【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】

警察庁の研究会、規制方向へ暴走の模様。詳細>>882-
議事録や凸先等は>>891参照。メル凸頼む＆情報を広めてくれ
冬コミにてチラシ配布要員募集中。詳細>>936

>>932
それならそれで構わん。
興味を持っている間に前線で派手に動いてもらって、うちらが陣地や補給路を作る時間を稼いでもらいましょう。

>>943
”十分”な手を”十全”にする為に普段から”場”を作っとかなきゃ。
即席の魔方陣じゃ、それこそ足掬われるよ。

訂正
×>>932
○>>942
失礼。


あと、次スレのテンプレどうする？

そこまで言うならとりあえず
>946が今まで出したメールを見てみたい気もするんだが。

ついに来ました、最終報告です。

★児童ポルノ対策強化を＝コミック自主規制、業界に要請へ−警察庁研究会

・警察庁の「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」（座長・前田雅英
　首都大学東京教授）は25日、子供を性行為の対象とする内容のコミックやゲーム、
　アニメについて、誤った認識を助長し、犯罪を誘発する可能性があるとして、関係業界の
　自主審査や販売規制などの対策強化を求める最終報告書をまとめた。

　特に幼い子供を描くポルノコミックが、同人誌の即売会やインターネット上で多数販売
　されている現状に懸念を示した。同庁は報告を受け、業界に取り組みを求める。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000049-jij-soci

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061226k0000m040062000c.html
警察庁：有害ゲーム、コミックは業界自主規制を　研究会

報告書は、ゲームの暴力シーンについて、コンピューターグラフィックスの高度化で現実感が高まっており、
子どもたちが影響を受けて暴力行為を行う危険が高まったと指摘。
さらに暴力シーンで子どもがトラウマ（心的外傷）を受ける危険があり、
暴力に慣れることで身近でいじめを目撃しても助けるような気持ちになりにくくなる危険もあるとした。

また、子どもを性行為などの対象とする内容を含むコミックの影響について、実際に性犯罪が起きている例を紹介した。

そのうえで対策として、ゲーム、コミックの業界団体が自主審査を通して、
こうした弊害から子どもたちを守る取り組みを進めることが必要と結論づけた。

毎日新聞　2006年12月25日　19時31分

わかりきっていた結果とは言え、ガッカリだね。
とりあえず、二次の規制は難しいと言いながら、規制したいが為にこじつけの理由を話し合っていた様子がわかる
会の議事録は、そのままにしておいてほしい。

警察庁の竹花豊生活安全局長の要請による（？）、NHKの印象操作が始まった。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/25/k20061225000167.html
テレビゲームや携帯電話のサイトなど、いわゆるバーチャルな世界ではんらんする暴力や性の情報が、子どもの行動に
深刻な影響を与えているとして、家庭や学校での使い方のルールづくりや業界の取り組みの徹底を求める、警察庁の研究
会の報告書がまとまりました。

バーチャル社会のもたらす 弊害 から子どもを守る研究会
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-gijiroku.pdf 5ページ目

＞【Ｂ委員】（竹花）

＞僕はよくテレビの人たちにやってよと言いますけれども、

＞僕は今の雑誌みたいなもの、国会を含めてあちこちに持っていっては、こんなのいいんですか、
＞いいんですかって言い回るわけです。

>>951
そうかなぁ。自分は
・とりあえず「子どもの目に触れさせない（＝レーティング？）」止まり
・「業界自主規制を」で「緊急に規制する法整備を」にはなってない
という辺り、前の議事録で予想していたよりはマシだった印象。

ただ「三毛前だからこの程度に抑えておく」というカムフラージュじゃないかっつー
不安は感じる。

>953
考えようによるかな。
自民は参院選乗り切れるかでヒリヒリしてる状態だから、
敵を増やすような規制系法案を通してくれる見込みが薄い。
だから法案通して貰わなくてもできる、
自主規制の促進でなんとか、ていう意図かもしれない。

ただ、基本的に規制派が派手な行動を起こすほど、
ニュースとかで知った潜在的な反対派が、
意見を出したりとか、具体的な行動を起こすようになるから、
それで規制派が少し怯んでくれればいいんだけど。

冬コミにて、警察庁の研究会に関するチラシの配布要員募集中。詳細>>936

>>954
>ニュースとかで知った潜在的な反対派が、
>意見を出したりとか、具体的な行動を起こすようになるから
ああ、それで子ども向けレーティングだけの話みたいにまとめたのかも知れない。
今回の報告のニュースだけでは、前の「根拠なくても性犯罪を誘発してるっぽいから
規制あるのみ!!」な暴走議論の怖さは見えてこないもんな。
正直、今回のこれだけ見て新たに反対行動起こしてくれる方は少ない気がする。

>>952
そうか。悪名高いあの局は、この官僚圧力に従っているわけか・・・

警察庁会議の最終報告書出てるぞ。確かにこいつらは男が読む
女に対するエロしか頭に入っていないし、少女を襲うようになると
主張するならチェックした漫画を読んでるうちに自分たちの性嗜好が
変わらなきゃおかしいよな。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm

また純潔飴どもが調子付いてんのか!?

>>956
>チェックした漫画を読んでるうちに自分たちの性嗜好が
>変わらなきゃおかしいよな。

そりゃそーだｗ

>956
確かに。盲点だった。
それに有害指定図書の指定だって読んで決めてるわけだもんな。
未成年のみならず全ての人に悪影響があるっていうなら、
有害図書決めてる委員たちから数人程度は性犯罪者が出ててもよさそうなもんだ。
全国規模ならかなりの数の委員がいるはずだし。







とかいって本当に性犯罪者出てたらどうしよ…orz

出てたなら「ほら！実証できたでしょ！」って言えばいいのにね。
まあ揉み消すだろうけどなあ…。

>>957 純潔飴ﾅﾂｶｼｽ。駅で配ってる姿は怪しすぎた

>>956
http://72.14.253.104/search?q=cache:a99NVVlIhNEJ:www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/_yuugai-reiji/reiji_tosyo-18-12.pdf+www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/_yuugai-reiji/reiji_tosyo-18-12.pdf&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

どうみてもレディコミの指定数のほうが多いです
ありがとうございました。

>962
GTA大嫌い知事のいる県で審査を行ったおばちゃんは、ﾚﾃﾞｨｺﾐ読んで
不倫願望持ったり、エロい少女漫画読んだら未成年の男とヤリたくなり、
BLを読んだおじさん担当者は自分たちもｳﾎｯしたく
なったから「ダメ、これは危ない」と決めたんだろうか？

そこんとこ知りたい。（主に騒ぎになってるのは獣掲載作品が
有害指定食らったことだけど）

警察庁の研究会、最終報告出る。詳細>>949-950
冬コミにてチラシ配布要員募集中。詳細>>936

徹底的に大人だけが手に取れるように隔離して、レイプ暴力及び子供対象
のモノを取り締ればいいんで、どう見てもポイントがずれてる
まずはコンビニで売るなってことだ。販売ｃｈは絶対に触れないんだよな、経団連

>>964
>レイプ暴力及び子供対象のモノを取り締ればいい
それこそ「有害」規制そのものなんだが、規制推進派？

>>965
いろんな人がいるんでないの。
完全自由派とか部分自由派とか
ゾーニング徹底派とか何でもあり派とか

ゾーニング推進したらボーイズ壊滅しちゃうよ

最終報告を読んだけど、ほとんどレーディングの話だったな
成年向け同人誌も18歳未満に売るな、の一行だけだったし
気になったのはエロ漫画の方で、あからさまな幼児みたいなのは自粛しろ、みたいな感じ
エロゲのソフ倫がやってるようなガイドラインの策定を求めてるみたいだ
（でもやっぱり同人誌には触れてない）
ちょっとキツ目だったのがDL販売の方で、年齢確認が出来ないのなら削除しろとあった
一般の18禁HPや画像掲示板には触れず終い

バーチャル研究会最終報告書（PDFファイル）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/finalreport.pdf

追加
あと何点か気づいた事
・警察は「学園」「少女」という文言を使ったり、制服や舞台が教室だったりすると『子ども』認定。
（制服ＡＶは無視してるのに）
・今後もエロ漫画の悪影響を研究すべきとの報告

はじめからざっと読んで思った。なんで２ちゃんのオタ男は
腐女子叩きのスレを乱立させたり、嵐や粘着を繰り返すのに
児ポ法反対のような都合のいい時だけ姐さん、なんて媚へつらって
腐女子と同盟を組みたがるの？腐女子にだって男オタの幼女エロの
嫌いな人だっているんだからな。

何でもかんでもあんたらと一緒にするな

>>970
勘違いしてないか？他人事じゃないんだぞ
ロリだけでなく「未成年に見える」キャラも規制対象となれば
今のBL漫画や小説も軒並み影響受ける
BL漫画で一番割合の多い学園ものなんか全てNGだ
あくまで男性向けはきっかけに過ぎない

警察庁の研究会、最終報告出る。詳細>>949-950
冬コミにてチラシ配布要員募集中。詳細>>936

>>970は、書き込みに「姐さん」とあったら住人以外のヲタ男認定するのか？
自分、以前この板にあったスレの名残でつい「姐さん」使っちゃうんだが
そういう人がいるなら今後気をつける。

それと叩きスレ乱立したりしてる厨と表現規制反対その他の活動してる人を
「２ちゃんのヲタ男」と同一人物のように括っちゃうのはどうかと思う。
それなら>970だって、他板にイタタな腐ネタ書き込んで嫌がられてる厨と
同一人物として毛嫌いされても文句言えないってことになるんだがな。

>>971
上の方でも誰かが書いてたが、
｢エロやグロは801の主成分じゃない。
規制されても平気｣って考えもある。腐女子にも
いろんな人がいるの。規制賛成派とか部分的に
賛成派の人とか色々・・・

個人的には秋葉原のお店で
｢女児ぱんつ付きロリータコミック｣みたいな
何でわざわざ世間の嫌悪感や不快感をあおり、
差別を深める様な商品を作るのか理解に
苦しむ。やっぱ男と女では規制に対する根本的な
感覚が違うと思う

伊藤剛だか誰かが言ってた「萌えフォビア」状態でしょうかね。

ロリショタは関係ないから規制されても平気なんて、私にはとても思えない。
腐女子の中にもショタ指向の人はいるし、あと規制対象が「見た目」だったら、
二次創作でちょっと子供化してみたようなやつとかもアウトになっていくわけだ。
子供化は個人的には好みじゃないけど、表現の幅がどんどん狭まっていくのが目に見えて進むのは忍びないよ。

あーあと「腐女子にもいろんな人がいるの」と自分で書いているのだから、
男・女とか腐女子・オタ男とか一緒くたに考えない方が良いと思うよ。

>>973
どれがOKでどれがNGかって基準はそりゃ人それぞれだ。
自分はアキバで売られるヲタ男向けのそういう商品よりは、
フツーの本屋で女の子向けとして売られてるコミック誌でﾚｲｰﾎﾟネタの方が引っかかるしな。

ただ、昔っからこの規制の動きを警戒してきたﾔｼなら知ってることだが、
敵はﾃﾞﾑﾊﾟだ。親が子どもの水着写真持ってんのさえエロだ許さん！とか
本気で言い出しかねない人たちだ。
そういうﾔｼ相手にうっかり「有害なものは表現規制してもいい」という前例を許したら
歯止めがなくなってとんでもないことになるって話だ。
規制推進派が、マイ基準に合う規制だけしてくれるだろうってのは楽観的すぎる。

危機なんじゃない？
過激なエロだけで済むならいいが、突き進めば、
そのうちそうじゃないところにも行きそうな感じ。
第１なんか変。この会話の感じ。
作り手としてはヤバスと思う。

>>977
会話って議事録のこと？怪しい発言だらけだよねｗｗ

>>973
それと男と女って感覚じゃなくて個人ごとって感じでは？

一旦規制許すと（へんな表現；）どんどん規制される。
規制ってそういうもんだと思う。
しかもそれが「向こう基準」だ。
しかも向こうはエロが嫌い、自分が嫌いなものを規制したい
人々だし。

>>891にあるアドレス、規制に引っかかっちゃった？
同人板で書きこめないんだけど・・・・

規制する人達をテキって表現するのはちょっと
幼稚だと思う。相手も人間だし｢話せばわかる｣って
こともある。
フェミの人達にも例えばミスコンついて
全面的にダメ。全面的によし。自治体はダメだけど企業はＯＫ
とかいろんな考えがあるよ　　　　　　　　　　

BLこそ危機感持つべきだと思うんだがな
BLとエロってどうしても切っても切り離せないものだから
他人事じゃないぞ、実際

>981
話せば分かることもあったとしてもとりあえず敵は敵。

そもそも、科学的、統計的な根拠がないのに規制をかけようとしているっていう
その行動指針から、規制推進側の思考がある程度読み取れる。

「規制すべきだという科学的統計的根拠」がロクになくても規制はするべきと考えるなら、
「規制すべきでないという科学的統計的論拠」があっても、とにかく規制はするべきと
考える人間が少なくないんじゃないかと思う。
実際そういう言動がしっかり議事録に記録されている。

もちろん、世間一般の、なんとなく規制した方がいいかなー
という程度の人なら考えが変わる可能性もあるけど、
積極的に規制に向けて行動を起こしてるﾔｼの考えはそうそう変わらないんじゃないかと。
これまでの自分の行動が誤ってたと認めることになるし。
まして警察関係者は無駄にプライド高そうだから尚更。

警察庁の研究会、最終報告出る。詳細>>949-950
冬コミにてチラシ配布要員募集中。詳細>>936

どなたかそろそろ次スレ頼む

アウターゾーンってホラー系？漫画に載ってた話を思い出した
世界からエロや暴力を含む漫画が
不道徳で汚らわしく子供に悪影響を与える理由で消されまくる話
当然持ってても罪

何かそのまんまの話じゃん

「児童っぽいキャラクターがエロマンガで使われている」のと、
「子供にエロマンガを見せないようにする」って、全然違う問題だと思うんだけどなぜいつも一緒に語られるのかな？
前者はそれ専門の雑誌やアンソロとか同人誌によるものが多いけど、
後者はコンビニで買えるようなせいぜいヤンアニとかが槍玉に上がるでしょ？（神奈川でユリア百式が有害指定されたらしいが）
このスレで問題視されてるのも少コミとか、一般誌が多いし。

どこかのニュースでは、「最近児童がキャラクターのエロマンガが多いです」→「そういうわけで子供には見せないような配慮を〜」
っていう書き方をしていて、話が全く繋がってなかったんだが。
やっぱり一緒に語った方が、世論が規制派になびくのかな。
実在しないキャラクターのエロ規制よりも、「純粋無垢な子供が汚れないように」って言った方が都合いいのかしら。

>982
BLこそ危機感もつべき？BLとエロは切り放せない？馬鹿じゃないか？
何でも、かんでもあんたらと一緒にするな。
男向けエロゲの方が千倍吐気がするわ。
まずエロゲの世界から幼女ものをなくせよ

>>987
いや、嫌悪感剥き出しにしたってしかたないでしょ。

そういうBLの方がマシなんてのはあなたがBL好きだからそう思うだけであって、一般の人から見たら五十歩百歩、どっちも気持ち悪いものなんだし。
んで、規制を作ろうとしてるのは、そういう一般の人たちなのよ。

あと、感情的になりすぎ。未成年なんじゃない？ここは未成年者駄目な板だからね。

目立たないけどＢＬもちゃんと有害図書指定されてるんだよね
規制する側からすればＢＬもエロも一緒

でも男性向のように普段から成年雑誌として隔離されてたり、単行本に
成年コミックマークをつけてるわけじゃないからな。

少女漫画といっしょくたか、単なる区分けとして本屋にコーナーがある程度。

（東京都の不健全図書指定食らったﾏｶﾞﾏｶﾞが一時期成年雑誌の
表記をつけてたけどもう消した。）

昨年から今年にかけてやっていたテレビの腐女子特集は、キモがったり、
現実逃避だと非難する傾向はあっても、規制要求発言はなかった。

けれども研究会は有害図書を法規制する世論を高めなければいけない、
と報告書に書いたし、メンバーが801についてはっきり知れば
もちろんマスコミにバッシングを行うよう働きかけるだろう。

マスコミがBLを有害だといいはじめたら、私たちが不利なのは目に見えてるもんなぁ。

そうなった時のために自分達で、ネットなら検索避け、本も隔離・注意書位はしたいよ。
他人に迷惑を掛けたり、不快感をもたらさないようにして、初めて表現の自由を主張出きると思う。

数年前に本屋でバイトしてて、子供がアニメのBLパロ本を間違えて買ったとひどいクレームを食らった。置場所が言い訳できないくらい酷くて、ひたすら頭を下げ続けたのを思い出した。

>>987
ああ、仲間割れ狙ってる工作員さんでしたか
一般人から見ればね、BLの方がよほど不自然でキモいものなんだよ
なんで801板がピンクにあると思う？あなたの言うことが正しいなら
一般板にあるべきだろ
801板がピンクにあるのもそもそも「受け攻めって概念自体がｾｸｰｽ前提のもの」
であり更に「大人のたしなみ」であると考えられたから
あなたがBLってピュアなものミって考えるのは勝手だが
規制派にして見れば同じ穴の狢

>911
少年漫画のそばに801パロ本を置くのは、間違えて買ってもらうため
わざと置いてあるという店主がいる、という話もあるしねえ。

マスコミがバッシングを行うなら、今年の直木賞作家にいきなり
手のひら返して、エッセイでのBL語りを変態だと叩きまくったり、
受賞作のシチュエーションが怪しすぎるとかいうのかな。

そこを突いたら一般小説でも叩かれそうな女性作家はいくらでも
いるもんなあ。直木賞作家叩きは現都知事がかつて受けてたけど。

警察庁の研究会、最終報告出る。詳細>>949-950
冬コミにてチラシ配布要員募集中。詳細>>936

どなたか次スレ立ててくれ。次スレ立たないうちに埋めないでくれ。

次スレ

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発２【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/