アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因133
昔のアニメを地上波で放送しろ
今のアニメを流すな 拷問だから
懐古厨頭悪w
>>3 全日放送のは文句ないけど、深夜のオタ狙いのアニメは90年代前後みたいに全てOVAにして欲しいわ
6 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 18:11:12 ID:GKGo37wk0
まあハヤオレベルの映画が他にもそれなりにあったらそれだけでイメージアップなんだがな。
>>1 乙
結局アニメはどう頑張っても一般受けしない。
それは絵本が幼児にしか受けないのと同じ
ジブリは?
駿に並ぶ名物監督でもプロデューサーでもいたら変わるのに、次が押井、富野、大友、今敏だからなー
11 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 18:15:48 ID:yIwt2iYu0
前スレ997にカキコもの。
スレ終了間際だったので改めて掲載。
日本ではアニメーションだけに限らず、エンターテインメント全般が
衰退しつつあるような感じがする。
アメリカでは“9/11”や“イラク戦争”などが、『ダークナイト』や
『クローバーフィールド』を生み出しているように、世の中に緊迫感
がないと活性化しないのかも。
かと言って、あんな状況になるのも嫌だしなぁ…。
ジブリ並みの作品なら受けるなら
アニメの内容がよければ受けるんだし
ジブリ並みの宣伝すりゃ受けるなら
宣伝がんばったら受けるってことだなw
>>8 宮崎が頑張って証明したじゃん
アニメつかジブリをだが
少なくともジブリアニメの内容は大人向けじゃない。が、大人も沢山観た
ここにクリエーターが気付かない限りは無理だろうな
最早結論は出てしまっているからな
一般に受け入れられないのは確定として、最終的に実写化しかアニメが一般に受け入れられる方法はない
宣伝てか販売戦略の重要性は軽視できないぞ
質の追求を放棄していいなんて言うつもりは毛頭ないけど
販売戦略が上手く行けば下手糞なアイドル歌手でも売れるのが現実だ
宣伝すれば売れるとは限らないが
そこを軽んじては売れるものも売れない
要するに駿に匹敵するほど受けるアニメが作れないか
同じくらいの宣伝が出来ないかが原因という結論。
作ってる方は宣伝がないからと思って逃避しようw
子供から成長しないアニメ監督が必要
河童のクゥとかピアノの森は、明らかに子供時代を思い出す大人が観たい作品を作りました臭がするんだよなー。
女児アニメにオタクが食いつくのを見ればわかるけどオタクの脳って女性化してるよね
pixivっていう絵掲載サイトを見るのも面白いよ
男が幼女・少女の衣装のヒラヒラのレースを描くのに一生懸命になってるの
昔ならロボットが人気だったんだろうけどもうそういうのは衰退したね
宣伝しまくったアニメは大概コケル
結局イメージの問題なんだよ
二次元のアニメ絵を楽しむのは子供だけ、が世界共通認識だった筈なのに、ジブリはそのイメージの垣根を越えて当たり前の様に観られている
まぁ美少女アニメやってる内はイメージなんか永遠に覆らないが
>>18 そんなあなたにこの1冊を
つ「オタクで女の子な国のモノづくり」
>>19 じゃあ駿が(一般人に受けると言う面では)優れてるってことだな。
>>17 両方ロードショーかなんかで親観たけど、前者はファンタジーなのにテレビ取材のエピソードが長すぎて萎えたそう。荒唐無稽になり過ぎると駄目ってことだな。
後者は単純につまらない上に劣化ジブリと感じたそう
>>20 ジブリも子供に戻った気分で見てるって感じだから
大人として見てるのは少ないと思うがな
ドラマ・映画の大人向けとは違う
ハヤオレベルがバンバン出てくればそりゃ変わるだろうけど
ハヤオや黒沢明みたいな人は滅多にいないからこそ価値があるわけだしなぁ…
いや別に何か言いたいことがあるわけではないんだ
ただの俺の雑感だと思って聞き流してくれ
あ、ごめん。ピアノの森か。
ミヨリのなんとかと間違えた
パヤオは実績積んできてるからなぁ
出てきた当初は、完全に無視されてたんだろ
パイレーツオブカリビアンとかも大人は子供の気分で見るだろ。
>>24 もちろんそうだが、子連れじゃなくても観に行ける程マイナスイメージがないジブリは特別じゃないか
>>15 下手糞なアイドルでも売れるって事は歌いやすいから
歌いやすいのも売れる要素
>>28 20代用の実写。30代くらいまでなら普通に観れる。
王道ラブロマンスの間に個性キャラのジャックスパロウが噛んでて味が出たからな。
2と3はガキ向け過ぎるが。
>>29 まあ確かに
ポケモンは子供連れでないと行きづらい…というか大人だけで見てもつまらんしw
コナン映画も最近は劣化が酷くてイマイチな印象を受けてしまう
実際は実写ドラマや映画でも大人向け子供向けの区別はある。
個人差があるし明確じゃないがな。
普通に見れるか見れないかは人による。
「萌え・やおい」を元のアンダーグラウンドへ戻して
不本意ながら国の協力で一般向けを作りつづけ汚染された業界の正常化を計る
このくらいの荒療治が必要かも
でもネットを通じて「日本アニメは大ブーム」とかいう妄想に憑かれたキモオタが
世界中に萌えアニメ・萌え絵をばらまくんだろうな
>>27 当時はナウシカとFSSで人気が分かれてたな
結局はテレビ局がついた方が強くなったが
本当に大人向けだと今度はおっさんおばさんが見ても若者が見ないw
大人向けって言ってもマニア向けしか作れない
大衆向けは無理なのがアニメ業界
>>27 おもひでがあったから大人も見るのかな。
耳すまはキモかったけど、あれのおかげで女もジブリ見るようになったし。
いつまでもナウシカやラピュタみたいな奴なら飽きてたはず
>>34 人間の感性を捻じ曲げてまでやることではないよ
まずある年齢に達したら価値観は
実写>アニメ になる
理由あったりなかったりだろうが、これはもうしょうがない。
が、実写にもアニメみたいな内容や演出がある物もある。これは文学をたしなまない人や若い世代向けだろうが、とは言っても表面が本物の人間だから普通の感性として受け入れられる。
本当の大人向けの実写はアニメと同じく、売れないもんだよね。
>>39 オタクは感性が死んでるからなあ
みずみずしい感性をどうやって見つけるor育てるかが問題になる
国の援助で留学させたりするもよし
海外からアーティストを招聘するもよし
>>40 もちろん作品に寄るが、
広い世代に受けて大ヒットというのは難しくなる傾向があるのは確か。
>>41 それぐらいのもんだろ。実写みたいにバンバン出てこない
>>40 本当の大人向けって何よ
>>40 最近はそうとも言い切れないがな。
だいたいが実写がそれだけの受け皿になっていない。
かつては洋画がそうだったが、いまはそれもイマイチだしな。
>>39 美少女絵柄で萌える事を尊ぶ感性など人間にはないぞ
まぁ花男の映画とか普通の大人が支持しまくっているわけでもないしな
>>前スレ921
オリジナルアニメが激減したことによって、アニメーター出身のキャラクターデザイナーが最近出なくなってきていると思う。
>>46 ないことはない。
そういうものの価値を認めることも大事。
>>40 原因はアニメ業界自ら子供向けに特化してきたせいだったり
またメディアの扱いだったり色々あるだろうけど
実際の出来はどうであれ無意識のうちにそういう認識をしやすいのは間違いないな
「根拠はないけど実写のが格が上」という現在の認識を変えられないと
本当の意味で大衆文化には成り得ないか…
大人向けってのは娘の結婚とか(親視点な)そういうのだろう。
大衆にとって賞狙いの芸術映画はつまらないのはお約束みたいなものだ
低俗な娯楽映画でいいよ
>>52 ないこともないレベルの感性を軸にするのがおかしいって話だ
少数派の感性を前面にして売り出してるのが今のアニメ業界
>>52 キモオタ中学生がノートのすみに描いてるようなのがスゴイとは誰もおもわん
数十万のオタが同じものを描いてる時点で希少価値は世界最低だろうね
>>53 実写邦画で売れてるのはヒットドラマの映画版とかそんなのばかりだよ
純粋な邦画オリジナルは相変わらず苦戦してる
まぁアニメも長寿シリーズに頼り切りだし他所のことは言えないが
>>54 ジブリや時をかける少女が子供向けなんて断定はできないしな。
これを許容できれば可能性は広がるよ。
>>62 でもヒットはヒットだろ
原作に頼ってもヒットできないのがアニメ
>>56 否定するには代わりとなる論が必要
それができない奴は、否定する俺カッコイイと同じレベル
>>62 子供が主人公なんだから子供向けとしか認識されんよ
キモオタ向け丸出しだったらキモオタ向けって認識だろうけど
まぁ殆どのテレビドラマ映画はポケモン以下の収益だけどね
大げさに感動作みたいな描き方じゃなくて、
老夫婦の人生の機微とか丁寧に作ったら大人向けだが若者はあまり見ない。
傑作なら見る可能性がないわけではないが。
>>65 そもそもお前は大衆娯楽が大人向けじゃない根拠を示していない
>>61 昔ビートルズを聴いた大人はさかった犬の鳴き声だと評したそうな。
>>54 日本は長きに渡って若者の人口が多い状態が続いたからね。
今の映画宣伝は○回泣きました。感動を全面的に出すしなぁ
必要悪みたいなものだ
ポケモンがデータ配信やめたら偉いことになりそうだな…
あれで釣ってる状態だし
2500万人が涙した真実のラブストーリー
恋空
>>70 だからなに?
萌え絵がビートルズ並に評価されるかもっていう妄想ですか?
>>75 多くの若者に支持されるものでも、干からびた価値観しかもたない
大人には異形のものとしか感じ取れないってことですよ。
萌えは価値観の問題じゃないな。
>>69 本当の大人が観るものはって言ってるだろ。もちろん、本当の大人でも大衆娯楽を観ることはある。
てか大衆娯楽は骨休みのその場限りの遊びだ。童心に帰ることと変わりない。
本当の大人=つまらない大人
>>76 萌え絵は数十年の評価期間を経てるからなあ
その結果、情報バラエティに一瞬でも出したら場内が凍り付くほどキモイものっていう評価ですが
情報バラエティで紹介されないってのはきついよね、商業的に。
>多くの若者に支持されるものでも
キモオタに「若者」なんていう輝かしい表現を使うなよW
吹いたじゃねーか
>>80 毎日ご苦労様です
萌えに親兄弟を殺されたのは判るけど程々にね^^
懐古は懐古であれだが、ゆとりはゆとりで萌えが若者に支持されてるとか勘違いしてるのが最早なんとも
>>76 その異形ととる奴の方が圧倒的に多いわけですよ
「萌え」そのものはむしろ今が旬な感じもするけどな
犬ら猫からファッション、車や電化製品に至るまで世の中は「カワイイ(萌え)」で溢れてる
ただしそれは「萌えアニメ」ではない
かわいいと萌えは違うだろ。
>>78 骨休みと童心に帰るのは一緒じゃねぇよ
映画自体が娯楽の一つだろ
そうだろうな。
>>80 萌えのいきおいは本物ですよ。
何かが堰を切れば一気に流れ出す可能性は十分です。
どこに流れ出すんだよ。
下水?
新しいものを求めるなら
他人の絵をなぞるだけの「萌え」にはいかないはずだが?
既存の絵を反復するのを「新しい」とは普通言わないよ。
これはオタクの動物化の話になるから深入りしないが
いやそうだろ
>>84 アンダーグラウンドに押さえきれないほどになってるのは確か。
>>86 ロリ顔のロリ体型のロリコンに、巨乳ユサユサの変態
こんな性癖丸出しな物を好む時点で一般が抱く可愛いとは次元が違うよ
海外でも、萌えはHENTAIとして認知されてるからな
>>78 骨休みだから大人向けじゃないってなら
大人向けの作品なんてないぞ。娯楽なんてどれも気休めなんだから
>>93 萌えを知らないフリして勘違いのハンコ絵と混同すんなボケw
どこの腐だテメエ
若い健康な女に価値を見出すの生物として当然の事
ロリはけして悪ではない
単に少数のオタクが濃いだけで他は離れていく。
萌え絵論争の難しさは
萌え絵支持者は感性が死んでいることと自身が萌え絵を描いてたりすること
客観的な判断ができない
このスレって何時も異常なほど粘着して萌え叩く奴いるよね
しかもなぜか少女漫画とか腐アニメは叩かない
>>88 語弊だらけだから言葉変えるか
エンタメ作品は歳を取った大人ほどそれほど好まなくなる
映画行ったら分かるだろ、スパイダーマンとかあの辺りの大作系は20代が中心だ
萌え絵っていうけど様々じゃん
エロに媚びてからだろアンチが生まれだしたのは
萌も腐もどっちも似たようなのばっかじゃん
ケンカすんなよパクリ屋同士仲良くしろよ
少女漫画は少女が気に入ればいいんだよ。
だいたい男だと普通は見ないし。
>>98 「萌え〜萌え〜
ぼくの萌え絵は個性的でしょ〜萌え〜
そのへんのハンコ絵なんかと一味違うだろ?ね?ね?」
こんな感じ?
>>102 描き手にまで広まってるのはすごいことだよ。
描かない人よりは感性が高い人多いし。
サモンナイトとかストライクウィッチーズのような画風も
萌えの流れから出てるし。
>>106 腐が叩かれる流れになると大概どっちもどっちとか
仲良くしろ的な流れにしようとする奴もいるよな
萌えを叩いたら腐認定されたでござる
「やおいと萌え」はアンダーグラウンドにいけって言ってるのに・・・
IDが出ないのも考え物だな
セーラームーンの内容について男が言うべき事は何もない。
腐アニメも萌えアニメもカス
ストパンはもしパンツアニメじゃなかったとして一般に売り出したとして売れただろうか?って話だよな
どうせアニメDVDなんてヲタ層以外買わないんだし、これで正解なんだろう
>>116 まずパンツじゃなかったらアニヲタに売れたかが問題。
ゴールデンにやってない時点で一般とか眼中にないというのが現実
深夜アニメの話とかそれでいいだろ
>>112 やおいは社会風俗的にもアングラだが、萌えはジブリに通じるところもあるし。
何故この時間はいっつも萌えオタが沸くんだよ
出て行けようっとおしい
あとお前ら萌えオタが大好きな腐なんてここにいないから
>>97 哲学が基となる文学作品てのは観客が考えたりして感得することを狙ったもんだろ
エンタメ作品てのは基本感情の煽りを狙ったもの
感情の高揚より考える事を主とするのが大人ってもんだ
別にエンタメ作品を馬鹿にしてる意じゃない
萌えアンチは煽り入れて
釣れるまで監視してるんだぜ?
釣られるほうも悪いわ
>>120 君が出て行くという選択肢もありますよ?
124 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 19:23:02 ID:znNgQFWF0
>>118 いきなりゴールデンなんて無理な話。
バラエティも深夜からゴールデンに昇格した番組が
いくつもあるんだから。
>>99 馬鹿か
若い女てのは成熟した若い女だ
ロリコンは世界共通で悪だよ
127 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 19:24:53 ID:UiHYpf8A0
今のアニメは子供にまったく見られてませんwww
ダッサww
16が適齢期
朝の女児アニメチェックしたり少女漫画チェックしたり
萌えオタは余念がないなw
>>120 少なくとも今日は萌え絵の中で問題によくなるハンコ絵を知ってる輩がいた。
そんな裏事情知ってて萌えを叩くのは腐w
>>105 全部同じにしか見えないよ
デカ目の中にデカイ目玉があって、その中にはハイライトバリバリのキラキラ目
何がどれが個性的な絵なの?
知らない奴から見たら違いなんか分からんよ
このスレの萌えアンチは腐女子と随分前から確定している
だからお前ら一般の話しろって
オタ視点で型ってどうすんのって俺らオタだししゃーねーか
間接的にロリと繋がるから同姓に嫌われてるって事がわからないんだよね。
子供からみたら今のアニメってダッセーwみたいなもんなのか
ニコニコとか観てる子供結構いそうだけどな
>>127 子供には見られてるよ。ポケモンとかアンぱんマンとか。
それを卒業する年齢で見なくなるけど、高校生くらいがターゲットに
なりそうな深夜アニメが活況だし。
結論を言うと見る奴が見れば様々な萌え絵も腐絵もそれぞれ違うように見えるが、
大半の人は同じに見えるってこった
俺なんて最近の女が全員同じに見えるぜ
一般はジブリなら見る。
>>136 5%行かないアンパンマンが見られてるとかどんな世界に住んでるの?
141 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 19:30:56 ID:gb61DB3H0
>>135 精神年齢がガキなんて大量にいそう
あとはメンヘラ、目立ちたがり
>>131 ディスガイア、キノの旅、ストウィ、うたわれるもの、ハルヒ・・・etc
同じに見えますか・・・
一般人はガンダムと他のロボの区別がつかないレベル。
>>137 流行りの中でも際立てば分かるし、それを個性と言う
そういうのはどの時代にも数人はいる
今はいない、ただそれだけ
>>142 その前に列挙してるタイトルがハルヒ以外わかんない
>>145 プリキュアだけか
アニメ見られてない証拠を裏付けたな
こっちは全体論の話してんだから
映画扱い:ジブリ、ディズニー
↑
この中間が一般:(新しい刺激+家族向け)÷2
↓
マンネリ家族アニメ:サザエ、ドラ、クレしん
↓
幼年キャラアニメ:ケロロ、ポケモン
↓
有名ヲタクアニメ:ガンダム、DB、エヴァ、さくら
↓
嗜好ヲタクアニメ:ローゼン、らきすた、ギアス、なのは、うる星やつら、スレイヤーズ etc
まあイヌの顔でも同じ犬種でも区別つく愛好家もいれば
違う犬種でも同じに見える鈍い人までさまざまだからな
>>146 中華料理しか食べた事ないのに世界の料理の評論家になれると思うの?
>>142 俺もハルヒしか知らん
アニメファンが集う連中の中でもハルヒがやっとってレベルだ
自覚しな
真面目に議論してるのかと思えばアンチ萌え厨の巣窟かよ(´・ω・`)
鈍いってかアニメの場合、興味ないかまたは知りたくないなんだけどねw
DBってオタアニメか?
>>154 キチガイは1〜2匹だから放置しとけばいいよ
>>154 アンチ萌えつか、萌えは一般どころか子供にさえ嫌悪感を示されてるジャンルだから話から疎外されるのは当たり前
>>152 とんだ一般人さまが話に参加されてたものだ。
ググるなり方法もあろう。
だいたいストウィ=スタライクウィッチーズを今知らんてアニメ界の
動向を知らなさすぎだろw
>>156 当時のサザエより視聴率が上回った週が何回もあるのに、んなわけねえだろ
いや萌えオタがファビョってるだけだろ
自演までして
アニメ界の動向ってパンツがどうかだろ?
>>159 リロ&スティッチより知名度上げてからほざけ
誰が興味もねえ萌えアニメなんかググるか
>>158 知りもしないのに印象だけで語っていたのがバレましたね。
ハルヒしか知らないのに今のアニメの何を話すと言うのか
サザエかまる子でも大いに語ってればいいよ
萌えの正体は東浩紀が暴いちゃったからなあ
ぶっちゃけ「絵を麻薬にするのが萌え」だからな
特定の記号(萌え絵)を見た瞬間に気持ちよくなるっていう条件反射
萌えが無個性なのは個性的すぎると記号としての効果が薄れるから
達筆より活字のほうが記号としての効果が高いっていう理屈
>>166 は?馬鹿だろお前
印象がある・なしが観る・観ないの境界線だから
興味ない連中の目に引かれないから個性がないっつってんだよ
お前ら豚の感性の中の個性なんか知るかカエレ
>>167 それがこのスレの趣旨だから
ハルヒ語りたいなら他所行けば?
萌えをホメすぎ^^
どう考えてもスティッチより萌えアニメのヌイグルミキャラのほうが可愛い…
>>136 男の子の場合
アンパンマン→ポケモン、特撮全般→ポケモン含むコロコロアニメ(ペンギンDM)全般→ジャンプアニメ(ナルト ワンピ 遊戯王等)の順かな
女の子の場合
アンパンマン→プリキュア ポケモン→きらレボ、ポケモン→しゅごキャラか
どちらにも支持されるアンパンマンとポケモン最強だな
もうオタクでも萌えなんて使わないのにな
テレビって古いよな
元々萌えーと叫ぶオタクをみたことないが
>>172 ん?何が?萌えアンチに言ってくれ
深夜アニメの話とかどうでもいいし
>>167 ハルヒと同格な知名度なのは後ギアスくらいだろ
その時点でお前の言ってることはアホ
ここは一般を語るスレだから
それくらいアニメに興味もたれてないってことだな。
つーことで萌えアニメをよく知らない人が多いということが判明した。
これは萌えアニメを見せてみれば、好意的に受け取られる可能性が
大きく上がったということでもある。
スティッチのグッズは人気が出たがリロはリストラされてしまった
いつまで萌えの話引っ張ってんだよ
そろそろ切り替えて
>>175の話でもしようぜ
しゅごキャラって人気なの?それ以前に少女向けがこれしかないのか
>>175 男の子
アンパンマン→ポケモン、特撮全般→ポケモン含むコロコロアニメ(ペンギンDM)全般→ジャンプアニメ(ナルト ワンピ 遊戯王等)→ガンダム系、萌えアニメ系
女の子
アンパンマン→プリキュア ポケモン→きらレボ、ポケモン→しゅごキャラ→ジャンプアニメ→ガンダム系、のだめとか
>>32 クレしん映画も大人一人で観てもいけるよ
こちらも最近劣化しまくりだが
金矛は糞だった
末尾Oは何時見ても害悪だな
>>32 クレしん コナン映画は大人一人で観に行っても大丈夫な雰囲気はあるな
ポケモン ドラは完全にアウト
>>180 どうみても腐向けの絵柄の作品をノンケが見るかね?
萌えも同じこと。
アニメで「絵」っていうのはスゴイ大事だろ。作品の顔だ。
萌えっていう無個性な絵を消費するだけのオタにはピンとこないかもしれないが。
知名度が萌えと同格以下の飛翔腐哀れw
>>188 仮りに俺がジャンプ厨だとして、萌えアニメなんかより遥かに知名度あるからな
全くお前らには同情するよ
ジャンプ厨図星wwwww
コナンの映画は今の長寿アニメ映画の中では一番年齢層が高いんだよな。
7割が女。家族向けアニメとしては明らかに異質
客層は、男女比が3:7。年齢別では、16〜19歳が21・5%ともっとも高い。
次いで30代が20・7%、20代が19・5%、6〜12歳が14・ 5%、13〜15歳が12・9%となった。
職業別では、会社員27・0%、高校生21・9%、大学生13・7%、小学生10・9%となった。
>>180 バカジャナイノ
ミセルバショガナイッテコトハ、ミセルニアタイシナイト、キョクヤスポンサーガハンダンシテルンダヨ
バカジャナイノ
萌え豚のキモさを改めて認識した
オタの中でも最悪レベルだな
だからロボットのデザインと同じ。
一般から見たら同じようなもん。
なんか昔とあるエロゲをやたら賛美する連中がいたが、こいつにはそのニオイを感じる
>>197 ググる必要がない
知名度がないから
少なくともハルヒ以下の知名度のアニメはな
知名度がない=人気がない=惹き付ける物がない=受け入れられる個性ではない=萌え豚氏ね
萌えヲタ>>>>>>>>>懐古豚
ディスガイア、キノ、うたわれるものは腐もあるのに。
>>197 大同小異じゃん
どこが個性的?
鼻が無いから個性的? 光沢がないから個性的?
例外的に個性的なのをもってくると思ったら微妙だったW
>>205 お前が書き込む板も違うんで他所いってください
>>203 懐古はドラマやバラエティより視聴率が高いアニメがあった時代知ってるからな
萌え豚はサザエくらいしか知らないからな
哀れ
>>205 いいから。先ず萌えが一般に関係ないと認識された上で参加したらコッチも何も言わないから
視聴率でしか対抗できない懐古であった
視聴率がすべてではないよ
昔もアニメは馬鹿にされてたわけで
>>206 しょうがねえよ
萌え豚は幅広く受け入れられる個性の意味を、そういうアニメを体験したことないんだから
>>210 お前もいい加減にしろよ
さっきからうっとおしい
>>206 特別なものを持ってきても仕方ないからね。
まあリアクションである程度のものは得た。
しかしまぁ携帯でよーこんだけレスするわ
キモいな
萌えアンチの携帯も萌え豚も一緒に韓国にでも行ってください
本気でうっとおしいです
>萌え豚は幅広く受け入れられる個性の意味を、そういうアニメを体験したことないんだから
あいつら中年だから再放送のアトムからヤマトやDBまで何でもしってるだろう
萌えヲタはなんでこのスレに粘着してんだよキメエな
とりあえず携帯はレス止めろ
いつもお前が問題児になってるだろうが
萌えは論外。
ロボが論外なのと似たようなもの。
個人的にはロボは好きだが。
うっとうしい○
うっとおしい×
仕切りなおして今後どんな作品が子供たちに受けるか考えようぜ
萌えオタだがヒカルの碁とかジャガーさんレベルの個性なら
否定せんが。
>>219 DVD購買層がオッサンなのは知ってるが、それはいくらなんでもヒッソリとたしなむ人種でしょ
時代知ってるなら萌えを一般の話に食い込ませたりしない
実際本当の子供は絵柄なんか関係ないよ
本屋にいったらもえたんぽい絵の絵本を3、4歳の子が読んでたし
いや、個性とかじゃなくて受ける受けないの話しようよ
個性あっても受けなかったら意味ない
「0」をNGにしたら携帯は見えなくなるのか?w
アンチは萌えブームに乗り遅れたから、嫉妬してるんだろうな
可哀想
Oは変なの多いからNGしてもいいよ
パンツじゃないから恥ずかしくないもん
論外です。
携帯以外にも変なのいるけど
>>228 子供は絵柄が萌えでも気にしない
鬼太郎、バシン、しゅごキャラ、カードライバーのようなキモオタアニメでも
子供向けで通用するぐらいだから
ポニョくらいしつこく宣伝すればいいんじゃね
だから萌えも腐もロボもやめて
サザエやムーミンやちびまるこみたいなアニメをもっと作りゃいいんだよ。明白な事だろうが。
とりあえず0で携帯はカットするか
子供と言うか幼児向けに限定すればかわいいやつだろうな。
流行るのは可愛い日常系あるあるトーク。
そうそう、子供に絵柄はそんなに関係ない
問題は中身だ
ポケモン、アンパンマンは何故受けるのか?
子供向けにキモヲタがついてるんだろ?
萌えヲタ死ね
あんたら間違いなく癌細胞だぁ
ともかく全部、低年齢向けアニメにすりゃいいんだ。
オッサンが見るアニメなんかいらない。
ムーミン級こねえかな。
あれなら文句なしだ。
日本人があれつくったんだぜ。
じゃあ萌え絵に勧善懲悪、チャレンジをつければ一般受けするってことか
>>243 単純だからな
最後は10万ボルトかアンパンチでいいしw
>>239 そういうアニメは正に視聴率に左右されるから苦しいんだよな
それも常に高い次元を要求される
販促要素も取り入れるなら別だが
性別が意識されるようになると男の子は女の子向けは避けるようになる。
小学生男子はプリキュア見ないだろ普通は。
その前まではかわいいので統一しても良い。
バシン、カードライバー 昔のコロコロ原作の人気アニメもこんな感じの絵柄だったから特に何も思わない
しゅごキャラ 微妙なラインだけど子供向けと思えばまあ普通
鬼 キモイ
>>252 もしかしてストライクウイッチーズじゃねえか?
>>252 絵は第一印象ぐらいだから内容さえよければ誰でも見る
見てもらえないのは内容が最悪だから
逆に性別意識してないアニメなんかないような気もする
中学生以上が見る様なアニメを作るな。それで解決。
そして女児アニメを見るアニオタのイメージがさらに顕著に。
>>265 ハム太郎もしずくもラブコメ多いから性別は意識してるだろう
やっぱ性別がわからない主人公のマスコットアニメとか
NGで携帯しっかり弾いてくれるな
>>269 音楽番組、ジャニーズ、サッカー、ドラマ
萌えオタが沸く女児向けアニメを全廃。腐女子が沸く男児向けショタアニメも全廃。まずはここから。
沸いてる方を制御しろよw
>>266 それ正解
中途半端にエヴァみたいなアニメ生むと、厨房アニメ増えてヲタも増える
自然に卒業出来るレベルのアニメ作ってりゃ良いよまた
>>273 全部なくなるじゃん
ドラゴンボールにすら腐はいるんだぜ
ドラゴンボールは萌えオタのほうが多いような
>>274 制御なんか出来る訳ないじゃん。廃止するしかないんだよ。
沸いてる人を廃止するのは人権の問題があるだろ。
最近R15の映画増えたしな
逆に厨房以下は無視していいんじゃねw
どうせ興味もなく見てないんだし
ハクション大魔王の復活の時だ。
全部、サザエとかムーミンみたいなアニメだけにするのが一番
サザエはいらん。
ムーミンは萌え〜なファンが多いよ
とりあえず深夜アニメを減らすところからだな。
>>279 それに無理やり押さえ込んでも現実問題に無くなりゃしないしな
極端な例えだけど、表で禁止しても裏社会では麻薬がヤクザの資金源になっているように
むしろ深いところに入り込んで中身も陰湿になるのがオチ
もうそれでいいよ
>>282 児童文学レベルのアニメばかりだと諸外国と同じレベルになるけど、ジャパニメーションを捨てる覚悟があるなら
サザエやまる子みたいなのだけにしよう。
赤毛のアンとかはアニメ的にもいいんじゃないの。
名作劇場は復活させるか。
なんだ、ロリを制御できないから女の子廃止とかいうことになるのか。
かくして日本アニメは衰退したのであった
>>290 潔いw
まあ誤った道に進んじまったんだから一回リセットした方が早いだろうね
作風が云々前に体制がもう出来上がってるから、まともな人の意思なんか響きやしない
>>280 300スリーハンドレッドは面白かったな
R15の良さがよく出ていた
アニメ製作にはPTAがはいります
映画:ジブリ、ディズニー
↑
一般:(新しい刺激+家族向け)←ココ
↓
マンネリ:サザエ、ドラ、クレしん
↓
キャラ:ケロロ、ポケモン
↓
ヲタク:ガンダム、DB、スラダン、幽遊、るろ剣、エヴァ、さくら
↓
フェチ:ローゼン、らきすた、ギアス、なのは、うる星やつら、スレイヤーズ etc
それは困りますね
昔のアニメより最近のアニメの方がいい
バーバパパ放送するか
>>302 世間の極一部であるオタクの中の更に一部にしかウケてないのに説得力まるでないよ
根本の問題は有能な人材がアニメの仕事したいと思うような待遇が確保できないことだと思う
>>305 アニメ=子供向け=子供に購買力はない=旨味がない
また
アニメ=制作費が高い=旨味がないからスポンサーつかない
国が補助しない限り無理だよ。その話は手塚時代から抱えてる問題だから。
307 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 20:47:02 ID:kYv0p5tr0
そうだったのか。
丁寧に教えてる人の真心に泣いた
でもドージンワークはどうか
これが年齢偽ってる30代のおっさんだったら嫌だな
ラインナップ見る限り、腐女子人気の代表作だから大丈夫でしょ
てか、下の方にもそう説明されてるw
上げんなカス
でも実際の若者はやはり萌えも普通のものと捉えてるんだね
BLEACH・D.Gray-man・銀魂なんて普通に売れている漫画だしな
このあたりが好きならこれで十分だろう
まだしつこく引っ張ってる奴いるな
うざい
萌えヲタは市民権が欲しいんだね
哀れ
>>306 アメリカの映画やドラマは
どうやってあんな巨額の資金調達してるんだろう?
考えようによってはすごいことだよな
いくら当たればデカイとはいえ確率は低いバクチだし
出資する側も相当なリスクを背負いそうだけど…
>>315 まぁこれだけ溢れかえってるからな
好意的かどうかは別として普通に存在する物という認識はあるだろう
ここでスカトロのたとえですね。
>>319 スケールメリットってやつで見る人口が違うから
>>318 市民権を得すぎてるから問題なんじゃないかね…
子ども向けアニメのバシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラは
どれも深夜アニメとして通用する。なぜなら服装がやたらリアルで顔が昆虫だから。
(スカトロが)好意的かどうかは別として普通に存在する物という認識はあるだろう
>>322 通用するんじゃなくてオタクが勝手に食いつく。
(スカトロが?)そうだったのか
>>322 市民権得てないからどんどん視聴率下がってるんじゃないの
プリキュアは舞hime系
カリスカトロの城ってルパンであったな・・・
こうして考えると深夜アニメって
女児アニメをちょっと大きなお友達仕様にしたものなのかもな。
そりゃアニヲタが朝アニメも見るはずだよ。
ハメナプトラみたいだな
絵柄に関して言えばバシンプリキュアは子供向けと思われる
鬼太郎はヤバイ
しゅごは知らん
カリオストロはアニヲタと評論家にしか評価されてない
ルパンオタと子供は無視した作品
>>332 子供向けだけど当時の子供が大きくなってオタクになってます
>>331 んだな
美少女だらけの作品でも少女漫画の話なら違和感ない
それにおっぱいだコスプレだなんだと頑張って気持ち悪くなったのが深夜アニメ
なぜアニメ業界には漫画業界の尾田、岸本、浦沢みたいな才能が生まれないのだろう。
漫画業界も彼らのおかげで一般にも受け入れられてる。彼らがいなくて赤松やらCLAMPが
トップを張るようになったら漫画業界もアニメ業界みたいになるわけで。
>>331 おれもそう思う
ちょっとどころじゃないけど
そういう漫画家は自分でストーリー作って自分中心に作品を作れるからね
アニメって、ほとんど原作アリで、ほとんどストーリー借り物だろ
その違い
>>339 クランプとか冗談も休み休み言え
ギアスは爆死、全盛期は93年だか94年だかのレイアースくらいだ
それもゴールデン枠頂いて歌の方が知名度ある作品
>尾田、岸本
だれ?
CCさくらの印象がでかいんだろう。
>>340 制作者側が本当の意味で子ども向けのアニメが作れなくなっちゃったんだろうね。
萌えアニメばかり作りすぎて子ども向けまで萌えアレンジいれまくりで。
>>340 まじか
内容はどうなの?まさかヒロインがやたら出しゃばってるとか?なわけないか
>尾田、岸本
この辺はヒット作1つしかない漫画界才能作家というのは役不足だ
>>343 だから今のアニメ業界は赤松とCLAMPがトップを張ってて末期だって書いてるじゃん
>>350 漫画業界で言うところの、がぬけてた。
要するに王道がないの、王道が。
クランプはもともとオタクというか腐か?向けで
少女向け女性向が主流だったのにさくらの変なヒットからおかしくなった。
少女漫画の範囲ならおかしくない。
むしろ浦沢って誰だよ
>>346 漫画界のトップがいようがいまいがクランプに可能性はないだろ
シナリオは変えようがあるが、絵は印象そのものの価値だ
>>354 アニメ業界はトップクラスがその程度の価値しかないんだよ
アニメ業界で若い奴が大体知ってる監督なんて宮崎くらいだしな
>>546 ああごめん。代わりにクランプがトップなったらて意味か
勘違いの上に凄いアンカミスで俺涙目
オタが少女漫画に飛びつくからクランプがあんな風になるんだ。
クランプはアニメつくるのうまいよね
>>360 尾田→ワンピ→まあ国内じゃ一番の作品かね
岸本→ナルト→国内じゃ陰りを見せてきたが、現状の海外じゃトップクラスの人気なんだって
クランプとか言われてもカマキリ
ワンピやナルトでいばられても困る
>>360 アニオタの認知度なら尾田、岸本 だのよりも
クランプとか安彦良一とか高橋留美子とか藤子不二夫とか
鳥山とか永井豪とかだよな
それどころか、鳥山は海外に置ける日本の著名人の中でトップの認知度だよ
フランスとかは間違いなく断トツで一番知られてる存在
>>366 横山光輝、手塚治虫
この辺も忘れてはならない
>>253 「ピカチュウ10万ボルトだ」
↓
「ピカー」
↓
「やな感じー」
「アーンパンチ」
↓
「バイバイキーン」
「勝利のポーズヤッターヤッターヤッターマン」
↓
「そーれおしおきだべ〜」
どれも似ているな
現役ならその面子だろうな。漫画業界も衰退はしてる。
>>370 ワンピやナルトが神なら、そのアニメも神のはずなんだが
漫画界は微妙なんだよね
ワンピなんかは最速でコミックス一億本売上げたらしいが、週刊誌ではDBがもたらした全盛期の頃の3分の1にまで下降した
週間で読むほどの漫画じゃないが、コミックスで一気読みだと凄く良い作品て位置かな
アニメの視聴率も看板作品とは思えないし
>>373 10年近くやってるのに毎週毎週10ページかそこらのために雑誌買えるかよ
>>270 ケロロとポケモンは一応性別を意識してはいないが
グッズは男児向けばかりだ
ハム太郎も性別を意識していなかったが
グッズは女児向けばかりだった
ポケモンは女児にも人気あるが
グッズは男児向け中心なんだな
ワンピースが実はサザエ まる子 クレしん ドラに続く高視聴率アニメなんだがな。
>>374 DBは後期、12ページくらいしかなかったよ
10年で42巻のDBと10年で48巻のワンピ
どちらが短いか分かるよな?
が、週刊誌もコミックスも視聴率も全て高次元な結果をもたらしたから語り継がれる作品なんだよ
別にヲタとか関係なく
>>375 リロ&スティッチはアニメどっち向きの意識ないけどグッツは女の子向けばかりだ
雑誌ってのは読みたいのが複数あるから買う
読みたいのが1作だけなら単行本で買う
>>379 つまりワンピしかないのが今のジャンプか
>>347 ポケモンがそうなんだよな
子供向けでもゴールデンでも萌えを分かりやすく入れているのは
ポケモンだけ
ポケモンの制作会社はかつて現在のアニメの状況を作った
元凶の一つである東鳩を作った会社だしな
東鳩以外にも下請けで萌えアニメを作っているらしいが
雑誌は買うとかなりな出費だよなー
何故売れているのかそれが不思議
>>382 第一にリアルタイムで読みたい
第二に家でじっくり読みたい
第三に何回も読みたいのがある
>>382 情報とかが見たいから
後は付録とかグッツとか目当てだったり
>>381 イナズマイレブンは良く出来てる。
極端な萌えはキモいけど、本来は素直になれない恥ずかしさとか、誰もが共感する概念だからね。
>>383 単行本は確かに時間はかかるよな。だが、早く読めても数ページだぜ?
>>384 もはや抱き合わせだな。
小学生なんか女にちょっかい出すくらい恥ずかしがり屋なんだから、隠す気がないアニメは支持されないわな
支持したらイジメられるw
>>386 あなたが成人してるならこう返す
大人の3.4ヶ月は鼻糞ほじってる間に過ぎる様な感覚の短さだが、子供の3.4ヶ月は拷問の様に長い
そのたかが数ページが宝物なんだよ
俺はそういう気持ちなくなったから漫画雑誌買わなくなったがな
関係ないけど俺ブログ嫌い
読み方わかんねー
むしろ雑誌で読んで単行本は買わないくらいのものが多いよ。
ワンピは何となくアメコミ調(とでも言うのか?)の
国産漫画の中では若干異質な絵柄で好き嫌いが分かれそうだな
>>304 昔のアニメは一般層を狙ってたから敢えて言えば無難だった。
今はそれぞれの好みで選べる。後は表現力とかやはり上がってるし。
パイが狭まってるとは思わないな。
表現力は上がってるね
萌え系の女の子、イケメンの男の子の服装が嫌にリアルになってる。
正直アニメで人気があるのは漫画発が大半だし
アニメにいつまでも自分が消防の頃に見てた物と同じ感覚でいるなよ
一時的にハマってるならまだしも、20超えてアニメやゲームで
つまらない、とか言っている奴が異常
子供が減って時代も変わって音楽やアニメ業界は分相応に落ち着いただけ
>>397 20越えたらつまらないじゃなくて
つまらないうえに気持ち悪いんだよね
ここの人たちは一般層なの?
もちろん違います。
朝←子供向け
夕←青少年向け
ゴールデンタイム←消滅
深夜←アダルト向け
>>397 今はアニメやドラマから原作だろな
単行本は売れても雑誌は売れてないし
>今はアニメやドラマから原作だろな
それはない
>>402 夕方が少年、深夜がハイティーンから大人だな。
>>子供は絵柄が萌えでも気にしない
鬼太郎、バシン、しゅごキャラ、カードライバーのようなキモオタアニメでも
子供向けで通用するぐらいだから
バシン見てみたけど普通の子ども向けアニメじゃん。あれが萌えなら
子ども向けアニメを泥臭い絵柄にしないといけなくなる。
萌えアニメ
今日は普通だった
しゅごキャラのツインテの子は
中の人マクロスみたいにマジ歌手なのか
なんかむちゃくちゃうまかったが
エヴァ以降からだんだん深夜アニメが増えていったんだよな
初めはlainやトライガンといったマニアックなアニメがやってたんだが
いつしか萌えだらけに…
深夜アニメはあの頃が一番良かった
朝←未就学児向け
夕←小学1〜2年向け
ゴールデンタイム7時台←小学3〜4年向け
深夜←アニヲタ向け
一般向けのアニメが皆無、サザエ、まる子くらい
一般人は週に2本もあれば十分だよ。
アニヲタじゃないんだから毎日見なくても平気。
サザエじゃアニメ見た気にもならんだろう
例え一般に受けるアニメが作れたとしても、商売にならんだろ。
ジブリだって数年に一回の映画だから金を払うんだろ?
今日も同じ話題です
同じスレですから
>>392 鳥山がDrスランプで出てきた時はアメコミアメコミ言われたんだよな?
るろ剣がアメリカでウケが良いのも作者自体アメコミ絵の影響がかなり強いから
向こうにとっては馴染みやすかったんだろ。 そういえば尾田とマンキンの武井は
和月のアシだったっけ。 ジャンプの伝統みたいなもんだな。
421 :
メロン名無しさん:2008/11/23(日) 15:25:57 ID:ZMMv9omv0
(゚Д゚ )
トライガン…
殺せないって悩んで半殺しで終わるアニメか。。
偏見をなくさないとどーにもならん
エヴァはオタク系で初めての大ヒットアニメだし、ブームが認識された時に深夜で再放送してたから、深夜アニメのイメージが強いんだろうな。
アニメは子供が見るものてのは偏見というより事実だろ。
子供に玩具売り付けるのが目的のアニメが一番多いんだから。
しかも中高生や大学社会人が毎週みたくなるアニメは無いだろ?
そういう話だと毎週見たい番組はアニメに限らずほとんどないって話になるんだよなあ。
暇な時やってれば見る感じで。
暇な時に見る奴を待っててもしょうがないしな。
そんなのは安い制作費で視聴率の取れるバラエティでしか成立しない。アニメは欠かさず見てグッズも欲しがるファンがつかないと成立しないからな。
偏見つーのはアニメなんて下らないと思ってる層のこと
下手なドラマより面白いのもあるし
今じゃTV番組それ自体の持つ価値が落ちてるから、
毎週楽しみに見るってのが、暇がある人かそれぞれのジャンルのオタクになってるんだよ。
アニメは幼児向けの表現方法なんだから幼児向けだけ作ってれば良い。
他は作るな。
何なんだ?話にならんな
バラエティでしか成立しないというのは極端。
実写ドラマじゃ今のところ一応成立してるんだからな。
要するにジブリとかは除くとしてドラマに負けてるってことだ。
ドラマはタレントの名前で売ってるところあるから、一般層にも届きやすい
アニメは内容で勝負するしかないから、興味ない人はほんとない
アニメも声優でアニヲタつかもうとしてるから同じだけどな。
TV業界、視聴率が獲れないあまり過去に現実逃避w 大物MC「昔は、凄かった…」「俺は、凄かった…」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227409154/ (略)
大物MCで視聴率が獲れない。
どんな立派な肩書きのクリエーター達を使っても、売れる広告は、作れない。
テレビや広告業界に蔓延している病があるような気がしてならない。
それは、出てるヒト、作ってるヒトが、結局、あまり変わらない風土病だ。
そこには、「昔は、凄かった」ウィルスが猛威を奮っている。
(略)
昔のアニメは(ry
昔はテレビが数少ないタダで楽しめる娯楽だったからな。
だが今やテレビにかじりついているのは主婦やニートや老人といった社会的弱者だけ。
お金を落とす人が余り見ていないのが現実。
そんな中アニメはまだ子供ターゲットだからそこそこ可能性はあるのだが、こうも少子化が進むと制作費に見合わない。。。
一般受けアニメを作ったとして=主婦向けアニメを作ったとして
商売になるのかね?
>>436 景気がよかった時代には商売ができなくても企業等がイメージ作りでスポンサー
になってくれたからその手の作品は結構あったと思う。
主婦ウケアニメってつくれるはずなんだよね。
世の中には隠れた腐がウヨウヨいるわけだから。
こういった需要を掘り起こすのが必要だね。
うちの3姉妹があるじゃん
>>435 (略)
村田兆治さんは、なぜ、140キロの球を投げることにこだわるのか?
その答えが、秀逸である。痺れる。
「『俺は、昔はこうだった』と言ったところで、聞いた人は『あんた、今やってみせろ』って思うでしょう。
やってみせることで、それが事実だとわかる。だから、やれないのは、評論家なんだ。
そんな人の言うことを、本気で聞くわけがない」
「『こうしてごらん』と教えるとき、話しだけ聞かせてお茶を濁すのも一つの方法だけど、
実際に、見せなきゃ子供だって聞くわけがない。
私は『昔は凄かった』じゃなくて『今が凄い』って言われたいんです」
昔の自慢話で、自分を大きく見せようとはしない。自分の現役時代を知らない子供達に、凄い野球を伝えるためには、
「自分が、いま凄くなくてはいけない」から、「いまを磨き続ける」。
そんな村田兆治さんと比べて
久米宏さんや関口宏さんのテレビ番組を見てみると・・・
その画面からは、140キロのストレートは、残念ながら伝わってこない。
何を磨き続けているのかが見えてこない。
昔の自慢話に浸りながら自分を大きく見せ、そのポジションを確保しているような大物プロデューサーに支えられて、
「昔は、凄かった」残像をなぞっているだけにしか見えない。
視聴者のこころに火をつけるのは、「いまが凄い」ヒトである。
「いまに磨きをかけている」ヒトである。
身につまされるな。
野球とTVは違うからなあ。
TVは時流というものが大切なんだよ
悪く言えば運w
160キロで投げたらいつの時代でも凄いけど
そういう単純さでははかれない。
アニメはいま時流に乗ってる気がするんだがなあ
一部オタク方面で
444 :
メロン名無しさん:2008/11/23(日) 19:35:28 ID:4kdm4UOk0
もっとマニアックな物を作ってくれ
この程度でアニオタ向け、キモオタ向けと言われてもつまらん
運を生かすだけの内容は必要と言うか、内容を高める努力は必要だけどな。
物凄く運だけ良くてもいいが狙って出来ないしw
運ってより時勢に合わせれば運ではない
時勢に合わせたのか、運良く合ったのか区別が簡単ではない。
そういや最近、作画崩壊とか極めて低レベルなものって
激減した気がするなあ。
それなりに真面目につくってると思う。
作画も脚本もレベル上がってるよ
ただアニメ自体がピークを過ぎてるだけで
アニメのピークはこれからだ!
昔が凄かったのは他に娯楽がなかっただけだよ。
かつてのプロデューサーやMCが凄かったんじゃなくて、それしかなかったんだよね。
今は娯楽も増えたし、放送するだけで見てくれたし、そのたった7channelの中でそれなりに面白ければ人気になった。
ネット以外は娯楽はそんなに変わってない。
TVの時代だったのはそう。
不思議の勝ちはあっても不思議の負けはないってことだろうな
中身が駄作でも販売戦略がはまったり時流に乗ればヒットになることもある
たとえばハケンの品格だけど
作品そのものはエンタメとしては非常に退屈だし
社会派ドラマとしても全然物足りないレベルだけど
時流に合ったテーマを選んで旬のキャストを揃えて広告展開もして
内容を高める努力はあまりしてないかもしれないが、売ろうという努力だけはしっかりしてる
事業である以上はいかにして売るかが大事なのであって
良い物をつくれば売れるとか努力すればわかってもらえるというような認識だとしたら正直甘いよ
有名キャスト揃えたドラマでも全てが当たるわけじゃないという反論もあるだろうけど
○○がテーマで××主演でやれば売れそうだ…というのを突き詰めていくやり方で
ドラマは常に一定確率で何かしらヒットが生まれているのは事実だ
ゲームのクオリティが飛躍的に向上した
ゲームなら自分が主人公になって物語がやれるしな
アナザーセンチュリーとかすごいぜ
クオリティが何を指してるのかわからんが、
ゲームもちょっとやるタイプの方が流行り。
オタクは別。
ネットも増えたし携帯メールも増えたし、アウトレットモールも増えたし、アフターファイブ向けのスポーツクラブやマッサージとか、自分の今の生活とカラオケとテレビと家電しかなかった10年前の生活を比べて見なよ。
ネットと携帯メールを分ける意味がわからない。
昔から本を読んだり音楽を聴いたりスポーツしたり旅行に行ったりしてる人はしてた。
ただTVの時代だっただけ。
今はテレビの時代じゃないよな
でもネットの影響力が00年代に飛躍的に向上はしたよな
ネットに充てる時間や携帯代が増えた分
他の娯楽に振り分けられる時間とお金が減ってる可能性も…
アニメの時代はこれからだ!
463 :
メロン名無しさん:2008/11/23(日) 21:00:42 ID:5SjWBhfq0
優先順位の変化は当然あるでしょ。
昔だってラジオを聞くよりテレビを見る、本を読むよりテレビを見るという人が多かっただけだし。
その前はラジオが凄い時代があった。
「君の名は」の時間には女湯が空になるという有名な話があるがあれラジオだし。
他にもっといいものがあればそっちに偏るなり、分散するなりする。
アニメを見てる人を見下すなんて、ちっぽけな自尊心だと思いますね。
逆にアニメを見てる人は卑屈になる必要はない。
おれ、アニメ見てるぜ?
街で気軽に声をかけてみましょう。
受動的趣味のアニメは廃れていくだろうね
鑑賞するという受動的なものに残る奴は
その中にディープにのめりこむ能動的な奴、
つまりヲタクが残る
467 :
メロン名無しさん:2008/11/23(日) 21:13:03 ID:TDNCsCEh0
女どもがジャニーズジャニーズ騒ぐのと同じ原理。
男どもがアイドルアイドル騒ぐのと同じ原理。
>>464 まあ今は録画機器も揃ってTVやラジオのコンテンツに時間を縛る力が
なくなってますね。
逆にケイタイやネトゲ、そんなもののほうが対人のカラミで時間を束縛される。
>>466 いま盛んな萌えアニメなんかは、なにかコミュニティ参加型の
アクティブなもののようにも感じます。
皆で同じものを共有する一体感を楽しむような。
お祭り的性格がでてきてるのではないでしょうか。
人間嫌いの奴でも
ブログやネトゲの世界では生き生きしてたりするんだよな
本質的にはコミュニケーションを欲してるんだねぇ
2ちゃんねらーはニートやヒッキーが多いと思うけど
ネットではこれだけ面白いことがやれるからね。
なかには2ちゃんでも荒らしになるやつがいるけど
それも枯れ木のにぎわいってやつで。
472 :
メロン名無しさん:2008/11/23(日) 21:39:29 ID:N204mVGC0
おれ、暇やねん
コミュニケーションとかさ、そんな事じゃなくてさ
・・・俺が言いたいのは
ねえどうして
すごく、すごく、好きな事
ただ、伝えたいだけなのに
涙が出ちゃうんだろ
泣き虫やねん
Λ,,Λ ゴシゴシ
(::::: ∩゙。 泣いてないお・・・・
(::::::::. ノ
 ̄ ̄と とノ ̄ ̄ ̄
Λ,,Λ
(:::´・ω)。 な,泣いてないよ!
(::::::::..つ
 ̄ ̄と とノ ̄
Λ,,Λ
(::::: )・゚。 ホントだよ…
(::::::::.. つ
 ̄ ̄と とノ ̄ ̄
嘘やねん。わかるねん。
昔みたいに視聴率が取れない=スポンサーはもうつかない。
となれば制作費を下げて、玩具メーカーやDVDメーカーが出せる範囲でやるしかないだろ。
くそスレで言うのもなんだが
うわついた意見ばかりで
きめぇとか連発してる輩の方が
よっぽど非常識な脳みそしてやがる
めんど臭いんでレスは返さなくていいよ
面倒クセー!面倒クセー!MAX面倒クセー!
そ
う
め
ん
481 :
メロン名無しさん:2008/11/23(日) 22:52:18 ID:ZMMv9omv0
>>428 ねぇよ。
キモオタ好みの面白さなんて一般人に通用しない
ジブリだってテレビでやれば散々なんだろうな。
名作劇場新シリーズも地上波じゃ出来ないからな。
ジブリの名前だけで売れるなら高畑も苦労はしないだろうしな
ジブリはメディアが仕掛ける年に一回のお祭りみたいなもんだから
ジブリも毎週やられたら空気アニメだろうよ
宮崎のコナン再放送はイマイチだった
コナンは、シーター!パズー!をひたすら繰り返すアニメだからな。
テレビをやめた駿は、賢いと思う。
というかあの手の話は大筋では同じようなもんだな。
逆にスケアクロウマンみたいなのも映画でやればそこそこ人気になったのかも。
ジブリでもタヌキとかこけそうなもんはやっぱりこける。
>>483 映画ブランド維持のためには必ずしもテレビレギュラーは必要ないということか、もし制作サイドがこのことに
気付いてしまったら映画人気維持のためだけ(視聴率低迷+販促不振・不可)に続いている作品の打ち切り
が相次ぐだろうな、既にコナンのある枠が1時間枠化(将来のアニメ枠廃止フラグ)という事態になっている、
ジブリと同じ系列局(制作局は違うが)だけにいち早く気付いたんだろうな。
どこを見ても死兆率
アニメで視聴率が取れないことはどの局も気付いているだろ。
版権収入が目標より減れば即アウト。
さようならゴールデン
こんにちは深夜
496 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 10:25:52 ID:L9iLFFp80
テレビ離れの原因
映画のCMがうっとおしい
ドラマの大根アイドル起用がうっとおしい
アニメの引き伸ばしがうっとおしい
バラエティーの雑魚タレントがうっとおしい
クイズの正解はCMの後でがうっとおしい
通用しなくなった
真面目な話、地デジ完全移行と同時に
テレビを捨てようかと思ってる
これで、だいぶ時間が増える
今のアニメが
ゴールデンアニメ全盛期だった90年代前半に放送したらどれくらい数字取るんだろ
ギアスはテレ朝あたりで放送されそうw
どうでもいい事
もうそんな時代は来ない品
今ギアスをゴールデンで流しても1%だろ
スティッチでさえ2%
ナルトでさえ4%
オタクしか見ないギアスには有り得ない話。くだらない。
>>498 ギアスは月7だな
レイアースの後なら受けたかもw
一般向けアニメとオタク向けアニメをわけてみる。
一般向けアニメ:バシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラ
オタク向けアニメ:かんなぎ、ハルヒ、らきすた、ローゼン、なのは
要するに男キャラ、女キャラを後者じゃなくて前者のような絵柄にすれば
一般に受けるんだよ。後者はオタク臭すぎる。
それで正解
むしろ深夜アニメが一般向けばかりだったほうが怖いわ
今テレビで俺が見たいと思いわざわざチャンネルを合わせたりレコをセットしたりするのは
「凄い画像」「凄く珍しい画像」の番組だけだ。
そんな番組でも画面の端にスタジオの雛壇に座ってる志村けんの顔が映ってたりする。
まぁテレビ局もちっとは考えたのか、だんだん小さくなってきてるがw
アニメは結局のところ、絵しか、画像しかないんだから
もっと物凄い絵、物凄いアクション、物凄くきれいな絵など作って
それを番宣で流せばいいとおもうよ。
MBSのガンダムの番宣みたいにガンダムだけ映されても誰も見ないよ。
「なんかすごい物が見れる」と思わせないと。
最近のガキはアニメみない
映画:ジブリ、ディズニー
↑
一般:(新しい刺激+家族向け)←ココ
↓
マンネリ:サザエ、ドラ、クレしん
↓
キャラ:ケロロ、ポケモン
↓
ヲタク:ガンダム、DB、スラダン、幽遊、るろ剣、エヴァ、さくら
↓
フェチ:ローゼン、らきすた、ギアス、なのは、うる星やつら、スレイヤーズ etc
何でDBとローゼンらきすたがフェチなんだよ
一般人も見てるだろうが
見てるか見てないかじゃなくて
一般との乖離率だな
>>498 ギアスは20年前なら
名古屋テレビ制作で
土曜日の夕方あたりにやっていそうだな
まあ今と変わらんか
ガンダムだって一度もゴールデン枠で放送したことはないしな
よくて夕方だろう
ガンダムて本放送で夕方枠以外のことあったっけ?・・・ああ、Xか
>>510 プリキュアは昔なら土7のセラムン枠か
今と同じ枠で放送しているのかどっちかな
ギアス ガンダム プリキュアあたりは
20年前でも今と変わらない時間帯か
よくてゴールデンかのどちらかだったかも
ロボットにしろ玩具アニメの放送枠は昔も今もそんなに大差ないしな
基本的に朝か夕方。
ギアスがゴールデンなら5%取れる
ほとんどのアニメが萌えヲタと腐女子の下半身を刺激するアニメと化してるのは酷過ぎる
>>514 ゴールデンにギアスを見たがる香具師は家にいない。
テレ朝はVガンとかセラムンやってたからギアスもいけると思ったんだがな
ハルヒは十分90年代で通用すると思う
らき☆すたはちびまるこやクレしんみたいなノリなら…
>>510 ガンダムは何回かゴールデンに進出する話があったが、局側と折り合いが付かずぽしゃった。
NHKで駿やってる
時間に余裕あって、金の心配もない…
幸せだな
>ハルヒは十分90年代で通用すると思う
無理だろ
>>520 レイアース、スレイヤーズ、エヴァ、ガンダムW、ナデシコ、CCさくらの中に
ハルヒやらきすたが入ってくると考える。
どう見ても薄すぎて空気アニメになります、本当にありがとうございました
子供アニメ以外は必要ないのではないか?
ただ能力変身バトルはウザい。
523 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 13:48:32 ID:L9iLFFp80
コードギアスは実写なら20パー行きそう ただ、出来は悪いだろうがW
わっちにはよくわからん
もうアニメ止めようよ。
タカラトミー
セガトイズ
バンダイ
で5作くらいで充分
うっとおしい×
うっとうしい○
唐突に何なんだ
アニメはもう駄目だ!
東映みたいに餓鬼騙しの低俗な萌えアニメみたいなアニメしか作れない会社が
アニメ業界にとってマイナスイメージになってる
昔の東映は逆に子供向けばかりでダサかった
今はセンスあるしエロい。もっとエロくしたらいいと思う
マジンガーZ LADYをやればよい。
532 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 14:42:38 ID:U1FgDB880
エロエロにして、大人の男だけを対象にすればいい
ってもうなってるけど
神様家族はわかるが貧乏姉妹やオリンシスはなんなんだ?
>>530 今は子供向けよりダサいアニメばっかでキモがられてると
プリキュアのターゲットに大人の男が含まれているくらいだからな。
終わってるな
女がガンダム見るようなもんか
今はアニメ=子供の時代より悪くなってるからな
ベイブレードが腐のBL同人需要に応えるようなもの。
東映もぴえろもキモ過ぎる。
大きなお友達はいまや常識です
>>539 でも他はそれ以上にキモイとこばっかだよな
まだ子供相手に出来るけど、他はキモオタ相手にしか出来ない
オタク相手にするとどうしていけないの?
こんなに世の中にはオタクがあふれているのに
785:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/24(月) 11:59:15 ID:uTlprccU [sage]
京都大学で「ストライクウィッチーズ」というパンツじゃないから恥ずかしくないアニメの監督講演会が先日あってレポが上がってたんだが、
「難しい話をする時は女の裸を出せ」という助言が56からあったと話していたそうだ
流石谷口マジパネェ
オタ騙しは子供だましより遥かに簡単だからなぁ
OLMやXBECはまだましかと。
>>548 オタはともかく
会社はオタじゃないと勝負できないから妥協してるだけ
単に少子化の影響でゴールデンのアニメが減ってるだけだと思うけど
他にゲームとかネットとかあるし
そうそう、ヲタとの勝負だって真剣勝負に変わりはないよ。
でも、一番の問題は、ヲタとの勝負以外ではリングに上がることすらできなく
なりつつあることだね。
キモい作品ばかりで吐き気がする
地上波から萌えアニメは消えるべき
ニコニコでやれ
適当に実況受けするようなネタやりゃ受けるからなオタ向けは
今のアニメは設定からしてキモイ
>>554 俺もオタだけど
糞みたいなもんだからなオタは
余裕だわ
真剣?
パンツと裸のエロビデオだ
つまんない上にキモい
オタを甘く見ると痛い目みるぜ?
>>557 リングあがった所で素人がプロに勝負するようなもん
小中学生ファンを中心にリングに上がっていた頃もあった。
いつも標的は団塊Jrだったんだよ。
この世代が一番数が多いから。
いまその世代が父さん母さんになるのとオタクになるので割れている。
だからオタクに絞るのもそう悪くはない。
>>502 絵柄変えても、内容がキモイから無理だろ
90年代後半からアニメは視聴率が採れなくなった
これが一番の原因だろ
スラムダンク打ち切られたり
ガンダムも朝に左遷された
>>569 まず前提から先が見えた選択だったわけだな。
自業自得か。
特撮に比べれば全然ましだよ
>>569 この世代もいつまでもアニメ見てるわけではないし
所詮はオタ。たかがしれてる
>>573 とはいえ相変わらず稼いでるからな特撮は
>>574 しかし、それでひとつの業界が成り立っている事実
>>575 数絞ってるからだよ。
一歩でも踏み外せば奈落のそこに落ちる。
何か国際映画賞を取ればいいよ
特撮は営業打てるから強い
>>576 深夜になったり、U局中心とかでしょぼくなってるけどな
>>576 ホ四度は赤字アニメ多い
外注やらなんやらで経費削減でいっぱいっぱい
全然成り立ってねぇよ。
ホ四度は×
殆どは○
大概のオタアニメは赤字でどこも苦しいらしいな
オタアニメを赤字で続ける必要性とはなんだろう?
>>587 これ以上削減しきれない時はそうなるかもな
ってか実際減らしてるとこもあったし
赤字の割には数は多いんだよな
1クールに20本近くやってないか深夜アニメは
どれかひとつが大ヒットでなんとか食いつないでる感じらしい
悲しいけど、いま一般向けアニメつくっても空気にしかなんないしね。
一時期より減ってるような気がするな
もうピーク過ぎてるのかな
最近、DVD8000本くらい売れる良作も増えてきたしな
>>577 数絞ってるといっても子供向けアニメとパイを奪い合ってる状態で結果出してる
一万でようやく回収できる
そりゃカツカツだわ
3000本でカツカツじゃなかったっけ?
一万でペイ出きるって記事があったと思う
アニメはなんだかんだいって愛好家多いからな。
この利権を手放すのはどこも惜しいらしい。
>>601 だどもそれではサンライズくらいしかやってけないぞ。
アニメよりはマンガだろ
605 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 15:50:33 ID:L9iLFFp80
アニメにお金を使わない人
金はあるが時間が無い
時間はあるが金が無い
金も時間もあるが置く場所が無い
家族に知られたくない
アニメに興味が無い
ジジイババア主婦餓鬼
これで商売してんのか
もし仮に萌えが禁止されてサザエ絵ばっかりでやらなきゃいけなくなっても
相当数の人間がアニメ界には入ってくる。それほど動画というものには魔力があるから。
3000本でカツカツになるならジェネオンも電通に売り飛ばされないだろ。
>>603 元の資本と信用があるところだけだよな。
>>603 ジブリとか東映みたいな玩具アニメとかサンライズ以外はやばいって言われてる
オタクアニメは死滅しろ
京アニがいい例だな。
オタ絵を動かすことにやりがいを感じるヤツらがいる。
萌えがダメなんじゃなくて
萌えキャラがエロやったり、ロボット乗ったり、真面目に見える話やったり
そういうのがキモイ
あと無駄に厨臭い設定も
>>613 む、それは少数派だな。
萌えキャラ起用は拡大傾向にあると思うぞ。
また萌えに家族を殺された子が頑張ってるのか
毎日ご苦労な事で
萌え絵なんて普通に見ればガキ女向けの絵だもんな
逆に言えばそれを男が見てるのは非常にキモイ
>>615 拡大つっても上限はもう見えてる。
萌えのテストの時間はもう終了したのさ。
>>618 ガンダムに登用されるまで僕らの戦いはつづくよ!
>>617 そりゃそうだろ
娘もいない人がそういうのを見たら引かれる
もちろん男児向けアニメ見てる奴もそう
すごい企画考えた。
ガンダムにらきすたキャラが乗るほのぼのアニメ。
売れる要素満載!
>>624 内容が普通ならそこそこいい視聴率はとれそうだが、深夜のノリなら終了
>>625 ヲタ以外の人には我慢比べになるけどな。
628 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 16:12:35 ID:L9iLFFp80
一般人はイメージでしか考えない知能だぞ
昔はゲームの方がアニメより悪かったのに
子供だましの脳トレーニングで騙されてるW
頭が良くなるどころか自分は馬鹿ですよと
いっているようなもんだW
アニメは潔すぎW
>>624 それ普通に売れると思う。ただし一度やったらガンダムも終わり。
以後腐ガンダム、萌えガンダム以外できなくなる。
>>626 本当に萌えオタかよお前www
スゲェキモイ
>>629 大丈夫。Wの後にもガンダムはあるから。
>624
とっくの昔にZZでやったじゃないかw
女が乗るロボはどんなに人気でもプラモが売れない。
らきすたみたいなキャラでサザエさんやる方が先だな
>>634 おれ、絶対みるw
こなたがカツオやんのか?
ガンダム自体オタしか見ねぇからな
そのガノタにすら見捨てられたらおしまいだ
>>639 その絵で大人やハイティーン狙いの内容をやることがきもいというのに
まだ気づかないのか。あと男児を切り捨ててるよね。
>>638 同意。今なら萌えガンダムは普通に受け入れられる土壌がある。
普通のアニメ好きの中学生の女の子がハルヒ、らきすたを受け入れる時代だし。
なんだよ一番下のはw
>>640 別にこれくらい大人が見てもいいだろう。
これより年齢高めの絵というとじじくさくなる。
>>643 だからキモオタしか食いつかないしキモがられる
>>641 ハルヒやらきすたよりキャラグッズが売れたガンダム→種
>普通のアニメ好きの中学生
腐女子だろwwwww
普通じゃねぇ
>>646 上のほうに好きなアニメはブリーチ、銀魂、グレイマン、らきすたって出てたよw
>>644 もう少し高くしてギアス。
さらに高くしてOOあたりか。
昔も今も中学生になって普通にアニメを観る奴はオタクだよ
アニメ映画でジブリ以外に中学生以上の年代が来るのがあるか?
オタク信者に支えられてる大御所監督(笑)の作品くらいだろ
00とか腐臭が漂いすぎてオワッテル
まあ中学で一度オタクと普通の人の分かれ道がある。
週刊腐女ジャンプ
>>648 それ質問一つじゃないか
しかも本当に女子中学生か不明
実は丸の内のOL百人に聞きました
アニヲタは男の比率の方が遥かに大きいのに、中学生以上で女が普通にアニメ見てたら間違いなくキモ系
ま、飛翔系ってやつだろうな
男でも中学生以上はまずオタ
オリコンにもアニメソング入ってるし、一般歌手も歌ってるし受け入れられてないという根拠ないだろ
キモ系しか見ない事を問題視されてるんだろ。
昔はなんだかんだでキモ系以外でも見るものがあった。
そこをごっちゃにしてキモ系にさえ受ければいいとか・・・・。
まあアニヲタ自体キモ系だしな・・・
>>662 キモ系狙いのビジネスとわりきっちゃってるのが多いからなぁ
萌えヲタは対象外だろ、このすれは。
ギアス爆死で二度とヲタ系は日のあたる時間帯には
こないってのに。
オリコンは操作可能、でもアニソンは一部は普通に受け入れられている
コロ輔とか北斗とか
しかしここ最近で受けたのはアクエリオンくらい、しかもそれがアニソンだってことはほとんどの人は知らないという
>>661 今時CD買う奴なんてファンかオタだけ
一般歌手が歌ってるからといってアニメ自体が受け入れられてるわけではない
けっこう最近アニオタに優しい世界になってるよ。
>>661 違うな、アニソンがランクアップしたんじゃなくて、J-POPが凋落しただけ
ネットで曲落とせる時代にCDなんてメンドイもん買い続けるのは、信者とコレクターだけ
つまりアニソンが地位を上げるのは当然
今はレンタルとか着歌の時代
つまりアニオタの格が上がった、と。
いや、アニオタは変わらず一般人が進化してるって言ったほうが正しい
>>671 違うわw
90年代まではアニソンは谷の位置だったのに、00年代になって周りの大衆音楽という山が崩れ、平地になって目に付く様になっただけ
全体が凋落したんだから、アニソンの価値は変わってない
二十歳以上しか出ないアニメ作ればいいよ
進化してるっていっても法の目を盗むクソ野郎だからね。
クリエイターへの感謝の気持ちもない。
>>669 地位は上がってない
週間ランクにのるようになっても結局総合売上では相変わらず
結局、根底にルサンチマンがあるからな。
声優の歌とかキャラソンとかイマイチだしな
表面ではアニメなんて見ませんという態度を取っていても、
一人のときは面白そうならアニメを見るという隠れオタが相当数存在すると思う。
出す音楽出す音楽ハーフミリオン、ミリオン、ダブルミリオン余裕だった小室が、過去作の権利を持ち出してまで借金返そうとした姿に泣けた
しかも権利すら会社にあって詐偽罪だろ・・・小室バブルだったんだなぁ90年代は
小室が転落したのもゆとり世代の一般人のせい
>>681 いるだろうが、例外の域を出ないよ
視聴率で分かるんだから
小室の曲大嫌いだったけどな。チャラチャラして巷に溢れかえってて。
ガンダム、マクロスの頃、本屋に行くと美樹本絵の表紙ばかりだったように。
好まれる音楽性までもが2000年代から激変したんだよ
今じゃラルクとかアニソン専門グループに思われてるけど、バンドグループが流行った90年代は大衆音楽界のトップクラスだったんだから
ミリオンだって何作もあるしなぁ
688 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 17:29:26 ID:y6y7K98jO
視豚キモいよ
アニオタは清いよな。ちゃんとお金はらうから。
視豚=視聴率厨の事だろ
>>687 気分を害したならごめんよ。
当時SF好きで、よく本屋に寄ってたんだけど、本当にそういうのばっかで
うんざりした思い出があるから。
>>688 反論できないからとりあえず豚と言って勝った気になりたいんだな
もう視聴率なんて信じてないけどね。
ギアスの数字で確信した。
視聴率スレでは視豚という表現は当たり前のように使われるから
マジレスされるとは思わなかった
ごめんね♪
>>694 一般人に避けられてることを証明したけどね
意味不明
ギアスは当然じゃんDVD購買型〓オタ向けのアニメなんだから
視聴率は大衆もオタもひっくるめた数字だぞ?
エヴァがテレビアニメDVD売上一位のアニメでも、エヴァより視聴率の高いアニメなんて当時から沢山ある
今時視聴率を盲信する人(笑
700 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 17:47:33 ID:HB8cJn5EO
昔のアニメとか絵柄がキモすぎる
やっぱ萌えアニメが最高だよ
かんなぎやとらドラ!は神アニメ
今時2ちゃんに振り回される人(笑)だろ
>>700 お前がキモオタだから反対にキモく見えるだけ
俺は振り回す側だからな。よくわからない。
とらドラってあのルイズが出てる奴か
俺ルイズ派だ
とらドラって矢吹原作のやつだろ?ジャンプで連載してる
ギアスは視聴率だけでなくネットでもそんなにたいしたことはない部分がある
配信は1話が70万アクセスで2話以降が40万弱
つまり一話で切った人が4割
オタやアニメ好きの多い動画配信でこの脱落ぶりはなかなかのもの
もちろん数字そのものは大きいけどね
ルイズより可愛い☆
とかチン毛生えた男が嬉しそうに言ってんだぜ・・・
そりゃ一般ウケなんか永遠に無理だわ
ギアスの谷間は凄いと思ったよ
>>698 どうりで痛い発言が多いなと思ったら
ギアス厨(笑)がいるからか
>>710 おまえ、はえてなかったらどうするよ?
イタズラすんなよ!
キラッ☆
とらドラくらいだったら日5で6%とれるな
とらドラが習慣ジャンプで連載ってマジ?嘘だろ?
>>697 放送が終わってしばらくしてから火がついたんだよ
ゆとり乙
今あるのは性燃ジャン腐
我々の知ってるジャンプは既にない
>>502 >一般向けアニメ:バシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラ
>オタク向けアニメ:かんなぎ、ハルヒ、らきすた、ローゼン、なのは
誰かつっこめよwww
>>650 コナンらしい
>>727 そこじゃなくてシュゴキャラとローゼンを絵柄で分けてることだw
724 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/24(月) 18:07:20 ID:???0
>>721 エヴァ世代もゆとりだけどな
エヴァ世代って今の20代後半だろ
ケータイまで使って連投してるけど、よっぽど間違いを言われたのがくやしかったのか
サザエほど偉大なTVアニメもないからな
>>728 守護キャラは少女漫画なんだから一応書き分けてはいるだろ
絵柄一緒だろ
エヴァは夕方放送中既に人気出ました
視聴率推移なんて鰻登りだから
それでも当時の視聴率水準から言えば、並だから
デジコはオタク絵でかみちゃまを一般向け絵だといってるようなもんだ
>>733 夕方放送時はまだオタ人気・子供人気だろ
夕方放送時はブームになってない
オタクブームじゃなかったかもしれないけど子供人気低いだろ
>>736 中高生には人気だった
小学生は微妙だけど
オタが騒ぎ始めてからだんだんと盛り上がっていった形だからな
へー
一般人からしたらエヴァもオタアニメだしな
>>735 は?オタと子供以上に広まってなんていません
広まったのは「今オタクアニメが騒がれてます」という周りから対岸の火事を眺める意味での情報だけ
>オタと子供以上に広まってなんていません
じゃあ一般には受けてないって事じゃねぇかwwww
墓穴をほったな
>>742 ?
エヴァは一般になんて広まってないよ
お前でもお前の両親でもガンダムの名前は知ってるだろ?でも中身は知らない
それと同じ
携帯が言うには子供とオタにしか受けてないそうな
そんなもんだろうな
子供がどこんじょガエルのキャラは知ってても中身は知らないみたいなもんだ
たしかにエヴァ見てます→オタwwwって感じだもんねテレビなんか見ると
>>745 それは単にリアルタイムじゃないってだけじゃん
ヲタと中学生にウケた以外の何物でもないアニメだよ、エヴァは
さっきの話でも出たが、中学生は基本アニメ見ない。だから見ない中学生の一部を引き入れたって点が実体以上に大きく見せられただけ
ようするにマスコミの力は偉大ってこった
>見ない中学生の一部を引き入れたって点が実体以上に大きく見せられただけ
種や鋼もそうだな
一般受けというか思春期のガキに受けたアニメってのが正しいな
そう考えるとジブリはスゲェ
>>748 序?なら話はまた違うんじゃない?パチンコからの認知度、「社会現象アニメが帰ってきた」て触れ込みがあるんだから一部はつい見ちゃっただろうけど
基本当時の世代である20代が多かったよ
あまり例外を総論にするのは違うかと
>>749 それ正解
千と千尋も半分そう。宮崎がオスカー取った!てなって、見ない連中までブアッと群がった。
オタ目線から言えば、取り上げてもらって名前が広まるレベルまで盛り上げてみろってことなんだろ
>>753 らきすたとかスカイクロラとか
駄目なもんは駄目だよ。いくらマスコミが取り上げようとしても一般は食いつかない
ギアスなんてあんだけ宣伝しても
ゾイド以下だったしな
757 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 18:46:52 ID:uj3jdGnRO
>>754 スカイクロラは普通のCMに載るくらいで、らき☆すたはイタタ事件報道でしょ?
エヴァはまた何か違う取り上げられ方だったんだよね・・・作品のウンチクとか色々
もちろん、情報を得た一般人はへ〜程度で終わったレベルで、名前だけは覚えてもらったが
エヴァはサブカルな人らが担いでいたよ
千と千尋は00年代を代表するアニメだな
>>757 NHKの番組とかいいともでもやってた
けど無理でした。特番組んでも駄目な奴は受けない
受けてるからマスコミに取り上げてもらえるんだろそもそも
>>760 そうなんだ
でも一応エヴァは火が付いた結果を報じられた類だから、売り込みの宣伝とかとはまた異なるよ
日本のマスゴミがそんなまともな連中に見えるのか
そもそも種や鋼って番組開始以前はそんなに特集組んでないしな
>>762 エヴァもオタと中高生にしか受けなかったんだから
宣伝うんぬんは関係無かった
>>764 鋼は開始前深夜に30分の番宣やってたな
簡単なストーリー紹介とか主題歌とか
鋼はアニメなければ影薄かったし
種は始まってから人気でたから、当たり前だけど
ガンダムのネームバリューもあるけどそれでいいなら∀がブーム化したはず
>>766 それは種や鋼に限らない
血+もやってたし
>>765 もちろんエヴァが自力で厨房とヲタにウケさせたのは事実。
要はそこから先の一般へのタイトル名浸透の功績はマスコミのおかげってだけ
∀はちょっと特殊としても00の現状見る限り、まあなんだかんだで種は話題になったな
ハゲは才能ないんだよ
>>769 一般と言っても名前をすりこんだ程度だろうな
>>767 種がガキにウケる要素を備えてたのは確か
でもロボット何ソレ?の時代に初回から視聴率が良かったのは、前年のバンダイが事業で起こしたリバイバルブームのおかげ。
注目を集める土壌はお膳立て、そのお膳立てに応えたのは否定出来ない種の力だろうな
髭はオタ狙いとちょっと違った路線でやりたかったんだろうけど、中途半端になってしまった感じ。
少女漫画っぽかったね∀は
>>773 福田はなんだかんだで力あるからなぁ
ただ嫁を使うせいで過小評価されてると思う
>>777 ファーストを抜いた富野となら、小学生ウケの力という点では分かってると思うよ
小学生の頃、エヴァ、ガンダムW?、ナデシコ辺りの
アニメは全部同じに見えたよ、OPの曲とか雰囲気全部似てるじゃん
当時の小学生ならスレイヤーズの方が人気あったと思う
鋼はチラッと暇な時見たけど種はガンダムってだけで
なんとなく避けてたな
>>728 しゅごキャラとローゼンはメインキャラを描いてる人が違うし。
ちなみに桃種は腐女子向けの絵柄の人と萌え豚向けの絵柄の人のコンビ。
DB スラダン ハンター 並みの作品がないのがなー。
小学生の半分近くが見てるアニメがない。
ポケモン ナルトはなんかパワーに欠ける。
スラダンも打ち切りだろ?
アニメの制作はどんなに急ピッチでも半年はかかるからな。
原作が終了することになったら急いで次の作品準備しないといけないし、逆に新作は新作で放送開始時期を決めて玩具やら宣伝やらしこまないといけないからな。
原作つきストーリーアニメで連載中にアニメ化する奴はみんな打ち切りぽくなるよ。
∀は神作
そこらのアニヲタごときに理解するには無理だろう
黙ってエヴァや種やギアスでも見て喜んでおけ
∀は富野くささ満載で大失敗だったな。
あれしかできんのかあの人は。
ふと、竹田とトミちゃんが組んだらどんな作品が出来上がるのだろうと
想像してしまった俺がいる。
富野てガンダムしかヒットの無い一発屋なんだよなー。
目立たないけどサトジュンみたいな人材の方がよっぽど業界には必要
今、子供向けで1年オリジナルできる監督と脚本家て誰かいるのか?
演出、コンテ、脚本を手がけた作品
リボンの騎士 、巨人の星 、アニマル1 、海底少年マリン 、いなかっぺ大将
どろろ 、紅三四郎 、ムーミン 、アタックNo.1 、男一匹ガキ大将 、シートン動物記
あしたのジョー 、昆虫物語 みなしごハッチ 、さすらいの太陽 、天才バカボン(阿佐みなみ名義)
新・オバケのQ太郎 、 モンシェリCoCo 、ど根性ガエル 、けろっこデメタン 、新造人間キャシャーン
山ねずみロッキーチャック 、ゼロテスター 、アルプスの少女ハイジ 、新みなしごハッチ 、破裏拳ポリマー
侍ジャイアンツ 、小さなバイキングビッケ 、宇宙戦艦ヤマト 、フランダースの犬
アンデス少年ペペロの冒険 、母をたずねて三千里 、超電磁ロボ コン・バトラーV 、ゴワッパー5 ゴーダム
ろぼっ子ビートン 、あらいぐまラスカル 、ヤッターマン 、超電磁マシーン ボルテスV 、シートン動物記 くまの子ジャッキー
とびだせ!マシーン飛竜 。ペリーヌ物語 、未来少年コナン 、合身戦隊メカンダーロボ 、赤毛のアン
原作、総監督作品
初代アトム(富野は最多演出)、トリトン(手塚原作)
ライディーン、ザンボット、ダイターン、1st、1st劇場版1〜3、イデオン、イデオン接触&発動編、ザブングル
ダンバイン、エルガイム、Z、新訳Z劇場版1〜3、ZZ、逆シャア、F91、V、ガーゼィ、ブレン、∀、キンゲ、リーン
ちょっと待て
富野のガンダムでやっと一発と数えるなら、庵野ももちろん一発屋で、以下は全て一発も当たった事がない監督がズラーと並ぶわけだが?
まさにそうだよ。
駿以外で一発屋じゃない監督なんていない。
でもヒットはないがオタに堅実に受ける谷口とか、子供向けでたまに光る回を盛り上げる細田とか、地味に安定策を出す人材の方が必要だと思うけど?
「一発屋でない」というとサトジュンだな。
安定して一般向け中ヒットが出せる上にオタク向け小ヒットもかなり出してる人。
2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円(前年比0.5%減)
1位 ポケットモンスター 8.41%
2位 ハローキティ 6.57%
3位 それいけ!アンパンマン 5.89%
4位 ミッキーマウス 5.89%
5位 くまのプーさん 4.73
6位 スーパーマリオブラザーズ 3.14%
7位 リラックマ 3.11%
8位 機動戦士ガンダムシリーズ 2.88%
9位 ふたりはプリキュアシリーズ 2.78%
10位 スティッチ 2.29%
11位 スヌーピー(ピーナッツ) 2.13%
12位 ミニーマウス 2.11%
13位 きかんしゃトーマスとなかまたち 1.95%
14位 ミッフィー 1.89%
15位 シナモロール 1.87%
16位 ドラゴンボールシリーズ 1.69%
17位 仮面ライダー電王 1.61%
18位 たまごっち 1.13%
19位 ドラえもん 1.10%
20位 獣拳戦隊ゲキレンジャー 1.08%
21位 NARUTOーナルトー 1.00%
22位 U・SA・HA・NA 0.77%
23位 オシャレ魔女 ラブandベリー 0.72%
24位 カーズ 0.71%
25位 きらりん☆レボリューション 0.70%
26位 マイメロディ 0.69%
27位 ウルトラマンシリーズ 0.69%
28位 ドラゴンクエストシリーズ 0.68%
29位 おしゃれキャット マリー 0.61%
30位 ワンピース 0.60%
31位 ケロロ軍曹 0.59
32位 涼宮ハルヒシリーズ 0.55%
33位 遊☆戯☆王 0.52%
34位 リカちゃん 0.49%
35位 新世紀エヴァンゲリオン 0.48%
まあそこらのオタアニメが固まっても富野には敵わないわけだが
>>793 パヤオ以外は一発屋とか言っといて
そいつらが安定した堅実な人とか言ってるのがおかしいw
それなら、まだ、庵野や富野、押井のほうがトータルでみれば
安定している。
まあアニメなんてそもそもマイナーなもので(一般的な意味での)大ヒットなんて
10年に1本も出ないだろ。
今は淡々とプログラムピクチャーをこなしていくべきなんだよ。
>>797 それにしたって、ヲタ以外に回路がつながっていればこそだよ。
かなり、切れてしまっているように感じる。
今更気付いたんだけど今のアニメって宗教化してるな
>>796 ハイリスクハイリターンよりミドルリスクミドルリターンということ
サトジュンにはガンダムやエヴァは作れないけど、バシンやライブオンを失敗作にしないだけの力はあるということ
サトジュンはもはや若い衆を仕切るだけの役割だからなあ。
ふたご姫は面白かったし良く出来ていたけど、プリキュアときらレボがある中、企画としてやる意味がなかった。
しゅごキャラもそう。
女の子はクラスに1つしかヒットアニメは必要ないから、未就学のプリキュアと低学年のきらレボだけで充分
>>803 >ふたご姫は面白かったし良く出来ていたけど
ええええええええええ
ふたご姫でサトジュンの株は下がった
>>803 クラスにひとつしか・・・・ってのが児童アニメだけじゃ業界が回らない原因のひとつだな。
家族アニメにしても同じ。1,2クールのプログラムピクチャー的なものが戦力にならんと。
どさくさに紛れて庵野を富野と一緒にするなよ
富野は唯一神
未就学児&萌えオタ…プリキュア
小学校低学年…きらレボ
小学校高学年&作画オタ…しゅごキャラ
の棲み分けだな
アニメ制作会社が多すぎる。
かつてはタツノコ、東映、虫プロ、日アニ、東京ムービー、シンエイくらいで安定してた。
ぴえろとかサンライズとかJCとか東京キッズとかひばりとかぎゃろっぷとかシナジーとかハルフィルムとかサテライトとかバルセロナとかマッドハウスとかIGとかジーベックとかアートランドとか何社あるのさ?
東映(一般、ガキ)とサンライズ(中高、オタ)だけで十分だな
他はいらないというか存在意義がない
東映は低レベルな萌えアニメしか作れないだろ
>>788 ガンバの冒険って富野だっけ?
あれは結構良かったと思うがな
富野は監督昇進後はけったいなもんしか作ってないからな。
明朗な作品など一作もないし。
要らない会社をあげる。
・スタジオコメット:マイメロ終了と同時に下請けになるべき。ターゲットを考えないでやりすぎる。
・プロダクションIG:今から下請けでCGだけやれ
・ビュートレイン:監督引退して下請けになるべき。
・グループタック:最近既に見ないか?
・アートランド:リボーンすらしんどそう。早くどこかの傘下へ…。
・ゼクシス:下請けで修行し直さないと仕事なくなりそう。
・タツノコ:版権ごと早くマッドハウスに売り飛ばしたら?
うーん。いくらでもリストラすべき会社はあるな。
富野はガンダムで勘違いしたんだろうな。1人で出来るもん!て。
実際には誰かの下で他人の企画をやるほうが良かったのでは?
てか、今は何してるのかな?
富野がいなかったら今のアニメはないだろ
>>815 勘違いしたのはザンボット、ダイターンでしょ。
このジャンルなら食っていけるって。
パヤオが亡くなったらジブリも崩壊するだろうな
パヤオは案外長生きしそうな気がする。
かなり健康に気をつけてるよあれは。
富野なんか一般には関係ない
オタアニメの優劣を争うスレでやれ
ザンボットで勘違いしたなら、病気は深刻だな。
ジブリも高畑や吾郎は力不足。
富ちゃんは、上の方にあった村田兆治の言葉をどう思うんかな。
自分が気に入らないスタジオ/監督を叩く流れかw
で、どこならいいんだ?
まぁ、心配しないでも萌えや中二アニメは確実に減るから。
ゴンゾ、ジェネオン、ブロッコリー等がエライ事になってるし、
この会社が製作に絡んでたアニメは確実に減る方向だし。
その会社が今どんなアニメやってるか知らないけど。
今年2月にスマステで発表された20代〜50代が選ぶアニメヒロインベスト30
30位 水原勇気 野球狂の詩
29位 渡メルモ ふしぎなメルモ
28位 星明子 巨人の星
27位 白鳥のジュン 科学忍者隊ガッチャマン
26位 ベラ 妖怪人間ベム
25位 吉沢京子 ど根性ガエル
24位 フローネ ふしぎな島のフローネ
23位 アクビ ハクション大魔王
22位 鮎原こずえ アタックNo,1
21位 サファイア リボンの騎士
20位 森沢優 クリィミーマミ
19位 セーラ・クルー 小公女セーラ
18位 槇村香 シティーハンター
17位 ドロンジョ ヤッターマン
16位 早乙女らんま らんま1/2
15位 アン・シャーリー 赤毛のアン
14位 ラナ 未来少年コナン
13位 鮎川まどか きまぐれオレンジ☆ロード
12位 花村紅緒 はいからさんが通る
11位 森 雪 宇宙船艦ヤマト
10位 来生瞳・泪・愛 キャッツアイ
9位 セイラ・マス 機動戦士ガンダム
8位 源 静香 ドラえもん
7位 オスカル ベルサイユのばら
6位 綾波レイ エヴァンゲリオン
5位 ハイジ アルプスの少女
4位 音無響子 めぞん一刻
3位 ラム うる星やつら
2位 峰 不二子 ルパン三世
1位 浅倉南 タッチ
一番新しいキャラが綾波というのが2000年代の駄目さを現しているな
>>830 これは凄い面子だなw
最近の有象無象に入れるものじゃない
知名度が深夜アニメとはダンチだからねえ
しっかし綾波順位高い
834 :
メロン名無しさん:2008/11/24(月) 23:57:25 ID:g5Iq8mFW0
>>830 2000年代だと何だろうな
強いて上げるならガンダムSEEDのキャラか?
視聴率そこそこだったらしい
10年後
>>830と同じやり方でランキングしてもメンツは大して変わらない気がするなw
深夜アニメって時点でもう駄目だろ
南ちゃんが不二子ちゃんに勝った
タッチはカラオケですげー人気あるからな
一般受けってことを考えればやはり夕方かゴールデン放送だろうな
ヤッターマンとかは大失敗だったけどさ・・・
つうか、70〜80年代のアニメばかりじゃねーか。
>>838 どうだろうなあ
コードギアス2期の失敗も記憶に新しいが、放送中のガンダム00も4%前後とか・・・
もうアニメで視聴率取れるのはサザエとかまることか昔からのアニメしかないかも
>>840 今と比較にならないぐらい視聴率高かった時代です
ドロンジョの人気高いんだな
どういう形式で、どのような方法で取ったのかわからないランキングは
このスレじゃ「批評に値しない」じゃないんですかw
今のビジネスモデルは製作委員会方式でリスクを分担させ、深夜の安い枠を買い、萌えオタ、腐女子の好むキャラ、展開にする。
作画は動かなくても顔は崩さないようにする。
これが今の主流
アニメ業界が年々閉塞して言ってるのは確かだよな
リメイク多いのもその影響だろ
まぁ懐古がホルホルできればそれでいいんだよ
>>847 ガンダムはシリーズだから除外しても
エヴァ、マクロス、スレイヤーズ色々あるねえ
>>845 これで一般人取り込むとかどう考えても無理だよなwww
浅倉南と若松みゆきの人気の差が凄いなぁ。
森沢優と香月舞の差とか。
>>834 そのランキング男女混合か?
混合ならプリキュア・・・はヒロインたくさんいるからな
>>849 マクロスもスレイヤーズもリメイクじゃないw
855 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 00:23:18 ID:fM6rgxD+0
>>849 マクロスもスレイヤーズもシリーズ
エヴァだけ単発作品
>10位 来生瞳・泪・愛 キャッツアイ
なんで三人いるんだよw
妖怪人間ベムのベラが入るところに投票の平均年齢が見えるな
858 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 00:28:06 ID:uXvnTvFYO
>>830 やっぱこの辺りは今のアニメとは格が違うな
>>830 やっぱりどっかしら芯のある女、曲者が多いな。
宮小路瑞穂とか渡良瀬 準が上位に入るようなランキングとは一味違うな。
☆ 懐古がご機嫌です ☆
昔は、玩具やDVD売れそうにないアニメでも、普通に成立してたんだなぁ
エヴァ前と後で大分変わったような気がする
864 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 04:14:53 ID:alx7cQm6O
大月も、ターゲットが小さい子供・中高生から大きいお友達に変わったと言ってた
わっちもそう思うでありんす
どう見ても3、40代中心のランキングだな
視聴者を考えれば妥当だがw
萌え絵はかわいい絵だから人気が出る。
キモい。。。ネタでもキモい。
早く大ヒットアニメ作れよ。せめて遊戯王くらいの。
>>862 今は不景気で直接利益に繋がる企画でないと難しい時代からな、来春復活の噂が
あるリボンの騎士もスポンサー獲得のためにあんなデザインになるぐらいだし。
今は下半身直結でないと難しい
>>862 7、80年代って1年以上は続いていたしビデオもそれほど普及してなかったからな
80後半からビデオだLDだと急速に売れ出したはず
視聴率も下がるわけだ
ブルーレイとかに異常にこだわるのもおっさんではないかと最近思うようになった
若いやつは金が無いからな
>>872 定番ランキングでしか知らないって奴だな
その30・40代も子供の頃見てたの
久しぶりに昔の鬼太郎見たらねこ娘ブス過ぎて泣いた
>>787 ザブングル ダンバイン エルガイム ザンボット3 ダイターン3、Zガンダム…
このあたりの20年前に
名古屋テレビで制作されたロボットアニメのほとんどが
今なら日5で放送されているだろう作品ばかり
>>862 めぞん、うる星、タッチとか
オレンジロード、奇面組とか
このあたりは何で商売していたんだろう
雑誌と単行本かな
>>863 >エヴァ前と後で大分変わったような気がする
エヴァ以前はセラムンや幽白みたいな
単行本や雑誌や玩具やゲームの商売中心だったのが
DVDやビデオの商売中心になったのが大きかった
エヴァ以降も
玩具やDVDが売れないアニメでも商売が成立出来ていたかな
880 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 16:51:30 ID:sxv9HDwX0
別格のヒロイン 北斗の拳のユリア
>>878 うる星とタッチはコンテンツとして別格の怪物。その頃はあくまで視聴率がすべて。
製作がキー局だったから資金回収は番組CMの料金でまかなっていた。スポンサーも番組とは無関係でも
ゴールデンタイムに視聴者が多く自社CMを見てくれれば文句はなかった。だからその当時は出版社は
スポンサーにならないのが普通だった。
CM見た視聴者が買ってくれれば商売成立
サザエさんの東芝とかな
そのサザエさんも東芝一社提供じゃなくなったよな。
可愛いね
>>886 ユメコまで出てきたら旧作ファンは絶望するだろうねw
ハルヒとかこなたとかかがみみたいに性欲を感じさせる絵柄じゃないからいいんじゃないかな?
今時の子ども向けアニメの絵だよ、これ。
>>882 >>878 うる星 タッチの出版元の小学館は
今ではゴールデンの
ポケモン ドラ コナンのスポンサー提供しているがな
集英社は未だにジャンプアニメ等の自社作品のスポンサー提供していないね
>>882 最近は番組内のCM料金で
資金回収する方式が廃れてしまったな
今でもそういう方式が成立しているのは
まる子 サザエ ドラ等古いアニメばかり
ドラはCM料金で資金回収する方式か
映画とグッズの売上で資金回収する方式のどちらかな
>>879 商品が変わってきたのもあるけど、その頃から話的にある意味分かりやすくストレートなものから、
ある種屈折したようなものが増えてきた感じなんで。あと男女の描き方が大分変わった。
>>883 ドラでトヨタのCM見てトヨタの車の購入を決めたりするのかな
ポケモンはWiiやDSのCM見て
WiiやDSの購入決めたりとか多そうだけど
(直接利益に繋がるからな)
その辺ドラはどうだろう
もうそのへんは番組の魅力関係なくCMの魅力の問題じゃね?
んで視聴率がCMを見る機会の多少に関わってるって当たり前の話。
アパガードはCM効果でバカ売れだ
897 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 18:52:59 ID:sxv9HDwX0
スケアクロウマンはなかなかいい
ディズニーみたいにもっと動けば
>>895 ヘキサゴンとか法律事務所が神番組ということですね
分かります
ディズニーのCGアニメは動きが細かい上にオーバーリアクションばかりでいやだ
>>899 嫌なのかよ!w まあスティッチとかきもいが。
スティッチはまだいいスティッチもユウナも可愛いと思えるし
ミッキーマウスとか動きがうっとおしい
ピ ク サ ー 最 強 ! !
903 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 19:11:16 ID:sxv9HDwX0
アメリカのアニメがよく動くのは、
動かさないと売れないからじゃないのか?
>>901 スティッチはポケモンと組んだらどれだけ視聴率取れたかな
ナルトと同程度か今と同程度くらいかな
それ以前に
ディズニーはポケモンなんかと組むのは嫌がるかもね
ディズニーはポケモンを嫌ってそうだし
サンリオ ディズニー ポケモンはお互いをライバルとして意識しているのかな
いずれもキャラクターグッズ市場では
トップクラスのシェアだし
サンリオもディズニーもポケモンもライバル視しなくたってすでに市場確立してますから
その3っつをライバル視してる所だったらゴロゴロいますけど
906 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 19:27:49 ID:rbrPCo9VO
アニメと現実をいっしょにしてるバカがいるな〜。
そのへんはいいのさ
アニメのガンは中2アニメとオサレアニメだからな
それらさえ不況で絶滅してくれれば願ったりだ
908 :
メロン名無しさん:2008/11/25(火) 19:34:23 ID:sxv9HDwX0
ディズニーはポケモンを恐れて、映画館の放映をさせなかった
応募総数3541本。アスキー・メディアワークス(東京都新宿区)が主催するライトノベルの新人賞
「第15回電撃大賞」に寄せられた小説の本数だ。田中康夫氏や綿谷りささんを送り出した伝統ある
「文藝賞」でも応募は2000本程度。若者の間でライトノベル人気は一般文芸をはるかにしのぐ。
「電撃大賞」の受賞者は、ライトノベルレーベルの「電撃文庫」でデビューできる。
書店では漫画売り場の近くに置かれるケースが多く、大人の目には止まりにくいが、このレーベルからは
高橋弥七郎氏の「灼眼(しゃくがん)のシャナ」や時雨沢(しぐさわ)恵一氏の「キノの旅」のように、
ともに累計600万部という数字を誇るシリーズも現れて出版界をにぎわしている。
漫画のように強烈な個性のあるキャラクターが登場し、テンポのいいセリフと展開で楽しませてくれるのが
ライトノベルの真骨頂。SFやファンタジー、ラブコメディーにスポーツものと、あらゆるジャンルをカバーする
多様性もあり、漫画ではなく活字の本を読みたい若者層の目を引きつけた。
ライトノベルは「コンテンツビジネスの有力な供給源」(アスキー・メディアワークスの高野潔社長)にもなっている。
漫画化やテレビアニメ化される作品も続出。この10月から発行150万部を誇る竹宮ゆゆこさんの「とらドラ!」や、
300万部を超える鎌池和馬氏の「とある魔術の禁書目録(インデックス)」のアニメ放送が始まった。
今後も集英社スーパーダッシュ文庫の桜坂洋氏の「よくわかる現代魔法」などがライトノベル作品としてアニメ化を控える。
20代以上の読者を取り込もうとする動きもみられる。朝日新聞出版が10月に創刊した「朝日ノベルズ」は、
岩本隆雄氏や笹本祐一氏ら、ライトノベルで長く活躍してきた作家の新作を出して話題を集めた。
「読み捨てではなく、長く楽しんでもらえる作品をそろえていきたい」と編集担当者は意気込む。
直木賞作家の桜庭一樹氏、「橋をめぐる」が文藝春秋社から出る橋本紡(つむぐ)氏のように、
ライトノベル出身の人気小説家も目立ち始めた。ライトノベルは一般小説の市場も凌駕(りょうが)しつつある。
(抜粋)
全文
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/081125/gam0811251724000-n1.htm
ラノベすごす!
もはやアニメはラノベからって風潮になってるな
一般小説も売れるのはミステリーかタレント本ばかりだしな
小説界は氷河期は続く
またさすがの猿飛オタか
去るとびはもうええねん
猿飛ってどれだけ取れたんだ数字
ガンモの方が視聴率良かったとか聞いたことあるが・・・
ポニョ紅白かよ
話題ねーんだな
>>889 ハルヒやこなたやかがみにあんたは性欲感じるのかよwリビドー怪人だなw
あんたが感じないんなら世の中の大多数も感じないんだよw
紅白は水樹奈々を出せば高視聴率を約束されたのに…
いや、ここはもう一度小清水だろ。
カレンのキャラソンで。
>>898 実際、その番組の影響やろ、今の大阪府知事は
影響力はアニメの比じゃないわ
富野でもアンノでもオシイでも知事選に出たら落ちる
ネタ候補で唯一神扱いですよ
まあ、真っ当な府政してるけどね、あの弁護士
>>925 確実に金になるから「不況」では潰れんわな
922 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 21:33:28 ID:???O
紅白は水樹奈々を出せば高視聴率を約束されたのに…
923 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/25(火) 21:48:11 ID:???0
いや、ここはもう一度小清水だろ。
カレンのキャラソンで。
こういうの書いて面白いとでも思ってるのかね
>>921 バシン、鬼太郎が純粋な子ども向けアニメうんぬんと同じだよ、わかっててわざと言ってるに決まってるじゃん。
498:◆1wfKqFeLs2:2008/11/25(火) 15:08:09 ID:???O
11/23 8.0% 鬼太郎
11/23 8.0% ワンピース
子供にそっぽ向かれてるな
>>930 朝アニメでこんだけ取れるのはスゲェわな
ゴールデンの月7でも最近はそれ以下の数字取ってる事多いし
朝アニメはKIDと母親層しかみてない時間帯だしな
1年半前鬼太郎が始まったときは鬼太郎もワンピも10%あった
それ時々だぞ
今のほうが高い
あの枠は前番組のデジモンセイバーズの人気低迷が酷かったな
3%台も珍しくなかった
サザエとまる子とドラとクレしんだけは10%超えてるけど他はなー
エヴァはオタアニメなのに今のプリキュアらライダー並の数字を夕方で出してたんだよなー。
>>937 だいたい8〜9で10%なんか二、三回くらいだったはず。
視聴率は裏番組にものすごく影響されるからなぁ。
デキそのものの比較にはならんところがある。
さらに録画されると視聴率と実際に見られてる率は乖離してしまうし。
日5のあの枠なんか録画で見てる人が多いんじゃないか。
ていうか13年も前の数字だったら普通だけどな
むしろそんなに高くない方だった
鬼太郎で8%ならハルヒは12%は堅いな
10年前だってVHSはあった。
まぁ子供は倍近く居たかな?
てか老人が2000万超えたとか聞くし、老人向けに花札バトルアニメでもやったらどうか?
>>940 測定方法が違うんだから
相対的な差を考えろ
最近萌えヲタの強弁が目に余るな。
しかし、ハルヒの地上波放送はぜひやってほしいと思う。
ギアス祭り以上に楽しめそうだw
俺立てられないから950踏んだら960の人スレ立てヨロ
>>946 測定方法てもっと昔に変わってなかったか?
どんな風に変わったの?
>>950 アンケート方式の視聴率調査に
BS、CSが追加されたとか?
ただしBSはNHKと民放のみ、CSには局の指定なし。
1年前にアンケートで1週間の視聴調査に答えた
アンケート?機械で調べるんじゃないの?
来年は不況も増して
アニメどころでない時代に突入だね
好景気になったところで
今のは性根が腐ってるからどうにもならん。
今のアニメの大半が潰れるならそれでいいよ
萌えアニメは何をしようが生き残るだろうから
そっちは勝手にすればいい
>>955 生き残ってもネタ元たるメインストリームを失い
人材の劣化による作画等のパワーダウンは避けがたいけどね。
失って初めて分かるんだよ、いかに萌えというものがそれ以前の
普通にアピールするアニメの遺産に頼っていたかが。
メインストリームって具体的には何を指すんだ?
メインストリーム=全日帯アニメじゃね。
アニメの半分に当たる全日帯アニメが消滅して深夜アニメだけになるという事だろう。
オタにも限度があるし
萌えアニメが一番ヤバイと思うがな。
大概深夜アニメ中心な会社はどこもヤバイみたいだし
格差社会で負け組み喪男が増えるから萌えアニメは益々栄える時流にあるだろう
>>959 ヲタ向けアニメ中心の会社ながら
全国枠含め全日アニメ枠を4つも確保している
サンライズ最強ってことか
>>958 事実今期も新作アニメの大半が深夜アニメだし
実質的に深夜アニメだけになっている状態だがな
深夜アニメって採算取れるんか?
制作費掛かりそうなのだが。
964 :
メロン名無しさん:2008/11/26(水) 10:55:25 ID:Nys8iIgE0
DVDが売れたらなんとか息をつけるていど、
でも今回の世界的大不況で資金が入ってこなくなって、
4月からは確実に激減、下手すると1月アニメすら数本
放送されないかもしれん。
もうアニメが巨大産業になる事もないしな
細々と深夜アニメでもいい
いくつか制作も潰れるだろうが
贅肉がなくなって丁度よくなる
TVアニメは、TVゲームに比べて刺激が少ない
TVゲームの方が面白いし刺激が強い
刺激が強い遊びに慣れた子供が、弱いアニメに戻ってくるとか考えられない
アニメ業界は、生まれたときからゲームで育っていない30台以上のオッサンに支えられてる、未来のない産業
30代もゲーム世代だと思うが
アニメはゲームよりストーリー構築できるし
結局アニメは既に底辺向けにシフトしてカルト化しちゃったんだから、もう一般向けなんて無理だろ
アニメにハマってる連中はアニメ以外を見ると、わかりやすいぐらい反応が一般人とは違って偏ってるしな
ファミコンが登場したのが83年で、爆発的に普及し始めたのが85年
物心付いた時に家にゲーム機がある30歳以下の世代は、TVアニメなんて見ないよ
見る奴は変わり者だわ
わっちもそう思うでありんす
でも小学生玩具ビジネスはカードまみれ
>>967 残念ならが話の密度もノベル系ゲームに負けてる
ひぐらし、KEY作品とかもゲームが面白い
>>909 若者頼りのビジネスって先が無いような気がするのだけどどうなのかな。
>>960 一般男性からも普通に萌えアニメは嫌われてるから無いな
>>961 オタアニメが多い会社ではそうじゃないか
そうでもないところだと東映やジブリに負けてるっぽいけど
下ネタアニメが多くなったのが原因かもしれないな。
クレしんに銀魂、あとケロロもたまに下ネタが入るな。
子供やアニメファンには受けがいいけど、
一般人は毛嫌いする人も多いみたい。
>>967 ゲームにストーリーがどうのこうのと言ってる時点で終わってる
かつてアニメを見てた層を取り入れるなら
うる星やつらやウィングマンやオレンジロードを深夜でリメイクすればいいぞ
この方法はまだ使われてないな
>>974 格差社会で負け組み喪男が増えるって事は
非一般男性が増えるって事さ
>>975 下ネタアニメは昔の方がずっと多かったよ。
アニメ視聴率で歴代3位の記録を持つDr.スランプアラレちゃんは毎回の様にウンコネタが出た。
すぐ切られると思ってたトラブルが売れて続いたぐらいだしな
アンケート結果だけは悪いようだが
萌えというかエロやエッチの需要は高い
銀魂はシモネタが多いのか。でも腐女子に人気あるな。
腐女子はシモネタを嫌がらないという事か。
サンライズはガンダムとか作ってないで
宇宙をかける少女に全スタジオ動因して全力を注ぎ込めよ
>>975 こういうのが懐古厨って言われるんだろうな
真正なのかネタなのか判断に迷うが
下ネタでも引く奴と受ける奴があるように
かならず引かれるわけではない
ともだちんこがゴールデン受けていた時代もそれはそれで異常だろうしな
銀魂のシモネタは人気がないけど銀魂は人気ある
聞きたいんだけど、アニメで本気でかっこいいって思えるものってある?
俺はもののけくらいしかない
それはアニメがかっこいいのか主人公がかっこいいなのか
モンスターやロボットがかっこいいのか
>>975 銀魂とケロロをクレしんからイメージすると
銀魂…かつてのクレしん
ケロロ…今のクレしん(クレしんよりか下ネタ要素は少ない)
こんな感じだな
>>992 そっか…
俺はアニメってかわいいものを描くのにはいいけど、
かっこいいものはほとんど誰も上手く描けないなぁと思う。
今時かっこいいとか流行らないし
腐女子が好きそうな勘違いしたスカしたカッコつけオサレアニメとか
>>977 今の技術で作るウイングマンは見たいが
うる星とオレンジロードは作り直さなくていいや
キャラの絵柄が変わったら別物すぎる
次スレは?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。