祭必死!二次元エロ画像を違憲法から守れPart2

1 ：　：02/05/14 13:10 ID:???

過去スレ：　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1021086851/l50
原文：http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
公表されている全訳：　http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm
ソース（朝日）：　http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
問題の文：子どもの演技を含む性行為や性的部位を
「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
（略）“アニメや漫画によるポルノ”も“全面的に禁止”している。
“　”のつくところが問題点。（必死はわざとです）

2 ：ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ：02/05/14 13:11 ID:???

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

3 ：　：02/05/14 13:13 ID:???

漏れの考えでは、コヴァ封じに思われ

4 ：キ（中略）ク（渋谷）：02/05/14 13:16 ID:???

禁止して結構。
健全なる日本男児を育成を阻むエロアニメ、いや！アニメなどこの世から消してしまえ。

5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 14:39 ID:???

アニオタ叩きやってる奴なんて馬鹿だよな
んなもんやってる暇あったら別の事をやった方がよっぽど有意義だ

6 ：　：02/05/14 14:44 ID:???

>>4　そうか、まあ消えるだけならまだましだが、これが執行されれば景気に止めを刺すことになるぞ。

7 ：名無したん:（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/05/14 14:46 ID:???

>>5
人それぞれ。

8 ：　　：02/05/14 14:48 ID:???

>祭必死
字がちげーよボケ！
「やっぱこいつらバカ」っておもわれるだけじゃん。
立てなおしを強くキボンヌ

9 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 14:49 ID:???

朝日は自分とこの系列のテレビ局で深夜とはいえ
｢自慰弾凱皇｣なんていうエロアニメやってたのにな｡
そして視聴率稼ぎ頭｢クレヨンしんちゃん｣も引っ掛かる罠｡

＞4
｢キムタク｣ってストレートに描いたほうが文字数少なくていいだろ｡

10 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 14:54 ID:???

>>1
まあ叩きは無視しとけ
それしか能が無いから

11 ：　：02/05/14 14:55 ID:???

>>8　は　>>1　の（必死はわざとです）この字を読むことができないようです
かわいそうに、日本の識字率はほぼ100％なのにその中のごくごく少数の人間なんて。

>>8　を特別天然記念物に認定します。

12 ：　：02/05/14 14:58 ID:???

しかしこの報道、あまり聞かないな？国民が知らない間に通す気か？

13 ：　　：02/05/14 14:59 ID:???

>11
なるほど「字がちげーよバーカ」ってよってきた人がこのスレに入る
作戦だな。戦力になるかはわからないが

14 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 14:59 ID:???

晒しage
>>8　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

15 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:00 ID:???

実は朝日の妄想だったのです･･･ってオチだったらどんなに救われるか･･･

16 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:00 ID:???

(´χ｀)

17 ：　：02/05/14 15:04 ID:???

全国の同人ホームページに警戒を促す為掲示板カキコ作戦発動を提唱します！！

18 ：　　：02/05/14 15:06 ID:???

>17
では同人ホームページのリンクをあつめてみたいのだが、、、、
どこにあるのかワカラナイ・・・

19 ：　：02/05/14 15:08 ID:???

>>15　左翼の批判が来ないところで、とりあえずスポーツの話で言いますが、
朝日は、自分たちの妄想で危うくトルシエを引退の一歩手前まで追い込みました。

20 ：　：02/05/14 15:10 ID:???

>>18　ネットサーフィンして、アドレスバーのアイコンを左クイックし、
ファイルの中に持ってきて放せばよいのです。

21 ：8：02/05/14 15:12 ID:???

おまえらがバカなんだよ、>>1の本文にどう書いてあろうがタイトルをパッと見たときに「アニヲタバカだな」と思うだろ。
スレタイトルだけみて本文を読まない奴だっているんだよ！
氏ね！！

22 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:14 ID:???

…やはり立て直したほうが良さそうだ。

23 ：　　：02/05/14 15:15 ID:???

「勉強会」「政治討論会」などのネットに開放しているＨＰの
投票や掲示板に意見するのは有効な上やりやすいとおもう。
政党などに意見を直接反映できるようなのはなおさらヨシ

24 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:15 ID:???

ttp://dojin.memberz.net/ranklink/ranklink.cgi?id=djm

25 ：　　：02/05/14 15:17 ID:???

>22
ちょっと同感

現在すでに参加してる人はともかくとして、
新しく仲間をあつめる力に欠ける気がするが、どうだ？
意見キボヌ

26 ：　：02/05/14 15:17 ID:???

>>21　末期

27 ：　　：02/05/14 15:19 ID:???

>８カコイイ！
このスレは「新スレのタイトルを考えるスレ」にしませんか

28 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:20 ID:???

>>25
新しく人が来るたびに、「必死」に突っ込む人と
それに対する煽りが展開されたのでは適わん。
ストレートに訴えかける事を推奨ｼﾏﾌ

29 ：朝日ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:21 ID:???

新聞なんてウヨサヨ問わず自分たちの都合のいいように報道するもんだ｡
ナベツネ新聞なんぞ｢憲法改正案｣とかエラソーに書いてたこともあったし｡

でもやっていい事と悪い事がある　　＼(｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
朝日はこの法律を推進するように煽っておいて、
いずれそれが自分たちの身に降りかかってくる可能性に気づかない罠｡
当局から仕組まれたエロ本所持容疑で別件ﾀｲｰﾎされます｡

30 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:21 ID:???

この件は真剣に、かつ慎重に取り組んでいただきたいのですが・・・

31 ：　　：02/05/14 15:22 ID:???

「二次元エロ」という言葉はあるが、いまいちどういう危険なのかが
わかりにくい。

「漫画やアニメ」も規制対象になってしまうんだぞ、という点をもっと
強調したい。

32 ：　：02/05/14 15:23 ID:???

立て直し炊きゃ立て直せば、まったくヴァカ?

33 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:23 ID:???

てかウヨサヨ言い出すと肝心の改悪阻止議論が滞る。
産経だって似たような歪曲はしてるし、左右の思想については触れて欲しくないね。

34 ：　　：02/05/14 15:24 ID:???

今度スレ立てる時は、下手な煽りや釣り単語は
一切含めない方が良かろう。

じゃあ、ここはさっさと沈めますか。

35 ：　　：02/05/14 15:27 ID:???

>32
意見きかずにサッと立てなおしたんじゃ、おなじことの繰り返しじゃん
要吟味。あと、２以下に関連リンクとか政党のＨＰとかのリンクも
はりつけたいな

36 ：　：02/05/14 15:27 ID:8PJ54Ffu

>>33　まあとにかくコヴァ封じであることは、確実

37 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:27 ID:???

　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　 /
　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　しぃより　　　　　　　 /
　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　∧ ∧　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧ ∧
　　(*ﾟ－ﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟーﾟ*)
　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　|
　～| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 .|～
　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

38 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:28 ID:gdaXm9lT

おいおい、、、ケンカなんかしずに議論しろって、、

39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:29 ID:???

恣意的に運用できる法案に国内的に効力を持たせようとしている集団がいる。
そのような行動には反発するべきだし、反発しなければならない。
戦後獲得しここまで育ってきた表現する自由を僅かでも失うことは
我々にとって非常に不幸なことである。

実在する人物ではない創作上（空想上）のキャラクターに人権は存在する筈もなく、
この法案による保護法益は認められないし、公共の福祉に反するということであれば
ゾーニング・レーティングを徹底することで解決可能であろう。

実在する児童を保護する（性的搾取から守る）ことには異議は無いが、
創作物への規制を認めることは出来ない。

これを認めてしまえば、徐々に個人の思想・表現の自由の幅を狭めていく道を開かせてしまうことになりかねないし、
それはつまり思想弾圧、言論弾圧に繋がりかねないということに他ならないのである。

スレ違いで申し訳ないが、メディア規制三法案にも注意が必要。

40 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:29 ID:???

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1021086851/l50
前スレのこれなに？(ﾌﾟ

41 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:31 ID:???

>>40
え～と、どこの事かな？

42 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:32 ID:???

天晴れ！

43 ：：02/05/14 15:32 ID:???

>>37 ここで終わらすのは歴史を顧みないあほ

44 ：　　：02/05/14 15:32 ID:???

>37
終了するな！スレタイ考えてからだ

45 ：　：02/05/14 15:36 ID:8PJ54Ffu

おいさっさと安打せよ

46 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:36 ID:???

これでも見て頭冷やせ
ttp://members11.tsukaeru.net/monmari4f5d/cgi-bin/img-box/1.jpg

47 ：　　：02/05/14 15:37 ID:???

１・児童保護の皮を被った表現の自由を奪う悪法狼を撃退するスレPart2!
２・漫画アニメのエロまでも全面禁止決定！？」
３・漏　れ　た　ち　必　死　だ　な　（藁

前スレでこんなタイトルの案がでてます。
・・・・まあ、３はナイな。

48 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:37 ID:???

>>32
このスレを立てた本人かな？
まあ、そんなに気を悪くしないでくれ。
緊急事態だから、焦る気持ちは凄く良く分かる。

ただ、純粋に絵の規制について疑問を抱く人を
引き込むスレタイにした方が良いのではないかなと思って。

49 ：　　：02/05/14 15:38 ID:???

１番は半角板住人が噛みつきにくいかな？

50 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:39 ID:???

こんなのもあった。

「児童ポルノ法改正　18歳未満に見える絵は規制対象？」

18歳未満に見えるエロ絵、にした方が良いかな？

51 ：8：02/05/14 15:40 ID:N9UvGtiX

>>46はメールストーム。

52 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:41 ID:???

【破滅】反創作ファシズム・児ポ法改悪スレ２【反動】

53 ：　　：02/05/14 15:42 ID:???

>50
>18歳未満に見える絵
「見える」＝「ロリに限らない」ってところをもっと強調したいな

54 ：　：02/05/14 15:43 ID:8PJ54Ffu

>>47　1は長すぎて無理、3は放置決定
>>50　そもそも誤爆、この法案は18歳異常に見えても禁止

55 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:44 ID:???

個人情報保護法案に修正指示。

行動を起こせば結果が伴う良い例だな。

動かなければなるまいよ。

56 ：　　：02/05/14 15:45 ID:???

２番「漫画アニメのエロまでも全面禁止決定！？」

を元に「漫画・アニメでも幼くみえたら規制対象決定！？」

というのは？２番のままのほうがいいか？

57 ：　：02/05/14 15:45 ID:8PJ54Ffu

漫画アニメのエロ、ロリに限らず全面禁止

58 ：　　：02/05/14 15:45 ID:???

>51
助かりますた

59 ：　　：02/05/14 15:47 ID:???

前スレでは「決定」てのが漏れの目を引いた。東スポみたいだけどな

60 ：　　：02/05/14 15:48 ID:???

２番でよくないか？

規制範囲があいまいということは、実質的に全てのエロが規制対象に
なりうるわけなんだから

61 ：　　：02/05/14 15:49 ID:8PJ54Ffu

>>56　幼く見えなくても規制対象です。よく読んでください、これはロリだけの問題じゃないんです。

62 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:51 ID:???

恣意的に運用することができる悪法なのです。

63 ：　　　：02/05/14 15:52 ID:8PJ54Ffu

ロリに限らずが有った方が良いと思われ

64 ：　　：02/05/14 15:53 ID:???

２番ということでいいかい皆様

いいならこんどは新スレの>2以下にならべるために
意見を反映させられるＨＰのリンクとかもならべたいところなのだが

65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:53 ID:???

>>55
小泉が折れたな、読売の修正案。

では、こんな感じですか？

[重要] 漫画・アニメのエロまでも全面禁止決定！？

66 ：　　：02/05/14 15:54 ID:???

>65
OKとおもわれ。でもせっかくだから準備をととのえたいな。

67 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 15:55 ID:???

＞スレタイのこと
｢エロ｣ってするのと｢エッチ｣ってするのと､どっちがこの板の住人の心を惹きつけることが出来るんだろう｡
実質｢エロ｣だけじゃ無くて｢エッチ｣さえも規制の対象にしようとしてるんだけど､この法律｡

68 ：関連リンク1：02/05/14 15:56 ID:???

法律に関するリンク
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する」法律
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/
（注釈）児童買春・児童ポルノ処罰法
http://w3.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/kaishun.html
児童買春・児童ポルノ禁止法の国際比較
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/photo/1c120302.gif
弁護士奥村徹のHP
http://homepage1.nifty.com/KLPOKU/

69 ：　　　：02/05/14 15:57 ID:???

>>65　ロリに限らず波必須、これがないと誤爆者が大勢出る

70 ：関連リンク2：02/05/14 15:57 ID:???

最近のこの法律をめぐる動きに関するリンク
児童買春禁止法に関する勉強会始まる（自民党）
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決（朝日新聞）
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html
「児童ポルノ」禁止議定書に署名　国内法整備迫られる(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html

71 ：　　：02/05/14 15:58 ID:???

>67
エッチって言う言葉はＳＥＸシーンをさすこともあるから、そういう意味に
とられると困るなぁ

72 ：関連リンク3：02/05/14 15:58 ID:???

議論の場、および見直しに異を求めるwebサイト
朝日新聞BBS『今年１１月児童ポルノ禁止法改正』
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=408
児童ポルノ処罰法関連特設討論会場
http://isweb1.infoseek.co.jp/~j-sag/cpbbs/
ジポネット
http://jipo.kir.jp
連絡網AMI
http://www.picnic.to/~ami/
ROSF～Rights　of　Sex　Fantasies
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/

この辺を2-3辺りに貼るのはどうでしょ？

73 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:00 ID:???

>>39も貼っとけ。

74 ：　　　：02/05/14 16:01 ID:???

漫画・アニメのエロ、ロリに限らず全面禁止決定！？
ど？

75 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:04 ID:???

暴力描写も駄目なんだろ？

76 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:05 ID:???

>>75
それは青環法の方だね。

77 ：　　：02/05/14 16:06 ID:???

前スレ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1021086851/401-500
の>497＝499＝502あたりの意見もコピーを＞5、6あたりに

それと前スレの508、509、510↓
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1021086851/501-600
のユニセフの原文の歪曲↓ものせておこうか
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021094702/48-51

78 ：　　　：02/05/14 16:05 ID:???

>>75これは青環法

79 ：　　：02/05/14 16:10 ID:???

>90
意見を反映できる研究会などのリンクもいっぱいﾎｽｨ

で、このスレの>100くらいから新スレのシミュレーションしてみようか？

80 ：　　　：02/05/14 16:11 ID:???

で、タイトルは？

81 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:11 ID:???

国連児童基金(ユニセフ)と、日本ユニセフ協会は
全くの別物だという指摘も入れたほうが良いかもしれん。

>第143話：国連ユニセフと日本ユニセフ協会（7月11日）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html

このサイトに、日本ユニセフ協会の怪しい点が指摘されている。
議定書を恣意的に解釈してるのは、日本ユニセフ協会。

82 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:11 ID:???

keyとか、全滅メーカーどうなるの？

83 ：　　：02/05/14 16:14 ID:???

http://jipo.kir.jp/toha/
ここはもうでたかな

84 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:17 ID:???

某ガソダム監督の「老人は死すべし」発言に
ついつい頷いてしまう今日この頃・・・・

85 ：　　　：02/05/14 16:20 ID:???

で、タイトルは？

86 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:23 ID:???

[重要] 漫画・アニメのエロまでも全面禁止決定！？

[重要] 漫画・アニメのエロ、ロリに限らず全面禁止決定！？

どっちがしっくり来ますか？

87 ：　　　：02/05/14 16:25 ID:???

下　でも、長いかも･･･

88 ：　　：02/05/14 16:28 ID:???

>86
上のほうがしっくり来る。

下は、「ロリに限らず」があるなら「全面」という言葉はいらないかも
あと、「エロ、ロリ」と繋ぐと意味がわかりにくくなるから考えるべき

89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:29 ID:???

[重要] 漫画・アニメを含むあらゆるエロ表現が全面禁止決定！？

90 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:30 ID:???

↑どう？

91 ：　　　：02/05/14 16:30 ID:???

>>89　長くてエラー必死

92 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:30 ID:???

漫画・アニメのエロ、ロリに限らず全面禁止決定！？

これならギリギリ収まりそうかな。

93 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:33 ID:???

短く的確に・・・難しいな・・・

94 ：　　　：02/05/14 16:34 ID:???

実写の大人は良いと思われ

95 ：　　：02/05/14 16:34 ID:???

[年齢] 漫画・アニメのエロまでも全面禁止決定[問わず]

96 ：　　　：02/05/14 16:36 ID:???

漫画･アニメのエロ、ロリに限らず全面禁止決定!?
半角使えば何とか?

97 ：　　　　　：02/05/14 16:36 ID:???

[年齢] 漫画・アニメのエロまでも禁止決定[問わず]

。。。。「全面」をとるか「ロリに限らず」をとるか

98 ：　　　：02/05/14 16:37 ID:???

「までも」無用

99 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:38 ID:???

[重要] 漫画・アニメ含む創作エロ表現が全面禁止決定か！？

100 ：１００１：02/05/14 16:38 ID:???

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

101 ：　　　　　：02/05/14 16:38 ID:???

がいしゅつの意見だが
「漫画･アニメのエロ、ロリに限らず」
の「エロ、ロリ」に限らずっていうのがわかりにくいよ。

（漫画アニメの、「エロ・ロリ」に限らず）ていうよくわからんふうに
よめちゃう。

102 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:38 ID:???

>>99
長すぎ・・・

103 ：　　　：02/05/14 16:39 ID:???

全面よりロリに限らずの方がわかりやすいと思われ

104 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:40 ID:???

[年齢] 漫画・アニメのエロ全面禁止決定[問わず]

deどうですか＞ALL

105 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:41 ID:???

[重要] 漫画・アニメ含む創作エロ表現がロリに限らず違法に！？

106 ：　　　：02/05/14 16:41 ID:???

漫画･アニメ、ロリに限らずエロ禁止へ

107 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:41 ID:???

ロリに限らず漫画･アニメのエロ禁止決定!?

108 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:42 ID:???

[法改正]漫画・アニメのエロ描写がロリに限らず禁止か!?

109 ：　　　：02/05/14 16:43 ID:???

違>ロリに限らず漫画･アニメのエロ禁止決定＜憲

110 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:44 ID:???

良くなってきた！

111 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:44 ID:???

[ロリに]漫画･アニメエロ禁止へ[限らず]

112 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:45 ID:???

漫画･アニメのエロ禁止決定!?

113 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:46 ID:???

【違憲】エロ全面禁止!?漫画・アニメが大ピンチ!!

というのはどうでしょう？

114 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:46 ID:???

>>113
(･∀･)ｲｲ!!

115 ：　　　：02/05/14 16:46 ID:???

漫画･アニメの[全ての]エロ禁止決定

116 ：名無しくん、、、好きです。。。-from yukiko- ◆nne59o8s ：02/05/14 16:47 ID:???

お前ら、犯罪は起こすなよ

117 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:47 ID:???

どんな絵でもロリだと言えば全てﾀｲｰﾎ！

118 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:47 ID:???

ｱﾉ･･･100ｦｹﾞｯﾄｼﾀﾎﾞｸﾉ功績ﾊ･･･?

119 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:48 ID:???

>>118
100おめ～ヽ（´ー｀）ノ

120 ：　　　：02/05/14 16:48 ID:???

【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?【違憲】

121 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:49 ID:???

>>119
ｱﾘｶﾞﾄｳ!

122 ：　　　：02/05/14 16:49 ID:???

>>116　主に?

123 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:49 ID:???

　il||li 生身の女と
　　∧∧ ｾｯｸｽしたい…
　 /⌒ヽ)
～(,＿,,)....

124 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:50 ID:???

>>113
の方向でイイと思う。

125 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:50 ID:???

>>123

禿同

126 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:51 ID:???

>>120
これでいいんじゃね？
いつまでもスレタイの議論しててもしょうがないし。

127 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:51 ID:???

不要という意見もあったが
漫画アニメ「までも」
っていう表現わるくなかったよ。

128 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:52 ID:t1USaZEa

「違憲」てことばそれほど主張することかな、、、

129 ：　　　：02/05/14 16:53 ID:???

>>120　ＯＫ？

130 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:54 ID:???

>126
120のほうこうでいくなら、

【違憲】漫画・アニメのエロ全面禁止決定!?【悪法】

かな。

131 ：　　　：02/05/14 16:54 ID:???

>>128　当たり前、違憲の方は作る事が出来ない

132 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:55 ID:???

>128
違憲を主張しなければ悪法は容易に通ってしまうと思われます。

133 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:55 ID:???

>>128
憲法は民主主義の王。
今度のだって違憲でなければ反対運動もできなかった。

134 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:55 ID:t1USaZEa

[重要] 漫画・アニメのエロまでも全面禁止決定！？
【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?【違憲】
【違憲】エロ全面禁止!?漫画・アニメが大ピンチ!!
漫画･アニメの[全ての]エロ禁止決定
[ロリに]漫画･アニメエロ禁止へ[限らず]
漫画･アニメ、ロリに限らずエロ禁止へ

135 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:56 ID:???

【法改正】漫画・アニメのエロ全面禁止決定!?【違憲】

違憲を強調するなら、こちらの方が良いと思う。長いか？

136 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:56 ID:???

>>123 >>125
それはこれからチャンスがあるだろうが（風俗等）、
この法案が通れば、通る前に戻す事はほぼ不可能になるのです。

137 ：　　　：02/05/14 16:58 ID:???

そろそろ決めようぜ!!
【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?【改悪】

138 ：128：02/05/14 16:58 ID:t1USaZEa

いえいえ、違憲というのは推進派への対抗手段としてつかうとして、
タイトル初見の人に危機意識をもってもらって集まってもらえる効果と
しては弱いのでは、という私見でのべたものっす

139 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:59 ID:???

スレのNoはいらないの？

140 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:59 ID:???

では、128の案で行きますか。
次はテンプレ作成ね。

141 ：　　　：02/05/14 16:59 ID:???

【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?③【改悪】

142 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 16:59 ID:???

>137
イイ！全面禁止へってならんかい？

143 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:00 ID:???

あんま派手にしても引かれるだろうし、
>>137にナンバー付けたので良いと思う。

144 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:01 ID:???

>>140
128より137がいい！まあ、あとでのこと。

150あたりから新スレのテンプレ作成ですかにゃ

145 ：名無しくん、、、好きです。。。-from yukiko- ◆b5hU3z6o ：02/05/14 17:01 ID:???

しつこなぁ、ヲタって（ｗ
何必死こいてんの？憲法なんてどーだって良いじゃん。
ロリなんかでどうこう言うから、幼女犯罪の悲惨さをどうこう言われるんだよ（ｗ
頼むから、つまらん固執した考えを押しつけないでくれたまえ。

146 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:01 ID:???

>137
これでイイ。

後は、１のテンプレと
２の関連リンクの整備をすすめよう。

147 ：　　　：02/05/14 17:03 ID:???

>>145　ロリだけじゃないんだよ、このままだと、ゴーマニズム宣言や、勝手に改造も危ない

148 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:03 ID:???

>>145
( ´∀｀) ﾎﾎﾎﾎ

149 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:04 ID:???

>>147
明らかな煽りに餌を与えなくてもよろし(w

150 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:04 ID:???

煽りの相手なんかすんなって

151 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:05 ID:???

無知は無視してさっさと次スレ決めないと！

152 ：　　　：02/05/14 17:05 ID:???

とりあえず、宣教師募集した方が良い、あまり知られてないから
ほかのＨＰの掲示板に貼り付ける奴ね、犯罪じゃないんだし。

153 ：名無しくん、、、好きです。。。-from yukiko- ◆b5hU3z6o ：02/05/14 17:06 ID:???

【シコ】昔よくお世話になった番組【シコ】

154 ：　　　：02/05/14 17:07 ID:???

宣教師募集この記事　
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
を他のＨＰに張ってね。

155 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:08 ID:???

>>152
それはうざがられて逆効果になると思う。

156 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:09 ID:???

>>152
いや、手当たり次第に貼るのは止めた方が良い。
それとなく話題を振って、乗ってきたら
こちらに誘うようにしないと拙いよ。

過剰に貼りつけて、揉め事を起こした人がいるから。
余計な敵を作っちゃうかも。

157 ：　　　：02/05/14 17:09 ID:???

知らないでスルーするよりマシ、とりあえず同じの見つけたら張らないように。

158 ：　　　：02/05/14 17:11 ID:???

100人中99人知らないより
100人中70人うざがって、20人乗ってくれたほうがいい
エロ置いてるとこなら大丈夫だと思う。

159 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:12 ID:???

>156
言えてる。

160 ：　　　：02/05/14 17:12 ID:???

>>156　まあ人気エロ同人サイトだけを狙うということで

161 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:13 ID:???

焦る気持ちは分かるがいきなり自分家の郵便受けに
プロパガンダ臭のするチラシとか入れられたら気味悪いだろ。
それと同じ、あるいは街宣車とか。

162 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:13 ID:???

はいはいは～い(挙手)
それより、とりあえず全面禁止に一旦させて。
法律施行直後から一斉に幼女～女子高生あたりまでを対象に
性犯罪を起こしまくるがいいと思いま～す。
１つの小学校で1日に１０件ほど強姦の被害者でも出れば。
アフォな股干上がりPTAも田島ｾﾝｾｰも考えを改めるのでは。
つまり、エロアニメ、漫画を完全な必要悪と認識させると言う
「主張無きテロリズム」というやつですよ。

163 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:14 ID:???

マルチポストでなくても、いかにも宣伝です、貼り逃げですっていうのは
仲間を作れないと思う。そこがムズいとこ

164 ：＠：02/05/14 17:14 ID:???

>>160　に、全面賛成

165 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:15 ID:???

http://www3.ueda.ne.jp/~utikune/putiko.html

166 ：＠：02/05/14 17:16 ID:???

じゃあ、自分の出現ポイントを少数にまとめておいて
担当部分を宣教するのは?

167 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:18 ID:???

知り合いのサイトなら問題ないと思うが・・・
もうみんな教えてるんじゃないか？

168 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:19 ID:???

恐らく、人気エロ同人サイトは児ポ法改正案に絵が含まれる事は
知っているとは思うがね。
コミケのパンフレットに書かれてるんだとさ(w
俺は見た事ないが、そう言っていた。

宣伝よりも、テンプレ作成に移行しない？

169 ：　：02/05/14 17:19 ID:???

嫌さもう一つくらい増えても良いじゃない、教えてないのは徹底
そしてねずみ講のように増やす

170 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:26 ID:???

↓テンプレ？

３年の沈黙を破り、いよいよこの秋「児童ポルノ禁止法」が改正審議されようとしています。
今度の改正では【１８歳未満の児童に見える欲情を喚起する絵】とその【単純所持】が
法案の中に盛り込まれようとしています。

この法律が制定してしまうと、我々だけでなく我々の息子や孫の世代までも永遠に
漫画やアニメでハァハァできなくなってしまうのです。また、絵師の皆さんにとっては、
絵を描くことを禁止されるだけでなく、内面の思想・信条までをも侵害されてしまうという悪法です。

法改正の推進派がやろうとしていることは自身のエゴを他人の内面の自由を押し破って押し付ける
ナチやタリバンと同じす。法案が提出された後は数の論理でなし崩し的に法が可決されてしまう
恐れがあるため、今このときから表現することの自由、思想・信条の自由を守るために戦わなければ
ならないのです。

171 ：　：02/05/14 17:26 ID:???

我々は憲法違反を許しません!!２時限がよくて３次元がダメなのは矛盾している!!

172 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:28 ID:???

３次元はだめだろ・・・

173 ：　：02/05/14 17:29 ID:???

３年の沈黙を破り、いよいよこの秋「児童ポルノ禁止法」が改正審議されようとしています。
今度の改正では【１８歳未満の児童に見える欲情を喚起する絵】とその【単純所持】が
法案の中に盛り込まれようとしています。

この法律が制定してしまうと、我々だけでなく我々の息子や孫の世代までも永遠に
漫画やアニメでハァハァできなくなってしまうのです。また、絵師の皆さんにとっては、
絵を描くことを禁止されるだけでなく、内面の思想・信条までをも侵害されてしまうという悪法です。

日本の景気と職業、才能を守らなくてはならない、いいティ首を掻く漫画家はどうなるんだ!!
そして、漫画都会が、挿絵の差別も我々は許さない、この方を通すなら裸の名画や、保険体育の挿絵も全面禁止せよ。

174 ：　：02/05/14 17:31 ID:???

３次元がよくて２次元がダメなのは矛盾している!!
でしたごめんなさい

175 ：>>170 一部手を加えてみた：02/05/14 17:32 ID:???

3年の沈黙を破り、いよいよこの秋「児童ポルノ禁止法」が
改正審議されようとしています。
今度の改正では【１８歳未満の児童に見える欲情を喚起する絵の規制】と
その【単純所持禁止】が法案に盛り込まれようとしています。

この法律が制定してしまうと、我々だけでなく我々の息子や孫の世代までも
永遠に漫画やアニメでﾊｧﾊｧできなくなってしまうのです。
また、絵師の皆さんにとっては、絵を描くことを禁止されるだけでなく、
内面の思想・信条までをも侵害されてしまうという悪法です。

法案が提出された後は、数の論理でなし崩し的に
法が可決されてしまう恐れがあるため、
今このときから表現することの自由、思想・信条の自由を守るために
戦わなければならないのです。

176 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:32 ID:???

俺は反対なんだけどもし改正しても書く奴は書くだろ。
今でもどう見ても１０歳以下の女の子を１８以上と言い張っている漫画とかおおいんだから。

177 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:33 ID:???

ダブらないようにテンプレにとおし番号キボンヌ

178 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:33 ID:???

>>176
描いたら逮捕されるけど？
違憲判決が出るにしても取り敢えずは逮捕される。

179 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:33 ID:???

>>176
それすらも認めない可能性があるから騒いでおるのだよ

180 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:34 ID:???

>>178は、児ポ法が改悪されたら、ね。

181 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:34 ID:???

んなもん誰が訴えるんだよ？

182 ：　：02/05/14 17:35 ID:???

２次元は実際の女は脱がないが３次元は脱ぐ
２次元に性を使う職はないが３次元は有る
２次元は本当にレイプしてる画像を使えないが、３次元は使える
２次元は抑止力になるだけで、レイプ犯を倒すものもいるが、３次元はやるだけ

183 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:35 ID:???

>176
描くやつは描く。俺も描く。
ただし、タイーホが前提となる悲しい罠。

184 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:36 ID:???

>175
イイ感じ。

185 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:36 ID:???

>>181
国が指定した監視団体。

186 ：　：02/05/14 17:37 ID:???

>>183　描いたらすぐに破って捨てて、燃やすしかない。

187 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:37 ID:???

作者がどうみても１０歳以下の女の子でも１８歳以上と言い張ればいいのでは？
そこまでポリシーもってやっている奴皿仕上げるほど腕力のある団体はないし
実写でもアダルトチルドレソとかのヌードがオッケオッケーなんだから無視できると思うがしらん。

188 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:39 ID:???

今発売発表好評されてるもので真に18歳以下のヌード画って何も無いじゃん

189 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:39 ID:???

>>188
みんな自主規制で１８歳以上と言ってるからねぇ

190 ：　：02/05/14 17:39 ID:???

葉っぱの、みつみ美里みたいに裸で書いたあとそれに服を着せて清書する人たちは失業決定、もしくは画質が落ちまくり

191 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:40 ID:???

>>187
外見がロリに見えたらそこでアウトです
設定がどうなんて関係無い。

192 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:40 ID:???

>176
「どうみえるか」で判断するから設定は無関係。絵柄が幼い人はそれだけ
で活動をせばめられる。それにアニメ製作会社、出版社は逮捕をおそれ
エロい要素禁止を漫画家に課すかも。まあ、この話は次スレにでも

193 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:40 ID:???

>187
年齢設定が問題なのではなくて、「見た目」が１８歳未満に見えたらアウトなのです。
その、見た目を判断するのはお上のジジバア共です。

194 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:40 ID:???

>>187
言い張っても駄目だって（ｗ
１８歳以下に「見えたら」駄目なの。
それを判断するのは規制する側の人間。

195 ：　：02/05/14 17:40 ID:???

高校生は早生まれなんてとんでもない

196 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:41 ID:???

お前ら深く考えすぎだって！10016歳とか大活躍すれば由。

197 ：　：02/05/14 17:42 ID:???

>>194　ダカラ、何歳に見えたってダメなのもしできたら、あんた気がつかずに逮捕されるよ。

198 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:42 ID:???

>187
「未成年とおぼしき」画像は即対象。

199 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:42 ID:???

>>187-188
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1021086851/428
を参照しる

200 ：１００１：02/05/14 17:42 ID:???

このスレッドは２００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

201 ：　：02/05/14 17:43 ID:???

どうやら、題名には、「年齢無制限」は入れたほうが良いと思われ

202 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:43 ID:???

しかしこれで漫画への女性キャラの登場頻度が減ったら、
今度は女性団体が差別だ！と喚きたてるのか？

203 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:43 ID:???

テンプレと関連リンクを整備しよう。

204 ：　：02/05/14 17:43 ID:???

もう立てようぜ!!

205 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:44 ID:???

皆これを気に卒業しなさい

206 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:45 ID:???

>204
ヤメロー

207 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:45 ID:???

>>205
まだ何も判っていないままカキコする奴がいるんか

208 ：　：02/05/14 17:45 ID:???

【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?③【大人の絵も】

209 ：１００：02/05/14 17:46 ID:???

200ﾓﾄｯﾀﾖｰ

210 ：　：02/05/14 17:46 ID:???

【違憲】漫画・アニメエロ、大人も全面禁止!?③【改悪】

211 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:47 ID:???

>199
よくわかった。あんがと。
まぁつまりあれだな。みんなで国会の前に座り込みしてテレビ局とかに押しかけて
大揉めすれば社会的問題になるでしょう。しかし、「俺は２次元ﾊｧﾊｧだぜぇぇぇぇ！！！」
と社会的にアピールすることになるので俺はいかねぇ。

212 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:48 ID:???

↓スレタイはこれでいいでしょう。

【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?【改悪】

ロリとか大人の絵もという限定語を入れなければ「全て」が対象ととってくれると思う。

213 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:48 ID:???

向こうは１８歳以下がアウトって事できてる。
問題なのはそれを判断するのが規制する側の人間で、
実質的に規制基準が規制する側の自由になり無制限になってしまうということ。
それを無視して頭っから無制限禁止だって叫んだら返って事の本質を誤る。
表現の自由に対する規制には明確性の原則があるから、
規制基準が曖昧であると言うことそのものも改悪阻止の武器になるから。

214 ：　：02/05/14 17:48 ID:???

【違憲】大人のエロ画も全面禁止!?③【改悪】

215 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:49 ID:???

>211
そういう抗議のしかたじゃなくて、違憲であり、表現の自由の侵害であると主張すればいいんですよ。

216 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:51 ID:???

>214
直接にここの住人の危機意識を喚起するために
「漫画・アニメ」の文字は不可欠な気がする
>212でいいとおもう

217 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:51 ID:???

いつまでタイトル議論をひきずる気だよ…

【違憲】漫画・アニメエロ全面禁止!?【改悪】

でいいじゃん。

大人の絵なども「見た目」により禁止されることがある。という一文を１のテンプレに含めたらいい話でしょ。

218 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:52 ID:???

>215
そうねぇ。でも今の日本じゃ二次元ﾊｧﾊｧしてる奴は犯罪者的なイメージがあるからねぇ。
ジャーナリストに二次元ﾊｧﾊｧさんがいてもなるたけ隠したいだろうし

219 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:58 ID:???

>>218
前回の児童ポルノ法成立時には絵が規制対象に含まれていた。
その時に反対表明した主な団体

日本ペンクラブ　日本弁護士連合会出版倫理協議会　日本雑誌協会

220 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 17:59 ID:???

祖父倫情けない・・・

221 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:00 ID:???

>219
それじゃあ今回も安心ね。見守るわん。

222 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:00 ID:???

>>220
まあな(w

223 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:02 ID:???

↓テンプレに加えます？

これまで、どんなに絵柄が幼く見えようが、「このキャラクターは１８歳以上です」
と言えばまかり通っていた主張も、改正法の下では「絵柄の見た目」で判断される
ようになるため、その意味を失ってしまいます。また、大人のつもりで描かれた
キャラクターも「絵柄の見た目」によって違法判定が下され、
タイーホに繋がる危険があるのです。

224 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:03 ID:???

>>221
せめて、各党に反対の手紙なりメールなり出してくれんか。
青環法を見送りさせた要因の一つにそれがあるのだから。

225 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:04 ID:???

>218
モロな絵以外の表現も表現の萎縮効果で実質的に狭められるからね。
影響はエロ絵ﾊｧﾊｧな人には限らないよ。

226 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:05 ID:???

>224
祖父論がなにかしないならおれががんばってもなぁ・・・とか思うよ。

227 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:05 ID:???

>221
誰かが動いてくれるとたかをくくって動かないでいたら
実は誰も動いてくれなかったという罠。

228 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:07 ID:???

>>226
そんな事は俺だって思うさ。
でも頼むわ。
後悔するのは何時でもできる、って事で…

229 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:08 ID:???

>>226
祖父倫が何もしないからこそ頑張らねば。
まあこの事態に何もしようとしない祖父倫に変わる団体も、
いずれ視野に入れなきゃいかんかもしれんが。

230 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:09 ID:???

もうparat2出たのか。早いな。

231 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:09 ID:???

>>221
出来ればメールは出して欲しい・・・
ホットメールでも出さないよりはましなんで

232 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:11 ID:???

封書の方が効果的と思うがダメ？

233 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:12 ID:???

>>232
もちろんそっちの方が良いです。

234 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:15 ID:???

現実的に考えれば、個別具体的な規制になれば違憲じゃないし…
表現の自由といえども公共の福祉にはかなわないんだよね？
どうにか規制自体をさせない方法って無いかな。

235 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:17 ID:???

どうでもいいけど、sage侵攻？

236 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:19 ID:???

>>234
公共の福祉を侵していなければ、表現・思想の自由が優先される。

この場合、18歳未満に見えるキャラのエロが犯罪を増加させるデータが無い。
それに、18禁指定されていて誰にでも買える訳ではない。

これで反論できるはず。
個人的に、現状よりもゾーニング強化は必要だと思うが。

237 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:25 ID:???

>>234

>>39も参照していただきたい。

238 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:28 ID:???

>236
確かに犯罪を助長したというようなデータは無いけど
それと１８金は必然性がないんじゃない？

成人だって当然に犯罪を犯す奴がいるわけで。
パターナリスティック理論では規制を肯定できちゃいそう。

メディア規制関連もそうだけど早めに行動しないと可決されてから知ることに
なるんだろうね。

239 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:30 ID:???

それにしても新スレ案をあれこれ考えたせいで逆にまとまりができたな。
このことも計算してこのスレタイ考えたとしたら>1を尊敬するｗ

240 ：236：02/05/14 18:33 ID:???

>>237
読みました。39勿論、同意です。
ただ法と実体が必ずしも一致しなくとも世論で押し切られることもあるわけで。
抗議行動のありかたを考えた方がいいかと思ったわけです。

241 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:33 ID:???

必死だよな…。お前ら…。このスレタイすげぇ･･･。

242 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:35 ID:???

>241
君みたいのが出てくるだろうから必至もとい必死になって
新しいスレたてようとしてるのサ

243 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:36 ID:???

>>241
もうその手の煽りネタはやらなくていいよ。
場違いだしつまらない。

244 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:36 ID:???

半角だけで行動したら単なるﾊｧﾊｧ集団と思われかねないと思う。

245 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:38 ID:???

やっぱ世間の心証って大事だからな＞244

246 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:38 ID:???

>>244
別に児ポ法改正に対して行動しているのは
ここだけではないのだが。

247 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:41 ID:???

日本ってさ、デモやるだけでも警察逝かなきゃいけねーし面倒だよな。

248 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:43 ID:???

ただねぇ・・・政治とか宗教とかじゃないものって規制され易いんだよね。
＞この場合、18歳未満に見えるキャラのエロが犯罪を増加させるデータが無い。
ってのも一面的に調査すればデータが出る可能性はある。
ポルノ規制が性犯罪を増加させるってのも統計として在るんだけど。
快楽殺人犯が犯行前にポルノグラフィで性的興奮を高め事が多いって統計もあったり。
つまりポルノグラフィがある種の性犯罪と関連があるというのも充分推測できるわけで・・・
もちろんこれは児童が云々じゃなくポルノグラフィ全体のことを指すわけだけど・・・
公共の福祉と表現の自由これはどっちも大事だけど、
それから先は兼ね合いの問題になってくると思われ。
故に、実際の児童を扱わない絵画を規制することによって得られる国民の利益よりも
表現の自由を侵害される事によって失われる損失の方が大きいと証明しなければならんかと。
あるいは表現の自由を侵すことなく防ぎ得る問題を、
安易な方法で解決しようとする国の態度こそを問題とするとか。
まあ、向こうがポルノグラフィと性犯罪の因果を説明するのが先だけど。

249 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:44 ID:???

>>247
デモ活動？なんか勘違いしてない？

250 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:47 ID:???

ﾊｧﾊｧ集団でデモ活動

参加はしないが見てみたい。

251 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:51 ID:???

>248
しかし、性犯罪と因果関係があるとして規制するという意見に対して
なぜに児童ポルノでやるのか？という反論ができる。なぜなら世の性犯罪
は児童を対象にするものに限らない。そして、強姦などの強制的な性犯罪は
「性に知識のないゆえに無防備な児童」を対象にされるものに限らない。
その点からも児ポ法の本来の趣旨に反するとして反論材料になるだろう。
また、性表現などの同意を得やすいところからはじまって治安維持法まで
つながった前例で釘をさすのもよし

252 ：　　　　　　　　：02/05/14 18:53 ID:???

祭必死？
タイトルの字間違えるバカばっかじゃ何もできんな！

253 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:55 ID:???

>>252
煽り必死だな

254 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:56 ID:???

>>249
どこにもするとも書いてないけど…
なんか勘違いしてない？

255 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 18:57 ID:???

ﾔｯﾀ!(･∀･)ﾂﾚﾀ!

256 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 19:00 ID:???

どこかとリンクしてまともな議論はそっちでやるべきなのか？

257 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 19:02 ID:???

>>251
そう、突くべきは将にそこだと思う。
Ｋ１やボクシング見た後人殴りたくなる奴だって居るだろうし、
戦争映画見た後一頃したくなる奴だって居るだろう。
最近じゃフライトシミュレーターやって飛行機操縦したくなった奴もいた。
じゃあこれを全部規制してなくしますか？って事だ。
それは健全な社会なんですか？と。
あるいはルソー民権論は自由民権運動を起こしたし、
資本論はロシア帝国をソビエト連邦に変えた。
日本で言えば幕末の尊皇思想は頼山陽の日本外史によって一般概念になってる。
全ての表現は人間に影響を与える可能性があるし、
それだけの力があるから表現の自由ってのは国権に侵されるべきでない、んだけど・・・
この理屈で押しても多くの人の支持は得られないような気がして。
因果関係が見つかっちゃうたらどうしよう、っと思うわけだ。

258 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 19:07 ID:???

ここで議論やってもしかたないね
行動するなら別
ここはタダ単にそういう物があると言うことだけわかればいい

そうしないとすぐ煽り厨が来たり
右翼左翼だ朝日だ産経だ自民だ公明だ共産だ言い出すやつが出てきそうだから

259 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 19:10 ID:???

それじゃ行動を考えよっか。
取り敢えず各政党（自民、公明、社民、共産、民主）
にメールは送ったけどまだ心細い。
他に何か出来ることはないだろか？

260 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 19:10 ID:???

>>257
因果関係

短期間の影響
トリガー効果

メディアの影響は今のところこの二つ。
ゲームの場合、行動矯正が入ってくるがこの問題じゃこれは別だな。

もう一つ、エロ関係でのカタルシス効果の可能性。

261 ：　　　　　　　　：02/05/14 19:28 ID:???

>259
そういうふうに実行してくれると嬉しい！
できれば、それらのＨＰのリンクをキボンヌ。
ここから直接行動がおこせるように

262 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 19:33 ID:???

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index2.html

>>261
このサイトから各政党、マスコミにメールを送れる。
その前にしっかりと「武器庫」で理論武装してくれ(w

263 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 20:01 ID:???

>262
ありがたい！直接に影響あたえるに絶好です！コピーにならぬよう
自分の言葉中心に逝ってきます！

264 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 20:05 ID:???

こぞってまるで同じ内容のメールがいきまくると実がなくなるからね
そこでこのスレや前スレのログが役にたつわけか

265 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 20:10 ID:???

日本のマンガ文化を
クソ政治家から守ろうとする君たちは
正直カコイイ！！

濡れも応援するよ

266 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 20:17 ID:???

やっぱエロ云々よりケツだけ(略が児童ポルノになったり、
ブラックジャックとかドラえもんとか健全な漫画やアニメでさえそのカテゴリーに入れられることが問題だと思うんだが…。
ぬ～べ～とか持ってるだけで犯罪になるかもってことだろ？
やっぱエロ以前に普通の漫画の殆どが無くなるほうが問題だよ。
天然のエロ漫画より想像で補ってﾊｧﾊｧしたい連中ばっかりなのに、

ヲタ云々言って煽ってるヤツだってさぁ、
ヤンマガとかマガジンくらい読んでたりするわけだろ。
で、たまに気に入ったらコミックとか買って、
でもマガジン系ってたいがいこの法案に引っかかる漫画が多いわけで、
そうやって煽ってるヤツも所持で捕まるってことに気付いてないのかねぇ。
オタクだけが騒ぐものじゃないって気づけよ。

267 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 20:27 ID:???

>>266
理論なき煽りは単に煽りたいだけだから放置してちょ

268 ：266：02/05/14 20:47 ID:???

そうっすね。
まぁ、とりあえずそのくらい大変なのよねー…はぁ。

269 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 20:49 ID:???

他人に属性を左右されるとは、萌えを譲ったということだ！萌え無き者はエロ
絵無し、エロ絵無くしてオレは無し！オレを無くしてオレじゃないのは当り前
！だから！オレはやるのだっ！森山ァ～！で良かったかなぁ？名前ぇ～～！

270 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 21:05 ID:???

どうせ規制されても日本からロリ絵が完全になくなることはない。
抜け道なんていくらでもあるさ。
コピーガードキャンセラーだって名前を変えて売ってるし、
ソープや賭け麻雀だって違法なはずなのにまかり通ってる。
でもやっぱり規制には反対。絵描きさんがかわいそうだから。

271 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 21:38 ID:???

漏れもちょっと絵を描いてるんだけど、大変なのよこれが。
本当にエロくて抜ける絵なんていつまでたっても描けやしないの。
今いるエロ絵描きの人なんかは相当大変な思いをして修練して、
漏れらのためにエロい絵を提供してくれてるわけだ。
それを犯罪者扱いするような法律を通すってことはその人達の
長い間の努力とか貢献とかを全て踏みにじってるのと同じだろ？
絶対許せないよ…　断じて抗議するね。
しかしそれには青環法の例が示すとおり数が必要だ。
漏れも政党や議員に抗議の手紙を出すが、同意してくれるみんなも出してくれ。
お願いだYO…

272 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 21:57 ID:???

>>271
あたりまえだYO!
傍観者でいるほど漏れは卑怯者じゃないYO!

273 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 22:40 ID:dzQHzMX1

絶対許せん！

274 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 23:18 ID:???

警鐘あげ｡

275 ：　　：02/05/14 23:37 ID:???

そういえばや石原都知事の「僕は結婚しない」って奴良いのか?
簡単に概要：独身貴族の主人公は、軟派してはやりまくるの毎日を過ごしていた。
その女たちの中の子持ちと仲良くなってやったリしていたのだが、その娘に結婚しようといわれた、
なんだかんだあって最後のその30代後半の主人公はその十代前半の女と結婚すると決意。
一言でいえば、やりまくって最後にロリ小説。

276 ：　　：02/05/14 23:39 ID:???

もし教育関係のイラストが許されるのならば、ふたりエッチはＯＫですか？

277 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 23:40 ID:???

源氏物語？

278 ：　　：02/05/14 23:42 ID:???

>>277 あれは小説だしロリは無いと思われ、寿命短いからあるか？

279 ：　　：02/05/14 23:44 ID:???

まあたしかにホットミルクとかのエロは無修正まがいのものは度に貸したほうがいい
ソフ倫並が良いと思われ。

280 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 23:46 ID:???

>>279
どうしたいの？

281 ：　　：02/05/14 23:46 ID:???

>>273　でもこれじゃ、エロゲ会社や、プロ漫画家は死に死に

282 ：　　：02/05/14 23:47 ID:???

>>279　規制の妥協案
後販売相手の年齢制限はちゃんと法で。

283 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 23:49 ID:???

ちゃんと１８歳未満には見せないようにとか、
修正とかはしっかりやるとか、
そういう事はやってもらわないと困るわな

284 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 23:58 ID:???

本当はね、ゾーニング＆レーティングを適切に設定すれば漫画だろうがAVだろうが
無修正だって良いくらいなんだよ。
現行の規制も正確には表現の自由に抵触してる。

285 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/14 23:58 ID:???

>>279
ゾーニングとレーティングをこなせば良いのでは？

286 ：　　：02/05/15 00:00 ID:???

>>283 エロ漫画コーナーがあっても良いと思うが、それから、年齢証明書でも作って
酒、煙草、エロ本、エロ漫画、エロゲーなどを買うときに提出を義務ずけて、それが無いのに売ったら逮捕とか。

287 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:00 ID:???

なんでも表現の自由とか言うと今度は別なところで困るからな…
まあ適度が一番

288 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:03 ID:???

>>287
そう。少なくとも現行のままでいってくれれば全く創作活動ができなくなることはないからね。

289 ：　　：02/05/15 00:07 ID:???

>>288　でも、同人や同人まがいのものは問題ある、あれは目をつけられても問題ないので、ソフ倫並の規制は必要と思われ。

290 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:08 ID:???

>>289
例えば？

291 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:17 ID:???

>>289
厳密に言えば、パロ同人は既に著作権法に抵触してるよね。
それを著作権者や出版社にお目こぼし頂いてるのが現状。

同人はもともとアングラなんだし、アマチュア活動なわけだから、
そんなものにソフ倫並の規制をかける自体難しいと思われるが、いかに。

292 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:18 ID:???

ところで新スレはどうなったんだ？

293 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:19 ID:???

年齢制限という意味なら個人的には同意だけどね。

・・・・しかしさっきから鯖落ちまくってるね

294 ：　　：02/05/15 00:20 ID:???

>>291　たしかに同人はそうだが、一部の商業誌もやっているのが問題。

295 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:21 ID:???

とりあえず、著作権についてはこのスレで話し合う内容ではないと思われ

296 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:22 ID:???

著作権の問題は児ポ法や青環法とは全く別の話だぞ

297 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:25 ID:???

論点を掏り替えたかったのか？

298 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:29 ID:???

多分、流れでそういう話になってきただけだろう。深い意図は無いと思う。
まあ色んな所に問題意識を持って見るのは悪い事じゃないよ。

299 ：　　：02/05/15 00:31 ID:???

>>293
このまま落ちたら、エロイラストの見れない国へ・・・やだー---！！
>>296　
参照：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index2.html

300 ：　　：02/05/15 00:32 ID:???

とにかく同士を集めて抗議する、民主主義は数、込みけで署名も手。

301 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:36 ID:???

署名か、、、仕事柄そんなんばっかやってるよ。
かなり有効だよ。それ

302 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:36 ID:???

>>298
そうですね。良いことだと思われ。

303 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:41 ID:???

デモ等は内容的に厳しいと思うが、署名はいい手だと思うな。
是非とも300には音頭とってコミケ会場で署名活動して欲しい。いやマジで

304 ：３００：02/05/15 00:41 ID:???

じは間違えたが有事だお許しを
しかしやはり民主主義数こそ力、都内の人署名活動を、漏れは田舎の貧乏人なのでできませぬ。

305 ：　：02/05/15 00:44 ID:???

署名に賛成、誰か有力同人サークルに知り合いの方いませんか？

306 ：Eternal Server Error 米糞 ◆AHOJgQQQ ：02/05/15 00:46 ID:???

これを機にエロ絵とはおさらばしたらどうかね諸君
まあそのつもりは私には毛頭無いがね

307 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:47 ID:???

>>303
でもコミケって行くと他のこと考えられなくなるんだよね
目の前の本ばっかり気になって…

308 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:47 ID:???

漏れも友達のサークルに呼びかけたんだけど、なんか行動しそうにない。ｺﾞﾒｿ

309 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:50 ID:???

こういう場合は会場出口付近で活動するのがよろし
後はサークルに知り合いがいれば入場券を一枚譲ってもらって
各サークルに署名をお願いするとか。

310 ：　：02/05/15 00:50 ID:???

>>308　死ぬ気か？

311 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:52 ID:???

>>310
中にはそういう人間もいるよ。俺はそれ見てかなりヘコんだけど

312 ：　：02/05/15 00:52 ID:???

大きな看板で呼びかけよう、案はある？

313 ：無無：02/05/15 00:54 ID:???

　　　　Ｈ漫画死守

314 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:58 ID:???

ヲ　タ　ど　も　必　死　だ　な
精　々　が　ん　ば　れ　や

315 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:58 ID:???

海外の和製アニメ・漫画のファンサイトで各党へのメール抗議を呼びかけてみるのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ。
日本人が出すより効果あるんじゃないかと。
日本の政治家は外人コンプレックスの固まりだしな(w

316 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 00:59 ID:???

>>312
っていうか本当に行動してくれるのであれば協力するぞ？
とりあえず今日の所はｶﾅｰﾘ眠いので寝る

317 ：無無：02/05/15 01:00 ID:???

　　　　　　最終回阻止

318 ：変態野朗：02/05/15 01:01 ID:C9w178MM

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://ayulove.fun.to/index15.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
http://ayulove.fun.to/index10.htm

池袋でナンパに成功,濡れまくる娘で
塩吹きシーンは一番の抜きどころ
http://ayulove.fun.to/index17.htm

PASS 5555

319 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 01:01 ID:???

>>311
大手だからって構成人数は少ないからな
後にどれだけついてくるかが問題

320 ：　：02/05/15 01:02 ID:???

>>314　殻は、そこら辺の漫画で逮捕されます。

321 ：　：02/05/15 01:03 ID:???

>>319　漏れのような凡人よりははるかにまし

322 ：PTA書記長：02/05/15 01:03 ID:???

しかしまあなんだ、
お前らここまで抗議やらなにやらやったのに
何一つ聞き入れてもらえなかったら傑作だな

そうなることを切に願う

323 ：　：02/05/15 01:04 ID:???

でも実際、本気で絵だけで食ってこうって奴しか
今回は本気で動かないだろうな。

大半の趣味で描いてる奴や、読んでるだけの奴とか、かなり個人個人で温度差があるだろうし。

324 ：　：02/05/15 01:04 ID:???

>>322彼は、そこら辺の漫画で逮捕されます

325 ：　：02/05/15 01:05 ID:???

>>323　署名くらい良いだろ。

326 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 01:07 ID:???

別にどうなろうが知ったこっちゃねー
非エロでもなんでもとにかくイイ絵が見れるうちはなー

327 ：　：02/05/15 01:08 ID:???

>>326　ジャンプやマガジンも疑わしきは破棄しないと、大体景気も悪くなる。

328 ：　：02/05/15 01:12 ID:???

名作でも生え抜き作家は始めに乳首かいてたりするからなー

329 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 01:12 ID:???

そういや久々にエロゲ買ったら
パッケに性行為の対象は全て18歳以上だのなんだのとか書いてあったな

これもなんか関係あんのかいな

330 ：　：02/05/15 01:14 ID:???

最近の暴走自民党員（しかも大物相手）に署名なんぞが役に立つはずが無い。
ほかの中国亡命やメディア規制、有事法案なんかの抗議メールと一緒に
ろくに読みもされないで削除されるのが関の山だ。
何もしないで静観した方がまだマシ。

331 ：　：02/05/15 01:14 ID:???

>>329　びびりじゃないの？

年齢制限を法的にやったら良いのにね？

332 ：　：02/05/15 01:16 ID:???

今号のヤンアニのふたりえっちみたいな漫画がふえるのか？

333 ：　：02/05/15 01:17 ID:???

>>330　自民党総裁が実は一番びびります、親戚がロリ結末の小説書いてるし(石原慎太郎：僕は結婚しない：内容は前にこのスレで書いたので探して)、

334 ：　：02/05/15 01:18 ID:???

>>332　教育はいいのなら

335 ：　：02/05/15 01:18 ID:???

ちなみに絵画が許されるのなら画集が増える

336 ：ｋｇｐｄｓ：02/05/15 01:21 ID:???

エロ部分は墨塗りですか？

337 ：hj：02/05/15 01:24 ID:???

338 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 01:26 ID:???

>>332
逆にそういうのも減るかと。

339 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 01:31 ID:???

お昼に比べて話の質がガタ落ちしてるのはなんでだろう

340 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 01:41 ID:???

>330
たしかに普通ならそうかもしれん。
しかし、今回は明らかな違憲法案だったり、敵組織内部も一枚岩ではなかったりと
弱点はいろいろある。　決して勝ち目のない戦いではないはずだ。
問題は有名サークル、出版社、ゲームメーカー等の大きな組織に頼って漏れら
一介の消費者が動かないことだ。
利害や人気取りに縛られている大手よりも何ら失うもののない
一般人のほうが動きやすいだろう。
敵にとって一番の願いは、「大勢の一般人があきらめ、あるいは他人に頼って
自分では何も行動しないこと」だ。
有名サークルに頼るな。　まずは自分が動くこと。
一番重要なポイントはこれだ、と信じている。

341 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 03:36 ID:Jn0l6xGe

夏のコミケ当選したら、ウチの本買ってくれた人にさり気なく署名をお願いしてみるよ。

男性向けピコだから５０集まればいいかなぁって程度だけどね。

でも、ウチみたいなサークルが２００集まればそれだけでノベ１００００の署名が集まるね。

ところで、署名ってどういうフォーマットで集めればいいの？

342 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 03:58 ID:???

そう、署名するにしてもそのやり方だな。
簡単に握り潰されるようなものではつまらないし…
法的に有効な署名の集め方ってだれか知らないかな。
政治板あたりに行けば教えてくれるだろうか？

343 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 04:03 ID:???

ﾃﾂﾞｰｶｰとかF・ﾌｼﾞｰｵも規制される時代になるのかどうなのか

344 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 04:09 ID:???

俺もピコサ－クルだけどコミケに通ってたら頑張って署名活動やってみるよ･･･
でも夏コミ前に押し通されてたらどうすりゃ良いんだ･･･

345 ：341：02/05/15 04:10 ID:???

署名運動／趣意書／書式／法的／拘束力
などで検索してみたけどわからない…
今日はもう寝ます。

346 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 04:14 ID:fdTR+r2j

>>343
数十年前マンガ＝悪書

と言われた時代、手塚先生などの漫画は
トチ狂ったＰＴＡの手によって各家庭からトラックで回収され
校庭で焼かれました

　大多数のエセ教育者は、漫画、ゲーム、アニメを
学力低下、犯罪助長の手先として批判するのです。

347 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:00 ID:???

イベントの主催者が署名やればいいじゃん。
一番困るのは奴らなんだし。

348 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:04 ID:???

ドラえもんの単行本を持ってると捕まるのか

国内初逮捕
○○巻○○ページに小学生の裸が載っているドラえもんを
所持していた埼玉県１２歳学生逮捕。
とか、ニュースで流れるのか？
微妙に見てみたい光景だな。

349 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:32 ID:???

たとえば…

　朝日の訳文が出鱈目であり、仮に誤った解釈の上で議定書の内容を施行された場合余りに問題があり、そういう齟齬を世間に知らしめて理解を求めよう、
　　という前向きな意見は出てるし、現に反対運動を行っている,、まさしく神のような人達もいる。
　　それは尊敬する事だと思し、個人的にも賛同する気持ちは大きいのですが…

　　…はっきりいって、もう、諦めるしかないでしょう。

　いくら論理的に正しい事を訴えても、世の「一般的な人々」にとって我々「オタク」が忌み嫌われ、常識の通用せず、気持ちが悪く、
　　理解する事の決して出来ない危険で排除されるべき存在である事に変わりないし、そんな連中の理屈など、誰も好き好んでまともに取り合う筈もないでしょう
　　　仮に、「オタク」が妙に結束して行動起こしたりなんてしたら、なおさら声高に排斥される結果に…

350 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:33 ID:???

上の続き

　　どんなに正論だったとしても、異端である私たちの口から語られる限り絶対に理解される事はありません。
　　…たとえ、それが「一般的な人々」やその子供達にとって（様々な意味で）後に大きな影響を与えるとしてもです。

　ほんとに残念な事だけど…
　３０年くらい先、恐らく今の２～３０代が高級官僚等になって社会を動かすであろう世界に淡い期待を抱きつつ、私は長い「禁欲生活」へ入ろうと思います。　　
　　
　　…どうせ今更、私には「一般的な人々」になんてなれないんだから。
　　いろいろとSSとかにして書きたいアイディアがあったけど、これでみんなダメになっちまったな。　　　

351 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:41 ID:???

別に自分らがオタクであることを高らかに宣言して行動をする必要は無いと思われ｡
日本ペンクラブのように俺らよりも社会的に評価されている
(ある意味オタクの究極体である)人たちも大勢反対してるわけなんだから､
そう言う人たちにまぎれて一般市民の振りをして
そ知らぬ顔で行動をすれば良いのではないかと｡
それに署名をするって言っても｢わたしたちはオタクです｣って書くわけじゃないんだから。

352 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:44 ID:???

http://we.are-otaku.com/

353 ：キ（中略）ク（渋谷）：02/05/15 05:45 ID:???

堕落した日本男児を作り上げた根本的な問題「アニメ」
それを駆除するに当たっては俺も協力しようぞ。
「アニメオタクキモチワルイ」

354 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:46 ID:???

キチク

355 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:49 ID:???

>>349-350は規制派の自作自演

356 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 05:50 ID:???

ネタも長いと読む気がおきねえ

357 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 06:16 ID:???

揺るがぬ信念を持って行動あるのみ。

見す見す失うか、それとも守りきるか。
二つに一つだ。

358 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 06:40 ID:???

>>353
死ねっつってんだろガキが

359 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 06:50 ID:???

>>353
その意見は
戦後民主主義を否定することになる、
　言論思想の自由が保証されてるから
君の２ちゃんへの自由な書き込みもできるわけだ
そこんとろ理解しとけよ。

360 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 07:08 ID:???

キムタクって、ガンダムとかアニメ類好きじゃなかったっけ
まあ偽物逝ってよし

361 ：　：02/05/15 09:04 ID:???

安芸

362 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 10:41 ID:???

吊られてるなぁ(´ー｀)

363 ：　　：02/05/15 12:10 ID:???

小林よしのりのゴーマニズム宣言も裸を良く描いているから規制の対象になると思われる
その絵が消されると話が繋がらない物も多いので、耳に入れば動くと思われる、
よしりん絶命、次のＳＡＰＩＯは領事館と児童ポルノどっちだ？

364 ：　　：02/05/15 12:17 ID:hju0G/H2

何だ、こいつらに頼めば良いじゃん
　　　　　　　　↓
前すれ393
http://www.tenkomori.org/ECPAT/law/nichibenren.htm
神だーーーーーー!!

365 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:21 ID:Ol8cfrF+

ロトの紋章も５巻か６巻でヤオの水着姿があるからダメなんでしょうか？
性的なポーズをとっているわけですし。

コンデ・コマも５巻あたりにすずの裸、３巻(13歳くらいのとき)で胸が微妙にはだけてる(そのご「すずもおとなみでぇなからだに」みたいな言葉もありますし)んでダメなんでしょうか？

ジョジョの奇妙な冒険も水族館でジョリーン(18だからいいのか？)が裸になるシーンがあるのでダメですか？

金田一少年の事件簿でも乳首透けがけっこうあるんでダメですか。

366 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:21 ID:lKly0cTX

http://www.new-kurokami.iscute.com/
新★ロリータ黒髪★

367 ：　　：02/05/15 12:25 ID:???

>>365　18歳でもいけませんということです。

368 ：　　：02/05/15 12:35 ID:???

どうでも良いから祭にしてください、お前らせっかくエロが集めてもすべて破棄しなければならなくなるゾ!!

369 ：.xxx：02/05/15 12:41 ID:iOAPdxWm

-xxx-
（;´Д｀）ノ
http://www.venusj.com/sample.htm

370 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:49 ID:???

そんなことを言っている暇があればエロ画像のひとつでも貼れば？
ここは虹板だぞ？
そんなことを話しても無意味。相手には届かないので無駄。　

371 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:50 ID:typvYIhL

はっきり言って、施行された後、
どうやって覆すかを考えた方がいいかも…

372 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:50 ID:???

ある種の言葉を差別と判断し「差別用語だ！」と言い張る莫迦が差別をしている人間。
エロでもない画像に「これはエロだ！」と言い張る莫迦がエロ。

373 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:51 ID:???

偽装TOOLが活躍する時代。

374 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 12:55 ID:???

黒人問題がいい例だね。
黒人というだけで差別。はぁ？どこが差別なんですか？
差別と思い込んでいる香具師が問題。

そう。ものの本質を見抜けぬ莫迦が今回の青環法などという低俗な考えを起こす。

375 ：　　：02/05/15 13:04 ID:???

しかしこの方で何人の失業者が出るんだ？
漫画家　出版社　エロゲ会社　印刷所　２次元グッズ屋　書店　中古書店　ケームショップ
製紙会社　本の郵送会社　その他これら周辺の商店　･･･　確実に日本沈没だな

お前ら、これからの日本はド貧乏になる、このパソコンが最後かも知れんぞ。

376 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:07 ID:???

実際、現実との見境を無くしたオタクが幼女を誘拐した件もあるしな。
仕方が無いといえばそれまでなんだけど・・・
結局アニメやゲームの影響って解釈されちゃうんだよな。

ネオ麦やオニバラ、猫殺しなんかは殺人ドラマの影響か？
だったらそれも規制せにゃあかんな。

377 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:08 ID:hju0G/H2

>>371　漫画、絵はスキャナーでスキャンしてＣＤに書き込み、このＣＤとエロゲソフトはバームクーヘンの中

378 ：アニオタ＠32歳無職童貞：02/05/15 13:08 ID:???

一番の問題は無職ヒキの唯一の快楽がなくなること。
死活問題だお！

379 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:09 ID:???

秋葉原は沈没にょ？

380 ：　：02/05/15 13:12 ID:hju0G/H2

>>379　秋葉原は、大昔の青果市場に戻ります。

381 ：　：02/05/15 13:14 ID:???

>>378　景気低迷も手伝い、Ｊしかなくなり、フーリガンへ･･･

382 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:24 ID:???

小林よしのりは嫌いだが、この際共闘するべきなんだろうな
どっちにしろ奴は奴で動くと思うが

383 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:33 ID:???

今の内にｲﾊﾟｰｲげとしてﾛﾑ焼いて地面に埋めとく

384 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:34 ID:???

俺も小林よしのりは嫌いだが
奴が漫画を書く権利は命を賭けても守ろう
奴が守っていらんと言っても守るぞ

385 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:35 ID:???

公明党からメールの返事が返ってきたよ。
一部抜粋するけど、別に問題ないよな？
もし問題あるなら、削除依頼出そう。

>確かに法案制定の段階ではアニメなどの
>創作物も規制対象とするといった議論がありましたが、
>最終的には実在する児童の人権の保護を第一に
>考えるという観点で法律が成立したしました。
>公明党といたしましても、こうした観点から
>検討してまいりたいと考えております。

386 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:37 ID:???

>>385
何か玉虫色な・・・
制定時はそうでも改正時はどうなるのだ。

387 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 13:55 ID:???

今こそ祭りのトキ！

388 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:18 ID:???

俺もメールの返事が返ってきたよ。
一部抜粋するけど、別に問題ないよな？
もし問題あるなら、削除依頼出そう。

>アニメオタクキモチワルイ。

389 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:41 ID:???

祭りage公告いろんな所に出しておきます。

390 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:42 ID:???

お祭りワショーイ

391 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:43 ID:8SrTL7DQ

ついに祭りの時間です。

392 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:45 ID:???

漏れも祭りアポ取って来ましょうか。
お祭り板にも公告おながいします。

393 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:49 ID:???

祭とは？

チェーンメールばらまくとかそういうのは絶対止めとけよ。
青環法の時にそれやって揉め事を起こした前科があるんだから。

394 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 14:54 ID:???

アニオタの末路

＼＼　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　／／
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　／⌒⌒＼
　　人　　人　　人　　人　　人　　人　　人　　人　　　　　　　　　　　　 (从人从)
　（'､J'）（'､J'）（'､J'）（'､J'）（'､J'）（'､J'）（'､J'）（'､J'）　　　　　　　　　　　（´)⊇(｀）

395 ：349：02/05/15 15:11 ID:???

>351さん、・・・考えてみれば、一般市民の振りなんて出来るわけありません。

　なぜなら、この法案への賛否は、一個人が「歪んだ欲望を持った少数の異常者集団」と、
　　「多くの善良な一般市民」のどちらの仲間内に入れられるかを分ける踏絵になってるんですから。

　現代、共に行動されてる人には大変失礼な話ですが…
　　「多くの善良な一般市民」である人達のうち、果たしで何人が自分達に（短期的に見て）利がなく、
　　　痛くもない腹を探られる不愉快な思いしてまで「異常者」である我々と共に立ち上がろうとするでしょうか？

　多くの「善良な一般市民」達にとって、この法案はむしろ「歪んだ欲望を持った少数の異常者集団」を排除（又は矯正）でき、
　　「隠れオタク」にとっても、自分たちが正常である事を世に示せる絶好の機会である、と考える筈です。

396 ：349：02/05/15 15:16 ID:???

上の続き

　　過去ログを見るまでもなく、勝ち馬の尻に乗りたがる人間は沢山出てくるでしょう…
　　しかし、それは決して我々「歪んだ欲望を持った少数の異常者集団」側へではないのです。

　決して報われる事のないであろう負け戦を続ける事は、大変厳しく辛い道程だと思います。
　　それだけに、今問題意識をもって立ち上がっている人達には大きな敬意を表したい、とは思うのですが…

　　…はたして、それだけの勇気を最後まで持ち続けられる人達が、何人居られる事でしょうか？

　>３５５さん

　　いえ、決して規制擁護をしてるわけではないのですが…
　　　むしろ、規制させる事を前提にして、その後どうやって生きていくか？
　　　　を今から考えておく必要があるのではないかと。

397 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 15:17 ID:???

>>395
賛成派の煽りにマジレスも何だが、一応な。

3年前の児ポ法で、何故絵の規制が外されたのか良く考えてみろ。
アンタの意見が正しければ、絵の規制が外される事は無かった。

398 ：：02/05/15 15:40 ID:???

>>395 隠れオタクとかそういう問題じゃないよ、ちょっとエロいのもってたら逮捕だぜ、
ジャンプのROOKIESやBOYの愛読者も捨てなきゃ逮捕なんだから。

399 ：　：02/05/15 15:43 ID:???

>>393　の末路
家にあった週間雑誌の漫画にエロい部分があって逮捕。

400 ：　：02/05/15 15:44 ID:???

４００

401 ：　：02/05/15 16:04 ID:???

実際朝日のマッチポンプだ足りするのだろうか?だとするとやっぱコヴァ虐め?

402 ：　：02/05/15 16:09 ID:???

これが落ちたらもう、プロの絵は見れないのか・・・

403 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 16:18 ID:???

>395
世の中にドラえもんの単行本がどのくらい出回ってると思ってるんだ。
一億だぞ。一億。しかも、この法案じゃドラえもんですらアウトに
なるんだが。

404 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 16:21 ID:???

「善良な市民」か・・なんともヤな表現だな。

405 ：ゼンリョウナシミン＆カクレヲタク：02/05/15 17:34 ID:uIVCXJQ3

アニメヲタクキモイ

406 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 17:38 ID:/Gb4dxYi

絵が規制されるとしても、
例えば絵のエロか通常かの判定は誰が何の基準でやるんだ

407 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 17:38 ID:???

>>395
よくもまぁこんなもっともらしいあおり文句考えつくよな｡

マジレスすると､じゃあわれわれ2次コンのオタクは善良な市民ではないとおっしゃるのですな？
そう思うのは自分ひとりで思っといてください｡わしらは｢善良な市民｣のひとりとしてこの問題について考えてるんやから｡

408 ：349：02/05/15 17:52 ID:???

>397＆407さん、

　煽りとか誤解されてますけど…　どうもレスありがとうございます。

　三年前の話の事は勉強しているつもりなのですが、ただ、自分の身の上に降りかからない問題について、
　　果たして「一般の方々」が、わざわざ勉強する程関心を寄せてくれるのだろうか？　と考えてしまうのですよ。

　結局、三年前の攻防戦の事も、一般の人達にとってはどっかで知らんうちにやってた、目を通す事もない新聞記事の一部でしかなくて、
　　児ポ法関連に関してはせいぜい395に書いたような認識しかもってないと思うのですが…

　マスコミはメディア規制2法で手一杯で、とてもこっちまで気にする余裕もないでしょうし、朝日の記事とか見ている限り、
　　下手すりゃバーター取引してこっちを売る気すらあるのでないか？とさえ思えてしまいます。

　それと、あくまで勝手な「非当事者の目」から偏見の話であって、
　　当然、（自分を含む）「二次コンオタ」全てがが「異常者」でないと承知の上での話です。

409 ：349：02/05/15 17:54 ID:???

>398さん、

　なんか、こう今の段階でいろいろ動いても、結局（メディア含む）煽るアホどもにエサ撒いてるだけにしかならない気がして…
　　結局、人間なんてどんなに目前へ看板掲げ続けてみても、興味がなければ脳内スルーしてしまう生き物です。

　規制が成立して…　例えば、自分達の娘とじいちゃんの入浴光景とったポートレートが写真屋の自主規制により現像拒否されるとか…
　　そんな形で身の上に降りかかった時、初めて　「おや、なんか窮屈だぞ？」　と疑問を持ち始めるのではないかと。
　（だから、もし動くんなら規制後にそうしたチャンスを上手く生かしていく方が、世間に理解されやすく思うのですよ。
　　それにしたって「エロ絵」について理解求めていくのは困難でしょうし、子を持つ主婦たちと連帯していくのは大変だと思いますが…）

　　施行直後は、多分…　見せしめとして、あちこちで摘発ラッシュかかるんでしょうね。

　　　ただ、短期的には暗い見通ししか立ちませんが、今の漫画･アニメ文化に染まった世代がもっと世間に台頭してくれば、
　　　　将来的にはさほど悲観的に考えることもないのではないか…
　　　　　私自身、どうせ一生モンの性癖なので、今やたらと騒ぎ立てずに最低十数年我慢さえすれば…　と。

410 ：349：02/05/15 18:09 ID:???

あと、
　「善良な市民」なんていう胡散臭い表現も、あえて使ってるわけで…
　　そんな、自己欺瞞のためのレッテルなんぞ使って喜んでる訳ではありません。

411 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 18:20 ID:???

>>408-410
で、君は一体何が言いたい訳？
自虐オナニーしたいだけなら自分の日記でやってくれ(w

と煽ると、君の鬱病が悪化しそうなので一応。
前回は日弁連・日本ペンクラブ・出版倫理協議会・日本雑誌協会・日書連が
反対に廻った。(他にもあるかもしれん)
SPAという雑誌では、法案審議の内容の特集もやっていたと記憶してる。
君が思ってるほど、絶望的な状況では無い。

412 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 18:26 ID:???

この国は、法制化されるとまずそれ以前の状態に戻すことは難しい。

＞今やたらと騒ぎ立てずに最低十数年我慢さえすれば…　と。

そんなに甘くない。
一度失ってしまうと回復するのは絶望的に困難なのだ。

413 ：349：02/05/15 18:58 ID:???

連続レスしてすみません、訂正させてください。

　>396、　規制させる事を前提にして　→　規制される事を前提として
　>408、　それと、あくまで勝手な「非当事者の目」から偏見の話であって、→　それと、あくまで「非当事者側」が勝手に持つ偏見の話であって、
　>409、　ポートレート　→　スナップ

　特に396、これ間違えたら伝えたい意見が変わってきてしまう！
　　これだけチェック漏れしてるとは…　ちゃんと落ち着いて書かないとダメですね。

414 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:00 ID:???

フツーに２次オタやってりゃ裸無しで充分抜ける。それもできない
ここの奴らは、エロい絵が無いと抜けないただのへたれｸﾚｸﾚ厨。
エロ絵規制されたら健全絵で妄想して抜けばいいだけだろ。

415 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:04 ID:???

>>414
もうちょっと知識仕入れてから煽れ。
とりあえず関連サイト廻って来い(w

416 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:05 ID:???

>>414
これまで社会が育んできた思想・表現の自由を脅かされることに対して
なんとも思わないのかね。
なぜそのようなミクロな見方をするのか・・・

417 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:09 ID:???

>>414
ループしてるので面倒臭い。
よってコピペで返答。

児ポ法が成立した3年前、絵の規制は除外されていたんだが
ベルセルク、バガボンド、あずみを自主規制した。
当時は、客の大量の抗議によって販売を再開したが
今度の改正で絵の規制が明文化されたら果たしてどうなるのやら。
つまり、政府による規制の怖さもあるが
出版・流通サイドが法改正で過度に萎縮して普通の漫画でさえ
自主規制で販売自粛する可能性も有りうる。

418 ：417：02/05/15 19:10 ID:???

紀伊国屋の一件な。
ネットで調べてみな。

419 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:26 ID:???

紀伊国屋書店ファクス
http://web.archive.org/web/20000302035724/www.din.or.jp/~kamayan/kinokuniya.htm

まだ絵の規制が除外されていた3年前のもの。
そして、ベルセルクやバガボンドといった
一般の漫画まで自主規制で撤去しました( ´ー｀)y-~~

今度の改正案で絵の規制が含まれたら、客の抗議が来ても前回のように
販売再開するかどうかわからんぞ。

420 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:41 ID:kPvLlA9t

>417
ﾊｧ?　たった三作品でがたがた言ってるのか？
全く誤差の範囲じゃないか。
結局、その「改悪」後でも禁止されない作品なんて山ほどあるわけだろ。
それの中にいくらがんばって妄想しても抜けない作品がいくつある？

421 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:44 ID:???

アホ。
抜ける抜けないの問題じゃねぇんだ。

422 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 19:46 ID:???

>>420
「誤差の範囲」って何ですか？

社会的に被害を与えた訳ではない空想の漫画が
自主規制で撤去されるような事態を招く法規制が出てくる事自体を
おかしいとは思わないのか？

423 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:11 ID:???

ａｇｅちまった。スマソ。

だから全部が撤去される訳じゃないだろうに。
そう言った「弱み」を見せてる時点でその作者の問題だろ。
自主規制コードに引っ掛かる部分が無きゃ撤去されないんだから。
たかだか妄想で充分対処できる程度の「違憲」に反対する必要があるのか？

むしろポルノを越えた所（殺人ミステリとか）を言い出した時に「そんな無茶な
法のきっかけになった悪法」として撤回させた方が得策じゃないのか？
……児ポ禁法反対者が次の段階で何も言えなくなる訳じゃあるまいし。

424 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:16 ID:???

425 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:18 ID:???

426 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:18 ID:???

>>423
だから、「弱み」って何だよ？
表現・思想の自由は
明白かつ現実の危険が無い限り、制限される事は無いんだ。
ベルセルクもバガボンドも「弱み」など存在しない。

それに、とりあえずポルノ規制は容認して
暴力描写規制されたら反論する意味がわからん。

427 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:19 ID:???

428 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:19 ID:???

429 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:20 ID:???

>>425
ネオ麦は2chの悪影響だろ(w

なんて言ってみたり。
でも、そういう解釈されて規制かけられても文句は言えないか？

430 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:22 ID:???

汚物は排除。
臭いものには蓋を閉める。
それがいまの「日本」ダス。

431 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:23 ID:???

>>428
全部いらないじゃん（藁

432 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:24 ID:???

エロ画像も偽装TOOLZを使わなければ見れない時代。

433 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 20:43 ID:???

>>431
お前、今にケツの毛まで抜かれるぞ。

434 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 21:24 ID:???

２ちゃんや漫画やその他諸々のメディアは犯罪のトリガーではあっても原因じゃない。
大切なのは原因をいかに無くすこと。

435 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 21:43 ID:???

立法されてから撤回の戦略を唱える奴がいるようだが、そんなに現実は甘くないぞ
「妄想で対処できるから」程度の理解でこの問題を語って欲しくないな
ま、そういう考えも人それぞれだから、行動を起こそうとしている人間に協力なんて
しなくていいよ。家で唇噛み締めながらずっと震えているがいいさ。
だが、俺らは動くよ。それも人それぞれの考えだからな。

436 ：意見者：02/05/15 22:49 ID:fdTR+r2j

>>394
>>405
なんかこういう生き方してる奴見ると虚しいよな、
いや別にお前の存在は否定しないよ
ただそうやって自分より下の存在を見つけて必死で
否定することでしか自分の存在を肯定できないんだろうな、
自分より優れた奴には嫉妬と羨み
自分より下と思える人間にはアラを必死で探して
自分の優位性を何とかして確立して安心したいんだろうな、

437 ：意見者：02/05/15 22:50 ID:fdTR+r2j

とにかくこういった人間は普通を望むようだ
普通の生活、普通の仕事、普通の人生、
平均が望ましいと信じて疑わず、チョットでも何かに真剣に
打ち込み突出した存在を見つけると煽りと批判を起こす
自分にはそんな誇れる物が無いから、とらあえずの流行を
追っかけること、服装、音楽までも流行りという名の規格品に
乗っかり、流行でないもの、皆と同じでないことが恐怖なのであろう、
「キモチワルイ」は実は彼にとって一番恐怖する言葉なのだろう

まあせいぜいテレビにぶつぶつ文句垂れながら荒波立てないくだらん
人生でも送ってくれ
それはそうとあんた「キモイよ」（藁

438 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 23:16 ID:???

【エロ弾圧！】エロ表現禁止法　で画像全滅？（旧名：児童ポルノ禁止法）【エロ全滅！】

スレタイ案だにょ。

439 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 23:18 ID:ac65PrBa

キモイのは皆一緒
自覚してるかしてないかの差
「自分で言うのもなんだけど、俺ってキモイですハイ」なんて思ってる奴はいないだろうけど

440 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 23:25 ID:???

社会の害毒フェミファシズム。

441 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 23:26 ID:???

>>438
多分長すぎて使えない･･･

442 ：　：02/05/15 23:46 ID:???

この調子じゃ、この世から２次元エロなくなるのももうすぐだな。
この調子でエロをすべては帰し、イスラム的生活に変革を。

443 ：　：02/05/15 23:52 ID:???

１１月でこの板も終わりか、しみじみ・・・

444 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/15 23:55 ID:???

>443
なんで１１月？

445 ：　：02/05/16 00:03 ID:???

執行が11月

446 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:09 ID:???

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

447 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:13 ID:???

この法が施行されれば「青少年保護」の拡大解釈が続き・・・・
第1段階：エロの規制・・・大勢に影響が少ないため無視される
第２段階：大衆誌の規制・・・気付くやつも出てくる
第３段階：テレビ・新聞の報道規制・・・すでに遅い
第４段階：教科書規制・・・後戻りは出来ない
そして・・・・・・太平洋戦争前夜と同じ、か

448 ：　：02/05/16 00:19 ID:???

第1段階：エロの規制・・・大勢に影響が少ないため無視される、がまるでオタと思えないやつが逮捕
第２段階：大衆誌の規制・・・気付くやつも出てくる、コヴァは消える
第３段階：テレビ・新聞の報道規制・・・すでに遅い、文句をいっても無視される。
第４段階：教科書規制・・・後戻りは出来ない、コ民の教科書には「小泉えらい」が２００ページほど。
そして・・・・・・大東亜戦争前夜と同じ、

449 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:21 ID:???

２００２年、ロリコンの本が規制されたそうです。ロリは害悪なのでいい気味。
２００５年、ボクは大手の出版社に就職しました。
　　　　　　前年の規制強化で漫画などはなくなっていたので社会班に配属。
２００８年、同僚の何人かが危険な記事を書いたので逮捕されましたが、
　　　　　　ボクはそんな記事を書かなかったので平気です
２０１０年、勤めていた出版社が国の命令で潰されました。明日からどうしよう・・・
２０１２年、気が付くと何故かボクは、朝鮮の平野で機関銃を持っていました。

450 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:32 ID:???

>>449
激しくワラタ

451 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:37 ID:???

>>449
もしかしたら洒落にならないかﾓﾅｰ

452 ：　：02/05/16 00:40 ID:???

ところでお前ら、この法が施行された後の、漫画の処分はいかなるものか?

453 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:46 ID:???

政治家はこの法律でオタをどうこうしようって気は無いだろ、
必死なのは純潔主義のｷﾃｨだけ。もっと別の目的があるんだろうよ。

何しろ、これで出版社に圧力をかける口実が一つ増えるんだからな。

454 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:46 ID:???

阻止するから問題ない
実写は持ってないからこれまた問題ない

455 ：　：02/05/16 00:53 ID:???

実写じゃ立ちません、どうしよう。

456 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 00:56 ID:???

妄想しる

457 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 01:01 ID:???

なんか児ポ法改悪の話が出るやら２ちゃんねる激震の話はでるやら
最近忙しいね～（；´Д｀）

458 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 01:47 ID:???

>>449
なんか前スレで出てたナチスがユダヤ人を狩り出した云々の話みたいで､
笑えるけど生々しくて洒落にならないな｡

459 ：　：02/05/16 01:49 ID:???

死ねば2次元にいけるんですか?いけるなら女区に捨てて2次元生きたい。

460 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 02:00 ID:???

>>459
(；´Д`)

461 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 04:43 ID:???

>>453
本質はそこだろうね。危険な兆候だよ。油断ならない。

462 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 07:10 ID:???

オタクも大変だよな。
この前もＴＢＳのガチンコで国分が彼女が居ないのはゲームオタク（ときメモ）のせい。
それに激怒した２ちゃんころがＴＢＳサイドを攻撃。
ちょっと前はダウソ板の連中がＡＣＣＳを攻撃。

で、今回の法案。

愉快だね（あっはっはー！

463 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 07:25 ID:???

>>462
オタだけの問題ではない事が理解できないとは・・・憐れだな・・・

464 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 07:40 ID:???

オタク「も」だよバーカ

465 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 08:04 ID:???

ここに来てる時点でみな同じ

466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 08:36 ID:???

>462
愉快なヤシﾊｹｰﾝ！

467 ：愉快痛快ハゲ丸くん：02/05/16 08:39 ID:???

なにか？

468 ：：02/05/16 10:44 ID:???

>>462 こういう勘違い馬鹿は逮捕されます。

469 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 10:46 ID:???

直ぐ氏ねとか逮捕という香具師ってｂ･･･

470 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 13:25 ID:???

とにかく皆反対したいんだったら政治家や地元の選出議員に葉書、メールを書きまくれ.
別板の住人には政治家から返事がきたってやつがいたぞ！　その政治家はこの問題に関して
よく考えて返信してくれたらしい.　皆やれることはやってみようぜ.

471 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 14:06 ID:???

著作権を軽視している連中がよく頑張るよ。

472 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 14:09 ID:???

何だ？煽りか？

473 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 14:09 ID:???

>>471
それは著作権スレ立ててやれ。
俺も賛同書き込みしよう(w

474 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 14:11 ID:???

>>472
2次板の連中は無断リンク貼りまくってるくせに
児ポ法改正の絵の規制には反対するのか、って粘着が一人
前スレから祟ってるのさ(w

475 ：　：02/05/16 17:35 ID:???

あげ、あげあげ

476 ：S.K ◆KarinXY. ：02/05/16 17:41 ID:bFdJCmUi

２００２年、ロリコンの本が規制されました。マンガやアニメが消えました。
２００４年、幼女が出てくるテレビや雑誌が規制されました。
２００６年、幼女の存在はロリコンを誘発するので、幼女が規制されました。
２００８年、既に男はみんな刑務所に入れられていたので、子供は産まれなくなりました。
２０１０年、統一教会の軍隊が日本を占領しました。

...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

477 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 17:53 ID:???

ロリコンを拉致監禁。
おねーさんｲﾊﾟｰｲの部屋に1週間監禁。
無理やりおねえさん好きに洗脳。

478 ：S.K ◆KarinXY. ：02/05/16 17:58 ID:bFdJCmUi

>>477
森山法相が言いました。
「そのおねーさんは１８歳未満に見えるから禁止っ！」

そしてロリコンをさらに拉致監禁。
おばさんｲﾊﾟｰｲの部屋に1週間監禁。
無理やりおばさん好きに洗脳。

479 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 18:01 ID:???

スレ違いで申し訳ないが、個人情報保護法案もかなり危険。
現在の法案のままでは、個人情報の保護とは名ばかりで
あからさまな国家による情報の管理統制を目指したものに読める。
インターネット上での活動も大幅に制限される恐れがある。
知らない人がいるのなら、是非知っていただきたい。
児ポ法といいこの法案といい、国民全体に法案の内容を積極的に開示せず、
事を進める様の何と卑怯なことか・・・
今日の日本は非常に危機的な状況にあるのは間違いない。

480 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 18:03 ID:???

森山法相にお聞きします､
うちの姉(当然成人)は身長が平均をかなり下回ってる上に貧乳でどうしようもありませんが､
これも１８歳未満なのでしょうか？

外見だけで判断しようっちゅー事は女性差別にならんのかっちゅうんじゃ、＼(｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!!

481 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 18:50 ID:???

いよいよ日本がヤバくなってきたな…。
実在しない少女に人権とかｷﾃｨな考えはどうかと思う。

そういえば、華麗なる脚力はどこへいったんだ？
今こそ出てきてＭ山蹴殺（っていうのか？）を実行してほすぃ。

482 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 19:16 ID:???

スレタイが悪いのか、ここで議論するのが悪いのか・・

483 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 19:26 ID:???

と言うか、後は相手の出方待ちだから。
空想ポルノを規制対象に含める事に対しては、憲法で充分論破できる。

単純所持禁止の是非についてに話を切り替えるか？

484 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 20:55 ID:???

漏れはとりあえず、友人（ヲタ、非オタ問わず）に
「うにせふには募金するな」と言ってまわってますが。
こんなんじゃ駄目でしょうか。

485 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 20:59 ID:???

第143話：国連ユニセフと日本ユニセフ協会（7月11日）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html

国連ユニセフはまともな公共団体。
日本ユニセフ協会は、その名を勝手に借りた怪しい点のある財団法人。

そして、絵の規制を推進してるのは日本ユニセフ協会。
国連ユニセフは、絵の規制に言及してない。

この辺を誤解してる人が多いかもしれないので、一応書いておく。

486 ：484：02/05/16 21:13 ID:???

>485
すいません、漏れが無知でした。
今度から「日本」うにせふ弾圧活動しまつ。

487 ：　：02/05/16 22:21 ID:???

下がりすぎだ、揚げ!!

488 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 23:01 ID:???

沈めるな｡

489 ：変態野朗：02/05/16 23:01 ID:rU/7w/4N

490 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/16 23:12 ID:???

>>489
死ねよ､糞業者｡
お前らみたいな奴がいるから俺らが迷惑してるんだろうが｡

491 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 00:03 ID:???

見たいモンを見たくても見れないYO!なんて嘆く哀れな者がいやがりましたら
http://www.archive.org/というすごい奴がありますぜ
巧く使いやがってくださいな

492 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 01:28 ID:???

勝てもしないのにガタガタ騒ぐんじゃね～よ！！
表現の自由？戦争への道程？？別件逮捕？？？
そんなの知るか！お前らはっきりいって迷惑。

お前ら調子に乗ってやたら騒ぐたびに折角忘れさられてた事で
また親兄弟から犯罪者予備軍扱いされて肩身狭い思いしなきゃならん。
何年か前にエロ絵描いてたの見つかっただけなのによ…

もう足洗った人間にまでいちいち迷惑かけんな！
オレは、ただ静かに生活したいだけなんだ。
お前らがエロ絵見てマスかく権利訴えるんなら、オレの静かに暮らす権利を脅かすな！！！
頼むから、おとなしくていてくれよ･･･　頼む…

493 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 01:43 ID:???

>492
つまり、お前の権利さえ守れれば、多くの人々の人権と命が奪われても良い、と？

悪いがお前と違って現実から逃げたくないんでね
やれるところまでやるさ

494 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 02:14 ID:???

>492
＞勝てもしないのにガタガタ騒ぐんじゃね～よ！！

今この物言いの勢いがあるのに

何年か前「「エロ絵描いてなにが悪いんだよ！！」」と

自己主張できなかったお前は負け犬。

一生負け犬。

死んでも負け犬。

495 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 02:50 ID:???

>>492
何言ってんだ。そんなの、お前個人のことでしかないだろ。
しかも論点が完全に狂ってる。お前が頭三行で書いたことが一番重要なんだろうが。

496 ：495：02/05/17 02:55 ID:???

>>492
反対派がマスかく権利を主張してるってのはお前の思い込み。
違憲性のある糞法を通してたまるかってのが言い分だ。
貴様、そんなくだらねーレスどうやったら書けるんだよ?

ってか、おめーの言い分の内容そのものが、今回の運動とは無関係だろ。

497 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 04:00 ID:???

>492
エロ絵描いたくらいで犯罪予備軍扱いとはおめでたい奴もいるもんだ（ｗ
誰ですかそんなおめでたい思考を持った人は！？（ｗ

498 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 05:09 ID:???

>492
空想の産物であるエロ絵ごときを取り上げて犯罪予備軍扱いとは
お前の身内もたいしたことねーよ。むしろクズ。
性に偏見を持った差別者であり、現実とフィクションの区別がつかないキティだね。

そして、そんな環境で育ったお前もまた同様の愚者に成り果てた様子。
正直、お前を哀れに思う。

499 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 05:27 ID:???

>>492
その様な短絡的な考え方に染まってしまうのは如何なものかと思うのだが。

500 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 05:56 ID:???

>>492
そんな事を言われてやめるようなら所詮貴様はその程度｡

またあれか？肯定派の煽りか？いろいろ手を変え品を変えご苦労なこった(ﾌﾟ

501 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 06:09 ID:???

進むレス、進むレスが>>492を罵るスレになりました。

502 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 06:45 ID:???

うるし原智志のダーククリムゾン２巻は都条例・児ポ禁法絡みでエロシーン追加無し
ttp://www.sawadaspecial.com/

「マガジンZ」本誌中での
男女の絡み（性描写および性描写に見えるもの）
を描かないよう編集部に言われ、控えてきました。

ただし、単行本に関しては１巻同様であれば問題は
ないだろうと言われ、作業に入っていたのですが。
「昨今の状況から考えて、単行本に関しても男女の絡みは
やめて下さい」ということになりました。
ttp://www.earthwork.ne.jp/cgi-bin/diary_uru.cgi

議論では無いし既出だろうけど、こうやって実際に影響が
及んでるって感じのものを見ると・・・正直もうだめぽ・・・としか思えない・・・鬱

503 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 07:43 ID:???

>>502
でもさ、少年誌だったらしょうがないんじゃない？
そろそろキッチリとゾーニングして、コンビニにはエッチ漫画は無い、
と言えるようにした方がいいと思う。

ただ、うるし原氏って単独のヌードしか描かないと思ったんだが。
やたらビチクが金属製みたいに固そうな画風だったはず。（笑）
カラミじゃなければ行き過ぎな気もしたりする。

504 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 07:49 ID:???

エロ漫画はエロビデオ屋で売るべきでしょうな。
その方が儲かるし、深夜２時くらいまで営業してるし。
うちの近所のエロビデオ券エロ本屋、いつも満員御礼だよ。

だが、オバハン達がエロビデオも規制するというなら俺は許せん！
ゾーニングをちゃんとやっとるだろうが！と言う感じで。

本来ならばモザイクがあるのこと自体が日本はおかしい。でもみんな我慢
してるんだぞと。

505 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 11:03 ID:2ClbEzAC

そういえば最高裁で
「個人の権利の得喪にかかわる事件で
　裁判所の判断で終局的に問題を解決できるもの」
でなければ、事件性を問えないとかいう判決が無かったっけ？
これでいくと、絵の場合
誰の権利も失われて（得られてない）うえ（正確には､絵を書いた人の権利があるか）に
裁判所の判断で果たしてその絵が
「１８歳未満に見える」という終局的判断が出来るのかという問題にもなってくる｡
ここまでつっこみ所満載の法案も珍しい｡
やはり､議員立法はダメなのか？

506 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 11:05 ID:???

珍法

507 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 11:49 ID:???

>>502
正直「ダーククリムゾン」の単行本については、あれを「一般向け」と
言い張るのは無理があるだろうとは思ってた。無性に残念ではあるが
今回に限っては、ある意味賢明な判断かもしれない。

まあ、実のところ「成年マーク」がついてれば問題はないんだろうけどね。
同じ講談社だし、「まりんちゃん」みたいにどこかのエロ出版社当たりで
完全版が出るんじゃなかろうか。

508 ：：02/05/17 13:09 ID:???

>>502 やつの漫画は絡みがないと価値がないと思われ、頭デカイし・・・
購入中止・・・

509 ：オザキ：02/05/17 13:15 ID:???

昔ジャンプでやっていたＢＯＹ、間違えなく廃刊だな、
敵だが女子高生と援助交際はするわ、女を車に裸で監禁するわ、
これが廃刊にならずほかが廃刊になったら、
♪もう終わりーだね♪君が小さく見える♪僕は迷わず君を♪
♪抱きしめたくなる♪さよなら♪さよなら♪さよならああ♪
♪もうすぐそこは白い海♪そのままの君だけー♪

510 ：　　：02/05/17 13:18 ID:???

法で罰則をつけた上で、販売する年齢制限を設け、
表紙のエロを禁じ、ビニールで中を見れないようにした上で売ればいいと思う。
そもそも普通の本と一緒に売ってよいというこの国の報じたいが問題。

511 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:20 ID:???

ガキは市ね

512 ：　　：02/05/17 13:22 ID:???

荒らしの者達よ>>509についていかなるものか

513 ：　　：02/05/17 13:22 ID:???

http://sawadaspecial.com/mirror/baki.jpg
履き廃刊ケテーイ

514 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:23 ID:tqf5MLBH

>>510
ほとんどの県で条例が敷かれてるぞ。
有害図書指定としてな。
まさに君の言う通り、エロコミックは18禁指定されていて
ビニールで梱包されている。
それを怠った場合に備えて、罰則もきちんとついている。

515 ：　　：02/05/17 13:29 ID:???

>>514　条例じゃ弱いな、罰則無いと金のために餓鬼に売るし、
年齢確認されたこともない、罰則あっても店に数万円。
ちゃんと法でおとなにしか売らないようにしないと。

516 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:32 ID:???

条例じゃ弱いって・・・

517 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:33 ID:tqf5MLBH

>>510
>有害図書包括指定を答申　長野市審議会が条例改正案
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/04/27/009.htm

>改正案は、全裸や性行為などが総ページ数の五分の一以上か、
>二十ページ以上掲載された出版物、同様の場面が三分を超えたり、
>二十場面以上か総場面の三分の一を超えるビデオなどを、
>十八歳未満に販売することを禁じる有害図書類に指定する。

現在では、青少年条例を持たない長野県、
包括指定方式を導入していない東京都・秋田県を除き、
青少年条例を持つ全ての道府県で「絵」が包括指定の対象となっている。
この通り、ゾーニングは既に敷かれてる訳だ。

良かったな、君の心配は既に解消されている。

518 ：　　：02/05/17 13:34 ID:???

役所で大人カード作って、酒・煙草・エロをそれなしで買えないようにすればいいんじゃないの？

519 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:35 ID:tqf5MLBH

>>515

…>>517のリンクを良く読め。

520 ：　　：02/05/17 13:37 ID:???

>>517　田中知事、「なんとなくクリトリス」売れなくなると思って、必死だな（ｗ

521 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:37 ID:???

ほんとに２１歳以上なのか？

522 ：515：02/05/17 13:39 ID:???

>>519　書きこ後の、ものを読めとは、人権問題？

523 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 13:41 ID:???

>>521
それ、俺もちょっと思った(w
>>510がもし21歳以上だとしたら、あまりに無知過ぎる…

524 ：　　：02/05/17 13:41 ID:???

しかし18歳以上じゃないとエロだめというが、
法律上女は16で結婚できるはずだがいかなるものか・・・

525 ：501：02/05/17 13:43 ID:???

法と条例は違うんだよ>>521 >>515はまだ公民を習っていない年齢（厨房）

526 ：　：02/05/17 13:52 ID:???

１６サイデ結婚した女のＳＥＸらいふをかいてはいけないか？

527 ：S.K ◆KarinXY. ：02/05/17 14:00 ID:Om1xTpzN

>>526
うむ、いかんざき。

528 ：　：02/05/17 14:02 ID:???

１６歳のせークスが許されるとロリオタ以外はみな助かるが・・・

529 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 14:05 ID:???

>>528
そうなると、今度は
「絵の年齢をどうやって16歳未満かどうか判断するんだ！」
ってなるな(w

530 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 14:07 ID:???

一応フォローしとくけど条例も法だよ。

531 ：　：02/05/17 14:09 ID:???

>>529　絵がどんなにロリでも内容さえロリでなきゃいいのならば、高校生物ができるのでよかばい。

532 ：　：02/05/17 14:11 ID:???

>>530　それは憲法が法だといえるレベルなんですか、そうならあなたが正しいと思われ・・・

533 ：　：02/05/17 14:19 ID:???

ＢＯＹ発禁…

534 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 14:23 ID:???

>>531
一部のフェミや宗教団体は、
絵がロリに見える事を問題視してるんだよ。
感情論100%の彼等を論破できるか？

別にする必要も無いがな。
憲法出したって聞きゃしないし。

535 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 14:45 ID:???

憲法が法じゃないなら何が法だと？
最も狭義においては国会の定める法だけを法と指すけど
条例は拘束力もあり罰則規定もあり、
条例の定めるところにおいて、
国会の制定する法と基本的に変わりない効力を持つ。
条例は国法の定める既定を越えては制定できないから、
この点で範囲が狭いと言うことは出来ても、
効力が条例では弱く、国法の方が効力が強いということは出来ない。

536 ：　：02/05/17 16:08 ID:???

>>535 条例は、効力が弱い、これ常識、大体、全然罰金取れないし・・・

537 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 16:31 ID:???

何故に罰則を設けてまで絵を取り締まる必要があるのですか？

538 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 16:42 ID:???

>>493

　奇　麗　事　ぬ　か　し　て　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　！

お前らだって自分の性欲の為よそ様の子供泣かして平気なんだろ？
氏ねや！！

539 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 16:56 ID:???

>>538
平気ではありませんが、何か？

それと「お前らだって」というのは、「私と同じようにお前らだって」という意味か？
>>538は自分の性欲の為よそ様の子供泣かして平気ということか。

実在する子供を泣かしちゃいけませんよ。>>538

540 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 17:07 ID:???

>>539

なんだ、ろりオタ同士が仲間割れかよ。

　お　め　で　て　～　な　！

541 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 17:09 ID:???

>>538
自分の子供も他所様の子供も泣かせるのは嫌いですが何か？
現実の子供を苦しめるノンフィクションは見る気もありませんし、規制されるべきものだと思ってますが何か？

しかし、フィクションすら規制されてしまうと、完全な言論・思想統制であり、自由主義国家の名に恥じる行為だと考えているだけですが何か？
この国が自由主義国家であるかどうかは別次元の話なので、あくまで仮定だが・・・

542 ：　：02/05/17 17:14 ID:???

>>357 朝日や政府は小林よしのりがウザイんでス

543 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 20:03 ID:???

>>540
貧相な発想力だな・・・

544 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 20:16 ID:???

>538
角ニでその論が通用するわけないだろ？煽るならもうちょっと頭使えよ。
この板の住人は二次元の「絵」でハァハァするのが目的だ。
三次元などキショくて萎えるわ。

545 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 20:51 ID:???

538は現行法にすらひっかかる真性犯罪者

546 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 21:02 ID:???

肩身の狭い思いして当然だろ・・・５３８みたいな奴は。
まさに名実共に逝ってよし！ってカンジかな。

547 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 21:07 ID:???

そもそも、492=538はココに来ている時点で
全然足を洗ってないと思われ

548 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 22:09 ID:???

一応、条例でも罰則は設ける事が出来るよ。

549 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 22:10 ID:???

492=538=540か？
ま、別人だとしてもお前ら程度低すぎ。
角ニは「絵」というフィクションでハァハァする人の板です。
三次元のリアルロリはもとより板違いなのです。
次に煽るときはそこのところをよく理解してやれ。

>538
＞「お前らだって」自分の性欲の為よそ様の子供泣かして平気なんだろ？
って、ことはお前はよそ様の子供を泣かして平気ということですね？
犯罪者は死んでください。

>540
やり方がヘタ。つーかなにも解ってないバカ。
二次元ハァハァと三次元ハァハァを同じロリオタ仲間だと思ってるところが痛い。
ここが半角二次元板ということを忘れたか？

550 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/17 22:43 ID:???

>>538は勘違い君と結論付いたとこで、、、、

---　ここから何事もなかったかのように議論再開　----

551 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:03 ID:???

>>493-501
両親･親類はもちろん、学校の教師達まで束になってかかって来たんだよ！
わざわざ全校クラスで討論の議題にされたりな、助けなんて何処からもなかった。
たかが絵の為に進学すら脅かされて、そんなオレに一体何が出来たっていうんだ？

まだ学生だったからいいが、今、オレが暮らすような地方で騒ぎ出されたら
今度は社会的に抹殺されちまうんだよ！！

なあ、確かに愚かな負け犬のほざく、自分勝手な要望なのかもしれんが…　
こんなオレにだって、生きてく権利、あるんだろ？

もう疲れたんだわ、お願いだから静かにしていて欲しい…　頼むから。

552 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:13 ID:???

>>551
なら、出てくるなよ
俺は何も知りません、って無視していれば良いだろ？
そうして、お前だけの世界の中で、静かに生きていればいい

553 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:35 ID:???

>>538
そーじゃねーんだけどなぁ。

だって、世の漫画が全て「とっとこハム太郎」になったらつまんねーだろ？
あれはあれで面白いのかもしれんがなぁ・・・

554 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:41 ID:???

>>551
つーか生きるだけだったらどんな状況でも生きられる
それに耐えられないヘタレは逝って良し

レイプ共犯の容疑者だったﾄﾞｷｭｿな弟を背負って生きてる奴もいるんだ。ヴぉけ

555 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:48 ID:???

>>551
もし最初4行が事実なら、その部分がトラウマになってるんだな。
その辺については俺は何も言えない。
当事者じゃない限り、気持ちは理解できないからな。
下手に同情されるのも嫌だろうし。

>もう疲れたんだわ、お願いだから静かにしていて欲しい…　頼むから。
ただ、この発言は如何な物か。
自分で何を言っているのか、良く考えてくれ。

556 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:53 ID:???

>>555
いくらトラウマとはいえ、他人の行動に制限をかけるような発言をする奴には
情けは必要ないと思われ。
っていうか根本が自己中心的思考の持ち主と予想される。

ネタじゃなければ（藁

557 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 00:57 ID:???

>551
社会との関わりを一切断てば静かに暮らしていけますＹＯ！
ていうか人に騒ぐなと言う前に、自ら静かなところへ行ってはいかがでしょう？
ゾーニング・住み分けという言葉はご存知かな？

貴方にはあなたの考えがあり、私には私の考えるところがあります。
お互い住み分ければ上手くやっていけるでしょう！！

558 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 01:00 ID:???

>>551
当時叩いてきた連中全員訴えればいいじゃん。

559 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 03:19 ID:???

>551
あのな、お前が真に戦うべき相手は児ポ法改正で騒いでる俺らじゃなくて、
直接お前に関わっている親類・両親・学校の教師達だろ？
まずはそういう無知な差別論者を駆除する努力をせよ。
そこから目をそらして俺らに何言っても無駄だって。

お前が真に負け犬ならもう何も言うな。喋るな。２ちゃんにかきこするな。
山の中にでも行って1人でひっそりと余生を過ごしてくれ。

560 ：AAコピペマスター ◆AA/U/P9k ：02/05/18 09:16 ID:???

今ﾀﾞ♪560番ｹﾞｯﾄｫｫｫ♪♪♪
　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧_∧_＿_　　　　　　　(´´
　　　／(ﾟーﾟ*)　／＼　　　　(´⌒(´
　　／|￣∪∪￣|＼／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 |＿＿＿＿|／　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｼｬｰｰｰｰｰｯ

　＼＼　　　/／　　　／＼
:.':∞ |;': :,.＞': ,.':.': .,: 　＼／
: .,.Σ|,.,∧'‥: η　:.,彡ｲｷｽｷﾞﾀｧ・・・
: .:,Σ|;;-,;ﾟ,):,∵,. .';.':
　.,Σ|＼,ζ:,／|　三　≡≡
;.': Σ|υ.~~|:., |~　三　≡≡
　　　|＼＿|／　三　≡≡
￣￣／,.':.'': . ＼

561 ：　：02/05/18 11:13 ID:???

漏れには彼女がいますがこのほうには反対ですが何か?

562 ：　：02/05/18 11:27 ID:???

563 ：　：02/05/18 12:21 ID:???

エロい漫画持ってあら罰金か逮捕とわな、不良系や、やくざ系のまんがって結構エロ
シーンあるからそういうやつもってる奴ら、こんなほう知らないぞ、一斉逮捕だな、
もしかして、暴走族対策か?

564 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 14:46 ID:???

>>561
全然オッケですが何か？

オナニーとセクースは別？

565 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 18:53 ID:???

警鐘ｱｹﾞｰ!

　　　　∧
　　＜・∀・＞
　　ヽ（三　）/
　　　（三　）
　　　( )　(　)ヽ　　　丿
　　　wヽ__w___二二ノ

566 ：すげえ：02/05/18 19:02 ID:aThcHX/l

くだらねえよ

法案が通っても俺らは書きまくり造りつずけるからよ、、、

まあ秋葉に逝けば帰るようにしてやるよ

だってよ秋葉の裏道理に中国人が違法コピー売ってるだろ？
何年いるんだよあいつはよ！！あんなのがのさばってる現状じゃ

えろ取り締まり程度はゆるゆるだよ

567 ：すげえ：02/05/18 19:04 ID:aThcHX/l

まちがい

帰るように→買える様に

にかえてくれや

568 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 19:28 ID:???

MXのあどきぼんぬ

569 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 20:15 ID:???

裸人像が描けなくなる？誰だこんな法案載せようとしている奴は…アホか！
ﾊﾟﾝパースのCMは全面放映禁止？録画物もﾀｲｰﾎ？アフォか！
最後には、博多人形のチソコまでカットかよ…アフォか!

ルネッサンス期の絵画に描かれたチソコマソコに葉っぱを
書き加える野郎の方がいやらしいと言うことをアホどもは
歴史から学習していないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　糞　食　ら　え　！

570 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 20:19 ID:???

ボルテージが上がってまいりました

571 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 20:25 ID:???

露骨な煽りは放置の方向で

572 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 20:39 ID:tzRJnnGR

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018413100/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021094702/
現在、この２つのスレで煽りvs反対派の戦いが繰り広げられている模様...

573 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 20:41 ID:???

あーあ、煽るとすぐレスが付くからって
構ってくんが大量繁殖してやがる。

574 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 21:13 ID:???

単なる煽りと論戦しても仕方ないんだよな～
こちらが憲法持ち出しても、相手は「ｦﾀｷﾓｲ」しか言わないから。
一度、まともな図画規制派と話してみたいもんだが。

…まともな人なら、空想表現まで規制しろとは言わんか(w

575 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 21:31 ID:???

確信犯的な煽りは放置の方向で

576 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 23:03 ID:???

賛成派vs反対派なら意味がある事だと思うが、
煽りvs反対派じゃぁなぁ…
煽りvs賛成派は見て見たい気がする（ｗ

漏れはもちろん反対派

577 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/18 23:52 ID:???

遊び甲斐のある賛成派って何処かに居ないかな？

578 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 00:10 ID:???

しかしこっちは盛り上がらんなぁ･･･
下手すると自分の身に降りかかるかも知れんのに｡
よその板でやってるのかな？

579 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 00:12 ID:???

許せん

580 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 00:16 ID:???

>>578
他の児ポ法関連サイトや2chの各スレ見て廻ってるんじゃないか。
この問題に関心がある人は、ここだけ見てるとは考えにくい。

何より、森山率いる空想規制推進派に動きが無いからな。
反応の仕様が無い。

581 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 01:09 ID:???

エロ漫画も米版になると、モザイク消えるんだよな。
もー出版社ごと米に引っ越すべし。
米じゃ絵はＯＫしょ。

582 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 01:49 ID:???

一日たったら落ち着いたよ。　いや、ほんとの事いうとわかってるんだわ。

オレにとっては本当に毎日頭抱えてる問題なんだが、だからって、あんた達全員縛り付けるワケにゃいかん事はな。
規制反対派がいくら少数派っていっても、オレみたいなヤツより多くの人数いるわけだし、それなりに理のある行動してる事もな。
今のオレは嫌味だけで終わってるが、好きに絵描いたり非エロの漫画みてるだけで捕まる世の中にはなって欲しくない気持ちもある。
そりゃわかってるんだ、実際ひどい目に遭ってるわけだし。

田舎に住んでて、まあ、大げさかもしれんが（オレも身内も）村八分に遭う危険感じてるからな、
児ポ法問題がマスコミなんかに取り上げられて大騒ぎされる前に、どうしても一言くらいいっておきたかったんだが･･･
荒らしてすまんかった。　俺も身の振り方考えなきゃならんが、最後にもう一つだけ勝手な事いわせてくれ。

　お前ら、勝手にオレみたいなヤツ危険に晒して動いてるんだからな。
　その上でやるんだから、絶対簡単には諦めんなよ。

583 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 02:16 ID:???

もっと短く纏めてくれよ
読む気が起きない

584 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 02:34 ID:???

勝手な言い草だが。

582よ、家を出ろ。
たかがエロ絵を書いただけで村八分にされる環境など
君にとって害悪しか与えない。

585 ：　：02/05/19 14:42 ID:???

moriyamahanounaimadekiseisurukika!!

586 ：　：02/05/19 14:45 ID:???

これがもし朝日のマッチポンプだったら朝日のホームページをF5攻撃しようぜ!!

587 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 14:47 ID:???

F5攻撃なんて在日○だしな事いうのは冗談でもよそうぜー（笑

588 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 14:50 ID:???

>>582
がんがれ部落

589 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 14:55 ID:???

部落ってｶｺｲｲよな響きが
　　　　　　　／|／ｌ／|／|
　　　　　　/　　　　　　　|
　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　 /　　/　　　　　 |
　　　　/　　/　／　　＼|
　　　　|＿ |　　　・　<　 |　⌒☆
　　　　|(6ﾚ　∴　　つ　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　＿＿＿｜＜　　　そうそう、俺ってblack出身じゃん？
　　　　＼　　＼＿/　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ﾋﾞｼｰｯ!
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -

590 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 14:56 ID:???

　　 , ／⌒⌒γ⌒　　、　　　
　　/　　　　　　γ　　ヽ　　　　
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ　　　
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|　
　|　　 |　　　　　　　　 |　|　　　
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　!､/　　一　　　一　V 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|6|　　　　　　| 　　 .|　　　　　　　　
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／　　　　　　　　
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　ファンキーですやん。
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼　　　　
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　　　　　　　　　
　　.　|　　　ｰ-ｲ

591 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/19 15:42 ID:???

朝日にはＦ５攻撃すらもったいない。
以後、朝日新聞は放置の方向でヽ(`Д´)ﾉ

592 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 00:23 ID:???

あげ

593 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 01:47 ID:???

漫画板の方で面白い見方があったから転載しとく

163 名前：投稿日：02/05/18 20:31 ID:WgGEY01.
>>162
訴訟を起こす奴が実際にいるかは別にして、「違憲訴訟を起こされれば違憲判決が出る可能性が高い」
法案の提出なんぞ、官僚に阻止されると思うが。日本の大臣なんぞ、官僚のお飾りだぞ。
田中真紀子は良かれ悪かれ例外だったが、当然というかああなったし。
今度の改正では漫画やアニメも禁止という風評は良く聞くが、自民党なり政府なりの改正案というのは
まったく表に出てないよな？自分の知る限りでは自民党の勉強会の議題に「ポルノコミックの問題」という
見出しがあったことくらいで、それを法案に盛り込むつもりかはわからんし。
まあ、今から騒いでプレッシャーかけとくのも悪くないと思うがね。

つづく

594 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 01:48 ID:???

つづき
164 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！投稿日：02/05/19 22:29 ID:xcce.Nx.
>>163
自民党の原案に既に「絵の規制」「単純所持」が含まれてたんだから
改正案が出ないのは当然だろう。
「本来想定されていた形に戻す」と言えばいいんだから。

また、漫画が含まれるという事になれば当然漫画に対する審議機関が
必要となる。官僚が喉から手が出るほど欲しがっている「出版業界に
対する検閲機関」がな。

595 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 01:49 ID:???

最後
165 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！本日の投稿：02/05/20 00:45 ID:5gPQysfk
>>164
ここでマスコミ規制法とリンクしたね。
これが成立して作品検閲機関が作られたら、それを足がかりに何年後かに再びマスコミ規制やろうとするだろうね。
「既に前例があるから」という理屈で。事態はもうロリマンガ云々以上のとこにきてるんだよ。
もう勝てないからだとか関係ないからだとか言ってる場合じゃない気がする。

596 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 01:54 ID:???

・・・現在、表で話題になっている「有事立法」もからめて欲しかったな

597 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 01:59 ID:???

>>596
正直､戦争なんて行きたく無いししたくもないからな｡
家でおちおちマスもかけませんよ？

598 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 02:14 ID:???

>>594-595
其の通りの事を漏れも考えています。
>>596の意見と合わせると、米国の対テロ戦略に
同調するための布石と見る事もできますよね。
重要法案と呼ばれるものが可決されれば、
情報統制（世論操作）が容易になりますから極端な話、
戦時体制に持っていくことも難しくなくなるのではないかと。
法案名を見る限りではそうは思えないところが罠ではないかと。

599 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 02:19 ID:???

一応、森山や野田は「モデルがいる場合のみ、空想表現も規制」とは
言ってはいるんだがね。
ただ、恣意的解釈がされる可能性もあるかもしれんが。

http://www.colorful.co.jp/manpuku/joho/houritu/soudan/soudan1.html

>つまり、どこかに実在しそうな児童を描いたマンガやアニメであれば、
>警察が被写体が実在するのではないかと疑って検挙される可能性があり、
>いずれにしても、マンガやアニメが警察の監視対象とされることになります。
>現に、一部の出版社や同人誌即売会等に対して、警察から
>「今後はこの法案に従って漫画も摘発することもある」旨の警告が
>出されているようです。

600 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 02:20 ID:???

６００？

601 ：599：02/05/20 02:23 ID:???

ただ、リンク先を読んでもらえばわかるが
「本来ならば、空想の漫画やアニメも規制したかった」と述べている。
本音は、空想表現もガンガン規制したいんだろう。

ふと思ったが、このような空想描写規制発言は
憲法擁護義務違反で追いこめるんじゃないか？

602 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 04:12 ID:D5r2yuSg

青環法でも有効だったメール＆手紙攻勢。
（各政党への大量のメール、手紙が今国会成立見送りの1つの原因になった）
ふざけて書かなければメール作戦は良く効きます。
というわけで児ポ法関連のリンク先

ジポネット前線基地
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index2.html
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
ＡＭＩ
http://picnic.to/~ami/

603 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/20 05:11 ID:???

もうすぐ朝age

604 ：上げ：02/05/20 21:13 ID:???

揚げ挙げ安芸

605 ：：02/05/21 12:36 ID:???

おら、読めなくなる漫画上げるぞ
藍より青し

606 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/21 14:59 ID:???

あずみ

607 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 00:09 ID:UMNilm+b

ベルセルク(w

608 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 13:46 ID:SQXDtgJa

白泉社の一連の週刊誌はもれなく全滅の予感

609 ：　：02/05/22 16:41 ID:/GXkIhGp

このほうが志向されたら当分の間ヤングキングはりんりんDAYしか載せれないと思われ。

610 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 16:45 ID:9LTiJr3o

小泉ﾏｲﾗｰﾌﾞ!!

611 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 16:48 ID:IZQL0o8m

ヲタども必死だな（ﾜﾗ

612 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 17:11 ID:IS3WoFqI

成立したらは、まじ、シャレにならないな。
俺にとっては死刑宣告だ。
アニメや漫画を禁止する一部の初心を忘れた極論者
の意見が、表面に押し出されているのがおかしい。
断固阻止だ。

613 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 18:37 ID:YpI8KHpU

>>611
いいよなぁ、こいつ気楽でさ・・・
施行されたら「暴力的表現の禁止」「性的表現の禁止」なわけだから、ヤンジャン・ヤングキング・ヤンマガ、全誌自粛or休刊？
あ、暴力的表現なら少年ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオン、全部休刊か路線変更
コロコロやガンガンだってここで取り上げられるくらいのエロさもあったりするから一部自粛？
さて・・・何が残るんだこれで？

614 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 18:52 ID:AzARrAae

暴力表現はまだじゃないの？　>613

615 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 19:51 ID:taPp683E

>>614
あ、まだだっけ？ｽﾏｿ
まぁ、いずれはそうなる危険性があるから、今のうちに食い止めておくべき、と受け取ってくだちい

616 ：移民を考えている者：02/05/23 00:57 ID:1phkP6bX

とりあえず、[地方自治体]の方にこそ反対の意見を言ったほうがいいと思う。
気づいたときには日本全国条例で固められ実質
この宗教的な違憲法が通ったのと同じ効力を持つだろうし･･･。

こんな法案が成立したら、もうこの国は駄目だ。統一教会の宗教国家になりつつある。
いっそのこと、米国へ移民して日本人街を構築し新たな時代作るか。

617 ：：02/05/23 10:50 ID:HRpidF2j

>>613 ヤングキングはリン・リン・ＤＡYのみ生き残ります。

618 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/24 01:15 ID:VVMaeAUB

まだだ！まだ終わらんよ！！

619 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/24 01:50 ID:o6+4qI6J

ＹＪはいくつか残ると思われ。
Ｃ翼、ゴマちゃん等。

620 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/24 03:04 ID:smIsX32s

この法案って、１８歳未満のグラビアアイドルも含むの？
あれで、ハァハァする人もいるでしょ。

621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/24 03:47 ID:JuIR5Cza

>>620
当然でございます。

622 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/24 14:37 ID:OEaNUsn9

児ポ法ＩＮ同人板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015666804/l50
悲しくなってきた｡