1 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：
ＩＰ出るんじゃないかと､ﾁｮｯﾄ ひやひや。
それでは、後ﾖﾛｼｺ。
ところでスレタイの｢漏れ｣は他候補｢俺｣｢折れ｣｢織れ｣
を蹴落としてスレタイに就任したわけ？
>>5 ■資料を提供し合うスレのまとめ■のリンク先が死んでるみたいだけど。
参加します
絵は後日
わぁ、参加予告ｶｺｲｲ
前スレ912ですが、評価していただいた皆様、ありがとうございました。
家のyahooBBからはカキコできず、返事が遅れてしまいました。
ﾎｼｭ
一番乗りかな？ エロの358になります。
どなたか服の書き方のコツとか教えていただけると嬉しいです。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 「基本は裸」をバカ正直にやってたら、
（ ´_ゝ｀） / ⌒i いざという時に服がまるで描けず…。
／ ＼ | | あと、右肩とか手とかなんかヘンなので、
/ /￣￣￣￣/ | 赤ペンもよろしければお願いします。
＿i_(__ﾆつ/ VAIO / .| .|＿＿＿＿
| □ |＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
￣￣
基本は裸…理解が真意に到達しては居ないだろうな。俺もだが。
裸体がとても高度に描けるようであれば、服の描き方の習得は比較的に楽になる…かな。
描いてないものが描けないのは当然のことです。1000回か10回か、とにかく描かねば。
つまり、ハンガーに掛けてある服が描きたければ人体描く必要ない、ってこった(ﾟДﾟ)
服なんて飾りなんですよ。…僕らにはそれが解らんのです。
一般、服は襟と裾がかっちり有るべき所に有ればその課程はフワフワでも直線でも良い、らしい。
課程がどういう線になるかは素材による。しわが多かったり、堅かったり、つるつるだったり、張ってたり。
そういう中でどこからしわが発生するのかとか、その服と人体の接地を考えると人体は基本だよなぁ。
実際の所、机に向かってウンウン10時間唸ってるより
喫茶で外を2時間程眺めた方が服ってモノをよく解る気がする。注意してれば、だが。
あーあと、形が上手く取れないならミシュランマンの如く輪切り線を入れる
一周するのが見えるように、透かした感じでね。それを何十本と無く入れ続ける。
線の集合は面で、面の集合は立体だよ。把握すべし。 …とか役に立たないことをつらつら。
ぽしゅ
>>14 うぃ。残念だけどまだ「バカ正直」のレベルまでは行けてない様子。
線の入り方も雑かな。まだ顔の方がマシかと。
寧ろ顔ばっか描いてるて事かな？つまり、描いていけばそのうち
身体の描写も顔のそれと近くなるて訳で。
・・・・と、それは>15で指摘されてるね。
ま、自分の身体見たり、人の絵に影響されながら沢山描いてみたくだちい。
赤ﾍﾟｿｾﾝｾも気が向けば赤してくれるでしょ。
服着せるともっと酷いぜ」って事でわ
>>14 自分は赤入れるほどの腕前ではないので口でしか説明できないけど
とりあえず全体的におかしい。
まず目を鍛えて自分の絵の変なとこに気付くのも大切ですよ
うす、
>>14の評価ｻﾝｸｽです（兄弟ＡＡ略）。
大学が休みで、友人に見せる機会がめっきり減ってしまっているもので。
ありがとうございます。参考になりました。
>>15 なるほど、襟や裾の位置ですか…途中の形に拘りすぎてるのかな。
シワの形に関しては未だにピンときてねぇのです。観察と実践、繰り返してみます。
>>18 顔を描かないとなかなか次（下）が描けないタチでして、必然的に顔が多くなってます…。
>>20 どこかがヘンなのは分かるんですけど、それが何なのか具体的にはわからず…。
目、やはりまだまだのようですね。虹版の他のスレでもいろいろ観察してみます。
hosyu
幼児だよね？
なんか足が長いというか股の切れこみが深すぎるというか。
でも自分的には萌え絵です。
ﾎｼｭしときます
鎖骨辺りがちょっと変かな？
遅れてしまいましたが全スレで評価していただいた方々、サンクスですた。
28 ：
23：03/03/07 00:51 ID:eq2+hBLZ
幼児でつ。
う～ん、何で気づかなかったんだろ？ってくらい足長いですね。ｷﾓｲｷﾓｲ｡
ご指摘ありがとうございます。
>>23 うぃっす～。
>人体の構造を勉強中につき
っと言われましても身体ラインしか描いてないのでなんとも・・・。
ﾃｨｸﾋﾞとﾍｿぐらい書きませう。
因みに腕は平行に伸ばしているのでせうか？
右腕は斜め後ろ、左腕はﾁｮｲ前目に広げている様に見えるのでつが？
30 ：
２３：03/03/07 16:31 ID:MXPHP0BS
>>29 両腕ともちょっと後ろに反らした感じを描きたかったんですが、
やっぱそうは見えませんか。そうでつか…。
何故か自宅のプロバイダから２ｃｈにカキコできなくなってしまったんで
残念ながらこれ以降評価して頂いても返事できないと思い松。
みなさま評価ありがとうございますた。
初心者です。エロの０３６０です。
全体的に変。なんか硬いし。
バランスもおかしいのかなぁ？
よろしくお願いします。
＞33
ありがとうございます！！
なるほど足首も変ッスね。
もっとくびれたほうが良いのかな？
研究します。といっても自分の見るしかないけど・・・。
35 ：
32：03/03/08 00:09 ID:JyzNbubw
すいません。上、32です。
>>30 両手でﾊﾞﾗﾝｽ取ってるなら、少なくとも横に伸ばすが吉。
腕を後ろに伸ばすと胸張ってしまうので、ｵｯｶﾅﾋﾞｯｸﾘ感が弱くなって
しまいまつ。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ制限が早く解けるといいでつね
>32
この直線はﾊﾟｰｽの補助線？でしたら、腰を境目にして、違っている感じが
しまつ。左右の膝の位置も平面上にあると思えません。お尻も浮いてる
と言うより、女座り（正座の崩した座り方）に見えまつ。にすると、右足の感じ
もおかしいのでつが。
あと、質問ですが、この前髪ﾌﾝﾜﾘ中分けとﾃﾞｶ揉み上げ（？）の組み合わせを良く見かける
のでつが、流行でつか？
>>14 Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・）ｱﾌｫ| | ｶﾞｯ ＿＿＿＿
と ） | | ／ 面目ねぇ…
Ｙ /ノ 人 ／ ほろ酔いで描いてたから
/ ） < >ｖ∠ 周りにｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬと
＿/し' ／／. Ｖ`Д´)ﾉ＼ 独り言書いてるけど
（＿フ彡 （ 朱 ） ＼ ｷﾆｽﾙﾇｸﾞｧ!!
/ ヽ
服着せたﾔｼも描いたんだが、暴走して俺絵に
なっちまったので急いで描き直し(藁
ｴﾛの361です。
…って、
>>37の兄さんありがとおおおおおおおおおお！！！！
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） あんた、俺らの中で神ｹﾃｰｲだよ。
（* ´_ゝ｀） / ⌒i ここまで丁寧に書いてくれるとは…
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿i_(__ﾆつ/ VAIO / .| .|＿＿＿＿
| □ |＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
￣￣
39 ：
32：03/03/08 23:45 ID:tf0O2pFv
＞36さん、ありがとうございます！
ふたつの意見参考にして、描き直してみました。
エロの0362です。
40 ：
32：03/03/08 23:58 ID:tf0O2pFv
ああそうだ。
＞この前髪ﾌﾝﾜﾘ中分けとﾃﾞｶ揉み上げ（？）
流行だと思いますよ。
よく見かけます。
あ、描きなおしたんですね。遅かったか。
>>32さん0360の方で赤ペンしてみました。
顔は好みで描いてますんで参考程度に…
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0363.gif このポーズを自分で取ってみると良く分かるけど、足つります。
何でこのポーズを描こうと思ったのかな？そこからまず聞きたい。
険しい表情だったのが0362では変わってますね。
取りあえず口はとっても大事な部分だから、もちっと丁寧に描きましょう。
オッパイも、この大きさでで垂れてたら目も当てらんないのでティクビは上向きが吉。
胴体と腰まわりの繋がりがドテっとしすぎですね。オムツ履いた赤ん坊状態。
良く考えたら
>>37さんの赤と殆ど角度一緒なので、そちらを参考にした方が良いと思われ（滅
俺は本人の画風を尊重なんて器用な真似できないもんでスマナイ。
保守。
>>39 ﾖｲｼｮっと。お疲れさまでつ。かなり良くなってますね。足は自分の見て
描きました？見て描くのは基本でつね。後は右足と左右の手の描写
程度でつかねぇ。身体的な点でいいますと。
硬さが気になるのは、多分直線的な線が多いからでしょう。女性は体脂肪率
が高いので、その辺り意識しながら線をひくと良いと思いまつ。
もひとつ、>41も言ってますが、どうしてこの子がこの絵のような状況に成っているのか
想像しながら描くのは大事だと思いまつよ。絵の表現力に繋がりまつから。
保守
あぁ、人に見せるための絵を描くと張り合いが違うなぁ…
と言うことを学びました。以上。
45 ：
32：03/03/10 21:56 ID:eYVfISxo
ありがとうございます！（レス遅くてすみません）
＞41
赤、スゲー綺麗。勉強になりました。
綺麗で思い切りの良い正しい線を書けるように練習します。
アドバイスありがとうございます。
オレに画風なんて無いです。ただのヘタレです。
＞43
なるほど。
女性的な柔らかい線が描けない・・・、というより線ガタガタ。
練習しよう・・。体脂肪と状況を考えて練習してみます。
アドバイスありがとうございます。
あのポーズはなんとなく描いちゃった。
>>45 練習するときは何となくより、ちゃんとポーズ考えてから
それを練習した方が良いと思うよ。
凄いものを見てしまった気がする・・・
凄いか？ なんかフツーにリビドー先行型のような気がするが。
太股はムッチリしてるべき、足首は細くあるべき、首の下には鎖骨を描く
…こー、型にはまった概念だけで描いてるんでしょ。だから太すぎたり細すぎたり場所が違ったり。
意外に想像と現実は違うんだな。そんなに極端にしない。大きさ、1割違ったらかなり違うよ。
パーツパーツで観ていくとそういう意味合いでおかしいけど、
全体で観るとそんなに変じゃないと思うんだけどなぁ。
でも、奥行きの概念が少しばかり足らない気がするので平面感がある。
影とか、付けるならもっとダイナミックに付けられると思うし。
サイコロ（正立方体）でも描いて立体感覚養うとかなり上達するんじゃない？
多くてもたった9本の直線で成ってるけど、上手く描けねぇことこの上ないですな。
>>49 同感。シルエットはおかしくないから、細部に気をつけて描くようにすればマシになると思う。
とりあえず、これだけは言っておく
【 逆 光 フ ィ ル タ 禁 止 】
安易なフィルタ使用は全般的にやめておくが吉
52 ：
47：03/03/12 21:09 ID:GjlpZT01
評価してくださったみなさんありがとうございます。
今日「やさしい人物画」買って来ました。
しばらくこれを模写して基礎を固めていきます。
とりあえず全体のバランス＆各パーツのディティールを
意識して描いてみます。
>>47 うにゅ。塗りの感想ね。特にｷｬﾗの。
肌を一色で塗るんじゃな～い！もっと色んな色を使うべし。
血色が無い。色っぽさが無い、愛情が感じられない。ﾉｯﾍﾟﾘしてる。
肌だからって、肌色だけで塗るんじゃない。
>49はﾘﾋﾞﾄﾞｰ先行と言ってるけど、もっとﾘﾋﾞﾄﾞｰ先走りさせれ！
執拗なまでに描写汁！ﾘﾋﾞﾄﾞｰの発生要因を追及汁！
この絵でお前さんはﾊｧﾊｧできるのかと・・・（以下略・・・
ｽﾏｿ。漏れが先走った・・。
ま、なんですな。とりあえず、人のｲﾗｽﾄを見て比較検討してみてはいかが
でしょうか・・・？
・・・て、もういなかったり？
か。。。空回りか・・・・・。（鬱
56 ：
47：03/03/13 12:16 ID:ZTdC9txu
>>53 自分でも色気無いなーと思ってました。
しかしこれ以上手を加えるのももっとおかしくなりそうで怖いし…
と思って塗るのを終えてしまいました。
これからは失敗を恐れず自分の納得いくまでやってみます！
>>47 身体云々より先に一反木綿みたいな顔と髪が怖いわけだが…
>>56 絵一枚一枚を大事にしすぎると進歩が遅いよ。
実験のつもりでガンガン描いてガンガン捨てましょうｗ
常にテーマを持って、リビドー全開で。
髪の毛の流れとか表情とか、こう描きたいっての１部分でも意識してそこだけに力入れて描いて
だめだこりゃ！って何度も思ってまた描いて上達してくもんよｗ
>>47 まだ見てるかな…？
写真を模写するならモデルを選ぼうね。
古い本はモデルの体型も古いよ。
それと、少ない線で的確に形を捉える事を目標に。
初めのうちはギザギサになってしまうだろうけど、
勢いよく引けるようになった線は‘きみ自身の線’で、
絵柄の基本になるものだから。
市生、干す。
絵はあげられないのですが、質問です。
顔から胴体に繋げるのが苦手なのですが
何かコツみたいなものはあるでしょうか？
首を付ける位置が微妙に定まらないんですよ。
顔からじゃなくて、首から描き始めればいいだろ。
>>61 顔と身体のﾊﾟｰｽがあってるかどうか確認しる
>>61顔以外の部分もアタリ取ってから描けばよいんじゃ・・・
それでもだめなら首から肩、胸部までの構造がわかってないんだと思われ。
ほ、保守
・・・・・・って、これが初レスか
あれこれバランスを描き直したりし続けて疲れたっす…評価をお願いします。
非エロの No.ganbare-20030315223140 です。
漫画的表現なのかも知れません。ジャンプしている感じが出ないです。
ロケット弾を寸前でヒラリとかわすイメージを描きたいのですが、
いかんせん前に飛んでも行きそうなバランスで、後ろに飛んでくれないです。
出来ましたら指摘・修正の方よろしくお願いします。
…月一ペースで世話をお願いしてる感じに成っちゃってます…いやはや。
>>67さん
アクションは普段あまり描かないので的確かどうか分からないですが、
後ろにジャンプした時って、頭は腰よりも後ろ側に位置していて、
背筋は反り気味になっていると思います。
（予備動作中やジャンプ直後は腰より前に頭がきますけど）
試しに実際にジャンプしたり、分解図を描いてみると
そんな風に感じるのですが。。。いかがでしょ？
>>67 はいっ。えと、先ず質問ですが、この女の子はｼﾞｬﾝﾌﾟしてるのだろうか
それとも、これからｼﾞｬﾝﾌﾟするとこなのだろうか？それによって指摘も
変わるかもしれません。
ま、どっちにしても、伸びきった左足で直ぐに次の動作にはいけないと
思われます。
>>67 もしこの娘が宙に浮いていると仮定した場合、
右つま先がまるで地面を踏んでいるような形に曲がってて変。
あと人間が移動するときには
関節をたわめる ≧ 重心を移動したい方向へ崩す ＞ 関節を伸ばす
というプロセスを踏まなければなりません。
（昆虫の動きが気持ち悪いのは重心移動を伴わずいきなり動くからだと思う）
この娘さんは一見不安定なポーズをしていますが、
重心が地面から垂直に伸びているので
このシーン前後の動きが連想できません。
hosyu
73 ：
67：03/03/18 00:33 ID:fumQD/v2
指摘していただきありがとうございました。
いやもう、それから色々描いては見たモノの、なかなか難しいものです。
ジャンプした直後で、頭がまだ下がっているつもりだったんです。
でも全然何も描けてなかったことを痛感したです。
描いてないモノは描けない…自分はまだ空中に浮いた絵を描いたことがなかったです。
座りとか棒立ちばかり、肩と腰が動かないモノばかりでした。精進。
多分、微少ながらも座り絵でも重心等は出てくるので、思考としては必須ですよね。
どこぞで、『大きな動きより小さな動きの方が描くには楽』とか観た気がしますので
最初は小さく、次第に大きな動きへと
たわみとか重心とか予備動作とか色々イメージしながら練習したいと思います。
再度、ありがとうございました。
気付くきっかけを頂けるのは凄いことだと思うです。感謝します。
ほほほﾎｼｭ。
次のチャレン者はまだか？
いい加減漏れ様の赤ペンが錆びちまうぜ。
赤以外に絵を描いてないのかと。
赤ペンは別腕
だってここにいる人って少なくないですか・・・？
評価やアドバイスも微妙だし。
アドバイス微妙かなぁ？学術的なアドバイスが効いていて、為になると思うけど？
そうでもない
そんなのはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けた香具師によって変わるだろ
s
晒してみようかな・・・。
でもデッサン力を評価されたくない。へたれの自覚あるからw
意味ワカンね。
最下位なので保守
深く静かに侵攻せｙｏ！
88 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/03/21 04:16 ID:x/Er97ir
いっちょ上げとく？
89 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/03/21 04:31 ID:TH6b07HG
>>84 晒してみな。
大丈夫だよ、悪いようにはしないから。
ｸｸｸ
90 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/03/21 20:35 ID:VEfm65eP
>90
こういうのってアドバイス受ける程度じゃないんだよね（個人では無く全体的に）。
このレベルならまだまだがんばれば上達するんだから、
こういうところで晒すほどじゃないと思うんだが・・・。
どういう心境で上げてくるのか分からないんだが・・・。
ただ単に自分の力を観る能力が無いのかなぁ？
>>91 取り急ぎ言っておくが、それは間違っている。
>>90 目、顔の輪郭、首、胸、腿、手など、ぶつぎりのパーツ単位で見ると
そんなにおかしく感じられないでしょ。
でも、各パーツ同士の比率がばらばら、かつねじれて付いており、
でたらめなのが今の状態です。
とりあえず、人体の正しい比率を覚える。そして、頭に叩き込んだ正しい
比率の通り描けるように練習するところからはじめては？
その上で、色々なポーズや視点で描き、重心やパース、筋肉の変化、
重力の影響について意識するというようにステップを踏んで練習してみて
はどうだろうか。
デッサンの狂いは、絵を左右反転したりするとわかりやすいです。
「おかしい」と気付ければ、必ずそれを修正することができます。
想像で描いた絵について「デッサン狂ってる」言うのが
いつもよくわからないんだけど…皆どういう意味で使ってるの？
想像(w)で描いた「直線」が曲がってたら『曲がってるね』って言うのと同じ。
じゃあ、もともと頭の中にある人体がおかしい場合はデッサン狂ってるとは言わないわけね。
わかった。
>>94 お絵描きにおいては、自分自身の認識を、二次元上に具現化する行為
のことじゃないかと自分は思っています。
つまり、デッサンの狂い＝自分自身の認識の狂い、もしくは曖昧さです。
人気ある人達は皆デッサンおかしいから
デッサン要らないような気もするけど
おかしく描くのにもやっぱりデッサンいるから
デッサンは必要だろうなぁ
>>99 おいらもそれ考えたことある。
要するにデッサンにも２種類あるってことでおいらは納得しました。
デッサンの狂いっていうのは、「遠近法」「身体バランス」の狂いとかじゃないかなぁ。
もう一つは、「見る人にどれだけ正確に自分の考えた事を
伝えられるか」という事ではないかな？
「絵を見ろ。それが全てだ」という名言がある。
漫画家や絵描きが全ての人の所に回って設定を語る事は
出来ないわけだから、どれだけ、その「品」だけで相手に
伝えられるかが重要視されると思う。
>96の様なヘリクツをこねる人間には分からないと思うが。
身体バランスうんぬんはデッサンとは関係のない話だが…まあいいか。
>>90 全体的に駄目。好きな絵師の模写やトレースから始めるといいかも。
>>101氏におおむね近いっすね。
説明下手でゴメンけど、
ひとつは「ものを目で見たまんま描く」的なデッサンで、
ここで言われるほとんどがこれにあたるかなぁ。
もひとつは、絵としてかっこよく見せるためのデッサン。
強調するとこは強調して、省略するとこは省(ry
足が異常に長かったりしても、パッと見
不自然さを感じさせなければ上手いデッサン。
おいらは几帳面な性格なんで、時間さえかければ前者は少しできる。
でも本当に欲しいのは後者のほうです。
赤ペンの仕事は訪れた人の絵に訂正を加えて
改善するためのアドバイスを与えることだよ。
なんでもかんでもデッサンデッサンと答えるのは
具体的な問題点を認識できていないか、
あるいはそれを言葉で表現する能力がないかだ。
いずれにせよ赤ペンとして誉められた事じゃないと思う。
>>105 言うだけ言って104は放置か。ああ、教えてもらう方ね。
つーか訂正する方もされる方も基本的に素人だろ？
プロの絵描きが居たとしてもプロの赤ペンじゃないわな。
趣味でやってる素人相手に「誉められた事じゃない」って、あんたナニ求めてんの？
そんなにちゃんとした訂正欲しいならﾏﾝｶﾞの専門学校にでも行ってこいよ。
>>104 体より顔の方が気になった。
どういう方向目指してんの？萌えとかマッチョとか、方向が分からんとこっちも分からん。
107 ：
104：03/03/22 02:22 ID:8sXqfT0o
スンマセン。
ドッチかっていうと肉感的っていうんですかね。極端
なデフォルメしない感じの。
>>90 ういっす。評価して欲しい箇所を詳しく書くことだねぇ。
ここは評価スレだから、絵がおかしいと思ってあげてんでしょ？
でないとあなたの欲しい指摘もらえないよ。
観てほしいだけなら個々のﾈﾀスレに行きましょう。
>104
尻から足のラインにはさほど違和感は感じられませんねぇ。
気になったのは頭が小さい事、首が短い事、身体がごつい事。
てトコでしょうか。
109 ：
90：03/03/22 02:35 ID:XVc4EPvc
>>91様
どういう心境で上げたのかと言いますと
>>93様
デッサン狂ってるのはわかるんですが
反転しては修正、の繰り返しをしてもあまり良くならないんですよ。
で、上げてみて他人様の意見を聞きたかったわけです。
>>91 「パーツ同士の比率がばらばら、かつねじれて付いており、でたらめ」との事ですが
「右足が内によっている」「右肩がおかしい」等は反転した時の違和感で分かりますが
それを直すスキルは私にはありません。我ながら情けない。赤ペンを切望している次第であります。
最後に、Upしてから大急ぎでもう一枚描きました。これは見れるレベルでしょうか？
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0366.jpg
210.198.223.2 , W223002.ppp.dion.ne.jp ,
110 ：
90：03/03/22 02:40 ID:XVc4EPvc
>>108様
>>102様
大変失礼しました。申し訳ありません
気になる点は右肩です。腕の付け根の位置が分かりません。
それと又と足の接合部分です。
あとひとつの絵の応答を終えていただいてないのに新たなupは
非常識でしたね。申し訳ありません。
文章を打っているときには最新レスは
>>100までだったのでご容赦を。
111 ：
104：03/03/22 02:49 ID:8sXqfT0o
>>108様
ありがとうございます。
肩幅が大きいのでゴツくなるのでしょうか。また新たに
かいてみます。
>105
アドバイスする側って全員赤ペン先生になっちゃうの？（赤ペンしてなくても）
絵に対して手を加えるのも一つの方法だけど、どの方面が苦手かを再認識させ、
それを補うための技術を習得する方法を教えるのも立派なアドバイスだと思うよ？
ヘタレなんでうｐしてみたいが
自分でも悪いところがアホのごとくバカスカ見つかるために
いつまで経ってもうｐできそうにない
１つおかしなところが無くなると２つ変なところが見つかる日々
>>113 それって猛烈に上達してるって事じゃん・・・
うらやますぃ
115 ：
105：03/03/22 07:08 ID:xauDj2/o
>112
あー、いえいえ深く気になさらないでください。
未熟な添削希望者が現れるとイヤミ吐いて追い返す先生がいるので、
私もモノの役に立たないアドバイザーへブーイングたれてみただけです。
ヘタレ相手にデッサンなんて言葉使われても漠然としすぎてて意味通じてませんよ。
風邪っぴきに「ご養生なさってださい（ﾆｺﾘ）」って言うのと一緒だよ、と。
飛び込んできたヘタレ絵描きからクレーム出たんなら改善すべきだろうけど、外野があれこれ言う問題じゃないな。
ここに絵晒した奴が文句言えるはず無いだろ・・・
>>104はもうちょっと、メリハリっていうものを
考えたほうがいいと思うよ。
絵(特に女の)が上手くなりたいなら、欲望を前面に出さないとね。
>>109 90と比べてずっとよくなってるよ。十分見れるレベルかと。
しかし、普通なら立ちポーズの方が上手く描ける物だと思うが…
これは何か参考にして描いたのかな？（違ったらすまそ
たんなる立ちポーズの方が動きをつけるよりも簡単だと思いますが・・・。
ま、基礎が出来てなきゃなんでも難しいけどね。
保守
>>121 やっぱ下手だからかな、自分。
動きのある絵はごまかせる部分があるんだけど、単なる立ち絵はごまかそうにも
ごまかせず…（´・ω・｀）
>>123 その絵を見てみたいな。もしかしたら自分の目だけごまかしてるのかもしれないよ。
個人的には、むしろ動きのある絵のほうが難しいと感じるのだが？
立ち絵はバストアップの次に描き易いと思う。
足は描きにくいよな、裏側とか特に
まあ足フェチの俺としては外せない位ではあるが
足や手は描きにくいですな。
「手を見ればその絵師のレベルが分かる」そうですから。
エッチシーンなどでは足の描写は外せませんなぁ。
>123
動きがあるなしに関わらず、線がガタガタだと・・・。
>90,109だよねぇ？パーツの比率と曲線の問題では無いか？
たぶん、このまま腕を上げていくと二、三ヶ月後にはスランプが来ると思うぞ？
ﾎｯｼｭ
先生！１つ質問なんですが
サイズの大きな絵を描いたとき
完成したあとからサイズは変更できるものなのでしょうか？
よく見るサイトで大きな絵とそのサイズを縮小したものがあったもので･･
当方、使用ツールはペインターです。
ご教授お願いしまつ。
サイズ変更に関しては、マニュアルの目次にそのまんまの題目が書いてあった気がするよ。
ま、分厚くて大変だが、技術向上の一環だと思って読め。
…マニュアルよまねーと機能の2割ぐらいしか使ってない気がするよ。
131 ：
129：03/03/25 20:39 ID:7DU/8I7Q
タブレットについてたクラッシクという奴なので
マニュアルがないのです…
言葉足らずで済みませんでした。
>>131 ｷｬﾝﾊﾞｽ→ｻｲｽﾞ変更でﾋﾟｸｾﾙ数減らそう（'_`）
133 ：
129：03/03/25 20:52 ID:7DU/8I7Q
>>130 >>132 あっ、出来た、出来ました～！
これで何とかなりそうです
初歩的な質問に答えて頂き有り難うございます。
>>131 CDの中にマニュアル（pdfだっけかな）入ってるので読むﾍﾞｼ
訳判らなくても一通り読むﾍﾞｼ
ところで質問。
顔って、正面、前斜め、横、後ろ斜め、真後ろのどれが一番難しい？
>>135 自分は真正面。必ず、右に歪む。裏返したときの悲しさと言ったら
そりゃあもう・・・。因みに身体も真正面が苦手でつ・・。
他の角度はなんとか誤魔化せるんじゃない？
ま、なんだ。とりもあえずも絵を上げるのがナイス。上げる気があれば、だけど。
口より手を動かした方が何倍か楽しいでな…って、この場合はどっちも手か…
>>135 頭の中できちんと立体が作れていればどんな向きでも描ける…はず
139 ：
138：03/03/26 07:19 ID:mbbwxPwn
普通の状態だと普通に見える絵を
９０°回転とかさせると歪んで見えてしまうのですが。
これは元から歪んでるって事でそか。
えーと・・・ペン入れしないとダメなんですよねぇ？
ペン入れ苦手なんですよね～。何故か線がガタガタになるし。
鉛筆のを少し調整した絵で良ければ・・・上げるんですけど・・・。
（というか本当はただの質問だったんだけど・・・）
ここはペン入れしてなくてもOKだよ。
もちろん未完成品に対しては、その完成度に応じた評価しか貰えないけどな。
144 ：
141：03/03/26 20:24 ID:/9jFoG1B
上げてみました。ganbareの20030326195707です。
ペン入れ苦手と言いつつ、余計な事まで描いてしまいました・・・。
なんかボーっと手加えてたらこうなってしまって・・・。
頭と体のバランスが妙におかしい感じがする（体が小さすぎる感じ）のと、
首が妙に長い感じが直せません。
左右バランスは・・・下書き時だと「ごまかせるかな？」くらいなのですが・・・。
それと、色ですね。なんか濃くなってしまいます。
個人的にはもっと柔らかい感じを出したいのですが・・・（アニメ並みに
光の入れ方が分からなかったので（ｂｙフォトショ6.0
目はそのままにしましたが、なんかこっちの方が良い感じ・・・・（ダメジャン
あと関係ないですが、「2ｃｈ評価マーク」作りません？ｗ
長文失礼。ちょっと緊張気味。
145 ：
141：03/03/26 22:17 ID:/9jFoG1B
改めて見直してみて・・・・全体的に斜めってる・・・
誤魔化すどころの話じゃなかったよ(;´Д`)ﾏﾏﾝ
|-｀)｡ｏ（
>>144氏へ。個人的な意見
1)頭。デコより上が長い。倍ぐらい長い気がする
2)顔。目が中心線からやや左にずれている
3)首。個人的には問題ないと思ふ。
ネクタイが小さいつーのがキてると思ふ。
4)左右バランス。ぱっと見にはOKだと思うが、じっくり見るとちと…ってレベルか。
5)色。思いきってグレーっぽい色にしてみてはどうだろう。
又はパステルカラーから濃い色へシフトしてみたり。練習不足なだけかと
6)影。光源を仮定する、例えば左上から光が差すとか。
そうすると右下は暗くなり、左上は明るくなる。凹みも暗くなる。
皺は明るいところと暗いところで波ができる…etc。あとはアニメを見て研究
|-｀）ﾉｼ｡ｏ（以上…。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
>>141 うす。ｦﾚも個人的な印象をば。（>146氏以外で）
首がｦﾚ的には長いかなぁ。服着てるからそうでもなさそうだけど、
脱いだら凄そう・・・（ｗ。 描き方は・・・短く描く！だけ！（ｗ
あと、色はねぇ。濃いです。ﾌｫﾄｼｮなら色の透明度指定できないかなぁ？
あ、ｦﾚ、ｴﾚﾒﾝﾂだから違うか。ｦﾚはとりあえず色は薄く塗る。
だって、濃いとﾍﾀﾚﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるから・・。薄いと誤魔化せるよ～（鬱。
とま、ﾍﾀﾚの悪魔の囁きでしたとさ。数こなしてｶﾞﾝｶﾞｯﾃくだち。
>>144 私見だが
顎をとがらせるのはどうかと思う。
腕の関節が変（肘が上過ぎる）
裸を描いてから服を着せた方が良いと思う。
ソフトで左右反転してみるとバランス（特に顔）の狂いは
分かり易いyo。ガンガレ！
>>144さん
ボディラインの参考絵をうｐしてみました。
非エロの 20030327080242 です。
おでこが広いのと肩がちょっと下がりすぎ（顔～肩が長い）という
事意外は、それほど目立って気になる点はないかと思います。
やっぱし体を描いてから服を着せた方が、効率がいいと思います。
ひじや腰の位置は、服の感じから推定して描いてますので
ハズしてたらｺﾞﾒﾝ。
150 ：
141：03/03/27 08:24 ID:eKtbTZc+
ありがとうございます。
アドバイスを参考にしてがんばってみます。
hosyu
posyu
あのですね。質問というわけではないんですが
エロ絵描きたいとは思ってるんですが理性が優先して
描けないんですよ。踏ん切りがつかないというか何というか。
頭ではわかっていても体が分かってないというか。
どうしたらいいでしょうか？また同じような人はいますでしょうか
他人から見たら馬鹿みたいな事ですがネタじゃなくてマジです。（汗
きっかけみたいなものがあれば教えて頂きたいです。
考え方そのものを変えなきゃいけないのかなぁ…。
描きたいなら描けば？
踏ん切りが付かないという事は抵抗があって描きたくないって事でしょ。
本当に描きたくなれば踏ん切りが付くよ。
>153
色々なシーンとかありますから、そういう逃げ方をしては？（純愛系とか）
というか、はっきり言って「変態」の域なので自覚しておいた方が良いですよ。
>>153 描くのが恥ずかしいの？それとも描いた絵を誰かに見られるのが怖いの？
漏れは理性が優先してﾁﾝﾎﾟﾏﾑｺ描きたくなるけどなぁ。
あんまりモジモジしてるとお前に（;´Д｀）ﾊｱﾊｱしちゃうぞ
>>153さん
とりあえず水着絵あたりからはじめて、
乳首透け絵→トップレスと徐々に露出度を上げて慣れていく
いくというのではどうでしょ？
慣れてきたら段々と表情や仕草に色気を加えていくとか。
ちなみに漏れのエロ絵の起源は、マンガの水着やレオタード着用の
キャラをトレペを使ってトレースし、ボディラインのみ残して裸にする
というやつでし。
。。。よくよくかんがえたらしょう学生の頃からだな。
エロ描こうという意志一つで局部が露出しているどころか
むしろ厚着していてもエロく描けると思うけれども
「世の中のエロ絵なんぞ糞だ！
漏れが最高に抜ける絵を描いてやるぜ！理性なんて糞食らえ！」
ぐらいの意気込みでﾊｧﾊｧしながら描けばいいんでない？
まぁ冗談はさておき
最初はあくまで「デッサンの練習」という名目で描いていけば良い。
恥ずかしければ局部や乳首は描かないで
慣れた頃に少しずつ描いていけば良いのでは？
160 ：
参：03/03/28 06:30 ID:9eYlwC+K
裸とエロの間には暗くて深い溝があるがな
あれですね。
エロい躯を描こうとしても、乳とか尻とかの部分になると、
手に鉛が乗っかっちゃったように重くて動かなくなっちゃう、と。
要するに、まあなんとなく『エロい自分が嫌い』と。
これを無理やり治そうとするならば、海に向かって大声で
「乳ーーー！！」とか「尻ーーー！！」とか叫んでればそのうち解決するかも
しれませんが、ある意味これはチャンスなのだと思うべきなのでは。
エロい躯を「エロい」と思いながら描ける心が一番大切な筈です。
海綿体の膨縮を繰り返してる自分に誇りを持ちましょう。
やっぱ慣れじゃないかな？
深夜の絵チャに行く
↓
ｴﾛｰヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ祭ー
↓
ｴﾛ描けよｺﾉﾔﾛｰ( ´ー｀)σ)Д｀)ﾊｧﾊｧ ←漏れ
↓
気がついたら漏れもエロ描いてる
漏れは
>>161みたいなカンジだったが、
これで描けるようになったぽ
ところでふと思ったんだけどさ
エロが絵を描き始めた動機の香具師ってどのくらいいんのかな
・・・漏れはそうなんだけどさ・・・
俺もエロが目的だった、初々しくて同人とかを知らないとき
このキャラはマジでツボだと思っても作者が描くのは全然エロくない
→じゃ自分で描くしかないなぁ
166 ：
153：03/03/28 18:53 ID:tzVk5vb5
皆様色々なご意見ありがとうございます。
>>155さんの言うとおり変な先入観があるのかも知れません。
>>161さんの言うところも当たらずとも遠からずかな（笑
>>157さんや
>>159さんの仰す方法で徐々に試してみることにします。
>>153 俺の絵はリアル系だからかもしれないけど
描く時はどんなポーズでも素っ裸から描きますよ。男も女も。
で、後から服を描いてます。
裸の絵じゃない限り性器と乳首は描きませんが。
そのせいか裸とか描いても何とも思わなくなりました。
そこからエロにも走れるようになりました。
>>153 視点アングルと身体パース考えたら
裸描けんといけんから、その線を肉付けしていけば？
あくまで服の内部だと思えば良いと思う。
俺は
>>167と同じ感じかなぁ、自身がエロいというのもあるけど（ｗ
…表情だけでも、エロになるしなぁ
アプローチの仕方は色々あるよ。
>>166 徐々に試してみることにします？
情けない奴。
無理してエロ絵を描こうとしてるって事は売り目的だな。
それも由
通りすがり保守。
行きずりﾎｼｭ
駆け込み保守。
174 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/03/30 02:45 ID:G02Golw9
そしてage
絵の好みと実際描く絵が違う人いますか？
俺は抜き絵はようじょが割と好きですが
自分で描く絵は肩とか腰とかがキュってしててむねがぷりんとしてる絵が好きなんですが
絵が上手くなるにはやっぱり模写が足りないと悟ったので
手始めに、気に入って保存をしておいた画像を模写しようと思ったんですが
何か模写についての注意点等ありますでしょうか？
なんつーか、顔はかけるけど体が描けない系の人間なんで
体の描き方の注意や、オススメの手順(どこから描くか)などを教えてくれるとありがたいです。
お願い致します。
>>175 ・・・珍しいタイプだと思うよ。
目的意識を持ってしないと、ただの作業になっちゃいます。＞模写
身体が描きたいんなら、身体のバランスとか末端への繋がり。意識しつつ模写すれ
＞顔はかけるけど体が描けない系の人間
あんまこういうこと自分で言わない方が。（苦笑
じゃあ顔はどれぐらい描けるのよ、っていう。
>>176 ・なるべく高速で模写できるように。
・元絵を見る回数を減らすように。
・書き慣れたいなら同じ所から描き始める。
・逆に、上手くなりたいなら描き出す部分を毎回変える。 漏れのオススメは腰から。
・欠点をマネしないように。 絵柄と欠点は紙一重。
・できが悪くても直さない。 次の絵に取りかかれ。
・言葉尻をとらえられてもくよくよしない。 常識の範囲内でキミが言いたい事は判る。
あ、描いた模写絵をそのまま公式発表しないってのも付け加えねばね。（ｗ
>>177 > ＞顔はかけるけど体が描けない系の人間
> あんまこういうこと自分で言わない方が。（苦笑
> じゃあ顔はどれぐらい描けるのよ、っていう。
（苦笑
下手にこの話絡んで来ないほうがイイよ。恥掻くよ。（ｗ
>>175 俺は好みの画風と、自分の描いてる（描ける）絵と
目指している画風が違うよ・・・
いちいち煽るのやめようぜ。意味ないし
hosyu
>>175 漏れは抜ける絵はムッチリ系だが、
描いてる絵はスレンダー系が主。
子供っぽく描こうとしても、いつもの輪郭になるか歪んでしまう。
無理矢理ロリ服を描くとロリータファッション趣味っぽくなってしまう。
これはただの画力不足でしょうか・・・？
>>188 体のがたいがよすぎるんじゃね？
バランスもあるけど、細身に描いてみるとか。
ﾍﾀﾚさん居ないし、質問。
フォトショのエレメンツを使ってるんですが、
線画の色変更（チェンネル変更かなぁ）てできるんでしょうか？
塗ると黒の線が目立って仕様がないで。
スレ違いでスイマセン・・・。
>>190 線画の上にレイヤー作ってグループ化して上から塗ってみ。
元絵を逆さにしてに模写する
>190
エレメンツは使った事が無いので分かりませんが、
「自動選択」は出来ますでしょうか？（ってか普通出来るよな
自動選択ツールで線画の部分を選択すれば、
途切れていたり、同じレイヤーに色塗りするお間抜けさんじゃ
無い限りは線画部分だけを選択できるはずです。
そして「塗りつぶし」か、最大限に太く設定したペンツールで
やれば変更できるかと思います。
自分はそうしてますが、部分によって色が変更できないので
色選びに苦戦・・・。グループ化っていまいち理解できないし。
ｸﾞﾙｰﾌﾟ化は理解できないが
>>191の方法で色は変えられた。。
>>191､ｻﾝｸｽ。
で、ｸﾞﾙｰﾌﾟ化ってどういうﾓﾝなの？
>>191氏
やってみました・・。
で、できない・・。>194氏は出来たみたいなのに・・・
>193氏の方法も試してみます。
しかし、ﾊﾟｿｺﾝ音痴（て言う？）なんで、失敗する可能性大・・・。
どうも、失礼しました。
>>195 Eliminate White ってフィルターを使え。白部分を透明化して
線画のみのレイヤーが作れる。
詳しい使い方とか配布元に関してはぐぐれ。
スレ違い
198 ：
191：03/03/31 21:52 ID:JMgemuJ1
下のレイヤーのマスクみたいなもんっていえばいいかなー。
下に描いた部分の上にしか色を付けられない感じ。
グループ化を解除すりゃはみ出してみえるんだけどね。
>>193の方法の方が理解はしやすいだろうけど、
手間はかかるね。
グループ化で線に色を付けるのが、たぶん主流。
楽だし綺麗。
>>195がなんで失敗したかはしらね。
>>197 ほかに書き込みもないし、
ただ単に保守って書くよりはいいんじゃね？
200 ：
176：03/03/31 21:59 ID:vI/aWl58
どうも、体がかけない176です。
>>177や
>>178の意見を意識しながら励んでいるんですがどうも上手くいきません・・。
体のバランスが微妙に不自然になったり・・・。
んー、でちょっと試してみたいんですが赤ペンの先生方がいつも赤で直してますよね？
あの赤線の引き方を自分も試してみたいです。
バランスとかもとれるでしょうし。
あれはどういう基準、手順にそって行なってるのでしょうか？
>>199 んじゃ、ヘタレいないし、ここを俺の日記代わりに使ってもいいのか？
って煽るのはなしにして、専用スレがちゃんとあるんだからそっち使おうや。
ソフトの使い方から一々聞いてくる香具師が増えるぞ。
>200
あれは「基礎」にそって行われているかもしれません。というか、半分以上「主観」じゃないですか？
「赤線で引くからバランスが取れる」んじゃなくて、ただ単にスキルが高いだけでしょう。
そういや、昔あった事を思い出したなぁ・・・。高校の学芸祭でリーダーの女子に、
「これ、ＣＧで加工しておいて」って言われて、主線なぞってから、色鉛筆の色を参考にしながら
パソコンで着色していって、翌日に見せたら「なんでこんなに線が曲がってるのよ！」と。
203 ：
190：03/04/01 01:15 ID:949eMw4p
>201
ｽﾏｿ。絵に関する事なので甘えてしまいますた。
>196
蟻が㌧。これでいけました。
以降、通常スレ通りでお願いします。
204 ：
176：03/04/01 01:29 ID:4VzM2Bam
>>202 んー、でも何らかの理由に基づいて線を引いてるはずですよね？
｢こことここを結んで左右対象にする｣とか、｢足は中心に沿って線を引く｣とか(実際にはわからないので例はテキトー)
それをどうやってるのかなーってのが気になってるんですわ。
誰か赤ペンの方いないかな？？
>>204 そもそもなにかを勘違いしているようでならない
>>204 俺も何か勘違いしてようでならないｗ
人間の体には基本と限界があるから、強いて言うならそれの中から
ちょうど良いバランスをとって描いていく。
形、大きさ、長さ、曲がる角度等、全部限界がある。
もっとしっかり観察しよう。
こういうのが人の絵を描くための基礎だと思うけど。
人間の体なんて最初から決まった形のパーツの組み合わせなんだから
あまりむずかしく考えず普通に描けばいい。
理論じゃなくって経験だよ。
まずは理論
それを上手く使うために経験
>>208 それだと理屈ばっかりで手を動かさない香具師が大量発生するからダメだと思う。
元絵をじっと見る
赤ペン線が見えてくるので引く
ぶっちゃけ、眼鏡の度が狂う（乱視が進行とか…）と絵って歪むもん？
212 ：
176：03/04/01 09:29 ID:4VzM2Bam
>>205-206 何をどう勘違いしているのでしょうか？
赤ペン先生の方々が書いている骨の用な線って
バランスを取るために書いてるんじゃ無いんですか？
まぁその線の引き方は人によってさまざまでしょうし、
本当に上手くなってくれば引かなくても脳内でわかるようなものでしょうけど・・
213 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/01 09:34 ID:64NeY+y1
すいません釣りは死んでください
>>211 すごい近目（ﾁｶﾒ）で描いてる友達の絵が、
年々馬面になって行ってるので関係あるかもしれないね。
（そいつはメガネにしろと言ってもきかない）
経験を理で埋めようとしてるように見えるな…
>>212 先ず、赤ﾍﾟｿでなく、ﾍﾀﾚ側なんで、念の為。
>176さんはﾌﾞｯﾁｬｹ絵の上手くなる近道が知りたい、て事なんでしょうか？
その為に赤ﾍﾟｿの描き方をヒントにしたいて事で良いのかなぁ？
何となく気づかれてるみたいですが、骨のような線は骨格じゃないでしょうかねぇ。
服着せる前に裸描け！と良く言われますが、皮膚張る前の状態て事じゃ？
骨格が判ると、色んな角度から描けるようになりますしねぇ。
骨格や筋肉のつき方が詳しく知りたければ、保体（懐かしい？）の教科書でも引っ張り
出してくる事をお勧めします。で、描きたい物と比較をすれば、それの大体の身体の
成り立ちが把握できるのではないでしょうか？
218 ：
217：03/04/01 13:37 ID:QXSqAX4q
で、先ずそれが基本知識として赤ﾍﾟｿは持っている。
基準は漏れ達ﾍﾀﾚのうｐした絵でしょう。大低の絵はどこか変ですが、必ず変でないトコ
もある筈です。ですから、その変でないﾄｺと基本知識である骨格構成を
照らし合わせる。んで、変でない様に赤ﾍﾟｿ入れると。恐らくそんな感じだと思われます。
まぁ、何にせよ、知識だけで上手くなるなら苦労しません。上手くなりたいなら数をこなす
しかないと思われますが。ﾍﾀﾚ同士ガンバリましょう。
後、長文でスイマセン。
219 ：
207：03/04/01 15:40 ID:NK6zZ9CM
>>216と同じことを思ったので、一行レスにまとめてみました。
>>208氏の言うことも真実ではあるけど、この場合はねぇ。
経験の差を理論でカバーできるなら、
「読むだけであなたも三浦建太郎に！ 実践人体描画法」とか欲しいな。
理論が欲しいんなら、JH・ヴァンダーポールの「人体=画家のための描写法」とか買。
金払うの嫌なら
>>5のサイトにでも行ってみましょう。
後は経験値の問題ですよ。
スケッチブック一冊埋めるぐらい
好きな作家の絵模写してればそれなりになりますよ
そっから先は自分次第
221 ：
208：03/04/01 16:53 ID:+enb2QLo
考え無しの経験だと詰まる（よね？）から
中身を理解した上での経験をしようって事で
理論で経験は埋められないし
経験のみで理論を覚えて行くのは時間が勿体なさ過ぎる
まぁ両方バランスよくやるのが一番伸びがいいんじゃないか？って事ですたい
まぁどんなヤツでも最初に絵を描き始めた頃はアタリなんか取らないわけよ
そっからアタリを取ったり骨格とか筋肉とか考えるようになって、やる奴は人体を輪切りにしたりするのな
考えるための補助線が必要になってくるわけ
そこから更に進むと経験が補助線の代わりを果たすから補助線はどんどん減って行って、
最低限のアウトラインと中心線程度の補助線のみで済むようになる
よって補助線を必要とせず描いてるへたれさんはまだ先にある壁に突き当たるまで
アタリがどうとか考えても人に言われても無意味
これは理論も同じ、そういうのが必要なレベルにまで達してないんだ
本当に必要だと思ってないものを真剣に欲しがる道理は無い訳で
そもそもアタリを取ってみよう、とか骨格･筋肉を意識してみました！
とか言って描いてみたのがいつもと同じ左向き、水平アングル・立ちポーズだったら
「意味ねぇ！」としか漏れには突っ込みようがねぇ
そんなへたれさんの意識改革を促すにはお題を出してもらってそれをこなす。これ最強
嫌でも頭使って考えなきゃ描けないからね
223 ：
207：03/04/01 19:24 ID:NK6zZ9CM
理屈で絵が描けたら苦労しないのはもっともだが
経験で絵が描けたら苦労しないのもまた然りだ。
年単位で絵を見ても巧くならないヤツはごろごろいる。
>>221の言うとおり両方使うのが一番いい。
経験で絵が描けないときは理屈に頼ればいいし
理屈で絵が描けないときは経験に頼ればいい。
そろそろ骨格とか筋肉を意識する頃かな＞漏れ
>１の人描くサイトで練習すればいい？
それともルーミス？
226 ：
176：03/04/01 21:40 ID:4VzM2Bam
なんか人の数だけ意見がありますね。
もう絵をまともに書き始めて５～６年経つんですが
上達速度は遅々たるものなんですよね。(ただ単に描く量が少ないだけな気もするけど)
原因を考えてみると、自分は今まで何にも考えなしに絵を書くことが多かったので
これからは理にもとづきながら経験を積んでいこうと思った次第で・・。
まぁ、最初は基礎固めっていうか経験量を増やすために
ただ好きな絵氏の模写しよう、と思っただけなんだけどね。
で、注意点を聞いたところ
模写をするなら目的意識を持ったほうが良いと言われて(
>>177)、｢ああ、そりゃそうだ｣と。
んー、赤ペン先生の”直し方”を意識、理解できれば模写するたびに自分でバランス等の確認ができるので
上達するかと思ったんだけどなぁ・・・。
(昔書いた絵を添削したりとか)
>>176さん
赤線の引き方。。。
んと、漏れの場合は元絵から背骨を推定して1本線で描き、
それを軸に肋骨と骨盤を簡単に描いて上半身の角度やひねり具合を
確認します。それから肩や腕や足を様子を見ながら徐々に描いていって
併せて肋骨と骨盤をつなぎます。
。。。って、これじゃ全然線の引き方の説明になってないですね。
『やさしい人物画』（A・ルーミス著）の方が参考になるかも。
229 ：
176：03/04/01 22:26 ID:4VzM2Bam
とにかく今までのようにだらだらと模写するのだけは避けたいところですわ。
ちょっとレス・・全員にしたいけど多いので・・（ｒｙ
>>217 保体の教科書に載ってる骨格や筋肉って正面と背中しか載って無いですよね・・。
昔、筋肉書くの好きだったんですが案の定、正面しか書けませんですたｗ
>>219 >>5は・・このスレを初めて見つけた時に行って読みましたが・・・難しかったですわ。
いずれは通る道ですがいかんせんリアルすぎ。
参考にはしてるけど好きな絵氏の絵を模写する時にはあの骨格線は役に立ちにくそうで・・。
JH・ヴァンダーポールの「人体=画家のための描写法」は今度探してみます。
>>222 以前埋めた数冊のスケブは左向き、水平アングル・立ちポーズの「意味ねぇ！」ものばかりでしたｗ
>>227 貴重な意見、参考にします。
ところで赤ペンの方ですか？
230 ：
227：03/04/01 23:02 ID:jyp3+bvU
>>229=176さん
あまり沢山は描いていませんが、一応。。。
（最近だと149とか）
模写は上達のための効果的な手段の一つですが、
描くときに骨格構造を想像して描くと、より良いかもです。
可能なら、元絵の上にトレペを置いて、骨格を想像して
上から簡単に描いてみると、骨格構造把握の良いトレーニングに
なるかと思いますです。
水着やヌードのグラビア等でやるのも面白いですよ。
231 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/01 23:12 ID:AXijL1tI
釣られまくり
ところで、>176は歳いくつなんだ？？
何処まで本気で描いてるか分からないのだが、とりあえず、
「それが出来なかったら死ぬ」覚悟でもしないと上手くならないんじゃないか？（五～六年って）
「直し方を意識、理解する」というのは、無理なんじゃないかと思う。
昔、自分の師匠である人が、こんな事を言っていた。
「漫画とか、小説とか、料理でもいい。『作る仕事』ってのには近道は無い。
360°地平線しか見えない平野を、自分の信じた方向に歩くしかないんだ」
とまぁ・・・なんか今頃になって頷くセリフだったりするわけだが・・・。
>176がどういう事を目指してるか分からないが、一つ言える事、
「紙と対話出来なきゃ”生きてる絵”なんて描けないんだよ」
というか。
>>230 そういうの、今やってます。楽しいし勉強になります。
でも水平アングルから脱する事が出来ない私。
赤ペソ先生の胸に飛び込んでもいいですか？
234 ：
233：03/04/01 23:32 ID:tZ4XlK7z
アオリやフカンを上手くなるための練習は、まず何からしたら良いでしょうか？
今は骨格と模写の練習してます。
アングルは水平ばかりです。週に1回ぐらい違うアングルから。
水平アングル以外は苦手なため、すごく時間がかかってしまう。
流れを切ってスマソ。。。
>>235 何をどうお願いしたのかちゃんと書いてください(;´Д`)
アドバイスのしようがない。
>>235 正直なところすごい不気味・・
写真見てカラダ描いたんだろうけど
顔だけ漫画っててチグハグだよ。。
ある意味コラっぽいかも。
いろいろかなり無理してる感じだが・・
ええっと、ここ一年ぐらいで絵をうｐするようになったのですが、
もらえて１ﾚｽ（ﾚｽくれた方感謝っす）。ほとんど笑顔でｽﾙｰ・・（ｗ
なんで、自分の描いた絵に対して客観的にどんな印象、感想を持つか
知りたくうｐしました。
「ここがオカシイ」「アレが足りない」「これをなおせ」何でも構いませんのでお願いしまつ。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0368.jpg でつ。
因みにこれは優しくｽﾙｰされました。（良ｽﾚでよかた・・）
あと、細かい点まで突っ込める様に、ｽﾚにうｐした時よりデカクなっております。
＞「漫画とか、小説とか、料理でもいい。『作る仕事』ってのには近道は無い。
おう。そうだそうだその通り。
だがみんな知っとくといい。
目標決めてないといくらでも遠回りしちまうゾ。
>>239 なんつーか、正直言うと絵柄が怖いんだよ。気持ち悪いっていうか。
リアルに描いてるって見えなくもないけど、デフォルメ失敗してる。
本気で描いてるのが分かるからツッコミ入れづらいんだと思われ。
>>239 えーと、あーと個人的になんていうかすごい苦手…
リビドーに同調できないというか
とにかく俺はだめぽ…
ただこの構図をしっかり描けているという点では
なかなかのレベルだと思うけど
やはり生理的に苦手…
>>239 第一印象 ： 気色悪い。
まず、くすんだ肌色で死体のような印象。
目も怖い。三白眼で虹彩より瞳孔が目立つうえ、ハイライトの形状がいびつであるため死んだ魚のような目になっている。
雑な線や構図の卑屈さも気になる。
個々のパーツは立体がとれているように見えるが、普通の人はそこまで観察しない。
絵の改善点をどうこう言う前に、何を狙っているか知りたいです。
人にうける絵が描きたいようには見えません。
244 ：
176：03/04/02 02:44 ID:Ken9Q/cK
>>230 149、拝見させていただきました。線が滑らかで羨ましいです。
胸の処理は、まず胸無しで書いてからあとで足したようなかたちでしょうか。
あとテレペに骨格・・って言うのは普通に骨、をかけばいいんですか？
質問ばかりになってしまいすいません。
>>232 ２１。
まともに書き始めたのは中学を卒業したあたりからだが絵を書くこと自体は小学校のころからの趣味です。
自分は特に絵を仕事にするつもりは無いし昔から気楽に落書きするのが好きだっただけなんですが
「それが出来なかったら死ぬ」ってほど覚悟が無いと上手くならないですか？
｢作る仕事｣ってのには近道が無い気もするけど・・まぁ仕事ってほどでも無いので・・。
というか
>>240の言うように遠回りしすぎっぽいかもｗ
近道以前にゴールが存在するのかも謎・・・。
>>234 むしろ俺が流れ止めてるんで・・・（ｒｙ
覚悟はなくても上手くなるよ、ものすごい才能とそれなりの努力があれば。
自分を含む凡人はやらなきゃ上手くなれません。天才の何倍の努力が必要になることやら…
あと、作る仕事ってのは、なにかを作り出す行為ってことじゃないのか…
246 ：
176：03/04/02 03:00 ID:Ken9Q/cK
訂正
×テレペ ○トレペ
>>245 絵を書くことって努力の過程が楽しいからあんまり苦にならないよ。
ただ飽き性だから毎日やってると休みたくなるけど・・
作る仕事・・は、そうっぽい。
今日はもう模写して寝まつ。
>176
ここはあんたのスレじゃないんだから・・・。
もう新しい評価希望者も来てるんだし。
いつまでもウダウダと残られても困る。
絵上げればええのに
>>239 赤ペンしたけどデッサンとかあんま変わらないからupやめ
難しい構図ですが、シルエット的にソツなく描けているんじゃないかと
細部あやしいとこもありますが。右手がちっちゃいとか
スルーされる原因は、やっぱ顔なんじゃないかと思われ
魅力のある顔の描き方は俺も知らないのでアドバイスできないけど
技術的な事で言うと、まず目。目の輪郭にパースがついてるのはいいけど
目玉自体はこっちを向いてるわけで、黒目や虹彩にまでパースがつくのは変
虹彩横長でタコとか羊とかのコワい目になっちゃってる
三白眼なのはこの場合気にしなくてもいー気がする
絵柄的に鼻はあんま一生懸命描かずあっさり描いたほうがいいんじゃ
口、顔面パースにあって無い感高し
253 ：
239：03/04/02 08:52 ID:OY9DcxHw
>241>242>243>252
こう言うｷｯﾊﾟﾘしたｽﾚがある事に感謝してます。
ﾍﾀﾚて馴れ合いのｽﾚにうｐしなくてﾖｶﾀ。
現実に絵を見せられるﾔｼもいないし、うｐしても反応ないからどうなんや
てずっと思ってまして、ﾊｯｷﾘ言われて良かったなぁと思っとります。
>243
この構図になったのは、先ず、胸が膨らみ始めた女の子が年上の男性に
強調すると言う自分の設定があって、で、胸張って、男の方が背が高いので
俯瞰気味の視点にして、女の子は男に視線をくれるで、こうなりました。
この絵の狙いは何スカねぇ・・、萌え殺しっすかねぇ・・・（嘆
>252
もと、ｱｯｻﾘしてみようと思います。（全体的に）
他にありましたら、何でも構いませんので、指摘してやってください。
>239
まぁもぅ、みんな言っているようだけど、日本人受けする絵（色合い）じゃないね。
個人的には、外国の瀬戸物の人形に似てるなとは思いました。
もっと漫画やアニメの様なベタ塗りを意識する事と、
線をもっと簡易的に（一番外側の線だけをなぞるように）意識すれば、
日本人ウケする絵にはなるんじゃないでしょうか？
技術力は高いのですが、日本人には独特な色の付け方があるので、
その辺はまた勉強ですかね。
まずは「シワが多い」事が問題かもしれません。
>>255 けっこうイイね。
あなた、他人にあーだこーだ言われなくても、
順当にうまくなれるんじゃない？
>>239 とりあえず真面目に批評してみます。
まず構図ですが、何を見せたいのか分りません。
顔も見辛いですし、ムネも
>>253のレスを見るまで気付きませんでした。
線画自体はそれほど悪くはないと思います。
シワとかゴチャゴチャしてたり拡大した為か、余計な線が目立ったりしてますが
成るべく直線で描くようにすると落ち着くと思います。
あとは一度、塗るツールを換えてみたほうがいいかも知れません。
それからハイライトのつけ方も変えたほうが良いと思います。（ここ重要）
塗りでかなり損をしてると思うので、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
個人的にはこういう独特な絵柄という物は、大事にした方がいいと思うのですけどね。
以上、同じような事を経験した事のある絵描きの戯言でした。
腰から下が肥大してるな。
書き終わった後に時間置いて遠くから見直すと
冷静になれて欠点が見えてくるよ。
>>239 もうちょっとデフォルメして塗りもセル風にしたのがみてみたいです。
176だけど話続けると荒れそうなんで名無しに戻るね。
レスくれた人サンクス。
>>260 そのレス自体が無神経だってことに気づかないのは真性の証か。
263 ：
239：03/04/03 03:36 ID:H2zbaX6W
>254>257>259
鯖落ちてﾏｽﾀ？繋がらなかた・・。
ｱﾆﾒみてると「萌へぇ～」と思うときもあります。が、その感情と同時に、
「ケッ」っと否定的な感情も湧いてくるんでつ。絵柄だけでなく性格も
屈折してるようで。もちと自分の感情に素直に逝きたいなぁと。あ、ﾘﾋﾞﾄﾞｰか。
>257
技術的な指摘ﾄﾞﾓﾃﾞﾁﾀ。あ、>252ｻﾝもﾀﾞﾀ・・ありがとでした。
264 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/03 03:40 ID:bGMERbGI
絵柄が統一出来ないんですがどうしたらいいんでしょうか？
いつも特に何も考えずに描いてるんですが連続で同じキャラを描いてもまるで別人が描いたようになってしまいます。
みなさんは絵柄の統一とか気にしながら描いてますか？
>>263 がんばってください。
>>264 絵柄って、顔の描き方ですか？
眼の描き方さえ決めれば、後は追々出来上がると思いますよ。
>>264 漏れはみんな同じ顔になる・・・(ﾉД`)
顔の各パーツの大きさ、形状と、パーツ配置のバランスを同じになるようにすれば同じ顔は描けるはず
体に関しても同じだけど
267 ：
255：03/04/03 12:02 ID:NpuNPq6b
>>256 うーん、、、もっと自分のヘタレ具合の判る難しいアングルに挑戦すべきでした。
最近このレベルから上達せず悩んでます。
>>258 自分へのレスですよね？変なのは分かるのですが直せません。
一週間後にもう一度見直してみます。
>>255 骨盤の辺りがオカシイぽ。
左足の付け根が右にずれてる感があるぽ。
>>264 描く量が少ないのかと
あとは手の制御が追いついてないとか
漏れは
>>266と同じタイプ(同じ顔になる)かな…
>>257に同意。
>>239も、普遍的な絵柄、塗り方を嫌ってるみたいだし志は尊重して良いと思う。
アニメ塗りだけが萌えじゃないですよｗ
水彩系の、濁ったと言うか「いろんな色が混ざった感じ」な塗りを目指してるように見えますが
ちと雑すぎだと思います。塗り方も色の選び方も光源も。
塗りさえハマったら、かなり萌える絵になると思いますよ。
>>239 確かに一般受けしなそうな絵柄だけど、そのアングルで絵を描ききっているのがイイです。
そのアングルで絵を描けとか言われたら私は尻ごみしてしまう・・・
私もupして洗礼を受けようかと思う今日この頃。
俺も評価してもらおうと思ったんだけど、
アプロダがまったく開けない…
なんてこった。
なんかアプロダを開くこつみたいのがあるんでしょうか。
通りすがりなんだけど，実は皆
>>239に惹かれてない？
漏れは惹かれる。才能あるよ。三宅乱丈みたいでw
問題は萌え絵に向かない絵柄ってこった。
>>239は自分の方向性を見定めるべきじゃないの？
コツが掴めればあの絵柄で十分萌え方向もいけると思うが
自分は立った状態の全身を描くのが難しいんですけど、そういう人居ますか？
アタリ線書いても、無理矢理それに合わせようとすると歪んだりするし、
小さくすると今度は余り過ぎちゃうんです。縦に後二つ分入りそうなくらい。
上斜めから見下ろす形とかで描くのは平気なんですけど、水平アングルが難しいです。
ポーズとか付けるときは気にならないんですけど、どうしても良くＣＧサイトなどで見かける
頭からつま先まで折り曲げずにピッタリ入れるというのが苦手です・・・。
コツとかありますか？
>>239 同じく通りすがりですけど、
>>239は顔が骸骨みたいなので頬を膨らませる
それで肌の色を修正すれば、良い感じだと思います
なんだろ…まずはキーを叩く手に鉛筆を持つ事から始めた方が良いんじゃないか？
萌えってのはあまり沸かないけど、いい意味で個性的な絵柄を表せると思う。
>>274 うーん、頭何個分ってかんじでバランスとってみるとか・・・。
じゃあ、リンゴ三個分で・・・
じゃあって何？！（ｗ
うるせー馬鹿ども
開発年なのか
勝手に借りてるﾔｼがいるな
赤したれ。
消えてたyo
えっと自分はできることなら絵に携わる仕事に就きたいのですが、
自分の技術がプロレベルまで伸びるのかとか、未来の明確なビジョンが見えないせいなのか
やる気が維持できません。
漠然とした目標というものを作った方がいいのかな…
皆さんはどうやってモチベーションを保ってますか？
絵の評価とかではなくて申し訳ありません。
>288
絵を描くのは楽しいか？
あせるなよ。
>>288 技術云々はともかく
絵で食っていくつもりなら、描けるときに描くなんて状態だと
絵の仕事なんて完全に無理なのでは・・・
基本的に自分が相手に合わせて描かないといけないわけだし
箸を持つつもりが鉛筆持ってしまっているようだと、適正あり。
ナチュラルにそれが出来てる以外の人は努力でしょ。
目標やらは個々人の勝手だね。やりたいようにやってくれ。結果絵が描ければそれで良し。
うむ…最近は絵も出さずに、上手そうな輩がこのスレに来てるなぁ。
…ここは一発、真性へたれで努力家のオレが、オレが！オレが！！…頑張ってみるよ。
モチベーションがあろうが無かろうが締め切りまでに完成原稿をあげるのが
絵で仕事をするってことだよ
一般的なイメージで、作家は締め切り守らないモンみたいな感じはあるけど
現実には落としまくる作家はホされる
>>291 (´-`).｡oO（ 上手な奴はきっと他にやることがあるだろうから
実のところ下の中～上程度のやっと絵描けるようになってきたような気がする
って人達が・・・ ）
そもそも、こういう世界は「上手いか上手くないか」じゃないのよ。
「絵を描くのが好きか嫌いか」なのよ。
いくら絵が上手くたって嫌いならしょうがない。文句言う前にヤ メ ロ 。
絵を描くのが好きなら、よっぽど才能が悪くなければ上達するモノだから。
「漫画家は漫画を描く仕事じゃねぇんだ。感動を描く仕事なんだよ」
という言葉が好きで自分は漫画家目指してますよ。まだヘタレですがね。
巨乳を斜めから書くコツってありますか？
ムズすぎるよ・・・ｵﾊﾟｰｲ
今年22になる漏れが今から描き始めても上手くなるもんなのかね？
人に胸はって見せられるレベルになりたい、、、
>>296 ヒトより出発点が少し遅いだけで何ら問題はない。
例えば・・１２歳から１０年書くのも、２２歳から１０年書くのも同じ１０年には変わりないんだし。
ただ他の人に追いつこうと思うとそれなりの努力は必要だけど・・。
>>296 １年以内でスレによっては神と呼ばれるくらいにはなると思うよ
ま、2chには腐るほど神が居るわけだが。
いいんだよ。日本には「八百万の神」っつって沢山神様が居るんだから。
2ｃｈの「八百万の神」だよ。
全然面白くないな。
>301は何処に笑いを求めているんだろう？
お前の言ってる事だよ。気付けボケ
>>303 こんな時間にネットすんな。この無職野郎。ダメ人間。クズ・カス・ゴミ・人生の敗北者が。
いっぺん市ね、クソ野郎。
つーか氏んだらお前の骨はネズミのエサにでもしてやるよ。
あしたにでも氏ね。
ほんと、負け犬ってのは見苦しいよな。
305 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/08 08:47 ID:TVWVm+YP
>>295 巨乳を描く際どのアングルでも言えることだが一番大事なのは胸の付け根を意識する事。
巨乳はその大きさや形に気を取られてしまい付き位置が不自然になってしまう事がある。
貧乳の絵が描ける人はそこからじょじょに胸を大きくしていき、同時に胸の形を練習していくといい。
あと大事なのは乳首の位置。
両方が同じ方向を向いていると下手っぽく見えるがそれはそれで味がある。
ただ描きなれていない時は乳首を真正面に向けるのではなく、少しずらしたりして胸の丸みを表現するといい。
>303
こんな所に笑いを求めるのが間違いだってんよ春厨。
>295
アングルが斜めなのか体勢が斜めなのかが解らんが、
仰向けになったりしてるんなら乳が自重で潰れる事を考えて形を取ると良い感じに。
保
全
か
き
こ
お助けｶｷｺ。
うぷろだの0371.jpgはこことは関係ないのか？
つーかここ数日誰も来ないなー。
誰もこないねぇ～。
０３７１無断使用ぽいし、繋ぎで無断評価しちゃいますか。（ｗ
ええと、多分ﾊﾟｰｽ合ってない。
>>315 全部赤ペンすれば無断使用を見逃してくれるんだな？
やさしい人物画、骨格まで進んで来てヘコんできた。
でも、しっかりと骨格と筋肉は押さえておくべきなんだよねぇ
必要なときに 必要なだけやるのが吉。
自分が「本当に必要だ」という意識を持ってやらないと、効率悪いっスよ
>>318 「ん～、そのスレに評価しに行っては駄目ですか、そうですか。
流石にそのスレの他の方々に迷惑になりますな、そうですな。
つか真祖鮮○風子 ﾀｿ、ｺﾃで、絵について語っておりますが、
その上この絵うｐでスレが荒れませんか？普通なら、そうですか。
住民は皆良い人たちばかりですか、そうですか。」ﾎｼｭ。
322 ：
参：03/04/11 04:46 ID:fnB1Q6jj
暇なときにはへたれさんが来ない罠
>>320 てことは、普段は普通に絵を描いてて、
変だな？って感じたら、そこをチョイスして練習しる！ってことか…
へたれさん来ないね……。
>>323(アレな数字だな…
＞チョイスして練習
その場合、変だな？と感じる目を養うことが大切ですよ。
逆に言えば、自分の描いたものを客観的に見れるかどうかで
かなりの部分が決まるっつーことですな。
後は手数の勝負。いっぱい描きましょう。
今更だけど、
>>222が書いたような「お題をもらってこなす」という方向性は
かなりイイと思うんだけど、みなさんどうですかね？
>>324 お題は描く側が自分で課すのが理想でしょ。
下手にこちらでお題を決めちゃうと、実力的に到底無理な人や、主義的に描けない人等、
参加を遠のけかねない。
それに某スレになっちゃうし･･･。
一度絵を見て、その実力や方向性に合わせてお題を出す分にはイイと思う。
できればエロ絵がいいなぁ。虹板だし。
うｐした本人もROMってる人にも喜ばれる赤ペソが
出来上がりそう。
誰か希望者は来ないかなぁ。。。
人がいないなら、良かったら、うｐしましょか？今、下書きしてるのがあるから・・。
本当は他ｽﾚ用（つか、頼まれた訳じやないが）に描いてるし、色も塗りたかったけど・・。
しかも全身入ってないし。線画でよければ、ま暇つぶしつうか、次の人の
繋ぎ程度て感じで。
賛成多数でうｐするっす。（ｗ
でも描くの遅いし早くても朝方になるけど。（汗
なにをおねがいすたの？
体のバランス、ライン等に自信がないんです。
描きあがった時は、いい具合かな？と思ったんですが
今こうしてみると流れが不自然に感じてしまったり･･。特に足とか。
赤ペンもらえるならばそれをコピってガリガリ覚えようと思います。
>>328 んと、良い子が産めそうな身体ですなぁ。て感じ。
安産型て意味ね。（ｗ
ラインそんなに変じゃないよ。ま、下半身に安定感がありますか。
股間の奥からケツの脂肪が見えますか・・。これは要らんかなぁてのが
個人的な意見。
あと、ﾃﾞﾙﾓ立ちが往年の安彦ﾁｯｸで涙が・・・・。
>>328 ちょっとからだがゴツゴツしてて硬そうだなぁと思った。
もっと丸々と柔らかそうに書いた方が可愛くなるかと。
ｵﾊﾟｰｲはやわらかそう。
>>328 ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0374.jpg か、体つきがオバチャンぽいです…＞第一印象
というわけで、オバチャンぽさが抜けるように青ペソしてみたつもりです。
まず、乳を若々しくハリのある感じに。特に垂れ乳を狙って描いてる風ではないので、直してみました。
胸張ってるポーズなので、乳は上向き加減ぐらいの方がいいと思います。
胸の付いてる位置も少し下過ぎる感じです。
腰付きもアレですね、アウトサイドの腿肉が下がってるせいか、
ヒップが下がってる印象をうけますね。オバチャンぽいです。
そっから足首にかけての肉のつき方も、どちらかというとゼイ肉っぽい感じです。
後、
>>331氏も指摘してますが、こういう体形だと股下に隙間はできないと思うですよ。
こんなとこで。
頭身のバランスはしっかりしてると思うので、
今度は、肉をそいでいく練習をしてみてはどうでしょう(猟奇的表現)。
335 ：
327：03/04/12 08:25 ID:0KV8lWmn
お、評価ｷﾎﾞﾝ者さんきてんじゃん。
んじゃ、必要ねな。
しこしこ描いて完成させよ。
>328
線を綺麗にしたらいいんじゃないっすかね。
ｵﾊﾞﾁｬﾝぽいてのは同意見。
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
>>335 上 げ な い か ？
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
>>328さん
バランスに注目すると、脚の肉付きが上半身のそれに比べて
だいぶふくよかなので、少し脚を細めに描いた方が良いと思います。
あと、肋骨の下の線（乳の間やや下の線）は、骨盤の位置からすると
もう少し上に来ると思います。
乳を大きく描くと、つられて肋骨が大きく描いてしまいがちで
その結果、全体のバランスを崩すことがあります。（漏れも。。。）
「あれ、変かも？」と思ったら、乳を消して骨格のバランスを
点検してみると、以外に簡単に問題を発見出来ることがありますので、
悩んだときにはお試しください。
ちょっと赤ペソも描いてみました。乳の大きさや形をちょっとづつ変えて
3パターンほど描いてみましたので、よかったら参考にして下さい。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0375.jpg
エロいエロくないは誰の判断なんだろう。
自分自身でしょ？ 自分がそうだと思った状況やらを
紙に列記していくと自分の嗜好がわかっていいと思うがね。
…虹板で各人の趣味を取り入れて理解しようとしたって
そいつぁ無理なもんだ。…やりたいなら全部のスレに萌えてくださいな。
340 ：
338：03/04/12 16:29 ID:SZYWEWvK
>>339 一緒に絵を描いてた友人に言われたんですが。
「あんまえろくねぇなぁ」って。
>>338さん
ん～。。。普通にエロいと思いますけど？
自分の趣味でいくと、1コマ目はも少し汗を描いた方がイイかな？と。
あと、もっと切羽詰まった表情にした方がエロく感じまする。
3コマ目は折角顔のアップなのだから、目も見えるようにして、
恥ずかしがってる（or感じちゃってる）表情がはっきり見える方が
イイな～、と思いますです。
>>338 動きの線（ブレとか残像とか？）をもっと入れてみたら？
効果音ももっと大きく、もしくは多く。
５５５なのが気になる
なぜ上げないんだ・・・。
>>328の絵は別にそのままでも取り立てて問題ないと思う。好みの問題だからね。
ただ腰幅が肩幅よりもあるのは古美術的だと言っておくかな。
現代の女性の体型では腰の方が幅ある人はあんましいないからね。
というかまぁ、人は自分が性的に興奮する箇所を大きく描く特徴があるらしいから
328はおっぱいと足にリビドーを感じるのかも知れない。
>>348 うぃ。本当だペタンコで立体感がないねぇ。
ちょいと靴下だけ見ても、一色でしか塗ってないんだよね。こりゃかんなと。
端のあたりを濃い色で塗るだけで印象変わると思うけど？
線はこの状態ではよく判らんね。おかし見えないけど？因みに何で線入れ
してるんだろ？ま、何しても線は描いて上手くなるしかないのではと。
>>348 人間自体が持つ立体的な構図。つまり、球体の時に出来る様な影ですね。
スカートや腕の影以外に、頭や各部位のそれ自体が持っている影が足りないと思います。
ヒマがあれば3Ｄ形状作成ソフト（ShedeとかLightWaveとか）で人体の簡易構造を作って、
色々なポーズを取らせて影付けの練習をしてみると良いんじゃないでしょうか？
ラジオシティ機能とか最近はあるので、より自然な影を見つけやすくなりましたし。
351 ：
348：03/04/13 19:00 ID:dyJLHoO/
リンク効かないのね…
>348,349
レスありがとうございます。
早速もう少し影をつけてみました20030413181349.1.gif、腕の皺が多すぎるかも…
アニメ塗り一段影にしたかったので、立体的shadeより光源によるshadowを意識したんですが力不足ですね。
shadeはどこまで影として拾うか正直難しいっす。
3D形状作成ソフトは…お金があったら試してみます。
線入れはタブレット直描きなので普通のブラシで。
線はやっぱ枚数こなさないとダメですか…がんばりまーす。
>>348 ・セルっぽいパキパキ感を重視するなら、内腿にビロビロと付いてる影は
蛇足なので消した方がいいと思います。
・体全体としては真上からの光源な訳ですが、肘から先、及びお腹にかかる影が
斜め上左右二箇所からのライティングっぽく見えますね(腕の影がお腹にかかり過ぎ)。
・デッサンに関してですが、まず体の中心線が右にずれてるのが気になります。
ラフの段階で中心線を引いてみるなどしてずれないようにしましょう。
・肘から先が寸詰まりになっているのも気になりますね。
袖口の切り口が直線なのがいけません。楕円形に描いてみましょう。
肘の部分の服の皺もおざなりですね。肘の外側は張り、
内側が折り重なるような感じで描きましょう。(鏡を見て、自分の服の皺がどうなっているか観察するのもいいでしょう。
・腰の位置があいまいですね。肘の位置からして、カバンの上辺の位置が、ちょうど骨盤の突起部になると思います。
・足がペッタンコなのが気になります。
追記
線のガタつきが気になるなら、フォトショのペンツールみたいなペジェ曲線を描くツールで
主線を引くのはどうでしょう？
慣れるまでめんどくさいらしいですけど。(自分はやったこと無い(w
ほしゅね
355 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/14 20:57 ID:b73GXF2G
ageようぜ・・・。
356 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/14 22:24 ID:pm5qHK28
>>357 どういったところが気になるのか書かなきゃ言い様もないが。
それとも評価されたいのでなくたんに自慢したいだけかね？
いっとくけどたいしたレベルの絵ではないよ。
>>357 「2ch評価中」の表記がない。私怨など、悪戯である可能性が高い。
360 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/14 23:47 ID:b73GXF2G
普通校などで「上手い」と言われるレベルは「ヘタ」と同等。
専門校で「上手い」と言われたら仕事がやっと出来るレベル。
そして「凄い」と言われてからが本番。
そしてsage忘れ。逝ってきます。(;´Д`)
363 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/15 04:32 ID:59R8oiYR
>>357 もう消えてるな。
まあ、私怨は放置で次行こう。次。
自分の実力を上げたいと思って、評価を受けてみようと思ってますが、
美少女キャラの絵で、どういう視点からどいうポーズを取った絵を何枚用意すれば
基本的事の実力が分かりますか？まずは自分のレベルを知りたいので…
カメハメ波のポーズで視点を60度ずつ回転させながら前方位分
>>365 試験や入社用の作品で無いんだからまず自分の自信作をアプしてみろ。
おまいが聞きたいのは「立ち絵がこれぐらい出来ているからレベルがこれぐらいだね」
っとか「こういうアングルこなせないとダメだね」っとか言った指針なんだろうが・・・
それってお前の絵の偏差値はこれこれだねって言って欲しいってことなの？
369 ：
365：03/04/16 01:10 ID:0Ev9qxV5
では、とりあえず全裸全身画を持ってきます。
>>368 そうですね。その上で今後の課題が欲しいと思うんです。
今日もﾎｼｭ
ほしゅ
>>365 >>368に指摘されてるけど自分の自信作を持って来ればｲｲと思う
重要なのは自信作であることで、あとは見た人が評価してくれるだろ
こういうのは先に言わない方がいいんだろうけど
完成度、モノクロかカラーか、ポーズ、構図、描く技術(塗り方や線）、丁寧さ等…
評価基準は沢山ある
”何を描くか”の時点で評価スタートだと思っていいんじゃないか？
374 ：
365：03/04/16 22:13 ID:0Ev9qxV5
>374
塗りは上手いと思います。
でも、その分ひじ・ひざから先になると自信がないのか、
細く小さくなっているのが気になりました。
塗りは上手いのにもったいないなぁ…というのが素直な感想です。
後、全身全裸絵のほうで、背中～ウエスト～尻のラインが
ずれていると思うのですが…。
この位になると、『何やって良いのか解らん』…というより
『俺のいるレベルはどこなんだろう』という意味合いの方が強いのかなぁ……と無駄な思考。
あくまで極めて個人的な意見だが、『ｲｲ!』と言われるのを期待してるのが見えるのは……嗚呼。
バランスねぇ……みんなそんな事言うけど
2D的な意味合いで行けば、『計れ』ば自分でも解るよなぁ。
人体バランスの大体の公式っぽいものは既にあるわけだし。自分で測定しても良い。
足りないのは３次元的思考とその表現力、ってのが大半じゃないかしら。
計って解らないのは、その物体がどのぐらいの奥行きにあって視野角はどれぐらい、ってのが無いから。
『塗り』に先走ると陥りやすい気がするよなぁ。見栄えがするものを作りやすいのかしら。
>>374さん
ちょっと赤ペソ描いてみました。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0380.jpg 気になるのは、頬がちょっとコケているように見えるのと、
手足の末端部が小さいのと耳の付く位置が下気味、というところ。
それ以外は、特に気にする程の所はないかな？と思いますです。
0378や0379を見ると塗りも上手いし、あとはエロカワイイ表情が描ければ
バッチグーかと。
そんな表情のおにゃのこの絵を見てみたいですね。
余裕があったら、うｐしてみてくださいな。
378 ：
374：03/04/17 01:24 ID:5DhSkdZJ
>>375さん
そうですね。確かに手や足はあまり自信がありません。
でも、大きさはこれで良いかな？と思っていたので、改善して行きたいと思います。
背中～ウエスト～尻のラインですが、いつもこんな感じで描いて居たので
気づきませんでしたが、
>>377さんの赤ペンを見ると大きく違う訳ではなさそうなので、
ちょっと安心ました、今後気をつけて行きます。
379 ：
197：03/04/17 01:24 ID:5DhSkdZJ
>>376さん
確かに、現時点でどのぐらいなのかな？って言うのは気になりますが、
自分に不足を感じるので、どのレベルであったにしても自分としては上達したい意気です。
このスレに来たのはダメだしを食らうつもりだったので、(・∀・)ｲｲ!!と言われるのを期待してた訳では無いです。
塗りに関しては下絵が追いついてないというのを感じました。これからは下絵の向上を中心にしていきたいと思います。
380 ：
374：03/04/17 01:25 ID:5DhSkdZJ
>>377さん
赤ペンありがとうございました。m(_ _)m 大変参考になります。
各部に関しては、今後改善して行きたいと思います。
とりあえず、皆さんの指摘を正した上で、違う絵をうｐしに来ることにしますので、
表情も一緒に模索しておきます。
塗りに関しては、少し自信になりました。この調子でより良くして行きたいと思います。
皆さんありがとうございました。
381 ：
365：03/04/17 01:27 ID:5DhSkdZJ
382 ：
374：03/04/17 01:30 ID:5DhSkdZJ
>>374 んん、本当に塗りいいねぇ。塗り慣れてる感じ。
逆に俺が参考にするっす。
ま、手足は意識して大き目にして行けばなんとかなるでしょ。
表情が硬いんで、人形ぽくなってるのは、ちと痛い。
んで、上手くなりたい事だけど、俺も上手くなりたいんで、ｼｺｼｺ描いてる
けど、本来はｴﾛさとか、萌えを表現したかったんであって、上手く描きたか
ったんじゃないのな。それをよりよく表現するために上手くなりたかった筈
なのに。本末転倒になってた事に気づいた。
上手くなる事を目的にしてるならちょい考え直したほうがよいかなぁと。
・・・・んんん、説教臭かったなすまん。
上達意志の基本は、「誰かに憧れること」ですよー。
でないと、いつまで経っても目指すべき場所への道が見えません。
どこか中途半端な絵にしかならず、そこから先に進めないのです。
必ず目標とする絵師（プロ・アマ問わず）を見つけるべきなんですよー。
んなわけねーだろ
なるほどね
はい次の人
388 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/17 14:50 ID:5nL/FVV4
>>387 人それぞれだろ。
漏れはそんなのいない。
うわ、偉そうなこと言ってageちまった。
ｽﾏｿ、逝ってくる…
384は釣りだよな？
>>387 絵の上達のために目標を作る事も大切だが
＞必ず目標とする絵師（プロ・アマ問わず）を見つけるべき
＞でないと、いつまで経っても中途半端、そこから先に進めない
なんて事はありえない。
むしろ絵の上手い奴は他人の絵の真似より
デッサンやオリジナリティを重視する傾向が高い。
逆に腐るほどいる323の劣化コピーなんてのを
目指してるなら384に従えば良いんだろうけどね。
つーか こんな不毛な議論はノウハウ板でやってくれ。
そうだそうだ。
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ ＜
>>384-389貴様ら、俺のへたれスレをどうするつもりだ！
| 个 |
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
初心者のうちは目標となる絵師とか見つけた方がいいと思うけどなぁ。
＞どこか中途半端な絵にしかならず、そこから先に進めないのです。
これはないと思うけど。
ところで絵をうｐする場合、鉛筆書きでも言いの？色塗れないんだが・・
>>393 2CH評価中と一筆入ってれば、とりあえずはOKでつ
初心者のうちこそ基礎とデッサンだと思うけど。
つーか「初心者のうちは〇〇が基本」なんて事ねーだろ
憧れる絵師がいて、そいつに近付きたいとバリバリ練習して上手くなる奴もいる
誰かの真似なんてしたくないと基礎やらデッサンを繰り返して上手くなる奴もいる
要は本気でやる気あるかどうかでしょ
したり顔で「釣りか？」とか書いてる奴等恥ずかしいぞ
初心者は気の向くままに描けばいいと思うぞ
上手くなるには基本的な技術とか当然要るけど…
最初は描きたいものを描きたいように描けばいいんじゃねぇ？
ド最初に「デッサンやりなさい」って言われたら描く気も萎えるでしょ
あ、もちろん初心者≠いつまで経ってもヘタレ者
あれだよな。やっぱ基本は口より手を動かす、ってことで。
頭を使いつつな
仕切り直してﾄﾞｿﾞｰ
>>396 こういう考えしてる奴っていつまでもヘタレなんだろうな
>>384-402 こうしてレスをつけた時間
絵を描いていた奴等にまた一つ差をつけられて
どんどん差が開いていくのであった・・・
同人ﾉｳﾊｳ板みたいな雰囲気になってきたな('A`)
鉛筆書きでもokだが、線は整理しような
「こんな人みたいになりたい」と思ってがんばって練習していたら、
最近「○○さん（目指してた人）の絵に似てるね」とか言われて鬱。
406 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/17 21:48 ID:OZFBhZv4
>>ALL
お願い、あきらめないで。
407 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/17 21:48 ID:lEFl9fTz
そして、下げ忘れ。
逝ってきます。
宇田多ヒカルがトマトってのも、なんかアレだな。
漏れはここに来ていいのかな
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ!
別にうまくなる奴は頑張るからうまくなれるんだからつべこべ言う必要はない。
人の勝手だから別にやめたくなったら止めれば？というしかない。
本気になれるかは自分しだいだな。
まぁ皆がんばろうや
次参りましょ～、次どぞ～
418 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/19 01:29 ID:Au9ktu2t
景気付けにあげるか！わっしょい
「生き別れになった双子が数十年ぶりに再開！」みたいな番組みてると、
遺伝で何でもかんでも決まってる気がする。
努力しようがしまいが画力なんて変わらないんじゃないかと。
半角エロ絵師になるよう漏れのDNAは並んでるんじゃないかと。
>>419 そういうことを死ぬまでほざいて
一生冷や飯食って生活してくれ。
ま、多少は遺伝的な物に左右されるかもしれないな。
しかし、努力とかそういうので大体決まるだろう。
遺伝で決まるなら同人やってる俺は居ない。
僕は努力できない遺伝子を持っているので・・・
俺ももってる。努力できない遺伝子。
でもまぁ、絵については書くのが楽しいやってるのであって
”努力”って感じじゃないけどね。
×楽しいやってる
○楽しいからやってる
つまり描いただけ上手くなるって事でしょう。
遺伝的に才能が決まるんならこんな苦労するかぁ！！
ってかリーマンなんかいるかっちゅーねん。物好き以外。
すっかり愚痴スレになってる罠
430 ：
429：03/04/19 16:01 ID:GnRvXYJt
つか時間を置いてみてみると凄い崩れてるな、顔。もう少し粘ればよかった
>428
基本的に上手いけど、妙にＳＤっぽい・・・。デフォが中途半端というか・・・。
首はもっと細くてもいい気がするし、デフォのつもりなら縦につぶれても良いかも。
あと鼻が変かも。塗りの方からすると右側から光が当たってきているのだから、
鼻の影（線）は左側に"く"の字になってるはず。これじゃチョビ髭。
なんだろう・・・ほんと、よく分からない不自然さが・・・。
五頭身くらいなのに顔がリアルなのがいけないとか・・・？
五頭身と言えば個人的には「ラブひな」だなぁとかなんか脱線しはじめた。
投稿してやったぜ！！
ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ!! ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ!!ヽ<ヽ｀∀´>ノ
ｳｪｰｯﾊｯﾊｯ…ｸﾞﾌｯ、ｹﾞﾌｯ……ｺﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ、ﾊｧﾊｧ…
さーて、前回まではAwayだったけど、今回はHomeだから負けたくねえな…
433 ：
432：03/04/19 19:14 ID:YfO0dthe
…ええと、ごめん。
なんかそれっぽいけど、思いっきり誤爆。スルーよろ(つД｀)･゜･
>428
とりあえず目指している画風がわからない感じ。
この子も、顔つきとかからは大人の女性っぽいけど、体つきは
ロリっぽい感じだし。
等身やスタイルはいわゆるマンガなんだけど、顔・体つきはリアル
っぽいというか…。
いろいろちぐはぐな感じがするのですが…。
みなさんヘアーを描いてください
>>429 うぃ。身体のラインはあんまり違和感ないかなぁ。心持ち、
胴も足も長め？かなぁ、いや、大丈夫か（w。
裸の方はプリンみたいな質感？ハイライトてかりすぎかも。ハイライトて
基本的に出っ張ったとこにできない？広すぎかもね。
着物の方は、裾が長すぎない？この格好で足首の肌が見えない着物って・・。
その所為か、足袋が靴下に。
あと、だる～いのに足先に力が入ってるのは、いかんですな。
で、最後に質問。なんで、わざわざアニメ塗りなん？集団作業なら
いざ知らず、個人作業で、しかも動かんイラストにアニメ塗り？
趣味ってか、めんどくせぇ時とかよく使わない？アニメ塗り。
ホントに上手くないとアニメ塗りってしょぼく見えると思うが
めんどくせえとか言ってる人で上手いアニメ塗りは見た事ない。
まぁ、「時間がないのでラフです」「めんどくさいから適当」とかはヘタレが言い訳する時によく付ける言葉だからな
それは置いとくとして、アニメ塗りをそこまで否定する
>>437がよくわからん
>>538 だから、そのモモンガとは違うんだって。
何回も言わせるな。
>>538はモモンガについての釈明を用意しとくように。
445 ：
山崎 渉：03/04/20 04:18 ID:0Nc+Lh+T
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
446 ：
437：03/04/20 05:09 ID:8QJFsRqj
うむ、言葉足らずだったか。
俺にとってアニメ塗りつのは、動かす為の塗り方なの。
アニメて、メチャ上手い人から、パートでセル塗ってる人まで様々でしょ。
でも、繋げて動かしたとき、その違いが判るとアカン訳で。
あと、それとは別で、やぱ，細々塗り分けたの動かすのより、二色ぐらいで
塗り分けた方が、破綻が目立たない。
ま、どっちにしても、動かす為の物とかなぁと。趣味ちゃ、それまでだけどね。
それより、折角うｐしてるんだし、>429の評価をしてやってくり。
>>446 そんな・・・藻前様の固定概念押しつけられても・・・
デスクリムゾンだな
初スレで投稿した者です。
現在、なんとかサイトを立ちあげようかという程度にはなりました。
久しぶりに来てみれば・・・なんかスレの空気変わったね。
ちょっと上の方でデッサンの話があったのでひとつ持論をさらすが、
デッサンとは学習ではなく理論ではないかと。
体の構造などを研究するための過程。
いわば設計図を書く前に勉強する建築理論のようなもの、
いかにして家が建つかを知っていなければよい設計は出来ない。
かといってテストの点数だけ良くてもまともな家は建たない。
したがってデッサンは着実に行うことが重要であるが、数をこなせば良いってわけでもない。
絵を描くという行為に才能や感性はつきものだが、学問的要素も求められるような気がするな～
誰かが言う「努力遺伝子」とはこれのことかもしれん。
その遺伝子が、歳を取ると罹るらしい「忙しい」「面倒くさい」症候群に冒される危険性があると。
451 ：
４５０：03/04/20 11:53 ID:GNE9CGwj
蛇足。
建築学生が基礎科目で学ぶデッサンは「絵心」を身につけるためでもあるな。
理系で美術のびの字も知らない学生が多数いるから。
つってもさすがに「萌え」は誰にも学ぶことは出来ないな。
萌え学会なるものがあるなら話は別だが・・・
理論で絵が上手くなるなら本読みあされば誰でもプロの画家になれるんだっつ！
論理的解釈というのはあくまで「補正・強化能力」の一つであって絵自体じゃない。
最終的には自分の趣味趣向に関わってくるから。自分が萌えても他人が萌えないような。
頭でっかちになったって、出来るかどうかは別だろ。
自分の言葉で言わせて貰えば、
「いかに上手く足場を作るかではなく、どれだけ高く空を飛べるか」
「”知識”を大釜に入れて、かき回して引き出した”それ”を如何に解釈できるか」
が大事だと思ったりするわけですがもう全然伝わらないっすね。
>450
やっとﾃﾞｯｻﾝ厨が引っ込んで元に戻ってきた所に
また蒸し返す発言…餌が山盛りですね。
海へと旅立った鮭は、釣る事を覚えて帰ってきた模様。
そして私は釣られた人。
だってヒマなんだもん。新しい人来ないし。
さて、それでは次の評価希望の方どうぞ～。
なるほどなるほど
ご意見ごもっとも
はい、次
>>456-457 こういう仕切り厨が一番痛いな
「はい、次」とかウザいからいちいち書き込まなくていいよ
459 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/04/20 15:19 ID:ffyeTt+u
うへ、ageてしまった…
逝ってきまつ…
このスレは言葉より実践、だったと思うんだがな。
ヘタレが上げて赤ﾍﾟｿが直すってことでこういう理論厨を押さえ込んでたのに。
赤ﾍﾟｿ先生どこに逝ったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
赤ペソ先生はこの時期必死だそうで
>>461 このスレは言葉より実践？
理論厨がどうとかいう前にお前が実践して見せろよ
実践も理論も無しで文句だけは一人前か
能書きウゼェ
オマエモナー
465 ：
b：03/04/20 17:34 ID:HQRd9u4v
>>461 凄ぇ！IDが俳句、一茶だ
苦しかったね、スマソ
逝ってくる
質問なのだが…
エロ絵師は自分で描いた絵でヌけるのか？
抜こうと思えば抜けるけど「これで抜きたい」とは思わないな
下書き描いてスキャンして左右反転して絶望しますた('A`)
472 ：
428：03/04/20 21:19 ID:PUdhR0qL
赤ペン先生今何処に？
それに自分が正しいと思うヤツは赤ペンして証明すべし！
・・・ってか、赤ペンしてください。おねがいします。
>431
言われてみると確かに鼻の位置下過ぎでした。これから気をつけさていただきます。
あと、くの字鼻って（塗りにくく感じて）苦手なのですけど、試してみます。
顔はそんなリアルじゃないと思うんですけど、これでもリアルっぽいんですか。
ただ顔潰すとすぐロリ絵になっちゃうんですよねぇ・・・
>435
画風・・・そこだとかなり致命的な気が・・・
もっと漫画かリアルかキッチリ決めて描いた方がよさそうですね
一度等身もっとあげて描いてみます。
>>428さん
赤ペソ描いてみました。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0386.jpg 感想としては、他の方と同意見なのですが、顔と体それぞれは
イイと思うのですが、顔と体の想定年齢がアンバランスのように思います。
肩まではやや大人っぽくて、そこから下は子供っぽい感じ。。。
あと足首にくるぶしがないのがちょっと気になりました。
というわけで、赤ペソでは顔と体それぞれに合わせた２つのパターンで
描いてみました。やはり等身が高い方が顔とマッチしていると思います。
あ、髪の毛は房を並べたように描くと、割とお手軽にらしく見えます。
赤ペソではそんな感じに描いてありますので、良かったら参考にして下さい。
>>470 むしろそっからが「はじまり」かと。
狂った様に裏返しまくりながら半泣きで描き上げなさい。
一発描きだろうが百発描きだろうが、出来上がった絵の出来が全てなんだしね。
ふと思ったんだが赤ペンしてる人たち、
>>473の様な最強クラスの達人でも
自分の絵が時間を置いて見ると下手に見えるんだろうか？
目指すところがどんどん上がるから到達する人は少ない。
いや、到達するってのは目指す事が無くなるから堕落というのか・・・。
と、ヘタレなのにちょっと考察。
>474
プロの絵でも左右反転するとおかしくならないか？
見にくくなるというか、目の焦点が合わなくていらだつ感じ。
逆に微妙にヘタレだと反転しても見やすかったりする場合もあったり・・・。
参考にした絵がいけないんだろうか・・・。
>>476 プロの絵左右反転
いや、そりゃあ、なるﾋﾄはなるでしょうし。
ならないﾋﾄはならないでしょう。(w
海外版単行本（※開きが逆）とか見てると、有名作家さんでもｦｲｦｲ!!的なの有るし。
何故に左右逆にすると、あんなにも輪郭がぐしゃってなるんだろう
漏れの場合、左右を逆にすると右側の線と左側の線があきらかにずれて違ってる状態に
反転しない状態だとそんなに目立たないのに、人間の目って不思議です。
漏れは正しいデッサンできてるとは思わんけど
左右逆にしてもそんなに違和感ないです
「絵の玄人なんていうものは、絵描きに対してロクなアドバイスをしない。」
逆に、敢えて左右反転で変になるように描くって人もいるみたいだしな。
萌絵に関しちゃあ その限りではないケドね。
言い訳するなら、人間も左右非対称なんです。忠実に再現してるんです。とアホな事を言ってみる。
左右反転で変になるいうのが問題なのではなく
描こうと考えたものをその通りに出せないというのが問題なのです
左右反転で変になるように描こうと思えばそういう風に描け
左右反転で変にならないように描こうと思えばそう描ける
こうなるために、まずは左右反転しても
ある程度違和感がないように描けるようになるのです
そうして違和感なく描けるようになると、それを崩すだけで
違和感のあるものも表現できるようになります
485 ：
428：03/04/21 18:43 ID:uimbBU32
>473様
ありがとうございます。
スゴイ。ぱっと見でよくわかります。
身体を子供っぽくなくすため、
もっと丸みつけて描いた方がいいんですね。
等身のおかしさもすごくわかります。
くるぶしは忘れてました・・・こころがけます。
髪の毛は房を並べたように描く・・・
色々とすごく参考になります。
とりあえず、気合入れて練習スルゾ
>>437 レスありがとうございます
ハイライトは小さく入れたほうが良さそうですね。
足は長く描こうと思ったので成功？実際長い人って膝どこまで届くんでしょう。
裾が長いのは実は足袋を描くのが面倒だったからです…
アニメ塗りなのは普通に塗ると↓こうなってしまうからです
up0388.gif
筋肉の習作です。
全体として塗りと醤油顔が失敗だったかと。
他にも気が付いたところがあったら教えてください。
塗りがどうダメかなんかもわかったら教えていただけると嬉しいかも。
↑
ごめん。全然赤する気にならない
他に比べて太腿細い。というか、骨盤が小さいのか。
大胸筋は腕に寄せられてもっと丸みが出る
腹直筋オカシイ 腓復筋がでかいわりに、前脛骨筋が無い
>>487 レスありがとうございます
赤する気にならないのはわかります…俺も直したくないし
筋肉とか全然詳しくないんで文字だけでも参考になります
こういう絵描くときって美術解剖図かマッスルな人の写真かどういうのが一番参考になりそうですか？
赤を付ける気にならないって、どんな絵なんだと思ったら…
激しくﾜﾗﾀよｗ
>>486 パッと見、人体模型かと思っちゃった。理由は足が細い事に有りそうで。
あと、色が黄金色なのね。コブラにこんな色の敵いたっけな～と。
塗り方自体そんなに卑下するものでもないよねぇ。ちゃんと凹凸が出てる
と思うし。
筋肉は詳しくないなぁ。ま>487が指摘してくれてるしいいよな。
でも、もし俺が描くなら、スポーツ雑誌かサムソンでも見るかな（ｗ。
ﾎｼｭ
492 ：
486：03/04/23 21:53 ID:cNT3oFrP
笑ってもらえれば彼も描かれた甲斐があります、短い人生でしたから…
>>490 足が細いですか～、自分は長いのかとも思ってましたが細いのが致命的みたいですね
色が黄金色なのは、実は塗りがあまりにも土気色だったので少し補正したためです
むさい顔で土気色はかなりやばかったんで…
塗りはまだまだッス、ところでサムソンって何ですか？
とりあえず487氏に指摘された大胸筋と腹直筋、骨盤と見る人に注意してもう一つ描いてみました
up0389.gif
うまくいってるかどうかだけでも見ていただければ幸いです
493 ：
490：03/04/24 01:45 ID:T5tWQkDU
>>492 サムソン？知らん？ノンケですな。ホモ雑誌だよ。
確かマッチョ系だった筈。ちょいうろ覚え。
筋肉については前も書いたけどよくわかんね。腹がダイヤブロック
みたいかな。なもん。色はいいんじゃないかと。
肘、膝を書くコツ、押さえておくべきポイント等、ってあります？
曲げてる時はそれっぽく見えるけど伸ばした状態を書くと関節がウソ臭くなってしまう・・
その手があった!
実物かぁ・・はたして誰のを見たらよいのか・・
俺の腕は一般のそれより細すぎるので参考にならない・・・・・・。
某スレから流れて来ますた。
赤ペン指導おねがいしまつ。
→非エロのNo.20030424162129
コンビニでエッチな雑誌を買ってくれば、いくらでも
関節むき出しのおなごが
500 ：
500：03/04/24 17:08 ID:IZ6X16jP
500ｹﾞｯﾄなんて全然嬉しくないね
腹筋が6つに割れた方が嬉しいね
赤ﾍﾟｿせんせーい、待ちﾎｼｭ。
502 ：
参：03/04/25 06:36 ID:OQVdjnaO
503 ：
参：03/04/25 07:25 ID:OQVdjnaO
>>503 小さく細くなる典型ですか。自分じゃ気付かなかったｗ
なんとか客観視しようとしてるんですがねぇ。
その体の大きさの目安と赤ペンを参考にさせてもらいますよ。
あとさ、このスレでは塗りのアドバイスもしてもらえるの？
あ、場ツナギの役目が４分で終了した人だ！
その ｴｯｸｽ ってのいい加減やめね？
>>507 x-beat.comにして欲しいよな。
このスレだめぽ。
何を今更
評価してくれない評価すれなんて要らない、要らないんだからぁ(*´д｀*)
>>505さん
首がやや太いのと、肩幅が広いので上半身が大柄見えます。
（つられてｵﾊﾟｲも大きくなっているようです。）
あと、骨盤の位置から考えると腕がちょっと長いようです。
脚はそれほど問題ないと思いますが、脚の付け根の辺りは
もう少し腿を太めに描いてもいいかと思います。
パースがフカンかほぼ正面かどちらにも取れるのですが、
赤ペソは正面ややフカン気味、という感じで描いてみました。
（パースが意図しているのと違っていたらｽﾏｿです。）
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0392.jpg
土日は赤ﾍﾟｿ先生来るからいいな(*'A`)
いっそ土日限定でもいいような希ｶﾞｽ。
腕を上にあげるときは、肩の盛り上がりをむきっと描いてくれないと萌えないなぁ。
>515
攻めてる方が攻められている方より、体格的に幼く見える。
いくら女性であっても、自分より体格の小さい人間に物理的に負けるはずは無いから、
強姦の様な状況の場合、もっと男性をたくましく描く方が良いんじゃないかな？
「ペン入れ」というのは、鉛筆等で描いた支持線から、インクを使って本線を描き出す事です。
アナログの場合は、Ｇペンの他に、カブラやスクールなどがあり、一つ一つクセが違ってきます。
普通のボールペンなどを使う人も居ますので、一つ一つ試していくのが良いでしょう。
デジタルの場合は、ソフトによって多少使い勝手は違ってきますが、フリーソフトでなければ、
その性能差はプラグインや使い込む事によって変わらなくなってきます。
プロを目指すのであれば、「PhotoShop」と「Illustrator」をマスターするのがベストです。
とにかく、こういう業界は「オンリーワン」の世界なので、攻略法はありません。
自分で一つ一つ歩んだところが、道になる。そういう世界です。そこが辛いところでもありますがｗ
いくら女性であっても、自分より体格の小さい人間に物理的に負けるはずは無いはずは無い
>>517 ペインターって使っている人少ないのか…
なんか同じ人しか書き込んでないねソコ
522 ：
505：03/04/28 10:57 ID:v4szRN69
>>506 いきなりバレるとは（w
>>507 すいません。難民で代理カキコお願いしたもので・・・。
>>513 パースはそんな感じです。きっちり考えて描いたわけではないですけど。
脚よりも上半身に問題があるのでどこかおかしく見えてたんですね。
すごく参考になりました。ありがとうございました。
523 ：
515：03/04/28 23:33 ID:dQvuAS/H
レスどもありがとうございます
>>516 肩の盛り上がりですね、はい。
描いてるうちにその絵を見慣れてしまって、
自然なのか不自然なのか分からなくなることがあります。
実物やプロの絵なんかをもっと観察するかな。
>>517 自分ではすこーし大きめに描いたつもりだったんですがそう言われたらそう見える。
セクスしてる絵はこれが初めてだけれど面白かったので男の描き方も練習しよう。
ペン入れのことをちょっと知れました、どうも。
アナログは、何度も直せなさそうなのが自分にはきびしいかな。
とりあえずいろいろ試します。
524 ：
492：03/04/29 00:28 ID:aiddGvcy
レスありがとうございます
>>493 仰るとおり腹が四角くてしかも影がでかすぎですね。
やっぱりマッチョな写真がたくさん欲しいところかも。
ホモ雑誌は買うとき店員の目が怖いので無理っぽ。色は…修練ですな
>>502 うあーい初赤ペンだー。元が変なので直しづらかったと思いますが、ありがとうございます。
肘から先、小さいっす、首のつき方と僧帽筋も、仰る通りです。僧帽筋はマッチョだとこれだけ盛り上がるものですか？
顔はバランスのとり方の勉強になりました
筋肉の流れを切らないようにするということは…骨についてる筋を意識して描けということかな～
とりあえず骨盤がまた小さいと言われてしまったので再度
up0394.gif
骨盤と前頸骨筋、ビルダーじゃなくアスリートを意識して描いてみました
520のスレのお題と被ってしまったのは偶然です…
>>520 こっちのほうが赤ペン先生がいるからいいと思うけどね。
あっちは文章での評価があるだけみたいだし。
というわけで赤ペン先生これからもよろしくおながいします（ ´Д⊂ヽ
>525
向こうは青ペンで、しかも上手くない・・・。
↑そういうこと言うなよ
きちんとやりたい時はコッチ、馴れ合いたい時は向こう？ つか普通に重複だよね
お題があるから、俺、向こうに参加中。
自分で設定考えてると傾向が似通ってくるので、普段描かない
構図とか助かる。
ま、まだ始まったばかりだし、馴れ合うようならやめるけどね。
馴れ合いなんてしてると、絵上手くならないからな。
絵の評価にしても、お題を出すにしても、重複してるんだよな。
黄金厨ってヤツか？
うちはうち。よそはよそ。
また週末に会おうな。
>>529 馴れ合っているなんて、おそらく“うわべ”だけなんじゃ・・・
おそらくヘタレは、上手いヤシに追いつけるように
陰でｶﾞﾝｶﾞｯﾃいると思うけど・・・
ある意味、馴れ合っている方が、俺的には怖いけどな～
まぁ、本気でﾏﾀｰﾘと馴れ合っているならスマン上記の発言は忘れてくれ～
まだ真性ヘタレなので
毎回赤ペン先生にご教授願うワケには・・・ってコトで
向こうで描いて絵が安定してきたら
こちらで赤ペンうけようって思ってたり。
でも、想像と記憶だけでポーズ描くのってむずいんね・・・
想像と記憶だけで走ってるとこ描くのは相当難しいでつよ
やってることはハイレベル。過剰なほど
漫画とかの写し絵（というか模写）していれば、それなりにならないか？
一年くらいやってると、ポーズはある程度固まってしまうが技術はそれなりだぞ・・・。
でも、「ぱすてる」っていう漫画みたいに、ことごとくヒロインが写真集のポーズしてると、
「この方法を勧めるのも考え物だなぁ」と良く思ってしまうが・・・結局勧める。
>>524 中長距離の走り方かな？特に突出して変な箇所は無いね。
ま、資料ないから何とも言えないなぁ。ランナーでも買ってくるか？！（ｗ
筋肉て種目で付き方が違うんだよね。だから余計わからん。（ﾅﾗｶｸﾅと。
あ、でも右足も腿、妙にﾂﾙﾝとしてるねぇ。詰めを怠ったかね。
538 ：
参：03/04/30 04:45 ID:70rC917u
>>524 ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0396.jpg シルエットはそんなに間違っていないんで、元絵と赤とあんま違いませんが
細部ちょっとずつ直してあるんで見比べて参考にしてください
乳が上過ぎな気がしますが、アスリートってのはこんなもんなのかしら。ﾜｶﾗﾅｲ
へその位置、男ならここで正解だけど、女性はもうちょい下です
Gパン履いた時、男性はへそが出るけど、女性はちょうど隠れるくらいの位置
腰骨の高さが目安でしょうかね
539 ：
参：03/04/30 05:47 ID:70rC917u
540 ：
朱：03/04/30 06:57 ID:n31q3tk6
(;´ﾟдﾟ｀)う…久々に参考ﾀﾝとｶﾌﾞｯﾃもーた…
一緒に同じ赤描いてたと思うと…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これから旅行なんで、いつもより細かく描いてないけど
暴走っぷりは一緒です(ｗ
>515
参考ﾀﾝのおまけに見てちょ。序なので
ｱﾄﾞﾚｽは貼りません、ｴﾛの0398です。
541 ：
参：03/04/30 07:08 ID:70rC917u
542 ：
参：03/04/30 07:11 ID:70rC917u
545 ：
524：03/04/30 18:00 ID:3fj+1jR3
>>536 レスありがとうございます
突出して変な箇所が無ければ、そろそろ背中からのアングルを描かねば…
しかし右腕の三角筋・上腕二頭筋が変だったり
右足の腿は左足が力入ってる分筋肉を目立たせないようにしたのですが
妙に見えるなら影入れるときもう少し筋肉を意識して描けば良かったかも…
>>538 赤ありがとうございます！
へその位置初めて聞きました、人の不思議ですね、なんで違うんだろう。
乳は貧乳でしたが、描いてるうちにちょっとは存在感欲しいなと、でかくしてしまいました
赤ペンは走ってるとこでも捉えた瞬間が違うなぁ、と参考にします
実はup0400.gifのような体勢だったのですが、こう見えなかったならば、まだ表現力不足、ぐふ。
横向きの絵は参考が無かったんで、つつけば襤褸がたくさん出てきます…
相変わらず塗りがうまくならないんですが、塗りも模写すれば上達しますかね～
風景とかも描きたい…
546 ：
515：03/05/01 01:26 ID:Pnv5CDqY
うおお、赤ペンだらけではないかっ！
>>539 細かい指摘ありがとうございまつ。
はい、特に顔のまっすぐこっち向きが自分でも気になります。
こういう絵に興味が出始めたころ、そればっかり描いてたからでしょうな。（今、無意識にそうなる）
お言葉を心にとどめて精進します。
>>540 一瞬自分への赤ペンだと気付きませんですた。
ここまで進化させてくださって感謝です。
男キャラの大事さが分かったような気もします。
というわけでこの画像を壁紙にしかけて、思い直して普通に保存しました。
なんとなく目標ができたような気が。
547 ：
537：03/05/01 02:28 ID:5bqgW9Qb
>>541 赤ペンどうもです
ご指摘のとおり右腕描こうとはしたんですが
俺がへたれで全然上手くいかなかったから
描くのやめたんですよ。
赤ペンのおかげで描けましたよ。
他にも体の感じとかもなんとなく分かりました。
ありがとございます。
548 ：
537：03/05/01 02:31 ID:5bqgW9Qb
連続カキコすみません
赤ペンで気づいたところをちょっと修正して色塗って見ました。
エロの0401です
パソ塗りは初めてなのでお手柔らかにお願いします。
>>548 乳と腹の下の塗りがぐーだねぇ。
丸みがあって、柔らかそう。主線が消えぎみなのは、ま、ご愛嬌。
で、上半身が良い分、足の方のｱﾗが気になるねぇ。
左の太ももはﾉｯﾍﾟﾘ塗ってるし、右足の影も出来方に違和感を感じるねぇ。
具体的には・・・、ｽﾏﾝ。
こんなもんじゃない？ 言うほど「差」は感じない
550にドーイ
552 ：
549：03/05/02 01:07 ID:dUEKnchm
554 ：
549：03/05/02 04:29 ID:bGr4zfG5
>>553 んにゃ、ちゃうちゃう。
これで別段、悪い訳じゃない。その点ではこんなもん。
ただ、上半身みたく塗れるなら、下半身もっとよく塗れる筈てこと。
555 ：
548：03/05/02 19:04 ID:WxTA7+VN
結局どうすればいいのだろうか・・・
下半身が課題ってことでいいのかな？
とりあえず全身がちゃんと塗れるよう頑張ります
ところでスキャナ買ったら付いてきたPhotoStudioってやつで
塗ったんですけどフォトショとか買った方がいいんですか？
伸ばした状態の足が上手く書けないんだけどどう言うこと気をつければいいですか？
とりあえず模写いっぱいして・・見て書くぶんには結構書けるようになったんだけど、
何も見ないで書くといつもどおり迷い線だらけの変な足に・・・。
絵をあげようかと思ったけど・・
どこが悪いかきちんと指摘してもらって理解するには角度変えて何枚か書かないとわかんないだろうし・・・う～ん
>557
それじゃあ誰もアドバイス出来ないと思うよ。
百聞は一見に云々、愚痴る前に全力で描いた絵を上げて見せれ。
>559
首が太すぎな感じ。胴体がおかしい。手も短すぎる。
はっきり言うと「伸ばした脚が～」云々のレベルじゃない。
もっと練習するのが吉。というか練習しなきゃ凶。
>>559 描きまくるのはいいことですが、もっと人間を観察するといいかも
エロ本とかグラビア写真集とか一冊位は持ってるでしょ？
体の曲線と体の比率を重点的に描いてみてください
体の比率ならネットで調べれば即出てきます
デフォルメはその後でも遅くないですよ。
>>560 辛口の評価ありがとうございます。
上半身に歪が集約しているのでしょうか？
自分で判断がつかなくて困っています。
>>562 体の曲線というのは肉のつき方、ということでしょうか。
比率は頭身ですよね。
やはり地道にリアルの練習しないとだめかぁ…
>>559さん
等身はキャラクターの年齢やディフォルメのやり方次第で
いかようにも描けますので、この絵の等身でも狂っては
いないと思います。（自分の主観では10代前半に見えます）
落ち着かないのは多分、キャラクターの姿勢に起因している
のではないかと思います。
重心位置から垂直に地面まで線を降ろしたときに、両足がその線の
片側にきていると倒れてしまいます。（直立姿勢の場合、頭からでも可）
この絵では、足の位置が両足ともやや右寄りに描かれているので、
倒れそう？→バランスがおかしい と見えるのだと思います。
人物を描くときに、とりあえず各パーツを簡単に描いて、重心や
ポーズやプロポーションのチェックをしてみるといいかも知れません。
赤ペソでは描写過程も付けてみましたので良かったら参考にしてみて下さい。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0403.jpg
565 ：
559：03/05/03 22:01 ID:4buoAzB/
>>564 赤ありがとうございます。
言われてみれば確かに倒れそうな感じです。
手首から先、足首から先が一回り小さいみたいですね。
自分、描くときはドールのようなブロックから描くのですが
（赤していただいた2段階目のような感じ）
もっと体の傾きを注意して描いてみます。
ありがとうございました。
>566
落ちてない
ヒマなので質問。
1）音楽などを聴くとき、アニメやドラマのＯＰなどを想像しながら聞きいたりしますか？（オリジナルで考えた物も入れて）
2）絵のインスピレーションが浮かぶのはいつですか？
3）鑑賞する側として、どういうジャンルの絵、漫画などが好きですか？
また、描く側として、どういうジャンルの絵、漫画が得意ですか？
4）描き始めてから、完成するまで大体どのくらいの時間ですか？（本気で描いたとき）
と、ヒマな人はご回答してくれても良いです。特に意味はありません。
>568
貴方が暇なの？それともこのスレが暇そうに見えたから
雑談を持って来たの？どちらにしろスレ違いです。
CG職人休憩所ででも質問したら如何でしょうか。
少々寂れてますが…気に障ってもﾌﾞﾁ切れないで下さい。
>>568 話題としては悪くないがスレ違い、雑談スレか質問スレあたりでよろ
>>569 過剰反応、おちけつ
ho
mo
Bar
なんつーか寂れたなぁ・・・
他人に評価してもらおうという人が減ったんだろう。
なんだかんだ言って忙しくなる時期だしな。
類似スレに色々吸われているのでは？
ま、うｐがないのは、何もこれが初めてじゃない。
慣例（ｗに従い、マタ－リ雑談するのが吉。
類似スレも寂れてる罠
ちょっとネタを振っただけで「気に障ってもﾌﾞﾁ切れないで下さい」と
ブチ切れてる奴がいたら、そりゃうｐする奴もいなくなるだろ
>>568は
＞と、ヒマな人はご回答してくれても良いです。特に意味はありません。
へりくだっているようで無意識にかは知らないが非常に横柄な物言いをしているな。
そこが気に障ったのかもしらん。
ああ、あれだ
五月病
>>568 1）アニメなどのOPの曲を聞く場合はそおいう事もあります。
2）こうすれば浮かぶ的な行動や時があるなら、楽ですねー。
3）鑑賞側＞シルエットのイメージに一貫性があり、線の少ない絵。
描く側＞上記のような絵を目標にがんばっています。
4）全く一貫性は無いです、しばらくしてからまた手を入れたりしますから
納得いくまでやって良いなら、永遠に終わりませんし、〆切がある
仕事なら、〆切まで時間の許すだけ。
583 ：
505：03/05/09 01:15 ID:NdaIu8nM
今週末にまた提出いたしますのでご指導おねがいします。
今日は仕事しんどかったのでおやすみなさい。
保守っす。
585 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/05/10 12:27 ID:ghBdzRC0
しょうがねぇ・・・上げるか・・・。
干す汁
ちょっと質問。
座って脚を開くと、股間から太腿の内を通って、膝に向かってピンと張る筋があるじゃないですか。
この筋がどれだか、よく解らなくて…長内転筋？恥骨筋？それとも薄筋？
内転筋群だと思われ。
あ、でも強いていうなら薄筋かと思われます。
こっちの資料ではそれらしきものはそうなってます。
592 ：
587：03/05/11 14:45 ID:n59uqML/
おおっ、レス有り難うございます。
うpして頂いた画像も、自分の持ってる資料より解り易くて助かりました。
確かに、薄筋みたいですね…この筋の線を描く時、薄筋だと意識して描く様にしてみます。
横顔がムズイ・・あとあおりがかけねぇ・・・
困っﾎﾟ。
それは描きなれてないからですな。
数をこなしましょ
絵柄がアニメ絵見たいな感じだとあおりがどうしていいかわからない・・
横顔は確かにある程度練習すればなんとかなりそうな気がするんだけど・・
このスレ的に
『とりあえず絵をあげてから話をしてみてはどうだ！？』
正直、アニメ絵とか実写とか3Dの考え方的には差違はない。
対象物を想像して描く場合の写実絵と、アニメ絵の成立は立体的思考でどこが違うんですか？
見た事無いものは描けないとか言うのは駄目ッス。昨今フィギュアなんて山のように…
ま、魅せ方、とかそういう話じゃないと思うしな。
＞横顔は確かにある程度練習すればなんとかなりそうな気がするんだけど・・
とりあえず、描きましょ。描けば解る、描かなきゃ解らん。
あおり構図はあおり構図を見て描きすれば良いのでは・・・。
ヘタレが、慣れてもいない構図をそらで描こうとするのがそもそもの間違い。
まずは見て描き練習だ。それしかない。
598 ：
595：03/05/13 02:38 ID:x908LGpC
いや、あおり構図って結構参考になるものが少ないので
>>596のいうように最初フィギュアでも見ながら書こうかと思ったんだけど
家にあるのは安物のガチャくらいで・・それはあおりからみると一般のそれとはどうもバランスが異なっていたりするんですよ。
あと考え方に差異は無くとも実写とアニメ絵はやはり別物なので同じように書くと”らしさ”が消えてしまうと思う。
アニメ絵は可愛く見せるためにパーツを省略化して書くのが基本ですし特に、このなんといいますか顎のラインなんかあおりで書くとどうしてよいやら・・。
まぁなんつーかこうやってウジウジ自説たれててもどうしょも無いしとりあえず実写でもなんでもみながら書いて練習しようかと思うんだが手ごろな対象が無い罠(鏡も無いので・・)。
絵をあげるのはせめて練習してからにします。
今のままでてっても凹まされて糸冬。
俺、昔、アニメの忍たま乱太郎のオープニングで
山田先生の顔がぐるんと３６０度回転するシーンを見て
アニメだろうが写実だろうが、関係無いことを思い知ったよ。
エロあぷろだに悲痛な叫びが
>0406ｊｐｇ
ﾈﾀ・・だよね？！
ｽﾏそ。俺ｽﾙｰ。
わざわざこんな面倒なネタ振る奴がいるかよ
そういう一言がスレを過疎化させてるんだろ
607 ：
参：03/05/15 04:49 ID:ZHd7tOkn
ぬ。キュビズム
＞垂れてるのを表現しようとして異様に巨乳
それなりに巨乳じゃなきゃ垂れない罠
四つんばいってんなら、垂れてる方向がヘンかな
谷間もできないしね
脇の下は… まーセンスは買うが基本的な身体ラインの繋がりがわかってない模様
脇の線を延長するとどこにいくか、とか、股の線がどこから出てくるか。とか
面倒かつ難しい構図に挑戦する前に
身体バランスとか、繋がりとか理屈の部分を学ぶといいと思った
右脳で描くのはその後かなぁ。半角絵描くなら
＃メインマシンが死んだので赤ペンできまてん。直す暇がありまてん
なんか山奥か宇宙から電波飛ばしてきてるみたいでﾜﾛﾀ。
絵に関しては俺の分野外なのでノーコメ。
>>605 確かにネタにしては誰も気づかないかもしれない、
すげー遠まわしなネタだよな。。
参考氏もキュビズムとか言うなよ(w
でも、こういう感じの絵を画面いっぱいに細かく描写するとか、
狂気じみた雰囲気が出せるなら、俺は評価するね。
前衛芸術として。
一般的な評価としては落第だろうな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>603
半角二次的な意味では、抜けないし萌えない絵じゃないかなぁ。
別の世界だったら、需要はあるかもしれないけど。>609の言っている感じで。
はじめに文章読まないで絵を見たら、「四つんばいを前から見た構図」かと
思った。だから、髪型が某スト２のガイルみたいに見えたーヨ。
難しい構図は一通り身体の描き方をマスターしてから
描いた方が…
それでも描きたいなら
あの構図の場合は人を『箱』で捉える。
三点透視のガイドを引いてから少し大袈裟に描いた方がらしくなると思う。
そして手を最後までちゃんと描く。
ところで
>>603の0406ｊｐｇ描いた香具師はここのレス見れるのかね？
613 ：
参：03/05/15 15:58 ID:ZHd7tOkn
いあ、コケにしようと思ってキュビズム言うたわけではー
>>615 すいません、上げた時は「都合により～」とかで、何故か書き込みできませんでした。
>>615をお借りして、またお願いします。
立ち絵とか、軽い動きならぼちぼち描けるようになったと思いますが、
↑のような絵になると途端バランスが悪くなるのと、
○をつけた部分が特によく分かりません。
何か良い考え方が有ったら、助言願います。
>616
○をつけた部分がどのように分からないのか具体的な説明が無いので指摘しにくい・・・。
もし、紙を横にしたまま描いているのだとしたら、縦に直して描くのがいい。
顔の輪郭などは、普通に描いてからにした方が良い。下半身に入る前までは、壁に
寄りかかったイメージで描くとやりやすい。
膝は、付け根から肩までの長さと考える。短すぎる。
エロゲー紹介の雑誌などを買えば、だいたい分かるんじゃないだろうか・・・。
618 ：
616：03/05/16 17:58 ID:c4fbB0C5
>>617 説明不足すいません。
○を付けた部分は…
・肌と肌が当たった時にどの部分の線が優先・変形されるのか
（頭・肩）（下腹・モモ）（モモ・ふくらはぎ）
・胸のつぶれ方
（胸・腕）
・この場合の脇シワの線
（ワキ）
後は了解です。
ヘタレです。評価&添削おながいします。
画像はエロうｐロダのup0409.jpgです。
>619
首から上と首から下が別人。右腕が短すぎる。瞳孔が右上に向いている様に見える。
最近このスレに投稿する人はかわいそうだな。
>>620 >首から上と首から下が別人。
少女なのに頭身高すぎとか、体の感じが成人女性みたいっつーことですか？
>右腕が短すぎる。
右腕の失敗は自分でも自覚しますた。鏡でポーズ取って描いてみます。
>瞳孔が右上に向いている様に見える。
瞳の描きかたがよくわかんねーんだよヽ(`Д´)ﾉ ！勉強します。
>>622 Σ(ﾟДﾟ；)バレてる・・・
もっとレスおながいします～。
>623
なんというか、顔に比べて体がごつい。
上半身（胸部）の幅より、骨盤の幅を広く描いた方が女の子らしく見えるぞ。
（俺には同じくらいに見えるので...）
625 ：
参：03/05/19 01:58 ID:JDDVaw9M
>>616 右膝を前に出したいなら、骨盤をもっと開かないとキツイかな
膝から先が真横構図になってるのも×
肩の部分、文章で説明しにくいな… これだと腕の付け根がわりと背中よりに見える
手を前にたらしているんだから前に出すような感じだといいと思うます
>>619 部分部分にとらわれすぎて、全体の形や流れがおろそかな感じが
とりあえず、中心線と全体のシルエットを意識してみよう
＃PC直すついでにOSをXPにしたら大変なことにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
ほしゅ
アドバイスを下さい。身近には、見せられるような人もいないもので。
ｈ
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0410.jpg まず頭身は正常に見えるでしょうか？デフォルメっぽく描きたいのですが
頭ばっかり大きくなってしまっている気がします。手足、胴のバランスも不安です。
汁っぽく描けているでしょうか？自分でも嘘臭い感じがしてしまいます。
髪（特にこの絵の場合、後ろ髪）にイマイチ質量を感じられないのです。
自分で思うところ以外にもマズ気なところを指摘してほしいです。よろしくお願いします。
>>627 まず、どの位の等身でデフォをしようとしたんでしょうか
それと女の子のにしては肩幅が広くがっしりした男に見えます。
髪の毛は毛先をもっと丁寧に描くといいですね
パッと見目立つところはこのくらいでしょうか、
後の所は赤ペソ先生にお任せします(；´▽`)ﾉ
>627
腰が小さくなってる。股の位置が上過ぎ。怒り肩。
631 ：
627：03/05/20 07:30 ID:HxPLoQ/W
4～4.5頭身くらいのつもりです、幼児体型を描きたかったのですが。
肩は一時期かなり狭く描いていて、「明らかにバランス悪い」と思ってから
広めに描くよう意識していたのですが、やりすぎてしまったようですね。
言われてみれば怒り肩です。昔のと比べて丁度良く修正していきます。
髪の毛を丁寧に…頑張ります。
あの、できますれば赤ﾍﾟｿを希望したいです。
というかﾏﾄﾓな等身描けんままデフォルメってできるものなのか？
例え描き方定着してもその後伸びないと思うんだが
まぁなぁ。何に対してのデフォルメやねん、て事だもんな。
ガンダムも元があってＳＤなわけで。
まともなのが描けるかどうかは判らんけど、描けないなら、性格には
デフォルメしたとは言えんかもなぁ。
>630
目が微妙に離れすぎてる（または奥のが外方向に傾いてる）。長い方の触覚がカーブしてない。
保 守
636 ：
627：03/05/22 00:31 ID:h3hPhATh
>>632-633 言われてみればその通りですね。元が無ければデフォルメも何もあったものじゃないですから。
ここに上げて、やっぱり客観的な見方は大切だと再認識しました。
637 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/05/23 00:27 ID:9qUYcYMV
>>637 髪の毛の線がふにゃふにゃ。頭も歪んで見える。髪飾りのような物も何が何やら分からない。線をしっかり描く事。
保守。
最近赤ペンが無いね。気がつけば廃墟。
643 ：
参：03/05/25 17:47 ID:xr142tul
PC直らヌ
よそで凹まされたので赤ペンする気になんね
そうはさせじと
>>646を凸り返す
と思わせといて、>643を凸る。
648 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/05/26 01:36 ID:pSoGaFbp
こんばんは、ヘタレです。
エロの方のup0412.jpgです（なぜか非エロの方にうｐしようと思ったんだけど出来なかった）
俯瞰構図で首吊り自殺してるとこ描こうと思ったんですけど、
パースとか全然つかめません。
もし親切な方がいらっしゃいましたら赤ペン添削もよろしくおながいいたします。
えーと、首吊り自殺してる絵を評価しろって･･･
一体何のネタですか･･･？
>>648 私には、完成された絵に見えます｡絵柄とテーマがこの上なく、
マッチしていると思いますよ｡
いや、マジで｡
651 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/05/26 02:55 ID:pSoGaFbp
>>649 題材については正直ネタの部分もあったんですが、それは横に置いといて。
俯瞰構図でのパースが自分自身でもﾜｹﾜｶﾒなんで、その辺の技術的指導を
受けたいと思いまして・・・。
あ、ちなみにup0412.jpgは死体グロ画像なので嫌な人は見なくていいです。
>>651 まあ需要が無いとはいえない設定なのでマジレスすると、パースの
問題ではないと思いますよ｡
いちど書く前に、パース無しで横から見たところを書いてみたらどうですか？
人間の体を首の一点でつるすと、頭や手足がどのように垂れ下がるのか、
研究してから取り組むと、それっぽく見えます｡
あなたの構図で、実際の首吊りを写すと、おそらく顔は見えないと思います｡
つーか正直評価したくないし見たくもないネタだな･･･
今回だけはみんな評価してくれてるけどさ、これ以降調子に乗って死体絵上げ続けんなよ
グロスレあるんだからそこ行きゃ歓迎されるだろ
グロスレではヘタレは思いっきり叩かれます。
ヘタレ絵師はカエレって雰囲気です。
>>653 見たくないんならお前が見なきゃいいだけだろ。
>>654 グロっていうより、ネタ絵じゃないのか？
このヘタレ具合がマッチしてていいと思ったんだが。
デッサン直してた所で絵の価値大して変わらない。
657 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/05/26 10:04 ID:PCYseEui
スレには行った事無いけど、グロ絵っていうのはヘタレでないと成り立たないよ｡
たとえば手足があらぬ方向に曲がっているとか、生理的な居心地の悪さが必須。
逆にいうとまじめに書いていても、デッサンが狂っているとグロテスクに見える｡
どんなアングルからでも、「女体」でないと成り立たないエロ絵とは、ある意味
対極に位置してる罠｡
>>657 意図して狂わせてるのとヘタレで狂っちゃってるのとは雲泥の差なんだがな
グロをグロらしく描くのってかなり画力がいる気がする
藻前ら、グロ絵の投稿を煽っているのでつか？
まあまあみんな、マターリやってこうぜ。
663 ：
参：03/05/29 05:47 ID:bmQO+nzn
保守しとくか
>>664 首がおかしな位置に付いている。頭が潰れている。右腕がおかしい。
Ｘ－ＢＥＡＴの方に上がってる0413と0414は、このスレ用じゃないのか？
またこないだみたいに墓儀板の厨房に使われたか？
ちょっと見回ってくる。
>>665 評価さんくす。つーかこのまま放置プレイかと思いました・・・。
頭、右腕についてはなんとなく自分でも理解できるような。特に右腕
かな。横から見た場合にもっと体より前に手がくるように描かないと
駄目かも。
ただ首はなぁ・・・。細く描いてるから、現実の人間とはどうしても違う
ものになってしまいます。仮に直すにしてもどう直して良いのかわか
らないです。
波かぎ板じゃないぽ。
>>667 ganbareの方に首と頭の赤だけ上げときました。
首は少し前傾して付けてあげてください。
垂直についてると、人形みたいな印象になります。
669 ：
667：03/05/30 20:23 ID:ymZoe3eH
>>668 うおっ。６６８さん、ありがとう～。赤してもらって初めて気付く俺。
ヘタレだよなぁ(w 首の角度なんて全然考えて描いて無かった
です。つーか首に限らず立体で考えて無いよなぁ・・・。とにかく
ありがとう！
こんな人しんぱいしないで
こありたんをしんぱいしてください
我が人生初誤爆
スマソ
672 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/02 23:05 ID:gFmTULUv
非エロのほうに貼りました。
ファイズのやつです。
落書きに着色をやってみたいんですが、どなたかお手本かコツを教えていただけないでしょうか？
>>672 まず着色してくる事。何もやってないヤツに「手本見せろコツ教えろ」と言われても困る。
絵描くにも色塗るにも方向性ってのがある。どういう趣向かまず分からない。
某所から来ましたへたれです。
エロのほうに貼りました｡415です。
よろしく評価願いします｡（；つД｀）
紙で作った体(顔含む)に、オパーイが貼り付けてあるような雰囲気。
顔ッつーか、頭部か。連投ｽﾏｿ
>>674 髪の毛が前髪しかない。胴体も途中で切れてる気がする。
前面に出てくるものだけを考えてかいてる気がする。
後ろの方の隠れてる見えない部分も意識しながらかいた方が良さげ。
>>674 人の描き方がまだ解ってない段階ですね。大方このスレ見て自分も描いて見ようと挑戦してみたのではないでしょうか。
ロケット型の乳房とかはパーツとしてはいいと思う。
人の描き方が～って言うのは、自分の想像での大まかな体のラインしか描かないので
結果、前髪しか無いように見えるとか骨格がおかしくなってしまってる。
上達しようと言うなら、絵の事だけではないが失敗の繰り返していって納得のいく絵を描いて欲しい。
好きな絵師さんの絵を見て描いたり、何処かのサイトのHow toを見たりするといいかな。
とにかく今の段階では人の体のつくりを理解しましょう
↓とりあえずここでも見れ。リアルの人物画を描くのも大切です
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html 赤ペソ？（；ﾟ⊿ﾟ）ﾏﾝﾄﾞｸｾ（逝
所々日本語がｵｶｼｲですが文の修正をし忘れただけです(；´∀`)
>赤ペソ？（；ﾟ⊿ﾟ）ﾏﾝﾄﾞｸｾ（逝
こんないい加減な人が赤ペソ先生やってたんですか・・・
寂れるのも無理無いですね・・・
もしかして一文字コテのどちらかの方でしょうか？
683 ：
674：03/06/03 16:32 ID:hORrpeT2
こんなにﾚｽがつくとは；；
まずは人の体の作りから入ってみようと思います。
本当にありがとうございました（；つД｀）
バッチこーい
>>682 2chでコテハンは一度も使ったこと無いですよ。
しかもこのスレ見つけた時は400レス以上ありましたし･･･。
674氏にアドバイスしたのは自分もそれを重複して絵の練習をしているからです。
正直言うと、赤ペソしてここは違うだろとか言われるのが怖いチキンだからΛ||Λ
ところで、絵をうｐした時はageる。というのが原則だったと思うが。
>>682 寂れてるというか、最近雰囲気がよくないな
688 ：
参：03/06/04 02:42 ID:nwECi9Ll
俺はﾏﾝﾄﾞｸｾぇよりも何よりもPC直す暇が無いのだが
>>674 シルエットのバランスが良いです。このままステッカーとかにできそう
全体の形がよいというのは重要で、デッサンをこまごまと憶えて
持ち味をなくさないように注意してください
私はこういうの好きです。抜けないが
>>672 評価中が無いのでスルーされているわけだが、それ以前に板違いなんじゃなかろうか
ここ角煮板ですyo
>>672 同人の方のスレの方が良いかもね。
今同人の方のスレがどうなっているかはよく知らないけども。
でも、良く描けててうらやますぃ（´・ω・｀）
690 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 02:58 ID:8bN1fn0L
皆様方、評価お願いできますでしょうか？
エロの[up0417.jpg]です。
お尻に遠近感をつけて大きく見せたいのですが
どうにも、ただただ尻が大きく見えてしまいます。
頭部の赤い点は、ちゃぶ台のを書く際に取った点です。
その他の部分の指摘がありましたら、そちらもよろしくお願いします。
>690
尻だけが大きく見えることはない。背中もそれなりの見え方をするはず。
尻が大きく見えるのは、視点の位置と座り方から考えて尻が近くにないから。
近くもないものが大きく見えているので、尻そのものが大きいという判断になる。
視点or座り方or尻の大きさを修整すべし。お勧めは座り方。
>>690 尻が大きすぎ、足の裏しか無い、腕が細すぎる。
>>690 どういう座り方をどの視点で描きたいのかわからないなぁ。
自分には正座している女性に見えるので、
>619の指摘どおり尻そのものがでかく見えちゃう。
もし、正座しているのを真後ろから見ているんだったら、尻を大きく
描く必要は無いと思う。尻がでかく描きたいのなら、その座り方では
なくて尻を高く突き出している感じにするとか、視点を下からの視点に
変えるとか。
俺が気になったのは、足の人差し指。>619の足は、こういう指をしているのか？
正座したときの足の指は、物を握るように書くか、逆に爪先立ちのように反って
無いとだめ｡こういう小物で、尻の重量感が出る｡
もう一点は首。芯の位置がずれている｡後このポーズとアングルでは、真横顔
にはならないと思う｡肝心の尻は、まあ味わいがあっていいかなと｡
エロの「up0418.jpg」です。
評価よろしくお願いします。
できれば、この絵から「エロさ」を感じたかどうかも
教えていただけるとうれしいです。
上手いと思うよ。
ちょっと肩がいかってるかな、って気がしないでもないな。
あ、乳が平たくも見える。
エロさを感じる度合いは人それぞれだから。
個人的に、この露出度からはエロを感じない。
肩がいかってるいう以前に人間の肩になってねぇよ。
肩を直せばハァハァ
>>695 左手の甲の線が要らない。胸が腕によって潰されてない。特にエロくは感じない。
699 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 20:17 ID:F5yzrbR4
ヘタレヘタレって、この板の看板自体ドヘタレじゃんｗ
どんぐりの背比べしてんじゃねーよ、っていうかオタ絵うまく描けりゃ偉いと思ってるキモオタ童貞引篭り死ね（ﾌﾟﾜﾗ
偉いかどうかはどうでもいいが
オタ絵が上手く描けりゃ相当な金にはなるよ
>>701 あーこいつか、F5yzrbR4！
昨日は笑わせてもらったよ
703 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:01 ID:F5yzrbR4
>>701 おうおうキモオタ君それは俺じゃないぜマジで！
一応串さしてっからよ、ただ単に同じ串使ってるだけと思うぜ！
しっかしお前は板のスレ全部除いてIDチェックしてんのかあ？
かぁ～、ヒマダネ。真性引篭りは流石違うね！
んな事してねえでいつもみたいにキモオタ絵描きにでもはげんでればあ？（藁笑
704 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:05 ID:mqvozpGe
粘着オタは疑うだろうからID変えてやるか？
ホラヨ。
705 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:08 ID:F5yzrbR4
あらよっと。
707 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:12 ID:WqiloRss
／￣￣￣￣＼～ﾌﾟゥﾝ
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／
（６ (_ _) ）＜必死だな。
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼
＼＿＿___＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
. / ヽ| .| バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼..| ￣￣￣ |
◆ｷﾓｵﾀの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女無し（女と喋った事が無い）・全身から悪臭・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状は3枚以下・ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える・ﾏﾏの手料理しか食べられない
・風呂には3日に1回・自分の年齢＝彼女いない歴・AV､ｱﾆﾒを1日最低3回は見る・趣味：ｵﾀｸ系板徘徊（半角2次元）
女を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりレスを待つ・ﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズ多数所持
708 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:12 ID:LxVcRVdM
必死なF5yzrbR4がいるスレはここですか？
709 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:15 ID:WqiloRss
／￣￣￣￣＼～ﾌﾟゥﾝ
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／
（６ (_ _) ）＜必死なF5yzrbR4がいるスレはここですか？
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼
＼＿＿___＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
. / ヽ| .| バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼..| ￣￣￣ |
◆ｷﾓｵﾀの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女無し（女と喋った事が無い）・全身から悪臭・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状は3枚以下・ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える・ﾏﾏの手料理しか食べられない
・風呂には3日に1回・自分の年齢＝彼女いない歴・AV､ｱﾆﾒを1日最低3回は見る・趣味：ｵﾀｸ系板徘徊（半角2次元）
女を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりレスを待つ・ﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズ多数所持
>>705 でもオマエ面白すぎ！
ID変えて、
「あらよっと」
なんて！もう、さいこーです！
オマエは俺を笑い殺す気か!！
あと突っ込んどくが「あらよっと」なんてもうだれもつかわねーよ。おっさん。
712 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 22:24 ID:Wzs3FZSw
漏れ漏れ漏れだよ
まともな絵が全然描けなくて僻んでるF5yzrbR4
714 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/05 23:26 ID:mqvozpGe
／￣￣￣￣＼～ﾌﾟゥﾝ
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／
（６ (_ _) ）＜まともな絵が全然描けなくて僻んでるF5yzrbR4
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼(俺ってｷﾓｵﾀ絵うまいんだぜ!皆誉めて!)
＼＿＿___＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
. / ヽ| .| バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼..| ￣￣￣ |
◆ｷﾓｵﾀの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女無し（女と喋った事が無い）・全身から悪臭・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状は3枚以下・ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える・ﾏﾏの手料理しか食べられない
・風呂には3日に1回・自分の年齢＝彼女いない歴・AV､ｱﾆﾒを1日最低3回は見る・趣味：ｵﾀｸ系板徘徊（半角2次元）
女を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりレスを待つ・ﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズ多数所持
>>714 必死なのは分かったからもう来なくて良いよF5yzrbR4。
716 ：
695：03/06/06 00:26 ID:NjvS1a+N
696,697,698の御三方、ありがとうございました。
なんか自分の絵はエロくないなぁと思い
初めてエロをテーマに描いてみたのですが・・・
根本的に人体の勉強からやり直してみます。
717 ：
690：03/06/06 20:55 ID:qEKN0QE9
皆様、ご意見ありがとう御座いました。
視点と構図の問題でしたか。
そのことを踏まえて、もう一度描きなおしてみようと思います。
(´-｀).。０（俺の足の作りって、変だったんだなぁ・・・）
人間の足て指の長さって三タイプくらいあるんだっけ？
日本人には人差し指が一番長いタイプが多いとか。
どういう形がきれいに見えるんだろうなぁ？
>719
ここもかよｗ
グロ画像。注意してねん。
721 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/06/07 00:01 ID:/qJrDV7U
足の指の形って、エジプト型とかギリシア型ってやつだね。
それはわかってるけど、>619の絵はちょっと極端に見えた｡
>>695 結構描けてるんじゃないかな
手首がちょっと軟体っぽく見えるのと、ちょっと肩・ワキが怪しいくらい
あと、この絵の場合ワキを締めて胸を寄せるようにするか、
逆に脇を開くかのどちらかした方が見栄えがするんじゃないかな？
肩水平、上腕は垂直、ではカチッとしすぎて面白くないよ
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴
| < ∵ ３ ∵> もう来なくて良いよF5yzrbR4。
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿） ヽ◆ｷﾓｵﾀの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女無し（女と喋った事が無い）・全身から悪臭・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上
・年賀状は3枚以下・ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える・ﾏﾏの手料理しか食べられない
・風呂には3日に1回・自分の年齢＝彼女いない歴・AV､ｱﾆﾒを1日最低3回は見る・趣味：ｵﾀｸ系板徘徊（半角2次元）
女を見つけると攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりレスを待つ・ﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズ多数所持
724 ：
参：03/06/07 02:08 ID:ZB7vbf+w
赤ペンしたけどうｐできねぇな…
>>695 ごく基本的なことですが、体の中心線がずれてます
面倒がらずに補助線入れるようにしましょう
セリフとか入れる前に、絵で伝える努力を
>>722ﾀﾝが言ってるように、演出に気を遣うように
725 ：
695：03/06/07 05:08 ID:P1jd7IS2
722さん、724さん、ありがとうございます。
みなさんのご指摘を踏まえた上で見てみると
やっぱ全体的に雑ですね・・・。
もう少し丁寧に、かつ演出にも気をつけて
みたいと思います。
＞＞724さん
赤ペソ是非見たいっす。
>>695さん
724さんではないですが、ちょっと赤ペソ描いてみました。
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0419.jpg 左の肩幅が右より若干広いことと、骨盤の位置を考えるとおへその位置が
ちょっと上にきている点が気になりましたが、総じてエロ可愛く描けていると
思います。
個人的には、腕でｵﾊﾟｲが潰れた感じを描くとよりエロさがアップすると
思いますです。赤ペソではちょっとｵﾊﾟｲのボリュームを元の絵より大きめに
描いてありますが、潰れの参考になれば幸いです。
727 ：
695：03/06/08 06:42 ID:u+LMHDYQ
おお！ 726さんどうもありがとうございます。
すっごい勉強になりました。
自分の絵がいかに骨格をおざなりにしてるか
よくわかりました。
確かにｵﾊﾟｲはこうしたほうがｲｲですね。
精進します。
記念ｶｷｺ
729 ：
参：03/06/09 09:04 ID:qmSmIcK7
URL貼ると書き込めない？
エロあぷろだの方に3つ赤ペンupしたので参考にしてください
730 ：
695：03/06/09 11:38 ID:NTGae4y7
729さん どうもありがとうございます！
こうしてみるとやっぱ中心線ズレてましたね・・・
よくわかりました。
あと、姿勢をちゃんと描くことの大事さも。
ちょっと色々考え直してみます。
731 ：
664：03/06/09 22:19 ID:OubEcivT
>>729 をっ。今頃になって赤して貰えるとは。嬉しい誤算です。
色々と参考になります。髪のボリューム、ちゃんと直しとかないと
駄目だったなぁ。晒した絵はもう完成させたんですが、あっちを直
せばこっちが綻ぶと言った感じで、欝はいってまふ・・・。それはと
もかく、７29さん、赤ペソありがとうございました。
手が短いとか足が細いとか改善した方が良い点がありますが、寝転がっているようには見えます。
人より草むら描く方が大変じゃないかなと思う。
>>732 手が短すぎる。足も短く細い。首もハッキリせず、無いみたい。とりあえず色々な絵を参考にしながら斜めに描く事。
他の方に指摘されちゃったトコロ以外で気になったこと。
足と足の間のスカートは下にくぼんでいる感じにしたらいいかも。
手足の短さとか、すでに指摘されてるけどただ短いというよりは……。
顔や胸あたりは向かって右に向いているので、
地面は右上がりの坂になっているようにみえるが、
向かって右腕が短く、向かって左腕が長いため、
左上がりの坂になっているように見える。
腰のあたりはどっちに傾いてるか解らないけど、
脚は、向かって左が太くて長く、右が細くて短いため
左上がりの坂になっていうりょうに見える。
つまり平地に寝てるのではなくて
でこぼこの地面に寝ているように見える。
737 ：
736：03/06/10 23:45 ID:TEDPQa2L
>顔や胸あたりは向かって右に向いているので、
向かって左の間違いでした。
まず草むら描くのが先だと思うが。
そもそもパースから研究した方が良いんじゃないかと思う。
指摘されてない重箱のスミの点、服周り編。
スカートはもう少し上に履こう。腰（骨盤）を意識。
>735も指摘してるが服のしわ。
第三ボタンから急に服がラッパ状に膨らみ始めている。
それと、胸ポケットに服と同じしわは寄らないはず。
心からどうでもいいが、シャツが左前なのは仕様？
>740
失敬、左前→右前。
742 ：
参：03/06/11 20:49 ID:Zj862k9s
エロの方にパーツ切り張りして並べ替えたのあげときました
743 ：
参：03/06/11 20:50 ID:Zj862k9s
今見ると、なんか猟奇的だな（（（；ﾟдﾟ）））
744 ：
７３２：03/06/12 17:26 ID:3kXq1rcP
手足の短さ、足細すぎが多いですね。
あと斜めに寝てるように見えてしまいますね、確かに・・・・
参さんのパーツ切り張りだけでだいぶ自然になっちゃうもんなんですね。
指摘を見た後でもう一度絵を見てみると、不自然すぎますね（泣）
腕の短さ、ふくらはぎからの足の細さ、首と体全体の傾き方、服のシワ・くぼみ、直すべき点が沢山ありました。
745 ：
７３２：03/06/12 17:27 ID:3kXq1rcP
あと個人的に。
>>７３８
とりあえず草より先に人物の悪いところを指摘してもらいたくてまだ描いてませんでした。
>>７４０
第三ボタンから膨らんでるのは、こう、地面にペターってなってるのを描こうかとしたんですが、表現力不足で・・・・・・
胸ポケットのシワは勢いでそのまんま描いてました。よう考えたら服にポケット縫いつけてあるんですよね。
あとシャツは左前に描いたつもりではあったんですが、これも・・・・
なんだかんだで、まだ人体のつくりだのパースだの、全然理解できてませんでした。
とにかくこの助言を活かして、また描いてみようかと思います。
本当にありがとうございました。
746 ：
７３２：03/06/12 17:27 ID:3kXq1rcP
あと個人的に。
>>７３８
とりあえず草より先に人物の悪いところを指摘してもらいたくてまだ描いてませんでした。
>>７４０
第三ボタンから膨らんでるのは、こう、地面にペターってなってるのを描こうかとしたんですが、表現力不足で・・・・・・
胸ポケットのシワは勢いでそのまんま描いてました。よう考えたら服にポケット縫いつけてあるんですよね。
あとシャツは左前に描いたつもりではあったんですが、これも・・・・
なんだかんだで、まだ人体のつくりだのパースだの、
全然理解できてませんでした。
とにかくこの助言を活かして、また描いてみようかと思います。
本当にありがとうございました。
747 ：
７３２：03/06/12 17:30 ID:3kXq1rcP
すいません、２連続！
いいスレだなぁ…。人の作品の添削、アドバイス聞いてるだけでも勉強になる…。
自分もそのうち、お世話になりたいでつ。
絵はあげられんのですが
しばらく手癖で描いてたせいか、正面から見たときの
顔や体が左右対称に描けないのです。どうも歪んでしまう。
なにかいい方法ありませんか？
>>749 薄い紙に書いて、書き終わったら裏返して反対側から直す。
おまえらちゃんとグラスに注いで氷入れて飲んでますか？
炭酸飲料は冷えにくいからそのままラッパ飲みだとマズいと思われ
すまん誤爆した
ありえないくらい場違いでﾜﾗﾀ
755 ：
749：03/06/13 23:45 ID:0iNJdb5W
>>750>>751 レスありがとうございます。
それよか癖を矯正する有効な方法ありませんか？
中心線を引いたとしても、ずれるんですよ。
裏から見るとよく分かります。
やっぱり引きにくい方向に慣れるしかないのかな…
>>755 方眼紙に描いてみたら？
罫線ありのノートに描くとか
中心線を引いてもずれるってのはちょっと？なんだけど
アタリをとった時点で輪郭が既に歪んでしまってるのかもね
一朝一夕になんとかなるもんじゃないと思うから、
長いスパンで見て徐々に慣れていくしかないんじゃない？
上手く描けてない事に気づいていて、それを直そうと思っているあなたなら大丈夫でしょう
漏れも、ものすごく悩んでる ＞左右非対称
基本的には左向き(ふつーはそうだよね)の時のパーツが脳の中で記号になっていて、
見るときも描くときも現れる癖になってしまっているのだと思うので、
＊右目をつぶる(右脳で描く＝勝手な記号が想起されにくくなる)
＊上下逆さまにしてみる(同じく、見知った記号が消えて素直に描ける)
などを試すのだけど、条件を元に戻すと、結局元に戻る罠。
続ければいつか直るんだろうか。
とにかく冷静に突き放して、いったんキャラとか量感とかを忘れて、
いっそ設計図でも描くつもりで描くのが良いのだろうなぁ。と想像。
丁寧に描けば左右対称な輪郭くらい作れると思うんだが・・・。
むかしどっかで藤島康介が
左右対称の顔を描くときに自分は本当にプロなのかと自信をなくすときがある
みたいなことをいってたぞ
プロの絵でも鏡に映してみるとデッサンが狂ってるのがたまーにあるし
やっぱ難しいんだろ
人を書く前に簡単な図形を描いてみると
左右対称に描くのが如何に難しいか解るよ。
（括弧）すらまともにかけなかったり。
手癖ってのはなかなか直せないモンだよな・・
漏れも変な癖が染みついてるせいで苦労した。
正面顔は鼻を基準に頬と顎辺りにポイント打ってから
輪郭描くと変な歪みは出ないんじゃない？
左右でのラインの崩れは意識して出ないようにするしか。としか言えないけど。
あと目も左右反転で対照に描くのは練習あるのみ。
762 ：
751：03/06/14 12:15 ID:snmoDWPc
>>755 矯正としても結構効果的だよ。
少し言葉足らずだったのでもうちょっと詳しく言うと・・・
薄い紙に書いて・・書き終わったら裏から確認して表で変なところを直す、ではなく
書き終わったら裏から確認してそのまま裏に書きなおす。
まだ変だと感じたら表を消しゴムなりで消して前述の方法を何度か繰り返せば
次第にズレなくなってくる・・というわけ。
普段書かない左向きの顔とかもこの方法でかなり修正できたし・・
まぁこの方法でとりあえず一週間くらいやって見れ。
トレーシングペーパーでやるとやりやすい。
スケブに下書き無しにマジック一本で一気に描く。
そんな絵上げてみない？
円書いても斜めに歪んでいるよ・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
っていうか、もともと人間の顔が、左右対称ではないから、あまり神経質に
なる必要は無いよ。左右反転して不自然でなければ、まあ良しと｡
上手いか上手くないかは、同じ絵をいつでも再現できるかどうか。書く
たびにキャラが変わるようなら、一枚絵が上手にかけても、意味が無い｡
>>768 前に韓国人が、顔の半分だけ書いて反転コピぺしてCG書いてたんだよ。
他にも目をひとつ書いて、反転させて貼り付けるとか｡で、そんな絵が
上手いかというと、そんなわけない。
左右非対称の顔なんて、アニメでも幾らでもある。顔半分機械とか｡
練習に意味が無いとかいうことじゃなくて、左右対称にさえ書ければ、
絵が魅力的になると思ってるなら間違いだってこと｡
>>768 じゃあ「こち亀」なんかは主人公が第一巻と最新巻では全然違うんですが、
ヘタレって事ですか？
>>771 そりゃ、上げ足取りってもんだ。100巻も書いてて、絵がゆらがないほうが
どうかしてる。同じ絵というのは、例えばマンガの会話シーンなど、同じキャラを
連続して書く場合のこと・・・って解ってるだろ？
俺が言いたいのは、もちろんデッサンは大事だが、あんまり左右対称とか、
等身数にこだわり過ぎると面白みがなくなるというか･･･。
同じ絵師でも技量が頂点に達する前の絵の方が、妙にエロかったり萌えたり
することはないか？
でもまぁ、円が左右対称に描けないのは根本的問題
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>772 ＞同じ絵師でも技量が頂点に達する前の絵の方が、妙にエロかったり萌えたり
＞することはないか？
言いたい事が全く理解できない。
なんか例あげてみて。
>>772 ではないんだが
甲斐智久の絵はセンチのころのほうが好きだったなあ
麻宮騎亜の絵なんかも昔のほうがロリっぽくてかわいかった
伊東岳彦なんかもコミックコンプで連載してたころが好きだった
つかこの手のは路線変更ってことかもしれんがな
今の絵が悪いわけじゃないし好みの問題かも
同じく772では無いが
>>776 >麻宮騎亜
オレはヴァグランツの頃は好きだったけど、だんだん好みでは無くなってきたよ
他に思いつくのは都築和彦は、昔の絵は独特で良かったけど今の絵は普通すぎて何かね…
ちょっと違うけど、くつぎけんいちはPOPCOMの表紙やファンロードの頃のが良かったけど、3DCGのテライユキはやめろって思ったな
アクティブの聖少女氏もエンジェルハイロゥからディシプリンへの変遷が…
個人的には今の絵柄は肉感的で好きなんだけど、
流行からは急激に外れてるんだろうな…
萩原一至・・・
藤島康介氏は逮捕最終刊あたりが一番良いと思う。
好みの問題だけどさ。
>>780 同意。
萌え絵じゃ無いが高橋ツトムは地雷震の１５巻前後当たりが一番よかったなぁ・・
そのへんにしといてやってくれ
技量うんぬんは関係ないと思うが…
まあしかし、こういう意見もある｡
410 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 03/06/17 10:00 ID:Ge+mhOlQ
絵の上手い下手とエロいエロくないは別だったりするので、
俺的には絵が下手でエロイ絵をきぼんぬ
411 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日： 03/06/17 11:00 ID:XINUNkWi
>410
欲求に忠実な絵って事？
確かにそのほうが気持ち良い罠
デッサンと画力では国内最高峰だろうが、叶精作のマンガで漏れは抜けない｡
つーか、ｽﾚ違いでね？ 余所逝ってくれ。
デッサン力があってもデフォルムのセンスがないとダメだということだろう
>>787 そのセンスのつけ方を、ぜひ教えて欲しい。
知ってりゃ、こんなとこにはいない
おまえらいいかげんにしろ
絵を見て模写する分には結構上手くかけるようになったんですが
なにも見ないで書くと上手くいきません(特に体、さらに限定すると肘が嘘くさく見える)
次に練習するとしたら何をどのように練習したらいいですかね？
・ただ形を表面的に真似るんじゃなくて、人体を意識しながら模写。形の記憶を常に意識。
・自分の絵がどうして嘘くさいのかを考える。
・正しく描けてる絵と同じ構図で描き、違いを見極める。
自分の描いた絵の評価は厳しくなりがちなんで、あんま重く考えず。
・・何も見ないで書く場合はどのようなポーズにするか、ということを想像することがまず出来ないんです・・。
ただつっ立ってる絵や平凡に座ってる絵なら書ける(と言ってもある程度視点角度限定)なんですが・・
書けるものを手癖で書いてもあまり意味はないし・・書けないものは想像して書こうとしてもどうしても変になる。
模写の時はいろんなポーズをそこそここなしてるんつもりなのに・・・うーん？
何が足りないのだろう？？
人体の構造については一応意識して書いているつもりです。
あと肘が嘘くさく見えるのは多分肘の構造がわかって無いからかと思うんですが
絵を模写していると人によって肘の書き方が微妙に違うんでどうしても把握しにくい。
まぁ、ということもふまえるとどのような練習方がいいでしょうか？
>>790 別にふざけてるつもりは無いがな。人物画の本で練習しているうちに、
劇画調の顔は書けるようになったが、アニメ調の絵にならない｡
だから、自分でも古臭い絵に見えるし、顔だけ好きな絵を模写しても、
体をかくと、ボディビルダーみたいになってしまう。
誰かにアニメ風のデフォルメのコツを伝授して欲しい｡
>>793 ポーズが思い浮かばない＝描きたいものがない だったら描かなくてもいいと思うんだが。
>>795 描きたいものなんかあるかボケが！
描けるから描くんだよ！
798 ：
７９８：03/06/18 16:12 ID:2iKiyJ0e
>>795 んなわきゃない。描きたい物はあるだろ。腐るほど。
それでも何一つ頭に浮かばないってことだろ？
俺も似たようなところではまってた。ってか今も這い上がってる最中だ。
下のレスは
>>793が俺と同じはまり方をしていると思うしそう言うことで話をする。
799 ：
７９８：03/06/18 16:12 ID:2iKiyJ0e
悪いが
>>793には敢えて死刑宣告する。お前はやり方が間違ってたと言わざるを得ない。
お前の今までの努力も表面上の薄っぺらい模写力を鍛えていただけでほとんど
意味が無いんだ。それだけじゃ浮かばないのは当然。頭を使ってないからな。
練習するときに大切なのは上手く写すってことでは無い。
いかに多くの情報を頭に溜めるかという事の方が重要なんだよ。頭を使え。
全ての情報を目で捉える→それを頭の中に溜める→頭の中の絵を紙に浮かべる
主に絵を練習するというのは上の３工程をしないとな。お前に足りないのは
頭に溜めるって段階だろう。これこそが実はなにも見ないで絵を描くのに
一番必要。左脳の理屈より右脳を使って写真のように記憶すべし。
これを鍛えていくと友人の顔とかも写真のように鮮明に浮かぶようになる。
更に鍛えると３Ｄキャラクターのようにあらゆる角度が浮かぶようになる。
ここまでいくとあとはそれを紙の上に模写するだけだ。全身だろうがパース
かけようがなんでも有りだ。お前が練習方法を根本から変えることを勧める。
つまり「うんこ味のうどん」と「うどん味のうんこ」のどっちがいいかってことだろ？
801 ：
793：03/06/18 16:47 ID:PwqhRMyw
>>798 あー、と・・あなたの言いたいことはそれはもう痛いほどわかります、が
あなたの言ってることは絵を書くときの心構えやそれに準ずる理論であって
練習方という観点から見た場合何も具体的な解答を述べていないかと思うんだけどどうでしょ？
｢お前はやり方が間違ってたと言わざるを得ない。｣って言ってるけど
自分も現時点の方法では間違っていることを理解しているからこそ
ここで新しい練習方について指導してもらおうと思い来たんだし・・・。
で、実際
>>798はどんな練習方をしたん？
802 ：
７９８：03/06/18 17:40 ID:2iKiyJ0e
>>801 俺は全てを言ったと思うが。お前はここの住人に何を期待してるんだ?
・好きな人の絵を模写しろ・人形を使え・写真集を使え
・自分を鏡でみて描け・パースを学べ・美術参考書を買えｅｔｃ
こんな当たり前の助言が本当に欲しいのか?
はっきり言ってお前は甘えすぎ。厨房みたいに人に要求してるだけ。
本当に、言いたい事は嫌と言うほど解るならなぜ練習しない?
何でもいいはずだ。頭を使って模写しろや？ガリガリ手を動かせや？
こんな所で甘い考えでドラえモンみたいなお助けキャラ期待してんじゃねーよ。
お前は肝心なところがぜんぜん解ってねーんだよ。
>>799で言いたい事の半分も理解してねーのに具体的な解答述べてない
とか言われても俺にしたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うしかねーんだよ。
803 ：
793：03/06/18 18:22 ID:PwqhRMyw
だ、誰か
>>798に何とか言ってやって(；´Д｀)
＞お前はここの住人に何を期待してるんだ?
って・・このスレがヘタレ絵描き用のスレだってこと失念してるぽいし
そもそも
>>802の意見が通っちゃうなら
どんなケースのヘタレ絵師が来てもこれコピペ(ちょっと修正)すればそれで糸冬になっちゃうじゃん・・。
あー、もうまともな意見が欲しくてここに来たのになんでこんな返答しかこないんだろう・・。
>>803 練習をしたいなら水着写真集でも買って練習すると良い。
なんで水着かっていうと、身体のラインが一番描きやすいから。
そんで、ヌードじゃない理由は、胸や股を強調しないから。
それと、まず自分の絵をこのスレに上げろ。そんで批判されろ。
それからの方が効率が良くなるから。
って
>>802でもう言われてるんじゃん・・・。
「ここは絵を批評をするスレなんだから、絵を上げもせずに、住人達に何を求めるんだ？」
という事だろう。
相手がまともかどうか以前に
>>793自身がまともかどうか・・・。
出来る事やってから来い。
そしてこんな甘い俺は逝ってきます。
806 ：
７９８：03/06/18 18:51 ID:2iKiyJ0e
>>803 ・・・・・・・・・。失念なんかしてねぇよ。
お前がへたれだろうが無かろうが取り組むスタンスは関係ないってんだよ。
むしろヘタレのほうが真剣にやらなきゃ上手くなれないぐらいわかれ。
自分が答えられないからって＞だ、誰か
>>798に何とか言ってやって(；´Д｀)
かよ。おめでたすぎるぞ。そんななぁなぁでいいんならみんな上手くなってるっての。
ちょっとぐらいハングリーになれや。言葉から一つでも多く得ようとしろ。
お前がヘタレなのになんで俺のほうが必死なんだよ？
一生懸命教えようとした俺がなんでスレ違いなんだよ？
どうやらお前はヘタレなのは絵だけじゃないみたいだな。
まあ、あれよ
苦手なポーズも無理やり描け。
ええ。ソラでいくらでも描け。紙が汚くなろうと何回も線直してさ。
自分なりの試行錯誤って大事よ。
問題と解だけ知ってても自分で解いた問題じゃないと身に付かないでしょ
そこらへんの修練てのは誰が与えてくれるわけじゃないから。
ルーミスの本読んだって人描くサイト見たって反復せにゃ身に付かんし
それらや他の練習法でしっくり来るものがないとしても
どんな練習法でも人体の構造を意識しながら練習すれば
ある程度描けるようになるんだから、「いい練習法がねえよヽ(`Д´)ﾉ」と悩んで
ウダウダいうのはヘンだ
「勝負師伝説哲也」の房州さんも
「麻雀打たねえ日でも毎日５時間は牌に触ってろ。
毎日牌に触ってるという自信がドタンバで役に立つ」
と言ってるし。
宮本武蔵さんも
「千日の稽古を鍛とし、万日の稽古を練とす」
と言ってたぜ
まあ俺もヘタレだけど
>>803 798のいう以上の助言はしにくいと思うぞ
こっから先は絶対の方法なんてないと思う 人それぞれだ
誰かのやった方法が必ずしも有効とは限らんし
これをやれば絶対うまくなるなんて都合のいい方法はないんだ
後はもう努力あるのみだ とにかく描くしかない
実際みんないろんなことを片端からやったはずだ
何が効果的だったのかなんてわからんくらいな
ただ努力が無駄にならんために798のいった心構えはほんとに重要なんだ
そこんとこはマジで肝に銘じといたほうがいい
時間を浪費しちまうのはいちばん怖いぞ
810 ：
793：03/06/18 19:41 ID:PwqhRMyw
なんか
>>798ってイイ人なのか悪い人なのかわからないなぁ。
>>802なんてドラえもんまで出てきちゃってどうみても煽りにしか見えないし・・。
あと
>>802は答えられないから話振ったわけじゃなくて逆にツッコミどころが多すぎて返答が長文化するのが嫌だったから答えなかっただけです。
割愛ね。
>>798は確かに正論ではあるけど
やっぱり全てのケースにも当てはめることが出来るってのが、どうも・・・・。
ヘタレ絵師ってのは病気みたいなもので人によって病状はさまざまだと思う。
自分の場合は”想像で絵が描けない”という症状で・・・・・症状がわかってる以上
やっぱり直すためにはケースごとにあった対処法、治療をした方が効果的だと思うんだわ。
そのためにまず一番最初に何をどのようにやったら良いか？ってわけだったんだけど・・
｢薬飲んで、寝ろ！！｣並の至極当たり前の返答が来て・・・まぁある意味すがすがしいけどね。
どうしよ・・
811 ：
７９８：03/06/18 20:13 ID:2iKiyJ0e
>>810 お前は俺の文面の上っ面しか見ていない。
俺が何で
>>802でキツク言ったのかも解ってない。
お前は>>あなたの言いたいことはそれはもう痛いほどわかります
って臆面も無く言った事に対してのあのレスだったって事だろ。
何で全部解ってんのに
>>793レベルで立ち止まってるんだ?
お前は痛いほどってレベルまで行ってないんだよ。
痛いほどなんて言える奴はそんなレベルで立ち止まっている筈が無い。
全然最初の一歩もないのに此処に来て簡単な方法教えろだ？
俺が何千枚って描いてるのにふざけるなってなるだろ？
顔も知らんお前がどうなろうが関係ないけど
俺と同じ所でハマってると思ったから言ったんだよ。
取り組み方は俺とは若干違うみたいだがな。
812 ：
７９８：03/06/18 20:29 ID:2iKiyJ0e
793がもし本当に努力する気があるんなら
同人ノウハウ板の「大発見 絵がすぐうまくなる方法」スレの
>>423を読んだら求めるものもあるかもな。
数日前に俺が書き込んだものだが板のタイトルとは
違う流れの中で書いたものだから努力は必要。
上手くなるか、ならないかは結局脳に掛かってると思う。
やる気、柔軟性、発想、吸収力。よくも悪くもな。
自己主張するよりもとにかく練習している人の方がイイ。
んで晒してみて叩かれて直して晒して叩かれて直してするともっとイイ。
ガンガレ、くじけるな。
>>810 君は甘いね。絵描きとしてハンチクすぎる
職人に弟子入りするときに手取り足取りなんて教えてくれないよ
師匠がやるのを見て覚えていくんだよ
超一流ホテルの調理場も詳しいレシピなんてないらしい
見習いはシェフが料理したあとにフライパンに残るソースを舐めて味を覚える
手順も見ながら、調理場にメモは持ち込むと怒られるから肘に鉛筆でメモしてさ
つまるところ
＞そのためにまず一番最初に何をどのようにやったら良いか？
これは自分で考えろってことだ。それをしなかったら多分いい絵は描けない。
それすらも練習のうちだ。
「練習のしかたを考える練習」けっこうじゃないか。
あとへタレ絵師ってのは練習が足りないだけ。
美大生みたいに毎日のように何時間もデッサンしてるなら何も言わないけどさ
多分>793は「楽して上手くなる方法を教えてください」ってことだろう。
こういう奴にはそんなもの無いってのを力説しても、「いやあんな上手いのは
きっと何か皆良い方法を教えてもらって俺が知らないだけだ、だから教えろ！」
って思っているんじゃない？
楽しくない趣味って意味あるんだろうか？ｗ
まぁ、どちらにしろ他人に聞くような事ではないと思うけど
想像で描けないってのは、「描く」と「見る」のバランスが悪いのでは？
スケッチブックが無くても、脳内デッサンは出来る。
電車の中や、ヒマな授業中、カワイイ女の子を捜して、視姦するように見つめる。
やわらかそうな二の腕、うなじから肩のラインにハァハァしながら、頭の中で線を引く。
魔女の宅急便のポニーテールの女の子のセリフ、
「描いて描いて描きまくる、描けなくなったら描きたくなるまで描くのをやめる」
っての、すげー奥が深いと思う。
798に聞きたいんだけど、君自身このスレでは
評価する側、される側のどちらなのか？
圧倒的に自信溢れる口調から判断すると
評価人だと思うのだが、そんなに息巻いてばかりだと
疲れるって…もっと気楽にいこうよ
819 ：
817：03/06/18 21:29 ID:AENRouW6
あ、言い忘れてた。ちと気になったんだけど、
＞絵を模写していると人によって肘の書き方が微妙に違うんでどうしても把握しにくい。
「絵」の模写ばっかりやってない？実際の写真見て描くようにもした方がｲｲよ。
820 ：
７９８：03/06/18 21:56 ID:2iKiyJ0e
あんま俺が粘着しても意味が無いんでこれで最後にするが俺は
>>816や
>>818が羨ましい。
楽しく描いて気楽に描いて徐々に上手くなるってのは本当に憧れる。
でも世の中にはそれだけじゃどうにもならない奴もいるんだよ。
俺は８年そのペースで描いてたけどどんどん周りと差が開いていくのは辛かったよ。
全然楽しくない。むしろストレスが溜まってどうにもなんなかった。もっと早く気付くべきだった。
絵を描くのか、やめるのかって所まで考えた時、ああやっぱり俺も努力が必要な方の人間
だったんだって気付いたよ。んでマジになって描き始めて脳を使うことを覚えて
今に至るって所。今は苦労して上手くなるのに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ するぐらい。
結局なんだかんだ言っても上手くならないと本当に辛いんだよ。好きなら特にね。
これだけウダウダ言い合いながら、一枚の絵もウプされないのはなんでだ？
822 ：
793：03/06/18 22:25 ID:PwqhRMyw
>>798との問答の大半は撤回。
>>798ってやっぱイイ奴だな。
あんたの言った同人ノウハウ板のスレ見てきてやっと、
>>799で言ってることの重要性を理解できたよ。
確かに俺は
>>799を理解していた、そんなこと言われるまでもないと思った。
・・・がどうやらそれはキミの言う上っ面だけのようだ。
それほどまでに前述のスレでは、目から鱗が出ました。
>>799の方法は心構えであり理論、そして現時点での最良の方法かと・・(ただ想像力の欠如で凹んでる現在、自分に出来るかどうかはわからないけど)。
ところで
>>798よ・・キミは口は悪いし何かと一言多いヤローだが、
故に誤解されることが多々ないか？イイ奴なのに損してるぞ、ﾏｼﾞで。
>>818の言うように気楽に行くが吉ですょ。
>>801 >何も見ないで書く場合はどのようなポーズにするか
これは日常生活で色々な物を見る事で覚えて想像できる様にする
「描かない練習法」ってやつだ
大まかにポーズが思い浮かぶ様になったらそれを具現化してみれば良い
それができるまでは模写でバランスを覚えると良いんじゃないかな
それと模写のやり方だけど、絵をじっくりと見て覚えてから、その絵を見ないで描いてる？
見ながら描いたら元絵に引っ張られているだけだから想像力が付かないし、ポーズも覚えられない
肘については構造自体単純だけど、周りの肉の存在を忘れているかもしれない
描き方は人によっても違うけど、うでの曲げ具合によっても見た目は変化するよ
この肘も良く見て感覚で覚える事が必要だと思う
極端に言えば、頭の中にフィギュアを立体で想像できてそれを動かせれば良い
>807にある方法を利用するなら、可動性の高いフィギュアを持ち歩く事だね
個人的に、最近はミクロマンフォースが気に入っている
カッコイイポーズを作れた時は色々な方向から見て覚える様にしている
824 ：
793：03/06/18 22:27 ID:PwqhRMyw
その他、ちょっとレス・・。
>>814 師匠のやることをみて覚えてくっていっても師匠がいねーのです。
現在は近隣に絵描き友達皆無だし、基本的に独学。
目指したい絵師さん何人かはいるけどどれも絵質というか方向性が違うので錯乱状態。
まぁただの寂しい屁理屈なので気にしないで・・。
>>815 楽して上手になる方法なんて糞食らえですよ。
楽しく上手になる方法に憧憬します。
言葉だけはもういいや。
実例とその対処法を考える時期じゃないか？
自称ヘタレ数字コテハンは己の自信作を上げてみれ。
826 ：
793：03/06/18 22:34 ID:PwqhRMyw
>>817 視姦って結構難しいよｗ
傍目には変質者だし、対象に気付かれずにやるには既にコツと言ったレベルを遥かに凌駕したテクニックが必要で・・
って話ソレてるね。
脳内デッサンは寝る前にやったりしますが気が付けば朝ということ数多。
”「絵」の模写ばっかり～” ビンゴ！！今は絵の模写が面白くて・・・
>>821 自分では悪いところを自覚出来ない方がうｐするわけであって
悪いところがわかる以上まずはそれを直してからが良いかと思う。
病院で言えば”検査”？
827 ：
793：03/06/18 22:35 ID:PwqhRMyw
>>823 最近は脳内デッサンを踏まえて、頭の中に人を１人飼うようにしてます。
それはいろいろなポーズをとったりしますが・・想像力の乏しさ故、
まだ決まった形を持たずドロドロで何がなんだか状態だけど・・。
肘は・・自分を見て描こうと思ったりするんだけど痩せてるので参考になりにくいんだよね。
ミクロマンフォースは今度探してみるっていうかあとでググってみるわ。
色々勉強になりますた。俺も荒れぬうちに名無しに戻りまつ・・。
んじゃ。
>>827 ごめん
ミクロフォースだった…
とりあえず頑張ってね
オレも上手くなるように頑張るよ
798は793に辛くあたっていたが、それは同じ心の傷を持つものへの
近親憎悪だったんだな。798の告白を聞いた793は全てを許し、やさしい
言葉をかけた。それを見ていた周囲も互いの健闘を称え、ともに前に
進むことを誓い合う････。
少年漫画のようだ｡とても感動しますた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感傷に浸っている所悪いんだが、
ど う で も 良 い か ら 絵 を 一 枚 で も 上 げ ろ 。
そもそも絵なんてのは他人と競ったりするものじゃないだろう。
スランプに陥る時期とかもあるが、焦ったって仕方がない。
例えばゲームだって精神的に追いつめられてクリアしてたって面白くないだろ？
才能なんて所詮は幻想。
おいおい、藻前さん方 長 文 大 杉 ですよ
それだけ絵を描くことに熱を入れてるわけですよ。
赤ペソ先生も復活したみたいだし、頑張りましょうやヽ(´ー`)ﾉ
ミクロフォースを検索してみたらなんとも言えないセンスの人形が出てきたんだが・・
あれ本当に役に立つのか？
ポーズ参考用のフィギュアだったら他にもっとマトモな物があるんでない？
どうよ？
ミクロフォースは十数センチの人形で1000円か
デザインはかなりアホみたいだけど、可動性は良いみたいだね
なんか正座できるとかプロレス技できるとか…
別に悪くないとは思うけど、参考用フィギュアって他にどんなのあるかな？
そろそろ欲しいと思っていたんだよ
ボークスの1/6可動ボディ。
色々種類はあるが、NEOボディだと関節・可動部分が多くて良いと思われ。
1体\1,600～\2,800程。
画材屋に置いてある微妙なポーズのデッサン人形よりもマシ・・・っていう程度。
でも、こんなのに金かけるくらいなら辻視姦するなり、リアル女子監禁するなりしたほうが
筋肉・骨格等の把握に良いと思うジョ。
デッサン人形の為にｵﾅｺﾞ監禁…ｲｲﾈ。
あ、イカンイカン。虹と現実の区別をつけよう。漏れもオマエもなー。
>>837 カナリ上手いなぁ。自分的に、ほとんど気になる点は無いが。プリーツスカートなんて、完璧じゃないですか。
…それじゃなんの参考にもなりませんよね。
えーと、あえて言うなら、足を内股ぎみ（ひざをもっと寄せる）感じのポージングにすると、「見ないで感」が出て、もっと萌えるかも。
趣味の問題かもしれんが。
>>838 ソラで描いてた（っていうか別に出したかったんだけど）けどブランクがあったから自信が無かったのです←コレは言い訳
ちと自信でてきたんでいろいろとまたやってみようと思います
>>793からの議論
４代目の
>>1やった直後に止めてたんですよ
理由がまさに
>>793と同じような感じで。描きたいけどいざ描くとなると思いつかないって奴
アレは非常に苦痛ですよね。どうしようもないなら一回辞めてみるのも手ですよ
描かなきゃいけないっていう強迫観念に曝されてる可能性もあるわけだし
描きたい、と描かなきゃいけないって言うのには雲泥の差があると思うよ
んで描くの止めることによって遠目にみてみると自分の出来なかったこと、変な癖とかが分かってくるから
んで気が向いたらまた書き始めれば良い、仕事じゃないんだから描かなきゃいけない訳じゃないからね
最後の一文は知り合いの受け売りなんだけど久々に色々描いて見たらやっぱ楽しいわ、と思ったよ
絵は楽しんで描かなきゃ絶対損だよ
>>837 相手は小唄ですか？
コ ロ し ま す よ ？
>837-838
私的に気になるのは、顔や体型は好みの問題だから除くとして
・足。
・首から肩にかけて、とくに右肩。腕の長さの違い。
・手足、拘束具の適当さ。
（左右は全て絵中の人物から見ての向きです）
で、とくに一番気になるのは足です。
紙人形を二つ折りにしたかのようで立体感が感じられません。
M字クリップを紙テープに挟んでいるように見えてしまいます。
さらに、上半身と下半身、すねと足首から下の向きもそれぞれ
別方向を向いていて、かなり関節が厳しそうです。
下半身は上半身から考えてやや右向きにし、膝から下は若干
水平寄りにして足の裏が見えた方が自然ではないでしょうか。
また吊られているはずなのに立ちポーズと同じように背筋がピンと張って、
重力が感じられないのも問題点だと思います。
絵を描く際、立体感や奥行きを意識して描いてみてはいかがでしょうか。
842 ：
参：03/06/20 13:13 ID:LXS2CNUw
>>837 エロうぷろだ0424.jpg
しーぽんというよりはランファになった罠。あ、後ろ髪があるからか？
まいっか
体の各パーツバランスなんかはよくとれていると思います
ただ向きがちぐはぐなのが、わざとなのかへたれてるのか判断つきかねる感じですねえ
上半身左向き、腰正面、膝下右向き。ひねり入れたかったのか？いわゆる微妙
赤では向きを斜め方向にそろえてみましたが意図したのと違うならｽﾏﾝ
顔、輪郭と顔の中身のパースがちびっとずれて見える
あと喜んでるように見える（いや喜んでるのかもしれんが）
目と目の間に線が集まるイメージで描くと嫌がってるように見えます
意図したのと(ry
>>840 としあき達に献上しようかと(謎)
>>841 肩～首、昔からかなりウィークポイントです
特に肩の関節付近の前後に対する動きってのですね
奥行き意識してるようで全く意識してなかった自分に恥
ポーズごとのパーツパーツの重心（？）無理の無い向きってのも考えなきゃダメでしたね
どうもありがとうございました、当分模写ってそこら辺意識してみます
>>842 赤ペン、わざわざありがとうございます、場所が場所なんで画像開けないんであとで見させていただきます（汗
向きはわざとやってみてたんですが、ひねりってのが見づらかったっぽいですね
表現がヘタレっぽいだけかもしれないですが(^^;
表情は嫌がってるつもりでした…がそう見えましたか
珍しいかもしれないですが顔描くの、実は苦手なんです
色々ご意見ありがとうございました
当面は奥行きを特に意識して練習してみます
そういえば最初にココで言われたのもパースのことだったの思い出した；；
つか「評価中」が入っていないワケだが・・・
846 ：
参：03/06/20 14:10 ID:LXS2CNUw
うっかりしてますた
ここってガンダムも見てくれるの？
>>847 なんかﾜﾛﾀ。誰か赤ペンしてくれるのかな？
ヽ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ノ ＜ｶﾞｿﾀﾞﾑ系ｶﾓ～ﾝ
>>848 なんだそのIDは！！…ってもう変わっちゃったか…
質問ー。スキャナ買ったはいいけど普通に読みこむと汚くなるし・・どう設定して良いかわからんのでつ。
スキャナで鉛筆画を読みこむ場合の基本的な設定、コツ、後処理、覚えたおいた方が良いことなどを教えてくださいな。
ここにうｐするときの設定例でもイイですので・・・
スキャナによって違うしググった方が早いよ。
ていうかスキャナの読み込み時に調整するよりも
フォトショップとかソフトで補正したほうが綺麗にしあがる
サーパラやちなみで「CG講座」で検索するのおししめ。
元の絵を白黒ﾊｯｷﾘさせて描くのがいちばん早いわけだが
>>848て何気に神IDな気がするんだが。ここ半角だし。ｽｹﾞｰ
855 ：
848：03/06/21 20:12 ID:pDOVZULg
>>848です。たぶん今はショボイIDなんだろうけどね…。
他スレで、「IDにSeｘﾃﾞﾀｰｰｰｰｰ!!!!」って騒いだんだけど、そこでは無反応だったな…。
だから、みんなテンクス。
856 ：
848：03/06/21 20:21 ID:pDOVZULg
857 ：
851：03/06/22 13:18 ID:RCu7jZfL
>>852 サーパラとやらで検索してみたんだけど１３００件ほど出てきてしまい
どれを参考にして良いのかわかりません。
フォトショもそうだけど色塗りの技術・・もとい着色ソフトの使い方とか全く知らないので
とりあえずはＣＧ用の補正方よりは
鉛筆画をきれいにとりこめる良い設定例を１つ知っておきたいのですが。
ちなみにペン入れの技術も皆無・・。
>>857 スキャナ付属のソフトってそれぞれだろうし、
あまり高機能じゃないと思うんだよね。
フォトショップ持ってるならかなり綺麗に補正がきく
（レベル補正・トーンカーブ等）からおししめなんだけど
サーパラよりおすすめ順に出るちなみのがいいかもしんない。
ttp://www.tinami.com/ 200*40バナーじゃないから騙されることも少ないし。
お好みのペン入れしてないっぽいサイトを参考にしてみては？
CG講座って書いといてコンテンツ工事中、とかも多いけど
初心者向けにこと細かに書いてあるサイトなら同時に色塗りも学べるし。
検索サイトのまわし者じゃないよ（W
まじめな質問なんですが、
オナニーする前とした後。
どっちが絵を描きやすいですか？
860 ：
851：03/06/22 13:46 ID:RCu7jZfL
>>858 即レスサンクス。
要するに、設定とか補正とか細かいことは気にせずデフォルト設定のまま読みこんだ挙句に
他のソフトでなんとかして修正した方が良いってことでつね？
ＣＧ講座とかってスキャニングの手順を一言、もしくは当たり前のように何も語られていないことがあって
敬遠してたんだけどこの機に少し見てみることするわ。
すぐに挫折→頓挫しそうな気もするけどｗ
絵うｐろうかと思ってたけどこれで当分先になりそう・・。
>>859 抜いた後はモチベーションや集中力が低下するので抜く前の方が
絵を書きやすい・・・と思う。
まぁ溜まってて仕方ないんなら抜いちゃった方がイイかもしれないけど。
863 ：
859：03/06/22 15:47 ID:mUw4FbpG
最近オナニーの誘惑に負けてしまう自分が情けない。
オナニーに打ち勝つ方法を教えてください。
865 ：
859：03/06/22 16:48 ID:mUw4FbpG
えっち絵描いてるとムラムラしてくる事がある。
溜まってる時の方がモチベーションというかイマジネーションが高い。
俺の場合、エロイのを描いてても描くことに夢中になってるのか、チンコは立たない
だけどふと気が付くと先っぽが濡れてる、・・・
そういうわけで今とてもパンツの中が気持ち悪い。
868 ：
858：03/06/22 20:04 ID:9nLEEA2l
>>860 デフォルト設定だと簡易スキャン、とか勝手に（変な具合に）補正
になってたりするからそういうの全部解除したほうがいいと思う。
やり方はマニュアル読んで。
869 ：
851：03/06/22 21:22 ID:RCu7jZfL
>>858 マニュアル見る限りはそう言うのああんまりないみたい・・
ただスキャンする時とかに白黒とかカラーとかdpiとか色々と設定させられるだけで(まぁそれが具体的に良くわからないんだけどね)
まぁ色々思考錯誤してみるよ。アリガ㌧。
ちなみ、覗いてきたけど良さそう！って人が見つかりませんでした・・残念。
どうしてもこういう登録系のサイトって女の比率が高くなっちゃうんだよなぁ。
あー、もう１つだけ質問なんだけどタブレットなくても修正とか色塗りとかって普通に出来ます？
マウスだと線が震えまくるので・・。
>>871 自己レス
2次元じゃなかった。。。。。。
873 ：
851：03/06/23 15:35 ID:1GhtGAHW
もともとはここにうｐするときのスキャナの設定例に関してだったからね。
それについてはここに書きこむ前にＣＧ板とノウハウ板、ついでにハードウェア板で検索してみたんだけどそれっぽい板がなかったり寂れてたりで”適当”なスレがなかったので
まぁ、スキャンしたもののうｐ先であろう、ここに来た・・というか。
実際は今のところスキャンすることが重要でＣＧ作成は２の次でもいいんだよね。
(´・ω・｀)そもそもはマニュアルが不親切なのが・・・
>>873=851
ちょっとな～
みんな何もわからないところからマニュアル読んだり
ネットや本で調べたり、とにかくやってみて弄ってみて
それで学んで来たんだからさ、一から教えて！じゃなくて
色々試行錯誤してからどうしてもわからない所を聞こうよ。
今ちょろっとスキャナ、線画、補正なんかの単語で
ググってみただけでも結構丁寧に解説されたサイトみつかったよ。
ウン。ハッキリ言っちゃうと、
>>873=851 カエレﾊﾞｶ！
「実際は今のところスキャンすることが重要でＣＧ作成は２の次でもいいんだよね。 」
なんでそんなヤツのお悩みに答えなきゃならねんだよ
877 ：
851：03/06/23 17:40 ID:1GhtGAHW
おう、それじゃあ吊ってくるなー。
ま、そろそろ自分でも書き込んでてウゼェだろうなって思ってた頃だし。
きちんとレスくれた人に感謝。
>>875もサンクス。
あと
>>876は二行目以降どうみても的外れな意見・・。
では消える。
気を取り直して、みなさんどんどんうｐしていきましょう。
880 ：
：03/06/24 01:25 ID:EEeqCrck
数年ぶりに何か描きたくなった。
もともとたいした絵じゃないけど、リハビリと技術向上にこのスレ使っていいですか？
プロバイダ規制されてますたよ、今までレスするに出来ない状況でした
夜までにまたうｐってみまつね
>>881のは「言い訳」なのか「無駄口」なのかよく分からないな。
まぁとにかく上げたかったら上げれば良いだけなのではないだろうか？
471 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/24 18:06 ID:loISxkTz
上げてみようと思っているがスキャナーの設定がめんどくせー・・・。
まぁ十一時くらいまでに覚えてたら上げよう・・・。
これは無駄口か？
他スレから引っ張ってきてまで揚げ足取らなくてもいいのに…
>>884 「みんな描かないのか？」とか不安がってる香具師が居たので返答したまでだが・・・。
無駄口と言えば無駄口か。
先生方難問が発生しますた
各パーツごとのパースの激しくかかった絵がかけません(´・ω・`)
模写ならいけるんだけど妄想だと上手くいかないってかんじで
あと人物の顔が上手く描けません、鬱
その問題、言葉だけなら解決方法は既に何度も出ている。
描け。以上だ。
それ以上の細かい指摘を受けたいなら、
己が歩んできた道で足りないものを指摘して貰うために、絵を上げる。
ここはそういう趣旨のためのスレだよ。
>>887 そもそもパースを理解してる？
建物や小物にパース付けてキチンと描ける様になれば
人物にも応用出来るよ。
なんにせよ絵が無いと…な
パースなんかつけなくとも、遠い方を指でこすってぼやかせば、
空気遠近法が使えるよ。
>>891 足、特に右足が浮いちゃってる気がする。
893 ：
参：03/06/25 15:49 ID:MzN/PGgT
>>891 エロあぷろだ0425
激しいパースってどんなんかと思ったら。
通常、パースが（強く）かかる、ってのはより広角になるって意味と思われ
これは、各パーツごとに消失点の変わる絵ってことですかﾆｬｰ
ともあれ、時間無いとかいって少しも背景描かなかったのが間違い
床のアタリだけでも入ってれば足も描きやすかったと思うます
顔はー。目と耳の間が狭い気もしますがうまく描けてるんじゃないかなぁ
頭身と顔が一致してない感高いってのはあるけど
むっちり感がよい。むいむいしたい。
右足は自分の足で確かめて描き直して下さいとしか言えません。
頭は今の身体に合わせるなら一回り大きい方がいいと思います。
もし頭があの大きさでもっと奥にあるように見せるなら肩幅を狭めた方がいいと思います。
顔が不自然だと思うんだが・・・。
顔苦手なんすよ、いろいろ試してるとあわなくて激しく鬱になるんでつ
ありあわせで済ますって印象です
色々試してみてるので顔については今は不問でおねがいしまつ（；´Д｀）
次回上げるときまでには修正できるように尽力しますよ
>>参様
毎回赤ペン本当にありがとうございます
あらかじめ床のアタリ線は引いておいたほうがいいみたいですね
立体感覚がかなり訳分からなくなってしまってるのがキツイ…
とりあえず、最近書いてて消失点の定義がどんどん曖昧になってくるんでそこらへん再訓練してきます
エロあぷろの0426です
初チャレンジです。どうぞよろしく。
線がびびっているのと体のパーツパーツのつながりが気になっています。
>>898 身体が小さすぎるもしくは頭が大きすぎる。右腕の角度では手の甲がおでこに付かない。胸が不自然に潰れている。
900 ：
432：03/06/26 21:10 ID:uR6p9T2T
>>891 顔っつーより髪型だな
前髪の右（女の子から見て）にもうちょっと広げて描くとか
髪型とか後ろ髪でけっこう誤魔化せたりする（もちろん綺麗に書けるほうがイイ）
あと、首周りと腰周りがパターン（惰性）で描いてる気がする
もっと臨機応変に思考して描けるように訓練。手首の動きに任せすぎないこと
>>898 顔線取る練習しる
体も勘だけで描かない。想像し難かったら資料（実写も）探して観察
別スレの番号残ってたし…（´・ω・｀）
>>900 痛いお言葉…正にその通りかもしれないです＞惰性で～
描くときに一番悩む部分なんで惰性に任せて固定しちゃってるっぽいです
自由に動かせるようにチャレンジしてみます
>>902 まぁデッサン的なことは色々、難があると思うけど、あなたの描く女の子の顔、カワイイね。
こういう、「カワイイ顔が描ける才能」ってのは、天性みたいなものがあるのじゃないかと思う。
それに恵まれているアナタはがんがって欲しいです。
904 ：
898：03/06/27 10:45 ID:aAUeGMsM
レスサンクス
>>899 おおなるほど。違和感は感じていたのですが指摘されて気付きました。
自分でも客観的に見れる眼をもたないといけませんね。
頭身を下げようと思ったのが失敗だったのでしょう。
>>900 たしかに、ろくに資料を見ずにかいてました。
顔線というのは顔の向きということでよろしいでしょうか？
まだまだ全体的に練習不足なんですねぇ、しばらく修行してきます。
最近気が付いた事。
「六道神士」「赤松 健」「相田 祐」などの顎の尖った感じの絵を描く人は、
真っ正面を描くときにだいたい利き手側に顎のラインが広がっている。と思う。
でも全部反転したり、どちらか片面を反転したりしてもヘタに見える。
不思議だ。
言われてみるとそういう輪郭の描き方する人いるな。
ぱっと見はいいけどじーっと見てるとなんか気になるよな。
反転すると違和感あるけど反転しないままだと見られるのはなぜなんだろうな？
いろんなところで量産されてるからいつのまにか目がなれてしまって違和感を感じないのだろう。
左利きの奴(絵描き)なら少しは見て気になるかもしれない・・・。
＞反転すると違和感あるけど反転しないままだと見られるのはなぜなんだろうな？
人間は、人物とか物体の絵を、無意識のうちに立体として捕らえようとする。
だから、デッサンの狂った絵を反転すると、頭の中に出来た立体と違うから、
違和感が出る・・・らしい。
>左利きの奴(絵描き)なら少しは見て気になるかもしれない・・・。
左が歪んでいるものと、右が歪んでいるもの、両方見たが違和感が無かった。
しかし、両方とも反転してみると両方とも違和感が有った。
恐るべし、日本芸術。
目を鍛えていくと反転しなくてもへたれた輪郭は見抜けるようになるらしい
これは自分の絵でも人の絵でもそう
そうならないのであればまだ物の見方が甘いということらしい
修行あるのみ
>>5の■資料を提供し合うスレのまとめ■には何があったんでしょうか？
漏れも自己満足で絵を書いてるけど、
昔の絵と見比べたらかなり上手くなったなと思った。
要は、練習するかしないかの問題だと実感したYO。
脳内に狂ってすり込まれてるから、仕方ないかと。
浮世絵にしろ、古代壁画にしろ、
描いてた当時は違和感を感じなかったんだろう。
人の感覚は結構大雑把なもんだ。
少々ヘタレた絵でも、美味しく頂ける方が幸せなことだとは思う
> 少々ヘタレた絵でも、美味しく頂ける方が幸せなことだとは思う
至言であるな。まったくその通りだ。
読者でいた時は本当に幸せだった。
なんで「描き手」になる事を選んじまったんだろうな？
一枚絵と漫画はまた違うからなー
漫画では目立たなくてもイラストだと気になることもあるし。
描き手がいれば読み手もいる。自分らはたまたま描き手側の人間だっただけ。
考えながら読むのもひとつの楽しみ方ではないか？
>>914 痛いほど分かるぞ。
でも、きっと読み手でいても長年上手い絵を追い求めていれば
目が肥えてきて似たり寄ったりな結果になったと思われ。
どっちに転んでも行き着く先は、きっとこうでしょ。
「上手いオカズくれー！！ﾊｧﾊｧ」
なんか休憩所か馴れ合いｽﾚみたくなってきたな
雑談のまま新しいスレに突入しそうだな。
スタンド・アローンを貫く人間はいつも苦悩と戦ってるわけだ。
芸術関係はだいたいそうだろ。
「血の色が出ない！そうだ、本物の血を使えば良いんだ！」って
狂っちゃう絵画士の気持ちも分かるから面白いと思うが？
「この世に完璧なんて無い」ってね。
そういえば昔、かの湖川友謙氏が絵での表現に限界を感じて、絵を超えるものは
立体しかないと、彫刻で芸大を受験して落ちたという話を聞いたことがある。
どこかで現実と表現の折り合いをつけるのが、大人というものだわ。
もっとも、最近の3DCGは、その辺の壁を乗り越えそうだがなー。
わざわざ、ここを雑談で埋める事もなかろ。
誰も来なくてdat落ちよりは良いと思うが。
898に赤ペンしてやれよ
ていうか赤ペン出来るほど元絵自体上手くないし。
元絵の上手い下手には関係ないさ。
赤ペンする人が指摘できるほどの技術を持っているか、だけだからな。
人間を書くとき１人ならある程度マシに書けるんだけど
２人３人一緒だったり、イスに座ってたり乗り物に載ってたりするとその時点でもうダメﾎﾟなんだけど
こう言うのを克服するイイ練習方やテクニックとかってない？
う～ん・・。
まず椅子や車を描いてからキャラを描く
人間を複数描く場合も基準にする一人を決めて、それに合わせて二人目、三人目を描く
というように、全部いっぺんにやろうとせずに一つ一つ潰していけばいいと思う
意識としては先に描いたオブジェクトを物差しにしていく感じで…
当然、正確な物あるいは人の大きさが解っている事が大前提ね
あと漫画絵の場合、人間の等身、パーツのサイズが無茶苦茶になっていることが多く、
そのまま描くと普通の椅子には座れなかったりするので要注意
その辺のつじつまの合わせ方を身に付けるには
>>888 >>921 とりあえず気になる腕の位置で赤ペンやってみました。
実際に自分で額に手をあててみて、それを鏡で見てみると良くわかると思いますが
元絵の通りにやってみると、おそらく右手首の捻れで痛みが走るはず。
つまりはそれだけ自然では無いワケです。
それを踏まえたのが赤ペン絵。見た感じ違和感は無くなっています。
さて、こういう人体を写真資料など無しで描く場合は
「こいつが正面向いたらどうなるか？」と考えながらやると
上のような失敗はなくなります。
実際に右側に描いてみましたが、こういうモノを想像してみて
「ここがこうなるんだから、ナナメ向いたらこうなるな」
と考えながら描くと、練習になりますよ。
がんばってください
929 ：
928：03/06/30 00:59 ID:gQ90uJ/k
やべ、赤ペンがどれか貼り忘れた（苦笑
エロの up0427 です。
やっぱり赤ペン入れると元絵の意味が無くなるよな。
むしろ元絵無視でポーズだけマネして描いた方がよっぽど為になるだろう・・・。
>>930 赤ペンの意味が無くなるとは思えないんですよね
元絵無視した絵だと、問題点がドコなのか見えにくくなるし。
ポーズだけマネした絵から学べるだけの力がある人は
このスレに来る必要は無いような気もするし･･･。
ただまぁ、あんまりいぢっちゃいかんとも思ったから
赤ペンは上半身だけ、全身は正面向きに変えて描いてみたんですけどね。
つーか「コレが正しい」って事では無くて
単に「このへん気をつけるといいかも」って指摘だと理解してくれると嬉しい感じ。
>>931 確かにな。
個人的には「ここがこう変、こう違う」って指摘だけで分からないのは
まだそこまで技術力が達していないからだと思うんだがどうよ？
技術的に、指摘された部分を飛び越してないと指摘されても直せないと思う。
>>932 ＞個人的には「ここがこう変、こう違う」って指摘だけで分からないのは
＞まだそこまで技術力が達していないからだと思うんだがどうよ？
技術力がないからここに来るんだよな？
今すぐ飛び越せ、という事は誰も言っていない。大丈夫だ。
思考法のゲームみたいなもんだと思っているけど、そういうきっかけですな。
何週間か何ヶ月かの先にあるひらめきへの最初の一歩になればね。
『なおしました！』等とすぐさま連続アップする人なんて居るけど
気づいて、自分に取り込むまではかなり時間の掛かる事なのでな。
役に立たないレスですね
名無しにもどってと…
>>934 「ああ、これはこんなことだったんだ。あ～あ～～、なるほど（・∀・）」
という時の快感はかなり良いよね、それがひらめきなのかどうなのかは激しく微妙だけど
それの手助けをするのにも赤ペン先生はあった方が嬉しい。
一人だとパースの仕組、最初から取り組もうなんて思わなかったし、知らなくても良いやとさえ思ってたくらいだしｗ
ココで指摘されつつ仕組み勉強したら急にレベルアップしたと思ったし…まぁその後事情があってすぐに辞めちまいましたが…
その辞めてた期間もある意味勉強にはなったよ、見てるだけっていうのも参考になるし
がっついて描いてると見えない自分の悪い癖も見えてくるはずだから
まぁ、知ってると知らないの差は大きい
手足を描く際に漠然と描くより、くるぶしを意識する事を
覚えるだけでも全然良くなる。
そうなんだよね～絵を描く上で知ってた方が良い事はイッパイあるもんな
ただ、それをイッキに覚える事はムリって話でな
>>936 > がっついて描いてると見えない自分の悪い癖も見えてくるはずだから
禿堂！描いてると見えないんだよねぇ確かに。
漏れも下書き描き終わったら、せめて一晩寝てから着色するようにしてる
時間をおいて見ると不思議とアラに気が付くんだよな(藁
保守
ｺﾞﾊﾞｰｸしますた
ウホッ!いい誤爆・・・
942 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/07/03 02:48 ID:fLsbfsPq
評価おながいします。
エロあぷろだのup0428.jpgっす。
えろーい腰つきと脚を描けるようになりたいんですがどうにも……
うあ、クッキー消えてますた(´･ω･`)
944 ：
名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/07/03 02:50 ID:4AsSuNWd
>>942 色合いが変かな・・・
ピンクすぎるというか
好みといってしまえばそれまでなんだけど
こっちでカラーバランスやレベル補正や明るさコントラストを調整してみたら
もっとよくなった
>>942 手が変、左腕が太すぎ。腰が反りすぎ。右足が若干短い。肩が変な上がり方してる。
なんだかんだいって、そこそこ自信のある香具師がうｐしているような気がする。
>>942のことを言ってるわけではないぞ。
そこそこ自信があって、それを突き崩されるから意味があるんだろうに。
「あ、やっぱりダメですよね」なんて後ろ向きな考え方のヤツは何やってダメだからな。
>>942 不自然な部分は皆さんが指摘されてるので、別の部分を書いてみます。
線がキタないのがもったいない感じ。
おそらく手首だけを使って描いていると思うんですが
えろ～い腰つきやら脚を描きたいなら、長いストロークで描く曲線が必要。
手首だけでシャッシャッと引いた線を重ねるのではなく
腕を大きく使って線を引く練習をすると良いと思います。
あと正座ポーズを描く時は、思ったよりも胴体を短く描く方が
この手のマンガキャラの場合は違和感無くなりますのでお試しアレ
そろそろ次スレ用意の季節か・・・。
うあーもっと迷い無くガンガン自分の好きな絵が描ければいいのに
顔が上手くいかないしきれいな線が引けない
保守
>>954 その悶えるような感情のままに描いてうｐれ
うまくなるには描かなきゃって分かってるのに、描くと自分の絵に萎える。もうだめぽ。
わたしは「結果」だけを求めてはいない
「結果」だけを求めていると、人は近道をしたがるものだ………
近道をした時、真実を見失うかもしれない
やる気もしだいに失せていく
大切なのは、『真実に向かおうとする意志』だと思っている
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は犯人が逃げたとしても、
いつかはたどり着くだろう？向かっているわけだからな
…………違うかい？
「好きだからやるんだ。上手くなるためにやるんじゃねぇ」
>>957 自分の絵を客観的に見れる目をもっている訳だからそれは大きな財産じゃないだろうか？
そこまで行くのはなかなか難しいよ
あとは枚数でしょう｡描ける人はおそらくみんなの想像以上に枚数を書いてるよ。
夜明けを信じて頑張りましょう
>>957 自分の描いた絵に萎えると言う事は、絵の上達の為にとって実は喜ばしい事である。
絵の練習を行うと描く技術が上がると思うだろうが、それは間違い。
実は腕より先に目の方、見る技術がまず上がる。所謂「目が肥える」というヤツだ。
これが描けば描くほど萎える原因。見る技術に描く技術がおっつかない為だ。
だから逆に言えば自分の絵に萎えると言う事は、順調に絵の技術が向上していると言う事だ
いつまで描いても自分の絵がヘタに見えてしょうがないかもしれないが
上のようなカラクリのせいなので、何も心配しなくても良い。がんがって描け！
所謂 絵の賞味期限ってやつですね。
なんかのインタビューで読んだけど千羽由利子女史は
自画の賞味期限が２日だそうだ…
人間止めて２４時間絵を描きたい。描く気力を下さい。石仮面の人。
気持ちはわかるが…
あんまりそういうこと書かないほうがいいと思うよ
結局雑談で埋まるのか･･･
保守
写真を模写をする時に、さっさっと特徴だけとらえて短時間に書く方法とじっくりと構図等、頭の中で立体に起こしつつ考えながら書く方法ってどっちが効果的？
もちろん有限として考え後者を１０枚書くうちに前者は５０枚書く余裕がある。
なお前者も後者も絵自体のバランスにあまり差はない。
ま、あるのは迷い線の数が多く線が雑になったり、服などの細かいところをかかなかったりするくらい(前者)の差かな。
さてさて・・・考えながら少量書くのがいいか、あんまり考えずにいろんな構図いろんな写真をいっぱいこなすのがいいか・・
>>968 画家になるなら後者、イラストレーターや漫画家になるなら前者かな。
ちなみに「立体に起こす」のは前者。後者は「平面に取る」方法だ。
特徴だけを掴んで絵にするには、頭の中に簡易的な図形が必要だし、
それを今度は絵にする時に、まずは簡易図形を描いた後に「説得力」を
書き足していかなければならない。
何故じっくり描くと「平面」に見えるようになるのかというと、
元々人間は立体視する動物だから、最初は物の遠近を、次に少しずつ
「記憶」で視界の外側の見えない部分を補っていく。
その為、じっくり見ると立体視しなくなるという訳である。
絵師になりたいなら全て違うポーズを何十枚も描いた方が頭の中に「経験値」が溜まるだろ。
>>968 忠告だけど、写真を利用して練習するときはトレースは避けたほうが良い。
背景などはともかく人物はあまり見つめず、完成作が写真と違っても気にしない。
なぜかというと、人間には視差があるから。本を眉間に立てると、表と裏の両方の
表紙が見える。一個のレンズで作られた写真では、こういうことはありえない。
人間は2個のカメラで取った画像を、頭の中で合成している。被写体がアップに
なればなるほど、実際に見た感覚と違ってくる。
最終的には、あくまで自分の感性で書くようにしないと、写真そっくりに書けたのに
どこか変、と頭を抱えることになる。
勉強になるなあ・・・
972 ：
968：03/07/07 22:11 ID:9lBF/FU2
>>969 別に画家にもイラストレーターにも漫画家にもなるつもりないﾎﾟ。
前者は立体を起こす方法なのかもしれないけど自分的にはそう言うつもりは全くなく、
後者で書く場合には時間に余裕があるので頭で1度立体に置き換えてから書いてるって感じかな。
まぁどっちにしろ後者でやったときのほうが立体を意識していて・・
前者の方はどちらかというと記号的な意味合いが強い。
ま、あんまり考えるのは性にあってないので今まで通り時間を書けずに何も考えずに書く事にするよ。
前どこだかで見る→頭に止める→書くってやるのが効果的だと聞いたのでちょっと迷ってたんだよね。
>>970 大丈夫よ。そんな高等な悩みなんて考え付いた事もないヘタレなんだから。
と言うかいくら頑張っても似ないし・・
973 ：
968：03/07/07 22:18 ID:9lBF/FU2
あー、あともう1つ質問したいんだけど・・パースの練習って何を行なえばいい？
1点と2点、3点透視の一番基本的なやり方を知ってるだけなんだけど・・。
専門書は突っ込んだ内容が多いのでパス。
知識を詰めこむんでなく・・もっと気楽に実践をして身につけたいので
何か良い練習方法があれば教えて欲しいでつ。
いつから蘊蓄ノウハウ板になったんだろう。
しかたねぇよ、絵がうｐされないんだもん
977 ：
968：03/07/08 02:59 ID:K87JeDEs
なんか雑談気味になってたから尋ねてみたんだが元来うｐするスレだもんな。
わからない事があったら以後絵を上げてから発言するよ。
スレ汚しｽﾏｿ。
（・・・・・って、考えてみればパースの練習方を教示してもらうにはどんな絵を上げても無理ﾎﾟな予感）
まあ、2ch崩壊が始まってるから、次のスレッドがどこまで続くかわからないけど。
>>979 女性側の骨盤がおかしい。一枚目の方の胸も「付いてる場所」が違っている。
982 ：
979：03/07/09 06:30 ID:r3DB3BA0
>>980 レスどうもです
確かに骨盤おかしいですねー
骨盤っていうか背骨肋骨からケツにかけておかしいですねー
一枚目の乳は寄せたかったけど正直どう寄るのかわからんかった
二時間置いただけでも見るに耐えないからアプロダに残り続けると思うと末恐ろしい。
>>981 カラーだと赤ペンしにくい所も有るから（あまり期待もしてないんで）レスだけなんも歓迎です。
そろそろ次スレ立ててもいいんじゃないか？
