ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因148

1 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 02:54:11 ID:???0

前スレ

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因145
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231766580/

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因143（実質146として再利用されました）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231506942/

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因146（実質147）

2 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 02:55:42 ID:???0

>>1

×
前スレ

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因145
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231766580/

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因143（実質146として再利用されました）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231506942/

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因146（実質147）

○
前スレ

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因145
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231766580/

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因143（実質146として再利用されました）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231506942/

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因146（実質147）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232008814/

3 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 03:02:08 ID:???0

前スレでスイーツさんがアニメ、キモいと批判してたけど
独身女性板を荒らしたり、ニュー速＋でスイーツ叩きとかをやっているオタクがいるから
オタクは多くのスイーツの方達に敵視されてるんだろうね。

やっぱオタクである事は一生隠し続けないとヤバい趣味だ。

4 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 03:53:57 ID:???0

スイーツ（笑）

5 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 04:01:35 ID:???0

俺は萌えオタだけど雑誌やＴＶで紹介されるスイーツの店めぐりが好きだ。
男一人でそういう店に行くのは自分でもちょっとキモいと思うけどな。

6 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 06:14:29 ID:jkRHqcUu0

＞5
　それは別にキモクないと思うけど。１人の方が巡るなら楽じゃないか？

　萌えオタを自分は必要に叩く気はないですよ。
　ただ、自分は見ないし、萌えオタ関係なく、最低限のマナーなどは守ってもらいたい。
　仕事柄、秋葉に良く行くんだけど、明らかに萌えオタって、集団だとマナー酷いんで。
　あと、明らかに、服装が汚い、臭いは困ります。

7 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 06:20:28 ID:???0

>>6
＞仕事柄、秋葉に良く行くんだけど、明らかに萌えオタって、集団だとマナー酷いんで。

どんな風にマナーが悪いの？
服装が汚い、臭い以外だと。

8 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:02:06 ID:???O

フィギア、深夜アニメ、エロゲー
このあたりはどうあがいてもキモイし嫌われるだろ

9 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:03:23 ID:+X2dHOUX0

視聴率３％　　視聴者３００万人？
学生の小遣い　１０００円～５０００円
ＤＶＤ　５０００円　×　　１万枚　　　＝　５０００万円
グッズ　１０００円　×　１０万個　　　＝　　　　１億円

グッズに力を入れた方がよくね？

10 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:12:17 ID:???0

萌えと腐を完全に切り捨てればアニメからキモさが消せる

11 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:15:26 ID:???0

萌えと腐を完全に切り捨てて燃えとギャグを中心にやっていけばいいんだよな、アニメは。

12 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 07:23:35 ID:???0

このスレで
「アニメDVDは２０代～３０代しか買ってない」と良く言われているけど
秋葉原のGAMERSやアニメイトなどのDVDコーナーは１０代の客が多いな。

エロ同人誌ショップとかエロゲショップだと20代が多いけど。

13 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 08:05:13 ID:???O

性欲まるだしっていうか
ほとんど性欲でできてる

14 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 08:14:20 ID:yuHrNoyoO

アクション映画がすきです
推理小説がすきです

ドラマがすきです

美少女アニメがすきです

どうよ

15 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 08:27:23 ID:???0

美少女アニメがすきですってのは駄目すぎだな。

ロボアニメがすきですバトルアニメがすきです

などならＯＫだが。

16 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 08:33:10 ID:jkRHqcUu0

＞7
　集団だと通路塞いでたり、場所陣取ってたり、うるさかったり。
　目が合ってて、お互いが道を譲ればいいのに譲らない。
　弱い犬ほど良く吠えるって感じ。
　明らかに攻撃的な態度だったり目つきだったり、なんか腐ってる雰囲気。

　それって良くオタが馬鹿にするDQNって連中と変わらないが
　汚くて、明らかにだらしない服装だから余計目に付く。

17 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:05:59 ID:???0

>>16
マジ？俺はもう２年位アキバに行ってないけど、
昔はそんなんじゃなかった筈だ・・。

「路上で踊る奴が増えだした辺りから、今までならオタクにならない様な奴がオタクの世界に入り込んできた」
みたいな書き込みを最近アニメサロンでも沢山見たけど、そういう書き込みもこの事を表しているんだろうか？

18 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:21:26 ID:???0

>>13
東方の♀×♀
リボーンの♂×♂

の勢力が強い時点でゆがんだ性欲丸出しｗ

19 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:30:15 ID:jkRHqcUu0

＞17
　そうだと思いますよ。去年がピークでした。

　歩行者天国で週末（勿論、人だらけ）、エアガンを打ち合って遊んで逃げたのが6名
　勿論、周りに当たってますが、確か捕まってません。
　同時期に、自称グラドルがハイレグで露出しまくり補導されてました。

　これは何か起きる、間違いない、、、そう感じてた後に、例の秋葉原無差別殺人が、、、

　あれは怒るべくして起こったと自分は思っています。

　今はメイド喫茶もかなり潰れて、でも昔の電気街でもない。
　売れ残った雑貨を安く売るお店が増えた感じがします。
　ドヤ街みたいです。人も去年の今頃より明らかに減りました。

20 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:47:09 ID:???0

>>19
＞今はメイド喫茶もかなり潰れて、でも昔の電気街でもない。
＞　売れ残った雑貨を安く売るお店が増えた感じがします。
＞　ドヤ街みたいです。人も去年の今頃より明らかに減りました。

２年前とかと雰囲気が変わっちゃったのかな？
２年前だと、家電製品、電気部品関係以外はエロゲショップとアニメショップが目立つ町って印象だったけど・・・

21 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:51:02 ID:???0

もしかして、エロゲショップとかアニメショップもいくつか潰れちゃったの？

22 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 09:52:34 ID:???0

アキバ名物だったアニメ美少女を使った広告とかも減っちゃったのかな？

23 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 11:11:41 ID:XQ6gDdcj0

一番迷惑してるのは昔からアキバで商売してる人たちか・・・

24 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 12:01:13 ID:???O

特定の集団が集まると異常なのはどこも同じさ。
コンビニの前のヤンキー
近所に出来た宗教団体
電気街に集まる美少女アニメオタク

オタは、カツアゲとかはしないけど確かに道をよけてくれないよね。“自分のことしか見えてない”が全てだよ。
服装にTPOは関係ない。自分が過ごしやすい服なら良い。
道を空けない。自分が行きたいとこ、見たいものにしか興味がない。
会話で他人を馬鹿にする。自分の知識をひけらかしたい。

他人にへりくだって気持ち良くさせるのも楽しいのにね…。
自分の理想のキャラしか出ない美少女アニメにはまるなんて、既に病気だよ。

25 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 12:39:02 ID:???0

>>21
老舗って呼ばれてるPCパーツショップとかはガシガシ潰れてる
今ビックがやばいから傘下のソフマップもどうなるかわからん
>>22
今やとらのあなとかみたいな同人コーナーくらいでしか見ない気はする

26 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 12:41:10 ID:???0

変なパワーストーン？とか怪しげな店とお土産ショップと飯屋に侵食されつつあるよね

27 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 12:51:29 ID:???0

穴倉から出てきて、大きな顔しだしたオタクは
一般人のＤＱＮと同等か、それ以上にタチが悪い

28 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:08:03 ID:???O

DQNはバイク二人のりで事故って身近な人を殺すが、
アニオタは社会人になれないで日本経済をダメにする上に、しまいには無差別殺人をする

29 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:25:14 ID:yR1SUSuO0

秋葉原は大阪日本橋の道を辿っていると思う。

30 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:29:30 ID:+X2dHOUX0

アニメにそんな力があるわけないだろ　アホか？

31 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:44:19 ID:???0

オタが道を塞ぐっていうか、集団になると皆邪魔なだけだろ。
女子高生の非オタ集団なら邪魔にならない位置を常にキープしてるとでも言うのか？
すぐどけてくれるとでも言うのか？

32 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:49:37 ID:???O

女子高生による。
DQN系以外は基本よける。

アニオタは先ずよけない。
本屋とかならよけるどころかリュックで押してくる奴もいて地獄

33 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:54:20 ID:yR1SUSuO0

バトルアスリーテス大運動会がお前らの大嫌いな朝鮮絵合わせになるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232091298/l50

パチンコのアニメ化が非難されるのは、非難する側に「アニメは子供の娯楽」という意識があるのだろうなあと思う。

34 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:57:22 ID:+X2dHOUX0

>>33
パチンコは子供の娯楽か？

35 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 13:58:17 ID:???0

>>12
その話が出た頃からまたファン層が変化してるしな
今は本当に10代20代は増えてる
そのほとんどが萌えオタまたはネットやニコニコのにわか層

もう少し経てば老いも若きも萌えだけ

36 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:01:12 ID:???0

>>34
子供のものでなくなったアニメ、アニメは子供のものだというファン、成人したアニメファンをターゲットにしたいパチンコメーカー、それらのギャップが甚だしい。

37 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:09:04 ID:???0

>>35
その前はエヴァだけ、さらにその前はガンダムだけ、みたいなもんだし、萌えだからどうとか単に下に
見てるだけだろう。
最近アンチ萌えが目立つけど、それ単に好みの問題だけじゃないかと。娯楽に優劣つけるとか滑稽だ
よ。

38 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:09:38 ID:+X2dHOUX0

冬のソナタのパチンコを非難する人（？）はいないなｗ　

39 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:12:15 ID:yR1SUSuO0

>>38
ドラマのパチンコ化に腹を立てる人は少ないような気がするが。

40 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:12:26 ID:???0

>>38
あれこそ相性バッチリなタッグだぜ（ｗ

41 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:12:27 ID:???O

>>33
地上波は昼夜問わず
パチンコのCMばかり流している
もう末期としか言いようがない

42 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:13:19 ID:???0

30過ぎてアニメイトとか行けるかよ。今はアマゾンとかあるし。

43 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:14:56 ID:RlypOlSJ0

もうアニメ興味ない、って人の方が少ない気が。

44 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:16:07 ID:???0

30過ぎで戻ってきた人も多いしな
萌えだらけってのはいいことかも

45 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:16:34 ID:???O

10代でDVD買えるてのが異常だろ。

6000円あったらコミックは1桁違うぞ

46 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:18:41 ID:???0

もっと安いもの買ってんじゃないの１０代は。
動画はニコ動でタダ見だろ。「むしろ宣伝になる」とか規制に抗議ほざきながら。

47 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:20:24 ID:???0

普通に考えて単純な２D絵の方に目がいくだろ。

色気が強調されて自分の脳内が見透かされて嫌なんだろうね。
好きになったところで、
実際の女性が嫌になる訳でもないのに。

48 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:21:29 ID:???0

１０代はコミック買ってるだろ
DVDはよほどコアな人かつ経済的に余裕のある人しか買わない
たまーに買ってくレア人種もいるけど

49 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:21:43 ID:???0

10代はグッズだろうな

50 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:25:51 ID:???O

増えてるて根拠がないよな
ニコニコなんてもう本編流せないし、アニメMADの伸びてかニコニコ全体にもうかつての勢いがない
しかも市場縮小と明らかに後退している

51 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:27:05 ID:???O

>>48
そのレア人種が萌えオタ

52 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:28:59 ID:???0

目先だけの儲けの為に切り崩して
ドーピングをしながら、乱造されていて
その先あるのは一体なんだろうか

まあ・・このまま行くと数年後さらに縮小していき
本当の意味での狭く浅くな業界になるのだろうな

53 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:35:59 ID:???O

既に浅く狭いよ
関東は1000万世帯いるんだぜ？
視聴率1%でも10万世帯が見てるってのに、DVDは5000本行かない作品がゴロゴロ。
冷静に考えたら、おかしいだろ。
U局とテレ東は微妙にアニメ減り始めたしな。
2006年がピーク

54 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:43:50 ID:???0

縮小結構
ギアスみたいなのいらんから
低予算の萌えアニメばかりでいいよ
手塚時代のアニメのポジションもその程度

55 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:48:28 ID:???0

>>54見たい奴は、せいぜいアニメ業界自体の心配でもしてな

こんな年がら年中自転車操業みたいな業界なんだしな

56 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:50:21 ID:???O

参考に

関東の世帯数
17,366,000世帯
1%あたり、173,660世帯

関東の人口数
40,412,000人
1%あたり、404,120人

関東だと2%強で100万人が見てる
18%くらい取るサザエは720万人以上見てる

57 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:50:44 ID:???0

>>52
それ、10年前にも20年前にも言われてたけどね。

58 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:53:34 ID:???0

そのとおりになってるじゃないか。

59 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:53:38 ID:???O

でも一部の日朝と視聴率の高いゴールデン以外はビジネスになってないよな。

何故もっと早く無くならないのかが不思議

60 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:53:54 ID:???O

>>54
大衆文化として受け入れられていないことと、見られる見られないの問題とは全く違うから。
昔は見られた、今は見られてない
この差ははっきりとある

61 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 14:55:55 ID:???0

>>59
残りの分については、半ば強引に安く製作し
ＤＶＤやグッズでの二次的利益で食いつないでいる
自転車操業なんだろうさ

62 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:02:41 ID:???O

だいたいは何かしら新たな収入があった。

らんまのキャラソンから始まったレコードメーカーによるアニメ
エヴァから始まったDVDメーカーによるアニメ
でも次がない。

63 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:06:24 ID:???O

グッズて言っても主な収入源がファギュアとかでしょ・・・
日本全国の中から選りすぐりの変質者を相手にしていますと言ってるようなもんで、これはどう考えても補填にはなってもソフト売上の代えにはならんよね。

64 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:12:40 ID:???0

俺はアニメ声声優がデカイと思うなあ
なんであんなのばっかりになっちゃったんだろうね

65 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:13:33 ID:cNvsIh6W0

>>63
そうでもなくない？
キャソンとかじゃないの

66 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:14:09 ID:???0

>>62
アイドル声優（笑）を作り出したり
グッズの種類をフィギュアや抱き枕など
範囲を広げたり、濃いオタクにしか受けない努力はしているけど・・

67 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:16:09 ID:???0

スイーツじゃないけど、なんでオタって携帯小説とかは嫌うのにエロゲで泣けるとかほざくの？
別に携帯小説興味ないが、女子高生とかに人気ってだけで価値はあると思うけど・・・
エロゲの展開も安っぽくないの？オタ友達はこれで泣けない奴はかわいそうとか言ってたけど
なんか特別優れているものなの、泣きゲー（笑）ってのは

68 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:17:50 ID:???0

>>67
作品のレベルも下がったけど
見るオタク連中のレベルも確実に下がったんだろうなあ

69 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:18:11 ID:???0

らんまって男が女体化するキモイアニメだろ。死ねよ。

70 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:18:44 ID:???0

同属嫌悪という奴です。

71 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:20:36 ID:???0

キモイアニメをマンセーする馬鹿がいる限りアニメを叩き続けるからな！

72 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:21:26 ID:???0

逆に考えれば、携帯小説がエロゲだったらオタは喜んでいただろうし、
エロゲが携帯小説だったらオタは叩いてたんだろうなｗ
内容関係なしで二次元かどうかってのが問題なんだって素直に認めればいいのにｗ
かっこつけて「俺は美少女じゃなくて話に魅せられた」とか言う奴が一番キモいなｗ

73 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:21:29 ID:???0

>>67
物語はすでにシェークスピア時代で（シェークスピア個人が、ではなく）出尽くしてると言われてる。
で、ロミオとジュリエットなんかも「巨匠」とか「歴史」ってフィルターはずしてみると安っぽいんじゃないか？
今に続く原型となってるから凄いけども。

74 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:22:49 ID:???0

アニメ声優って結局ギャラが安いから使われてるだけなんだよな

75 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:23:49 ID:???0

ロミオとジュリエットの安っぽいところは
マキューシオなんかが劇中で突っ込んでるから。

76 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:25:04 ID:???0

しかし素人目から見てもここ数年で、若手、中堅声優のレベル一気下がったな

77 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:25:21 ID:???0

>>74
かといってタレントとか使うとやっかいだよ。
スケジュール合わせるのが大変だ。おまけに権利問題が難しい。
赤ずきんチャチャとかでリーヤの声やった奴、CDに出てこないからリーヤ部分は常に狼の遠吠えSEだ
ったぞ。あれはあれで笑えたけど。

78 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:27:30 ID:???0

どうでもいいが、もしも先入観とかオタキモいっていう偏見はなしでバライティとドラマと萌えアニメを見せたらどれが一番人気出るんだろうな？

79 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:29:24 ID:???0

>>78
バラエティ＞ドラマ＞萌えアニメ

萌えアニメは偏見なしで、家族じゃ見れないし
ＴＶをよく見る層が見る事はまずない

80 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:29:46 ID:???O

リーヤはＳＭＡＰの香取
90年代の少女漫画アニメの主題歌等は、ジャニーズ起用が当たり前だった
90年代のジャニーズが一番人気だったし、今みたいにジャニーズ好き＝ヲタて言うレベルじゃないくらい女子小学生の嗜みだった

81 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:31:11 ID:???0

>>79オタキモいっていう先入観なしでも、やっぱり美少女アニメって一般人は萌えるんじゃなくてキモがるものなのかね？
まぁそれが正しいとは思うけどｗ

82 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:32:25 ID:???0

>>77
なるほどなあ
アニメ声優にアニメ声を止めさせるだけでもだいぶ違うんだが

83 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:33:14 ID:???0

>>82
オタクが見なくなるじゃないか。

84 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:34:19 ID:???0

>>81
やっぱり感覚の問題で、三次元と二次元に萌えるのが
人ととして正常か？話になるからねえ・・

85 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:36:14 ID:???0

>>83
そうかなあ。あまり関係ないような気もするんだよ

86 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:37:00 ID:???0

いちおう今はマンガやゲームがあるから
2次元萌えは90年代よりよほど認知されてる
あと秋葉系の報道でもそういう人がいるんだ程度は一般も理解できるようになった

昔だったら論外だもんな
らんまとか例外があっただけで

87 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:38:01 ID:???0

ワンナウツの主人公の声はマジでかっこいいと思うんだけど、アニオタが好きそうな声優より演技もいいと思う

88 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:38:08 ID:???0

今でも論外だろ。
ネタ的に許されているだけでホントだったら引くわ。

89 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:39:01 ID:???O

関係ないわな。
昔の声優は役者上がりだから万人向けだが、キモオタのために生まれたドル声優、その声は基本的にキモオタにしか通じないが。

90 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:39:11 ID:???0

トクチは慣れられたら終わりの糞Ｐだからイラネ

91 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:41:48 ID:???O

>>82
ミチコとハッチン…

92 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:41:53 ID:???0

今の若手特に♀声優の幅のなさを酷すぎる

93 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:41:55 ID:???O

>>87
その萌えを取り入れた漫画やゲームも衰退してるわけですが
てか、日本のRPGが海外じゃ全く売れないのも萌えキャラ起用が一つの要因として絶対にあるな。
テイルズなんかが海外で人気になる様子なんか想像出来ね。

94 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:42:52 ID:???0

>>89
そういう声優ばっかりを重宝してきたアニメ界の自業自得かもね
男はマシな気がするんだけどね

95 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:44:03 ID:???0

>>93
まあなるようにしかならんな
若いのは作りても受けても本当に萌えが好きだ

133 ：名無しさん名無しさん：2008/09/18(木) 04:28:21
今恐らく30歳位の世代だと思うんだけど
その辺で価値観がガラッと変わってるんだよな。
昔の職場に、その世代の新人バイトが入ってきて
「将来は漫画家になりたいんすよ～」なんて言うから
どんな漫画描きたいの？って聞いたら平然と「エロマンガです」って答えて
みんなを唖然とさせてた。
仕事的にそっち系志望が多かったけど、やっぱりみんな
そういうのは恥ずかしい事だってわきまえてて
例え好きでもあまり表立って言わないもんだって意識があったのに、
今30歳あたりの世代から突然そういうのを気にしなくなるみたい。

96 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:44:11 ID:???O

今の声優文化を批判するならスレイヤーズもとい林原が根本的原因。
もっと言えば、エヴァのPでもある大月のせい。

97 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:44:24 ID:???0

アニメの声って、なんか舞台で口パクしてるようなイメージがある
はっきりと聞こえすぎなんだよな。それが妙に違和感がある

98 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:45:40 ID:???0

男の声優も、腐女子が好きそうなのより　トクチトーアみいたいな感じのがかっこよさも演技もいいと思うんだけど・・・どうなんだろ？
声優はあんまり興味なかったけど、トーアはマジ半端なくかっこよかったな

99 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:46:35 ID:???0

>>92
アニメをあまり見ない人に見せると、女の子の声がみんな同じに聞こえると言うな
幅が無いというか、テンプレの型に嵌ってるというか

100 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:49:41 ID:???0

つうかオタに人気ある声優って、アニメでの役の声がアニメっぽいしゃべり方なんだよなぁ・・・
アニメ特有の大胆たテンションとか、くだらない乗り突っ込みみたいな・・・
普通の役者の棒読みのがまだ魅力的に聞こえると思うけど

101 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:51:26 ID:???0

特殊な性癖の集団になってるから無理だ。

102 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:51:44 ID:???0

アニオタの声優叩きが激しすぎるからね
アニオタは保守的で型に嵌った物を好むからなあ
いつもと違うってのを毛嫌いする

103 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:54:01 ID:cNvsIh6W0

>>100
普通の役者の棒読みのが魅力的？？？
棒読みの制で作品が台無しになったアニメいっぱいあるのに
パラダイスキス見ての感想を聞きたいわ
あんな演技で良いならアニメ終わってる

104 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:55:05 ID:???0

俺はベテラン声優の味のある演技が好きだけどな

105 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:55:46 ID:???0

棒→酷い
アニメ声→キモイ

106 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:55:58 ID:???0

>>103たぶんアニメ特有のノリはやめて、現実っぽいしゃべり方のがいいってことじゃない？バライティでしゃべってる様な感じでさ
まぁたまにそう思うこともあるけどなｗクラナドみたいなテンションやしゃべり方はちょっと嫌だって思ったこともあったなｗ

107 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:56:27 ID:???O

>>104
ベテラン、実力声優が一番集まってるアニメがＤＢだというね
あれは本当に今じゃ有り得ない布陣、豪華すぎる

108 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:58:00 ID:???0

ＤＢは最強だったな・・・
今の声優なら頑張れば悟空の「俺は起こったぞー！」「バカヤロー！」ぐらいの超演技ぐらい再現できないかな？

109 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 15:58:05 ID:???0

>>103
アニオタが言う棒読みってのもなあ
まあ、深夜アニオタ専用ならそれでいいと思うが

110 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:00:29 ID:???0

ドラゴンボールは悟飯の小さい頃とかなじめないままだったｗ

111 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:01:43 ID:???O

>>108
おま、おま、おま
悟空役の野沢雅子は声優界の首領に近いぞ
旧ドラえもんの大山のぶよが頭上がらないくらい半端ない人なんだから

112 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:02:36 ID:???0

アニオタ専用声優になったのはエヴァからなのか？

113 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:02:40 ID:???0

>>107
そうかなあ・・あのメンツって昔からの流れというか
前番組のＤｒスランプからのスライドで
極々普通のメンバーと思うけどな

114 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:04:24 ID:???O

巨人の星やファーストガンダムという日本アニメの代表作で主役を張った古谷さえＤＢじゃヤムチャ役レベルというｗ

115 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:04:36 ID:???0

映画の吹き替え声優はまともなんだから、そういう人たちを使えばいいのでは

116 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:04:37 ID:???0

エヴァからというか林原あたりからじゃね。
本人がどうとか言うことじゃなく。

117 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:05:28 ID:???0

>>115
富野が好んで使っているなあ

118 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:05:35 ID:???0

>>111今のオタに人気な女性声優って、悟空みたいな成人男性役はできなさそうだよな
美少年はできそうだけど

119 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:06:30 ID:???O

>>113
Ｚまで行くと錚々たるメンバーだよ

120 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:06:43 ID:???0

>>115
映画の吹き替えやナレーターはギャラが高いんだ

121 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:07:42 ID:???0

アニメ声批判してるのにDBとか大御所賛美ってのもどうかと思うけど。
あれこそアニメ声だろ。昔のアニメのほうがアニメ声。
「演技の幅が狭い」とかそっちの方向性ならわかるけど、それは役柄の問題によるところが大きい
わけで……同じような性格、同じ年齢、似た外見のキャラを演じわけたらむしろ違和感が出る。

122 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:07:54 ID:yR1SUSuO0

>>94
男性は男性で、声に特徴の無い声優ばかりになってきているのが寂しいが。
福山潤の世代から顕著になってきている。

123 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:07:55 ID:???O

>>118
少年役が限度だね
現代の少年役で一番上手いのは富野が舞台から引っ張り出してきた朴かな
鋼の主役のね

124 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:09:15 ID:???0

ＤＢはこの声誰？って一般人に聞いても
「あ、これってフリーザの声だよね」とか答えてくれそうなんだよなぁ

他のアニメの声聞かせて「あ、これってシャナの声だよね」って人はどれぐらいいるんだろうか・・・
セルや魔人ブウよりは多いのかな？フリーザほど人気はなさそうだし

125 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:09:27 ID:???0

>>119
でも・・あのメンツってキン肉マンや星闘士星矢や北斗の拳とか
見ている者としては、イカに青二メンバーって感じかと

意地の悪い言い方で言うと
豪華さだけで言うと、銀河英雄伝説の方がねえ・・

126 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:09:29 ID:yR1SUSuO0

フルメタルパニックふもっふに福山潤が出演していたが、エンディングで名前を見るまで気づかなかった。

127 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:10:19 ID:???0

現実っぽいしゃべり方ってどんなだろう
たとえば、この前までやってた魍魎の筺のキャストは、吹き替えの声優が多かったけど
ああいう感じ？

128 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:10:26 ID:???0

別に女性が青年男性をやる必要はない。

129 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:10:48 ID:???O

>>121
お前は何も分かってないな

130 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:11:34 ID:yR1SUSuO0

>>127
特徴のある声がいいのか、それとも自然な声がいいのかは一長一短という感じだよね。

131 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:11:55 ID:???0

というか、オタ的に言うと昔なら声聞いてこの声優ってのがわかったけど
今は聞いてもすぐにはわからない

132 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:12:16 ID:???0

あぁ、確かに洋画吹き替えのがまだ現実っぽいしゃべり方かもな
でもなんか早口に聞こえるし・・・
コメディ要素のないドラマや邦画のしゃべり方が一番現実に近いんじゃないだろうか、声優ではないけど

133 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:12:39 ID:???0

特徴のない声って、空気声とか言われて
声オタからは嫌われてるよね

134 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:12:55 ID:???0

現実っぽいのはホントに棒だよｗ

135 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:13:13 ID:yR1SUSuO0

少なくとも言えるのは「代えが効く声」では駄目だということ。

136 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:14:15 ID:???0

かえがきかないってことはないだろ。
思い出的な話か？

137 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:14:25 ID:???0

>>132
俳優と声優を両方してる人とかかな？でもそういう人もドラマや映画で見ると
良い声すぎて、声だけきになっちゃうんだよね
津嘉山正種とか磯部勉とか佐々木勝彦とか、俳優が本業だけど声優も多いよね

138 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:14:35 ID:???O

例えば釘宮なんてのは典型的なアニメ声
本人も嘆いてるが、余りにヲタが抱くイメージ固定で人気を持ってるため、ツンデレ役しか来ないという
鋼の時が一番演技出来てたよ

139 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:15:30 ID:???0

現実っぽいしゃべり方を妄想してみる

お兄ちゃん、お兄様→兄貴、お兄

なん・・・だと・・・→おい、マジやべぇって！

しかしこれはまずいな・・・→つうかヤバくね！？

こんな感じだろうか・・・ネタとしては現実っぽいしゃべり方のが面白いかも

140 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:16:36 ID:???0

アニメの声はなぜ高いか
そもそも多くのアニメ（人形劇番組も）は一般的には幼児・子供を対象として作られるため、視聴者である子供の感情移入を得るためには
高めの可愛らしい声が望まれる傾向にある（ここで述べる「高音の声」は音高だけの意味ではなくむしろ主にフォルマントの高さのことである）。
また、アニメの登場キャラクターは子供や未成年が多いのだが、それ以前に線が少なく小綺麗にデフォルメされたアニメキャラの概観は
根本的に女性的でかつ幼児的であり、相応な声といえる。
同じく、アニメの、記号化されて情報量の少ない映像に合わせるには、音声は奥行きの無いほっそりした声のほうが相性が良いとされる。
そのような意味では倍音も少なく、頭声的でかつ高いピッチ、浅い構音の発声に需要が集まる。無論、アニメ特有の美少女キャラクターへ
の対応もあるし、キャラクター表現が現実の人間とかけ離れている以上、声も普通の人の声から外れている方が違和感を与えない。

ウィキの説明だが、要するにロリ声ってことかな

141 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:17:12 ID:???0

自分でなるべく普通に台詞を言ってみて録音してみればよくわかるよ。

142 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:17:17 ID:???O

>>130
声質で人気なのはまだいい
むしろその方が主役に抜擢されやすい
ここで言うアニメ声とは、キャラの年齢にそぐわぬキーが高すぎるロリ声のこと

143 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:17:20 ID:???0

ここからアニメの台詞を現実っぽくするスレになりました

「俺は怒ったぞフリーザ！」
↓

144 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:19:00 ID:yR1SUSuO0

今の30代後半～40代の声優が若手だった頃はどう評価されていたのかね。

145 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:19:21 ID:yR1SUSuO0

>>142
なるほど。

146 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:19:22 ID:???0

ロリ声で子供の役をするのは別にかまわないが、
中高生以上でロリ声は確かにキモイ

147 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:20:39 ID:???0

ベテランも年を取ると演技が大げさになる傾向が。

148 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:24:21 ID:???O

>>144
声質と演技力と半々だね

演技力に注力してた昔の時代でもトップクラスになれるのは子安だろうな
あれは声質も良いし、演技力も幅もあるし、ほぼ完璧
声を使い分けるタイプじゃないから、一発で子安ｗと分かるから笑われやすいがｗ

149 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:27:13 ID:???0

>>142
てっきりドラとかのび太とかルパンみたいな「作った声」のことかと思ったよ。

150 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:28:16 ID:???0

>>148
子安も良いけど、松本保典も良いと思うな
テイルズ見てて思った、あの２人って同じくらい年代だよね
演技がしっかりしてる、

151 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:29:54 ID:yR1SUSuO0

40代の声優が若手だった頃はまだテレビアニメに人気があったから、ブレイクするのが早かったのではないかと思う。

福山潤以降の世代は、デビューした頃は関智一の世代が力を持っていて、テレビアニメが徐々に力を失っていたというのが不幸だな。

152 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:39:11 ID:???0

さすがに子安位まではわかるが、それ以上になると♂♀関係なくわからない

だからスレが沈黙しだしたよ、まったく

153 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:40:22 ID:???O

>>152
子安が限度てどんだけゆとりだよ

154 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:40:55 ID:???0

>>153
いや、子安以降がわからんオッサンだよ

155 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:42:56 ID:???O

>>154
失敬
以上て言うから勘違いした

156 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:49:13 ID:???0

まあ、おっさんにはケロロ軍曹あたりの声優くらいまでしかわからないのかもね
櫻井とか福山とか保志とか宮野とか誰？？みたいな

157 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 16:56:10 ID:???O

福山はリーンで富野に多少シゴかれたから知ってる
ﾎｼも種で知名度一気に上げたから知ってる
宮野はデスノも今のガンダムでも主役だから知ってる

158 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:03:14 ID:???0

最近では、小野、神谷、中村、柿原
この辺かな

159 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:06:00 ID:???0

神谷ってケンシロウの人？

160 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:07:48 ID:???0

>>159
違うよ、神谷浩史

161 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:10:16 ID:???0

>>160
調べてみた。ぺが之助の人か。そりゃ記憶にないわけだ。

162 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:10:36 ID:???0

マクロスFのメガネか。

163 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:16:22 ID:???O

中村しか知らねえｗ
あれは結構好き
本当は鈴村に頑張って欲しかったんだが、種死で評価落として本当に悲惨・・・

しかし、男声優褒めてると直ぐ腐に認定されるから怖いぜ。

164 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:25:47 ID:???0

>>162
ガンダムOOでもメガネ

165 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:27:10 ID:???0

>>163
鈴村は元々演技は上手くないよね、あれだけいろんな役いっぱいやってても
演技に全く進歩がないとこが逆に個性かも

166 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:30:18 ID:???O

>>165
進歩て点じゃ異論は唱えないでおくけど、元は上手い方だぞ。

167 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:43:23 ID:0LMr6tYv0

いつの間にか声優話になってますが、、、

そもそも声優って存在を一般層は認識すらあまりしてないと思う。
まあ～最近はこのアニメは～さんがやってますっての多いが
けして、「凄い」「素晴らしい」とか憧れや賛美の反響ではない。
貧乏大家族って常に特番あるけど、あれに似てる空気を感じる。
こんな生き物もいるんだあ～って面白がられているだけのような。

まともに考えて、声優になりたいって、アイドルになりたがる以上に痛い思考だと思う。
貧困レベルが半端じゃない。趣味でやるなら良いけど。
他に娯楽や楽しい人生沢山あることを教えるけど、自分なら。

168 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:50:03 ID:???O

今の声優業界に入る奴は半分アイドル思考だからそうかもね。
昔は飽くまで演技する場所を求めた末だけど。

一般が声優に興味ないのはもちろんだし、スタッフそのものにも興味ないのは普通。
それでも良い演技をすれば間接的に作品の評価も上がるし、声ではなくキャラクターとして人々の心に残って行くってもんだ。

169 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:56:22 ID:???O

>>151
女性声優もな
林原が活躍していた頃は
若手女性声優の登竜門的な存在だった女児アニメが減ってしまったせいで
深夜の萌えアニメに出て萌えヲタ相手に商売することしか選択肢が無くなった
今度のプリキュアは深夜アニメによく出ていた声優が
主役級で出るが果たして
今度のプリキュアの主人公の声優は
深夜アニメで主役張っていたけど
萌えアニメ御用達の声優じゃないしな
RDはムチムチしているだけで
萌えとは遠い画風だったからな

170 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:57:16 ID:???0

富野の声優発掘＆育成力は異常すぎるな

171 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 17:58:04 ID:???0

沖はデビュー当初からプリキュアのガヤをやってしな
RDよりもずっと前から狙っていたのだろう

172 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:01:22 ID:???0

>>168
昔はバイト感覚だろ。
食い詰めた役者が、日銭を稼ぐためにしょうがなくやった。
演技を求めてってのも、舞台や銀幕の代替品。

>>169
女児アニメって減ったか？
セーラームーンの頃って年間何本くらい女児アニメやってたっけ？
今はプリキュアときらレボとしゅごキャラだろ。これより大幅に多いってこたなかった記憶があるが。

173 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:05:23 ID:???O

>>169
RDみたいなキャラこそ、昔に通じるんだけど
そこが今の世代の感覚じゃ分からない萌えとエロスの差かな
あのムチムチ具合いは脂肪を蓄える時期の学生時代の生っぽさが出てて、萌えの恥かしさとはまた違う思いを抱く

174 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:08:10 ID:???0

ttp://ranobe.com/up/src/up331809.jpg
これが天下を取る日は来ないだろう

175 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:08:29 ID:???O

>>172
そもそも舞台自体が貧困な業界だったからそれは仕方ない。
ただ、演技に対する情念は今と全く違う。
なんせ表に出てアイドル稼業で稼ぐタレントまがいな世界じゃなかったからな。

176 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:08:35 ID:0LMr6tYv0

声優やアニメーターが日本とは思えない位貧困って現実が、
アニメがそもそもビジネスとして成立してないのを表してる。
これが世間一般のビジネスなら、本当は衰退ではなく、倒産してなくなってるよ。

生きてるギリギリまで固執してるんだから、宗教臭い世界になってるんだと思う。
やってる人も、支持してる人も。
どちらも明らかに、極端に貧困だし。

177 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:11:05 ID:???O

>>172
昔の方が多かったような気がする
きらレボはハロプロのアイドルが主役やっているし
マイメロもヒロインがハロプロのアイドルだ
このジャンルは
ハロプロに乗っ取られたんだよ
男性の声優はジャンプガンダムが登竜門として未だに存在しているが
女性声優は
今や萌えアニメが登竜門として存在している感じがする

178 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:12:26 ID:???O

そうだな
アニメてもん自体がメインの文化になるのがそもそもおかしいのかもな
金と手間だけは並の職業じゃ及ばないくらい掛かるのに、リターンが少ない
これもう効率と価格で加工品に負けてる陶芸家みたいなもんじゃん

179 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:13:01 ID:???0

そりゃ1秒何千円って世界だからなぁ
カメラで1秒撮るのと比べればどれほどコストのかかる世界か
しかも絵を描く人の力量次第で評価がガラリと変わる
こんな理不尽な業界はないよ

180 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:16:10 ID:yR1SUSuO0

>>176
バブル景気の時に衰退しなかったのが奇跡だと思う。

181 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:16:35 ID:???0

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182 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:20:43 ID:???O

しかし停滞と衰退て慣れないもんだな
経済や文化や技術にしろ、最近の30,40年の進化スピードが異常だっただけで、進化が当たり前にしすぎていた

183 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:21:39 ID:???0

今週のメジャーは口から砂が出そうなベタベタな甘甘ラブコメだな
一般人にはこのぐらいが丁度いいんだろう。

184 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:23:13 ID:???O

>>151
ゴールデンや全国ネットのアニメが減ってしまったのが大きいな
ゴールデンはどこもキャスト固定で若手の出る幕無し
(クレシンのちょい役コナン、ポケモンのゲストに出る程度)
若手が主役のヤッターマンはコケたからな
全国ネットのアニメも深夜アニメ中心の若手声優が出られる機会は限られているよね
日5枠なんか競争率高そうだな
NHKのアニメは若手声優とか使うっけ

185 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:26:09 ID:???0

>>176
アニメに限らんがテレビ局のからくりもネットで散々暴露されてきたし
そろそろ正常化されると思うよ
まあアニメもテレビメインを捨てたおかげでもってるんじゃないのかｗ

186 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:31:57 ID:???O

てか、早く完全ネット時代にすりゃ良いのに

187 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:33:02 ID:0LMr6tYv0

帰るべきところに帰る＝OVA、同人などニッチな世界へ
昔からアニメーター、声優の給料がバブルを経て現在まで変わらないのに
やる人が常にいるってほんと、マルチ商法や宗教と同じだと思う。

だから、一般層が近寄らないんだと思う。

188 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:33:02 ID:???0

地方ではテレ東見れないとこ多いし子供涙目だな

189 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:33:12 ID:???0

40万円→3万円に大幅値下げされた
レタススタジオが普及すればアニメタ予備軍が増える
そしたらバイト感覚で自宅で
プロのアニメ作りに携わる人口も増えて生産力も向上する…かも

190 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:34:46 ID:???0

>>175
アニメージュに声優ブロマイドが付録でついてたけどな……
あとジャケットにグラビアのせたシングル出したり。
まあ今ほど顕著じゃないけれど。

>>177
なるほど。本数ではなく芸能ということだな。

191 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:35:48 ID:???0

バイト感覚でやられて劣悪なモノ出されたらたまらないだろ

192 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:36:51 ID:pFJlyD5C0

ムダもなく力も強い現代の列車より
ムダが多く力も弱い蒸気機関車の方がパワーを感じるのに似て、
洗練化が進んだが故にパワーとかを感じにくくなったとか？。

193 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:37:12 ID:???0

アニメも終わってるが
テレビも終わってる
１０年、２０年ぐらいはこのまま一緒に落ち続けるだろうな

194 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:37:23 ID:???O

しかし多用化だ細分化のせいだとかよく言うが、子供が楽しむ娯楽ジャンルの商業がほぼ全て衰退ておかしな話じゃね？
結局DSが一人勝ちてオチか

195 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:37:33 ID:???0

最近の日本アニメってリミテッド手法に胡坐をかきすぎだろう。
紙芝居もどきばっかりで見る気無くす。

196 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:39:52 ID:???0

昔のほうが娯楽は楽しかったと思うよ
今は無駄に多いわりにつまんないの多いし

197 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:40:31 ID:???O

>>195
テレビクラスじゃそんな変わらなくない？
OVAレベルをテレビアニメに求めるのは筋違いだし

198 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:40:31 ID:0LMr6tYv0

＞189
　無いと思う。
　中国とか他国で安く上げるし、そもそもアニメを見る人が限られてる。
　しかもアニメってただ見てもらっても利益出ない。
　マルチや宗教の本と同じで、きっかけを作ってるのが視聴してもらうこと。
　その次何か買ってもらうのがアニメは制作費の割にキツいから、貧困なんですよ。

199 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:40:40 ID:???0

>>186
ネット化して利益が出せればそうなるけど

そこからファイル交換サイトに流れやすい
状況になるだけだと思うけど

でも逆に、広告代理店やその他モロモロからの
ピンはねが無くなるだろうから
制作費等の条件も良くなり、良質のアニメが
出てくる土壌が出来るかもしれない

200 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:41:00 ID:yR1SUSuO0

>>184
NHKは81プロデュースとのつながり強いとよく言われるが実際どうなのかね。

201 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:43:03 ID:???O

>>199
問題はテレビみたいに半強制的に見せるシステムが必要じゃない？
ネットに繋げてはい自由なの選んで、リンクして、検索して、じゃ人が集まりにくい。

202 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:45:02 ID:???0

本当に面白いアニメ作るには頭が良くないと駄目
それができない今は馬鹿ばっかりという事だな

203 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:45:53 ID:???0

アニメオリストとかは余程感受性豊かじゃないと務まらないな

204 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:46:29 ID:r2EkIm/+0

動画はカスでいい
要所の原画さえ作画監督が修正すれば。
（ヘタ原画でもゼロから描くよりは労力が少ない）
pcで顔だけ修正は楽な作業だからな

205 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:47:14 ID:yR1SUSuO0

>>199
ピンハネも見方を変えれば、宣伝などにかかる経費なのだけどね。
ネット配信で制作会社が直接やるようになったら宣伝も自らやらなければならなくなるかもしれない。

広告代理店やテレビ局がきちんと仕事しないのが悪い。

↓のスレでは卸業が無くなったらどうなるのか議論している。

【流通】イオンなどが漁業者と「直接取引」…卸売業者、助成金見直しを要請［09/01/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231574946/l50

206 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:47:19 ID:???O

>>199
放送局や代理店に払う金が減る分楽にはなるが、
DVDを流通させる説得に欠けるよな。
“で？ヒットするの？”
結局は、新聞・雑誌・交通広告でいつもより番宣するから、そんなに安くなるかは微妙

207 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:47:20 ID:0LMr6tYv0

まあ～社会人がアニメに固執して、アニメ見るって、少数派だから。
まして何かDVDとか買ったり、まずないから。

恋愛とか他の趣味とかいくらでも楽しいことあるし。
TVも見ない人、増えてると思うよ。娯楽少ない地方は知らないけど。

208 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:50:23 ID:???0

地方はアニメほとんど入らんぞ。
こないだなんて、32本中地元ではたった2本しか放映されなかった。

209 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:50:33 ID:???0

共有ソフトで損失が出る、というがそれはDVD商法ありきの考えであって
DVD等の映像ソフトに頼らない商法が確立されればその問題は解決されるのだ。
いつまでも映像ソフトに頼りっきりじゃ必ず先細り、その後は想像に難くないだろ？

210 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:56:13 ID:???0

>>209
っていうか、共有ソフトでDVDが売れないなら、放送した時点で売れないこと確定なんじゃ？
特にYoutubeとか低画質なわけで、あれ観て買わない層がそもそもなかったらDVD買うというのが
不自然だ。
北米市場は主にファンサブのせいでDVDが売れないようだが、日本人マニアの消費行動はかなり
違うと思う。所有欲のためとか、お布施とかそういう動機。

211 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:56:53 ID:???O

やはり広告代を制作費として扱うのが一番良い
ただネットの問題は情報が溢れすぎて人が拡散してしまう点

212 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:58:13 ID:0LMr6tYv0

＞208
　アニメですらそんなですか～
　自分はやっぱり住めないな～
　
＞209
　DVD、グッズ以外にありますか？
　少子化で子供いないし、一人モンで自立してない人がアニメ見てるだろうし、
　小銭ありそうだから、彼らが動きそうな何か、、、

213 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:58:18 ID:???0

獣の奏者エリンが絶賛されてるんだけど・・・
オタの目線から見ると、1話切り・・・・。
絶賛してる人達が言うには安心して子供に見せられるらしい

214 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 18:59:08 ID:???O

>>210
売れなくても良いじゃない
広告の価値が高くなれば広告費もはね上がる

215 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:02:41 ID:???O

>>213
安心して見せれると言うなら、それはそれで理解出来ないと一般の感性を永遠に理解出来ないぞ
俺はエリン見てないから判断出来ないが、少なくともNHK教育ならまともな内容だろう

216 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:15:25 ID:???0

蘭ほどストーリーがバラバラでもないし無難な作りかな。原作のアレンジもまあまあ。
ただ話が絶望的に暗いので今の子供に受けるかどうか。
1年もやると子供もヲタも話題にしない空気アニメ化しそう

217 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:19:54 ID:???O

>>207
地方はテレビ観ている人多いの?

218 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:21:18 ID:yR1SUSuO0

>>216
暗い話ほど制作スタッフの力量が問われそうなのだが…。

219 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:22:10 ID:???0

>>212
自分が考えてるのはスポンサーと制作会社が直接契約をし、
中間の中抜きを0にして費用を引き上げ、コスト面での赤字を0にする方法。
雑誌、CM等の広告が必要であればその必要な分だけ制作費から捻出する。
これなら意図的な借金さえしなければDVDが売れなくても作品の人気次第で
版権の二次使用による利益をスポンサー、制作会社に分配して還元できるはずだ。

（これはどんな効果があるかはわからないが、
　ファイル共有ソフトで入手した黒に近いグレーなものより
　制作側が用意した白いものを見た方が視聴者側も安心できると思う）

220 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:23:59 ID:???O

地方の方が視聴率圧倒的に高いよ
関東は、得に都心は遊び場所が沢山あるから反対に視聴率低い

221 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:23:59 ID:???0

>>218
そもそも原作があまり子供向けじゃないんだよな。
精霊の守り人のほうがよほど子供向け。
こんな話を教育で一年もやる必要があるのか未だに疑問だ

222 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:28:15 ID:???O

精霊の守り人はキャラデザが反対に年齢層高めだから、デフォルメした方がいいかな

223 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:29:34 ID:???0

コイル→テレパシー少女蘭→エリン

イマイチ方向性が読めない枠だな…

224 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:30:55 ID:???0

>>218
実際は明るい話やハッピーエンドのほうが難しいだろう。
悲惨なエピソードとかはバリエーション豊富で、転落人生には説得力がある。
しかし明るい話を連続させるのって難しいぜ？

>>220
首都圏の出生率が1.0だからじゃ？
朝アニメとかキッズ層が一番多いんだ。

225 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:32:50 ID:yR1SUSuO0

>>224
シリアスは登場人物を殺すだけでいいからなw

226 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:33:55 ID:???0

視聴率もDVDも左右されない自由な枠ということでFA
素晴らしいではないか

227 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:34:55 ID:???O

>>224
それもあるけど、基本的にテレビ全体の視聴率が関東は地方に比べて低い
これは昔からそう

228 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:38:32 ID:yR1SUSuO0

>>221
変に子供に媚びて原作のよいところがおざなりにされなければいいのだが。

229 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:41:50 ID:???O

>>226
そうするためにはテレビには消えて頂くか、せめて勢力がネット＞テレビにならないとね

全体の平均で見ると、一日にネットに触れる時間は30分程度だそう
また、子供が動画サイトに繋ぐ割合は週一ペースなんだと

230 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:43:00 ID:???0

＞そうするためにはテレビには消えて頂くか

そうなりつつあるな
以前じゃ夢物語だったが

231 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:46:30 ID:???0

地方民だが動画投稿サイトで番組を探すのは面倒くさいので
AT-XとBSでまかなってる、受動的な視聴方法（テレビ）はやっぱり最高だよ。

232 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 19:57:15 ID:???O

>>224
沖縄は全国で出生率が一番高かったが
テレビ局が3局しかないからアニメ少ないんだよな
首都圏はテレビ局が5局+U局があるから
アニメが多いけど出生率が一番低い
つまり需要と供給のバランスが崩れている
首都圏が出生率上げて
沖縄にアニメが増えれば解決するかも

233 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:01:10 ID:???0

でも沖縄って新成人が変な事やるって最近あれだからなぁ

234 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:01:22 ID:???0

出生率が高くても、掛ける人口が少なければ大して意味がない。

235 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:01:47 ID:0LMr6tYv0

なんか、いろんな意味で格差社会を感じますね、、、
自分は年収高くないけど、子供いないし、普通に自立して生活してる。
都心で多趣味だから、出会いも多いし、選択肢が全てに置いて多い。
テレビは年寄り見るし、亡くならないが、衰退して行くのは避けられないと思う。
2010年以降は今よりも減るのは確実じゃないかな。
それでもアニメを見るのは、、、

＞219
　中間の中抜きを0にして費用を引き上げ、

　これ、他の業種でも日本では縛りがキツいから難しいと思います。
　アニメ業界で利益上げる努力をしてるドキュメントを見たことありますが、
　落ちは海外への配信での利益に期待するで終わってました。
　努力しても、昔から賃金が低過ぎるのが変わってない。バブルがあったのに。

　自分が投資家なら、余程のことが無いと手を出さないですね。

236 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:07:08 ID:???0

ＯＡＤとかは、どうなんだろう？

237 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:08:41 ID:???O

アニメ界ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

そりゃ宮崎も押井もテレビアニメ界見限るわな

238 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:12:35 ID:???0

アニメなんて子どもが見て楽しめればそれでいい

239 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:12:45 ID:???O

>>235
関係ないが、アンカとsageくらいは覚えた方がいいよ。
携帯の俺が言うのもあれだが。

240 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:16:20 ID:???0

妙に嫌う人もいるが別にsageなくてもいい。

241 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:20:38 ID:???O

て、妥協されるくらい２ちゃんも変わったということだな
そういえば半年ロムれて慣習も消えたな

242 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:24:03 ID:0LMr6tYv0

＞239
　ご指摘ありがとうございます。

　で、アンカとsageとは何でしょうか？

243 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:24:24 ID:???0

慣習っていうか罵りの定型文だろ、それｗ

244 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:30:03 ID:???O

>>242
＞だとアンカ付かない。半角で>>の後に任意のレス番。
sageとメール欄に打つとID非表示になってスレが上がらなくなる。荒らし対策やら進行対策の役割もある。
後者は慣習が廃れてきたけど、まあまだ大半がsage進行してる。

245 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:31:52 ID:???O

>>243
全然違う。
ちなみに携帯厨の意味も最近分かってる奴少なくなったな。

246 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:33:34 ID:???0

どう考えても>>242は釣りなのに親切なお前らと来たら…

247 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:35:05 ID:???O

ネタも煽りもないんだから釣りしてないじゃん

248 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:38:38 ID:???0

＞244さん
　ありがとうございます。
　全く知りませんでした。
　アンカの意味が分からないのですが。
　また>は文章の最初につけるとってことですか？

＞246
　釣りではありません。
　2ch最近なので。

249 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:40:20 ID:???O

なんでも釣りｶﾖ
アホが

250 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:43:54 ID:???O

>>248
初心者には容赦ない昔の２ちゃんだったらボコボコに叩かれてたよｗ

アンカーは簡単に言うと届けたい相手のレス番をリンク表示にさせること
＞の後に248だとリンクしない
>>の後に248だとリンクする

251 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:50:09 ID:???0

>初心者には容赦ない昔の２ちゃんだったらボコボコに叩かれてたよｗ

何で昔の２ちゃんはそうだったんだろうな。不思議だ。

252 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:50:31 ID:???0

>>250
こんな感じでしょうか。
ありがとうございます。

253 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:52:17 ID:???O

>>252
んな感じです
案内板に初心者質問スレあるから、わからないことあったらそこでどうぞ
今は２ちゃん用語も激減したし、意味不明なんて問題ないだろうが

254 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 20:56:06 ID:???O

>>251
昔は長文も嫌われてなかったよ
結局、電車男等から有名になり、にわかが大量に流入してから２ちゃんは変わったてだけで、ルールや慣習を規定して、仲間内気分を味わえる古参がいたということだな

255 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:01:56 ID:???0

>>254
保守的で排他的だったんだな。昔は。

256 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:03:47 ID:???0

保守的で排他的なくせに名無しなんだよな

257 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:06:51 ID:???0

＞＞253
　ご親切にありがとうございます。
　自分はたまたま他の趣味で2chに入って、仲良く意見出し合ってるのですが
　4ヶ月たちますが、一度も指摘されたことありませんでした。
　知らないことを知ることが出来ました。
　ありがとうございます。

　2chもアニメも受け入れ拒否する方が少なくないのが問題かもしれませんね。

258 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:07:59 ID:???0

>>255
＞保守的で排他的だったんだな。昔は。
オタクの特徴だよ

やたら同属意識があって同時に外には閉鎖的だ

アニメ業界もそのせいで萌えだけになったんじゃね？
萌えマンセーしないやつはアニメ業界にくんな！的なさ

259 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:11:27 ID:???O

だって２ちゃんは誰よりもIT分野に敏感なオタの住み家だったし
懐古板とか行くと、昔の２ちゃん～だったよなて話してる人まだいるよｗ

260 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:12:26 ID:???O

>>257
ちょｗアンカ出来てないｗ

261 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:13:04 ID:???0

外の人材を使うとなるとファビョるしな

声優じゃない俳優とかを使うとか、
演劇などの方面のプロの脚本家を使うとか
イラストレーターを使うとか

そういうとき必ずファビョって非協力的になって
そして良いものが作れない

262 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:15:05 ID:???O

>>261
そうそう昔とか今関係なくオタはオタ
単にオタのDQNが進んでるだけで

263 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:15:09 ID:???0

スレの流れが変わったww

264 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:17:24 ID:???O

>>263
ちなみに昔は半角のw使う奴も叩かれてたｗ

265 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:21:17 ID:???0

>>260
　あ～（笑）
　
>>258
　日本人とかに多い気質のような気がします。

　余談ですがmixiで自称ニートで盗撮逮捕歴あるって人物が
　「俺はロリだからロリ規制は認めない。今後も盗撮する。働いたこと無いが
　　今後も働かない」
　って書いてて、数名が抗議して、自分も一言「ロリは病気だから一度見てもらったら？」
　と書いたら、彼以外から嫌がらせが凄くてmixi辞めました。
　偏見ないですが、アニオタが未だに好きになれない感情もあります。

266 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:28:41 ID:???O

>>265
２ちゃんが最近で良かったね
多分４年前以前に２ちゃん来てたらmixiやめた経緯と同じ末路辿ってただろう

267 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:32:16 ID:???0

携帯浮き過ぎ

268 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:34:36 ID:???0

>>265
　みたいですね。
　その流れって、衰退するタイプのコミュニティー全般に言えますよね。
　mixiはどうか知りませんが、自分の経験では衰退する趣味やスポーツってみな
　258さんの言う「やたら同属意識があって同時に外には閉鎖的だ」なんで。

269 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:37:45 ID:???0

今のサロンは人激減してるよ
ニュー速でアニメ語る人のが圧倒的に多いまでなってる

270 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:39:27 ID:???O

>>268
アニオタは趣向が特殊だから目立つが、どのジャンルも重度のオタになると変わらないよね
野球ヲタとサッカーヲタはいつも互いに罵り合ってるし、だから一般人つか固執しない層が必要なんだよなぁ

271 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:42:04 ID:???O

ニュー速+住民が一番民度低いけどな
偏見と非道徳に満ちている

272 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:44:13 ID:???0

結局アニオタのエゴをなんとかしないとどうしようもなさそうだな

273 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:44:52 ID:???0

ハード・業界板とか週刊少年漫画板もひどい
ゲームや漫画もアニメと大差ないよ

274 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:46:24 ID:???0

宗教化してる業界の目を覚まさせるとか無理だから
どんなに正しいこと言っても誰も味方なんかしてくれないし滅ぶまで気づかんよ

275 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:47:44 ID:???0

>>271
芸スポもひどいね
余命１ヶ月の花嫁がAV出てたっていうので盛り上がってる・・・・
死んだ人の過去はそっとしておいてあげればいいのに

276 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:48:56 ID:???0

ハンディキャップ板もな

277 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:50:43 ID:???O

て言うか２ちゃんそのものがｒｙ

278 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:52:26 ID:???0

>>273
一緒にすんなボケ！

279 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:52:59 ID:???0

良識ある人のフリをするのは止めた方がいいな…

280 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 21:56:13 ID:???0

”やたら同属意識があって同時に外には閉鎖的だ”

こういう集団は終局的には同じ種類の人間しかいなくなるだろう
業界を見渡しても美少女オタクしかいない
結果として今期のようにほとんどが似たような美少女アニメとなって金太郎アメ状態

彼等に一般ウケするものが作る能力があると思うかね？

281 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:05:18 ID:???0

アニメも昨今のドラマやバラエティーが視聴率を重視をし
一番ＴＶを見る層である、スイーツと揶揄されるＦ1層を取り込む為に、
使い捨て感覚で、次々と製作されるのと同じ様に
ＤＶＤやグッズを売る為に、次々と新作を作られていき
一年後にはどんな話だったか？忘れ去れられていくような
消費に走ってしまった以上、もう業界的には末期なんだろうな

282 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:06:41 ID:???0

萌えと腐をやめて昔みたいにバトル、アクションを中心にした方がいい。
そうすりゃオタク界の閉鎖性も改善される。

283 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:08:22 ID:???0

>>270
　自分もそう思います。
　一つを能力的に極めるのも素敵ですが、他が見えなくなってる人が多すぎで、痛々しい。
　
>>273
　いや、全く持って同じですよ。スポーツだってそうだから。
　やはり日本人に多いと自分は感じちゃいますね。

>>274
　滅んでも気がつかず、他のせいにしそうですけどね。

そう色々考えると、一般受けは無理そうですね。

284 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:15:46 ID:???O

ポニョやらみるとアニメの潜在的な需要はバカでかいなってびびる

ただ、ハヤオ以外は誰一人としてそのバカでかい需要に応えられない

巨大な需要があるかぎりアニメは衰退しないだろう

ただしもう古くなった萌え勢力は滅び
あたらしいアニメ勢力が台頭するという意味では
今のアニメは衰退してると言えるが

285 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:19:07 ID:???0

しばらくは迷走、冬の時代なんですかね。

286 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:23:35 ID:???O

巨眼でヘリウムボイスの美少女と萌え萌えなんて
もはや古典芸能のように型にハマりまくってて
なんの新鮮味もないな
末期を過ぎてもう古典に属してる

287 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:24:00 ID:???O

しばらくと言うか、根本的な仕組み自体何とかしないと浮き上ることもままならなくなりそう。
富野は現在の制作現場を虫プロ時代と似ていると言っている。
つまり、それだけ切迫しているということ。

288 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:25:21 ID:???0

萌えでも腐でもバトルでもない
かつてない新しい流行がアニメに欲しい所だ。

289 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:27:19 ID:???0

>>286
その型から外れると、アニオタはヒステリックに喚きだすからね

290 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:28:37 ID:???0

>>219
>自分が考えてるのはスポンサーと制作会社が直接契約をし、
そいつはとうの昔にやってる
一例を上げると「機動戦士Zガンダム」は
バンダイ→サンライズ→テレビ局という流れらしい
サンライズからするとバンダイは「スポンサー(提供者)」ではなく「クライアント(顧客)」と呼ぶらしい

291 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:30:18 ID:???O

Ｚガンダムの頃はまだサンライズはバンダイに買収されてないか

292 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:33:19 ID:???0

>>289
たとえば？
別にのらみみとか蟲師とかアカギとかヒステリックな受け止め方されてなかったと思うけど。

293 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:35:08 ID:???O

アニメ見ない子供や大人に一般調査アンケートでもやりゃ良いのに
何が見ない原因で、どういう要素があれば目を向けますか？て
鵜呑みにしたらプロ失格だけど、極論なオタの感想を参考にしてもしょうがないし

294 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:36:06 ID:???0

>>292
受けなければ問題ない

295 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:37:24 ID:???0

>>290
過去に出来た事があるならなんで今はやらないのだろう・・・

296 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:39:19 ID:???0

>>294
>>286の言う型から外れている事で
アニヲタがヒステリックに騒いだ作品は具体的にはどんなのがあるの？

297 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:42:29 ID:???0

ヒステリックに騒ぐ、というより見向きしないって方がしっくりくるな
で、その型から外れた作品がヒットして初めて騒ぎ始めるんじゃない？
あんなのはゆとりが見るもの、とか中二くせぇｗｗｗ、とか言って

298 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:47:37 ID:???0

ノイタミナ枠ってそこそこヒットするし、
アニオタ的にはスイーツ（笑）層を狙った作品が多いと思うが、
別に嫌われてなくね？

299 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:51:59 ID:???0

>>297
売れてるじゃんよ。
逆に「その型そのもの」の作品で売れてないものなんていくらでもある。

300 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:52:51 ID:???0

宣伝すればイノセントでも20億行く。これが全てだって。

301 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:53:00 ID:???0

墓場鬼太郎とか別に叩かれてないよな。

302 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:55:00 ID:yR1SUSuO0

>>293
アニメ業界は市場調査を軽視している嫌いがあるよな。
まあ、売れる漫画をアニメ化すればよかったからだろうけど。

303 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:55:33 ID:???0

>>300
じゃあ萌え系でも宣伝すれば売れるとでも言いたいかね？

それは絶対ない、宣伝しても一般さんが見てもオタ臭を
感じさせないような作品じゃないと駄目でしょう

304 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:55:45 ID:???O

>>300
それはないわ。
スカイクロラなんてアニメ枠とは関係なしに宣伝してたがあの様や。

305 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:56:06 ID:yR1SUSuO0

それと、失敗した理由を分析して次回作に活かすという発想にも乏しいと思う。

306 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:56:52 ID:???0

>>304
イノセントがつまらなかったからな。

307 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:58:01 ID:???0

>>303
萌え・腐なんて所詮は風俗の亜種に過ぎんよ。
そんな論外な物の名前を出してレスすんなよ、気持ちが悪い。

308 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:58:34 ID:???0

>>307
全部読んでくれよ

309 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:58:42 ID:???O

>>306
いや、イノセント自体有名じゃないから繋がりないよ

310 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:59:04 ID:???0

市場調査に重きを置きすぎれば今のハリウッドみたいになりかねないだろうが…
いつもはアニメ見ない人に調査やアンケートをすれば
一般向けアニメへの希望も見出せるかもしれん

311 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 22:59:35 ID:???0

>>302
軽視してんじゃなくて、出来ないんだ
市場調査がされてなくってデータが無いから
アニメはすごくいい加減な業界だよ

312 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:00:01 ID:???0

宣伝をすればAVでも売れるなんて馬鹿でも言わないわな
それを平然と言ってのけるのがアニオタクオリティっう事だな

313 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:00:42 ID:???0

>>308
論外な事を聞くなって事だ。これだからアニオタは嫌なんだよ。

314 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:02:20 ID:???0

>>309
20億行ったイノセントの知名度がなかったらアニメなんて大半が知名度ねぇよ。
前にある程度売れたからこそのスカイクロラの宣伝量だろうが。

315 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:02:51 ID:yR1SUSuO0

>>311
本来、テレビ局や広告代理店がそういうことをすべきなのだよね。

316 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:03:43 ID:???0

アニメの市場調査なんてする位ならもっと別な事に時間使うから

317 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:05:35 ID:???0

>>313
凄いムカツクだが、極端な例を言って見ただけだ
誰も萌え系なんざ、どうでもいいよ

318 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:06:03 ID:???0

大体がジブリだってアニメだから売れてるんじゃないんだよ、ジブリだから売れてるんだよ
ジブリ以外の需要なんて微々たる物なんだから狙い様も糞もない

319 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:09:41 ID:???0

そこはブランドの強さってやつだろ

320 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:09:44 ID:???0

>>303
エヴァはどうあがいてもオタによるオタ作品だろ。
でも20億どころじゃないぞ。

>>312
逆に宣伝がないから売れないのは多々あるぞ。
狭い市場なら別で、だから深夜アニメ枠はオタ向け・萌え系が多いんだろ。

321 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:11:18 ID:???O

>>314
お前ビビらせんな
10億じゃねえか、平気で嘘つくなアホ

322 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:11:48 ID:???0

ジブリも相当落ち目じゃないか
ポニョも千尋→ハウルと右肩下がり
とっくにアニヲタからは相手にされてないしパヤオ意外の監督作品だと目も当てられない惨状
生き残るのはガキ向けメジャー作品やってる東映とガンダム持ってバンダイが付いてるサンライズのみ

323 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:12:45 ID:???O

しかもイノセンスは製作費の割には失敗だから回収するのに10年掛かるらしいじゃねえか

324 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:13:05 ID:???0

昨今のアニメの大半は

ＤＶＤ、フィギュア、声優三点セットだしなあ

これで小銭が稼げるから止められないのかねえ・・

325 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:15:00 ID:???0

50億目指して10億しか興収なかったのにスカイクロラであの宣伝量って・・・
何でそんな元の取れない事してるの？馬鹿なの？死ぬの？

326 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:15:47 ID:???0

ガンダムなんて死滅寸前でもうすぐ深夜送りじゃねぇかよ。

327 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:17:01 ID:???0

>>326
ガンダムはバンダイが主導権を握りすぎていて
良い作品を作ろうとする気概を感じない

328 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:17:10 ID:???0

>>325
アニメに関わる奴が馬鹿じゃないわけないだろ。そんな事を聞くなんてバカなの？死ぬの？

329 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:17:36 ID:???0

500億稼いでるガンダムが落ち目ならアニメ界脂肪だ

330 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:17:43 ID:???O

>>325
押井さんは元より周りも馬鹿なんだよ
押井と言えばアニメ界一のオナニー監督だ

押井「富野さんのガンダムブームのおかげで僕は好きな映画作れます」

331 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:19:17 ID:???O

ガンダムが落ち目とか馬鹿なこと抜かすのはやめた方がいい
前期の全ての深夜アニメ足した利益の何十倍も稼いでるよ

332 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:19:52 ID:???0

>>329
もう死亡寸前だからね。そんな事も分からないなんて（ｒｙ

333 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:20:27 ID:???0

ガンダムは30年アニメ界を支えてきたからな
ジブリはもののけから当たりだしてまだ10年程度
一般から飽きられたら相当やばい

334 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:20:47 ID:???0

00なんかは明らかに死亡寸前の状態で低空飛行してるから。
ジブリが落ち目ならガンダムなんて滅亡寸前だよ。

335 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:21:16 ID:???O

>>332
無知乙
90年代の3倍稼いでるよ

336 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:21:43 ID:???0

ガンダムも振り返ればマクロス状態だしジブリはパヤオが死んだら同時に死亡だし・・・アニメ終わったなｗ

337 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:22:50 ID:???0

まあ。ガンダムはブランドが確率されてるからなー
他のロボットアニメ勧めても見ない奴が、ガンダムだけは絶対見るし、安心感なのかな
最近のガンダムより、電童とか昔のロボットアニメの方が面白いんだけど

338 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:22:59 ID:???0

>>335
>>329の死亡はアニメ界にかかってるんだから正しいんだよ。
アニメ界なんて死亡寸前の屑業界だから。

339 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:23:00 ID:???0

00年度で考えればガンダムは種パワーで盛り返したが
利益ばかりで肝心の種は中身が1stの劣化コピー。
これではなんだかなぁ、って感じでしょ

340 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:24:05 ID:???0

ガンダム00なんて見てる奴がどこにいるんだよｗ
ジブリを見てる人は劇場に沢山いるけどな。

341 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:24:19 ID:???O

ガンダムが低空飛行て２ちゃんの盛り上がりしか見えないのかね・・・
あのさぁ、新シャア板て知ってる？あれ無かったらアニメ板はガノタが占拠するぞ・・・

342 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:25:23 ID:???0

ゲームは任天堂がある限り永久に不滅だし漫画も需要と供給に合わせて柔軟に、そして順調に売り上げを伸ばしてる。

それに比べてアニメときたら・・・

343 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:25:42 ID:???0

電童って最近じゃね？
あれリメイクなのか？

344 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:25:59 ID:???0

>>341
視聴率見ろよ。ついでに自分の惨めな現実もなｗ

345 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:27:25 ID:???0

>>343
気がつけばもう10年ぐらい前だな

346 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:27:26 ID:???0

またいつぞやのハヤテ厨かな、これ。

347 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:27:38 ID:???O

>>344
トップ10に入れるくらい凄いじゃん
現在のテレビアニメのベスト１０だ
まあガンダムが凄いて言うよりは他アニメが糞すぎるだけだが

348 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:27:53 ID:+wNnmLd+O

ジブリというより、宮崎作品としたら30年以上はあるでしょ。

349 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:28:14 ID:???0

旧シャアもあるぜー

350 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:28:34 ID:???0

現実的にはガンダムはジブリの10倍以上の売上げがある
ジブリが潰れても何処も困らないがガンダムがなくなったらバンダイがこけてアニメ界は逝くよ

351 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:29:17 ID:???0

ナウシカとかホームズはよかったんだけどねぇ。
それ以降は才能枯渇したとしか思えない。

352 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:29:28 ID:???0

>>350
自分はそれでもいいわ
サザエとかジブリがあれば一般は問題ないわけで

353 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:29:30 ID:???0

>>347
分かってるじゃんｗ
テレビアニメ自体が大した事がないって事がさ。
鳥なき島の蝙蝠じゃ意味がないんだよｗ

354 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:29:50 ID:???0

>>343
最近って言ってももう10年くらい前になるんだよ
ガンダムしか見ない友達が、なんか面白いアニメない？っていうから教えたけど
やっぱりガンダムロボットアニメはな～って言われた
ちなみに、今もずっと富野原作だと思ってる

355 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:31:04 ID:???O

>>350
正解

ガンダムは商業面じゃ既にオタクレベル越えてるからな

356 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:31:48 ID:???0

極一部のオタクが買い支えてるだけだけどなｗ

357 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:32:15 ID:???O

>>353
いやだからガンダムは落ち目ではないから

358 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:33:08 ID:???0

ガンダムにはその極一部の数が多いんだよな

359 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:33:10 ID:???0

信者のお布施で成り立ってるのがガンダムだよｗ
カルト集団みたいな物だな。

ああ、カルト集団は一般向けだからオタクが買い支えるガンダムとは格が違うかｗ

360 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:33:19 ID:???0

>>348
でも売れたのも一般受けするようになったのもジブリになってからだろ。

>>352
宮崎駿がいなくなったら（引退したら）、ジブリに作れるのはゲド戦記だけどな。

361 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:33:53 ID:???0

ジブリ＝一般

ガンダム＝キモオタｗ

362 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:34:56 ID:???0

ガンダムが強いのは15歳以上から。
幼児向けとしてはあまり機能していないシリーズではある

7～9歳
男
1　ポケットモンスター
2　スーパーマリオブラザーズ
3　ドラゴンボールシリーズ

性・年齢別ランキング2007
10～12歳
男
1　ポケットモンスター
2　NARUTO-ナルト-
3　スーパーマリオブラザーズ

13～15歳
男
1　機動戦士ガンダムシリーズ
2　ポケットモンスター
3　スーパーマリオブラザーズ

363 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:35:05 ID:???0

おいおい、ここの馬鹿はガンダムが一般だと本気で思ってるのか！？
そんな事を現実で言ったら相手にされねぇぞｗ

364 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:35:35 ID:???0

ガンダムはポケモンに次ぐ売上げを誇ってるからな
オタクだけじゃ取れん数字

365 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:35:52 ID:???0

>>362
ポケモン最強だな。ガンダム？ああ、あのキモオタアニメねｗ

366 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:36:03 ID:???O

>>356
リアルシリーズのプラモ
3億6000万個
BB戦士シリーズのプラモ
1億4272万個
ゲームソフト
2020万個
アクションフィギュア
462万個
ガシャポンSDガンダムフルカラーシリーズ
8760万個
ガンダムミニフィギュアシリーズ
1860万個

オタだけでこんなに売れるなんて凄いな

367 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:36:37 ID:???0

ガンダムオタなんてイジメの対象だからｗ
高校にそんなのがいたら止めるまで追い込んでやるよｗ

368 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:36:44 ID:???0

ガンダム見てたらオタク認定でいいじゃないか

369 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:36:58 ID:???O

ポケモンを引き合いに出さなきゃいけないほどガンダム嫌い君がファビョってるな

370 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:37:06 ID:???0

ガンダムは国民の8割は知ってる？

371 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:37:38 ID:???0

>>369
ジブリやポケモンに喧嘩売るなよ、オタク野郎。

372 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:37:46 ID:???0

いやここアニメ系のスレじゃん
アニヲタの癖にガンダムを不定してるやつってなんなのｗ

373 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:38:17 ID:???O

>>367
ガンダム以下のアニメ見ていじめられてひきこもりか

374 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:38:23 ID:???0

>>370
名前だけならうちの親でも知っているだろうな
内容はさっぱりしらんと思うが

いいとこロボットアニメぐらいの認識か

375 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:38:28 ID:+wNnmLd+O

>>360
そうだよな～。
ジブリ以外はマニアックな部類だもんな。

376 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:38:29 ID:???0

ここは一般スレだからな。オタクはスレ違いなんだよ。

377 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:39:02 ID:???0

ポケモンはともかくジブリは雑魚だよ
映画だけ（特に近年の宮崎作品）は圧倒的に強いけどね

378 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:39:18 ID:???0

タイトル知名度だけならあるな

379 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:39:20 ID:???0

>>373
アニメなんて誰が見るんだよ馬鹿ｗ

380 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:39:40 ID:???0

ジブリの方が認知度は低いだろう

381 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:40:06 ID:???0

ジブリは耳をすませばの監督が生きてればねー・・・・

382 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:40:09 ID:???O

>>371
お前はそんなのとは真逆のアニメ見てるキモオタなんだから

383 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:40:10 ID:???0

>>367のレスが携帯のトラウマを刺激した様です

384 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:40:27 ID:???0

>>379
お前なんでこのスレいんの？

385 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:40:41 ID:???O

既に新作ガンダムは、KIDSがみないオジサン番組だからなー。
深夜でやっても同じだろうよ

ポケモンみたいにゲームと映画が当たって、未だにポケモンパンとか出せたり浜松町にショップ出せたりするのとは違う。

386 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:40:57 ID:???0

>>384
一般スレだからに決まってるだろｗ
アニオタはここを去れよ。

387 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:41:06 ID:???O

>>379
お前みたいなキモオタだろ

388 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:41:40 ID:???0

ガンダムの検索結果約 32,700,000 件
ポケモンの検索結果約 12,400,000 件
ジブリの検索結果約 6,660,000 件

389 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:41:59 ID:???0

携帯が見えない敵と戦うスレはここですね

390 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:42:03 ID:???O

>>386
一般はアニメ板なんか見ません
もっと言えば２ちゃんなんかも見ません

391 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:42:27 ID:???0

>>386
訳わかんね
アニメサロン来て一般スレとかバカじゃねーの

392 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:42:48 ID:???0

２ちゃんはオタク以外でも見ますよ。
引きこもりの携帯には分からないかも知れんがなｗ

393 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:43:20 ID:???0

アニオタが死滅するまでアニメを叩くのを止めないからな！

394 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:43:29 ID:???O

ガンダムコンプレックス酷すぎワロタｗ

395 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:43:47 ID:???O

アホみたいなスレだな

396 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:44:10 ID:???0

深夜枠撤廃でアニオタ脂肪ｗｗｗｗｗ

397 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:44:28 ID:???0

今更？

398 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:44:29 ID:???O

>>392
外で２ちゃん話なんかしないよ恥ずかしくて
ひきこもりにはわからないだろうが

399 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:45:40 ID:???0

そもそも引きこもりでわざわざ携帯いじる奴はいませんけどね
ほとんどPCでしょ

400 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:45:53 ID:???0

携帯はイジメやひきこもりって単語に敏感に反応するな～
そう言えば前も運動音痴って言われてファビョッてたな。

401 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:46:32 ID:???0

自演の為に携帯は必須なんだよ、ひきこもり２ちゃんねらーにはなｗ

402 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:47:20 ID:???0

何この頭の悪そうなスレは

403 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:47:23 ID:???0

携帯は自演の証ですよｗ

404 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:49:57 ID:???0

今の流れで自演する意味がﾜｶﾝﾈ
どこらへんが自演かｋｗｓｋ

405 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:51:03 ID:???0

>>385
既にっつーか、ファーストのときからだろ子供が見ないのは。
ガンプラは買うけど放送観ないってのが多かった。

406 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:51:26 ID:???O

携帯て単語を必死に連呼する奴て大概同じ奴だよね

407 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:51:59 ID:???0

また見えない敵と戦ってるの？

408 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:53:03 ID:???O

捏造してまでガンダムへの憎悪をたぎらすキモオは余程ガンダム関連に煮え湯飲まされてんだな

409 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:53:18 ID:???0

>>405
再放送でヒットしたのは中学生より上の年代だったか？
確かに10歳未満の子供に1話完結型じゃないもの見ても？だろうしな

410 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:53:30 ID:???0

ファーストとZ半分と逆襲とOOしか見てないわ

411 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:53:48 ID:???0

>>386
ここは、アニオタ目線の論議雑談スレだよ
ずっと前からそう、一般人なんていない
一般人はそもそもアニメ板見る必要ないだろ

412 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:53:56 ID:???0

ところでアニオタって声優以外に女優とかアイドルとかには興味ないの？

413 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:54:28 ID:???0

サッカー日本代表が深夜枠移動でアニメ脂肪ｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231902005/

414 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:54:45 ID:???0

>>412
モーヲタは多かったかもな
思いっきり過去形

415 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:54:49 ID:???0

>>405
いやファーストは小学生も見てた

416 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:54:49 ID:???0

>>412
あると思うよ、純粋にアニメだけ好きっていう人の方が少ないんじゃないかな

417 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:55:23 ID:???0

オラオラ！サッカー様のお通りだぞ！！アニメは道を譲れやｗ

418 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:55:41 ID:???0

>>413
アニメ以前に悲惨すぎるニュースだ
景気わる

419 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:55:45 ID:???0

アニメしか見ないアニオタは案外このスレ見てる奴少ないんじゃないの？
自分は海外のドラマの方がアニメより見てるけど

420 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:55:51 ID:???0

というか、あのガンダムだらけは何とかしてもらいたい

ガンダム以外のモビルスーツに魅力をなさ過ぎる

421 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:55:53 ID:???O

>>415
いやソイツはただのガンダムコンプレックスだから放っておこう

422 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:56:38 ID:???0

サッカーが深夜枠を独占したらアニメ脂肪だなｗ

423 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:57:33 ID:???0

オタは女優は興味ないっていうかアイドルからメジャーになると叩き出す
長澤とかもう完全に賞味切れで堀北もデビュー時はチヤホヤしてたが今は叩かれまくり

424 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:57:35 ID:???0

>>421
>>405はおそらくガンダムコンプレックスの奴じゃないよ
特徴として。の代わりにｗを１つだけ付ける

425 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:58:45 ID:???0

ガンダムの枠でJを放送すべきだな。
世界のサッカーに比べたらガンダムなんて糞だからｗ

426 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:59:17 ID:???0

>>423
それは真性の声優オタというかアイドルオタクそのものじゃないか

427 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:59:26 ID:???0

今のJは平気で1%台を出すしなぁ

428 ：メロン名無しさん：2009/01/17(土) 23:59:37 ID:???0

深夜枠に関してアニオタとサッカーファンがリアルで戦ってるとこを見てみたいなｗ

アニオタ「サッカーのせいでアニメ枠が消えた。アニメは日本の経済に重要なのに」
ってアニオタが話してたら、リア充とかが見てて
「あいつらきめぇｗｗ」みたいな展開か？ｗｗｗ

429 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:00:35 ID:???0

30分のサッカー中継なんか誰が見るんだよ

って春から一時間の野球中継とか増えるらしいし
大して変わらんか…

430 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:00:38 ID:???0

高校サッカーで9％取れるから時間帯が良ければJも少しはマシかもよ。
少なくともガンダムの枠で放送すればそれ位は取れる。

431 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:01:03 ID:???0

今のサッカーって面白いか？

432 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:01:08 ID:???0

この際、アニメの枠をもっと減らせよ

433 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:01:22 ID:???O

海外ドラマはその辺のアニメより面白いよな。

4400とか昨日やってたけど、中々良かった。

434 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:01:22 ID:???0

サッカーより昔みたいに海外ドラマ夕方に入れてくれよ
CSIやLOST、プリズンブレイク入れたら絶対数字取れるのに

435 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:01:27 ID:???0

2ちゃんだとガンダムが移動された方が怒り出すだろｗ

436 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:02:15 ID:???0

>>431
アニメよりは遥かに面白い。
この前の高校サッカー決勝は普段サッカーを見ない奴でも面白いって評判だった。

437 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:02:20 ID:???0

海外ドラマは視聴率が取れないしな…
そのくせ放送権利は高く民放はみんな逃げてしまった

438 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:02:26 ID:???0

>>435
俺はこの際、ガンダムは止めてもらっても一向に構わんが

439 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:02:59 ID:???O

>>433
向こうの海外ドラマは脚本家を多人数制にして成功したらしいな

440 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:03:27 ID:???0

>>435
ガンダムはプラモさえ売れれば永久に不滅だからね。深夜でも問題ない。

441 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:03:29 ID:???0

>>430
たまたま高校サッカーの準決勝見たがすげぇ面白かった
結果５－３の乱打戦だったがプロではあの楽しさは出せないだろう

442 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:04:08 ID:???0

Jもゴールデンを追い出されたんだから仲良くしろ

443 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:04:22 ID:???0

JにはJの面白さがあるから継続していい枠で放送出来れば結構いけると思うけどね。

444 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:05:04 ID:???O

ガンダムは格の違う商売してんだからわざわざひきこもる必要ないよ

445 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:05:13 ID:???0

>>439
でもアメリカでは去年脚本家のスト起きたんだぜ
アニメーターもそれぐらい力あればねぇ…

446 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:05:16 ID:???0

スポーツこそ地上波で見るに値しない

結局本気で見るなら、地上波よりスカパーＣＳだよ

447 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:05:32 ID:???0

スポーツこそは民放の糞放送で見る気はしないな
わけわからんゲストにドラマの宣伝に一生懸命。

448 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:07:01 ID:???0

>>428
そんな事になったらアニオタは完全に市民権を失う事になるな。
宮崎ショックからやっと立ち直ったばかりなのにｗ

449 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:07:26 ID:???0

スポーツはそんなに詳しくないが、感動とかスター選手関係なしで
今の選手って昔の人より能力的にはすごいのかな？
だったら昔のスポーツ全盛期のころより面白そうだけど

450 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:07:55 ID:???0

あ～、オリンピックのバレー見てて日本負けるの見えてるのに
CM入る度に「あきら～めな～いで～」とか音声入ってイライラしてたわ、懐かしいな

451 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:07:56 ID:???0

>>433
金かかってるし、日本に入ってくるのは厳選された良作だから当然だ。
全部の海外ドラマが入ってきてたら「アニメより優れてる」とは言えなくなる。

>>445
アニメーターがかつてストした結果「じゃお前らクビ」となって待遇は悪化した。

452 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:08:04 ID:???O

>>445
気概も力も足りないが、拘束時間が労働基準法の倍だからする暇もなくて、気力取られちゃうんだよ

453 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:10:59 ID:???O

海外ドラマは、家族愛とか大人の視聴に耐えられる描写もあるし、迫力あるチェイスシーンもあるし、予測出来ない脚本も面白いけど、
アニメは、大人が描けないんだよなー。特に家族が。みんな独身だからかな？

戦闘シーンや印象的なカット割は圧倒的にアニメが有利なのに。

454 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:12:26 ID:???0

やはり海外ドラマにも糞ドラはあるのか
その点アニメは各国のオタが字幕つけてるからな～
清濁合わせて世界の人に見られてしまうのは汚点かもしれん

455 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:12:29 ID:???0

海外ドラマは長期になると恋愛パートが増えまくって萎える
ERとか身内で女をぐるぐると回すんじゃない

456 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:13:04 ID:???0

>>449
もうすぐテニスの全豪オープンが始まるけど
男子テニスなんかだと選手が大型化してるのにも関わらずサービスだけでは勝てなくなってるね。
昔は体格があればサービスで押せたけど今は体格＋オールラウンドな技術が要求される様になってる。
どの競技でも基本的にはこんな感じで明らかにレベルは上がってるね。

457 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:13:30 ID:???O

>>449
今の方が圧倒的に上だろうね
食生活も洋式になって、平均身長も10cm以上伸びてるし、環境もノウハウも整ってて技術的にも雲泥の差

458 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:13:50 ID:???0

>みんな独身だからかな？

有名なアニメ製作者は既婚者の方が多いんじゃないか？

459 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:14:28 ID:???0

そもそも原作ものばかりだしな

460 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:14:46 ID:???0

>>453
空撮やCGに関してはコスト面を考えても圧倒的にアニメが有利だよな

>>455
今のERは目も当てられない
ベントン先生やグリーン先生の頃が懐かしい

461 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:15:54 ID:???0

だから外国ドラマとか上げているのがいるけど
まずは日本のアニメの製作のあり方や
枠を減らす事から始めないと駄目だろうと

462 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:16:41 ID:???0

>>456
>>457
レベルとかは上がっているのに昔より人気ないのはなんでだろうな？
野球やサッカーは上がってるのかわからないけど・・・

463 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:17:08 ID:???0

>>455
シリーズ続くと恋愛パートと離婚と虐待の過去が必ずでてくるな。

464 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:18:43 ID:???0

>>462
テニスなんかも昔は全豪オープンですら地上波放送があったのに今ではウインブルドンだけだしね・・・
レベルよりも話題性が大事なんだろうね、やっぱり。

465 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:19:38 ID:???0

LOSTもグダグダだしな。一期はあんなに面白かったのに

466 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:20:48 ID:???0

野球やサッカーみたいな技術主体の球技の全体的なレベルは上がってるかどうかなんて
それこそ器具や規則によって違うから比べ様がないけど、日本のレベルは明らかに上がってるんだよ。
それなのに視聴率は下落の一方だからな・・・

467 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:20:59 ID:???0

>>464
日本人で強い選手がいればやるんだろうけどね
フィギュアスケートもそうだよ、前はNHK杯くらいしかやらなかったのに
今じゃ、浅田が出れば小さい大会とかもみんな地上波で放送する

468 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:21:00 ID:???O

>>462
例えばホームラン王の王さんがいるが、昔は球場が狭かったせいで数を稼げたという認識が総意なんだよね。
じゃ松井よりゴミじゃん！とはならない。同じ環境、同じ時代に突出してたからこそ凄かったわけで、単純比較するもんじゃない。
イチロー等トッププレーヤーがいるから今はサッカーより人気だよ。

469 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:21:17 ID:???0

>>463
1話完結型の作品の場合、似たような趣旨の話が被るのは仕方ない
これは長期化した場合のマイナス面だ。

ただし、連続型のプリズンブレイクやLOST等の場合は
その似たような話を伏線として処理する事で結果そのマイナス面を克服できる。
アニメも連続型、というかクリフハンガー方式の作り方にすればいいんだが
脚本家が足並み揃えられるかどうかが問題なんだよな

470 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:21:27 ID:rbVZzxyDO

>>458
ストーリーを作る監督や脚本家がね。
既婚者の脚本家がガンダムを昼ドラにしたこともあったが、もっと家族とか上司と部下とかを描けよ、て思う。
子供だけが活躍するから、アニメは子供しか見ないもの、ていう域を出ない。

>>445
アニメーターは関係ないでしょ。
それ、実写ならメイクさんや小道具美術とかがストするようなもんだよ。

471 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:22:03 ID:???0

>>453
そのへんは原作の問題だろう。
ラノベや漫画は、中高生以上対象にしているものが多い。で、その場合、登場人物が等身大で親近感が
持てるほうがいいと編集部は考えている。だから主役たちは中高生になる。
それにより、中高生が見る分には同世代であり、それ以上の20代30代についてはかつて学生だったので
同様に親近感が持てるわけだ。
で、そのあたりはアニメも状況は同じ。

472 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:22:08 ID:???0

日本のスポーツ放送のやり方が基本的に駄目だから

一選手をアイドルやヒーローに仕立てて
取り上げるからなあ

473 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:23:14 ID:???0

>>472
そして持ち上げるだけ持ち上げてて叩き落すのですね
他人の転落人生は蜜の味

474 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:24:13 ID:???0

>>472戦略とかこのチームはこういうところが強いとかそういう要素のが日本人は好きそうだよね、勝手な妄想だけど・・・
なんかいろいろ考えるのは日本人は好きそうな気がするけど

475 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:24:27 ID:???0

>>467
錦織なんかは世界的に見ても世代最強選手で松岡も言ってる事だが、松岡の比にならない次元の選手だよ。
クルム伊達だって全豪の本戦に進出する事が決まったし。それでもマスコミが取り上げないと人気が出ないんだよね・・・

476 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:24:43 ID:???0

>>472
オリンピックとかでやけにプレッシャーかける局には変な事するなと言いたかったわ

477 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:25:30 ID:???0

メロ兄弟か

478 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:26:17 ID:???0

>>473
トリノ前の安藤美姫なんてまさにそう、あれだけ持ち上げまくって
良い成績とれなかったら、もうマスコミは浅田一色、安藤はヒール扱いだよ

479 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:26:20 ID:???0

>>474
濃いファンが多いのが日本の特徴でもあるけど同時にお祭り好きなのも日本の特徴なんだよねｗ

480 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:26:29 ID:???0

錦織そんな強いのかよ…
今度試合やってたら見るわ

481 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:28:16 ID:???O

近年じゃ亀田が視聴率に利用されて消えたな
しかし細木数子は逆風を感じて自ら退陣した。あのドドリアは本当にヤリ手ババァ、むしるだけむしって逃げやがった。

482 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:28:34 ID:???0

家族を描けるアニメ監督はほとんどいないな
宮崎は下手糞というより基本的に描けない
富野は負の描写なら滅茶苦茶うまいが…

483 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:29:22 ID:???0

しおんの王の作者も最後はいいマスコミの玩具だったな
天才アイドル女流から最後は破産

484 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:29:25 ID:???0

>>480
めちゃ強いね、上位の選手とやってどのくらい行くか見てみたい

485 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:30:16 ID:???0

>>482
家族もそうだけど、大人を描く事が出来る人も
ホント減ったよね

486 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:31:59 ID:???0

何年か前は渋い大人に惚れたもんだが
そういう人のいるアニメも最近はとんと見ない、少し寂しい

487 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:33:53 ID:???0

>>470
ポニョは大人も見てるだろ。

>>474
ところが、スポーツ中継の結果では、ストイックに競技自体を放送したNHKが、メイクドラマとか言って
芸能人起用してごちゃごちゃ「そういう要素」を取り上げた番組を圧倒した。
日本人が好きなんじゃなく、民放が好きなんだろう。

488 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:34:38 ID:???0

錦織は既に当時世界4位のフェレールに勝ってるからな。それも四大大会の一つである全米オープンで。
ブレークなんかにも勝ってるし。ブレークに根負けしちゃう同年代のアメリカの星ヤングさんあたりとは格が違いますよ。

489 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:34:40 ID:???0

>>487
ＮＨＫ自体、民放の手法を手本にしだしておかしくなってきた

490 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:35:59 ID:???O

宮崎の家族は理想論だからな
余程捻くれた奴じゃない限り快く見れる、快く見れるだけキャラが活きてる

491 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:36:53 ID:???0

スポーツ選手が頑張ったとかどうでもよくて、「自分が作った」って自己満足が欲しいんだよ。

492 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:38:27 ID:???0

ほんと日本のTVってなんでも食い物にするな

493 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:38:46 ID:???0

>>486
ガンダム00のセルゲイ・スミルノフとか渋いと思うが

494 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:38:57 ID:???O

>>489
そうなん？去年の上半期だかは視聴率帝王のフジを抜いて30何年降りたかに平均視聴率一位だったらしいよ

495 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:40:30 ID:???0

>>486
ブラックラグーンとかパンプキンシザーズとかウルトラヴァイオレットとかあるだろ。

496 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:40:35 ID:???O

>>493
あれはちょっと堅いなぁ。軍人ぽいちゃ軍人ぽいが。

497 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:40:42 ID:???0

>>494
大河はともかく、バラエティーやスポーツ中継は
モロ民放のやり方を導入している

その大河も演技力より人気俳優を中心に起用している

498 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:41:01 ID:???0

同じ年に自分よりもテニスが上手い選手が存在しないなんて格好が良いよな。
錦織ってそんな選手なんだぜ。テニス界のニューウェーブの一人なんだよ。

499 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:41:31 ID:???O

>>495
ブラクラが渋いて・・・
あれは厨でしょ

500 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:42:06 ID:???0

ウルトラヴァイオレットの書く大人はまさに出崎ーって感じだしな

501 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:42:42 ID:???0

サッカーだってオシム時代はガチのオーストリアやポーランドよりも強かったんだぞ！それなのに不人気岡田のせいで・・・

502 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:43:16 ID:???0

渋い声と外見のキャラなら沢山いるけどね

キッチリ大人を大人として描き切れていない
要は子供臭いだよな

503 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:44:01 ID:???0

イメージとして、渋い大人といえばルパンの次元が真っ先に挙がるなぁ

504 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:44:28 ID:???0

大人出してもつまらないものはつまらないし

505 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:44:34 ID:???0

215 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/15(木) 18:35:28 ID:8TA1JTyd0
テレ東は買うんじゃないぞ
とらドラの放送が遅れてしまう

506 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:45:18 ID:???0

とらドラなんてあと2ヶ月ぐらいで終わるじゃないか

507 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:45:30 ID:???O

>>497
ああそれは若年層の受信料未払いのための対策だね
実際に見てないと言われたら集金係も強気になれないわけで、若年層を意識した作りになった

508 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:45:34 ID:???0

大塚明夫のキャラは大体渋いな
カリーニンとか良い

509 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:45:53 ID:???0

>>505
アニオタのくせに世界のサッカーに喧嘩売ってるの？

510 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:47:12 ID:???0

>>504
戦争モノなのに、出てくるのが若者ばかりだとうそ臭いからな

511 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:47:45 ID:???0

>>508
セガールとかか？
そうか、いまのアニメ界にはセガールポジションがないんだな

512 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:48:59 ID:???0

セガールなんてB級映画の俺様強いキャラいらねぇよｗ

513 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:49:15 ID:???0

00のセルゲイって
こう描けば理想的なオヤジキャラだろと狙いすぎて
作られてるから全然燃えない
富野作品のようなサプライズがないんだよなあ

514 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:51:02 ID:???0

>>503
2期ルパンから観たので、俺はコミカルな印象。
まあ後からみた1期でも割とお茶目さんなのだが。
たまに次元の過去話があると急にシブくなる。つーか奴は一体何歳なんだっていうエピソードだが……

>>510
バイファムはそのへんうまかったぜ。
まあ戦争つーか戦争孤児ものみたいではあるが。元が15少年漂流記だし……

515 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:51:42 ID:???0

チャックノリスのポジションが欲しい。

516 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:53:01 ID:???O

>>514
バイファムは名作だな
あの時代の富野がやってたら紙飛行機じゃなくて霊体が飛んでたかもｗ

517 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:53:46 ID:???0

戦争モノに関してはハリウッドの描写が凄まじいからな
プライベート・ライアンとか、話題になった映画の大人が必死なのに対し
アニメでロボットを扱い戦争する少年少女のなんて嘘臭い事か

518 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:54:27 ID:???0

バイファムつまらんよ
主人公が弱すぎ
富野主人公の様に強くないとねえ

519 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:57:12 ID:???0

>>516
富野がやったら、たぶんカチュアあたりが死んでる。

520 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:57:34 ID:???0

>>518
主人公強かったじゃん、ロディ１人でほとんど敵追い払ってたし

521 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 00:59:37 ID:???O

バイファムの数年後、神経質でヒステリックなＺのカミーユは精神崩壊を起こしました

522 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:01:58 ID:???0

ダグラムも結構戦争ものとしてはリアルだったと思うよ

523 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:09:36 ID:???0

バイファムとか本当に無力なガキの集団が逃げるだけの話だったな
富野に慣れきったらつまらんわ

524 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:12:34 ID:???O

バイファムは感動したなー。
レンタルしてねーし、久々に見たいのにな。

525 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:14:00 ID:???0

バイファム長すぎだよ、12話とかでいい。

526 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:16:28 ID:???0

バイファムは糞ガキのしょうもないエピソード長すぎ
ストーリも単調過ぎて何がしたいのかさっぱり
駄作

527 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:17:12 ID:???0

>>525
12話だと主要キャラ掘り下げができん。
概略だけになってしまう。
まあ劇場版ガンダムみたいなテンポのいい話にはなるだろうけど。

528 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:17:14 ID:???0

グチになるが、最近のアニメは話数を重ねる事で出来る
視聴者に対する作品世界の刷り込みやキャラクターの成長や
熟成みたいなのが足りないんだよな

だから見ていて感情移入も出来ないまま、勢いで話の収拾をつけたり
まる投げのまま終了ってのが多すぎる

529 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:19:52 ID:???0

>>528
1クールであること、原作付きならその大半が原作未完であること、あとシリーズ構成と脚本家が糞で
しっかり咀嚼してないことが原因だと思う。
かといって、1クールじゃなくても余計な糞みたいなエピソードを追加されてたりしてどうしようもないが。

530 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:22:24 ID:???0

今のほとんどのアニメは色彩がテカテカしすぎる。
あんなどぎつい色は一般からしたら嫌悪感ばかりで、視聴以前の問題だわ。
一般に受け入れられるアニメってのは、テカってない奴。
漫画との差のひとつだな。アニメは見るのも時間かかる。
9割9分子供が主人公ってのも問題だな。

531 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:24:39 ID:???0

よく考えたら、少年漫画のクセに悟空っておっさんなんだよな・・・
サイヤ人編ですらすでに２０超えてたっぽいし・・・
ヒット作はおっさんがカギなのか？

532 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:25:21 ID:???O

>>530
東映アニメのせいだな

533 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:26:48 ID:???0

悟空は最初子供だったからな
ナルトみたいなものだ

534 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:27:02 ID:???0

>>529
なるほどな、やはり製作者の能力不足ってのが大きいのか・・

それと3クール位が一番バランス良いと思うなあ

535 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:29:18 ID:???0

>>531美青年キャラもヒゲそったりする描写があれば売れるんじゃね？

536 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:29:56 ID:???0

まぁ長さを決めるのはスタッフではないしな
あさきゆめみしの1クールなんて誰もがやりたがらない条件だろうし。

無理に決まっている

537 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:31:24 ID:???0

続きものなんて途中から見始める人より切る人の方が多いんだから２クールやれば十分

538 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:36:59 ID:hEYXKI5U0

アニメに大人が出てこない→子供だけで勝手にやってる→
自分のことしか見えない、興味ない。

　もろにアニメを支持してるファンを表してるやん。っていうか
今の若者全般に言えることだろうがね。

539 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:38:38 ID:???0

>>538
ルパンは大人が（基本、子供が出てこない中で）好き勝手してたと思うけどなぁ。

540 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:39:30 ID:???0

子供が見る物で子供が主役なのは当然ですよ

541 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:40:05 ID:???0

>>531
それを言ったら、北斗の拳も、シティハンターもいい年したおっさんが主人公の少年漫画

542 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:41:30 ID:???0

ガンダムの主人公ように10代中盤～後半ぐらいのやつは子供?大人?

543 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:42:57 ID:???0

少年漫画＝子供が主役、というのは昔は当てはまらない

544 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:45:47 ID:hEYXKI5U0

>>540
俺が言いたいのは主人公って意味じゃなくて、重要な役どころで
大人が出てくるのが少ないと言うか・・・
　大人のオタ向け作品はそうでもないかもしれんが、子供向け
作品では層感じる。

545 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:45:58 ID:???0

今は編集が厳しすぎるんじゃないかな。
キン肉マンみたいなのは最初からジャンプで企画が通らなそう。運良く開始してもすぐ打ち切られそうだ。
絵も話も下手だった。しかしパワーはあった。

546 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:46:52 ID:???0

>>544
ゾイドジェネシスは少年主人公に見せかけたおっさんアニメだったらしいが。

547 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:53:41 ID:???0

>>543
今はロボットアニメも、子供がパイロットなのはないしね

548 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:56:01 ID:???0

>>544
だって子供向けアニメじゃないか

549 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 01:58:15 ID:???0

子供中心で世界が回っているしな
遊戯王の海馬さんみたいなものだ。どれだけ力を持っているんだよ

550 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:03:38 ID:???0

>>544
ガンダム00は大人ばっかり

551 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:03:41 ID:???0

>>528
週刊誌よりも月刊誌原作が増えたから
だいたい3，4巻までで1クール
半年おいて2期っていうのは
ある意味正解かも

1，2クールになれたせいかダラダラ長寿やってるアニメが
つまんなく感じるなテンポもなんもないし

552 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:04:55 ID:???0

>>544
あやかしあやしは大人ばっかりだった

553 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:05:22 ID:???0

>>544
主役を諭す役柄っていうかな
グレンラガンでいえば兄貴よりロージェノムみたいな感じ？

554 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:06:23 ID:???0

>>550
大人としての設定のキャラは出ているけど
大人として描き切れていないと思うがな

555 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:08:36 ID:???0

>>554
よくそう言う人多いけど、もっと具体的には言えないの？
例えばガンダム00ならどんな描写で大人を大人として描けてないと感じる訳？

556 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:10:05 ID:???0

>>555
自分の理念でしか動けないキャラを配置しすぎかと
未成年のキャラを導く訳でもなく、結局自分本位と言うか
目的重視というかね

557 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:13:18 ID:hEYXKI5U0

>>553
そうそう、主役を諭すっていうか主人公の憧れの人、目標としているのが
おっさんだったり、お母さんだったりな作品が昔は多かったような。
　
　まあ、今の現実社会がそのまま反映されてるんだろうな。憧れの大人が
まわりにいない。でもアニメみたいに子供だけで世の中成り立つわけなんて
あり得ないんだから、「子供みたいな大人」が増えると・・・

558 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:13:53 ID:???0

リアルな大人の描写してもダメだしな、お話にだけいるような大人
漫画に出てくるような格好いい大人を御所望なんだろ

559 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:14:54 ID:???0

>>556
それは昔っからそんなもんじゃ？
というか自分の都合で子供を巻き込んだりやりたいこと・思想のために犠牲にしたりが多いような……
ゲンドウみたいな奴。

560 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:16:25 ID:???0

目標がお母さんってどんな作品だよｗ

561 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:17:49 ID:???0

>>560
大運動会とかw

562 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:18:10 ID:???0

エヴァの場合はあえてまともな大人を出さなかったらしいがそれで成功してるからな。
同じ事をして失敗するアニメが多いのならそれはもうセンスの差としか言い様がない。

563 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:19:30 ID:???0

>>559
いや、３０台オタの俺は思い当たるふしがあるわｗ
例えば、ガンダムのブライト、Ｚガンダムのクワトロ、パトレイバーの後藤みたいな大人キャラの事を言ってるんだろう。

564 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:19:56 ID:???0

クワトロはないわ

565 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:21:01 ID:???0

Ｚガンダムならハヤトかｗ

566 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:21:02 ID:???0

ランバラルとかサマリン博士とかかな

567 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:21:54 ID:???0

目標が父親なら刃牙とかあるな。
まあ、あれは目標にせずに放っておいた方がいい父親なんだがなｗ

568 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:22:06 ID:???0

>>563
なんとなくわかる、種死はアスランがその役目だったけど、どっちも子供で
結局シンの暴走も止められず、成長しない主人公になっちゃった
キラはマリューとかがいたからマシだったけど

569 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:22:08 ID:???0

群像劇になると富野の演出は本当にうまいよ
大人の経験や渋さや汚さや哀愁や枯れ具合も抜群で
ガキの厨二特有の青臭さもすげえうまい

570 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:22:59 ID:???0

ランバラルなんて子供相手に自分が負けた理由を機体のせいだ！とか言っちゃうからなｗ

571 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:23:18 ID:???0

映画版の後藤隊長はガチ
作品をうまくしめてるな

572 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:02 ID:???0

>>568
キラがマシって・・・それはひょっとして（ｒｙ

573 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:05 ID:???0

ブライト未成年だろ

574 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:20 ID:???0

>>569
全くリアルではない嘘臭い演出なんだけど、アニメにはそれがあってる。

575 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:45 ID:???0

ブライトは機動戦士ガンダム当時は19歳

576 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:48 ID:???0

シャアは一見完璧超人に見えて超絶ヘタレだからな
カミーユに諭されて自虐したり
アムロに説教食らったり
まあそこが魅力なんだが

577 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:57 ID:???0

エヴァなら加持か

578 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:26:16 ID:???0

>>572
種の時はね・・・
種死はもうよくわからんｗ

579 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:27:31 ID:???0

ガンダムは軟弱者！の一言で片付いちまうキャラばかりだが種はそれに輪をかけて酷かったからな・・・あんなの論外だよ。

580 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:28:39 ID:???0

ドズルだけはガチ！

581 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:28:55 ID:???0

種で若者を諭す役はバルドフェルドだな

582 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:30:38 ID:???0

なんかＳＥＥＤを見ている人がいるけど
あれって面白いのか？

俺は初めの総集編位で見るの止めたからなあ

悪い噂しか聞かないし

583 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:30:51 ID:???0

あやかしあやしでは主人公のオッサンが異人の少女を諭していた

584 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:31:31 ID:???0

カミーユとシンって同じキレキャラだけどシンにはイラっとくるけど
カミーユにはそんなにむかつかないのはなんでだろう

585 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:31:34 ID:???0

種死の場合シンの周りがガキばっかだったし
キラってわりと説教されてたような

586 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:32:58 ID:???0

ガンダムWなんてはぁ？何これ？って思ったが下には下がある事を思い知らされたよ・・・
種はそんなアニメだったな。当然、すぐに切りました。

587 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:33:24 ID:???0

>>582
SEEDはそんなに酷くないよ、あの絵に耐えられれば普通に見れる
ストーリーもファーストの焼き直しだし、
続編はマジで最悪だけど

588 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:33:38 ID:???0

>>585
作者のセンスの差でしょ

589 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:33:59 ID:???0

>>582
あの絵に全く萌えられないなら、見る価値は無いって感じか。
このスレ的にはｗ

590 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:34:23 ID:???0

Z以降がウンコってのは共通認識だからわざわざ言わなくてもいいよ。

591 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:35:09 ID:???0

絵だけで見る価値がなくなるのにガンダムですか、そうですか
まあ、Ｗとかあったけどさ

592 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:35:41 ID:???0

>>587
やっぱあのキャラデザきついよなあ

593 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:35:52 ID:???0

え？ガンダムってガンダムと逆シャア以外は出てないはずだけど・・・

594 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:36:24 ID:???0

>>589
そう思う、あの絵に耐えられるなら見れると思う
初代のパクリ多いし、そういうの探して楽しむとかさ

595 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:37:25 ID:???0

Wとか無茶苦茶だよな
なんなのあれ?
ガキが無敵のテロリスト
数話で視聴やめたわ
本当にガンダムの名を汚す糞作品だよ

596 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:37:50 ID:???0

ガンダムは小説版の1stと逆シャアだけ読めばいいよ。

597 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:38:20 ID:???0

キモヲタがアニメを作ってるから
独りよがりのオナニー作品ばっかになるわけ

ジャンプの新人作家の不作議論、最近のお笑い芸人も
オタクが増えたから質が低下したってのが結論

子供に頃から漫画TVばっかを見て育ち
ろくな教養、社会経験もなく高卒で漫画家、作家を目指すから
視野の狭い、頭でっかちなモノしか作れない
で新しい発想も生まれない
いろいろまわり道してたどり着くのがクリエーターってもでしょ

598 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:39:19 ID:???0

もう、アニヲタやめるしかないわな、これじゃあ。

599 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:39:54 ID:???0

子供のうちに回り道もないだろうけどな

600 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:40:34 ID:???0

>>595
まあ、でもあのおかげで今でもガンダムが残ってるわけだしなー

601 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:41:53 ID:???0

そして今のガンダムは種シリーズに00ですか・・・

602 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:42:18 ID:A3ckEgpE0

マクロスもフォッカーやオズマみたいなキャラがいるから
雰囲気よくなったよな

603 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:43:17 ID:???0

Wって評価低いし誰も信者らしき人も見たことないんだけど

604 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:44:11 ID:???0

マクロスみたいなアイドル・萌えオタ狙いの糞アニメが称賛される日が来るとは・・・
それだけ今のアニメが糞だって事だな。まあ、ガンダムが種シリーズや00やってるんじゃ仕方ないか。

605 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:44:18 ID:???0

>>603
女にうけてた

606 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:47:04 ID:???0

昔・・・愛おぼえてますか（笑）

今・・・種シリーズ（笑）00（爆）

607 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:48:48 ID:???0

深夜放送なのにサントラがオリコンＴＯＰ３に入るマクロス
いい時間帯なのにオタク御用達のＤＶＤしか売れない種シリーズと００

608 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:52:32 ID:???0

いやいや種＆種死はOP全作オリコン1位
OP全集のアルバムも50万で1位とかいうエヴァですら逃げ出すような大ヒットだった
マクロスじゃ勝てん

609 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:53:10 ID:???0

オタクの傲慢と言われるだろうが

その売れたら良いって考えも今みたいな末期状態の中では
余り良い意味合いに思えないのだがな

610 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:54:03 ID:???0

あのコンピを種の実績にするのは無理があるｗ
大物アーティストばかり使ってればそれはオリコンTOP取れるよ。

611 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:54:22 ID:???0

売れたらいいって言うか、売り上げ上位であることがまずスタートライン。

612 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:55:04 ID:???0

高橋とか種がデビューじゃなかったか?

613 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:55:13 ID:???0

コンピ売れてもサントラ売れず・・・それが種シリーズ！

614 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:55:41 ID:???0

>>603
信者いっぱいいるよ、でなきゃスパロボにも頻繁に出ないと思うし
人気ないVとか、ゲームにすらほとんど呼ばれない

615 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:56:45 ID:???0

>>602
それはあるかもね、子供ばかりだとシンみたいに成長しない主人公になっちゃうのかも
カミーユもエマとかブライトとか注意する人間がいたからな

616 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:56:55 ID:???0

高橋ってデビューシングルの宣伝が凄かったな。スカイクロラ並みに見かけたぞｗ
はっきり言って何でこんなに売り出されてるのかが分からなかった。種よりも遥かに露出が多かった。

617 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:58:46 ID:???0

腐ガンダムの元祖だからな、Ｗは
あれがなかったら種シリーズもなかった

618 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 02:59:51 ID:???0

Wの信者なんて見たことねーよｗ
ガンダムとは思えん幼稚なシナリオとメカ＆キャラだし
今の00のほうがマシに思える

619 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:01:00 ID:???0

同人板いきゃみれる

620 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:01:42 ID:???0

バンナム＆角川＆ソニー

ガンダム最強すぐる
NTもガンダムの新作が出たら自社作品ですら無視して猛プッシュするしな

621 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:05:14 ID:???0

ハルヒ（笑）が社会的に取り上げられたのが致命傷だったがFA
あんなキモイのがオタには人気だと勘違いされて敬遠されたんだろ

622 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:09:05 ID:???0

ロリコン漫画雑誌の連載作品がアニメ化されるようになったのはいつごろからだったか

623 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:09:50 ID:???0

女がガンダムを見るのか?

624 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:16:12 ID:???0

>>623
ああ、オタクの女が見るよ

腐女子って美少年のホモが好きなカテゴリーで
オタクの中でも萌えオタ同様、最下層の部類です

625 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:16:56 ID:???0

>>623
そんな事も知らないとは、釣りじゃなかったら、あなたは本当に一般人だねｗ

626 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:20:47 ID:???0

アイドルの能登有沙さんとか喜屋武ちあきさんが見てたりする。
ブログに感想文があったりもする。

627 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:29:23 ID:???0

いやだから腐女子にはそれ専用の狙ったアニメがあるだろ
なんでよりにもよってガンダムなんだ?
腐女子とは正反対のメカ＆戦争物好きの男が見るアニメだろ

628 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:30:47 ID:???0

>>627
かっこいい男キャラがいっぱい出てくるからだよ
あと腐女子っていうのは、あまり狙いすぎた腐女子向けアニメには萌えないそうだよ
彩雲国物語とか腐女子がかなり痛烈に批判してたよ

629 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:31:56 ID:???0

>>627
そういうアニメだと妄想して楽しめないからでしょ
勝手にカップリングして楽しむのが腐女子

630 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:32:44 ID:???0

>>627
男の格闘技の試合を女が見たりするだろ。
そういう事だ。

631 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:37:27 ID:???0

>>627
かっこいい男キャラにキャーキャー言って楽しむんだよ

632 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:37:27 ID:???0

どんなアニメにも、数は少なくても女オタクのファンはついてるのが現実。

633 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:39:13 ID:???0

>>男の格闘技の試合を女が見たりするだろ。

やっぱりガンダムを見る女なんて変わり者のごく一部じゃん
目立つ一部を取り上げて腐ガンダムとかいうなよ
マスゴミと一緒だな

634 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:41:38 ID:???0

女でガンダム見てるやつって理系のメカ＆機械好きとか軍事ヲタクとかか?

635 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:43:23 ID:???0

>>633
ごく一部でもないよ、男が90%として10%は女が見てると思うよ、最近のガンダムは
そうじゃなかったら、なんで女性漫画家にキャラクターデザインさせてるのさ
むさい男ガンダムじゃないのは、女性人気も狙いたいから
女はグッズとか買ってくれるから

636 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:43:29 ID:???0

腐ガンダム

637 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:44:20 ID:???0

>>634
かっこいい男キャラ目当てなんだって

638 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:47:20 ID:???0

ガンダム観てたのは腐女子に限らず、女オタもだ。
昔っからライディーン（すぐ裸になる新作じゃなく「ラァーイ！」のほう）とかSFロボ物は人気だよ。
特に悲劇性のある奴と、美形敵キャラが出てくる奴な。
シャアとか別にヤオイ抜きでファン多いぜ？

639 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:49:00 ID:???0

まあ、女がガンダムなんて見るわけないと思ってる人には逆に
じゃあ、男がなのはとかカードキャプターさくらとか、プリキュアをなんで見るの？
っていってやりたいね、可愛い子が出てくるからでしょ

640 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:51:05 ID:???0

女がガンプラやスパロボを買うわけないだろ
ガンダムを見てる女もいてるんだろうからプリキュアを見てる成人男も
たまにいるだろうが基本的にレアケースだろ

641 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:51:06 ID:???0

>>639
まあそうなんだけど、なのはは違うだろ。ラインナップの中で異彩を放ってるというか、元々
男性向けだ。
プリキュアも企画時点で30代男性はターゲットではあるが。

642 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:52:43 ID:???0

>>640
少ないかもしれないけど、皆無ではないんだよ
俺の知り合いの女オタクは、スパロボ大好きだよ
さすがにガンプラは買ってないみたいだけど

643 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:52:49 ID:???0

>>640
ガンプラはそんなに買わんかもしれんが（知り合いの22歳の女性は買ってるが）、観てる人数としては
レアケースではないぞ。
プリキュアの男性視聴者は多いだろ……

644 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:54:08 ID:???0

面白いものは、男も女も面白いと思うよ
だから、女は見ないとか、男は見ないとかは、変だと思う

645 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:57:14 ID:???0

>>640
スパロボプレイ感想がある腐女子ブログなら、今まで５つ以上見た事があるぞ

↓一例
http://shinobun.blog26.fc2.com/blog-category-36.html
http://fujoshi.moe-nifty.com/chizu/2004/01/dvd.html
http://www.mypress.jp/v2_writers/catfantasycat/story/?story_id=1135239

646 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:57:22 ID:???0

だからＳＥＥＤって視聴率やＣＤやグッズの売り上げは良いけど
プラモの売り上げはイマイチだったんだな

647 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:58:36 ID:???0

プリキュアとか普通につまらんだろ
あれは10歳ぐらいまでの女の子が見るもんだ
まともなアニヲタなら見ねえよ
だからガンダム見てる女もごく一部の変わり者だろ

648 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 03:58:43 ID:???0

>>646
単純にMSがカッコ悪かったってのが大きいんじゃ？

649 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:00:55 ID:???0

>>646
ストライクフリーダムのプラモ、バカ売れしなかったっけ？

650 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:01:51 ID:???0

【ヲタク解体新書】腐女子が「ガンプラ」にハマる理由
http://news.livedoor.com/article/detail/3599443/

651 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:01:54 ID:???0

>>647
ガンダムとギアスの上映イベント、女ばっかりだったけどね

652 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:04:01 ID:???0

>>645
おいおいアムロとかカミーユって…
1stやZや逆シャアまで見てる女もいてるのか
どれだけ変態なんだよ

653 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:05:17 ID:???0

>>652
いっぱいいるって
Zなんて当時女のアニオタにも大人気だったよ
なんで女が見てないとか思うんだろう、男に比べたら少ないかもしれないけど結構見てる人多いのに

654 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:05:41 ID:???0

>>652
萌えアニメの視聴感想記事がある腐女子ブログですら
山程あるのにそれ位驚いたら駄目だ。

655 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:08:53 ID:???0

CLAMPたちも筋金入りのオタク集団だしな。
「可愛い女の子に色々な（エッチな）服を着せたかった」とかいう理由で１つ話を描いてしまうくらいだ。
女性は割と可愛い女の子が好きだ。

656 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:08:55 ID:???0

UC系を見る奴は軍オタの女だろう?
腐は硬派な作品には拒絶するし

657 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:10:27 ID:???0

>>656
軍オタとかじゃなく、キャラ関係とストーリーで見るのが多いっぽいぞ。
だいたい目当てのキャラがいる。
その場合硬派かどうかとか関係ないし、ハードなほうがウケる。

658 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:18:13 ID:???0

軍オタなんて逆にガンダムは見ないだろ
あんな未成年中心の軍隊とかありえないし

659 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:19:06 ID:???0

まあPCいじりや車やバイク好きの女もいてるからなあ
軍オタの女も極まれにいてるし
そういうのを掻き集めたらガンダム見てる女も当然集まって来るだろうな

660 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:19:48 ID:???0

>>658
それはそれで居るよ。

661 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:21:51 ID:???0

>>658
軍事板とかガンヲタばかりだぞ
F22受注の話題で軍事板やν速でしきりにガンダムネタが出てたし

662 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:22:31 ID:???0

>>661
そうなのか、軍オタにもガンダムは人気なんだね

663 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:37:13 ID:???0

>>652
その昔、勇者ライディーンにシャーキンという適役がいての、
美形かたき役キャラの元祖と言われ、当時の腐にたいそう人気があったのじゃ。
富野＆安彦の手によるものじゃった。
こいつが、富野降板の後に長浜忠夫監督にぶっ殺されると、長浜の元に
カミソリ入りの手紙が送られてきたほどの人気だったそうじゃ。
適役なのだから殺されて当然にも関わらずじゃ。
1stガンダムのシャアは、シャーキンのシャーから取ったという説もある。
つまり、ガンダムのシャアは、はじめから腐人気目当てに立てられたキャラ、
ということだ。本放送当時は確かに腐に人気があった。
特にシャアとガルマの関係が腐のネタになったんだ。
そんなわけで、ガンダムに腐要素が仕組まれていたのは間違えようの無い事実なんだ。
むしろ腐のファンは正しいガンダムの見方をしているとさえ言える。
残念だが、そうなんだ。

664 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:44:22 ID:???0

>>663
「シャーキン」でググッったら腐女子サイトが沢山出てきましたｗ

665 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:57:50 ID:???0

>>655
CLAMPの中の誰かがＮＴで逆シャアのコラム書いて、アムロの戦闘技術について熱く語ってた
なんじゃこの女と思ったよw

666 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 04:59:55 ID:???0

ガンダムが硬派だと勘違いしてる奴がいるけど
意味のないヌードシーンを盛り込んだ
あるいはとりあえず美形でという腐ビジョンによるキャラ設計をした
萌えや腐の元凶たる作品だと思うよ

667 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 05:01:18 ID:???0

やっぱダグラムとかボトムズ位硬派じゃないと駄目だよな、アニメは。

668 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 05:02:02 ID:???0

悪名高い種の脚本家のおばさんも富野アニメで同人やってた元腐女子なんだよ　結局

669 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 05:02:44 ID:???0

毎度の流れｗ

・俺の鼻につく
→媚びるな！

・俺の鼻につかない
→最高傑作

今も昔も同じことやってんのにね。
思い出は美化されるものだから困るよｗｗｗ

670 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 05:08:20 ID:???0

なんにせよ、腐目線でガンダムを見るというのも一つの堪能の仕方だよ。
１話から１３話までの流れ、シャアとガルマ＝ジオンの物語、
シャア左遷後の１クール丸々ランバ・ラルというおっさんを出した富野の狙い、
そしてキシリアに召還されて復帰するシャア、これに絡むララァ。
打ち切りにならなければ、キシリアとシャアの物語も描かれる予定だったという。
（だから最終回のキシリアを殺すシャアが唐突に見えるわけだね）
こんな風に、女性ファンがやきもきする作りになっているんだよ。
製作者側が腐を意識していたのだから、その意図を汲んでみるのも悪くないと思うよ。
だからってこっちが腐を肯定する必要はないんだけどさ。

671 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 06:29:28 ID:1PeB9ugB0

Ｗがなければ、ガンダムじたいなくなってるかも
新たなオタク腐女子を獲得して生き残ったし、
説明、台詞ばかりで動かないオタクアニメの元祖？
ジブリやディズニーのようによく動いて、
直感的に誰でも面白さがわかるのが一般向けと思う

672 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 06:56:14 ID:1PeB9ugB0

声優がアニメを駄目にした？
初期のころから声優の質は変わってないし、
ミチコとハッチンとか有名人の声でも
全然人気ないのにアホか？　
アニメに何を求めてんだか、観なければいいだけ

673 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 07:09:50 ID:???0

懐古のアホさがよく分かる良スレｗｗ

674 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 07:34:43 ID:???0

アキカンとか
ヤバイだろｗ
小学生が作ったアニメかって言いたいわｗ
この程度のモンが世に出る時点で・・・

675 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 07:52:59 ID:???0

アキカン見てないけど、こいこい７と比べてどっちが良作になりそう？

676 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 08:15:18 ID:???0

677 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 08:16:51 ID:???0

678 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 08:16:57 ID:???0

なんか子供の頃、アキカンと似た様な内容の童話を絵本で読んだ気が。
確か、自分の垢で作った人形が命を持つって話だった。

679 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 08:34:03 ID:???i

童話つかおとぎ話ってそういうのは多いな

竹取物語とか鶴の恩返しとか
当時かぐや萌えとか鶴萌えとかいそうだw

680 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 09:40:02 ID:???O

>>620
角川は全体的にサンライズ寄りだよな
ギアスにも力入れていたし
ケロロバシン等子供向けも角川の少年雑誌に連載されているからね
角川って最近子供向けに力入れているよな
ヲタ向けのイメージ強いが
講談社、小学舘、集英社の牙城に切り込もうとしているのかな
この3社は子供向けキャラビジネスでは巨大な存在だから
講談社は角川の勢いにやや押され気味だが

681 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 09:43:38 ID:???0

アキカンみたいにテンプレ寄せ集めで出来ていて
ウェルメイドでもない萌えアニメって本当に無駄だな。

682 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 10:05:07 ID:???0

>>670
>>シャア左遷後の１クール丸々ランバ・ラルというおっさんを出した富野の狙い

これはお偉いさんにシャアが嫌われたのと視聴率悪かったせい
で、実は女の人気が高い事が分かって復活したわけだ

683 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 10:22:32 ID:???0

プロが使うアニメ制作ソフトが１６０万から３万まで値下げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232237669/

同人アニメ解禁ですよ！みなさん！

684 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 10:27:40 ID:???O

>>385
ポケモンのショップは儲かっているの？
どこのショップも一等地ばかりだし
大阪だが梅田にポケモンのショップがある
ポケモンパンは近所のスーパーで夕方になると売り切れている
未だに売れるんだなあれ
ポケモンパンと同じコンセプトで出しているプリキュアやゴーオンも売れているが
種類と品数の多さではポケモンが未だに圧倒的だ

685 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 10:38:19 ID:1PeB9ugB0

一般人が知っているアニメ会社って
ディズニーとジブリとピクサーだけでしょ？
お宅向けを作る前に一般に名前を売ったらどうよ？
無理なの？　ふ～ん　あっそう

686 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 10:41:01 ID:???O

>>322
東映も現行作品で儲かっているのはプリキュアのみだしな
鬼太郎ワンピはあまり儲かっていない
サンライズはガンダム以外で
現在儲かっているアニメってあったかな
ケロロかな
ギアスもDVDが売れて儲かったといや儲かったが
どちらも過去の遺産である
DB ガンダムで儲けている感じ
サンライズはヲタ相手にこそこそ商売出来るからまだいいが
東映はなあ
メジャーな子供向けで近年大ヒットしたの
プリキュアくらいだしな
プリキュア以外でメジャーな子供向けを流せる枠が欲しいけどな
鬼太郎ワンピもメジャーな子供向けだけど商業的に見れば大したことないしな
鬼太郎は映画が爆死だし

687 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:05:36 ID:???0

>>685
東映とサンライズくらい知ってんじゃね

サンライズはガンダム商店街みたいなとこあるし

688 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:08:12 ID:???0

東映は東宝や松竹みたいなものだしな
アニメに直接繋がらなくても名前を知らないやつはいないだろう

689 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:12:11 ID:???0

そもそも一般人って制作会社自体知らないんじゃねw

690 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:15:24 ID:???0

東映と言うと刑事ドラマ、ヤクザ映画　特撮アニメのイメージが。

691 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:17:55 ID:???0

映画の製作会社も映画オタじゃないと
超メジャー級以外は知らんしな

692 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:37:11 ID:???0

>>689
普通のアニメファンだって知らないよ

693 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 11:58:08 ID:???0

すげぇな148スレも消費したのか。
一般受け云々はともかく勢いはあるってことか。

694 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:01:41 ID:???0

ＤＢとかコナンとかでも「ジャンプアニメ」「サンデーアニメ」
って意識であり製作会社は気にせんからな

695 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:03:24 ID:???0

ただ、ジブリくらいになると会社がブランド名になるからね
実写ではそういうブランドになるような会社、ないんじゃないかな

696 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:12:40 ID:???0

また東映まんがまつりとかやればいいのに
kanon対プリキュア
マイハム組対たまごっち
とか
意外に客入るかも

697 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:14:16 ID:???0

今はディズニー＝ピクサーじゃね？
会社的に

698 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:17:54 ID:???0

同時上映の映画は実写もアニメもほぼ絶滅したしな
もう2本立て、3本立てで客が呼べる時代ではないんだろう

699 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:33:56 ID:???0

そう・・いかに今のアニメの流れに不満を持っている人が多いって事だよ

700 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:43:38 ID:???0

ジブリは別格。
でも意外と知られていないが、実際は純利益落ちてて、2007年に自社の音響スタジオ手放してんだけど。
やはりアニメはハイリスク、ローリターン。
アニメ関係者で金持ちなんてほんといないじゃん！
声優って　老後どうするんだろ？
マクロスの主役声優は30代で自殺してるが。

701 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:49:48 ID:???0

ピクサー作った人もディズニー作った人も大金持ちだけどな

702 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:53:13 ID:???0

そう・・いかに日本のアニメ業界の環境の劣悪さが目立つわけだ

703 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 12:54:07 ID:tM/Wfj1w0

>>700
1970年代生まれの声優はアニメブームとベビーブーマーがいるために人数が非常に多くて、上の世代がつかえているから、40代以降は地獄を見るような気がする。

704 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 13:02:10 ID:???0

>>700
　確かに。
　日本全体に言えるけどね。
　真面目にこの国で子供作る気にならない。良くなる要因がはっきり言ってない。
　アニメで人生動いてる人が少なくない時点でヤバいと思う。
　アニメイト30代で行かない、通販だろってコメ見て引いた。
　存在すら、ここで知ったよ。

705 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 13:23:06 ID:???0

老後つか評価されるのはデビューから1、20年たってなんぼな気がする
若手声優は酷評するが今レギュラー多いのって芸歴10年以上が多いしな
地道にやってたほうがこの時代にはいいような気がする

706 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 13:24:51 ID:???0

ピクサーの前身はルーカスフィルムCG部門だからな。

707 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 13:26:51 ID:???O

>>700
ジブリてテレビシリーズがないから、音響スタジオを持っていても結局他の制作会社に営業かけて回さないと無駄な資産だからな。

もう自社で音響あるのって東映のタバックくらい？

708 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 13:33:15 ID:???0

日活はもうアニメ作ってないのか

709 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:15:58 ID:???0

704の>>は703への間違えです。すいません。

710 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:29:02 ID:???O

少子化て日本全体の問題だよな。

どんな業界でも年下が少ないから組織の出世ポストは減るし、いつまでも平社員の40代とか、優秀だけど上がつかえて出世出来ない若手とか…
全ての組織でヒエラルキーが成り立たなくなる。
声優は先輩後輩はあっても、役職や肩書の上下がないから、まだましなんじゃないか？実力さえあれば仕事はある。
若い声が出せなくなったら仕事激減だろうが。

711 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:37:48 ID:???0

>>710
　でも実力で仕事量本当に増えてますか？
　声優の年収を調べたことありますが、本当に一部のベテラン以外は、あり得ない位貧困でしたよ。
　たしか、女性声優で貧困話が有名な方、いましたよね？
　1日にもやし１袋とか、、、
　まあ～自分も役職がないに等しい30代ですけどね（笑）

712 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:39:35 ID:???0

>>700
30代以上の声優は仕事の他に、声優養成所の講師をしてる人多いよ

713 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:46:05 ID:???0

アニメだけが声優の仕事じゃないし
ナレーターとか洋画吹き替えとか舞台とか
やってんじゃね

714 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:47:36 ID:???0

>>713
それが出来ないアイドル声優ってジャンルもある

715 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:47:55 ID:???0

別に声優を批判してるわけではなくって、このスレとしては、
一般人が声を聞いてキモイと思うのが問題なんでしょう
それが一般のアニメ離れを促進してるのは確かだろうしね

高い声の声優さんを小学生役に使うなら問題は無いだろうし
それを、中高生や大人の役に使っちゃうからキモいわけで

716 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:48:06 ID:???O

>>711
福山とか柿原とか田村とか…
売れてる役者はアニメにゲームに、CD出してたらより一層儲けてるだろ。
しかも対して声の使い分けも出来てない芸も無い役者が大半何だぜ？

下手で仕事がない人が生活出来ないのは、実力主義社会では当然だよ。

その代わりに、年功序列の壁が無い。

717 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:51:15 ID:???0

声優もコネが重要な世界だからね
女性声優でも結婚して子供いても、色々出てる声優は業界内にファンが多かったりして
仕事回してもらってるんだろうし、嫌われて干される声優もたくさんいるしね

718 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:55:43 ID:???0

>>715
アニメ声ならのだめにいたサエコとか
大塚愛とかいるけどな
ドラマとか20代でリアル高校生役してんじゃん

同じ劇なのに違いがわからん

719 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:58:53 ID:???0

>>718
二次元と三次元を同格に考えるトコが
オタクの実に傲慢で我がままなトコだよ

720 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 14:59:34 ID:???0

水嶋ヒロも声優に向いてるとか言われてるしな
まあ、顔がイケメンの芸能人が本職の声優になるとは思えないけど

721 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:13:52 ID:???0

深夜アニメって高校とか中学ばっかなの？
ＤＶＤ買う主な層は大学生以上だろ

722 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:15:28 ID:???0

>>721
キャラクターはほとんど10台だな

723 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:19:31 ID:???O

>>721
萌えオタの成長は中高生で止まってるんだよ。
失った青春を今の努力ではなく、妄想で補っているのさ。

724 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:23:33 ID:???0

だから萌えオタの擁護って的外れが多い

725 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:27:27 ID:???0

>>716
　すれ違いですが、ご存知ないようなので。
　普通のミュージシャンも武道館soldout程度では月収20万位なんですよ。
　まず歩合じゃないし、CD1枚で印税数％しか入りません。
　80年代に人気があったプリプリで月収30万ですよ、しかも契約って1年単位、長くて2年。
　ボーナスなし、契約社員と変わりません。しかもクライアントに嫌われたりして契約解除だと
　違約金（あるバンドは一人一千万）が発生しますし。

　年功序列いので給料は上がりませんし、コネ、繋がり無くてはまず無理。
　まあ～スポーツ選手も同じだけど、額が低すぎ。

　アニメ産業自体が他のビジネスなら廃業してるレベルなんですよ。
　制作者、声優、ファン、全てが貧困なのが良く表していると思います。　

726 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:28:18 ID:???0

ああ、でもキャラクターの年齢ってのは結構ポイントかもなあ
深夜にやってるゴルゴ１３をキモイという人はいないし
青年漫画の主人公も２０代以上が多いしな
アニメの主人公やヒロインを２０代以上にするのはいいことかもね

727 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:32:05 ID:???0

アニメのの主人公も低年齢化進んでるけど、ゲームの主人公とかも低年齢化してるよね
ファイナルファンタジーも6くらいまでは、登場人物ほとんど20歳以上だったのに
プレステになってからはみんな10代主人公、なんでなんだろう

728 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:36:33 ID:???0

単に青年漫画がアニメ化されなくなったというだけのような気もする
そういや、青年漫画のアニメ化が減ったのはなんでだろ
最近だとゴルゴとカイジくらいか

729 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:39:56 ID:???0

最近がガンガンとかオタクに程よく近い
漫画雑誌の原作モノが多いな

730 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:40:10 ID:???0

青年誌とかって読者層が
高校から社会人くらいだから
別に高校が舞台でもおかしくないな
ゲームも厨房以下かおっさん世代がおおいから
低年齢なキャラになってんだろ

731 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:41:56 ID:???0

今までになかったマイナー雑誌にアニメ化が取られてるんじゃないの

732 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:43:09 ID:???0

しかもそのマイナー系の奴って
殆どが萌え系だからなあ

733 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:43:40 ID:???0

内容による。
『とらドラ』みたいなちょいと痛い感じの恋愛劇をゴルゴでやったらギャグだ。
……あ、観てみたいと思ってしまった。

アニメって色眼鏡外して観れば、実際実写でもこの手のモンは中高生主役だよ。
トレンディドラマとかはまた別だが、あれを一般人が糞真面目に観て大受けするような時代でもない。
『電車男』なら痛くないってのは大間違いだ。

734 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:44:03 ID:???0

>>728
ヤング系だと
ひだまりとかみなみけか
女性向きだと
黒執事夜桜バンパイアとか
年齢層はよくわからん

735 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:45:44 ID:???0

ウシジマ君でもアニメ化すればな
やるなら絶対ドラマだろうが…

736 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:47:39 ID:???0

>>731
ガンガンとかアフタヌーンとかは
もう10年以上アニメ化作品多いような

737 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:48:35 ID:1PeB9ugB0

信者って、一万人位いるんだろ？　オウムなみじゃん
声優って暇そうだし、
オタ相手にテレフォンＸすれば儲かるんじゃないか

738 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:49:26 ID:???O

>>728
アニメに金落とすのが萌えオタしかいないからだよ。
彼等は幼女にしか興味がない。

739 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:50:52 ID:???0

17歳を幼女と言い張るとか無理があるだろ……
『紅』のファンが他を圧倒してるならともかく。

740 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 15:55:26 ID:???0

秋冬のアニメを調べてみた

主人公またはヒロインが小学生年齢（3）
少年突破バシン、ライブオン CARDLIVER 翔、獣の奏者エリン

主人公またはヒロインが中学生年齢（7）
とある魔術の禁書目録、鉄のラインバレル、イナズマイレブン
黒執事、空を見上げる少女の瞳に映る世界、宇宙をかける少女
フレッシュプリキュア！

主人公またはヒロインが高校生年齢（18）
CLANNAD ～AFTER STORY～、とらドラ！、テイルズオブジアビス、
機動戦士ガンダム00？、地獄少女三鼎、屍姫玄
マリア様がみてる、アキカン!、鉄腕バーディー DECODE:02
まりあ†ほりっく、みなみけおかえり、続夏目友人帳、明日のよいち！
黒神 The Animation、ドルアーガの塔～the Sword of URUK～
スレイヤーズEVOLUTION-R、鋼殻のレギオス、はじめの一歩 New Challenger

主人公またはヒロインが大学生（3）
WHITE ALBUM、RIDEBACK-ライドバック-、

主人公またはヒロインが社会人（7）
ONE OUTS(ワンナウツ)、ミチコとハッチン、タイタニア
スキップ・ビート！、天体戦士サンレッド
VIPER'S CREED、源氏物語千年紀 Genji、MAJOR 5th season

こうしてみると、高校生年齢が多いが、20代以上も少なくは無いんだな
ただ、中高生主人公がやっぱり受けてるなあ

741 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:01:12 ID:???0

一歩は高校生年齢といっても、高卒で社会人なんだよな。

742 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:07:38 ID:???0

>>737
声優ファンはすごいよ、儲かる人はすごい儲かると思う
だから、声優は結婚を好評しないのが主流
トークイベントのチケットが、ヤフオクでこの値段
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96065095
CDも1人で30枚買うファンとかもいる

743 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:11:26 ID:???0

みなみけは3人いるから小学～高校まではいるんじゃない？
多分、ファンは小学キャラで見てると思うが。

744 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:14:46 ID:???i

>>743
ヤンマガの読者層からすれば
かえって少なそうだがw

745 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:15:26 ID:???0

こはる先生は小学生だしな

746 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:19:27 ID:1PeB9ugB0

>>742
wwwwwww
人気、やりようによっては、カルト教祖並みに稼げるなｗ
騙しているんじゃなければいいんじゃないか？
米国が日本のアニメを利用して稼いでいるけど、
抵抗があるのか、日本人は商売が下手だなあと思うわ

747 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:19:43 ID:???O

設定は高校生でも、キャラの行動や台詞は小学生以下だがな。

明日のよいち！とかもはや人外のしゃべり方をしやがる。

748 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:21:00 ID:???0

>>742
　だから～>>725を読んでよ、落ち着いて（笑）
　CDたかだか30枚買っても印税￥900でしかも自分で作詞、作曲してだから、歌うだけなら
　それ以下。
　基本、月収制で多くは（グラドルも）月収￥10万位だよ。
　チケット高くて誰が買うの？売れて本人に入るの？ないない。

　極端に貧しい人達が極端に貧しい人達を支えてるビジネスなんですよ。

749 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:21:08 ID:???0

>>746
男の声優は信者がすごいからね
だから、結婚発表したら、裏切られたとかCD全部キャンセルしてきたとか
信者の反発がすごい、ディナーショーとかですごい稼げるんじゃないの

750 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:22:04 ID:???0

>>747
こはる漫画（みなみけや5の2）は、元々小学生に社会人(会社内の男性社員やOL)同士的な思考や
リアクションさせるギャップギャグだぞ。

751 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:22:41 ID:???0

>>748
個人で営業とかは出来ないの？
結婚式の司会とかファン主催のイベントとかさ、呼びたいファンいっぱいいると思うけど

752 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:22:52 ID:???0

>>748
制作会社の社長と売れてるアニメの脚本家はたくさんお金貰ってるじゃん
ゴンゾでも数千万の役員報酬だったし

753 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:25:05 ID:???0

>>751
演歌歌手なんかはイベントやパーティーは重要な収入源だよな
1回で数万～10万貰えるし

754 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:25:36 ID:???0

>>749
　稼げないです。
　
　どうもビジネス的観念が無さ過ぎる人が少なくないようで、、、
　だからアニメ産業はバブル以前から今日まで貧困なんでしょうね。

755 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:27:09 ID:???0

>>754
なんで、個人営業させないんだろうね
司会とかイベントのゲストとかなら、楽に稼げるし良い金になるし
呼ぶ方も好きな声優呼べるなら、金結構出すと思うのにさ

756 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:27:36 ID:???0

>>750
キャラしか見ないライトオタが多いから
ジャニタレしかみてないスイーツとかわらんw

757 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:28:51 ID:???0

>>755
人気のアニメパチンコでとある声優呼んだらときは100万近くもらえたらしいけど

758 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:29:54 ID:???0

>>757
宮村の事だな

759 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:31:05 ID:???0

>>757
パチンコはすごい貰えるらしいね
でも名前公表しないんだっけ？パチンコだと

760 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:35:52 ID:???0

富野はガンダムの印税が凄そうだな

761 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:37:15 ID:???0

テレビでちょっと人気が出たあと出なくなる（干されているのではなく）芸人って、知名度を利用して
全国まわってディナーショーとかで稼いでるそうだよ。
そのほうがTVに出るより圧倒的に儲かるから。局が出さないんじゃなくて、自分から出なくなる。
声優も本業しつつ全国まわればいいんじゃないかな。

>>756
それならおかわりが人気のはずだろ。
実際は内容がよかった1期が人気だった。

762 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:38:48 ID:???0

>>755
個人営業できるだけの力が無いだけじゃないか
演歌は馬鹿にされてるけど、イベント営業力はＪ－ＰＯＰより全然上だしなあ
人を集められる声優なんてほとんどいないんじゃないか

763 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:42:56 ID:???0

>>760
実はサンライズにガンダムの版権を売ってしまったので
1円たりとも入りません

764 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:43:00 ID:???O

>>748
稼げないのは個人の実力の問題でしょw
作詞・作曲・実演家の権利をジャスラックが確実に保持してくれるだけまし。
何甘えたこと言ってるの？

オタアニメの声優なんて全く技術もないのに仕事があるだけましでしょ。
アニメーターなんて生きてる方が異常な位貧困だよ。
川上のジェネオンだって売却されるし。
アニメで全員が中流レベルの生活をするなんて無理に決まってるだろ。

小遣いの無いガキと人格崩壊したニートから毟り取ってるだけだよ。

売れっ子声優にはアニメ、ゲーム、イベント、CD、写真集と普通のアニメ関係者より収入の機会はあるし、上手ければ吹き替えやCMやバラエティのナレやらラジオパーソナリティーやら何でも道がある。
生活出来ないのは見込みがないからです。

765 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:43:34 ID:???0

>>761
しかし声優ってアニメに出てなんぼだと思うのさ

代表作も殆どない出なくなった声優に魅力があるとは思えんがな

766 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:45:32 ID:???0

俺は最近、アニメより吹き替えでキャリア積んだ人の方が魅力的だな、と思うわ
そういう人全然知らないけどね

767 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:46:44 ID:???0

>>755
　この手のビジネスってもの凄く、投資がかかる割にリターンが少ない。
　ただほんとまれに当たりが出て、それで次の種をまくの繰り返しなんです。
　良い例が音楽ならミスチル。
　あのレコード会社は倒産がほぼ決まってたが、お金かけてないミスチルが売れて
　いきなりビルがたった（笑）
　アニメ業界は音楽以上にリターンが厳しい。

　あと、個人でなんて業界として干されますよ。仕事がまわしてもらえない。
　売れて、独立してやってるミュージシャンなんてほとんどいない。
　声優でなんてファンも貧困だから無理です。
　呼ぶのにそんなお金出さないですよ、リターンが少ないから。

>>757
　本人にその額全て入ってはないはずです。てか仕事としてこなしてるだけだから
　多分、月収制の声優なら1円も貰ってない。
　で、月収制なんてほとんどいないし（固定給払うことがそもそも厳しい世界）、
　歩合だとしても5万～10万位だと思いますよ。
　そんなもんです。

　だからその後、ちゃんと生きられてる人は、お金持ってる人と結婚してる。
　声優同士で結婚して子供作って、家かってなんて、ほんと数えられると思う。

768 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:50:41 ID:1PeB9ugB0

好きな声優にモーニングコールされたら飛び起きるね　　ま、目覚ましの声でもいいんだけどｗ

769 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:52:03 ID:???0

>>765
当然本業が大事だが、本業よりもココイチでバイトしてる時間のほうが長いくらいなら
個人営業したほうがいいと思うのさ。

770 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:54:13 ID:???0

>>767
声優って日俳連に入ってんじゃないの？
入ってたらそんなの許されないと思うんだけど

771 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:54:49 ID:???0

地上波じゃ声優でなくてもギャラ少なくなってるし
もえがくの平野みたく格安タレントととしてつかわれるがおち
アナウンサーが年収1500だっけ
まじありえねえー

772 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:56:16 ID:???0

その一方で、みのもんたの時給が400万円だからなー。
もう十分稼いだだろみの。後進に譲れよ。

773 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 16:57:20 ID:???0

>>764
　見込みないのがほとんどなんですけどね。
　
>>761
　自分、音楽業界にいたので知り合いにその手のが沢山いますが、凄く収入不安定で
　けして、儲かりませんよ。
　他の方も書いてますが、そもそも、支持してるのが極端な貧困層だから無理ですよ。

　声優がAVに出てた過去がある話とか本当ですしね。
　エヴァの誰かさんのAV、知り合いのショップで昔売れてましたよ。
　声も顔も間違いなかったし。

774 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:01:04 ID:???0

>>770
　日本の法律って穴だらけじゃないですか。
　派遣問題みても分かりますよね。
　労働時間なんて守られてないし、形だけ守らせて自宅で仕事とかだし。
　労働基準法をちゃんと執行してたら多くの企業が倒産してますよ。

775 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:04:24 ID:???0

>>774
この場合は法律じゃなくて組合の話だろう。

776 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:07:30 ID:???0

>>773
アニオタとかってテレビにBDレコとか揃えたり
DVDやCD買って、イベント行ったり
それなりに裕福だと思うけどな

貧困でマネすればカトーみたいになるぞw

777 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:13:35 ID:???0

アニメの消費者が貧しいってのはわかった
けど富裕層はどういう消費をしているんだ？
それがわかればアニメの業界側でも取り込めるんじゃないか？

778 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:15:25 ID:???0

>>774
　組合って機能してませんよ。残念ですが。

>>776
　多分、裕福ではなくて、自立してなかったり他にお金使用してないからじゃないですか？
　普通に奇麗で、彼女いて、他に趣味もあってて人はほぼいないと思います。
　
　現在の自分の仕事柄、秋葉は良く行くし、彼らと接点があるので
　大きく外れてないと思います。
　臭い、汚いのだけはどうにかして欲しい。

779 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:19:02 ID:???O

>>760
富野はガンダムの原作者としての権利を放棄して、サンライズと仕事を続けることを選んだ。
数百万で放棄した筈。

780 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:19:12 ID:???0

>>777
富裕層はほとんど消費しない。
消費性向が低いので、先進国では庶民と消費額自体はそう変わらないよ。
「これからは富裕層向け！」みたいにおととしあたりまで煽っててニュ速+でもそんなレスしてる人が
大勢いたけど（貧乏人向けは効率が悪い。金持ち相手の商売は利幅が大きいからそっちにシフト）
そんなことにはならなかった。

781 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:19:32 ID:???0

プリキュア、最終回に“圧逃劇”／日経新春杯
http://www.sponichi.co.jp/gamble/flash/KFullFlash20090118055.html

782 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:22:46 ID:???0

貧乏だとできない趣味はあっても金持ちだとできない趣味ってのは無いと思うが
アニヲタにも漫画一冊のために金をためる奴から数十万のプレミア同人誌を平気で買う奴までいるんだろうよ

783 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:22:56 ID:???0

>>777
富裕層は交際費が一番かかるんじゃないの
友達とご飯行ったり、買い物行ったりとかさ
ブランドのバッグや服買ったり、車に金かけたり

784 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:24:16 ID:???0

>>779
なんでそんなことしたんだろう、権利は持ったまま、サンライズと仕事をすることって出来なかったのかな？

785 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:26:33 ID:???0

原作権利を持っている監督は殆どないと言ってもいいしな
ゲームの権利がゲーム会社みたいなもので普通は無い

786 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:26:49 ID:???0

>>777
　お！そこにまず業界の人が気がついてないような、、、。
　くどいですが、まずアニメ見ないですよ、他の娯楽あるし。

　年収2千万の友人が、子供の頃見たアニメ（キャシャーン）が懐かしくてBOX買おうか
　って話してましたね。
　マンション、車、ファッション、旅行、健康関連（ジム、美容）、
　こんな感じに使用してる様ですよ、その彼は。
　映画もDVD買って見てるし（レンタルは面倒らしい、たまにくれるし）。
　以前、自転車を一緒にやったんですが、機能や外観以前に
　「安い物は買わない」って言っててビックリしましたよ（笑）
　確かに、相場の倍以上するものばかりで自転車作らせてましたし。

　アニメ視聴とはライフスタイルが根本的に違いますね～

787 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:27:23 ID:???0

富裕層っていっても毎日高級レストラン行って高級ワイン開けて
毎週ＳＰ連れてデパートの特別室で服を買い漁ったりするアニメキャラみたいなな奴はいないぞ
マックにだって入るし電車にだって乗る

788 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:29:12 ID:???0

富裕層にも２種類あって時間のある奴とない奴がいる。

789 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:30:02 ID:???0

>>784
ガチガチの権利のものだと使いづらいだろう。
やっても自社に金が入ってこない（入ってくる金が少ない）なら、企画やりたくなくなるし。

>>787
だからますます金持ちは金持ちになり、貧乏人が増えるんだよね。
金持ちが金を使わないから、放出しないダムのように無駄に金がせきとめられて市場に金が
まわらなくなっていく。

790 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:31:46 ID:???0

富裕層向けのアニメって何よ
ＤＶＤ十万円のディズニー並みに動く手描きアニメとか？

791 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:32:58 ID:???0

富裕層はアニメ見ないんでしょ
スイーツドラマや映画大好きなんじゃないの

792 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:33:03 ID:???O

服買って女の子とデートして友達と飲んで同僚と旅行に行ってカルチャー教室とかクラブ行けば、家賃を払うので精一杯

とても地デジもBDも無理
あるのは先輩から貰ったテレビデオだよ。

アニオタは一回飲み会行く金で人脈を広げることもないDVDを1前買うわけだ。

基地外だよ。

793 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:34:08 ID:???0

オンオフの切り替えが出来なきゃ
ロクな仕事もできないしな

アキバの事件の時いた人ってわりと
普通の会社員とかだったような

汚いカッコでチェックとジーパンとかマンガみたいなおたくも少ないよ

794 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:34:37 ID:???0

別に富裕層に媚びる必要は無いな。
心地よいストーリーは成功者には必要ないもの。
平均収以下の方が幻想に逃避したがるものですよ。

795 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:34:54 ID:???0

＞マンション、車、ファッション、旅行、健康関連（ジム、美容）
このラインナップに映像媒体を絡ませるのは辛いな。
マンション、車、健康関連は手を出せないけど
ファッション、旅行あたりはアニメ側でもなんとか出来るんじゃないか？
旅行はいわゆるアニメの「聖地」とか、そういうので旅行代理店と組み、
ファッションは現実のデザイナーにデザインを頼み、それをアニメのキャラに着せる。

ぱっと思いついたのでこれぐらいだけど、正直オタくせぇ発想だ

796 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:37:16 ID:???0

>>780
　それでも、根本的に使用額が違うと思いますよ、その位収入が違う。
　自分、家電業界も絡んでますが、貧困層と富裕層では明らかに買い方が違う。
　貧困層は買った翌日に「今日他の店で千円安かったから返す」とか怒鳴っていうし。
　大阪とか東京なら足立とか酷いですよ。
　

797 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:37:55 ID:???0

マンション、車、ファッション、旅行、健康関連。全部爆死してるものばかり。
そっちが大好調でウハウハなら「アニメも勝ち馬に乗ろうか」ってのはわかるけど、
爆死コースに軌道修正するのは愚かの極みだ。

798 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:38:17 ID:???0

>>793
目に見えて、キモオタっていうような人ってあんまりいないよね
アニオタでも、服装普通な人の方が多い
見た目じゃわからない

799 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:38:28 ID:???O

>>789
そんなことない。
金持ちだって銀行に預けるだろ？

銀行が融資すればキャッシュは回る

800 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:40:01 ID:???0

富裕層じゃなくって、年収600-1000万くらいの平均層が
結構アニメを買ってる感じだな

801 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:40:52 ID:???0

>>796
個人の使用額じゃなくて、総体としての使用額が問題なんだよ。

貧困層Ａと富裕層Ｂっていう個人で比較して、Ａが年間300万円、Ｂが1000万円使うとすると、そりゃ
BはAの3倍以上だよ。
で、Bってのが全体の4%しかいないんだ。つまり総額ではお話にならない。
だから購買層としてニッチに「1枚7万円の皿を売る」とかはまあ成り立つけど（イギリスの伝統メーカ
ーが1つ破綻したが……）市場として狭いんだよ。

802 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:41:38 ID:???0

まあ、金持ちほどケチっていうしね、ケチだから金貯まるんだと思うし

803 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:42:06 ID:???0

>>795
商品の紹介なら15秒のCMなんかでいいからな
そういえばアニメ使ったCMって増えたような
ゴールデンエッグとかバーバパパとか

804 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:43:41 ID:???0

>>799
銀行が融資とか20年前までの話だな。
金が余ってるところにしか貸さないよ。つまり金が必要ないところ、だ。
金が足りないところにまわすのは住宅ローンくらいか？
今なぜキャッシュフローがダダ余りなのか分かってないと見える。
銀行が融資してキャッシュまわりまくりなら、不況になるはずないだろ。
逆に好調だったおととしあたりまでどうだったかっていうと、銀行融資とは全然関係なく金余りだった
わけだしな。

805 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:46:28 ID:???0

>>787
　自分の知り合いの範囲だとSPや服買いあさりはないけど、
　電車乗らないし（通勤タクシーだけ、あとは車）、マックは好きらしいが
　彼女とはそこそこのお店にいくらしい。
　何度かごちそうになったが、渋谷の住宅街近辺はそもそも高いと自分には感じた。

>>790
　子供の頃に見たアニメ以外なさそうだけど。
　小学高学年の時点でどんな番組見てたか以前話したら
　「勉強とスポーツしてた」って言われた。
　そりゃ～自分と差がつく訳だ（笑）

806 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:49:07 ID:???0

>>805
おい、渋谷住宅街周辺の店は安いぞｗ
学生街だからな
代沢までは意外と穴場なんだ

807 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:52:26 ID:???0

安いってどの位が安いっていうのかな
うちの近くは、2リットルのペットボトルの生茶が常時168円くらいなとこ

808 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:57:44 ID:???0

渋谷と新宿は結構勘違いされてるからな
新宿住宅街の南新宿はどっちかというと貧困層だし、
渋谷住宅街は高級住宅街だが、ほとんど駒場と同じエリアで学生アパートも多い
どっちも山手線の外だから、言うほど高いわけではない
山手線内側の原宿、青山、麻布とは比較にならん

809 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:57:49 ID:???0

>>805
庶民個人にとって高いっていうのと、市場としてパイの総額の問題とは別だよ。

>>807
それは普通。
つーか茶は自分で淹れてポットに詰めて持ち歩いたほうが安くてうまい。
別にペットボトルでもいいけど、その場合熱湯でつめたらダメだが。

810 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 17:58:11 ID:???0

>>801
　Bの3倍、Aが使ってくれれば良いですが、実際はもっと差があると思いますよ。
　Bってお金がお金を産む活動してますが、Aってその逆が多くないですか？

>>800
　自分が今まで接した感じでは年収400万前後で自宅が多かったですね。

811 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:01:04 ID:???0

>>808
追記すると、高いわけじゃないってのは物価の話ね
飲食店や賃貸なら安いところがいっぱいある
自宅を持とうという話ならもちろん別だが

812 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:02:14 ID:???0

>>810
人数の差が3倍どころじゃないんだよ。
あと、上位4%の金持ちの大半が「年寄り」だって点をわかってない。
年寄りが車やファッションやエステにそうそう金使うかよ。君の話はヤンエグ前提だ。
「お金がお金を産む活動」って……消費行動の話をしてるのに。
内需に何の関係がある？日本に多額のキャッシュフローがあっても、それが「国内消費」に向かって
ないから問題だというのに。

813 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:04:22 ID:???O

基本的に普通の人は誰かと楽しみを共有することとその準備としての自分磨きに金をかけるのさ。
アニメで観光地とか有名デザイナーを、とか発想のベクトルが違うよ。

テレビは他にすることがなくて頭も体も使いたくない時に見るもんなんだよ。

後は友達との雑談のネタとね。

アニメみたいに毎週見ないとついてけない割にキャラクターが幼稚で頭おかしいストーリーを何のために見るんだよ？

見るのは寂しがり屋で妄想で生きてるオタだけだ。

814 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:06:30 ID:???0

>>806
　どの辺りの渋谷のことですか？
　少なくとの知り合いのマンション近辺のお店は安くなかったですよ。
　まあ～毎回おごりですが、ピザ1枚￥2800とか普通のお昼に食べませんよ、自腹では。
　ちなみに賃貸の友人も渋谷にいますが家賃が65万だそうです、、、。

　原宿の竹下通りから数分のところに１人友人宅（一軒家、持ち家）がありますよ。
　まあ～そんな産まれもあるのだから、人生は不平等だなあ～
　仕方ない、アニメでも見るか、無料だし、、、て流れなんじゃないかと。
　

815 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:07:45 ID:???0

消費を考えるとコミケとか聖地巡礼って
経済効果すごいよな
50万人が会場以外で電車飲食最低1000円は使うとしても単純に5億だぞw

816 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:09:16 ID:???O

銀行は融資しないと税金がかかるだけじゃないか？

お金を内部留保するなんてそう簡単なことじゃないだろ。

817 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:10:17 ID:???0

なんだ。このスレは

818 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:10:28 ID:???0

>>814
ピザ1枚￥2800ってピザハットと同じだろ。
庶民舐めてんのか？

819 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:10:43 ID:???0

>>813
韓流にハマったおばさんとかわらんなw

820 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:12:41 ID:???0

>>814
松濤とか富ヶ谷の辺でもだよ
麻布のマンションでも家賃30～40万だぞ。65万て騙されてんじゃないの

821 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:14:19 ID:???0

映画、演劇と同じで退屈な日常を癒してくれる何かでしかないからなぁ。
それがたまたまアニメだっただけ。

822 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:14:49 ID:???0

東京って家賃たけーな

823 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:16:22 ID:???O

>>819
そうそう
アニオタも韓流ファンも現実逃避の寂しがり屋なのさ。

そういう可哀相な人をスターや声優で釣って貢がせてる。

824 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:18:05 ID:???0

娯楽品なんだからそんなもんだろう
花より男子だって似たようなものだ

825 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:20:57 ID:???0

でも今のアニメやゲームってテレビだけじゃなくて
映画や演劇、コンサートまでやるしな
行動範囲や趣味が広がるもんだぜ
無論一人じゃ楽しめないから友達も増えるし

ドンだけテンプレなオタク論やってんだよw

826 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:21:04 ID:???0

冬のソナタも見ていればそれなりに面白かったけどね
他の韓流はまったく興味ないが

827 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:23:09 ID:???0

24とか海外ドラマにハマったやつもオタクなのか

828 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:25:24 ID:???0

そらそうよ

829 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:25:26 ID:???0

>>818
　そんな毎回外食で、使ってんですか！しかもピザ1枚だけな訳無いから（サラダとドリンクなど）
　お昼で１人￥3800とかですよ！
　さらにお酒飲んだりだから食費だけで月10万どころか20万以上なはず。
　凄い年収なんですね～　いや～貧困層の自分には無理ですよ。

>>820
　凄い広いですからね～
　1Fは二部屋、仕事で使用してるようです（オーナーなんで）
　でも2Fとかビックリした。

>>820
　松濤にマンション持ってる人いますが、一部屋8万以上って言ってましたよ。
　でも探せば古くて良いのありそうですね～

830 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:29:29 ID:???O

いつの間にか貧乏自慢大会な件…

いずれにせよアニオタという貧乏で狭い市場だから、売れない声優が貧乏なのもアニメーターが貧乏なのも当然なんだよ。

831 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:31:10 ID:???O

>>825
アニオタ同士の交流だろ…

832 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:32:52 ID:???0

アニオタって多趣味なイメージだが
最近は違うのかな

833 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:37:03 ID:???O

>>832
趣味は多くないけど、一つ一つがマニアックなイメージはあるな。

鉄道オタと兼務とか
車オタとか

物に執着してそう

834 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:40:49 ID:???0

>>829
飲みにいったりしたら、大体１人5000円くらいになるんじゃない
人数にもよるけど、で帰り電車なかったらタクシーだし

835 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:42:28 ID:???0

>>829
富裕層でもなんでもないそこらのOLでもランチに1500円くらい普通に使ってるよ。
だから人数的に圧倒的少数の金持ちが、一食3800円だろうが1万円だろうが、誤差だってこと。
20万円くらい使ってもらわないと。
当然、金持ち向けのニッチなサービスが成立してないとか、庶民個人が毎回同等額使ってると
は書いてないよ。
金持ちターゲットで、”ニッチじゃなく総額で”市場を成り立たせるには、額として極小だということ。

ちなみに個人の話なら、月収26万なのに月の食費が独身一人で12万っていうバカが知り合いに
いる。そんなのどうでもいい誤差の話。
君の知り合いの金持ちも同じ。「市場」の話をしてる。

836 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:43:47 ID:???0

>>833
周囲を見るとマンガ、ゲームとの相性は良いな。
ロボット系だとプラモ、他にはアニソンから特定のアーティストのファンになったという奴も見かける。

837 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:45:37 ID:???0

>>834
　でも毎日、毎食その感覚ではないですよね～

　ここで貧乏自慢しても仕方ないですが（笑）
　そんな訳で>>830さんが言う通り。
　自分は萌え見ないし、DVD買わないですけどね。

838 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:53:12 ID:???0

テレビじゃアニメ主題歌をスルーするけど
発売週に一度聞くだけじゃ本当のヒットとは言えないよな
アニメの宣伝もやれば3ヶ月は毎週聴ける
のに

839 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:53:29 ID:???0

>>835
　市場としてみて、厳しいですよね、アニメ視聴から利益産むのは。

840 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:56:04 ID:???O

ぶっちゃけアニサロの中でもこの1年間でアニメDVD買った奴は少ない筈

俺なんて、ワンナウツとしゅごキャラとケロロとイナズマイレブンをほぼ毎週見る重度のアニオタだけど、DVDはエヴァとリヴァイアスしか持ってない。

見てても買わない/買えないが大半じゃないかなー？
飲んだら1次会で5000円､2件目行って3000円､ラーメン他で1000円にタクシー代…
DVDに回す予算なんてねーよ。

841 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:56:46 ID:???0

う～ん、それはドラマとかの他のTV番組も同じでは？

842 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:57:30 ID:???0

うーん、それでも番組を作り続けているのは謎だな。
アニメ業課はマゾばかりか？

843 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 18:58:50 ID:???0

>>842
需要があるからでしょ
アニメ好きな人はいっぱいいる

844 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:01:05 ID:???0

となると矛盾しないか？

845 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:04:28 ID:???0

>>829
そりゃ、広けりゃどこだって高いわｗ
松濤は東大駒場の道挟んで隣だから、安いとこは多いんだぜ
外食でもランチ500円しないところも多い
ぶっちゃけ、あのへんの食堂は昔からいる人が多いから、
半分趣味でやってるところもあるんだよな

846 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:05:15 ID:???0

>>844
見る人はいても、金を出してソフトを買おうっていうひとが少ないんだよ

847 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:06:26 ID:???0

>>844
アニメ好きだけど買わない人もいれば、アニメ好きで買いまくりの人もいる。
後者一人あたりの購買額が多い。しかし数は多くないのでトータルではそこそこ。
前者は数が多いので、あまり買わないけれどトータルではそこそこの売上になる。

848 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:09:49 ID:???0

そこそこって言うのが世間一般と比べて、制作費の割に利益が低いと。

貧困からはなかなか抜け出せないのがよくわかりましたよ。

849 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:13:01 ID:???0

>>842
儲かっているところは無茶苦茶儲かってるからな

850 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:32:35 ID:???0

週にやってるアニメ全部買うなんて無理だし
趣味の合わないアニメもあるだろ
DVD買うだけじゃなくてもCSのアニメチャンネルみるのも
消費の一つじゃないか

851 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:34:13 ID:???0

>>849
アニメ業界で儲かってるところなんてなくない？
みんな赤字だと思うんだけど

852 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:36:44 ID:???0

>>851
んなわけないだろ
キングは9年連続黒字で、昨年度は過去最高益だぞ

853 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:38:34 ID:???0

>>852
そうなのか、キング儲かってるのか
確かにキングってDVDも4話収録で買う方にも良心的だよね
2話収録法式のとこは見習って欲しいよ・・・・

854 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:43:00 ID:???O

>>842
子供向けアニメはギリギリ儲ってるだろうが、オタアニメは既に製作者の趣味だな。
自分の好きな作品が売れると信じて失敗する。

KSSとかユーマックスとか倒産したり解散したりする所も多い。
最近RED GARDENを最後にトライネットも名前を見ないし、危ないよな。
後、アニメイトに買われて食い繋いだブロッコリーとか。

アニメて吹き替えすれば無国籍で全世界に受ける可能性があるし、コンテンツビジネスの中では、ノベライズ、ゲーム、CD、ラジオドラマ、DVDにミュージカルとマルチに展開しようとしてるし、1つ当たると50年間版権収入がチャリンチャリンだし
手を出す所が出て来ては痛い目見て撤退して、成り立ってないのに作品数も会社も減らない。

855 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:45:26 ID:???O

アニメ板にあったネタを転載
http://www2.uploda.org/uporg1944319.gif

定義は個人差があるが、5～以降の美少女が並ぶとうわってなる。4はまあ嫌悪なく見れる。
ちょっとリアリティ求める時は2が理想で、通常は3辺りかな。

856 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:46:57 ID:???O

>>852
キングは見せかけの黒字だよ…

リストラしたって噂だ

スタチャ作品は今後減るよ。

857 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:47:49 ID:???0

>>852
　上の一部の人だけですよね。
　>>854のいう様に、当たって成功した例だけ見て失敗が多いでしょうね
　宝くじみたいなもんでしょうね。
　アニメーターも声優も月収8万とかが多いそうで、、、

858 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:48:09 ID:???0

>>856
風説の流布になるよ、そのレスは

859 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:51:39 ID:???0

>>855
２～３が一番好み
１、４はありだけど5以降はNG。スポンサー側でも消費者側でも絶対金出さないし見ない。

860 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:52:35 ID:???0

>>832 >>833
俺もアニオタ（ガノタ）だが多趣味だな
アニメ、ゲーム、漫画、プラモ、ラノベ、ネットゲー、エロゲーは基本として
PC、車、バイク、鉄道、軍事、カメラ、秋葉やイベント巡り、レース観戦が大好き
投資では株＆日経先物225＆FXを触ってる

所有してる車はGRBインプレッサWRX STI
バイクはCBR1000RRファイアーブレード
カメラは5DMarkⅡ

基本的にスペック最重視だなー
かといってGT-Rや１Dなんかの最高級商品には手が出ないが
PCなんかは最新のCPUやグラフィックボードが出たら速攻で変えてしまうし
車のオフ会なんかでオタ系の多趣味の人は多いよ

861 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:53:14 ID:???0

>>855
3,4かな
５からはガラっと変わるね

862 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:56:51 ID:???0

>>855
5までかな

863 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:57:29 ID:???0

>>855
5が一番好み
それ以降は目でかすぎ

864 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:57:46 ID:???0

ノイタミナって3までだな
6過ぎると萌えというより
少女漫画すぎて微妙

865 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 19:58:16 ID:???0

>>855
8までやな

866 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:05:13 ID:???O

5くらいが現代の萌えの主流やん

867 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:09:45 ID:???0

『ドラゴンハーフ』とかの頃は7も人気だったぞ。

868 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:10:53 ID:???0

>>855
　３から7まで自分はOK！　5と6が特に良いかな。
　でも世間一般に受け入れを考えると、2か3路線だと思う。

869 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:17:56 ID:???O

4以降が典型的なアニメ絵だな
最近増えたのは別として、基本的に少年漫画とか青年漫画は2～3だな
1は本当にたまにいて、逆にネタになる

870 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:24:47 ID:???0

＞一般に受け入れられなくなった
一般て何ですか？アニメを見ないことですかｗ？

871 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:25:37 ID:???0

世間一般はスティッチとかだぜ？
顔の半分が目だ。

872 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:35:16 ID:???0

幼女向けもそうだしなぁ

873 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:40:30 ID:???0

いがらしゆみこ全盛時代まで戻ろうぜ

874 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 20:51:33 ID:???O

一般てのは、アニオタ以外幅広くだろ。

バラエティとかはマニアしか見ないわけじゃないじゃん？
タモリ知らない人居ないじゃん？

そんなメジャーなアニメが増えたら良いね、でも出来てせいぜいうる星やガンダムだね(>_<)
て会話をお約束のように繰り返すスレだ。

875 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:20:27 ID:7QJFxmUpO

空想動物は別。
二次元の女キャラに入れ込むのが怖いんだよ、一般は。
一般的に認識する可愛い顔＝大きい目。
女キャラが多少大きい目なのは構わない。ああこのキャラ可愛いね、で止まるし、可愛く描くのはある種当然。
しかしラインを越え、大きすぎたり、髪やら何やらの色がイカレてくると
きゃわいぃぃぃいいいいいいい！ああもふもふしたい！萌え萌え萌えぃあああああああ！
とカスがこう頭の中で妄想を広げる、これがヤバイ、非常にマズイ。一般が近寄れない。

876 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:23:29 ID:???0

＞きゃわいぃぃぃいいいいいいい！ああもふもふしたい！萌え萌え萌えぃあああああああ！
この部分は動物に向けられるべきだと思うわー
例えばウサギや猫やプレーリードッグ、ハムスターにこんな事言っても
普通、とはいえなくても理解できなくはない、までには一般の人はわかってくれるんじゃないか？

877 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:27:38 ID:RUt1DBxr0

アニメ＝オタクのイメージがついたのはエヴァのせい。
それまではアニメ＝子供番組だった。

878 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:29:47 ID:???0

今でもアニメは子供番組だよ、一般の認識は

879 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:30:11 ID:???0

まあアニメ特集をするにしてもせいぜいエヴァかその局の新作くらいだろ
いくらメジャー歌手がタイアップしてもアニメについては語らない
そもそも地方でアニメの放送自体が激減して見れるのは関東関西のごく一部
オリコンとかで声優やアニソン歌手がいくら上位でも
テレビではなぜか売れてない歌手を紹介

地上波しか見れない環境なら新しいアニメを知る機会がない

880 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:31:19 ID:???0

>>876
人間と動物じゃ違うだろ
動物に対して俺の嫁とか言ってたら俺でも引くぞ

881 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:32:39 ID:???0

>>875
一方、アメリカはポケモン同士やポケモンとの性交で萌えた。

882 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:33:15 ID:???0

感情移入とかできない子供じゃなかったらドラマの方がいいじゃん

883 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:33:40 ID:???0

>>880
欧米では俺の嫁どころか、オスの動物を犯してるぞ。

884 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:51:50 ID:???O

>>855をもう一度うpしてくれ、間に合わなかった！

885 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:54:23 ID:???O

>>877
それはある。
普通さ、メイド姿のフィギュアなんかでないよな
あと綾波育成なんちゃらとかさ

そりゃ一般人引くわ

886 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:55:22 ID:???0

>>878
だよね
ここはオタク関連ばかり語るからおかしくなる
追いやられたり拒絶されたりするのも単に子供向けだからであって
オタクや秋葉だけどうこうすればいいもんじゃない

任天堂や昔のマンガは対象年齢を大幅に上げて一般にすんなりと受け入れられた

887 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 21:56:14 ID:???0

>>876
このサイトの一番右上にも動物萌えのサイトが出てるな。
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888 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:00:06 ID:???O

まあ動物キャラにしても
いい歳した男が
キティちゃん萌ええぇ
きゃわぁ
とかいってDVDやら人形を集めてても
十分すぎるほどキモイけどな

889 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:02:18 ID:???0

>>878
そうだなあ。いくらか整理すると

１．中学生が見ていた夕方アニメが死亡しかけている
　これが「受け入れられなくなった」というイメージに一番近いかな

２．大人向けアニメが萌えにシフトして、アニヲタキモイと言われる
　大人向けアニメってオタ専用だから、シリアスなアニメでも一般に受け入れられたわけじゃないんだよね
　ただ萌えアニってのが表にいろんな場面で出てくるようになって叩かれるように

３．ジブリしか売れないアニメ映画
　これは昔から引き続いてる問題か

890 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:02:48 ID:???0

一般の大人向けアニメっていうのはどうすればいいんだろうな
恋愛ものだったら感情移入しやすいドラマがいいだろうし、所詮絵という意識があるから激しい戦闘とか綺麗な映像だとハリウッド映画に勝てない
変なパロディとかヲタ界の定番ネタを使わないギャグアニメくらいかな

>>887
883のせいで変な想像しかできなくなった

891 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:04:21 ID:???0

>>888
ペット買ってるウチの親父の可愛がり方見てるとそうキモイとも思えない件
あれ？　身内補正というかフィルター入ってる？

892 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:06:08 ID:???0

ジブリやディズニーしかアニメ映画が売れないっていうのは他がテレビアニメの特別編を映画にしているからじゃね
そうじゃないと金を集められないんだろうけどそれでは映画好きは見ない

893 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:09:22 ID:???0

>>890
イメージとしてはカウボーイビバップ、攻殻機動隊みたいなのが
大人向けの位置に収まるんじゃないかな。

894 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:09:38 ID:???0

>>889
コナンとかポケモンとか劇場版売れまくりだが。

895 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:11:34 ID:???O

なにも大人向けにこだわる必要性はないよ

ディズニーランドを目指せばいい

大人向けでも子供向けでもなく
ファミリー向けとでも言えばいいのか
なんにしてもそういうのはアニメの得意分野だったはずだ

896 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:13:50 ID:???0

>>893
ＳＦヲタ向けじゃね
家族で談笑しながら攻殻見てる映像を想像できん

897 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:13:52 ID:???0

>>885
近所のイオンのガチャガチャに
ハルヒとらきすたおいてあるぞw

898 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:15:34 ID:???0

>>896
それでもアニヲタよりましに見えてしまう
大人向けなんだからファミリー向けとは違うんじゃ

899 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:17:42 ID:???0

>>896
ならもうアニメで特攻野郎Aチームやるしかねぇよｗ

900 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:19:41 ID:???0

ファミリー向けは任天堂がやってりゃいいんすよ。
いいじゃん、アニメなんてヲタクの所有物で。
それが嫌な奴は同人アニメを作ることから初めて
「腐りきった」アニメ業界に活をいれてくれ。
それがアニメを心から愛する奴のやること。

文句は出すけど何もしない？
NEETの華だなｦｲ

901 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:26:16 ID:???0

>>893
大人も見るのはジブリくらいじゃない？

902 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:29:19 ID:???0

>>894
ファミリー向けわね。入れ忘れてたよ

903 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:30:35 ID:???O

>>900
本当にアニメが好きなファンは全員アニメーターとしての技術を学ぶのか
馬鹿かお前
自分で言ってる中身見直せ

904 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:30:48 ID:7/P54y1n0

深夜アニメはＤＶＤ売上重視でヲタしか見ないって言われてるけど深夜ドラマも同じ様に
ＤＶＤ売上重視でドラマヲタしか見ないの？

905 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:33:36 ID:???O

提供スポンサーによるだろ

906 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:40:26 ID:???0

>>903
そんだけアニメが好きなのに、
そんだけ今のアニメ業界が許せないのに、
どうしてアニメーターにならないのさ。
誰だってなれるんだぜ？才能さえあれば。
そして君らは自分にそれがあると信じて
プロフェッショナルさまの作りなさったアニメを
偉そうに品評しているわけでしょう？

なら作っちゃいなよYOU

907 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:46:31 ID:???0

今のアニメ業界変えよう、ってやつも色んな奴がいると思うよ
せっせと絵の勉強して「メーターでも俺が革命起こすぜ～」って意気込む奴
経営や経済の学んでビジネス面での発展を目指す奴
映像演出、絵コンテの効果を更に追及して良い作品を世に出そうと思う奴

908 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:47:31 ID:???O

>>903そもそもアニメ視聴者全員が不満を持ってるのか？って話にもなるぞ

909 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:54:16 ID:???0

命と引き換え出来るくらいにアニメが好きじゃないと、アニメーターは無理。
>>874がいうようなスレなんでお気楽に。
だって月収8万とかだよ！　声優もグラドルも。

ついでに書くと
一部の人から見たら、声優やグラドルって可愛いかもしれないが、一般認識や世間一般的に
恋愛位する（出来る）身からすると、けして凄く可愛くもない。
特に声優はあり得ない。
顔、雰囲気、人柄、、、あ～こんな人達が、、、やっぱりってなる。

910 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 22:54:21 ID:???0

>>897
おれの家の近所の西友にも５年以上前から、
深夜アニメキャラのフィギュアのガチャガチャが６台位置いてある。

911 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:01:15 ID:???0

＞一部の人から見たら、声優やグラドルって可愛いかもしれないが、一般認識や世間一般的に
＞恋愛位する（出来る）身からすると、けして凄く可愛くもない。
＞特に声優はあり得ない。
＞顔、雰囲気、人柄、、、あ～こんな人達が、、、やっぱりってなる

だな。恋愛出来る人間の平均レベルと比べれば、たいした事無い人達ばっか。

912 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:13:26 ID:???0

>>906
お前は料理人の作った料理がマズかったら料理人の修行をするか？
買った車の乗り心地が悪かったら車作ろうとするか？

お前の言ってる事は非現実的なんだよ

913 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:15:38 ID:???0

だな。別に俺ら自身が作る人にならなくてもいい。
金を出して｢俺の満足する物｣を誰かに作らせればいい。

914 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:17:41 ID:???0

>>912
去年のクリスマスに買ったケーキがバカ高いくせにまるで素人が作ったみたいな代物だったので
今度のクリスマスまでにケーキを自作するスキルを身につけようと思った俺
とりあえずスポンジケーキの型を買ってきた

915 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:19:57 ID:???O

アニメーターになるなんて、そこまでしてアニメ見続けたい奴なんて少数だろ。。。

もう時代劇と同じ。

916 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:21:20 ID:???O

900>ファミリー向けは任天堂がやってりゃいいんすよ。

あのー、任天堂も開き直ったら｢罪と罰～惑星の後継者～｣や｢ﾀｲﾑﾂｲｽﾄ｣の様なﾏﾆｱ向けを出しますが？
｢ﾎﾟｹﾓﾝ｣もｹﾞｰﾑﾌﾘｰｸ謹製の、
｢ｶﾞｷ向け｣を被った｢重度ﾏﾆｱ向け｣だからw

917 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:22:51 ID:???0

>>912
　いやいや（笑）
　ケーキとアニメは違うでしょ！
　ケーキは女性と作れば、、、ほら！彼女出来てアニメとおさらば出来るぞ～

918 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:26:53 ID:???0

テレビなんて独りで見たってつまんないしな
みんなで見れるもののほうが楽しいに決まってる

919 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:30:09 ID:???0

すまん917だが>>914の間違いです。

920 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:30:09 ID:???0

>>904
まぁケータイ刑事とかその手のものはそうだろうな

921 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:32:16 ID:???0

>>920
　確かに深夜ってなんか良く分からない、アイドルみたいな人が出てるドラマ多いよね？

922 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:32:29 ID:???0

>>917
アニオタだけどオタクの彼女と一緒に時々ケーキ作りしてるよ

923 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:35:20 ID:???0

>>921
ある意味特撮に近いかもね
若手俳優の修行場

924 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:35:24 ID:???0

>>918
アニメの没落はそれが全てだな
社交性のないやつが社交性のないやつに向けて社交性のないアニメを作りだした
それが全てだ

925 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:38:33 ID:???0

ケータイ刑事もなにげに8年ぐらいやっているしなぁ
内容もゴールデンではやりにくい作りだし
あれはあれで深夜&BSの特長を生かしたドラマなんだろう

926 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:39:24 ID:???O

萌えアニメなんて適正な数じゃないから減っていい。
少子化してるから子供アニメも減っていい。
ファミリーアニメはサザエドラえもんまる子があるからいい。

だが、もう少しバラエティ並に面白いアニメは欲しいな。

927 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:40:15 ID:???0

>>724
酒や麻雀や旅行や車が、今の若者に軒並み低調って記事が今月出てるよ。
今更って感じの記事ではあるが。
今の「社交性」って、表向き仲良くコミュニケーションするけど、プライベートはプライベート。みんなで
わいわいいつも一緒……なんてのは流行らない。
だからメール文化なんだしな。
女性ですら「おひとりさま」の時代だ。

928 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:41:07 ID:???0

おっと、>>927は>>924へだった。
今はプライベートを大事にする時代だよ。

929 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:42:14 ID:???0

>>928
＞プライベートを大事にする
テレビには必要ない

930 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:42:16 ID:???0

>>924
一人で見るようなアニメは
｢テレビ番組｣じゃないんだよな
「たまたまテレビで放送されたOVA｣とかそういうジャンル

931 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:46:20 ID:???0

一人用のなんてビデオやＤＶＤでいいわけで
いまならネット動画でいい

少なくともテレビ放送には必要とされてないね

932 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:46:34 ID:???O

>>927
いや記事を鵜呑みするなよ…
昔はデートの為に高い車買う男がいたが、今はそういう時代じゃないだけ。単に記事書いてる人の世代とは流行るものが違うだけ。
麻雀なんてオジサンの遊びて感じるだろ？
でもカラオケやボウリングやビリヤードや温泉旅行やらはするだろ？

933 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:49:16 ID:???0

>>929
そう。だからいいんだよ。

>>932
>でもカラオケやボウリングやビリヤードや温泉旅行やらはするだろ？
それが全部衰退してる。

934 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:50:21 ID:???0

>>927
　仮にそれが今のスタイルとして、で、それが良い世界を作ってる？
　コミュニケーションが低下してるじゃん！

935 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:54:22 ID:???0

>>934
一緒にいて騒げばコミュニケーションだと思うのが間違い。
そもそも昔は良い世界だったのか？
「アニメを捨てよ！外に出よ！」とここで訴えて、それでどう世の中が良くなるんだ？

936 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:55:04 ID:???0

サロンに
「萌えが一般に受け入れられるよう工作するスレ」
「とらドラの絵が気に入らないと原作ファンが抗議電話」
とかあるが、ここ見ても分かるが、アニメに固執する人はそもそもコミュニケーションが変って
気がついた方が良いよ。

>>922みたいなのは、ほのぼのでいいよね！

937 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:55:10 ID:???0

俺はオタクの彼女とオタアニメ見ながら密にコミュニケーションをとってるよ。

938 ：メロン名無しさん：2009/01/18(日) 23:56:06 ID:???O

>>933
衰退してるかな？
俺は20代も後半だから遊び方はそんな感じだよ。
30代ならスキーとかが加わるんだろうし、大学生には何かしら別の遊びがあるだろ。
その記事俺も見たけど、最後の方に申し訳程度に仲間同士では遊んでるてフォローがあった筈だよ。
オジサンとは遊びが違うだけ。

939 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:00:44 ID:???0

コミュニケーションが崩壊してる地域とアニメの人気が重なってる
関東だと隣近所と付き合いが無いどころか、顔も名前も知らなかったりするんだろ？
そういう人がアニメを見るのじゃないかな

940 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:00:58 ID:???0

>>936
それは「アニメに固執」とはあまり関係がないな。
音楽バンドの方向性が変わったらカミソリ送りつけるファンと同じだ。
「アニメに」をとっぱらって「固執する人」ってだけならわかるけど、必要以上にアニメを卑下する意味は
ないよ。

>>938
>俺は20代も後半だから遊び方はそんな感じだよ。
それは君や周囲の話。
スキーも衰退してる。

ttp://www.to-con.com/FRaU/102/index.php
わが国のスキー人口は、ピークの９２～９３年シーズンには１７７０万人もいましたが、０４年は半分以下の
７６０万人に減少。これまではスノボ人口がスキー人口を下支えしていましたが、そのスノボ人口も、０２年
の５４０万人をピークに、０４年は４７０万人にまで減少。おかげで、かつて７００を数えた日本全国のスキー
場も、０５年シーズンは５５９に。

しかも、ゲレンデは年間集客数が１０万人を割ると維持できないと言われますが、全ゲレンデの８割までが
１０万人以下。
ピークには年間１４３万人を集めた野沢も０４年は３８万人。同じく１４４万人を集めた八方尾根も４５万人にま
で減少しています。

941 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:04:22 ID:???0

>>933
今は、ダーツバーがすごい流行ってるらしいよ

942 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:07:04 ID:???0

>>941
飲み屋の中では流行ってるけど、飲み屋自体の売上全体が下がってる。
客足全体が落ちてるということ。
去年のクリスマスは、ケーキの売上が大幅に伸びた。逆に外食が大幅に減った。
みんな自宅志向。

943 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:07:07 ID:???0

街中にいけば今も昔も変わらず、若者やらでごった返してるからなぁ
遊びが多様化して特定産業が衰退しただけで
娯楽が衰退したとは到底思えない

944 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:08:30 ID:???0

むしろ人数だけで考えれば金が掛かって体動かす娯楽は金持ちしかやらなくなったんじゃ？

945 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:09:36 ID:???0

>>943
昔と変わってないっていうのは、その場所限定の話か単にフシアナ（といっちゃ失礼だが）なだけ。
物理的に「今も昔も変わらず、若者やらでごった返してる」わけがない。
なぜなら若者人口が3割減だから、最低でも物理的に人出が3割減ってなければならないのだ。

946 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:10:11 ID:???0

スキーとかスノボ大嫌いだったので、ブーム終わってくれて本当に良かったよ
なんで寒い冬にわざわざもっと寒いとこ行ってスポーツしなきゃならないんだよ・・・と思った
みんな行くと1人だけ行かないわけにいかないし

947 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:11:26 ID:???0

私をスキーに連れてって。

948 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:12:30 ID:???O

>>940
いや
そういう個別の遊びじゃなくてさ。
ディスコが無くなってもクラブが出来た様に、何かしら別の遊びをしてるってこと。
記事書いた人が若くないから知らないだけなんだよ。取り敢えずコミュニケーション不足てしとけばオジサン読者にも受けるしさ。
そんな詰まらない記事に左右されるのは止めようよ。

949 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:12:45 ID:???0

雪国育ちの俺はスキーぐらいなんてことないぜ

950 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:18:50 ID:???0

>>948
話がずれてるな。
俺は「飲んで騒げばコミュニケーションってわけじゃないだろ（昔の遊びが衰退しても＝コミュニケーション
不足）ではないだろ」って言ってるんだけど。

951 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:27:34 ID:???0

どんどんアニメから脱線してますな。
空気読めないどころか、板のルールすら守れないなんて・・・
さすがは懐古豚ｗｗｗｗｗｗ

952 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:28:09 ID:???O

>>950
ID出ないから判んなかったよ。悪いな。
オジサン世代とはコミュニケーションが違うだけで、何もしてないわけじゃないよ、てことだから、あんたとは考えていることは同じだ。

萌えアニメは1人で見て楽しむものが多い以上、どう頑張っても一般には広まらない。
家族で笑えるサザエや金卵みたいなのは流行るけど、子供が中学生みたいな会話するアニメじゃね。

せめて現実をリアルに写したりすべき。
等身大の大学生とかさ。

953 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:32:46 ID:???0

>>952
ネットとか携帯とか、一人で（画面、携帯の向こうに相手はいるが）楽しむもんじゃないか？
アニメ観てブログ書いたりmixiしたりネット実況したりアニメ板に書き込んだり、同人誌作ったりとか
全部コミュニケーションだと思うぜ。こうして書き込みしてるのも含め。

現実をリアルに……は流行らんのじゃないかなぁ。等身大の大学生の現実って、別に面白いもん
でもないし。何らかの異常事態があってドラマになる。
まあ日常系とか最近は流行ってるけども。

954 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:33:25 ID:???0

リアルな大学生の生活なんてお話にならないぞ

955 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:34:17 ID:???0

そういう意味なら少し昔の作品だけど「海が聞こえる」はアニメとしては異色だったかもしれん

956 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:34:30 ID:???0

NHK教育「大学生日記」

957 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:34:56 ID:???0

なんか揚げ足取りになてない？
お金ないから家に籠る=アニメ見るってどうしてもしたい人がいるようだけど、
何度も書くが、大人でアニメ真剣に見るのは変な一部の人。

で、>>937みたいなのはいいんじゃないと俺は思う訳。
あとは少しスポーツとか運動もしようねって感じかな。

958 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:36:54 ID:???0

>>955
あれは中高一貫校時代じゃなかったっけ？

959 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:38:39 ID:???0

アニオタがいくら一般人の真似事をしても、アニメが一般に受け入れられたってことにはならないぞ

960 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:40:30 ID:???0

結局のところ、こそこそ見なければならんようなものは
どうやっても一般に広まらんよ

961 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:41:50 ID:???0

>>957
>お金ないから家に籠る=アニメ見るってどうしてもしたい人がいるようだけど、
ちょいと違う。
「アニメ観る＝コミュニケーション否定、だからアニメは衰退した」って意見へ反論。

>何度も書くが、大人でアニメ真剣に見るのは変な一部の人。
それは理由が示されていない。
他の「ひとりでやる」趣味との違いは？

スポーツや運動が素晴らしいことのようにかかれても……
俺はかなりやるほうだが、人間的に偉いわけでもなんか得するわけでもない。体力はあるけど。
健康になるってこともないよ。スポーツ選手の多くが不健康だ。人間はああいう風なアスリートになる
ような生活のために進化してきたわけではないので不自然なんだ。
「少し」健康維持のために正しい運動をするならもちろんいいけどね。

962 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:43:50 ID:???O

ドラマでは等身大の40代を描いたアラフォーとか受けたじゃん？
若者ならラストフレンズとか。

少しの非日常を日常に入れることで感情移入が出来る。
アニメは、非日常が強過ぎて、主人公の行動パターンに既に共感出来ない。
めぞんとかオレンジロードとかは、当時の奥手な世代には等身大だったろうし、冬ソナも団塊世代近辺の自由恋愛始めたて世代には懐かしいリアルなんだろ。

963 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:48:30 ID:???0

オタクって言葉がまさに自宅に篭ってるやつってニュアンスで使われてるもんなぁ

アニメがオタク化したら、一般の前線から後退するのは必然でしょうに

964 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:49:14 ID:???0

>>962
めぞんとオレンジロードは非現実的すぎるけどなぁ。
あれで等身大でリアルなら、今のとらドラも同じくらい等身大でリアルだよ。
めぞんの後継がラブひなだし（質的な面じゃなく、設定的な意味で）

965 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:49:20 ID:???0

非日常が強くないアニメなんか見ない。
アニメの主人公に等身大なんて求めたくもないし、感情移入できるわけもない。

966 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:50:19 ID:???O

>>955
普段余りアニメみない友達は、むしろ他のジブリより海が聞こえるが好きだって人が多かった。

まあ、中学生で結婚しよう！とか叫ぶジブリ作品より遥かに一般受けするのはわかる。
知名度は猫に匹敵する空気だが…。

967 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:53:49 ID:???0

一人で見ること自体が既に下らない
ジャニのドラマでもバラエティでもなんでもいいが
誰かとあーだこーだ言いながら見るほうが１００倍面白いわ

968 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:55:39 ID:???0

実況板なんか凄いもんな
実際に誰かと見てたら言わないようなことでもレスできるし

969 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:55:49 ID:???0

>>961
　なんだろね？何かが根本的にずれてる人が萌え萌え言ってるよ。
　
　あと　「少し」健康維持のために正しい運動って意味合いで追加しただけ。
　素晴らしいとはみじんも書いてないよ。
　後半のスポーツの意見に俺も同意だし、勿論知ってますよ。
　スポーツ＝長生きとしても提示していないし。
　そんな勘ぐった捉え方は揚げ足とりに感じるんだけど。
　それこそ違うって言う場合は、こんがらがるだけなので、ここいらで終わりにしましょう。

　>>874さんが言うようなスレなんで、まあ～気楽に意見出していけばいいと思う。

970 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:57:37 ID:???O

>>964
若いからじゃない？
めぞんが理解出来ないのは。
しょうがないでしょ。レイプ妊娠不治の病をリアルに感じる世代もいるし。例え3年でも違えば感性はズレてくるさ。

971 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 00:58:53 ID:???0

>>968
一緒に見れないから実況に来るんでしょ
一緒に見れればそんなとこ見る必要がないもの

972 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:00:48 ID:???0

彼女と一緒にTV見ることないな。
DVDなんかはみるけど。

973 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:00:52 ID:???0

鴻池議員　　１０月２日　

「ふしだらな性教育が行われている。これは日教組や文部省が日本固有の
倫理を無視してきた事の証拠。男女席を同じくせず、という文化が日本にはあった。
家制度を守り、家庭を守らなければならない。
欧米流の放埓で退廃的なセックス文化にまみれた
破廉恥な大人を日教組は作ろうとしてるのか。
日本人は日本固有の倫理で自らを守り、教育すべき」
↓
議員宿舎はラブホ？　鴻池官房副長官にＷ不倫疑惑
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011426_1.html

何でウヨって他人に厳しく自分に甘いんだろうね☆

974 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:03:13 ID:???O

実況は楽しいよ。
正しいテレビの見方だと思う。
平日の夜にいつも誰か隣りにいる、なんてないもん。

975 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:04:04 ID:???0

>>970
いや、理解できないとかじゃなく、登場人物が突飛でしょ。
あれを「現実的」っていうのはどうかと。

>>971
ここに書き込みしてる時点で説得力がない。
いや、ウソ書いてるとかじゃなくて「見る必要がない」って部分ね。
ここを見たい、書きたいってのは要するに、2ちゃんの誰かに自分の意見を伝えたいとか反論したいとか
そういう動機なのでは？「必要がない」なら書いてないはず。

>>973
「自分に厳しく」っていうか、後ろめたいことがある人、欲望まみれの人って外聞取り繕いたいからそういう
運動に走るって面があるらしいよ。
必要以上に性的表現叩きたがる人とかね。それは自分が反応してるから。「気にならない」ならどうでもい
いはずだから。

976 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:04:16 ID:???0

治めるものは治められるものとは違うという考えだろうな。
現実に甲斐性もないのが不埒なことしたら、国は立ち行かない。

977 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:04:17 ID:???0

>>971
必要がないんじゃなくて、一緒に見てたら書き込めないんだよｗ

978 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:08:06 ID:???0

>>975
意味がわかんないよ
いまは一人で一緒にＴＶとかみれないからここ見てる

一緒に見れない理由は、一人しかいないというのと、キモアニメで一人でしか見れないというのもあるよ

979 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:08:57 ID:???0

つよきす
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=2531.0

980 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:12:12 ID:???0

一人遊びなんて今時はやりはしない。
ゲームですら、ポケモンみたいにバトルしたり、パーティーゲームとか
オンラインのゲームとかだし。
一人でシコシコ見るアニメなんて時代錯誤もいいとこだｗ

981 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:19:28 ID:???0

今、テレビ東京で格闘見てるんだけど、北岡選手にキモオタと同じ
「何かズレてる」感じを見た。

一つのことに一生懸命な人って好きだけど、盲目になってる人で押し付けてきたり
自分の色眼鏡で語られたりするのって、キモイと思う。
アニメオタクは多い気がする。

982 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:20:35 ID:???0

>>978
深夜アニメが多いんだから、そりゃ実況時間中は友達や恋人いても一人の人が多いだろ。
今の君がそうであるように。

>>980
それでニコニコがウケたんだろ（今はアレだが）
あと実況。

983 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:26:37 ID:???0

次スレ

ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因149
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232295950/

984 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:30:17 ID:???0

今はコミュニケーションの時代だからなぁ。
まぁオタアニメでも感想書きあったりコミュニケーションのネタにする方法はいくらでもあるんだけど。

985 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:35:33 ID:???0

基本的にアニメオタはコミュニケーションが変な人が少なくない。
勿論、ちゃんとしてる人もいるけどね。

あっ　みなみけ始まった。
萌えに興味ないがこれの第1期は凄く良く出来てたな～

986 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:37:33 ID:???0

うそつき

987 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:39:36 ID:???0

うーん、自分は昔からクラスとかでどうも浮いてる感じが常にしてたんだよね。
そうか、コミュニケーションが変だったからなのか。
そんな私もめでたく結婚して、今は娘たちがクラスでどうも浮いてる感じがするそうです。
そんな親子はとても仲がいいです。なんかオタクサークルみたいで。

988 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:42:53 ID:???0

このスレの書き込みも、実況スレの「俺の嫁ｷﾀｰ」みたいな意味のない書き込みと変わらないんだよな

989 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:46:54 ID:???0

まあ、アニオタ同士の交流を求めるんだったら
ミクシィとかなら出来るよ、匿名じゃないから
アニメ見て感想書きあったりとか、多いね、登録制になったから誰でも入れるし

990 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:47:12 ID:???0

人間の行動や営みなんてほとんど意味なんかないさ。
死ぬまでの間の暇つぶしだ。

991 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:47:57 ID:???0

>>987
　それ、勘違いって言うんじゃないすか？
　楽しそうでいいじゃないですか！　
　
>>986
　萌えに偏見はないからな～　でも萌えだけの作品やラブコメは見ないよ。
　声優、アイドルも興味ないし。

992 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:50:31 ID:???O

ミクシィねぇ
てか、普通に兄弟姉妹や家族や知り合いと一緒にみたり話したりできるアニメを作れよw

993 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:52:19 ID:???0

みなみけとか｢萌えだから見る｣って感じではなかったからなぁ。
あれはギャグ物でしょう、ブラック入った。

994 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:52:27 ID:???0

>>992
それは順序が逆で、兄弟姉妹や家族や知り合いと一緒に見るって視聴行動が激減したから
ハウス名作劇場等がなくなり、アニメ枠が深夜になり、マニア向けが増えたりしたんだ。

995 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:53:02 ID:C+8uF8zLO

992
それが正解

996 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:53:17 ID:???0

>>992
「作ってるんだから見ろよ」って業界の人は言うんじゃないかな？かな？

997 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:54:29 ID:???0

>>992
今は家でも各自部屋にテレビあるだろうし、家族揃って見ることってなくない？
うちなんて、食事の時間もバラバラだし、自分の部屋で食べるよ

998 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:55:08 ID:C+8uF8zLO

994
それじゃ千尋の異常視聴率は説明できない

999 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:55:33 ID:???0

誘導
ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因149
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232295950/

1000 ：メロン名無しさん：2009/01/19(月) 01:56:07 ID:???O

>>1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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