【他作品】リリカルなのはStrikerS【強さ目安3】

1 ：厨さん：2007/10/06(土) 00:31:54 ID:???0

3期も無事？終了し、一部を除いて大して盛り上がらなかったStS。
そこかしこで「なのはさん最強」「惑星破壊マダー」「魔王ｗ」「冥王ｗ」ばかりで聞き飽きた。
強さのインフレで他作品の強キャラにも勝てると勘違いしているのが多いので
他作品にStSの主役級が乱入した場合、果たしてどれ程の強さなのか？

とりあえず最強キャラスレだと名前も出そうにないので　
「この作品だとこれぐらいの位置だろう」
という主旨での論議をしよう。
大いに盛り下がってくれ。色んな作品の沢山のキャラ参戦を適度に待ってるぜ
熱い論戦もおｋだけど暴言や煽り文句は出来るだけ避けよう。
スレ違いは程ほどに。でもスレ的にある程度許容はしようね。ループ話題には少しだけ注意。
たまには雑談交えつつまったりいきましょう。
某所の発言で4期の可能性もかなりのものらしいが果たしてどうなることやら。

2 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 00:34:32 ID:???0

ｓｔｓはむしろデフレしてるだろ

3 ：厨さん：2007/10/06(土) 00:36:32 ID:???0

前スレでやめようかと思ってたけど急激に加速する日もあるので一応立ててみた
StSが終わってから日がどんどん過ぎていくのでこのスレの伸び次第で今後どうするか決めようと思う。

4 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 12:26:49 ID:???0

>>994
現実の六課の動きから見ると、効果的に部隊・補給を転送出来るとは思えないんだが
スパロボみたいに「なのはキャラをオレが動かす」というならともかく
「なのはキャラは自分の思考で動きます」の場合、連中は自分のスペックを活かせるの？

5 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 12:41:12 ID:???0

テスト

6 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 14:43:46 ID:???O

とりあえず、NARUTOあたりとやらせたら？

7 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 16:17:11 ID:???0

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191000706/l50

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191127937/l50

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188249435/l50

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1189983824/l50

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1189500362/l50

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1137843512/l50

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190795638/l50

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188823864/l50

余所のなのはＶＳ系スレ一覧

8 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 17:08:27 ID:BYn08MLLO

>>4
つーか割と便利な補助魔法使えた淫獣とか先生は三期で事実上リストラされたからな。

なのは達っていかにも武闘派っぽく扱われてるが、強さ考察云々よりも
劇中での強さになんか説得力がない。なんというか上手く表現できんのだが
バキの勇次郎とかベルセルクのガッツとかそういう強いキャラにある、一種の気迫というか
「こいつに勝てる奴いんのか？」って見る側に思わせるようなモノがなのは達には全くない。
むしろ「レイハ無しなら格闘技ちょっとかじってる俺でも勝てるんじゃね？」って思うぐらい。

9 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 18:31:56 ID:???0

【名前】高町なのはwithレイジングハート
【属性】空戦S＋クラス魔導師
【大きさ】19歳の少女並
【攻撃力】ディバインバスター：対象を分子レベルで分解し、異次元に送る。射程は月まで届くほどで速度は光速クラス。
ショートバスター：ディバインバスターのバリエーション。抜き打ちが可能な中距離砲撃。
アクセルシューター：対象を分子レベルで超高速で振動させて粉々に破壊する。一度に32発を操れる。
スナイプショット：アクセルシューターを纏めて射撃、アクセルシューター以上の威力。
ACSドライバー：光速の99％まで加速し衝撃波で周りの敵を破壊する。
スターダストフォール：物質を操作してぶつける。地球を光速まで加速してぶつけることでも造作も無い。
エクセリオンバスター：ディバインバスターのバリエーション。炸裂して広範囲の敵を巻き込む。射程はDBよりやや短め。
スターライトブレイカー：ディバインバスターのバリエーション。対象にトラウマを植え付けて逆らえなくしてしまう。

【防御力】次元世界(宇宙)一つ破壊するエネルギーの爆発に巻き込まれて無傷。
ラウンドシールド：因果を操作しありとあらゆる攻撃を無力化する。
プロテクションEX：物理法則をねじ曲げて攻撃を無力化する。
【素早さ】光のようになり光速で飛び回れる。反応光速。次元跳躍魔法でワープも可能。
【特殊能力】ブラスタービット：四つの子機によりサポート。それぞれなのはとほぼ同等の力を持ち同じ魔法を使える。
チェーンバインド：敵を捕まえて分子レベルで動けなくしてしまう。
レストリクトロック：対象の時間を止めて動けなくしてしまう。
クリスタルケージ：対象をこの世界の法則から切り離して永遠に封印してしまう。
ＷＡＳ：無数の「眼」を飛ばして世界の全て、物質から空間、時間、因果までありとあらゆるものを把握してしまう。
【長所】完璧
【短所】無し

10 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 18:40:40 ID:???0

>>9

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　はいはいわろすわろす
　　　　⌒ ⌒

11 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 18:44:44 ID:???0

真性なのは厨の特徴

・ＭＡＤを事実のように言い張る。
・捏造テンプレ
・根拠を出さない妄言(例　なのはさんはそんなの効かない、全力のＳＬＢならよゆうetc)
・考察、議論の最中にいきなり勝利宣言(例　なのは＞＞○○が確定、なのは勝利決定等々)
・ログを読まずに的外れの煽りを始める
・実際の出来事より誇張して表現・主張する
・何の関連性もないゲームに参戦させたがる(スパロボ、スマブラなど)

これを貼っておくべきだな。

12 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:04:52 ID:???0

　　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.! 　　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
　　　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', 　　　　　勝たせたいのはわかるけど、MADはさ、正史じゃないんだよ
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　＼|:.:.:.:.', 　　　　議論で証明できないからって、MADで勝ったって言うんなら
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.', 　　　　『おはなし』の意味、ないじゃない　ちゃんとさ、話し合って決めようよ
　　　 / 　　 / lﾉ　l￢≠ i　　 lj.!　　 ∧:.:.:.:', 　　　　ねぇ、私の言ってること
　　／　　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　＼: :ｉ　　　私の主張、そんなに間違ってる？
　ヽ＼　　_i　ヽ＼｢￢7　／ノ |　　　／ /:.:| 　　　
　　＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:| 　　　少し、頭冷やそうか……
　　　ﾉ　ﾍ　|::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv　 ‐ 〈. ',.:.:|

これもテンプレに入れてくれ

13 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:08:08 ID:???0

"死ね"を連呼するキチガイを最近良く見かけるので構わないように

14 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:08:46 ID:???0

　　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.! 　　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
　　　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', 　　　　　勝たせたいのはわかるけど、妄想はさ、公式じゃないんだよ
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　＼|:.:.:.:.', 　　　　議論で証明できないからって、妄想で勝ったって言うんなら
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.', 　　　　公式設定の意味、ないじゃない　ちゃんとさ、話し合って決めようよ
　　　 / 　　 / lﾉ　l￢≠ i　　 lj.!　　 ∧:.:.:.:', 　　　　ねぇ、私の言ってること
　　／　　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　＼: :ｉ　　　私の主張、そんなに間違ってる？
　ヽ＼　　_i　ヽ＼｢￢7　／ノ |　　　／ /:.:| 　　　
　　＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:| 　　　少し、頭冷やそうか……
　　　ﾉ　ﾍ　|::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv　 ‐ 〈. ',.:.:|

魔王様のＡＡの汎用性は異常

15 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:10:51 ID:???O

ガンダム00糞すぎ、種死やStS以下じゃないか。

16 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:16:01 ID:???0

>>15
見んの忘れてた／(^o^)＼

17 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:16:23 ID:???0

>>15
新シャア行け

18 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:43:46 ID:???0

今日立ち読みしてきたYAIBAの主人公になら勝てる
旋風剣の射程に入らなければ、なのはの砲撃で終了

19 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 19:57:46 ID:???O

まあそりゃそうだろうな。
遠距離無ければ攻撃届かないしな。

20 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 20:00:21 ID:???0

まあ、あとは相手の防御力次第だろうな
キャプテンブラボーの例もあるし、「敵の攻撃が当たらないなら絶対勝てる」とは、一概に言い切れないし

21 ：メロン名無しさん：2007/10/06(土) 23:07:41 ID:???0

yaibaは最終話の状態だと無理くさいアレ相当速いだろ

22 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 00:15:40 ID:???O

>>9みたいなのマジきもい。なの厨ってこんなのばっかなんだね

23 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 00:32:11 ID:???0

確かに多いけどこんなのばかりというわけでもないです

24 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 00:57:06 ID:???0

ヤイバなんて巨大化の玉くらいしか強力な攻撃ないじゃん
六課のメンバーでいけるだろ

25 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 01:02:39 ID:???O

フォワード陣は無理っぽくないか？
空とべる連中じゃないと。

ハッキリ言って、リリカルは空飛べるのを活かさないと殆どの他作品に蹂躙されるぞ。

26 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 01:31:54 ID:???0

まあな、真っ向からのガチンコとなると大抵分が悪いからね

27 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 02:03:10 ID:???O

>>23
じゃあ真っ当な信者に止めてもらわないとな、糞MAD製作や
ただ最強を唱えるだけの糞信者どもを。出来無いなら
どの信者も俺から言わせりゃただの屑だ。

28 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 02:19:15 ID:???0

やってはみたがキチガイには話が通用しないと言うこと思い知らされただけだったぜ
しかしそれで全部が屑とか言われちゃたまったもんじゃないって。本当申し訳ないとは思いますが

29 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 02:28:39 ID:???0

まぁ話が通じない奴らが多いのは分かる。実に分かる。

30 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 05:20:48 ID:???0

今期アニメの対抗馬　シャナ2、ナイトウィザード、ドラゴノーツ

31 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 06:33:16 ID:???0

ナイトウィザードは原作基準でいくと論外くさい。

32 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 08:11:44 ID:???0

>>27が典型的なアニメの悪役みたいな件

33 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 16:39:25 ID:???0

つまり犯罪者を止められない一般人も犯罪者ってワケですね

34 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 17:22:52 ID:???O

ビートエックスとならいい勝負しそう

35 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 18:31:29 ID:???0

破壊魔定光とかはどうだろうか、あれも道具で戦闘力高くなるし

36 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 19:36:16 ID:???0

無理すぎると思うんだ

37 ：メロン名無しさん：2007/10/07(日) 20:09:07 ID:???O

ポン刀は数十トン有るんだっけ？
喰らえばなのはでもフツーにミンチになるだろ

38 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 01:36:45 ID:???0

ポンコツって普通にリリカルなのはのデバイスより凄いと思うんだが

39 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 01:45:53 ID:???0

つか、定光は元よりコオネでもまともにぶつかったら相手にならないと思うんだが
空飛べて大火力。おまけに瞬間移動を日常的にやる上に自己再生能力もあるとくれば……

40 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 09:23:41 ID:???0

>>38
知性のことに関しても戦闘力に関しても圧倒的に上だと思う

41 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 17:44:37 ID:???0

>>35
定光のほうは道具じゃなくて仲間、もしくはツレと言いなさい

42 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 20:58:07 ID:???0

中身ただのヤンキーじゃん、遠距離攻撃で普通にいけるだろ

43 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 21:00:48 ID:???0

中身関係ないと思う。性能差がありすぎる

44 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 21:05:48 ID:???O

いくら破壊力あっても速さが微妙なんだよなリリカルは。
殆どが避けられる。
戦闘技術とかが格上な作品は大量にあるが空を飛べるという利点がリリカルを割と強いというイメージに押し上げてる感があるな。

45 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 21:22:28 ID:???0

破壊力もまぁ高めってだけで速度やその他を補えるほどではないからな

46 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 21:36:44 ID:???O

お互いにチャージタイムがある魔導師同士はともかくな。
大抵のバトルものは音速とか瞬間移動がデフォだし。

唯一チャージタイムを気にする必要がないベルカのシグナムとかもパワーだけの一刀両断。

リリカルは厨設定の割に意外と弱いな。
空飛べるくらいか。良いところは。

47 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 22:23:09 ID:???0

スピルバンとか･･･

48 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 22:24:35 ID:???0

>>42
中身同士の対決なら勝てるって言いたいのか？

49 ：メロン名無しさん：2007/10/08(月) 23:21:32 ID:???0

剣術だけなら、シグナムはシャナとかツヨキスの乙女だっけ？といい勝負なんじゃない？
いや･･･どれも剣術というにはお粗末なのばかりだけど･･･。

50 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:11:39 ID:???0

地上戦ならシグナムと剣心はいい勝負しそうだな

51 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:14:58 ID:???0

>>50
ないないｗ
「はっああああ！！」と隙だらけで斬りかかって来たシグナムが一蹴される姿しか
浮かんでこないｗ

52 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:20:39 ID:???O

>>50
飛天御剣流を舐めすぎだ。そしてシグナムを過大評価しすぎだ。
地上戦ではシグナムの剣技は再弱の部類に入るぞ。

53 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:42:10 ID:???0

>>52
というか、剣心は既に
シグナムみたいな技を使う奴と戦ったことがあるわけで

54 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:48:13 ID:???0

シグナムの接近戦は刀狩りの張レベルか。まあ妥当なラインかもな。
俺、薄刃の太刀って結構好きだったな。紙テープで真似したな。ガキの頃。

55 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 00:59:24 ID:???0

シグナムなんて、凡百ある天才美少女剣士のいい加減な剣術レベルじゃん。
大技、パワー（あるのか？）、スピードに頼っただけのチャンバラゴッコなんて。

56 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 01:35:40 ID:???0

ゼロ魔のルイズって何気に相性は良くないか。
魔法無効化能力持ちだから、砲撃への対処能力は最強。
しかし、シグナムやスバルやエリオみたいな物理的直接攻撃の場合対処無理でやばいが。

57 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 01:40:51 ID:???0

なら明日菜で。

58 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 01:41:26 ID:???0

>>56
そこはサイト君に頑張ってもらうしかないだろう
分類上はフリードと同じで戦力の一部と数えても問題無し

59 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 01:45:14 ID:???0

無効化っても自動とかではないからなあ
そもそもあれ他の魔法で働きかけてる分子に原子レベルで働きかけて無効化するみたいだし
その手の分子や原子でない純粋魔力に効果あるかどうかは微妙な気が

60 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 02:21:40 ID:???0

無効化系ではフェイトの中の人がやったバジリスクの朧
破幻の瞳は異能力を完全崩壊させるから、魔導士や人外の天敵
逆に異能力を使用しない普通の人間なら簡単に倒せるけど、stsに普通の人間出てないし

61 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 02:27:20 ID:???0

それって、戦闘機人やガジェットドローンみたいなのも異能力扱いになる？

62 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 03:28:40 ID:???0

朧は単体での戦闘能力は皆無だから、ガチの殴り合いでもなのは側有利じゃないかな。
キャロとかは微妙だが。

63 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 03:54:06 ID:???0

>>48
喧嘩慣れしているうえ、空手の有段者の父のコピーを瞬殺してる
100％の予知能力者と戦わせるのは酷じゃね
一発食らったらお互い即死する様な殺し合いにも慣れてるし、
短時間だけど短機関銃と刀一本で化け物とも戦ってる

64 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 08:05:09 ID:???0

定光君をただのヤンキーと呼ぶのは無理があるな

65 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 12:38:29 ID:???0

>>62
魔導士はリンカーコアにダメージを食らうとほとんど戦闘不能になるから判定勝ちにはいけるんじゃね？
スバル辺りは機械と生身が分離するろうし、フェイトもクローンを忍法と判断されたらアリシアのDNAまで分解されそう

66 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 13:20:08 ID:???0

破幻の瞳って忍法以外でも効果あるもんなのか？
調べても無効化の理屈とか出てこないんでイマイチ判断付かん

67 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 13:44:24 ID:???0

山田風太郎の世界の場合、特異な能力や技術を一切合財「忍法」と呼ぶ。
整形手術も忍法扱いだったりするくらい。

68 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 17:41:56 ID:???0

山田風太郎で思いついた
菊地秀行作品なら雑魚から激強までたくさんいるから互角の勝負できる奴見つけられそう

69 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 18:56:11 ID:???0

>>67
その定義だとアーカードみたいな吸血鬼は存在が特異だから、問答無用で死亡？
もう最強とかの次元じゃないぜ。

70 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 19:42:56 ID:???0

たとえば忍者以外でも特異なら忍法とみなされて効果あったんだろうか？
なんかそれは既に忍法で括る意味が無い気もするが

71 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 20:18:42 ID:???0

薬師寺天膳にはきくの？

72 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 20:39:53 ID:???0

見られただけで人外は即死とは随分凶悪だなｗｗｗｗ
効果範囲が気になる。視界に入らなければいいなら超遠距離からの
攻撃でなんとか・・・・・・

73 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 20:57:39 ID:???O

リリカルの最大射程ってどんくらいだろうな。1kmもあれば良い方か？

74 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 21:06:24 ID:???0

何を持って特異とするのかが問題だな。
例えば、こちらか見れば特異でも、その種族では極当たり前のこととか。

これはデスノと同じで、どこまでを人間とするのかと同じくらい難しい気がする。

75 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 21:34:30 ID:???0

>>73
魔法による、としか言えないんじゃなかろうか
例えばフレースベルグなんか明らかに1kmより長いし

76 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 21:46:33 ID:???O

射程というかどこまでの距離なら正確に狙えるかだな。
肉眼で確認できるレベルか、それともに見えなくても良いレベルか。

77 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 21:47:18 ID:???0

>>71
天膳を倒したのが朧
主役の弦之介は実は一人も倒してない

78 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 21:52:55 ID:???0

主役なのになぁ…

79 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 21:58:27 ID:???0

なに、週刊で半年出番なくても誰も気にしなかった主人公だっている。

80 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:01:36 ID:???0

地球防衛軍3のストーム1（ジェノサイドガン抜き）とかどうかな

81 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:03:58 ID:???0

>>80
クレイモアを対空攻撃に使う
伝説の老兵を知らんのか

82 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:04:48 ID:???0

ゲームと比べるのは難しいと思うぞ。彼はアーマーを取れば取るほど
耐久力が増していくからなｗ
まぁ最終ステージあたりの演出から察するとSLB食らっても余裕で立ってそう。

83 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:09:12 ID:???0

>>69で出たがアーカードはなのはに勝てるか
そもそもなのはの攻撃でアーカードが死ぬか謎

ジャッカルでBJを貫けるかも焦点か
最悪零式開放で圧倒できそうだが。

84 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:11:16 ID:???0

>>69はなのは関係ないと思うけど
まぁそれはおいといて、普通に血ぃ吸われそうな気がする

85 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:11:39 ID:???0

単純に考えて一度に2万人近くをぶっ殺せるような攻撃をしないとアーカードは
死なないと思われ。今まで吸ってきた命のストックが尋常じゃないからな。
零式開放中なら本体の心臓に杭刺さったら死にそう。

86 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:14:23 ID:???0

朧の破幻の瞳といい、弦之介や豹馬の瞳術(相手の敵意をカウンターして自滅させる)にしても、
敵が術者の眼を見たら、術者が敵を認識していなくても発動する。
基本的に相手を視認してからロックオンするなのはキャラだと、バジリスクの瞳術系の連中は相性最悪じゃない？
まあ、敵の背中を撃つ事が出来るなのはだと話は別だけど。

87 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:16:04 ID:???0

>>83
空中の相手にはリップヴァンウィンクルがかなり役に立ちそうだな

88 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:21:35 ID:???0

あれを歯で受け止めたアーカードって実はかなりの反応速度を持ってるんじゃ・・・・
まぁ移動速度がまったくないがｗ

89 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:30:51 ID:???0

あの偵察機使えばいいんじゃないか？

90 ：メロン名無しさん：2007/10/09(火) 22:31:51 ID:???0

あの神風アタックは強烈そうだな・・・・・アーカード自身はピンピンしてるから
性質が悪い

91 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 00:27:35 ID:???0

>>88
アーカードの突進力は中々だぞ？
ジャッカルの弾を止めた茨デルセンが全く反応できず
心臓もぎ取られてる
ちなみにジャッカルの弾即はマッハ２
銃の構造に詳しい方がジャッカルのモデルになった銃を元に
弾速を割り出してくれた
後、犬と同化したアーカードは弾速反応のルークに弾を命中させる

92 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 00:40:06 ID:???0

アーカードに攻撃を当てるには少なくともマッハ３の速度がいる。
アサルトライフルの弾を避ける吸血鬼（ゾーリンを狙って放たれたライフル弾
からその身をもって庇った事から、発射後に動いて弾を止めたとみなされ
殺気予測なしでもマッハ２・５反応と人類最強スレで認められた）
を何の反応も出来ずにバラす事が出来るトバルカインのトランプ（８巻で
大隊員をバラしてる）をアーカードは避けてる。（３巻）

93 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 01:00:17 ID:???0

そしてアーカードの体は案外丈夫。
劣化ウラン弾と相殺、もしくはスパッと切れるトバルカイン
のトランプを手刀で粉々にしてるから
アーカードの手刀＞トバのトランプ＞劣化ウラン弾
そして、人を一撃で粉々にするアーカードのパンチ（威力は戦車砲並みか？）
をくらっても痛がる程度の耐久力を持つアンデルセンの拳をくらっても
壊れない（痛がる程度）のアーカードのボディは
アンデルセン＝アーカードという事になり戦車砲にも耐えれるという事になる
アサルトライフルで蜂の巣にされていたから、気合いが入ると体の強度が
変わるという事だろうｗ
そしてアンデルセンの体を貫通したジャッカルとカスールの弾
つまりヘル世界の１３㎜爆裂鉄鋼弾の威力は戦車砲以上という事になるｗ

俺が考察したアーカードの不死性を除いた戦闘スペックはこんなもんか
長文連投失礼しました。突っ込みを入れつつ面白おかしく考察してくれｗ

94 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 01:38:10 ID:???0

つまりアーカードは最強ってわけか。

ここで一度提案。
最強コンビは誰だろ。
アーカードwithインテグラ
なのはwithフェイト
スバルwithティアナ
ルイズwithサイト
シャナwith悠二
弦之介with朧
ネギwith明日菜
エクレールwithリュミエール
衛宮士郎withセイバー
カズマwith劉鳳
相葉昂次withオゼイクミ
満潮永澄with瀬戸燦
伊藤誠with桂言葉
前原圭一with竜宮レナ
ルルーシュwithC.C.
美墨なぎさwith雪城ほのか

知ってるアニメと話題のアニメのコンビから計16組集めてみた。
なのはから二組はスレタイ考慮して。
リーグだと15戦、トーナメントだと組み合わせで大きく変わるが、優勝出来るの誰だろ。

95 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 01:40:24 ID:???0

カズマと劉鳳生身で大気圏離脱してるんだよな・・・・・大体30秒くらいで。
速度に換算したら尋常じゃなく速そうだ。それこそクーガーの兄貴より。

96 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 01:45:20 ID:???0

>>94
コンビ戦……
＞伊藤誠with桂言葉

15戦全敗確定だろ。
伊藤は全員中最弱。桂言葉も不意打ち専門。

あとオゼイクミはヴァイタルガーター使用可？
それなら全勝も夢じゃない。相葉が兄なのは不安定だけど。

97 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 03:13:31 ID:???0

地獄少女(閻魔あい)とかはどうなんだろ？
あいの攻撃である地獄流しは相手のトラウマに付け込んだ精神攻撃だから、なのはキャラには特に効きそうな予感

98 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 03:31:35 ID:???0

>>97
そもそも閻魔あいの地獄流しってデスノートみたいな物じゃないのか。
糸解かれたり名前書かれたら問答無用で死亡って感じ。
だから仮に精神攻撃に耐えても死の回避は無理かと。

>>94
チームワークと戦闘能力が両面あるコンビって
なのは、フェイトとスバル、ティアナ以外ではなぎさ、ほのかとルイズ、サイトぐらいじゃね。
永澄は最終回ブチ切れ状態ならなのはの全力SLBですら耐えそうな気はするが。

99 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 03:54:45 ID:???0

でもなのはでチームワークが描かれた事って一度もないんだよな。

100 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 07:15:27 ID:???0

>>94
単純なスペックではスクライドコンビが強いと思う
ただ、バジリスクな二人がほとんどの連中に機能しそうなのがな

101 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 07:19:52 ID:???0

このコンビを忘れないでください…

つうしおととら

102 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 10:01:23 ID:???0

>>94
アーカードとのコンビはセラスだろう
インテグラは一応非戦闘員じゃん
大隊員をたたっ斬ってるけど

103 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 14:05:08 ID:???0

>>99
だよなぁ。
同じ戦場に複数人いても、各々勝手に戦っているという印象しかない。
Asの時もフェイトを突撃かく乱要員、なのはを後方支援要員と役割分担すれば、
別にベルカ式を導入しなくてもヴォルケンに対抗出来ただろうし。
それ以前に、フェイトのサポート特化しているはずのアルフもなぜかコンビプレイしないし、stsではリストラされるし。

104 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 14:23:28 ID:???0

スタンドプレー大好きだよな

105 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 16:04:54 ID:???O

>>103
後方支援要員の淫獣もなんか途中で一時退場してたしな。

106 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 16:40:35 ID:???0

チームワークなら迷宮兄弟

107 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 18:23:06 ID:???0

>>102
アーカードとセラスだと手が付けられなくなるからそれを考慮したんじゃないか。
インテグラの場合コンビじゃなくて主従と思うけど。

ところでエクレールとリュミエールって何のアニメ？

108 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 20:00:11 ID:???0

>>103
A'sの時は幾ら仲良くても即興でコンビネーションなんて出来る訳ないじゃん、
っていうそんなとこだけリアルでどうするっていう感じの言い訳もできなくはないけど、
sts時では言い訳できんよなあ。
何の為に、無印ではオールラウンダーぽかったのに無理やり接近型と砲戦型に分けたんだろう。

109 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 20:08:47 ID:???0

まあ、元々職場が違うんだからコンビ組んで戦うことの方が少なかったと思うが

110 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 21:02:22 ID:???0

なのはは１期から接近戦の技能はそんな高くないっしょ。
というか、幼女が全力で杖でぶん殴ってきても大した事なさそうな。

111 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 21:08:22 ID:???O

というかなのはの運動神経は同年代と比べてもかなりの底辺だぞ。

112 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 21:18:59 ID:???0

>>111
その設定は知ってるんだが、だからこそ１期のフェイトとの最後の対決で普通にフェイトと接近でぶつかり合ってた
なのはに違和感覚えて、にも関わらず、２期で言い訳がましく接近戦は苦手という
設定がついたことに再び違和感を覚えてさ。

113 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 21:23:45 ID:???O

そういった強さ関連の矛盾ならシグナムとフェイトが接近戦で互角な時点でおかしいしな。
まあ経験がどうのだのははっきりと出てはいないが実際シグナム弱っ！！てなるし。
まああの大根っぷりなら仕方がない事かもしれんが。

114 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 21:25:51 ID:???0

だから姐さんは戦闘時くらいはさらしを巻けと（ｒｙ

115 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:07:51 ID:???0

>>110
三期のなのははエレベーターを手で滑り降りてたし、素での戦闘能力も多少はあると思う。
最も魔力補助無しの状況でスバルとなのはが殴りあった場合なのは不利の可能性は高い。

恐らく純粋にスポーツ対決やった場合
ヴォルケンズやスバル>>>>>なのはとなる可能性は高いけど。

116 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:09:10 ID:???0

シグナムはオッパイブルンブルン揺らしときゃそれでいいんだよ！
フェイトはハンケツをみせときゃいいんだ。
奴らの価値はそれぐらいしかない。

117 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:17:46 ID:???0

シグナムはリーダーなのに戦闘指揮を全然しないからなぁ
ヴィーダ以上に目の前の敵に夢中な人だから戦闘時のチームワークが活かせない

118 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:21:56 ID:???0

全盛期プレシア＝超全力全快Ｓｔｓなのは＝パーフェクトヴィヴィオ
ーーーーーー作中最強の壁ーーーーー
Ｓｔｓ戦士＝ナンバーズ
ーーーーーー人造魔道師編の壁ーーーーー
巨大化闇の書＞完全体闇の書≫Ａｓ戦士
ーーーーーーＡｓ編の壁ーーーーー
無印戦士

なのは内だったらこんな感じだといいな

119 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:32:18 ID:???0

作中最強はプレシアママンとリインＩでワンツーフィニッシュだったと思うんだが

120 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:32:35 ID:???0

いやあ、インパクトも強さの描写もプレシアが最強でしょ。

121 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:45:49 ID:???0

ママンは重病状態でも家事からデバイス製作、戦闘までこなせる完璧超人なリニスって使い魔を使っているから、
アルフをリストラしたフェイトとは比較にならない程強力。
無印の臥せっているママン＝stsのなのはくらいじゃない？

122 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 22:51:36 ID:???0

プレシアが復活して、最強の敵として君臨するとかいう最終作だったら面白いかもな
「ついに私に全盛期の力が戻った・・・このみなぎるパワー・・・すばらしい！
　クイーンオブマジカルとも言われた私・・・パーフェクトプレシアとして復活よ！！」
とこんな感じなこといってくれたらかっこいいんだろうな
んで腕をかざすだけでミッドの町を軽く破壊し、指先から出した適当な光線でゆりかご程度なら破壊とか・・・

こういうバトルアニメっぽいことやってくれればなのはは名作なのになｗ

123 ：・：2007/10/10(水) 22:53:46 ID:oBq6KmLa0

ｋ

124 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:07:04 ID:???O

敵が強けりゃ名作になるってのは無いだろ。
まずは主人公マンセーをどうにかせんと。
シグナムがなのはをぶん殴る程度の事はあっても良かったと思うがな。

それだけじゃないが例えを上げたらキリが無いほどSTSは駄作。あれを名作にするには話をいじるどころか。
設定から作り直さなきゃ無理だろ。

125 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:09:20 ID:???0

ＡＳ一機に対艦ミサイルを使うテスタロッサ艦長を見習って欲しいぜ

126 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:09:38 ID:???0

>>117
シグナムってリーダーなのか？
ポジション考えると
シグナム：エース
ヴィータ：特攻隊長
シャマル：後方支援

で後方支援のシャマルが指揮担当するものじゃないか。クラールヴィントの特性考えても。
そもそもシグナムみたいな前線で戦闘するタイプは指揮には向かない

127 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:14:42 ID:???0

>>124
敵が強いとか弱いではなく、大切なのは緊張感だからな。

128 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:16:12 ID:???0

>>124
敵の魅力はかなり大事だと思うぜ。

実際一期のライバル：フェイト・テスタロッサ
二期のライバル：シグナム、ヴィータ、シャマル、八神はやて

とかなり印象に残る敵だった。
でも三期のスカリエッティ一行は印象が薄すぎた。
いっそティアナが暴走でフルボッコされるのを前倒しして、その後すぐに消息をくらます(スバルも同じく姿を消す)
そしてその後、シグナムとヴィータが何者かに重傷を負わされる事件発生。
犯人は黒化したティアナとスバル。

こんな展開の方がある意味面白かった。
敵サイドも魅力的に出来るし、キャラ多すぎという事態も回避出来た。

129 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:18:18 ID:???0

小部隊の隊長は真っ先に突撃にして部下の士気を上げるのが仕事だけどな。
ヴォルケンの前線要員は放って置いても突撃するから、あんまり意味がない。

130 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:23:43 ID:???O

非殺傷が当然な世界の中負けたら自害するくらいの壮絶なキャラが出て来たら一気に世界観変わるだろうな。
なのはの正義が薄っぺらく感じるくらい凄いの。
腕や脚の2～3本犠牲にしながら勝利を掴もうとしたりして。それが味方側だったら逆に波乱があるな。

131 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:25:34 ID:???0

ジョジョの連中とかベルセルクとかダイナミックプロのキャラみたいなやつか

132 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:41:05 ID:???0

"蝕"が起こったりしたらリリカル勢は絶対に立ち直れないな

133 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:42:43 ID:???O

リリカルは精神が強い強い言われてるが。
強そうに見えるような描写が無いしな。

134 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:46:53 ID:???0

>>132
みんなキャスカと同じかそれ以上の目にあいそうだな

135 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:47:49 ID:???0

ほとんどのキャラにトラウマ設定がされていて精神が強いってのは無理があるな。
トラウマを強さに転化するってタイプもいないし。

136 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:49:14 ID:???0

デビルマンな状況とかも無理そうだな

137 ：メロン名無しさん：2007/10/10(水) 23:54:11 ID:???O

もはや不幸自慢だもんな。それがなのはの優しさに触れて。というお決まりギャルゲーパターン。

138 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:12:42 ID:???0

>>131
ベルセルクはともかく、ジョジョは微妙じゃないか？
命乞いのDIOとか生き汚いし。

ベルセルクはガッツは最強だけど、グリフィスとキャスカ微妙。
グリフィスはガッツに負けて自暴自棄で再起不能って……
ガッツ絡み以外なら精神は強いけど

139 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:19:01 ID:???0

>>138
その生き汚さこそがあいつの精神の強い部分だと思う。執念っていうかまぁそんな感じのもの
あれだ、エアマスターのジョンス・リーが言ってた「安いプライド」とかそんな感じの精神力

140 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:30:29 ID:???O

ジョジョほど不幸にも関わらず前向きに考えるキャラはいないと思う。
有り得ないほどの不幸を試練だとか言って乗り切ろうとするし。
ピンチの時にこそチャンスは来るみたいな考え方とかあるし。
川尻早人とか間違いなくリリカルキャラと比べても圧倒的な精神力の持ち主だと思うが。

141 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:34:48 ID:???0

なのはさん達にはなんていうか執念とか必死さが足りない

142 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:36:54 ID:???0

吉良が精神力高そう。
あそこまで開き直った悪は好きだ。
あとジョゼフの精神力の強さはガチ。
あとジョータローも。
東方のみ正直微妙だけど

143 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:37:21 ID:???0

>>138
グリフィスとキャスカは最初から強そうに見えて案外脆いところがあるのね
というキャラだと思う

精神力だったらなのは勢はブラックラグーンの奴らにも敵うまい
腹の黒いロックの口車にものせられてしまいそうな気がする

144 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:49:14 ID:???0

>>139
その意味での精神的強さの魔法少女部門TOPは大魔法峠のぷにえさんかな？
ぷにえさんは危機に陥ってからの往生際の悪さで逆転するし

145 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 00:59:04 ID:???0

>>136
周りがデーモンなのかもしれないという疑心暗鬼な状態で
なのは達は仲間を信じる事が出来るのか！絆が今、試される！

というやつだな

146 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 01:14:32 ID:???0

>>144
ぷにえさんは勝つためなら土下座も平気だからなぁ

147 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 01:19:54 ID:???0

ある意味では精神力はなのはとシグナム＆ヴィータ辺りの方はともかく、新規四人やフェイトは弱いかも。

なのはは二期では確かはやて殺すの覚悟で闇の書破壊決意してなかったっけ？(結果的には幸運があってはやては生還したが)
9を救う為に1を切り捨てる事を実行出来る点では精神は強いと思う。

148 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 01:34:36 ID:???0

>>147
そんなんあったか？
相も変わらず「話を聞かせて」とか一方的に言ってたイメージしかないなぁ

149 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 01:59:00 ID:???0

>>147
別の作品とごちゃまぜになってないか？

150 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 06:23:51 ID:???0

>>147
他のと勘違いしすぎ
そもそも闇の書（はやて）を殺す覚悟をすること自体不可能
圧倒的に押されてただろ
あれはただ単に攻撃をしのいでその間にはやてが自意識を取り戻すのを待つという消極戦法

151 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 07:20:16 ID:???0

>>924
その例えだと微妙だなあ
管理者権限持ってるだけじゃ対処しようの無い攻撃って多いし

152 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 08:55:41 ID:???0

>>50
るろ剣キャラ相手だったら和尚様がいいと思う。
んでもって相手はザッフィー。
二重の極み対盾の守護獣。
結構好カードになるんじゃないだろうか。

153 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 09:59:30 ID:???O

フタエノキワミアッー！

154 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 23:07:53 ID:???O

>>115
あの描写で運痴は克服したんだなと思ったが
正直あれぐらいなら一般人でも出来るからなあ

155 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 23:23:26 ID:???O

結局大味すぎるんだよな。リリカルの接近戦は。

156 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 23:51:09 ID:???0

まぁ仕舞いにはホームランだしな

157 ：メロン名無しさん：2007/10/11(木) 23:57:40 ID:???0

なんか接近戦なら刃牙キャラでも勝てる様な気がしてきた

158 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 00:37:32 ID:???O

いや、デバイス無しなら余裕でバキキャラの勝ちだろw
ザフィーラやスバル除いたら、魔法無しならその辺のちょっと空手か柔道かじってる奴にすら負けそう。

159 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 00:49:08 ID:???0

地味に蹴りで廊下切断とかしてるしな

160 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:04:47 ID:???O

フェイトは飛行中のすれ違い座間にガジェットを0.05秒で4回も切断してしまう近接能力だぞ
バキなんぞ近寄った瞬間にバラバラにされて即死だよ。

161 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:07:56 ID:???0

デバイス有りでも花山と握力対決したら勝てるの少なそうだ

162 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:11:08 ID:???O

ブリッツアクションなどの強化魔法を使えるからかなり有利だろ。
腕や足などの動きを高速化できるから人間の限界を超えて超高速で攻撃を加えれる。
エリオでもキャロを助けるためにエスカレーターを一瞬で移動できるし。

163 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:14:39 ID:???0

>>160
逆に言えば、4回も攻撃しないと撃破する自信が無かったってことだよな
ドッグファイトの基本は、短時間に何回攻撃を撃てるかじゃなく
いかに少ない攻撃回数で相手を落とせるかにかかってると思うんだが

164 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:20:31 ID:???0

>>160
本編見てないんだが、明確に「0.05秒で」って表記でもしてあったのか？
作中描写だけで言ってるんなら、フルメタの宗介も似たようなこと出来たと思うんだが

165 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:21:13 ID:???O

>>163
空戦の基本は少ない攻撃の時間で如何に大くの弾をたたき込むか。
大口径の機関砲よりも超連射のバルカン砲が好まれるのもそのため。

…というかフェイトが4回もガジェットをバラバラに切り裂いているのは単なるオーバーアクションだろう
普通に一回でも真っ二つに両断してるし。

166 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:26:18 ID:???0

んなもん、木刀でMSぶった斬った銀さんに比べれば…

167 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:30:47 ID:???0

>>166
ありゃ、あの木刀が特殊すぎるから……
と思ったが、そういやなまくら刀一本で対艦兵器と互角に闘り合ってたな

168 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 01:55:47 ID:???0

>>162
あの程度、勇次郎なら余裕で出来るぞ

169 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 02:30:42 ID:???0

実際にはできなくても「まぁ勇次郎だし・・・・・・」な感じでできそうなイメージが
あるなぁ勇次郎。

170 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 02:53:58 ID:???0

まぁ勇次郎だし。ていうかバキは克己ですらマッハ突きとかそういう世界じゃなかったっけ

171 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:34:29 ID:???0

>>144
ＬＶ1　魔法に頼らず苦境を乗り越える
ＬＶ2　小学生でクラスメイトの問題解決や子育てで四苦八苦
ＬＶ3　意中の人の正体が敵の幹部
ＬＶ4　大切な人たちが次々と消されていく(劇場版)
ＬＶ5　最終決戦で全滅、後にリセットボタン
ＬＶ6　世界を救うために犠牲になる
ＬＶ漢女　どのような激闘の最中であっても、己の拳と相棒とマスコットを信じて戦い続ける
スタッフ「水着回もヘソだしルックも、キモオタの餌になるようなものは一切ださねえ！」
ＬＶエロ　触手！触手！！
ＬＶチャチャ　原作には変身シーンなんてないのに、玩具会社のテコ入れで変身ヒロイン物に
(途中からなくなってせつなかった……)

とりあえず精神力に定評のあるなのはさんにはこれ全部経験してもうらおうか

172 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:38:55 ID:???0

LVチャチャはまんま赤頭巾チャチャ、LV漢女は大魔法峠、LVエロはもえたんだろうが、
他はもう分からんｗ

173 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:40:05 ID:???0

スタッフはプリキュアだなあとどっかにセーラームーンがあると思う多分

174 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:42:35 ID:???0

あ、LV2分かったわ。おじゃ魔女だろ。
LV5がセーラームーンっぽいな。

175 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:53:37 ID:???0

>>165
速射の機関砲では相手に致命傷を与えられなくて、反撃されて撃墜ってのがWW2の対爆撃機で頻出したけどな。
つか、バルカン砲が搭載されたジェット戦闘機はあくまでミサイルキャリアーだから、バルカン砲はお守りみたいなもの。
すぐ弾切れになるから仕掛け仕掛けられる巴戦をバルカン砲メインで乗り切るのは辛い。

176 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:56:11 ID:???0

なんかバルカン砲で撃墜しまくった神の如きエースをどっかで見たな。
あとシベリアかなんかで500人くらい殺した狙撃兵とか。
両方とも実在していた人物というから恐ろしい。ばけもんだ。

177 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 04:58:38 ID:???0

>>172
ぷにえさんはLV1じゃないの？　パヤたんをアテにしてないし、美味しくないパンチラ攻勢だったし。
あとLV3がウェンディングピーチ。LV6がりりかSOSじゃね？

178 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 05:16:14 ID:???0

>>177
500人オーバーの狙撃手は、32人で4000人の敵軍を撃退した事もあるフィンランドの白い死神シモ・ヘイヘ。
さらに恐ろしいのはスコープを使わなかったことと、96歳の天寿を真っ当したこと。
たぶん、現実の銃使いでは史上最強。

179 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 05:49:42 ID:???0

こういうスレにいると実生活で絶対に使わない類の知識が増えるよな

180 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 06:52:01 ID:???O

>>178
現実じゃなくても最強だろそれは。

181 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 07:04:22 ID:???0

現実じゃなかったらゴルゴのほうが強いよ！とか言ってみる

182 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 07:29:16 ID:???0

なのはＳｔＳってギャグアニメだろ

あれをバトルモノとして見るのはちょっと＾＾；

183 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 07:37:18 ID:???0

ヘイヘとかシュライネン(一人で戦車隊と対決し勝利)とかルーデル(戦車キラー)は化物だから、
架空キャラだと戦艦並みのビーム砲とか光速移動とかスペック面での優位で推さないと話にならない。
逆に言うと、ヘイヘ辺りは別にスペックは高くない。小男だし武器は旧式の鹵獲品。戦果が異常なだけ。

184 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 09:06:45 ID:???0

>>175
話題になってるのは大口径（例えば30mm)の機関砲よりも、なぜ現代の戦闘機は
小口径(20mm)のM60バルカン積んだのが多いかって事でしょう

つまり、WW2の頃ならともかく、現代の戦闘機相手には、メッチャ短時間で
弾をばらまかないと当たらないか、って事なんだよなぁ。

ちなみにアメリカと違ってヨーロッパの戦闘機、攻撃機が27mmマウザー積むこと
多いのは、対地攻撃を考慮してるから。

185 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 09:11:19 ID:???0

>>181
そのゴルゴを上回る射撃が、エクシードモード、ブラスター3、ディバインバスターエクステンション
だったりする罠。

なのはが弱い所ってのは、ディバインバスター、エクセリオンバスター、スターライトブレーカーは
静止してないと撃てないっていう点なんだよね。移動中に撃てるのはショートバスターとアクセルシューター系
くらい。

だからなのはは、防御を超強化して、撃たれても撃ち返すスタイルな訳。

186 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 09:46:49 ID:???O

ていうか基本持って生まれた魔力とデバイス頼りだからな。
戦法とかそういう面では他作品に比べればカスやろ

187 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 10:04:06 ID:???0

>>186
なのはは魔力出力と防御の才能はあったから、砲撃特化、自動防御スタイルを突き詰めた
フェイトはその逆だわな

なのはより上のSSランクのはやては、近接戦闘したら、普通の兵士にも負けるらしいし

188 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 10:50:01 ID:???0

>>183
旧式の鹵獲品って所も異常だと思うけどね
ソ連は新型銃だと思ってたらしいし

あとハルトマンやマルセイユも見過ごせない
こいつら絶対にニュータイプだろ

189 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 12:35:04 ID:???0

>>185
しかしその肝心の攻撃力と防御力がバトル系にしては弱いっつーのがな

190 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 15:57:05 ID:???0

>>188
「大空のサムライ」こと坂井さんも入れてくれ。
ナノ破綻はエースと呼ばれてる割に凄みとかが感じられない。

191 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 15:58:39 ID:???0

なのはの最長狙撃可能距離はどのぐらいなんだろうね
はやてみたいにオペレーターの補助はなしで

192 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 16:14:35 ID:???O

>>191
1～2kmが限界じゃないか？
レイハのカメラ至大だろうが。

ところで補助ありでどれくらいだったんだ？

193 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 16:30:15 ID:???0

>>192
はやては補助ありで1～2kmぐらいか？
補助なしだとうまく制御できんらしい

194 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 17:09:33 ID:???0

じゃあゴルゴのほうがすごいんじゃない？

195 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 17:16:00 ID:???O

現実のライフルでも軽く1km越すからな。射程距離は。

196 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 17:18:02 ID:???0

なのは勢とカイジやらアテム、コナンみたいに戦闘タイプじゃない作品のキャラがポーカーとかの一般的ゲームで
戦ったらどうだろう

197 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 17:41:35 ID:???0

なのは勢に勝ち目あるか？
魔法とかのイカサマ抜きで

198 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 17:59:33 ID:???0

>>197
通常カイジと毛利のおっちゃんならいけるかも

199 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 18:01:06 ID:???0

>>188
岩本徹三中尉は敵機は見るのではなく感じるものだ、とかマジでニュータイプみたいな発言してるぞ

僚機を失ったものは戦術的に敗北している、とはハルトマンの言葉だがそういう意味では六課の隊長陣も負けているな

200 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 20:34:31 ID:???0

>>192
有効射程距離もそうだけど、速射性能はどうなんだろ？(ディバインシューターは誘導弾なので狙撃としない)
ヘイヘは1分間に16溌の命中弾を与えているんだよな……狙撃で。

201 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 20:55:01 ID:???0

現実の壁は意外に厚いな

202 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 21:42:59 ID:???0

某スレみてたら案外川上作品といい勝負するんじゃないかと思った

203 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 21:52:38 ID:???O

>>201
というか現実は結構すごいな。

204 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:18:58 ID:???0

マイケル・ウィルソンＶＳ６課

･･･前者がこてんぱんにやっつける光景しか思いつかん

205 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:25:19 ID:???0

なぜなら彼はアメリカ合衆国大統領だからです

206 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:39:12 ID:???0

ＶＳ穴子さん編

なのは「ディバイン！」
穴子「すぐに魔法に頼るアホが！」
なのは「理不尽だぁ！！」

シャマル「皆さん回復･･･。」
穴子「回復術だと？貧弱すぎるわ！」
シャマル「理不尽だぁ！」

はやて「ユニゾン････」
穴子「アイテムなんぞ使ってんじゃねぇ！」
はやて「理不尽だぁ！」

勝てる機がしねぇ

207 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:41:51 ID:???0

>>204
それで一発ネタ投下しようとしてた俺に謝れ！

208 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:51:43 ID:???0

>>202
三人いれば世界の一つや二つ簡単に救えるらしい奴等とは戦ってほしくないな

なんかもう、八大竜王や五大頂に謝れって感じだ

209 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:55:22 ID:???0

>>208
敵の戦力を過小評価するな
己の力量を過大評価するな
とは、相良宗介の弁

210 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 22:57:14 ID:???0

>>200
ディバインバスター　発射速度：C
だから遅いんじゃね？

4秒間で1064発たたき込む、フォトンランサーファランクスシフトを9歳にして
使ったフェイトちゃんは優秀

211 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:00:36 ID:???0

>>204
お前、大統領が本気なんか出してみろ
地上本部が↓みたいになるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm212233

>>210
というか、どう考えても昔の方が強いよな

212 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:22:39 ID:???0

>>202
終わクロのキャラって後半に結構インフレしてるからな
機竜、荒帝、風見辺りは音速超過だし

関係ないがアリサと新庄は声優一緒だな

213 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:33:45 ID:???0

プリキュアとかとは結構いい勝負になるんじゃねーの

214 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:51:04 ID:???0

スレイヤーズとかオーフェンは？魔法使うのに詠唱が必要な繋がりで

215 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:53:32 ID:???0

じゃあ、魔法をショートカット出来るすてプリとかも

216 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:54:06 ID:???0

>>213
別の比較系のスレで紹介されたが、あれは何かトンでもないことになってるらしいので無理だろう。
動画を見たら、２作目で描写的にはドラゴンボール級になってて、
３作目だか４作目は更にそれが比較にならない位インフレしてた。

217 ：メロン名無しさん：2007/10/12(金) 23:59:12 ID:???0

>>216
今の奴はそこまでインフレしてないぜ！
まだ

218 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:05:47 ID:???0

>>214
スレイヤーズは直接戦ったら１対１では勝ち目はかなり薄いと思う。
なのはと比べても詠唱時間が長すぎるし、飛行と大呪文の両立が出来ないし、
高速飛行戦闘もできないから。
単純に威力だけを比べるなら
ドラグスレイブ＜スターライトブレイカー＜＝不完全版ギガスレイブ
と予想。

219 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:08:28 ID:???0

逆にオーフェンの詠唱は早めだし防御無効の必殺技もあるから相性よさげだな

220 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:36:15 ID:???0

>>208
っと、いうかバトル漫画に限らず、ほぼ全ての作品のキャラに謝って欲しい台詞だな。
俺の中でクロノの株価はこの台詞で一気に底値まで下がったよ。

221 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:39:09 ID:???0

そんなレベルでお前等のとこはともかくほかの世界まで救えるかー！みたいな感じか

222 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:42:06 ID:???0

たとえなのは世界の話でも地球だけは救ってほしくない

223 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:46:52 ID:???0

>>222
悲しいかな闇の書の時点で一度、下手すりゃ、ジュエルシードの時でも一度
救われちゃってるけどな。
まっ、厄災もちこんだのも、ユーノ、管理局（グレアム）、はやて、ヴォルケンだけど。

224 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 00:49:40 ID:???0

プレシアがジュエルシードを全部集めてフルパワーで使ってたら、次元断層が出来て、
地球を含むこの世界は滅びてたんでそ？

225 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:00:57 ID:???0

次元断層って時空の断層と似たようなもの？
同じ場所でも座標的にまったく別の位相になる、宇宙が二つになるみたいな

226 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:01:13 ID:???0

>>221
いやレベルとか関係なく、世界がそんなに軽い訳あるかー！！というかなんというか。
なのはを見てると世界が滅ぶとか世界を救うとかそういう言葉が出るたびに、
なのは達が凄いというより、世界の価値が下がっていくだけの印象を受ける。
っと、いうか実際あの世界って脆すぎないか？
あまりにも簡単に崩壊の憂き目に合い過ぎ。

227 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:01:32 ID:???0

>>203
現実の兵器は漫画などでは過小評価されがちって聞いた

228 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:05:53 ID:???0

まぁ、地球も隕石墜落で恐竜が滅んだり、キューバ危機で全面核戦争寸前まで行ったり
してるんだけどね、リアルで。

229 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:09:34 ID:???0

>>226
セカイ系とかもな。あんなに世界が軽いわけあるか。ほんとに
>>228
まぁあくまで人類がどうこうとかそのレベルじゃん。それにしても意外と現実すごいな

230 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:11:48 ID:???0

>>225
そんなに凄いもんじゃない
宇宙戦艦ヤマトでいう銀河と銀河がぶつかって惑星群消滅ってイメージで

231 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:12:44 ID:???O

リリカルの世界って惑星って感じだもんな。

232 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:18:49 ID:???0

>>226
戦史時代の古代ベルカや超テクノロジーを持ってたアルハザードが過去に存在したから、
世界を滅ぼす力がインフレーションしてる。

233 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:23:22 ID:???0

>>232
ぶっちゃかえ、その力の描写がお粗末なものが多いから
アーマードコアの方がよっぽど絶望感が味わえるわけで

234 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:26:33 ID:???0

そういや絶望感とか薄いよなーほんと。あんまり熱血アニメではないよな

235 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:28:15 ID:???0

ACは凄まじい規模の天災で地上壊滅して人類は地下に移住しましたって話だからな。
再生したと思ったらまた壊滅する3～LRの地上ｶﾜｲｿｽ
何気にロト紋は宇宙消滅するかもしれなかったんだよな。
意外に話の規模がインフレしている。

236 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:29:19 ID:???0

>>233
NXの空から振る無数の蟲兵器はまさに絶望

237 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:39:42 ID:???0

>>236
中枢を破壊しない限り、無限に強くなって蘇るパルヴァライザーもな

なのは達だと、考え無しに倒して

「超出力のAMF！？」
「高濃度プライマルアーマー！？」
「ＳＬＢ並の速射砲！！？」
『正直勝てる気がしません！！』

となりそうな気がする

238 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:40:30 ID:???0

ゆりかごは次元を越えて攻撃ができるぞ！
と言われてもその攻撃をする前に沈んだからな。何処が凄いのか全然分からん。
とりあえず1発撃たれて「やべぇ！何がなんでも止めないと！」って
必死になるのが黄金パターンだと思うんだが。

239 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:44:17 ID:???0

なのは対亀田
知能はほとんど一緒だしあとは純粋な力押しの対決だな
相手はボクサーだし空飛んで遠距離でなのはの勝ちか

240 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:47:15 ID:???0

さすがに亀田はねーよw

241 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:49:38 ID:???0

亀田は何をするか分からんぞ・・・・・
先日の試合だって最後らへんはルール無用の喧嘩殺法だったろあれｗ
>>237
ネクストレベルにまで進化するのに何百回倒せばいいんだよｗ
青パルだってネクストからみればゴミみたいなもんだろあれｗ

242 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:52:12 ID:???0

>>238
次元を越えての攻撃なら死にかけのプレシアママンでも出来るんだよな

243 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:54:30 ID:???0

>>242
まぁ多分同じ次元跳躍攻撃でもその規模が違うんだろう。
やる前に落ちたからやっと古代遺産とか大仰なもん持ち出して
生身のママンレベルかよって感じだけど。

244 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 01:57:04 ID:???0

>>241
相手のデータ収集してパワーアップしてるから
相手が強ければ強いほど能力の上昇値も高いんだが

245 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 02:47:29 ID:???0

古代ベルカの戦船はどれも特級レベルのロストロギア
その中でも最高にヤバイのが「聖王のゆりかご」

その聖王を護るのが、コレも超強力な聖王の鎧

で、普通？の人間のなのはさんが、ブラスター３で聖王の鎧を打ち破ってしまうから、
危機感が無くて困る

246 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 02:51:29 ID:???0

>>242
一応、著名な大魔導師、プレシア・テスタロッサだからな
サンダーレイジＯ．Ｄ．Ｊの魔法ランクはS+

スターライトブレーカーでも魔法ランクはSだから、やっぱり凄いんだろう

247 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 02:53:45 ID:???0

でもあの人戦闘系の職業じゃなくて研究職なんだぜ・・・・・・それも病気で体ボロボロの。
ママン凄すぎるよママン。

248 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 04:03:09 ID:???0

固定砲台でググると一番上に変なのくるな

249 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 04:37:04 ID:jkH+mZ23O

>>245
その直撃を食らって気絶だけですんでるナンバー２ちゃんてすごくね？

250 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 04:38:48 ID:???0

>>249
ブラスター3のディバインバスターエクステンションを喰らったナンバーズ４　クアットロかな？
あれは生きてたのが凄い

251 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 07:41:22 ID:???0

>>247
管理局は縁故が無いと出世しないから、優秀な人材は行かないだろ、そりゃ。
なのはも管理局レベルでは凄腕なのかもしれないが、民間にはあれ以上の魔導士がゴロゴロがいるのかもしれない。

252 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 10:24:47 ID:???0

>>251
なのはは砲撃と防御に特化してるんで、管理局向き
プレシアは研究者なので、民間向き

253 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 19:16:53 ID:???0

ベルカの戦船が特級ロストロギアなら、ロストユニバースの遺失宇宙船は何級ロストロギアだろ･･･
ヴォルフィード（ソードブレイカー）もある意味ゼオライマーだし
単独戦闘能力が一番とんまのデュグラディグドゥに至っては一回人類全部潰したし

ネザート、ガルヴェイラ、ゴルンノヴァ単艦だけでもゆりかご討伐に向かったクロノ艦隊潰せそうだよ

254 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 19:25:32 ID:???0

ロストロギアに上下関係はないと思うけどな
滅んだ文明の遺産に優劣をつけるのはどうかと

255 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 20:06:22 ID:vcuOVA/J0

新ゲの竜馬はなのはのプロテクションを鉄拳一発で粉砕できそう

256 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 20:10:11 ID:???0

>>254
危険だっつって管理してるわけだし取り扱いとか保管に関して便宜はかるために
なんらかの分類はされてるでしょ

257 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 20:11:43 ID:???0

つーかゆりかごにならインディペンデンスデイのF/A-18でも勝てそうな気がする

258 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 20:28:36 ID:???0

ダメージ与えるのは容易だろうけど落とすのはより難しいんじゃん？
それに魔法ある方が電子戦無敵モードだろうし

259 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 20:30:57 ID:???0

ろくな対空装備のないゆりかごって相当弱いよな
ガジェットも後付けだし

まったく危険には思えない

260 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 20:38:06 ID:???0

>>256
見つかってない奴に関してなら第一級捜索指定とかのランク付けはあるみたいだな

>>259
自立防衛システムとかに組み込まれてる辺り、後付けでなく最初からゆりかご付属と思われる

261 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 21:06:38 ID:???0

てことはガジェットってゆりかごの付属品をスカ博士がコピーしたってこと？

262 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 21:39:13 ID:7xIw9w1H0

つーかガジェットって３型までしか作んなかったぽいけど
最後の方でヴィータ襲ったやつ、あれってなんなのさ？

263 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 21:45:25 ID:???0

ゆりかごで思い出したのは悪魔狩り（作：戸土野）の「輪」だな
というわけで、悪魔狩り、イノブレと比較してみる

飛べるということを最大限に活かせば最強レベル（覚醒聖天使、カザラ）以外には勝てるかも
ただ、技量では確実に負けてるだろうから接近戦型のベルカ式（ヴィータ、シグナムなど）はご愁傷様

カザラ、覚醒聖天使>>>>なフは＞サルトル、グラシア、バルログ等>>シグナム、ヴィータ>>ヴァーチューズ、アルフ>>>>初期スバル、ロドム＞ティルル
こんなかんじかな？

264 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 21:55:34 ID:???0

ふと思ったんだが･･･。
音速とか光速のスピードが出せるってのは漫画やアニメキャラはよくいるけどさ
例えばエリオがエレベーターの時のような超高速で動いたとしてだ、その状態で
武器で勇次郎を殴ってもあまり効きそうにないよなぁ。
逆に自分のスピードが仇になって、腕からポキッと逝きそうな気がする。

265 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:14:21 ID:???0

>>264
すまん、自分がスピードの影響受けるのに相手が影響受けない理屈が良く分からん

266 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:19:22 ID:???0

>>265
まあ結局は「勇次郎だからな」になってしまうわけだｗ

267 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:30:28 ID:???0

>>265
単に効いてないだけじゃないか？

268 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:40:02 ID:???0

摩擦熱とか衝撃波のほうが気になる俺ガイル

269 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:48:00 ID:???0

それより、そんな高速で動いても、ちゃんと物が視えるの？
カブトのクロックアップじゃないんだから。

270 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:52:12 ID:???0

>>254
聖王のゆりかご
第２０話にて管理局から「極めて危険度の高いロストロギア」に認定された。
第２１話でのユーノの報告によれば、古代ベルカにおいて「既にロストロギア扱い」だった

聖王の鎧
古代ベルカ王族の固有スキルで、ヴィヴィオが使用している。
非常に高い防御力を持ち、その威力はクアットロ曰く「ディエチのオーバーSランク砲撃の直撃を受けても無傷」。

271 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:52:22 ID:???0

>>264
光速まで一気に超加速出来るなら、質量がバカみたいに増大するので当人の腕力に関係なく相手は木っ端微塵のはず。
まあ、このスレだと単に物凄く速いって事を光速と呼ぶから、本来の光速の特性を考慮しても無意味なんだがなー。

272 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:54:36 ID:???0

>>262
最後のはガジェット4型

>>264
威力に関しては、速度の二乗に効いてくるんで、速いってのはそれだけで破壊力が
大きいって事になる。

そんな基本の基本を考慮してないアニメが多いんだけど

まぁ、面白ければ、いいのかな、、、

273 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 22:55:38 ID:???O

下手をすればエリオやフェイトの加速魔法は良くて亜音速になるらしい。
まあ恐らくシグナムの切り札魔法からの推測だろうがな。

274 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:00:02 ID:???0

>>269
光速移動・戦闘中にモノを見る魔法でもなければ無理じゃないの？
あと、光速より速い思考をする魔法を使わないと自分の移動速度に思考が付いていかないと思う。

275 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:03:21 ID:???0

>光速より速い思考をする

日本語でいいよ

276 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:08:39 ID:???O

亜光速で移動や戦闘するガンバスターに乗ってる
ノリコ達の思考ってどうなってるんだろうか

とトップをあまり知らない俺が言ってみる

277 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:13:39 ID:???0

>>276
慣性系は、乗ってる当人が基準

地球だってものすごいスピードで銀河ごと移動してるけど、地球の慣性系に居るから、
体感しないでしょう？

安定移動してる飛行機の中とか新幹線の中を想像すればいいよ。

278 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:16:12 ID:???O

ガンバスターが亜光速で戦うシーンなんて実際は無いけどな。
格闘戦なんてなのはなんかより遥かに大味。
全部一撃必殺技だし。

279 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:23:30 ID:???0

亜光速戦闘で工夫をしているのは奏光のストレインとかかな？
ビームを前に撃つとビームより速く移動している自分に当たるから、進行方向と逆に撃っているし。

280 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:26:09 ID:???O

そもそもアニメじゃ音速戦闘を表現するのすら難しいしな。

281 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:26:28 ID:???0

でも、なのはよりも見てて遥かにスカッとするんだぜ。スケールの違いからかな？
そういや音速を超えた世界では、葉っぱ１枚でも脅威になるってなんかの本で見た。

282 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:47:15 ID:???0

>>272
漫画とかアニメなどのフィクションでそんなこと言ってたら面白い発想はできないって永井豪が言ってた

283 ：メロン名無しさん：2007/10/13(土) 23:52:10 ID:???O

>>279
ストレインのラルフ兄さんは良い敵だった
亜光速で各味方キャラをあっさり瞬殺、とにかく視聴者の思考が追い付かないまま瞬殺しまくり
強さと恐ろしさが上手く表現出来てたロボアニメだった

284 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 00:13:23 ID:???0

光速なんて小宇宙を滾らせれば突破できる。たいした問題では無い。

285 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 00:52:12 ID:???0

>>282
永井豪より先輩の山田風太郎や白土三平は、超能力にしか見えないトンデモ忍術に合理的説明を与える事に腐心していたけどな。
現実の科学の延長線上にあれば、超能力に短所が与えられるからピンチや逆転に説得力を持たせられるし。

286 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 00:58:05 ID:???0

>>285
だからって永井豪の考えをより正しいというわけでは無い。
トンデモパワー・設定の名作なんて腐るほどある。

勿論、理屈がしっかりしてる作品も面白いがな。
大事なのは作品の指向じゃなくて、クオリティそのものだろ。

287 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 01:13:38 ID:???0

>>285
山風先生は説明つけようとしてかえってカオスなことになってた気がする

288 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 01:25:50 ID:???0

理屈付けで面白くすることもできるが、こだわりすぎて話を殺してはいけない
ってことじゃないか？結局のところ

289 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:09:03 ID:???O

石川賢がゲッターをデザインする際に最初にぶつかった壁だな
どうやって変形させりゃいいんだ！ってやつ

290 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:17:33 ID:???0

でも最近多いよな。
お粗末な描写で音速超えたとか、神を凌駕したとか。
後戦闘シーンの手抜きっぷりといったら･･･。
ただ高速で動いてるだけとか、画面が暗転したら敵が全滅してるとか。
なのはｓｔｓとかブリーチとかひどすぎるだろ。

291 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:22:06 ID:???O

ドラゴンボールや聖闘士星矢の頃も抱えていた問題だし

292 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:32:19 ID:???0

演出でいうならグダグダかつダラダラなDBの方がひどいだろ、常考

293 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:40:20 ID:???0

DBもひどいがstsとBLEACHに比べりゃ遥かにマシ

294 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:47:16 ID:???O

そうか？
作品内容は置いといて、表現方法や演出面だけみると大差無いとしか思えん

295 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 02:48:25 ID:???0

ただ、昔の作品にはパワーとか勢いがあった。
裏設定とかで変に理屈っぽくするわけじゃなく、気だコスモだと突っ切った。
だからトンデモ描写とかやられても、素直にスゲーと言えた。

296 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 03:08:24 ID:???0

聖闘士に同じ技は通じん・・・・もはやこれは常識！
で押し切ったからなぁ星矢。理屈はさっぱり分からんが。というか説明が
全くなかったが、聖闘士じゃしょうがないなと半ば諦めに似た納得が。

297 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 03:13:18 ID:???O

>>290
戦闘シーンのあれっぷりは今も昔もあまり変わらん

298 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 03:22:24 ID:???0

>>297
音速を超える戦闘とか、実際に表現できたとしても、
視聴者がついてこれなくなるだけだしな。

299 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 04:30:02 ID:???0

理屈抜きの面白さは、作り手側のテンションが余程高くないと成功しないのでは？
永井作品でも車田作品でもなのはシリーズでもそうだけど、上り調子の時はド迫力と呼ばれる演出が、
一旦失速すると手抜きとかワンパターンとか呼ばれるようになるし。

300 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 05:43:48 ID:???0

>>296
実はなのはStSではそこをパクってて、ヴィヴィオには「高速データ収集による攻撃の無効化及び学習」
能力があるんだよね。

なのはがWASでクアットロを見つけるまでブラスター３とStarlight Breakerを温存してたのは、
それが理由と想像する

301 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 05:49:30 ID:???0

>>300
とりあえず何でもパクリと言うのは馬鹿みたいだからやめとかないか
それ程珍しい設定でもあるまいに

302 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 08:10:37 ID:???0

トップをねらえ！は？

303 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 08:47:34 ID:???0

なのはさんの新作きましたよー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254243

304 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 08:56:32 ID:???0

>>303
本当に懲りないねこいつらはｗｗｗｗ
マジで頭の中を覗いてみたいよ。どんだけ沸いてればこんなオナニーＭＡＤを量産できるんだ？

305 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 08:58:50 ID:???0

以前、リリカルファイトというＭＡＤ（というのもおこがましい出来だったが）があって
その中でなのはＶＳゼオライマー、ＶＳマジンカイザー、ＶＳブラスターテッカマンとかやって
最後に　作　者　自らが「なのはさんなら全勝確実ですよね（笑）」とか言っていたのはマジで画面を殴りたくなった

306 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 09:11:56 ID:???O

>>304-305のような反応が愉快だからやっている

307 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 11:13:17 ID:???0

まぁコーラサワーさんだったらまだ少しほほえましいかな

308 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 12:31:10 ID:???0

>>306
携帯厨乙

309 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 12:59:05 ID:???0

>>307
橘さんとかヤムチャ系のキャラがやられるMADはやられる側が主役だからね

310 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 14:14:29 ID:???0

>>264
勇次郎は音速ぐらいまでなら耐えられるはず。前も誰かが言ってたけど克己がマッハ突きとかやってたし

311 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 14:54:45 ID:???0

花山さんでも余裕で耐えれるな
克己戦の時に比べて耐久力が尋常じゃないぐらい上がってるし最近

312 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 16:59:23 ID:???O

花山といえばライフルで瀕死になってたな

313 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 17:08:03 ID:???O

確かライフル。というか銃の弾丸は音速越えてるんだよな？

314 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 17:16:38 ID:???0

狙撃ライフルの威力は尋常じゃないからな
しかも頭にモロにもらってたし

315 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 18:02:44 ID:???0

生きてるっぽいけどな

316 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 18:27:46 ID:???0

生身でそれだろ？バリアに守られてる貧弱ななのはにそんなこと出来るかよｗ

317 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 18:40:07 ID:???O

>>316
すまん。素で意味が分からん

318 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 18:41:03 ID:???0

花山vsスペックは正に死闘と呼べる名勝負だった

319 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 18:58:46 ID:???0

頭抜かれて生きてるとか殺せる気がしねぇｗｗｗ

320 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 20:24:38 ID:???0

魔力無しで語れば肉体レベルは格闘漫画で例えるならヤムチャ以下だな

つうか一般人か

321 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 20:40:38 ID:???0

魔法が使える状況じゃなきゃバールのようなものでもおｋ

322 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 21:04:48 ID:???0

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader489443.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d252520.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi9175681802.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader489502.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader489515.jpg

何故だろう、このお方なら単独で６課潰せそうなんだが

323 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 21:12:10 ID:???0

ｓｔｓの世界ならヤムチャでもかなりの強キャラになれそうだな。
狼牙風風拳でボッコボコにしてやんよ！
少なくとも、ヴィータ、シグナム、フェイトには万に一つの勝ち目も無いな。

324 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 21:26:30 ID:???O

ヤムチャ強いよ
ラオウにも大魔王バーンにも戸愚呂弟にも余裕で勝てる超地球人

325 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 21:30:54 ID:???0

>>323
よく言われてるけど亀仙人ですら月を吹っ飛ばせますから…
DBはさすがに強すぎる

326 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 21:45:46 ID:???0

DBは戦闘力１００前後の相手は厳しいんじゃないか？ブルー将軍とか

327 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 21:47:24 ID:???0

それ言うならアラレちゃん･･･

口からディバインバスターぶっ放すぞ

328 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 22:03:54 ID:???0

そういやレッドリボン軍と機動六課が戦うスレがあったな

329 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 22:49:57 ID:???0

魔理沙のマスタースパークとディバインバスターどっちが強いかな？
前者は山吹き飛ばし、後者は壁抜けとか色々

330 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 22:52:48 ID:???0

この手のスレで東方は嫌われるから出すな

331 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 23:07:01 ID:???0

というか、超弾幕張りつつ高速機動する奴なんか、
なのは勢は相手したことないんじゃないか？

332 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 23:18:14 ID:???0

つーか東方はスピードや攻撃力、能力の限界が全くわからんから考察なんかできないだろ
あと魔理沙のマスタースパークが山を吹き飛ばすなんて聞いたことないぞ

333 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 23:30:08 ID:???0

オーガンやゾア、ラング相手には分が悪すぎるか

334 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 23:44:03 ID:???0

>>332
それぞれのキャラにある能力も曖昧だからな、死を操るとか運命を操るとか
空を飛ぶとか虫を操るってのは分かりやすいが

335 ：メロン名無しさん：2007/10/14(日) 23:51:08 ID:???0

>>328
あれはスレタイに人造人間も含んでたから結果は見えてる

336 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 00:51:07 ID:???0

なのはならセル瞬殺できるとか釣りで言ってるのかマジで言ってるのか分からない
信者が大暴れしてたなあのスレ。

337 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 01:41:57 ID:???0

なのはは未だにフルドライブ出してないんだよ？

338 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 01:47:32 ID:???0

で？

339 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 02:00:28 ID:???0

フルドライブでアレなフェイトは弱いって事だな

340 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 02:43:00 ID:???0

どっちにしろ大した事はなさそうだな

341 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 02:52:06 ID:???0

大剣で敵のボスをホームランするフェイトちゃんかわいいよ

342 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 02:55:57 ID:???O

むしろホームランされた成田剣キャラが素敵だった

343 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 03:11:39 ID:???0

見事に放物線描いて頭から突っ込んだからな。
なかなか素敵な吹っ飛び方だ。

344 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 19:55:05 ID:???0

あれで、「ぎょえ～」ピュルルルルｒ、って飛んで行ってくれたら尚良かったのにｗ

345 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 20:00:35 ID:???0

フェイトさんが好きな人にとってStSはどうだったんだろう…

346 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 20:06:41 ID:???0

３期なんてありませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんだから

347 ：メロン名無しさん：2007/10/15(月) 22:03:33 ID:???0

志村ースレタイスレタイー

348 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 00:52:37 ID:???0

なのははＡ’ｓで終わったというのは常識だろう

349 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 01:02:36 ID:???0

いっそなぁ･･･

スカ「一思いに殺せぇ･･･。」
フェイト「そうはいかない、命は宝だ、オレンジ、逮捕します。」
スカ「ククククク、出来るかなぁ？」
フェイト「何！」
スカ「フェイト・テスタロッサ、貴様の思い通りなどならん！
　　　命が宝だと？ならばこの私の命これ以上貴様ら管理局の
　　　好きにしてなるものかぁ！！フハハハハハハハハ！！」

ってやってくれれば

350 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 01:03:06 ID:???0

なるほどスレタイに挙がってるのは都築が作った同人なんだな
それならあのテキトーな仕事ぶりにも納得できる

351 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 01:15:53 ID:???0

>>348
それを言ってしまったらこのスレの存在意義ががが

352 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 16:36:18 ID:???0

紋章機ＶＳなのは

http://www.nicovideo.jp/watch/sm404755

こんな感じだがどうだろうか

353 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 21:41:31 ID:???0

>>348
無印で終わっていたら、このスレでのなのはやフェイトの評価はもっと上がっていたんじゃないか？
スペックだけのstsと違い、無印時代は頭を使って戦っていたし非殺傷という茶番無しのガチ勝負だったし。

354 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 22:33:44 ID:???0

なのははいつも全力全快とか言うけど、
非殺傷設定のおかげで「全力でぶつかられた方はどうなるか」を
全く気にせずに済むんだもんなあ。
気楽な主人公だ。

355 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 23:01:57 ID:???0

つーか非殺傷設定なのに全力全開と言うのかよと。
この設定のおかげでこれが私の全力全開？はいはい非殺傷非殺傷
と何処かお寒くならざるを得ない。

356 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 23:07:52 ID:???0

>>355
ガウルン乙

357 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 23:19:54 ID:???O

真剣だと人を殺めてしまうが、逆刃刀なら大丈夫
遠慮無しに全力を込めて頭に打ち下ろしても人は死なない

そんな、るろうに剣心を思い出した今日この頃

358 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 23:33:12 ID:???0

>>357
モノホンの逆刃刀でパイナップル試し斬りしたら、
見事に真っ二つになったという逸話があってだな…

359 ：メロン名無しさん：2007/10/16(火) 23:40:49 ID:???0

いっそ、マイケル・ウィルソン並にはっちゃけたなのはやジョディみたいなはやてだったら
許せるのだがなぁ

360 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 00:07:24 ID:???0

>>359
つまり、こういうことか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288591

361 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 00:19:29 ID:???0

>>360
何やってんですか大統領ｗｗｗ

しかし7.62mmや107mm喰らっても原形留めてるヴィータとティアナはすげーな

362 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 00:24:02 ID:???0

>>353
無印はバリバリ非殺傷の茶番勝負だったが

363 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 01:08:18 ID:???0

いや、あれSSか何かでついた後付だろ。
あの設定のせいで非殺傷なのにフェイトちゃん生きてるかなぁ？
とか言ってたエイミィが間抜けに見えてしょうがなくなった。

364 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 02:35:14 ID:???0

>>357
るろ剣は殺さずを守ってるせいで色々デメリットがあるから許してあげなさい

365 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 03:14:38 ID:???0

後から思いついた非殺傷のせいで何もかも台無しになってしまったのか

366 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 10:07:36 ID:???0

>>364
逆刃（不殺）じゃなかったら、シシオも佐の助戦も一発で片がついてたしなｗ

367 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 11:13:32 ID:???0

>>363
小説版の後付け。
しかも最終戦をジュエルシード事件解決後に設定しているから茶番度激増。

368 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 15:50:41 ID:???0

AAAランクが全体の５％未満って設定も小説だったか
“未満”だから、仮に１％だったとしても多すぎだろ

369 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 18:19:07 ID:???0

>>368
AAAランク「以上」が、じゃなかったっけ？
つまりAAAからSSSまで全部合わせて5%ってことじゃなかろうか

370 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 18:54:30 ID:???0

>>369
そっちであってるな。
どっちにしろ多すぎだが。
ＡＡに設定されてしまったザフィーラなんか、１０人に一人はいるレベルなんじゃないか？

371 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:07:09 ID:???0

だから扱いが酷くなったのか

372 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:41:51 ID:???0

なのは＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルフ＞越えられない壁＞ＳＳ４ゴジータ＞＞＞＞＞＞＞ベジータ王

根拠、ＳＳ４ゴジータは建物壊す程度の戦闘しかしてない、なのはは戦闘の余波で街が崩壊
ベジータ王は宇宙船でエネルギー波打ったにもかかわらず宇宙船壊れない、しかも建物しか壊せないＳＳ４ゴジータより弱いフリーザのアッパーで死んでしまった
なのはは戦闘機の群れを一掃できる
ベジータ王が惑星３つ壊しただのは所詮イメージシーン。どうみてもイメージシーン
よってＤＢキャラは惑星破壊の力などない

373 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:46:07 ID:???0

まあ、そのなのはも
ダンテや大統領にはフルボッコにされるんだけどな

374 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:47:40 ID:???0

>>372
はいはい釣り釣り

375 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:48:51 ID:???0

Bとか本当に雑兵みたいな勢いだな

376 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:49:21 ID:???0

>>372
亀仙人が衛星（月）破壊してる時点で、その理論は通らないわけだが

377 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:49:53 ID:???0

>>372
まぁよくいわれてるけどなのはさんはその辺のバトル系の作品の中では弱いほう
それどころか魔法少女の中でも下から数えたほうが早い
アンチでもないんだったらそんな突飛な事言うよりは勝てる作品もって来たほうがいいと思うけど

378 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:51:37 ID:???0

太陽まで飛ばされて死んだクウラとブロリーｗ
星の爆発に巻き込まれて瀕死状態になったフリーザｗ
大岩にあたっただけでダメージを受けるＺ戦士ｗ
ただのパンチで殴られただけでダメージを受けてるＤＢキャラｗ
所詮イメージシーンでしかないベジータ王の惑星３つ破壊ｗ
建物壊す程度の戦闘しかしていない最強のはずのＧＴ戦士ｗ

結局ＤＢの強さなんてＭＡＤの妄想レベル
実は建物壊すぐらいの力しかない

379 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:53:03 ID:???0

釣りが成功してうれしそうだなｗ

380 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:55:17 ID:???0

またこれか

381 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:57:28 ID:???0

そっくりそのままなのはに返せそうな言葉だな

382 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:57:37 ID:???0

太陽系を破壊してやる！と自信満々に虚言したセルｗその後かめはめ波跳ね返されて主滅ｗ
地球壊す！とハッタリを自信満々に語った初期ベジータｗ結局跳ね返されてｗ

よく「公式設定本に太陽系や初期ベジータの惑星破壊は描かれてる」と聞くが、それだけで認められるのかｗ
なのははちゃんとレーザー避けて光速戦闘を示唆する描写があるのに・・・

383 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 22:59:12 ID:???0

>>382
ワロタｗ
これが見る力という奴かｗ

384 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:00:54 ID:???0

>>382
そのレーザーは、作中で
「マッハ出てるかどうかも怪しい魔法」とほぼ等速なわけですが

385 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:01:05 ID:???0

これは信者と見せかけたアンチと見せかけた単なる愉快犯だな。多分

386 ：382：2007/10/17(水) 23:02:24 ID:???0

間違えた・・・主滅じゃなくて消滅だ。主滅なんて言葉ないからな

ブロリーが銀河破壊できるとか妄想だろｗｗあれもイメージシーン
なのはは実際にレーザー回避した描写があるから光速戦闘
ピッコロの月破壊とかは時間不明だから光速とはいえん！（１時間かかってる可能性もある）
ついでにＤＢはレーザーをたまたま避けただけだから光速じゃない
なのははちゃんと見切ってる

387 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:02:32 ID:???0

見てておもしろいからどれでも良いやｗ

388 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:05:10 ID:???0

正直だんだん言ってることが面白くなってきた
こういう奴がいると議論も活気付いていいよね、とか思う俺はもう末期だ

389 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:05:27 ID:???0

光速戦闘がマジなら、シグナム涙目だもんな

※シグナムの切り札は音速突破する魔法射撃

390 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:05:52 ID:???0

それより上で挙がってた魔導士ランクについて答えてよ
あれどういう基準でつけられてるの？
お前の見る力ならきっと解説できるから頑張ってｗ

391 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:09:15 ID:???0

とりあえず、参考に一つだけ教えておいてやるか

なのは・フェイトは過去に
ＡＡランク陸士に二人がかりで挑んで敗れた経験有り

392 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:09:58 ID:???0

なんかマイナスエネルギーが溜まってるのか？そろそろ邪悪龍が出てきそうな気がして怖い

393 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:11:56 ID:???0

>>391
参考にならねぇ…
なのは厨のMADと同じだな

394 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:13:50 ID:???0

>>393
公式設定だから困るんだよな
マジでランクの意味が分からん

395 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:14:08 ID:???0

なのはのあれで光速戦闘が出来てるんなら、フリーダムも光速戦闘できるって
ことにならないか？
それに公式に書かれてるんなら認めるしかないんじゃないの？

396 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:16:38 ID:???0

ＤＢのキャラはＧＴでもなのはでいうＡランク程度の強さだな。これでも最大限に見積もってだ
あきらかにＤＢの戦闘は一般人でも見れるレベルだし
ラディッツの超光速の宇宙船を見切った戦闘力５のおっさんがいるから、ＤＢは超光速になるとかも聞いたことあるｗｗ
ありえねｗｗなのははそんな卑怯臭い方法使わなくたって強いからな～
ちゃんとレーザーよけたシーンあるし（ＤＢとちがって信憑性高いはず）
なのはのレーザーは光学兵器だろうが、ＤＢのレーザーは光学兵器でもなんでもないだろうから、光速にならないだろう
それに建物破壊程度の戦闘ｗｗ実際の戦車とかより弱いんじゃ？
なのはは戦闘機とかじゃ勝てないしな

397 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:18:28 ID:???0

>>396
そうだね！プロテインだね！！

398 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:19:29 ID:???0

なのはのレーザーは光学兵器だろうが、ＤＢのレーザーは光学兵器でもなんでもないだろうから、光速にならないだろう

ソースは？

399 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:21:11 ID:???0

>>396
ヒント

・なのはは核攻撃には耐えられない（公式設定）
・現用の戦車砲の破壊力は核以上
・マクロスのバルキリーのガンポッドは、その数倍以上の破壊力と弾速（初速7000m/sとかなんとか）
・マクロスプラスにて、レーザー回避シーン有り（>>396の理論なら、回避さえ出来れば光速戦闘は認められる）
・でもバルキリーじゃＤＢには勝てない

400 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:23:39 ID:???0

巨大化闇の書＞＞＞＞＞＞＞＞＞大猿ベビー

巨大キャラでもこれだけの差がある
あんな弱そうなへタレ大猿が闇の書に勝てるというのなら、だれか教えてください
もちろん、次元消滅とかの自爆は勝ちにはならないからなしで
自爆しなくても闇の侵食でベビーなんか楽勝だがなｗ

401 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:24:14 ID:???0

ランク解説マダー？

402 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:24:52 ID:???0

このスレではなのはさん現代兵器に負けそうになってましたが
マッハ超えんのがやっとなのにミサイルかわせると思ってんのか？

403 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:25:51 ID:???0

巨大化闇の書＞＞＞＞＞＞＞＞＞大猿ベビー

巨大キャラでもこれだけの差がある
あんな弱そうなへタレ大猿が闇の書に勝てるというのなら、だれか教えてください

弱そうなって事は、それは事実では無いんだね。

404 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:27:29 ID:???0

>>400
DBキャラは、小さいほど強いという法則性があってだな…

つーか、闇の書の闇ってアレだろ
四方八方取り囲まれて、魂援護攻撃で瞬殺されるスパロボのラスボスじゃん
リインＩのほうがよっぽど強いわ

>>402
一応、瞬間的な加速で誘導装置の範囲外に出れば避けれる
が、板野サーカスみたいな弾幕張られたら無理

405 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:28:46 ID:???0

彼が言ってるのは彼の脳内に住んでる別のなのはさんなんだよ
俺の考えたなのはさんTueeeeeeeeeeeeと自慢したいんだよ彼は

406 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:29:54 ID:???0

とりあえず一般人の強さを３～４倍位底上げするデバイスは凄いな

407 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:31:10 ID:???0

運動オンチな小学三年生が
ＡＡＡランク相当の魔導師と白兵戦出来るようになるくらいだからな

408 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:32:03 ID:???0

大猿ベビー→虚言だらけの惑星破壊の数千倍やら太陽系破壊より強いスーパーギャリック砲というダサいネーミングの技ｗ
　　　　　　　　　実際は地球に当たっても地球は消えなかったｗ光速戦闘は根拠がないのでなし

闇の書→闇の侵食によりベビー消滅ｗ光速戦闘のちゃんとしっかりとした理論があるためＯＫ
　　　　　　ベビーがなんかやってても当てれない　その後どんどん闇が侵食して勝つ

ネーミングセンスもＤＢはありえねｗｗ
デスボールｗ魔貫光殺砲ｗファイナルフラッシュｗスーパーギャリック砲ｗ元気玉ｗ
なのはみたいなかっこいい技名はないものかね？ディバインバスターとかかっこよすぎ！同じＤＢでもここまで違うとはｗｗ
シグナムの技も漢字のセンスありすぎ！魔空包囲弾みたいなセンスない名前とは桁違い

409 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:33:06 ID:???0

>>405
そう考えると、極普通のなのは信者ですね。

410 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:34:22 ID:???0

>>408
A'sでは「紫電」だったのが、いつの間にか「紫炎」になってたりしましたね
やっぱりなのはシリーズは格が違うや

411 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:35:17 ID:???0

いや正直ピッコロさんの技はカッコイイだろう名前も

412 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:37:36 ID:???0

>>408
なんか小学生みたいな文だね。
紫電一閃･･･なんだかなぁ。
狼牙風風拳のほうがかっこよくない？

>>411
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

413 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:38:43 ID:???0

魔貫光殺砲は溜め時間がいるはずなのに、溜めなしで撃ってる矛盾・・・
ここでＤＢの適当さがわかるな
なのはならちゃんと設定も考えているからな！

漢字の技ならどうかんがえても
シグナム＞＞＞＞＞＞＞＞ピッコロ
かっこよさも強さもシグナムたまのが上！
シグナム様やフェイトならフリーザなんか真っ二つだな！トランクスなんかよりずっと強いし！
それにしてもなのはキャラの技名ってかっこよすぎじゃね？

414 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:40:19 ID:???0

>>413
「寿命を削る」とはっきり明言されてたのに
何故かピンピンしてる矛盾の固まりもいますね

415 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:41:05 ID:???0

ネーミングとしては普通ぐらいじゃねーの
ありきたりで

416 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:43:19 ID:???0

オサレなネーミングといえばブリーチと同じぐらいじゃね？
内容の陳腐さも含めて

417 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:45:26 ID:???0

いやブリーチはあれは常人には出せない域と言う意味で
天才と言ってもいいほどの言語感覚があるだろ

418 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:45:57 ID:???0

シグナム？ああ、あの剣士系萌えキャラのテンプレ通りのキャラね。
と・こ・ろ・で、ちゃんと設定が考えてあるランク、後非殺傷の説明はまだ？

419 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:45:59 ID:???0

ゲームでのセルの必殺技、その名も「太陽系破壊かめはめ波」「パーフェクトコンビネーション」ｗｗ

なんですかこのダサい技名ｗｗなのはスタッフが考えたほうが絶対かっこいい技になるし
まあ太陽系破壊は虚言だから、やっぱり強さでなのはが勝ってるな！かっこよさも！

420 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:46:54 ID:???0

>>419
フェイトホームランは、なのは史上稀に見るカッコよさでしたね

421 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:50:13 ID:???0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=oFc8PcAdGDY
これ最近出たＤＢゲームの動画だが、アニメでほとんど活躍してなかったベジータ王ですらこのかっこよさなんだが・・・
とくに１分ぐらいのところの究極技、ゲームオリジナルにしてはかなりかっこいいかと
なのはよりこれのがかっこいい俺は変か？

422 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:50:44 ID:???0

普通

423 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:51:23 ID:???0

こういうファビョる信者がいるから
真っ当ななのはファンが迷惑を被るんだよな

424 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:51:51 ID:???0

某所の銀魂とのクロスＳＳで、
全力全開でスキヤキ争奪戦に参加するシグナムはカッコよかったな
つーか、アレのせいでシグナム好きになってしまったんだが

425 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:52:53 ID:???0

>>419
これだけわかりやすくかつ威圧感のあるネーミングはなかなか無い。
しかもその設定を納得させる舞台をつくるのはさらに凄い。
ていうか俺も記憶曖昧でその技名忘れてたけど、なんていうかドラえもんの地球破壊爆弾と似てるな。
あれ原作じゃせいぜい一回しか出てないのにみんな知ってるし、やはりこの二人は天才だなと思う。

426 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:55:33 ID:???0

>>425なかなかいいこというな。なのははなんかかっこつけようと変な名前つけてる感じ
セルの脅威をものすごく感じるいい技名だ　パーフェクトセルって名前もシンプルだがかっこいいよな
パーフェクトセルってのは復活してパワーアップした最終形態のこと

427 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:56:50 ID:???0

ドラゴンボールはダサいかかっこいいかは結局のとこそいつの主観によるが普通では思いつけないネーミングだと思う
そういうのをセンスがあるって言うんじゃないか？まぁカッコイイと思う人が多いにこしたことはないけど
なのはのネーミングはそういう意味では良くも悪くも普通の域を出ないと思う

428 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:57:17 ID:???0

>>424
想像したら不覚にも吹いた

429 ：メロン名無しさん：2007/10/17(水) 23:58:53 ID:???0

>>421
せめてヴィヴィオがベジータ王ぐらい迫力のあるの戦闘をやってくれたらよかったのにね。
何あのしょぼいラストバトル。
一応、王　なんでしょ？

430 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:00:46 ID:???0

>>427
武器の名前もレヴァンテインとかアスクレピオスは他でもよく聞くしね

431 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:03:11 ID:???O

>>430
今は神話の武器や人物の名前を付けたりすればカッコ良く見える時代なんだろうな。

432 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:04:09 ID:???0

>>431
そうだな
正直、レーバテインよりアーケバスの方が良かった

433 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:04:18 ID:???0

一般人には、ベジータ王とヴィヴィオ、どっちが知名度高いだろ？
超メジャーアニメのマイナーキャラとオタ人気アニメの主要キャラ
そして一般人がメテオでのベジータ王の勇姿とヴィヴィオの戦闘シーンを見たら、どっちを好きになるんだろ？
ベジータ王であってほしい。このゲームでベジータ王かっこいいと思った俺はなのは信者以下だな・・・
とりあえず大猿ベジータ王のスーパーギャリック砲のかっこよさは異常

434 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:05:40 ID:???0

ベジータ王に決まってるだろう。作品の知名度に差がありすぎる
その上マイナーって言ってもそこまでマイナーなキャラじゃないしな

435 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:05:58 ID:???0

途中からゆとりの独白スレに成り下がったな

436 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:07:06 ID:???0

いちおう主要キャラの父親だしな

437 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:07:50 ID:???0

>>432
フルメタのことかー！

438 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:08:41 ID:???0

ネクストＶＳなのは
人型兵器　魔法少女（？）
で･･･

439 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:10:22 ID:???0

「ベジータ王って知ってる？」
「え？だれ？ベジータの別名？」
「ちがう、ベジータの父親だよ」
「あぁ、そういえばフリーザ編でベジータが父親のこと言ってたな」

せいぜいこの程度じゃない？まあ存在は言われればわかるけど、姿かたちまではわからないと思う
バーダックは有名そうだ

これがなのはキャラだったら・・・

「ねえねえ、ヴィヴィオって知ってる？」
この後の会話が気になる

440 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:11:03 ID:???0

北欧神話やギリシャの人名ってミッドチルダでも有名なのか・・・

441 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:11:07 ID:???0

>>438
核地雷踏んでもバリアが剥げるだけな上に、存在するだけで人体に有害な機動兵器
核には耐えられない魔法少女

後は分かるな？

442 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:11:23 ID:???0

ネクストは移動速度がマッハ超えることもあるんだぜ…

443 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:14:28 ID:???0

>>442
ゲーム的に言えば、たまにバグって
タキオン粒子が発生することもあるんだぜ…

444 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:17:34 ID:???0

どんな速さだよｗｗｗ

445 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:17:35 ID:???0

古代ベルカの騎士なシグナムの技名に漢字が入ってるという矛盾

446 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:18:16 ID:???0

比較するなら比較するで近いレベルじゃないと議論にならないって
戦闘時にマッハ超えるとか、戦車が百台来ても大丈夫とか、
核？なにそれ食えるの？みたいな連中を比較対照としてつれてくるな

447 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:19:28 ID:???O

>>445
ほんやくこんにゃくを食べて発音してみたら……つまり当て字。

448 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:22:48 ID:???0

>>446
でも信者は明らかに無茶な相手と戦わせたがります
どう考えても彼らはなのはを殺す気です

449 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:23:23 ID:???0

大体の地球語はそれでクリアできるけど神話の名称は説明が・・・つくかな？

450 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:29:08 ID:???0

でもこの作品と同じぐらいのレベルって持って来づらいよね
大概のバトル物はインフレで相当アレなことになるし、そうじゃなかったら現実レベルだったりで

451 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:29:35 ID:???0

そのうちグングニルやヘラクレスなんてのが出てくるかも

452 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:30:10 ID:???O

戦国BASARAは？
雷落とすし。隕石も落とすが。
終始遠距離でいけばなのはでも何とか……

453 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:31:53 ID:???0

>>452
ムービー見る限りじゃ、
ほとんどプリキュアとかあの辺のレベルまで行っちゃってる気がするんだが
遠距離とか近距離とかお構いなしだぞ、あの連中

454 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:34:05 ID:???0

>>439
「ああ、知ってるよ。軽自動車がどうかしたの？」

455 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:35:02 ID:???0

思いついた。リングにかけろとかどうよ。誰か詳しい人いない？

456 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:36:08 ID:???0

灼眼のシャナあたりが良い勝負する気がする
ただし封絶なしで

457 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:37:55 ID:???0

オペレーションサジタリウス後に角松副長一行が遭遇した米兵とならいい勝負できそうな気がする

みらい？なのはが一方的にフルボッコで終了でしょ。

458 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:38:18 ID:???O

>>454
そういやシグナムとかも自動車が名前の由来だったな。

459 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:38:30 ID:???0

ダグオン勢とは･･･意気投合しそうだが

460 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:46:46 ID:???0

なんか急に伸びてるなｗ
たまに見かける、戦車砲の破壊力が核以上って何処にソースあるんだ？
普通に探しても出てこないみたいだが

461 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:50:33 ID:???0

シャナとシグナムが戦ったら、お粗末なチャンバラ合戦になりそうだｗ

462 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:51:37 ID:???0

>>456
このスレはなのは勢のアウェイでの評価だから、封絶は有りじゃないの？

463 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:55:15 ID:???0

>>460
たぶん熱量の事だと思う
瞬間的なものなら核よりも戦車砲のほうが上ってことからきてるんじゃないかと

464 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:56:53 ID:???0

>>460
どっかの誰かが言ってただけ。特に否定する要素がないのでそれを使ってるって感じか
一応単体目標への、だからな。ちゃんと調べたほうがいいのかねその辺

465 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 00:58:26 ID:???0

>>457
つか、そもそも純粋な魔力放出型のなのはの魔法って、非殺傷モードだとリンカーコアの無い人間にダメージを与えられるのか？

466 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:02:21 ID:???0

>>462
封絶はほかの世界観で通用すんのかどうかわからんからなしでいいじゃねぇの？
魂なんて物は存在しないって言い切った作品とかもあるし
比較スレだとその辺難しいよねじゃあ魔法とかどうなるんだよとか物理学では光速で動けないとか

467 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:02:58 ID:???0

>>463
熱量なんか関係あるのか？
温度変化系の魔法がバリアじゃ防げないって設定はあるが、バリアそのものが熱に弱いって設定は無いし

468 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:06:40 ID:???0

>>467
なのはさんは核兵器に耐えられないらしい（確か公式発言かなんか）
核兵器よりも局地的とは言え戦車砲のほうが熱量が上
よってなのはさんは戦車砲にも耐えられないんじゃないか？

って流れだったと思う

469 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:09:41 ID:???0

けっこう重要だと思うが
ミサイルみたいな威力が炸薬の重量に比例する物はともかく戦車砲は運動エネルギー弾だから

470 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:12:04 ID:???0

熱量を装甲の裏にたたきつけるみたいな弾頭もなかったっけ？

471 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:15:48 ID:???0

APFSDS弾とかなら普通に魔導師を倒せそうな気がする

472 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:17:38 ID:???0

モンロー効果を使ったHEAT弾なら衝撃波がメイン。
つか、なのはさんはソフトスキンじゃないのね。

473 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:17:42 ID:???0

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/mbt2.html
前スレにあったよ。現代科学は結構恐ろしいことになってる例

474 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:19:47 ID:???0

前に言われてた魔貫光殺砲の矛盾については、後の魔貫光殺砲はＭＡＸパワー
じゃなければ瞬時に撃てるんだって。

475 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:23:34 ID:???0

実際戦闘機とかに勝てるのかねなのはさん

476 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:23:40 ID:???0

陸上部隊相手にはＭＬＲＳで瞬殺できそうだな･･･サンダーボルトⅡでもいけるかな？

477 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:31:03 ID:???0

D-LIVEのACEドライバーとかどうだろ。と思った
いかるがくんは人を攻撃すんの無理そうだから百舌鳥さんで。全盛期の

478 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:31:16 ID:???0

>>472
HEAT弾のメインは衝撃波そのものじゃない
モンロー効果で発生するメタルジェットの圧力でユゴニオ弾性限界を……とか何か難しい話になる
要するに装甲材料の強度を工学的な法則・作用で無視するらしいんだが、
魔法バリアなんて非現実的なものにも同じ効果が出るかは俺はわからん

>>473
ざっと読んでみたが、核兵器との比較は無かったな

479 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:32:09 ID:???0

ガジェットより戦闘機のが強そうだぜ

480 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:34:45 ID:???O

>>479
装甲と旋回性は戦闘機の方が上だろうな。
問題は攻撃手段。ミサイルとかがカジェに効かなかったらもう……

481 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:37:58 ID:???0

ジェット戦闘機には装甲なんて無いんだが

482 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:39:24 ID:???0

>>480
効くんじゃね？最後パイロットの兄ちゃんの狙撃でボコボコ落としてたし。

483 ：480：2007/10/18(木) 01:44:17 ID:???O

間違った！ort
装甲と旋回性はガジェットが上だ。

484 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:47:00 ID:???0

最近の戦闘機はレーダー範囲が広いんだろ？
それこそ補足→ミサイルでろくな対応もとれずに終わるんじゃねーの？

485 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:49:52 ID:???0

レーダー補足と射程距離についてはまた別じゃないの？

486 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:51:37 ID:???O

忘れてたがガジェは魔法無力フィールドしかはれないんだっけか？
だとしたら戦闘機が上な気もする。

487 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:53:24 ID:???0

今の戦闘機の空対空ミサイルの射程ってどれぐらいなんだろ

488 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:54:37 ID:???0

そもそも速度が違う。ガジェットって速度ヘリコプターくらいだろ。

489 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:54:52 ID:???0

別の板で「魔法少女ゲリカルなのはを語ろう！」というのがあった。
２の方があまりのくだらなさにコメントできないというのを筆頭に
スレが全く伸びない記録を更新中。

490 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:55:59 ID:???0

現実の兵器って結構凄いんだな。

491 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:59:01 ID:???0

アメリカ軍が構想中の計画完成したらなのはさんですら危ないぞ

492 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 01:59:46 ID:???0

こういうのって調べると意外にすごかったりするよね

493 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 02:00:13 ID:???0

>>487
F14で有名なフェニックスミサイルは200km以上。
短射程でも20kmは行く。

494 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 02:06:21 ID:???0

転移や時間移動の実現とかね
光を300倍まで加速させることに成功したなんて話もあるからな

495 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 02:10:02 ID:???O

兵器でなくともレーザー使う時代だしな。

496 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 02:12:50 ID:???0

なんかフィラデルフィア・エクスペリメント思い出した。

497 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 02:20:52 ID:???0

>>493
ミサイルスゲー。ちょっとこれは現代兵器なめてたな俺は

498 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 03:01:44 ID:???0

しかしなのは弱いな

499 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 03:04:54 ID:???0

現代兵器が異常なんだと思う

500 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 03:41:45 ID:???0

これじゃあ管理局も質量兵器禁止にしたがる訳だｗ

501 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 03:53:31 ID:???0

>>465
リンカーコアのない人間に非殺傷で攻撃するとショック死するらしいぞ

502 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 04:01:42 ID:???0

>>501
「非殺傷」なのに死ぬ……もしかして魔導士以外は人間扱いされてない？

503 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 04:04:56 ID:???0

だって質量兵器禁止＝魔力のない者は身を守る武器がない　だぜ？

504 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 07:06:04 ID:???O

シャア板でも
1stの連邦軍やジオン軍より現代の米軍の方が戦力は上と議論されたスレが昔あった

505 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 07:51:24 ID:???O

軍事クーデターが起こっても、レジスタンスすら結成できないからな、ミッドは

506 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 08:05:34 ID:???0

一応言っとくとミッド人は皆魔力持ちだからな

507 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 08:09:01 ID:???O

>>467
魔法で5000度の熱を与えると死ぬが、
魔法を一切使わない科学技術で10000度の熱を与えても死なないってか？
んなアホな

508 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 11:07:48 ID:???0

昨日の頑張ってたヤツはもういないのか
もっと盛り上げてほしかったんだが

509 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:12:33 ID:???O

>>507
ストーブで周囲の温度上げるのは防げない
焼けた石ぶつけてくるのは防げる

理解できるよな？

510 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:23:49 ID:???0

>>509
結局周囲の熱変化は防げないんだね
10000度の熱を放出する石をぶつけた場合
石そのものは防げるが10000度の熱をモロにくらうな

511 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:40:18 ID:???O

理解できてないのは、>>509の方だったようだな

512 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:44:36 ID:???O

対人用レーザーくらいは防げるが、それ以上の火力のものはアウトってことか？

513 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:51:32 ID:???O

対人用レーザーも、バリアジャケットじゃ防げんけどな

514 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:53:23 ID:???0

むき出しの頭とかはどうなんだろうね

515 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:56:57 ID:???O

>>514
外装は個人の趣味で
BJの効果自体は全身に及んでるって設定を見たような希ガス

516 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 12:59:11 ID:???0

>>515
それじゃソニックフォームは実用性皆無のフェイトの露出趣味かよ？

517 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:06:55 ID:???O

バリアジャケットはフィールド系防御魔法だから温度変化攻撃も防げるが
つってもどの程度まで防げるかは今のところ明確な説明は無いが

その辺りの設定は当然知ってて語ってるんだよな？

518 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:07:21 ID:???O

>>516
外装分の魔力を、加速に回してるんじゃね？

519 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:13:56 ID:???O

>>517
少なくとも核の熱量には耐えれんってのは、周知の事実だと思うんだが

520 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:20:01 ID:???O

核兵器に耐えられないってのは確かだが、その要因が熱だなんて特定されてたっけ？

521 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:22:47 ID:???0

ミサイルも防御魔法かなんかで防いでなかったっけ
BJそのものでミサイル防げないんだったら有効射程ギリギリ位から撃てば
マッハでとんでくるミサイルを認識できずに直撃するんじゃないの？

522 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:28:30 ID:???0

>>520
熱じゃなかったら何になるんだ

523 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:32:11 ID:???0

衝撃波だろ？
あと、生物だと燃焼による無酸素状態も致命的。

524 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 13:38:39 ID:???O

てゆうかまず何で近代兵器で防げないんだ？
貫通力だの熱量だのそのものはリリカル魔法より上なものは大量にありような気がするんだが。

とりあえず小説版でなのはがフェイトの雷魔法をバリアで防いだときバリア内部に侵入した余波がBJを焦がしていくっていう描写があった。
若干だがなのはは痛がってた。

525 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 14:01:36 ID:???0

核の衝撃波に耐えられないなら普通の火薬使用の爆弾が直撃しても危ないな

526 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 14:15:28 ID:???0

>>517
それに関しては言い出しっぺの>>467に聞いてくれ

527 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 15:33:49 ID:???0

核は衝撃波そのものは微妙じゃない？何が一番被害をもたらすかって言ったらやっぱ熱だろ
もしくは放射線

528 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 15:49:48 ID:???0

核実験の標的艦にされた戦艦長門は爆心地近くに居たけど一応耐えた。
戦車とかも横転するけど機能的に問題無しって例が多い。(耐核戦車が開発されたくらいだし)
問題は、兵器は耐えても中の人が耐えられないって事なんだけど、BJはどうなんだろ？
BJは耐えられるけど中の人がアウトなのか、BJ自体がアウトなのか？

529 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 17:21:20 ID:???0

そういや炎の中から現れたからなぁなのはさん･･･一応耐火式だろうなぁ

まぁ気化爆弾使われたらダウトだけど

530 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 17:48:18 ID:Wk3j08/rO

スレ違いだがリリなのはあのシーンからおかしくなったよな。

531 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 17:51:58 ID:???0

別にそうは思わんが

532 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 17:59:26 ID:???O

少なくとも、火災現場のど真ん中にいても汗を全くかかないくらいには熱耐性あるだろ

533 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 18:05:49 ID:???0

レーザーガンで眼とか狙撃されたらダウトぽくない？一回ゴルゴがアボンしかけたし

534 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 18:20:22 ID:???0

>>530
熱い展開を見せてくれる魔法少女アニメが、
ありがちな萌えキャラバトルものに変貌した瞬間です

535 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:05:19 ID:???0

ほかの魔法少女ものと比べるとどれぐらいの強さなの？

536 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:16:24 ID:???0

正直たいして強くない
ていうか最近の魔法少女はバトるのが当たり前なんだな

537 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:20:27 ID:???0

あれのおかげでうざい奴が増え始めた
あれのおかげでこういうスレが延々出るようになった

もう解るな？

あんなくだらない演出のおかげでクソMADも増えたな

538 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:21:04 ID:???0

戦闘力そのものは他のより上かも知れんが、所謂　奇跡　を起こす力は無いな。

539 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:25:54 ID:???0

安定して強いけど、爆発力がない＜なのは
あんまり強くないけど、土壇場だとヤバい＜他の魔法少女

こんな感じかな？

540 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:28:52 ID:???0

なのはの魔法はただの戦いの道具、他の魔法少女のは、心の力が奇跡呼ぶってな感じか。

541 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:31:22 ID:???0

こいつの魔法にはなんつうかロマンが無い
ちっとも無い

542 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:46:53 ID:???0

何気にセーラームーンとかプリキュアの戦闘力はやばいんだよな

543 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:48:12 ID:???O

セラムンもプリキュアも下手するとDBクラスとかじゃなかったか？
いや、わからんが。

544 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 20:50:20 ID:???0

何度も言われてるが
エターナルセーラームーンは全能クラスだからな
下手するとDB以上
アメコミキャラと余裕でタイマンはれるレベル

545 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:03:20 ID:???0

プリキュアは無印のラストバトルが完全にDB化していたはず。
普通に山吹っ飛んでなかったか？

546 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:05:11 ID:???0

リリカルなのはの話に戻そうぜ。その辺は比べるだけ無駄だろ

547 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:10:13 ID:???0

魔力としても魔導士の中じゃ中の下ぐらいじゃね？
普通に消滅とかさせちゃう魔法使いも入れば核何万個分の破壊力の魔法を持つ奴も居ちゃう訳で

548 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:19:59 ID:???0

リナのドラグスレイブは原子爆弾級の威力があるとか無いとか。

549 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:20:34 ID:???0

核何万個分て凄いな、現実的にありえなくて想像できねえｗ

550 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:32:43 ID:???0

でもない、上で言ってる光の技術が核に使えたら核ミサイルの威力が9万倍にもなる

551 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:36:20 ID:???0

一回出てるけどスレイヤーズとかオーフェンてどうなんだろうな。
いい勝負になりそうかな？

552 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:38:34 ID:???O

もっと想像できなくなったなww

553 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:50:23 ID:???0

>>547
魔導師ってのが何を指すのか知らんが、フィクションの魔法使い系全般って意味ならそんなに低くないだろ。
確かに上の方にはとんでも無いのもいるが大概のファンタジーの魔法使いは
地形を変えるような魔法が使えれば、即、大魔法使い級、あるいは伝説級。
空一つ飛ぶことさえ上級魔法扱いな作品も多い。
それを考えれば魔力はそこそこ上の方だと思うぞ。
最も、デバイスに制御だけでなく魔力増幅の機能まであったりするのなら、その辺で変わってくるかもしれんが。

554 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:56:46 ID:???0

>>553
魔法少女って意味じゃないの？
魔法少女なら、初心者でも飛行は当然として物質変換やら強制テレポートくらいは普通に出来るし、
時間制御や世界の復元まで出来る連中もいるので、ファンタジーの魔法使いとは比較にならない。

555 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:57:39 ID:???O

魔力はなのは自身の力だろ。まあデバイスに魔力増幅機能は多分無いだろうが、燃費を良くするためのシステムはあかもしれない。

556 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 22:59:15 ID:???0

しかし、なのはのようにただ威力がでかいだけで上級ってのはいかがなものか。
大魔法使い級なら、それこそ攻撃だけじゃなく、物質変換や呪術等、様々な
種類の魔法が使えないと。

557 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:01:56 ID:???0

おまえ　すごいパワーあるが
ぜんぜん生かしてない
ダメ

ミスター・ポポの台詞が合うな

558 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:02:51 ID:???0

やっぱ大魔法使いといえば、ダンブルドアだな。

559 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:12:26 ID:???0

>>551
スレイヤーズは詳しくないのでわからんが
オーフェンだと人間の黒魔術士が下級から上級まで大体ちょうど良いぐらいの強さだと思う

560 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:20:24 ID:???0

どっちも人外である魔族やドラゴン種族を出さなければいい勝負はできるかも

561 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:22:28 ID:???0

はやてみたいに、本当に火力が高い「だけ」みたいな極端なキャラを
もっと出すべきだったな

562 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:35:21 ID:???0

スレイヤーズのドラグスレイブは小さめの城が吹っ飛ぶくらいの威力があったはず。
欠点は詠唱がクソ長い。黄昏よりも（ryとか言ってる間に間違いなく攻撃されて死ぬ。
ギガスレイブは相手に直接ぶつけたシーンがないんで分からん。

563 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:40:23 ID:???0

>>556

>>553だがとりあえず、>>547の人のレスに対し魔力だけについてのコメントとして返したんで。
ただ、制御についても戦闘系に傾いてはいるが、複数魔法の同時行使（飛行＋攻撃とか）、
放出した後の魔力のコントロールは高等技術として扱われることが多いから、そう悪いもんでもないと思うぞ。
フェイトとかは天候のコントロールとかも一応できるし。
はやてとかも、人を避けての凍結とかできる。
ぶっちゃけ、公平な目で（ただし、デバイスの恩恵はとりあえず置いといて）みれば
魔導師としてのなのは達はそう低いレベルでもないと思う。

564 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:47:53 ID:???0

>>562
＞ギガスレイブは相手に直接ぶつけたシーンがないんで分からん。
入り江をつくったことが２回あるな。
回想とすぺしゃる中で。
苔ひとつ生えない死の入り江になったらしい。

565 ：メロン名無しさん：2007/10/18(木) 23:57:57 ID:???0

フェイトの天候コントロールって１期のあれ？
あれはジュエルシードを暴走させた結果じゃなかったっけ？
漫画の事ならわからない。

566 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 00:01:15 ID:???0

天候コントロールでジュエルシードを暴走させた

567 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 00:03:55 ID:???0

なのはさんよえー

568 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 00:04:05 ID:???0

そうだったのか。
てか、どうみても２期までの方が、３期より強そうなんですけど！

569 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 00:05:46 ID:???0

二期より無印の方がさらに強そう

570 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 00:11:01 ID:???0

さすがにそれはない

571 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 01:02:06 ID:???O

なのは世界の魔導師は魔法＝戦闘技術って考えなのか？
あの世界で非戦闘用の魔法メインなのってユーノとシャマルとﾏｯｶﾞｰﾚとカリムぐらいだよな。
ユーノとかシャマルってただドンパチやってるだけの連中より、難易度高そうな魔法使ってるのにランク低いし

で、戦闘メインの割にはなのはやフェイトが他作品のキャラに比べて全然強そうに見えませんと。

572 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 01:11:19 ID:???0

２期までのランクはそんな感じだな
３期でランクの設定もぐちゃぐちゃになったが

573 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 02:00:09 ID:???0

１，２巻しか読んでないけどストレイトジャケットはかなりシビアだよな、規定以上魔法撃ちすぎると暴走･･･挙句に安物使うとすぐ暴走
魔王級には対抗手段は大量破壊兵器･･

574 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 08:10:03 ID:???0

ストジャはやたら殺伐してるな。
魔王級は人間じゃどうしようもないから気化爆弾で街ごと吹っ飛ばすとか。
見境なく魔法使いまくった結果があの世界だからある意味人間の自業自得だが。
ストジャの魔族はよく考えるとかなり強いな。一定範囲の物理法則その他
自由自在。最悪の場合接近したら取り込まれて終了。

575 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 20:49:17 ID:???0

なのはの火力じゃ街一つ焦土に出来るかすら怪しいんだが
つうかそんな描写がないんだよなこれ

でもあんま凄くなさそうなんだが

576 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 20:53:22 ID:???0

つーかなのははどこまで行っても火力勝負なのが痛手
スペックが下でも特殊能力に負けやすい

577 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 20:57:45 ID:???0

時間止められたら終わり
魔法封じられたら終わり

まったく頭使わない戦いばかりだからな
縛るか撃つか

アホしかいないのかこのアニメは

578 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:01:53 ID:???O

ジョジョのような『敵が勝ちを確信した時その敵はすでに負けている』法則をリリカルでやってたらどうなってただろうか……
もはや魔法少女ではなくなるが。

579 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:09:18 ID:???0

いや～、少なくとも２期の時点で、魔法少女じゃなくなったな。

580 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:10:26 ID:???0

普通は他作品との対決なんか考えて作品作らないからそんなもんなんだぜ（作品のコンセプト次第ではあるが）

581 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:19:15 ID:???0

つーか他作品と対決することなんて考えて作ってる作品なんてあるのか？

582 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:34:42 ID:???0

>>577
ブリーチなめんな

583 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:35:28 ID:???0

対決MADなんて殆ど製作者のオナニーだから
どっちの作品が勝とうがオナニー臭い展開で終わるから

これ程見る価値の無い糞MADってないんじゃね？

584 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:38:29 ID:???0

大して細かい設定作ってるわけでもなく、ただ単に戦ってただけで相当強いDBはすげえな
なのはは設定厨なのにたいして強くない
つうか大猿ベビーが巨大闇の書に負けるとか言ってたのどうなった？
体のでかさなら闇の書の勝ちか？
まあたしかにDBの大猿はガメラぐらいの強さにしか見えないから、エヴァとかに負けそうに見えるが、
実際は大猿ベビーなんていったら相当強いからな

585 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:41:05 ID:???0

以下ＧＴの話禁止

586 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 21:41:47 ID:???0

【痛いニュース】「ツンデレなんだろ」と女子高生にわいせつな行為を繰り返した教諭を懲戒免職
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191321072/

587 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 22:22:44 ID:???0

GTは嫌いだから語りたくも無いが
闇の書如きに負けるとはとても思えんが

だからまず惑星破壊からだな

それも出来ないくせにだなあ

588 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 22:28:46 ID:???0

でも確か超４悟空も全力出してクレーターができる程度だったからねぇ…
ＧＴ限定なら案外いい勝負になるのかもね

589 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 22:32:49 ID:???0

いや、GTは結構凄い描写あったぞ
超１７号戦でSS悟空に殴られた１７号が地球規模で飛ばされてた
なんか地球の円周の６分の１ぐらい吹き飛んでたと思う
それに設定上Zより強いから、惑星破壊もありになる
一星龍に銀河破壊とかあったような・・・

590 ：メロン名無しさん：2007/10/19(金) 22:55:37 ID:???0

セルが太陽系ごと吹っ飛ばすとか何とか言うぐらいだからな
だからそろそろ別の話題にしようぜ

591 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 00:22:34 ID:???0

なのはごときポスタル・デュードでも倒せそうな気がするんだ

592 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 00:47:03 ID:???0

>>577
頭を使って戦っている魔法少女はCCさくらとぷにえさんくらいだけどな。
つか、仲間と協力しないスタンドプレイ合戦が力押しの元凶のような？

593 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 01:00:59 ID:???0

なのはさんたちはスタンドプレー大好きだからな

594 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 03:23:40 ID:???0

なのはの世界では強いからな、よくあるお前らは足手まといだ～一人で十分なんだよみたいな感じになるんだろう

595 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 03:36:36 ID:???0

でも頭弱いよな

596 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 03:44:28 ID:???0

魔法少女には頭が弱いキャラもいるじゃないか、他にもドジっ娘とか

597 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 04:02:46 ID:???0

まがりなりにも軍事っぽい組織に属してる人たちなのにな

598 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 04:03:56 ID:???0

スレイヤーズにも頭弱いのいるしな
まぁあれは剣士だけどあれは誰が見ても頭弱いキャラだろうｗ

599 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 04:08:59 ID:???0

リナは頭の回転速いし上では詠唱長くて空を飛ぶとの併用ができなくて不利って言ってたけどいい勝負するかも

600 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 04:13:28 ID:???0

リナの強さは認めるがやっぱタイマンは不利かもしれん
機動六課ｖｓリナ達一行ならリナ有利だろうけど

601 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 04:30:15 ID:???0

リナ達は５人だから戦わせづらいな

602 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 10:55:39 ID:???0

なのはの全力全開＆非殺傷解除ならガーブとも互角以上だな

603 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 11:03:51 ID:???0

>>598
奴は半分そういう振りしてるor光の剣に知力吸われた説があるけどな。
実際、外伝や初期・光の剣を手放してからしばらくたった後は天然だけど結構鋭いことも言ってるし、
作者がコメントでそれっぽいことも言ってる。

604 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 11:14:25 ID:???0

>>602
魔族相手にするなら、多分殺傷設定か非殺傷設定かは関係ないぞ。
魔族は物理攻撃一切効かないから。

605 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 11:56:34 ID:???0

まぁ魔族には精神攻撃が効くから
なのはの魔法も魔力ダメージ+精神攻撃みたいだし
相性いいかもしれないな

606 ：605：2007/10/20(土) 12:01:02 ID:???0

っつっても、人間一人殺せない精神ダメージか…
やっぱ無理だな。よくてエルメキアランス程度の精神ダメージか
ドラグスレイブに耐える中級魔族には歯が立たないな
下級魔族を倒せるかどうか程度か

607 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 12:20:03 ID:???0

>>606
スレイヤーズの高位魔族はそれより強い・弱いは別としてまず通じる攻撃を
持ってる奴が少なそうだからクロスや比較には向かないかもな。

608 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 16:13:25 ID:???0

さすがにレッサーデーモンには勝てると思うけどセイグラム辺りになると厳しいかもね

609 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 16:24:34 ID:???0

魔族は抜いて考えると結論が>>600になるんだよな

610 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 16:35:00 ID:???0

魔族倒してるしリナ達人間もそう不利ではないと思うけど

611 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 16:47:48 ID:???0

魔族に物理無効ってのは、単に人間側にダメージを与えられる程のパワーを持ったの
がいないだけ？
それとも、ＰＳ装甲にみたいに、こんな原理で物理無効！ってこと？

612 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 17:02:59 ID:???0

確か、本体が精神世界にいるとかそんな感じだったような

613 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 17:22:20 ID:???0

本体が精神世界いて物理世界には生物を模した肉体を纏って現れる
物理攻撃が効かないのは肉体はあるけど実体が物理法則から外れた存在だから
簡単に言うと幽霊に一方的な物理干渉力があるようなものかな

レッサーデーモンとかは実体があるから物理攻撃は有効
でもその肉体は弱い剣士の剣も効かなければ四大元素の魔法も効果なしというものだけど

614 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 17:29:19 ID:???0

ってえことは、ベルカ騎士とかは勝ち目無いな。

615 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 18:05:29 ID:???0

とりあえず魔族が強いってのはよく分かった

616 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 18:10:36 ID:???0

強いっつーか怖えーよ
ゼノサーガのグノーシスみたいな奴らじゃん

617 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 19:10:46 ID:???0

レッサーデーモンより少し強い程度の下級魔族なら
滅びろって強く念じて切るだけでもダメージは入るけど
中級からはどうにもならないからな

618 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 19:50:02 ID:???0

ぷにえさんはどうだろう。って前に出てたっけ？

619 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 19:52:42 ID:???0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1189983824/1-100
専用のＶＳスレがあるからそこでやったほうがいい

620 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 19:58:27 ID:???0

あるのかよ

621 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 20:06:22 ID:???0

まあDBとのVSスレよりはマシか？

622 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 20:28:11 ID:???0

スレイヤーズの魔族の唯一の弱点は人間というか、存在的に大幅な格下には
本気をだせないことかな。
だすとプライドが崩壊して、精神的な存在である魔族には致命的なダメージとなるらしい。
まあ、困ったことにそれでも十分すぎるほど強いんだが。

623 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 20:34:14 ID:???0

リナもそれのおかげでなんとか上級魔族と戦えてるからな
半端に強い竜とかは本気出されて上級とは勝負にならなかったり

624 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 20:41:03 ID:???0

リナ達はRPGでいう典型的なバランスパーティだからそれを生かしてる部分もあるだろう

625 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 20:41:54 ID:???0

>>622
面白い種族だな。いっきにギャグキャラみたいなイメージになってしまった

626 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 21:07:10 ID:???0

サイキックフォースの面子とならどうなんだろ･･･特にキースとか･･･バーンとなら
仲良くやれそうだけど

627 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 21:47:03 ID:???0

魔族に有効な攻撃が分かったぞ！悪口や嫌がらせで精神的に追い詰めてやれば
いいんだ！

628 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 22:03:39 ID:???0

残念だったな、その攻撃方法はすでに作中で実践されてるぜ！

629 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 22:06:56 ID:???0

まぁハーメルンのバイオリン引きのオルゴールに比べるとましだぞ･･･

ハーメルン勢ってさり気にやばくないか？ケストラーとかベースとかオーボウとか

630 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 22:11:10 ID:???0

スレイヤーズの魔族対鬼太郎の一刻堂
なかなか面白いのが見れそうな気がする。

631 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 22:21:10 ID:???0

>>629
ギータの時点で城を一振りで輪切りにしたり、
ドラムは山脈の一部に大穴をあけるほどの魔法を食らっても
ほぼ無傷だから勝負にならない

632 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 23:28:17 ID:???0

スレイヤーズ相手は純魔族には勝てないけど人間ならやや有利ってとこか

633 ：メロン名無しさん：2007/10/20(土) 23:49:55 ID:???0

ヴォルフィードＶＳグラウディアもしくはアースラ

どっち勝つ？

634 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 00:14:12 ID:???0

撃ち合いならさすがにアルカンシェルには勝てないだろう

635 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 00:31:25 ID:???0

総合的に見てヴォルフィードのが強いと思うが
戦闘艇より俊敏で敵艦隊と戦った時は一隻で砲撃艦を627隻も沈めてるし
というか人の精神力で性能が変わる戦艦ってのも中々にファンタジーだよな

636 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 00:56:18 ID:???0

アルカンシェルは打ち合いに使えるほど手軽なものじゃないだろ･･･

637 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 01:05:47 ID:???0

ドラグスレイブ詠唱中は隙だらけと書いてから思い出したんだが、
高位の魔法唱えると障壁出なかったっけ？ファイアーボールくらいなら弾けるやつ。

638 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 01:09:38 ID:???0

ファイアーボールってどの程度の威力だったっけ？

639 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 01:15:21 ID:???0

>>637
確かに存在する、ファイヤーボール位まで弾ける奴が。
ただし、逆に言えばファイヤーボール位までしか弾けないのである程度強い剣士や魔導師が
本気で攻撃を仕掛けて来たら気休めにしかならない（実は作中で時折矛盾した発言が存在するが）。
増幅したりギガスレイブならもう少しマシになるけど、それを含めても
総合的には常時展開のバリアジャケットの方がまだいいと思う。

640 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 01:18:36 ID:???0

>>636
つーかロスユニの世界は精神物理学でそこらの宇宙船でも光速超えてるから
アルカンシェル当たらないんじゃね？
常時光速は無理だけど発射準備に入った瞬間光速で逃げればおｋ
他の武器ならサイバリアで防げるだろう。

641 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 01:28:33 ID:???0

>>638
作中ではブースト無しで衝撃がすごくて鉄を溶かしちゃう程度のものだった

642 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 01:48:54 ID:???0

ファイアーボールそんなに強かったのかｗ
ギャグシーンとは言え直撃してピンピンしてるナーガすげぇｗｗｗ

643 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 02:19:36 ID:???0

>>641
リナのファイヤーボールだな

644 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 02:39:52 ID:???0

そういや、使い手によって威力変わったんだっけか

645 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 02:47:16 ID:???0

他にファイアボール使ってるのっていたっけ？

646 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 02:54:15 ID:???0

SPでは岩を溶かしてたけど使い手は一緒・・・

647 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 03:24:19 ID:???0

すぺしゃるのはフレアアローじゃなかったっけ？

648 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 04:49:56 ID:???0

>>645
他に使ってるとか言うよりは、
同じ魔法でも使い手によって差が出るって事じゃね？
たしか、へにょへにょのフレアアロー使ってるやつとかいたきがするｗ

649 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 05:30:08 ID:???0

フレアアローは使い手によって出せる数も違うな
リナは一度にかなりの数が出せたと思うんだけど正確には覚えてないや

650 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 15:25:33 ID:???0

>>648
そういうのは呪文構成自体が間違っているらしい。
リナ曰く未完成版のギガスレイブは完全版と比べるとそれと同じようなもんだとか。

651 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 22:06:31 ID:???0

リナの実力が高いせいで一般的な呪文の威力がわかりづらいな

652 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 22:38:18 ID:???0

まあそれほど便利なものじゃないから結局は詠唱中の不利は変わらないと思う

653 ：メロン名無しさん：2007/10/21(日) 23:30:24 ID:???0

まあ、ある程度強けりゃただの剣士でも抜けるみたいだしな

654 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 01:07:12 ID:???0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1192636786/1-100
なのはＶＳ東方

東方は資料集もでて補完されてるとはいえ
能力が厨過ぎると思うんだ・・・

655 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 01:11:22 ID:???0

テイルズシリーズのボス相手とかならどうなるんだろ･･･
まぁ手羽先やミトスやあたりは瞬殺、フォルトナ、ヴァンも何とかなりそう、イリスはＶＳ闇の闇戦できるけど
ネレイドとかダオスとかマグナデゥエスとか結構やばげじゃね･･･

後穴子

656 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 01:17:10 ID:???0

また新しくVSスレ立ったのか

657 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 01:26:56 ID:???0

ＶＳつっても大抵どこもまともに考察なんてないけどな

658 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 01:38:41 ID:???0

つーか勝てもしないとこと戦って勝負になるわけないよな

659 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 02:28:54 ID:???0

何故か上げられるのが勝負にならないのばっかだからな。
つーかこういうVS系スレ乱立するのが一時期の月厨っぽいんだが。

660 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 13:20:52 ID:???0

せめて同じくらいの強さの作品にしとけよって感じだよな

661 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 13:41:40 ID:???0

>>655
>>206みたいになることだけは間違いない

ＶＳスレ乱立・ＭＡＤで最強とか言ってるからなのは厨は嫌いだったが・・紳士な人もいるもんだな
と思ったアンチ登場

662 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 16:40:00 ID:???0

>>527
核兵器の衝撃波舐めたらいかんぜ
広島の原爆は爆心地から400ｍ地点で1平方㎝あたり20ｔの圧力だそうだ

663 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 16:54:14 ID:???0

ベルセルクにも魔法あるけど詠唱長いんだよな･･･効果は凄まじいけど

664 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 17:19:31 ID:???0

ロボット物だとどのレベルまでは勝てるんだろう
パトレイバーは多分いけると思うけど。いわゆるスーパー系は無理くさいな

665 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 17:51:26 ID:???O

>>664
スーパー系はデタラメなの多いからな。

ガンダムとかが打倒っぽいが。
なのは達の機動力にもよるが、例えば移動しながら撃てるアクセルとか抜き打ちディバイン程度だとあまりダメージにならなさそうなんだよな。
それで止まって撃てる魔法とかも発射に2秒以上はかかるものばかりだから。その隙にってなりそう。
逆にガンダムはビームライフルとかも移動しながら撃てるし。

666 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 17:56:47 ID:???0

初代ガンダムがギリギリいい勝負になりそうな気がするけどあんまガンダムの設定詳しくないからな
誰か詳しい人こねーかな

667 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 18:00:10 ID:???0

シューターでロボっぽい敵１撃で倒してたし一部除けば普通に効きそうなもんだがな

668 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 18:15:22 ID:???0

アナザー系のガンダムは強いのばかりだから宇宙世紀で考えないと

669 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 18:20:48 ID:???0

宇宙世紀もVぐらいまでいくと超科学だからな
なんだかんだでガンダムは結構スーパーなロボットだと思う

670 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 18:27:29 ID:???0

スーパー系はキツイからリューナイトみたいに
等身が低いロボならなのは達でもいい線いくと思うが

671 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 18:46:50 ID:???O

ガジェの装甲ってどれくらいだろうな。

672 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 18:53:34 ID:???0

>>670
ああいうのは大概、半分魔法技術の賜物だしな。

673 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 19:15:15 ID:???0

>>670
リューナイトって最終的にパイロットごと半身吹き飛ばされても即復活な化け物にならなかったっけ

674 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 19:33:46 ID:???0

>>673
ＯＶＡで半身ぶっ飛ばされてもミスト（リューのエネルギー源で魔力みたいなもの）か
何かで補ったことはあるけど、乗り手までどうにかなった訳ではないと思う。
後、その時は外部からの援護をうけてるので恐らくは常時使える力では無い。

675 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 19:47:32 ID:???0

真の姿に戻ったとかどうたらこうたらって言ってたから自己修復常時使えるんじゃね
てかOVAはパラディンが元々持ってる力だけを全開にして戦った場面が無いから強さがわからない

676 ：メロン名無しさん：2007/10/22(月) 20:33:36 ID:???0

そう言えばどっかに「アーマードコアの組織ＶＳ時空管理局」みたいなＳＳあったな。
すごく現実味にあふれてた内容で面白かった

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 00:37:34 ID:???0

オーガンやテッカマン相手じゃ分が悪くね？

678 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 01:29:31 ID:???0

>>676
管理局の陸士が拠点で防衛戦とかしようとしているのに、バンカーバスター
を山ほど打ち込まれるヤツですか？

679 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 02:03:42 ID:???0

ネクスト相手に苦戦するのか？

680 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 08:06:15 ID:???0

前はネクストのほうが強いんじゃない？って話になったと思う

681 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 08:45:21 ID:???0

>>441辺りね
核地雷から本体を守るほどの強度のプライマルアーマー・マッハ超えのスピード
放射能レベルに生態系に悪影響があるコジマ粒子

勝ち目なしだろ

682 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 09:46:07 ID:???0

そのPA持ちのネクスト同士で相手を破壊できる武装もな

683 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 12:14:46 ID:???0

月光かすっただけでPA消し飛ぶからなぁ・・・・あくまでゲーム中の話だが。

684 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 12:42:42 ID:???O

実は設定上、ノーマルとネクストの火力は、一部火器を除いて大差無い（ノーマルのスナイパーキャノンを、ネクストが装備してたりするし）
ネクストのヤバい点は、そのバケモノじみた火力をそのままに、高機動・重装甲化に成功したという事

685 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 13:42:49 ID:???0

じゃあノーマルでも十分なのはさんたちよりは強い可能性があるってことかな

686 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 13:51:15 ID:???0

ノーマルは装甲と火力犠牲にしてどんなに速いアセン組んでも
600kmくらいが限界だったかな。

687 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 14:04:50 ID:???0

>>686それはノーマルじゃなくて歴代ＡＣじゃないのか？

688 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 14:52:24 ID:???0

500から600kmあれば十分じゃない？シグナムの攻撃の最高速度がマッハいくかいかないかってぐらいなら
移動速度はなのは達も大体それぐらいなんじゃないか？

689 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 15:02:14 ID:???O

なのは達も、巡航速度ならマッハ出る

しかし、ネクストは戦速でマッハ出せる

690 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 15:02:45 ID:???O

そもそも何でなのは勢の速度がマッハって事になってるんだ？

691 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 15:25:46 ID:???0

シグナムの必殺技の速度が音速にも達するとか書かれててすごい速いみたいな雰囲気だったからじゃなかったっけ
あくまで最大速度でマッハってことな

692 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 15:28:48 ID:???0

そもそも速度マッハ越えなんて情報どこにもない。
ただ何故か音速で飛べるって噂みたいなものだけははびこってる。
まあせいぜい巡航速度２００から４００ｋｍの間ってところじゃないの。

693 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 15:34:13 ID:???0

戦闘速度はもうちょい下がるぐらいか

694 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 16:13:18 ID:???O

いや、作中で音速突破時に出る、あの輪っかみたいなのが発生してる
まあ、確認出来るのはヴィータとフェイトくらいだが

695 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 16:31:22 ID:???0

アニメ特有の描写だから信用しづれーな

696 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 16:40:02 ID:???0

あの輪っかって音速行かなくても出るって聞いたけどどうなんだろ？
まあ実際は風で空気なんだから目に見える時点でおかしい気もするけど。

697 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 17:18:22 ID:???0

実際音速突破しても見えなかったりするらしいよ

698 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 17:28:17 ID:???0

>>694
よく言われてるけどあれ自体は音速とは特に関係がない。速度が上がればみられことも多いとは思うけどね
そして今のところ設定上で確認できるのがシグナムのシュツルムファルケンが音速突破ってだけだから
そこから考えたら移動速度は多少下がるだろうってぐらいしかわからん

699 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 19:28:25 ID:???0

なんかのスレに貼ってあった「最強漫画作品暫定ランキング」の検証した強さ
ttp://mediatorweb.web.fc2.com/template/00130000/lilical.html

何と言うか・・微妙だね

700 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 19:56:04 ID:???0

それでも強そうだった場面を選んで抽出してるっぽいしな。
だいたい爆発の範囲調べても威力はわからないし。

701 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 20:18:05 ID:???0

あのスレはあのスレで分けわからんことになってると思う

702 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 20:19:35 ID:???O

漫画最強スレのはコミック版の描写以外使えないから弱くなるのは仕方ない。

703 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 20:27:58 ID:???0

StSの描写だともっと微妙なことになるんじゃないか？
どっちにしたってそう変わらないとは思うが

704 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 20:44:50 ID:???0

705 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 21:35:27 ID:???0

マッハで飛んで体に何の影響もないというのもあれだが･･･
どうせ魔法で片付けられるんだろ･･･

706 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 21:44:51 ID:???0

そんなもんどの作品だってそうだ

707 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 21:52:25 ID:???0

そこは突っ込むとこじゃないって

708 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 22:14:43 ID:???0

フィクションの不思議現象を魔法で片付けて何が悪いのかさっぱりわからん

709 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 22:29:54 ID:???0

話題を戻そうぜ。
で、結局このスレ内では戦闘速度および巡航速度はどのぐらいにしとくの？
一応ある程度は決めておいたほうがいいと思う

710 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 22:41:05 ID:???0

音速以下でおｋ

711 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 22:42:43 ID:???0

どんなにすごくても人間がまともに戦闘が出来るのは最高でもマッハ０，８ぐらいだって聞いたな

712 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 23:15:53 ID:???0

そういう現実的な話はどうでもいい

713 ：メロン名無しさん：2007/10/23(火) 23:51:24 ID:???0

現実的に考えたら速さに対する認識力の他に生身の肉体に対する問題がでてくるからな

714 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:15:04 ID:???0

まあその問題はSF装備がなんとかしてると考える事はできる
矛盾はあるけど科学力は凄いという描写があるから

715 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:17:56 ID:???0

そんなのあったっけ？
描写だけだったら現代と同等かそれ以下ぐらいじゃないか

716 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:21:56 ID:???0

つーか相転移砲もどきを作れるような文明があれはないわ

717 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:22:47 ID:???0

現実的に考えるならなのはのあのデバイスはいわゆるライフルに似ていて
発射の態勢とかも似てるから魔法の届く距離はともかくとして
あまり相手が動かなければ、本人が狙って当てられる距離は100から200ｍくらいとかある程度推測は立てられるな。
実際かなり近くで魔法撃ってるし、遠い場合はスコープ使ったりしてるし。

718 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:23:23 ID:???0

一般人が空飛んでビーム撃てるようにするデバイスが凄いのは認めよう

719 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:33:30 ID:???0

ところが誰でも飛べるわけではないのです。
実は空飛べる奴はエリートなのがStSで判明しました。
ビームは誰でも撃てるっぽいな。

720 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:35:35 ID:???0

妄想が広まって俺公式にしてるだけ
マッハなんて狂信者以外誰も言ってない

721 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:39:44 ID:???0

たぶんマッハに関してはなのはＭＡＤとvsスレに原因があると思われる。
なのはが対決ふっかける相手ってたいてい音速戦闘がデフォルトだったりするので
そもそも音速行かないと勝負にならない。そこでいつのまにかなのはも音速って事になったものかと。

722 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:44:25 ID:???0

いや、たしかゆりかごが衛星軌道に入るのに3時間かかる→
3時間？それって速いのか？それとも遅いのか？→
誰かが計算したら地味に速いことが判明→それに着いてってるなのは達速くね？

な流れだったはず。が、計算が間違ってるとの意見も出て結局流れた。
あと速度関係なく、浮力を維持できれば結局宇宙には出るとか。

723 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:51:06 ID:???0

そのゆりかご情報って確か最初アンチが矛盾突っつくために言ったんじゃなかったっけ？

724 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:54:02 ID:???0

マッハ３０とかいうのが出回った時の話か、wikiにも書かれたけど消されたとかの

725 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:56:47 ID:???0

マッハ30なのは地球の重力から慣性飛行で離脱する場合の速度
3時間で大気圏離脱を単純に計算するともっと遅いはずだな

726 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:57:57 ID:???0

あの理屈が通ったら、ゴッドガンダムとかがマッハ３桁のバケモノ速度になっちまうからな

727 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 00:58:51 ID:???0

Gガンのあのシーンは元から突っ込みどころ満載だろｗ

728 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 01:03:44 ID:???0

>>725
大気圏は高度50キロメートルくらいまで広がってるらしいから
３時間で完全に突破するとなると時速１６６キロくらいだね

729 ：728：2007/10/24(水) 01:07:11 ID:???0

ミスッた
高度50キロメートルじゃなくて５００キロメートルな

730 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 01:11:07 ID:???0

・・・・・・かなり遅くないかそれ。
いや、人間としては破格の速さだが、バトル系の作品では最下層に近いと思うが。

731 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 01:14:15 ID:???0

詳しく考えれば考えるほどショボクなっていくってのは
あれだな。逆柳田理科雄。

732 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 01:15:00 ID:???0

マッハ３０がいかにいいとこ取りの計算だったかわかるな

733 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 01:33:24 ID:???0

じゃあまぁ大体速めに見積もって巡航速度時速五百キロぐらいか

734 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 02:56:49 ID:???0

ちょっと速い気もするけど大体そんなとこか

735 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 03:18:24 ID:???0

確かに少し速い気はする。上で166キロってでてたし。まあその計算が正しいかどうかは不明だけど。
最大速度が５００で通常巡航速度が２００～３００ってとこかと思う。

736 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 04:50:05 ID:???0

>>730
人間としてはって、ここで言われてるのはゆりかごの速度じゃないのか？

737 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 05:29:13 ID:???O

>>733
速いことは速いが殆ど的だな…
スーパーどころかリアルロボットにも勝てないだよ

738 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 10:56:53 ID:???0

そもそもあの世界ってそんなに科学技術優れてるか？
ＳＦ装備のほとんどが原理が魔法で済んでるし。次元間移動とか特殊な機能が付いてるってだけで
素の科学技術ってこの現実世界と大差ないかあるいは特定分野だとこっちの方が上回ってそうだけど。

739 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 11:05:11 ID:???0

なにげにこっちの現用兵器ってとんでもな事になってるからなぁ
上のほうでその辺の話題は出てたと思う

740 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 12:43:08 ID:???O

具体的なスペックが出てないからその辺りはなんとも言えんわな

741 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 17:10:52 ID:???O

技術はともかく、行政や法の制度は地球のが進んでそうだw

742 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 17:15:18 ID:???O

>>741
そこら辺は適当に作ったとしか思えないんだよな。

まあだからこそSTSだとあまり多世界交流は出さなかった感じはするな。

743 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 17:17:27 ID:???0

管理局って警察と裁判所が一緒になったかなりイカレタ組織だからな

それにインタビューから察するに思想に問題があると刑期を終えても出所できないみたいだし

744 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 17:49:52 ID:???0

まぁ管理局に入れば減刑されるどころか、それなりの役職が貰えるがね。
能力があれば犯罪者だろうがウェルカム。時空管理局でございます。

745 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 19:24:27 ID:???0

ちょっと酷い司法取引みたいなもんか

746 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 19:51:35 ID:???0

一般局員としてはたまったもんじゃないよな
今まで自分達を襲っていた奴が上司になる事だってあり得るし

747 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 20:02:37 ID:???O

一般市民は自分の親を殺したかもしれない人間が自分達を守ってるなんて思いもしないだろうな。

ヴォルケンズとか。

748 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 20:08:09 ID:???0

ミッド民は全員魔力持ってるらしいし感じ方が地球とは違うのかもしれん
出自に関係なく自分の上に強いのがいれば恍惚とか

749 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 20:09:15 ID:???0

直接は殺して無いらしいが、魔力を奪われたことによる2次被害があっても
不思議じゃないな。

750 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 20:22:00 ID:???0

はやて以前の主の時は普通に殺してたっぽいけどな

あと、ハラオウンの人はよく我慢できたね

751 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 20:30:16 ID:???0

まあ、別にクロノやリンディはヴォルケンズに対して恨みがあるわけじゃないからな
クライドが死ぬ原因になった闇の書本体は消滅してる訳だし

752 ：メロン名無しさん：2007/10/24(水) 20:45:33 ID:???O

>>750
やっぱり死ぬ可能性のある職業だし、仮に一般人が殺されたりした場合よりかは多少許容できるんじゃないか？
死に方も闇の書に殺されたというより、最後までの安全確認をわざわざした為にって感じだし。

753 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 00:37:01 ID:???0

まあ顔あわせたりしないぶんには我慢できるんじゃないかな？

754 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 01:09:54 ID:???0

とりあえずレジアスの犯罪者に対する認識は間違ってない

755 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 01:25:23 ID:???0

アインヘリアルがどれほどの物だったか気になる

756 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 01:31:26 ID:???0

迫力だけなら、この女の方がよっぽどこええよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1237003

まああれだな、つくづくなのはごときが、拳で語る、外道、魔王って言われてるのが
お寒いってのを再認識した。

757 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:05:54 ID:???0

せめて教官ならドギー・クルーガーみたいな役割して欲しかったなぁなのはさん

まぁもしロスユニやオーガンとかの科学が魔法を越えてしまった世界に、封印指定ロストロギア
が発見そこの国家系組織に持っていかれましたとなったらどうすんだろ？

予想
１、相手が相手なのでとりあえずシカト
２、危険ですから引き渡して下さいよぉとせがむ
３、玉砕覚悟で特攻、そして返り討ち
４、こうなりゃ滅ぼしちまえ

758 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:12:10 ID:???0

2番かね。
しかし都築ならボスのようなキャラでも潰してしまうと思う。
なにより、なのはには貫禄が足りないな。
せめて３０代ぐらいで、雰囲気や言動もそれ相応にしないと。

759 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:24:27 ID:???0

正直精神年齢が下がってる気がするんだ…
とまぁスレ違いもここまでにして強さ議論しようぜ
上の流れで戦闘速度今までより相当下がったと思うんだけどちょうど良いぐらいの強さの作品って何があるんだろう

760 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:28:01 ID:???0

スレイヤーズは大体結論が出たが一緒に上げられたオーフェンのほうはどうなんだろうか

761 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:32:21 ID:???0

ドラゴン種族は無理だろ多分。人間の黒魔術士がちょうど良いぐらいのレベルじゃないか？
オーフェンも魔術士のレベルはピンキリだからそういう意味でもいいぐらいだと思う

762 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:35:41 ID:???0

ドラゴン種族って結構色々いた気がするけど全部に勝てないのかな？

763 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:40:10 ID:???0

オーフェン自身のスペックとしては
飛行はできないけど重力操作で結構高くまで飛べる
視界の範囲内なら防御不可能で、速度も相当速い必殺技がある
原子崩壊だったり空間を直接揺らしたりなどの広範囲かつ高威力な魔術が撃てる
詠唱が不可欠だが時間そのものは短め
格闘戦の能力は相当高い
性格上致死性のある攻撃を人間に撃つ事はできないかも
ってとこか

>>762
正直やってる事のレベルが違いすぎる。黒魔術士でトップクラスの奴は原子崩壊とか撃てるけど
それですらドラゴン種族の足元にも及ばんとか言われてた

764 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:54:25 ID:???0

地人バリアーが使えるかどうかで大きく変わってくると思うぜ

765 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 02:57:34 ID:???0

物質崩壊を受けても生きてるあの兄弟をか

766 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 03:00:50 ID:???0

>>762
全部ちゃんと出てきてないからなぁ
確か真ん中ぐらいの強さの奴が魔術の余波で山の一角を吹っ飛ばすとかしてた

767 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 03:10:51 ID:???0

モンハンのリオレウスとかは･･･ムリか

768 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 06:04:50 ID:???O

武者頑駄無とかどうだ？
とりあえず黒龍あたりで一つ

769 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 16:59:03 ID:???0

いっそ江田島平八と戦わせてみよう

770 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 17:09:09 ID:???0

>>769
塾長は勇次郎と違って現実的な予測をしても絶対勝てないだろ、魔法が効くとは思えない

ラッキーマンのラッキーマン以外のキャラとかどうだ・

771 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 17:51:25 ID:???0

>>767
モンハンはたしか小説版が最強スレにエントリーしてたな。
レウス意外と強かったような。

つーかオーフェンって最後らへん全能っぽくなかったか？

772 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 17:57:35 ID:???0

格ゲーキャラだったら･･･

ジェネラル、ジャスティス、キース・エヴァンス、マグニートぐらいかまともに戦えるの

773 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 18:05:43 ID:???0

>>771
最終的には任意全能になったな

774 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:14:40 ID:???0

>>772
ギルティは普通にギアの設定がやばかったと思う
後お前は豪鬼やらヴァンパイアの連中やらをなめている

775 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:16:19 ID:???0

ゆりかごの速度だが、「大気圏離脱」じゃなく「衛星軌道に到達」だから>>728の言う時速166キロや
それを元にしてる後の意見も間違いだぞ
衛星軌道ってのが低軌道、中軌道、静止軌道のどれを指してるかは知らんけど、
仮に静止軌道を指すなら地球だと3万6千キロ地点なのでそれなりに速い
それでもマッハ30にはならんし（9～10くらい）、そもそも地球じゃないから静止軌道の高度も分からんけどな

低軌道辺りなら確かにそんなに速くは無いとはいえ、その辺はっきりして無い以上一概に遅いと言い切れるもんでもなかろう

776 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:23:36 ID:???0

ゆりかご云々よりシグナムの必殺技の音速表記のせいで低くみられてるんだと思う
>>772
ストリートファイターは中平の漫画版でゴウキとゴウケンの戦いで山の一角が吹っ飛ぶとか
ベガとリュウの戦いでビルを破壊しながら真空竜巻とか軍隊よりベガ一人のほうが強いっぽい描写とかで
なかなかの戦闘力はあったよ

777 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:25:49 ID:???0

本編では制限時間内に衛星軌道はおろか大気圏突破すら怪しい速度でノロノロ上昇してたけどな
と思ったら突然宇宙空間に出て来たりしたしあの星はどうなってるんだ？

778 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:27:14 ID:???0

そういえば地球と同じ大きさかどうかもわかんねぇんじゃないか？

779 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:30:39 ID:???0

>>777
多分アレだ、でかすぎて動きがのろく見えるとかそんな感じなんだよ

780 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:31:50 ID:???0

>>772
ギアは一固体で都市を壊滅させる事ができる規模の奴もいる
そしてギルティに出てる連中は大体そのクラスより強い

781 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:41:39 ID:???O

ゴウキは…
なんか隕石に飛び蹴りかましたり戦いの余波で大阪を火の海にしたり
ジャンプして天界行ったり海の底から戦艦を一瞬で持ち上げたり
色んな次元を飛び回ったりレーダーに探知されなかったり物売りしてたり

色々できるおじさんだよ

782 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:44:08 ID:???0

>>779
いやそんな問題じゃないのよ
最終話でなのは達が脱出したときゆりかごの周りに雲がまだあったのよ
つまりあの時点でまだせいぜい上空2～20km足らず
ミッドチルダの大気圏を地球と同じ上空500kmあたりまでとしても10分の1も行ってない
ましてや衛星軌道なんか3時間で絶対行けない速度としか思えないのよ
桜が生育できてた点からみてもミッドチルダの環境は地球と大差ないはずなのでこの矛盾を説明できない

783 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:46:42 ID:???0

>>782
最終話の桜は訓練用のシミュレーター使った立体映像らしい

784 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:51:08 ID:???0

それはそれであのシーン台無しだと思うんだがｗ
>>780
メイあたりがギアより強いとは思えんなぁ。
確実にギア以上か互角なのは
ソルカイクリフジョニーディズィーテスタメントスレイヤーあたりか？

785 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 19:52:27 ID:???0

イノとかもじゃないか？

786 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 20:37:03 ID:???0

　ガブリエル大統領も忘れるなよ
設定ではチップは「ギルティの世界の人間では上位の強さ」なんだとさ
でもゲームの紙装甲のせいでなのは達にもシッショーしてしまうチップしか思い浮かばない

787 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 20:58:12 ID:???0

自身が無いんだが一応ファウストって人間だよな？

788 ：787：2007/10/25(木) 21:12:40 ID:???0

自信だ

789 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 21:15:08 ID:???0

人間でもあそこまで妖怪化したら種族とか関係なくね？

790 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 21:48:11 ID:???0

>>772
パイロン様やギルやユリアン閣下があんな塵に負けると思ってんのか
後オロチもなめんな

791 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 22:18:28 ID:???0

格ゲーは設定がすごいのが多いからなんだかんだで強いよ

792 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 22:37:14 ID:???0

何気に格ゲーキャラは設定がすごい奴多いな・・これでは比較にすらならない
ＲＰＧのキャラはどうだろう？・・これなら比較になるキャラはいるかも

793 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 22:38:34 ID:???0

RPGは前結構話題になったな魔法反射と沈黙系の魔法にどう対処するかってのが問題だったと思う

794 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 22:40:16 ID:???0

即死系やMPを0にする奴も危険だな

795 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 22:42:21 ID:???0

FF系はあかんと思う
プレイヤーも敵もインフレぶっ飛んでる

ナイツオブラウンドなんて出された日には・・・

796 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 22:50:06 ID:???0

ドラクエもなかなかインフレってるよねセブンとか
まぁ人修羅とかどうだ？もちろんDDSのほうのな！

797 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 23:12:43 ID:???O

>>772
格ゲーのボスキャラは単体で世界滅ぼせる程の化けもんばっかりだぜ？
3D格ゲーも鉄拳とかソウルキャリバーはかなりヤバい。
デビルとかソウルエッジ完全体は普通に飛行も出来るし

798 ：メロン名無しさん：2007/10/25(木) 23:53:54 ID:???0

ティルズとかはどうだろう？
ファンタジアのＯＶＡとか見るに魔法はなかなか凄い威力だし、
極光術は城吹っ飛ばす威力だし、割といい勝負にならないかな？

799 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 00:59:46 ID:???0

ラスボスは最弱の手羽先ミクトラン（初代）と瞬殺ミトスでさえも設定とんでもないし

ラストヴァニッシャーやクレイジーコメットやインフィニティジャッジメントとかリアルやばすぎだろ
後穴子

800 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 01:19:13 ID:???0

キャラによってはタイマンでも倒せそうなイメージだな

801 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 01:32:08 ID:???0

ソーディアンくらいの強さならやれるかもな

802 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 01:54:34 ID:???0

穴子がやヴぁいのはガチ

803 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 01:58:25 ID:???0

デス２のフィリアとか鬼だぞ、ダイダルウェーブやブラックホール連発してくるし･･･しかも発動はやいし
ルーティなんかはインプレンスエンド連発してくるし･･･空気王はあふぉみたいに弱かったなぁ
後ダンダリオン・穴子・サブノックトリオだったらなのは・フェイト・はやてトリオに対等に渡り合えそうだ

804 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 08:57:01 ID:???0

穴子は空なんか飛んでんじゃねぇ！となのは達を問答無用で叩き落しても別に驚かない。
だって穴子だし。

805 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 12:05:07 ID:???0

エルツヴァーユのイハドゥルカとプレシアなら互角だろう

806 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 12:54:09 ID:???0

>>796
前にメガテン系はきついんじゃないかって話になってた

807 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 15:23:37 ID:???0

だってメガテン一応神様とかいるんだぜ？
まず存在としての格が違いすぎる。
>>805
イハドゥルカっていくつもの世界に遍在してんじゃなかったっけ？
イハドゥルカ自体もその一つにすぎなかったような。

808 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 17:47:24 ID:???0

まぁ格云々もあるけどあいつら属性で吸収とか反射とかつけられるからなぁ
物理反射とかどういう原理なんだよそれは

809 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 17:59:43 ID:???0

物理吸収はマゾという説が一般的です

810 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 18:16:35 ID:???0

魔神だの大天使だのにどうやって勝つんだって話で

またお馴染みの妄想撃破でもするか？魔王(笑)信者のみなさん

あ、そもそも魔王程度じゃ魔神に勝てないぞ

811 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 19:11:34 ID:???0

メガテンはLv２０超えたあたりから伝説に名を残したような凄いのがいるから確かに格が違う
そもそも大体のRPG系は話が壮大だから自然とキャラも強大なものになることが多いから厳しいかもな

812 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 19:27:06 ID:???0

取りあえず魔王を名乗るには同じ魔王でも弱い方のラハールを倒さなくては

813 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 19:32:24 ID:???0

ゲーム系は面白さには直接影響しないからって設定がとんでもなかったりする事が多い
ガンパレとか

814 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 19:46:12 ID:???0

そういえば次スレってどうするの？
もし次もやるつもりならよくマッハ30の話をもって来る奴も多いし>>688あたりからの速度議論とか入れてテンプレとか作ったほうがいいんじゃないか？

815 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 19:56:03 ID:???0

いらない

816 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 20:03:21 ID:???0

そうだなとりあえず様子見かな

817 ：メロン名無しさん：2007/10/26(金) 20:45:21 ID:???0

スペクトラルフォースの面子とか･･･
ジャドウやエルフの女王（名前忘れた）やリトルスノーとか性能ぶっ飛びすぎだし

勇者？何それ

818 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 08:18:30 ID:???0

昔買ったオーフェンの小説を久しぶりに読んでみたがディープドラゴンがとんでもなかった
視界に入る物は生物だけでなく物や空間なんでも支配、視線に触れた魔術は全てキャンセル
転移もできて広範囲の攻撃、銃弾は軽く対応できて亜光速の攻撃でやっと命中。

こんなにとんでもないとは思わなかった

819 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 08:58:31 ID:???0

ドラゴン種族は化け物ばっかだからなぁ

820 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 09:31:45 ID:???0

ヘルパートより格下？のレッドドラゴンも魔術師としてはオーフェンよりも強い13使徒を50人殺してるしな

821 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 09:50:35 ID:???0

オーフェンの人間でなのは達と戦えそうなのは
オーフェン、チャイルドマン、プルートー、ジャック、クオ、コルゴンこんなところか？
とりあえず思いつくの挙げてみてギャグである番外編のキャラは外してみたけど

822 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 10:02:27 ID:???0

チャイルドマン教室の連中は全員いけるんじゃないか？

823 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 10:53:07 ID:???0

>>822
音声魔術の限界、声が聞こえる範囲にしか影響を及ぼせないという弱点が
あるから正面から戦うと強いティッシとかは射程と飛行の差から辛い気がする。
その辺の特性が知られる前に短期決戦を狙えばどうにかなると思うけど。

824 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 11:44:00 ID:???0

空間跳躍の射程範囲内に入れるかどうかだと思うね
入ったら石ころでも飛ばして終わりだろ
人が狙えないって言うならデバイスのほう狙ってもいいし
逆にそこまで入れないならきついか
白魔術士はどうなんだろ

825 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 12:21:11 ID:???0

白魔術士は精神だけの存在と普通に肉体持ってるのがいるらしいね
前者はダミアンで後者はアザリーとか？
アザリーは白魔術が使用できるだけだけど他に肉体持ちで参考になるようなのがいないんだよな・・・
とりあえず作中で使用された白魔術は

物質消滅：精神を持たない物質ならなにか言葉をつぶやくだけで消滅させることができる。
一般人が倒れたり立ったりしても尚余裕があることから大体半径1mの球の範囲。
人の持つ銃や剣でも笑いながら分解したり消滅したりできる。

精神攻撃：精神を持つ人間には消滅させるぐらい干渉できないので必然的に威力が劣る。
相手になにか力があると思い込ませて敵を吹っ飛ばす。
5秒ぐらいの詠唱が必要で、達人が数秒くらい行動不能に陥るくらい。
もう少し威力をあげて攻撃すれば、ささやくだけで、ある程度精神制御のできる魔術士でも植物状態にできる。
この精神攻撃は人外にも効いていた。

空間転移：所謂テレポート、人間の目から見て地平線まで見渡せる荒野を瞬間的に移動可能

こんな所、黒魔術より資質と難易度が高いだけあって反則っぽいな

826 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 12:47:13 ID:???0

白魔術士は黒魔術が普通は使えないらしいからその逆も然り、アザリーは特殊な例だな
ダミアンは手管を一つつぶされていくだけで存在が希薄化しちゃうから長期戦には向かない
実際オーフェンにもこれにつけこまれて弱体化させられたからね
ただゴースト召喚の事を考えれば十分に戦えるレベルだとは思う

827 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 12:56:25 ID:???0

>>826
どっかに白魔術士は普通に黒魔術を使えるが、必要ないから使わないだけと
書かれていたような気がする。

828 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 13:40:12 ID:???0

>>826
>>827
どっちも正しいかな
白魔術士で精神だけの存在は声が出せないから黒魔術を習得してても音声魔術が使えない
肉体があっても白魔術士のありようは変わらないから結局黒魔術を使えるが必要ないから使わないとなる

829 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 13:56:13 ID:???0

なのは達に白魔術の精神攻撃か物質消滅のどちらかが効けば勝てるっぽいな
ゴースト召喚ってのはどの程度のモノなの？

830 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 14:03:16 ID:???0

普通に物質崩壊と空間爆砕が直撃したら即死もんだと思うが・・・・・
え？地人？聞こえんなぁ。

831 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 14:33:22 ID:???0

あの地人を見てると過去に地人種族がドラゴン種族と戦争行ってたというのに信憑性を感じてならないｗ

832 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 15:10:35 ID:???0

黒魔術でなのは達が倒せるってのは確かだと思う
あとは魔法への対応がどれほどできるかと空を自由に飛ぶ相手と戦うときの問題だな

833 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 16:24:43 ID:???0

なかなかオーフェンの黒魔術士連中だといい感じの勝負になりそうだな

834 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 16:28:03 ID:???0

でもオーフェンは魔法使わない接近戦の方が強いんだよな

835 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 16:32:19 ID:???0

ブラックマジシャンも魔法使わないで罠仕掛けて戦ってたよね

836 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 21:44:27 ID:???0

>>834
２部後半から見てないんで、その辺だったらわからないけど、
魔術を使わないと使うだったら使った方が強いだろ。
単に魔力の強さに頼らない戦い方が強いだけで。

837 ：メロン名無しさん：2007/10/27(土) 22:54:53 ID:???0

オーフェンは魔法の使い方が上手かったイメージがある
ごり押しで勝てる相手が少なかったせいかな

838 ：837：2007/10/27(土) 23:00:18 ID:???0

書き込んだ後にそう言えばオーフェンは魔法と魔術って区別されてたっけとか思った
魔術だ魔術

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 03:33:26 ID:???0

シグナムＶＳゾッドもしくはセルピコ
ヴィータＶＳグルンベルド
フェイトＶＳガイゼリックもしくはガッツ
なのはＶＳアーヴァイン
スバルＶＳラクシャス
エリオＶＳロクス
キャロＶＳシールケ

どうなんだろ･･･

840 ：メロン名無しさん：2007/10/28(日) 21:10:45 ID:???O

なのはＶＳアーヴァイン以外は全部なのは勢が速攻で惨殺死体になりそう。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 21:28:09 ID:???0

絶対可憐チルドレンに出てくる３人相手とかどうだろ･･･

842 ：メロン名無しさん：2007/10/28(日) 21:28:45 ID:???0

>>841
皆本有り無しで結構違ってくると思う。

843 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 02:36:32 ID:???0

>>840
まぁとりあえずなの勢は飛行可能という絶対的なアドバンテージが
存在するからなんとか・・・・・・・
ガッツは実際二回自分は飛行不可能なのを覆して使徒に勝ってる
からどうにかしそうな気がしまくるけどな。

844 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 03:06:09 ID:???0

ガッツのドラゴン殺しがなのは勢の攻撃に耐えられるなら勝ち目はあると思う

845 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 03:31:02 ID:???0

あれが単なる業物なのかどうなのかまだ分からないからな

846 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 07:21:41 ID:???0

>>796
DQ４の主人公ならなのはキャラ全員まとめて相手にしても勝てるぜ！＞マホステ

847 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 08:43:06 ID:???O

>>843
とはいえゾッドﾀﾝは普通に飛べるからな。
あと個人的にフェイトの相手はガッツよりロシーヌがいい。スピード対決ということで。
とりあえず、ロクスとエロオじゃ勝負にならんかと。

848 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 10:20:47 ID:???0

ロシーヌの方が速いけど遠距離攻撃はないわけか。いい勝負にはなりそう

849 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 12:55:41 ID:???O

ロシーヌには毒の燐粉攻撃があったりする。でも毒はBJで防げるんだっけ？

850 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 13:44:27 ID:???0

防げるとしたらアレって呼吸どうしてるの？
っていうかいまいち何をどう防いでるのかがわからんなBJ

851 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 15:38:05 ID:???O

>>839
スペックや設定上ではなのは勢の方がずっと有利な筈なのに
ゾッドに片手で頭握り潰されるシグナムとか
火竜の旦那の大砲で吹き飛ばされるヴィータとか
ガッツに一方的にレイプされるフェイトとか
ラクシャスに一瞬で細切れにされるスバルとか
何もさせてもらえずに串刺しにされるエリオとか
シールケが召喚した精霊にあっさりヴォルテールがやられて涙目のキャロとか
そういう場面しか思い浮かばないのは俺の想像力が欠けてるせいか？
なのはとアーヴァインはなのはが勝ちそうだが。

852 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 15:52:48 ID:???0

迫力に貫禄その他もろもろで格が違うからだろう。
あとレイプはグリフィスだ。

853 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 16:24:52 ID:???0

マジレスするとアンチ脳だから

854 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 16:27:26 ID:???0

ゴッドハンド＞ゾッド＞強めの使途＞ガッツ一行＝リリカルなのは勢
ぐらいだとおもうスペックは

855 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 16:48:58 ID:???0

そういやガッツのドラゴン殺しも魔の血を吸いすぎて（さらにゴットハンドの血まで）
ある意味レヴァンティン以上のトンデモ剣になっていそう

856 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 16:49:26 ID:???0

ガッツは身体能力ならば並の使途とそう変わらない気がする。
それを、一瞬の機転や剣裁き等で殺すわけであって。

857 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 20:23:22 ID:???0

>>855
そういや物理攻撃が効かない筈の雷ジジイにダメージ与えてたな

858 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 22:00:01 ID:???0

　なのは達の具体的な攻撃力・防御力・機動性がデータ的にあればそれなりに強さを判断できるんだけどなあ
そんなデータないし、アニメの描写すら参考にならんし・・・・
　とりあえず現在出ている物でまとめると、どの位なのかな？防御に関しては物理防御力も欲しい所だ

859 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 22:29:38 ID:???0

>>858
火力：なのは（SLB除く）≒ランチャーストライクガンダム
どうもアグニとディバインバスター最大出力の威力が劇中描写だと同じくらいとか
とりあえずコロニーの壁面（３０ｍくらい？）はブチ抜けそう

防御力：属性によって変わる
属性ってのは打撃とか斬撃ね
基本的に魔導師は斬撃・刺突に弱い。ヴィータや11歳なのはが良い例

機動性：速く見ても瞬間700km/hが限界っぽくない？
私見なのでアテにしないように

860 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 22:56:49 ID:???0

>>859
ぬう、という事はエネルギー系統の攻撃よりも
殴る、切るとかの原始的攻撃の方が効果あるのか？
案外と物理的な破壊に脆いのかもな
工業用のウォータージェットとか使えばBJもろともバッサリ出来たりしてな

861 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 23:12:38 ID:???0

>>860
下手すりゃ最近の自動小銃でもブチ抜ける可能性すらある

862 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 23:16:20 ID:???O

モビルスーツと同じで飛び道具には強いけど格闘攻撃には弱いんだよ
ザクだってマシンガンよりヒートホークやパンチのほうが強いからね。

863 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 23:26:49 ID:???0

>>858
機動性についてはこのスレでも結構議論されてる
マッハまではいかないだろうっていうのがとりあえずの結論だったかな
防御力はとりあえずは核兵器には耐えられないらしい。たぶん防御してそれだろうから通常だとさらに下か
あくまで核兵器にはほぼ無理ってだけでほかの現代兵器だとどうとかはわからん。普通にライフルで抜ける可能性もあるし
あと戦車砲に耐えられないんじゃないかって意見が結構出てる
速度、有効射程なども考慮して、今の戦闘機だったら十分倒せる可能性があると思う

864 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 23:29:21 ID:???0

戦闘機のソニックブームぶち当てただけでアボーンしそうだな

とりあえず６課全員ＶＳマスターテリオンを･･･

865 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 23:39:15 ID:???0

そういう絶対に勝てないってわかってるのを持ってくるのは単なる悪趣味としか言いようがないと思う

866 ：メロン名無しさん：2007/10/29(月) 23:49:39 ID:???0

なのはＶＳバーン・グリフィス
はやてＶＳキース・エヴァンス
フェイトＶＳマイト・サンダーマスター

いい勝負できそうだよな

867 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 11:55:16 ID:???O

ここは魔法少女同士の対戦にすべきだろ、ってことで…

高町なのは　ｖｓ　中原小麦
ヴィータ　ｖｓ　ドクロちゃん

あれ？魔法少女が一人も居な（ｒｙ

868 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 11:56:20 ID:???O

>斬撃・刺突に弱い
そんな設定無かった筈だが
バリア破壊効果とかバリア貫通効果で抜かれたやつを勘違いしてないか？

869 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 12:22:09 ID:???O

俺もそう思うんだがな。
ただティアナがボコされる訓練の時。
遠距離は効かないから近付いて、障壁（BJ？）を斬り裂くとかなんとか言ってた。
まあなのはに片手白刃取りされてｵﾜﾀがな。

870 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 12:38:07 ID:???0

ヴィータが後ろからブッスリされたときもBJを無効化するような効果が働いてたのかね？
それとも単純にゴリ押しで貫通しちゃったのかね？

871 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 19:30:07 ID:???0

なのはも昔あいつにやられたっぽいからな。
直接的な攻撃には案外効果ないのかもしれん。

872 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 20:33:29 ID:???0

ＢＪ着てても捻挫する辺り、衝突によるダメージはなくても、衝撃はしっかりと
体の中に伝わりそうだな。
Ａ’ｓの時に壁ぶち抜きでも大したダメージは無かったようだが、あれは
逆に壁がぶち抜かれたから良かったと見ている。
もしぶち抜かれずに衝突していたら、体の表面への被害はなくとも、体の中が
どうなっていたかた。

873 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 20:51:13 ID:???0

それはさすがにないだろ
無理がありすぎる

874 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 21:10:22 ID:???0

簡単に言えば、鳩尾に一撃食らったとして、パンチ自体のダメージは無いが
体にしっかりとめり込んだ場合、内臓は圧迫されてダメージを受けるだろう見たいな
考え。

875 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 21:48:09 ID:???0

やっぱ脳が揺さ振られたりしたら気を失うのかね？

876 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 21:59:36 ID:???0

貫通するくらいの衝撃で無傷なのにただぶつかっただけでダメージ受けるっておかしくね

877 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:07:38 ID:???0

衝撃が貫通したらノーダメージで済む訳ないだろ常考

878 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:14:30 ID:???0

そう思うとＢＪってそんなに便利なものじゃないな

879 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:16:50 ID:???0

>>877
衝撃じゃなくて壁

880 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:24:51 ID:oJoAZBsrO

都築さん自身がよく考えてないからまともに考察すんのもバカバカしくなったw

881 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:29:38 ID:???0

パンチが体にめり込むとめり込められた体は変形する
その変形の度合いによっては骨折したり内部組織が損傷したりする
これを防ぐには鎧の様に変形し辛い物を上に着込むぐらいしか方法が無い

さて壁に激突した場合の話だが
例の場面では壁の方が変形(崩壊)してくれたおかげで体の方の変形度合いは極力抑えられたと見て良い
もし壁が硬くて全く変形してくれなかったらはたして…

という事を>>872は言いたいのではないかと

882 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:32:22 ID:???0

ぶっちゃけ話の都合で防御力が変わるから劇中描写が信用できん。
ヴィータが後ろから胸ぶち抜かれたり、ティアが捻挫したのがいい例だ。

883 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:37:22 ID:???0

>>881
そうそう、それそれ。

884 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 00:36:42 ID:???0

捻挫するんだったら関節技とか効くのかね

885 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 00:40:41 ID:???0

ＢＪ着てても首の骨をコキッてやればお終いですよ。

886 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 00:44:04 ID:???0

ぷにえのほうが強そうだな。っていうか普通にバキキャラとかで勝てるんじゃないの
あれも最近はギャグ漫画だし

887 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:00:35 ID:???0

谷口作品と戦わせてみよう

高町なのはVSルルーシュ
フェイト・T・ハラウオンVSヴァン
スバル・ナカジマVSカズマ
ティアナ・ランスターVS相葉昂治
八神はやてVS枢木スザク
シグナムVS劉鳳
ヴィータVSレイ・ラングレン
クロノ・ハラウオンVS相葉祐希
ユーノ・スクワイアVSロイド・アスプルンド
シャマルVS橘あすか
エリオ・モンディエルVSストレイト・クーガー
キャロ・ル・ルシエVSネーヤ

対戦予想をしてくれ。

888 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:03:18 ID:???0

とりあえずカズマとクーガーは結果が見えすぎてる気がするんだ。
あとリヴァイアスやギアスキャラはロボにのって戦うんだよな？

889 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:11:45 ID:???0

ぷにえつながりで警察漢あたりと６課のガチンコバトルさせてみたい

890 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:12:48 ID:???0

スクライドの人達は流石にスペックが高すぎる
リヴァイアスはいまいちどの位強いのかがわからんな

891 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:17:32 ID:???0

リヴァイアスは人間だろ。
ロボ乗りって一人じゃ動かないから多人数操縦になるが、それじゃ相葉兄弟を分けた意味無い。
そもそも昂治は操縦出来ない。

892 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:22:56 ID:???0

実在した軍人vs機動六課

ハンス・ヨアヒム・マルセイユVS高町なのは
エーリッヒ・アルトマンVSフェイト・T・ハラウオン
ハンス・ウルリッヒ・ルーデルＶＳスバル・ナカジマ
辻正信ＶＳ八神はやて
舩坂弘VSシグナム
長嶺公夫ＶＳヴィータ
クレンショー伍長ＶＳシャマル
軍犬ローマ号ＶＳザフィーラ
オットー・スコルツェニーＶＳティアナ・ランスター
マティアス・ヘッツェナウアーＶＳヴァイス・グランセニック

では頼んだ

893 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:24:06 ID:???0

さすがに戦闘能力皆無の人間に勝ってもなぁ

894 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:28:58 ID:???0

>892
ちょｗｗｗ辻は明らかにおかしいだろｗｗｗｗｗ

895 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:43:09 ID:???0

鰤ＶＳなのはスレではなのは勢のが強いらしいけど、スペック的にはどっちが上なん？

896 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:44:35 ID:???0

馬鹿、将棋対決とかホットドッグ早食いかもしれんぞ

897 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:50:28 ID:???0

>>895
鰤はアレだ
常時フラッシュムーブのフェイトだと思えば良い

898 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 01:53:25 ID:???0

>>辻正信ＶＳ八神はやて

無能対決か

899 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 02:03:52 ID:???0

牟田口ＶＳはやて　も捨てがたい。

900 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 02:15:03 ID:???0

亀田史郎VS高町なのは

トレーナー対決

901 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 02:22:18 ID:???0

>>892
「ちくしょう！魔導師ぐらいに負けるか！」

902 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 13:04:46 ID:???O

竜狼伝・・・って言おうと思ったが奴らは空飛べないんだよな。
志狼はステエキぐらいになら勝てそうだが。

903 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 14:26:52 ID:???O

無能繋がりではやてとマスタング大佐に戦ってもらおうか

904 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 14:42:47 ID:???0

マスタングの無能は最早愛称だろｗｗｗ
普段は優秀だしｗ

905 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 15:46:16 ID:???O

はやて「いや、雨だよ……」

906 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 16:11:33 ID:???O

水素錬成されるぞ

907 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 17:50:48 ID:???0

>>897
でも描写的にはとてもそうは見えないんだぜ

>>900
さすがに亀親父よりかはいくらかましな気がする…
いやどうだろうな…

908 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 18:03:30 ID:???O

>>900
一応世界一の父親だからなwww
まあ世間の評判も入れたら±0だから士郎の方が上かな。

>>907
Fateはアニメだとクソだが原作だとそれ位の戦闘は一応してる。
まあﾌｪｲﾄﾀｿのﾌﾗﾑﾌﾞが音速ならだが。

909 ：908：2007/10/31(水) 18:09:11 ID:???O

誤爆った。なのはの方が上だ。

910 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 18:09:23 ID:???O

あ

911 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 18:17:36 ID:???O

い

912 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 18:22:54 ID:???O

は

913 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 18:42:51 ID:???O

ぶ

914 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 19:36:59 ID:???0

こ

915 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 19:42:42 ID:???O

ん

916 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 19:46:28 ID:???0

と

917 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 19:55:28 ID:???0

番

918 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 20:13:14 ID:???0

こういうのは途中で切れるのがお約束だが>>917は空気読めｗ
>>908
Fateなのかフェイトなのかはっきりしろ。
Fateはアニメ以外でも本編とゼロで天と地ほどの差があるぞｗ

919 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 21:11:34 ID:???0

VSゴットオブウォーのクレイトスなんてどうだ？
ある意味なのは勢と対極に位置するキャラだから面白いと思うけど。

920 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 21:26:37 ID:???0

>>892
ティアナはＶＳシモ・ヘイヘで

921 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 22:09:12 ID:???0

凡人じゃ死神の相手は無理だ
ヘイヘやルーデルは本気で化け物だしstsのキャラが足元にも及ばない

922 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 22:37:37 ID:???0

ティアナはのび太と射撃対決でもすれば良いと思うよ

923 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 23:01:54 ID:???O

凡人VS射撃の達人（他は底辺）
良い勝負になりそうだ。

924 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 23:27:25 ID:???0

>>923
のび太はあれで射撃（とあやとり）以外もやれば出来る子。
将来は国家公務員だか、国際公務員っぽい職についてるし。
ドジは変わってないようだが。

925 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 23:53:36 ID:???0

のびたは銃を持つと身体能力も上がってる気がする

926 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 05:22:40 ID:???0

六課ＶＳルパン一味

927 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 08:30:51 ID:???0

知ってるか？五右衛門って雷斬れるんだぜ・・・・・・？
しかも普通に普段から銃弾叩き落してるから音速～雷反応はある。
ヤバすぎ。

928 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 12:00:48 ID:???O

上の方で流れ星を斬ったとかも書いてなかったか？五右衛門

929 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 15:34:59 ID:???0

せめてザムシャー位までレベル落とさないと

930 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 16:13:50 ID:???0

六課VSレクター博士

こういうタイプの犯罪者が不足してるんだよミッドには

931 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 16:36:34 ID:???0

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191223223/l50
似たようなスレを発見した

932 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 17:05:34 ID:???0

しかしそのスレはすでに機能を果たしてなくないか

933 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 17:48:35 ID:???0

そういえば次スレってどうすんの？

934 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 18:42:24 ID:???0

いらん

935 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 21:48:32 ID:???0

シグナムは魔法抜きの剣技だけなら五右衛門といい勝負できるかもな

936 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 21:54:33 ID:???0

>>935
そもそも五右衛門は女とは手合わせしない主義だ
まあ、性別無視ならシグナムじゃどう考えても勝てんが

937 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 22:00:29 ID:???0

ぶっちゃけ魔法込みでも無理だろ
レバ剣ごとぶった斬られるのがオチ

938 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 22:06:51 ID:???0

シグナムの剣技が五右衛門並み？
またまた御冗談をｗ

939 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 22:27:34 ID:???0

シグナムは過大評価されがちなキャラだな。
剣技ではシャナやセイバー、一護とどっこいどっこいだろ。
つまり何が言いたいかと言うと･･･
４人揃っても、お股のおじさん一人にも勝てないんじゃね？

940 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 22:56:20 ID:???0

>>939
とりあえずシャナ・セイバー・一護が同格扱いっておかしくないか？
確かに全員、猪武者な所はあるが、それでも技量だけみれば同程度ってことはないだろ？
一護とか純粋な剣術だと素人に近い筈なのに、それと互角って何ぼなんでも他二人、
特にセイバーが哀れすぎ。

941 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 23:07:15 ID:???0

シャナは一護と同レベルのド素人に見える
セイバーは知らんが

942 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 23:12:02 ID:???0

歴戦の猛者だろうが達人だろうが、４人ともただ振り回すだけの大根には変わりない。
ようは、そいつらには剣なんて萌えやオサレのアクセサリーに過ぎないって事。

943 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 23:38:32 ID:???0

力押し多すぎ。身体能力でどうにかしてるだけ。剣技そのものはほとんどないだろ全員

944 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 23:43:23 ID:???0

剣の腕皆無で、特殊能力や剣の性能だけが凄い奴が多すぎる。
後はド派手な技や棒立ちの敵を一掃するぐらいか。

945 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 23:53:12 ID:???0

>>944
オサレ、萌え系やラノベによくありそうだな。
ラノベはスケールだけはでかいが、いまいちピンとこない、中身のない強さ
って感じがする。

946 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 23:58:48 ID:???0

書くだけなら自由だからね。説得力のある絵を描く必要もない
ラノベだとあまり描写力ある奴もいないし。だからなんか戦闘が軽くなる

947 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:04:46 ID:???0

剣術に関してはそこまで細かく突っ込む必要はないと思うが…
まああまり棒過ぎるのもどうかと思うが。

948 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:14:09 ID:???0

だって萌え系の剣術だと大抵
「っはあああ！！」→シャキーン→画面暗転→敵全滅
「○○斬！」→ドカーン→敵全滅
が多すぎるんだもの。
おまけに普段堅苦しい言葉や剣の道、心とか言ってるくせに
すぐ感情的になって
「そこに直れい！たたっ斬ってくれる！」
人が大勢いる前で真剣抜く奴とか。

949 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:19:46 ID:???0

>>892
各軍人の簡単な紹介
・ハンス・ヨアヒム・マルセイユ（ドイツ：アフリカの星）
　西側連合軍機158撃墜。
・エーリッヒ・ハルトマン（ドイツ：ウクライナの黒い悪魔）
　ソ連軍機358機撃墜。さらに僚機を一度も失っていない。
・ハンス・ウルリッヒ・ルーデル（ドイツ：ソ連人民最大の敵）
　戦車500両以上撃破。片足を失うも病院脱走、義足付けて戦線復帰。
・辻政信（日本：第三次世界大戦さえ起こしかねない男）
　ビルマで戦闘機を小銃で撃ち落とす等、軍人としては優秀。
・舩坂弘（日本）
　擲弾筒および臼砲にて米兵200人以上殺傷。戦死3日後蘇生。
・長嶺公夫（日本）
　手榴弾と拳銃で戦車と装甲車破壊。
・クレンショー（米国）
　上記の船坂の逃亡を常に阻止。
・軍犬ローマ号（日本）
　ビルマ撤退時、敵地に孤立するも兵士と共に原隊と合流。
・オットー・スコルツェニー（ドイツ：ヨーロッパで最も危険な人物）
　武装親衛隊としてムッソリーニ救出など数々の特殊作戦に従事。
・マティアス・ヘッツェナウアー（ドイツ）
　ソ連兵345人を狙撃。
・シモ・ヘイヘ（フィンランド：白い死神）
　僅か100日でソ連兵500人以上をスコープ無しで狙撃。

950 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:31:50 ID:???0

戦死三日後蘇生がちょっと気になるな。しかしこうしてみると世の中はやっぱり面白いな

951 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:34:46 ID:???0

>>949
技量は現実の方が圧倒的に上ってことか。

952 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:42:39 ID:???0

>>950
こんな感じ、どう見ても人外です。
347 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 22:43:33 ID:???
軍板では有名な
光人社NF文庫『英霊の絶叫～玉砕島アンガウル戦記』の著者　
舩坂　弘　陸軍軍曹はいかが？

宇都宮歩兵第十四師団宇都宮第五十九連隊石原中隊擲弾筒分隊長。
特別銃剣術徽章、特別射撃徽章。銃、剣ともに感状賞状数知れず。
剣道６段教士、居合道練士、銃剣道練士。
アンガウル島において擲弾筒および臼砲にて米兵を200人以上殺傷。
自らも股、腹、腕の三箇所に重傷を負いながらも敵将に一矢報いんと
手榴弾６発、拳銃一丁にて米軍指揮所テント群に数夜をかけて潜入。
前哨陣地を突破し単身突入するも頸部を撃たれて昏倒。
３日後奇跡の蘇生。
個人の戦闘記録としては唯一戦史叢書に載せられる。

いやね、鬼神をも退くこの働き、この精神力。圧倒的です。
367 名前： 347 [sage] 投稿日： 2007/01/18(木) 20:13:45 ID:???
>>353-366
君達に以下の文章を捧げる。

～前略
舩坂氏の生命力は、もちろん強靭な精神力に支えられてのことであるが、全ての科学的常識を超越している。
　あらゆる条件が氏に死を課していると同時に、あらゆる条件が氏に生を課していた。
まるで氏は、神によってこの不思議な実験の材料に選ばれたかのようだ。
氏は、水も食料もない戦場で
左大腿部裂傷、左上?部貫通銃創二箇所、頭部打撲傷、右肩捻挫、左腹部盲貫銃創、さらに左頚部盲貫銃創
という致命傷を受け、一旦あきらかに戦死したのち、三日目に米軍野戦病院で蘇り、さらにぺリリュー収容所で、
敵機を破壊しようと闘魂を燃やす。
後略～

英霊の絶叫～玉砕島アンガウル戦記　序
三島由紀夫

953 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:48:43 ID:???0

外道（笑）魔王（笑）とか言われてるなのはでも、こんなすさまじい戦いは
できないだろうな。

954 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 00:50:11 ID:???0

>>952
どうみても化け物です。本当にありがとうございました
いやーフィクションみたいな人間っているんだな。ダイナミックプロの漫画とかにでてきそう
事実は小説より奇なり、ってか

955 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:05:39 ID:???0

ルーデルなんか戦績だけだとその辺の厨キャラ以上だからな
スターリンから名指しで敵扱いされたりヒトラーが戦死を恐れて地上勤務を勧めたり

つか勲章の名前が長すぎる

956 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:12:01 ID:???O

画面が暗転して倒れてるとか。ただジャンプして上から振り下ろすだけで何故か敵が防御せずに倒れたりが多いからな。テレフォンパンチ剣をまんまるメカにガードされて驚くシグナムにはウけたが。
セイバーなんかはそもそもエクスカリバー以外で活躍してるイメージが無い。

そういった点から判断すると五右衛門とお股のおじさんが最強だろ。

957 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:14:37 ID:???0

>>955
その勲章、ルーデルの戦果にあわせて創設されたうえ、
ルーデル本人は出撃出来ないならいらんって言い切ってる。
足無くしたときもソ連軍と戦えなくて泣いたって話だし、地上勤務命令
無視してこっそり出撃してたら戦果上げすぎてばれたとか、
こんな厨キャラ漫画やアニメにいたら出したら間違いなく抗議殺到だなｗ

958 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:25:42 ID:???0

>>957
しかも３０回も撃墜されてるのに平然と戦線に復帰するからな、
ルーデルがもう一人いたらソ連はいろんな意味でやばかっただろうなｗ

959 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:33:01 ID:???0

そんなに撃墜されてるにも係わらず助かってるだけでも凄い

960 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:34:22 ID:???0

自らを価値無しと思っている者こそが，真に価値無き人間なの

961 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:40:08 ID:???0

どこの誤爆だ

962 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:42:20 ID:???0

ガーランドもヴィットマンも確かカリウスも戦死恐れて後方勤務するように言われても
しかとし続けたもんな、たしかぱやおもカリウスと会って感激したそうな･･･で未だに
存命中のカリウス･･･ドイツ軍人はバケモノやで

６課にはクルト・マイヤーやヨーヘン・パイパーみたいな指揮官が必要だったな

963 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:47:07 ID:???0

>>962
しかしあの世界の神は都築
奴の支配下にいる限り、どんな人間もゴミと化す

964 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:54:38 ID:???0

>>962
幕僚に指揮官の仕事全部押し付けて自らは戦闘に赴くWW2ドイツの指揮官はどうかと思うんだ。

965 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 01:59:32 ID:???0

指名してるだけはやてよりはましじゃない？

966 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 08:05:28 ID:???0

>>961
>>960はルーデルの言葉の改変だな

>>962
ドイツ軍にはエースが多かったが、それは戦局が不利でエースの出撃回数が多かったからなんだよなぁ

967 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 09:53:51 ID:???O

正に事実は小説より奇なり。

三国志の豪傑とか中世の騎士道物語なんかは
「はいはい作り話作り話」って思っちゃうけど
これは紛れもない事実として記録に残ってるんだよな・・・

968 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 11:33:24 ID:???0

辻は兵士には人気あった罠･･･なんでもエリートなのに最前線に出てくれてだと

イタリアのデ・ラ・ペンネも捨てがたいぞ、あいつなら単独でクラウディア・アースラ撃沈できるぞ

969 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 19:57:23 ID:???0

>>956
あんな時こそ、ご自慢の剣の腕の見せ所なのになｗ

970 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 20:27:27 ID:???O

魔法が発達してる世界だから、武術はあんま発達してないんじゃね？＞なのは世界
まあトラハ３の頃からその辺の描写はいい加減だったが。

971 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 20:32:54 ID:???0

魔術に対抗して「気」を撃ち出す技を編み出すんだ

972 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 20:34:42 ID:???0

アームドデバイスというデバイスの種類がある以上、武術も発達しているとみた方が自然だろ

973 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 20:35:25 ID:???0

ていうか武術が発達してないとか言われるとスバルとギンガの立場がないんですが。

974 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 20:40:52 ID:???0

なのは世界の魔法は、魔術っていうほど複雑なものじゃないさ。
そういやフェイトが受けた試験の中に儀式魔法みたいな項目があったらしいが
あれってどんな内容なんだ？

>>956
セイバーと藤姉が勝負した時なんか
画面暗転　藤姉「いたたぁ･･」
ばっかだったもんな。

975 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 20:54:05 ID:???O

Fateなんかは原作の方の地の文とかで言い訳は効くから、なのはも小説版でればそこんとこマシになるかもな。

>>972
発達と言っても純粋な剣技ならせいぜいお遊びチャンバラレベルくらいだろあれは。
スバルの格闘もたかだかテレフォンパンチ避けて反撃の力押しだけでご大層なBGMとか『練習通りです』とかもう……

976 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 21:03:06 ID:???0

発達して無いからこそ、シグナムやスバル程度の腕でも達人とか言われるんだよ！
あれ？発達してるアニメ作品を探すことの方が難しそうだぞ？

977 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 21:05:02 ID:???0

つーかアニメにそこらへんのリアリティ求めてどうすんだよｗ
はったり効いてる演出と作画がありゃそれでいいじゃねーかｗ
え？それすらもない？それは困りましたね・・・・・・・

978 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 21:08:34 ID:???O

クレしんやルパンやジブリはそういった描写はかなり上手いよな。
まあ、映画だが。

979 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 21:19:52 ID:???0

>>977
Ａ’ｓではベルカ式作画というものがあった
ｓｔｓではなくなったが

980 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 21:20:24 ID:???0

大魔法峠でとんでもない格闘シーンがあった。あれはすごかったな。解説がないとよくわからんかったが

981 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 22:16:15 ID:???0

>>978
妖奇士もなかなか。
そういやなんかの漫画かアニメで、「とにかくここに描けない位凄い事が
起こってます！」みたいなのが書いてあった戦闘シーンがあったと聞くが。
（ギャグではないらしい）

982 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 22:18:02 ID:???0

虚無戦記あたりか？

983 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 22:34:17 ID:???0

石川賢はどうにか絵にしてしまうだろ。あの人絵が上手ってわけでもないけど凄い迫力の絵描くよな

984 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 22:41:22 ID:???0

Fateねぇ･･･真っ先に思い浮かぶのははやての御飯をがっつくセイバー

985 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 01:58:27 ID:???O

>>984
士郎の飯にかぶりつくヴォルケンズ。

986 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 03:31:08 ID:???0

飯だけなら士郎のほうが美味しそうだな

987 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 04:24:14 ID:???0

なんかアニメは無駄に飯が美味そうだったな

988 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 04:53:25 ID:???O

>>986
まあ年期が違うしな。

>>987
あの和風ハンバーグは凄かった。