>>393 私も日弁連に法案反対の手紙を送りました。
少しでも行動してないと、不安で眠れんです
みんな頑張れ!
俺もやる!!!!!!!!
大人のアニメファンは美少女系が廃れて去っていくかと…
18歳以上なんて美少女といえね〜ヽ(`Д´)ノ
今こそ半角住人結束の時だ!
405 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 22:08 ID:3fwv+kI2
セーラームーンとか
東京ミュウミュウもダメぼ?
そんなのイヤぼ。
406 :
:02/05/11 22:12 ID:???
オタクは日本の文化さ
今406がいい事言った!
409 :
:02/05/11 22:15 ID:???
とりあえず言い訳
え?この娘は0x0c歳ですよ?
>>393に面白い文をハケーン。
法文化にあたっては、児童を買春の対象とする者、児童を児童ポノレノの被写体とした者等の表現に改めるべきである。
「ポルノ」を「ポノレノ」と書くとは日弁連もお茶目だ(w
ニュー速より転載、ガイシュツならスマソ。
マンガやアニメも規制か?
結論。登場人物がフィクションならエロくてもOK。
アニメキャラクターが実在する18歳未満の児童を描写したものならアウト。
でもバーチャルなら、実際に児童のプライバシーや人格を侵害してるわけではないからかまわん。
朝日新聞の記者さん、1>>記事引用の最後の一行が説明不足なんだよ…。
【実在する18歳未満の児童をモデルとした】アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
とでも書けばこんな騒ぎにはならなかったものを…。確信犯か!?
そもそも中学生を描いたエロ漫画があったとしても、
登場人物の子どもが全部フィクションで実在しなかったら、
議定書第8条(被害を受けた子どもの保護)はどうやってするんよ?
「刑事司法手続のあらゆる段階において保護する」って規定されててもねー。
この議定書、生身の子どもの人権が保護法益なんだから、
これをもとに法整備しても、ほとんど今の日本の児童ポルノ法と変わらないよ。
413 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 22:24 ID:/oKcuA+p
もはやロリに残された道は現実の小中学生を拉致るしかないってワケですな
しかしヲタたちには協調性がないという罠
418 :
:02/05/11 22:29 ID:???
コソーリと活動するからいいさ
>>415 なんだかんだ言って、その罠一番危険な罠
420 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 22:33 ID:dLLp712u
宮崎パヤヲの劇場アニメのパンチラ少女には、モデルになった幼女が居る罠
ポノレノ13
この議定書が準拠している「児童の権利条約」によると
児童とは、十八歳未満のすべての者
a child means every HUMAN BEING below the age of 18 years
とゆうことで、児童は人間(human being)じゃなきゃだめなんだってば
424 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 22:41 ID:0cyN46Vy
油断しなければ
427 :
:02/05/11 22:43 ID:???
428 :
:02/05/11 22:45 ID:ADyKu3Sb
113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/11 20:06 ID:ac+km/ZB
「エルフなので実は208歳です」は前の法案でも確か議論になったような。
「見た目が子供なら規制対象」と言うのが結論だったのでエルフや猫耳娘も
駄目と思われ。規制範囲広そうだな。
ニュー速+よりコピペ
マスコミは重要な一文を抜かして自分の思っている方向に流すのが大好き
>「エルフなので実は208歳です」は前の法案でも確か議論になったような。
そんなアフォなことを国会でマジメに審議しとったのか・・・
いや、折れらにとっては死活問題だけど。
>>423 モデルが実在しない絵も
モデルが実在する絵も
絵で表現されている以上、人間(human being)ではないという解釈なら
モデルが実在する絵が罰せられないことになってしまうぞ。大丈夫なのか?
>>431 あれはあくまで議定書の「児童」の定義ね。
で、実在する児童を擬似的に扱ったポルノは禁止。
この部分でモデルのある絵が引っかかるのだろう。
だから駄目法案なんだよ
435 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 22:57 ID:13OR9VW0
投票して意見が通ったって人いる?
ってかまぁ、たいして厳しい規制になりそうもないし、あんま変わらんのじゃねーの?
もしすげー厳しかったら国会議員に挿入。
436 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 22:58 ID:ypMZpbA0
じゃあ,みんなで今から新しい形の性器を考えようぜ。
>>412 なんだ、これを読む限り、全然二次元には影響無さそうじゃない?
>>ニュー速板より
やっぱりASAHIの書き方はおかしい。
議定書は前説と17の条文で構成されてるけど、前説は「この議定書の目的は世界中で搾取されている
子ども達の権利を守るために、法改正を含めた対応を国際的に行わなければならない」的な内容に過ぎず、
「なんでもかんでも規制しろ」というような無茶な内容ではない気がする。
それから、あとの17の条文でも、そのうちマンガやアニメなんかに関係しそうなのは2条の(c)くらいだし、
それも、前説や前後の条文の内容・本旨から考えれば実際に被害者のいるケース、つまり現実にモデルとなる児童が存在し、
その権利が侵害された場合は処罰対象となるという内容に受け取れる。
>>438の続き
ただ、138で書いたとおり、オレが使ってる翻訳ソフトはバカなので細かい部分の読み取りはできてないかもしれないが、
少なくとも、オレが読んだ限りでは、「アニメやマンガのポルノまで禁止対象にせよ」といった内容とは思えない。
そういうとり方が出来るように仕向けているとしたら、ASAHIには何らかの意図(悪意)があるということなのか・・・?
オレはむしろ、この議定書署名で心配すべきなのは、この議定書の署名をタテにしてフェミファシズムどもが
無茶な法案を通してくる事ではないかと思う。
議定書それ自体はそこまで無茶な内容とは思えないが、これを恣意的に曲解することはできるし、
それで無茶な法案が通る事は充分懸念される。それだけはやらせてはならんと思うよ。
以上、長文ご免。
440 :
コピペ:02/05/11 23:03 ID:???
原文
Article 2
(c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.
http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm 訳
児童ポルノとは、明白な性的活動をしている児童のあらゆる描写物、及び、子供の性器の描写物であって且つ主に性的目的を持って描写された物を意味する。性的活動は、真実のものであると見せかけのものであるとを問わない。
解説
representationは、主にpictureなどを指すから、小説を含めるのは無理があるように思われる。
また、engaged in real or simulated〜というところから、想像上の少女性交を描いた絵は含まれないものと思われる。空想上の少女である以上、演技かどうかを問題にすること自体不可能だからである。
ただ、問題は原文を恣意的に誤訳して、規制対象を必要以上に広げようとする者も存在し得る
俺は無視します、もし捕まったら近所の可愛い(自主規制)を全員食ってやります
唐揚げ美味いにゅ
ぞぬ?
444 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/11 23:55 ID:HpHQ9DKo
エロ画像を海外に輸出して、日本の景気を救おう。
それに触発された毛唐共のレベルも上昇し
われらのオカズも溢れかえってウマー
>444
やめとけ。海外の方が規制が厳しくてウザイから今回みたいな騒ぎに
なってんだろ?
447 :
コピペ:02/05/12 00:04 ID:???
なかま、なかま、なかまー
なかまーがー集うとー
こども、こども、こどもー
子供がー食わーれるー
448 :
:02/05/12 00:04 ID:6TMB4utg
え?決定したの?
禁酒法みたいにマフィアの大資金源になっちゃって廃止という末路をきぼん。
450 :
:02/05/12 00:10 ID:???
ロリヲタが大失禁しちゃって廃止。
451 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/12 00:17 ID:IaE8E43/
悲しみに暮れたアニオタが、ブロッコリーやとらのあなから集団飛び降り自殺。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>1 フーン
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____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i
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| LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
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|_|| / .ノ |_|| |_||
飽キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
案外黙認が多くなるんじゃないの?
パチンコみたいに。
日本のエロマンガやアニメは海外輸出で経済に少なからず貢献してるだろうに・・。
もし無くなるような事になれば、海外のオタどもが黙っちゃいないだろうな。
そんな海の向こうのオタどもによる外圧に期待。
456 :
:02/05/12 00:29 ID:sPwsAx6Z
アニオタ必死だな。
458 :
:02/05/12 00:32 ID:???
結局国内法作ろうとしてる奴らは、これを機にマンガ規制をしたいだけなのさ。
だから原文にマンガに対する規制があろうがなかろうが、関係ないのさ。
こじつけて、マスコミと国民あおって、国内法を作ろうとしている。
こんな野蛮きわまりない差別規制が許されていいものか。
いいわけがない。これは今話題のメディア規制と同じ次元の問題であり
日本が右に傾いてる証拠だ。
オタク・非オタクにかかわらず主権をもつ国民はこれを許してはならない。
さもないと、ふと気がついたら全部「お国」が決める社会になってしまう。
459 :
うんこ:02/05/12 00:33 ID:???
お前ら全員タイーホだ!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
460 :
うんこ:02/05/12 00:35 ID:???
>>458 愚民が国を滅ぼして行くよりまし
頭の良い先生方が決めてくれるんなら
きっと僕たちよりも良い答えを見つけてくださるよ
でも気の持ち様だぞ、
規制が厳しくなればそれだけハァハァメーターが上がるだろ?
462 :
うんこ:02/05/12 00:36 ID:???
しゅうぐ‐せいじ(‥セイヂ)【衆愚政治】
自覚のない無知な民衆によって行われる政治。
紀元前二世紀のギリシアの歴史家ポリビオスが、
堕落した民主政治をさして用いた語。
463 :
うんこ:02/05/12 00:36 ID:???
お前ら全員タイーホだ!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!
俺様の炉コレの価値が上がるってこった。
>>458 すぐに右左が悪いと決めたがるのは、そのどっちかに偏っているヤシだ
と言うことはお前は左だな(藁
467 :
158:02/05/12 00:39 ID:???
>>460 現在の腐った政治を見てそれを言っているのなら、お前の洞察力はすごいな<w
これは学歴社会の弊害だが、政治家の価値観は固定化している。
「学歴がいい上流の人間」しか政治家になれないわけだからな。
そうなると、政治家は国民の代表ではなく「一部の凝り固まった人間」の代表だ。
奴らが国民の利益を第一に考えるわけがないのさ。
たとえ考える奴がいたとしても、上述した理由で一般論とはかけはなれてるしな。
468 :
458:02/05/12 00:41 ID:b5IhOzw7
>>466 国の理不尽な規制は右以外の何者でもないと思うがね。
だいたい俺が左なら「子供の権利を守る」って名目のこういった法には
反論しようとしないだろうさ。
470 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ :02/05/12 00:43 ID:gRb6cqzw
>>468 こどもの権利を守ろうと言う規制が左で、規制するのが右とはこれはいかに
漏れ頭が悪いからわからん
>>471 要するに、右が左の皮をかぶってるってことだろ
右左言い出すと切り無いから止めようじゃないか。
左右関係なく児ポ法改悪はは敵。
>>24のリンクから
昔から芸術や文学の中で子どもの性が扱われているので、
それを禁止することは表現の自由に反するというのです。
このような論理が成り立つなら、昔から家庭で女性は殴られて
きたので、女性殴打は男性の行動の自由だと言うことも
できるでしょう。
・・・ハァ?こいつアホか・・・?
>>455 世界中から狙われる日本のgoドメイン(;´Д`)ハァハァ
>>474 真面目に読むだけ無駄
感情的になって意図的に論点のすり替えをしているだけ
健全的なキャラでもエロとして受け止められてしまうのですか?
>>474 この方は創造したものと現実での行為との区別がつかないのです。
憐れですね。
>>474 こういうヤツが犯罪起こして、漫画とかのせいにされるんだよ ハァ
実際に漫画やゲームまでが違法になるかどうかはともかく、
出版社やメーカーは危ない橋は渡れないだろうから
18歳未満に見えるキャラを自粛するようにはなりそうだけどな。
そうするとど法がどうなろうと既にこっちが負ける公算の方が
でかいじゃないか。
ヲタクほど妄想と現実の区別がついてる人種も珍しい。
現状を理解できているから。
まぁ一部にはキチガイもいるけど。
政治は全てコンピュータに任せましょう
結論:人間は必要ありません
笑えねぇ・・・
人間をいかに長く生き延びさせるかが大前提だ!
「法治国家」って「法律で国民を管理する国」じゃなくて、
本当は「法律で国家(政府)の権限を制限している国」らしい。
よって児ポ法改悪は間違っているんだと言ってみる。
・・・だめか。
二次板住人国会集結し、人間の鎖を作ろう。5重くらいの
>>485 これで日本はもはや法治国家ではないと言ってみる。
ここで泣き寝入りしたらヲタは益々舐められるんだろうな・・・
それだけは避けたい。
で、とにかく俺らは何をすればいいんだ。
とりあえずジポネットに賛同かと。
491 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:02/05/12 02:15 ID:90gWf2Vi
ちゅうかね,このすれが立ってね14時間ほど立つわけよ。
それでもまだ1000を越えないっていうね,なんですかヲタ共の意識の低さがね果たしてこれでいいものかとワシは疑問に思うのですよ。
>>486 隣のヤツと手を繋ぐのは嫌だ。特に右手は。
みんなニュー速系に行ってるんだろ
>>492 漏れは左利きだけどそれでもよければ繋ぎませうか?
だから逮捕してみろっての
逮捕した事により世界中の○○が襲われるんだっつの
>489
何をすべきか、というと
ネット上で行われるアンケートや討論会などのリンクを集めて反対意見
のメールを送る。皆で正論はけば動かせると思うよ。
パーソンオブイヤーで田代を一位にした行動力があれば法律を動かす事
も可能だとおもえる。(自分は青環法とこにメールしたことがあります)
実在する児童の権利を守ることには賛成です。
しかし表現の自由が損なわれるのは非常に危険なことです。
近代社会でやっと獲得した我々の権利です。
そう簡単に失うわけにはいかないとは思いませんか?
ここにいるヲタにも主義主張があることを認識させてやらねばならないとは思いませんか?
499 :
497:02/05/12 02:29 ID:???
どんな論を吐くべきか考えようYO!
・まず、児ポ法はそもそも児童の保護が目的なのに絵などの画像に適応することが
不自然であること
・表現の自由の規制は表現を規制することでそれに対する反対意見を不能にしてし
まう。だから制限は厳格でなくてはならないハズなのに、この法ときたら、、、
・規制対象となることをおそれ、表現者自身が表現活動を萎縮してしまい、結果
必要以上に表現の自由が失われてしまう危険
・こういう同意を得やすいところから始まり、治安維持法などの悪法につづいて
いった前例
ほかにもあるかな?
HP持ってる民主の若手議員の中には市民と話す機会を持とうとしてる人もいる。
地元議員と実際に会って話す機会をつくって自分の意見を伝える
ことができればこれが一番効果的かと。