人も多いかもしれないけ
ど、かなり実態を反映していると思う。
936 ：狂牛信者は中高年に多いということは：01/12/23 18:20 ID:CbaY271L
／＿＿＿＿＿＿ミ >>935-937
/￣. 全共闘 ＿|
/￣/￣ ￣＿￣＿|
| /──| /|─| /|-|
(6. ￣ つ ￣|
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 造反有理！日帝米帝打倒！労働者政権を樹立せよ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
過去↑ １９６０年代
現在↓2001年
／＿＿＿＿＿＿ミ
/.We love the Earth|
/￣/￣￣＿￣ ＿|
| /──| /|─| /|-|
(6. ￣ つ ￣|
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 原発反対！ 捕鯨反対！牛肉食べないぞ!!
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
937 ：バーゲンセール板：01/12/23 23:52 ID:qLua54Sm
◆◆狂牛病安全宣言福袋◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sale/1008999798/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sale/1008999798/
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:06 ID:LsAZOUNt
たしかに>>875って馬鹿っぽいね。
インターネット以外から情報仕入れてないのかな？
インターネット以外から情報仕入れてないのかな？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 01:38 ID:AXyQPDXC
,. -‐,,.=.､_,,ll-‐-゛‐"､〃､ ,.､
/ __.ll／' |ヽ ./l ＼ } 〃／ヽヽ
/≪__／ .}'' V ''| ヽ. |.|.ヽヽ. ヽ＼
__,,..／ / /~ / ＼,.. ,．ﾌ ヽ.| | ＼ （( )）.ヽ.-、
.￣{ /{ | / _/,,.. '´ `ヽ'゛ヽ ｝| | {ヽ_,/＾ヽ.〉 |
. | / { | | ´/,,.=.- _,,,｝ ｝/ `′ ヽ ヽ.> 〉' .／￣￣￣￣￣￣￣
|.! ヽ{.| |. {〃l_ｊl:| 〃" !/ l' ヽ / / .|兄チャマ
` ` ｖヽ l" ヽ;;;} ､‘- / l } _| |_ ＜ を
| } l` ._ ヽ.! ／ /}/ |ヽ`二‐'|、 | チェキデス！
}/V |_,-工｀ ´ト,-'゛､ | ｀7′ ＼＿＿＿＿＿＿＿
(￣｀),/ .},．´/| ヽ | .|ヽ ｀丶、 .| /
,/^､｀´ / / | ヽ / | 〉l ` ､_| /
f ､ヽヽ._ / 〉 ヽ.| ヽ |'゛ ト 、 ! /
ヽ_ヽ_､メ/ ） | | o| | } ｀ 、 ./
＼_／/／/ | | | / ｀ ､__／
￣~／ / o| | /
/ __.ll／' |ヽ ./l ＼ } 〃／ヽヽ
/≪__／ .}'' V ''| ヽ. |.|.ヽヽ. ヽ＼
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|.! ヽ{.| |. {〃l_ｊl:| 〃" !/ l' ヽ / / .|兄チャマ
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f ､ヽヽ._ / 〉 ヽ.| ヽ |'゛ ト 、 ! /
ヽ_ヽ_､メ/ ） | | o| | } ｀ 、 ./
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￣~／ / o| | /
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 02:09 ID:y96zQEGJ
それにしてもなんでそれほどまでに
牛肉をかばうのだろうか？？？
魚のダイオキシン量を宣伝することは、
魚業界に新たな風評被害をおこしかねないのに、
平気でそこまでして、牛肉だけの肩をもつのが疑問。
正義感にかられて、牛肉の疑いをはらす、
という人なら、魚に同じ嫌疑をかけてごまかすようなことは、
しないはず。
目的は何？遊びにしてはすごすぎる。
牛肉をかばうのだろうか？？？
魚のダイオキシン量を宣伝することは、
魚業界に新たな風評被害をおこしかねないのに、
平気でそこまでして、牛肉だけの肩をもつのが疑問。
正義感にかられて、牛肉の疑いをはらす、
という人なら、魚に同じ嫌疑をかけてごまかすようなことは、
しないはず。
目的は何？遊びにしてはすごすぎる。
942 ： ：01/12/24 11:13 ID:UL9puRvf
>>941
その前に非科学的に牛肉叩きをする厨房がダイオキシンの話を持
ってこなければ良かったのに。
はっきり言えることは、１００％安全な食い物なんて無いって事。
そして、食い物以前に生活習慣の方がはるかに危険を孕んでいる
ということ。
火山帯の近くにある漁場で、魚を捕れば水銀なんかが含まれてるし
言い出せばきりがない。牛肉だけ叩くのは論外ということ。
その前に非科学的に牛肉叩きをする厨房がダイオキシンの話を持
ってこなければ良かったのに。
はっきり言えることは、１００％安全な食い物なんて無いって事。
そして、食い物以前に生活習慣の方がはるかに危険を孕んでいる
ということ。
火山帯の近くにある漁場で、魚を捕れば水銀なんかが含まれてるし
言い出せばきりがない。牛肉だけ叩くのは論外ということ。
943 ：よく見てから言え：01/12/24 14:42 ID:LXia/Q2a
>>942
この新参者。ダイオキシンの話は牛肉屋のニンジャがふったネタだ。
この新参者。ダイオキシンの話は牛肉屋のニンジャがふったネタだ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 14:45 ID:ZvQOnaNs
脳衰デエジン見てたら食いたくなくなる。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 16:07 ID:ShwWteNc
>943
アホか？この場に牛肉屋なんぞいないよ。
一人でも、牛肉屋と証明できる人間がこのスレにいるなら出してみろ。
アホか？この場に牛肉屋なんぞいないよ。
一人でも、牛肉屋と証明できる人間がこのスレにいるなら出してみろ。
946 ：ぷりりん：01/12/24 17:50 ID:pdrE0E4Y
９４５はお馬えんど、お鹿
牛肉関係者に決まってるじゃない。
おっほほほ（高笑い
牛肉関係者に決まってるじゃない。
おっほほほ（高笑い
947 ：擬陽性：01/12/24 17:57 ID:gBb6DR7b
>>945
あなたが牛肉屋の予感がします。
あなたが牛肉屋の予感がします。
948 ：鯛オキシン：01/12/24 19:07 ID:/cB3i8GO
>>947
で、キミが魚屋かい？
で、キミが魚屋かい？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 07:58 ID:tPjmlyzT
950 ：名無し：01/12/25 12:48 ID:cbdKYZof
書きこんでる私たちもいつ狂牛病になって死ぬか
わからないし死ぬ時は死ぬと思わねえとまともに
生きていけんなぁ。
わからないし死ぬ時は死ぬと思わねえとまともに
生きていけんなぁ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 22:08 ID:z0Cmk8pk
>>717や>>949を見るとnvCJDよりこの手の自殺の方が犠牲者は多くなるかも？
後は
●この程度の犠牲者は良しとして牛肉を避け続ける。
●やばいから低リスクは受け入れ食生活を元に戻す。
の選択なのだろーか？どっちに転ぶのか･･･
後は
●この程度の犠牲者は良しとして牛肉を避け続ける。
●やばいから低リスクは受け入れ食生活を元に戻す。
の選択なのだろーか？どっちに転ぶのか･･･
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 23:36 ID:2gQXEDQh
>>952
冬休みだね〜。
冬休みだね〜。
954 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/26 20:11 ID:xWYA3/uG
＞951
タバコを一本吸って死ぬ確率と、同じくらいらしい…。
タバコを一本吸って死ぬ確率と、同じくらいらしい…。
955 ：煙草：01/12/26 21:10 ID:Gvxy7FsX
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:06 ID:0lo9imCS
わるいけど、自業自得？という言葉を思い出しただけで、
可哀想とか、おもわなかった。
狂牛病でしんだら、可哀相だと思うし、
自分は絶対なりたくない。
ダイオキシンでは狂わないから、別に肉ほどは気にしない。
もひとつは、簡単だから、気にする。
ダイオキシンは気にするときりが無くてたいへん。
狂牛はお手軽。国産和牛だけさけるだけ。簡単。
可哀想とか、おもわなかった。
狂牛病でしんだら、可哀相だと思うし、
自分は絶対なりたくない。
ダイオキシンでは狂わないから、別に肉ほどは気にしない。
もひとつは、簡単だから、気にする。
ダイオキシンは気にするときりが無くてたいへん。
狂牛はお手軽。国産和牛だけさけるだけ。簡単。
957 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 02:20 ID:woqYNlVz
958 ：９５６：01/12/27 03:51 ID:0lo9imCS
牛エキスは気にしません。
気にしたら大変だから。
お手軽に安心観を買いたいだけで、
狂牛病にかかるとは、本気では思って無いのです。
それに牛エキスは安いアメリカ牛原料が多くて、
国産牛原料はあまり無いらしいので。
気にしたら大変だから。
お手軽に安心観を買いたいだけで、
狂牛病にかかるとは、本気では思って無いのです。
それに牛エキスは安いアメリカ牛原料が多くて、
国産牛原料はあまり無いらしいので。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 04:36 ID:npnOjMP2
>>958
三行目と四行目が矛盾しているように感ずる。
三行目と四行目が矛盾しているように感ずる。
960 ：956：01/12/27 09:53 ID:Uy1hlZ6i
遊びだから矛盾なんか気にしません。
961 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/27 10:41 ID:r5199OhQ
遊びか…そのスタンスは理解できるけど、にしては別スレでのｲﾀｲ発言が多いな。>>956氏
遊びで在だの差別だの書くのは辞めようぜ。ここはハングル版じゃないのだから。
遊びで在だの差別だの書くのは辞めようぜ。ここはハングル版じゃないのだから。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 22:50 ID:KjJwyY0u
お前ほどイタくはない。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:06 ID:b/dUFJf5
牛肉に都合の悪い事は、「見落としていた」
牛肉に都合の悪い事も、「よく見れば書いてあるね」
狂牛病信者ってつっこみは気持ちいいけど、「業者ってつっこみはウザイ！」
牛肉の安全性を宣伝する事に必死で、客観的で公平な視点がこれっぽっちもない。
「ダイオキシンを気にして、狂牛病は気にしないで下さーい！」
↑業者じゃないんなら、何とか議論をそらそうとしてる
こいつら何者なんだＹＯ！
牛肉に都合の悪い事も、「よく見れば書いてあるね」
狂牛病信者ってつっこみは気持ちいいけど、「業者ってつっこみはウザイ！」
牛肉の安全性を宣伝する事に必死で、客観的で公平な視点がこれっぽっちもない。
「ダイオキシンを気にして、狂牛病は気にしないで下さーい！」
↑業者じゃないんなら、何とか議論をそらそうとしてる
こいつら何者なんだＹＯ！
964 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/28 00:31 ID:ktKMojMn
>>963
具体性がないから何を批判したいのやらさっぱり。
「全ての畜肉（豚、トリも）をやめて、魚にしようや！」って話をする奴がいたので、
その反論として、ダイオキシンの話を出したんだよ。
ダイオキシンは魚のリスクのあくまでも一例。
魚のダイオキシンが他の牛肉を含めた食品より、ひとけた〜３桁ぐらい多いからね。
もちろん魚肉には栄養的に色々と利点が多いから、社会的に認められているし、そうすべきだと思う。
しかし魚ばかり食べていると、魚の持つリスクのみを集中的に背負い込むことになり、
あまりよろしくないと思う。
ちなみに俺の試算では、肉類を全部魚肉に切り替えると、
ちょうど国の耐容一日摂取ギリギリぐらいになる。
この時、ダイオキシンが原因となる癌による死亡率は、
年間百万人あたり30〜50人くらい上昇する。（ちょっとソースが見あたらないのでｽﾏｿ、、、）
これはあくまでも癌による死のみの確率で、環境ホルモンとかの影響は無視してある。
んで、vCJDの死亡率は？最悪の想定をしても「年間」百万人あたり０．１人、
現実的には年間百万人あたり０．００１人以下ってところでは？
ちなみに前者の最悪の想定をそのままイギリスに適用すると、
毎年数千〜数十万人が死ぬことになる。
結論としては、あまりこういう事に過剰に反応して、極端に食生活を切り替えるのは良くないよ。
あまりvCJD対策として効果はないと思うが、牛肉を避けて鳥、卵、豚、魚へ均等に配分するぐらいに
するのなら、全然問題はないと思う。
あと、外食をやめて、エキスの類を極力避けた家庭料理に切り替えるとか。こちらの方が効果ありそう。
つうことで長文ｽﾏｿ。
具体性がないから何を批判したいのやらさっぱり。
「全ての畜肉（豚、トリも）をやめて、魚にしようや！」って話をする奴がいたので、
その反論として、ダイオキシンの話を出したんだよ。
ダイオキシンは魚のリスクのあくまでも一例。
魚のダイオキシンが他の牛肉を含めた食品より、ひとけた〜３桁ぐらい多いからね。
もちろん魚肉には栄養的に色々と利点が多いから、社会的に認められているし、そうすべきだと思う。
しかし魚ばかり食べていると、魚の持つリスクのみを集中的に背負い込むことになり、
あまりよろしくないと思う。
ちなみに俺の試算では、肉類を全部魚肉に切り替えると、
ちょうど国の耐容一日摂取ギリギリぐらいになる。
この時、ダイオキシンが原因となる癌による死亡率は、
年間百万人あたり30〜50人くらい上昇する。（ちょっとソースが見あたらないのでｽﾏｿ、、、）
これはあくまでも癌による死のみの確率で、環境ホルモンとかの影響は無視してある。
んで、vCJDの死亡率は？最悪の想定をしても「年間」百万人あたり０．１人、
現実的には年間百万人あたり０．００１人以下ってところでは？
ちなみに前者の最悪の想定をそのままイギリスに適用すると、
毎年数千〜数十万人が死ぬことになる。
結論としては、あまりこういう事に過剰に反応して、極端に食生活を切り替えるのは良くないよ。
あまりvCJD対策として効果はないと思うが、牛肉を避けて鳥、卵、豚、魚へ均等に配分するぐらいに
するのなら、全然問題はないと思う。
あと、外食をやめて、エキスの類を極力避けた家庭料理に切り替えるとか。こちらの方が効果ありそう。
つうことで長文ｽﾏｿ。
965 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/28 00:52 ID:ktKMojMn
>>964より、長文ついでにもう少し続けてみる。
反論として、vCJDのように「狂い死ぬ」のは嫌だ！というのがある。
これに対しては信者増殖中スレで反論を試みた。
（そもそも「狂い死ぬ」という表現もあまり適切ではないと思うが…
急速に進行する老人ボケみたいな病気なので）
とりあえず、孤発性等々のCJDは患者数はvCJDより確実に長く、
且つ経過が長い（それだけ長く苦しむ）。
重度のアルコール中毒の症状は、vCJDより重大だとおもう。
精神分裂の症状を示し、被害妄想や幻聴、幻覚に苦しめられることになる。
脳が萎縮してしまうので、完全に回復できる可能性はない（恐らく）。
自殺する患者もいる。患者数は日本で1000人強。（年間死亡率ではない）
アルコールが依存性を持つことを考えれば、身近で、かつ確率の高いリスクだ。
ttp://www1.mhlw.go.jp/topics/alcohol_11/kousei.html
それにそもそも、どの死に方が良い、どの死に方が悪いなんて、
実際に「死」を自分自身のものとして体験してみない限り、
すなわち自分自身が死にかける経験でもない限り、よく分からないんじゃねぇか？
だからvCJDはその死亡率などの数字を度外視して警戒すべきだ、
という論調には説得性がない、と思う。
反論として、vCJDのように「狂い死ぬ」のは嫌だ！というのがある。
これに対しては信者増殖中スレで反論を試みた。
（そもそも「狂い死ぬ」という表現もあまり適切ではないと思うが…
急速に進行する老人ボケみたいな病気なので）
とりあえず、孤発性等々のCJDは患者数はvCJDより確実に長く、
且つ経過が長い（それだけ長く苦しむ）。
重度のアルコール中毒の症状は、vCJDより重大だとおもう。
精神分裂の症状を示し、被害妄想や幻聴、幻覚に苦しめられることになる。
脳が萎縮してしまうので、完全に回復できる可能性はない（恐らく）。
自殺する患者もいる。患者数は日本で1000人強。（年間死亡率ではない）
アルコールが依存性を持つことを考えれば、身近で、かつ確率の高いリスクだ。
ttp://www1.mhlw.go.jp/topics/alcohol_11/kousei.html
それにそもそも、どの死に方が良い、どの死に方が悪いなんて、
実際に「死」を自分自身のものとして体験してみない限り、
すなわち自分自身が死にかける経験でもない限り、よく分からないんじゃねぇか？
だからvCJDはその死亡率などの数字を度外視して警戒すべきだ、
という論調には説得性がない、と思う。
966 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/28 00:54 ID:ktKMojMn
967 ：牛肉への支出は４８・５％減：01/12/28 13:55 ID:4UEVm13s
▽１世帯当たりの消費支出、２か月連続の増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000102-yom-bus_all
狂牛病の影響で、牛肉への支出は４８・５％減と大きく落ち込んでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000102-yom-bus_all
狂牛病の影響で、牛肉への支出は４８・５％減と大きく落ち込んでいる。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 15:45 ID:dHsB+XSQ
＞反論として、vCJDのように「狂い死ぬ」のは嫌だ！というのがある。
これに対しては信者増殖中スレで反論を試みた。
反論になって無いのでは？？
いくら孤発性等々のCJDが確率が高いと説明しても、
「牛肉を避けることで、vCJDのリスクを低減させられる」こととは、
なんら関係が無いでしょ。
信者、信者、と皆さんがおっしゃる通りに、牛肉を避けることは、
ボケたくない人が巣鴨にお参りするのと同じようなものなので、
他人がとやかく言うことでも無い様に思います。
巣鴨に行くことはボケ防止には無駄かもしれないけど、
せめてそれくらいはしておくかと言う、おまじないですよね。
牛肉避けるのも、少し根拠があるおまじないでしょ。
でもまあこれも一種のブーム。そのうちさめるでしょう。
私も今は食べませんけど、そのうちうっかり食べて、
あとはずるずるとどうでもよくなるでしょう。
さ来年あたりでしょうかね。
これに対しては信者増殖中スレで反論を試みた。
反論になって無いのでは？？
いくら孤発性等々のCJDが確率が高いと説明しても、
「牛肉を避けることで、vCJDのリスクを低減させられる」こととは、
なんら関係が無いでしょ。
信者、信者、と皆さんがおっしゃる通りに、牛肉を避けることは、
ボケたくない人が巣鴨にお参りするのと同じようなものなので、
他人がとやかく言うことでも無い様に思います。
巣鴨に行くことはボケ防止には無駄かもしれないけど、
せめてそれくらいはしておくかと言う、おまじないですよね。
牛肉避けるのも、少し根拠があるおまじないでしょ。
でもまあこれも一種のブーム。そのうちさめるでしょう。
私も今は食べませんけど、そのうちうっかり食べて、
あとはずるずるとどうでもよくなるでしょう。
さ来年あたりでしょうかね。
969 ： ：01/12/28 15:49 ID:X7u6buic
クールー病を発見したガジュセク博士が投獄された理由を知っているかたいますか？
知っていたら教えてください。
知っていたら教えてください。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 19:25 ID:K/i14DDp
狂牛病問題を語る振りをしてる民主党オタ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835545&tid=bcabl1edea4n4kkfda4j685mibbpbav&sid=1835545&mid=16
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835545&tid=bcabl1edea4n4kkfda4j685mibbpbav&sid=1835545&mid=16
971 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/28 20:27 ID:KFzGZogG
>>968
筋が読みにくかったらｽﾏｿだが、それは理解がおかしい。
>>964では、牛肉を避けて極端に偏った食生活を送ると、
死亡率が上がる可能性が高いので、やめるべきだと書いた。
それに対して、vCJDのように「狂い死ぬ」のは嫌だ！だから、
他の癌などによる死亡といっしょにして考えるべきではない、という反論があった。
すなわち死亡率を度外視して、vCJDのリスクのみさげる方がいいという考えだ。
これに対する反論として、>>945に二つ挙げた。
ここで一つ目のみ解説すると…
まず、「狂い死ぬ」リスクは他にも可能性として沢山ある。
このように日常的な事象を、特別扱いするのはおかしい。
「狂い死ぬ」のが嫌な人も日常生活では平気でアルコールをあおる。
ここに合理的な考えはなく、感情的、かつ場当たり的な感覚に流されているだけだ。
また>>945には書かなかったけど、少なくとも４桁以上可能性の高い、
結果が同等のリスクがある場合、小さい方のリスクは誤差の範囲内に入ってしまい、
警戒しても全く意味が無い。
それ以降の段落には完全に同意。俺も１年がせいぜいかなと思う。
筋が読みにくかったらｽﾏｿだが、それは理解がおかしい。
>>964では、牛肉を避けて極端に偏った食生活を送ると、
死亡率が上がる可能性が高いので、やめるべきだと書いた。
それに対して、vCJDのように「狂い死ぬ」のは嫌だ！だから、
他の癌などによる死亡といっしょにして考えるべきではない、という反論があった。
すなわち死亡率を度外視して、vCJDのリスクのみさげる方がいいという考えだ。
これに対する反論として、>>945に二つ挙げた。
ここで一つ目のみ解説すると…
まず、「狂い死ぬ」リスクは他にも可能性として沢山ある。
このように日常的な事象を、特別扱いするのはおかしい。
「狂い死ぬ」のが嫌な人も日常生活では平気でアルコールをあおる。
ここに合理的な考えはなく、感情的、かつ場当たり的な感覚に流されているだけだ。
また>>945には書かなかったけど、少なくとも４桁以上可能性の高い、
結果が同等のリスクがある場合、小さい方のリスクは誤差の範囲内に入ってしまい、
警戒しても全く意味が無い。
それ以降の段落には完全に同意。俺も１年がせいぜいかなと思う。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 02:47 ID:1rD1zqpn
＞＞>>964では、牛肉を避けて極端に偏った食生活を送ると、
実際問題国産牛肉の安い方を避けるだけで、
「食生活が偏る」と言うのは、ナンセンスでは無いか？
肉は他にもあるし、牛肉だって輸入牛や、超高級和牛がある。
なぜ安い国産牛を避けると（牛エキス含有食品を加えてもいい）、
食生活そのものが偏るといえるのか、理解できない。
むしろ他のリスクはほとんど何も変わらずに、
vCJDのリスクは下がる。
かといって他のリスクが上がるわけでも無く、
１種目のリスクが下がるので、
それを良しとする人には朗報であろう。
実際問題国産牛肉の安い方を避けるだけで、
「食生活が偏る」と言うのは、ナンセンスでは無いか？
肉は他にもあるし、牛肉だって輸入牛や、超高級和牛がある。
なぜ安い国産牛を避けると（牛エキス含有食品を加えてもいい）、
食生活そのものが偏るといえるのか、理解できない。
むしろ他のリスクはほとんど何も変わらずに、
vCJDのリスクは下がる。
かといって他のリスクが上がるわけでも無く、
１種目のリスクが下がるので、
それを良しとする人には朗報であろう。
973 ： ：01/12/29 02:58 ID:T6gHc/ln
とりあえず武部は生放送で牛の目玉を食え。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/29 09:58 ID:NvFFAH3z
＞実際問題国産牛肉の安い方を避けるだけで、
本当にそれだけなら、こんなに消費量が減るわけがないと思われ。
本当にそれだけなら、こんなに消費量が減るわけがないと思われ。
975 ：ﾆﾝｼﾞｬ ｸﾛｽﾞｷｰﾝ：01/12/29 23:57 ID:SwD4lD/C
>>972
そこの部分はそんな話ではなく、「全ての畜肉（豚、トリも）をやめて、魚にしようや！」
に対応している。反論するならちゃんと全文を読んでね。
俺も国産牛肉の安い奴をやめて、高い奴や輸入物に切り替えるという選択肢は、
正直否定しない。ただ、輸入物は抗生物質だのホルモンだのに疑問があるので、
（国によってはBSEやダイオキシンも）値段が同じぐらいのブツは、
結局トレードオフの関係にあると思うけどね。エキスのことはまた別問題。
安い食品には安い安全しか付いてこない、高い食品には高い安全が付いてくる（かも知れない）。
手間を省けば安い安全が付いてくる、手間をかければ高い安全が付いてくる（かも知れない）。
っつうことだと思う。金と時間は安全とトレードオフって事。
>>974
現実にはそうだろうね。
そこの部分はそんな話ではなく、「全ての畜肉（豚、トリも）をやめて、魚にしようや！」
に対応している。反論するならちゃんと全文を読んでね。
俺も国産牛肉の安い奴をやめて、高い奴や輸入物に切り替えるという選択肢は、
正直否定しない。ただ、輸入物は抗生物質だのホルモンだのに疑問があるので、
（国によってはBSEやダイオキシンも）値段が同じぐらいのブツは、
結局トレードオフの関係にあると思うけどね。エキスのことはまた別問題。
安い食品には安い安全しか付いてこない、高い食品には高い安全が付いてくる（かも知れない）。
手間を省けば安い安全が付いてくる、手間をかければ高い安全が付いてくる（かも知れない）。
っつうことだと思う。金と時間は安全とトレードオフって事。
>>974
現実にはそうだろうね。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 19:41 ID:f+rjouTq
大晦日の食品売り場で牛肉だけすげー売れ残ってて笑ったよ。
ほかの食品は飛ぶようにうれてたのに。
977 ： ：02/01/02 21:10 ID:U39QRdnz
978 ： ：02/01/04 17:09 ID:mdfRri3N
>>977
何も考えないヴァカ２０名が買っていって、狂牛病福袋は完売したとのこと。
何も考えないヴァカ２０名が買っていって、狂牛病福袋は完売したとのこと。
979 ： ：02/01/04 22:46 ID:Z68bb+92
＞＞９７８
まぁまぁ、リスクテイカーのことをそう悪し様に言うもんじゃないよ。
買いたい奴が買ったっていいじゃん。食わない奴が食わないようにさ。
まぁまぁ、リスクテイカーのことをそう悪し様に言うもんじゃないよ。
買いたい奴が買ったっていいじゃん。食わない奴が食わないようにさ。
980 ： ：02/01/04 23:19 ID:mdfRri3N
狂牛福袋は通常価格の半額とか言われていたけど、
元の値段の根拠が分からないのに半額という価格を
信じられるのは何故？
元の値段の根拠が分からないのに半額という価格を
信じられるのは何故？
981 ： ：
>>980
別にそれは牛肉の福袋に限ったことじゃないよ。
別にそれは牛肉の福袋に限ったことじゃないよ。