2げっと
3 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 18:20:08 ID:FNl1XSO2
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これまでうやむやだったのに今回は流石にヤバそうだな…
>>1 乙です
児ポを規制してから女子に対する性犯罪が異様に増えたから、
恐らく、二次炉ロリを規制したら一部の我慢できないヤシが犯罪を起こしそうな悪寒
なんでも規制すれば犯罪抑制になるとは限らないのに…。
むしろ切断や串刺し等の殺人画像を規制するべき。
ゴールデンタイムに毎回人が殺される、名探偵コナンとかは規制されないのだろうか。
殺人ものの方が悪影響を与えそうな気がするが。
6 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 18:59:15 ID:NoC/6KXj
「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成17年12月19日
自由民主党
「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
(別紙)
今後取り組むべき課題
1.青少年の健全育成環境の整備
女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト
等の蔓延の問題が指摘される。子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており、自由民主党としても
「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。同時に、政府においても内閣府を
中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf 先の選挙で自民に入れた馬鹿はどう責任取ってくれんだ?
7 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 19:28:12 ID:AZhwTPHa
関連
財団法人インターネット協会(主務官庁:総務省 経済産業省) の
ネットの有害表現規制に関するホットライン運用ガイドライン
18歳未満「 に 見 え る 」エロ画像は児童ポルノとして対処
(全文PDFの8ページ目)
次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
構成要件に該当する情報と判断することができる。
○児童(18歳未満)に該当する場合
画像等に描写されている対象者の外見
(例:陰毛がない、幼児、小学生にしか見えない)
から明らかに18歳未満と認められる場合
○児童ポルノに該当する場合
(性器等にマスク処理が施されているものも含む。)
http://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818
高校生はありにしてよぅ…
>>9 18歳未満に見えると判断されれば規制対象らしいから、高校生もなにもないと思う。
たとえ20代のキャラでも18未満も判断されればアボン
自民党支持者VS民主党支持者と言う構図にしたがってる人達がいるみたいだが、
>>8の>すでにいくつかの都県や政令市は
>こうした児童ポルノ等を条例により規制しており
でも分かる通り、規制の流れが始まったのは、
自民云々、民主云々じゃなくて社会そのものからだろう?
規制に反対する者の共通の敵は、何処かの政党とかじゃなく、
規制の流れの基となっている、二次オタへの偏見や誤解、
それを煽ってる連中じゃないのか?
ただでさえ数的に不利であろう二次オタがバラバラでどうするのか。
ロリは駄目と世論が言う。
18以上と言えば法規制。
案が通れば窮屈だ。
兎角にオタの世は住みにくい。
規制したからといって、犯罪が減るわけない。
むしろ火に油を注ぐようなもの。
児ポがそれを証明してる。
思想弾圧なんかしたら、将来確実に国力が低下するのが目に見える。
>>10 ロリだけじゃなくて制服モノも全滅じゃねぇか…
あーあとスク水もだ…糞が滅べ日本
漫画で、GANTZなんかは
16の主人公がセクースしてたけど
あれ発禁になるのか!?
この法律っていつ施行されるの?
アキバに小泉が来た時、2chのデブヲタ共が熱狂して自民を支持したのには笑えた
悪事は自分に帰ってくるものだ
高校3年生に期待するしかないか…
全員4月生まれな!
一度通った法律が後から取り下げられるってあるの?
そう取り下げられはしないだろうけど、抜け道を後から作る。規制を大幅に緩和するとか。
最近ではPSE法。<中古電化製品業界全て潰しかねない悪法と言われてるね。
21 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 21:05:47 ID:tLiPqtJw
消費税みたいに改悪方向にされる物もある
しかし何だ、世間様が少年漫画や青年漫画を血眼になって狩ってる間に
少女漫画のアレっぷりはすごいことになってるよな。
規制されたらあれ買えばいいんじゃないか?と思ってしまうくらいだw
23 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 21:09:34 ID:PCVLeUzd
どう見ても現行の漫画雑誌が全て発禁です
本当にありがとうございました
また来世ノシ
24 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 21:17:12 ID:XdZtKC9j
まずいだろこれ・・・
この法案で人が死んだら誰が責任とるんだ?責任の所在をはっきりさせないと駄目だろ。
26 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 21:44:26 ID:c+Y94Be0
>>25 全て「自己責任」となります。
エロゲ業界が潰れた?なら転職しろw
そういうのがなかった時代にちっちゃい子にハァハァするヤツがいなかったかといえばそうじゃないだろう
叩き安いところを叩いて人気取りすんな糞政治家
29 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 21:50:51 ID:Maibk0jK
>>27 萌え市場の会社はちゃんと税金を払っているのかな?
払っているのなら問題ないよね?
思いつきで法律とか規制とか作られても困るんだけどな
31 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/04/30(日) 22:24:54 ID:q9hlX+VJ
二次が好きか嫌いかとか狭い範囲の事で語ってもしょうがないというか
結局この下らない規制の運用のために新しい公的機関が作られて
そこに関係省庁から役員が天下り、下から賄賂、上から税金を頂くという
規制利権の縮図がここにあるわけだ
本格的にオワタな
2次元全体が取り締まられるのも時間の問題か
20〜30代の女性を狙う犯罪とかが増えたら、20〜30代に見えるエロ画像も規制とかになるのかな?
実質、二次エロ全規制だが…。
将来はエロ系の漫画、同人誌、画像、ゲーム、アニメ…全て店頭から消えちまうのかな…。
イメージ検索しても全くヒットしなくなるのか…
そんな世の中イヤだorz
実際に20代狙ってるのって50代のおっさんなんじゃね?
>>35 つか団塊の世代じゃね?
今の少年犯罪数情報操作に関わってる
っつー話だから、ついでにこっちも押し付けちゃおうと
>>34 それは結局自民を大勝させた自業自得言うべきか…
しかしこの後に及んで
>>11みたいにそれすら認めようとしない連中がいるようで
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/72/ にも書かれてるように社会から理解されるのなんてのは共産党を与党にするくらい有り得ない。
そもそも緊縛やロリの行為が社会から容認されるわけねーだろ。
問題なのはマイノリティだから排除しようとする姿勢なんだよ。
自分に興味ないから排除ではいつか自分にも来るってことを理解させるべきであろう。
そういや前にも人権擁護法案とやらで大騒ぎしてた記憶があるんだが、あれは結局どうなったのか説明してくれんか。
39 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 02:31:41 ID:i/qmUbbR
売国民主に票入れるぐらいなら、二次規制を甘んじて受け入れるよ
さすがに素のままじゃ通らないと思うぜ・・
これが通ったらオタ業界壊滅必死だろう
何だかんだいってアキバ文化やアニメ業界とかだって
そこそこだとしても日本の経済の活性化に寄与しているわけだし
これだけ元気なオタ産業を真っ向から潰しても
日本の経済利益を無駄に潰すだけだと思うよ
それに思いっきり思想弾圧にもつながるし・・
あれじゃないかな・・・とりあえず明記しただけみたいな
18歳以下に見える裸絵は須らく禁止なんて正気の沙汰とは思えないよ
普通に考えれば
>>39 例え規制されても自分の意志を貫く
立派じゃないですか。どうぞこれからも自民に入れて規制されてください。
>>40 わかってないな。
通るよ。
オタ産業が健全=社会の不健全 図式が成り立ってるわけであって
実際に秋葉が注目されると同じに規制の声が強くなってるじゃないか。
>>あれじゃないかな・・・とりあえず明記しただけみたいな
それでも自主規制でほとんどなくなるわけであって
18歳未満かの判断の裁量が行政(警察)にあるというのがかなり問題なわけで
>>40 とりあえずちゃんと現実を見つめるようにな
通るのは現実問題止めがたいとして、通った後に違憲とか言って戦えないかね?
……そんな元気ないか、みんな。理はこっちにあるはずだけど
>>38 鳥取のか?
あれは結局凍結(実質的には廃案)になったそうだ
やっぱり抗議が多すぎたんだな
>>44 1度憲法判例をみてみることをお勧めする。
違憲訴えてもまず通らない。
チャタレイ事件最大判決S32 3.31
猥褻性の存否は、当該作品自体によつて客観的に判断すべきものであつて、作者の主観的意図によつて影響されるものではない。
憲法第二一条の保障する表現の自由といえども絶対無制限のものではなく、公共の福祉に反することは許されない。
検閲は公共の福祉に関係無く絶対禁止だが検閲に似たことしても検閲と認定されなければ意味が無いわけで。
47 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 04:25:22 ID:F9IwicUW
この手のスレ見てると、自民叩きをするだけのが絶対にいてワロス
やはり偏見の目・・・・か そこが一番の壁だな
誰が何を言ったところで俺からしてみれば
結局のところあんたたちの価値観からしてみれば俺たちの存在そのものが
嫌悪感につながる だから排除する ようにしか見えないのだが
でも実際この手の犯罪を犯したやつらの中にロリータ物を持っていた奴がいた
実際にどのくらいの割合なのかは問題じゃあない持っていたやつがいたことが
連中にとっては叩きの理由になる
まさに1匹いれば50匹はいると思えってやつだな
本当に重箱の隅を突付いてでも理由を持ってこようとしているんだな
アメリカだったら、業界側が絶大な権力を持ってるから、政府に訴えて取り消しとかができるのにな。
政治に突っ込む事ができない日本は政治家が全てだからなぁ…。
規制を支持獲得の為の材料にするなよ…
「財団法人インターネット協会」ということを見れば分かるように
この問題はあくまで「インターネットにおける画像について」の話
従ってオフラインでのエロゲや漫画が規制の対象になるわけではない
次にインターネットにおける問題であるが
「財団法人インターネット協会」には削除を強制できる権限があるわけではなく
「削除を求める」ないし「警察に通報する」のみである
これにより警察が動くかどうか? と問えば「2次元についてはNO」である
法的根拠がない以上、彼らは動けないし、動かない
プロバイダが削除要請に従うかどうか、というだけの話
しかし、ここでこうしたガイドラインを作らせることは2次元規制を強める声にもつながるだろう
止めるに越したことはない
>>48 だーかーらー偏見じゃねえって言ってるの。
>>37に示されたリンク先読んでよ。
さっきも言ったように過激なエロゲーの行為、つまり緊縛やロリの行為は公序良俗に反しとても容認されるわけがない。
それを無視してオタクに対しての偏見だって叫んたとこでオタクって馬鹿の集まりじゃないかと思われるだけだぞ。
そこで議論してもどうやったって勝てないの。
これってあらゆるレイト規制が無意味って自分で言ってるようなもんだよね。
まぁなぁ
また筋違いっていわれかもしれんが
俺個人としてはあからさまな炉の品やレイプ物に関しては嫌悪感を覚えるな
正直なところああいったゲームがあるせいで潰されようとしているのであれば
その範疇の品だけに的を絞って封じることは出来ないだろうか
俺が懸念しているのは18歳未満に見える絵柄はすべて禁止というのであって
あからさまな炉物及びレイプその他危険行為をメインで扱っているような作品が禁止されるというのであれば
賛成の方向だな・・・・そのあたりを業界がきちんと認識して一切出さない方向にしていけば と思うのだが
>>52 あのね。もうちょい議論する気はないのか。
過激なエロゲーの行為、ロリや首輪、調教などがなんで社会で容認されるの?
それが偏見だというならそれを教えてよ
>>54 そう、確かに法律ではない。
でもアニメ・ゲーム・エロ等の萌え業界、プロバイダに圧力を加えるには十分すぎる。
なにしろ警察庁・総務省の肝煎りで設立された団体だからね。じかに取り締まる権限はないにしても。
そのガイドラインには「二次元は対象としない」と明記されてないのも気になる。
でもって、いつ「法的根拠」が出来るか、予断をまったく許さないのが現状だ。
局部に毛がなかったり、ロリに見えるものは全てNGって、
無毛症や、体の発達障害の人に対して差別になるんじゃないのか?これ
俺はエロゲーは好きだ だけど危険行為を扱っているようなもの
炉 レイプ 盗撮 調教 等 及びこれらの複合物
に対しては嫌悪感を覚えるのも確かだ
みんなの中にもこういった作品が嫌いな人って結構いるんじゃないかな?
こういった作品が存在することによって
普通に恋愛をメインに取り扱っているゲームとかまでが総まとめで
弾圧される事につながりかねない
>>56 いや、あれよ
なんか、「オタ=エロゲー、ロリが大好き」と決め付けてるように見えたから。
エロゲーが嫌いなオタだっていっぱいいるわけだし。
まあ公序良俗に反してるからといって、
一方的に規制されていい道理はまったくないわけだが。
「公序良俗に反してる」から駄目、といったら、エロじゃなくても表現の自由は大きく損なわれるよ。
>>57 プロバイダに圧力をかけた場合、威力業務妨害になるかもしれない
ヤフーなどの関係者も多数入り込んでいるようだし、そういう行動には出ないだろう
恐らく、だが
立法の問題については何とも言えない
現状で、そのような法案が通るとは思えないが
安心していられる状況でもないと思う
いずれにせよ、「財団法人インターネット協会」の動向には注意を払う必要があるだろう
最終的に「二次元は対象としない」ことが明記されるかどうかは特に重要だ
法的根拠がないことを、こういう団体がやるようでは話にならんしな
「気に入らない物は規制する」というのは、ロリペドより、よほど危険な思想だ
63 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 06:16:42 ID:EUgFDKIX
結構古いけど
昔、雑民党というのがあったけど
今にして思うと存在意義があったのかと思うよ。
こういう法律が通りやすいのは
議員の数を減らした、小選挙区制
の原因があると思うよ。
表現の自由=どういったことをしても許される
と いうのではないという事を改めて考える必要があるな
何でもかんでも規制すれば良いというものでもないとは思うが
逆もまた然り如何に2次元とはいえ
何をしても許される というわけじゃあない
きちんと認識する必要がありそうだな
そのあたりを履き違えた結果今の状況がある
そういう風に俺には感じられる
二次元なんて完全に創作の世界なんだから、何したっていいんじゃないのか?
>>64 自分の好み通りじゃないと許さないタイプだろ
規制派のおじさんおばさんと変わらんぞ
>>63 懐かしいなw
今はもうないんだっけ?
これまたわかりやすい工作員が混じってるな
ワリィ そういうつもりじゃなかったんだけどな
>>65そういう考えでいるからだめだって俺も言われたように感じたのだが
俺だって規制なんて真っ平ごめんだよでも今のご時世そういう考えばかりじゃ
まかり通らないって言いたいの
業界全体が潰されるかもしれない流れにいく可能性もあるから
これは完全にフィクションだだから何も問題がない
で通じるんなら良いよ でもやっこさんがはいそうですかって言うと思うか?
俺には正直思えない
何とかしなきゃいけない そう思った奴がいるからこそこのスレだって立ったと思うんだ
69 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 07:13:51 ID:EUgFDKIX
日本のようなエロアニメは
アメリカとかでは禁止なんだよね?
70 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 07:20:33 ID:EUgFDKIX
71 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 07:38:20 ID:PzCu+Lbk
やっぱ同性愛者がデモ行進したみたいに
虹オタも国会前ではじるす抱えてデモやったほうがいいな。
童顔ダメ、貧乳ダメ、パイパンダメ。
これって、実際に童顔や貧乳、パイパンに対する差別だよな。
昔な、まだわしらが若かったころは、
18歳以上の大人しかやっちゃいけない、
それはとても面白いゲームが溢れておったんじゃよ
ネットにもな、
非常に興味深い絵がそれこそ星の数ほど流れていたもんじゃ
今となっては陰も形も無いがのう
という年寄りになった自分が子供達に語りかける夢をみた
マジで
>>69 アメリカでは日本のエロアニメはフツーに流通してます。
この前の総選挙で郵政造反組を追放したとは言っても、自民党は間違っても一枚板ではない。
表現規制には慎重な議員も多く存在する。
(むしろ郵政造反組は規制推進組多し)
財務省系なんかはこれでゼロ金利解除が先伸びになれば、次の選挙戦えないこと請け合い。
だからソフ倫とかが大騒ぎしても法律面での規制は回避されてきたワケなんだけれども
(大体それならポルノそのもののに対する18歳未満の購入制限を法的罰則つけるほうが先だっつーの)
だからこうした板でガイドラインと法律の区別も付かずギャーギャー
騒いでる連中は、自民党支持層の多い二次系板の反自民化を狙った
ブサヨ・在日だ。
76 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 09:29:27 ID:C1mCq3dC
>>75 じゃ、アメリカでエロアニメを見た後にレイプ事件を
起こしたというデーターとかはあるのかな?
どう思いますか?
それと、アメリカで有名なエロアニメ作家は居ないのかな?
77 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 09:37:48 ID:C1mCq3dC
>>75 >騒いでる連中は、自民党支持層の多い二次系板
の反自民化を狙ったブサヨ・在日だ。
二次元版は自民党支持層が多いのか?
それと俺は左翼系だけど絵の規制に関しては
反対だよ、もちろん少年が読む漫画はエロを載せては
いけないと思っているけどね。
それと健全な青少年ってどういう人のことを言うんでしょうね?
エロゲーを買うのは明らかに成人した人が買うと思うのだけど
どうも規制派の言っていることが理解できないのは俺だけなのかな?
俺は右翼だし、自民党を支持してるでもないが、もとからこの法規制には大反対だ。
規制に反対する党であれば右でも左でも気にしない。それだけ。
80 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 10:49:24 ID:kqv03Msf
児ポ法に関してはある程度納得できたんだけどな。
俺はロリじゃないけど、アソコが無毛ってほとんどのエロゲでそうじゃね?
つかGTAとかの騒ぎにしても、ほとんど何のデータも出さないで
「残虐ゲームと青少年の犯罪には因果関係があるから」の一点張りで
法整備。今回もそう。
きちんと納得できるデータを出せばそれでいいよ。それなら嫌でもその法律に
納得せざるを得ないだろうから。
「子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状」
「女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト
等の蔓延の問題」これに関するデータをきちんと見せてくれ。
そうしたら俺は法律賛成派に回るよ。
データが提示された後でも、出来ることは多い筈。
そのデータが本当に正当性・信頼性の高いものか、検証してみることは出来るでしょ。
それでも納得できるものだったら潮時。諦めて俺も規制反対派を抜けるよ。
納得しないと思うけどな。万一納得したとしても賛成派にはまわってやんない。
82 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 12:01:49 ID:2heBatnP
萌えの成分解析結果 :
萌えの66%は児童ポルノで出来ています。
萌えの11%はレイプで出来ています。
萌えの7%は童貞のプライドで出来ています。
萌えの6%はオタクの夢と希望で出来ています。
萌えの6%は白濁液で出来ています。
萌えの2%はフェラチオで出来ています。
萌えの1%はツンデレで出来ています。
萌えの1%は言葉では言い表せない何かで出来ています。
さて、それじゃあ俺もムチムチおねぃさんキャラ属性を開眼するかな。
84 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 12:48:27 ID:F9IwicUW
自民党レベルで右とか言ってる時点でもう
そんなに青少年が大事なんですかね
15で2歳のガキがいる青少年とか
18歳未満の女子っていうのがおかしいんだよな。女児は16歳で結婚ができるっていうのに。
現実の女性を差し置いて架空の世界の相手してる暇があるんかね。自民党も。
>>86 自分たちの知らない物は怖いから規制しちゃう、どの党でも政治家は殆どこんなモンでしょう
>>68 馬鹿だねえ
「〜は止めるから業界丸ごと潰すのは勘弁してください」なんて
そんな戯言が通ると思ってるのか?
ニュースとか見てみなよ。何かというと「事件に関係する」と引き合いに出されるのは
決して鬼畜寄りじゃないエロゲー、下手すればエロゲーですらないし、萌え要素がない場合もよくあるぞ
規制側は取捨選択を迫らせようってんじゃなくて、丸ごと衰退させる気なんだから。
君のような考えこそが、きわめて害悪的なんだって事を理解して欲しいね
虹より惨事もの取り締まるべきだろうに
レイプものとか緊縛ものとか
>>68 「自分の嫌いなものが取締りを受けて丸く収まるならそれでいいよw」
というエゴを剥き出しにした言動は、正直むかつきます。
児童ポルノを規制すれば気持ち悪いオタクは居なくなる
残酷な描写の有無ではなく幼い少女に欲情する事自体が異常
萌えブーム=児童ポルノブームといっても差し支えないのが実状
泣ける、感動するなどとは言っても所詮は児童ポルノに過ぎない
海外からも日本は児童ポルノの発信国という目で見られている
引きこもり、ニートなどが主なユーザー層であるのも無視できない
こうしたゲームが日本の若者を駄目にしてしまっている事実がある
また、昨今の少子化にも多少なり影響を及ぼしているのではないか
そして、多くの幼い少女の命が奪われた事件も忘れてはならない
結論:児童ポルノは全てのメディアにおいて規制されるべき
93 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 17:10:31 ID:JwDRhfB/
漫画家の人は本当にたいへんですね(´・ω・`)
>>93 大変な事になるのは"成年"漫画家だけですけどね
一部の少年漫画家も表現方法を変えなくてはいけませんが
このまま自民でいっても法規制されます
民主が政権とっても法規制されるでしょう
太田さんとかオタク嫌ってそうですもんね
都知事も秋葉原潰したがってるそうですし
まさに四面楚歌ですね、時間の問題ですね
>>96 秋葉原は元々アニヲタ類だけの街じゃないので、この問題とは全く別
>>94 規制されるのは成年漫画と一部の少年漫画だけと
信じて疑わないおめでたい頭の方ですね
>>80 データーとかじゃないんだっての
一部の過激なエロゲの行為は到底社会が容認できるものじゃないだろ?
例え2次でもそれを放置してるってことは国が容認しているという誤解を与えかねない
前に日テレでコメンテーターがこういうものに対し国あるいは自治体が許さないぞっていうメッセージを示す必要があるってのはこういうことなの。
故に法律をつくって社会はこういう行為に関しては認めませんつまりNOという姿勢を示そうってわけ。
よーするに過激なやつはもっと地下へ潜るべきだったのに昨今あまりにも目立ちすぎたことに原因があるわけ。
それははっきりいえばエロゲ業界に問題あるわけよ。
挙句こんだけの騒がれてるのに業界は反対や自主規制のリアクションを起こさないじゃないか。
>>98 だからオタクの街でしょ
○○オタって区別してるのオタクだけですよ
普通の人からすれば皆気持ち悪く見えます
>>99 漫画だけじゃなかったですね(^^;)
アニメやゲームなんかも規制対象でしょう
オタクが好むものがほぼ全て規制されますね
102 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 19:16:34 ID:z0lXJ1Wo
>>96 民主はこの手の規制には反対派が多いが?
自民は麻生ですら規制派
そもそも現実とゲームや漫画のことくらい区別つくというが
ゲームや漫画だったものを現実に持ちこんだのがメイド喫茶だろ
だから区別ついてないのではという図式が成り立つのであって。
つーかオタクって自分たちは認めてもらいたいくせして他人の趣味嗜好は認めない
そういう連中がどこも蔓延してる。そんな我侭なんて通るわけないのにそれすらわからない連中が多い。
>オタクって自分たちは認めてもらいたいくせして他人の趣味嗜好は認めない
何にでも言えるが、そういう奴らは一部だよ。
むしろオタクの場合他人の趣味嗜好を知り、そっちにも引き込まれる奴も多い。
もちろん貴方が言うような奴らも居るけどね。
>>102 政権維持には世論を味方につける必要があるんですよ
つまり今の日本がオタクを排除したがっているってことですね
>>103 メイド喫茶勤務の女性をオタクが集団レイプとか有りそうですよね
そういう事件が1度でも起こったらもう誰も擁護できないでしょうね
>>103 >>105 で、メイド喫茶はしちゃいけない事なわけ?
いくらオタクでも現実に持ち込んでいい事と悪い事の区別はつくだろーよ。
107 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 19:33:17 ID:OiUMILbF
>>101 オタクが好むジャンルだけが規制される範囲で事が済めばいいな
精々一般人が好むジャンルまで規制されないように頑張りな
まぁどうなるか分からんがな(・∀・)ニヤニヤ
>>101 オタクの街でも無いわけだが…わかってる?
>>106 だって犯罪者予備軍ですよ?
何をするか分からないじゃないですか
>>107 貴方のレスからは焦りが感じられますね(^^)
私が頑張らなくても法規制に向けて進んでいくと思いますよ
それにこの法規制で困る一般人はまずいないと思うのですが
>>102 >民主はこの手の規制には反対派が多いが?
>自民は麻生ですら規制派
アホらし、民主党は『児童ポルノを規制しろ』と自民党を責めている方だ。
自民党内には規制に反対する人たちがいる。
それは商売があれば必ず利権があるからだ。
あと麻生セメントの麻生が何かゲームやコミック相手にしがらみや利権を
もってると思ってるの?もしかして本人の好き嫌いで法律賛成・反対してると思ってるわけ?
>>108 100人に聞けば98人がオタクの街と答えると思いますよ
>>110 (1)麻生太郎はローゼンメイデンを読んでいたらしい
(2)マンガ、アニメ愛好者だろう
(3)なら二次元エロ愛好者の味方なハズなのに規制に賛成している
って短絡的な考えでもしてるんじゃないか
113 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 19:51:07 ID:z0lXJ1Wo
なんつーか、民主もアホばっかだよね。
自民を批判するだけしか脳がない。
(懸命な読者なら能じゃなくて脳を選んだ理由もおわかりいただけるかと)
自民のやり方には反対、じゃあ何ができるんだ。
2chで民主マンセーしてるアホも同じ。
自民はダメ、じゃあ民主は何をしてくれるんだ?
まさか夢物語の減税なんて真に受けてるわけじゃあるまいな?
そもそも二次元あぼーんはほぼありえない。
ガイドライン読めばわかると思うが。
まぁ、民主党ならやりかねないがね・・・。
マンガ・アニメと、エロマンガ・エロアニメを同一視してるのもアレだな
いきなり規制をするよりは、ネットとかに関する取り締まり(年齢規制)とかをちゃんとやった方が良いんだろが、なかなかそうもいかんか
>>113 件のネタがガセだったら、なおさら麻生さんが規制賛成派でもおかしくないのでは。
「麻生すら」ってかき立てる程でもない。
118 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 19:56:06 ID:z0lXJ1Wo
>>116 漫画オタの麻生ですらの意
考えようによっては漫画オタだからこそ萌え系のが嫌いとも考えられるが
>>112 今、集金力が物凄いのが安部だ。
現首相の小泉の数倍の政治資金を集めている。日本歯科会とか現在、
叩かれている連中も安部に献金している。
金を貰ってる連中にはシガラミが出来るし不利な事はしずらい。
企業との繋がりが強く規制を撤廃する作る、双方ともに変化しずらいのが
自民党の体質だな。
>>119 叩かれても献金するとかってすごいですね(^^;)
でも逆に考えるとオタクってのは気が弱い生き物ですから
首相になってしまえば一気に切り捨てる事もできるのでは?
私はあんまり安部さん好きじゃないけど・・・
>>110 民主には児ポ反対に名乗りを挙げた議員がちゃんといるぜ。あと社民も。
自公共は知らんが。
>>121 イメージやレッテル貼りでモノを語ってはいけないんだろうが、社民で児ポ法に反対者がいるとは驚いた。
富市はともかくたか子や瑞穂なんて何が何でも児ポ法を押し通そうな雰囲気だから。
>>121 共産はこの手の規制は反対派
最も親オタな政党でもある
自民党の体質ってのはな
1.893を守る為ポルノではなく二次を規制
2.パチンコ利権を守る為、拉致事件を見逃す
3.竹島を取られたら泣き寝入り
4.税収をアメリカ様に献上、戦争拡大に貢献
5.党員はカルト教団創価の信者、小泉の周りの婦人会ウゼー
>>124 どこかのトンデモ本みたいな内容を垂れ流しても問題の解決には成らないわけですが…
>>122 社民で反対したのは殆どが女性議員だった。
もちろん、その女性議員の中には、現社民党首の名前も。
私に良い考えがあります。
秋葉原を戦術核か何かで吹き飛ばしましょう!
こんなにオタクの街だ犯罪者予備軍の巣窟だと言われているのですから、
賛成する人はたくさんいると思います。
オタクは全て、オタクだと疑わしき連中も含めて、完全抹殺しましょう!
>>123 共産党って嫌いじゃないんだけど、名前がね。
この党は絶対、名前で損してる。
志位委員長は、News23に出演した時、政党名は変えないと断言したし…。
非常にもったいない(´・ω・`)
129 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 21:53:52 ID:z0lXJ1Wo
>>128 某共産党幹部の偉い人の言葉
「名前を変えても元共産党と呼ばれるだけだ」
共産党は…会社で社員の共産党員軍団にいじめられたという親の話を聴いたのと、
高校時代にいた共産党員一家の娘のピチガイ具合を見てから信用出来なくなった。個人的な問題だが。
似たような理由で層化が嫌いだって人はもっと沢山いそうだけどな。
131 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 22:12:53 ID:oItHaBoS
132 :
>>127のタイ―ホ祭だ!エロ画像UP汁!:2006/05/01(月) 22:18:44 ID:Q6SCYJNP
・核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律(昭和32法166)
ttp://www.houko.com/00/01/S32/166.HTM#s8 第76条の2 核燃料物質をみだりに取り扱うことにより、その原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、又はその放射線を発散
させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、10年以下の懲役に処する。
《改正》平13法121
2 核燃料物質によつて汚染された物をみだりに取り扱うことにより、その放射線を発散させて、人の生命、身体又は財産
に危険を生じさせた者も、前項と同様とする。
《追加》平13法121
3 前2項の未遂罪は、罰する。
《改正》平13法121
第76条の3 特定核燃料物質を用いて人の生命、身体又は財産に害を加えることを告知して、脅迫した者は、3年以下の
懲役に処する。
2 特定核燃料物質を窃取し、又は強取することを告知して脅迫し、義務のない行為をすること又は権利を行わないことを
要求した者も、前項と同様とする。
どうせ「893の資金源ポルノ」だけ取り締まらないからいつもの事だべ
反対するなら反対するで、署名だったらどのくらい集めりゃ否決なんだろうな?
統計学詳しいヤツいる?
そもそも署名なんてしても意味無いかもしらんけど。
136 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 22:57:33 ID:Z0uy/L/k
女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト
等の蔓延の問題が指摘される。
だから、客観的なデータを出せよ。指摘される、ていうか、ただの言いがかり、
レッテル張りだろうに。
こんなもんで表現の自由を制限なんて、ふざけるな。
>>100 ミステリの中の殺人だって、社会的に容認されてる行為では決してない
社会に容認されるものしか表現できないなんて、末期状態の管理社会じゃないの?
>>137 社会社会といっても、藻前さんの言ってる社会と
>>100の言ってる社会が同じモノとは限らん。
社会=ムラともいえるし。
>135
わーい♪ ヾ(。∀゚)ノ゙
140 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/01(月) 23:19:31 ID:Z0uy/L/k
>>100 一部の過激なエロゲの行為は到底社会が容認できるものじゃないだろ?
例え2次でもそれを放置してるってことは国が容認しているという誤解を与えかねない
前に日テレでコメンテーターがこういうものに対し国あるいは自治体が許さないぞっていうメッセージを示す必要があるってのはこういうことなの。
故に法律をつくって社会はこういう行為に関しては認めませんつまりNOという姿勢を示そうってわけ。
バカバカしい。
殺人やレイプ、戦争やいじめも、到底社会が容認できないが、これも禁止するのか?
だいたい、日テレはコナンというアニメでさんざん子供に殺人を見せてるだろうが。
毒殺や人を殺すためのトリックは、社会的に容認できないんじゃないのか?
この前、日テレがやってた女王の教室では、子供が女教師の首をカッターで切りつけ、
血が吹きだし、女教師が子供が死にそうになるまで首を締めてたが、これも
社会では到底容認できないんじゃないのか?
18歳未満は買えないものに言いがかりをつける前に、誰でも見れるテレビで
過激なシーンを放送してる、日テレがまず改めろよ。
141 :
タイーホ祭りage:2006/05/01(月) 23:34:07 ID:jyxUEKxC
(゚∀゚)
くそフェミと社会弱者いじめて高みに昇りたいへぼ助が小鼠の尻馬にのってますね。
エセ保守のオナニー政治の極致だ
何が何でも小泉批判に持っていきたいヤツはなんなんだい一体
145 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 00:05:24 ID:JcwHcQEe
147 :
68:2006/05/02(火) 00:14:12 ID:FBjWIw2Z
戻ってきてみれば手厳しい言われようだな
>>89 俺の事馬鹿呼ばわりしてくれてるけどよ
あんた自分で書いてんじゃん 「丸ごと衰退させる気なんだから」
ってよ じゃあどうすりゃ良いんだ?
自分の考えを言ってみろよ人のことを批判するばかりじゃなく
何も変わらず今のままが一番→潰される
それは十分にありえることだと思うぞ
>>134 前に児ポネットで署名を集めてた希ガス
HP見てないから、今現在もやってるかは分からんが。
>>147 現実を知らない馬鹿の見本のようなこと書くから悪いんじゃないの
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
>>140 コナンだってサスペンスだって戦争ものだって基本的には残虐行為には否定的だし
そもそもストーリー上のことであってそれが目的ではないでしょうが
ところがエロゲーはそのレイプなどを肯定的に扱ってるのもあるしそれが目的になってるだろうが
それを同列に扱うなどはできんよ。
前も言ってたが
>>46の憲法判例みればいい。
わいせつ文書は公共の福祉に反するっていう判例でてるの。文書だけでもだよ。
しかもわいせつ性と芸術性・思想性は比較衝量されるものではないときてる。
ならばエロゲーも当然公共の福祉に反するってなるに決まってるよ。
悪いけど法廷あるいは立法の場ではその程度の論理など屁理屈にしかならんよ。
>>151 レイプに否定的なエロゲは完全無視ですか。
犯罪に肯定的な一般作品は完全無視ですか。
……いや、良いたいことは分かる。
まあ、でも、思いついただけで、暗殺者系統の漫画・アニメは犯罪に肯定的だな。
これらも規制しろとは言わないけど。規制してほしく無いし。
>>151 ピカレスク小説というのも伝統的に存在するのだが
>>151 まあ、確かに
[1] 犯罪(強姦など)を肯定的に扱うエロゲがある
[2] わいせつ文章が公共の福祉に反するという判例がある
の2つは、規制否定派ですら覆せない事実だよな。
ただ、
[3] 全てのエロゲが犯罪に肯定的というわけではない
[4] わいせつ文章はエロゲだけというわけではない
も同じように事実だけど。
というより、
”エロゲだから”犯罪に肯定的とか、そういうのは無い。
『犯罪を肯定的に扱った作品』 と 『犯罪を否定的に扱った作品』 の2種類があると言うだけの話。
作品って言うのは、もちろん小説・漫画・アニメ・ドラマ、さらにはエロゲまでを含む、全創作作品だ。
”エロゲだから”わいせつだとか、そういうのは無い。
『わいせつな作品』 と 『わいせつではない作品』 の2種類があると言うだけの話。
エロゲはわいせつな部類に入るかもしれないけど、わいせつじゃないエロゲも、もしかしたらあるかもな。
とりあえず
>>151。エロゲに対する偏見が、ちょっと強すぎないか?
>>153 だからピカレスクとエロは同列にならないんだって
>>154 わいせつの三要素
徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
善良な性的道義観念に反するものをいう
純愛系以外のエロゲはほぼひっかかると思うが?
>>エロゲだから”わいせつだとか、そういうのは無い。
>>『わいせつな作品』 と 『わいせつではない作品』 の2種類があると言うだけの話。
ならばそれを個々に警察あるいは裁判所が判断すればいいだけのことであって法案自体は憲法に反するものではないってことになるでしょうが。
統計を取れば「確実に」そうなのだが、傷害・殺人などの暴力行為と
喫煙率は、一般人のそれより疫学的に有意に高い数字がでる。
でもタバコは暴力的犯罪を誘発するという議論は起こらない。
また毎年、飲酒で泥酔した人物が犯罪を起こす。
確実に飲酒が原因であるのが明確なのに、飲酒は犯罪を引き起こすから
撲滅せよ、とは言われない。
そもそもエロゲが犯罪を誘発するというのなら、疫学的根拠が必要。
一年間の販売本数から逆算して、一般人による犯罪発生率と比較・検証して
みることが必要だろう。おそらく有意な差はでないんじゃないかな。
オタクは小心者が多いから。
>>156 ちょっと俺の言いたいこと伝わって無いみたいなんで補足。
俺自身は、規制されたくは無いと考えてるな。
ただ、それと
>>154-155 は別。
>>154-155 で言いたかったのは 『偏見いくない』 の一言だけだ。
紛らわしかったようですまないな。
ようするに、オタクはみんな死んでしまえって事だろ?
・゚・(ノД`)・゚・
>>156 それからもう1つ。こういう判例もあるんだな。
ちなみにこれは実写画像についてだったような希ガス。
ttp://hino.moon.ne.jp/prov76.htm >224 正犯者のわいせつ図画公然陳列罪の成否その3(モザイク処理された画像もわいせつ画像か)
>
>判決は、「本件ディスクアレイに記憶蔵置された画像データは、(中略)右性器部分
>等にマスクを付されているため、外見上わいせつ性が顕現している情報データでないこ
>とは明らかである。」とし、モザイク処理された画像そのものは外見上はわいせつ性が
>顕現してないと認定しています。
性について扱った作品は、少なからずわいせつな部分があることは確か。
ただ、それ以上踏み込むと、人間の主観の部分になっちゃうわな〜。
>>157 法案作成の段階になったらそんな統計的なことを根拠にすることはないよ。
昔からあった表現の自由とわいせつな表現の関係の延長戦と捉えるべき。
少し日テレの報道に影響されすぎ。あんな論理なんて突き崩したってなんの意味もなさない。
>>161 表現なんていったら、エロゲは文字通り「エロ」なわけだから、どう考えたって
ひっかかるじゃん。エロじゃない!なんてのは、むしろ屁理屈に分類される。
ならば科学的に有意な影響がないことを示すほうが論理的ではあると思う。
が、法案を審議する連中は科学とは無縁の私立文系。
統計も有意差も理解するだけの能力をもっていないんだろうな…。
>>160 だから2次についても一定の基準を設けましょうってのが今の動きじゃん
>>162 だから表現の自由は公共の福祉に反するものは認められないってでてるの
でもってわいせつ文書は公共の福祉に反するっていう判例でてるの
科学的根拠なんて法案作成の段階では参考程度にしかならないの。
わいせつ文書がなぜ人の生活に悪影響がでるのかなんて科学的根拠なんて示されてないでしょ。
それでも一般認識と認められてるわけであって。
そこ(科学的、統計的)で論戦したって全然意味無いんだって。
>>161 そもそも「エロゲはエロなのか、そうでないのか」などというのは物事の
本質ではない。
エロゲを規制することで犯罪は成立は下がるのかどうなのか、そこが
問題の本質なんだよね。
いつの間にか物事の本質が入れ替わっていることに気づいているのかな。
それとも意図的?w
>>156 >だからピカレスクとエロは同列にならないんだって
どうして。なぜならないのか説明してよ。
>>154 >純愛系以外のエロゲはほぼひっかかると思うが?
エロゲは全部引っかかるし
おじさん向けの雑誌のグラビアも引っかかるし
テレビでもきわどいかっこしてるのは引っかかるし
温泉シーンも引っかかるな。
ゲームも漫画も雑誌もテレビも全部引っかかっちゃうよ?
ちなみ飲酒による犯罪を防ごうとした「禁酒法」などというものもあったね。
あれがどうなったのか、知ってるでしょ。
それに昨年からコンビニでの成人雑誌が規制されたよね。
今年は抑制効果が出たのかな。
もちろん統計学的な有意差で。
大騒ぎして無駄なことをやって、(他人に迷惑をかけていない)一部の人を
迫害するだけだよ。効果がなければね。
>>エロゲを規制することで犯罪は成立は下がるのかどうなのか、そこが 問題の本質なんだよね。
だからそこが日テレに釣られすぎなんだって
あんなものは建前なんだって
本質はコメンテーターが言ったような社会規範としてエロゲは認めるべきではないってことなのよ
産経の規制派の論調もほぼ同じでしょうが。もう少し多方面から物事みる姿勢できない?
168 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 04:10:05 ID:Mp3Dqq1M
>>167 勝手に日テレ信者にしないでくれる?w
見てないし。
そんなことしか言えないの?
>>165 ピカレスクは単にエロだけじゃないでしょ。社会に対する一つの視点だよ。
エロゲーは基本的に娯楽でしょ?
そんなものと同列になるわけがない
>>165 わいせつの三要素
徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
善良な性的道義観念に反するものをいう
判例で一定の基準ができてるの。
>>167 後ね、社会規範というけれども社会に害を及ぼしていなければ
問題ないわけですよ、エロゲもっていても。単なる個人の趣向。
例えば飲酒についてみれば、毎年急性アルコール中毒で我々が納めた保険
医療費を浪費し、酒が元での傷害・口論・器物破損は毎年5000件以上
発生している。
酒を飲まない人からみればなんでよ?と思うが、お酒を飲んでも迷惑をかけない
人もいることを知っている。
同じことではない?
>>169 ……? それはわいせつの定義だけど、それがどうかしたの?
>>171 1)憶えたての言葉の定義を披露したい
2)意図的に議論の焦点をすりかえたい
のどちらか。w
173 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 04:23:19 ID:8YRxNjGs
>>169 ピカレスクだって小説である以上娯楽に過ぎないだろうがw
聖書か何かと勘違いしてんじゃないだろうね。
エロだって社会に対する一つの視点だよ?
>わいせつの三要素
何でわざわざ繰り返すのさ
だからそれが、ゲームも漫画も雑誌もテレビも全部引っかかると言ってるんじゃないか
日本語が不自由?
>>172 両方じゃないのw
少なくともこれだけは言える。
規制したところで犯罪発生率減少には繋がらないと。
でも建前だけでも規制するのが、大人の事情……
>>168 部分的に掻い摘んでレスするのやめない?
そんなガキの理論が通用するのは2ch内だけ
規制しようとしてる連中は法律のプロ。
>>170 簡単に言えば飲酒は社会通念上伝統的に認められてるの
エロゲは認められない。
それだけのことだよ。
>>174 そうだよね。
理系からみたら、効果のない施策はまさに無意味なんだけど。
>175
別にかい摘んでいるわけではない。
>161、>167と2回も関係ないこと言われれば気にもなる。
3回目を言い出さないように注意しただけ
>>163 過去の判例。
何かな?
まさか「チャタレー婦人の恋人」事件のことじゃないだろうね。
定義は曖昧、法的安定性に乏しい、罪刑法定主義に反する恐れがある等等、
様々な観点から批判が加えられているけど、こんな判例を堂々と例に挙げるつもりじゃないだろね。
それとも松文館裁判のことかな?被告は上告してるよ?
あと、「過去の判例」は万能じゃないからね。そこんとこよろしく。
過去の判例に反する判決なんて腐るほどあるからね
>>173 >>エロだって社会に対する一つの視点
わいせつ性と芸術性・思想性は比較衝量されるものではないってでてるの
>>だからそれが、ゲームも漫画も雑誌もテレビも全部引っかかると言ってるんじゃないか
ひっかかってないから捕まってないんだろうが。
それを認定するの裁判所ってでてるんだよ。
>>178 2つほど。
>ひっかかってないから捕まってないんだろうが。
エロゲって 「ひっかかってるから、捕まってる」 の?
>それを認定するの裁判所ってでてるんだよ。
何に 「でてる」 の?
>>178 どうしても「エロゲはエロかそうでないか」などという、問題と異なる
部分へ議論をもっていきたいらしいね。w
あえて繰り返すよ。
そもそも「エロゲはエロなのか、そうでないのか」などというのは物事の
本質ではない。
エロゲを規制することで犯罪発生率が下がるのかどうなのか、そこが
問題の本質。
ここが理解・納得できないのかな?
>>177 批判があっても判例がでてる以上判例の拘束力は極めて大きいのが通例でしょうが
最高裁で下った判決を覆すのはどんだけ難しいのか知らんのか…
>>178 何にでてるのさ。具体例plz。
そもそもピカレスク小説に対して「芸術性」を持ち出す時点で誤ってるけどねー
ていうか芸術性って何さ
>ひっかかってないから
ひっかかりまくってますがなにか。
その不公平さを正すためにこのスレがあるんだけどね。
まあ裁判沙汰になった小説とかも多いし、BPOにはテレビ番組への苦情が山積してるけどね
いつ松文館事件みたいな発端で裁判沙汰になるかな?
>>181 それで「はいそーですか」ですんだら、世の中に弁護士と法律家は要らんわなぁ。
しかし、言いたい事がずれてきてない?
そんなに論点をずらそうとしても意味ないよ。
>>177 チャタレーと四畳半襖の下張事件ね。
さっきもいったように批判があるかないかは関係ない。
最高判決でそうでてるということ自体重要なの。
>>179 曖昧だから
つーか2次に対してはそれが曖昧だったから2次にもたいしても基準を設けようってのがこの法案の本質でしょうが。
>>エロゲを規制することで犯罪発生率が下がるのかどうなのか、そこが 門題の本質。
ちゃんとした因果関係なんてでるわけねーだろうが。
社会学とか犯罪心理学を科学的に完全に立証せよって言ってるようなもんだ。
そこで議論して結論がでるわけがない。
でも結論でないから法案見送りって思ってるようだがそんなのは有り得ないわけであって
産経の記事すでに犯罪発生率ではなく国家の姿勢として規制するべきって論調があるの知らないのか。
>>183 >曖昧だったから
曖昧だったんだ。ごめん無知で orz
お互いに眠いみたいだな……。文章が変だ……。・゚・(ノД`)・゚・。
>>183 因果関係はでないが、相関関係は導かれる。
係数込みで。
それが統計学。
疫学というのは医学薬学用語。
疾病の原因と結果の因果関係が分からないときに統計学を効果的に
利用したので医学薬学の世界では疫学的手法とも言う。
>>183 気になったのは、『その規制に意味が”あった”のか』 って論点が抜けていること。
自分がわいせつだと思ったものは、社会から排除したいんでしょ?
気持ちは理解できるよ。
>>183 >さっきもいったように批判があるかないかは関係ない。
やけくそだなw
>2次に対してはそれが曖昧だったから
全然曖昧じゃないし。ちゃんと年齢制限が設けられてるじゃないか。3次元と同様に。
>社会学とか犯罪心理学を科学的に完全に立証せよって言ってるようなもんだ。
それらと何か関係あんの??
タバコの規制論が高まってきたのはタバコの有毒性が数多の研究データによって立証されてきてから。
規制するからにはこれぐらいのデータが必要でしょ?
>産経の記事すでに犯罪発生率ではなく国家の姿勢として規制するべきって論調があるの知らないのか。
だから?お前は産経の社員か?産経新聞は内閣の諮問機関か何かか?
一意見を国民の総意のように扱うのはちょっとお馬鹿じゃないかなぁ?
まぁ理系相手に
「規則だから」
では、納得はされないだろうなw
>>180 もう眠いからねるけど
さらにいうなら
>>エロゲを規制することで犯罪発生率が下がるのかどうなのか、
つまりはエロゲと犯罪の因果関係があるように思わせたのがメイド喫茶だろ。
「ご主人様」「お兄様」 とかってのは元々ゲーム、つまりは2次のものだったのにそれを無理矢理現実に持ちこんだ。
そしてそれが注目されてしまった。
ゲームのやつを現実に持ってくるのではエロゲー(ロリとか)のようなことを現実に持ってくるんじゃないかという誤解を与えた
無論実際のやるかやらないか因果関係は別としてね。
それに因果関係とかあんま関係ないでしょ
例えば国内で狂牛病おきてやきにく店の売上げが激減するという過剰な反応あったけど
実際狂牛病にかかる確率なんて自殺する確率に比べてかなり低いだろ。
にも関わらずあの過剰反応 いわゆる国民性なんだろうね。
故に犯罪発生率が云々で議論しても無駄だって言ってるの
データを放棄したなら、貴方はどんな理由を武器に規制を押し進めるの?
「思い込み」? 「みんなもそう思ってるから」? それとも?
>>190 なんで何時の間にか規制賛成になってるんだ。
悪いけど俺は絵描きだよ。ここの住人
前々からオタクが注目されることがエロゲがどんどん増徴し野放し状態になってることに対し懸念持っていた。
いつか規制される日が来るんじゃないかと。
でもって現在、実際規制されようとしている。
それに対しての反論はもっぽら犯罪発生率の因果関係。
そんなで規制派に対抗できると思っているのか。あまりにも情けなすぎる。
>>191 ちょwwwwwwwww
お前、言ってること滅茶苦茶だぞ
何が「何時の間にか規制賛成になってるんだ」で「俺は絵描きだよ」だ
具体策は何も言い出さないでくだらない揚げ足取りに終始して、
自分の言い分が破綻したらいきなりそれかよ
嘘も大概にしろよ工作員が。早く寝ろよ。でもって一生寝てろ。
193 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 06:34:18 ID:lJhCpCUt
194 :
1/3:2006/05/02(火) 07:15:01 ID:8YRxNjGs
ID:0e3kywpLの主張
・「裁判は前例があるから勝てない」「最高判決でそうでてる(わいせつ性の問題が)ということ自体重要」
「わいせつ性を認定するの裁判所」と断定。
と、「過去の判例(何十年も昔の、あるいは係争中の裁判を含め)」を盲目的に信仰し、これを覆すのは無理だと吹聴する。
・エロゲーはそのレイプなどを肯定的に扱ってるのもあるしそれが目的になってる
→ピカレスク小説というのも伝統的に存在するのだが?
→ピカレスクとエロは同列にならない。なぜなら、ピカレスクは「社会に対する一つの視点」であるし、
芸術性・思想性は比較衝量されるものではないから だそうなw
195 :
2/3:2006/05/02(火) 07:18:19 ID:8YRxNjGs
・社会規範というけれども社会に害を及ぼしていなければ問題ない。エロゲもっていても。単なる個人の趣向。
飲酒についてみれば、毎年急性アルコール中毒で我々が納めた保険医療費を浪費し、酒が元での傷害・口論・器物破損は毎年5000件以上発生。
酒を飲まない人からみればなんでよ?と思うが、お酒を飲んでも迷惑をかけない人もいることを知っている。
同じことではない?
→飲酒は社会通念上伝統的に認められてるが、エロゲは認められない。 ←え?
・エロゲはわいせつの三要素(徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し、
善良な性的道義観念に反するもの)にひっかかる
→エロゲじゃなくともその要素にひっかかるのはいくらでもあるが?
→裁判所が認定してないから問題なし ←ええええ??
196 :
3/3:2006/05/02(火) 07:21:43 ID:8YRxNjGs
・(二次エロと犯罪の)因果関係を出せというのは、社会学とか犯罪心理学を科学的に完全に立証せよって言ってるようなもんだ。
だから規制に当たり立証は不要
と、「統計学」を頭から無視した物言いをする
と、のらりくらりと主張を二転三転し、
挙句の果てに、
>>191のような呆れた弁解をする始末。
テロでもしでかせと言いたいんだろうか…。
まあいつもの規制派の姑息な工作だったわけだね。
しかし最後に「俺は絵描きだ」とか言ってくるのは新機軸かも。
これからは「俺は絵描きだけど〜」などと前置きしてから、何か言ってくる奴が増えてくるかもしれない。
ニート速の自民党工作員の特徴
1.韓国に竹島を譲っても理論のすり替えで「自民は愛国心がある」と言う
2.犯罪行為を行っても理論のすり替えで自民は絶対正しいと言う
3.憲法違反でも理論のすり替えで二次元は規制するべきと言う
4.憲法違反でも理論のすり替えで自衛隊派遣は絶対正しいと言う
5.中韓米にひれ伏す筋金入りの売国奴
6.日本をアメリカの植民地にした日本軍は民族の英雄である
7.小泉がアキバを訪問すると狂喜して投票する2chのデブキモヲタ(放送済み)
198 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 07:32:39 ID:LAsmHINA
エロゲー規制されてもいいやん
エロゲーに使うお金があるんなら
風俗行ってくればいいじゃないの
人対物ではなく人対人の方がいいよ
そこまでエロゲーしたいんかこいつら・・・
既にエロゲーだけの問題じゃないんだが?
ゲーム・アニメ・漫画全ての二次元産業が淘汰される危機だと言うのに。
200 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 07:49:05 ID:3uvgnWba
201 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 07:53:18 ID:LAsmHINA
>>199 それじゃ漫画家が黙っているはずがないだろうが
その漫画家が誰一人アクション起こしてないってことは
実際そこまで慌てるほどの事でもないんと違うの?
一般ゲームのメーカーも何も言ってないんだろ?
ボクの大好きなロリコンアダルト漫画が消されては敵わんと
二次ロリオタが大げさに拡大解釈している気がしてならんのだが
末端から切り崩してくるのは規制の常套手段じゃねーか。
漫画家もゲームも「現状に関して」は規制対象から遠いと
「常識的には」思えるので声を上げづらいだろ。
実際には、お上が規制を進める上で、
外堀だけ埋めて、内堀を埋めない理由はないんだがな。
ナチスが共産主義者を攻撃した。私は共産主義者でないからなにも行動しなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。私は社会主義者でないから何も行動しなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃した。自分はそれでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。私は牧師であったから行動した。
しかしその時にはすでに遅かったのだ。
マルチン・ニーメラー牧師の告白
204 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 08:36:52 ID:mhlFRH8l
>>200 同意
連携を組むのは良いと思うよ
どうにか連絡をして連携は組むことは出来ないものかな?
>>201 近藤美津枝とか、規制派の言い分を見れば分かるけど
連中は一般ゲーとエロゲーの区別すら付いていない。
そんな連中が自分達の判断で規制させろと言ってるの、
それがどんな事か理解できない?
>>205 てことはバイオとはじめてのおるすばんを一緒に考えてるって事?
207 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 10:14:29 ID:QdFf5Tpu
趣味で小説書きをしているものです。
私もこれに反対しています。
ライトノベルの絵にもかなり影響が出てくるのでは?
>>202 まさしくその通り。昔からそうして規制は行われて来ました。
そのうちイラストや文章にもイチャモンつけられる。
そのわけのわからない審査団体みたいなのの恣意的な判断によって。
古いコピペを貼ってみる。改行、空白のみ調整したがあとは原文のまま。
割り込みされないよう祈るw
>37
バッシングに対して怒っている多くの人は、「F1を見ることによって暴走行為に走るから」非難されているのだと思っている。
そして「いや、車オタクの多くは暴走族とは無縁だ」と弁護する。
これがそもそもの間違いだ。人々が非難するのは、暴走族やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、F1を見ること自体なのだ。
車オタク達は「確かに峠でドリフトバトルする漫画を読んだり、首都高を爆走するゲームをする。
しかしそれは空想の中だからするのであって、現実との区別はちゃんとついている」と言う。それはその通りだろう。
しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることではない。そんな異常なことを空想することを懸念しているのだ。
秋名下りをハチロクでキンコン鳴らすのをうれしく感じる、その感情が良くないと言っているのだ。
正常な人間だったら、一般道を105キロ以上で暴走する行為は許せない。爆音マフラーでドリフトするのを見かけたら怒りを感じる。
実際にこんな奴を見かけたら、有無を言わさずぶん殴る。これが「正常な人間の感情」だ。
そして、そうした「正常な人間の感情」を持てないことを問題視しているのだ。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がない。
211 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 10:25:01 ID:1haMtqVx
カスパルとはどんな団体ですか?
>103
本当のメイドスキーはメイド喫茶なんか行きません。
>206
バイオというよりシスプリとかときメモとか卒業とかの一般ギャルゲと、だと思うぞ。
「ギャルゲヲタは性犯罪者予備軍だ、という妄想」と現実の区別がつかないデンパが規制派の本質。
他にもいろいろ言いたいことはあったが、対象がみんな一人のガイキチ( ID:0e3kywpL)だったので
もういいやw
あ、だけど ID:0e3kywpLの発言に「なるほどぉ」とか思っちゃった香具師は詐欺にひっかかるタイプだからご用心
>211
「ギャルゲヲタは性犯罪者予備軍だ、という妄想」と現実の区別がつかないデンパです
>>210 何だよ。ちゃんとエロゲ関係だけに送ってるじゃないk…
>株式会社スクウェア・エニックス
SQUARE ENIX CO., LTD.
( ゚д゚) スクエニ…?
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)>私共は今、幼い少女を危険に晒している、美少女アダルトサイトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシュミレーションゲームの製造販売を、御社より進んでうち切って下さることを期待し、お願いの手紙を差し上げました。 ウンウン…ソウイウテガミダヨナ…
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …スクエニ?!
215 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 10:36:40 ID:1haMtqVx
スクエアってあの、一般ゲームを作っている会社だよね?
>214
スクウェアはともかくエニックスはエロゲメーカーだよ
今は作ってないと思うからその手紙は的外れだけどなw
あ、あれかw
ロ リ ー タ シ ン ド ロ ー ム か w
スクウェアの「アルファ」はギリギリでギャルゲーに踏みとどまってるということかね。
おや、ID:LAsmHINAという新たなキチガイが…(もう見てないか?)
>>201 ゲーム・ネット業界をみてみりゃわかるだろ
神奈川県で、知事の偏見むき出しの論理展開でゲームのレーティングが強化されようとしてた時、
「ゲーム脳」説がのさばってる現状、「ネットを規制せよ」といわれてる現状で、
これらの業界が抗議声明の一つもしない現状をどう思う?
こういうオタ業界というのは、基本的に全然動こうとしないから
2chとかで働きかけなきゃいけないって事を十分に承知してるわけよ
まあ日本人全体が、怒ったり抗議したりってのに腰が引けてるからなぁ…
>>210 まった
>株式会社電子辞典
p://www.densijiten.co.jp/
この会社のドコが、カルパス網に引っかかったんだ。
p://www.densijiten.co.jp/company/index.php
コレだったら泣くぞww
221 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 11:54:12 ID:3uvgnWba
222 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 12:39:42 ID:pkDDOvGr
223 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 12:54:03 ID:LXY7m5mf
昔ジャンプで連載してたアウターゾーンって漫画で似たような話があったな。
漫画を持ってるだけで懲役30年とか・・・・
性犯罪を増やし
元々税金泥棒な上情報漏洩させたりと最近日本の御荷物となっている警察を働かせようという
政府の粋な計らいか
>>194-196 0e3kywpL
こいつは性犯罪や反社会的行為を助長するんじゃないかといういいがかりに
猥褻性の判例という全く別のモノを持ち出して論点をずらそうとしてるんじゃないか?
>>226 >172、>180で見事に見抜かれている。
228 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 15:01:28 ID:mJHm1c56
胸の小さな女性は、この世に存在してはならないのか?
性欲の対象にしてはならないなら、どうして16歳から結婚できるんだ?
大きな目を特徴としたアニメ絵は、日本の文化の一つとも言えるものじゃないのか?
それをどうして一部の人間の価値観だけで、規制されなくちゃならないんだ?
俺たちは、一部の人間が認めたタイプの女性にしか、興味を持ってはいけないのか?
何千何万の人たちそれぞれの趣味嗜好、好き嫌いは、一部の人たちの価値観から
比べれば、まったく無意味なものなのか?
犯罪なんて関係ないけどとりあえず規制したい、っていうスタンスだったらどうするんだろうか。
まあ18歳未満がエロゲーを買えちゃうとかそう言うところからの規制でもいい気がするんだがなぁ。
モロにそうにも関わらずこのスレでは犯罪が云々話してる人がいるから…
>>192 >>196 信用できないのなら自作絵UPしよーか。最近描いたのは東方の絵とかかな。あんまうまくないけど。
ゲーム脳みたいなトンデモが堂々と世間を蔓延りそしてそれらが信じられ規制されようとしてる状況で統計学で反論しても意味ないってのわからない?
結局根底にあるのはオタクはキモイから規制してしまえだろ。ニュー速をみてみろよ。
しかしいかに理不尽といえでも一般人、マスコミや政治家はこれを支持してるんだから
この感情論の前ではいかに犯罪率や統計学で示しても意味ないって言ってるのなんでわからんかな。
判例の話しは指摘通りずれたか、よーするに2次元規制しても違憲にはならないだろういうこと
お酒は犯罪に関係してるのに規制されないエロは犯罪に関係してないのに規制される。
これが日本の現状。
ならばどこで反論していくべきか
俺個人は個人の趣味嗜好に関して国家が規制するいわうるパターナリズムの危険性について指摘いくべきだと思っている。。
カップラーメンの危険性
1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺死する。
2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。
3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。
7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10)米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている
235 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 17:03:47 ID:dfdq4lt2
今まで何度も似たような法案を作ろうとしてしてきたけど、
その度に潰されてるから、世の中、そんなに悲観したもんじゃない。
粘り強く、正論を訴え続けることが重要。
大事なのは、あきらめないこと。
規制派だって、無茶な暴挙をごり押ししようとしてるんだから苦しいはず。
規制マンセーはよくないが、Gsister あたりは正直品性を疑う
俺様は買ってるけどな。
よくよく考えるとこの規制法案が通ってもあちらこちらで大バッシングが起こりそうだな…
239 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 17:58:42 ID:dfdq4lt2
>>237 自民党の全員が賛成してるわけではないでしょう。
それに、議席さえ持ってればなんでも通せるのなら、
今までにもう通ってるはずでは?
241 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 18:16:31 ID:q/qlKXLo
どうせこれが実際に起こってもPSEみたいに結局グダグダで終わるんじゃねぇの?
>>232 別に貴方の絵なんてどうでも良いけどさ、
相手が感情論で攻めてくるからこそ、
データ等をきちんと示す事が大事なのでは?
一般人が規制を支持するなら、それは規制派の意見だけが目立ってるからと思うんだけどね。
感情云々になったら、数が多い方や声の大きい方が勝つに決まってる。
>俺個人は個人の趣味嗜好に関して
>国家が規制するいわうるパターナリズムの危険性について指摘いくべきだと思っている。。
貴方の主張がコレなら、最初からコレを提示すべきですよね?
何故に後から取って付けたように、こんな主張が出てきますか?
そして、その方法を全く提示してないのは何故ですか?
「チャタレイ夫人の恋人」は問題視された部分を伏字にして、
1964年に出版されてるけど、
1996年には削除された部分を補って完訳版が出版されてる。
現在は訳文そのままで読む事が可能。
245 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 18:39:47 ID:97y8zqye
>>239 自民で反対派の議員なんて聞いたことないんだが誰がいるの?
それに自民で反対したら造反と見なされ静粛されちゃうよ
>>245 >自民で反対したら造反と見なされ静粛されちゃうよ
詳しく
この件について党全体でやっていくって話になったの?
お前らにマルティン・ニーメラーのこの言葉をプレゼントしよう
ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
>>247 そういや小泉をナチス・ヒトラーに例えたがるヤツって定期的に出てくるよな
>>248 そういう被害妄想チックなレスはやめろ
同じような切り返しで悦に浸ってた厨房時代を思い出して
俺が悶絶してしまうではないか
>>249 何故に被害妄想?
良くテレビとかで政治家が出てきて、小泉をヒトラーとかナチスとか言ってる人が居るから、それを思い出しただけなんだが…
亀井静香とか
いやいや、大衆を上手く扇動して気がついたらがんじがらめの管理社会を作っちゃった人が昔も居ただけだよ
あそこまでの成功は無理だろうけど、かなり研究してるんだろうと感心するけどね
>>252 今回の件、まだ党大会や総務会には出てないから、党議拘束がかかってないでしょ
>>254 いやいや、
>>246は
「いざとなったら郵政民営化の時のような強引な党議拘束とかやりかねない」
という意味で言ってるのかと思ったんだ。
まあ党議拘束がかかってない状態でも、
進んで反対しようという自民党員がいるとはとても思えないが…
確かに議員としては反対してなんかデメリットがある法案でも無いしな
むしろそれらが好きな人たち以外には良い法案に映るし
257 :
突撃先:2006/05/02(火) 22:36:29 ID:gtY5csUo
なんか自民は絶対支持で規制は反対ってやつが随分多いみたいだけど
これじゃあ規制されるの時間の問題だな
あげくこんな暴挙な法案通るわけないから従来通り自民支持しても大丈夫、か…。
もう議論する気すら失せるな。
>>258 それは朕が遠征して来てるからそんな気がするだけ
なんか規制は反対だけど、支持する政党選びを二次元規制だけで選ぶのはいかがなモノか
なんて思ってる人もいるかも知れないのに
262 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 23:13:21 ID:gtY5csUo
まず、スカを規制してくれよ。
AVやエロサイトで、見たくもないのに見てしまった
一般人に迷惑かけまくってるんだよ。
その日は一日中最悪な気分になる。
>>262 そう思うなら君は自民支持するべきだろ。
民主を政権にしたら中国に政権を譲渡すると本気で思ってるんだろ?
>>262 >ヲタク以外のあなたの家族・友人・知人を特定亜細亜と怪童に売り飛ばしますが。
↑ソースキボンヌ
自民は二次規制+共謀罪+竹島譲渡の三重苦ですが
日本を韓国に売り飛ばせるのは自民以外にいない
267 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/02(火) 23:56:02 ID:METJ2A1A
自民党は言ってることはカッコいいけど、実は詐欺師まがい
だからなぁ。
道路公団の問題だって、改革ができたと思ってるでしょ。
でもいつの間にか全線作ることになって毎年1兆円もの税金が投入されることが
決定している。
郵政の問題もそう。
本当は郵便貯金を(自民党の郵政族・土木族議員が)選挙の票集めのための
箱物建造に使っていることが問題なのに、いつのまにか郵便局が悪者にされて
しまった。誰も郵便局が悪いなんて言っていなかったのに。
エロゲもそう。
まるで性犯罪の原因はエロゲのように吹聴しながら、全く無意味な施策を施し、
成果があがったかのように見せかける。規制するだけで効果を検証しない。
なんだ、結局韓国基準なのか
どっちの信者も相手が中国韓国に擦り寄ってるって言うんだよなw
全般的に自民党叩きしたければ、
もっと他の相手がいる板なりなんなりでやった方が良いのに、
なんでわざわざこんなところで熱弁をふるっているんですか。
「こんな規制が出来たのは選んだお前らと自民党が悪い、
自民を支持しなかったオレは偉いし賢い、
オレは自民の悪事をこれだけ知ってる!」
とか言いたいのでしょうか。
アメリカは日本車の台頭に危機して反日や日本製品不買運動が起きた
日本は中国産の脅威にたいしむしろ迎合した。
政治的には反対してるが経済的には迎合してる連中のなんと多い事か。
韓国、中国工場生産のTVやPCは一切買わないようにしようくらいの運動は起きないのか。
政党叩きは余所でやって貰うとして、
規制の根本的原因であろう、一部の人間による誤解と偏見
これをどうするか?って話をしないか?
結局、どこの政党だって票で動くわけだし、
俺らが声を上げる事は無意味じゃないと思うよ。
>>272 おれはそう思わない。
そもそも保守派の思想を知ればそもそもオタクとは相容れないことくらい容易にわかるはずなのに
オタク達は保守派を迎合してしまった。そして現在こういう状況になっている
はっきりいってこの状況は想定の範囲だよ。
いっしゅのオタク達の自滅とでもいうべきか。
>>一部の人間による誤解と偏見
この時点で間違いだと思う一部分ではなく大部分だと思うよ。
そしてキモイもんはキモイんだから取り締まれってのが少なくないと思われる。
そしてそのキモサを増徴させてるのがメイド喫茶とフィギュアだな。
まずはメイド喫茶から潰 していjく。まずはそこからじゃないか。
小泉が良くも悪くもいろいろ壊しても相変わらず扱いは保守だからな
別に保守派が新しいモノをすべて拒否するとは言えないわけだが、
まあ言葉遊びをしていても仕方がないか
>>273 恐らく、うちらが何とかしなきゃならない
偏見やら誤解を持った連中と言うのは、
貴方みたいな人達を言うんでしょうね。
メイド喫茶潰せ、フィギュアなくせ
理由は?と聞かれれば「俺が嫌いだから」
これが規制する理由に成り得るなら、この世からありとあらゆる物が消えて無くなりますよ。
そもそも二次やら萌えやらを、一つの文化・産業として守ろうと言ってるのに、
いきなり「無くせ、やめろ」話にすらなりません。
貴方の論調で行き着く先は二次元産業の壊滅でしかない。
>>274 経済とそれは別だよ
小泉は新自由主義派
経済は市場主義だけど国家規範それとは逆のパターナリズム
277 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 00:50:51 ID:aYCFDC9c
自民党がアメリカの命令無しに動く事は有り得ない
キリスト狂信者ブッシュの要求なんだろ
279 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 01:17:28 ID:aYCFDC9c
>>275 >>メイド喫茶潰せ、フィギュアなくせ
理由は?と聞かれれば「俺が嫌いだから」
違うな。一番の理由は目立ったから、あるいはマスコミに注目されたから。
そもそもオタクってのは一般人が理解し難い位置にいるからオタクなわけであって
理解されたならオタクじゃなくなるよ。
オタクはやはり目立つべきではなかった。
281 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 01:34:09 ID:qr8880Bh
>>198だけど
やっぱり神経質なオタが騒いでるようにしか聞こえんのだが
「ゲーム、アニメ、漫画等が青少年に及ぼす悪影響を考える会」
なんてのはどの都道府県にも存在しているわけだし
それこそ何十万という数の規制賛成派が全国にいるんだけど
今までそういう事を知らずにオタやってきて、最近事実を知って
「俺たちの事が悪く言われているぞ!このままでは大変だ!
ボクの大好きなロリコンゲームができなくなってしまうー!」
ってな危機感を感じて焦っている感じがしてちと滑稽に思ったんだよ
お前らはそこまでエロゲーに依存しているのかと
お前らはそんなに悲惨な人生送ってるのかと
エロゲー三昧の人生で本当に良いのかと問いたい問い詰め(ry
まぁ、単に小泉自民批判したいだけの奴もいるみたいだから
そもそもこのスレはそういうスレなのかって気もするけどね
オタクが目立とうとしたわけじゃないと思うけどな。全部マスコミの所為とは言わんが。
んで、1オタクに出来る行動って何? 具体的に言ってもらえると助かる。
283 :
282:2006/05/03(水) 01:36:23 ID:U/CLLKsX
すまん、「規制法案を通さないために」が抜けてた。
規制したいのなら「それが存在することで、現実の何かの被害が増加している。
それを規制すれば被害が減る」ということを証明しないと。
二次元エロと性犯罪なんて、タバコと肺ガン以上に因果関係薄いぞ。
「オタクはキモい。嫌い。目立っててむかつく」とか
「オタクは誰も擁護しないから叩いてもいいだろう」という理由で
公的な規制をかけようというのはムチャクチャだよ。
タテマエだけとはいえ、法治国家ですることじゃない。
政党がどうとか、そんなことは問題じゃない。もっと根本の問題。
285 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 02:45:59 ID:qr8880Bh
>>284 でも実際には酷い内容のゲームとか多くないか?
レイプやら調教やら肉奴隷やら・・・そういう単語を
まるで当たり前の様にリアルで使うオタってどうよ
そういうのを削ぎ落として何も残らないようなら
オタク=日本の恥と言われてもしょうがないんじゃないの?
>>285 アニメ系板とかは酷いね
ガキがエロゲに手を出すとこうなるというものを示してる
>>285 そう思ったのなら、そういうスタンスでも良いと思うよ。
俺自身、明らかに度を越しているなと感じたゲームもあるし。
ただ、少なくとも俺は、そういうゲームを法規制しろとは決して言わない。
本当にやばいのなら業界の自主規制で十分対応できるだろうに。
お前達は自民党信者を知らなさ過ぎる
厨房だった頃、軍オタの拙者が「戦争の原因」を説明すると「お前は軍国主義者だ」と罵り、
後に自分がアフガン戦争やイラク戦争を批判すると「抵抗勢力」「反体制」である
そうなのだ―――――――――こいつらは「自分に都合良く態度を変える」のだ
10年程前、小泉が「自衛隊派遣に反対していた事」を思い出せ
10年程前なんて思い出すも何も知りませんって連中が多いだろうな。
そしてその頃まだ齢十にも満たなかったやつらもいっぱいいるだろう。
>>280 注目されたから潰される対象になる?
そんな滅茶苦茶な理屈がありますか。
目立つだけで規制対象になって、理由なんてどうでも良いから受け入れろ。
オタは口を出すなですって?
そんな事を容認したら、それは二次オタが犯罪者・犯罪予備軍だと
二次オタ自身が認めてしまう事になる。
目立つなも何も、今はきちんと主張すべき時でしょうに、
そんなに、この業界潰したいんですか?
規制法案が合法化されることで、
「キモい趣味の人」(ただし社会には何の迷惑もかけていない)
が、
「犯罪者」(持つのも作るのも犯罪です)
と合法的に迫害されるわけですよ。
>>273 工作員に躍らされすぎだろう
別にヲタは保守派に迎合などしてはいない
ヲタ←→DQNの軸がほぼそのまま
左←→右に重なるのは相変わらず
よ〜し!みんなでリベラリズム革命だあああああああ!!!!
ID:qr8880Bhはただの規制賛成派だろ
相手にすんなよ
295 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 05:20:55 ID:DEXd5YSl
俺の疑問に誰か答えて欲しい
●空想世界のファンタジーの一般ゲームで
ファンタジー世界の服装で18歳未満の空想キャラの格好が
エロと判断されることはないのか?
●バラエティ番組やプロレス番組などの格闘技を見た後で
暴力などのイジメが発生するのはどのくらいの割合なのか?
二次元、アダルトゲームなどのエロ画像を見た後で
比べると発生率はどちらが高いのか?
●エヴァのパイロットは14歳だけど、パイロットスーツは
見た感じエロイと判断される事はないだろうか?
296 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 05:27:21 ID:7gBk4I/L
●普通のアニメで18歳未満の入浴シーンは駄目なのか?
●18歳未満のコスプレイヤーがエロイ格好をしていたら
主催者は逮捕されるのでしょうか?
●外国からの輸入エロゲームなども摘発の対象なのでしょうか?
例えば中国系とか韓国系などのエロゲーが入ってくる
可能性はあるのでしょうか?
>>290 じゃあメイド喫茶やフィギュアがマスコミに取り上げられて世間のオタクに対する見方はよくなったか?
答えはむしろ逆で悪くなっただろう。こんなのはわかりきったことなのに
あんなのどうやってった世間には理解されるはずがないのに、それともすれすらわからなかったのか?
>>292 それは嘘だ。
保守系のブログで萌え系アニメのキャラを全面に押し出してるとこはかなりあるぞ。
桜の木の下で〜とかバーチャルネットアイドル○○etc
上げたらキリがない。
秋葉のラジオ会館3階にあるKBOOKSだったかな。
そこは漫画を全般に扱ってるのになぜか真面目な政治系の図書が店頭に山積みになってる。
それらはみんな右派系ばっかで左派系いっこもなしだぞ。
知り合いのアニオタもやはり右派という極右なのが多いし。
しかも規制を推進してるのは民主党で自民は反対だとまで言いきってる。
>>297 それは興味本位に取り上げるマスコミが悪いんだろうが。
実際法に触れない限り、店やフィギュア業界を潰せる根拠は何もない。
まあメイド喫茶が嫌いなのは共感するが、無茶言い過ぎ。
感情に任せて「潰せ」なんて言うのは、規制派と何も変わらないぞ。
>>294 むしろ逆だ。これはなんとしても反論しなきゃ不味いだろう。
>>284は本質とういうか実際オタのいたい部分をついてるし
また
>>281は
つまりは2次元なんかに使ってる暇があったら服を買ったりあるいは体を鍛えて男を磨いて
リアルの彼女ができるように努力しなさいという規制賛成派というか反オタクの
典型的なパターナリズムだぞ?これをスルーしちゃ不味いだろ。
>>283 ネットに対するメディアリテラシーも持つ事かな。
さっきいった知り合いのアニオタの極右も情報源が全て2chなのよ。
まるで本とかで資料を漁ったことがほとんどないのよ。
だからあんなわけのわからん論理を平然と言うようになる。
>>298 それは違う。マスコミが本格的にメイド喫茶を取り上げられる前に
メイドの格好した人が秋葉の街中を闊歩してただろ
あんなの嫌がおうでも目につくだろうが。
301 :
299:2006/05/03(水) 06:30:52 ID:gjOvX93c
>>299 なるほど。
でも
>>281に対しては、
「そんなのこっちの勝手でしょ」としか言いようがない。
そもそも、2次元に金を使いながら体を鍛えてリアルの彼女を持ってる奴なんか山ほどいるぞ。
本質といえば本質だが、別に痛いところでもなんでもない。
それ以外のこいつの言ってる事でも、
「レイプやら調教やら肉奴隷やら、そういうのを削ぎ落として何も残らないようならオタク=日本の恥と言われてもしょうがない」
だの、
「「ボクの大好きなロリコンゲームができなくなってしまうー!」ってな危機感を感じて焦っている感じがして滑稽に思った」
だの、これまで何度も言われてきた規制派の詭弁に過ぎないからね。いちいち反論するのもアホらしいと思ったんだよ。
でも確かにスルーは良くないか。
>>297 結局、君の言ってる事は、
「規制派が不快に思うから止めろ潰してしまえ。」
これだけなんですよね、元々メイド喫茶もフィギュアも
その手の趣味を持った人達へ向けた物であり、
趣味が違う人は利用しなければ良いだけの話、
秋葉原へ行った時や、マスコミを通して嫌でも目にすると言うのは、
数ある情報の中から、自分に必要な物を選別できない人の言い訳でしかない。
他人の趣味の世界に勝手に入り込んで来て、
自分達が気に入らないから止めろ潰れろ。
こんな理不尽な要求を受け入れる事ができるなら、君だけで勝手にやって下さい。
>>297だってマスコミが偏見に満ち溢れた報道をするんだからなぁ。
事実そのままじゃなくて、悪意を持っているんだし。
>>300都内の人間ならともかく、地方の人間には全く広まってませんでしたが
>>300 ちょっと待った。
そこで言う「メイド喫茶」と「メイドの格好して秋葉の街中を闊歩する人」は全然別だって。
同じメイド服だからってごっちゃにしちゃダメ。
それに繰り返すが、確かに「目につく」からとはいえ、
それを延々と興味本位に取り上げるマスコミが悪いんだからね。
こっちに出来る事と言えば、せいぜい「あまり目立ちすぎるな」と、根気強く言い続けることぐらいだ。
間違っても「潰せ」と言ってはいけない。
>>297 DQN系を一般のヲタといっしょくたにするなよ
日本人はその場の雰囲気で小泉を支持した
スケープゴートは誰でもいいのだ
アメリカ兵も殺人鬼の癖に戦争から帰ると突然反戦運動を始めるという虫の良さだ
つまり、この卑しい連中は多くの犠牲が出ないと分からないんだ
>>297 >>「規制派が不快に思うから止めろ潰してしまえ。」
>>これだけなんですよね、
そんなこと一言も言ってないだろ。
前にオタクに対する誤解偏見をどうにしかなければならない言ってた人いたけど
その誤解や偏見を増徴させたのがメイド喫茶なのは言うまでもないだろ。あんなもん秋葉しかないし。
その誤解と偏見を減らすためにメイド喫茶も潰す事を選択肢の一つに入れるのもまた一つ方法なのでは?
そういう偏見を与えるマスコミ悪いんだ、そういう偏見を持つ奴が悪いんだ。
それで通用するんだったら苦労しないよ。
>>305 >>ちょっと待った。
>>そこで言う「メイド喫茶」と「メイドの格好して秋葉の街中を闊歩する人」は全然別だって。
>>同じメイド服だからってごっちゃにしちゃダメ。
コスプレではないんだろう?なんかティッシュやビラ配ってるからその一環じゃないの?
>>それに繰り返すが、確かに「目につく」からとはいえ、
>>それを延々と興味本位に取り上げるマスコミが悪いんだからね。
>>こっちに出来る事と言えば、せいぜい「あまり目立ちすぎるな」と、根気強く言い続けることぐらいだ。
>>間違っても「潰せ」と言ってはいけない。
現実は自粛するどこらかますます目立ってきてるんだけどね。
それ以前に問題の中心点で過激なエロゲですら自粛する気配すらないしな。
>>309 そもそもだな、何でそんなメイド喫茶にこだわるのさ
そんなのはマスコミの偏向報道の氷山の一角に過ぎないんだよ
メイド喫茶をなくしたところで実際のところ大して意味はないよ。
書店の中にズケズケ入ってくる番組も多いし、
CD発売のキャンペーン(メイドとか無関係に)にも無礼な取材をしてくるぐらいだからね
メイド喫茶をなくしても新たなネタを探してくるだけの話でね。テレビ見てれば察しがつくでしょ?
>現実は自粛するどこらかますます目立ってきてるんだけどね。
だから、マスコミが目立たせてるだけだって。
>それ以前に問題の中心点で過激なエロゲですら自粛する気配すらないしな。
ちゃんと自粛してるけどね。昔に比べればかなり表現できる幅は狭まってるよ。
>>295 1,まぁ、コンシューマに関しては、18歳以下のキャラに関しては露出度下げるとか、
ネットにのせないとかして、風当たりを少なくする事は可能だろうな…
年齢提示を徹底するだけでも、問題を「露出度」だけに絞れるし。
「18歳以下にしか見えない姿」と提示してる以上
年齢不詳で、移植後に18歳以下になるようなエロゲのエロ絵は、
NGになるっしょ、ネットにのせるだけで(最悪雑誌にもだが)、
この手の当たり前になってしまった、やり口に関しては向こうも知らないわけでなし、
厳しい規制ならやりかねん、コンシューマでX指定はその布石だろう。
2、統計も何もないのでワカラン、やる奴はやる
3、昔のアニメにとやかく言えるとは思えんが…、手入れはあるかもな
4、しづかちゃんのお風呂がNGになった模様、言わずもがな
5、最近は年齢を提示する事あるそうですなコミケとかは…
6、欧米諸国の、所謂「PCゲーム」はその国の規制でやってる。
日本なんぞより、ゾーニングから何から厳しく「所定年齢以下には買わせない」ことが徹底してる。
故に、アダルトゲームも多少は動きが出来る。
秋葉原見たく、エロゲの広告を堂々とポスター貼るようなことはしてないと思うが。
なお、諸外国のPCゲームを売る為の規制なのかもしれない、所謂黒船。
エロゲが幅利かせてたら、PCゲームは避けられる。
これじゃ市場が確保できないしな。
中国系はどうもナランダロ、地下にもぐれば食いつく連中だ。
以上、知ってる限りで纏めてみた
エロイ人保管及び、反論よろしく
315 :
それでは…:2006/05/03(水) 10:14:13 ID:BNDGMhRo
エロに関してはおおむね
>>312の通りだけど、暴力表現も規制対象になるらしいからねぇ。
アニメも漫画もゲームも窮屈になるだろうね。その点でエヴァもやばそうだ。
>>295の回答としてはあまり関係ないけどね。
>統計も何もないのでワカラン
バラエティ番組やプロレス番組などの格闘技を見た後の発生率も、二次元、アダルトゲームなどのエロ画像を見た後の発生率も
統計なんてなーんにもないよ('A`)
>諸外国のPCゲームを売る為の規制なのかもしれない、エロゲが幅利かせてたら、PCゲームは避けられる。
それは考えられない。
普通に考えれば、「エロゲーがなくなったので、代わりに一般PCゲームを買う」なんてことにはならないでしょ?
つい最近の「暴力ゲーム」対策だって、海外のゲームが数多くとばっちりを受けてたから、
「外国のPCゲームの販路を確保する」というのも考えにくい。
まあ、「ゾーニングの徹底」だけですむんだったら、これほど大騒ぎにはならないんだけどねー
ネット世論が右翼化するのは何処の国でも多々あることなんだよな
匿名性という甘美なオブラートが耳障りのいい言葉を選んで広がっていく
んで、ネットというツールをもっとも活用しているのがいわゆるヲタなんだから、
ヲタが右翼化するのは必然なんだろ
だが、如何せんその知識の根源がネット上でしか得られないものだから、
誰の意見を聞いても似たような物ばかり
ソースにもならないようなネット上のソースを大上段に振りかざして勝ち誇ってる
なんてほざいててもなる様にしかならんけどな
現状、エロゲーの看板が路上に溢れてるような各電気街の異様な光景が問題なんだろ
公衆の面前に触れないような措置を各店舗が自主的に行って、
販売の際には身分証の提示を行うなどして、未成年に不買することを徹底しないと
国によって潰されるぞこの業界
少女漫画業界も早めに何らかの規制を入れないと、次はお前らの番だ
317 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 15:54:22 ID:qr8880Bh
>>316 ネット右翼なんて大半がオタクやニートだしな
そもそもああいうのは職業右翼からも嫌われてるだろ
それに全然分かってないね
エロゲーの存在そのものが問題視されてるんだよ
ゾーニングやら身分証明やらで話は片付かない
憲法9条すら改変されるかもしれない時代なのに
今まで法規制されてなかったのが奇跡的だといえる
今の日本は女に強気に出れない社会になってるから
少女漫画業界が潰されるなんて事があるわけない
国会にも女性議員がどんどん増えてきているから
オタクが日本から消される日もそう遠くはないだろうね
>>317 何言ってんだお前w
頭のおかしい規制派の誇大妄想丸出しだな
いきなり第九条持ち出すか普通?
>>317 アホだなぁ、マイナーであるべき存在のエロゲーが表にしゃしゃり出てきたから
叩かれてるんだろ
アキバ文化なんてちやほやされていい気になるからこのざまだ
今まで何度もエロヲタ業界は権力に叩き潰されてるのに、まったく学習能力が無い
規制は連続するよ、ジェンダーとか女性の権利とか関係ない
少女漫画のポルノ表現についても、すでに問題視され始めている
エロ表現の次は暴力表現か?その次はなんだ?ギャグか?政府批判か?
>>319 アキバ文化なんてちやほやされていい気になる…というか
マスゴミが勝手に見世物扱いしてたんだがな
まあエロ看板(「エロゲーの看板」じゃないよ)とかやりすぎの部分もあったが
エロ表現の次は暴力表現…ではなく、きっと同時に取締りが来るよ。
最近の勉強会とかでも、「暴力表現を考える」旨が明記されてるしね。
愛国者法が制定される日も近いか?
それと、ID:qr8880Bhは見るからにオタが嫌いなアレっぽい人だから、
相手にしない方がいいんじゃないかね。
>>315d
海外ゲームの輸入は、まぁ、ちょーっと飛躍しすぎたかな。とおもったさ
たしかに、メーカ側の「ゾーニングの徹底」だけじゃすまんだろう、
(個人的な意見だとするなら)自称「カッコ良い大人」がタバコや酒をガキに進める考えが、
何時までたっても払拭できずに規制が強まったのと同じように(一気飲み規制や、喫煙場所指定…肩身が狭いさ)
ユーザの謙虚さも必要なんだろう、アニメ化されていい気になってエロゲ進める状況と変わらないと思われてる。
>>316 現に、今葱板でその状況だな、自称「頭が良い連中」の煽りあい
規制反対運動、アレじゃ何の効力もなさそうにしか思えない。
それに、たしかに一番問題になるんだろうな…現実には
>>電気街でおおっぴらにエロゲの広告看板張るような状況
何も、規制が働いてないって丸出しだから…TH2Xの時はすごかった
どちらもどちらで、それを煽ったのもヲタなら、受ける方も受ける方だってのが始末が悪い。
「エロゲーの看板」なら、エロシーンさえ出さなきゃ
出しても別に問題ないと思うけどね
R-18の映画の看板だって普通に展示されるんだから
>>322 どっちも駄目に決まってんだろ
それで興味を抱かすことにもなるんだから
X指定映画の看板ちゅーても
映画館があるところ自体、歓楽街の片隅だったりするし
ガキはうろつきにくいか…な?
秋葉原みたいにでかでかと置いてたり、ポスターが犇いてはいないか…
325 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 17:34:21 ID:3DlxuslV
アニメの暴力表現よりも
実写の暴力表現の方がリアルで
子供が真似をする可能性があると思うが?
326 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 18:08:37 ID:aYCFDC9c
>>325 それに関しては自分は逆だと思う
リアルのエロ、グロ、暴力ってのは人間の動物的本能からしても
「ひく」という一定の抑止力が働くが
漫画やアニメだとそのようなものがなく、また視覚的にしか感じることが出来ず
未成年の場合脳内で現実と混同してしまう
327 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 18:19:40 ID:K4UjdJuZ
>>326 「リアルの」ならだけど、
テレビでやる程度の暴力、例えばPRIDEやK−1じゃ引きはしないよ。
子供が見たら、何割かは確実に真似をしたがるだろ。
グロだったら、二次元でもリアルでも、誘発される奴は
遅かれ早かれ犯罪をしでかすだろうなw
328 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 18:29:23 ID:3DlxuslV
>>326 君はリアルのグロ系は規制する必要はないとでも?
リアルの暴力、例えばプロレス中継は規制するべきだし
二次元でも暴力表現などは18歳未満は買えないよう
にするべきと思うけどね?
プロレス技の実験台にされ、実験台にした思い出が今蘇る
330 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 18:55:31 ID:qr8880Bh
>>326 子供ってのは想像以上に単純で残酷だからね
最近の少年犯罪のニュース見てると良く分かる
>>328 それがGTAとかじゃないの?
エロゲじゃないけど18歳未満は買えなくなってる
BRが公開寸前の頃のニュース見たことあるの?
ちゃんと映画とかでも年齢制限されてるんだけどな
二次エロにしか興味ないから分かんないだろうけど
331 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 19:08:31 ID:edHhEcEp
リアルだろうが二次元だろうが少しでも害があると
思われる全ての物は全部規制しろよ
何故都合良く二次元ジャンルだけなんだ?
332 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 19:15:18 ID:aYCFDC9c
>>328 自分はどっちも規制すべきと思ってるよ
特に消防〜工房の目に入らないようにね
>>329 ちょっと論点狂うが、ちゃんとした正式名称あるのにわざわざ「山田オルタナティブ」
なんてのをニュースで流した後で、2次元批判
全国の山田君がいじめられたらどーすんねんな報道しといて
よく言うぜ、とはおもった
334 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 19:18:49 ID:dC2+bJcw
はじるす今初めてやってきたけどいいな
一回別れてからしおりちゃんプロポーズは感動したwwww
こういうのを頭ごなしに規制するのはやっぱり良くないな
>>333 つぎ、なにかういるすきたら、にってれのしゃちょーのなまえをつけよーよ
……逆に叩かれる元になるな。失礼。
>>334 よ う こ そ
336 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 19:26:39 ID:dC2+bJcw
あと別にこういうのやったからって現実で犯罪を犯そうとは思わないな
あの2人のみに情が移った様に錯覚するくらいだ
しかし初めてのギャルゲーがはじるすで良かったよ
ヒッキーになりそうだ
靖国参拝する右翼は「戦争を知らない」だから戦争が大好きなのである
徴兵制が復活すれば寝ボケた右翼共は後悔するはずだ
二次元を規制すれば寝ボケた右翼共は後悔するはずだ
なんか、今日は工作員が多い気がするんだが。
339 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 19:48:43 ID:dC2+bJcw
連休初日だからな
あと誰かDVDじゃなくて感動出来るエロゲ教えてくれ
340 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 19:51:42 ID:dC2+bJcw
訂正
DVD-ROMじゃなくてCD-ROMで
>>308 >>>「規制派が不快に思うから止めろ潰してしまえ。」
>>>これだけなんですよね、
>そんなこと一言も言ってないだろ。
>その誤解や偏見を増徴させたのがメイド喫茶なのは言うまでもないだろ。あんなもん秋葉しかないし。
>その誤解と偏見を減らすためにメイド喫茶も潰す事を選択肢の一つに入れるのもまた一つ方法なのでは?
思いっ切り言ってるじゃないか。
お前ダメだ。
もうちょっとしっかりとした討論のできる工作員雇いましょうよ。
これじゃあage/sage議論厨の方がまだまともだ。
343 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 21:56:13 ID:0/90hqb0
プロレスのチケットを買えるのは
18歳未満でも買えるのかな?
344 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 22:04:18 ID:aYCFDC9c
>>343 プロレスはヤオだから安全だろ
ファッション感覚のナイフのほうが危険だ
PSEの問題は中古家電業者や坂本龍一とかの「文化人」が正面切って反対したが
こういう規制に関する反対はどうなんだろうな。
ヲタが騒ぐだけじゃなくて、社会的に影響力のある人・団体を引っ張り出さねばどうにもならない希ガス。
…誰か宮崎駿を担ぎ出せw
業界人は体制派だから無理です
347 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 22:25:53 ID:0/90hqb0
グロの自主規制はとっくの昔に始まってる
宮崎君以後、地上波でスプラッター映画が上映されなくなっただろ
あれがヲタ規制の先駆けだ
>>331 AVは天下り機関を持ってるからな
ヲタ業界もここまで肥大化したら、
自主的な業界団体なり圧力団体なり天下り機関を持って役人を引き受けないとダメだろ
>>339 古いけど「加奈」やっとけ
>>345 漫画の時は、大御所が援護してくれたんだが・・・
エロゲーは下地が無いからな
349 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 22:35:26 ID:X5khJHjc
>>330 >子供ってのは想像以上に単純で残酷だからね
あんたの辞書には『教育』という言葉が無い様だな。
>>332 そうやって育った香具師が、銀行のMOF担にノーパンしゃぶしゃぶにつれていかされて、あんな事になったのだが。
それだけではない。特亜の接待漬けにされた『エリート様』が今までどんな売国行為をやってきたか。
(某氏の御言葉)
「匹夫」という表現が、乱暴な思慮の足りない「肉体労働系」と思っていたのでは困る。
勉強しかできない「匹夫」もいるわけで。w
隔離政策でつくられる「秀才」は「匹夫の秀才」になりかねん。w
351 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 22:45:12 ID:0/90hqb0
>>348 >自主的な業界団体なり圧力団体なり天下り機関を
持って役人を引き受けないとダメだろ
同意、天下り期間を設けることをすることに賛成するよ。
>古いけど「加奈」やっとけ
他にないですか?
ストーリーがしっかりしているエロゲーは?
>>330 >子供ってのは想像以上に単純で残酷だからね
確かに子供は残酷だよ、だからプロレス
中継の規制はするべきだよ。
>>349 「匹夫」っなに?
>>337 現在の体制で徴兵制なんて非合理な制度はありえないから安心しろ
ただし、貧乏人は軍隊に行かないと大学の学費が払えないような時代は来るかもな
もちろん大学を出ていないと、まともな職には就けない
353 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 22:50:13 ID:0/90hqb0
355 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 22:58:31 ID:aYCFDC9c
>>352 徴兵制はありえなくないよ
当たり前だが軍事目的ではなく思想煽動目的にな
隣の国みたいに
>>355 いやいや、隣の国のような徴兵は財政的に無理だと思う
それでなくても減少している若年労働人口をこれ以上は減らせんよ
ただ君の言うような徴兵は無作為抽出のような形でありえるかもしれん
357 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 23:05:13 ID:0/90hqb0
ビートたけしの本で
「若者を軍隊に入れて鍛え直せば若者は良くなる」
と言うようなことを書いてあったよ
本当に芸能人の発言は無責任発言が多くて困る。
>>357 若者を軍隊に入れて鍛えなおしている隣の国の現状はどうなんだと問いただしたいな
弟が軍隊に行ったけど、粗暴になっただけでなにも変わってないと嘆いている女性は個人的に知っているが
359 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 23:09:26 ID:X5khJHjc
>>351 匹夫
身分の低い男。また、道理をわきまえない卑しい男。
「下賤の―のなりあがり/小説神髄(逍遥)」
匹夫の勇(ゆう)
〔孟子(梁恵王下)〕思慮浅く、ただ血気にはやってがむしゃらに行動したがるだけの勇気。小人(しようじん)の勇。
匹夫も志(こころざし)を奪(うば)うべからず
〔論語(子罕)〕たとえ身分の低い男でも、意志が堅固ならば、何人もそれを動かすことはできない。
知識があっても教養が無くては駄目。
知識はあくまで道具。それを使いこなすには教養が必要不可欠。
360 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 23:12:24 ID:0/90hqb0
>>358 だよな?
軍隊や戸塚ヨットへ入って鍛え直すのは
フライデー襲撃事件を起こしたビートたけしの方だよな?
>>360 少し上のレスでリアルの暴力表現の話題が出てたけど、
北野武の映画なんてその代表だからな
作品が表現者の心を代弁してるなら、彼の心の内面はなんなんだとw
362 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 23:30:20 ID:0/90hqb0
>>361 芸能人の無責任発言はある程度責任を
取らせる必要があると俺は思っているのだけど
ここに来ている人はどう考えますか?
>>362 本の発言くらい別にどーでもいい
それこそ漫画と一緒
言葉一つに目くじら立てて軍国的だぐんくつがどうだのと喚き散らすのと何が違うの
365 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/03(水) 23:36:59 ID:X5khJHjc
>>362 凸撃。
考えてみれば、たけしは凸撃かまされても文句言えないんだよなぁ。<フライデー
別に芸能人や知識人の発言に責任を取らせる必要は無いと思うよ
彼らはあくまで職業としてそれを言ってる訳であって一種のエンターテイメントだからな
ただ、大衆が衆愚化せずにそれを受け止める資質が必要とされるんだけど、
昨今の劇場型政治を見ると、もうダメなのかもしれないと思う自分がいる
367 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 00:01:33 ID:CG3+Ly3L
>>366 そんなことはない
芸能人や知識人の無責任発言はある程度責任を
取らせる必要があるよ。
>大衆が衆愚化せずにそれを受け止める資質が
必要とされるんだけど、
学校で自分で物事を考える教育なんてしないからね、
特に今の年寄りはその傾向が強いよ。
日本人はテレビの嘘や有名人の無責任発言や嘘に関して
ものすごく寛容なのが問題だよ。
>>367 それは結局、表現の自由の侵害で、
エロゲー規制や暴力規制と本質的になんら変わらない事なんだよ
しかし匿名掲示板なんて無責任の最たるものでなあ・・・。
>>369 1930年代前半のパリのカフェだと思えばいいんでない?
ドイツのビヤホールでもいいけど
無責任に政府の批判が出来るのは良いことだし、面白いからな
こんな普通のことさえ出来ない国も近くにあるんだから
371 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 00:43:53 ID:CG3+Ly3L
>>368 確かに表現の自由だけど
有名人の無責任な発言は始末が悪いと思うが?
エロゲーの表現とはまた別の次元だと思うが?
>>369 >>370の意見と同じで
匿名だから電波な発言を流しても良いと思うんだけど?
一般大衆だし電波な事を流しても社会に影響は与えないし。
372 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 00:47:32 ID:vxHovQRH
規制しましょう
ロリ性犯罪が減る
気に食わないから責任を取らせようって根本が同じじゃん
>>371 まろゆきの名言が本質だと思うよ
「うそをうそと(ry」
ネットだけでなく、新聞だろうが放送だろうが一緒
理想論だけじゃダメだろってもっと現実的に考えると、
自分達消費者はスポンサーに訴えるのが一番早い
放送なら見ないぞ、雑誌は買わないぞ、新聞は購読しないぞ
発言が無責任だと思ったら、こちらも行動すればいいんじゃないかな?
市場原理の社会だと、これが一番の圧力だ
電凸一つでも無駄じゃない
自民創価の支配は人々から文化と言葉と心を奪ったという…
人はエロ画像を手に入れたいが為にここまで議論出来るものなのか……!!!!!!
>>371 のまねこ問題とか考えると
匿名掲示板と言っても影響が無いとは言えんぞ…
それに、「匿名掲示板に犯行予告」といえば
ほぼ、誰もが2ちゃんと考えるようになりつつある
エロゲの情報とて
フラゲの連中がここに良く流すしな…
特にネットを味方につけるのは得意だ
あの辺りの業界は
まぁ、族議員もいないだろうから、エロは規制しやすい分野なんだろうな。
規制されつつも、少し過激に戻しては叩かれ、又過激にしは叩かれを繰り返してる
のも事実。児ぽ法とか作っても需要がある限り同じ事の繰り返しになることだろうぜ。
381 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 07:15:39 ID:bkNHRPA8
382 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 07:37:26 ID:JEUf4+0O
メイド喫茶は何も悪くありません。
メイド服は、ただのファッションの一つです。
露出が過剰なこともありません。
それを好きか嫌いか、ただそれだけの話です。
着物を着て街中を歩く人達、着物を着てお客さんを接待して、
一緒にゲームをしたりする舞妓さんと、何ら変わりません。
自分が嫌いだから、自分が気に入らないから、
などという理由で、国民の権利である表現の自由を規制しようと
する者達の言動こそ、危険なものなのです。
三次元と袂を別つときが来たようだな・・・・
本当の意味での二次元住人になる時がッ!!
1、自分の設定画を書く
2、願望を書き連ねる、エロなら相手キャラ指定。世界観なども細かく想像する。
3、有り金全て持って好きな絵師に2、を基にした依頼書を持って漫画なりCGを依頼
4、その作品で人生最高の瞬間をあじわう
5、旅立ちときへ
メイド服を着て客を接待する行為が、憲法21条の規定する「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由」に相当するかどうかが争点だな。
どうでもいいけどネット右翼とか口にするやつ、
いい加減勉強してくれwwww
そういや、昨日犯罪の統計なんか取ったって意味ね―よ、とか言っていた自称絵師さんがいたけどさ。
アレって、そんなに的外れじゃないと思うな。
規制派の人たち見ていたら、犯罪を減らしたいから規制をするって言うより、規制したいからやってるって感じがする。
ちょっと前にマホメットの風刺画を描いて問題になったことがあったけれど、
あれは風刺画によってイスラム教に不利益が生じるから問題になったんじゃなくて、
マホメットを描くという事自体(しかも風刺w)が許されない事だから怒っていたわけだろ。
規制派の連中も、犯罪につながるかどうかは規制を行うための方便でしかなく、実際のところ、
純真無垢で天使のような子供様に劣情を向けるってこと自体が許されない悪だから、規制しろって言っているように見える。
388 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 16:08:58 ID:L5D+4Qbf
>>1 >先の選挙で自民に入れた馬鹿はどう責任取ってくれんだ?
責任を取って自民の党員になるかなぁ……。
>>380 >族議員もいないだろうから、エロは規制しやすい分野なんだろうな。
ならばオタクを支持基盤とする政治家を擁立すればいいじゃまいか。
>>374 >市場原理の社会だと、これが一番の圧力だ
禿げ同、ただオタク叩きはオタク市場と無関係な場所で
産業化、利権化している。
>>377 >この政策の意義は思想弾圧と言うよりは、愚民政策を実行したものと考えられる
「焚書取り締まり法」の制定が必要ですな。
「表現の自由を侵害する者に、表現の自由を行使する資格はない」という
意見が一般化すれば……。
規制>規制sれたものはレアな物に>余慶に犯罪率うp
なき駕するのは俺だけですか?
オタクを支持基盤・・・・
麻生太郎あたりに泣きつくか?
でも、この問題になると戦力になりそうなのは、
民主党議員なんだよなぁ・・・
>>392 それ禁酒法時代のアメリカだ
禁酒法のアメリカ暗黒時代ほどにはならんと思うが、
金落しが良いといえども、実際はかなり小さな市場だしな。
エロゲでさえ纏めても最大で2〜30万にしかならないし。
>>394 アングラに潜って、暴力団の資金源なんかになったら間抜けだな
つか、エロゲーに資金だしてる暴力団の噂は本当なのかいな?
ゲーム自体あまり上がりの良いもん出ないのに
考えられね…
397 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 20:08:39 ID:GprBM1X1
規制によって犯罪が減る >いい結果じゃないか!さらに規制しよう
規制によって犯罪が増える>まだまだ規制が足りないなもっと強化しよう。
どう考えても悪化する一方です 本当にありがとうございました。
全然関係ないが天下り先関係で年間200万は研究費として落せるらしい
無論税金で
400 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 20:17:04 ID:qLqGOG9b
麻生・・・・・見損なった・・・・・・
残念だ・・・・・・
カリビアンみたいに海外のサーバーに
絵板作ってそこに描けば良いんじゃないの?
海外にもオタクは沢山いるぞ。
法律はその国のもの。
子供は駄目だが、モザイクは米国なら必要なし。
後、未成年に"みえる"と言うのは法律としては曖昧。
法律とは公平でなければならない。
そもそも、アニメ絵は人間に見えるのか?
亜人はどうなる?獣人、モンスターはどうなる?
未成年にしか見えない絵しか描けない人は、
エロい絵を描けなくなる。
未成年以外も掛ける人はエロい絵を描ける。
平等な社会ではなくなると言うことだな。
国民から何人か無作為抽出して未成年に見えるかどうか多数決で決めたらどうだ
その為の陪審員制度か、ぬかりないな。
だけど、YouTubeとか抜け道があれば、
平気で違法行為がまかり通っている世の中。
どうせやるなら中国並みのインターネット規制を敷かないと、
この法律事態無意味だな。
WINNYなんて報道されてから使用者が増大しているらしいしな。
愚かしい限りだ。
オタク叩きは「気持ち悪い」からではなく、
マスコミのオタク叩き産業、官僚のオタク叩き利権、
政治家のオタク叩き人気取り、という鉄の三角形によるもの。
この構造を破壊するには、まず鉄の三角形の一角を突き崩し
規制派取締りの流れを作る必要がある。つまり「オタクは票田と市場になる」
規制派叩きは票と金になる。こう政治家とマスコミに認識させることが出来ればよい。
>自民党は平成十七年末の党員数が前年比で13・1%減の122万2618人。(産経新聞調べ)
で、こっちは毎日の記事
>自民党は党員数減少に歯止めを掛けるため、18歳以上30歳未満を対象に「ヤング党員」を募集、
>年間4000円の党費を半額の2000円に割り引く制度を導入する方針を決めた。同党の武部勤幹事長が
>22日、小泉純一郎首相に説明。首相は「いい考えだ。よく相談してくれ」と述べた。同党の党員数は
>7年連続で減少し、04年末で約141万人。今年は郵政反対組の離党でさらに落ち込んでいると予想され
>る。なお、来年9月の総裁選は、総裁公選規程が有権者の党費を過去2年間納めた党員に限定している
>ため、今後入党する「ヤング党員」には投票権はないという。毎日新聞 - 12月23日
年会費2000円、入党2年で自民の有力者を決める権利が手に入る。
最大与党の党員数がわずか122万余、オタクの人口を考えればかなりの影響力を行使できる。
民主党でもいいけど、 一個人に「お願い」するのではなくオタクの代弁者を国会に送りこむ、
あるいは代弁者にしたてあげる構造を作り上げようという事。
それはそうと、規制関連のスレがあちこちの板に分散してるのは不便。
情報規制を専門に扱う板が欲しいと思う人、他にいる?
この法案が通ってしまうと人権擁護法案(言論弾圧)も通ってしまうかもしれないし、
青少年に悪影響と言うことで、昼ドラや夜ドラのラブシーンは禁止。
暴力的な表現やラブシーンがある映画も禁止。
集英社や講談社並びに各映画業界や音楽業界にも将来影響が及ぶであろう。
行動すべきである。
そして、その手のエロ絵しか描けない漫画家やイラストレーター
それ系で利益を得ているメーカーや出版社は、
法案を無くす事に思慮を巡らすよりも、
協力して他国に会社を作るべき。
モザイクも取れるし、その国の法律に殉ずれば自由に表現できるはず。
インターネットでダウンロード販売できるようにすれば問題ないだろうに。
>>407 たしか、インターネット経由で他国からデータ取得するのって、個人輸入扱いになる……。
409 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/04(木) 21:48:41 ID:XXc96Fdu
>>408 個人輸入と言っても
パソコンの前に二人以上の複数が見たら個人輸入でも何でもないよね?
>>408 輸入しても販売目的での所持をしなければ良いわけで、
但し、児童ポルノは所持しているだけで違法だけどな。
だから、児童ポルノ法案にこの法案組み込んで、
ゲームや漫画の規制に繋がらない様にすれば良い。
ただ、"みえる"って部分は外さないと、
本当に成人のつもりで描いたエロ絵が他人に未成年って判断されてしまう
危険性が残ると、
だれもアダルトアートに手が出せなくなる。
その部分を明確にして、児童ポルノ法案に組み込んでもらえれば、
納得はできる。
曖昧だから、この法案は賛同できない。
411 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/05(金) 00:20:20 ID:LvlS2hpT
>>407 インド映画みたいにいい雰囲気になったら
ダンスが始まる映画が作られたりするかもな
それはそうと今回は本気でやばそう
こんな国は早く滅んだ方がマシだ
もうそろそろ滅ぶだろう。
良い部分もあるんだけど、それ以上に恥となる事が多すぎる。
政治は国民の鏡ってな。
集団亡命でもするか。
問題は何処に行くかだが。
憲法が時代にとか言うが……全く持って時代が逆行してるとしか思えない。
415 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/05(金) 06:11:52 ID:fn12IimH
>>414 改憲派の人は戦前の状況にしたいんだよ。
何を好き好んで戦前に戻したいのかさっぱり分からんな
戦争はそれ以上に分からん
軍国主義者だからだろ
>>416 チャンネル桜の掲示板行けばその理由がわかるよ。
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
>>419 おい、なんだって?
ちょっと待てよ・・・こ、これは!
見ちまったぁっ!!
HとJを見ちまったぁぁぁ!!!
皆気をつけろ!新手のスタンド使いだっっっ!!!!
軍事大国になって、国際的地位を上げるお( ^ω^)
今の日本は舐められてるから、改憲で規制緩和し、軍事面を増強して他国に脅威を与えるお( ^ω^)
常任理事国入りすれば、更に国際的地位が向上するお( ^ω^)
憲法改正は軍拡というより
自衛隊で自衛できるようにしようってだけなんだけどな
今のままだと自衛隊員の目の前で韓国漁船が民間漁船に向かって
発砲しても黙って見てないといけないからな
まあそれよりも俺らにとっては明日のおかずがなくなる方が問題
とりあえずここは萌え関係の危機について
話し合おうじゃないか
>422
集団自衛権いらないじゃん
資源もなく労働力も減少一方、技術は追いつかれ、開発しようにも借金まみれ。
妄想と二次こそ次代の日本を支えるってこと、わからんのかね?
ところで、アホな事を考えてた
1.法案可決してエロ絵規制される。
2.我慢できなくなった奴らが自ら絵を描いて見る。
3.あの頃の職人達の画風を思い出し只管練習する。
4.なんか上達しちまったよ。
5.自分の絵が至高のおかずに
6.割れず全盛期の垢を思い出す。
7.アップロードする。
8.アングラ界での神職人増加
9.飽食の時代訪れる。
こいつを読んでどう思う?
結局のとこ最終的には
規制反対派の主張は
エロゲだけでなく他のもの規制される可能性がある
そもそも2次に規制かける事態がおかしい。
で、賛成派の主張は
規制されるのは一部の過激なものだけだけ
他のも規制されると騒いでるのは自分たちのエロゲーが規制されるの嫌だから
わざと他のもの規制されるなどいって誇張して隠れ蓑にしている
ということあたりになると思うんだが
さて、秋葉系ではない一般人はどっちを支持するんだろうね。
>>427 単に同人が増えるだろよーは。
エロゲやってたプロが同人になって販売する。
DLサイトcomみたいのが増える。
絵描きだけどどんだけうまくなっても自分の絵ではおかずにならない気がするなぁ…
430 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/05(金) 18:08:21 ID:1vvO6mlD
>>428 当然賛成多数だろうね。
ただ、明確に未成年の基準を確立しないと、
成長しない病気で実は成人とか、
ヴァンパイアだから何百歳とか、
子供に見える大人とか、
幾らでも抜け道が出来ちゃうよ、
このままじゃね。
存在しない人物である以上、
作り出した本人が作った設定が絶対となるだろうし。
あの人は犯罪者に見えるから有罪って事になりかねない。
司法が見た目や主観で判断してはいけないからね。
そんな設定
とうの昔にやってるしさ、「見た目は子供、頭脳は大人」ってやつ
一応、現行ソフ倫の5頭身規制に引っかかりそうだが…
>>432 それそれ。
まあ、こう言うのを引き合いに出すのはちょっとアレ何だけど、
小人症の人とか染色体異常で成長しない人とかの逆差別的な法案にも、
取れるんだよね、この未成年に「見える」って部分があると。
未成年が曖昧だと、
ランドセルしょっている身長の低い人は小学生
黄色い防止と幼稚園服を着ている身長の低い人は小学生
人によっては、身長で年齢判断したりするからね。
「見える」って部分の曖昧差が問題。
こんな曖昧な部分が法律に加われば、
犯罪を犯しそうに「見える」から逮捕・拘留が出来るとか、
おかしな法律が次々と生まれる、かもしれない。
二次元キャラと現実の人間を比較して、
○○に見えるから〜ってのは、
根本的にどうなんでしょうかねぇ?
結局のちゃねらーというかオタクは
何かをすること現状を変え様とし行動する人を嫌う傾向があるって
つまりは規制も嫌うが反対するためになにかする人間も嫌う。
団結もまたできないな。
>>434 そこなんだよね。
二次と現実が区別出来なくなっちゃう人間を抑制する為の法案なんだから、
その未成年に見える基準を現実の未成年に当てはめるのか、
二次の未成年の基準を作っておくかしとかないとね。
常識から考えれば分かるだろその位ってな事も明確にしてこその法律。
>>435 そう、全てに置いて否定的な思考を持っているから、
相手を理解しようとしないで拒絶するからね。
マンパワーはあるんだから団結すれば結構影響力があると思うんだけどね。
>>436 『2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方にすると頼りない』だっけ?
俺は2ちゃんの持つ力は「破壊力」でしかないんだと思う。
何かを集団で攻撃するときは団結できるけど、それ以外だと…
破壊力があったとしてもそれはネット上限定の話で
リアルで何かでかいことしたことなどないw
>>438 そうかもしれない。
が、ネットの先に繋がってる人間はリアルだからなw
行為がネット上で完結するものでも、その効果は現実。
>>439 その力がマイナスではなく、プラスに働けば良いのだけど、
どうにも負のエネルギーは全力だが、
正のエネルギーには拒絶反応を起こすようだからな。
・・・って俺ら何者だよw
>>438 >>440 それが2chというか完全匿名性の掲示板の限界。
名無しさんでは無理なんだろうね。
本気で活動っていうか阻止しようとするのならここじゃ駄目なんだろうね。
>>440 いや、ちゃんねらだろ?w
>>441 だけどさ、此処じゃなきゃこんな話出来ないからなぁ。
確かに、胸はって「私はロリコンです」とか訴える勇気は無いな。
つか、今、三次の方も凄い事になってんだよな。
小学生やら中学生くらいの女の子タレント(?
に水着、着させてやたら股間を強調する
ポーズをさせた写真集を出したりしてる。
多分、こっちの方は、本人や保護者の同意の基
だろうから、規制されることはないと思うが、何だかなぁ。
>>422 それはタテマエ
ホンネは米兵のかわりに自衛隊を犠牲にするためだよ
446 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/06(土) 02:36:04 ID:KgAR+xca
>>444 というよりバックに893やら政治家がいるからだろ。
すまん、無知を承知で聞きたい。893ってなんだ?
や く ざ
8 9 3
>>426 それは言えてるな。
二次は日本の得意分野なのに、それを捨てるのは、もったいな過ぎる。
資源不足、人口減少、借金大国の日本。
将来の日本、かなりヤバイ気がする…。
俺は憲法9条保守派だが、
憲法9条っを危険にする
アニメやゲームを野放しにしてはダメ
みたいな電波な本の表紙を見て お前頭悪いんじゃね?とか思った。
今回の二次元産業潰しもそうだけど、
日本は自国の産業を守る事に関しては、
本当に疎いよね。
中国に工場作って、そのまま技術盗まれて、
その技術で作られた不法コピー品が入ってくる。
何か、ちょっと馬鹿みたいな状況になってるよ。
一度廃れた技術や産業が、簡単に元に戻る筈もないのにね。
本来なら、業界の自主性に任せるべき事柄だろうけど…
それが出来ない所、やっても効果が無い所ばかりに重点置かれるんだよ
酒もタバコも結局そういう話で進んでしまった
それでも「減った」とはいいがたいが…
一気飲み禁止と言っても、飲食業界の規制が始まるまではどこも見てみぬフリ
タバコも結局ガキが吸ってても、自販機の深夜販売も規制がされそうになって、
やっとやらんようになってきただけだったりするし…
それでもいろいろ手を考えはじめてるけどな業界では、生き残り戦術はやってるし
でもって、この辺りは?といわれりゃ、どうよってことになるんだよなぁ
455 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/06(土) 08:28:22 ID:BJ5GKXqQ
選挙がある国会議員なんかは、特に、衆の力は恐れていると思う。
匿名掲示板とはいえ、自分達のやろうとしている規制に対して、
反対の人達が多いことを知れば、一部の国会議員は、
消極的になるのでは?
>>456 共産党の理念は憲法9条を自分本位に解釈して政権転覆ですよね
>>458 いやいや、そこで疑問があっても書き込まず自民党マンセーの流れに持っていくのが
ここ数年来の2ちゃんねるの在り方だったわけで。
>>451 オタク本に書いてあったことなのだが…
1960年代、アメリカで青少年の暴力や非行が問題となった。
その際に槍玉にあがったのが、いわゆる暴力描写の多いコミック。
アメリカはいっせいにこれらを規制した。
おかげでスーパーマンやスパーダーマンを生んだアメリカでは、コミック・アニメ
産業は壊滅的な打撃を受け、ディズニーしか大手は生き残らなかった。
一方、日本のアニメはその間に独自の発達を遂げ、ゲーム・アニメ・コミックの
分野で世界を席巻。わが国に対して多大な経済的貢献と、評価することすら
できないほどの文化貢献を果たしている。
フランスでは世界的人気テレビゲーム「スーパーマリオブラザーズ」シリーズの
生みの親で任天堂専務の宮本茂氏(53)に、芸術分野で功労があった人に贈られる
シュバリエ章を授与したことは記憶に新しい。
また初期のオーディオヴィジュアル技術の進歩と「エロ」は表裏の部分もある。
いわゆるビデオの発展は、いわゆるアダルトビデオの需要が陰で支えていた面は
技術論評でしばしば採り上げられる話題である。また話題のnyや昔のナップ
スターなども、その原動力の影に「エロ」の力があったことは否定できない。
強い光は濃い影を伴う。
しかし影を打ち消そうとすれば、それは光を失う。
もし日本で二次・三次の規制が入れば、たちまち韓国台湾中国など、現在
日本がアニメやコミックを輸出、或いは外注にだしている韓国・中国・台湾などが、
その地位を奪うであろう。
すなわち規制は日本の国益を脅かすものである。
アンポンタンどもは、そこが分かっていない。
>>451 漫画を規制しようとする人間が、漫画より漫画っぽいんだよね。
いまどきの漫画じゃ悪の宇宙人でももう少しマシな理屈こねるんだが。
>>463 意外とそれ当りかもな。
国を挙げてアニメ産業興そうとしてる韓あたりが工作して、アンポンタンどもを先導してるんじゃね?
>>465 バカはそれに気づかないんだよね。
アニメ・ゲーム・コミックが他国の子供にいかに大きな影響を与えるかを。
ポケモンやドラゴンボールを見て、プレステで遊んだ世代がアメリカやヨーロッパ、
中国韓国で選挙権を持つ。これが何を意味するかを。
彼らは海外における日本製品のコンシューマーであり、他国における日本文化の
伝道師でもある。
任天堂の偉い人がフランス政府から騎士勲章を授与された。
この意味を日本政府の連中はよく考えた方がいい。
>>463 韓国⇒創価池田(成・田作)⇒自民小泉(鄭)⇒麻生(顔が韓国人)
俺は女子高生だけは規制外にしてもらえれば良い。
おくさまは女子高生が打ち切りになってしまうからな。
とりあえず、登場人物は全員18歳以上ですって言っといて、
留年しまくっている設定ならば問題ないはず。
日本オワタ\(^o^)/
472 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/06(土) 20:59:30 ID:QVSnfpy3
>>469んじゃはじるすも全然問題無いな
ところではじるすりにゅーあるとCDROM版の違いは画質だけ?
でもCDのままでも画質は悪くなかったんだけど何が違うんだろ
473 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/06(土) 21:25:50 ID:KgAR+xca
>>455 となると官僚はやりたい放題なわけだ
>>430のように(まぁ国会議員も関わってはいるが)
>>461 日本はまだまだ体質が古いもんな
保守派なんてその典型
頭堅いおっさんばっか
実際、この法案って意味あんのかね。
二次エロによって一部の変質者の逞しい妄想力が増幅されることはありそうだけど
健全な一般人を犯罪者に変えるほどの影響力は無いと思うんだが。
実際法案が通ったら、二次キャラにHしながら政府批判でも言わせればいい
規制されそうになったら言論の弾圧だと(ry
>>459 そもそも層化叩いておいて
それとつるんでいるっていうかもう公明なしではやっていけないってくらいまでどっぷりつかってるのに
それを叩かないだもん。
>>475 単純に選択肢が致命的に少ないのが現状なんだよな。
反宗教系、反中韓、反街道、9条改憲または防衛強化…を兼ね備えてるのがいない…
477 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 00:51:15 ID:RGapGzgA
>>476 一番近いのは共産
しかも最も親オタな政党
共産も名前からしてもう少し馴染みやすくなってくれると嬉しいのだが。
まんま極左イメージがw
欧州では中道左派が主流だから柔軟な社会主義路線は結構いけると思うんだけどな。
479 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 03:19:25 ID:RGapGzgA
480 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 04:23:04 ID:YCV2LNRG
481 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 04:30:15 ID:Zg28C0tR
中一の俺が死にたいと思ったのは
ハジメテダorz・・・
今のうちにマイピクチャ3に保(ry存だ。。
>>481 おい待て、どこから来たか知らんがここは21禁板だよ。
483 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 04:39:28 ID:Zg28C0tR
あ
つい興奮してホントノこt(ry
>>463 この法案とは関係ないが、アジアにアニメの動画発注するのは
とっととやめた方がいいと思う今日この頃。
今の中国の台頭も、日本が工場を中国に移転したときの、技術の流出が大きいわけだし。
技術盗まれ放題って現状を国は何とかしてくれ。
犯罪者や犯罪者予備軍を減らしたいのなら、エロ画像よりも
暴走族やヤンキー、ヤクザ漫画でも取り締まった方がよほど
効果が期待できる。
二次と三次のエロとの間にはかなり高い壁があるが、暴走族を
描いた漫画を好んで買ってるやつに、堅気の人間などまず
いない。本屋で観察してみろ。
>485
だから犯罪者を減らしたい訳じゃなく、自分達が不快に思う存在を排除したいだけなんだよ。
487 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 10:06:33 ID:LDkcfbJS
>>476 二大政党制に移行してから
選択肢が少なくなったよな?
いいこと思いついた。
表現規制法は条件付の期限立法にしてもらえるよう自民党に働きかければいいんでは。
『我が国領土・国民への脅威が終了するまでの間に限り、憲法21条を停止する』とか。
竹島も拉致も一気に解決できて、表現の自由も戻る。一石二鳥。
489 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 10:47:54 ID:4Dh/CaWZ
業者乙
こういう連中がいる限り
規制される隙を作り続けるんだろうな…
エロゲ業界とは一線画したとしても、ネット規制でまとめてではな
エロゲヲタ自体、他の奴がなに言っても
聞きゃしない、譲りすらしないではなぁ…
493 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 11:38:21 ID:glDaJDws
>>485二次ヲタですが、伝説の頭 翔やカメレオンは楽しんでました(ネタとして)
>>487 そうなることに危機性を感じなかった人間がいかに多すぎたことか
>>492 素直だな。w
前のほうでみんなにボコボコにされた規制賛成のヤツがコピペしたんだろ。
あいつらすることなど、所詮その程度。
>>476 だったら維新政党神風に入れればいいじゃない。
497 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 13:12:02 ID:13+5UXX4
そーいえば「不愉快ですから」という理由で二次エロ系を徹底規制しようとした
政治家だかなんかが居たよね。
>>485 でも女の持つイメージは
暴走族やヤンキー、ヤクザ>>>>>>>>>>オタ
なんだよなぁ・・・
>>497 「マスコミやその他が有害だって言ってるから」という理由で
ゲームの規制に乗り出した馬鹿知事がいるぜ
>>474 政治家 ら し き 人達が、難しい話をしてる机の下で
幼女 み た い な 人達が、ご奉仕してる。っていう画とかを考えちまう俺が来ましたよ。
法案が通っても、言論・表現の自由が一応あるから争うことは出来る。
ただ、二次産業(活動)が消極的になるのがな・・・。
正直印象操作してるマスコミと政治家が一番の有害
502 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 17:33:46 ID:ySyu1Hkd
age
503 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 18:42:00 ID:OB/7nqAt
自民党頃す・・・・・
504 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 18:50:15 ID:lnpgIw5R
ローゼン麻生なら・・・ローゼン麻生ならきっと何とかしてくれる・・・。
だから麻生はローゼンと一切全然関係ないって
507 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 19:35:54 ID:RW65mxzq
ローゼンはネタでも、ヲタ文化への理解度の高さだけはガチ。
509 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 20:04:01 ID:5NfAfAij
510 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 20:19:37 ID:MDvsgPUF
脳内HDDが機能する限りエロゲは永遠に不滅である
511 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 20:45:02 ID:ySyu1Hkd
512 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 20:47:29 ID:ySyu1Hkd
>>509 典型的な大衆迎合だね。
興味もないのにうわべばかり。
中身を理解しないまま、賞だのなんだのをつくって格式化しようとする。
貴族政治の発想。よしよし、官位(名誉)を授けるぞよ、という発想。
自由を嫌う自由民主党
>>505-508 >アソーはヲタ文化への理解度の高さだけはガチ。
吉田茂一族は靖国の独裁者を好む典型的なカルト野郎
小泉並に頭が悪いので他者に対する理解力など無い=社会性も無い
515 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/07(日) 22:40:17 ID:t+d2frXW
二次元の規制が厳しい国よりも、規制の緩い日本の方が、性犯罪が少ないというのは、
二次元という代理品で性欲を発散させることが、性犯罪の抑止に役立っているからだと思う。
>>515 それはアホ過ぎる理屈だ
単に日本は治安がいいだけ。
泣いても笑っても今日までか…
果たしてどうなる事やら…
>>485 その発想が、ロリ二次を規制しようとしてる奴と
どこが違うんだよ。
>>518 禁酒法と繋げる程度の考えでしかないって
もっと問題ある所を規制しろだの言うのは
向こうは、深夜販売とか、一気飲みを規制するようになったりとか
言われそうになったらやり始めたけど
こっちは何もしてないがな実際…
二次元に没頭しているオタクには童貞が多い。
性犯罪起こしそうな、性が乱れた不良は二次元に興味がない。
二次元は性犯罪の元にはならないんだよ。
522 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/08(月) 17:48:41 ID:2ekNNCbN
で、次にガイドラインの方針が発表されるのはいつごろなんだろ
なんか反対意見ほとんど黙殺されたらショック
アメリカ産牛肉輸入再開の時の意見募集は、マジでそれだった
まあ、アメリカ産牛肉の方が圧力が桁違いだろうけどさ。
525 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/08(月) 21:44:34 ID:mNiO+YPh
しかしまあ
>>17の言ってる様にオタクの自業自得だなこの法案は。
萌え絵全面に押し出してるブログで保守系右派系のやつがいかに多いか。
んでもってそのブログに共通してるのがこの法案はスルー
なんかここでもいたけど挙句の果てに規制しろと民主党と社民党が圧力かけて自民が仕方なく
いってるとこもあるな…
規制されたら民主や社民、共産が規制したんだという捏造コピペでもはってそれを規制事実にするんだろうな。
527 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/08(月) 22:27:47 ID:qm/bXeb6
表現の自由という、憲法で保障された国民の権利を不当に侵害しようとする
奴らに対して、反対してくれる議員や党はどこだろう。
全力で応援したい。
>>525 解放同盟を叩けるのは共産だけという体たらくだからな
一つだけ言える
見た目で判断するのは愚の骨頂である
今更ながら
>>210にメールで個人的意見をぶつけてみるtest
>>530 偽善通り越して電波集団だぞ。こっちの話を聞くとは思えん。
ここはやはり…
山田くーん、デスノート持ってきて。
デスノートは殺人予告にならないから便利な言葉だな
まあ真面目な話、話し合いの通じる相手じゃないぞ。
むこうさん、自分が正しい!エロ産業=悪魔状態だから。
>>526 ちょっと前まで、「売国奴になる(=自民不支持)ぐらいなら二次元を捨てる!」
とか公言してた奴がうようよしてたからな
同人板の規制反対系スレなんか、まさにそういう奴らの巣窟だったし。
今はどうだか知らないが。見に行く気にならないけど。
つか、18未満はPC使用禁止にしてほしい。
中卒で仕事の関係でPCを使用するならまだしも、それ以外のヤシ等なんて、生活上、PC使用できなくても困ることないだろ。
>>535 まぁ、実現しないだろうが、それ良いよな。
チラシの裏以下で、実質訪問人数が2〜3人ぐらいの
痛いブログも無くなって万々歳だしな。
使用禁止はともかくとして、教育不足なのは否めないかもしれないけどな。
車が普及し始めているけど教習所の整備が遅れているような状態、みたいな。
・・・・・・親の教育が甘いのかもな。責任転嫁するつもりは無いけど。
賛成だろうが反対だろうが痛い奴と思って無関心を決めても責任転換はしてはいけない。
>>538 いや規制しないための究極のゾーニングを言ってるようなもんだ。
542 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/09(火) 03:20:30 ID:jDrsxdVC
表にするとこうだ
性癖のベクトルは上にいくにしたがって異常に
年齢制限・広告環境制限のベクトルは右にいくにしたがって厳しくなる
政府がやろうとしてるのが表現の自由の規制
僕が主張してるのがゾーニングの強化
(今でもある程度の表現の自由の規制、ゾーニングがなされているが表では割愛)
性癖
│ ┃
┝━━━━━╋━ ←表現の自由の規制
│ ┃
│ ┃
│ ┃←ゾーニングの強化
│ ┃
│ ┃
└─────┸─ 年齢制限・広告環境制限
「性癖」を「性的嗜好」の意味で使う人がいる。
>>526 この、ヲタが自民を支持したwみたいなこと吹聴してる香具師は工作員?
スルー推奨
俺はロリゲーで抜きまくったしスプラッターゲームとか大好きだが、
献血だって欠かさず行くし障害者の看護奉仕活動だってしてるわけで……
全く関係ないが公明党は
学会員使って 共産党の悪口描いた謀略ビラを撒くぞ。
唯一の敵だからな
>>538 つか、筋が通ってるか、通ってないかの違いはでかいだろ。
今回の二次ロリ規制は因縁に近いくらい、筋通ってないだろ。
その位理解できんか。駄目って言われたら、理由聞かずに
全部反抗か。一人っ子か。末っ子か。甘えんぼか。
我流に分かりやすく「超訳」しよう。抑圧された大衆は、郵政民営化などに興味はない、
ただ、政敵を蹴落とし、野党をやっつけ、一人勝ちする小泉に、現実生活のやるせなさ、
悩ましさを吹っ飛ばすアニメのヒーローのような爽快感を感じているのだ。
つまり、大衆の小泉への支持とは、小泉の幼児性への支持なのである。
あるいは、幼児性を戦略化した小泉政権への支持なのである。
福田氏は「自己愛」などときれいごとを言うが、何のことはない、大人社会でワガママを言い続け、
しかも子供じみた手法で勝ってしまう小泉に、オタク社会の若者が喝采をしているということだ。
「自己愛」というよりも、「自己肯定」の爽快感が小泉にはあるのである。
だから、バカな貧民は、自らの敵とも知らず、小泉独裁に拍手喝采をしたのだ。
このようなアニメ的ゲーム的宣伝戦略は、明らかにブレーンあってのことであろう。
社会の幼児性につけ込んだ見事な手法と言えるだろう。
人類に知性や寛容さがあれば、独裁国家など産まれないのである
>>547 >>535-537の発言は二次ロリ規制と同じぐらいに馬鹿馬鹿しい、言いがかりめいたものだが。
それを否定されたら、いきなりその罵声の嵐ですか。
お前は「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」の信奉者さんですか?
ま、家建てる時にその土地に蟻の巣があったからって蟻に立ち退き勧告なんざしないわな、と呟いてみるtest
政治家は今から国民の首をガンガン締めるつもりだから気をつけろ!
まず共謀罪成立で口封じその後やりたい放題やるぞ反抗した奴は共謀罪で逮捕する。
政治家は悪い事しても絶対捕まらない。
たった今の会話
妹「規制は大賛成、国会通してとかまだるっこしいコトしないで即適用したら良いと思うよ?」
漏「その心は?」
妹「リアル801がスタンダートになるから」
正直もうだめかもわからんね
>>549 規制という部分で同じかもしれんが、二次ロリの存在そのものを真っ向否定する表現の自由にあたる今回の規制と、535の内容とは違う。
実際、精神が発展途上にある子供にとってインターネットというものは、影響力は非常に大きいと思うし。
PC使用禁止は言い過ぎた。
18未満でのインターネットは、学校や図書館などの公共施設のみに限定してほしい。
まぁ今、ケータイでネットできるし…実現は不可能だと思うけど。
まぁ大人にも影響あるし、子供のPCが規制されても、なおも犯罪率が低下しなければ、
遅かれ早かれ有害と見なされる内容のブツは、規制対象に指定されちゃうだろうけどな…
適用範囲曖昧なアホな法律作る政治家こそ共謀罪で逮捕。
>>553 同じだよ
「サイトのゾーニングをしろ」を通り越して、いきなり「禁止しろ」と言うのは、
「二次エロを禁止しろ」という暴論と
一体全体どこに違いがあるんですか工作員君?
>>556 表現の自由に引っかかるか引っかからないかの違い。
>>557 18歳未満のインターネットは、いわば監視つきじゃないと、
どんな年齢相応の内容でもダメなんだろ?
表現の自由も糞もないじゃん
>>558 まぁ言われてみればそうかな
どちらにしろ、18才未満が18禁などの子供にとって有害なサイトを観覧する事は、規制しなければいけないと思うけど。
>>559 普通にそう言えばよかろうに
海外とかでは「18禁などの子供にとって有害なサイト」は
ソフトとかハードとかで見せないように規制してるそうだから
日本でもそうすればいいと思うよ
562 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/09(火) 14:27:03 ID:zhasEykK
とりあえず
「登場人物は全て18歳以上です」
から
「登場人物は全て18歳以上であり
外見も作者の芸術的表現上18歳以上として描かれています」
にしようか
児童に見える画像が規制対象っておかしいな
対象が実在する18歳未満の子供、これが犯罪→有害であって
18歳未満に見える18歳以上の大人のポルノは有害でもなんでもない
童顔好きを撲滅する気なのか
設定とか考えずただ適当に描いた落書きにも
いちいち年齢設定しなきゃならんくなるのかね
ん〜と、俺は規制反対派だけど、ちょっと突っ込んでみる。
ただ、別に論理が変だと思ってるわけじゃないってことは断っておくわ。
>>564 実在している人物なら、18歳以上であることの証明は簡単でしょ。
18歳以下に見える二次元画像は、そういう証明することは難しいのよ。
まあ、そもそも 『実在の年齢』 を焦点に考えてるからなー。
二次元画像のキャラ絵にそんなもの無いし。
ていうか、実際に規制されたところでも
俺はブログとかホムペにじゃんじゃん(ロリかどうかはしらん)エロ絵うpする。
知らんがなヴォケ
>>566 イラク戦争の時に、アメリカはイラクに対し
「大量破壊兵器が存在しないことを証明しろ」なんて抜かしてたけど、それと同じだな。
いちゃもんはつけた者勝ちって事か
しかし、架空に人物に対して18歳以上だの未満だの、頭が痛くなるね。
一休さんごっこかよ。
とりあえず 『見た目』 に関しては、俺は
1: 18歳未満を性対象として”想像”することの是非
2: ↑の思想を文章やイラストとして流布することの是非
3: ↑の思想に感化された人が犯罪を起こす可能性
みたいな3段構えを規制派が考えているんじゃないかな〜って思う。
何となくだけど。
かなり意味のない事を思いついたんだが
どう見ても小学生とか幼稚園生にしか見えない絵を描いても、18年以上経ってから公開したら
「この絵は18年以上前に描きました。だからこれは18歳以上の絵です」って
ごめん、歩いて帰る。あ、規制には反対だから。
生きるために動物を殺し食べるのも
性的衝動を抑えるポルノも2次元絵も必要悪
>一休さんごっこ
それいいな。
この絵は18才未満にしか見えない!とか言われたら、
そっちから追い出してください、年確認しますから。
JR西日本の尼崎の事故とそれの事故とそれへの事故の対応について、
特に事件直後にJRの社員が救助活動に加わらないばかりか、
自粛もせず遊んでいたとして、
メディアによる鬼の首を取ったようなバッシングが行われている。
これを本末転倒という。
もともとメディアが企業や人の「道義」について
とやかく言えるご立派な存在だとは思えないということもあるが、
今回の報道はあまりにもお粗末である。
事故原因について取材力を持たなくなったメディアの思考停止状況を、
事故の犠牲者家族へにの取材と「JR社員の無責任ぶり」への取材という、
取材力がなくても比較的容易にできることで糊塗(こと)しているように見える。
ところで事故の原因を、技術的な側面だけにとどめるのは間違いである。
その主な原因は、中曽根内閣が旧国鉄を民営化したことにある。
徹底的な利潤の追求が、
利用者(国民)の安全とは相反することもあるという、
当たり前のことに目をつむり、
非人間的な合理化を強行した政府の責任は大きい。
特に旧国鉄がJRへと移行する際に見られた、
政府、JRの徹底した国鉄労働組合潰し、そこに見られた非人間的政策と、
今回の事故とそれへの対応には通底するものがあるように思われる。
そして「民営化」を無批判に賛美してきたメディアは、
自らの責任を棚に上げ、手近な「悪者」づくりに血道をあげている。
この姿にこの国の絶望を見る。
とあるところ「民営化の神話」から引用
>>572 別に動物を殺す必要はないし、ポルノは性的衝動を抑えるものでもなかろう
無茶に無茶で対応するのはダメ
菜食主義か?植物も生命を奪ってることには変わりないだろ?
自分の手で殺めていなくても
他人の人の手を借りて殺めてることを忘れてないか?
だからこそ生命は大切なんだという事を感じなければならない。
特に2次元は、実際に被害にあってる人物はいない
見る側がが不快に感じるか感じないだけ。
あー言い損ねたエロ漫画の原稿に使う紙と、消費するティッシュが
森林資源を圧迫してるというなら考えねばならん問題だなw
>>577 まぁ、生きて行く以上は、他の命を犠牲にしなきゃならん。
せめて、自分らが生きる為に犠牲にして来た連中に、
恥ずかしくないような生き方をしたいと思うわ。
>>577 そこで動物と植物をいっしょくたにするのはDQNの典型的な暴論だ炉
どうでもいいが
まあ、スジの通ってない発言をするなってこと
>>581 アレ?人の発言を思い込みだけで
暴論と言い切るのは筋が通った発言なんだ〜
良かったね、すごいね。
>>552 もうなりつつあるしw
ってか青少年有害法と人権の話はしたのか?
まぁ、上記2つ通っても801系はノンタッチなんだろうな・・・。
>>582 暴論には違いないなw
仮に動植物混同が
>>577のオリジナルだとしてもバカがよく使うのも事実
適当でない比喩というのはけっこう頭悪くみえるのでやめれ
最近、犬の感情が判るみたいなおもちゃが有るけど、
それと同じに、植物の気持ちが判る機械が出来たら、
ちょっと面白いよな〜
「痛い、そこ痛いて!痛た、いたた・・やめて!みじん切りやめて!
せめて、ざく切りにして!!」とか。
そうなったら、ベジタリアンは霞喰って生きるしかね〜な〜w
>>586 トンデモ系はオカルト板かメンヘル板に該当スレがあるかも
>>586 「あーだめ!わたしの娘を返して!」
「痛い!痛い!ひーーーーーーーーーー!!!!!!!!」
とか。なんかそういう漫画みたけど、痛覚ねーだろあいつら
>>586 植物と話をするか
吉永さん家のガーゴイルで先日やってたが
かなり深かった
んなのどーでもいいから
二次元規制に対抗していくことを議論しろや…
それとももう飽きたの?
秋田
頭が悪い俺だが、以下のことだけは心に決めた。
この規制に賛成する人間の人権を制限・剥奪する法案が出てきたら
諸手をあげて賛成する。
593 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/10(水) 23:17:54 ID:cLR9Y0U1
/!\WARNING/!\
障害者条例案 自民「賛成」転換 修正が条件、公明と妥協か
県提出の「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例案」が自民党の反発で
継続審議となっている問題で、自民党県連は九日までに、修正を条件に条例案に賛成する方針
を固めた。十一日の県連政調会で決定する。しかし、条例案には修正される項目以外にも多くの
問題が指摘されている。さらに、衆院7区補選での選挙協力に絡み、自民党が障害者問題で
政策的に妥協したととられかねない背景もあり、論議を呼びそうだ。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji01.html
594 :
593:2006/05/10(水) 23:20:00 ID:cLR9Y0U1
595 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/10(水) 23:22:07 ID:cLR9Y0U1
子どもの『ゲーム脳』共同研究提案へ
知事、首都圏サミットで
十五日に開催される八都県市首脳会議(首都圏サミット)で、上田清司知事は九日の記者会見で、
「テレビゲームなど映像の子どもの脳への悪影響」についての共同研究を提案することを明らかにした。
テレビゲームの子どもに対する影響については、文部科学省が二〇〇四年度から十年以上継続する予定で、
全国的な乳幼児の影響調査を始めている。同省基盤政策課は「子どもが切れやすくなっているといわれるが、
テレビゲームなど映像の影響なのか、母親などとのコミュニケーション不足なのか、原因が分からない。
調査で客観的なデータを積み上げたい」としている。
596 :
595:2006/05/10(水) 23:24:11 ID:cLR9Y0U1
597 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/10(水) 23:32:54 ID:2FfOtVfF
>>1 ハハハ 民主にも規制推進派は多い、どっちに入れても結果は同じだったさ
てか、民主の方がより強い規制を言い出している奴がいるぞ
第三の党が台頭しない限りダメだな
ゲーム脳ってマイナスイオンと同じで詐欺だったんじゃないの?
>>597 期待する一番いい公約は…
・表現の規制撤廃・緩和
・対特定アジア強行派 + 軍備強化(9条改憲は別問題で)
・同じく童話・特ア・糞羽化利権撤廃派
・朝日の許可を全て取り上げ
・通謀罪を適用
・経団連排除
・外国人参政権・人権擁護法案反対・廃案派
…なんで売国的と言われてる共産が近いんだよ、おい
>>599 売国なんて中傷は名誉みたいなもんだろw
601 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/10(水) 23:54:34 ID:2FfOtVfF
>>599 確かにイデオロギー抜けば共産党はかなりいい党だな
政権与党になったらとたんに言論弾圧や思想統制が始まり、収容所が建ちそうだけどなw
共産党はあくまで与党にいてもらって、与党に突っ込みを入れるポジションが吉
つっこまないぞ
603 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/10(水) 23:59:19 ID:2FfOtVfF
間違えたorz
>>601最後の行は
共産党はあくまで野党にいてもらって、与党に突っ込みを入れるポジションが吉
だれかスナイプしてくれないもんかね。
>>590 2chじゃ(というかネット上のみじゃ)何も出来ないってふいんき(rだからな。
それと俺含め、重大だとは考えてないのだろう。
>>598 マイナスイオン以下だったりする。
某教授一人しか唱えてない言葉だしね。
しかしキレやすい子供だとか、心の闇がどうしたのTVから流れる度に、呆れる。
誰の心だろうと言葉のあやではなく、本当に心の闇を覗く行為は
覗かれる側にとって忘れてしまいたい過去を掘り返してしまう可能性があるため危険。
また、中途半端な知識や安易な理由で覗いた側の心にも傷がつく可能性があるため同じく危険。
たとえお互いの同意があっても同じこと。
視聴者を煽らせ、安易に注目してもらいたいが為に「心の闇」と打って出すような報道にはもう食指を動かしたくない。
>>601 共産党って今だに、国家転覆を謀るかもとか、
公安に付け狙われてる、つか因縁つけられてるらしいな。
流石にありゃ失笑したな。
>>607 老人や頭の弱い層は共産党が政権とったら中国や旧ソみたくなっちゃうと本気で信じてる
オレオレ詐欺被害者の統計とったら自民支持率はかなり高いはず
>>608 共産党支持者が誤解されるような事書くなや・・・。
赤旗の日曜版でいいから取って読んでみるといいよ
他の新聞の"書けない"ようなツッコミが書いてあるから。
今、ニュースで見たんだが、テレビ東京に人骨と抗議文が送られてきたんだと。
どうやら世界卓球の番組が延長して、アニメ番組が録画できなかったから腹いせに送ったらしい。
こういう一部のアフォがいるから二次ヲタ叩きが、より一層加速しちゃうんだよな…
>>611 人骨とは言ってなかった気がするが。
他の局と違って、アニメはテレ東のメインプログラムだからなw
卓球を延長すべきではなかったかもな。
ま、どうでもいいや、どの道テレ東はアニメに力入れる以外、
視聴率を取る道はあまり残されていないだろ。
>>611 規制派のマッチポンプ…だといいんだが…
しかし別に二次元でなくてもやるクレーマーはいる…が
鬼の首取ったようにはしゃぐからなぁ…
誰か、デスノ(ry
こんなことより、あまくだり給料確保用の
無駄な増税廃止してそっちの法が大問題だ。
>>611 さっきフジでそのニュース見た。
秋葉原でインタビューしてたよw
スルーすりゃいいのに何で答えるんだろう・・・
なんかそのニュース自体捏造っぽいな。
ガイドラインからの手回しじゃないの?
情報操作なんか普通にやるし、こうやってすり込んでいくつもりでしょ
むかつくな…
617 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/11(木) 21:21:54 ID:cgs8ROlH
>>615 アニメと言えば秋葉原。
相変わらずの先入観、固定観念の植え付け。
まるで動物園の珍獣でも見るような視線での報道。
相手から無理やり回答を誘導する、紋切型のインタビュー。
尋ねているのではなく、オタク的な風貌(オタクでなくともいい)の
人物が秋葉原で予定通りの答えをしている絵が欲しいだけ。
報道と云うのは人間の品性が低くないと出来ない仕事だな。
でもその固定観念にとらわれてレッテル貼りまくってるのちゃねらーだもん
人のことどうこう言えんよ
キチガイを煽っちゃいけないよ
こういう時こそ冷静に対処しなければならん、
621 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/12(金) 17:58:06 ID:oWTBtxqt
犯罪の根拠を「思想」に求めると、「資本論」や各種宗教の
教典も発禁にしないと駄目じゃん(藁
622 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/12(金) 19:12:37 ID:NporZiNL
>>621 >各種宗教の教典
その瞬間に、規制屋の「根拠」が消滅しまつ。
基本的に、あいつらがエロ規制の根拠にしているのはキリスト教の教義です。
623 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/12(金) 20:53:30 ID:DEQaOfcW
今北
けっきょくの法案は可決されたのか?
624 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/12(金) 20:56:10 ID:DEQaOfcW
訂正
結局この法案は可決されたのか?
625 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/12(金) 21:47:21 ID:z4mJ/znt
626 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/12(金) 22:30:06 ID:07ussbUn
現在どうなってるのかさっぱりわからんよな
>>619 現実みろよ。
事件が起こった当日あちこちの板にアニオタは犯罪者ってスレッド乱立させて煽りまくってたのはどこのどいつだ。
実況でもゲーム板でもなりふり構わずそういうスレが立っていただろ。
あの報道に一番煽られてるのは結局ちゃねらーだろ
ねらー全てが同意見で纏まってるわけじゃないし、
結局2chなんて、多数の意見の集まりであり、
2ch自体が意見を持ってるわけじゃない。
630 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/13(土) 12:04:43 ID:wII1NbtF
何でも禁止すりゃ良いってもんじゃないね
するなと言われりゃやりたくなる、見るなと言われりゃ見たくなる、人間の常
俺は昔教師の禁止を破って「ほうきバランス」をやりまくってたがな
632 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/13(土) 21:11:56 ID:lPzGTS29
>>629 意見気に入れないなければ厨認定をしレッテルをつける。
でも自分達、オタクに対する差別やレッテル貼りは許さない。
結局のとこ他人はにレッテルは貼ったり差別します。でも自分達のレッテル貼り差別は許しませんってことじゃないかい?
まあそういうのは一部というかもしれんがあまりにもそういうのが目立ちすぎる。
普通に考えてそういういった連中が差別への不当性を訴えても世間が理解してくれるわけないだろう。
そもそも代議制が限界なんだよな。
議員って本来の仕事が立法なのに、選挙区への利益誘導ばかりで法律の勉強しやがらねえ。
裁判が二審制だと思っていた法務大臣とか。
一般人よりアホなやつで、しかも利益に敏感な奴がが立法に携わるなんてのがそもそも危なすぎ。
もう一つの役割である官僚の統制に関しては全くしてないも同然。放置プレイ。
民意の反映といっても公約は電器屋の福袋。いらねー物多数に欲しいもの1個。
福袋と違っていらねー物ではなくて、嫌な物が一緒に入ってる時が多くて困る。
代議制続けるなら選挙区と議員を切り離して、官僚の統制と地方の陳情に別職作ってほしい。
福袋とは上手いこと言ったな。
ついでに言えば、古い自民党がブッ壊された後、新しいものが作られてないからな。
民主党が言ってる2大政党制もできてなければ、古い自民党の体制も残ってない。
これが昔の自民党なら、こういうお話には内側から待ったをかける奴が必ず居たんだ。
内側からブレーキかけて、そこそこマトモな所に落ち着いたんだ。
今はブレーキの壊れた小泉号が暴走続けてるとこ。
最盛期に比べると少しスピードは落ちてきたけど、まだまだ危険。いつ事故ってもおかしくない。
勝手に木にでもぶつかって止まってくれりゃぁ良かったんだが、よりによって俺ら巻き込んで事故りそうだしなァ
なんか規制派よりマトモなヤツが多くて安心した。
>>634 どっかの新聞の受け売りだが。
・自民党はぶっ壊れた?
全然。以前より格段に強化された。総裁選ともなれば、今でも森派だの
派閥候補一本化だの、以前と全く変わらないことをやっている。
小泉は「自民党をぶっ壊す」という建前で、自民強化に成功。
・道路は?
殆ど報道されないが、全線建造が確定。昨年度の投入金額はなんと1兆円。
構造改革とは名ばかりで、本質を知っている民営化委員は全員辞職。
しかもそれを、あたかも内部の内ゲバであるかのように誤魔化して報道。
・郵政改革は?
もともと郵便制度に文句をいった人はいない。郵便貯金が土木・建築族の金づる
になっていることが問題だった。それがいつの間にか、お得意の詭弁で郵政制度に
問題があるようにすり替え。しかもこれは郵便貯金を狙うアメリカ外資のてこ入れ。
バブル崩壊で唯一、海外への富の流出を防げたのは郵便貯金制度のおかげだと
いうのに(国内金融・証券は完全に富を巻き上げられ、失われた10年という日本経済の
大失速をもたらした)
結論。
自民党なんか、ろくなことしない。
ダメもとで民主にいれたほうがまだマシ。
638 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/13(土) 23:51:23 ID:WbgxCbCm
>>636 だから、いいところ壊してダメなところ強化したんだよ、アイツは。
民主に入れたほうがまだマシという理屈には50十歩100歩なので納得できないが、
言ってることはほぼ間違いないな。
民主に入れた方がマシと言うのはありえね
両方バラバラになっちまえ
そこで共産党ですよ
共産党は党首が童貞っぽい
政治の話するとスレ違いだからこれっきりにするけど
そもそも新自由主義なんてのは愛国心とは真逆の位置にあると思って良い
あれの根幹は儲かるんだったら国を売ってもいいって発想だから。
国際競争の名のもとに日本の人材を育てることを放棄し安い人件費の中国などを使い。
税金を上げようとすれば拠点を海外に移動すると脅す。
日本で商売しておいてその義務である税金は払わず、人材も育てない。これのどこに愛国心があるんだ?
愛国心とか正直どうでもいい。
問題はエロの自由が守られるかどうかだ。
俺は漫画もアニメもゲームも、つーか萌え絵やらエロ絵も
日本が誇れる(・・・と思うんだが)立派な文化であり技術だと思ってる。
余所の国がどうか知らんが、ここまで萌えを生み出せる人間がいるのは、
日本くらいのものじゃないか?
それを屁理屈で壊そうとする連中は、たとえ何処の人間でも許せんだろう。
>>632 個々人の勝手な発言と、組織の監督下でのいわゆる第四の権力を
同列にするのはおかしい
もしかしてちょっと前までファビョって幼女スレ荒らしてたのがこいつらか?
国の借金600兆円、自民党が払ってくれるならエロ絵は我慢してもいい。
借金作って私腹肥やして、人の楽しみまで奪うのは許せん。
治安維持法まで制定寸前で、
結局アクメツの作りたかった日本の姿がこれか・・・・・無様だな。
651 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/14(日) 22:53:52 ID:H6SOe+NZ
>>646 スタメン見てたら中国は日本のアニメが人気だとさ。
外国のオタクには肯定的なんだなwwwww
>648
もしかしてスクあらタンのことを言ってるのか?
>>654 つまり、652が視聴した「スタメン」なる番組で
中国の人々が日本のアニメを観ることを好意的に解釈していた。
自国民がアニメを観るとオタクと蔑み、時には犯罪者予備軍として
敵視することさえあるにもかかわらず、他国民が観ればそれは喜ばしいことだというマスコミ、
延いては世間の無責任な考え方に652は強い憤りを感じている。ということかと
日本のアニメなんて世界中から愛されてるけど。
中国に限ったことじゃないし
>>656 マスコミの中の人はそういう一般常識がないから仕方ないんだよ。
全くスレとは関係ないが、さっき日テレで
女だけの相撲大会っていうのが特集されてた。
しかも国内。
朝っぱらから、おっきしたお( ^ω^)
659 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/16(火) 04:40:05 ID:AGXxBdhP
660 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/16(火) 10:57:07 ID:ouRkg6ii
>>658 男児は全裸にまわし、女児は体操着の上にまわし着用。
大会本部に男児にも体操着の着用を認めるように抗議したところ、
「これが伝統である以上認められない」だと。
女を土俵に上げている時点で何が伝統だ! ふざけるな!
大田房江や森山眞弓を追い返した相撲協会理事を少しは見習え!
それより著作権侵害ってのも問題だな。
同人サイトに総攻撃する連中いるんじゃないか?
今まで、暗黙の了解とかというのがあったんだけどなそれがなくなるのか……
そんな理屈通ったらセゲいち!でさえ訴えられるぞ…
著作権侵害はあれだろ、mp3の違法流通とか
漫画の内容の無断公開とか。
664 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/17(水) 10:50:38 ID:zE4wElDl
これまでと違い、漫画、アニメ、ゲームという単語がでてきていないのは
今回の意見募集の成果か?
はたまた児童ポルノというくくりに入れているからわざわざ書いていないだけなのか…
はっきりしろよなー
>>663 ……この板、もろくそ直撃するんだが (´Д`;)
それとも海外鯖なら問題ないのか……? よくわからんが。
著作権侵害って親告罪だから、「侵害している可能性ありますよ」って通報受けたところで
侵害されてる側が「侵害ですよ」って言わない限りは違法にならないんだけど、そのあたりどうなんだろう。
規制大賛成の日テレは自局アナウンサーのやった盗撮事件に関しては
プライバシー重視という理由で名前も公表せず
身内には大甘だな
潰れるに決まってんじゃんバカ?
さっさとwinnyあたりに避難しとけよ
何が潰されちゃうのかなボク?
きゃんたま。
670 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/18(木) 10:41:16 ID:Vo3FflLX
お化けや妖怪の類も規制の対象なの?百才のロリロリなお化けも規制対象だと国がお化けの存在を認めることになる?
672 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/19(金) 19:07:47 ID:9QDpVPYO
国はそういうのは
屁理屈だというので
規制かかったら全てアウトになるかと
日本オワタ
少し前まで民主党の支持率で自民党にダブルスコアどころではない
差をつけられていたのに最近、迫る勢いをつけているのは二次元規制に
危機感を覚えた連中が民主党支持に回ったということかな?
千葉県補選を単純に当てはめるなら未だに民主党は女性層に
好かれてないからなあ。女性層は二次元規制されてもそう嫌じゃないだろうし。
>>673 それはないだろうw
小泉はいろいろとやり方が強引すぎるから
にわか支持者が離れたんじゃないかな
昔、政府関係者が「表現の自由というのは高尚なもので(二次元のような)
低俗なものを守るためではないと発言したのを怒っていた女性漫画家が
いたのを思い出した。ログインに連載された数ページほどの寺島令子の
墜落日誌だったかな。
92年のホットミルクの読者投稿のページに載ってる話だが、
92年4月4日のNHKの「首都圏92」(討論番組かな?)で、都議会の某議員(名前不明)が、
「コミックで表現の自由を論ずる価値はない、バンバン規制しろ」と、
やたら興奮した調子でほざいていたと言う。
このころからもう蝕まれていたんだなぁ、と。
>>676 それは違うな。
まだまともになったほうだ…。
ビートルズが来日したときなんかあんな低俗な連中に武道館を貸すなんて言語道断ってのが
国会の中でも大半だったし(WIKIPEDIA参照)
ましてやそれを見に行くファンですらマスコミやPTAから不良として見なされ叩かれたんだぞ。
当時の番組でも若いファンをスタジオ呼び出してどっこのお偉いさんが低俗な野蛮連中だと断罪してたぞ。
いやいや自民党の本音は違うね。
「僕の好きな○○タンのエロい絵を描くなんて許せない!」
これが本音。
>>678 それだったら絵にJASRACのような著作権団体をつくれば解決。
つーかそれできたらコミケ壊滅だな。
でもまあぶっちゃけこの法案とってもコミケ壊滅か…
もし版権もので18禁だったらガスパルのような団体が押しかけて
このような同人許してるのは違法行為を助長しているkものだ
っいう圧力かければ今まで黙認状態だった同人にも腰を上げざる得ないでしょ。
ところで、お前らの2次元の好みと3次元の好みって一致してるか?
おれは全く違うのだが・・・
俺も違う。というか俺の場合好みは状況によってコロコロ変わってしまう。
二次元のみでの場合、昔はひとつのジャンルだけ好きだったけど、
自分の趣向とは違う絵をこういった板を通して見たり、
いろんな好きな絵師の描く絵を見ていたりしていたら なんと言うかいろいろと順応されてきた。
早い話自分は節操のない人間だと思ってきたってこと。
ギャルゲでは体や顔、キャラクター固有の特徴、
とかで自分の好みを考える人が多いと思うけど、(もしくはいわゆる○○属性)
実際の場合での人付き合いではそんな風に考えた事はないな。
ただ好みは二次同様、状況によって変わってしまうので、そういう意味だけだと二時も三次も同じかも知れん。
異論あると思うけど、あくまで俺の考えと言うことで。
三次元での好みが漠然としたものでしかない俺マジ童貞。
彼女? 小学校のとき明日転校するって娘が夕焼けの教室でキスしてくれて以来1人も。
今じゃデブオタな俺にもギャルゲのような時代がありました。再会してないので結ばれてませんが。
二次元の好みは自分で書いてて嫌になるくらい広いので書きません。
自民党は無知民のご機嫌取りばかりで無益な事ばかり
民主党は批判ばかりで自分じゃ何も出来ない無能
共産党は個人的に害既知ばかり(学校の至近距離で演説カー走らせまくる)だし
何処に投票したらいいものか……
結局何処にも投票しないのが正しいなんて錯覚が見えるよママン
いっそ国会議事堂に発破仕掛けて粗方吹き飛ばせば少しかマトモになるんだろうか(´A`)ヤルキ デネ…
俺は描く方だけどエロ絵を好きな女の顔では絶対描かないね、
なんかその辺のどうでもよさそうな顔で描く。
仮に描くとしても愛でるよな。とことん
てs
687 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 00:54:49 ID:zElJui3o
>>683 自民党が議論している共謀罪では、掲示板でそういう話題をするだけで
タイーホ。
靖国、言論弾圧。
自民党、ロクなことしない。
688 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 00:58:17 ID:uXIbNRWk
689 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 01:09:29 ID:JZqdo0y3
自民=ジャイアン
民主=スネオ
公明=のび太
共産=なにそれ?
ここは、出来杉君こと世界経済共同体党の唯一神に頼るしかないかもしれんね
690 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 01:17:34 ID:zElJui3o
>>689 ジャイアンにすりよるスネオは公明だろう。
ジャイアン・スネオに虐められるのび太=民主
691 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 01:23:00 ID:JZqdo0y3
ごめん、ジャイアン=自民と出来杉=唯一神しか考えてなかった
まー気に食わないと言ってる人が偉い人なんだからどーしよーもないねー
だって偉いんだもーん 「やだったらやーだー」っていってるんだもーん
もう偉大な思想を持つ議員閣下の方々が老衰死するのを待つよりほかに決定打が見つかりません(≧_≦)
国が反対の方針を打ち出すこと自体は悪くないと思うんだがね。
悪いことだが、犯罪じゃないというポジションがあるべき姿なんじゃないかな。
693 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 01:34:14 ID:eVYrpTTc
社民党はどうなんだ?
あそこの党首(=福島みずほ)は
二次規制に反対してたような気がするんだが
694 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/21(日) 02:51:13 ID:+8xuju4d
まじ詰まらん世の中になりそうだ。
もう共産党1択しかないわけだが。
>>687 >自民党、ロクなことしない。
ロクなことをしないのは、小泉自民党だ。
元々の、小泉にブッ壊される前の自民党は、もうちょっとマシだった。ここまで酷いことは罷り通らなかった。
なんとか、小泉とその信者を、自民党の中心から外すことができれば……
米国に「児童ポルノなんとかせいや」と圧力かけられてるだけであって、
小泉や自民党が悪いと言う訳でもない。
ただでさえ子供が狙われてんのに規制したら日本が潰れるぞ。
三次でも児童ポルノは規制を緩くした方がいいくらいだ。
ムラムラしたら画像で抜けば犯罪起こす気も無くなるだろう
別に幼女モノでなくても売れるが、商売繁盛で景気は良くなるわな。
アメリカの犬に成り下がってるこの状況をなんとかせよ
>>700 先に極東三馬鹿…ってか支那だけでも壊滅させないと
>>696,697
そういう釣りが通じたのは前スレ中盤くらいまでかな
新党日本と国民新党をよろしくお願いします。
3次についで、2次も完全に規制されたら……
「どすけべ主婦 午後の指先」
「淫乱女医の不倫物語」
そんな熟女作品しか出回らなくなるんだろうな。
流石の自分も耐えられなくなると思う。
熟女にピチピチの幼児服を着せれば良いんだよ、ハァハァ…。
>>701 日本から金を引き出すためのネタをアメリカが潰す訳無いだろ
合理的に考えれば
>>701 お前が仲間誘って中国に行って何かしてくればいいじゃん
アニメとかゲームをやった奴が犯罪を犯さないということを証明しろ!
>>708 悪魔の証明乙、とでも言って欲しいのか?
と、釣られてみる。
>>705 幼児服を着ているから18歳以下だ。と難くせつけるに1000ドラクマ。
>>708 TV見ない奴が犯罪を犯さないということを証明しろ!
ファミコン発売前の犯罪率の統計と現在のを比べればいいのかね?
どう考えても減ると思うが。
娯楽ってのは犯罪抑止の一面もあるからな。
>>708 生きてる奴が犯罪を犯さないということを証明しろ!
ファミコンでマリオを作ってフランス政府から歴史と伝統のある勲章を授与された人が居るくらいだからな
715 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/22(月) 22:38:02 ID:/Lxfn+cc
>>696 そうだね。
小泉以前は自民党内でも革新派と保守派があって、バランスの取れた?
玉虫色の結論に落ち着いていた。
小泉以降は反対派を全て粛清、恐怖政治としてしまったため、ものすごく
極端な施策が提言されてくるようになってしまった。しかも、圧倒的多数の
自民党から。
何事も中庸が一番ってことかな。
>>715 中庸どころかベタに拝米でしょw
歴代内閣がどれだけCIAから金もらってるんだよ
>>714 人て・・・宮本茂は日本のゴッドメーンだぞ
718 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/24(水) 01:53:10 ID:3cj1OK/V
719 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/24(水) 09:35:19 ID:hUiaBz/q
森山眞弓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9F%E5%BC%93 ……官房長官時代に内閣総理大臣杯を土俵に上がって授与しようとするも、日本相撲協会に拒否された。
法務大臣時代は日本の法相としては多くの死刑執行命令を下したことで知られる。また、夫婦別姓推進派である。
少年漫画の性表現に厳しいことでも知られ、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に
関する法律の推進者でもある(ただし少女漫画やレディースコミックの性表現には寛容である)。
>ただし少女漫画やレディースコミックの性表現には寛容である
>ただし少女漫画やレディースコミックの性表現には寛容である
>ただし少女漫画やレディースコミックの性表現には寛容である
某議員がブログで本の内容を盗用してたなw
本の内容をそのまま載せたわけじゃないらしいけど
それでも著作権うんぬんに引っかかるのか?
だとしたら個人が作ったパロディ作品ですら法的にはマズいということか?よく解らんが。
単純に世間とかマスコミが叩きたいという理由だけなら好きにしろ。
>>721 専門家がおもいっきりタイゾーの著作権違反指摘してたろーが
情報社会から隔離でもされてるのか?
角煮板で著作権法を語られてもな
著作権法違反の恩恵を受けているのがこの板の住人だし
>>717 でも日本じゃゴッドメーン扱いじゃない。
二次厨は所詮サブカルなんだ
在日を見習って創価作ったりして政局に介入せにゃ
728 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/25(木) 22:06:21 ID:/1pgfLRv
インターネット上の違法・有害情報に関する通報をインタ ーネット利用者から受け付ける「ホットラインセンター(仮称)」
について、警察庁の持っている情報セキュリティ会議の資料を確認できました。
要点のみ挙げると、
1. 実施主体は民間とする
2. 金銭負担は原則として国家負担とし、足りない分はISPなどから供出も視野に入れる
3. 既存NPO団体との連携を図る
となっています。
1によって“行政機関でなはい”ことになり、情報開示しなくてもよいことになります。一方で2によって金銭的には
国金が使えるため潤沢な予算を確保でき、さらに業界からの搾取も可能となります。
しかも、3の連携をとるNPO団体として挙げられているのが、よりにもよって“あの” エ ク パ ッ ト 東 京 、
および、ガーディアンエンジェルス。
前田が委員長ですから当然とはいえ、ここまで恣意的にやりたい放題では、もうドコから突っ込んだものやらと
729 :
728:2006/05/25(木) 22:08:30 ID:/1pgfLRv
730 :
728:2006/05/25(木) 22:10:50 ID:/1pgfLRv
あとこっちではエクパット東京が、どういう規制をしたがっているのか判る
ttp://d.hatena.ne.jp/nekooka/20060502 >定義が曖昧などと意言が噴出していますが、それよりも一番私達が危惧すべき所は
>児ポ法制定時に二次元規制を盛りこもうとしたECPAT/ストップ子ども買春の会
>という団体の代表者が評議員としてこのインターネット協会と交わっているという点です
731 :
728:2006/05/25(木) 22:12:53 ID:/1pgfLRv
「エクパット東京」共同代表、宮本潤子氏の迷文句。
「法律とその執行というのは、私たちの日本もそうであるはずでございますが、法治国家において現状を変えるための最
大の教育手段の一つであると私は考えております」
「法律で国民を教育する」
と、言うのだから、正にトンデモ主張。
この人の真の目的は、
「社会の在り方を改善する」つまり、性的虐待行為に苦しむ児童の救済ではなく、
「国民を教育する」ことらしい。
ちなみにこの人、日本キリスト教婦人矯風会の幹部でもある。
矯風会はプロテスタント系の団体で、非常に禁欲的。
禁酒禁煙。当然性的にも、この上なく抑圧的な思想の団体。
よって、この人が考えている「教育」の内容も、大凡見当が付く。
732 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/05/26(金) 08:40:37 ID:6SW6O0bI
もぅ、本当どうなるんだろ…
二次規制だけはやめてほしいよ。なんとかならんのか。
プロテスタントはカトリックよりもキチガイ率が非常に高い。
宗教の正義っていうの通るととんでもないな、捕鯨禁止とかもそうだろ?
生態系のバランスが崩れてもなお 見ぬフリ 捕鯨を再開させない。
>>733 宗教にはまってる奴にまともなのっているの?
自民党GJwwwwwww 自民に投票してよかったwwwwww
>>739 あんた、この板に居る資格ねーぜw
失せな!!
それにしてもマルクスはいいことを言ったものである。
「宗教は阿片である」
少なくともこの言葉に限っては。
自民は創化以外の新興宗教丸抱えしてるみたいなもんだからな
そうかそうか
自民党の目的は日本滅亡である
かつての東條内閣が在日高官の集まりだったように、
米国議会で「日本を守る気はない」と言う米軍に国家予算全額負担
どんな金持ち国家でも年収を全額つぎ込むバカは日本だけ
日本は好きだが日本のトップは馬鹿と言うしかない。
747 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 01:40:42 ID:OUan18d7
748 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 01:58:18 ID:1GztuoNO
三次ロリが規制され、二次ロリへ避難。
そんな避難所である二次ロリも規制されたら、どこへ行けばいいんど…('A`)
片方だけOKなんてことにはならんだろうな…
あまりに中途半端、単に外堀埋められただけにも思える。
流れてくるのが多ければ多いほど、一網打尽。
わかりやすい、戦術ってのでは?
馬鹿が流れてくるのは目に見えてる。
>>750 現実と虚構は別だな、普通はそこに線を引く
>>751 この種の規制は男女区別されないんじゃ
>>750 三次元の規制理由は「実在の少女・女性を守る」だろう。
二次元にそれが適用されるはずがない。
お前の発言はナンセンスの極みだ。
754 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 13:34:23 ID:xS7vaMsD
755 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 19:00:45 ID:Z9RcwWtr
◆ホットラインセンター問題点◆
イ 違法情報該当性の判断基準(ガイドライン案第3の3)についてて
(ア) わいせつ物公然陳列
<頂いた御意見>
過去の判例ではわいせつの基準はモザイクの有無ではなく、表現された性的描写と思想・芸術性のバランスで判断がなされているところであり、
性器が確認できるというだけでわいせつ物公然陳列の構成要件に該当する情報と判断するのは不適当である。
<準備会の考え方>
ホットラインセンターにおいて対象とする違法情報については、ガイドライン案第3の2に記載しているようにインターネット上における流通が
社会問題化している明らかな違法情報を対象としており、わいせつ物公然陳列について言えば、アダルトサイト等におけるわいせつ画像が
対象となるので、思想・芸術性とのバランスが問題となるようなことはないと考えております。
756 :
755:2006/06/01(木) 19:03:45 ID:Z9RcwWtr
■マンガ、アニメ、ゲームなどの2次元がわいせつ罪で通報されるという問題が大きく残っている
■松文館事件では一般からの通報により警察上がりの平沢勝栄議員に送られ作家が逮捕されるという事件だった
■商業、同人を含めた2次元アダルトサイト全般に注意を呼びかけて削除要請があった場合、こちらに報告を頂き対策を考えましょう
149 名前:名無しさん@19歳 投稿日: 2006/05/31(水) 09:27:51
GT板より転載
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1144517991/129 >また、議員さん側からの情報によって、内閣府の某部署が青少年問題に関与する
>各国会議員に対して「少年犯罪が凶悪化しているという資料を作成しましょうか?」
>というお伺いを立てていることも判明。
‥‥勘弁しろや。あからさまに“捏造”デスカヽ(`Д´)ノ
757 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 19:15:46 ID:uI4AcD3F
>>752-753 それはやり方がまともならの場合だろ
それに、「ネットが規制出来るようになった」という事実だけでも
問題が出てくるし。
流れてくる連中が節操無ければそうもいってられないだろが…
どちらにせよ線引きなんぞどうとでもなる。
760 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 22:32:40 ID:Z9RcwWtr
761 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 22:36:00 ID:Z9RcwWtr
菅直人の今日の一言 ■ 大詰め
Date: 2006-05-19 (Fri)
共謀罪の衆院での質疑が大詰めを迎えている。共謀罪は実際に犯罪行為を行わないでも「共謀」という話し合いを行った
だけで犯罪となるという法律。テロや麻薬の密輸などの防止に必要というが、現在の政府と与党の案はかばんの偽ブラン
ド造りの相談までも共謀罪の対象としている。しかも共謀を立証するには盗聴か関係者の供述が必要で、別件逮捕の理
由にされる可能性が高い。民主党はこの問題で安易な妥協はしない。
ttp://www.n-kan.jp/bbs/index2.html? 「かばんの偽ブランド」を「パロディ同人誌」に置き換えてみな。
762 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 22:41:53 ID:Z9RcwWtr
それと、民主案の「四年」が「5年」になっても、この板が危機に晒されている
事は変わりない
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
第七条
4 児童ポルノを不特定若しくは多数の者に提供し、又は公然と陳列した者は、
五年以下の懲役若しくは五百万円以下の 罰金に処し、又はこれを併科する。電気
通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により
認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の
記録を不特定又は多数の者に提供した者 も、同様とする。
5 前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを≪製造し≫、所持し、運搬し、
本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項 と同様とする。同項に掲げる
行為の目的で、同項の電磁的記録を保管した者も、同様とする。
「架空の人物にも人権がある。だから虹物も規制しろ」って喚いてるカルト教徒
が、例のホットラインに入り込んでいるからね・・・
763 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/01(木) 22:58:23 ID:UZB+b5Gu
>>761 >「かばんの偽ブランド」を「パロディ同人誌」に置き換えてみな。
その理屈が通るなら、現状でも二次創作やってる同人屋は全て逮捕されるんだが?
>>637 郵政はなぁ…郵政って公社のままの方が国の財政的にはプラスなんじゃなかったっけか?
利益のいくらかを国に納めてたらしいし、郵政職員の給与は税金は一切使われてなく、郵政公社自身がやりくりしてたらしいし。
記述間違ってたらスマソ
問題のある業者を狩るのは、別に、
二次も三次も関係ないから。
業者自体は何も考えずとも、三次で儲からなくなったら、
結局二次に手を出してくる。
「狩場」というものがでっち上げられれば、警察には問題ない。
同人誌や、ヲタが無実であろうと、圧力はかけ易くなる。
それだけでも、やり辛くなりかねない。
ならばオリジナルの同人でいいじゃないか
同人は暗黙の了解というか、
2次創作OKな所もあるから全てが規制されるわけでは無いと思う。
が、そういうのすら難癖つけて排除しようとする流れがあるから安心は出来ない。
770 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/02(金) 14:54:39 ID:d5uxUgyg
771 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/02(金) 18:33:43 ID:jofTecrm
メンズアクション休刊もコレのせいなの?
毎回政治が守ってるものは国民じゃなくて国家なんだなと思ふ
まぁ愛国心云々言ってる人が「萌え〜」とか言ってたらだめだというのは直感でわかるwww
端から国家さえ維持できれば国民など死に絶えてもよいっていうのが自民党ですが
国民が死に絶えて、どうやって国家を維持するのかと。
777 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/03(土) 12:55:18 ID:OmMfN1Cl
おいおい、嫌韓だとか反サヨだとか靖国神社OFFだとか自業自得とか騒いでた連中は
自民党を支持してきて自民党の若手議員がそれを支えてきてその頂点に次期総理たる安倍晋三センセイがいるわけだろ?
何で一団になって祭りだワショーイなんてやってる連中が、
安 倍 晋 三 や 若 手 議 員 に ロ ビ ー 活 動 一 つ 出 来 な い の で す か ?
>>777 朕団とヲタ(ふつうはサヨ)は面子がかぶってない
>>777 右翼に限らず、ネット弁慶なんてそんなもん
結局強いものに逆らう気概なんて微塵も無い
勝手に期待して、勝手に裏切られて、勝手に絶望する。それがネット弁慶クオリティ
780 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/03(土) 16:26:01 ID:B+kZTXTD
>>778 嫌韓嫌中親米で根本はサヨ
…櫻井よしこみたいな感じ?
民主と社民は売国って言われてるけど、
自民も十分に売国じゃねぇか
小泉は、過剰なほどのアメリカの言いなりだし、次期総理候補の安部も小泉路線で行くらしいから、アメリカの言いなり決定。
福田は福田で、中国とニヤニヤな関係だし。
自民、民主、社民は売国
公明は創価だし、共産は政権握ったら日本がどういう方向に進んでいくのかが分からんし。
国民新党と新党日本は、将来恐らく民主に吸収されるだろうし。
残るは『新党・大地』だけか。
ムネヲたん日本の未来を頼むぜ!
>>776 自民党の偉い人の脳内では、何故かそれが出来ることになっている。
また捏造か。
自分に取って都合の良い事だけを推し進め
反発する人間の意見をひたすら排除し
事実を隠蔽し続ける考えに対する皮肉なのだが…
ここで元のスタンス、自分に、自分たちの趣味にとって都合のいい人物を選定する。
…だ、だめだ…一長一短どころか、一長三短でマシ、レベル…
>>780 DQN=ネ朕=保守主義=右=嫌韓嫌中親米
ヲタ=自由主義=左
という対立が世の中にはあるってこと
ネットに限らず
789 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/04(日) 09:54:06 ID:V1NN0Ktw
櫻井よし子婆は国家社会主義者ジャマイカ
日本のメンタリティにおけるサヨクとは吉永小百合ジャマイカ?
駐車違反の取締りを見てもわかるだろう?
民間の経済活動が幾ら破綻しようが関係ないってのが自民のやり口だ。
駐車違反は取り締まるのが当然だと思うんだが・・・、
まさか政府に、違法行為に目を瞑れと言う人が出るとはな。
>>791 それこそ詭弁だろ 目的が別にある事に気づいてないの?
すでに天下りは発動してるので、
テレビでは取り上げているけどな。
無駄に高価そうな端末とかな
>>792 なら、その”別の目的”を叩けば良いのでは?
政府憎しのあまり、違法行為の取り締まりと、
その裏にある”別の目的”の区別が出来ないようじゃ仕方なかろう?
>>795 法律違反という言葉を盾に
政府の好都合な条件に拡大解釈できるような事を
強制実行してるって事に理不尽を感じてないんだな。
無実な人間に対してだって、罪などいくらでも捏ち上げ出来るんだよ。
3次元がある程度監視、規制されて「加護」という形も多少受けられる事にも繋がるが
2次元は無罪という理由から、lこれ以上の無法地帯になり兼ねないし、
自衛手段が余計に必要になるだけだしなぁ。
>>791 郵政公社の違法駐車は取り締まってないからな。
駐車違反は取り締まるのが当然なら
違法に変わりないんだから郵政公社の車両も取り締まらなきゃ駄目だろう?
郵政公社の駐車は違法じゃないよ。合法。
>>796>>797 だからね、君の言う「拡大解釈」された部分や、
「無実な人間に対して」捏ち上げられた部分と、
明確な違法行為を同列に扱うのは変だと言ってるんですよ。
非難するなら「拡大解釈」や「捏ち上げ」であり、
「取り締まり」そのものではないですよね?
批判すべき部分と、そうでない部分の区別が付かないというのは、
ただ感情的に叩くだけの、何処かの人達と同じではないでしょうか?
>>801 其の理屈はわかる、
ただ現状では、一番の目的がそこに無いというのが問題というだけ。
一番の目的=凶悪犯罪の取り締まり
>>800 それが合法なのがおかしいってことだよ。
でも郵便物が届かなかったら困るじゃん
郵政公社の車輌が合法なのがおかしいのではなく
郵政公社以外で駐車に必然性のある車輌までもが違法になるのがおかしいのでは。
助手席に座ってるだけで自給500円のバイトに応募しようと思ってる俺にとってはありがたい話。
ニート脱出大作戦。
ただ座ってるだけでいいなら自信があるぜ!
>808
大体は運転手+運搬手で募集してない?
郵政の仕事は公務だから合法でしょ
民営化なるからその後、どうなるか知らんが
公務であっても迷惑駐車に変わりないんだから違法だろ。
公務中でもパトカーで人をひき殺せば警官だって捕まるんだから。
公務なら駐車しても違法じゃありません
救急車が信号無視できるのと同じ
郵便配達の車って信号無視できんの?
緊急性はないからそれは無理
>>811 道路交通法第ニ条[定義]
18項 駐車
車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、
故障その他の理由により継続的に停止すること
(貨物の積卸しのための停止で5分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。)、
又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者(以下「運転者」という。)が
その車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
>>811 郵便配達が法律で特殊扱いされてることを問題視してるのではないの?
貨物の積卸しのための停止で5分を超えない時間内のもの←6/1から違法駐車になりますた
公務だと違法性が阻却されるんじゃないの
>>818 あらら、そこも改正されてたんですね
それは問題だわ
ええと、改正後の条文って引用できます?
ここは改正道路交通法を語るスレになりますた。
(´・ω・)
金の亡者にして、ノムヒョン以上に殺日な統一狂会が偉そうな事を言ってる。
青少年健全育成基本法制定促進の趣旨(世界平和連合鳥取県連合会)
ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Eheiwa/iku-shu.htm 〔要請事項〕
一、 早急に、青少年健全育成法を制定すること
(青少年健全育成法を制定するに際し、配慮すべき事項)
1.「家庭の価値」を重視した、青少年の健全育成に関する基本理念・方針を定める
2.家庭の責務、教育現場の責務、地域社会の責務を明確化する
3.有害図書類(雑誌・ビデオ・パソコンソフト・CD−ROM等)の販売、貸出は
専門店のみで扱う
824 :
823:2006/06/13(火) 23:26:30 ID:olMxjv6Q
825 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/13(火) 23:32:52 ID:olMxjv6Q
>6.インターネット、パソコン通信等のわいせつ性及び、暴力性の高い画像などを規制する
一番規制したいのは、≪本当の特亜≫と≪宗教詐欺≫の情報だろう。
だろうな。
もっともらしい意見を上げて言論規制。
まさに詭弁、詐欺師そのもの。
6年間バカやってすごした第二の故郷なのに・・・・・・・・・・・・・・・
828 :
改行制限の為若干改変:2006/06/17(土) 21:59:05 ID:ahnUjfvM
318 名前: 松代 投稿日: 2006/06/17(土) 09:40:25
昨日、ロビイングにいきました。
ご縁があって、衆議院青少年特別委員会の有力議員や法務委員会の委員と面談させていただき、主に警察庁の「バーチ
ャル社会の弊害から子どもを守る研究会」について、警察庁の用意した資料の問題点や議論の過程で公然と虚偽がまか
り通っているという問題を指摘しつつ、国民生活を不当に規制する危険な存在であることを訴えてきました。
とはいえ、残念ながら「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」が中立的な観点から答申をまとめる可能性は皆
無に等しく、なんらかの立法措置などが講じられる危険性はきわめて濃厚といわざるを得ません。
そのため、国会での審議においてどれだけの抵抗が出来るかが、今後の動向を左右するのではないかと思われます。
基本的には、資料の収集と分析を進め、臨時国会までにロジックボムを蓄積する事となりますが、場合によっては請願署
名などの「大衆行動」が必要とされるかもしれません。
事前の基礎固めとして、夏コミにおける「他団体の公然とした大衆活動」に期待したいところです。
829 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/06/21(水) 01:03:55 ID:wI1xdo84
830 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/10(月) 05:40:36 ID:3K71RSxZ
お前ら今こそ立ち上がれよ
勃ってるっつーの。
832 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/14(金) 03:46:20 ID:7SxLexnt
政府はついに俺達を敵に回したな(#^ω^)
と、ニートがいきがっていますが無問題です
ニートに対する税金控除不可の法律もでてきてるから。
エロゲだの言ってる前に、そっちで文句言ってられんようになるし…
>>824 >5.テレビ番組のランク付け
当然文鮮明教祖のマンセー特集番組が超特級Sランク
そして政治家さまマンセー番組がAランクに位置づけられる
わけですかw
837 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/19(水) 09:15:51 ID:Tqjh2xS+
ニュース板とかでは、民主党は売国党とか言われて評判悪いけど、
自民党も統一協会、創価学会、土建会社とかと繋がってるから完全な売国党なんだよな…
一体どこの政党に投票すればいいんだ?
共産
そもそも売国なんて言葉を使うのはDQNなんで無視汁
新党大地
>>838 確かに…売国と言ったらキリがないしな。
共産あたりなら、ヲタ票を足しても政権取れないだろうから、別に入れてもいいかもな。
社民は福島党首の「警察官は死ぬのが職務なんじゃないですか〜?」の発言は、さすがに許せないから、入れる気にはなれないし。
>>839 たしか新党大地って人数不足で政党として確立してから、比例では投票できんよな。
841 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/25(火) 21:56:27 ID:a3LWDRby
842 :
841:2006/07/25(火) 22:02:51 ID:a3LWDRby
身近で切実な問題は、違法・有害情報のはんらんだ。
出会い系サイト、自殺サイトのほか、わいせつ画像や残虐画像、爆弾製造法、免許証偽造法などの情報が容易に入手
できるため、児童を狙った性犯罪をはじめとするさまざまな事件を誘発しているのが実情だ。
警察庁の調査では、中高校生の7割以上、高校生はほぼ全員が携帯電話を自由に使っており、中高生の4人に1人が
わいせつ画像、約14%が残虐画像を見ているという。
3%弱は実際に出会い系サイトを利用しているというから驚く。
(中略)
警察庁はサイバー犯罪対策として不正アクセス禁止法、出会い系サイト規制法を制定するなど法整備を続けてきた。
今後はプロバイダーや電子掲示板の事業者に対し、違法・有害情報の自主的な削除を
求めたり、犯罪の立証のため通信記録を一定期間保存させる必要などがある、と指摘している。 (続く)
843 :
841:2006/07/25(火) 22:05:05 ID:a3LWDRby
それにはまず、利用者自身の手でネットの健全化に努め、違法・有害情報については自主的に排除、規制する方策を構築することが急務だ。
保護者らも無関心を決め込まず、知識を身につけてネット社会の危険性についての認識を深めねばならない。
地方自治体なども、インターネットについての問い合わせや相談に応じるサービスを充実させる必要がある。
毎日新聞 2006年7月24日 0時08分
「くさい匂いは元から絶たなきゃだめ」、美輪明弘はうちらに対し絶滅宣言を出した! 絶対許すな!
スポーツニッポン 犯罪少年は大人の犠牲者 ゲームのリセット感覚で簡単に殺人、放火
(画像)
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1153832048215.jpg
リセット感覚うえつけたのはゲームではなくドラゴンボール。
そうだよな。
死んだら取り返しがつかないって、ウィザードリーってゲームで嫌というほど思い知らされた。
ゲームってスポーツのことじゃね?
ゲームと現実の違い、わかってないのはゲームしてない連中の方だよなw
現実と違ってるからこそゲームしてるんだってぇの。
リアルと一緒ならわざわざゲームなんてしねぇよw
849 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/29(土) 19:50:32 ID:o/VxFKxs
age
850 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/29(土) 20:09:38 ID:r8L7Adtl
おそらくアメリカの飲酒法の二の舞いになるな。
逆に犯罪が増えるだけ。
なんでも規制すればいいってもんじゃない。
人間が欲を持っている動物である以上、なんらかの捌け口が必要。
二次ロリなら捌け口になった所で誰も悲しまないのに。
スポニチというのが説得力皆無で笑えるw
自分が一番漫画じゃんか。
852 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/29(土) 22:05:40 ID:ijh8pk0m
296 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 12:24:39 ID:2XpBt0Pp
警察白書/有害情報規制の法整備を
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh060729.htm サイバー犯罪やネット上に違法・有害情報があふれている――。先ほど公表された警察白書は
ネット社会の「負の側面」を浮き彫りにした。その被害を最も受けるのは子供たちである。
進展するネット社会の中で子供たちをどう守るか、対応策が急がれる。
甘くないネット社会
平成十八年版警察白書は、インターネット社会の実態を特集している。それによると、
ネットを悪用したサイバー犯罪は昨年、過去最高の三千百六十一件に上り、この四年間で倍増。
ネットオークション詐欺や個人情報を盗み取る「スパイウエア」が闊歩(かっぽ)し、
児童ポルノや薬物情報、殺人請け負い、自殺勧誘など有害サイトがネット上にあふれている。
853 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/29(土) 22:09:57 ID:ijh8pk0m
こうした影響がとりわけ心配されるのは子供たちである。警察庁の意識調査では、
中高生の2・6%が出会い系サイトの利用経験があり、うち27・3%は同サイトで知り合った
相手と会っていた。また、わいせつ画像は、男子高校生の49・4%が閲覧したことがあると答えた。
有害情報が保護者も知らないうちに簡単にアクセスされているのだ。昨年、小中高生の
約八百二十人が出会い系サイトで児童買春などの犯罪被害に遭っているが、こうした野放し
状態が続けば、子供たちの被害増加は避けられない。
それだけでなく加害者も生み出す。昨年四月、東大阪市で幼児をハンマーで殴り重傷を
負わせた十七歳少年は、中学時代にネットで子供の焼死体を見て興奮するようになり、
高校中退後、自宅のパソコンで残虐サイトを閲覧、その影響を受けて事件を起こしている。
このような有害サイトに触発された凶悪事件や性犯罪は少年、成人を問わず多発しており、
その犠牲者は圧倒的に子供である。ネット社会の「負の側面」は看過できない規模に広がりつつある。
854 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/29(土) 22:12:10 ID:ijh8pk0m
ネット上の違法・有害情報の通報を受け付けるために警察庁が設置した
「総合セキュリティ対策本部」には、今年六月の一カ月間だけで約三千八百件の通報があった。
これは一日平均百二十件以上で、ほとんど放置状態と言っても過言ではない。
これに手をこまねいてよいはずがない。白書はネット接続事業者(プロバイダー)側の
取り組みを不十分とし、違法・有害情報の削除や同種情報へのアクセスを防ぐフィルタリング
(アクセス制限)ソフトの提供、保護者にネット利用のルール作りなどを求めている。
こうした要請で有害情報がカットされればよいが、ネット社会はそんな甘いものではない。
例えば、東京都は青少年健全育成条例でプロバイダーや携帯電話会社にフィルタリング機能を
提供するよう求めているが、家電量販店の六割近くは機能について全く触れずに販売し、
条例そのものを知らない店舗も半数に上っている(東京都の調べ=今年二、三月)。
条例には罰則規定がないから無視されているのだ。
855 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/07/29(土) 22:15:08 ID:ijh8pk0m
総務省は今秋をめどに有害情報の削除基準をまとめてプロバイダーなどに示す。
だが、これも結局、事業者任せだ。匿名性の高いネット社会はいつでも誰でも参入する
ことができ、削除基準を示すだけで実際に削除されるのか、疑問視する声が多い。
全国一律に網を掛けよ
有害情報を絶つには、要請では効果なく、条例では地域が限定され刑罰も軽い。
ここはやはり全国一律に網を掛ける法整備が不可欠になる。子供たちを有害情報からどう守るか、真剣に考える時だ。
299 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 12:52:12 ID:6qz8LNlq
>>296>>298 流石は統一協会の新聞社
俺たちには言えないことを平然と言ってのけるっ
そこにしびれるあこがれるぅー!!
いやバランスでしょ
ゲームばっかでは悪影響なのは明々白々
問題は自然の遊びもいれろってこと。
ゲーム規制っていうか遊びそのものを抑制してその分を勉強にまわせってのが親の本音なんだろうけ
昔は良い暮らしをするために勉強して良い学校いって良い会社
今は負け組みにならないためにあるいは生き残るために勉強して良い学校に良い会社
さらにいうならオタクは彼氏、彼女がつくれないやつの負け組み趣味
息子を娘をオタクにさせないために規制して隔離しようと。
ここら辺のことをわかれば三輪さんは思想かえると思うけどね。
>オタクは彼氏、彼女がつくれないやつの負け組み趣味
この辺がどう見ても偏見だな
作れないじゃなくて、作らない
敢えて結婚しない人と結婚したいけど出来ない人を混同するのはひどいでしょ?
858 :
p1184-ipad503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/07/30(日) 19:07:28 ID:cJe80FIU
859 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/02(水) 03:57:42 ID:oDa/U4FD
これって随分前に立ってたね
>>848 その記事書いてるヤツってキチガイじゃね?
>>857 ひどくない。そう思える人となりをしてるからいけない
もはや自分で何言っても言い訳にしかとれない。
彼氏なり彼女なりを作らないって決めたら、そういう風に取られることも覚悟しとけってことだな。
つか、ぶっちゃけ彼氏彼女の類を欲しがる心理が理解できん。
865 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/08(火) 22:19:55 ID:wvF3pnNG
>>864 それが人の本能。
つーかそれを否定したら逆にオタクどもはマトモな感覚が麻痺してるってことで余計風当たり強くなるし
規制の口実になる。
868 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/09(水) 23:09:53 ID:wvp84wJs
彼女なんていらねーって言ってるエロゲオタ
彼女もいるけど、一趣味としてエロゲをやるエロゲオタ
後者のほうが圧倒的に正しいあり方だし、そうなっていったほうが何事においてもいいことだろう
ヲタは趣味というより生き方だからな
それを権力側がとやかく言っちゃいかんだろ
チョンの方がひどいぞ、、、
だからこそ自民党に投票すべきかと思う
国益のこともあるし。
872 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/10(木) 19:31:03 ID:O17LrD0Y
873 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/10(木) 19:33:09 ID:O17LrD0Y
874 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/11(金) 22:27:51 ID:jaMm+9ED
何が生き方だよwバカじゃねーの
>>869 それを干渉するのが儒教道徳の社会なのよ。
いわゆる古典右派というか戦前回帰的な右派が目指すものは
愛国心とか道徳やモラルとかいうものを過去に求めてるものは
結局”儒教道徳”なの。
横文字で言うとパターナリズム型社会。
故にオタクというものに関して否定的。
具体的に言えば2次の架空の人物に萌えなんてけしからん。
日本男児が堕落した証拠である。こういう連中を自衛隊に入れて鍛えなおせ。
こういうのが典型的。
皆様は幕藩体制というものをご存知ですか
江戸時代には幕府に逆らう大名はいかなる理由があろうともお取り潰しになりました。
今やアメリカが幕府となり、各国は一地方に成り果てました。
そしてアメリカは反米と言う些細な口実を付けて逆らう国を潰しています。
アメリカを呪詛する靖国参拝は国益どころか逆に利敵行為なのです。
877 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/13(日) 03:38:39 ID:rFCv5MkK
無抵抗の女性の手足をベルトで縛り、ライターで顔を焦がす−。残忍で執拗(しつよう)な犯行態様が次々と明らかに
なりつつある大阪府茨木市の連続女性監禁事件。府警に逮捕された無職、村本卓也容疑者(42)の暴力で女性の
すべてを支配する手口は過去の同種事件とも酷似し、加害者が否認するといった共通点も多い。なぜ「監禁」という
犯罪に手を染める男が後を絶たないのか。そして、被害者はどうして逃げ出すことができなかったのか。犯罪心理に
詳しい専門家らの分析をもとに、その病巣を探った。
女性を長期間にわたって監禁する事件は新潟事件以降、多くみられるようになった。
その背景として、「監禁」、さらにはよりエスカレートした「飼育」をテーマにしたアダルトビデオやゲームなどの存在を
あげる専門家が多い。上智大の福島章名誉教授(犯罪心理学)は監禁を「性的嗜好(しこう)の一種」ととらえたうえで、
「ビデオやゲームなどがあふれる環境で、男は監禁を異常ではないと思うようになったのでは」と分析する。
http://www.sankei.co.jp/news/060807/sha067.htm と、極右新聞は申しております。
「一部の人達がやったことで僕たちは本来無害の存在です!」
猟奇事件の本場英国ではゲームやビデオのない頃からよくある犯罪ですが何か?
あれだ。
昔は小学六年生が土手で得ろ本読んで「すげー」だったろ。
でも今はアホ親とオタクの表面化のせいでそういう世界があるってこと
が友達づきあいもできんような(真の意味での)ガキにも分かる様に
なって来ちゃった。
まぁ、そこでどうするか、と言う対策が今回の二次元あぼーんということなんだと思う。
つまるところ、「犯罪者が悪い・そういう教育した親が悪い」
だった昔から「そういった知識を与える(かもしれない)二次元が悪い」
になってるんだと。
なにがいいたいのかわかんねーや。兎に角はんたい!
駄文スマソ。
右翼はゲーム、アニメ、空想戦記の見過ぎである
かつて日本が戦争する時には莫大な損害を出していた事を忘れてはならんぞ
架空作品は所詮架空であり、それを本気にしてはならない
>>870 じゃあ安倍が首相になったら、自民に投票しないんだよな?
彼は統一協会、カルト教団、土建会社、パチンコと繋がりのある奴だからな。
安倍は意外に腹黒らしいからな…。
黒い関係持ち杉だろ
意外って…
岸信介って人物知ってればあたりまえなんだがな。
右翼のドン 児玉誉士夫のWIKIからの引用
京城商業専門学校出身の児玉は1965年の日韓国交回復にも積極的な役割を果たした。国交回復が実現し、5億ドルの対日賠償資金が供与されると、韓国には日本企業が進出し、利権が渦巻いていた。
児玉誉士夫もこの頃からしばしば訪韓して朴政権要人と会い、日本企業やヤクザのフィクサーとして利益を得た。
児玉だけではない。元満州国軍将校、のちに韓国大統領となる朴正煕とは満州人脈が形成され、
岸信介、椎名悦三郎らの保守政治家や元大本営参謀で商社役員の瀬島龍三が日韓協力委員会まで作って、韓国利権に走った。
児玉が韓国人教祖の文鮮明が国際勝共連合を設立するのにつながる働きをしていたことは前節で述べたが、
「朝日ジャーナル」によれば、米国では、文鮮明−児玉誉士夫−笹川良一などを通ずる関係が、米下院国際機関小委員会での証言で明らかになっているらしい。
統一教会も朴政権の反共政策に呼応したため、保護を受けたと言われており、岸信介は統一教会に大変賛同的であったことは有名である。
右翼の思想的指導者・安岡正篤も朴政権の国作りに共鳴している。
887 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/16(水) 03:21:20 ID:FJt8QdXK
>>885 いや、顔だけ見ると温厚そうな感じがするから、それに対して意外にって意味。
もともとエロはこっそりしていた方がいいと思うから、
法律上規制はすべき。
そして、黙認。 ときどき見せしめ逮捕をする。
その方が燃え上がるよね?
>>886 アメちゃんの情報公開法で昔のCIA工作員が日本人の誰使ったとか公開されてるはずなのに
日本で報道されないのは記者クラブ絡みだろうか?
>>887 ヒトラー面(ヅラ)として有名だと思うが
あれこれ言っても来年は児ポ法改正目安の「3年目」。
前回改正で円光等の罰則はかなり強化されたから
そっちの方はあまり厳しくはならないだろうな。
問題は「3次もの単純所持の禁止・罰則化」と「二次元もの規制」の2点のみかと。
ここ1、2年の子供がらみの凶悪事件の世間の反応やお上の対応見てると
規制推進派はこの勢いで間違いなく二次規制にも力入れてくるし
マスコミに規制を煽る報道を働きかける可能性も十分考えられる。
今のうちからVIPでもどこでもいいから規制反対運動盛り上げるための
サイト作って賛同議員や専門家と組んでいかないと今の与党の勢いなら
間違いなく規制強化は必ず行われる危険性大だね。
右翼は平気で放火するなぁw
>>881 >かつて日本が戦争する時には莫大な損害を出していた事を忘れてはならんぞ
(´・ω・`)ソレハ認メル……
だが特亜の言うことを聞いていれば『平和』になるとは思えなス
人を傷つけろ!とか、犯罪バンザイ!みたいなアニメもゲームもあまりないんだけどね…
銀英伝みたいに現実の政治家を皮肉るのもならありますが。
あ、それが気に入らない?なるほど。
報復はまだ?
官邸は対応遅いよ。
軍機飛ばせよ。
相手ビビラさんと付け上がるよ。
中、韓、朝、そして今回の露、
なめてかかって来てるの判るだろうが。
今回は、国民を射殺した。
行動起こせ!
そういや昔、ゴルバチョフとレーガンが首脳会談した後、
「きっとレーガンは北方領土のことをゴルビーに言ってくれたはず!
これで領土問題は進展する!」
と日本側が沸き立ったのに、それ以後のゴルビーの態度は以前にもまして頑なだったんだよね。
なんでだろー?と思ってたら、ソ連崩壊後に会談の内容が公開されて、
なんとレーガンがティータイムに「日本人の言うことはウソばかりだから、信じてはいけない」
とゴルビーに言ってたことがわかったんだよ。
ロン=ヤスとか言って、当時「戦後最高の蜜月関係」を演じた日米の間ですら、
こんなウラがあったってワケ。
外交ってシビアだねー。
第二次日露戦争
よし、需要増加を見越して今から征露丸を買い占めておくぜ!
ポリポリかじりながらTV中継を観戦する日本の一家団欒が
今から目に浮かぶデスよ?
大体カニの密漁船なんて、おおかたヤクザの資金源なわけで。
それこそ「自己責任」かと。
日本の領海に侵入してきたロシア軍に狙撃されても自己責任か。
向こうからみたら十二分に不審船スタイルかもな
中露韓朝四ヶ国同盟
【靖国】 「ネット掲示板見て、歴史観変わった。首相参拝は当然。他国の干渉はおかしい」…大学生★7
↑不特定多数によるネット掲示板の書き込みが全て正しい本気で思ってる奴がいるとは…
しかも現役大学生…
日本の未来オワタかもな
>>903 戦後の日本外交の無能さを如実にあらわしてるな
>>904 現役大学生に幻想を抱いてはいけない
>>904 大学生といっても”都の性欲”早稲田大学生だったろ
そのおつむの程度も推して知るべし
(07/03)のサンプロを見ていると、「東条英機の孫」というのが出てきて、
あれこれ祖父さんのことや家族の思いで話を語ってくれた。
まず小さい頃からいじめにあっていた。家を借りに行っても、
東条一族というだけで家を貸してくれない、タクシーに乗ろうとしても乗車拒否、
空襲警報が出て、防空壕に入ろうとしても入れてくれない。
終戦で良くなったかというと逆で、兄は学校に行ってもクラスに編入出来ない。
米を買おうとしても、東条一族ということが分かると米を売ってくれない。
等々。この話しを聞いても、私は東条一族に同情する気にはなれなかった。
まあ、身から出た錆ということか。いじめる側にも言い分がある。
防空壕に先に潜り込んでいる人にとっては、「俺たちがこんな苦労をするのも、
てめえの親父や亭主の所為だ」ということになるだろう。
家族を戦死させたり空襲で失った人にとってはなおさらだ。
>>904 きっかけはともかく、靖国参拝を他国にとやかく言われる筋合いは確かにないけどな。
他国の干渉を問題の隠れ蓑にしてるだけじゃん
自分で公約し政治利用して政教分離に反しないとか
心の問題を実際の行動に置き換えてるとか
自分で釈明する傍から矛盾してるし。
論理展開が
「私がやったのは窃盗ではなく万引きだ。万引きというものは刑法上無いので
罪ではない」
くらい無茶苦茶。
910 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/18(金) 20:30:21 ID:5zxtVOHo
そもそも、中共も南北朝鮮も靖国に文句を言える立場じゃないんだよな。
大東亜戦線で日本が戦っていた相手は今の台湾中国だし、朝鮮なんて日本と肩を並べて戦っていたんだから。
都合の悪いことは全て忘れるのがアジアクォリティ。
912 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/19(土) 06:05:00 ID:888FYde8
安倍は靖国神社参拝する、しないなんて、
どうでも良いから北方領土返還を公約に掲げろよ
「人は、ほとんどいつも、望んでいることを信じようとする」 ユリウス・カエサル
今の中韓露を経済的に支援している国は日米ヨーロッパである。
今の政策が気に入らないのなら自民党やネオコンを支持しないはずである。
滑稽な皇国史観
日本神話によると御門の先祖は蝦夷を平定した最強大王なんだそうだが、
現実の歴史は京を攻められ御門が豪族や大名に跪くという正反対なものだった。
要するに毎回蝦夷(東人)に跪くのが悔しいから蝦夷討伐神話を作らせたのである。
韓国は知らんが、
中国や北朝鮮の国民は、悪くない。
全て金豚と中国共産党が悪い。
天安門事件で中国共産党が崩壊。
朝鮮人民軍の一部の軍人たちが企てた金正日暗殺計画で豚を暗殺。
この二つが成功していれば、大きく変わっていただろう。
中国共産党や朝鮮労働党は反共産や反金豚の目を逸らすために反日工作必死杉w
独裁政権はさっさと滅びろや
916 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/21(月) 02:06:47 ID:i0LaowRb
中国なんてもはや共産主義じゃないんだが
北朝鮮が崩壊したらどうなるだろうね。現実的に
ドイツが統一して十数年。
しかし未だにその陰りを背負っている。
韓国とはドイツほど経済強くないし北朝鮮は東ドイツより酷い状況。
韓国経済崩壊難民が中国に押しかけ問題になりアジア発の大恐慌ってこともある。
永田に票を入れた俺は勝ち組ということかな
永田といい、杉村といい若い議員はクズだな
>>915 対外恐怖を煽るという基本的な手法はナチで完成してしまった観があるね
自民独裁も早く倒れるといいんだけど
あと、アメちゃんの派閥程度の違いしかない二党独裁状態も最悪
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060821k0000e010080000c.html 自民総裁選:麻生氏出馬表明 政界きってのマンガ通
>「毎週、十数冊は読んでいる」と認める政界きってのマンガ通の顔を持つ。
>「マンガには世相が一番表れる。今は英雄待望論みたいになっていないか」。
>今年4月、東京・秋葉原で学生相手に講演した際には熱烈な歓迎を受けた。
このアキバ会場に来てた連中は麻生氏がかつて90年代初頭の
成年コミック規制の旗振り役の1人だった過去を知ってるのだろうか・・・
当時と比べて業界に対する認識も変化してるから何ともいえないが
規制推進派があれこれ吹き込めば(子供の安全云々など根拠の無いものとか)
女性や家族層に受けがいいように安易に規制賛成してしまうかもしれないな。
(まぁその辺はネット等に流れれば一気に麻生支持のネラーも減るかもしれんがね)
922 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/22(火) 01:21:33 ID:GFBZ5iT4
>>397にもあるとおり麻生はエロに関してはアウトだよ
漫画読むつってもほとんどが青年向け
成年向けならよかったのにな
なんでも規制すりゃいいってもんじゃないのに…。
しかも規制する真の狙いは、治安維持等ではなく、ただの支持集めだし…。
いや、表現永久規制で国民総働き蟻化が狙いなんじゃないのか?
926 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/23(水) 23:35:34 ID:2lSk1mAY
で、この規制は可決したのか?
いつからなんだ?
927 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/24(木) 02:08:39 ID:P9bW3F6j
928 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/24(木) 02:12:43 ID:YnSR4NYy
おまえらざまああああああああ
929 :
日本の次の総理大臣のスタンス:2006/08/24(木) 03:29:06 ID:K90f7Khi
【自民党】安倍晋三氏、初入閣に意欲…「中国人留学生の大幅拡充で関係改善を」と★2
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1129/1129991837.html 1 名前: 諸君、私はニュースが好きだφ ★ 2005/10/22(土) 23:37:17 ID:???0
自民党の安倍晋三幹事長代理は22日、都内の専修大学で講演し、
11月の内閣改造・党役員人事について、「私自身はどんな立場になろうとも、
全力で小泉改革を進め、さらにきめの細かな改革にしていきたい」と述べ、
初入閣などに意欲をにじませた。
また、安倍氏は、小泉首相の靖国神社参拝で悪化する日中関係に
ついて、「中国からの公費留学生の数がまだまだ少ない。思い切って
増やして、反日にならずに日本を知ってもらうよう、我々も努力をして
いかねばならない」と述べ、中国人留学生受け入れの大幅拡充などに
よって関係改善を進めていく必要があると指摘した。
930 :
日本の次の総理大臣のスタンス:2006/08/24(木) 03:37:11 ID:K90f7Khi
カルトは合祀とか合同結婚式とか大好きだな
エロは票にならない
アメリカではNOブッシュと言って陰毛剃って大統領選で応援してた陣営もいたのに
靖国神社の存在意義
これから自衛隊は日本の為ではなく、アメリカの為に戦う事になる。
最早、こんな物は不要なのである。
中国ハニ族(旧名和蛮、和族)の末裔 未開の土人の思想
全ての間違いは神道を国教にした事である。
言霊とは、「言葉が現実化する世界観」でそれによれば「戦争に勝てると願えば勝てる」となる。
井沢氏によると日本人は「言葉の力を盲信し」第二次世界大戦でも「嘘と誤魔化しに走った」と言う。
ならば言霊思想の元である全ての神道・神社を廃止するべきではないのか?
反言霊主義者にみえる井沢氏も靖国の愛国思想で国が守れると信じている時点で言霊主義者である。
スイスが攻撃されないのは国民皆兵だからではなく、賄賂や同盟などの外交力によるものである。
大国に囲まれた小国が生き延びるにはそうするしかない。
右翼が頼みとするアメリカも貿易上の理由で国連の場では中露に擦り寄るという有様である。
儒教がすべてイカンのだ
正直、927のは酷いよな
自国の失業者より、特亜優先。
結局、小泉も中韓には甘いんだな
936 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/25(金) 21:34:16 ID:Cucrgh0D
金のためなら(労働者酷使)国を選ばず
それが自民クオリティ
右翼の本質は危機を煽り立てて権力に阿る奴隷根性である
彼ら儒教徒いわく「ヨーロッパは日本を植民地化しようとしていた」抗外運動?
幕末に西日本朝廷軍と東北新撰組の内戦が始まった時、
内戦中の国を侵略する事はとても簡単だったはずだが、それもしなかった。
本当はすでに資源も金もない貧しい国だと見抜かれていたのである。
日本人の奴隷根性は凄まじい
世襲議員とか政治家の息子なら安心だと言う農奴みたいな事を言う人が多い。
まるでこの国は「世襲権力」の「中国共産党」もしくは「北朝鮮」のようですね^^
余りにも素晴らしい小泉改革の成果
1.副大臣ポストを増やし自民党の利権を拡大。
2.外郭団体を作り、元官僚の給料を保証した。
3.公共事業が目立つほど増加した。
自民は創価公明との連携を解消しない限り、うんこだな
まぁ「美しい日本」を標榜してる次期総理が
規制推進議員に吹き込まれればそれに沿った対策を
関係部署に指示する可能性は非常に高い。
目先の愛国心で誤魔化されて実生活を脅かされるような事態になったら
愛国虹ヲタはどうなるかって事も想像したほうがいいぞ。
昨今の諸問題に対する病的・ヒステリックな世間の反応見れば
それが自分らにモロに降りかかるって事をね・・・・
そういう世論焚きつけることは向こうはマスコミ通じていくらでもできるしw
安倍は美しい日本を掲げているが、
まず自分が朝鮮系団体とのドス黒い癒着を断てと言いたい。
自民は次はどんな規制をするつもりだ
二次やネット関連を徹底に規制するつもりかな…。
正直、二次関連の規制なんかよりも、
正社員減、非正社員増の雇用問題や、少子高齢化問題など…他に話し合う事がいくらでもあるだろうに。
その話し合いのために表現規制で反撃手段を奪っておくことが重要になる
マスゴミを真にマスゴミに成り下がらせるのも狙いの一つ
「日本人と中国人の違いが分からない」
アメリカ政府はそう言いますが、確かに和族(古シナ)と中国人の違いが分かりません^^
アメリカが「台湾は中国領である」と宣言し「日本人は中国人だ」と言うのは、
アジアを中国に吸収して「より巨大な市場」を作りたいと言う本音が見える。
「愛国心 恐怖は欲望を刺激する」 マルキ・ド・サド
幼稚な民衆が「愛国心という宗教玩具」を手にした時、普段からの「殺人願望」が正当化され、
正義の国による「戦争」「革命」「民族浄化」「虐殺」が現代まで続いている。
太平洋戦争は聖戦ではない
明治維新の時、薩長を支援していたのは「阿片王ジャーディン・マセソン商会」である。
日本軍と財閥は中国で阿片農場を経営し、日・中・露人を麻薬漬けにして莫大な利益を上げていた。
とうとうアメリカと国際連盟が中国から出て行けと要求し始めた。
麻薬で財を成した東條、岸(安倍)、三井・三菱財閥達は満州を守る為に日本を犠牲にした訳である。
944 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/28(月) 20:08:24 ID:Ujw9XxCl
>>940 だったら電凸してこいや。メル凸しろや。街宣車走らせろ。
1に突撃2に宣伝、3・4が無くて、5に突撃!
ガタガタ言わずに行動汁!あとAGEろ!
で、次スレのスレタイどうする?実際の所、虹を憎んでるのは自民だけじゃないからさ。
つーかそんなに規制が嫌なら自民党に政権取らせるなよ
>>946 それが出来ないから今の野党が野党なわけで
じゃあこのまま自民党がやるであろう規制を指をくわえて
見てるしかないな
949 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/29(火) 03:15:56 ID:F/JjcPAV
また自民党が人権擁護法国会に提出するようだ・・・。
>>944 電凸・メル凸・街宣車なんて為政者にはただの蝿が飛んでる程度だよw
「警察届出済みデモ」も現行法制の中では全く無力だしw
ネラーの多くは自民支持多いけど、ミンス・層化と同様に
裏ではネラーの期待裏切る各方面の法制化を着々と準備中なのにねw
靖国だの竹島だの現時点では多くの国民には殆ど影響がない分野で
踊らされて気がついたら実生活を脅かす法律・税制等ができてましたとさw
952 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/30(水) 05:05:21 ID:QtuGmt88
>>949 とことん二次ヲタを潰したいみたいだなw
支持集めに必死だなと言いたい。
アニメは日本が世界に誇る産業の一つなんだから、これ以上、発展に歯止めがかかるような事は止めてほしい。
アニメは存在自体が悪なんでしょ。
昼ドラやワイドショーが不倫を煽って家庭を壊したりするのは人が死なないから無問題なんだよ。
殺人事件をドラマ化して、とっても身近な娯楽として放送するのも大人が見るから問題なし。
芸のない芸能人の売名的プライバシー販売と、一般のプライバシー侵害の区別がないのも無問題。
良くテレビのBGMで封切られて間もない映画音楽や、昔のPCゲーのBGMが使われてるが、
まさか保護される著作権を持つテレビ局が著作権侵害なんてしてるはずないよね?
テレビは何やってもいいんです。
954 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/31(木) 02:09:02 ID:Hm4gLkdR
政府や自民党や警察が法規制匂わせる行動してるのは
Av業界や風俗業界のように利権化するため。
そもそもAVや風俗で擬似ロリ物放置してるのに
完全創作の漫画規制出来るわけ無い罠。
ようは政治家や官僚および警察が
『俺たちに旨みの有る状況にしないとずーとイジメ続ける』
ゆうこと。
956 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/08/31(木) 22:22:11 ID:xBk96LNM
>>950 >靖国だの竹島だの現時点では多くの国民には殆ど影響がない分野で
>踊らされて気がついたら実生活を脅かす法律・税制等ができてましたとさw
そこまでわかってんならさっさと凸。
そうなった後で泣くよりはるかに建設的だ。
>>958 マジレスすると、そもそも表現に関して保守的であることを旨とする政党に
お前の政党は間違ってると直接文句を言うのが間違い
共産支持者が共産主義マンセーと自民党にメル凸するようなもの
表現の自由を重んじる政党と協力関係を深めるならまだ理解できるが
今の自民党は自分を支持しない奴はたとえ身内でも死んでも構わないと思ってるような人がトップだし、
次期トップの最有力候補も同じようなもんだから「こんな法案通すなら支持しない」旨の
メル凸とか電凸とかやるだけ無駄じゃないのかね、「はいどうぞご自由に」で終わると思うが。
じゃあ尚更次の選挙で自民党を選ぶ訳にはいかんな
962 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/09/01(金) 22:30:45 ID:f8K+jVZo
年に数件起こる事件より
年に30000人以上が自殺してる事をなんとかしたら?ってかんじだな
エロゲーやるやつが性犯罪
暴力ゲーやるやつが傷害事件とか関係ないんだよ
ゲームやってなくてもやるやつはやる。
ゲームやっててもやらんやつはやらん。というか普通はやらん。
ちょっと前は
フライトシミュやってハイジャック起したヤツがいて
フライトシミュが悪にされてたし、国馬鹿すぎ。
>>962 記者クラブがらみでうやむやにされたけど、安倍はNHKの番組に圧力かけただろ?
自民は保守主義者の利益代表であって、我々のそれではないってこと
あまりにも自民党が強すぎるw
自民案に野党が反対しようが、連立与党の公明が難色を示そうが、全て強行採決。
これで参院選も大勝したら、憲法改正の発議も一党の思いのままだな
何でそこまで自民党が強行採決でやりたい放題できるほど選挙で勝たせたのかと…
967 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/09/02(土) 03:45:45 ID:CrrrsRx2
>>966 自民優勢の報道で
勝ち馬に乗れば勝ち組に入れると錯覚した香具師が大挙したせい・・・。
2chではとかく反日の巣窟よばわりされがちな野党だが
次善主義な漏れは議席バランス読んであへてでミンスへ入れた。しかし徒労に・・・
(あすこもフェミが多いから同種の規制は必至ダタという向きもあろうが・・・orz)
968 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/09/02(土) 03:48:58 ID:CrrrsRx2
>>964 なにを勘違いしたか知らんが朝日読者か?
お前が言いたいのはたぶん中川昭一と安倍の「慰安婦」に対しての一連のトラブルだろうが、
「圧力」をかけた証拠である録音テープも出してもこない記者を信用するのか。
971 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/09/02(土) 12:08:32 ID:EM3WRBDa
偉い人には従うのが日本人だろ?
>>970 意味が分からん日本語で解説しろ
そうやってレッテル張りしかできんのか
次スレは?
>972
逆に証拠が無いなら裁判すればいいじゃん
>>974 ……とりあえず自分で事の顛末を調べて見ろ。
裁判すればいいじゃんって言う前にな
ここ、角煮だよね?
>>977 なにが言いたいんだ。
対論が出ると工作員だのとレッテル張りしかできないのか?
俺が「なに」を知っていてそのために誰の利益になる「工作」をしようとしてんだよ、はっきり言ってみろ。
政治も知らずろくに調べないでレッテル張りで冷静に返したつもりなら撤回しろ、ガキが。
>>978 朝日が記者クラブから締め出されそうになったでしょ
それは仕方ないというか当たり前というか。
彼らが報道だとか表現の自由だとかにあかせてやってきたことがとうとう裏目に出たんだろう。
どっちにしても、俺は嫌韓じゃないが、「特定アジア」の意見には何ら逆らえないでむしろ追従する連中に
圧力なんて言葉は言う資格はないな。
この事件でその出来事は特にフォーカスを当てるに値しないと思う。
近頃保守を気取った売国奴が多いから気をつけようね。
まぁとにかく1999年に出来た児ポ法の最初の素案では
自民中心に「二次物禁止」を謳ってたのがここまで持ち堪えたのはある意味奇跡。
これらの流れは自民支持者には申し訳ないが改正の都度、
党利党略あるとはいえ規制に意義を唱えてくれた
野党のおかげって事実は無視できないでしょう。
(自民の議員さんで規制反対した人いたっけ?)
>>982 >規制に意義を唱えてくれた
>規制に異議を唱えてくれた の間違い
数年前、児ポネットで確認した時には、民主と社民の議員の名前しか載ってなかったけど。
反対派には女性議員が意外に多かった希ガス
>>980 チームセコウ乙
朝日が記者クラブの圧力に屈して握り潰されたってのが顛末
そもそも保守主義と戦うスレで安倍擁護なんて有り得ねー
自民党内で安倍の支持が7割超えをしたみたいだが、正直安倍を支持してる議員って、勝馬に乗りたいだけだろ
重要ポストに就きたくて、媚び売るのが見え見え。
政治家としての手腕なら麻生とかの方があると思うんだがな。
あと安倍の最終目標は、
国民皆徴兵制の導入、防衛庁を防衛省に昇格、自衛隊を自衛軍に変更の3つなんだよな。
>>986 まず、敵を間違ってないか?このスレでの君の敵は児ポ法じゃないのか?
そして今の焦点はなぜか改変問題だが、ちゃんと調べてその番組が真っ当なものだと思い、肯定すべきだと思ったか?まあもちろん、だからといってなにをしてもいいわけじゃない。
しかしただの論争でも記者が圧力だ!と言えばそれは圧力になってしまう可能性があるんだぞ?
放送法中には「公平報道の原則に対する法律」というものがある。君は「政治家」にそれを見過ごせというのか?
大事なのは「圧力の実態」と「NHK・朝日報道両者の正当性」だ。
最後に、自分は今回の事例においては安部を擁護したが、だからといってすべてを肯定しているわけでないことも言い添えておく。安部信者だののレッテル張りもされるだろうから更に言っておくと、俺は麻生支持者だ。
>>988 なら児ポ法改正諦めるんだな。
麻生だったらもっと児ポ法改正に拍車かかるし。
そこまで自分の正義貫きたいのなら児ポ法改正の犠牲くらい惜しむなって言われるのがオチ。
保守支持て児ポ法改正反対なんてのは一般常識では有り得ん。
つーか日本の保守ってものわかってない。
世間はオタクのわがままとしかみないだろう。
また保守の連中からもうるさい蝿としか映らないだろう。
まあうるさい蝿はピシャリ叩かれて終わるだけだが。
>>939 実質創価(公明)が被害を受けない位置で自民を乗っ取っているわけだが。
民主にも寄生出来る柔軟性もある恐ろしい所だと気づけない人多いのか?
992 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2006/09/04(月) 13:23:40 ID:DpOdmGWU
壷売り安倍統一協会と公明創価学会のコラボレーション政権
ヲタ叩きの規制法を支持獲得のエサにしないでほしいよな
犯罪を減らしたいとかは、上辺だけ理由だからな…
ヲタにはキツイ世の中だわ(´・ω・`)
まだやってたのか・・・