アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12
【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189492144/
アンチ萌え関連スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185240145/
時代についていけないやつが萌えを批判する
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186399417/
萌えアニメ反対
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189492144/
アンチ萌え関連スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185240145/
時代についていけないやつが萌えを批判する
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186399417/
萌えアニメ反対
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
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重複？
関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186892496/l50x
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1185515067/
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1185515067/l50x
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186892496/l50x
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1185515067/
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1185515067/l50x
アニヲタレベルチェッカー・改（１つでも見ていたらそのレベル）
レベル０： サザエ ドラえもん ちびまる子 ジブリ 鬼太郎
レベル１： コナン クレしん ポケモン アンパンマン ケロロ
レベル２： DB ワンピース ナルト ブリーチ 銀魂 メジャー
レベル３： NANA デスノ のだめ MONSTER アカギ ハチクロ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル４： エヴァ ガンダム ハガレン エウレカ おお振り ラブコン
レベル５： プリキュア ふたご姫 マイメロ 地獄少女 ホスト
レベル６： ギアス 攻殻 ブラクラ フルメタ ゼーガ 蟲師 グレン
レベル７： ぺとぺとさん 極上 ノエイン うたわれ ひだまり ハヤテ
レベル８： ハルヒ らきすた ネギま Fate 瀬戸 舞-HiME Kanon
レベル９： ローゼン ひぐらし シャナ ゼロ魔 まなび ぱにぽに
レベル10： なのは おとボク ストパニ マリみて ましまろ もえたん
レベル０： サザエ ドラえもん ちびまる子 ジブリ 鬼太郎
レベル１： コナン クレしん ポケモン アンパンマン ケロロ
レベル２： DB ワンピース ナルト ブリーチ 銀魂 メジャー
レベル３： NANA デスノ のだめ MONSTER アカギ ハチクロ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レベル４： エヴァ ガンダム ハガレン エウレカ おお振り ラブコン
レベル５： プリキュア ふたご姫 マイメロ 地獄少女 ホスト
レベル６： ギアス 攻殻 ブラクラ フルメタ ゼーガ 蟲師 グレン
レベル７： ぺとぺとさん 極上 ノエイン うたわれ ひだまり ハヤテ
レベル８： ハルヒ らきすた ネギま Fate 瀬戸 舞-HiME Kanon
レベル９： ローゼン ひぐらし シャナ ゼロ魔 まなび ぱにぽに
レベル10： なのは おとボク ストパニ マリみて ましまろ もえたん
どっちが本スレ？
とにかく寄生獣は一般受けする。
早くアニメにしたらいいのに
とにかく寄生獣は一般受けする。
早くアニメにしたらいいのに
6 ：メロン名無しさん：2007/09/16(日) 21:46:48 ID:ibBB6Mwg0
>>5
スレが立ったのはこちらの方が早いよ。
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918461/l50
スレが立ったのはこちらの方が早いよ。
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918461/l50
じゃあどっちなんだ？
結局
結局
>>4
らきすたもレベル10でしょ。あんなの濃いオタしか見ない
らきすたもレベル10でしょ。あんなの濃いオタしか見ない
9 ：メロン名無しさん：2007/09/16(日) 23:48:45 ID:ibBB6Mwg0
>>7
スレ立てが早い方と言いたいが。
スレ立てが早い方と言いたいが。
ではこちらは廃棄でつね。
今のうち色々ぶちまけませふ
今のうち色々ぶちまけませふ
11 ：メロン名無しさん：2007/09/17(月) 15:00:14 ID:Czs+ZceC0
>>4
古典的感覚だと、レベル２までが小学生向け、レベル３以降が中高生向けでありますな、単純に
古典的感覚だと、レベル２までが小学生向け、レベル３以降が中高生向けでありますな、単純に
474 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 14:57:54 ID:mJMrLuY9O
おっさんおばさん声優ばっかりのアニメとかめっきり減ったからなんか落ち着かない。
この前見たうる星やつらの声優とか平均年齢異常に高かったなあ・・・
475 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 14:59:18 ID:8dQCkHGe0
>>474
アニメをほとんど見なくなったのはそれがあるだろうね
おっさんおばさん声優ばっかりのアニメとかめっきり減ったからなんか落ち着かない。
この前見たうる星やつらの声優とか平均年齢異常に高かったなあ・・・
475 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 14:59:18 ID:8dQCkHGe0
>>474
アニメをほとんど見なくなったのはそれがあるだろうね
何も廃棄しなくても
どうせすぐ埋るから実質１３スレとして使えばいいんじゃね？
どうせすぐ埋るから実質１３スレとして使えばいいんじゃね？
14 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 00:13:56 ID:w4D+o7Cz0
ここ13スレ目として使います
15 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 00:28:25 ID:LRSToB2UO
>>4
んじゃ、ケロロとハヤテとNHKにようこそ見てる漏れは、レベルいくつ？
んじゃ、ケロロとハヤテとNHKにようこそ見てる漏れは、レベルいくつ？
16 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 00:39:28 ID:N72GsUh/0
こっちでいいのか？
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918461/998
バカバカしいと言いながらわざわざ長文でレスくれてありがとうw
なるほど結界師の結界は漫画では無理な表現だね。
動かないアニメは危機感というより、スタッフのやる気というか情熱というか、そういうものが見えない気がしてね。
それがいいか悪いかは別にしてオタク向けアニメでは枚数使って無駄にキャラを踊らせたりするけど、
ゴールデンのアニメは原作に頼ってアニメーションに力を入れなさ過ぎるんじゃないかと思ったわけよ。
まぁそういうことで。
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918461/998
バカバカしいと言いながらわざわざ長文でレスくれてありがとうw
なるほど結界師の結界は漫画では無理な表現だね。
動かないアニメは危機感というより、スタッフのやる気というか情熱というか、そういうものが見えない気がしてね。
それがいいか悪いかは別にしてオタク向けアニメでは枚数使って無駄にキャラを踊らせたりするけど、
ゴールデンのアニメは原作に頼ってアニメーションに力を入れなさ過ぎるんじゃないかと思ったわけよ。
まぁそういうことで。
>>4
らきすたはレベル10だな。濃いオタクじゃないとあれは見ない。ハヤテは朝放送でサンデー連載である事を考えるとアニオタレベルは低いな。
そもそもこんな表でアニオタレベルは図れないな。たとえば｢ラノベのハルヒが好きでハルヒだけ見てる人｣がレベル8は可笑しいし。
らきすたはレベル10だな。濃いオタクじゃないとあれは見ない。ハヤテは朝放送でサンデー連載である事を考えるとアニオタレベルは低いな。
そもそもこんな表でアニオタレベルは図れないな。たとえば｢ラノベのハルヒが好きでハルヒだけ見てる人｣がレベル8は可笑しいし。
>>17
ケロロを見てる子供もレベル5なの？
ケロロを見てる子供もレベル5なの？
有閑倶楽部がドラマ化されるみたいだし当分ドラマの主流はジャニタレや腐女子に媚びた内容のドラマになりそうだな。
やっぱり萌えの次は腐女子アニメブームだと思う。あと1、2年後の深夜アニメはほとんどが腐女子向けの少女漫画原作か｢アンジェリーク｣みたいな設定の
アニメばかりになってる気がする。
やっぱり萌えの次は腐女子アニメブームだと思う。あと1、2年後の深夜アニメはほとんどが腐女子向けの少女漫画原作か｢アンジェリーク｣みたいな設定の
アニメばかりになってる気がする。
21 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 01:02:52 ID:LRSToB2UO
レベルUPを要求するで～ありまーす
(￣д￣ゞ
(￣д￣ゞ
ケロロは子供が見るアニメにされるとは思わなかったな
おかげで2年目以降は毒なし癖なしの無臭アニメに近くなったが
おかげで2年目以降は毒なし癖なしの無臭アニメに近くなったが
ケロロはお米を大切にの話に呆れた。
なに親に媚びているんだよ
なに親に媚びているんだよ
>>20
アンジェは腐女子向けではないよ。
あくまでも、ノーマル、普通の男と女の恋愛が好きな人向け。
男が多いから腐女子向けとか言うと、大河ドラマも腐女子向け
という事になっちゃうよ。
とりあえず腐女子はなんにでも沸く。
源氏物語にすら湧いてたはず。
南総里見八犬伝なんかは小文吾と毛野が最大大手だったとか。
少女漫画も恋愛物ばかりじゃないのがあるんだから
そういうのをチョイスしてくれたら良いんだがな。
アンジェは腐女子向けではないよ。
あくまでも、ノーマル、普通の男と女の恋愛が好きな人向け。
男が多いから腐女子向けとか言うと、大河ドラマも腐女子向け
という事になっちゃうよ。
とりあえず腐女子はなんにでも沸く。
源氏物語にすら湧いてたはず。
南総里見八犬伝なんかは小文吾と毛野が最大大手だったとか。
少女漫画も恋愛物ばかりじゃないのがあるんだから
そういうのをチョイスしてくれたら良いんだがな。
赤ちゃんと僕にだけは手を出してほしくないな…
２ｃｈに張り付いてるジャニオタってのがイメージできない。
アニメ・漫画好きの女オタクや腐女子と違うんだろ？
アニメ・漫画好きの女オタクや腐女子と違うんだろ？
>>28
まったく変わらないだろう。あれも十分キモヲタ
まったく変わらないだろう。あれも十分キモヲタ
ジャニヲタはストレートなアンチとかヲタじゃなくって
もっと鍛えられてる凶悪種。
もっと鍛えられてる凶悪種。
31 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 07:52:05 ID:D+hyGk7R0
>28
きよしだ、ひこまろだ、ヨンさまだ
ハンカチ、ハニカミと見境が無い女子
腐女子の場合そのキャラだけというイメージ
きよしだ、ひこまろだ、ヨンさまだ
ハンカチ、ハニカミと見境が無い女子
腐女子の場合そのキャラだけというイメージ
重複もあったし、ちょっとここらで過去スレ整理しとこうか
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165473304/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169909031/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1175531527/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1180618506/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184125992/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184770160/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185464319/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186009604/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186612422/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188817540/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189492144/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918461/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12 (実質13) ←今ココ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918897/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165473304/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169909031/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1175531527/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1180618506/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184125992/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184770160/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185464319/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186009604/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186612422/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188817540/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189492144/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918461/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因12 (実質13) ←今ココ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189918897/
33 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 12:48:51 ID:RGo2eI3n0
34 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 16:28:52 ID:0wVL2bIM0
前のスレからの流れだとアニメ全体のレベルが下がっているのが問題という流れなんだけど、
面白いものつくってきた人が枯れて後から出てきた人が面白いものつくれない。というのが
現状の認識になっているのかな。
考えられる原因
１．何らかの原因で世界中の人間がアホになっている。
２．それでも面白いものをつくる方程式ぐらいは積み上げてきているはず。
３．上記の複合
３のような気がする。
面白いものつくってきた人が枯れて後から出てきた人が面白いものつくれない。というのが
現状の認識になっているのかな。
考えられる原因
１．何らかの原因で世界中の人間がアホになっている。
２．それでも面白いものをつくる方程式ぐらいは積み上げてきているはず。
３．上記の複合
３のような気がする。
>>34
>アニメ全体のレベルが下がっているのが問題
これを言ってる人は懐古病の気がする。子供向けのアニメでも自分が昔、見てて思い入れがあるアニメ
と今の思い入れがない子供向けアニメを比べれば昔の方が良く見えるに決まってると思う。
>アニメ全体のレベルが下がっているのが問題
これを言ってる人は懐古病の気がする。子供向けのアニメでも自分が昔、見てて思い入れがあるアニメ
と今の思い入れがない子供向けアニメを比べれば昔の方が良く見えるに決まってると思う。
36 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 16:58:21 ID:mG/2bw8k0
>35
製作側は賃金面以外はだいぶ改善されて効率よくなってるはずだよ
声優に関しては質が下がったというより、安易に芸能人を使いすぎかと
製作側は賃金面以外はだいぶ改善されて効率よくなってるはずだよ
声優に関しては質が下がったというより、安易に芸能人を使いすぎかと
>>35
明らかに劣化してますがな
でもこういうこと言い出すと、個人の好みの問題になってくるからな
とりあえず、今はせめてコナンの視聴率ぐらい軽々超えるアニメが増えてほしいな
ほとんどのアニメが、劣化しまくってるまる子、クレしん、ドラ、コナン以下とか終わってる
明らかに劣化してますがな
でもこういうこと言い出すと、個人の好みの問題になってくるからな
とりあえず、今はせめてコナンの視聴率ぐらい軽々超えるアニメが増えてほしいな
ほとんどのアニメが、劣化しまくってるまる子、クレしん、ドラ、コナン以下とか終わってる
結界師とかそんなに悪い出来じゃないのだが
どう見てもゴールデン枠で売れるアニメじゃない。スタッフより選んだ人のほうが悪い
どう見てもゴールデン枠で売れるアニメじゃない。スタッフより選んだ人のほうが悪い
40 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 17:22:59 ID:mG/2bw8k0
>37
定期的にＳＰ番組やるわけじゃないし
せめて民放もアニメの番宣くらいしないとな
何曜日にどんなアニメやってるかわからないし
見ないことには人気が出るかどうかもわからんぞ
定期的にＳＰ番組やるわけじゃないし
せめて民放もアニメの番宣くらいしないとな
何曜日にどんなアニメやってるかわからないし
見ないことには人気が出るかどうかもわからんぞ
深夜番組を子供に見せるわけにはいかんだろ。
そもそもゴールデンでアニメにして売れそうな漫画はなにか残っているのだろうか
>42
オレンジロードやれたんだし
toLOVEる
でもぶつけてみるとか
オレンジロードやれたんだし
toLOVEる
でもぶつけてみるとか
結界師の順番が回ってくる時点で原作探しに苦労したのは安易に予想できるしな…
>>41
深夜アニメにしても｢おおきく振りかぶって｣とかは普通の野球アニメだし今度はじまる｢逮捕しちゃうぞ｣の3期も前はゴールデンだったし｢史上最強の弟子ケンイチ｣
みたいな格闘コメディー物もあるしすべてだめとも言えない。今は有名じゃない小さい子供向け以外のアニメが深夜に追われてる気がする。
深夜アニメにしても｢おおきく振りかぶって｣とかは普通の野球アニメだし今度はじまる｢逮捕しちゃうぞ｣の3期も前はゴールデンだったし｢史上最強の弟子ケンイチ｣
みたいな格闘コメディー物もあるしすべてだめとも言えない。今は有名じゃない小さい子供向け以外のアニメが深夜に追われてる気がする。
はじめの一歩流せばよかったのに
日テレ馬鹿だろ
日テレ馬鹿だろ
>>42
４コマ漫画化のアニメ化は面白い気もする。昔、放送してた｢かりあげクン｣は面白かった。
４コマ漫画化のアニメ化は面白い気もする。昔、放送してた｢かりあげクン｣は面白かった。
>41
別に深夜に限らんのだが
ＢＳでＤＢＺのＣＭやってて
気がついたわけだよ
別に深夜に限らんのだが
ＢＳでＤＢＺのＣＭやってて
気がついたわけだよ
一歩SPはPの目標視聴率を大きく下回ったしな
あれで2期の構想も全て消えてしまった。
あれで2期の構想も全て消えてしまった。
51 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 18:21:18 ID:g4giPQ5T0
>42
さすがにヲタリーマンはないだろうな
時々テレビでてるみたいだけど
さすがにヲタリーマンはないだろうな
時々テレビでてるみたいだけど
53 ：チェ・ゲバラ ◆H4sshXEjIg ：2007/09/25(火) 18:58:42 ID:???0
原作ありの糞アニメが増えてきている時点で終わりだ。
ハリウッドとはわけが違う。
ハリウッドとはわけが違う。
>>42
リングにかけろを最初から最後までやるのはどうだ
リングにかけろを最初から最後までやるのはどうだ
>>54
あの調子で続くならアニメ的においしくなりそうだったが、その前に終わってしまったな。
あの調子で続くならアニメ的においしくなりそうだったが、その前に終わってしまったな。
アニメ＝低年齢という認識ができて、ドラマ＝一般受けという認識があるけど、
アニメの分野である、アクション、ギャグアニメはアニメの中でも一般人受けしやすい。
たとえば、実写で非現実的な動きをした場合、現実と比べてしまうため変と認識する。
しかし、アニメはもともと非現実的なので、非現実的な行動をしても大して気にはならない。
だから大きな動作や面白い行動を取って視聴者をドラマ以上に楽しませる。だから一般人にもうけるわけ。
萌え要素も部類に入るわけだが、これは男性受けだとおもう、女性にはあまり受けない。
しかし、時代が経つにつれ変わるとおもうよ。
ちなみにアニメ＝悪影響というのも一般受けしない理由のひとつ。
アニメが受ければドラマなどの儲けが減るというところからきたのかもしれないが真意は不明。
アニメが悪影響を及ぼすなら実写はそれ以上に悪影響を及ぼすのでは無いかと思う。
ま、ホラー映画が例だな。アニメと違いホラー映画の現実に近い影響でいろんな場面で怖いという認識や、幻覚で霊をみるなどでてきたのではないかと思う。
でないと霊感が強い人間と弱い人間とか説明できません。
まぁ仮説だけど。
自分の評価は
アニメは 非現実アクション、ギャグアニメ、ＳＦで、恋愛ホラーなどはドラマ派。
感動を誘いやすいのは表情がわかりやすいアニメのほうだね。
実写でグロいのは絶対見たくないけど。
アニメの分野である、アクション、ギャグアニメはアニメの中でも一般人受けしやすい。
たとえば、実写で非現実的な動きをした場合、現実と比べてしまうため変と認識する。
しかし、アニメはもともと非現実的なので、非現実的な行動をしても大して気にはならない。
だから大きな動作や面白い行動を取って視聴者をドラマ以上に楽しませる。だから一般人にもうけるわけ。
萌え要素も部類に入るわけだが、これは男性受けだとおもう、女性にはあまり受けない。
しかし、時代が経つにつれ変わるとおもうよ。
ちなみにアニメ＝悪影響というのも一般受けしない理由のひとつ。
アニメが受ければドラマなどの儲けが減るというところからきたのかもしれないが真意は不明。
アニメが悪影響を及ぼすなら実写はそれ以上に悪影響を及ぼすのでは無いかと思う。
ま、ホラー映画が例だな。アニメと違いホラー映画の現実に近い影響でいろんな場面で怖いという認識や、幻覚で霊をみるなどでてきたのではないかと思う。
でないと霊感が強い人間と弱い人間とか説明できません。
まぁ仮説だけど。
自分の評価は
アニメは 非現実アクション、ギャグアニメ、ＳＦで、恋愛ホラーなどはドラマ派。
感動を誘いやすいのは表情がわかりやすいアニメのほうだね。
実写でグロいのは絶対見たくないけど。
その前提であるメジャー漫画が枯渇しているしな
今の潮流は少女漫画のゴールデン枠のドラマだな。数字も取れてるの
多いし。
そう言えば少女マンガのアニメ化って減ってない？
ラブコンが最後で来期には絶滅するみたいだし。
多いし。
そう言えば少女マンガのアニメ化って減ってない？
ラブコンが最後で来期には絶滅するみたいだし。
ドラマのごとく過去の名作をいい加減な作りで食い散らかしても、
イケメン人気が望めないアニメでは高確率でいい結果は出ないだろうな
イケメン人気が望めないアニメでは高確率でいい結果は出ないだろうな
鬼太郎がそこそこ数字取ってるらしいが子供には目新しいアニメだから
というのも理由なんじゃないかと思ったりする今日この頃
というのも理由なんじゃないかと思ったりする今日この頃
一歩はSPはイマイチな視聴率だったけど
深夜放送では歴代最高視聴率とってる。
19：00放送のブリーチやアイシールドより、26：00放送の一歩のほうが平均も最高も高いはず。
深夜放送では歴代最高視聴率とってる。
19：00放送のブリーチやアイシールドより、26：00放送の一歩のほうが平均も最高も高いはず。
>59
ＮＡＮＡ、かみちゃまかりん、ラブコン
新作でしゅごキャラ
探せばありそうなんだが
ただ萌えアニメと勘違いされるけど
ＮＡＮＡ、かみちゃまかりん、ラブコン
新作でしゅごキャラ
探せばありそうなんだが
ただ萌えアニメと勘違いされるけど
>>59
女の子は20才あたりでアニメから卒業するらしい
しかしそれでいて最近の少女漫画は若い女性読者を
少年漫画に取られていて女の子受けしていない
このため近年の少女漫画読者は高齢化している
だからアニメ化よりも視聴年齢が高い
ドラマ化の方がいいようだ
女の子は20才あたりでアニメから卒業するらしい
しかしそれでいて最近の少女漫画は若い女性読者を
少年漫画に取られていて女の子受けしていない
このため近年の少女漫画読者は高齢化している
だからアニメ化よりも視聴年齢が高い
ドラマ化の方がいいようだ
>>65
20才あたりで卒業って遅くない？女オタの話？
20才あたりで卒業って遅くない？女オタの話？
２ｃｈのドラマスレだと一説には今の子は高校生以前にドラマから卒業するとかいう話も聞くけど
だとしたらアニメは何歳だ？中学以前に卒業か？？
いずれにせよ今や
大人になってアニメ見る奴は大半萌えオタ
大人になってドラマ見る奴は大半腐女子
って時代になっちまったな…(汗
だとしたらアニメは何歳だ？中学以前に卒業か？？
いずれにせよ今や
大人になってアニメ見る奴は大半萌えオタ
大人になってドラマ見る奴は大半腐女子
って時代になっちまったな…(汗
ひとひらとかぽてまよ連載の
コミックハイってどっちなんだろう
男性向き少女漫画ってなってるけど
きたがわ翔みたいなことか
コミックハイってどっちなんだろう
男性向き少女漫画ってなってるけど
きたがわ翔みたいなことか
カレカノみたいなのはもう作られないんだろうねぇ～
＞男性向き少女漫画
え？なにそれ？？
主人公は少女だけど内容は男性向けって意味か？
え？なにそれ？？
主人公は少女だけど内容は男性向けって意味か？
う～ん、少女漫画っぽいタッチながらマンガ少年に連載してたという「地球へ」とか？
アニメは好きだけど、らきすたみたいな女キャラばっかり、見た目がロリコン女、中身は井戸端会議っていう
あんなものに夢中になって大騒ぎしているのが大勢いると思うと、さすがにアニメファンにはついていけないと感じる
あんなものに夢中になって大騒ぎしているのが大勢いると思うと、さすがにアニメファンにはついていけないと感じる
いや、少女漫画風味な少年漫画のこと。
大昔の少女漫画には狼少女ランとか少女鮫といった少年漫画ぽい漫画があったけど
その逆バージョン
大昔の少女漫画には狼少女ランとか少女鮫といった少年漫画ぽい漫画があったけど
その逆バージョン
ああ、なるほど。
そういや萌え漫画って全体的に少女漫画チックな絵多いよね。
内容はある意味で青年漫画よりキワモノだけどｗ
そういや萌え漫画って全体的に少女漫画チックな絵多いよね。
内容はある意味で青年漫画よりキワモノだけどｗ
美少女漫画？とはまたちがうのか
>>75
BINGO!じゃないか？
BINGO!じゃないか？
少女漫画→少女が読む漫画
美少女漫画→美少女が読む漫画？
美少女漫画→美少女が読む漫画？
>>74
その言い草はアニメなんぞ変態ロリ物しかねえ、と言ってるのと同じだ。
>>75
少女漫画っていう形式でなければ出来ない様式とか、心理描写の角度とかあるんだよ。
コミックハイなんか読むような奴は美少女なんか求めてない。
その言い草はアニメなんぞ変態ロリ物しかねえ、と言ってるのと同じだ。
>>75
少女漫画っていう形式でなければ出来ない様式とか、心理描写の角度とかあるんだよ。
コミックハイなんか読むような奴は美少女なんか求めてない。
話はちょっとそれるがキューティーハニーを女児向けにリメイクなんて例もあるな。
作者のメンツを見ても対象年齢は結構高め。
まぁコミックビームやフラッパーほどではないが
まぁコミックビームやフラッパーほどではないが
＞２ｃｈのドラマスレだと一説には今の子は高校生以前にドラマから卒業するとかいう話も聞くけど
これ教えてくれ
凄い話だ
これ教えてくれ
凄い話だ
普通に中学でも高校でもドラマの話しは出るよ
84 ：チェ・ゲバラ ◆H4sshXEjIg ：2007/09/25(火) 22:10:00 ID:???0
うむ、特に海外ドラマはゴリ押し展開ながら、ストレートな面白さがある。
最近のアニメは遠まわしに一部の人間しか受けない中途半端な駄作のオンパレード。
変化球攻めすれば良いというものではない。
最近のアニメは遠まわしに一部の人間しか受けない中途半端な駄作のオンパレード。
変化球攻めすれば良いというものではない。
ドラマによってでしょ。
「花より～」は明らかにティーン層(女）に支えられて高視聴率だったし。
ただ、全体から見ればドラマの視聴は減ってる。
あと、同じ視聴率でもスポンサー絡みで
ティーン（女）、F1層（女性20～34歳）>>>ティーン（男）、M1層
（男性20～34歳）
だからこの辺ターゲットにしたドラマが量産。同じく男向けは激減。
同じくティーン（男）向けアニメも良い時間帯での制作が難しく。
「花より～」は明らかにティーン層(女）に支えられて高視聴率だったし。
ただ、全体から見ればドラマの視聴は減ってる。
あと、同じ視聴率でもスポンサー絡みで
ティーン（女）、F1層（女性20～34歳）>>>ティーン（男）、M1層
（男性20～34歳）
だからこの辺ターゲットにしたドラマが量産。同じく男向けは激減。
同じくティーン（男）向けアニメも良い時間帯での制作が難しく。
ミヨリの森みたいな神さまみたいなのが出るのがイイなら
かみちゅもウケるんじゃね？普通におもしれえぞ。
萌えアニメでアニヲタにも評判上々だし。
かみちゅもウケるんじゃね？普通におもしれえぞ。
萌えアニメでアニヲタにも評判上々だし。
この時代を楽しめってことだよ。
自分が好きなジャンルが衰退していった時は
ちょっぴり寂しいだろ？
自分が好きなジャンルが衰退していった時は
ちょっぴり寂しいだろ？
アニメの話はご法度
ドラマの話も盛り上がらない
一体なに話してを盛り上がってるんだろう。
当たり障りのない話題と、うわさ話で終始するのかね。
ドラマを卒業してどこへいくんだろう？
ドラマの話も盛り上がらない
一体なに話してを盛り上がってるんだろう。
当たり障りのない話題と、うわさ話で終始するのかね。
ドラマを卒業してどこへいくんだろう？
テレビの視聴率自体が全体的に減少傾向だから
中高生ならずともさもありなんだろ
別に不思議がる事じゃない
ネットもあればBSもCSある
多チャンネル化すれば嗜好は細分化されるのは当然の事だな
中高生ならずともさもありなんだろ
別に不思議がる事じゃない
ネットもあればBSもCSある
多チャンネル化すれば嗜好は細分化されるのは当然の事だな
そこまではわからん
まあ学生なら部活とか恋とか受験とかバイトとかバンド活動してるとか
何かしら話題はあるんじゃね？
まあ学生なら部活とか恋とか受験とかバイトとかバンド活動してるとか
何かしら話題はあるんじゃね？
92 ：メロン名無しさん：2007/09/25(火) 23:55:52 ID:7QQpeTTwO
ドラマの話しで盛り上がれないとか、何の根拠もねぇじゃんw
んなの個々によって違うわ
にちゃんに書き込んでる奴らが全ての人じゃない
んなの個々によって違うわ
にちゃんに書き込んでる奴らが全ての人じゃない
まぁ今のドラマも範囲の狭い作りなのは間違いないだろうな
付いていけない奴は全然駄目
付いていけない奴は全然駄目
95 ：メロン名無しさん：2007/09/26(水) 00:01:09 ID:D0cnHjDOO
田舎じゃアニメなんてほとんど誰も見てないよ。
だって放送されるのはコナンとクレしんと所謂そういうやつばかりだからね、
ずっと見てれば飽きる。見てるのは幼児～８、９歳くらい。
電脳コイルとか辛うじて地球へ…も放送されてるけどアニメなんてどれも同じだろ、って思ってる。
中学、高校にもなれば東京の大学に進学して早く都会に行くために勉強しかしてない。
ま、田舎はもともと人が少ないけどねw
だって放送されるのはコナンとクレしんと所謂そういうやつばかりだからね、
ずっと見てれば飽きる。見てるのは幼児～８、９歳くらい。
電脳コイルとか辛うじて地球へ…も放送されてるけどアニメなんてどれも同じだろ、って思ってる。
中学、高校にもなれば東京の大学に進学して早く都会に行くために勉強しかしてない。
ま、田舎はもともと人が少ないけどねw
デジタルレコーダーの普及やニコニコの存在がある今
視聴率だけで実際の視聴者数を計れないのが難点だが…
ただひとつ間違いないのは
ゴールデンのアニメ本数が００年代激減している＝広告商品としての価値がない
ことは確実だ
広告主の商品を買う層とアニメを見る層が一致しないんだろうか？
両者のギャップを埋めない限りは深夜や朝に左遷されてオタクにＤＶＤを売るか子供にグッズを売るかという
関連商品頼みの状況は脱せないだろうな
視聴率だけで実際の視聴者数を計れないのが難点だが…
ただひとつ間違いないのは
ゴールデンのアニメ本数が００年代激減している＝広告商品としての価値がない
ことは確実だ
広告主の商品を買う層とアニメを見る層が一致しないんだろうか？
両者のギャップを埋めない限りは深夜や朝に左遷されてオタクにＤＶＤを売るか子供にグッズを売るかという
関連商品頼みの状況は脱せないだろうな
今は東海に住んでるけど
田舎に帰るとびっくりするくらいアニメ放映してないよ。純子供向けばかり。
地方に留まる人→アニメは子供の見るもの。
都市に住んでる人、都市に出てきた人→深夜に大人向けあるじゃん。
この差だと思う。
田舎に帰るとびっくりするくらいアニメ放映してないよ。純子供向けばかり。
地方に留まる人→アニメは子供の見るもの。
都市に住んでる人、都市に出てきた人→深夜に大人向けあるじゃん。
この差だと思う。
こちらはライダーすらやっていないぜ。戦隊物とか半年遅れだ
でも今になってコードギアスが夕方枠で始まるんだよな。変な県
でも今になってコードギアスが夕方枠で始まるんだよな。変な県
>>98
そういう意味じゃコードギアスとかハルヒとかみたいに比較的広範囲の田舎でも見れるオタアニメ的なものは貴重だな
そういう意味じゃコードギアスとかハルヒとかみたいに比較的広範囲の田舎でも見れるオタアニメ的なものは貴重だな
田舎になるとキー局すら無いっていうのもあるからな
俺がいた田舎だとフジがなくて
いいともがその日の夕方４時とか
めちゃいけが１週間遅れてその上火曜日の深夜とか
これだと認識の差異が出て当たり前だわ
俺がいた田舎だとフジがなくて
いいともがその日の夕方４時とか
めちゃいけが１週間遅れてその上火曜日の深夜とか
これだと認識の差異が出て当たり前だわ
子供向けアニメは地方でも結構見られる。
忍タマを中心した教育アニメは毎日やっているし
コナンやドラえもんも見られるが、、
中学生以上のヲタ系となるととたんに無くなるんだよな
生命線は地球へと電脳コイルぐらいだ
忍タマを中心した教育アニメは毎日やっているし
コナンやドラえもんも見られるが、、
中学生以上のヲタ系となるととたんに無くなるんだよな
生命線は地球へと電脳コイルぐらいだ
海外ドラマに日本の格安ドラマは対向出来ないが2Dアニメなら、脚本次第で対向しうると思う。
ただそんなスタッフとそんなターゲットのハッキリしない企画に大枚を出すスポンサーとが居ないだけだが。
ただそんなスタッフとそんなターゲットのハッキリしない企画に大枚を出すスポンサーとが居ないだけだが。
>>97
>ゴールデンのアニメ本数が００年代激減している
テレ東のブリーチとアイシールドの枠なんて視聴率
が大変な事になってるもんな。
なんとか、アニメ制作関連のCMが入ったり海外販売
で持ちこたえてるけど。
ナルトとか、あの辺りが海外販売のメイン商品だから
アニメが世界に受けてるなんてのもやがて危機的状況に
なりかねない状況だな。
>ゴールデンのアニメ本数が００年代激減している
テレ東のブリーチとアイシールドの枠なんて視聴率
が大変な事になってるもんな。
なんとか、アニメ制作関連のCMが入ったり海外販売
で持ちこたえてるけど。
ナルトとか、あの辺りが海外販売のメイン商品だから
アニメが世界に受けてるなんてのもやがて危機的状況に
なりかねない状況だな。
なにはともあれ
非オタの中高生～社会人を呼び込まないとスポンサー集めは難しいと思う
９時台か１０時台に閃光のハサウェイとか
あるいは９０年代にヒットした少女漫画(丁度そのころの読者が今２０代～３０代のはず)
あたりをやればクオリティ次第ではアニメの地位も上がるだろう
実績がそれぐらいある原作ならスポンサーもおそらくは嫌がるまい
非オタの中高生～社会人を呼び込まないとスポンサー集めは難しいと思う
９時台か１０時台に閃光のハサウェイとか
あるいは９０年代にヒットした少女漫画(丁度そのころの読者が今２０代～３０代のはず)
あたりをやればクオリティ次第ではアニメの地位も上がるだろう
実績がそれぐらいある原作ならスポンサーもおそらくは嫌がるまい
大人の事情ってやつがさらに酷くなってるのか
まぁ完全にじゃなくてもある程度は理解できなくも無いが
純粋にクオリティを求めるって言うこともして欲しいもんだ
アニメじゃなくてもメディア全体として
まぁ完全にじゃなくてもある程度は理解できなくも無いが
純粋にクオリティを求めるって言うこともして欲しいもんだ
アニメじゃなくてもメディア全体として
今の技術でいいスタッフ集めてＹＡＷＡＲＡとかスラムダンクをリメイクしたら凄いのが出来るだろうなぁ
でも悲しいかなそういうことができる時代じゃないよね
でも悲しいかなそういうことができる時代じゃないよね
111 ：メロン名無しさん：2007/09/26(水) 00:53:07 ID:0ePe845i0
>>107
テレ朝土曜夜7時に、
1年で終わってしまったきんぎょ注意報を複数年放送で復活されるとか。
(これで30代前半以下を囲い込める)
テレ朝土曜夜7時半に、
30代前半以下全般がすっきりする新作が欲しいが…。
もちろん両方とも東映制作で。
テレ朝土曜夜7時に、
1年で終わってしまったきんぎょ注意報を複数年放送で復活されるとか。
(これで30代前半以下を囲い込める)
テレ朝土曜夜7時半に、
30代前半以下全般がすっきりする新作が欲しいが…。
もちろん両方とも東映制作で。
ぶっちゃけTV映すときに逝き過ぎてるキモオタしか映さないからだろ
まぁ実際そんなに大した差は無いかもしれないけどやっぱ画面でニヤニヤしてるっていうイメージが強いからか。
アニオタ→画面でニヤニヤきもい→陰湿っぽいイメージでさらにきもい→アニメ見てる＝きもい
みたいなイメージが一般的に出回ってるからだと思う。
まぁ実際そんなに大した差は無いかもしれないけどやっぱ画面でニヤニヤしてるっていうイメージが強いからか。
アニオタ→画面でニヤニヤきもい→陰湿っぽいイメージでさらにきもい→アニメ見てる＝きもい
みたいなイメージが一般的に出回ってるからだと思う。
午後9時からやったERが3%
そしてパクリの緊急救命が30%でもう絶望した記憶が
そしてパクリの緊急救命が30%でもう絶望した記憶が
>>111
大人にはちょっと時間が早めなのが引っかかるが
何もしないよりはずっといいし前向きな行動だよな
＞テレ朝土曜夜7時半に、
＞30代前半以下全般がすっきりする新作が欲しいが…。
ここはテレ朝介入前の原作者の当初構想通りのセーラームーン投入とか？
親子で楽しめる作品としてもよさそうだし
大人にはちょっと時間が早めなのが引っかかるが
何もしないよりはずっといいし前向きな行動だよな
＞テレ朝土曜夜7時半に、
＞30代前半以下全般がすっきりする新作が欲しいが…。
ここはテレ朝介入前の原作者の当初構想通りのセーラームーン投入とか？
親子で楽しめる作品としてもよさそうだし
そう言えば、歴代アニメや特撮物をやってたTBS土曜五時半枠
が無くなるらしいね。
が無くなるらしいね。
少子化もそうだけど青少年の購買力が落ちてるんじゃないの？
バブルが崩壊した後の９０年代でもCDやゲームは売れてたし。
００年代に入って消費者が賢くなったのか、貧しくなったのか・・・
バブルが崩壊した後の９０年代でもCDやゲームは売れてたし。
００年代に入って消費者が賢くなったのか、貧しくなったのか・・・
117 ：メロン名無しさん：2007/09/26(水) 02:00:24 ID:0ePe845i0
>>114
>大人にはちょっと時間が早めなのが引っかかるが
土曜だから平日よりはいるだろう
>ここはテレ朝介入前の原作者の当初構想通りのセーラームーン投入とか？
>親子で楽しめる作品としてもよさそうだし
ここは、
少年雑誌で男女受けし、30代前半以下全般がすっきりする新作を投入。
(コロコロ・ボンボン・ジャンプ・サンデー・マガジンあたりで)
セーラームーンだったら旧枠でもある土曜夜7時でいい。
個人的にやって欲しいのは
スターズ～Ｒの未来部分に繋がる話を1～2年だが、
他にテレ朝介入前の原作者の当初構想通り＝セーラーＶもあり。
（延長しないやつはＴＢＳ系の実写でやってしまったが）
>大人にはちょっと時間が早めなのが引っかかるが
土曜だから平日よりはいるだろう
>ここはテレ朝介入前の原作者の当初構想通りのセーラームーン投入とか？
>親子で楽しめる作品としてもよさそうだし
ここは、
少年雑誌で男女受けし、30代前半以下全般がすっきりする新作を投入。
(コロコロ・ボンボン・ジャンプ・サンデー・マガジンあたりで)
セーラームーンだったら旧枠でもある土曜夜7時でいい。
個人的にやって欲しいのは
スターズ～Ｒの未来部分に繋がる話を1～2年だが、
他にテレ朝介入前の原作者の当初構想通り＝セーラーＶもあり。
（延長しないやつはＴＢＳ系の実写でやってしまったが）
118 ：チェ・ゲバラ ◆H4sshXEjIg ：2007/09/26(水) 02:02:32 ID:???0
君達はアニメ卒業の時が来たんだ。
さあミセス・ロビンソンでも聴いて華やかに糞アニメのテープやDVDを処分しようじゃないか。
さあミセス・ロビンソンでも聴いて華やかに糞アニメのテープやDVDを処分しようじゃないか。
衣服通信費で手一杯だ。
アニメやドラマ見てももてない。
アニメやドラマ見てももてない。
120 ：沖縄県失業率全国一：2007/09/26(水) 02:21:33 ID:OGr0oJrL0
田舎はケーブルやスカパーで観ろ。多少お金がかかるが、ケーブルや光にもＣＭが
入る時代なら将来加入料のみになる可能性がある。インフラ整備が土建業だけではなく
通信業などが天下り目的で参入してれば田舎でも地域情報新興政策とか称してケーブル
コンテンツが格安で手に入る可能性がある。沖縄でもつい４，５年前では那覇・宜野湾
浦添・普天間・嘉手納など比較的基地収入のおおい地域にしかケーブル加入可能地域はなかったが、
最近は豊見城などでもケーブル可能地域は増えている。土建以外にでもインフラ整備事業に天下りが
増え、結果情報格差が是正されるのはいいことだ。天下り万歳。
入る時代なら将来加入料のみになる可能性がある。インフラ整備が土建業だけではなく
通信業などが天下り目的で参入してれば田舎でも地域情報新興政策とか称してケーブル
コンテンツが格安で手に入る可能性がある。沖縄でもつい４，５年前では那覇・宜野湾
浦添・普天間・嘉手納など比較的基地収入のおおい地域にしかケーブル加入可能地域はなかったが、
最近は豊見城などでもケーブル可能地域は増えている。土建以外にでもインフラ整備事業に天下りが
増え、結果情報格差が是正されるのはいいことだ。天下り万歳。
>>101
あぁ俺の青森県…
あぁ俺の青森県…
田舎のオタクは金払ってでも見るからいいけど
一般人はそうはいかないんだよな。
一般人はそうはいかないんだよな。
番組を全部ネット配信すりゃ地域格差はなくなるだろ
アニメがネット配信になったら、もう一般の目につくことはなくなるね。
アニメに興味がない限り、わざわざネットで見ようとは思わない
アニメに興味がない限り、わざわざネットで見ようとは思わない
>>98
都市部でも中高年はアニメは子供の見るものとしか認識してない
都市部でも中高年はアニメは子供の見るものとしか認識してない
ようつべやニコ動で観ればいいじゃん
ネット配信でまで観たい奴らなら、そんぐらいして観てるだろ
ネット配信でまで観たい奴らなら、そんぐらいして観てるだろ
ようつべやニコ動って規制される可能性が出てきたんじゃなかったっけ？
現状でもyoutubeもニコニコも削除されまくってるしな
まぁネット配信あってもいいとは思うけど、所詮田舎のオタクが喜ぶだけだよね。
金儲け優先って当たり前だろう
慈善事業でやってるとでも思ったのか
慈善事業でやってるとでも思ったのか
今日、福井晴敏の「ガンダムユニコーン」が発売だがこの作品で
今のアニメ業界は変わるんだろうか？
ガンダムというビックブランドでしかも書くのは直木賞候補の人気作家で
大ヒットは間違いナシで
世間一般のガンダム＝ロボットアニメ＝幼稚どころか
アニメ＝子供の見るもの＝幼稚、アニメ＝オタクの見るもの＝幼稚という
概念を壊して閉鎖的なアニメ業界をなんと変えてくれそうなんだが・・・。
今のアニメ業界は変わるんだろうか？
ガンダムというビックブランドでしかも書くのは直木賞候補の人気作家で
大ヒットは間違いナシで
世間一般のガンダム＝ロボットアニメ＝幼稚どころか
アニメ＝子供の見るもの＝幼稚、アニメ＝オタクの見るもの＝幼稚という
概念を壊して閉鎖的なアニメ業界をなんと変えてくれそうなんだが・・・。
前に∀の小説も書いてたな
福井晴敏か。戦国自衛隊1549の酷さは続編日本映画でも屈指だろうな
なにがいいたいのかすら分からん
なにがいいたいのかすら分からん
>>96 俺の親戚が住んでる田舎の子供は、アニメどころか、ゲームすら持ってない
家庭がほとんど。 外で真っ黒になって、擦り傷こしらえながら虫取りや川遊び
ちゃんばら(?)遊びをしたり、時間が止まったような場所。
しかもここでは、テレビ＝大人のものという感覚があるらしく、テレビすら見てなかった。
家庭がほとんど。 外で真っ黒になって、擦り傷こしらえながら虫取りや川遊び
ちゃんばら(?)遊びをしたり、時間が止まったような場所。
しかもここでは、テレビ＝大人のものという感覚があるらしく、テレビすら見てなかった。
ガンダムっていったって一般に知られてるのは地上波シリーズだけだよ。
せいぜい逆シャアまで。
それ以外はオタしか見ない。
せいぜい逆シャアまで。
それ以外はオタしか見ない。
つーか「ガンダム」というまとまりとしか認識してないんじゃないの？
世代によっても相当違いそうだな。
８０年代生まれはＶ～Ｘまでしか知らないとか
９０年代生まれは種しか知らないって人も多いんじゃない？
８０年代生まれはＶ～Ｘまでしか知らないとか
９０年代生まれは種しか知らないって人も多いんじゃない？
80年代後半だが、ガンダムは初代しか知らん
初代はアムロいきまーすとか、殴ったね親父にも殴られたことないのにとかを、
よくバラエティーで聞くから知ってる
懐かしアニメランキングなんかでもやってるし
初代はアムロいきまーすとか、殴ったね親父にも殴られたことないのにとかを、
よくバラエティーで聞くから知ってる
懐かしアニメランキングなんかでもやってるし
てかガンダムがこれだけヒットしたのに、他の富野作品って表舞台で名が挙がることすらないよな。
なつかしアニメとかにすら無視されてないか？
なつかしアニメとかにすら無視されてないか？
監督の力でヒットした作品でないと思う。もしくは一発屋。
あの時代はうる星やつらとかさすがの猿飛とかが全盛期
影の存在のロボものは全部夕方だから子供とオタク以外は一切見てない
だから懐かし番組だとアトム・フランダース世代が知らないので入らない
影の存在のロボものは全部夕方だから子供とオタク以外は一切見てない
だから懐かし番組だとアトム・フランダース世代が知らないので入らない
富野作品に限らずロボットアニメ系というか
おもちゃ類がベースだった系統は大体そうじゃね
おもちゃ類がベースだった系統は大体そうじゃね
一般に受け入れられるには
まず子供たちの手にアニメを返してやれ
俺らみたいなオタクがいるからってのが最大の原因だ
今の状況は子供からカツアゲやってるのと変わらん
まず子供たちの手にアニメを返してやれ
俺らみたいなオタクがいるからってのが最大の原因だ
今の状況は子供からカツアゲやってるのと変わらん
富野がガンダムの後のザブングルとかダンバインとかで
ガンダムよりもうちょい分かりやすい作風を心がければ
趨勢は変わっていたと思う。
ガンダムよりもうちょい分かりやすい作風を心がければ
趨勢は変わっていたと思う。
子供がそんなにアニメを求めてるとも思えないしね。
これまでだって与えられてきたものだったんでしょ。
少子化で少ないんでしょ。
売り手がより多くの顧客を狙ってなぜ悪いの。
これまでだって与えられてきたものだったんでしょ。
少子化で少ないんでしょ。
売り手がより多くの顧客を狙ってなぜ悪いの。
アニメは子供のもの、というか
大人が子供に与えるもの、って意識がこれまで強過ぎたんじゃない？
絵を動かす映像表現だけは子供のもの、ってなんかおかしいよ。
大人が子供に与えるもの、って意識がこれまで強過ぎたんじゃない？
絵を動かす映像表現だけは子供のもの、ってなんかおかしいよ。
何だか子供のために！とか言ってる奴こそが一番の癌のような気がしてきたが
ぜんぜん気のせいだったぜ
ぜんぜん気のせいだったぜ
アニメは見るけど、正直、ガンダムの何が面白いのかさっぱりわからん。
プラモデルはまあ子供の頃はカッコいい、作って面白いかな、とは思ったが。
最近になってネット配信とかDVDレンタルでガンダムの色んなシリーズを見る機会が増えてきたんで
ちょっと見てみたりもするけど、本当にどこが面白いのかわからん。
プラモデルはまあ子供の頃はカッコいい、作って面白いかな、とは思ったが。
最近になってネット配信とかDVDレンタルでガンダムの色んなシリーズを見る機会が増えてきたんで
ちょっと見てみたりもするけど、本当にどこが面白いのかわからん。
>>151
その大人もいつかは少なくなるんだよ
その大人もいつかは少なくなるんだよ
アニメが一般というか、子供に当たったら、オタク相手の商売よりもよっぽど金になると思うけどな。
ただ子供相手にヒットさせるのが難しいんだろうな。
ただ子供相手にヒットさせるのが難しいんだろうな。
>>149
禿がそう問題意識持ったとしても、実際無理だったと思うぞ。
ガンダムが熱狂されたのって、スパロボ系のガキ臭さが無いってとこだったわけだし。
むしろ分かりやすくするな、もっと硬派路線を、という受け手側の圧力すらあった。
バイファム等ハードル下げた物もないことはなかったが、趨勢じゃないよな。
禿がそう問題意識持ったとしても、実際無理だったと思うぞ。
ガンダムが熱狂されたのって、スパロボ系のガキ臭さが無いってとこだったわけだし。
むしろ分かりやすくするな、もっと硬派路線を、という受け手側の圧力すらあった。
バイファム等ハードル下げた物もないことはなかったが、趨勢じゃないよな。
>>147
>まず子供たちの手にアニメを返してやれ
>俺らみたいなオタクがいるからってのが最大の原因だ
そうかな？その娯楽に人気があればオタクがつくのはあたりまえだと思う。ゲームも漫画もオタクはいる。それに子供でも
小さい子供向けのアニメはそんなに極端に減ってるかな？今、一番被害を受けてるのは金にならない中高生くらいの年齢が
対象のアニメだと思う。
>今の状況は子供からカツアゲやってるのと変わらん
昔でもカツアゲまがいのやり方はあったと思う。例えば｢ワタル｣の終盤の敵ロボットのガッタイダーなんて今までの敵の合体
したロボットで今、考えると在庫処理のカツアゲだったし。
>まず子供たちの手にアニメを返してやれ
>俺らみたいなオタクがいるからってのが最大の原因だ
そうかな？その娯楽に人気があればオタクがつくのはあたりまえだと思う。ゲームも漫画もオタクはいる。それに子供でも
小さい子供向けのアニメはそんなに極端に減ってるかな？今、一番被害を受けてるのは金にならない中高生くらいの年齢が
対象のアニメだと思う。
>今の状況は子供からカツアゲやってるのと変わらん
昔でもカツアゲまがいのやり方はあったと思う。例えば｢ワタル｣の終盤の敵ロボットのガッタイダーなんて今までの敵の合体
したロボットで今、考えると在庫処理のカツアゲだったし。
子供向きのアニメキャラを散々汚しておいて、
今更、子供に返せと何いってるんだか。
今更、子供に返せと何いってるんだか。
ジャンプが頑張らないからだろ。。。。
いつの時代もジャンプが支えてきたじゃないか。
いつの時代もジャンプが支えてきたじゃないか。
ジャンプだって、マガジンやサンデーの後進の雑誌だったんだよ。
主人公が玩具アイテムだしまくり半年でパワーアップ、全て出しなおし
そして最終回付近で在庫いっそう処分なんて大昔のマジンガーZ時代からかわらないだろうな
そして最終回付近で在庫いっそう処分なんて大昔のマジンガーZ時代からかわらないだろうな
ネウロクラスまでアニメ化されるしジャンプのコマ不足は相当深刻
>>157
分かりやすさってのはストーリーそのものっていうよりは
もうちょっとちゃんと順序よく進めろって話だな。
ハリウッドの三幕構成的なものを遵守してさ。
富野の日本語のあやしさもあいまって、意味不明になる瞬間が多々あった。
ザブングルなんておしかったと思うよ。
分かりやすさってのはストーリーそのものっていうよりは
もうちょっとちゃんと順序よく進めろって話だな。
ハリウッドの三幕構成的なものを遵守してさ。
富野の日本語のあやしさもあいまって、意味不明になる瞬間が多々あった。
ザブングルなんておしかったと思うよ。
前スレであったレスだけど、
子供向けのおもちゃが低迷してダメなら
大人向けのDVDだけど、
そのアニメの何かにお金を出してもいいけど高すぎるし、
DVDだけしか消費者とのお金のやりとりがないのが不満。
グッズにしてももっと大人向けで出して欲しいわけで。
最近の親はねアニメタイアップのおもちゃを買わせたがらないらしい。
アニメ嫌いというより、作品よりおもちゃの販促面が強過ぎだからだろう。
子供向けのおもちゃが低迷してダメなら
大人向けのDVDだけど、
そのアニメの何かにお金を出してもいいけど高すぎるし、
DVDだけしか消費者とのお金のやりとりがないのが不満。
グッズにしてももっと大人向けで出して欲しいわけで。
最近の親はねアニメタイアップのおもちゃを買わせたがらないらしい。
アニメ嫌いというより、作品よりおもちゃの販促面が強過ぎだからだろう。
ハイスクール鬼面組みたいな腹痛くなるほど笑える漫画が足りない。
補完するべきだ。
補完するべきだ。
ゲームと同じようにアニメも衰退期に入ってるんだよ。
全部ネットのせい。
ネットが普及したせいで趣味が多様化し過ぎた。
Ｙｏｕｔｕｂｅやニコニコ動画・ｗｉｎｎｙやwinMX。全部ネットのせい。
高いＤＶＤをわざわざ買う必要もない。
これらの方法で無料で見れるんだから。
アニメ製作会社も終わりだ。何もかも終わりだ。
ネットがアニメを殺す時代がきたんだ。
全部ネットのせい。
ネットが普及したせいで趣味が多様化し過ぎた。
Ｙｏｕｔｕｂｅやニコニコ動画・ｗｉｎｎｙやwinMX。全部ネットのせい。
高いＤＶＤをわざわざ買う必要もない。
これらの方法で無料で見れるんだから。
アニメ製作会社も終わりだ。何もかも終わりだ。
ネットがアニメを殺す時代がきたんだ。
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５．聖闘士聖衣神話 セイレーン ソレント（バンダイ／4,725円）
http://www.toynes.jp/f_ranking.htm
なぜ聖衣
>>169
どこの中間搾取業者さんですか。
どこの中間搾取業者さんですか。
ゲームは任天堂が頑張ってるんじゃない。
アニメよりはよっぽど頑張ってるわ。
プレステはオタク頼りにしすぎたなって感じ。
アニメよりはよっぽど頑張ってるわ。
プレステはオタク頼りにしすぎたなって感じ。
任天堂と言えばカービィのアニメはよかったな
豊富な資金と余裕のあるスケジュールでスタッフも相当やりやすかったと言うし
視聴率も好評だった。またあんなのを作って欲しい
でも任天堂はポケモンアニメばかり…
豊富な資金と余裕のあるスケジュールでスタッフも相当やりやすかったと言うし
視聴率も好評だった。またあんなのを作って欲しい
でも任天堂はポケモンアニメばかり…
DVDが高いのはアニメだけじゃないんだよな。
NHKがBBCと共同制作したプラネットアースなんて英国と
日本のDVDの価格の差に怒り通り越して笑える程の差が。
DVDやCDはなんでこんなに高いんだろう＞日本
再販関係ないDVDまでが高いのって…
NHKがBBCと共同制作したプラネットアースなんて英国と
日本のDVDの価格の差に怒り通り越して笑える程の差が。
DVDやCDはなんでこんなに高いんだろう＞日本
再販関係ないDVDまでが高いのって…
175 ：メロン名無しさん：2007/09/27(木) 03:26:26 ID:3j1s4WeT0
>166
それはあるね
戦隊ものとか結局３号、４号ロボとかあるし
ガオレンあたりからメカを小出しにしたり
女児向けだと強化変身、アイテムから人形とか
いくら金があっても足りないくらい
ロボットアニメが減ったのもその辺が理由だろうな
それはあるね
戦隊ものとか結局３号、４号ロボとかあるし
ガオレンあたりからメカを小出しにしたり
女児向けだと強化変身、アイテムから人形とか
いくら金があっても足りないくらい
ロボットアニメが減ったのもその辺が理由だろうな
>>169
まず、ニコニコでもyoutubeでも権利者からの要請があったらすぐに動画は削除されるよ。
でもって、法律も著作権保護を強化する変更がされる予定。
DVDの売上にネットは少なからず影響はあるだろうけど、↑のように対処できることもある。
ほかにも問題があるとすれば地上デジタル放送だ。
DVDと変わらない非常に高画質で放送されるため、録画してしまえばDVDを買う必要がない。
こちらも売上に影響があるだろう。これに対する対抗策も講じなければならない。
まあ、TV放送版を簡略な絵にして、DVD版はまともな動画にすれば、DVDを買う層が増えると思うけど。
まあネットが著作権動画を殺す、というが、逆にネットを利用するということも考えるべき。
ネット配信を自分のところでやるとか。これはもうすでに多くの会社がやってるけどな。
それとニコニコみたいなところでも逆に大きく話題になって、売上があがるという現象が起ることもあるらしい。
まず、ニコニコでもyoutubeでも権利者からの要請があったらすぐに動画は削除されるよ。
でもって、法律も著作権保護を強化する変更がされる予定。
DVDの売上にネットは少なからず影響はあるだろうけど、↑のように対処できることもある。
ほかにも問題があるとすれば地上デジタル放送だ。
DVDと変わらない非常に高画質で放送されるため、録画してしまえばDVDを買う必要がない。
こちらも売上に影響があるだろう。これに対する対抗策も講じなければならない。
まあ、TV放送版を簡略な絵にして、DVD版はまともな動画にすれば、DVDを買う層が増えると思うけど。
まあネットが著作権動画を殺す、というが、逆にネットを利用するということも考えるべき。
ネット配信を自分のところでやるとか。これはもうすでに多くの会社がやってるけどな。
それとニコニコみたいなところでも逆に大きく話題になって、売上があがるという現象が起ることもあるらしい。
177 ：メロン名無しさん：2007/09/27(木) 04:24:12 ID:geAVWLcJ0
エヴァの新劇場版、最大の見せ場であるラミエル戦は、フィギャアとか
同人誌に群がる層には関係なさそうだったな。
庵野版スチームボーイ、王立宇宙軍の夢を今一度と言う感じだった。
同人誌に群がる層には関係なさそうだったな。
庵野版スチームボーイ、王立宇宙軍の夢を今一度と言う感じだった。
>>154
俺は逆に大人になってから面白いと思うようになったな＞ガンダム
子供の頃は俺もプラモは作ってたけど、アニメ部分は何が面白いんだかサッパリだったけど、今見ると結構面白いなと思う。
>>172
ソニーはかつての任天堂と同じ失敗を犯したな。
いくら６４の性能が良くても、結局多人数対戦目当ての子供と、あとはゲームオタしかついてこなかった。
一般はみんなＰＳに流れちゃったからね…それが今や逆の立場だから皮肉だ。
俺は逆に大人になってから面白いと思うようになったな＞ガンダム
子供の頃は俺もプラモは作ってたけど、アニメ部分は何が面白いんだかサッパリだったけど、今見ると結構面白いなと思う。
>>172
ソニーはかつての任天堂と同じ失敗を犯したな。
いくら６４の性能が良くても、結局多人数対戦目当ての子供と、あとはゲームオタしかついてこなかった。
一般はみんなＰＳに流れちゃったからね…それが今や逆の立場だから皮肉だ。
ゲームは次々に技術の集大成である３Dに移行するか
シンプルな万人向けの方向への原点回帰になって
何とか生き残りを図ろうとしてるが
アニメはここ数年何やってきたの
シンプルな万人向けの方向への原点回帰になって
何とか生き残りを図ろうとしてるが
アニメはここ数年何やってきたの
ニコニコ動画←―――視聴料――― 一般
↓ ↑
￥ アニメ提供
↓ ↑
アニメ製作会社←―――ＤＶＤ購入―― 一般
これでなんとかならんか。
↓ ↑
￥ アニメ提供
↓ ↑
アニメ製作会社←―――ＤＶＤ購入―― 一般
これでなんとかならんか。
ゲームの場合シンプルな作りならコストは安く済む
スキン（見た目の事ね）を簡素で分かり易くする事さえ念頭に
おけば広告次第で一般向けにパブ展開し易い
逆にオタクを釣りたければスキンを需要に沿ったものにしさえすれば良い
人気の絵師と声優を連れて来るとかね
ところが今やオタ向け分野はジャンルや好みが際限なく細分化した為に
まとまった需要が見込めなくなってる
かつて1ジャンルを形成してたギャルゲの類いも随分リリースが少なくなって久しい
あ、PCエロゲは別ね 徹底的にコストを省いた自転車操業じゃないとやってけない世界だからね
一般向けの場合効能はどうだか知らないが遊ぶと頭の回転が速くなるとか
暇つぶし以上の付加価値を付けて売ってる
この謳い文句がいつまで通用するかは神のみぞ知るだが
アニメについてはここの住人の方がの方が詳しいと思うけど
一般向けのものを用意しようとすると予算がかさむでしょ
放送枠とか小屋の確保とか
スキン（見た目の事ね）を簡素で分かり易くする事さえ念頭に
おけば広告次第で一般向けにパブ展開し易い
逆にオタクを釣りたければスキンを需要に沿ったものにしさえすれば良い
人気の絵師と声優を連れて来るとかね
ところが今やオタ向け分野はジャンルや好みが際限なく細分化した為に
まとまった需要が見込めなくなってる
かつて1ジャンルを形成してたギャルゲの類いも随分リリースが少なくなって久しい
あ、PCエロゲは別ね 徹底的にコストを省いた自転車操業じゃないとやってけない世界だからね
一般向けの場合効能はどうだか知らないが遊ぶと頭の回転が速くなるとか
暇つぶし以上の付加価値を付けて売ってる
この謳い文句がいつまで通用するかは神のみぞ知るだが
アニメについてはここの住人の方がの方が詳しいと思うけど
一般向けのものを用意しようとすると予算がかさむでしょ
放送枠とか小屋の確保とか
独立したゲーム製作者が作りたくも無いのに知的ゲームを作ることになった
苦しい状況をTVで特集していたっけ。
いくら理想があっても食うためには周りに合わせないといけないのは何処も変わらんな
苦しい状況をTVで特集していたっけ。
いくら理想があっても食うためには周りに合わせないといけないのは何処も変わらんな
理想っていっても、オタクのためにオタクが作るものなんて嫌だな
ビートマニアの生みの親かな。
アニメはここ数年でCGによる作画がどーんと増えた。
以前は色塗りだけだったけど。
ゲームのようだ。絵は綺麗になったし、労力もかかってるんだろうけど
売上増にはつながってないんだろうな。
ニコニコでMADとか動画を作ってうｐする身としては、動画の出来が評価のよさに比例しないのはわかっちゃいるけど。
手抜きで作った動画のほうがコメントも再生数も増えたりする不思議。
以前は色塗りだけだったけど。
ゲームのようだ。絵は綺麗になったし、労力もかかってるんだろうけど
売上増にはつながってないんだろうな。
ニコニコでMADとか動画を作ってうｐする身としては、動画の出来が評価のよさに比例しないのはわかっちゃいるけど。
手抜きで作った動画のほうがコメントも再生数も増えたりする不思議。
映像気にするのはヲタだけだろ。
しかし最近のアニメはもうちょっと色調を抑えてほしいな。
あとCGの使い方が下手、画面から浮いてる。これってドラマの方にも言える。
日本はCG使うの下手なのか？
しかし最近のアニメはもうちょっと色調を抑えてほしいな。
あとCGの使い方が下手、画面から浮いてる。これってドラマの方にも言える。
日本はCG使うの下手なのか？
ドラマもフィルム撮りは殆ど滅んだしデジタル化は避けて通れない道ではある
>>186
CGは単に質とコストの妥協点てだけだろ
金掛けたイノセンスなんかは違和感ないし。
CGといえば欧、特に北欧では制作費5～20億円くらいのCGアニメがガンガン作られてて
(当然世界コンテンツ市場が視野に入ってる)
いずれ世界を席巻し出すかもしれないと言われてる。
日本アニメもあまり安泰ではないよ。
CGは単に質とコストの妥協点てだけだろ
金掛けたイノセンスなんかは違和感ないし。
CGといえば欧、特に北欧では制作費5～20億円くらいのCGアニメがガンガン作られてて
(当然世界コンテンツ市場が視野に入ってる)
いずれ世界を席巻し出すかもしれないと言われてる。
日本アニメもあまり安泰ではないよ。
イノセンスそのものが違和感バリバリなんだけどｗ
イノセンスはわざと違和感ある様に作ってるから例えとしては不適切かな
アクエリオンとかはどうだった？
アクエリオンとかはどうだった？
アクエリオンは浮いてはいたけど
とにかく動きがよかった
ヘルシングのＯＶＡも中々ＣＧのレベルが高いけど
浮いてる感じはする
単にまだコストの問題だろうな
とにかく動きがよかった
ヘルシングのＯＶＡも中々ＣＧのレベルが高いけど
浮いてる感じはする
単にまだコストの問題だろうな
ルパン三世の初代は視聴率がボロボロだったしな
でも根強いマニア人気があったからこそ、
もう少しライト路線にシフトして一般向けとしての再チャレンジ成功しただけで
初代路線が受けていたわけじゃない
でも根強いマニア人気があったからこそ、
もう少しライト路線にシフトして一般向けとしての再チャレンジ成功しただけで
初代路線が受けていたわけじゃない
>『初代ルパン三世』はあまりに視聴率が悪かったため
>大人向けアニメを幼児向けに、という路線変更を余儀なくされたわけですが、
>1クール分はシナリオが完成していたため、それを書き直すのに大混乱します。
>裸あり、暴力シーンありのハードなアニメだったんだからそりゃ無理もありません。
伝説の大混乱降板騒動だな。
こんな状態でよくアレだけ続くシリーズになったものだよ
>大人向けアニメを幼児向けに、という路線変更を余儀なくされたわけですが、
>1クール分はシナリオが完成していたため、それを書き直すのに大混乱します。
>裸あり、暴力シーンありのハードなアニメだったんだからそりゃ無理もありません。
伝説の大混乱降板騒動だな。
こんな状態でよくアレだけ続くシリーズになったものだよ
>>195
ジョーもルパンもめっちゃ一般に受け入れられてるじゃん
ジョーもルパンもめっちゃ一般に受け入れられてるじゃん
ジョーでよく言われるのボクシングを始めるのが
連載開始後一年近くたってからなんだよな。
今だったらいろんな意味でありえない。
無理やりあげるとしたら、桜木花道が増刊号で普通の不良として
登場した後で、作者のデビュー作に出てた流川と一緒にスラムダンクで
再登場させたぐらい。
連載開始後一年近くたってからなんだよな。
今だったらいろんな意味でありえない。
無理やりあげるとしたら、桜木花道が増刊号で普通の不良として
登場した後で、作者のデビュー作に出てた流川と一緒にスラムダンクで
再登場させたぐらい。
>>199
ドカベンも最初は柔道やってたな
ドカベンも最初は柔道やってたな
>>200
ジョーは不良時代をみっちり描いて後にぐっとこさせるためにか
助走期間を長くとった。当時の読者は器が大きかったのかな。
ドカベンの場合は連載当時別の野球漫画があったのでそれの
連載が終わるまで柔道でってことになったらしい。
ジョーは不良時代をみっちり描いて後にぐっとこさせるためにか
助走期間を長くとった。当時の読者は器が大きかったのかな。
ドカベンの場合は連載当時別の野球漫画があったのでそれの
連載が終わるまで柔道でってことになったらしい。
ダッシュ勝平も最初はバスケやってたしな
今だったら、一歩とか連載第一話から
大器の片鱗を見せつけまくってたりしたもんな。
大器の片鱗を見せつけまくってたりしたもんな。
204 ：論理的虚構 ◆vWilh8Qklc ：2007/09/27(木) 23:21:49 ID:VmafhEQA0
10週終わりの縛りもあるし今のジャンプだと長い目で見て欲しいと言う方が無理ありそうだ
ちょっと前にアニメになったけどリンかけなんかもチャンピオンカーニバルあたりまですっげ地味だったよなあ・・・
さすがにアニメじゃあその辺大胆に切ってたけど
さすがにアニメじゃあその辺大胆に切ってたけど
でも大人向けって言われてるのって、オタク向けのことだろ。
それに、大人向けとか子供向けとかって、極端すぎる。
どっちの世代にも親しまれる作品の方が多いだろうに。
それに、大人向けとか子供向けとかって、極端すぎる。
どっちの世代にも親しまれる作品の方が多いだろうに。
＞でも大人向けって言われてるのって、オタク向けのことだろ。
これも極端だったな、すまん。
これも極端だったな、すまん。
>>179
漫画原作におんぶで抱っこだったからなあ。
漫画原作におんぶで抱っこだったからなあ。
漫画原作もな、ワンピースで途切れたね
そりゃ10年たってもジャンプの看板はワンピースでサンデーはコナンだしな
構図が同じだ
構図が同じだ
今思えば「こち亀」に手をつけた時点でコミック原作頼みの
アニメ番組作りは既に破綻を迎えていた気がする。
アニメ番組作りは既に破綻を迎えていた気がする。
>>213
漫画の数が昔より少ないわけでもないし破綻は言いすぎじゃないの？昔も漫画原作は多かった。
漫画の数が昔より少ないわけでもないし破綻は言いすぎじゃないの？昔も漫画原作は多かった。
>>179
ゲーム業界も安泰とは言えない。原点回帰したと言うより今は脳トレがきっかけで始まった｢一般向けゲームブーム｣なだけだと思う。
一般人は｢お手軽ゲーム｣以外はほとんどしないらしいし、
ゲーマー→RPGや昔からあるジャンルのゲーム
一般人→お手軽ゲーム
って分かれてるからアニメの現状に近い部分もあると思う。ちがうのは大人の趣味としてゲームの方がまだ一般受けが良いって事だろうね。
ゲーム業界も安泰とは言えない。原点回帰したと言うより今は脳トレがきっかけで始まった｢一般向けゲームブーム｣なだけだと思う。
一般人は｢お手軽ゲーム｣以外はほとんどしないらしいし、
ゲーマー→RPGや昔からあるジャンルのゲーム
一般人→お手軽ゲーム
って分かれてるからアニメの現状に近い部分もあると思う。ちがうのは大人の趣味としてゲームの方がまだ一般受けが良いって事だろうね。
携帯ゲームはどこでも遊べるからね
移動の電車やタクシーの中とか友達と待ち合わせしてるときとか
ちょっとした時間の暇つぶしに役に立つ
据え置き型ゲームは全体的に下火だな…wiiが物珍しさで受けているのがせめてもの救いか
移動の電車やタクシーの中とか友達と待ち合わせしてるときとか
ちょっとした時間の暇つぶしに役に立つ
据え置き型ゲームは全体的に下火だな…wiiが物珍しさで受けているのがせめてもの救いか
でもそうやって一般の目を引くことは大事。
アニメはそれすらできてない。
話題になるっていうアニメが全然でてこない。
アニメはそれすらできてない。
話題になるっていうアニメが全然でてこない。
まあ放送するテレビ局がなにもしないしな
土６は事前にあやかしとかガンダムとかやってるけど
他はテレ東以外CMすらない状態
映画も作品よりも芸人しか映さないし
これじゃ無理ってもんだ
ネットで盛り上がってる作品は結構あるんだけどな
テレビも増えすぎた芸人を食わせるのが精一杯
なんだろう
土６は事前にあやかしとかガンダムとかやってるけど
他はテレ東以外CMすらない状態
映画も作品よりも芸人しか映さないし
これじゃ無理ってもんだ
ネットで盛り上がってる作品は結構あるんだけどな
テレビも増えすぎた芸人を食わせるのが精一杯
なんだろう
大事なゴールデン枠で劣化ガンダムや誰が見るのか分からないオリジナルアニメや、
結界師とかいうつまらんアニメ流してるのもな。
土６はもっと子供向け流してもいいのに。
結界師とかいうつまらんアニメ流してるのもな。
土６はもっと子供向け流してもいいのに。
例えば?
土６はゴールデンじゃないけどな
だがアニヲタでも見なさそうなアニメを放送するのは勘弁してほしいな
あの枠を潰したいとしか思えない
だがアニヲタでも見なさそうなアニメを放送するのは勘弁してほしいな
あの枠を潰したいとしか思えない
面白いアニメもあるんだけど、深夜放送だから話題になりにくい。
それとどうも、アニメは真面目な良作は、売れなかったり、視聴率が取れなかったり、ネタにならなかったりと話題になりにくい。
ガンダムのサンライズとエロゲ原作アニメと京都アニメーションの作品ばっかり話題になる。
だけどほかの作品にキラリと光るものがあるんだよな。
それとどうも、アニメは真面目な良作は、売れなかったり、視聴率が取れなかったり、ネタにならなかったりと話題になりにくい。
ガンダムのサンライズとエロゲ原作アニメと京都アニメーションの作品ばっかり話題になる。
だけどほかの作品にキラリと光るものがあるんだよな。
>>219
ガンダムはブランド力があるしガンプラで金になるからゴールデンで流すんだろうね。
ガンダムはブランド力があるしガンプラで金になるからゴールデンで流すんだろうね。
真面目な作品なんかあるか？
つまんねぇ作品の間違いじゃないのか
つまんねぇ作品の間違いじゃないのか
まぁガンダムが深夜で放送されるほうが違和感があるな。
深夜でゴールデンにもってくればいいのにと思ったのは、
花田少年史と一歩ぐらいだな。
花田少年史と一歩ぐらいだな。
真面目な良作＝俺が好きなアニメ。低俗で商業主義＝俺が嫌いなアニメ全て
深夜でなければ内容を変えたり萌え要素やお色気シーンを減らしてたアニメもあると思う。
>225
種死の最終回の特別編は深夜だったぞ
確かにネットで事前情報知らなければ
見損ねていたところだが
種死の最終回の特別編は深夜だったぞ
確かにネットで事前情報知らなければ
見損ねていたところだが
>>227
その2つは分かる
その2つは分かる
人気漫画「花田少年史」映画化 来夏公開予定 和製ハリポタ目指す
監督を務めるのは日テレの水田伸生氏（４７）。「ぼくの魔法使い」「冬の運動会」などの人気ドラマの演出で知られ、
映画監督初挑戦となる。原作の感動はそのままに、
設定を現代に変更。原作にはない花田家の謎にも迫る。
これか。和製ハリポタ、、設定を現代、映画初監督、、、
もう見る前からも糞映画だとわかる黄金パターンだな
監督を務めるのは日テレの水田伸生氏（４７）。「ぼくの魔法使い」「冬の運動会」などの人気ドラマの演出で知られ、
映画監督初挑戦となる。原作の感動はそのままに、
設定を現代に変更。原作にはない花田家の謎にも迫る。
これか。和製ハリポタ、、設定を現代、映画初監督、、、
もう見る前からも糞映画だとわかる黄金パターンだな
俺は「ノエイン」と「かみちゅ」を推すぜ
ノエインはアニメ制作関係者からの評価が非常に高いらしい。
かみちゅは何とかの賞とってた
ノエインはアニメ制作関係者からの評価が非常に高いらしい。
かみちゅは何とかの賞とってた
>>222
京都アニメーションの作品じゃなくて角川が本腰入れてるアニメだろ
京都アニメーションの作品じゃなくて角川が本腰入れてるアニメだろ
アニメは知らないが原作を読む限りケンイチは結界師の枠でやってもよかった気がするなぁ
ちょっと80年代後半から、90年代前半までに、調子にのって漫画原作使いすぎたんじゃね
面白い漫画もあの時期にほとんど消費しちゃった気がする
おかげで自分の子供時代は、アニメに楽しませてもらったけどさ
面白い漫画もあの時期にほとんど消費しちゃった気がする
おかげで自分の子供時代は、アニメに楽しませてもらったけどさ
篠原涼子の演技くらいしか見るものなかった映画だな。
まあそつなく出来てるけどな。
>166>175
今は少子化と格差社会で玩具業界は大変だからな。
昔から玩具を買って貰えない家の子はいたけど
子供に玩具を買ってやれない貧乏な親が増えた今の方が遥かに深刻かもな。
それ以上にDSやウィーを買って貰えない子の方がもっと悲惨かもな。
今は少子化と格差社会で玩具業界は大変だからな。
昔から玩具を買って貰えない家の子はいたけど
子供に玩具を買ってやれない貧乏な親が増えた今の方が遥かに深刻かもな。
それ以上にDSやウィーを買って貰えない子の方がもっと悲惨かもな。
何で若い女性読者が少年漫画に流れたのかな。
若い女性が好む異性同士の恋愛漫画より同性同士の恋愛モドキ漫画が多いのに。
話変わるが少年漫画の女キャラは同性受けするキャラが多いな。
特にジャンプ系は男受けより同性受けする女キャラが多い気がする。
若い女性が好む異性同士の恋愛漫画より同性同士の恋愛モドキ漫画が多いのに。
話変わるが少年漫画の女キャラは同性受けするキャラが多いな。
特にジャンプ系は男受けより同性受けする女キャラが多い気がする。
>>243
玩具業界では1980年代から少子化が問題になっていた
どうして玩具業界が1980年代～1990年代にかけて売上を伸ばせたかというと
当時の言い方ではエレクトロニクス玩具のおかげらしい
つまり本来は小学生で卒業する玩具を
中学生以上になっても買ってくれる玩具がファミコンだった
玩具を買う層を拡げることによって少子化に対応してきたわけだ
その考えは現在のDSやPS3にも受け継がれている
玩具業界では1980年代から少子化が問題になっていた
どうして玩具業界が1980年代～1990年代にかけて売上を伸ばせたかというと
当時の言い方ではエレクトロニクス玩具のおかげらしい
つまり本来は小学生で卒業する玩具を
中学生以上になっても買ってくれる玩具がファミコンだった
玩具を買う層を拡げることによって少子化に対応してきたわけだ
その考えは現在のDSやPS3にも受け継がれている
>>244
今の少女漫画は腐ってるから。
今の少女漫画は腐ってるから。
>>244
＞何で若い女性読者が少年漫画に流れたのかな。
おれが聞いた話によるとまず「中性化」が挙げられる
女の子が女の子らしさに拘らなくなったし
それを望むような世間の風潮も薄れた
従って「女の子は少女漫画を読むべき」という空気もなくなった
もう一つは「恋愛格差」
男子もそうだが
モテるやつとモテないやつの差が
1980年代以降、大きく拡がったらしい
このため増加したモテない女子達は恋愛を題材にした
少女漫画を読むのが苦痛になったようだ
最後は「ジャニーズ」
女子がジャンプを読む理由でよく挙げられる理由に
「男天国」というのがある
これは元々はジャニーズの少年アイドルグループから来た発想で
ジャニーズファンの女子が似たようなテイストを持つジャンプ漫画に流れたらしい
＞何で若い女性読者が少年漫画に流れたのかな。
おれが聞いた話によるとまず「中性化」が挙げられる
女の子が女の子らしさに拘らなくなったし
それを望むような世間の風潮も薄れた
従って「女の子は少女漫画を読むべき」という空気もなくなった
もう一つは「恋愛格差」
男子もそうだが
モテるやつとモテないやつの差が
1980年代以降、大きく拡がったらしい
このため増加したモテない女子達は恋愛を題材にした
少女漫画を読むのが苦痛になったようだ
最後は「ジャニーズ」
女子がジャンプを読む理由でよく挙げられる理由に
「男天国」というのがある
これは元々はジャニーズの少年アイドルグループから来た発想で
ジャニーズファンの女子が似たようなテイストを持つジャンプ漫画に流れたらしい
腐女子ってのは狙い過ぎ、直接的な恋愛漫画を嫌がるんだよ。
直接恋愛を描かないけど、におわせる上辺は少年漫画（とにかくいろいろ妄想できる）
↑
狙い過ぎな同性との恋愛少女向け漫画（とりあえず盛り上がれるか、直接的過ぎてキツい）
↑
直接的異性との恋愛少女漫画（過激なSEX描写で満足した女性はここで止まり、リアルの世界へ）
直接恋愛を描かないけど、におわせる上辺は少年漫画（とにかくいろいろ妄想できる）
↑
狙い過ぎな同性との恋愛少女向け漫画（とりあえず盛り上がれるか、直接的過ぎてキツい）
↑
直接的異性との恋愛少女漫画（過激なSEX描写で満足した女性はここで止まり、リアルの世界へ）
>>247
それはどうだろう。
実際は、小学生低学年が読むりぼんやなかよしの廃れ具合が酷いからだと思う。
オタクに媚びておかしくなったなかよしに、ジャンヌ以降おかしくなったりぼん。
それらより上の年齢向けの少女漫画は、やりまくりな女の話ばっかだし。
いちいちホモ臭かったりさ。
それはどうだろう。
実際は、小学生低学年が読むりぼんやなかよしの廃れ具合が酷いからだと思う。
オタクに媚びておかしくなったなかよしに、ジャンヌ以降おかしくなったりぼん。
それらより上の年齢向けの少女漫画は、やりまくりな女の話ばっかだし。
いちいちホモ臭かったりさ。
250 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 00:58:27 ID:zh4sNj32O
→225
ガンダムが深夜に放送されるようになったらアニメは本当にアングラな娯楽になり下がった時じゃないか？
ガンダムが深夜に放送されるようになったらアニメは本当にアングラな娯楽になり下がった時じゃないか？
サザエさんがゴールデンから消えたらアングラ
セラムンやママレの頃とは随分時代変わったな。>なかよしりぼん
でも同じ小学校低学年向けのちゃおは好調なんだよね。
ジャンプ読んでいる女の子が読む少女漫画ってりぼんなかよしちゃおより
花ゆめやアスカあたり読んでいそうだな
でも同じ小学校低学年向けのちゃおは好調なんだよね。
ジャンプ読んでいる女の子が読む少女漫画ってりぼんなかよしちゃおより
花ゆめやアスカあたり読んでいそうだな
スクールディズの最終回を今さら知ったがスゴス
こんなん作ってりゃそりゃ一般人は嫌いになるだろ
自分から一般人お断りアニメ作って一般人がアニメ見ないとか
そんな無茶な
こんなん作ってりゃそりゃ一般人は嫌いになるだろ
自分から一般人お断りアニメ作って一般人がアニメ見ないとか
そんな無茶な
いつの時代もLALAは漫画にハマッたヲタ女系。
そのかわりエロとかは殆ど無いけどね
そのかわりエロとかは殆ど無いけどね
ていうかなんで少女漫画に詳しい奴らがこんなにいるんだ
自分は女だから。
ジャンプはいつのころからか主役キャラが筋肉もりもりじゃなく、
キャシャな線の細い男キャラが主役になるようになった。
そのころからターゲットが男の子から腐女子向けになったんだ。
キャシャな線の細い男キャラが主役になるようになった。
そのころからターゲットが男の子から腐女子向けになったんだ。
桜蘭高校ホスト部に獣王星か
lalaと言うか白泉社系はアニメとの相性もいいので、
男ヲタでも見られるアニメになる場合が多いな
lalaと言うか白泉社系はアニメとの相性もいいので、
男ヲタでも見られるアニメになる場合が多いな
259 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 01:18:33 ID:zh4sNj32O
そうか、腐女子漫画がうけるのは自分自身を投影する必要がないから楽なのか・・・
今時マッチョ漫画とか流行らないだろう。
わが道を行くチャンピオンぐらいか
わが道を行くチャンピオンぐらいか
>>261
いまどきもクソも、筋肉マン、ドラゴンボール、北斗の拳、幽々白書、スラムダンクと
ずっと筋肉もりもり漫画で栄華を極めてきてたのに、突然やめたからおかしい。
スラムダンクが終わって、キャシャなるろうに検診がジャンプの看板はるようになったころからだろうか。
その後はブリーチ、ナルト、あいしーるどみたいなジャンプ黄金期が大好きな６００万人の読者から愛想つかされまくり。
ヒカルの碁とかデスノートは筋肉もりもりだと逆におかしいけどな。
いまどきもクソも、筋肉マン、ドラゴンボール、北斗の拳、幽々白書、スラムダンクと
ずっと筋肉もりもり漫画で栄華を極めてきてたのに、突然やめたからおかしい。
スラムダンクが終わって、キャシャなるろうに検診がジャンプの看板はるようになったころからだろうか。
その後はブリーチ、ナルト、あいしーるどみたいなジャンプ黄金期が大好きな６００万人の読者から愛想つかされまくり。
ヒカルの碁とかデスノートは筋肉もりもりだと逆におかしいけどな。
劇画ブーム終焉とともに終わった感じだな
初代巨人の星が流行る時代はもう来ない
初代巨人の星が流行る時代はもう来ない
６００万人は立派なオトナになったんだよ
今の作品って、別にジャンプじゃなくても、どの少年誌でやってもおかしくない作品ばかりだな。
エースやガンガンに載っててもおかしくない感じ。
エースやガンガンに載っててもおかしくない感じ。
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/29(土) 01:31:11 ID:QDY0Xdi10
アイドルタレントの中川翔子は、「日本は、アニメ・漫画大国」って言ってるけど
本気でそう思ってるのかな？
本気でそう思ってるのかな？
そういやぁマガジンかどっかで連載してる花形満もえらくイケメンのスマートになったよなぁ。
いや、元々作品内でもスマートでイケメンなキャラなんだけどさ。
今の時代に左門豊作なんて出したら時々いい所見せるだけの
マスコット的なギャグキャラにされちまうんだろうなぁ。
いや、元々作品内でもスマートでイケメンなキャラなんだけどさ。
今の時代に左門豊作なんて出したら時々いい所見せるだけの
マスコット的なギャグキャラにされちまうんだろうなぁ。
黄金期からジャンプ読んでる人間が未だにどっぷりジャンプにはまってたらそれはそれで問題な気もする
もう前世紀の話だしな…
下手すれば北斗の拳で育った世代の子供がそろそろ漫画を読む頃
下手すれば北斗の拳で育った世代の子供がそろそろ漫画を読む頃
>>263
巨人の星は再放送したら大人気になるぞ。
あんなギャグ漫画は現代にまったく存在しないからな。
ブリーチとか今のジャンプ連載陣は本当にクソくだらん。
今でも中川翔子みたいにジャンプ黄金期の漫画が大好きな人は多くいる。
きっと彼らには巨人の星は大好物になるだろう。
巨人の星は再放送したら大人気になるぞ。
あんなギャグ漫画は現代にまったく存在しないからな。
ブリーチとか今のジャンプ連載陣は本当にクソくだらん。
今でも中川翔子みたいにジャンプ黄金期の漫画が大好きな人は多くいる。
きっと彼らには巨人の星は大好物になるだろう。
梶原一騎はあまりに古典過ぎるだろ、ないない
新約「巨人の星」花形は？
>>267
それは別にいいと思うけどねえ、別の人間が書いてるのに元ネタそっくりに似せて描いても面白くないし、もちろん内容次第だけど
ＰＬＵＴＯなんかもいつもの浦沢のくせで途中からｇｄｇｄになったけどそれを抜きにしたら新鮮な感じで良かったと思う
それは別にいいと思うけどねえ、別の人間が書いてるのに元ネタそっくりに似せて描いても面白くないし、もちろん内容次第だけど
ＰＬＵＴＯなんかもいつもの浦沢のくせで途中からｇｄｇｄになったけどそれを抜きにしたら新鮮な感じで良かったと思う
ないと思います。これから再放送されるヤマトもヤバい。
懐古もね脳内だけ。実際見直すと気が変わるって。
懐古もね脳内だけ。実際見直すと気が変わるって。
ま、その時代じゃないと流行らないものは確実に存在するだろうな
黄金期を過ぎて惰性で読んでたジャンプはデスノが消えた時点で立ち読みすらしなくなり、そして完全にジャンプとは縁が切れた。
ジャンプを惰性で８年見てた俺が未練残らずスッパリ切れたんだから相当だよ。
ジャンプを惰性で８年見てた俺が未練残らずスッパリ切れたんだから相当だよ。
>>277
｢自分が嫌い=みんな嫌い｣とは限らないでしょ。それに時代が変われば漫画の系統も変わる
｢自分が嫌い=みんな嫌い｣とは限らないでしょ。それに時代が変われば漫画の系統も変わる
筋肉マン2世はアニメ化もされてたけど初代ほど人気はなかったみたいだしあの手の漫画は今、主流
じゃない気もする。
じゃない気もする。
>>274
うーん、俺も「なんだよコレｗ」みたいな感じでナナメ読みしかしてないんだけど、
花形はスマートと言ってもやっぱりもっと男らしかったと思ったんだよ。
今画像検索して双方の花形を見たんだけど、やっぱり現代風にするべきとはいえ特徴が消されまくってると思う。
原作は眼光が鋭くてキリッとした男だが、ソレに対して今のは童顔すぎる。
たとえ今の絵でも眼光が鋭く、どこか斜に構えた花形の雰囲気を再現できる絵はあったと思う。
うーん、俺も「なんだよコレｗ」みたいな感じでナナメ読みしかしてないんだけど、
花形はスマートと言ってもやっぱりもっと男らしかったと思ったんだよ。
今画像検索して双方の花形を見たんだけど、やっぱり現代風にするべきとはいえ特徴が消されまくってると思う。
原作は眼光が鋭くてキリッとした男だが、ソレに対して今のは童顔すぎる。
たとえ今の絵でも眼光が鋭く、どこか斜に構えた花形の雰囲気を再現できる絵はあったと思う。
>>278
それは承知してるけど、現に数値として出ちゃってるからなあ。
雑誌の売上が減って、単行本の売上数が伸びた理由がジャンプを離れてやっと実感できたんだよ。
多くの漫画の集合体である雑誌自体がつまらないから、好きな作品の保存がきく単行本を買う方向に行ってるんだなって。
それは承知してるけど、現に数値として出ちゃってるからなあ。
雑誌の売上が減って、単行本の売上数が伸びた理由がジャンプを離れてやっと実感できたんだよ。
多くの漫画の集合体である雑誌自体がつまらないから、好きな作品の保存がきく単行本を買う方向に行ってるんだなって。
マンガは世代フォローする範囲広くていいよな
還暦過ぎたウチのオヤジもビッグコミック＆オリジナル欠かさず買ってるし
還暦過ぎたウチのオヤジもビッグコミック＆オリジナル欠かさず買ってるし
>>280
俺も確かになんか違うってのはわかるけどね、そういうのは時代がどうこう以前に漫画家の絵柄の趣味が強く出るとこだし
駄目だと思ったら読まなきゃいいし、世間にも受け入れられなきゃ売れないだけ
それでも言いたいことがあるなら自分で描けばいい
俺も確かになんか違うってのはわかるけどね、そういうのは時代がどうこう以前に漫画家の絵柄の趣味が強く出るとこだし
駄目だと思ったら読まなきゃいいし、世間にも受け入れられなきゃ売れないだけ
それでも言いたいことがあるなら自分で描けばいい
>>283
全ての漫画なんて一言も言ってないぞ。
ワンピは相変わらず高水準を保ってるんだろうし、ナルトなんかも一部は黄金期で十分通用する面白さがあったと個人的には思ってた。
ただ、やっぱり集合体としての雑誌として見たら今は率直につまらないと思うよ。何より子供達がついてきてないのが事実。
昔は、コンビニでジャンプ立ち読みの列が出来てて、飛ぶように売れた光景が見れたが、今は下手したら子供より少し前の俺みたいに黄金期を抜け出せない青年が立ち読みしてる有り様だから。
全ての漫画なんて一言も言ってないぞ。
ワンピは相変わらず高水準を保ってるんだろうし、ナルトなんかも一部は黄金期で十分通用する面白さがあったと個人的には思ってた。
ただ、やっぱり集合体としての雑誌として見たら今は率直につまらないと思うよ。何より子供達がついてきてないのが事実。
昔は、コンビニでジャンプ立ち読みの列が出来てて、飛ぶように売れた光景が見れたが、今は下手したら子供より少し前の俺みたいに黄金期を抜け出せない青年が立ち読みしてる有り様だから。
今時のガキが漫画の発売日をワクワクして待っている姿はあまり騒動できない
そんなのは俺達の世代で終わっていそうだ
そんなのは俺達の世代で終わっていそうだ
すぐに少子化を原因としてあげるけど、実際問題として作品に力がない。
そっちのほうが問題。
今でも子供らにブリーチやナルトよりドラゴンボールのほうが人気あるのがその証拠。
少子化はただのいいわけ。
面白い作品を作れていない。
そっちのほうが問題。
今でも子供らにブリーチやナルトよりドラゴンボールのほうが人気あるのがその証拠。
少子化はただのいいわけ。
面白い作品を作れていない。
>>288
そうなのか、個人的には内容が良ければ絵はあんま気にしない主義だから筋肉がどうとかどうでもいいんだけどね
しかしこれだけ今のジャンプに不満持ってる奴がいるんなら誰か投稿でもすりゃいいのに
そんだけつまらんと思うなら面白いものを描くのも難しくないんだろ？
そうなのか、個人的には内容が良ければ絵はあんま気にしない主義だから筋肉がどうとかどうでもいいんだけどね
しかしこれだけ今のジャンプに不満持ってる奴がいるんなら誰か投稿でもすりゃいいのに
そんだけつまらんと思うなら面白いものを描くのも難しくないんだろ？
立場の違いを混同しても意味がない
そんなこと言ってたら政治にしたって民主主義なんて成り立たないよ
そんなこと言ってたら政治にしたって民主主義なんて成り立たないよ
>>290
ブリーチみたいにたった一日数時間の筋トレで以前の数倍のパワーアップとか
努力の過程が存在しない漫画だらけなのが今のジャンプ。
最初から無敵。チート使いまくり。中身なし。
しかもそれがギャグじゃなく、大真面目な描き方をしてて見てて白ける。
だからつまんない。
そんなのばっかり。それが６００万人をジャンプからサヨナラさせた
ブリーチみたいにたった一日数時間の筋トレで以前の数倍のパワーアップとか
努力の過程が存在しない漫画だらけなのが今のジャンプ。
最初から無敵。チート使いまくり。中身なし。
しかもそれがギャグじゃなく、大真面目な描き方をしてて見てて白ける。
だからつまんない。
そんなのばっかり。それが６００万人をジャンプからサヨナラさせた
俺らは読者、供給される側
漫画家は漫画描くのが仕事
それで金もらってるんだから、読者に文句言われても仕方ない
漫画家は漫画描くのが仕事
それで金もらってるんだから、読者に文句言われても仕方ない
>>291
そうじゃなくてさ、これだけつまらないと思っている人間がいるにも関らずその中から一人も状況を変えられるような人間が出てこないのが不思議だと思ってさ
やっぱ傍から見てりゃ簡単そうに見えても実際やるとなるとバトル漫画なんか展開は限られるし既にいくつも人気作が出しまっているしでやりにくいんじゃないかね
そうじゃなくてさ、これだけつまらないと思っている人間がいるにも関らずその中から一人も状況を変えられるような人間が出てこないのが不思議だと思ってさ
やっぱ傍から見てりゃ簡単そうに見えても実際やるとなるとバトル漫画なんか展開は限られるし既にいくつも人気作が出しまっているしでやりにくいんじゃないかね
６００万人の例えは止めようぜ。オッサンのたわ言に聞こえる
真面目に考えるとギャグにしか思えないのを真面目にやるってのは昔からあるがな、問題は見せ方じゃないの
てか、昔のジャンプ漫画ってギャグにせよ、ラブコメにせよ、アクション、不良物にせよ
他誌で流行った漫画を導入してもどっかしらジャンプ色みたいのを出してきてたと
思うけど、今は普通のヲタ雑誌に載っても不思議ない程度で全然独自色がないんだよね。
他誌で流行った漫画を導入してもどっかしらジャンプ色みたいのを出してきてたと
思うけど、今は普通のヲタ雑誌に載っても不思議ない程度で全然独自色がないんだよね。
変化についていけないならサンデーにしよう。
今も大昔も高橋あだち青山が看板だ
今も大昔も高橋あだち青山が看板だ
>>294
上の人がブリーチの話をしてるがね、逆にブリーチが現ジャンプの中で一番黄金期のバトル物に近いんだよ。
何か設定より勢いで魅せて、ドラゴンボールやってる姿が特にね。
でも、勢いで魅せるような漫画は、下手に設定や剣とか持たせても反ってスケールが小さい漫画に見えてくるだけなんだよね。ほら、中身ないくせにごちゃごちゃ屁理屈言って嫌われるタイプ。
そんな物ではやはりバトル物の頂点を見てきた黄金期世代には温く感じて嫌なんだろう。
だからこそ、ワンピみたいなドラマ性が強い漫画が売れたんだよ。ただ、あれの弱点は単純なバトル物とは違ってストーリー重視だから新規には取っ付きにくい。
あれが看板で良いけど、新規を惹き付ける単純な漫画に良作がないのが一番の原因。もっと遡れば、るろ剣時代から理屈臭い漫画が幅を利かすようになって子供を置いてきたってことだな。
上の人がブリーチの話をしてるがね、逆にブリーチが現ジャンプの中で一番黄金期のバトル物に近いんだよ。
何か設定より勢いで魅せて、ドラゴンボールやってる姿が特にね。
でも、勢いで魅せるような漫画は、下手に設定や剣とか持たせても反ってスケールが小さい漫画に見えてくるだけなんだよね。ほら、中身ないくせにごちゃごちゃ屁理屈言って嫌われるタイプ。
そんな物ではやはりバトル物の頂点を見てきた黄金期世代には温く感じて嫌なんだろう。
だからこそ、ワンピみたいなドラマ性が強い漫画が売れたんだよ。ただ、あれの弱点は単純なバトル物とは違ってストーリー重視だから新規には取っ付きにくい。
あれが看板で良いけど、新規を惹き付ける単純な漫画に良作がないのが一番の原因。もっと遡れば、るろ剣時代から理屈臭い漫画が幅を利かすようになって子供を置いてきたってことだな。
るろ剣のどの辺が理屈臭いのか教えてぷりーず
ダイもドラゴンボールも翼も、
凡人の努力は生まれもった素質の前には無力な話だしな。
俺TUEEE
凡人の努力は生まれもった素質の前には無力な話だしな。
俺TUEEE
>>301
だってあれ、少年漫画なのに哲学要素にまでこだわった作品だぞ。
敵が来てんのに、あれこれ理由を付けて言って苦悶してる時点で黄金期の色とはもう違ってた。
評判が良いOVAの追憶編も、単に色調を抑えて少年漫画ノリを廃しただけなのに一気に対象年齢上がった出来になっちまったし。
だってあれ、少年漫画なのに哲学要素にまでこだわった作品だぞ。
敵が来てんのに、あれこれ理由を付けて言って苦悶してる時点で黄金期の色とはもう違ってた。
評判が良いOVAの追憶編も、単に色調を抑えて少年漫画ノリを廃しただけなのに一気に対象年齢上がった出来になっちまったし。
あれさぁ、もう少女漫画のキャラ顔だったよ。
305 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 02:53:26 ID:c6d7MRpPO
ガンダムのせいだ！
リアル志向のせいだ！
腐女子のせいだ！
アニメと現実をごっちゃ混ぜにする奴のせいだ！
二次元二次元と二次元の否定的な面しか捉えなてなかったマスコミのせいだ！
新しい分野として見てこなかった国のせいだ！
映画・ドラマと似ているのに動いてるのは絵というだけで否定する人のせいだ！
リアル志向のせいだ！
腐女子のせいだ！
アニメと現実をごっちゃ混ぜにする奴のせいだ！
二次元二次元と二次元の否定的な面しか捉えなてなかったマスコミのせいだ！
新しい分野として見てこなかった国のせいだ！
映画・ドラマと似ているのに動いてるのは絵というだけで否定する人のせいだ！
まあ確かにあの変に厨臭い部分はいらなかったと思うけど
ジャンプ以外の雑誌も終わってるし、このまま漫画もアニメも廃れていくんでしょうね。
うーん、個人的には廃れていくと言うほど繁栄してもいなかったって感じなんだけどね
309 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 03:11:39 ID:c6d7MRpPO
キャラを確立するにあたり設定に凝りすぎてんだよ
あとカッコイイ・カワイイは絵で決めるんじゃねぇ
あとカッコイイ・カワイイは絵で決めるんじゃねぇ
絵も似たり寄ったりだしね
まなび ぱにぽに なのは おとボク ストパニ マリみて ましまろ もえたん
ぺとぺとさんもか。
省略とはいえ、この幼児退行したようなタイトルの羅列を見ただけで
油ギッシュや目がイッちゃったキモい集団が
ロリが好き、ぷにが好き おにゃのこが好き(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
してる印象があるよ……こりゃ一般社会からは隔絶した嗜好の世界だ。スカトロとかと同じ匂い。
一般が後ずさるのも無理はない。
ぺとぺとさんもか。
省略とはいえ、この幼児退行したようなタイトルの羅列を見ただけで
油ギッシュや目がイッちゃったキモい集団が
ロリが好き、ぷにが好き おにゃのこが好き(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
してる印象があるよ……こりゃ一般社会からは隔絶した嗜好の世界だ。スカトロとかと同じ匂い。
一般が後ずさるのも無理はない。
どのジャンルに置いても高齢化が始まってるな。
今の十代なんか普段どこにいるの？ってくらいに陰が薄い。
何とか王子とか個人は別として、10代全体が世間の気を引く出来事って最近全然ないでしょ？
日本自体まずいよ。
今の十代なんか普段どこにいるの？ってくらいに陰が薄い。
何とか王子とか個人は別として、10代全体が世間の気を引く出来事って最近全然ないでしょ？
日本自体まずいよ。
10代が気を引く……
猟奇事件ばっかりだな。
猟奇事件ばっかりだな。
315 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 03:33:52 ID:c6d7MRpPO
昔と比べて子供向けでも大人が楽しめるアニメがなくなったな
逆に子供でも楽しめる少し難解なアニメもなくなった
夕方枠はやっぱ大切だったなぁ
逆に子供でも楽しめる少し難解なアニメもなくなった
夕方枠はやっぱ大切だったなぁ
あと３年で2010年かぁ…
もう無理だろうな
もう無理だろうな
＞＞３１２
萌え要素があるアニメをみてる奴がみんなロリとは限らないよ。俺はなのはくらいしか見て
ないけど話が好きで見てるだけでロリじゃない。萌え要素があっても良い物もあるし痛い発
言をしない奴もいる。
それに深夜に一般向けアニメを流しても見てくれないだろうからオタク向けにするしかない
と思う。
萌え要素があるアニメをみてる奴がみんなロリとは限らないよ。俺はなのはくらいしか見て
ないけど話が好きで見てるだけでロリじゃない。萌え要素があっても良い物もあるし痛い発
言をしない奴もいる。
それに深夜に一般向けアニメを流しても見てくれないだろうからオタク向けにするしかない
と思う。
>>311
そりゃ今と比べればね、でも正直アニメも漫画もこれまでに十分な発展を遂げていたとはお世辞にも言えない
そりゃ今と比べればね、でも正直アニメも漫画もこれまでに十分な発展を遂げていたとはお世辞にも言えない
319 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 04:08:30 ID:lV3O9GS+O
>>299
るろうに剣心の時代に子供だったけど、るろ剣の人気は異常だったよ
ゆとりじゃないよ
ジャンプ黄金期(笑)
ジャンプに固執する意味が分からない、腐る程漫画雑誌なんてあるし
古本屋いけだ立ち読み出来て、本屋行けば多種多様な漫画が置かれている
昭和じゃないんだしw
るろうに剣心の時代に子供だったけど、るろ剣の人気は異常だったよ
ゆとりじゃないよ
ジャンプ黄金期(笑)
ジャンプに固執する意味が分からない、腐る程漫画雑誌なんてあるし
古本屋いけだ立ち読み出来て、本屋行けば多種多様な漫画が置かれている
昭和じゃないんだしw
るろ剣の時代に子供だったらゆとりだと思うんだが・・・またゆとりの年代を勘違いしてるゆとりだろうか
どうでもいいけど
どうでもいいけど
ところで漫画やアニメ全体に話を持っていくんならジャンプ以外で思うところもあるんだろうか、少年誌が駄目なのはわかってるから青年コミックとかで
>>319
るろ剣より遥かに人気があったのがその一世代前や二世代前だから。
今でも覚えてる。キャラ人気投票で剣心が1万8000票くらいの断トツで、2位1万前後で、3.4位以下は四桁って感じ。
DBは違う。セル編の人気投票では、一位の悟飯が5万強票、二位の悟空でさえ5万弱、ベスト10はみな5桁票。
こんだけ差があった。今は看板漫画の一位でも5桁すらいかない場合が多々ある。
後な、そういう風に散っていくから育たなくなっちゃったんだよ。
るろ剣より遥かに人気があったのがその一世代前や二世代前だから。
今でも覚えてる。キャラ人気投票で剣心が1万8000票くらいの断トツで、2位1万前後で、3.4位以下は四桁って感じ。
DBは違う。セル編の人気投票では、一位の悟飯が5万強票、二位の悟空でさえ5万弱、ベスト10はみな5桁票。
こんだけ差があった。今は看板漫画の一位でも5桁すらいかない場合が多々ある。
後な、そういう風に散っていくから育たなくなっちゃったんだよ。
一般人にスクイズを何も言わずみせ泣かしてみたい
ただ今のジャンプがどうあれつまらないと分かっていてわざわざ買う神経が俺には理解出来ん
自分は面白そうな漫画の単行本を買ってるので別に今の状況に不満はない
自分は面白そうな漫画の単行本を買ってるので別に今の状況に不満はない
買ってないから部数が考えられないくらいに激減したんでしょ。
単行本なんか待ちきれない！立ち読みじゃじっくり見れない！毎週ジャンプを買いたい！ってのが昔のクオリティだから。
ジャンプに固執してるとかじゃなくて、ジャンプがそれだけアホみたいに雑誌の中で断トツで売れてたんだよ。
今みたいにその辺の雑誌に埋もれてるような状況じゃなかいよ。
単行本なんか待ちきれない！立ち読みじゃじっくり見れない！毎週ジャンプを買いたい！ってのが昔のクオリティだから。
ジャンプに固執してるとかじゃなくて、ジャンプがそれだけアホみたいに雑誌の中で断トツで売れてたんだよ。
今みたいにその辺の雑誌に埋もれてるような状況じゃなかいよ。
俺がガキだった頃はジャンプ以外の漫画雑誌なんて見たことなかったし、まわりもそうだったな。
というか、他の漫画雑誌の存在したするら認識してるのかどうかというレベルだったなぁ
というか、他の漫画雑誌の存在したするら認識してるのかどうかというレベルだったなぁ
ジャンプ発売日は学校内であの話の続きはどうなった？
みたいな話題があったもんだが
今はなさそうだな
みたいな話題があったもんだが
今はなさそうだな
ガンガンエースの台頭とかいろいろあったからな。
しかし今の若い者はそのむかしチャンピオンが売り上げナンバー1だった時代があったなんて知ってるだろか。
しかし今の若い者はそのむかしチャンピオンが売り上げナンバー1だった時代があったなんて知ってるだろか。
なんだ買ってもいないのにぎゃあぎゃあ言ってたのか、金は出さずに口は出すとか最悪だな
２chのアニソンランキング各年代のBEST20（ロボアニメ除外ver）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm438207
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm438207
>>329
冗談じゃない、これでも黄金期にお世話になったから義理(惰性)でずっと買ってあげてたんだぜ。
むしろ、お世話になった年数より義理の年数の方が上回ったくらいだ。
まあ、もう見てないから知らんけど。
冗談じゃない、これでも黄金期にお世話になったから義理(惰性)でずっと買ってあげてたんだぜ。
むしろ、お世話になった年数より義理の年数の方が上回ったくらいだ。
まあ、もう見てないから知らんけど。
>>330
これって００年代に深夜アニメが増えたってのもあるんだろうが、結局オタクがそういうのを選んでるってだけの話なんだよね
実際には子供向けアニメはもちろん深夜ですら萌え系じゃないのなんていくらでもあるけどオタはそういうのには見向きもしない
自分たちでそういうのを望んどいて叩いてりゃ世話ないよ
これって００年代に深夜アニメが増えたってのもあるんだろうが、結局オタクがそういうのを選んでるってだけの話なんだよね
実際には子供向けアニメはもちろん深夜ですら萌え系じゃないのなんていくらでもあるけどオタはそういうのには見向きもしない
自分たちでそういうのを望んどいて叩いてりゃ世話ないよ
叩いてるのは望んでない奴らだろう
今回のエヴァを見ても萌え以外のガチアニメを望んでるのは相当数いるよ
作るの大変だから作り手が萌えに逃げてるだけでしょ
今回のエヴァを見ても萌え以外のガチアニメを望んでるのは相当数いるよ
作るの大変だから作り手が萌えに逃げてるだけでしょ
今の十代ってマジで何してるの？
今の十代って一番アニメに対して不毛な年代だろ？音楽界にしろ、芸能やドラマ界にしろ、全然盛り上がってないから本当に何を共有してるのか不明。
二十代、三十代、四十代、それぞれの世代にそれぞれ共有する物って絶対にあるけど、十代って本当にないんじゃないか？
今の十代って一番アニメに対して不毛な年代だろ？音楽界にしろ、芸能やドラマ界にしろ、全然盛り上がってないから本当に何を共有してるのか不明。
二十代、三十代、四十代、それぞれの世代にそれぞれ共有する物って絶対にあるけど、十代って本当にないんじゃないか？
インターネットの時代ですよ
共有できるものがないからネットを使ってVIPやニコニコで騒いでる
共有できるものがないからハルヒやらきすたを無理に祭り上げ共有する気分を味わってる
今の時代、作品の中身は問わないんだよ
要は騒げるか騒げないかが評価のすべて
共有できるものがないからハルヒやらきすたを無理に祭り上げ共有する気分を味わってる
今の時代、作品の中身は問わないんだよ
要は騒げるか騒げないかが評価のすべて
お前らＶＩＰやニコニコで世代を語るとか正気か？
１０代＝アニメとかとことん終わった人生送ってきたんだな
１０代＝アニメとかとことん終わった人生送ってきたんだな
>>336
相当数はいないな、萌えオタが少なきゃ非萌えアニメがもっと増えている
相当数はいないな、萌えオタが少なきゃ非萌えアニメがもっと増えている
アニメじゃなくてもいいんだが例えば20年後
00年代を振り返るでどういう取り上げられ方をするのか興味ある
格差、mixi辺りは取り上げられそうだけど
エンタメでコレってのが思いつかないな、ハリポタや踊るじゃ弱いしなぁ
00年代を振り返るでどういう取り上げられ方をするのか興味ある
格差、mixi辺りは取り上げられそうだけど
エンタメでコレってのが思いつかないな、ハリポタや踊るじゃ弱いしなぁ
電車おたく、アキハバラ
>>343
俺も２０代以上なんだが正直ニコニコでやってるみたいなのは気持ち悪いとしか思えない
２ｃｈでもそうだけどただ懐かしんでる分にはいいがまず間違いなく今の～は、とか６０越えたジジイのようなことを言い出して他の奴も乗っかって最近のものを叩き出す始末
>>340みたいなのとか痛過ぎるだろ
別に共有するものなんかなくたって十分たのしんで生きられるし、アニオタが他人を可哀想なんて言っても滑稽でしかない
俺も２０代以上なんだが正直ニコニコでやってるみたいなのは気持ち悪いとしか思えない
２ｃｈでもそうだけどただ懐かしんでる分にはいいがまず間違いなく今の～は、とか６０越えたジジイのようなことを言い出して他の奴も乗っかって最近のものを叩き出す始末
>>340みたいなのとか痛過ぎるだろ
別に共有するものなんかなくたって十分たのしんで生きられるし、アニオタが他人を可哀想なんて言っても滑稽でしかない
電車男だったか…
>>344
今の子供からすればやっぱりポケモンじゃないか、ＤＳとかもあるし
今の子供からすればやっぱりポケモンじゃないか、ＤＳとかもあるし
アニメ板で言うことじゃないが、アニソンがチャートベスト１０入りを頻繁にできる現在の音楽界は本当にレベル下がったなつうか、衰退したなって感じる。
ヲタ人気のアニソンに一般が好むJ-POPが肩を並べられるなんて有り得ないよ。
ヲタ人気のアニソンに一般が好むJ-POPが肩を並べられるなんて有り得ないよ。
>>346
半分嘘だな。他人同士が繋がるために共有できる物ってのは大事な要素だよ。
別に２ちゃんとかどうでもいいのよ。純粋に今の十代は何してんのよ？って聞きたい。
それとも、数人のグループだけで通じるようなネタで共有してんのか？
半分嘘だな。他人同士が繋がるために共有できる物ってのは大事な要素だよ。
別に２ちゃんとかどうでもいいのよ。純粋に今の十代は何してんのよ？って聞きたい。
それとも、数人のグループだけで通じるようなネタで共有してんのか？
衰退したってのもあるだろうが、今はＣＤ買わずに動画サイトで見れてしまうし着うたとかでもダウンロードできるからな
おまけにI-podとかの流行でレンタルで大抵は済ませちゃうし
おまけにI-podとかの流行でレンタルで大抵は済ませちゃうし
だから流行が表に出なくなってるから不思議なのさ。
十代なんか一番流行りを追いかけたい時期だろ。興味なくとも話のネタに仕入れたりするし、ネット関連だと余りに分散しすぎて話合うのか？って思うんだが。
十代なんか一番流行りを追いかけたい時期だろ。興味なくとも話のネタに仕入れたりするし、ネット関連だと余りに分散しすぎて話合うのか？って思うんだが。
>>350
別に嘘ではない、世代全体で共有できるものなんてなくても構わんだろう、日本人だからそう思うのかも知れんが
俺はＤＢ世代だけど仮にＤＢが無かったとしても楽しみの一つが減っていただろうというだけで、その自分を可哀想とは思わん
そういう風に感じてしまうのはこれまで受動的にしか生きて無かったからじゃないか、自分でやりがいのあるものをやろうというような
別に嘘ではない、世代全体で共有できるものなんてなくても構わんだろう、日本人だからそう思うのかも知れんが
俺はＤＢ世代だけど仮にＤＢが無かったとしても楽しみの一つが減っていただろうというだけで、その自分を可哀想とは思わん
そういう風に感じてしまうのはこれまで受動的にしか生きて無かったからじゃないか、自分でやりがいのあるものをやろうというような
>>352
それは知らんがその手の上の世代からみた考察なんて的外れなものばかりだからどうしても知りたきゃ１０代の人間に聞くのが一番だろ
それは知らんがその手の上の世代からみた考察なんて的外れなものばかりだからどうしても知りたきゃ１０代の人間に聞くのが一番だろ
流行を作り出そうとしてるマスコミの必死さは表に出るようになったけどな
たぶん、あれだ
流行を作り出したいマスコミや既得権益層が都合の悪い情報を隠してるから見えにくいんだよ
例えばネトゲなんて急成長しまくって、もうゲーム業界を語る上で無視できない規模になってる
しかもまだまだ急速に伸びてるんだがそういう情報って表に出てこないだろ
そうやって水面下では十分に新しいブームは起きてるんだよ
能動的に動かないと見えてこないだけで
たぶん、あれだ
流行を作り出したいマスコミや既得権益層が都合の悪い情報を隠してるから見えにくいんだよ
例えばネトゲなんて急成長しまくって、もうゲーム業界を語る上で無視できない規模になってる
しかもまだまだ急速に伸びてるんだがそういう情報って表に出てこないだろ
そうやって水面下では十分に新しいブームは起きてるんだよ
能動的に動かないと見えてこないだけで
子供のブームは結構わかりやすいと思うがな
どちらにしても多くの人間が流行を追いたがる様はあまり賢いものには見えないから別にいいんだけど
どちらにしても多くの人間が流行を追いたがる様はあまり賢いものには見えないから別にいいんだけど
>>356
意味不明
意味不明
>>354
十代が多そうな板でアンケとって見ると良いかもね
十代が多そうな板でアンケとって見ると良いかもね
別にさぁ、特別オシャレで特別趣味が良くて特別に不満がない毎日、女にも困らない、そんな奴ならこんな話も流行もどうでもいいのよね。
そういう奴らはむしろ周りに影響を与える連中だから。
ただ、一般は流行を追いかける。
センスのない奴が個性だ言ってマイノリティに走ってもふ～んとすら思われないし、アニヲタは無条件で僻地に飛ばされるような人種。
そういう奴らはむしろ周りに影響を与える連中だから。
ただ、一般は流行を追いかける。
センスのない奴が個性だ言ってマイノリティに走ってもふ～んとすら思われないし、アニヲタは無条件で僻地に飛ばされるような人種。
なんで２ちゃんしか選択しないわけｗｗ
>>359
２ｃｈでとってもまともな結果でないだろ、１０代で２ｃｈに入り浸ってる時点でずれてるんだから
２ｃｈでとってもまともな結果でないだろ、１０代で２ｃｈに入り浸ってる時点でずれてるんだから
>>360
他人に強い影響与えようなんて、中学生じゃないんだから、そんなん考えないだろｗ
他人に強い影響与えようなんて、中学生じゃないんだから、そんなん考えないだろｗ
>>360
というかお前さんは趣味や生き方に関して他人にどう思われるかしか判断基準がないのか？
というかお前さんは趣味や生き方に関して他人にどう思われるかしか判断基準がないのか？
>>358
いや、こっちも意味不明。
能動も糞も楽しむ娯楽文化全般が衰退している事実、これは客観的に見て可哀想だろ。
別に俺が、誰が、例えサッカーや音楽などの夢に向かって打ちこむこととは別。
お前が言ってるのは飽くまで個のレベル、俺が言ってるのは全体の話。
いや、こっちも意味不明。
能動も糞も楽しむ娯楽文化全般が衰退している事実、これは客観的に見て可哀想だろ。
別に俺が、誰が、例えサッカーや音楽などの夢に向かって打ちこむこととは別。
お前が言ってるのは飽くまで個のレベル、俺が言ってるのは全体の話。
2ch、ニコニコ、SNS、携帯、ネトゲ、昔と違って今はみんなで楽しめるのがいっぱいあるし
まぁアニメ、漫画、ゲームのような既存のメディアは
作品というか志が間違いなく劣化したけどな
まぁアニメ、漫画、ゲームのような既存のメディアは
作品というか志が間違いなく劣化したけどな
>>367
さっきから出てるから使うが、ドラゴンボールな。あれ、よく今の子が皮肉で単なる殴るだけの漫画じゃねえかと言うが、正解なんだよ。
要は共有してきたからこそ、楽しさが倍増した部分が多分にあるわけだ。
つまり、楽しむのに一番大事なのは作品以上に他人との接点なんだな。
それが今ないから、ネットで気軽に繋がろうとするんだよ。
娯楽するより２ちゃんで過ごす時間が長いってのも大いに証明してるよ。
さっきから出てるから使うが、ドラゴンボールな。あれ、よく今の子が皮肉で単なる殴るだけの漫画じゃねえかと言うが、正解なんだよ。
要は共有してきたからこそ、楽しさが倍増した部分が多分にあるわけだ。
つまり、楽しむのに一番大事なのは作品以上に他人との接点なんだな。
それが今ないから、ネットで気軽に繋がろうとするんだよ。
娯楽するより２ちゃんで過ごす時間が長いってのも大いに証明してるよ。
ＤＢが面白いか面白くないかは個々の判断に任せるとしても
＞娯楽するより２ちゃんで過ごす時間が長いってのも大いに証明してるよ
はどこでそんな情報を得たのだろう？
＞娯楽するより２ちゃんで過ごす時間が長いってのも大いに証明してるよ
はどこでそんな情報を得たのだろう？
>>368
＞つまり、楽しむのに一番大事なのは作品以上に他人との接点なんだな。
こんなの単にお前がそう思うってだけの話じゃねえか、アホらしい
＞それが今ないから、ネットで気軽に繋がろうとするんだよ。
＞娯楽するより２ちゃんで過ごす時間が長いってのも大いに証明してるよ。
そういう人間が世の中のどれくらいを占めるのか教えて欲しいもんだ
極一部の例だけ取り上げて証明（笑）とか冗談も程ほどにしてくれ
＞つまり、楽しむのに一番大事なのは作品以上に他人との接点なんだな。
こんなの単にお前がそう思うってだけの話じゃねえか、アホらしい
＞それが今ないから、ネットで気軽に繋がろうとするんだよ。
＞娯楽するより２ちゃんで過ごす時間が長いってのも大いに証明してるよ。
そういう人間が世の中のどれくらいを占めるのか教えて欲しいもんだ
極一部の例だけ取り上げて証明（笑）とか冗談も程ほどにしてくれ
>>369
十代全体の話が分からないから、２ちゃんの中での話を取り敢えず例にしただけ。
んなことよりね、今の子の大半がスポーツ、勉強、オシャレ、習い事にいそしみ、娯楽は金を使わない物と少しのネット遊覧ってなら健全すぎて逆に誉めたいよ。
これがデフォってんなら、30代20代のアニメゲーム漫画世代より全然タメになる生き方してることになるからな。
十代全体の話が分からないから、２ちゃんの中での話を取り敢えず例にしただけ。
んなことよりね、今の子の大半がスポーツ、勉強、オシャレ、習い事にいそしみ、娯楽は金を使わない物と少しのネット遊覧ってなら健全すぎて逆に誉めたいよ。
これがデフォってんなら、30代20代のアニメゲーム漫画世代より全然タメになる生き方してることになるからな。
＞さっきから出てるから使うが、ドラゴンボールな。あれ、よく今の子が皮肉で単なる殴るだけの漫画じゃねえかと言うが、正解なんだよ。
＞要は共有してきたからこそ、楽しさが倍増した部分が多分にあるわけだ。
そもそもこれリアルタイムで楽しむ場合の話だよな
そういう楽しみ方するのはせいぜい小学生までだし、そんな程度のことでいいなら今だっていくらでもあるような
＞要は共有してきたからこそ、楽しさが倍増した部分が多分にあるわけだ。
そもそもこれリアルタイムで楽しむ場合の話だよな
そういう楽しみ方するのはせいぜい小学生までだし、そんな程度のことでいいなら今だっていくらでもあるような
>>370
だからよお、具体的に反論しねえとお前の否定もお前の個人の考えにとどまるじゃねえか。
ネットが流行る前までの時代は確実に文化は活性してた、ネットが流行ってから諸々の文化が衰退した、じゃあ今の子は娯楽をネットに当ててるんだなと思うのはごくまともな考え方だろ。
２ちゃんはその中の一例だ、が、２ちゃんほど規模のデカイネットツールも早々ないがな。
だからよお、具体的に反論しねえとお前の否定もお前の個人の考えにとどまるじゃねえか。
ネットが流行る前までの時代は確実に文化は活性してた、ネットが流行ってから諸々の文化が衰退した、じゃあ今の子は娯楽をネットに当ててるんだなと思うのはごくまともな考え方だろ。
２ちゃんはその中の一例だ、が、２ちゃんほど規模のデカイネットツールも早々ないがな。
>>372
ああもうグダグダ面倒臭いな。
お前が言う個人個人にやりがいがあるものがあれば気にしないってのは、今の時代に限った話じゃないし、個によって変わるだろ。
受動的に楽しめる物が衰退して可哀想だなと思うことの何が不自然なんだ？受動的に楽しめるってことはそれだけ万人と共有し得るものってことだろ。
ああもうグダグダ面倒臭いな。
お前が言う個人個人にやりがいがあるものがあれば気にしないってのは、今の時代に限った話じゃないし、個によって変わるだろ。
受動的に楽しめる物が衰退して可哀想だなと思うことの何が不自然なんだ？受動的に楽しめるってことはそれだけ万人と共有し得るものってことだろ。
>>374
お前の正論を真に受けるくらいだったら２ちゃんなんか意味のない場所に来ない。
お前は正論を朝っぱらから２ちゃんで唱えて何がしたいんだ？
良いアニメなんかなくても楽しく生きていける、そんな奴がこのスレにくることが如何に無駄か気付いてくれ。
お前の正論を真に受けるくらいだったら２ちゃんなんか意味のない場所に来ない。
お前は正論を朝っぱらから２ちゃんで唱えて何がしたいんだ？
良いアニメなんかなくても楽しく生きていける、そんな奴がこのスレにくることが如何に無駄か気付いてくれ。
>>373
だからさあ、反論どうこうじゃなくて自分の主張を通したいんならちゃんと立証してくれよ
憶測だけを根拠に語られても困るんだよ
ネットが流行ってから衰退しだしたというのもいい加減な決め付けだし、他人と共有できるものがないからネットに走ったってのもそう
共有どうこうじゃなく流行ってるからやってるだけかもしれんだろうが
>>375
＞受動的に楽しめるってことはそれだけ万人と共有し得るものってことだろ。
だからこれが意味不明なんだよ、お前は昔の作品に触れても全く楽しめないわけ？
だからさあ、反論どうこうじゃなくて自分の主張を通したいんならちゃんと立証してくれよ
憶測だけを根拠に語られても困るんだよ
ネットが流行ってから衰退しだしたというのもいい加減な決め付けだし、他人と共有できるものがないからネットに走ったってのもそう
共有どうこうじゃなく流行ってるからやってるだけかもしれんだろうが
>>375
＞受動的に楽しめるってことはそれだけ万人と共有し得るものってことだろ。
だからこれが意味不明なんだよ、お前は昔の作品に触れても全く楽しめないわけ？
>>377
オマエモナー
自分の考えも言えないで人の言うことを否定するしか能がない奴が何言ってもプなんですけど。
＞ネットが流行ってから衰退しだしたというのもいい加減な決め付けだし、他人と共有できるものがないからネットに走ったってのもそう
じゃあ、あまりに無謀な暴論だと仰るなら貴方のご高説をお聞きしましょう
＞共有どうこうじゃなく流行ってるからやってるだけかもしれんだろうが
結局確証ないわけだ
オマエモナー
自分の考えも言えないで人の言うことを否定するしか能がない奴が何言ってもプなんですけど。
＞ネットが流行ってから衰退しだしたというのもいい加減な決め付けだし、他人と共有できるものがないからネットに走ったってのもそう
じゃあ、あまりに無謀な暴論だと仰るなら貴方のご高説をお聞きしましょう
＞共有どうこうじゃなく流行ってるからやってるだけかもしれんだろうが
結局確証ないわけだ
今の10代は何をさておいても携帯に時間と金をかけてると聞いた事があるが
まあ、携帯でもネットは出来るがな
まあ、携帯でもネットは出来るがな
ツッコミ所間違えた
共有するから流行りという現象になると思うのですが如何でしょう？
共有するから流行りという現象になると思うのですが如何でしょう？
>>378
じゃあ言うけど俺の主張ってのは世代全体で共有するようなものがなくても充実した生活は送れる、これだけ
そこに嘘だとかなんとかお前がいいがかりを付けてきたわけだが、頑張って否定してくれ
>>380
俺も言葉が足りなかったようだ、共有できる作品がないからネットに走ったなんて根拠はどこにも無いだろと言いたかった
じゃあ言うけど俺の主張ってのは世代全体で共有するようなものがなくても充実した生活は送れる、これだけ
そこに嘘だとかなんとかお前がいいがかりを付けてきたわけだが、頑張って否定してくれ
>>380
俺も言葉が足りなかったようだ、共有できる作品がないからネットに走ったなんて根拠はどこにも無いだろと言いたかった
>>381
うん、だからお前のは個の話だよな。
十代から個でも楽しめず、２ちゃんで悶々とするような奴らが沢山いるのも事実なんだよな、そういう奴らからしたら共有できる楽しさってのは欲しいものなんだよな。
ネットのせいにしろ、何にせよ、衰退したという事実だけは現前にあるわけだ。
うん、だからお前のは個の話だよな。
十代から個でも楽しめず、２ちゃんで悶々とするような奴らが沢山いるのも事実なんだよな、そういう奴らからしたら共有できる楽しさってのは欲しいものなんだよな。
ネットのせいにしろ、何にせよ、衰退したという事実だけは現前にあるわけだ。
>>382
いや、個がどうとか言われてもね、先に突っ掛かって来たのはお前だろうに
そんなことにしか楽しみを見出せん奴は終わってるとしか思えんし、全体に対するお前の考察が正しいとも思わんが
このまま続けてもキリがないし、そもそも本当に共有するものが無いのかすら当事者でない以上わからんからもういいけど
いや、個がどうとか言われてもね、先に突っ掛かって来たのはお前だろうに
そんなことにしか楽しみを見出せん奴は終わってるとしか思えんし、全体に対するお前の考察が正しいとも思わんが
このまま続けてもキリがないし、そもそも本当に共有するものが無いのかすら当事者でない以上わからんからもういいけど
周りに話題を共有できる人が少ないからネットで同じ趣味の人が集まってもりあがる
というのはわかる気がする。
ネットだと興味のないジャンルの情報が勝手に入ってくることは少ないだろうから
そのジャンルに興味の無い人を巻き込まない→一部が騒いでるだけ になりやすいんだろ。
というのはわかる気がする。
ネットだと興味のないジャンルの情報が勝手に入ってくることは少ないだろうから
そのジャンルに興味の無い人を巻き込まない→一部が騒いでるだけ になりやすいんだろ。
386 ：やめ：2007/09/29(土) 10:04:37 ID:scB68IYf0
格差社会でお金に余裕が無い家庭の子供が多いからアニメは愚か
他の娯楽産業もアボーンだろ。コミュニケーション能力やコンピテンシー
が問われる社会で２次元文化を嗜む奴なんてナードだけになるだろう
もう日本も完全にアメリカ化するな
他の娯楽産業もアボーンだろ。コミュニケーション能力やコンピテンシー
が問われる社会で２次元文化を嗜む奴なんてナードだけになるだろう
もう日本も完全にアメリカ化するな
昔からオタクは金持ちがなるもんだ
他の衰退に伴って無理やり表舞台に立たされた感が強い
ここ数年が変なだけでそれを基準にしちゃだめだ
他の衰退に伴って無理やり表舞台に立たされた感が強い
ここ数年が変なだけでそれを基準にしちゃだめだ
アメリカでは積極的にネットで動画配信して、そこから新たな需要を掘り起こそうとしているが
日本は役人とマスゴミが必死に既得権益にしがみついて、ネット配信を違法にしようとしているもんな。
アメリカにはならんし、未来がないのはマスゴミ。
本当にゴミ。
やってるのはプロパガンダによる国民の扇動。
無理矢理ブームを作り出すことが仕事だと勘違いしているクソ集団。
最近はネットによってマスゴミの捏造が明らかにされ、また報道の質の低下によりどんどん見捨てられていて
捏造ブームによる扇動効果が薄くなっていってる。
国民から見捨てられ、権力者からも利用価値なしとして未来がなくなっていってる。
それがマスゴミであり、そうならなければならない有害なもの。
切捨てないといけないのは腐った日本のマスゴミ。
日本は役人とマスゴミが必死に既得権益にしがみついて、ネット配信を違法にしようとしているもんな。
アメリカにはならんし、未来がないのはマスゴミ。
本当にゴミ。
やってるのはプロパガンダによる国民の扇動。
無理矢理ブームを作り出すことが仕事だと勘違いしているクソ集団。
最近はネットによってマスゴミの捏造が明らかにされ、また報道の質の低下によりどんどん見捨てられていて
捏造ブームによる扇動効果が薄くなっていってる。
国民から見捨てられ、権力者からも利用価値なしとして未来がなくなっていってる。
それがマスゴミであり、そうならなければならない有害なもの。
切捨てないといけないのは腐った日本のマスゴミ。
90年代までと2000年代で極端に流行が分散しているように感じるのは「音楽」
小室哲哉とか、槙原、ミスターチルドレン、サザンオールスターズみたいな
90年代まではミリオンセラー連発、ほとんど誰でもこの曲を知ってる、みたいな曲が
2000年以降ほとんど存在しない。小室はマスゴミが潰したし、槙原も忙しくさせすぎて麻薬に手を出したりしたり
ミスチルとサザンはまだ元気だけど。それ以外のところが本当に元気なし。
以前はドラマの主題歌に採用されればすごく流行ったのに、今はそういうのがない。
全て制作費をピンハネすることしか頭にない腐ったマスゴミのせい。
国民に見捨てられてんだよ。
小泉みたいな最悪のキチガイ政治屋を大マンセーするキチガイマスゴミに信用性なし。
見捨てられるのは当たり前。
小室哲哉とか、槙原、ミスターチルドレン、サザンオールスターズみたいな
90年代まではミリオンセラー連発、ほとんど誰でもこの曲を知ってる、みたいな曲が
2000年以降ほとんど存在しない。小室はマスゴミが潰したし、槙原も忙しくさせすぎて麻薬に手を出したりしたり
ミスチルとサザンはまだ元気だけど。それ以外のところが本当に元気なし。
以前はドラマの主題歌に採用されればすごく流行ったのに、今はそういうのがない。
全て制作費をピンハネすることしか頭にない腐ったマスゴミのせい。
国民に見捨てられてんだよ。
小泉みたいな最悪のキチガイ政治屋を大マンセーするキチガイマスゴミに信用性なし。
見捨てられるのは当たり前。
アニメがダメだ、下等なものだ、と報道しているのはマスゴミ。
そんなマスゴミのいうことを信用して、わざわざアニメスレに乗り込んできて
アニメおよびその視聴者らをマスゴミの報道と同じような言葉で中傷攻撃して
自分たちがなんとなく高等になったかのように錯覚しているのがおまえら。
そもそもマスゴミ自体信用する価値のないものだということにいい加減に気づかないといけない。
そんなマスゴミのいうことを信用して、わざわざアニメスレに乗り込んできて
アニメおよびその視聴者らをマスゴミの報道と同じような言葉で中傷攻撃して
自分たちがなんとなく高等になったかのように錯覚しているのがおまえら。
そもそもマスゴミ自体信用する価値のないものだということにいい加減に気づかないといけない。
最近起きた事件で、不倫している父親を娘が殺した事件を、
必死になってアニメが原因だ間違いなくそうだ、と連呼して報道しているが
あれもまったくのデタラメ報道。殺した本人が父親の不倫が動機だと言ってるのに
アニメの影響を受けたからだ、と頭のおかしい人みたいな言動を繰り返し行ってる。
だから見捨てられるマスゴミ。
そしてマスゴミは、また日本国民は自分たちのいいなりにならない、これは日本が終わってるからだ、
と狂った結論を出してそれを報道する。
本当に狂っている存在、それが日本のマスゴミ。
その狂ったマスゴミの考えを真に受けて、>>386>>389みたいなアワレなマスゴミの洗脳信者が出てくる。
必死になってアニメが原因だ間違いなくそうだ、と連呼して報道しているが
あれもまったくのデタラメ報道。殺した本人が父親の不倫が動機だと言ってるのに
アニメの影響を受けたからだ、と頭のおかしい人みたいな言動を繰り返し行ってる。
だから見捨てられるマスゴミ。
そしてマスゴミは、また日本国民は自分たちのいいなりにならない、これは日本が終わってるからだ、
と狂った結論を出してそれを報道する。
本当に狂っている存在、それが日本のマスゴミ。
その狂ったマスゴミの考えを真に受けて、>>386>>389みたいなアワレなマスゴミの洗脳信者が出てくる。
一番ダメなのは何でもマスコミのせいにすればいいと思ってる
自己反省というもののない人種だというのはわかった
自己反省というもののない人種だというのはわかった
「ひぐらしの泣くころに」がアホみたいに槍玉にあげられてる中で
映画の「セブン」や「羊たちの沈黙、ハンニバル、レッドドラゴン」のことを
まったく語らないマスゴミは明らかにアニメだけを攻撃しているわな
映画の「セブン」や「羊たちの沈黙、ハンニバル、レッドドラゴン」のことを
まったく語らないマスゴミは明らかにアニメだけを攻撃しているわな
396 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 12:05:05 ID:uZ98V6JL0
397 ：メロン名無しさん：2007/09/29(土) 12:06:48 ID:Erynt6x2O
一般受けすると糞になるからこのままでいい
何だひぐらしオタが騒いでるだけか
アニメをバッシングしても怖い人たちが来ないからだろう
マスコミは叩いても反撃してこない所はすり身になるまで叩くよ
逆に持ち上げとかないと後が怖いところは気持ち悪いくらい持ち上げる
マスコミは叩いても反撃してこない所はすり身になるまで叩くよ
逆に持ち上げとかないと後が怖いところは気持ち悪いくらい持ち上げる
営利団体だから当然だろ
アニメもマスコミの一部
皮肉で言ったんだから噛み付くなよ
基地外常駐スレになったな
問題は営利団体なのに
我々は社会のために中立の立場で真実を追求していきます
なんて事をいけしゃあしゃあと宣言してる事なんだ
我々は社会のために中立の立場で真実を追求していきます
なんて事をいけしゃあしゃあと宣言してる事なんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1143609
「安部しちゃおうかな」という言葉が流行っていると報道した朝日新聞。
意味は仕事も何もかも仮病でも使って放り出してしまおうかな、ということ。
こんなことを紙面に載せて、「流行ってる」と嘘のブームを作り出すマスゴミ。
マスゴミを信用する奴は心底の馬鹿。
もちろん朝日だけじゃなく他の読売、フジ、TBSもやってること。
「安部しちゃおうかな」という言葉が流行っていると報道した朝日新聞。
意味は仕事も何もかも仮病でも使って放り出してしまおうかな、ということ。
こんなことを紙面に載せて、「流行ってる」と嘘のブームを作り出すマスゴミ。
マスゴミを信用する奴は心底の馬鹿。
もちろん朝日だけじゃなく他の読売、フジ、TBSもやってること。
で、TV局が潰れたら誰がアニメを放送するんですかな
近所の八百屋や消防署が放送するんかいな
近所の八百屋や消防署が放送するんかいな
2ch脳
>>409
スレの主旨からは逆行するが、ネット配信で特定の人たちだけが見るようになる方が幸せなのかもね
スレの主旨からは逆行するが、ネット配信で特定の人たちだけが見るようになる方が幸せなのかもね
>>409
厳密に言うとネット配信もマスコミの一部じゃね？
厳密に言うとネット配信もマスコミの一部じゃね？
TBSの土曜のアニメ枠の消失、テレ東の水曜枠の視聴率の低迷…
おまけに北米ではDVDが販売減でとうとうジェネオンが北米から
撤退。
アニメに冬の時代の始まりが。
おまけに北米ではDVDが販売減でとうとうジェネオンが北米から
撤退。
アニメに冬の時代の始まりが。
今まで始まってなかったことが不思議なくらい。
いつのまにかゴールデンではアニメが放送されない時代になってしまったし。
いつのまにかゴールデンではアニメが放送されない時代になってしまったし。
そんなこといったら野球もJリーグも時代劇もプロレスも海外ドラマも
民放ゴールデンから追い出される時代になったしな
残ったのはイケメンドラマとバラエティだけ
民放ゴールデンから追い出される時代になったしな
残ったのはイケメンドラマとバラエティだけ
まあゴールデンはいつ見ても似たような番組ばかりやっている印象は強いかな。
海外ドラマはゴールデンで流すには金がかかるんだよ。
その割りにあんまり視聴率とれないから、やっても深夜なんだろう。
その割りにあんまり視聴率とれないから、やっても深夜なんだろう。
金ローは大丈夫だろ。
逆に、昔より邦画は視聴率とってないか。
多分制作にテレビ局が入ってきて、宣伝しまくってるからだろうが。
逆に、昔より邦画は視聴率とってないか。
多分制作にテレビ局が入ってきて、宣伝しまくってるからだろうが。
大々的に宣伝したXファイルも視聴率的には大したこと無かったしな
民放ゴールデンの海外ドラマの止めに近い結果になってしまった
民放ゴールデンの海外ドラマの止めに近い結果になってしまった
悲観的な意見が多いけど
商品価値があるからこそ有料放送に流れてくんじゃ…
商品価値のないバラエティーだけが残こる
商品価値があるからこそ有料放送に流れてくんじゃ…
商品価値のないバラエティーだけが残こる
>>423
何も流さなければ、みんな有料放送に流れるよ。
何も流さなければ、みんな有料放送に流れるよ。
スポーツファンいわく仮に地上波で中継していても
あんな糞演出だらけの地上波スポーツ中継はとても見ていられないと言うしな
どんな分野にしろ普通に楽しみたい人にとっては地上波の価値はもう無いのかもしれない
あんな糞演出だらけの地上波スポーツ中継はとても見ていられないと言うしな
どんな分野にしろ普通に楽しみたい人にとっては地上波の価値はもう無いのかもしれない
視聴率を絶対の基準として認識しているのだろうけど、そもそも視聴率を調査している層に問題がある。
クソくだらない番組の視聴率が高くなり、まともな番組は視聴率が取れないからと相手にしないTV局の傲慢さがむき出しになってる。
問題がある層が好むものばかり優先して放送してるからどんどん視聴者が見限り、反発を招くばかり。
クソくだらない番組の視聴率が高くなり、まともな番組は視聴率が取れないからと相手にしないTV局の傲慢さがむき出しになってる。
問題がある層が好むものばかり優先して放送してるからどんどん視聴者が見限り、反発を招くばかり。
>視聴率を絶対の基準として認識しているのだろうけど、そもそも視聴率を調査している層に問題がある
意味わかんねぇ～（w
今は視聴率も大事だけど視聴者層も大事。
F1、F2層が。
男性向けにCM打って購買につながる商品ってあまりないし、せいぜい
CM大手では車とヅラくらいか？
意味わかんねぇ～（w
今は視聴率も大事だけど視聴者層も大事。
F1、F2層が。
男性向けにCM打って購買につながる商品ってあまりないし、せいぜい
CM大手では車とヅラくらいか？
>>428
視聴率は電通しか調査しておらず、ほんの数百件しかデータをとっていない。
それで全国数百万、数千万の世論だと言い張ってんだから、問題があるといってる。
在日朝鮮人や、宗教団体に加入している層ばっかり視聴率調査の対象になってる可能性があるだろ
視聴率は電通しか調査しておらず、ほんの数百件しかデータをとっていない。
それで全国数百万、数千万の世論だと言い張ってんだから、問題があるといってる。
在日朝鮮人や、宗教団体に加入している層ばっかり視聴率調査の対象になってる可能性があるだろ
頭の悪い陰謀厨が出てきたか。
陰謀っていうか細木数子の番組の視聴率が高くなるなんてどうみてもおかしいから。
映画はなあ・・・見たいのあったらさっさとレンタルでもした方がはやいもんなあ・・・
ゴールデンから外れればそれなりに見ている番組もあるがゴールデン番組はなぁ
深夜で面白かったバラエティーがゴールデンに行くと糞化するのも珍しくないし
とにかく歪んだ時間帯だ
深夜で面白かったバラエティーがゴールデンに行くと糞化するのも珍しくないし
とにかく歪んだ時間帯だ
ネットでもTVと同じく宣伝流せばいいだけだろ
ただで見てるのは(ネットのほうが通信費かかる）ネットもTVも同じだ。
ただで見てるのは(ネットのほうが通信費かかる）ネットもTVも同じだ。
>>434
gyaoですでにやってるけどな
gyaoですでにやってるけどな
視聴率はネットの方が正確だ。（ビデオサーチは単なる標本統計）
商品戦略はここを軸に立てれば良い。
TVは宣伝の場と立場を逆にすれば、
それからいつも思うのだが「オタのためのオタによるオタの番組」
ってバラエティでもないのかな。
商品戦略はここを軸に立てれば良い。
TVは宣伝の場と立場を逆にすれば、
それからいつも思うのだが「オタのためのオタによるオタの番組」
ってバラエティでもないのかな。
そりゃ無いわ
コマンドや種が視聴率60%行きそうな世界と外が同じなんて暗黒すぎる
コマンドや種が視聴率60%行きそうな世界と外が同じなんて暗黒すぎる
ネットの層こそ偏ってるよ
バルスでサーバー落としても視聴率はいつもと同じトトロ以下だしな
ネットで（w
FREEDOMだって強力なスポンサー（日清）がついても成功
とは呼べない状況だしな。
現実見ろよ。
FREEDOMだって強力なスポンサー（日清）がついても成功
とは呼べない状況だしな。
現実見ろよ。
【海外】ジャンプコミックス「NARUTO（ナルト）」最新刊、北米で4週連続ベスト3を独占！
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1191050929/
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1191050929/
【アニメ】名作ゲーム「ドルアーガの塔」が来春ＴＶアニメ化
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191047956/
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191047956/
>415
決壊が文字通り決壊しちゃった今、ゴールデンに生き残っている他のアニメもいつまでもつか…。
ゴールデンで生き残っているやつは
ドラ…トヨタ
コナン…ガス協会
クレしん…ニッポンレンタカー
と一般企業がどれか一つ付いているな
決壊は上のような一般企業のスポンサーは付いていたっけ？マックやP&Gは一応アニメに関連ありそうな企業だから除くが
言い換えれば一般企業のスポンサーが付きにくいアニメがテレ東のゴールデンに集まっている印象が強いな。
殆どが玩具やゲームCDやDVD文具等のスポンサーしか付かない。
ポケモンですらな
決壊が文字通り決壊しちゃった今、ゴールデンに生き残っている他のアニメもいつまでもつか…。
ゴールデンで生き残っているやつは
ドラ…トヨタ
コナン…ガス協会
クレしん…ニッポンレンタカー
と一般企業がどれか一つ付いているな
決壊は上のような一般企業のスポンサーは付いていたっけ？マックやP&Gは一応アニメに関連ありそうな企業だから除くが
言い換えれば一般企業のスポンサーが付きにくいアニメがテレ東のゴールデンに集まっている印象が強いな。
殆どが玩具やゲームCDやDVD文具等のスポンサーしか付かない。
ポケモンですらな
無知で悪いが、そういう一般企業のスポンサーって、やっぱ視聴率とれると見込んでつくの？
フジは一般企業が付くまることサザエを残して
一般企業が付かなかったワンピをゴールデンから追放したなサザエは農協と東芝
まるこはファンケルと日通がそれぞれ付いている
まあ朝アニメでも鬼太郎やプリキュアのように桃屋とイオンといった販促関連企業以外の企業がスポンサーに付く場合もある。
イオンと桃屋が何で鬼太郎とプリキュアのスポンサーに付いているか知らないが桃屋は鬼太郎をCMに起用して宣伝効果はありそうだけど
イオンはプリキュアでの宣伝効果があるのかな
一般企業が付かなかったワンピをゴールデンから追放したなサザエは農協と東芝
まるこはファンケルと日通がそれぞれ付いている
まあ朝アニメでも鬼太郎やプリキュアのように桃屋とイオンといった販促関連企業以外の企業がスポンサーに付く場合もある。
イオンと桃屋が何で鬼太郎とプリキュアのスポンサーに付いているか知らないが桃屋は鬼太郎をCMに起用して宣伝効果はありそうだけど
イオンはプリキュアでの宣伝効果があるのかな
あえて地上波放送局の存在意義を挙げるとしたら、電波なのでインターネットのようなアクセス集中が無く
災害向きであるということくらいだろうか。
災害向きであるということくらいだろうか。
ざっとスポンサー表を見るとマクドナルドが多いな。
なぜかしずくちゃんだけ早稲田アカデミーがいるのもなかなか興味深い
なぜかしずくちゃんだけ早稲田アカデミーがいるのもなかなか興味深い
>>447
>サザエは農協と東芝
昔は東芝の一社提供で高額（相場以上の）のスポンサー料がフジTVに入ってた。
それが数年前から東芝が一社提供から降りてる。
サザエさんでさえ安泰じゃなくなってるのが今のアニメの状況。
>サザエは農協と東芝
昔は東芝の一社提供で高額（相場以上の）のスポンサー料がフジTVに入ってた。
それが数年前から東芝が一社提供から降りてる。
サザエさんでさえ安泰じゃなくなってるのが今のアニメの状況。
>447
後は都心部より田舎や郊外中心に
店舗展開しているから田舎でも観られるプリキュアのスポンサーに付けば都合がいいとか
後は都心部より田舎や郊外中心に
店舗展開しているから田舎でも観られるプリキュアのスポンサーに付けば都合がいいとか
すまんミスった
○>450
×>447
>452
それでもサザエはアニメの中でも別格だよ。
ワンピで思い出したが
ジャンプアニメは一般企業に敬遠されているのかどの番組もアニメに関連する企業以外のスポンサーが付かないな。
DBも一般企業のスポンサーが付かなかったのかな。
○>450
×>447
>452
それでもサザエはアニメの中でも別格だよ。
ワンピで思い出したが
ジャンプアニメは一般企業に敬遠されているのかどの番組もアニメに関連する企業以外のスポンサーが付かないな。
DBも一般企業のスポンサーが付かなかったのかな。
ジャンプサンデー系はなぜかP&Gがついていることが多いな。
ハヤテのグッズとか出しているのだろうか
ハヤテのグッズとか出しているのだろうか
DBはロートがスポンサーやってた気がする
よく目薬のCM見たし
よく目薬のCM見たし
オタは記号が多いのを好む傾向がある。
記号とお約束の中で共有する楽しみを好むし
萌えアニメでも漫画でも極端に狭い価値観と嗜好に合わせて
多様化よりむしろ似た様なものを量産するようになった。
一般人にはその記号がわからない。
つまり、入る以前にその世界の入り口で入ることを遮断されてしまう。
オタクの集まりは、その世界を共有できない外部の一般人が入ってくる事を嫌うが
それと同じことをアニメもやってしまっている。
だから一般人には受け入れられない。
内容もだが、雰囲気もだ。
アニメ自体に一般人が踏み込みにくい雰囲気が作られてしまった。
ビデオ屋で18禁コーナーに入るようなものだ。
せいぜい一般向けに「無害でためになる・子供の情操教育に」と文部省選定のついた
ジブリアニメを安心して見る程度。
記号とお約束の中で共有する楽しみを好むし
萌えアニメでも漫画でも極端に狭い価値観と嗜好に合わせて
多様化よりむしろ似た様なものを量産するようになった。
一般人にはその記号がわからない。
つまり、入る以前にその世界の入り口で入ることを遮断されてしまう。
オタクの集まりは、その世界を共有できない外部の一般人が入ってくる事を嫌うが
それと同じことをアニメもやってしまっている。
だから一般人には受け入れられない。
内容もだが、雰囲気もだ。
アニメ自体に一般人が踏み込みにくい雰囲気が作られてしまった。
ビデオ屋で18禁コーナーに入るようなものだ。
せいぜい一般向けに「無害でためになる・子供の情操教育に」と文部省選定のついた
ジブリアニメを安心して見る程度。
実は「もえたん」は英語の勉強になるという文部省選定アニメ
テレビはアメリカみたいに細かく細分化されていくんじゃないかな。。
自分は民放2局の県の人口30万のいわゆる中核都市に住んでいたが、
ある程度の家ははケーブル加入してたよ。4000円くらいでほとんどのチャンネル見れたし。
ケーブル入ったらほとんど民放なんて見なくなったが。
自分は民放2局の県の人口30万のいわゆる中核都市に住んでいたが、
ある程度の家ははケーブル加入してたよ。4000円くらいでほとんどのチャンネル見れたし。
ケーブル入ったらほとんど民放なんて見なくなったが。
>>456
5/8チップス、ケロッグ系、はごろもフーズとかもあった気がする
5/8チップス、ケロッグ系、はごろもフーズとかもあった気がする
461 ：メロン名無しさん：2007/09/30(日) 02:54:47 ID:k1IJGr5y0
今日のガンダムの特番
ここまでテレビが腐ったかと思った
肝心の作品の説明はちょっとで
芸人の寒いネタばっかり
なんもしらん芸人がフリップ読むくらいなら
デザイナーとか声優に説明させろと
ここまでテレビが腐ったかと思った
肝心の作品の説明はちょっとで
芸人の寒いネタばっかり
なんもしらん芸人がフリップ読むくらいなら
デザイナーとか声優に説明させろと
「ガンダム」のブランド名は
数少ない一般人向けになりうるタイトルだと
テレビ局が認知してるんだろうな
とんでもないことだ
数少ない一般人向けになりうるタイトルだと
テレビ局が認知してるんだろうな
とんでもないことだ
アニメの特番に期待するなってばっちゃが言ってた
>>462
申し訳ないけど、あれ観て一般が興味持つとはとてもとても。
芸人が出ようと誰が出ようと、喋っている内容が
専門用語過ぎてチンプンカンプン。
そもそも一般人は、ああいうロボットアニメそのものを
観ないんだってのが分かってない。
まあみた感じでは、ファースト世代を引き込もうと
古谷徹をナレーターに戸田恵子を出して、
富野ガンダムが好きな連中だけを出したというのは見え見えだった。
土6アニメであるにも関わらず、種は完全スルーだもん。
まあ種の話は土田や他の連中も出来なさそうだけど。
なんにしても、ガンダムも決して一般向けのアニメではなく、
ヲタアニメだという事はわかって欲しいもんだ。
と、でぶやに、あのガンダム物まねしている芸人が出て
ものすごい寒い空気になったのを見てつくづく思った。
にしきのあきらは勿論、石塚もものすごく困惑していたし
女性ゲストに限っては怒りに満ちたオーラで
『ガンダムなんてキモイアニメなんか観ねーよボケ！』と言いたげだった。
申し訳ないけど、あれ観て一般が興味持つとはとてもとても。
芸人が出ようと誰が出ようと、喋っている内容が
専門用語過ぎてチンプンカンプン。
そもそも一般人は、ああいうロボットアニメそのものを
観ないんだってのが分かってない。
まあみた感じでは、ファースト世代を引き込もうと
古谷徹をナレーターに戸田恵子を出して、
富野ガンダムが好きな連中だけを出したというのは見え見えだった。
土6アニメであるにも関わらず、種は完全スルーだもん。
まあ種の話は土田や他の連中も出来なさそうだけど。
なんにしても、ガンダムも決して一般向けのアニメではなく、
ヲタアニメだという事はわかって欲しいもんだ。
と、でぶやに、あのガンダム物まねしている芸人が出て
ものすごい寒い空気になったのを見てつくづく思った。
にしきのあきらは勿論、石塚もものすごく困惑していたし
女性ゲストに限っては怒りに満ちたオーラで
『ガンダムなんてキモイアニメなんか観ねーよボケ！』と言いたげだった。
もうそろそろバラエティブームも終わるだろう
それまでアニメは充電期間に入ってるだけなのですよ
それまでアニメは充電期間に入ってるだけなのですよ
アニメが表舞台にたつことはもうないよ
>>465
今ってバラエティブームかな？ブームだとしてもブームが終わってもバラエティがなくなる事はないと思う。
少子化や趣味が多様化してる今、子供向けアニメが大量にゴールデンに戻ってくるのは難しいんじゃない？
今ってバラエティブームかな？ブームだとしてもブームが終わってもバラエティがなくなる事はないと思う。
少子化や趣味が多様化してる今、子供向けアニメが大量にゴールデンに戻ってくるのは難しいんじゃない？
>>464
>ガンダムも決して一般向けのアニメではなく、ヲタアニメだという事はわかって欲しいもんだ。
初代ガンダムはある程度一般に受け入れられてると思うよ。ガンダムに限らずアニメの話を熱心にすれば一般は引くと思う。
>ガンダムも決して一般向けのアニメではなく、ヲタアニメだという事はわかって欲しいもんだ。
初代ガンダムはある程度一般に受け入れられてると思うよ。ガンダムに限らずアニメの話を熱心にすれば一般は引くと思う。
00は絵的に無理だろ
【060929:文化】文化庁「日本のメディア芸術100選 マンガ部門」結果発表、1位はスラムダンク
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1159537730/
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1159537730/
>一般人にはその記号がわからない。
つまり、入る以前にその世界の入り口で入ることを遮断されてしまう。
記号の進化速度が速過ぎて一般人には追い付かないんだろうね。
未だに70年代の名作劇場風なジブリ絵で満足してるもん。
つまり、入る以前にその世界の入り口で入ることを遮断されてしまう。
記号の進化速度が速過ぎて一般人には追い付かないんだろうね。
未だに70年代の名作劇場風なジブリ絵で満足してるもん。
その考え自体がオタク特有の視野の狭さだな
そもそも進化じゃなくて脱線
単に一般人がキモイと思うラインを萌えアニメが踏み越えただけだ
そもそも進化じゃなくて脱線
単に一般人がキモイと思うラインを萌えアニメが踏み越えただけだ
>>474
>特撮には『仮面ライダー』『ウルトラマン』というスタンダードがそびえ立っているのに、アニメ界には『ガンダム』しかない。ですから、この劇場版で『エヴァ』をアニメ界のニュースタンダードにしたいということです。
エヴァがニュースタンダードになれるとは思えないな。
>本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか
えっ？エヴァのどこが子供向けなの？エヴァは子供に受けてヒットしたのではなくアニオタ全般に受けただけでしょ。
>特撮には『仮面ライダー』『ウルトラマン』というスタンダードがそびえ立っているのに、アニメ界には『ガンダム』しかない。ですから、この劇場版で『エヴァ』をアニメ界のニュースタンダードにしたいということです。
エヴァがニュースタンダードになれるとは思えないな。
>本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか
えっ？エヴァのどこが子供向けなの？エヴァは子供に受けてヒットしたのではなくアニオタ全般に受けただけでしょ。
アニオタ全般はハルヒだろ
エヴァはそこから突き抜けてた層に受けてる
あと今回のエヴァはエンタメ志向で作ってるみたいだから
スタンダードになれる可能性はあると思うがね
ただエヴァがスタンダードになった場合
安易に萌えに逃げられず、作り手は大変になるだろうけどね
エヴァはそこから突き抜けてた層に受けてる
あと今回のエヴァはエンタメ志向で作ってるみたいだから
スタンダードになれる可能性はあると思うがね
ただエヴァがスタンダードになった場合
安易に萌えに逃げられず、作り手は大変になるだろうけどね
エヴァがスタンダードになったらエヴァに似たアニメが乱立するだけな気もする。
深夜のオタク向けアニメが多い、今は問題だけどオタク向けを0にする必要もないと思う。
ゴールデンの子供向け7割
深夜のオタク向け3割
くらいが理想だと思う。
ゴールデンの子供向け7割
深夜のオタク向け3割
くらいが理想だと思う。
エヴァモドキ乱立ブームってテレビ放映終了後に起きなかったっけ？
いわゆるセカイ系とかいうやつ。
いわゆるセカイ系とかいうやつ。
>>476
エヴァンゲリオンは子供向けではなかったろうが
30分前に放映していたウェディングピーチのおかげで結構、子供視聴率が高かった
といっても当時のアニメとしては特に高くないのだが
最近のガンダムやトランスフォーマーよりは子供視聴率が高い
またカードやコミックやプラモといった低年齢向けの商品も売れていた
「子供受けするエヴァ」が作れないとは思えない
どっちかというと障害はスポンサーがつくか(特にバンダイがつくかどうかが大事)とか
ガイナックスが子供に受けたことがエヴァ以外あまりないという実績不足とかの方だと思うな
エヴァンゲリオンは子供向けではなかったろうが
30分前に放映していたウェディングピーチのおかげで結構、子供視聴率が高かった
といっても当時のアニメとしては特に高くないのだが
最近のガンダムやトランスフォーマーよりは子供視聴率が高い
またカードやコミックやプラモといった低年齢向けの商品も売れていた
「子供受けするエヴァ」が作れないとは思えない
どっちかというと障害はスポンサーがつくか(特にバンダイがつくかどうかが大事)とか
ガイナックスが子供に受けたことがエヴァ以外あまりないという実績不足とかの方だと思うな
アニメでの『仮面ライダー』『ウルトラマン』はサザエさんやドラえもんじゃないの？
エヴァがアニメのスタンダードになるのは難しいと思う。エヴァがニュースタンダードになるためには今のアニメのスタンダードの
子供向けの長寿アニメの｢ちびまる子｣や｢ドラえもん｣や｢サザエさん｣の系統のアニメに同等に世間に認められないといけない気がする。
それ以前にガンダムがスタンダードだったのも初代だけだろうし。
子供向けの長寿アニメの｢ちびまる子｣や｢ドラえもん｣や｢サザエさん｣の系統のアニメに同等に世間に認められないといけない気がする。
それ以前にガンダムがスタンダードだったのも初代だけだろうし。
その辺はポケモン含めて小学生のスタンダードでしょ
エヴァがスタンダードになるとすれば中高生向けじゃないか
エヴァがスタンダードになるとすれば中高生向けじゃないか
ガンダムは中高生のスタンダードだったのかな？
何がスタンダードになろうとこの萌え地獄を抜けられるならなんでもいいよ
まる子もドラもサザエさんも日常系アニメのスタンダードではある。
それらに異要素を混入あるいは取り除いたのが昨今の日常系アニメだし。
それらに異要素を混入あるいは取り除いたのが昨今の日常系アニメだし。
萌えを叩いてるのも男
萌えを喜んでるのも男
女を買ってから説教するオッサンによく似てるね
萌えを喜んでるのも男
女を買ってから説教するオッサンによく似てるね
>>492
つまり萌えはオッサンのものってことだな
つまり萌えはオッサンのものってことだな
ブラック・ジャック21、結界師と総崩れだしな。
ブラッド+、あやかしあやしの枠にしろ萌え以前の問題だろう
ブラッド+、あやかしあやしの枠にしろ萌え以前の問題だろう
露骨な萌えは一般人どころか通常のアニオタですらひく。
熱狂してんのはにわかキモヲタだけ。
熱狂してんのはにわかキモヲタだけ。
萌えアニメ＝イケメンパラダイスでFA？
>>499が
｢イケメンパラダイス｣はたしかに腐女子が萌えてそうだな
｢イケメンパラダイス｣はたしかに腐女子が萌えてそうだな
雄山ですらツンデレかわいいと言われる世の中ですから
まあイケメンが全ての今風ドラマも状況に大差は無いかもな
ＨＥＲＯの映画とかジャニタレじゃ無ければ絶対売れないだろうしな
ジャニつーか、キムタクは別格だろ
>>484
＞アニメでの『仮面ライダー』『ウルトラマン』はサザエさんやドラえもんじゃないの？
この場合のスタンダードというのは「男児玩具販促番組」としてのものだ思う
ドラえもんは当初、男児に売れていたが今はあまり売れていない
しかし、その点では言えばウルトラマンより戦隊の方が適当だと思うが
まぁ戦隊はライダーの二番煎じなのでライダーを挙げたら言う必要がないのかもしれない
>>486
＞その辺はポケモン含めて小学生のスタンダードでしょ
＞エヴァがスタンダードになるとすれば中高生向けじゃないか
ポケモンが登場してから10年以上、もはやそのファンは大学生～小学生にまで拡がっている
またポケモンは女児にも売れる。ポケモン以前の携帯機は男子ばかりだった
未だ中心は小学生だが、それ以前の「男児玩具」、「女児玩具」の枠を飛び越えたポケモンは
なんとなくウルトラマンや仮面ライダーとは異質なものだと思う
>>487
＞ガンダムは中高生のスタンダードだったのかな？
一応、ティーンエイジの視聴率は高かったが
同時期だとDrスランプやうる星やつらの方がティーン視聴率が高かった
大体、
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/206/content02.html
『機動戦士ガンダム』（'79）の前には、『宇宙戦艦ヤマト』（'74）という絶大なるヒット作がありました。
あの世界にロボットを入れたらどうなるか……。「ガンダム」になっちゃった（笑）。
なんでヤマトの方じゃないか、当時のスタンダードは
＞アニメでの『仮面ライダー』『ウルトラマン』はサザエさんやドラえもんじゃないの？
この場合のスタンダードというのは「男児玩具販促番組」としてのものだ思う
ドラえもんは当初、男児に売れていたが今はあまり売れていない
しかし、その点では言えばウルトラマンより戦隊の方が適当だと思うが
まぁ戦隊はライダーの二番煎じなのでライダーを挙げたら言う必要がないのかもしれない
>>486
＞その辺はポケモン含めて小学生のスタンダードでしょ
＞エヴァがスタンダードになるとすれば中高生向けじゃないか
ポケモンが登場してから10年以上、もはやそのファンは大学生～小学生にまで拡がっている
またポケモンは女児にも売れる。ポケモン以前の携帯機は男子ばかりだった
未だ中心は小学生だが、それ以前の「男児玩具」、「女児玩具」の枠を飛び越えたポケモンは
なんとなくウルトラマンや仮面ライダーとは異質なものだと思う
>>487
＞ガンダムは中高生のスタンダードだったのかな？
一応、ティーンエイジの視聴率は高かったが
同時期だとDrスランプやうる星やつらの方がティーン視聴率が高かった
大体、
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/206/content02.html
『機動戦士ガンダム』（'79）の前には、『宇宙戦艦ヤマト』（'74）という絶大なるヒット作がありました。
あの世界にロボットを入れたらどうなるか……。「ガンダム」になっちゃった（笑）。
なんでヤマトの方じゃないか、当時のスタンダードは
>>474
エヴァをガンダムや仮面ライダーやウルトラマンみたいな地位にしたいんならシリーズ化しないと無理でしょ。
エヴァをガンダムや仮面ライダーやウルトラマンみたいな地位にしたいんならシリーズ化しないと無理でしょ。
>>506
そうそう、たとえ庵野がやる気をなくしてエヴァはもう作らないと宣言しても
別の監督が引き継いでシリーズを延々と作っていくしかないぞ
そして初代と歴代エヴァ信者の争いになるわけだ、初代以外はエヴァじゃねえとか言って
エヴァというパイはもう既に飽和状態なんだから、別シリーズを作って今のエヴァが受け入れられない層を取り込まないとこれ以上広がりようが無い
そうそう、たとえ庵野がやる気をなくしてエヴァはもう作らないと宣言しても
別の監督が引き継いでシリーズを延々と作っていくしかないぞ
そして初代と歴代エヴァ信者の争いになるわけだ、初代以外はエヴァじゃねえとか言って
エヴァというパイはもう既に飽和状態なんだから、別シリーズを作って今のエヴァが受け入れられない層を取り込まないとこれ以上広がりようが無い
このスレきもい
509 ：メロン名無しさん：2007/09/30(日) 15:16:11 ID:YM/wMKhu0
>>495
>ブラック・ジャック21、結界師と総崩れだしな。
金田一・犬夜叉時代が全盛期。
今はネプリーグいるから、コナンも危ない状況。
>ブラッド+、あやかしあやしの枠にしろ萌え以前の問題だろう
ＴＢＳ土6は裏に強固なＮＨＫのメジャーがいるしな。
何気にＮＨＫの土曜夜6時台のアニメは強い傾向にあるし、
過去にテレ朝の土曜アニメを6時台に持ってきたら壊滅したし。
>ブラック・ジャック21、結界師と総崩れだしな。
金田一・犬夜叉時代が全盛期。
今はネプリーグいるから、コナンも危ない状況。
>ブラッド+、あやかしあやしの枠にしろ萌え以前の問題だろう
ＴＢＳ土6は裏に強固なＮＨＫのメジャーがいるしな。
何気にＮＨＫの土曜夜6時台のアニメは強い傾向にあるし、
過去にテレ朝の土曜アニメを6時台に持ってきたら壊滅したし。
だからブラッドとかオタク向けすぎるんだよ。
子供観ないし。
綾香氏とか、誰が観るのって感じだったし。
土６で視聴率高かったのって飛んでぶーりんでしょ。
子供達の好みからズレたアニメ流しすぎなんだよ。
NHKだってコイルで失敗してるしさ。
子供観ないし。
綾香氏とか、誰が観るのって感じだったし。
土６で視聴率高かったのって飛んでぶーりんでしょ。
子供達の好みからズレたアニメ流しすぎなんだよ。
NHKだってコイルで失敗してるしさ。
×綾香氏→○あやかし
というかひぐらし放送休止してんのに何で毎回人死にの出るコナンが休止しないのかが謎。
年端もいかぬ小学生が週１回他殺体見せられるんだぞ。
年端もいかぬ小学生が週１回他殺体見せられるんだぞ。
むしろその思考が謎
どんな作品ならいいんだよ。土６でまんが日本昔話流せば満足か？
コイルが失敗？
ここでいう成功した作品って、1話完結で数十年で放映した作品ばかりじゃん。
コイルが失敗？
ここでいう成功した作品って、1話完結で数十年で放映した作品ばかりじゃん。
土６は三丁目のたま流してみたらいいよ
ここでアレもダメこれもダメ、と愚痴たれるより
失敗するかもしれんけど、とりあえず放映してみる制作者の方が偉いわ
失敗するかもしれんけど、とりあえず放映してみる制作者の方が偉いわ
製作者なんだから、放映するのは当たり前だろ
それが仕事なんだよ
それが仕事なんだよ
>505
男児玩具販促番組はスタンダードになりやすいけど
女児玩具販促番組はスタンダードになりにくいな
セラムンですら無理だった。
プリキュアは戦隊やライダーみたいにスタンダードにしようとしているけど。
ポケモンは女児に人気あるがグッズは女児向けより男児向けの方が多い。
後、今のドラえもんは男児だけじゃなく女児にも人気ないの
男児玩具販促番組はスタンダードになりやすいけど
女児玩具販促番組はスタンダードになりにくいな
セラムンですら無理だった。
プリキュアは戦隊やライダーみたいにスタンダードにしようとしているけど。
ポケモンは女児に人気あるがグッズは女児向けより男児向けの方が多い。
後、今のドラえもんは男児だけじゃなく女児にも人気ないの
＞セラムンですら無理だった。
セラムン何年何シリーズやってたと思ってるんだ？
本放送の何年も後でも再放送だけで日曜朝の枠をしっかり稼いでいたし
日本中での老若男女知名度はプリキュアよりはるかに高い。
どれみやプリキュアは小さい子にも受はしたが熱心なのはむしろ大人オタ。
玩具の売り上げは知らん。
セラムン何年何シリーズやってたと思ってるんだ？
本放送の何年も後でも再放送だけで日曜朝の枠をしっかり稼いでいたし
日本中での老若男女知名度はプリキュアよりはるかに高い。
どれみやプリキュアは小さい子にも受はしたが熱心なのはむしろ大人オタ。
玩具の売り上げは知らん。
セラムンはキャラ変えられないからスタンダ－ドは無理。
プリキュアは無理してるイマゲであれもそろそろ頭打ちだろう。
プリキュアは無理してるイマゲであれもそろそろ頭打ちだろう。
523 ：メロン名無しさん：2007/09/30(日) 17:51:32 ID:U+B6AmXp0
school daysは宮崎勤の再来である。
多分、宮崎は「口唇期」ぐらいに退行してたんだろうね。他人との接し方が分からなくて、
ともかく他人を、やみくもに自分のそばに置いときたい。置いたはいいんだけど、
でも自分の欲望は」そういうものじゃないはずだ」と思って、触れる。触れられた方は
いやがる。いやがって逃げるから、追う。逃げれらたものを追った瞬間に、「ああ、
自分は、これを“自分のもの”として所有したいんだ」ということが分かる。
「愛する」っていうことは、なんらかの形で、他人を“自分のもの”として所有
したいという願望だからね。でも、「所有」という形で自由を奪われるものは、
そこから逃げようとする。だから、所有を万全にしようと思ったものは、
それを殺す。殺してしまえば、もう動けない。しかし、その動けないものは、
今度は「腐る」という形で、逃げようとする。あるいは、その肉を食っちゃた
のかもしれないけど、「腐る」という形で、せっかく自分の頭に刻み込んだ
「イメージ」が「変質」という形で逃げていくのを防止するために、焼く。
焼いて、頭蓋骨を磨いて―大切なものだから大切に磨いて、でも
結局は「ほしい」と思ったものは、もうどこにもなくて、でもそのことだ
けは決して理解出来ない。「自分は何かをやった」という満足感
だけで、その満足感を追体験しようと思って、もう一度それを繰り返す。
宮崎の凶行というのは、ひと言で言ってしまえば、「可愛いから首を絞めた」
だけど、これは「文章」になっていて、でもその中になんにもない。
「可愛い」と「首を絞める」の間にはもっといろんなものがつまっている
はずなんだけど、でもそれが全部落っこちてる。「短絡」って、こういう
もんですよね。自分自身の短絡を平気で野放しにして、その中身を
なんにも考えようとしない。
マスゴミ(笑)のネガキャン(笑)
自分で自分の首を絞めるアニメ製作者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分、宮崎は「口唇期」ぐらいに退行してたんだろうね。他人との接し方が分からなくて、
ともかく他人を、やみくもに自分のそばに置いときたい。置いたはいいんだけど、
でも自分の欲望は」そういうものじゃないはずだ」と思って、触れる。触れられた方は
いやがる。いやがって逃げるから、追う。逃げれらたものを追った瞬間に、「ああ、
自分は、これを“自分のもの”として所有したいんだ」ということが分かる。
「愛する」っていうことは、なんらかの形で、他人を“自分のもの”として所有
したいという願望だからね。でも、「所有」という形で自由を奪われるものは、
そこから逃げようとする。だから、所有を万全にしようと思ったものは、
それを殺す。殺してしまえば、もう動けない。しかし、その動けないものは、
今度は「腐る」という形で、逃げようとする。あるいは、その肉を食っちゃた
のかもしれないけど、「腐る」という形で、せっかく自分の頭に刻み込んだ
「イメージ」が「変質」という形で逃げていくのを防止するために、焼く。
焼いて、頭蓋骨を磨いて―大切なものだから大切に磨いて、でも
結局は「ほしい」と思ったものは、もうどこにもなくて、でもそのことだ
けは決して理解出来ない。「自分は何かをやった」という満足感
だけで、その満足感を追体験しようと思って、もう一度それを繰り返す。
宮崎の凶行というのは、ひと言で言ってしまえば、「可愛いから首を絞めた」
だけど、これは「文章」になっていて、でもその中になんにもない。
「可愛い」と「首を絞める」の間にはもっといろんなものがつまっている
はずなんだけど、でもそれが全部落っこちてる。「短絡」って、こういう
もんですよね。自分自身の短絡を平気で野放しにして、その中身を
なんにも考えようとしない。
マスゴミ(笑)のネガキャン(笑)
自分で自分の首を絞めるアニメ製作者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他でやれ
同系統の作品を作る時に、ファクターを付加したり削ったり変化させる前に手本となるのがスタンダードな作品なんだろ？
ロボットもんならガンダム。名作もんならハイジみたいに。
そういう意味ではジャンルは知らんがプリキュアもスタンダードな作品じゃないのか。
ロボットもんならガンダム。名作もんならハイジみたいに。
そういう意味ではジャンルは知らんがプリキュアもスタンダードな作品じゃないのか。
それいうなら、セーラームーンがスタンダードなんじゃないの？
セーラームーンブーム中は看護婦やらウエディングドレスやら山のように出たしな。
結局どれもパッとしなかったが10年近くたってからプリキュアが当てるし
わからないものだな
結局どれもパッとしなかったが10年近くたってからプリキュアが当てるし
わからないものだな
>509
テレ朝の土曜夕方6時枠は元々7時台だったが
改編で繰り上がったんだよな
確かハニーFの途中から夕方の6時台になった。
マードックがテコ入れした影響でテレ朝のアニメ枠はゴールデンを中心に減少した
他にも戦隊を日曜朝に移動したのも土曜のアニメ枠を移動させた時と同じ年だった。
クレしんも前年ひまわり誕生を機会に作風を変えたけど
あれもマードックのテコ入れと関係あるのかな
それよりクレしんとドラもあの時終わらせようとしてたのかも
テレ朝の土曜夕方6時枠は元々7時台だったが
改編で繰り上がったんだよな
確かハニーFの途中から夕方の6時台になった。
マードックがテコ入れした影響でテレ朝のアニメ枠はゴールデンを中心に減少した
他にも戦隊を日曜朝に移動したのも土曜のアニメ枠を移動させた時と同じ年だった。
クレしんも前年ひまわり誕生を機会に作風を変えたけど
あれもマードックのテコ入れと関係あるのかな
それよりクレしんとドラもあの時終わらせようとしてたのかも
>>525
＞ロボットもんならガンダム。
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/203/content04.html
現在のキャラクタービジネス、そして巨大ロボット像を確立させたのは、やはり永井豪さんの『マジンガーＺ』です。
この作品以前と以降でロボット像が、がらっと変わりました。『マジンガーＺ』の登場は、ものすごいインパクトでした。
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/206/content02.html
そもそもサンライズの起源になった「巨大ロボットもの」自体が、
『マジンガーＺ』という作品が開拓した道を歩んできていました。
あの作品では、アニメーションとともに玩具を展開して、
子どもがそれを買って遊んでいるという状況がありましたから、
それを参考にして、サンライズ最初の自社オリジナル作品となった『無敵超人ザンボット３』（'77）
やはりロボットの玩具を発売することを前提に作品が製作されています。
「ガンダム」も「ザンボット３」の流れで企画されていますから、
放映にともなって合体ロボットの玩具を展開しました。
その点では従来路線の「ロボットもの」であったわけです。
バンダイの中の人も、サンライズの中の人も「マジンガーZ」と答えている
＞ロボットもんならガンダム。
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/203/content04.html
現在のキャラクタービジネス、そして巨大ロボット像を確立させたのは、やはり永井豪さんの『マジンガーＺ』です。
この作品以前と以降でロボット像が、がらっと変わりました。『マジンガーＺ』の登場は、ものすごいインパクトでした。
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/206/content02.html
そもそもサンライズの起源になった「巨大ロボットもの」自体が、
『マジンガーＺ』という作品が開拓した道を歩んできていました。
あの作品では、アニメーションとともに玩具を展開して、
子どもがそれを買って遊んでいるという状況がありましたから、
それを参考にして、サンライズ最初の自社オリジナル作品となった『無敵超人ザンボット３』（'77）
やはりロボットの玩具を発売することを前提に作品が製作されています。
「ガンダム」も「ザンボット３」の流れで企画されていますから、
放映にともなって合体ロボットの玩具を展開しました。
その点では従来路線の「ロボットもの」であったわけです。
バンダイの中の人も、サンライズの中の人も「マジンガーZ」と答えている
>>474
エヴァがアニメ業界に罪の部分を多く残したって自覚があるなら、
エヴァは捨てて、新しい子供達に向けたアニメ作ればいいのに
いつまでもエヴァにしがみついてたって、今の状況は何も変わらないのにな
エヴァがアニメ業界に罪の部分を多く残したって自覚があるなら、
エヴァは捨てて、新しい子供達に向けたアニメ作ればいいのに
いつまでもエヴァにしがみついてたって、今の状況は何も変わらないのにな
>>526
＞それいうなら、セーラームーンがスタンダードなんじゃないの？
そういう意見はあまり聞かないな
もしセーラームーンがスタンダードになっていたら
後番組がキューティハニーにならないはずだし
どれみは毎週バトルをしていたはずだし
ナージャは魔法少女になっていたはずだし
プリキュアは最初から五人組になっていたはず
＞それいうなら、セーラームーンがスタンダードなんじゃないの？
そういう意見はあまり聞かないな
もしセーラームーンがスタンダードになっていたら
後番組がキューティハニーにならないはずだし
どれみは毎週バトルをしていたはずだし
ナージャは魔法少女になっていたはずだし
プリキュアは最初から五人組になっていたはず
ガンダムがロボアニメのスタンダードてロボット全般のことを「ガンダム」と呼ぶどこぞの国みたいな話だな
あかほりの馬鹿が
自分のアニメには必ずせらむんのパロを入れてたな。
自分のアニメには必ずせらむんのパロを入れてたな。
セーラームーンのブームが無ければ赤ずきんチャチャも、
あんなアニメにはならなかっただろうな。強引すぎ
あんなアニメにはならなかっただろうな。強引すぎ
（一部だけだが）アニメほどソフト化されて市場を形成しているテレビコンテンツは他にない。
多くの視聴者はテレビ番組を商品として見てないんだろうから
そういったアニメが奇異な目で見られるのも考えてみればある意味当たり前??
多くの視聴者はテレビ番組を商品として見てないんだろうから
そういったアニメが奇異な目で見られるのも考えてみればある意味当たり前??
>536
アニメのビジネスモデルを知っている一般人を想像できない｡
アニメのビジネスモデルを知っている一般人を想像できない｡
>533
その影響で当時の少女アニメは
ぴえろや葦プロ、70年代の東映のような正統派魔法少女路線が悉く駆逐されてしまったな。
セラムンの放送当時にやっていた魔法少女アニメは姫ちゃんのりぼんとミンキーモモぐらいだった。それ以降魔法で他人に変身したり大人に変身したりするアニメが減ったな。
セラムンのおかげで変身に対する概念が変わってしまったしそれ以前は変身といえば赤の他人や大人に変身することだったけど
セラムン以降は変身というより着替えになってしまったから
その影響で当時の少女アニメは
ぴえろや葦プロ、70年代の東映のような正統派魔法少女路線が悉く駆逐されてしまったな。
セラムンの放送当時にやっていた魔法少女アニメは姫ちゃんのりぼんとミンキーモモぐらいだった。それ以降魔法で他人に変身したり大人に変身したりするアニメが減ったな。
セラムンのおかげで変身に対する概念が変わってしまったしそれ以前は変身といえば赤の他人や大人に変身することだったけど
セラムン以降は変身というより着替えになってしまったから
職業服から戦闘服に変わったよね
少女向けはよくわからんが
セーラームーンが「敵と戦う」のは画期的だったんだな。
キューティーハニーは元々少年向けだから敵と戦うのは普通だけど｡
セーラームーンが「敵と戦う」のは画期的だったんだな。
キューティーハニーは元々少年向けだから敵と戦うのは普通だけど｡
セーラームン
それは、女児がお人形でプロレスごっこを始めた日
それは、女児がお人形でプロレスごっこを始めた日
セーラームーンの前にやってたやつは少年でも見られたのになあ
セーラームーンのせいでキモオタ向きとなった
セーラームーンのせいでキモオタ向きとなった
>>542
きんぎょ注意報!
きんぎょ注意報!
ごめん途中で送信した。きんぎょ注意報はギャグアニメだから男にも受けた気がする。
キモオタって…
あの頃の女の子達は純粋にセーラームーンを楽しんでたんだよ
別に男が楽しめない少女向けがあってもいいだろ
あの頃の女の子達は純粋にセーラームーンを楽しんでたんだよ
別に男が楽しめない少女向けがあってもいいだろ
546 ：メロン名無しさん：2007/09/30(日) 22:52:43 ID:YM/wMKhu0
>>542-544
俺は当時小学生男子で現在20代中盤だが
きんぎょ注意報まで見られて、
きんぎょ注意報が特に好きだったのに、
セーラームーンになったら見られる内容じゃなくなって視聴打ち切って、
まんが日本昔ばなしに避難して待機してたら、
セーラームーンが人気で延長が決まったとき
「ふざけるな！」と裏切られたからな。
当時小学生男子で現在20代中盤の人は、
当時の被害者でありこういう人が多かったと思う。
うちは妹がいた関係と話の流れで、
Ｒの後半途中からセーラームーンに乗り換えたけど、
その後、
まんが日本昔ばなし撤退と幽遊白書～スラムダンクの関係で
仕方なくセーラームーン見ていた人も多かったはず。
俺は当時小学生男子で現在20代中盤だが
きんぎょ注意報まで見られて、
きんぎょ注意報が特に好きだったのに、
セーラームーンになったら見られる内容じゃなくなって視聴打ち切って、
まんが日本昔ばなしに避難して待機してたら、
セーラームーンが人気で延長が決まったとき
「ふざけるな！」と裏切られたからな。
当時小学生男子で現在20代中盤の人は、
当時の被害者でありこういう人が多かったと思う。
うちは妹がいた関係と話の流れで、
Ｒの後半途中からセーラームーンに乗り換えたけど、
その後、
まんが日本昔ばなし撤退と幽遊白書～スラムダンクの関係で
仕方なくセーラームーン見ていた人も多かったはず。
懐かしいなぁ。
でもアニメが夕方から撤退したのは健康的
子供は街に繰り出すべし。
アニメは早朝深夜で良いよ。
でもアニメが夕方から撤退したのは健康的
子供は街に繰り出すべし。
アニメは早朝深夜で良いよ。
セーラームーンはＲまでは普通に、というかむしろ好んで見てたな。
ようこそようことかえり子も好きだったしミンキーモモ（海モモ）も見てたが
まぁ今では立派なオタクだから普通の男子小学生では無かっただけか。
>>547
友だちが少なくて運動が苦手な子供はどうするんだ？ゲームか？
ようこそようことかえり子も好きだったしミンキーモモ（海モモ）も見てたが
まぁ今では立派なオタクだから普通の男子小学生では無かっただけか。
>>547
友だちが少なくて運動が苦手な子供はどうするんだ？ゲームか？
550 ：メロン名無しさん：2007/09/30(日) 23:20:43 ID:YM/wMKhu0
普通の視聴率はセーラームーンのがきんぎょ注意報より高かったんでしょ
個人の好みに合わせてアニメ放送してたらきりないわ
個人の好みに合わせてアニメ放送してたらきりないわ
>546
テレ朝の土曜7時台からアニメがなくなって久しいな。
聖闘士聖矢にその後の悪魔くんやモーレツア太郎のリメイクきんぎょ注意報ときてセラムンとか放送していた枠なのに
土曜7時半からはおぼっちゃまくんやパプワくんやスラダンやぬーべーやっていし
木曜7時台はグルグルやセイントテールをやっていた。
今残っているのはクレしんとドラの金曜7時台だけ。
金曜7時台もかつてはサジタリウスとか色々やっていたが
テレ朝の土曜7時台からアニメがなくなって久しいな。
聖闘士聖矢にその後の悪魔くんやモーレツア太郎のリメイクきんぎょ注意報ときてセラムンとか放送していた枠なのに
土曜7時半からはおぼっちゃまくんやパプワくんやスラダンやぬーべーやっていし
木曜7時台はグルグルやセイントテールをやっていた。
今残っているのはクレしんとドラの金曜7時台だけ。
金曜7時台もかつてはサジタリウスとか色々やっていたが
554 ：546＝550 ：2007/09/30(日) 23:28:34 ID:YM/wMKhu0
ネットが普及したせいで妙なコミュニティができた。
アニメの内容がよりマニアックになった。
つまり一般人がついて行けなくなったんじゃね。
スレは読んでない。
アニメの内容がよりマニアックになった。
つまり一般人がついて行けなくなったんじゃね。
スレは読んでない。
きんぎょ注意報はぎゅぴちゃんがさっぱり売れなかったしな
佐藤監督が続けたかったがこの結果では完全敗北に近いと反省コメントを書いていたよ
佐藤監督が続けたかったがこの結果では完全敗北に近いと反省コメントを書いていたよ
557 ：視聴率比較：2007/09/30(日) 23:45:40 ID:YM/wMKhu0
きんぎょ注意報!
*8.9 *9.5 10.0 11.0 11.5 11.2 10.0 10.8 11.8 11.4 *8.2 10.6
10.4 *8.4 10.3 11.9 11.7 10.7 *8.6 12.2 10.8 10.0 10.3 11.0
*7.4 *9.3 10.3 *8.2 *8.1 *9.0 *9.2 12.3 10.7 10.7 11.4
*9.5 11.0 11.8 10.4 11.3 11.3 12.4 12.9 13.4 12.9 11.5
11.7 12.0 12.3 15.0 14.0 13.4 11.4 15.1
セーラームーン(～92.9)
11.5 10.6 10.2 *9.9 10.7 *9.7 *9.8 12.8 11.5 11.1 11.4
11.3 10.6 10.5 10.1 *9.1 12.0 *8.4 *7.0 *9.7 *6.9 *5.8
*6.9 10.7 *9.0 *9.0
*8.9 *9.5 10.0 11.0 11.5 11.2 10.0 10.8 11.8 11.4 *8.2 10.6
10.4 *8.4 10.3 11.9 11.7 10.7 *8.6 12.2 10.8 10.0 10.3 11.0
*7.4 *9.3 10.3 *8.2 *8.1 *9.0 *9.2 12.3 10.7 10.7 11.4
*9.5 11.0 11.8 10.4 11.3 11.3 12.4 12.9 13.4 12.9 11.5
11.7 12.0 12.3 15.0 14.0 13.4 11.4 15.1
セーラームーン(～92.9)
11.5 10.6 10.2 *9.9 10.7 *9.7 *9.8 12.8 11.5 11.1 11.4
11.3 10.6 10.5 10.1 *9.1 12.0 *8.4 *7.0 *9.7 *6.9 *5.8
*6.9 10.7 *9.0 *9.0
今で言うプリキュア枠だしな。玩具の売り上げが全てを決めてしまう。
まぁアニメ界とっては最後のブームだったかもね。
知名度は恐ろしくありうちの親ですらタイトルは知っていそうだ
知名度は恐ろしくありうちの親ですらタイトルは知っていそうだ
>>557
当時の視聴率を考えると意外と低いのなセーラームーン
やっぱ男子層が恥ずかしくて見れなかったせいかｗ
それでも当時の熱は凄かったけど、やっぱゴールデンと他では知名度に差が出るよな
今ゴールデンで出来そうな原作漫画とか無いのかね
当時の視聴率を考えると意外と低いのなセーラームーン
やっぱ男子層が恥ずかしくて見れなかったせいかｗ
それでも当時の熱は凄かったけど、やっぱゴールデンと他では知名度に差が出るよな
今ゴールデンで出来そうな原作漫画とか無いのかね
最高視聴率は16.3%か。
あれだけの歴史的なブームのわりにはって気もするな。
それだけ幼児層の限定盛り上がりが凄かったのだろうけど
あれだけの歴史的なブームのわりにはって気もするな。
それだけ幼児層の限定盛り上がりが凄かったのだろうけど
プリキュアも幼女の視聴率は40%ぐらいあるのに男子は10%そこそこしかないしな
だから外れている男子層を狙ってテレ東はゾイド、牙、グレンと男向けをやっているのだが
なぜか視聴率は伸びない。
だから外れている男子層を狙ってテレ東はゾイド、牙、グレンと男向けをやっているのだが
なぜか視聴率は伸びない。
ラブ＆ベリーのテレビアニメ化だったら
さすがにゴールデン復帰じゃないか？
あれ、ホントに女の子はみんなはまってるし。
さすがにゴールデン復帰じゃないか？
あれ、ホントに女の子はみんなはまってるし。
567 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 00:07:55 ID:CsIOKNlO0
>>562・>>564
出典元(92年9月までしかなかった)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1142787468
>>563
16.3％はＲ時代に獲得したもの、無印最高は13.6％。
出典元(92年9月までしかなかった)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1142787468
>>563
16.3％はＲ時代に獲得したもの、無印最高は13.6％。
今は幼児層の限定盛り上がりさえもないもんな。
ポケモンが最後かな。あれも異常だった。
ゴールデンはもう月７の枠しかないだろ。
そこもヤマトやルパンの再放送になってしまうわけだろ。
ポケモンが最後かな。あれも異常だった。
ゴールデンはもう月７の枠しかないだろ。
そこもヤマトやルパンの再放送になってしまうわけだろ。
>>570
ポケモンやクレしんやコナンを終わらせたらその時間のアニメ枠は消滅すると思う。
よっぽど子供に大人気の漫画でもアニメ化しないかぎり。それに劣化したなんて
言ってるのはアニオタだけじゃないの？
ポケモンやクレしんやコナンを終わらせたらその時間のアニメ枠は消滅すると思う。
よっぽど子供に大人気の漫画でもアニメ化しないかぎり。それに劣化したなんて
言ってるのはアニオタだけじゃないの？
ゴールデンで結界師とかいうつまらんアニメやってるから、昔のリバイバルに枠とられんだよ。
貴重な枠ぐらい大事に使えや。
一つ人気高いアニメ出てくるだけでも違うっていうのに。
貴重な枠ぐらい大事に使えや。
一つ人気高いアニメ出てくるだけでも違うっていうのに。
起爆剤になりそうな原作マンガも見当たらないしな。
行き着くところはそれなんだよな…
デスノや一歩流してた方がよかったと思うよ、結界師よりはさ
まぁ俺はルパンの再放送でもかまわんけど
まぁ俺はルパンの再放送でもかまわんけど
>>575
かつてのタツノコのようにそういうものに頼らない作り方ができる土壌ができなかったのが痛い。
かつてのタツノコのようにそういうものに頼らない作り方ができる土壌ができなかったのが痛い。
もう結界師の時間帯は糞アニメ置き場と化してるな。
コナンもいい加減寿命だろ。
コナンもいい加減寿命だろ。
結界師の枠で何かヒットしてれば、コナンも素直に終わってた気がする。
こういうのは、何か流れを変える作品が出てこないことには、どうにもならんね。
こういうのは、何か流れを変える作品が出てこないことには、どうにもならんね。
小畑の次作もアレだったしな・・・・
まあ、あれはデスノのヒットのご褒美連載みたいなもんだから
しょうがないか。
まあ、あれはデスノのヒットのご褒美連載みたいなもんだから
しょうがないか。
＞＞575
ないとは言い切れないと思う。クレしんみたいにアニメ化されてから原作が有名になる場合もある
ないとは言い切れないと思う。クレしんみたいにアニメ化されてから原作が有名になる場合もある
製作者も業界も小粒な人材しか居なくなったんだろ。
かつて映画業界が年功序列でダメになったように。
映画の場合はATGや日活ロマンポルノなんてのが人材の下支え
の役目をになったけど、今のアニメの業界にはないしな。
東大の仏文卒なんてのが昔のアニメ業界にはながれてきたのに今は
そんな事起こらないし。
かつて映画業界が年功序列でダメになったように。
映画の場合はATGや日活ロマンポルノなんてのが人材の下支え
の役目をになったけど、今のアニメの業界にはないしな。
東大の仏文卒なんてのが昔のアニメ業界にはながれてきたのに今は
そんな事起こらないし。
>>５７５
ないとは言い切れないと思う。クレしんみたいにアニメ化されて原作の人気がでる場合もあるし
ないとは言い切れないと思う。クレしんみたいにアニメ化されて原作の人気がでる場合もあるし
エヴァのリメイクを劇場版でなくてテレビ放送して結界師を潰せば良いかと。
あの時間帯に見るようなアニメではないと思うが、視聴率は結界師よか取れると思う。
あの時間帯に見るようなアニメではないと思うが、視聴率は結界師よか取れると思う。
ごめん2回おなじ文をのせた
下手に長寿アニメを目指そうとするから途中で視聴率落ちたときに尻切れトンボになるんだよ
初めから４クールだとか２年間だとか決めてから制作すればいいのに。
次の番組の企画が全く無いのに打ち切るからルパンやヤマトといった
過去の作品を持ち出して来るというその場しのぎ的なことになる。
初めから４クールだとか２年間だとか決めてから制作すればいいのに。
次の番組の企画が全く無いのに打ち切るからルパンやヤマトといった
過去の作品を持ち出して来るというその場しのぎ的なことになる。
>>583
＞東大の仏文卒なんてのが昔のアニメ業界にはながれてきたのに今は
＞そんな事起こらないし。
？
竹田菁滋 東京大学文学部卒業
石川真一郎 東京大学理学系大学院物理学専攻修士課程修了
服部健太郎 東京大学経済学部卒
むしろ最近、多いと思っていたが
＞東大の仏文卒なんてのが昔のアニメ業界にはながれてきたのに今は
＞そんな事起こらないし。
？
竹田菁滋 東京大学文学部卒業
石川真一郎 東京大学理学系大学院物理学専攻修士課程修了
服部健太郎 東京大学経済学部卒
むしろ最近、多いと思っていたが
>>588
それは思う。深夜のアニメみたいに１クールとかはごめんだが。
やっぱ一年って決めて制作して、人気が出たら次のシリーズ作ってっていう、昔のやり方でいいと思う。
でも結界師は長寿アニメを目指そうとは思ってなかったとは思うが。
それは思う。深夜のアニメみたいに１クールとかはごめんだが。
やっぱ一年って決めて制作して、人気が出たら次のシリーズ作ってっていう、昔のやり方でいいと思う。
でも結界師は長寿アニメを目指そうとは思ってなかったとは思うが。
初めに何クールやるか決めずに製作するなんてありえるのか？
まあ無いだろうな。
一年シリーズの予定が不評で2クール目に飛ばされたり無茶なテコ入れとかはありがちだが
一年シリーズの予定が不評で2クール目に飛ばされたり無茶なテコ入れとかはありがちだが
美味しんぼやクッキングパパでももう一度やった方が
視聴率とれるんじゃねえのあの枠
視聴率とれるんじゃねえのあの枠
美味しんぼは当時ですら別に高視聴率番組で無かったし
今の時代にもなぁ
今の時代にもなぁ
あぁ、とれそう。
つーかどの局も再放送した方が視聴率とれるよ。
アニメに限らずドラマにしても、何にしても。
つーかどの局も再放送した方が視聴率とれるよ。
アニメに限らずドラマにしても、何にしても。
>>593
個人的にはジャぱんが近い路線だったと思う
個人的にはジャぱんが近い路線だったと思う
>>593
原作のストックは豊富だからなあ＞美味しんぼ
原作のストックは豊富だからなあ＞美味しんぼ
>>519
＞今のドラえもんは男児だけじゃなく女児にも人気ないの
多分ない
キャラクター・データバンクのアンケートで男児には人気があるが
女児には人気がないという結果が出ていた
おれのリサーチによるとドラえもんは全世界的に女子に人気がない
イケメン、金持ち、力持ち、親、秀才＝敵
女＝金に釣られる存在、男の妄想
というような世界観が女子に受けるはずがない
劇場版だと違うけど、それでテレビや漫画の印象は覆ってないっぽい
＞今のドラえもんは男児だけじゃなく女児にも人気ないの
多分ない
キャラクター・データバンクのアンケートで男児には人気があるが
女児には人気がないという結果が出ていた
おれのリサーチによるとドラえもんは全世界的に女子に人気がない
イケメン、金持ち、力持ち、親、秀才＝敵
女＝金に釣られる存在、男の妄想
というような世界観が女子に受けるはずがない
劇場版だと違うけど、それでテレビや漫画の印象は覆ってないっぽい
＞イケメン、金持ち、力持ち、親、秀才＝敵
これって大昔は当たり前だったような
バカボンのパパはただの庭師でありながら美人ママを手に入れた
ど根性ガエルは下町のおっちょこちょい主人公
ピュンピュン丸はブスに付きまとわれるのが迷惑でかわいこちゃんに御就寝の面食い
これって大昔は当たり前だったような
バカボンのパパはただの庭師でありながら美人ママを手に入れた
ど根性ガエルは下町のおっちょこちょい主人公
ピュンピュン丸はブスに付きまとわれるのが迷惑でかわいこちゃんに御就寝の面食い
眠いのでミスった
ピュンピュン丸はブスに付きまとわれるのを迷惑がり
かわいこちゃんにご執心の面食い
ピュンピュン丸はブスに付きまとわれるのを迷惑がり
かわいこちゃんにご執心の面食い
月7もサンデー枠にこだわったら絶対にまずいってのを
いい加減に小学館が認識するべきなのになあ
サンデー自体がかなりヤバ気なのに
どうせやるなら子供に絶大な支持のあるコロコロやちゃおの連載陣の方が
絶対に強いと思う
いい加減に小学館が認識するべきなのになあ
サンデー自体がかなりヤバ気なのに
どうせやるなら子供に絶大な支持のあるコロコロやちゃおの連載陣の方が
絶対に強いと思う
コロコロ読んでないから知らないけど、ちゃおは付録が豪華なだけだと思う。
娘はほとんどそれ目当てで買ってるし。内容は本当に酷いよ。
娘はほとんどそれ目当てで買ってるし。内容は本当に酷いよ。
>>599
正直、恋愛・収入・スポーツ・学力いずれでも
格差が開いている昨今で
なぜドラえもんのようなコンテンツが受けないのかよく解らない
どっちかというと、むしろ格差がないような世界を描く
アニメの方が受けてる印象だな
正直、恋愛・収入・スポーツ・学力いずれでも
格差が開いている昨今で
なぜドラえもんのようなコンテンツが受けないのかよく解らない
どっちかというと、むしろ格差がないような世界を描く
アニメの方が受けてる印象だな
今受けてるアニメって、サザエと鬼太郎ぐらいでしょ？
サザエのカツオもピュンピュン丸の主人公に似ているな。
ブスに付きまとわれてかわい子チャンにご執心なとこが
花沢のカツオに対する執着ぶりは異常。
ブスに付きまとわれてかわい子チャンにご執心なとこが
花沢のカツオに対する執着ぶりは異常。
ドラのように格差を描いたアニメはないのかな。
自分の知っている範囲ではナージャとマイメロだな。
クレしんは風間くんと酢乙女あいの金持ちキャラが2人いるけど
ドラみたく格差はあまり感じない。
強いていえばネネと酢乙女あいの関係かな。
勝ち組セレブと負け犬女の関係。
マイメロのバクと柊の関係も似たようなものだし。
それに負け犬をネタにしているし
今のプリキュアもガマオみたいなフリーターを敵として登場させているな。
自分の知っている範囲ではナージャとマイメロだな。
クレしんは風間くんと酢乙女あいの金持ちキャラが2人いるけど
ドラみたく格差はあまり感じない。
強いていえばネネと酢乙女あいの関係かな。
勝ち組セレブと負け犬女の関係。
マイメロのバクと柊の関係も似たようなものだし。
それに負け犬をネタにしているし
今のプリキュアもガマオみたいなフリーターを敵として登場させているな。
608 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 09:05:27 ID:udet2yN10
人が人を越えようとすれば、極端な偶像的愛憎に行き着くだけ
未見だが、スクイズは最高作品ではだろうか
アニメを麻薬の様に楽しむ輩にすれば、正しく新時代の作品だろう
そんな麻薬なアニメに疲れたから風林火山を見る
人物を丁寧に描けば、既存の名作を越える越えないといったレベルは関係ない
未見だが、スクイズは最高作品ではだろうか
アニメを麻薬の様に楽しむ輩にすれば、正しく新時代の作品だろう
そんな麻薬なアニメに疲れたから風林火山を見る
人物を丁寧に描けば、既存の名作を越える越えないといったレベルは関係ない
つーかいい歳した大人がネットの普及で匿名アニメ批評出来るようになったのが間違い
羞恥心のリスクが伴わないネットで声高に「萌え」「かっこいい」と挙げる一方、文学・哲学・美術の教養が無い人間が「○○は越えられない」「○○はパクリ作品」と懐古に浸りまくってる
その一方、アニメ界の巨匠である宮崎・富野・庵野が「いい歳こいた大人がアニメ見るんじゃない」と言っているにも関わらず、巷では「萌え」や「ハードボイルド」を好む阿呆も同然な「大きなお友達」にDVDビジネスしてる制作会社がその類いのアニメを乱発
仕舞いには巨匠達自身がビジネスになると踏んで過去作焼き直し劇場版(笑)を制作。大好評(笑)
こんな腐れスパイラルの中で、アニメが児童のものからバカアニオタ向けのビジネスに完全移行
30過ぎたオッサンがエロゲ原作のアニメで感動の涙を流す始末
「ノートルダムの鐘」より凄まじい平成アニメ物語
羞恥心のリスクが伴わないネットで声高に「萌え」「かっこいい」と挙げる一方、文学・哲学・美術の教養が無い人間が「○○は越えられない」「○○はパクリ作品」と懐古に浸りまくってる
その一方、アニメ界の巨匠である宮崎・富野・庵野が「いい歳こいた大人がアニメ見るんじゃない」と言っているにも関わらず、巷では「萌え」や「ハードボイルド」を好む阿呆も同然な「大きなお友達」にDVDビジネスしてる制作会社がその類いのアニメを乱発
仕舞いには巨匠達自身がビジネスになると踏んで過去作焼き直し劇場版(笑)を制作。大好評(笑)
こんな腐れスパイラルの中で、アニメが児童のものからバカアニオタ向けのビジネスに完全移行
30過ぎたオッサンがエロゲ原作のアニメで感動の涙を流す始末
「ノートルダムの鐘」より凄まじい平成アニメ物語
俺もロボットとエロゲ原作に夢中になってる奴はちょっと怖いなと感じる
おお振り、はじめの一歩みたいなスポーツアニメがもっと増えてほしいもんだ
アイシールドは吉本芸人を出してるから嫌だけど。もともと原作自体も人気あるように見えないし
おお振り、はじめの一歩みたいなスポーツアニメがもっと増えてほしいもんだ
アイシールドは吉本芸人を出してるから嫌だけど。もともと原作自体も人気あるように見えないし
>611
アイシルやオーバードライブみたいな
日本じゃマイナーな競技だと微妙なんだろう
コレダやのだめみたいな芸術系も時間をＮＡＮＡみたいに
すこし早めにやればよかったと思うが
まあかつて野球一色ななかでサッカーを盛り上げた
翼くんばりな作品も見てみたい
アイシルやオーバードライブみたいな
日本じゃマイナーな競技だと微妙なんだろう
コレダやのだめみたいな芸術系も時間をＮＡＮＡみたいに
すこし早めにやればよかったと思うが
まあかつて野球一色ななかでサッカーを盛り上げた
翼くんばりな作品も見てみたい
エロゲ原作のアニメで感動とか言う以前に、エロゲはその絵柄だけで
すぐにエロゲを想像してしまうから、拒絶してしまうな。
感動のストーリーならエロゲ絵にしなくてもいいわけで。
キャラ絵を完全に変えて、同じストーリー展開にして、はたしてエロゲファンらが
「感動した！」というだろうか。文句ばっかり言うだけの姿しか想像できないんだが。
すぐにエロゲを想像してしまうから、拒絶してしまうな。
感動のストーリーならエロゲ絵にしなくてもいいわけで。
キャラ絵を完全に変えて、同じストーリー展開にして、はたしてエロゲファンらが
「感動した！」というだろうか。文句ばっかり言うだけの姿しか想像できないんだが。
>>612
コルダは意外と面白かったな。
腐女子ゲーム風というか少女漫画風というか独特の雰囲気はあるけど
男がみても楽しめた。音楽という観点からみても楽しめた。
のだめは原作からして大人気だからいうまでもないとして。
NANAなんぞよりこういうアニメがもっと宣伝してほしいもんだ。
コルダは意外と面白かったな。
腐女子ゲーム風というか少女漫画風というか独特の雰囲気はあるけど
男がみても楽しめた。音楽という観点からみても楽しめた。
のだめは原作からして大人気だからいうまでもないとして。
NANAなんぞよりこういうアニメがもっと宣伝してほしいもんだ。
萌えアニメやロボットアニメに熱中するオッサンバカオタクの一方で、健全な精神に則った青少年スポーツアニメをホモセクシャル化する腐れ処女オバサン(笑)がいる
本屋に並ぶアンソロジー本見てるだけで吐き気がする
キモオタと腐女子はアニメから消え失せろ、児童にアニメを返せ
本屋に並ぶアンソロジー本見てるだけで吐き気がする
キモオタと腐女子はアニメから消え失せろ、児童にアニメを返せ
NANAとのだめは実写に先越されたから、あまりアニメにしても無意味な気がした。
実写化から何年も経ってアニメ化なら真新しさもあるだろうけど。
実写化から何年も経ってアニメ化なら真新しさもあるだろうけど。
深夜にも面白いアニメないしな…
つーか、こんなにアニメ大量に作ってたら、どこかに皺寄せがいくんだからさ
深夜のアニメは週２、３本にでもして、
もっと力入れて一つの作品を作ってほしいわ
こんだけアニメ乱造して何がしたいのか分からない
つーか、こんなにアニメ大量に作ってたら、どこかに皺寄せがいくんだからさ
深夜のアニメは週２、３本にでもして、
もっと力入れて一つの作品を作ってほしいわ
こんだけアニメ乱造して何がしたいのか分からない
オタクに留まらず、同人サークルやコスプレイヤーを題材にしたアニメを作った奴は氏ね
げんしけんはアニメ史上不動の最低作品。オタクなんてガリとデブ、ブスとブサイクばっかだろうが
美人なコスプレイヤーは例に漏れず異常にプライドが高く、写真撮影者はキモイ奴らしかいない
コミケの様なポルノ即売会を最大のイベントにし、ネットで年下をゆとりと罵る豚にも等しい人種め
げんしけんはアニメ史上不動の最低作品。オタクなんてガリとデブ、ブスとブサイクばっかだろうが
美人なコスプレイヤーは例に漏れず異常にプライドが高く、写真撮影者はキモイ奴らしかいない
コミケの様なポルノ即売会を最大のイベントにし、ネットで年下をゆとりと罵る豚にも等しい人種め
何か歪なルサンチマンを抱えた奴が沸いてきたな
↓これは人気もあって中身も面白い
野球 おお振り
囲碁 ヒカルの碁
音楽 のだめ 金色のコルダ
↓人気イマイチ
自転車 OD アメフト ｱｲｼﾙ21
まあ面白いものばっかり生まれるわけじゃないけど
こういう系統の現実にあるものを発展させる効果のあるアニメはもっと推進してくれ
キャプテン翼はサッカーっていうより格闘技みたいな内容なんだから
サッカーを真面目に描いた作品をそろそろ出すべし
野球 おお振り
囲碁 ヒカルの碁
音楽 のだめ 金色のコルダ
↓人気イマイチ
自転車 OD アメフト ｱｲｼﾙ21
まあ面白いものばっかり生まれるわけじゃないけど
こういう系統の現実にあるものを発展させる効果のあるアニメはもっと推進してくれ
キャプテン翼はサッカーっていうより格闘技みたいな内容なんだから
サッカーを真面目に描いた作品をそろそろ出すべし
コルダっていうのは、今初めて聞いたけど…
おおきく振りかぶっては本屋で押されてたから知ってるけど
ヒカルの碁は普通に知ってる
おおきく振りかぶっては本屋で押されてたから知ってるけど
ヒカルの碁は普通に知ってる
>613
我が家にはＰＯＰ氏の
赤ずきんちゃんとおやゆびひめがあるのだが
嫁、子ども的にかわいい絵と評判だぞ
ちなみにうちの地域ではもえたんはやっていないがｗ
我が家にはＰＯＰ氏の
赤ずきんちゃんとおやゆびひめがあるのだが
嫁、子ども的にかわいい絵と評判だぞ
ちなみにうちの地域ではもえたんはやっていないがｗ
>>620
アニメに奴隷の道徳もクソもあるか。そんなものはオタクが作り上げた逃げ道だ
何処が歪か教えて欲しい、俺は事実を述べている
>>621
学問・美術・体育を題材にしたアニメは素晴らしい作品揃いですよね
アニメに奴隷の道徳もクソもあるか。そんなものはオタクが作り上げた逃げ道だ
何処が歪か教えて欲しい、俺は事実を述べている
>>621
学問・美術・体育を題材にしたアニメは素晴らしい作品揃いですよね
625 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 10:40:36 ID:udet2yN10
スポーツは、やはり、マガイモノののアニメよりも、本物のほうが好まれるのでは？
元来、ロボットや妖怪が、実在しないからこそ、絵で表現せざるえなかったのでは？
所謂空想に価値が、なくなりつつあると言うのであるならば、アニメと言う表現が、
お払い箱となる事は必然と言うか、已む得ない事ですな。
元来、ロボットや妖怪が、実在しないからこそ、絵で表現せざるえなかったのでは？
所謂空想に価値が、なくなりつつあると言うのであるならば、アニメと言う表現が、
お払い箱となる事は必然と言うか、已む得ない事ですな。
表現の自由と倫理・道徳の欠如は異なると思います
妖怪・ロボットアニメは、十分に表現の自由を遵守すり範囲で制作すれば、将来の文学者やエンジニアの夢となります
一方で性描写や暴力描写、裏切りが支配するアニメの何処に夢があるのでしょう
私にはそれが解せません
妖怪・ロボットアニメは、十分に表現の自由を遵守すり範囲で制作すれば、将来の文学者やエンジニアの夢となります
一方で性描写や暴力描写、裏切りが支配するアニメの何処に夢があるのでしょう
私にはそれが解せません
>>625
興味のないものはやらないから、基本的に見向きもしない。
だからホンモノのほうがよかろうと悪かろうと、存在がないのと一緒。
それをアニメで放映すれば、興味をそそられ、やり始めたりする効果がいいところ。
たとえば、囲碁なんてものすっごいマイナーなものが、ヒカルの碁の影響で
ルールを覚えてみようとゲームをやってみたりとか。
俺のことだけどな。
興味のないものはやらないから、基本的に見向きもしない。
だからホンモノのほうがよかろうと悪かろうと、存在がないのと一緒。
それをアニメで放映すれば、興味をそそられ、やり始めたりする効果がいいところ。
たとえば、囲碁なんてものすっごいマイナーなものが、ヒカルの碁の影響で
ルールを覚えてみようとゲームをやってみたりとか。
俺のことだけどな。
>626
昔から性描写は男のロマンでいいんだが
暴力や裏切りについてはよくないのはわかる
スクイズはそういう意味ではよくないと
ただどちらかいうとそういう作品は
最近のアニメではほとんどないだろう
格闘技物が暴力とかいうアンチもいるけど
あれは別ものだな
昔から性描写は男のロマンでいいんだが
暴力や裏切りについてはよくないのはわかる
スクイズはそういう意味ではよくないと
ただどちらかいうとそういう作品は
最近のアニメではほとんどないだろう
格闘技物が暴力とかいうアンチもいるけど
あれは別ものだな
>>618
業界が乱造でも数出さないといけない自転車操業体質だから。
注目を浴びたりして資金調達が容易になったが、リソース集中ではなく
かえって零細乱立に向かっちゃったし。
このへんは多様化とトレードオフだから痛し痒し。
>>625
スポーツは実写ドラマだと更にヘボくなるからなあ
空想が役目を終えたというのは同意だが、おお振りみたいな、より深い理解の手助け
というアプローチなら意義はまだあると思う。
業界が乱造でも数出さないといけない自転車操業体質だから。
注目を浴びたりして資金調達が容易になったが、リソース集中ではなく
かえって零細乱立に向かっちゃったし。
このへんは多様化とトレードオフだから痛し痒し。
>>625
スポーツは実写ドラマだと更にヘボくなるからなあ
空想が役目を終えたというのは同意だが、おお振りみたいな、より深い理解の手助け
というアプローチなら意義はまだあると思う。
>>618
そういやここ十年くらいの深夜アニメのタイトル数ってどれくらいあるんだろうか？
もしかしして軽く１０００超えてたりして・・・・
実数が何百あるにしろ、その殆どが一般層どころかオタ層にまで
認知されることなく、埋もれている惨状を考えるとなんともやりきれない
思いがする。確かに８０年代９０年代初頭あたりのＯＶＡも粗造乱造の
山だったりしたけど、それでもA級からC級までいろんな傑作があったりして
賑やかなもんだった。ところが現代の深夜枠にはそういった百花繚乱どころか
歪んだオタ向け嗜好の偏りがあったりしてどうにも不健康でならない。
無数に作られた賞味期限の過ぎたテンプレハーレムアニメなんて産廃以上に
価値を見出すことなんて不可能だしな。
そういやここ十年くらいの深夜アニメのタイトル数ってどれくらいあるんだろうか？
もしかしして軽く１０００超えてたりして・・・・
実数が何百あるにしろ、その殆どが一般層どころかオタ層にまで
認知されることなく、埋もれている惨状を考えるとなんともやりきれない
思いがする。確かに８０年代９０年代初頭あたりのＯＶＡも粗造乱造の
山だったりしたけど、それでもA級からC級までいろんな傑作があったりして
賑やかなもんだった。ところが現代の深夜枠にはそういった百花繚乱どころか
歪んだオタ向け嗜好の偏りがあったりしてどうにも不健康でならない。
無数に作られた賞味期限の過ぎたテンプレハーレムアニメなんて産廃以上に
価値を見出すことなんて不可能だしな。
日本映画だって年間400タイトルは作られ公開されているけど、
別に全てが認識されているわけでも無いしな。
別に全てが認識されているわけでも無いしな。
632 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 11:34:43 ID:udet2yN10
>>618
テレビ東京には2000年辺りで少数精鋭路線に転換してほしかったな。
テレビ東京には2000年辺りで少数精鋭路線に転換してほしかったな。
634 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 11:58:48 ID:udet2yN10
キムタクがやってたホッケーとかＨ２とか酷かったもんな
スポーツドラマは時間に余裕がある映画でもなかなか難しい
メジャーリーグ1とか素人とは思えないフォームで投げていて関心したけど、
あそこまで作りこむのは大変なのだろうな
メジャーリーグ1とか素人とは思えないフォームで投げていて関心したけど、
あそこまで作りこむのは大変なのだろうな
アストロ球団の実写も深夜にやってたが、あれをゴールデンで流せば話題にはなってただろうに
こういう話がスレにのぼってるが
今週のジャンプの新連載ｗ。
マンガ界も進んで萌えに汚染されることもあるまいにｗ
また、いろんな女を網羅したカタログタイプの駄作かよ。
今週のジャンプの新連載ｗ。
マンガ界も進んで萌えに汚染されることもあるまいにｗ
また、いろんな女を網羅したカタログタイプの駄作かよ。
スポーツに関してリアルさを求めるというなら
実況中継やドキュメンタリーに脚色をつけたものでも見ればいいと思うんだがｗ
実況中継やドキュメンタリーに脚色をつけたものでも見ればいいと思うんだがｗ
>638
知らないうちにあいつが戻ってきたのか
まあ幽白やるろ剣から顕著になった腐女子路線を捨て去るためにはあってもいい
知らないうちにあいつが戻ってきたのか
まあ幽白やるろ剣から顕著になった腐女子路線を捨て去るためにはあってもいい
>>640
だったらバキみたいなのすればいいのに
だったらバキみたいなのすればいいのに
>>642
森田まさのり追放でわかるが劇画やムキムキは不可
森田まさのり追放でわかるが劇画やムキムキは不可
正義は勝つを見てて思ったんだが、アニメ、漫画、家ゲ、エロゲ、ドラマ含め
日本のあらゆるエンタメは90年代中盤が頂点なんだな
この辺の時代の作品はホント神がかってる
今までは思い出が美化されてるのかと思ってたが
最近色々見返すようになって、単純に今の時代の作品レベルが落ちただけだと確信したよ
日本のあらゆるエンタメは90年代中盤が頂点なんだな
この辺の時代の作品はホント神がかってる
今までは思い出が美化されてるのかと思ってたが
最近色々見返すようになって、単純に今の時代の作品レベルが落ちただけだと確信したよ
え？
アニメは９５年のエヴァ以外は、全体的に頂点といえる出来の作品が多いとはいえないし
９７年ぐらいから２０００年ぐらいの方がまだ良作は多かった。
マンガもＤＢが終わって、軸を失い始める時期。
ドラマは９０年代前半がピークだろ。音楽も少なくとも売り上げに関してはそう。
家ゲ、エロゲはなんともいえないが・・・・。
アニメは９５年のエヴァ以外は、全体的に頂点といえる出来の作品が多いとはいえないし
９７年ぐらいから２０００年ぐらいの方がまだ良作は多かった。
マンガもＤＢが終わって、軸を失い始める時期。
ドラマは９０年代前半がピークだろ。音楽も少なくとも売り上げに関してはそう。
家ゲ、エロゲはなんともいえないが・・・・。
漫画は90年前半だね
もちろんジャンルが違うから足並みはずれてるけど
おおむね95年を前後して収束してるよ
もちろんジャンルが違うから足並みはずれてるけど
おおむね95年を前後して収束してるよ
>>647
タイトル上げろよ。言ってるだけじゃ全然説得力無いぞ。
タイトル上げろよ。言ってるだけじゃ全然説得力無いぞ。
スクールデイズってすごく2chで絶賛されてるけどどうなの？
最終回はとても放送できる内容じゃないって聞いたけど
普通の人に見せたらどんな反応するんだろ
最終回はとても放送できる内容じゃないって聞いたけど
普通の人に見せたらどんな反応するんだろ
>>649
絶賛はしてないだろ
最終話まではエロゲーのノリでエロイシーンが目立つアニメだったのに
最終話で主人公ら３人で殺し合いして生首だいてNiceBoat のEDがグロくて
衝撃的だったからぎゃーぎゃー騒いでるだけ
絶賛はしてないだろ
最終話まではエロゲーのノリでエロイシーンが目立つアニメだったのに
最終話で主人公ら３人で殺し合いして生首だいてNiceBoat のEDがグロくて
衝撃的だったからぎゃーぎゃー騒いでるだけ
ドラマは９０年代前半・・・野島ブーム、東京ラブストーリーなどの月９最強伝説。
１５％が合格点というのはこの時代に言われ始めた。
マンガは９０年代前半、・・・ＤＢ、スラダン、幽遊白書など全盛期、コナン、金田一など推理ものブーム。
これらが終了してから失速が顕著になる。
アニメは９０年代後半・・・売り上げでざっくり切るとエヴァのみになってしまうが、質などを
含めるとナデシコ、ビバップ、ウテナなどがあいついで映画化された９７ねんから２０００年以降ではないかと。
１５％が合格点というのはこの時代に言われ始めた。
マンガは９０年代前半、・・・ＤＢ、スラダン、幽遊白書など全盛期、コナン、金田一など推理ものブーム。
これらが終了してから失速が顕著になる。
アニメは９０年代後半・・・売り上げでざっくり切るとエヴァのみになってしまうが、質などを
含めるとナデシコ、ビバップ、ウテナなどがあいついで映画化された９７ねんから２０００年以降ではないかと。
たぶんあれだ。
1990年代までは良いモノを作ろうとみんな必死に走ってて
それぞれの分野で職人が生きていた時代。
そしてみんな気づいたんだよ。
このまま走り続けてたら身が持たないと。
そしてどの分野も一気に悪い意味で商業化に走って
その転機が1995年くらいなんだろうな。
1990年代までは良いモノを作ろうとみんな必死に走ってて
それぞれの分野で職人が生きていた時代。
そしてみんな気づいたんだよ。
このまま走り続けてたら身が持たないと。
そしてどの分野も一気に悪い意味で商業化に走って
その転機が1995年くらいなんだろうな。
ウィンドウズ95が出てCD-Rで簡単にコピーできるようになったから音楽の売上が落ちた。
馬鹿らしくなって音楽業界がまともな曲を作らないようになった。
ウィンドウズ2000、XPが出てDVD-Rで簡単にコピーができるようになって映画とかアニメの売上が落ちた。
悪の元凶はウィンドウズ
馬鹿らしくなって音楽業界がまともな曲を作らないようになった。
ウィンドウズ2000、XPが出てDVD-Rで簡単にコピーができるようになって映画とかアニメの売上が落ちた。
悪の元凶はウィンドウズ
９０年代に入ったときに週刊宝島だかに載った言葉
「８０年代はスカだった」
正直、９０年代を通過し
２０００年代も終わろうとしてる今、そんなことを言う奴は
もういないだろうな。その週刊宝島もサブカル誌からリーマン雑誌に
変わっちゃったし。まあ００年代のアニメに関してはスカどころかカスと
言い切っちゃっていいけどね。
「８０年代はスカだった」
正直、９０年代を通過し
２０００年代も終わろうとしてる今、そんなことを言う奴は
もういないだろうな。その週刊宝島もサブカル誌からリーマン雑誌に
変わっちゃったし。まあ００年代のアニメに関してはスカどころかカスと
言い切っちゃっていいけどね。
漫画は三大漫画の93、4年前後
家ゲはFF567の95年前後
アニメはエヴァから3年バブルだった96～98年前後
エロゲは痕、鬼畜王、YU-NO、東鳩の96,7年前後かな
ドラマはよーわからんけど93年くらい？
家ゲはFF567の95年前後
アニメはエヴァから3年バブルだった96～98年前後
エロゲは痕、鬼畜王、YU-NO、東鳩の96,7年前後かな
ドラマはよーわからんけど93年くらい？
今はなんの時代だろうか
知的ゲーあたり？
知的ゲーあたり？
659 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 16:53:16 ID:T/GDIW2GO
セブンをアニメにすりなって
ことさ
ことさ
情報活用っていうかマーケティングリサーチの弊害で
楽して当たるのを作ろうとし始めたのが衰退の原因な気がするわ
そしてアニメ業界は楽して儲けるツールに萌えを選択したんだろう
楽して当たるのを作ろうとし始めたのが衰退の原因な気がするわ
そしてアニメ業界は楽して儲けるツールに萌えを選択したんだろう
今は様々なエンタメがジワジワと衰退し黄昏ていってる時代
どんなジャンルにしろ子供から年寄りまで国民的ヒットはありえない時代なのは間違いないだろうな
昭和の時代にあった国民が一斉に同じ番組を見て同じ野球を見て同じ歌を聴く状態も
あれはあれでキモチワルイ気がしなくも無い
あれはあれでキモチワルイ気がしなくも無い
664 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 17:08:39 ID:udet2yN10
2000年代は、ガンプラ、食玩、フィギュア等中国生産玩具の時代だったと言えようかな
もともと受け入れられてなかったような気がするが
最近はオタクでさえも引いてしまうような作品は増えてる
多様化の一言で済ましてよいものかどうか
最近はオタクでさえも引いてしまうような作品は増えてる
多様化の一言で済ましてよいものかどうか
きょうのおもいっきりテレビの検索ランキングで
６位にグレンラガンでてたけど
これって一般人も気にして
検索したってことだよな
最終回で検索が増えたっていってたけど
６位にグレンラガンでてたけど
これって一般人も気にして
検索したってことだよな
最終回で検索が増えたっていってたけど
俺もアングラの方がいいと思うが
このスレはアングラなのが嫌だって人たちのスレだろう
このスレはアングラなのが嫌だって人たちのスレだろう
アングラ派は今のゴールデンがなくなり、
子供向けアニメは朝に。ヲタアニメは深夜は理想なんじゃね
子供向けアニメは朝に。ヲタアニメは深夜は理想なんじゃね
表向きの一般アニメを陰にしてオタアニメはアングラで理想だな
でも一般アニメはジャンプが復活しないと始まらないんだけど
フジは枠自体無くなっちゃったからもう無理かもしれん
でも一般アニメはジャンプが復活しないと始まらないんだけど
フジは枠自体無くなっちゃったからもう無理かもしれん
深夜アニメ→アングラ化はべつにイイだろ（w
ゴールデンタイムの放送が無くなって、将来アニメはいい年したオッサン
だけの物になりそうだし。
アニメは小学校卒業位でで視聴は卒業、深夜アニメは視聴層が高齢化。
将来はこんな感じでしょ。
ゴールデンタイムの放送が無くなって、将来アニメはいい年したオッサン
だけの物になりそうだし。
アニメは小学校卒業位でで視聴は卒業、深夜アニメは視聴層が高齢化。
将来はこんな感じでしょ。
朝→プリキュア、赤ずきん、ふたご姫のような子供向けアニメ、
子供にも人気が出そうなローゼンやなのは、まったり系のＡＲＩＡ、らき☆すた等も朝で良い
夜→深夜に篭ってる限りエログロバイオレンス何でもあり
これならアングラ系の俺様も大満足
子供にも人気が出そうなローゼンやなのは、まったり系のＡＲＩＡ、らき☆すた等も朝で良い
夜→深夜に篭ってる限りエログロバイオレンス何でもあり
これならアングラ系の俺様も大満足
表の建前があってこそ、裏で好きにできるんだけどな
今は表が不甲斐無いせいでオタが表舞台に引きずり出されて色々変なことになってる
今は表が不甲斐無いせいでオタが表舞台に引きずり出されて色々変なことになってる
>>672
ジャンプ原作ならナルトや銀魂やアイシールド21がやってるよ。昔のジャンプ原作にくらべて人気が
ないって言うかもしれないけどそれは漫画の質もあるのかもしれないけどジャンプ全盛期はまだ
ネットも携帯もなくて趣味が多様化する前だったから人気があった部分もあると思う。
ジャンプ原作ならナルトや銀魂やアイシールド21がやってるよ。昔のジャンプ原作にくらべて人気が
ないって言うかもしれないけどそれは漫画の質もあるのかもしれないけどジャンプ全盛期はまだ
ネットも携帯もなくて趣味が多様化する前だったから人気があった部分もあると思う。
ジャンプに看板があればアニメに引っ張ってこれるんだろうけど
銀魂やアイシールド21は中堅、ナルトやブリーチは全盛期過ぎてるからな
10年たっても見える作品は今のジャンプには思いつかないな
銀魂やアイシールド21は中堅、ナルトやブリーチは全盛期過ぎてるからな
10年たっても見える作品は今のジャンプには思いつかないな
>>677
>銀魂やアイシールド21は中堅、ナルトやブリーチ
全部が視聴率が低迷してる。
なんとかナルトは海外販売、関連商品の販売でテレ東は収益上げてるみたい
だけど、残りはいつ終わってもおかしくない。
>銀魂やアイシールド21は中堅、ナルトやブリーチ
全部が視聴率が低迷してる。
なんとかナルトは海外販売、関連商品の販売でテレ東は収益上げてるみたい
だけど、残りはいつ終わってもおかしくない。
>>651
アニメも90年代前半でしょ
くれしんとかコナンとか、未だしてる長寿番組が二本も出てきた時代だし
ジャンプが黄金期だったからアニメ全体にも活気があったし
エヴァ以降はアニメ全体の視聴率も下がってきて、どんどんアニメに活気がなくなっていった時期じゃない
ナデシコやビバップとか、オタクの支持がすごいだけだし
90年代後半のアニメ代表っていったらポケモンでしょ
アニメも90年代前半でしょ
くれしんとかコナンとか、未だしてる長寿番組が二本も出てきた時代だし
ジャンプが黄金期だったからアニメ全体にも活気があったし
エヴァ以降はアニメ全体の視聴率も下がってきて、どんどんアニメに活気がなくなっていった時期じゃない
ナデシコやビバップとか、オタクの支持がすごいだけだし
90年代後半のアニメ代表っていったらポケモンでしょ
そういやマガジンの編集長が漫画が売れないのは、
伝統的な不良漫画が足りないからだと言っていたな。
これからはヤンキーの時代ですよｗｗｗ
伝統的な不良漫画が足りないからだと言っていたな。
これからはヤンキーの時代ですよｗｗｗ
682 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 20:05:01 ID:mi4iulSj0
もし第三次ベビーブームが起きていれば今頃は子供向けアニメが豊作だったのかな。
第三次ベビーブームは2000年辺りに起きていたと思う。
第三次ベビーブームは2000年辺りに起きていたと思う。
>>683
目糞鼻糞だろ
目糞鼻糞だろ
原作もの除外って
そんなんでアニメの全盛期計れないでしょ
そんなんでアニメの全盛期計れないでしょ
まあ子供向けに売ると決めたらそのあたりのものは出来るだろうな
ブラックジャックの毒なし無臭化悲劇を見てもろくな変更ではないだろうが
ブラックジャックの毒なし無臭化悲劇を見てもろくな変更ではないだろうが
>>687
つまるつまらないじゃなくて朝に持ってこれるかこれないかだアホ
つまるつまらないじゃなくて朝に持ってこれるかこれないかだアホ
子供向けアレンジといえば播磨灘のお子様アニメ化は萎えた。
なんだこのオリジナルキャラの子供たちは。
なにが「見ると強くなる 痛快!横綱アニメ ああ播磨灘」（正式タイトル）だ
なんだこのオリジナルキャラの子供たちは。
なにが「見ると強くなる 痛快!横綱アニメ ああ播磨灘」（正式タイトル）だ
ブラックジャックの毒抜き改変は局の意向だったらしいからなあ。
深夜枠は深夜枠で必要だね｡今だったら北斗の拳も深夜アニメになるだろう。
深夜枠は深夜枠で必要だね｡今だったら北斗の拳も深夜アニメになるだろう。
絵本原作アニメってもう作る気ないのかな？
ムーミンとかカリメロとかサジタリウスみたいなの
ムーミンとかカリメロとかサジタリウスみたいなの
・アニヲタがキモイものとして見られてるから
・女性に支持されないから
・女性に支持されないから
>>695
今のロリな絵でそんなことされても引くだけ
今のロリな絵でそんなことされても引くだけ
とりあえずロリ系の絵だとそれだけで女性ファンを獲得できなくなるしな
ローゼンメイデンとARIAは女性作家で少女漫画風だから女性ファン向けに作られてんだよね
まあでも無理だわ
[ｓａｇｅ]←ｗ
702 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 21:42:04 ID:X/YidKd8O
ハリウッドと同じで根本的にネタ切れだわな。
あらゆるアニメのジャンルが開拓されつくした今は何をしても新鮮さを微塵も感じない。
90年代の時点で既に頭打ち感はあったがその時点ではまだ飽きまでには至らず
今になってそれが少子化と共に遅効性の毒のようにじわじわと効いてきた。
あらゆるアニメのジャンルが開拓されつくした今は何をしても新鮮さを微塵も感じない。
90年代の時点で既に頭打ち感はあったがその時点ではまだ飽きまでには至らず
今になってそれが少子化と共に遅効性の毒のようにじわじわと効いてきた。
>>702
マンガと違って、青年向け、中年向けと開拓できなかったのが
何より痛い。あらゆるジャンルが開拓されたってほどアニメは裾野広くないだろ。特にオリジナルは。
ただ、現行以外のジャンルはおそらく受け入れられないだろうなって気はしてしまう。
マンガと違って、青年向け、中年向けと開拓できなかったのが
何より痛い。あらゆるジャンルが開拓されたってほどアニメは裾野広くないだろ。特にオリジナルは。
ただ、現行以外のジャンルはおそらく受け入れられないだろうなって気はしてしまう。
でも今のキモヲタを除いた子って実は頭良いな。
00年代の飽和した劣化アニメに騙されずちゃんと別の趣味に走ってんだから。
今視聴率を二桁キープできるのって長寿アニメしかないだろ？
元々、同じ数字でも実写と比べてアニメは利益に繋がりにくいからスポンサーは嫌がるけど、その上視聴率でも底辺クラスだもんな。
もう劣化アニメをアングラで楽しむしか道がないのかもね。
00年代の飽和した劣化アニメに騙されずちゃんと別の趣味に走ってんだから。
今視聴率を二桁キープできるのって長寿アニメしかないだろ？
元々、同じ数字でも実写と比べてアニメは利益に繋がりにくいからスポンサーは嫌がるけど、その上視聴率でも底辺クラスだもんな。
もう劣化アニメをアングラで楽しむしか道がないのかもね。
青年向け、中年向けと開拓出来ないというか
漫画と違ってTV放映って、しっかり区分けできないのが難しいところ。
内容的にも、オッサンが出来てたかと思うと
不自然に萌えなキャラが出てきて一貫性のない作品も多いのも確かだが。
漫画と違ってTV放映って、しっかり区分けできないのが難しいところ。
内容的にも、オッサンが出来てたかと思うと
不自然に萌えなキャラが出てきて一貫性のない作品も多いのも確かだが。
>>702
今年のハリウッドは豊作だったけど。
今年のハリウッドは豊作だったけど。
>>704
>00年代の飽和した劣化アニメに騙されずちゃんと別の趣味に走ってんだから。
アニメだけのオタクはそもともとそんなに多くない気もする。自分の好きなアニメなら
萌えがあろうがなかろろうが見てそれ以外はほかの趣味って言うライト層のアニオタも
いると思う。
>00年代の飽和した劣化アニメに騙されずちゃんと別の趣味に走ってんだから。
アニメだけのオタクはそもともとそんなに多くない気もする。自分の好きなアニメなら
萌えがあろうがなかろろうが見てそれ以外はほかの趣味って言うライト層のアニオタも
いると思う。
アニメのセル的な表現だけでなくて
もっと水彩調とか厚塗りっぽくできないものかね。
ＣＧってそこら辺の応用は利かないのか。
セル表現ではあるけど岩窟王はテクスチャには凝ってたな。
そこらへんをクリアしないとマンガ並みの広範囲な内容はつかめない気がする。
もっと水彩調とか厚塗りっぽくできないものかね。
ＣＧってそこら辺の応用は利かないのか。
セル表現ではあるけど岩窟王はテクスチャには凝ってたな。
そこらへんをクリアしないとマンガ並みの広範囲な内容はつかめない気がする。
アニメなんて子供向けでいいんだよ、たとえいい年した大人がみるにしてもな
それがいまはなんだorz
それがいまはなんだorz
青年向けなら｢MASTERキートン｣あたりはどうなの？
どんな内容なら中年向けなのかな？時代劇？
どんな内容なら中年向けなのかな？時代劇？
子供向けアニメもろくに作れないような奴らに
大人向けアニメが作れるわけないじゃん
大人向けアニメが作れるわけないじゃん
>>710
落語のアニメ化とか。
落語のアニメ化とか。
>>712
落語天女おゆい
落語天女おゆい
どう見ても少女向けっぽいのにヲタ向けアニメとか情けないな。
タマついてんのかって話。
タマついてんのかって話。
>>714
少女向けっぽいのにヲタ向けアニメってどのアニメの事？
少女向けっぽいのにヲタ向けアニメってどのアニメの事？
問題は夕方・ゴールデンアニメが退廃・縮小したこと。
だから、漫画客もある程度固定されてる原作付きアニメがゴールデンに切り込んでくれなきゃ話にならない。
一つでも視聴率を取れるアニメがあれば、アニメは30分単位だし、流れを利用して後の余分な30分枠を取れる可能性がグンと増えるんじゃない？
オリジナルアニメはどう頑張っても知名度のラインが原作付きに比べてずっと後方だから。
だから、漫画客もある程度固定されてる原作付きアニメがゴールデンに切り込んでくれなきゃ話にならない。
一つでも視聴率を取れるアニメがあれば、アニメは30分単位だし、流れを利用して後の余分な30分枠を取れる可能性がグンと増えるんじゃない？
オリジナルアニメはどう頑張っても知名度のラインが原作付きに比べてずっと後方だから。
>>713
天女いらね。
やっぱり大人向けの最大の成功例はルパンだな。
子供も全然見てるけど。これが理想的。
あとは少年誌ではあるけど、出るやつ全員大人のシティハンターなど。
この流れが生きてれば、めぞんがもっと成功してればまだ、Ｇ帯に
青年向けマンガのアニメ化枠が生き残ってたかもな。
天女いらね。
やっぱり大人向けの最大の成功例はルパンだな。
子供も全然見てるけど。これが理想的。
あとは少年誌ではあるけど、出るやつ全員大人のシティハンターなど。
この流れが生きてれば、めぞんがもっと成功してればまだ、Ｇ帯に
青年向けマンガのアニメ化枠が生き残ってたかもな。
でも最近のルパンSPつまらないよ。
ファーストコンタクトまでだな面白かったのは。
ファーストコンタクトまでだな面白かったのは。
>717
80年代で思考が止まってない？
80年代で思考が止まってない？
やっぱり萌え絵は排除した方がいいな。
子供向けアニメでも萌えアニメ風の絵になっている作品のなんと多い事か(特にコゼットなんかは酷かった)
電脳コイルみたいな感じの絵でいいんだよ。
子供向けアニメでも萌えアニメ風の絵になっている作品のなんと多い事か(特にコゼットなんかは酷かった)
電脳コイルみたいな感じの絵でいいんだよ。
つーかルパンって一番始めのは大人向けに作ったことで、受け悪かったんでしょ？
次に子供も楽しめるような内容にしたら人気出たんじゃないの
次に子供も楽しめるような内容にしたら人気出たんじゃないの
電脳コイルのスレでハアハアいってる奴等はなんなんだ？
ビバップが最高だよな。
色んな意味で万能兵器なバラエティ番組がＴＶ業界にある限り
アニメのゴールデン復権は困難
アニメのゴールデン復権は困難
726 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 22:15:45 ID:073ld7430
>>720
はぴはぴクローバーのことか
はぴはぴクローバーのことか
萌え絵が嫌いならNANAでも見よう
>>720
一般人がそこまで絵にこだわるかな？萌え要素があるアニメが嫌いだからそうみえるんじゃないの？
鬼太郎も昔に比べて萌え絵になってる(猫娘の同人誌が出てるくらいだし)けど一般人が
｢萌え絵だ！キモイ！｣なんてあまり言わないと思う。
一般人がそこまで絵にこだわるかな？萌え要素があるアニメが嫌いだからそうみえるんじゃないの？
鬼太郎も昔に比べて萌え絵になってる(猫娘の同人誌が出てるくらいだし)けど一般人が
｢萌え絵だ！キモイ！｣なんてあまり言わないと思う。
ルパンは大人向けのやつの再放送で人気が出たらしいよ
それで子供受けする新シリーズを作ったとか
これはソースを求められると返答に困る情報だけど
それで子供受けする新シリーズを作ったとか
これはソースを求められると返答に困る情報だけど
質問あんだけど、今のテレ東の夕方アニメ(全般にそうか？)とか見てると画が全然動かないなあ、スピード感を枚数使わないで漫画演出で誤魔化してるなあ、と思ったんだがこれは昔からだっけ？
話以前にアニメーションからしてつまらなく感じた・・・
話以前にアニメーションからしてつまらなく感じた・・・
732 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 22:21:58 ID:mi4iulSj0
>>729
いや、この絵は誰誰の、あの絵は誰誰の、とは区別できないが萌え絵くらいは区別できるし嫌がるよ。
萌え絵って言っても典型的なアキバ系のな。
だって、一般は漫画絵を見て暮らしてるんだから。アキバ系なんか直ぐに分かるよ。
いや、この絵は誰誰の、あの絵は誰誰の、とは区別できないが萌え絵くらいは区別できるし嫌がるよ。
萌え絵って言っても典型的なアキバ系のな。
だって、一般は漫画絵を見て暮らしてるんだから。アキバ系なんか直ぐに分かるよ。
一般人が萌え絵キモいって指摘できないのは
萌え絵ってのを認識できてないから、なんか嫌な感じの絵とか
言ってる人はいっぱいいるよ。子供向けだから、こんなもんなんだろうって思ってるだけ。
当の子供がキモいって言ってる事も多いけどね。
萌え絵ってのを認識できてないから、なんか嫌な感じの絵とか
言ってる人はいっぱいいるよ。子供向けだから、こんなもんなんだろうって思ってるだけ。
当の子供がキモいって言ってる事も多いけどね。
深夜やってたモンスターとかは親が見てたけどな
最近のルパン根本的に脚本と演出が貧弱じゃないか？
記憶に残るような強烈なインパクトのある敵や財宝がないし
記憶に残るような強烈なインパクトのある敵や財宝がないし
劇画が衰退して萌え絵が台頭した
次に流行るのはどんな絵だ
次に流行るのはどんな絵だ
>720
ポケモンがある意味その辺狙い過ぎているな。
10年前からそうだったが。
ポケモンがある意味その辺狙い過ぎているな。
10年前からそうだったが。
うまくいえないが萌え絵は目が大きいの一言ですませられるもんじゃないと思う。
なんというか、目の中にライトを埋め込んでハイライトを不自然にふやして、体中に
オイル塗りたくって異様なピチピチ感を演出してる感じ。そこに目が大きいとか
折れた首とかありえないポーズ（妙な内股など）が加わる感じ。
エロを出発とした演出が多すぎる。あとは必然性の薄いコスプレとかな。
なんというか、目の中にライトを埋め込んでハイライトを不自然にふやして、体中に
オイル塗りたくって異様なピチピチ感を演出してる感じ。そこに目が大きいとか
折れた首とかありえないポーズ（妙な内股など）が加わる感じ。
エロを出発とした演出が多すぎる。あとは必然性の薄いコスプレとかな。
親世代が子供にアニメを見せたがらないなんて今にはじまったこっちゃない
俺だって幽白を見てて変なものを見るなと怒られた世代だし
問題はそれをはねつけてまで子供が見たがる求心力のあるアニメがないこと
俺だって幽白を見てて変なものを見るなと怒られた世代だし
問題はそれをはねつけてまで子供が見たがる求心力のあるアニメがないこと
萌え絵が駄目って言われると必ずファビョるヲタがいるけどね、一言で言えば性的を表すものが'過剰表現,だからあざとくて嫌われるの。
目だけではなく、おっぱいにしろ、衣装にしろな。
その萌え絵で萌えられなかったら、そもそも二次元キャラに性的興奮を覚えられなかったら…そう、単に過剰な表現にしか見えなくて気持ち悪く感じるもんなのよ。
グラップラーバキみたいな過剰な筋肉表現にオエってなる人がいるのと一緒。但し、グラップラーはさすがに漫画家の絵だけはあって、絵に個性があるから認められる。
だが、アニメーターの萌え絵は気持ち悪い上に個性すらないからどうしようもない。
萌えヲタはこういう観点が抜けてるし、その観点から見れないから永遠に一般の気持ちが分からないんだよなあ。
目だけではなく、おっぱいにしろ、衣装にしろな。
その萌え絵で萌えられなかったら、そもそも二次元キャラに性的興奮を覚えられなかったら…そう、単に過剰な表現にしか見えなくて気持ち悪く感じるもんなのよ。
グラップラーバキみたいな過剰な筋肉表現にオエってなる人がいるのと一緒。但し、グラップラーはさすがに漫画家の絵だけはあって、絵に個性があるから認められる。
だが、アニメーターの萌え絵は気持ち悪い上に個性すらないからどうしようもない。
萌えヲタはこういう観点が抜けてるし、その観点から見れないから永遠に一般の気持ちが分からないんだよなあ。
エロいアメリカ のピンナップ ガールとどう違う訳？
作家性があったら多少キモくても認められるわけ？
>>742
なに、そういう記事とかＨＰでもほしいわけ？あるいはアンケート調査？
こればっかりは身の回りの経験と言うしかないね。
でも極度な萌え絵が一般受けしたことがただの一度もないし、それ以前に
絶対前面には出さない時点でわかりそうなもんだが。しずかちゃんとか猫娘に
こっそり混ぜやがるんだよなｗ
>>746
変わらないだろうね。まあ、向こうのは健康的エロである場合もあるけど。
まあ、エロピンナップ絵がアクセントでなくて前面に出てたら子供はいやがるだろ。
なに、そういう記事とかＨＰでもほしいわけ？あるいはアンケート調査？
こればっかりは身の回りの経験と言うしかないね。
でも極度な萌え絵が一般受けしたことがただの一度もないし、それ以前に
絶対前面には出さない時点でわかりそうなもんだが。しずかちゃんとか猫娘に
こっそり混ぜやがるんだよなｗ
>>746
変わらないだろうね。まあ、向こうのは健康的エロである場合もあるけど。
まあ、エロピンナップ絵がアクセントでなくて前面に出てたら子供はいやがるだろ。
俺の友人が今年のガンダムでガンダム見るのをやめる人が増えるとか言ってた。
身の回りの経験
身の回りの経験
身の回りの経験
身の回りの経験
身の回りの経験
萌え絵はエロに特化した描写を追及しすぎて
造型からして普通の人間の骨格からあまりに離れすぎてるから
表情をつけるのが困難。だから２ｃｈのＡＡ絵みたいな記号を輪郭の中に
はめこんで変化つけるしかない。この手の絵が氾濫するとますます
表現力が落ちていくと思う。
造型からして普通の人間の骨格からあまりに離れすぎてるから
表情をつけるのが困難。だから２ｃｈのＡＡ絵みたいな記号を輪郭の中に
はめこんで変化つけるしかない。この手の絵が氾濫するとますます
表現力が落ちていくと思う。
身の回りがどうとか言う前に
視聴率と放送枠の減少ぶりを見れば一目瞭然
視聴率と放送枠の減少ぶりを見れば一目瞭然
最近のアニメでオナってるやつまじでなんなの
見たことあるの？
2chのレス信じてるだけ？
2chのレス信じてるだけ？
>>745
極端すぎるるな。コゼットを見てる人が｢コゼットの絵は性的だ｣なんて思わないでしょ。
萌えアンチもそういう観点が抜けてる。萌え絵が100%だめって言ってる人は深夜の｢もえたん｣
みたいなアニメがトラウマになって少しでも似た絵があるアニメをみると叩く部分もある気がする
第一、萌えオタが見ないコゼットや鬼太郎みたいなアニメまで萌え絵にする必要はないし。
極端すぎるるな。コゼットを見てる人が｢コゼットの絵は性的だ｣なんて思わないでしょ。
萌えアンチもそういう観点が抜けてる。萌え絵が100%だめって言ってる人は深夜の｢もえたん｣
みたいなアニメがトラウマになって少しでも似た絵があるアニメをみると叩く部分もある気がする
第一、萌えオタが見ないコゼットや鬼太郎みたいなアニメまで萌え絵にする必要はないし。
>>748
アニヲタだけが満足するレベルではない上で他が突出してれば大丈夫かもね。
俺は知人の影響で成人してからヲタになったんだけどね、評判の良いカウボーイビバップとかも最初ヲタ臭すぎてたまらなく感じてたんだよ。
主人公は良いんだけど、取り巻き連中がいかにもアニヲタが好みそうなキャラだなって感じで。
女はセンスの悪い服で露出してるし、ヲタが渋いオヤジを勘違いして出来あがったようなハゲがいたり、ロリ全開の典型的なアニメキャラがいたりでね。
ただ、音楽と演出がかっこ良かったから最終的にハマった。
そういう感じ。
アニヲタだけが満足するレベルではない上で他が突出してれば大丈夫かもね。
俺は知人の影響で成人してからヲタになったんだけどね、評判の良いカウボーイビバップとかも最初ヲタ臭すぎてたまらなく感じてたんだよ。
主人公は良いんだけど、取り巻き連中がいかにもアニヲタが好みそうなキャラだなって感じで。
女はセンスの悪い服で露出してるし、ヲタが渋いオヤジを勘違いして出来あがったようなハゲがいたり、ロリ全開の典型的なアニメキャラがいたりでね。
ただ、音楽と演出がかっこ良かったから最終的にハマった。
そういう感じ。
はれぶたの絵とかは結構周辺のアニメ嫌いの間でも受けがよかったよ。
実際に結構な期間放送されてたしね。ああいう、ニュアンスがあふれる絵が
子供向けには良いんじゃないか。
実際に結構な期間放送されてたしね。ああいう、ニュアンスがあふれる絵が
子供向けには良いんじゃないか。
めざとく見つけて目の敵にしてるよね。見なければいいだけなのにー
萌えないアニメを支持すればいいだけなのに見向きもしないねー
萌えないアニメを支持すればいいだけなのに見向きもしないねー
>>730
同意。子供向けにしたから受けたと思う。アニメはヒットしたけど大人向けの原作を読んだ事がある人はすくないだろうし
同意。子供向けにしたから受けたと思う。アニメはヒットしたけど大人向けの原作を読んだ事がある人はすくないだろうし
大人も見れるし、子供も見れるアニメが望まれるってことでいいじゃん。
なんだかんだでルパンってセカンドでも結構エロとバイオレンス多かったし。
なんだかんだでルパンってセカンドでも結構エロとバイオレンス多かったし。
>>753
だったら視聴率とるのは簡単だね。
だったら視聴率とるのは簡単だね。
最近の萌え絵では俺様のちんぽは全然そそり立ちません
このままではインポになりそうです(>_<)
このままではインポになりそうです(>_<)
大人がアニメを見ることが当たり前なら
そもそもこんなスレはたたない
それでも深夜アニメとはいえ、DVDの売り上げが好調なのは
数はそれ程多くないヲタ層向けではあるが
徐々にアニメ市場が大人にも広がっている証拠なのかも
漫画のように大人から子供まで親しむ
国民的な娯楽になれるかもよ
朝や夕方には依然として、アニメ枠が存在するんだからさ
そもそもこんなスレはたたない
それでも深夜アニメとはいえ、DVDの売り上げが好調なのは
数はそれ程多くないヲタ層向けではあるが
徐々にアニメ市場が大人にも広がっている証拠なのかも
漫画のように大人から子供まで親しむ
国民的な娯楽になれるかもよ
朝や夕方には依然として、アニメ枠が存在するんだからさ
絶対、大人も子供も楽しめることにこだわるのな。
漫画はそんなことないのに。
漫画はそんなことないのに。
一番肝心のゴールデンから追い出されたってのが
最近は地上波から追い出されてU局とか衛星放送に…
本格的にマンガを見習う時が来たんじゃないかな。
フリクリとかは貞本氏はキャラデザに青年誌のテイストを
入れることを意識してたらしいが（モヨコテイストも入ってるが）
結構、成功していたと思う。アニメ自体は典型的な電波だったけどｗ。
フリクリとかは貞本氏はキャラデザに青年誌のテイストを
入れることを意識してたらしいが（モヨコテイストも入ってるが）
結構、成功していたと思う。アニメ自体は典型的な電波だったけどｗ。
深夜アニメは全て萌えアニメ。とひとくくりにするけど
モノノ怪とかエマとか蟲師とかも萌えなのかい？
モノノ怪とかエマとか蟲師とかも萌えなのかい？
ゴールデンでやってた萌え絵の作品って何？
俺の身の回りの人間だけかもしれんが
女キャラが結構出てくるアニメ。
表紙が女キャラの漫画・小説
一般人はこれを見つけるとすぐに「萌えアニメ」と言い出す。
女キャラが少しでも出てくれば萌えですか。
余談だが格ゲーで女キャラ使うと友人に白い目で見られる。
格ゲーの男女比考えろ一般人よ。
女キャラが結構出てくるアニメ。
表紙が女キャラの漫画・小説
一般人はこれを見つけるとすぐに「萌えアニメ」と言い出す。
女キャラが少しでも出てくれば萌えですか。
余談だが格ゲーで女キャラ使うと友人に白い目で見られる。
格ゲーの男女比考えろ一般人よ。
漫画原作のアニメが大ヒットするってことは、今後はもうないと思うなあ。
電車の中で少年漫画読んでるのが30代以上の男ばっかで少し引いた。
小学生はおしゃべりかDS。
中高生はおしゃべりか携帯。
大学生は目と口半開きでうつろ。
今日、俺が見た光景。
そういやカイジがアニメ化すんのな。
10年前ならありえねえよなあ。
電車の中で少年漫画読んでるのが30代以上の男ばっかで少し引いた。
小学生はおしゃべりかDS。
中高生はおしゃべりか携帯。
大学生は目と口半開きでうつろ。
今日、俺が見た光景。
そういやカイジがアニメ化すんのな。
10年前ならありえねえよなあ。
当然中身を見てない上だよ。
憎むって表現は違う、気持ち悪いんだよ。萌えヲタが興奮する感情とは真反対の'引く,という感情が湧く人が大勢いるのよ。
一般は慣れてないし、そもそもアニメに興味なくてスルーだからアキバ系見てもふ～んで済ましてくれるがね。
憎むって表現は違う、気持ち悪いんだよ。萌えヲタが興奮する感情とは真反対の'引く,という感情が湧く人が大勢いるのよ。
一般は慣れてないし、そもそもアニメに興味なくてスルーだからアキバ系見てもふ～んで済ましてくれるがね。
萌えがクローズアップされたおかげで
一部キャラに萌え絵を入れたりとか
悪影響が出てるのが事実。猫娘などはその典型。
一部キャラに萌え絵を入れたりとか
悪影響が出てるのが事実。猫娘などはその典型。
うる星やつらも十分萌え（当時そんな言葉なかったけど）
大人のオタクが喜んでて気持ち悪がられてた。その前はキューティーハニーも。
今はそんなことないよね。時代が緩和させるんだろう。
今は今で新しいキャラを攻撃対象にしてる。
大人のオタクが喜んでて気持ち悪がられてた。その前はキューティーハニーも。
今はそんなことないよね。時代が緩和させるんだろう。
今は今で新しいキャラを攻撃対象にしてる。
>>773
全体論の話だから。
そして、全体のイメージや突出した作品のイメージで決めるのが普通だから。
５０ある内１０本は萌えアニメじゃないからアニメ界を見直してくれと言っても、それは単なる全体で判断できないヲタのエゴなのよ。
全体論の話だから。
そして、全体のイメージや突出した作品のイメージで決めるのが普通だから。
５０ある内１０本は萌えアニメじゃないからアニメ界を見直してくれと言っても、それは単なる全体で判断できないヲタのエゴなのよ。
コミケで過激エロのサークルは３割（かなり多いけどなｗ）程度だから
同一視しないでって言うのと似てる意見だな。
同一視しないでって言うのと似てる意見だな。
なぜ嫌悪してるの？見なければいいだろ。
他人の趣味の邪魔する奴が一番低俗だ。
他人の趣味の邪魔する奴が一番低俗だ。
受け入れられる為にはどうするかってスレで見なければいいってどういうことよ・・・
>>781
>そして、全体のイメージや突出した作品のイメージで決めるのが普通だから。
一般人はそうかもしれないけど、萌えが嫌いなアニオタなら情報を集めて萌えでないアニメを見ればいいんじゃないの？
自分に合わない事がわかりきってる萌えアニを見て叩いてる時間があるなら。
>そして、全体のイメージや突出した作品のイメージで決めるのが普通だから。
一般人はそうかもしれないけど、萌えが嫌いなアニオタなら情報を集めて萌えでないアニメを見ればいいんじゃないの？
自分に合わない事がわかりきってる萌えアニを見て叩いてる時間があるなら。
話がずれてきたぞｗ
それとも、わざとか？
それとも、わざとか？
788 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 23:15:13 ID:X/YidKd8O
漫画の性描写に対する大人の批判の話となると週刊少年ジャンプ創刊時の
看板漫画の一つであるハレンチ学園までさかのぼることになるぞ
ハレンチ学園の影響でスカートめくりが大流行したらしい
看板漫画の一つであるハレンチ学園までさかのぼることになるぞ
ハレンチ学園の影響でスカートめくりが大流行したらしい
>>786
スレタイも見えなくなるようじゃ視野搾取と言われても仕方ないぞ
スレタイも見えなくなるようじゃ視野搾取と言われても仕方ないぞ
>受け入れられる為にはどうするかってスレ
萌えを排除することしか案が出ないくせに。
萌えでない作品を探してそれを持ち上げるのが早いんでない？
萌えを排除することしか案が出ないくせに。
萌えでない作品を探してそれを持ち上げるのが早いんでない？
>>788
今言ってる問題とはちょっとちがうな。
大衆性を獲得するためには性的要素をどの程度
絵に入れるべきかって話だから。入れなｋれば色気なさすぎで
ダメだろうし、エロ丸出しじゃ相手にされないだろうし。
今言ってる問題とはちょっとちがうな。
大衆性を獲得するためには性的要素をどの程度
絵に入れるべきかって話だから。入れなｋれば色気なさすぎで
ダメだろうし、エロ丸出しじゃ相手にされないだろうし。
萌え絵を叩く方も必死に擁護する方もどっちも低レベル。
話を変えるけど大人向けアニメが必要だと思うなら大人向け漫画雑誌で人気がある漫画をアニメ化
すれば良いだけじゃないの？昔の深夜アニメは大人向けの漫画原作アニメがほとんどだったと思う。
話を変えるけど大人向けアニメが必要だと思うなら大人向け漫画雑誌で人気がある漫画をアニメ化
すれば良いだけじゃないの？昔の深夜アニメは大人向けの漫画原作アニメがほとんどだったと思う。
エロと萌えは違うの？エロよりマシなのが萌えなんじゃない？
萌え絵って単なるのエロじゃなくてロリコン親父趣味的なそれを内包している印象を受ける
普通のエロよりも不健全で陰湿な感じ
普通のエロよりも不健全で陰湿な感じ
そうだね。大人の女のエロじゃなく
小中学生みたいな女の子ばかりだもんね
小中学生みたいな女の子ばかりだもんね
>>790
見てるし、良作も確かに埋もれてるから余計に歯がゆいんだよ。
いかに今のアニヲタの割合が萌えヲタで占められてるかが分かるんだよ。
萌えヲタがハルヒやらき☆すたを数で持ち上げて、これが今のアニメの一押しですと世間に晒せば、余計に世間はアニメを馬鹿にして地味な良作をイメージで見てくれなくなる。
見てるし、良作も確かに埋もれてるから余計に歯がゆいんだよ。
いかに今のアニヲタの割合が萌えヲタで占められてるかが分かるんだよ。
萌えヲタがハルヒやらき☆すたを数で持ち上げて、これが今のアニメの一押しですと世間に晒せば、余計に世間はアニメを馬鹿にして地味な良作をイメージで見てくれなくなる。
萌え絵ヲタがいつまで
場をわきまえずにファビョるか見もの。
場をわきまえずにファビョるか見もの。
というか萌えってだけで頭ごなしに批判する一般人にも問題はあるかと。
アニメの内容に触れてハマってオタクになるのが怖いんだと見える。
アニメの内容に触れてハマってオタクになるのが怖いんだと見える。
萌えアニメにしか見えないが・・・
あれだけ子供に当たったセーラームーンも十分萌えキャラだしな…
ラノベヲタと萌えヲタってかなりかぶってるじゃん。
てか、萌え絵が挿絵についてなきゃ活字に触れることもなかった連中だし。
ハルヒは典型的な萌えアニメだろ。女キャラの無節操な全タイプ網羅っぷりとか
萌えヲタを意識した登場キャラの発言の数々など。ちょこっと小難しい理屈みたいなもんを
入れ込むところも典型的。絵がなかったとしても萌えってジャンルだと判別できる。
てか、萌え絵が挿絵についてなきゃ活字に触れることもなかった連中だし。
ハルヒは典型的な萌えアニメだろ。女キャラの無節操な全タイプ網羅っぷりとか
萌えヲタを意識した登場キャラの発言の数々など。ちょこっと小難しい理屈みたいなもんを
入れ込むところも典型的。絵がなかったとしても萌えってジャンルだと判別できる。
古本屋にセーラームーンの同人誌たくさんあるよね
ライトノベルって、要するにジャンクフードだろ。
・高カロリー（味付け過多）
・低滋養（非本質的）
・摂りすぎの害（ナルシシズムと妄想の増長）
・パッケージ、広告に心血を多く注ぐ（萌えビジュアルありき）
・怠惰との密接な関係（作り手、読み手の練成不足への「諦め」の共有）
・極論すれば、全部同じ味
アニメも一緒だｗ
・高カロリー（味付け過多）
・低滋養（非本質的）
・摂りすぎの害（ナルシシズムと妄想の増長）
・パッケージ、広告に心血を多く注ぐ（萌えビジュアルありき）
・怠惰との密接な関係（作り手、読み手の練成不足への「諦め」の共有）
・極論すれば、全部同じ味
アニメも一緒だｗ
ラノベヲタと萌えヲタってほとんど一緒でしょ。
絵が無かったら絶対読まないでしょ
絵が無かったら絶対読まないでしょ
それを言ったらどれみだってな。
大昔で言えばミンキーモモとかもそうだし、
ヲタ人気があって子供に人気が出たキャラなんてキリが無いな
大昔で言えばミンキーモモとかもそうだし、
ヲタ人気があって子供に人気が出たキャラなんてキリが無いな
ラノベって何歳ぐらいまで読むものなのかねえ。
大人になればいい加減飽きると思うんだが。
大人になればいい加減飽きると思うんだが。
これは冗談ね。
萌えヲタ、二年間アニメからスッパリ遠ざかってみろ。
一般感覚が戻って、いかに自分が今までハァハァしてた絵が気持ち悪かったか分かるから。
勘違いしてるが、ここで文句言ってる連中でさえまだ一般よりは萌え絵には耐性ある方なんだぞ？
萌えヲタ、二年間アニメからスッパリ遠ざかってみろ。
一般感覚が戻って、いかに自分が今までハァハァしてた絵が気持ち悪かったか分かるから。
勘違いしてるが、ここで文句言ってる連中でさえまだ一般よりは萌え絵には耐性ある方なんだぞ？
せらむんは少女漫画が元だからな。
ヲタ絵というには無理がある。
どれみなんかもそう。
ヲタ絵というには無理がある。
どれみなんかもそう。
>>813
広めに見積もって小・中・高生あたりがターゲットなんじゃないの？
広めに見積もって小・中・高生あたりがターゲットなんじゃないの？
>>803
ハルヒは萌えアニメか？ということに関しては
原作がラノベだし、のいじ挿し絵だし、キャラの個性付けを見ても
この作品がアニメ化したら萌えアニメって位置づけられておかしくはない。
それとラノベオタはあんまり今のアニメの人気にまで影響与えていないと思うな。
もちろんそこらの三文萌えアニメ化にならなかったのは原作とそれを支持したラノベオタの
力だけど、アニメ化において京アニが表現した質の高い作画とそれを動かしまくったダンスの
インパクトがアニオタの信者を生み出して今の人気につながってるのでは。
ハルヒは萌えアニメか？ということに関しては
原作がラノベだし、のいじ挿し絵だし、キャラの個性付けを見ても
この作品がアニメ化したら萌えアニメって位置づけられておかしくはない。
それとラノベオタはあんまり今のアニメの人気にまで影響与えていないと思うな。
もちろんそこらの三文萌えアニメ化にならなかったのは原作とそれを支持したラノベオタの
力だけど、アニメ化において京アニが表現した質の高い作画とそれを動かしまくったダンスの
インパクトがアニオタの信者を生み出して今の人気につながってるのでは。
女児向けアニメの萌え絵は比較的性的シンボル(胸やお尻)の
デフォルメが控え目だからさほど不健全には感じない
男向け作品の萌え絵が気持ち悪いのが多い
デフォルメが控え目だからさほど不健全には感じない
男向け作品の萌え絵が気持ち悪いのが多い
スレイヤーズは時代にも恵まれたよな。
ＲＰＧブーム期でなければあんなにヒットはしなかっただろう。
そういう意味で、今の時代に乗れそうなジャンルってなんだ？
ＲＰＧブーム期でなければあんなにヒットはしなかっただろう。
そういう意味で、今の時代に乗れそうなジャンルってなんだ？
>>809
萌える萌えないじゃなくて、不自然だから気持ち悪いのよ。
気持ち悪いって思うのは、俺がアニメを見てて否が応でも萌え絵がよく目につくから。
一般はアニメを見ないから、萌えアニメと直に接しない限りそりゃ何も言わない。
萌える萌えないじゃなくて、不自然だから気持ち悪いのよ。
気持ち悪いって思うのは、俺がアニメを見てて否が応でも萌え絵がよく目につくから。
一般はアニメを見ないから、萌えアニメと直に接しない限りそりゃ何も言わない。
ライトノベルサイトを見ると京極夏彦ファンとかなりダブっているな
講談社やカッパノベルス系のミステリー小説と一緒にレビューしている人はやたら多いので、
20代が多いんじゃない
講談社やカッパノベルス系のミステリー小説と一緒にレビューしている人はやたら多いので、
20代が多いんじゃない
>>814
そうそうｗまだ正視できる程度の耐性はあるねｗ
てか、別にアニメ断ちしてなくても目に余ると思うよ最近のは。
>>817
絵に興味なくてもスレイヤーズなんかも典型的な萌え絵だよね。
しかもあの絵がなきゃ売れてなかったのは明白だし。
そうそうｗまだ正視できる程度の耐性はあるねｗ
てか、別にアニメ断ちしてなくても目に余ると思うよ最近のは。
>>817
絵に興味なくてもスレイヤーズなんかも典型的な萌え絵だよね。
しかもあの絵がなきゃ売れてなかったのは明白だし。
このスレで何回も出てくる萌えオタってどういう人の事？
1 萌えアニしか見ない上に秋葉の路上で女装して踊ったりする人
2 萌えアニしか見ない人(痛い行動や発言はしない隠れアニオタ)
3 萌え要素があるアニメを一つでも見る人
1 萌えアニしか見ない上に秋葉の路上で女装して踊ったりする人
2 萌えアニしか見ない人(痛い行動や発言はしない隠れアニオタ)
3 萌え要素があるアニメを一つでも見る人
>>821
ラノベ
ラノベ
あと１０年して、萌え声しか出せない声優が中堅・ベテランを占めるようになったら日本のアニメはどうなるんだ？
オーバー大根演技がまかり通るの２サスと同等かそれ以上にタチが悪い気がする…
オーバー大根演技がまかり通るの２サスと同等かそれ以上にタチが悪い気がする…
>>821
エロゲ
エロゲ
エロゲはさすがにアレとしてラノベって一般受けしてんの？
マスコミに取り上げられたりして急成長しているのはケータイ小説市場だろうな
もう一般小説なんかたばになっても相手にならないほど売れている
ライトノベルですら勝ち目は無いよ
レイプ、リストカット、妊娠と言った今風の女向け小説なので
男ヲタが入り込む隙は欠片も無いが
もう一般小説なんかたばになっても相手にならないほど売れている
ライトノベルですら勝ち目は無いよ
レイプ、リストカット、妊娠と言った今風の女向け小説なので
男ヲタが入り込む隙は欠片も無いが
>>702
ネタ切れというより、作り手がオタばかりになってアニメ全体が自家中毒起こしてる感じ
ネタ切れというより、作り手がオタばかりになってアニメ全体が自家中毒起こしてる感じ
>>828
最悪じゃん
最悪じゃん
スレイヤーズは萌え絵じゃないって…
年数が経つと萌えも慣れるか廃れるかだなぁ
年数が経つと萌えも慣れるか廃れるかだなぁ
たとえば俺は萌え絵でもＧＡとかなら見れる。
なんか、後口がさっぱりしてる感じだから。
ふと気付いたが見れる萌え絵って女がキャラデの場合が多いな。
なんか、後口がさっぱりしてる感じだから。
ふと気付いたが見れる萌え絵って女がキャラデの場合が多いな。
>>830
内容が正統派(正確には若干オタ要素も混合してるが極端には目立たない)の冒険魔法ファンタジーだからな。
今の萌えアニメみたいな内容の気持ち悪さはそれほど感じないし。
絵は萌え絵な気がするけど。
内容が正統派(正確には若干オタ要素も混合してるが極端には目立たない)の冒険魔法ファンタジーだからな。
今の萌えアニメみたいな内容の気持ち悪さはそれほど感じないし。
絵は萌え絵な気がするけど。
ここにいる若い人は80年代のエロアニメみて萌えないでしょ
ただの流行に過ぎないよ。今は昔はなんて関係ないよ
ハルヒもラキスタも10年後には流行遅れの痛いアニメの１つになってるよ
ただの流行に過ぎないよ。今は昔はなんて関係ないよ
ハルヒもラキスタも10年後には流行遅れの痛いアニメの１つになってるよ
スレイヤーズは読んでたけどあの絵は苦手だったなあ。
らきすたみたいな間違った萌えアニメが
狂ったようにファンが多いらしいと報道されるのがうっとおしい
TVでよくいう「萌え～」ってあれは完全にTVが作った捏造だからな
あんな萌えの使い方する奴はこの世にいません
狂ったようにファンが多いらしいと報道されるのがうっとおしい
TVでよくいう「萌え～」ってあれは完全にTVが作った捏造だからな
あんな萌えの使い方する奴はこの世にいません
ケータイ小説か。
あれは幅広く売るために一般向けの特化した末路だろうな。
いくら若い女性が小説を読まないからってアレは無いだろう。
一般向けとは糞化を意味する言葉
あれは幅広く売るために一般向けの特化した末路だろうな。
いくら若い女性が小説を読まないからってアレは無いだろう。
一般向けとは糞化を意味する言葉
>>836
同性だとツボ知ってるからな。
女性と言えば、噂のがゆんダムの女性キャラの絵はそこまで萌え臭は感じなかった。
胸も相変わらずデカイし、美形揃い、コスチュームも狙ってるけど、デザインが淡白に見える。
男キャラは腐っぽいのかよくわからんけど。
同性だとツボ知ってるからな。
女性と言えば、噂のがゆんダムの女性キャラの絵はそこまで萌え臭は感じなかった。
胸も相変わらずデカイし、美形揃い、コスチュームも狙ってるけど、デザインが淡白に見える。
男キャラは腐っぽいのかよくわからんけど。
スレイヤーズ当時のラノベは萌え絵が浸透する過渡期だったからな。
本来ならあらいずみじゃなくてもうちょいシリアス目の絵の人が挿絵担当の予定だった
らしい。内容と微妙に乖離した絵のものも多かったね。今は内容まで絵に合わせちゃってるもんだから・・。
本来ならあらいずみじゃなくてもうちょいシリアス目の絵の人が挿絵担当の予定だった
らしい。内容と微妙に乖離した絵のものも多かったね。今は内容まで絵に合わせちゃってるもんだから・・。
バカ
>スレイヤーズは萌え絵じゃないって…
ってレスに呆れてるんだが。
>スレイヤーズは萌え絵じゃないって…
ってレスに呆れてるんだが。
当時の萌え漫画の金字塔のああ、女神さまが今でも続いて未だに売れている恐怖
スレイヤーズもまだやっていて平気で売り上げランキングに入ってくるし
あのあたりは何年たってもやっていそうだ
スレイヤーズもまだやっていて平気で売り上げランキングに入ってくるし
あのあたりは何年たってもやっていそうだ
ゴールデンで流れてるバラエティと呼んでる最低のクソ番組は
世界中の誰もDVDを買おうとか借りて見ようとか思わないもんな。
一般向けとはクソ化のこと。
世界中の誰もDVDを買おうとか借りて見ようとか思わないもんな。
一般向けとはクソ化のこと。
>>848
その糞バラエティより下に見られてるのが今の大半のアニメだから。
その糞バラエティより下に見られてるのが今の大半のアニメだから。
>>847
どこが恐怖なの？萌え漫画だろうがラノベでもいい物は残るしある程度は売れるでしょ。
どこが恐怖なの？萌え漫画だろうがラノベでもいい物は残るしある程度は売れるでしょ。
小説ならそのぐらいは普通かな。
グインサーガとか30年近くやってまだ終わらん
十二国記も20年選手ぐらいだがこちらは永遠に未完ぽい
グインサーガとか30年近くやってまだ終わらん
十二国記も20年選手ぐらいだがこちらは永遠に未完ぽい
>>850
今のTV局と視聴率を調査されてるわずか数百世帯だけがバラエティが史上最高で至高のものだと認識している。
映画もスポーツもドキュメンタリーもみんなゴールデンから追放されてる。
残ってるのはバラエティだけでしょ。
今のTV局と視聴率を調査されてるわずか数百世帯だけがバラエティが史上最高で至高のものだと認識している。
映画もスポーツもドキュメンタリーもみんなゴールデンから追放されてる。
残ってるのはバラエティだけでしょ。
大張正巳が昔「アニメにプライドを取り戻せ！」とか言ってたけど
ホントそう思うよ。プライドなくしてる事すらわからなくなってるんじゃないか？
まあ、大張がそう言って創ったアニメが「ウイルス」だったってのが問題の根深さをあらわしてるんだけどｗ
ホントそう思うよ。プライドなくしてる事すらわからなくなってるんじゃないか？
まあ、大張がそう言って創ったアニメが「ウイルス」だったってのが問題の根深さをあらわしてるんだけどｗ
>>850
テレビ局的には高いアニメより安いバラエティのがありがたいからね。
マスコミがそっちをプッシュするのはある意味では当然かもしれん。
もっとも萌えアニメの大部分はバラエティに負けず劣らず糞だよなｗｗ
テレビ局的には高いアニメより安いバラエティのがありがたいからね。
マスコミがそっちをプッシュするのはある意味では当然かもしれん。
もっとも萌えアニメの大部分はバラエティに負けず劣らず糞だよなｗｗ
おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 03:29:57 ID:dLYzgCNY
>>903
ケンイチは暴力要素が強すぎて夕方お子様には見せられません
おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 22:01:55 ID:m4t4j7/H
>>907
ケンイチが暴力っていうならドラゴンボールはどうなる
モンスターや宇宙人が出てきて死んでも生き返る世界だからおＫてこと？
ケンイチは、暴力大好き弱者イジメ大好きそういう男が格好いい
という話じゃ無いから描写が過剰でなければ子供にもいいと思うんだけど。
おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 23:11:38 ID:UvzMVlp5
>>918
ドラゴンボールは当時から、いわゆる母親層にとても評判が悪かったんだよ。
今はゴールデンタイムであの手の流すのは難しいと思う。
>>903
ケンイチは暴力要素が強すぎて夕方お子様には見せられません
おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 22:01:55 ID:m4t4j7/H
>>907
ケンイチが暴力っていうならドラゴンボールはどうなる
モンスターや宇宙人が出てきて死んでも生き返る世界だからおＫてこと？
ケンイチは、暴力大好き弱者イジメ大好きそういう男が格好いい
という話じゃ無いから描写が過剰でなければ子供にもいいと思うんだけど。
おさかなくわえた名無しさん：2007/10/01(月) 23:11:38 ID:UvzMVlp5
>>918
ドラゴンボールは当時から、いわゆる母親層にとても評判が悪かったんだよ。
今はゴールデンタイムであの手の流すのは難しいと思う。
>>855
＞もっとも萌えアニメの大部分はバラエティに負けず劣らず糞だよなｗｗ
DVDが売れる分、萌えアニメのほうがマシ。
バラエティってたぶん、見てないし興味も持ってないだろ。
TVをなんとなくつけてるだけじゃないのか。
＞もっとも萌えアニメの大部分はバラエティに負けず劣らず糞だよなｗｗ
DVDが売れる分、萌えアニメのほうがマシ。
バラエティってたぶん、見てないし興味も持ってないだろ。
TVをなんとなくつけてるだけじゃないのか。
萌えを減らせとか言ってる奴がいるが、そうするとアニメおわるんじゃね？
大半のアニメがＤＶＤの販売で持ってる現状を考えると。
あんなバカ高いＤＶＤ買う奴って萌えオタしかいないだろ
少なくとも自分は原作つきのアニメや普通にＴＶで放送されたアニメをＤＶＤ買ってみようとは
思わん。
大半のアニメがＤＶＤの販売で持ってる現状を考えると。
あんなバカ高いＤＶＤ買う奴って萌えオタしかいないだろ
少なくとも自分は原作つきのアニメや普通にＴＶで放送されたアニメをＤＶＤ買ってみようとは
思わん。
国内企業がダメなら、いっそ外国企業をスポンサーにとか出来ないの？
日本に進出したがってる会社はいっぱいあるでしょ。
日本に進出したがってる会社はいっぱいあるでしょ。
一般人はバラエティを見るの自分が好きな芸能人でてるからじゃないの？
有名な芸能人が出てるバラエティにアニメが勝つのは難しいと思う。
有名な芸能人が出てるバラエティにアニメが勝つのは難しいと思う。
>>858
中小アニメスタジオがつぶれ
作れる作品数が減る可能性はある。
でも、このままじわじわと客が減ってくよりは
マシなんじゃね？いびつなバランスの作品が減れば
アニメ全体が活気づくよ。萌えとか腐ってのは昔は
狙わなくても勝手にわいてきたんだから。
中小アニメスタジオがつぶれ
作れる作品数が減る可能性はある。
でも、このままじわじわと客が減ってくよりは
マシなんじゃね？いびつなバランスの作品が減れば
アニメ全体が活気づくよ。萌えとか腐ってのは昔は
狙わなくても勝手にわいてきたんだから。
バラエティがDVD出しても商品価値ないくせに。
>>859
2000年以前は２社が視聴率を調査していて、両者の差が２０％と１４％など
めちゃくちゃ差がある、電通の息のかかった番組だけ有利に視聴率が稼げるのは問題だ、
と石原裕次郎の著書で書かれて問題視されている。
そして、現在では一社しか視聴率を調査していない。
しかも問題があるといわれた電通絡みのほうの会社だ。
これで現在の視聴率の調査方法が公平であるなどと信じられるのはカルト宗教信者くらいなもんだ。
2000年以前は２社が視聴率を調査していて、両者の差が２０％と１４％など
めちゃくちゃ差がある、電通の息のかかった番組だけ有利に視聴率が稼げるのは問題だ、
と石原裕次郎の著書で書かれて問題視されている。
そして、現在では一社しか視聴率を調査していない。
しかも問題があるといわれた電通絡みのほうの会社だ。
これで現在の視聴率の調査方法が公平であるなどと信じられるのはカルト宗教信者くらいなもんだ。
てか、テレビ自体の存在感が昔より薄いからね。
もう立て直しは難しいね、根本的なシステムが悪循環に陥ってて。
ゲーム業界で言えば、オタ向けに走りすぎてついに潰れたPS時代と、ライト層を大事にしてて何とか持ち堪えてる任天堂時代。
が、やはり全体から見たら凋落の一途を辿ってるし。
もう立て直しは難しいね、根本的なシステムが悪循環に陥ってて。
ゲーム業界で言えば、オタ向けに走りすぎてついに潰れたPS時代と、ライト層を大事にしてて何とか持ち堪えてる任天堂時代。
が、やはり全体から見たら凋落の一途を辿ってるし。
>>858
終わったりはしないよ。次は腐女子アニメブームが来て腐女子がDVDを買うから。
終わったりはしないよ。次は腐女子アニメブームが来て腐女子がDVDを買うから。
>>867
６４時代の任天堂こそオタ向けの極みだったような気がｗ
ソフトは高いし、メーカーに対して参入障壁は作るし。
マトモだったのはポケモンなどのキャラ人気に依存した子供市場だけだったよな。
もっとも一般人気に支えられて天下取りしたはずのソニーがいつしかオタ市場に走るようになって自滅したのも皮肉だが…
６４時代の任天堂こそオタ向けの極みだったような気がｗ
ソフトは高いし、メーカーに対して参入障壁は作るし。
マトモだったのはポケモンなどのキャラ人気に依存した子供市場だけだったよな。
もっとも一般人気に支えられて天下取りしたはずのソニーがいつしかオタ市場に走るようになって自滅したのも皮肉だが…
金曜ロードショー ｢花田少年史 幽霊と秘密のトンネル｣ 10.4%
ショボ
ショボ
★あの石原裕次郎が自伝の中で「電通＝ビデオリサーチ」批判をしていた！
■「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4391128330/250-8244293-4656226
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている・・・。
広告代理店が独占する視聴率調査・・・あなたは信用できますか？
政府機関が独占調査する内閣支持率を信用するような事です。
■「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4391128330/250-8244293-4656226
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている・・・。
広告代理店が独占する視聴率調査・・・あなたは信用できますか？
政府機関が独占調査する内閣支持率を信用するような事です。
>>867
WiiもＰＳ３も買った俺に言わせてみると、Wiiはどうもゲームの正常進化とはいえない気がする。
PS3が負けた理由は値段だろ、ＷｉｉとＰＳ３が同じ値段で売ってたら皆ＰＳ３買ったと思うよ
まああの値段で天下を維持し続けられると思ったソニーはあほだとは思うけど
WiiもＰＳ３も買った俺に言わせてみると、Wiiはどうもゲームの正常進化とはいえない気がする。
PS3が負けた理由は値段だろ、ＷｉｉとＰＳ３が同じ値段で売ってたら皆ＰＳ３買ったと思うよ
まああの値段で天下を維持し続けられると思ったソニーはあほだとは思うけど
アニメをゲーム化するのはよくあるけど
ゲームをアニメ化するケースはあまりきかないな
もっとゲームファン層も取り込むべきじゃないか？
ゲームをアニメ化するケースはあまりきかないな
もっとゲームファン層も取り込むべきじゃないか？
>>875
アニメのゲーム化＝クソゲー連発、ゲームファンには嫌われてる。極々稀にそこそこ面白いものも出る。
ゲームのアニメ化＝アニメファンからボロクソに叩かれまくる。ストーリーがつまらん、矛盾ありまくり、キャラの心情の描き方あ下手すぎ。
二兎を追うものは一兎も得ず
アニメのゲーム化＝クソゲー連発、ゲームファンには嫌われてる。極々稀にそこそこ面白いものも出る。
ゲームのアニメ化＝アニメファンからボロクソに叩かれまくる。ストーリーがつまらん、矛盾ありまくり、キャラの心情の描き方あ下手すぎ。
二兎を追うものは一兎も得ず
>>875
ん？何の冗談だ？
ん？何の冗談だ？
>>875
俺としては最近のエロゲアニメ連発は勘弁して欲しいところだ
俺としては最近のエロゲアニメ連発は勘弁して欲しいところだ
バーチャやスト2もあったな。
スト2とかよせばいいのに全国ゴールデン枠で。
スト2とかよせばいいのに全国ゴールデン枠で。
ビデオリサーチとニールセンの話がでてるけどニールセン
は出鱈目だよ。
うちは大昔、ニールセンの調査対象世帯だったから…
は出鱈目だよ。
うちは大昔、ニールセンの調査対象世帯だったから…
そういやエロゲアニメってなんでこう乱造されるんだ？
深夜とはいえ、あまりイメージ戦略としてよくないだろうに。
深夜とはいえ、あまりイメージ戦略としてよくないだろうに。
ゲーム原作で成功したのはポケモンくらいだろうな。ドラゴンクエストはなぜあんなオリジナルにしたのか疑問だった。
精霊の守り人のDVDの売れなさだけはガチ。
sola.はともかくポリフォニカに3倍近く付けられるとは
sola.はともかくポリフォニカに3倍近く付けられるとは
今始まったことではなく日テレ月曜7時は迷走の歴史でもあるしな
まともに当たったのは金田一と犬夜叉ぐらいなんじゃｗ
まともに当たったのは金田一と犬夜叉ぐらいなんじゃｗ
キャッツアイやシティハンターは今でこそ人気あるのにな
>>888
BSみたいな見てる人が限られてる放送のものはさすがに売れないだろう、と思うな
BSみたいな見てる人が限られてる放送のものはさすがに売れないだろう、と思うな
バケツでごはんもあの枠だっけ。うーむ
あれだけ多かったアニメ枠が消えてしまったことが不思議でならない。
フジなんてゴールデンでアニメ一つも流してないし。TBSも。
まぁTBSは昔からあんまアニメは流してなかったっけ。
フジなんてゴールデンでアニメ一つも流してないし。TBSも。
まぁTBSは昔からあんまアニメは流してなかったっけ。
フジの水曜７時台は鉄板だったのに。なぜ？
まあ巨人戦が無くなる時代が来るとは予想すら無かったしな
時代の流れなんてそんなものだ
時代の流れなんてそんなものだ
今は、平日の７時代には低学年の消防かゆとりにどっぷりのバカな
消防、厨房しか居ないからじゃ…
消防、厨房しか居ないからじゃ…
ゴールデンの枠さえ取れれば、どんなクソ番組でもある程度の視聴率は取れる、ってのがわかってるから
暴力団とつながりがありそうな芸能人が枠を奪い取って、遊んでるだけの映像を垂れ流してる。
ヘキサゴンとか細木数子とか、あんなんで視聴率が取れてるってことになってんだから
視聴率の調査対象もおかしいだろう。
全てが滅茶苦茶なんだよ、今の日本のTV局は腐敗しすぎて見る価値がない。
暴力団とつながりがありそうな芸能人が枠を奪い取って、遊んでるだけの映像を垂れ流してる。
ヘキサゴンとか細木数子とか、あんなんで視聴率が取れてるってことになってんだから
視聴率の調査対象もおかしいだろう。
全てが滅茶苦茶なんだよ、今の日本のTV局は腐敗しすぎて見る価値がない。
たぶん00がコケたら本格的に腐女子ものも終わるな
今までは割と通用してたメジャーな時間帯での話ね
今までは割と通用してたメジャーな時間帯での話ね
怪しげな占い師が人生相談してるバラエティーやるくらいなら
アニメのほうが健全だよ。
アニメのほうが健全だよ。
アニメはな、そろそろ空気の入れ替えしてほしい。
どんなのでも取れるならゴールデンはこんな状態になっていないだろ。
取れるのはピンポイント層を狙ったバラエティーだけ
取れるのはピンポイント層を狙ったバラエティーだけ
>>902
アニメから変わったクソバラエティがそれ以前より視聴率が大幅に上がったりしていないだろ。
仮にそういうことがあったとしても。
それは視聴率の調査対象に問題がある。
細木数子をありがたがって見るような狂った視聴者を調査対象にしているから
いびつで狂った視聴率の数字が出るってわけ。
今の電通が大きく介入するシステムのTVが出しているデータは全部めちゃくちゃなんだよ。
アニメから変わったクソバラエティがそれ以前より視聴率が大幅に上がったりしていないだろ。
仮にそういうことがあったとしても。
それは視聴率の調査対象に問題がある。
細木数子をありがたがって見るような狂った視聴者を調査対象にしているから
いびつで狂った視聴率の数字が出るってわけ。
今の電通が大きく介入するシステムのTVが出しているデータは全部めちゃくちゃなんだよ。
はいはい悪いのは電通、電通（w
マヌケな陰謀厨のお子様かぁ～
マヌケな陰謀厨のお子様かぁ～
まあ、男が見る番組が減っている感じはするな
ドラマにしろバラエティーにしろ女子主婦向けが幅を利かせている
ドラマにしろバラエティーにしろ女子主婦向けが幅を利かせている
フジの水曜七時は鳥山のための枠だったな。
フジは人気のある娯楽性の高い番組しか流さないから
フジは人気のある娯楽性の高い番組しか流さないから
784:メロン名無しさん :2007/10/01(月) 23:13:05 ID:???0 [sage]
なぜ嫌悪してるの？見なければいいだろ。
他人の趣味の邪魔する奴が一番低俗だ。
このなのが居るために一般との乖離が進んだ。罪悪感にまみれてろカビの様に
なぜ嫌悪してるの？見なければいいだろ。
他人の趣味の邪魔する奴が一番低俗だ。
このなのが居るために一般との乖離が進んだ。罪悪感にまみれてろカビの様に
一般（笑）
一般ってTV教の信者のことか
一般って、絶対アニメ見ない人のことw?
実際バラエティーも見てアニメを見る人だって多いだろう。
一般VSアニオタって対立がおかしいわ
実際バラエティーも見てアニメを見る人だって多いだろう。
一般VSアニオタって対立がおかしいわ
バラエティーも好きじゃないが全て無くせとは思わんな
それこそ見なければいいだけだ
それこそ見なければいいだけだ
昔はゴールデンでオタ臭いのが通用してたんだから
当時の風潮が続いてたらなら「もえたん」も放送できてたかも
どこでコースがずれたんだろ
当時の風潮が続いてたらなら「もえたん」も放送できてたかも
どこでコースがずれたんだろ
少子化で、さらに子供を大切にし過ぎてうるさくなったのかもな。
子供が多くて大人が忙しかった時代はそれほどうるさくもなかった。
子供が多くて大人が忙しかった時代はそれほどうるさくもなかった。
単純に視聴率とれないからゴールデンから追い出されたんだよね、そんだけ。
いつまでも同じアニメばかり流してても飽きられるよ。
残すのはサザエだけでいいんじゃない。一回違うアニメに代えてみてもいいと思うけど。
いつまでも同じアニメばかり流してても飽きられるよ。
残すのはサザエだけでいいんじゃない。一回違うアニメに代えてみてもいいと思うけど。
今残ってるアニメは、全部全盛期20%越えてたアニメばかりだからな
ポケモンも全盛期は15以上とってたし
後に続くものが出なかったのが、一番痛いわな
ポケモンも全盛期は15以上とってたし
後に続くものが出なかったのが、一番痛いわな
アニメと時代劇にはスポンサーが付かないのは有名な話
視聴層が狭すぎる
視聴層が狭すぎる
バラエティはもっと見てないだろ
そうやって次々と追い出して最後に残ったのがバラエティーとイケメンドラマなんだよな
まさに視聴率の袋小路
まさに視聴率の袋小路
ストリートファイターII V（1995年4月～1995年11月）
バケツでごはん（1996年1月～1996年6月）
ガンバリスト! 駿（1996年7月～1997年3月）
金田一少年の事件簿（1997年4月～2000年9月）
犬夜叉（2000年10月～2004年9月）
ブラック・ジャック（2004年10月～2006年3月）
ブラック・ジャック21（2006年4月～9月）
結界師（2006年10月～2007年9月）
よくまあ次から次と不発弾ばかり選んだものだ。
バケツでごはん（1996年1月～1996年6月）
ガンバリスト! 駿（1996年7月～1997年3月）
金田一少年の事件簿（1997年4月～2000年9月）
犬夜叉（2000年10月～2004年9月）
ブラック・ジャック（2004年10月～2006年3月）
ブラック・ジャック21（2006年4月～9月）
結界師（2006年10月～2007年9月）
よくまあ次から次と不発弾ばかり選んだものだ。
うちのTVしか見ない親らも最近さすがに気づいたらしく、
最近のTVは本当につまらんな、ってよく言うようになった。
よくDVD借りてきて見るようになってるわ
TVはスポーツくらいしかつけなくなってきた
最近のTVは本当につまらんな、ってよく言うようになった。
よくDVD借りてきて見るようになってるわ
TVはスポーツくらいしかつけなくなってきた
あと何年かすれば、また視聴率とれるものも変わってくるんだろ、そんなもんだ。
地上デジタル移行で地上波そのものがあぽーんする可能性のほうがまだ高そうだ
まあ2011年、アナログ停波とともにTVが完全に消滅してもらいたいもんだが。
有害すぎる
有害すぎる
>>926
俺はもう２年前からTV見てないよ。
俺が見ないだけで済めばいいが、有害な国民扇動プロパガンダの垂れ流しは極めて迷惑だ。
だから今のTVは消えてしまうべきだ。
それほどまでに日本のTVは下劣で最低の電波を垂れ流してる。
俺はもう２年前からTV見てないよ。
俺が見ないだけで済めばいいが、有害な国民扇動プロパガンダの垂れ流しは極めて迷惑だ。
だから今のTVは消えてしまうべきだ。
それほどまでに日本のTVは下劣で最低の電波を垂れ流してる。
大ヒット漫画である金田一、犬夜叉が当たるのは当然にしても
後のメンツはなにを考えて取ったのだろう。
意図がわかるのはいいとこガンバリスト! 駿ぐらいかな
後のメンツはなにを考えて取ったのだろう。
意図がわかるのはいいとこガンバリスト! 駿ぐらいかな
931 ：メロン名無しさん：2007/10/02(火) 02:31:00 ID:rhFjZFI80
おので切りつけ相次ぐ 凶行はアニメの影響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070924-00000940-san-soci
この事件では、マンガ化・アニメ化されたゲームの影響が、インターネットの掲示板などで指摘されている。
主人公の少女が振り回すおのが象徴的に使われ、猟奇的なシーンを問題視する声もある。
事件後、一部テレビ局で同作のアニメ放映が休止された。
犯罪社会学が専門の間庭（まにわ）充幸・静岡大学名誉教授は
「ゲームが少年犯罪に与える影響は以前から指摘されてきた。
京都や長野の事件にも影響を与えていたかもしれないことは十分に考えられる」と指摘する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070924-00000940-san-soci
この事件では、マンガ化・アニメ化されたゲームの影響が、インターネットの掲示板などで指摘されている。
主人公の少女が振り回すおのが象徴的に使われ、猟奇的なシーンを問題視する声もある。
事件後、一部テレビ局で同作のアニメ放映が休止された。
犯罪社会学が専門の間庭（まにわ）充幸・静岡大学名誉教授は
「ゲームが少年犯罪に与える影響は以前から指摘されてきた。
京都や長野の事件にも影響を与えていたかもしれないことは十分に考えられる」と指摘する。
面白いのはアニオタがエロゲ原作に文句言ってること
原作がラノベもエロゲも目クソ鼻クソだっての
原作がラノベもエロゲも目クソ鼻クソだっての
Hシーンが有るか無いかの差でしかないのにな
何が違うって言うんだか
何が違うって言うんだか
なぜかアクション逃亡編になったブラック・ジャック21が特に酷い。
原作レイプにも程があるぞ
原作レイプにも程があるぞ
まぁBJからあの枠下り坂だしな。
だいたい、あの時間帯にBJっていうのも、どうかと思うし。
リメイクするならするで、他の作品たくさんあるだろうに。
誰が放送するアニメ決めてるのか知らんが、ちょっと酷いな。
だいたい、あの時間帯にBJっていうのも、どうかと思うし。
リメイクするならするで、他の作品たくさんあるだろうに。
誰が放送するアニメ決めてるのか知らんが、ちょっと酷いな。
もう麻生に頑張ってもらうしかあるまい
てか深夜アニメ多すぎじゃね？
もっと少なくして集中してやって欲しいな、広く浅くではなく
もっと少なくして集中してやって欲しいな、広く浅くではなく
>>884
爆発的に売れるってことじゃないけど安定した需要があるからだろ
呼吸をするように萌え分を求める末期患者がいるから
萌え分の提供を続けている間は彼等はどこにも行かない（行くところもない）
２次元が最後の砦みたいになっちゃってる独身者が一定数存在するかぎり
爆発的に売れるってことじゃないけど安定した需要があるからだろ
呼吸をするように萌え分を求める末期患者がいるから
萌え分の提供を続けている間は彼等はどこにも行かない（行くところもない）
２次元が最後の砦みたいになっちゃってる独身者が一定数存在するかぎり
>>939
昼にニュー速にオタクスレが立ったんだが
それによるとここ数年で爆発的に増えた萌えオタは
身なりとか人間性とかまともなのが多いらしい
かつあまりアニメに執着しないと
逆に80年代90年代の硬派なオタの方がいかにもなキモオタが多いと
皆が賛同してた
昼にニュー速にオタクスレが立ったんだが
それによるとここ数年で爆発的に増えた萌えオタは
身なりとか人間性とかまともなのが多いらしい
かつあまりアニメに執着しないと
逆に80年代90年代の硬派なオタの方がいかにもなキモオタが多いと
皆が賛同してた
>>940
真昼間からニュー速に書き込んでる連中が、その萌えオタってだけな気がする
真昼間からニュー速に書き込んでる連中が、その萌えオタってだけな気がする
So-netのPSP、PS3向けの有料動画配信ランキング。
有料だからランク操作はない。
ガンダムはやはり大人気だな！！
1ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「ちゃんと下着は履いているのダ?」
2ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２P「ホテルでしちゃった！」
3ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「ちょっぴり感じちゃったよ・・・。」
4ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「私・・・はまっちゃうかも。」
5本当にデカップ渋谷キャンディ5分
6劇場版 機動戦士ガンダムII ／特別版
7ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「刺激的な指使いに・・・」
8本当にデカップ渋谷キャンディ15分
9本当にデカップ杏美月15分
10「美乳がいっぱい」
有料だからランク操作はない。
ガンダムはやはり大人気だな！！
1ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「ちゃんと下着は履いているのダ?」
2ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２P「ホテルでしちゃった！」
3ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「ちょっぴり感じちゃったよ・・・。」
4ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「私・・・はまっちゃうかも。」
5本当にデカップ渋谷キャンディ5分
6劇場版 機動戦士ガンダムII ／特別版
7ダブルＨ／ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ２Ｐ「刺激的な指使いに・・・」
8本当にデカップ渋谷キャンディ15分
9本当にデカップ杏美月15分
10「美乳がいっぱい」
カオスw
アニメ番組そのものよりも懐かしのアニメ特集の方が視聴率が高いのも皮肉な話で
どうやら多くの視聴者はアニメを懐古の対象にしているようだ。
ゴールデンに居座るのは過去の栄光にすがるアニメばかりで元気な新作はない。
この有様では製作側の能力が落ちてるからとしか言い様がない。
どうやら多くの視聴者はアニメを懐古の対象にしているようだ。
ゴールデンに居座るのは過去の栄光にすがるアニメばかりで元気な新作はない。
この有様では製作側の能力が落ちてるからとしか言い様がない。
945 ：メロン名無しさん：2007/10/02(火) 07:26:22 ID:EQQ9ic6y0
946 ：メロン名無しさん：2007/10/02(火) 07:30:53 ID:L++RIbeIO
スカパーのアニメチャンネルも古いのを増やせばいいのに
キモｵﾀに媚びすぎ
キモｵﾀに媚びすぎ
「美少女たくさんいても」と「大衆にも楽しめて」はそもそも矛盾する概念だから
最近のアニメはオタクがオタクに向けて作ってるからな。
そりゃあ一般は入り込めない世界だわ。
そりゃあ一般は入り込めない世界だわ。
ハクション大魔王も今作ったら壷の中からメイドが出てくるんだろうな。
>>945
力があっても無理だってｗ
前のレスにもあったが、方法論(というかニーズ)が80年代までのアイドル路線なんだよ。
似た方向性なのがローティーンアイドル。
キモさに拍車かけてるだけだろｗ
戸田恵子みたいに演劇畑から出てきて、俳優業も出来ちゃううな本格派ならまた違うだろうが。
力があっても無理だってｗ
前のレスにもあったが、方法論(というかニーズ)が80年代までのアイドル路線なんだよ。
似た方向性なのがローティーンアイドル。
キモさに拍車かけてるだけだろｗ
戸田恵子みたいに演劇畑から出てきて、俳優業も出来ちゃううな本格派ならまた違うだろうが。
レイアースなんて文化庁の推薦が付いてた作品だぜ
その辺のキモオタ向けの萌えアニメと一緒にするな
その辺のキモオタ向けの萌えアニメと一緒にするな
956 ：メロン名無しさん：2007/10/02(火) 10:54:34 ID:EQQ9ic6y0
ガキはかね落とさないの、一般人も、だからはなっから眼中ないの