【考察】コードギアスの設定を語るスレ【展望】
・スレ立ては>>950～>>970あたりが空気読んで
※立てるときは宣言するように
スレ立てができない時は代理を指名
・個別のお題についての展望は各傘下スレへ
第五世代】ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ･ﾅｲﾄﾒｱﾌﾚｰﾑを語る【グロースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173972446/l50
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ竹田靑磁作品を胡散臭く思うｽﾚ その２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1162630682/l50
※立てるときは宣言するように
スレ立てができない時は代理を指名
・個別のお題についての展望は各傘下スレへ
第五世代】ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ･ﾅｲﾄﾒｱﾌﾚｰﾑを語る【グロースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1173972446/l50
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ竹田靑磁作品を胡散臭く思うｽﾚ その２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1162630682/l50
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「コードギアス」シリーズの設定を紐解いていくスレ
混乱を避けるため、脳内補完に基づく根拠のない妄想は控えるべし
（自分の補完が万人の解答とはならない（「FA？」「おｋ？」とか添えても駄目！））
なるべく精密で冷静に、科学的な姿勢を心がけるべし
混乱を避けるため、脳内補完に基づく根拠のない妄想は控えるべし
（自分の補完が万人の解答とはならない（「FA？」「おｋ？」とか添えても駄目！））
なるべく精密で冷静に、科学的な姿勢を心がけるべし
とりあえず世界情勢から紐解いていきたい
ライナーノーツネタ歓迎
個人的に欧州の情勢が気になる
スカンジナビアは？ロシアは？欧州はいかにして一つに結束したか？
ブリテン島の紳士病がドイツの技術力に勝った理由も探って行きたい
ライナーノーツネタ歓迎
個人的に欧州の情勢が気になる
スカンジナビアは？ロシアは？欧州はいかにして一つに結束したか？
ブリテン島の紳士病がドイツの技術力に勝った理由も探って行きたい
一番気になるのはブリタニアに制圧されてない国々だな
中華連邦以外の国もKMFをもっているのか
中華連邦以外の国もKMFをもっているのか
エルアラメインじゃ攻勢に出られるくらいだからEUもKMF持ってそう。
ってこれも脳内補完妄想になっちゃうのか。事実だけを書くとすると何もかけなくなる罠。
あと、欧州はEUなのにグロースターの追加兵装はドイツ名なんだよね
敵国の言葉をわざわざ使うのだろうか…
ってこれも脳内補完妄想になっちゃうのか。事実だけを書くとすると何もかけなくなる罠。
あと、欧州はEUなのにグロースターの追加兵装はドイツ名なんだよね
敵国の言葉をわざわざ使うのだろうか…
噂の彼の厨房の書いたような文章はまだか！
新スレになっても空気読めない童貞っぷりは相変わらずかよ…
新スレになっても空気読めない童貞っぷりは相変わらずかよ…
>>5
先週のドイツ語っぽいグロースターの追加武装だけだからね
ただ現実的に考えるならば、
・AFV程度の火力しかないKMFが、７年前の戦争で多大なる貢献を果たした
└→限定環境下ではあるが、有用性の証明（新技術の実験場）
・日本政府や要人は海外へ逃れ、反攻の機を探っている
└→国産KMFを可能にした技術やノウハウも海外流出している可能性
これらだけでも、欧州協同体(?)がKMFの配備を進めているだろうことは
ある種当然の帰結として推測される範囲の話だと思う
あの世界ではブリテンが世界の覇者なので、俺等の現実みたいに「英国病」とか
言ってブリテンを小馬鹿にする風土もあまりないだろうしｗ
本当に合理的に考えたら、KMFよりも従来型の車輌で良いんだが、そこはロボアニメだし
先週のドイツ語っぽいグロースターの追加武装だけだからね
ただ現実的に考えるならば、
・AFV程度の火力しかないKMFが、７年前の戦争で多大なる貢献を果たした
└→限定環境下ではあるが、有用性の証明（新技術の実験場）
・日本政府や要人は海外へ逃れ、反攻の機を探っている
└→国産KMFを可能にした技術やノウハウも海外流出している可能性
これらだけでも、欧州協同体(?)がKMFの配備を進めているだろうことは
ある種当然の帰結として推測される範囲の話だと思う
あの世界ではブリテンが世界の覇者なので、俺等の現実みたいに「英国病」とか
言ってブリテンを小馬鹿にする風土もあまりないだろうしｗ
本当に合理的に考えたら、KMFよりも従来型の車輌で良いんだが、そこはロボアニメだし
ドイツを負かしたわけでもないのに普通に全翼機を運用してるし、その辺はテキトーっぽい
バッカニアやニムロッドみたいな紳士然としたメカがどこにも出てこないあたり、デザイナーはわかってないな
バッカニアやニムロッドみたいな紳士然としたメカがどこにも出てこないあたり、デザイナーはわかってないな
>422 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 21:14:04 ID:???0
>今更、ドイツ語の件だけど
>トラファルガー海戦で敗れて新大陸に遷都ってことだから
>フランスに追われてブリタニアとともに新大陸に渡った
>プロイセン軍人も多かったとかも考えられるな、
>軍部内や研究者内で一勢力になってるとか
こういう設定があるらしい
>今更、ドイツ語の件だけど
>トラファルガー海戦で敗れて新大陸に遷都ってことだから
>フランスに追われてブリタニアとともに新大陸に渡った
>プロイセン軍人も多かったとかも考えられるな、
>軍部内や研究者内で一勢力になってるとか
こういう設定があるらしい
デファイアント（後ろと横にしか攻撃できない戦闘機）とか、パンジャンドラム（巨大ロケット花火）の国だからな史実の英国も。
その変態面がロボットの形で開花して、しかも世界を制しちゃったのがブリタニア。
中華連邦とブリタニアの捕虜交換条約が「チベット条約」ということは普通そういう戦時条約は中立国で結ぶから
この世界ではチベットは独立国なのかもしれないな。
それか国境地帯で調印した条約でチベット（中華連邦）とインド（ブリタニアインド軍区）の境界線が両国の国境とか。
中立だった日本でさえ踏み潰されてるからチベットが独立してる可能性は少ないので後者か…
その変態面がロボットの形で開花して、しかも世界を制しちゃったのがブリタニア。
中華連邦とブリタニアの捕虜交換条約が「チベット条約」ということは普通そういう戦時条約は中立国で結ぶから
この世界ではチベットは独立国なのかもしれないな。
それか国境地帯で調印した条約でチベット（中華連邦）とインド（ブリタニアインド軍区）の境界線が両国の国境とか。
中立だった日本でさえ踏み潰されてるからチベットが独立してる可能性は少ないので後者か…
そもそも竹Pがチベットの独立は許さないだろ…
ていうかパンジャンドラム吹いた
なんという英国面に堕ちたスレ
ていうかパンジャンドラム吹いた
なんという英国面に堕ちたスレ
>>11テンプレ
トラファルガーはちょっと昔すぎるんじゃない
ドイツの工業技術や科学が飛躍的に発展したのは２０世紀だし
ドイツの工業技術や科学が飛躍的に発展したのは２０世紀だし
そもそも戦車を最初に開発したのも英国ですよ
ガスタービンはナチスだっけか
レシプロエンジンはフランス？
レシプロエンジンはフランス？
遺跡だとかCCとか、そっち方面がもうちょっと描かれればギアスの能力についても語れるんだけどなぁ
ブリテン島からアメリカ州へと渡ったって、そこには多数の独立国や外征強国との
対立は避けられないわけだが、そういった問題を鑑みても結果的にメリットが大きかった
要因とは何だろうか
英国→東海岸の船旅は、１９世紀以前にはそう簡単なことではなかっただろうし
要人は脱出できても、民衆の国外退避はほぼ無理だったのではないか
対立は避けられないわけだが、そういった問題を鑑みても結果的にメリットが大きかった
要因とは何だろうか
英国→東海岸の船旅は、１９世紀以前にはそう簡単なことではなかっただろうし
要人は脱出できても、民衆の国外退避はほぼ無理だったのではないか
フランスがブリテン島を得たことで大西洋が対立の前線に、とはならないだろう
とりあえず内の問題から解決せねばならない
この過程でブリタニアはサクラダイトの発見に至ったのだろうか
アメリカ大陸は石油も出るが鉱物資源もなかなか豊富だ
本格的にブリタニアと欧米が睨み合いに至ったのは交通が進歩した２０世紀初頭から？
史実と違い大陸で別たれてしまった上に歴史的事情からも融和は難しかっただろう
とりあえず内の問題から解決せねばならない
この過程でブリタニアはサクラダイトの発見に至ったのだろうか
アメリカ大陸は石油も出るが鉱物資源もなかなか豊富だ
本格的にブリタニアと欧米が睨み合いに至ったのは交通が進歩した２０世紀初頭から？
史実と違い大陸で別たれてしまった上に歴史的事情からも融和は難しかっただろう
普通に考えたら、シーパワー対ランドパワーで鰤日vs欧中という構図になってそうだが
20 ：メロン名無しさん：2007/03/21(水) 18:48:49 ID:T5m46sPw0
緊急浮上
鰤日同盟はありえないか
どちらも天皇を頂く専制政治っぽいし
一応、日本は（どこに倣ったのか）民主主義だけど
鰤日同盟はありえないか
どちらも天皇を頂く専制政治っぽいし
一応、日本は（どこに倣ったのか）民主主義だけど
あれだ、日本にも「天に二つの日は照らず」という言葉があってだな。
どっちも唯一絶対の現人神、みたいな存在を戴いてると同盟もしにくいんじゃないか。
以下雑誌のコードギアス小説から読み取れる世界情勢。
ただしこの小説がスザクが日本侵攻前に父親を殺したり、スザク父がブリタニアの侵攻を誘致してたりするパラレルっぽいものなんで
どこまで本編でも同じなのかはわからないが。
・日本はかって「さきの大戦」に敗北している
・ブリタニアは日本侵攻前にインドシナ半島を占領。これが「エリア１０」
・これに対抗してEUと中華連邦が日本を引き込んでサクラダイト禁輸を含む経済制裁を実行。
・上記制裁にはブリタニアもさすがに困って「外交官が奔走している」状態らしい
これに占領後エリア総督の座につく密約を交わしたスザク父が国内の反ブリタニア感情を煽ってたりして開戦にいたる…というのが小説の
コードギアス前史なわけだが前述したとおりパラレルもいいところなので本編であっさり違う事実がでてくるかも。
どっちも唯一絶対の現人神、みたいな存在を戴いてると同盟もしにくいんじゃないか。
以下雑誌のコードギアス小説から読み取れる世界情勢。
ただしこの小説がスザクが日本侵攻前に父親を殺したり、スザク父がブリタニアの侵攻を誘致してたりするパラレルっぽいものなんで
どこまで本編でも同じなのかはわからないが。
・日本はかって「さきの大戦」に敗北している
・ブリタニアは日本侵攻前にインドシナ半島を占領。これが「エリア１０」
・これに対抗してEUと中華連邦が日本を引き込んでサクラダイト禁輸を含む経済制裁を実行。
・上記制裁にはブリタニアもさすがに困って「外交官が奔走している」状態らしい
これに占領後エリア総督の座につく密約を交わしたスザク父が国内の反ブリタニア感情を煽ってたりして開戦にいたる…というのが小説の
コードギアス前史なわけだが前述したとおりパラレルもいいところなので本編であっさり違う事実がでてくるかも。
>>21
わかりやすいまとめthx
作家の解釈で結末はガラリと変わるかもしれんが、設定は概ね引き継ぐものと思われ
しかし「先の大戦に敗北」ってのが気になるな
負けたわりにどこの国の影響を受けているわけでもなく、永世中立なんて言ってる
共産圏はこんなこと許さないだろうし、欧州も日本を引き込んで挟み討ちにしたい思惑は
当然働くだろう（日本を負かした場合の話ね）
わかりやすいまとめthx
作家の解釈で結末はガラリと変わるかもしれんが、設定は概ね引き継ぐものと思われ
しかし「先の大戦に敗北」ってのが気になるな
負けたわりにどこの国の影響を受けているわけでもなく、永世中立なんて言ってる
共産圏はこんなこと許さないだろうし、欧州も日本を引き込んで挟み討ちにしたい思惑は
当然働くだろう（日本を負かした場合の話ね）
地政学的なアプローチをしてくと、矛盾は無くなるかわりに創作はし辛いぞｗ
対KMF兵器って存在しないのだろうか
アストラギウス銀河におけるATに対する機甲猟兵みたいなやつ
KMFは4mm級と小さいから20mm対物ライフルとかで装甲抜けそうな気がする
アストラギウス銀河におけるATに対する機甲猟兵みたいなやつ
KMFは4mm級と小さいから20mm対物ライフルとかで装甲抜けそうな気がする
4mだよorz
4mmって小さすぎ
4mmって小さすぎ
26 ：メロン名無しさん：2007/03/22(木) 00:46:00 ID:lalk40OP0
人種はどうなってるんだろう。
ブリタニアは白人アングロサクソン系？
イレブンは黄色人種だよね。ヴィレッタは黒人…？
ブリタニアは白人アングロサクソン系？
イレブンは黄色人種だよね。ヴィレッタは黒人…？
ヴィレッタはインド系じゃないかな？
>>24
雷光とアンチナイトメアライフルとやらがあるじゃないか。
雷光とアンチナイトメアライフルとやらがあるじゃないか。
雷光忘れてた アンチナイトメアライフルは描写がないんだよな。
新宿のときに使ってたパンツァーファウストは対ヘリッぽいし
新宿のときに使ってたパンツァーファウストは対ヘリッぽいし
KMFは既存の対戦車兵器で充分、対応可能かと
うまくやれば旧式の対戦車砲や陸軍の九十七式自動砲でも斃せそう。
うまくやれば旧式の対戦車砲や陸軍の九十七式自動砲でも斃せそう。
>>30
常識的に考えて、日本軍がKMFに苦戦した理由がわからんよな
常識的に考えて、日本軍がKMFに苦戦した理由がわからんよな
うんこばら撒いた上にブルーシートかぶせて置いといたらさ、
そこ通ろうとしたKMFが滑って転ぶんじゃね？
…俺って天才かも…自分の才能が怖い
そこ通ろうとしたKMFが滑って転ぶんじゃね？
…俺って天才かも…自分の才能が怖い
ブルーシート
―――――
ウンコ層
―――――
金属板
―――――
アスファルト
これが最も滑る
レーシングタイプのバイクなら間違いなくコケる
―――――
ウンコ層
―――――
金属板
―――――
アスファルト
これが最も滑る
レーシングタイプのバイクなら間違いなくコケる
一期ではEUのKMFはでないか…。ブリタニアのKMFは騎士のようなデザインが多いので
EUやロシアのKMFはミリタリーマニアが垂涎するようなデザインにしてほしい。
華奢なロボよりごついKMFだしてよ。FMのグラップルのような厚い正面装甲で
攻撃をすべて受け止めるような重量級のKMFを希望する。
EUやロシアのKMFはミリタリーマニアが垂涎するようなデザインにしてほしい。
華奢なロボよりごついKMFだしてよ。FMのグラップルのような厚い正面装甲で
攻撃をすべて受け止めるような重量級のKMFを希望する。
>>36
そりゃないよ。ミリタリー色強いの出して却下された
ってブックレットに載ってたらしいから。
意図的にリアル系避けてる訳だから。
よいうよりミリオタはターゲットから外してるよね。
コレ。食いつくのは勝手だけどさ。
デザインがクランプじゃなけりゃミリタリーKMFが
拝めたのかもなぁ。
そりゃないよ。ミリタリー色強いの出して却下された
ってブックレットに載ってたらしいから。
意図的にリアル系避けてる訳だから。
よいうよりミリオタはターゲットから外してるよね。
コレ。食いつくのは勝手だけどさ。
デザインがクランプじゃなけりゃミリタリーKMFが
拝めたのかもなぁ。
クランプって高身長で痩せ型もしくは筋肉質でデブが一人もいない。
ホリックのような女に献身的に尽くす男が多くてやだ。
それにB型が嫌いらしい。二期からはキャラデザ原案変更希望。
それにしても、ユフィは血迷った行動に出たな
20万人虐殺かよ…。ダールトンは死ぬし最悪だ。
ホリックのような女に献身的に尽くす男が多くてやだ。
それにB型が嫌いらしい。二期からはキャラデザ原案変更希望。
それにしても、ユフィは血迷った行動に出たな
20万人虐殺かよ…。ダールトンは死ぬし最悪だ。
まあ純粋ミリオタなら2足歩行ｱﾘｴﾅｽとかすぐに離れそうだしね
そうでもないだろ？ガンダムが好きな奴もいるし古参じゃ鉄人28号が好きな人もいる。
嫌うのはミリオタ初級→中級になった程度の、マニアとしては
大人になりかけみたいな奴の一部。
普通は好みのミリタリーテイストを持った別腹やファンタジーと
して楽しむ。
大人になりかけみたいな奴の一部。
普通は好みのミリタリーテイストを持った別腹やファンタジーと
して楽しむ。
軍板なんか良く見ればガンオタの巣窟だからな
もちろん現実とアニメと言う事をわきまえてるけど
もちろん現実とアニメと言う事をわきまえてるけど
しかし一見魅力的なキャラが善意としての行動で超極悪で、
結果的にその一貫性故に行動すらを含めて妖しい魅力を
放つ人物の描写ってのは、谷口の真骨頂で極まったね。
それを理性を以て全力で否定されてこそ谷口の本望でしょ。
オレの予想ではシュナイゼルは弱さ故に善意で核を使うね。
結果的にその一貫性故に行動すらを含めて妖しい魅力を
放つ人物の描写ってのは、谷口の真骨頂で極まったね。
それを理性を以て全力で否定されてこそ谷口の本望でしょ。
オレの予想ではシュナイゼルは弱さ故に善意で核を使うね。
軍オタでも松本、宮崎監督、エリ88の作者みたいにアニメや漫画も好きな人もいれば、
まったく興味がない人もいる。
軍オタで攻殻を観たことがある人は多い。ガンダムは嫌われているが。
本当に一切、見ない、読まない人は少数。
同一人物があっちのスレで繰り返し、主張してるが
知識量は関係ないな。どうやら初級とかモドキなどの単語が大好きだが、
こいつはやたら排他的だな。
嫌うなら「萌えよ、戦車学校」などの書物を読んで軍板にくる連中
に言ってくれ。こいつらこそが君の嫌う連中だよ
まったく興味がない人もいる。
軍オタで攻殻を観たことがある人は多い。ガンダムは嫌われているが。
本当に一切、見ない、読まない人は少数。
同一人物があっちのスレで繰り返し、主張してるが
知識量は関係ないな。どうやら初級とかモドキなどの単語が大好きだが、
こいつはやたら排他的だな。
嫌うなら「萌えよ、戦車学校」などの書物を読んで軍板にくる連中
に言ってくれ。こいつらこそが君の嫌う連中だよ
>>44は何言ってるのかさっぱり。結論が根本的に間違ってるから。
てか、指摘に該当するって自覚があるから、どうしても否定したく
なっちゃうんだろうな。
分かるよその気持ち、うんうん。
自分が中途半端なマニアだと思われたくはないからね。
背伸びしたい年頃だからな。
てか、指摘に該当するって自覚があるから、どうしても否定したく
なっちゃうんだろうな。
分かるよその気持ち、うんうん。
自分が中途半端なマニアだと思われたくはないからね。
背伸びしたい年頃だからな。
彼の釣られやすさは相変わらずだなｗ
所詮はオタクだからね。いくら知識を身につけても本職や軍事評論家には敵わないよ。
もっとも、日本の軍事評論家は海外の評論家に比べればたいしたことはないが、岡部いさく氏、江畑氏はかなり
軍事に精通している。
まあ、そう分けて考えなさんな。
もっとも、日本の軍事評論家は海外の評論家に比べればたいしたことはないが、岡部いさく氏、江畑氏はかなり
軍事に精通している。
まあ、そう分けて考えなさんな。
もうやめとけ、軍事に詳しい奴がアニメの領域に入るのを嫌う矮小な奴なんだよ。
あらしの相手をしても無駄だぞ。
あらしの相手をしても無駄だぞ。
マニアなんてものが中途半端なもので、所詮はプロじゃないって
気がついてからが大人のマニア。
気がつかずに知識をひけらかしている間、それを以て他人や作品を
卑下している間はまだまだよ。
気がついてからが大人のマニア。
気がつかずに知識をひけらかしている間、それを以て他人や作品を
卑下している間はまだまだよ。
>>49
わーい、自称「プロ」様のご登場だーｗ
わーい、自称「プロ」様のご登場だーｗ
>マニアなんてものが中途半端なもので、所詮はプロじゃないって
気がついてからが大人のマニア。
よく分からん理屈だが、まともなオタクなら当然、分別はついている。
>気がつかずに知識をひけらかしている間、それを以て他人や作品を
卑下している間はまだまだよ。
それは「AC」や軍事系のアニメを観て軍事板で単発スレッドをたてる
奴にいって。
気がついてからが大人のマニア。
よく分からん理屈だが、まともなオタクなら当然、分別はついている。
>気がつかずに知識をひけらかしている間、それを以て他人や作品を
卑下している間はまだまだよ。
それは「AC」や軍事系のアニメを観て軍事板で単発スレッドをたてる
奴にいって。
彼って矮小とか排他とか断定的だったり卑下したりする言葉が大好きだよね。
知識にしろ立場にしろ曖昧な存在だから、強いものに憧れてるんだろうな。
知識にしろ立場にしろ曖昧な存在だから、強いものに憧れてるんだろうな。
ここのアニオタはけんか腰な人が多いのね。
>>54
53みたなあらしが多いよね。相変わらず「彼」と勘違いしてるし、性格が歪んでるんだろうな、可哀想に
53みたなあらしが多いよね。相変わらず「彼」と勘違いしてるし、性格が歪んでるんだろうな、可哀想に
あらしの相手をしてはいかん…。軍事板で嫌な思いでもしたんだろうが、そっとしてやれ
彼ってあのコテハンのこと？
>>45を俺と間違えてスレを散らかしてる馬鹿は帰ってください
そもそもこのスレはお前等が俺を隔離するという体で作ったものだったはずだ
お前等も「むこうのスレに篭って出てこないでほしい」と言っていただろう
KMFスレが荒れた、その真の構図が暴かれたな
そもそもこのスレはお前等が俺を隔離するという体で作ったものだったはずだ
お前等も「むこうのスレに篭って出てこないでほしい」と言っていただろう
KMFスレが荒れた、その真の構図が暴かれたな
自分で村八分にした奴を追いかけてきて罵倒とかどんだけ粘着だよｗ
かまうから余計に荒れる、スルーしとけって
散々荒らし扱いされて追い出されて、一矢報いたい気持ちもわからんではないが。
つか自演もほどほどに。
ばれてるから。
ばれてるから。
おいよいよーい
久しぶりに賑わったな。
たまに刺激しないと帰ってきちまうと思ってさ、なあ。
たまに刺激しないと帰ってきちまうと思ってさ、なあ。
勘違い君が来ると荒れるからこのスレに来るなよ。判ったな
あと、荒れてる様子を見てニヤニヤしてる奴もいるような気がする。
ここから議論再開
第一期のラストまでにコーネリアは死ぬんだろうか？
あと、荒れてる様子を見てニヤニヤしてる奴もいるような気がする。
ここから議論再開
第一期のラストまでにコーネリアは死ぬんだろうか？
ごめん。「純粋」の意味はアニメ見ない奴って意味なんだ。
無用な混乱を招いた、まじごめん。
無用な混乱を招いた、まじごめん。
戦闘大型ロボアニメのことね、牽制しておくと。
>65 死なんと思うよ、第一期終了時にコーネリアと総力対決開始 第二期の頭最終決戦→死亡もしく退場とかだと思う
>65 死なんと思うよ、第一期終了時にコーネリアと総力対決開始 第二期の頭最終決戦→死亡もしく退場とかだと思う
ババァ人気あるからなぁ
ここで殺してしまうと販売訴求力の面で痛手になると思う
オレンジみたいに含みを持たせるならいいけどね
第二期の引きがテッカマンオレンジ登場だったら笑える
ここで殺してしまうと販売訴求力の面で痛手になると思う
オレンジみたいに含みを持たせるならいいけどね
第二期の引きがテッカマンオレンジ登場だったら笑える
しかし昨日の見てると銃は全てレールガンとか言うわりに発砲音とかマズルフラッシュとかやけにでかいな
ギアスって完全にルルーシュが制御できるんじゃないの？
レールガンじゃないと思うよ、
レールガンしか銃がない世界だったら雷光の武装にわざわざ「超伝導式」なんかつけんだろ
ヴァリスにも弾薬という単語が含まれているし、設定の粗といえばそれまでだが
レールガンしか銃がない世界だったら雷光の武装にわざわざ「超伝導式」なんかつけんだろ
ヴァリスにも弾薬という単語が含まれているし、設定の粗といえばそれまでだが
便利な言葉だな
「あえて」
「「あえて」ミリタリー色を押さえました」って言えば、信者は勝手に
「あえて設定に粗を残しました」って曲解してくれるんだから
「あえて」
「「あえて」ミリタリー色を押さえました」って言えば、信者は勝手に
「あえて設定に粗を残しました」って曲解してくれるんだから
設定を穴だらけのﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞ状態でやってても、信者は都合よく解釈して
「エンターテイメント作品だから」とかわけのわからないことを言い出す
穴だらけの設定とエンターテイメント性は直結しない
設定の濃密さが脚本の自由度を奪うというウルトラCな思考ルーチンを持っているアホに多い傾向
設定が無いから縛られる事の方が大きいのに
「エンターテイメント作品だから」とかわけのわからないことを言い出す
穴だらけの設定とエンターテイメント性は直結しない
設定の濃密さが脚本の自由度を奪うというウルトラCな思考ルーチンを持っているアホに多い傾向
設定が無いから縛られる事の方が大きいのに
「粗だから」って擁護しているわけじゃないよ
単に「粗のある設定（=記述し忘れかスタッフの作画ミス）なんじゃね」ってだけアルヨ
あと
>ヴァリスにも弾薬という単語が含まれているし、
ここの 、 は 改行。のタイポ
内燃機関未発達とレールガンのソースってどこだっけ?
単に「粗のある設定（=記述し忘れかスタッフの作画ミス）なんじゃね」ってだけアルヨ
あと
>ヴァリスにも弾薬という単語が含まれているし、
ここの 、 は 改行。のタイポ
内燃機関未発達とレールガンのソースってどこだっけ?
いいねいいいね、黒くなってきたね！彼が！
日本人虐殺アニメを見て喜ぶのは在日と三国人の証明
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1174770909/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1174770909/
がっちり設定作ったラーゼフォンのDVDが売れまくったのはスルー
それが儲ｸｵﾘﾃｨ
それが儲ｸｵﾘﾃｨ
売れまくった?
BD,HD-DVDの覇権争いの尖兵としてBOXが発売されるくらいにな
腐女子や儲がドカッと衝動買いして短期的に売れるような売れ方じゃなかったが
じわじわといつまでも売れ続けた
総数で見ればかなり売れてる
原作もない、ネームバリューもない、そんな作品が
じわじわといつまでも売れ続けた
総数で見ればかなり売れてる
原作もない、ネームバリューもない、そんな作品が
BONESとサンライズの戦略の違い
サンライズ＝トヨタ
BONES＝マツダ
サンライズ＝トヨタ
BONES＝マツダ
竹田のオナニーだよなぁ…
と云う事も有る意味考察で有ろうか？（笑）
ルルーシュにカウンターパートとしての大義名分を与えるためのイベントが、
いちいち過剰で極端で、そしてあまりに凄惨すぎる
と云う事も有る意味考察で有ろうか？（笑）
ルルーシュにカウンターパートとしての大義名分を与えるためのイベントが、
いちいち過剰で極端で、そしてあまりに凄惨すぎる
売れまくったは誇張が過ぎるんじゃないか？
累計でもリヴァイアスとどっこいだろ
累計でもリヴァイアスとどっこいだろ
パイを広げるべき時にどうでもいいソフトをメディア普及の尖兵として使うとか
どんだけ頭悪いんだよ
どんだけ頭悪いんだよ
>>75
ミリタリーマニアメカマニア的にがっちり作った作品ガサラキがこけて、
ロボットのミリタリー性には目をつぶりSF設定でお茶を濁して、コ－ド
ギアス同様物語の展開に必要な設定をしっかり作ったラーゼフォンは
売れた、と言ったら、アンチは途端にラーゼフォンを貶したくなるんだろうな。
ミリタリーマニアメカマニア的にがっちり作った作品ガサラキがこけて、
ロボットのミリタリー性には目をつぶりSF設定でお茶を濁して、コ－ド
ギアス同様物語の展開に必要な設定をしっかり作ったラーゼフォンは
売れた、と言ったら、アンチは途端にラーゼフォンを貶したくなるんだろうな。
PS3？
>>86
どうでもいいっってのはアンタの解釈で、>>83では>数奇者向けって言ってるよね。
新しい物に食いつきのいい一部のマニア向け。そういう層にうける、という解釈って
こった。大衆向けじゃない、というところ。
どうでもいいっってのはアンタの解釈で、>>83では>数奇者向けって言ってるよね。
新しい物に食いつきのいい一部のマニア向け。そういう層にうける、という解釈って
こった。大衆向けじゃない、というところ。
そもそもアニメ自体がそういうジャンルだろ
見誤ってるのはどっちだよ…
見誤ってるのはどっちだよ…
全世界人口と比較ならアニメ消費者は突出したごく一部のマニアだよね。
映像関連市場におけるアニメの消費ってのは突出したごく一部かな？
市場全体を俯瞰した視点を持たず、小さく小さく狭義に解釈したがるのが
視野の狭い人の得意技ｗ
映像関連市場におけるアニメの消費ってのは突出したごく一部かな？
市場全体を俯瞰した視点を持たず、小さく小さく狭義に解釈したがるのが
視野の狭い人の得意技ｗ
>>80
これいつでるの？
これいつでるの？
逆に局面とか段階での変化ってものを見ることなく、大雑把に定義分け
して語るってのも得意だな。
自在に視点を変化させることが出来ない、自分で作ったイメージに凝り
固まる頭の悪さもあるな。
して語るってのも得意だな。
自在に視点を変化させることが出来ない、自分で作ったイメージに凝り
固まる頭の悪さもあるな。
頭の悪さの定義分け論争はもういいので、設定を語ろうや。
ラーゼフォンBOXはDVDじゃないの？
DVDだよな、たしか
>>83
釣られてるよ。BOXはDVDだってば。
釣られてるよ。BOXはDVDだってば。
どうでもいいけど、ラーゼフォンはいわゆるSF設定で、その設定は人間のドラマを
構築するために必要があって作ったものだよね？
決して現実の延長線という意味のリアルにするものじゃなくて、架空のおとぎ話の
辻褄を合わせるためのものであって。
現実と整合性を取るためのものじゃない。
構築するために必要があって作ったものだよね？
決して現実の延長線という意味のリアルにするものじゃなくて、架空のおとぎ話の
辻褄を合わせるためのものであって。
現実と整合性を取るためのものじゃない。
ガサラキとラーゼフォンを比べるとは失礼な話だなあ。
ガサラキはつまらないところに力を入れたクズだが、ラーゼフォンは傑作だろ。
お殿様と水呑み百姓を比べるくらいに違うだろ。
ガサラキはつまらないところに力を入れたクズだが、ラーゼフォンは傑作だろ。
お殿様と水呑み百姓を比べるくらいに違うだろ。
>>102
ガサラキからミリタリー的な部分の優位点を取ったら、何も残らないじゃないかｗ
ガサラキからミリタリー的な部分の優位点を取ったら、何も残らないじゃないかｗ
整合性のとれていない部分を指摘する際に、例として現実的なものを用いると、
「アニメに現実を持ち込むな」だとか、頭の悪い人に至っては「物理法則が違う」とか言い出す
物理法則が違うてｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならいっそのこと、その作品世界だけに通用する物理学を構築しておく必要があると思うんだがねぇ
「アニメに現実を持ち込むな」だとか、頭の悪い人に至っては「物理法則が違う」とか言い出す
物理法則が違うてｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならいっそのこと、その作品世界だけに通用する物理学を構築しておく必要があると思うんだがねぇ
× いっそのこと
↓
○ なおのこと
↓
○ なおのこと
まぁ、今の状態をジョジョ風に言うならだ
「ヤレヤレ、たしかに“荒らしは隔離できた”ようだな」（承太郎）
ってやつだぜ
「ヤレヤレ、たしかに“荒らしは隔離できた”ようだな」（承太郎）
ってやつだぜ
いい塩梅に彼の心を刺激する書き込みが増えて盛り上がってるな。
「普通に考えて足が速いだけのIFV程度なKMFが戦車に勝てるかよ」
これがどうして「おとぎ話に現実を持ち込む」ことになるのやら…
最低限の日本語力さえ足りない
これがどうして「おとぎ話に現実を持ち込む」ことになるのやら…
最低限の日本語力さえ足りない
まあフィクションの話持ち出して、
これは現実とそのまま同じでないから作った奴は頭おかしい
とか騒ぎ立てる奴なんて所詮そんなもんだ。
これは現実とそのまま同じでないから作った奴は頭おかしい
とか騒ぎ立てる奴なんて所詮そんなもんだ。
話の通じない奴は現実には武力で制圧できるからいいが、匿名掲示板じゃそれもかなわない
アレと不愉快な仲間達は先週の虐殺です♪な展開見てどう思ったんだろうか
>>112
散々言ってなかったか？
散々言ってなかったか？
>>120
ジェダイが無数のストームトルーパーと戦うシーンで興奮するタイプの方ですか
いやべつにそれに対してどうこう言うつもりはないんですけどね
一般的には「普通に考えて勝てない敵を知略で倒す」ほうが、よりエキサイティング
だと思うんですがね
いや、はじめから飛車角落ちの対戦相手と戦って勝つ大局に燃えるってんなら
いいんですがね（重ね重ね言うけど）
ジェダイが無数のストームトルーパーと戦うシーンで興奮するタイプの方ですか
いやべつにそれに対してどうこう言うつもりはないんですけどね
一般的には「普通に考えて勝てない敵を知略で倒す」ほうが、よりエキサイティング
だと思うんですがね
いや、はじめから飛車角落ちの対戦相手と戦って勝つ大局に燃えるってんなら
いいんですがね（重ね重ね言うけど）
ルルーシュの強さを演出する上で、安直にKMFを扱えてしまったことは手落ちというほかない
KMFが既存の車輌兵器より圧倒的に強いというなら、逆に既存のものを使ってKMFを駆逐する、
というようなことも考えられたのではないか
視聴者の感じるカタルシスも非常に大きなものになっただろうに
結局「ロボット出しとけばいいだろ」的発想
劇作のことなんて考えてない
商売だけ
KMFが既存の車輌兵器より圧倒的に強いというなら、逆に既存のものを使ってKMFを駆逐する、
というようなことも考えられたのではないか
視聴者の感じるカタルシスも非常に大きなものになっただろうに
結局「ロボット出しとけばいいだろ」的発想
劇作のことなんて考えてない
商売だけ
そういやギアスってアメリカ存在しないんだよな。
戦車とか大して進化してないんじゃない？
内燃機関も無いらしいし、砲関係も大半はレールガンなんだろ？
どうせすぐ撃ち抜かれるし搭載量の問題とかで装甲関係は脆弱になってそうだ。
戦車とか大して進化してないんじゃない？
内燃機関も無いらしいし、砲関係も大半はレールガンなんだろ？
どうせすぐ撃ち抜かれるし搭載量の問題とかで装甲関係は脆弱になってそうだ。
>>128
ﾊｧ?
強い敵に打ち勝ってこそヒーローだろ
自分より圧倒的に劣る者をいくら駆逐したところで、そんなのは何もヒロイックじゃない
なぜ戦争の第一撃のみがヒーローミッションと呼ばれるか考えてみろ
ﾊｧ?
強い敵に打ち勝ってこそヒーローだろ
自分より圧倒的に劣る者をいくら駆逐したところで、そんなのは何もヒロイックじゃない
なぜ戦争の第一撃のみがヒーローミッションと呼ばれるか考えてみろ
>>130
おもいっきり９０式出とるがな…（ほかにもF-15やこんごう型も）
あんなに線も多くて描きにくいものをなぜあえて出したのか、いまだに疑問だ
完全な失策だよ
適当にショボい戦闘車両でもでっちあげとけばよかったものをさ
おもいっきり９０式出とるがな…（ほかにもF-15やこんごう型も）
あんなに線も多くて描きにくいものをなぜあえて出したのか、いまだに疑問だ
完全な失策だよ
適当にショボい戦闘車両でもでっちあげとけばよかったものをさ
「主人公」の存在を否定したら物語そのものが成立しないだろ
戦争ドキュメントとかじゃないんだぞ
戦争ドキュメントとかじゃないんだぞ
>>134
現実を持ち込むな、がお前の信条じゃなかったのかねｗ
現実を持ち込むな、がお前の信条じゃなかったのかねｗ
>>130
それは解釈が間違ってる。
現実にあり得る兵器の形態なのは、それが持つパワーの象徴であって、
それより優れた兵器がKMFを筆頭としたブリタニアの兵力ってことだ。
つまり、強いのが前提であって、合理性は後からかしこまってついていく
ものなんだよ。
それは解釈が間違ってる。
現実にあり得る兵器の形態なのは、それが持つパワーの象徴であって、
それより優れた兵器がKMFを筆頭としたブリタニアの兵力ってことだ。
つまり、強いのが前提であって、合理性は後からかしこまってついていく
ものなんだよ。
>>137
無関係の人同士を結びつけて勝手に仮想的構築されても困るだろうからトリップを付けるというのはどうだ？
無関係の人同士を結びつけて勝手に仮想的構築されても困るだろうからトリップを付けるというのはどうだ？
なんで煽りがこんなにこのスレにくっついきたのか？
彼らは憎むべき対象を隔離できてスカッとサワヤカ！じゃなかったのか？
そう思うかもしれない
だが彼らは結局、自己を立脚できていない、完全受身の半端者だったのだ
「彼」のアンチテーゼとしての自分を喪失したとき、彼らの中には何も残らない
極めて不安定な自己の姿が晒されることになる
これは非常な不安だ
自分を確立できないのだ
すでに彼らは「彼」に完全依存の状態であったのだ
彼ら自身、「彼」のことを非常に憎んでいながら、しかし「彼」を批判することでしか
もはや自分というものを定義できなくなっているのである
彼らは憎むべき対象を隔離できてスカッとサワヤカ！じゃなかったのか？
そう思うかもしれない
だが彼らは結局、自己を立脚できていない、完全受身の半端者だったのだ
「彼」のアンチテーゼとしての自分を喪失したとき、彼らの中には何も残らない
極めて不安定な自己の姿が晒されることになる
これは非常な不安だ
自分を確立できないのだ
すでに彼らは「彼」に完全依存の状態であったのだ
彼ら自身、「彼」のことを非常に憎んでいながら、しかし「彼」を批判することでしか
もはや自分というものを定義できなくなっているのである
>>141
ここは元々変なのをスレから引き剥がす為の囮だしぃ？
ここは元々変なのをスレから引き剥がす為の囮だしぃ？
>>140
９０式は既存の兵器であるから、即ちそれらは現実と作中の世界を繋ぐ扉になってしまう
９０式は既存の兵器であるから、即ちそれらは現実と作中の世界を繋ぐ扉になってしまう
９０式はそもそもあんな低性能ではないし、運用方法も誤っている
しかし、あれがもし我々の見たこともない車輌兵器なら…？
これらの疑問は噴出しただろうか？
KMFの描かれ方に対する「ご都合主義」をこれほど強く感じただろうか？
演出上の失策であるというのは、そういう事を指して言っている
９０式が負けることが問題なのではない
９０式を無理矢理に登場させたことが問題なのだ
しかし、あれがもし我々の見たこともない車輌兵器なら…？
これらの疑問は噴出しただろうか？
KMFの描かれ方に対する「ご都合主義」をこれほど強く感じただろうか？
演出上の失策であるというのは、そういう事を指して言っている
９０式が負けることが問題なのではない
９０式を無理矢理に登場させたことが問題なのだ
今日の活動はここまで！
映像作品における臨場感とは、いかに視聴者の感じる違和感を削いでいくかにかかっている
少しでも違和感を感じれば、画面の中の全てのものが、途端にうそ臭い軽薄なものに変わってしまう
登場するキャラクターがリアルかリアルでないか、という議論はまったくの的外れだ
多くのキャラクターが我々の知らないアイドルであるほど、逆に違和感は小さくできる
コードギアスはなぜそのセオリーに逆らってまで、あそこで自衛隊の装備を多数登場させたのか？
あれら既存の装備が、一体どんな役割を果たしたというのか！
視聴者の違和感を増長させただけではないか！
悪影響のみを生み出す演出…これを失策と言わずして何とするか
少しでも違和感を感じれば、画面の中の全てのものが、途端にうそ臭い軽薄なものに変わってしまう
登場するキャラクターがリアルかリアルでないか、という議論はまったくの的外れだ
多くのキャラクターが我々の知らないアイドルであるほど、逆に違和感は小さくできる
コードギアスはなぜそのセオリーに逆らってまで、あそこで自衛隊の装備を多数登場させたのか？
あれら既存の装備が、一体どんな役割を果たしたというのか！
視聴者の違和感を増長させただけではないか！
悪影響のみを生み出す演出…これを失策と言わずして何とするか
>>146
見た目が「たまたま同じ」、というのは言い訳としてあまりに弱いのではないか？
なぜわざわざ「たまたま同じ見た目」にしなければならないのか？
違和感を増長させてまで、「たまたま同じ見た目」に拘る理由など、ありはしない
見た目が「たまたま同じ」、というのは言い訳としてあまりに弱いのではないか？
なぜわざわざ「たまたま同じ見た目」にしなければならないのか？
違和感を増長させてまで、「たまたま同じ見た目」に拘る理由など、ありはしない
>>144へ
キミみたいな考えの人がこの作品の視聴者に
少ないんだよ。
みんながそう考える人ならガサラキなど作りこまれた
作品はもっと売れてる、評価されてる。
マイノリティだからマジョリティに圧倒されるのは必然。
あとアニメは商売だ。質よりも受け入れやすさ、演出などを重視する。
売れなきゃ御まんま食えない。
後フィクションで演出などを優先するのはよくある事だよ。
合理性などは軽く見られる。ネットだとそういうのは叩かれるけど。
叩く奴は自分が少数だってことを自覚すべき。
見ることを強要されてないんだから、見なきゃいい。
それでも見るなら文句ぬかすな。
キミみたいな考えの人がこの作品の視聴者に
少ないんだよ。
みんながそう考える人ならガサラキなど作りこまれた
作品はもっと売れてる、評価されてる。
マイノリティだからマジョリティに圧倒されるのは必然。
あとアニメは商売だ。質よりも受け入れやすさ、演出などを重視する。
売れなきゃ御まんま食えない。
後フィクションで演出などを優先するのはよくある事だよ。
合理性などは軽く見られる。ネットだとそういうのは叩かれるけど。
叩く奴は自分が少数だってことを自覚すべき。
見ることを強要されてないんだから、見なきゃいい。
それでも見るなら文句ぬかすな。
以前「お前の言うほど製作現場に余裕は無いのだ」と言われた事がある
ではなぜ、資料集めに時間のかかる自衛隊の装備群を、あえて登場させたのか？
なぜ、悪影響しか及ぼさない物たちを、余計な労力をかけてまで登場させたのか？
ではなぜ、資料集めに時間のかかる自衛隊の装備群を、あえて登場させたのか？
なぜ、悪影響しか及ぼさない物たちを、余計な労力をかけてまで登場させたのか？
ガサラキ見てないのか？
言うほど作りこまれてないぞ
言うほど作りこまれてないぞ
＞あとアニメは商売だ。質よりも受け入れやすさ、演出などを重視する。
９０式を登場させることが「受け入れやすさ」につながるのか？
信者の精神を保つために詭弁を展開するのも大概にしてもらおうか
９０式を登場させることが「受け入れやすさ」につながるのか？
信者の精神を保つために詭弁を展開するのも大概にしてもらおうか
>>152
いつもの人がギアスとガサラキを比較して
ギアスを叩いてたんだよ。
彼が言うには"設定が良く出来てる。"らしい。
だから彼の言う素晴らしいものを例に出しただけ。
まあギアスと比べること自体が間違ってると思うけどw
いつもの人がギアスとガサラキを比較して
ギアスを叩いてたんだよ。
彼が言うには"設定が良く出来てる。"らしい。
だから彼の言う素晴らしいものを例に出しただけ。
まあギアスと比べること自体が間違ってると思うけどw
一瞬だけ登場する、軍事に興味の無い者なら気付かないであろう自衛隊の装備群
これらが「優先させるべき演出」にどれほどの好影響を及ぼしたというのか
大半がそんなものには気付かないというのなら、なぜ資料を集めてまで９０式や
F-15やこんごう型を描いたのか
これらが「優先させるべき演出」にどれほどの好影響を及ぼしたというのか
大半がそんなものには気付かないというのなら、なぜ資料を集めてまで９０式や
F-15やこんごう型を描いたのか
>>154
日本らしく？
軍事に興味の無い人間が大半なのではなかったのか？
こんごう型を見て日本らしさを感じる視聴者が多いというのか？
ならなぜ、そういう視聴者が違和感を感じるようなことをするのだ？
どう転んでも、この点にかんしては擁護派は矛盾を抱えている
日本らしく？
軍事に興味の無い人間が大半なのではなかったのか？
こんごう型を見て日本らしさを感じる視聴者が多いというのか？
ならなぜ、そういう視聴者が違和感を感じるようなことをするのだ？
どう転んでも、この点にかんしては擁護派は矛盾を抱えている
>>159
その後の劇中に登場するM1くずれみたいな架空戦車や架空装輪装甲車はなんだ？
その後の劇中に登場するM1くずれみたいな架空戦車や架空装輪装甲車はなんだ？
>>148
別のアニメでは実在する携帯端末と同じ形のが出てたけど、それについても言い訳が必要か？
別のアニメでは実在する携帯端末と同じ形のが出てたけど、それについても言い訳が必要か？
なぜプロローグに登場する兵器だけが自衛隊装備なのか
なんらかの意図があったとしか思えないが、しかし好意的な解釈はどう転んでも無理だ
なんらかの意図があったとしか思えないが、しかし好意的な解釈はどう転んでも無理だ
>>161
つまりいい加減ってことでしょ。創造性を発揮しないという部分と整合性があるよ。
つまりいい加減ってことでしょ。創造性を発揮しないという部分と整合性があるよ。
そもそも作中日本には自衛隊はおろか米国すらないのではなかったか
米国との安保条約に醸成された自衛隊やその装備群を登場させるのは、なおのことおかしくは無いか
米国との安保条約に醸成された自衛隊やその装備群を登場させるのは、なおのことおかしくは無いか
>>160
自衛隊の装備=日本だからだろ。
んでブリタニアは架空の国だからデザインがオリジナル。
>>159は現実に無いからか設定上必要になったからデザインした。
キャラメインの作品だからソコまで出来りゃ上出来だよ。
マントつけた人型が坂とかすいすい走ってんだぞ。
リアルすぎたら破綻するっつの。
自衛隊の装備=日本だからだろ。
んでブリタニアは架空の国だからデザインがオリジナル。
>>159は現実に無いからか設定上必要になったからデザインした。
キャラメインの作品だからソコまで出来りゃ上出来だよ。
マントつけた人型が坂とかすいすい走ってんだぞ。
リアルすぎたら破綻するっつの。
トム猫とイーグルの判別すら満足にできないのが一般的な日本人だ
ましてや軍艦や戦車など、形がより似通っているものを（日本のものかどうか）判別できるはずはない
ちなみにイーグルは０．５秒ほど小さく小さくシルエットが映っただけ
ましてや軍艦や戦車など、形がより似通っているものを（日本のものかどうか）判別できるはずはない
ちなみにイーグルは０．５秒ほど小さく小さくシルエットが映っただけ
>>173
実はミグ25かもしれない
実はミグ25かもしれない
>>172
その破綻を招いているのがまさに既存の兵器群であると断じているのだよ
無闇にリアリティのあるキャラクターを登場させれば、それが強固に固められない
緩い設定に支えられた作品であればあるほど、破綻は起こりやすくなる
その破綻を招いているのがまさに既存の兵器群であると断じているのだよ
無闇にリアリティのあるキャラクターを登場させれば、それが強固に固められない
緩い設定に支えられた作品であればあるほど、破綻は起こりやすくなる
実在する自衛隊の装備が出てきたのは、資料が比較的楽に手に入れられるからじゃないかね
多分この世界で破綻無く描くとしたら、徳川幕府が支配する日本vsブリタニア、
とかになる筈ｗ
とかになる筈ｗ
>>179
>覚悟があって
シミュレーション戦記作てんじゃねえんだから、そんな覚悟なんぞねえよ。
仮想戦記作家なめんなよ、大概にしろボケが。
能力無くてやってんだなんて素人がつまんねえゲスなツッコミ入れてんじゃ
ねえんだよクズが。
>覚悟があって
シミュレーション戦記作てんじゃねえんだから、そんな覚悟なんぞねえよ。
仮想戦記作家なめんなよ、大概にしろボケが。
能力無くてやってんだなんて素人がつまんねえゲスなツッコミ入れてんじゃ
ねえんだよクズが。
歴史改変はロボットというより舞台全体を作るために必要だろ
エリア11とかトウキョウ疎開とかなんて現実を忠実に再現した世界ではまず無理
エリア11とかトウキョウ疎開とかなんて現実を忠実に再現した世界ではまず無理
認めるべき点は認めろよ
どんな名手にも失策はある
どんな名手にも失策はある
>>184
おいおい誰が名手だって？
おいおい誰が名手だって？
おとぎ話にはおとぎ話のセオリーがあるんだよクズが。
ケ－スバイケースの理解できないとこが素人だって言ってんだよクズが。
ケ－スバイケースの理解できないとこが素人だって言ってんだよクズが。
>>182
たった一人で書きあげる小説と、チームで才能を結集して作るアニメは違う
>>183
谷口が最初に持ち込んだ企画書ではどうだったんだろうねぇ
竹Pがその場で蹴ったという、東西冷戦を舞台にした世界観という幻のコードギアスは…
たった一人で書きあげる小説と、チームで才能を結集して作るアニメは違う
>>183
谷口が最初に持ち込んだ企画書ではどうだったんだろうねぇ
竹Pがその場で蹴ったという、東西冷戦を舞台にした世界観という幻のコードギアスは…
このスレの住人にかかれば殆どの仮想戦記物が存在を否定されるな
>>171
まぁおかしいけど、ぱっと見て、ああ日本がやられてんだなというのは、わかりやすかったけどな
数カットでそこをわからせるにはいい演出じゃないか？
要は細かい設定よりわかりやすい演出を取ったってことだろ
まぁおかしいけど、ぱっと見て、ああ日本がやられてんだなというのは、わかりやすかったけどな
数カットでそこをわからせるにはいい演出じゃないか？
要は細かい設定よりわかりやすい演出を取ったってことだろ
>>180
葵の太平洋戦争って面白い。
葵の太平洋戦争って面白い。
>>189
「日本がやられてんだな」なんてことはゆかな氏のナレーションで嫌というほど
聞かされているところだ（件のプロローグを観ている時点で）
それに映像で語りたいというのなら、それこそ旭日旗をマストに掲げた軍艦だとか、
あるいは日の丸をつけた戦闘機を（もちろん架空のもの）登場させれば良かったのでは？
どこまで考えても、あえて自衛隊装備品を出す意味はなかったと言える
「日本がやられてんだな」なんてことはゆかな氏のナレーションで嫌というほど
聞かされているところだ（件のプロローグを観ている時点で）
それに映像で語りたいというのなら、それこそ旭日旗をマストに掲げた軍艦だとか、
あるいは日の丸をつけた戦闘機を（もちろん架空のもの）登場させれば良かったのでは？
どこまで考えても、あえて自衛隊装備品を出す意味はなかったと言える
>>191
http://www.amazon.co.jp/%E8%91%B5%E3%81%AE%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89-3-%E9%9D%92%E5%B1%B1-%E6%99%BA%E6%A8%B9/dp/4408604275
イギリス本土に上陸した日本軍のエレキテル砲がロンドン市街に炸裂する!!
http://www.amazon.co.jp/%E8%91%B5%E3%81%AE%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89-3-%E9%9D%92%E5%B1%B1-%E6%99%BA%E6%A8%B9/dp/4408604275
イギリス本土に上陸した日本軍のエレキテル砲がロンドン市街に炸裂する!!
要するに架空世界の設定は一切認めない、現実そのままでなきゃヤダヤダヤダヤダってことでFA？
ギアス能力否定しちゃったら作品そのものが存在できないんだが
ギアス能力否定しちゃったら作品そのものが存在できないんだが
>>177
あのシーンって日本に侵攻して、日本が負けました。
その時主力になったのはKMFです。ってシーンだろ？
アレは単なるプロローグなんだからそんなに深く考えずに
作ったんだろ。だからコレは失策だったって向こうで結論出たじゃん。
あと3話で一旦終了する作品の冒頭にまだ拘ってんの？
そんなにその失敗は大きいものかね？
大体そんなに今と違う兵器を日本の兵器としてだしたら近代日本って解りにくくない？
"近代日本の軍隊が戦ったけど負けました"って解らせるのが目的だろ？
歴史改変したからって日本が全部変わったら日本出す旨みがなくなっちゃうじゃん。
あくまで近代日本+αのが重要なんだろ。
あのシーンって日本に侵攻して、日本が負けました。
その時主力になったのはKMFです。ってシーンだろ？
アレは単なるプロローグなんだからそんなに深く考えずに
作ったんだろ。だからコレは失策だったって向こうで結論出たじゃん。
あと3話で一旦終了する作品の冒頭にまだ拘ってんの？
そんなにその失敗は大きいものかね？
大体そんなに今と違う兵器を日本の兵器としてだしたら近代日本って解りにくくない？
"近代日本の軍隊が戦ったけど負けました"って解らせるのが目的だろ？
歴史改変したからって日本が全部変わったら日本出す旨みがなくなっちゃうじゃん。
あくまで近代日本+αのが重要なんだろ。
>>197
まあ真相は製作スタッフにギアスかけて吐かせるしか無いんじゃない？
まあ真相は製作スタッフにギアスかけて吐かせるしか無いんじゃない？
>>196下
日本だとわからせるために、下に示す方法のどちらがわかりやすく
また破綻も最小限に抑えられるか（または破綻をなくせるか）考えてみろ
①作中に自衛隊の装備を登場させる
②作中の架空兵器に旭日旗を掲揚させる
日本だとわからせるために、下に示す方法のどちらがわかりやすく
また破綻も最小限に抑えられるか（または破綻をなくせるか）考えてみろ
①作中に自衛隊の装備を登場させる
②作中の架空兵器に旭日旗を掲揚させる
どこかの雑誌か何かのインタビューとかでさらっと言ってたりしないかな
「たまたまニュースでやってたんですよ」なんて
「たまたまニュースでやってたんですよ」なんて
>>201
③葵の御紋を付けた戦闘機と甲冑武者の陸兵が登場
③葵の御紋を付けた戦闘機と甲冑武者の陸兵が登場
>>200
もはや言っていることが意味不明
意図も不明
>>202
フィクションを描く上で受け手に大きな違和感を与えたことは大きな失敗だろ
一度描いてしまった事実はもう消せない
その作品が完結しても、最後までついて回る
だからこそ設定や演出というのは慎重に練ったうえでやらなきゃならいんだと言ってるんだ！！
もはや言っていることが意味不明
意図も不明
>>202
フィクションを描く上で受け手に大きな違和感を与えたことは大きな失敗だろ
一度描いてしまった事実はもう消せない
その作品が完結しても、最後までついて回る
だからこそ設定や演出というのは慎重に練ったうえでやらなきゃならいんだと言ってるんだ！！
必死に追及してる人根詰めすぎ
何の見返りを期待してやってるのか知らんが修正版DVDが出るわけでもないんだし
何の見返りを期待してやってるのか知らんが修正版DVDが出るわけでもないんだし
>>196
そんなん言うの少数だから向こうも放置してるのさ。
歴史改変を本気でやったら大分現代とは違う日本になるだろうね。
技術体系が違うから建物とかも変わりそうだ。
製作としてはピカレスクロマンとロボだす為に改変って使っただけで
全部変えるとかそんなデメリットは御免被るんだろ。
そんなん言うの少数だから向こうも放置してるのさ。
歴史改変を本気でやったら大分現代とは違う日本になるだろうね。
技術体系が違うから建物とかも変わりそうだ。
製作としてはピカレスクロマンとロボだす為に改変って使っただけで
全部変えるとかそんなデメリットは御免被るんだろ。
そもそもピカレスクロマンのためにロボットは必要ないと思うのだが
同時に戦争を描くという点を加味しても不要なものだ
同時に戦争を描くという点を加味しても不要なものだ
現実の兵器を出したのは日本だってわかりやすいからだろ？
現実の兵器とかだと、「おっなんかリアルじゃん」ってつかみにも良いし
現実の兵器とかだと、「おっなんかリアルじゃん」ってつかみにも良いし
>>209
ロボはチャンバラやアクションを出すための小道具として。
あと乗ってる人が解るように人型にしてアクションに差をつけてる
ってライナーノートにあるらしい。
現実の戦車とかじゃ無理だし。
没デザインはもっとミリタリーチックだったらしいよ。
あと現実に近すぎると今回のシーンは放映できないだろ。
戦車とか歩兵が銃でで日本人皆殺しって生々しすぎるよ・・・。
ロボはチャンバラやアクションを出すための小道具として。
あと乗ってる人が解るように人型にしてアクションに差をつけてる
ってライナーノートにあるらしい。
現実の戦車とかじゃ無理だし。
没デザインはもっとミリタリーチックだったらしいよ。
あと現実に近すぎると今回のシーンは放映できないだろ。
戦車とか歩兵が銃でで日本人皆殺しって生々しすぎるよ・・・。
>>206
自衛隊の装備を出すのは、誰にでも目に見える今の日本が舞台、ってのを
意識に刷り込む為に、大いに効果があったね！
反発してる奴が、違う！と叫んでるところからしてそこに囚われている、一番
刷り込まれてるしｗ
自衛隊の装備を出すのは、誰にでも目に見える今の日本が舞台、ってのを
意識に刷り込む為に、大いに効果があったね！
反発してる奴が、違う！と叫んでるところからしてそこに囚われている、一番
刷り込まれてるしｗ
なんだかんだ言って、竹田の狙いを外してないよね、谷口。
竹田的な設定だと色眼鏡で見られるから、そこを上手に
塗糊してるだけで。
竹田的な設定だと色眼鏡で見られるから、そこを上手に
塗糊してるだけで。
ギアス世界での自衛隊装備の存在を必死に否定する人の存在こそが
演出の成功を逆説的に証明してるわけか
演出の成功を逆説的に証明してるわけか
「自衛隊の装備だから舞台が日本だとわかる」という意味で機能してる
というのは大きな誤り
旭日旗を立てればそれで良いこと
なにも実在する装備を持ってくる必要はない
というのは大きな誤り
旭日旗を立てればそれで良いこと
なにも実在する装備を持ってくる必要はない
>>218
誤りではないが、別にもっと良い方法があったと言うべき
誤りではないが、別にもっと良い方法があったと言うべき
>>218
旭日旗じゃなじみがないんじゃないの？
国旗ならそれついてりゃ日本てわかるしね。
数分後って日本がエリア１１になった時か？
それなら日本じゃなくてエリア１１になったから
自衛隊とは違うものが配備されたんじゃない？
エリア１１は架空の地域だから自衛隊装備出す
必要がなくなったんだろ。
後さ自分の物差しだけで断定するなよ。
そのまま持ってくるほうがデザインするよりも
楽だったかもしれないんだからさ。
旭日旗じゃなじみがないんじゃないの？
国旗ならそれついてりゃ日本てわかるしね。
数分後って日本がエリア１１になった時か？
それなら日本じゃなくてエリア１１になったから
自衛隊とは違うものが配備されたんじゃない？
エリア１１は架空の地域だから自衛隊装備出す
必要がなくなったんだろ。
後さ自分の物差しだけで断定するなよ。
そのまま持ってくるほうがデザインするよりも
楽だったかもしれないんだからさ。
>>219
担当が違うんじゃない？
担当が違うんじゃない？
あれだ、例の人が冒頭にしかこだわらないのはだな。
そこまでしか見てないから。
きっと最近のガウェインとかアヴァロンとかに関しては何も語れないんだがアンチで難癖はつけたいもんだからずーっと
そこに拘泥してるのさ。
そこまでしか見てないから。
きっと最近のガウェインとかアヴァロンとかに関しては何も語れないんだがアンチで難癖はつけたいもんだからずーっと
そこに拘泥してるのさ。
>>223
ようつべで見たOPだけしか知らない悪寒
ようつべで見たOPだけしか知らない悪寒
>>223
一応フロートシステムについても空力だの
なんだの言ってたよ。
人型が飛んでる時点で空力もクソも無いと思うけど。
そうだよね。最近の展開みたら現実的とかとてもじゃないけど言えないよねぇ。
ブリタニア軍てめちゃくちゃだよ。今週の話から鑑みるに。
一応フロートシステムについても空力だの
なんだの言ってたよ。
人型が飛んでる時点で空力もクソも無いと思うけど。
そうだよね。最近の展開みたら現実的とかとてもじゃないけど言えないよねぇ。
ブリタニア軍てめちゃくちゃだよ。今週の話から鑑みるに。
>>221
それこそ自衛隊の戦車や護衛艦よりも馴染み深いものだと思うが＞旭日旗
それこそ自衛隊の戦車や護衛艦よりも馴染み深いものだと思うが＞旭日旗
>>221-222
占領後だから、レジスタンスの使う装備が刷新されている・・・などという事は
それこそそっちのほうがありえない事
だからって「ショボいなりに戦車を新規に作ってみたんじゃない？」的な寝言は勘弁な
それならその分のリソースをRPGや地雷等の調達に振り分けた方がずっと効率的だ
占領後だから、レジスタンスの使う装備が刷新されている・・・などという事は
それこそそっちのほうがありえない事
だからって「ショボいなりに戦車を新規に作ってみたんじゃない？」的な寝言は勘弁な
それならその分のリソースをRPGや地雷等の調達に振り分けた方がずっと効率的だ
現代兵器じゃないと満足しないだろ竹P的に考えて…
ってかギアスのOPに出てくる旭日旗って海軍のだよね
>>230
少なくとも２００７年の１３０年以上前から軍旗として存在していたわけだが
少なくとも２００７年の１３０年以上前から軍旗として存在していたわけだが
>>231
やっぱり憎きイルボンの兵器がズタズタにされないとな
やっぱり憎きイルボンの兵器がズタズタにされないとな
要するに近代日本の存在が許せないんじゃね？
どんな種類の方なのやら
どんな種類の方なのやら
>>237
おまえほんとに人の話きいてんのか？ｗ
おまえほんとに人の話きいてんのか？ｗ
ていうか>>237は竹P批判じゃねーか
そういやブリタニアってMBT持ってたっけ？
エイブラムスそのままだったら笑うが
エイブラムスそのままだったら笑うが
KMFがMBTを正面から圧倒するなんてあの人的にあってはならないと思うがｗ
当初の竹P路線はあきまんがロボに日の丸入れようかと思わせたほどのものだったらしい
エイブラムスならよく似た戦車をレジスタンスが使ってたな
グラスゴーの豆鉄砲を数発食らって大爆発してた
グラスゴーの豆鉄砲を数発食らって大爆発してた
MBTは全廃ですが、かわりにガンタンクみたいなKMFが配備されています
とかいう本末転倒なトンデモ設定があったりして
とかいう本末転倒なトンデモ設定があったりして
KMF＞MBTという妙な設定は大艦巨砲主義を航空機が駆逐したのと
同じと考えて無理矢理納得するしかないのか？
同じと考えて無理矢理納得するしかないのか？
>>246
劇中の日本が明らかにWWⅠ～WWⅡ時代のイメージを想起させる意匠に満ちている点から、
戊辰戦争の頃からできた旭日旗があってもおかしくはない（違和感が少ない）
対して９０式は、自衛隊という時点ですでに作中日本とはあまりにイメージ的に乖離しており、
そもそも９０式は米国（作中におけるブリタニア）との安保条約がなければ生まれぬものだった
旭日旗は日本という国単体で考えたときに存在しうる可能性が高いものだが、現代の自衛隊の
装備品は微妙な歴史のバランスの上に成り立つ、極めて特殊で複合的要因に拠るものなので
コードギアスの描く日本を、整合性を出来る限り欠くことなく、違和感を極力抑えて描く上で、
自衛隊装備品よりも旭日旗のほうが全体として優れるということを言っている
いいか、俺のアンチになりきるあまりにその役割を演じすぎるんじゃないぞ
俺が憎くても俺の言うことの全てが誤りであるということにはならないという事をよく覚えておけ
劇中の日本が明らかにWWⅠ～WWⅡ時代のイメージを想起させる意匠に満ちている点から、
戊辰戦争の頃からできた旭日旗があってもおかしくはない（違和感が少ない）
対して９０式は、自衛隊という時点ですでに作中日本とはあまりにイメージ的に乖離しており、
そもそも９０式は米国（作中におけるブリタニア）との安保条約がなければ生まれぬものだった
旭日旗は日本という国単体で考えたときに存在しうる可能性が高いものだが、現代の自衛隊の
装備品は微妙な歴史のバランスの上に成り立つ、極めて特殊で複合的要因に拠るものなので
コードギアスの描く日本を、整合性を出来る限り欠くことなく、違和感を極力抑えて描く上で、
自衛隊装備品よりも旭日旗のほうが全体として優れるということを言っている
いいか、俺のアンチになりきるあまりにその役割を演じすぎるんじゃないぞ
俺が憎くても俺の言うことの全てが誤りであるということにはならないという事をよく覚えておけ
要するに90式の代わりにチハを出せば納得が行ったという訳だ
米国が存在しなければペリーの開国が存在しなかった可能性が高い
そうなれば大日本帝国軍すら存在できない
そうなれば大日本帝国軍すら存在できない
大徳川幕府軍？
>>253
最強のチハﾀﾝならズタボロにやられてもおかしくはなかったな
最強のチハﾀﾝならズタボロにやられてもおかしくはなかったな
>>257
つまりその表現も矛盾があり完全に失敗だと言うことだね
つまりその表現も矛盾があり完全に失敗だと言うことだね
つ>>21,22
設定じゃなくて舞台裏を考察するスレ
>>257
そりゃ設定を曖昧にしても大丈夫なように
歴史改変を使ってるからね。
日本はちょい弄りたかっただけで近代日本を
初めから使う気だっただろうし。
ただそれで成功しちゃったから仕方ないよ。
失敗したなら賛同もできるんだけど。
大勢の視聴者が受け入れてる訳だし。
本当に歴史改変して設定つくったら偉い苦労だよ。
なんたって今の技術の流れや発展の仕方が変わってくるから
今あるものほぼデザインし直さないといけないし。
そりゃ設定を曖昧にしても大丈夫なように
歴史改変を使ってるからね。
日本はちょい弄りたかっただけで近代日本を
初めから使う気だっただろうし。
ただそれで成功しちゃったから仕方ないよ。
失敗したなら賛同もできるんだけど。
大勢の視聴者が受け入れてる訳だし。
本当に歴史改変して設定つくったら偉い苦労だよ。
なんたって今の技術の流れや発展の仕方が変わってくるから
今あるものほぼデザインし直さないといけないし。
あらゆる識者集めて厳格なシミュレートをしたんじゃなくて
脚本家が発注された筋書きに合いそうな設定を捻り出しただけだからね
正確なIFとしての現実シミュレータを期待する人には物足りなくて当然
脚本家が発注された筋書きに合いそうな設定を捻り出しただけだからね
正確なIFとしての現実シミュレータを期待する人には物足りなくて当然
考察すること自体が間違いみたいなところはある
しっかりカッチリなものは、日本という土壌にはあんまり馴染まないんだよな
少なくとも２１世紀初頭の時点では
マスメディアの世論操作は行き届き、人々はTVCMを見て自動車を買う
歴史的な大事件が起こっても、数週間後には忘却の彼方
それが日本の消費者の実態、現状だ
少なくとも２１世紀初頭の時点では
マスメディアの世論操作は行き届き、人々はTVCMを見て自動車を買う
歴史的な大事件が起こっても、数週間後には忘却の彼方
それが日本の消費者の実態、現状だ
馴染まないというよりも、大半の消費者はその価値が理解できないと言うべきかな
理解するための思考さえしない
考えること自体を忘れてるのかも
数十円の安さを求めて中国産野菜を買う一方で、何千円も払ってサプリメントを揃えて、
本人的には健康と家計を両立したつもりになって大満足
こんな矛盾に気付かない消費者の、なんと多いこと…
理解するための思考さえしない
考えること自体を忘れてるのかも
数十円の安さを求めて中国産野菜を買う一方で、何千円も払ってサプリメントを揃えて、
本人的には健康と家計を両立したつもりになって大満足
こんな矛盾に気付かない消費者の、なんと多いこと…
>>263
問題はそこまでして設定したからって
受けるかどうかが解らない所。
だから食いつきそうな話にして、その話が設定で縛られないように
細かい所を放置してるんだと思う。
近代日本を舞台にして矛盾を歴史改変と超技術で
纏めたのは上手いと思う。
現代をだすと色々制約つくし、異世界だと理解しにくい。
ギアスの世界なら現代のデザインをあまり弄らないで
トンデモ展開やあり得ない人型ロボとか出せるよな。
このアニメは色んな美味しい所取りのごった煮なんだよね。
だから厳密なシミュレーターなんて端から考えてない。
あくまでエンターテイメント。話の面白さの為には整合性も捨てる。
まあ最近は捨てすぎだなw
問題はそこまでして設定したからって
受けるかどうかが解らない所。
だから食いつきそうな話にして、その話が設定で縛られないように
細かい所を放置してるんだと思う。
近代日本を舞台にして矛盾を歴史改変と超技術で
纏めたのは上手いと思う。
現代をだすと色々制約つくし、異世界だと理解しにくい。
ギアスの世界なら現代のデザインをあまり弄らないで
トンデモ展開やあり得ない人型ロボとか出せるよな。
このアニメは色んな美味しい所取りのごった煮なんだよね。
だから厳密なシミュレーターなんて端から考えてない。
あくまでエンターテイメント。話の面白さの為には整合性も捨てる。
まあ最近は捨てすぎだなw
>>267
よく「設定に話が縛られる」って論が立つけど、それは間違いだと思うな
「不完全な設定に話が縛られる」ことは往々にしてみられることだが…
そもそも、設定というのは描きたいテーマやストーリーのために存在するのであって、
それらは深く緻密に練れば練るほどシナリオに寄与することになるものだと考える
分厚い設定なしに重厚なシナリオを紡いだ作品を俺は知らない
よく「設定に話が縛られる」って論が立つけど、それは間違いだと思うな
「不完全な設定に話が縛られる」ことは往々にしてみられることだが…
そもそも、設定というのは描きたいテーマやストーリーのために存在するのであって、
それらは深く緻密に練れば練るほどシナリオに寄与することになるものだと考える
分厚い設定なしに重厚なシナリオを紡いだ作品を俺は知らない
大河ドラマとか好きそうだな
整合性にこだわる人はさっさとゼーガペインの量子コンピュータみたいなの開発して
ブリタニアを成立させたらどうなるかシミュレートすればいいんじゃない
ブリタニアを成立させたらどうなるかシミュレートすればいいんじゃない
物語冒頭からは現代日本の意匠たる自衛隊装備兵器しか目に入らないけど。
WW2みたいな意匠なんて何も目に入らない。
日本陸軍は馬糞色の制服だし。日露戦争でも濃紺色だし。
南部でも持ってたのか？
WW2みたいな意匠なんて何も目に入らない。
日本陸軍は馬糞色の制服だし。日露戦争でも濃紺色だし。
南部でも持ってたのか？
翻訳した外人口調みたいなレスｺﾓｲ
先週ユフィがP-90っぽいの乱射してたけどそういうのはアリ？
なんでブリタニアにあるのか知らないけど
なんでブリタニアにあるのか知らないけど
>>272
どこの国にもある武人のイメージに武士道合わせただけだと思うけど。
あれが日本風だと思うのは勝手だけど、リアルに日本の姿を表していない
という意味では、なんちゃって自衛隊兵器と何の違いも無いよ。
だいたいイメージなんていい加減なもので決めつけるって何よ？
自衛隊兵器だってイメージと見れば一緒じゃないかよ？
どこの国にもある武人のイメージに武士道合わせただけだと思うけど。
あれが日本風だと思うのは勝手だけど、リアルに日本の姿を表していない
という意味では、なんちゃって自衛隊兵器と何の違いも無いよ。
だいたいイメージなんていい加減なもので決めつけるって何よ？
自衛隊兵器だってイメージと見れば一緒じゃないかよ？
>>274
たしかにプロローグで描かれる日本は自衛隊の装備がてんこもりで、目に付いただけでも
・ライトアーマー
・９０
・こんごう
・イーグル
・８９小銃
これだけあったように思う
しかし実態として描かれた作中日本のイメージは、まさしくWWⅡ以前の日本であった
正確には、太平洋戦争に負けなかった場合の日本という感じだった
相変わらず軍刀を携帯し、各種呼称は自衛隊用語によらず、しまいには無能な高級将校という
旧軍のイメージとしてこれほどステレオタイプなキャラクターたちも珍しい
たしかにプロローグで描かれる日本は自衛隊の装備がてんこもりで、目に付いただけでも
・ライトアーマー
・９０
・こんごう
・イーグル
・８９小銃
これだけあったように思う
しかし実態として描かれた作中日本のイメージは、まさしくWWⅡ以前の日本であった
正確には、太平洋戦争に負けなかった場合の日本という感じだった
相変わらず軍刀を携帯し、各種呼称は自衛隊用語によらず、しまいには無能な高級将校という
旧軍のイメージとしてこれほどステレオタイプなキャラクターたちも珍しい
>>268
んじゃキミのいう理論で成功した作品ってある？
成功ってのは売上げや評価ね。
主観じゃ計れないから、客観的にみて成功した物が
あるなら言ってみて？
ギアスは大まかな設定だけ作って、話を進めていくタイプだと思うけど。
その結果、話がテンポよく進んでるよね。
んじゃキミのいう理論で成功した作品ってある？
成功ってのは売上げや評価ね。
主観じゃ計れないから、客観的にみて成功した物が
あるなら言ってみて？
ギアスは大まかな設定だけ作って、話を進めていくタイプだと思うけど。
その結果、話がテンポよく進んでるよね。
ボンズで竹Pと言えばあやかしあやしだろ打ち切り的に…
ラーゼフォンが凝ったのはミリタリー設定じゃないよ。
今何を言い争っているのか把握できん
>>287
言葉尻に噛み付くアホの相手をするアホ
言葉尻に噛み付くアホの相手をするアホ
ラーゼフォンて成功してる？
毎回話ブツ切れであまり評判良くなかった気がするんだが
毎回話ブツ切れであまり評判良くなかった気がするんだが
>>289
俺がいつ「KMFが大きく跳躍する」ことに文句を言ったよ？ふざけんな
むしろ俺はそういうことができるのは「アニメの利点」だと思っていると何度も言ってるわけだが
設定に穴があるってのはな、舞台に穴が空いてるも同じなんだよ
当然穴の上で演技はできない（落っこちる）から、役者の足の踏み場は少なくなる
設定が穴だらけだと、自由がどんどん制限される
俺がいつ「KMFが大きく跳躍する」ことに文句を言ったよ？ふざけんな
むしろ俺はそういうことができるのは「アニメの利点」だと思っていると何度も言ってるわけだが
設定に穴があるってのはな、舞台に穴が空いてるも同じなんだよ
当然穴の上で演技はできない（落っこちる）から、役者の足の踏み場は少なくなる
設定が穴だらけだと、自由がどんどん制限される
>>289
タチコマの中に人間が入って平気とは思えんし、パワードスーツを人間が着れる
スタイルしてないし、思いっきり中の人が死にそうな運動するし、擬体も物理的に
破壊されそうなことやるし。
攻殻も違う物理法則に支配された作品だな。
タチコマの中に人間が入って平気とは思えんし、パワードスーツを人間が着れる
スタイルしてないし、思いっきり中の人が死にそうな運動するし、擬体も物理的に
破壊されそうなことやるし。
攻殻も違う物理法則に支配された作品だな。
でたよ…「物理法則」厨
>>294
それは違うな、監督の説明能力の無能を劇場版が補完して、それで
本編も再評価されるようになった、の類い。
初代でのGアーマーやガンペリーを無かったことにして、初代原理主義者が
初代Gを祭り上げるような類い。
それは違うな、監督の説明能力の無能を劇場版が補完して、それで
本編も再評価されるようになった、の類い。
初代でのGアーマーやガンペリーを無かったことにして、初代原理主義者が
初代Gを祭り上げるような類い。
ラーゼフォン好きだけどそんなに評価されてる話は聞かないな。
欠点に目をつぶらないと見れない話じゃないか？
OPが神なのは譲れないがｗ
欠点に目をつぶらないと見れない話じゃないか？
OPが神なのは譲れないがｗ
サンライズからエース級の人間が何人か独立してできたのがBONES
サンライズ譲りの圧倒的な作画力に加えて剛健なシナリオのオリジナル作品を多く発表
ちなみに攻殻のIGはタツノコ系
サンライズ譲りの圧倒的な作画力に加えて剛健なシナリオのオリジナル作品を多く発表
ちなみに攻殻のIGはタツノコ系
>>297
劇中のをよく見るとFNP90とは大分違うんだよな。
突き出た銃身の部分がなくて正面が平らになってるし、丸みのあるグリップ部分も無い。
全体的にFA-MASと混ぜて四角っぽくしたようなデザインになってる感じ。
劇中のをよく見るとFNP90とは大分違うんだよな。
突き出た銃身の部分がなくて正面が平らになってるし、丸みのあるグリップ部分も無い。
全体的にFA-MASと混ぜて四角っぽくしたようなデザインになってる感じ。
>>301
ああ、OPはオレもいいと思う。主題歌共々。
ああ、OPはオレもいいと思う。主題歌共々。
>>299
TV版なくして映画版を理解することは敵わないが
セリフで説明されなきゃ理解できない馬鹿にはキツい作品だったことは確かだが、
しかしその一方でしっかり意図を理解できてた人間が多くいたことも事実であってだな
お前の頭の出来が標準じゃないんですよ
TV版なくして映画版を理解することは敵わないが
セリフで説明されなきゃ理解できない馬鹿にはキツい作品だったことは確かだが、
しかしその一方でしっかり意図を理解できてた人間が多くいたことも事実であってだな
お前の頭の出来が標準じゃないんですよ
そもそもラーゼフォンは実況しながら観るもんじゃねえｗ
>>302
その彼らの最新作品は打ち切りなんですが。
まあ今のアニメ視聴者は彼が言う低脳しかいないんだね。
自分はとてもじゃないが他の人を貶めるなんて出来ないけど。
どんな根拠があるから自分の価値観が絶対だといえるのか。
その彼らの最新作品は打ち切りなんですが。
まあ今のアニメ視聴者は彼が言う低脳しかいないんだね。
自分はとてもじゃないが他の人を貶めるなんて出来ないけど。
どんな根拠があるから自分の価値観が絶対だといえるのか。
説明不足で本当に意味が判らないってのはエヴァンゲリオンみたいなものの事だろ
エヴァはまじでTVと映画だけじゃ意味わからんかった
色んなメディアの解説を読んではじめてわかるようなことが多すぎた
エヴァはまじでTVと映画だけじゃ意味わからんかった
色んなメディアの解説を読んではじめてわかるようなことが多すぎた
あやかしおもしれーのになあ
土６向きじゃないが
土６向きじゃないが
土６で成功する条件（これを満たせばどんなクソ作品でも商業的に成功する）
・美少年
・男同士の友情
・ロボット/メカ
・月に２回以上派手なバトル
・全体に明るめのコントラスト
・残虐シーン
・美少年
・男同士の友情
・ロボット/メカ
・月に２回以上派手なバトル
・全体に明るめのコントラスト
・残虐シーン
>>305
> 848 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2007/03/23(金) 14:12:38 ID:???
> 100人中90人がうまいというまんじゅうがあって、普通ならオレは好きじゃないが
> 90人がうまいと思う要素があるんだな、と考えるところを、オレは酒飲みなので
> まんじゅうは嫌いだ、うまいと思う奴らは気が狂ってる、飯のおかずにもならない、
> まんじゅうなんてブタの餌、と切れてるようなもん。
> 嗜好にしろ食い方にしろ狂ってるのはアンタ、というところ。
> ただのわがまま小僧でしょ。
これの逆バージョンｗ
> 848 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2007/03/23(金) 14:12:38 ID:???
> 100人中90人がうまいというまんじゅうがあって、普通ならオレは好きじゃないが
> 90人がうまいと思う要素があるんだな、と考えるところを、オレは酒飲みなので
> まんじゅうは嫌いだ、うまいと思う奴らは気が狂ってる、飯のおかずにもならない、
> まんじゅうなんてブタの餌、と切れてるようなもん。
> 嗜好にしろ食い方にしろ狂ってるのはアンタ、というところ。
> ただのわがまま小僧でしょ。
これの逆バージョンｗ
>>311
ハガレンもか？ｗ
ハガレンもか？ｗ
ていうかまじでTV版ラーゼフォンが理解不能ってのが信じられない
ただのアンチの言いがかりにしか聞こえない
まじで
画面がセリフ以上に雄弁に語るので逆にわかりやすいところも多かった
ただのアンチの言いがかりにしか聞こえない
まじで
画面がセリフ以上に雄弁に語るので逆にわかりやすいところも多かった
BONESね、設定は良いけど脚本がおろそかになってるという印象があるよな。
ほとんどの人は設定より話が見たいわけだ。IGにもいえるな
好きな作品多いけどね。
ほとんどの人は設定より話が見たいわけだ。IGにもいえるな
好きな作品多いけどね。
GONZOがいくら頑張ってもｵｻﾚから抜け出せないことを考えると、
ボンズとIGの洗練されっぷりは貴重
監督に良いのを揃えてるし
脚本はあれだが
ボンズとIGの洗練されっぷりは貴重
監督に良いのを揃えてるし
脚本はあれだが
>>311
こういっちゃ悪いけど彼は馬鹿だね。
商業的に成功しないと
作品すら発表できなくなるんだよ。
だから商業的に成功できない会社は駄目だろ。
少人数が解って面白いって深く嵌るよりは
沢山の人に面白いって興味をもってもらう方が重要。
ギアスはその低脳な人とやらでも楽しめる。
だからこその現状だろ。
大体マイナー作品だったらここがこんなに伸びることも無いよ。
沢山の人が見てるから議論だって盛り上がるんじゃねーの？
こういっちゃ悪いけど彼は馬鹿だね。
商業的に成功しないと
作品すら発表できなくなるんだよ。
だから商業的に成功できない会社は駄目だろ。
少人数が解って面白いって深く嵌るよりは
沢山の人に面白いって興味をもってもらう方が重要。
ギアスはその低脳な人とやらでも楽しめる。
だからこその現状だろ。
大体マイナー作品だったらここがこんなに伸びることも無いよ。
沢山の人が見てるから議論だって盛り上がるんじゃねーの？
ボンズとIGも十分オサレｗ
おまえら天斎は天才スレに帰れ
商業的に成功する作品が、俺たちにとっても良い作品なのか？
ちがうだろ
俺はそういうことを言ってるんだよ
ちがうだろ
俺はそういうことを言ってるんだよ
俺は特別で大衆とは違うんですよってのもどうなんだろう
トヨタが本当に良いのかと言ったら、必ずしもそうじゃないだろ
欧州はズルばっかやって嫌われてるし、スポーツカーを自前で作れないありえなさだし
欧州はズルばっかやって嫌われてるし、スポーツカーを自前で作れないありえなさだし
>>324
そういう結果を招いてしまったのは消費者の責任だろ
消費者が制作者に迎合する文化がいけないんだよ
需要として上質なものを求めれば、供給側はきちんとそれに応える
世の中はそういうふうになってる
多くの消費者が馬鹿だと、各業界も腐っていく
そういう結果を招いてしまったのは消費者の責任だろ
消費者が制作者に迎合する文化がいけないんだよ
需要として上質なものを求めれば、供給側はきちんとそれに応える
世の中はそういうふうになってる
多くの消費者が馬鹿だと、各業界も腐っていく
>>321
じゃあ面白くもない作品が売れるのか？
沢山の人が興味をもつからこそ売れるんだろうが。
アンタはその沢山の中に入ってないだけだよ。
じゃなきゃ続編決定するか？面白くも無いなら打ち切りだよ。
あやかしが証明しただろうが。
自分が楽しくないからってその不満を押し付けるな。
面白いって人は沢山いるんだよ。
多数派が少数派を圧殺すろ。これは世の常。
こっちからしたら負け惜しみにしか聞こえないね。
じゃあ面白くもない作品が売れるのか？
沢山の人が興味をもつからこそ売れるんだろうが。
アンタはその沢山の中に入ってないだけだよ。
じゃなきゃ続編決定するか？面白くも無いなら打ち切りだよ。
あやかしが証明しただろうが。
自分が楽しくないからってその不満を押し付けるな。
面白いって人は沢山いるんだよ。
多数派が少数派を圧殺すろ。これは世の常。
こっちからしたら負け惜しみにしか聞こえないね。
>>297
改竄してみた＞Wikipedia
改竄してみた＞Wikipedia
>>326
そうやって孤高を気取っても誰も付いてこないよ
そうやって孤高を気取っても誰も付いてこないよ
トヨタいい会社だよ最近は
スポーツカーの分野が苦手なだけで
スポーツカーの分野が苦手なだけで
製作者つか局Pで作品に干渉してくるなんて竹Pぐらいなんじゃないの
まあ彼が何と言おうとコードギアスは面白いしスレも乱立して伸びる
>>332
傲慢っていうかただのオナニー？
傲慢っていうかただのオナニー？
>>324
責任って消費者がどう考えようがそいつの勝手だよ。
あんたみたいな考えは独善っていうの。
みんながそこまで質を求めてないってことだろ。
そこまで考えてるなら街頭で演説でもしてきたら？
ここで吠えてるだけじゃ只の内弁慶だよ。
責任って消費者がどう考えようがそいつの勝手だよ。
あんたみたいな考えは独善っていうの。
みんながそこまで質を求めてないってことだろ。
そこまで考えてるなら街頭で演説でもしてきたら？
ここで吠えてるだけじゃ只の内弁慶だよ。
設定に対する見方の違いは、結局のところ「どれだけ作品と向き合えるか」の差だったというオチ
自分というものをしっかり立脚することもできない人間は、どんなものにでもすぐ迎合する
確かにそれが最も楽な道だ
自分というものをしっかり立脚することもできない人間は、どんなものにでもすぐ迎合する
確かにそれが最も楽な道だ
>>338
映画を観てどう思うのかという問題だろクズ虫
制作者の事情を考えて、欠点があっても「よくやったよくやったこれは名作」と言うのか
TVの宣伝を見て「こんなに評価が高いんだからおもしろいはず」と自分を変えてしまうのか
それとも、欠点から目を逸らさず「好きな作品だけどここは悪い」と正当な評価を下すのか
映画を観てどう思うのかという問題だろクズ虫
制作者の事情を考えて、欠点があっても「よくやったよくやったこれは名作」と言うのか
TVの宣伝を見て「こんなに評価が高いんだからおもしろいはず」と自分を変えてしまうのか
それとも、欠点から目を逸らさず「好きな作品だけどここは悪い」と正当な評価を下すのか
>>343
「いい作品らしいね」で客がこない作品は目も当てられないよ～
「いい作品らしいね」で客がこない作品は目も当てられないよ～
最近見てないということを否定しない彼にｸｿﾜﾗﾀ
BONES竹Pのエウレカがグダグダの時点で切ってもよかったんじゃないのギアス
疑問なんだが、BONESってなんで竹Pと組んでんの？
竹P無しでもやってけるだろうに
竹P無しでもやってけるだろうに
>>344
解ってるよ。だから不思議なんだよ。
ここまで叩くなら見ないという選択肢が何で無いの？
楽しくないんだろ？不愉快なんだろ？
それとも自分が見るものは自分の理想通り
でないといけないってこと？
自分が避けるって考えがなんで無いの？
つーか今の展開みてまだ自衛隊だのに拘ってるなら
あんたマゾとしか言えない。
楽しくて見てるならもうそれでいいだろ。
いつまで失敗に執着してるの。只の娯楽作品に。
これ高尚なものじゃないよ。
解ってるよ。だから不思議なんだよ。
ここまで叩くなら見ないという選択肢が何で無いの？
楽しくないんだろ？不愉快なんだろ？
それとも自分が見るものは自分の理想通り
でないといけないってこと？
自分が避けるって考えがなんで無いの？
つーか今の展開みてまだ自衛隊だのに拘ってるなら
あんたマゾとしか言えない。
楽しくて見てるならもうそれでいいだろ。
いつまで失敗に執着してるの。只の娯楽作品に。
これ高尚なものじゃないよ。
>>351
枠を確保するのは至難の技
枠を確保するのは至難の技
BONESはフジに切られたんじゃなかったっけ
２２話まだ見てないよ
なんか評判聞いてるとすげー胸糞悪い展開っぽいし観る意欲がわかない
なんか評判聞いてるとすげー胸糞悪い展開っぽいし観る意欲がわかない
357 ：メロン名無しさん：2007/03/25(日) 21:54:55 ID:+1U0HfXF0
トヨタスポーツカーいいだろ何いってやがる。
スープラもいいし、２０００は世界に誇れる名車だぞ。
スープラもいいし、２０００は世界に誇れる名車だぞ。
>>357
スープラはエンジンがヤマハ製だし
前後重量配分のために燃料タンクをリヤバンパー内に配置というありえない事をしている
２０００GTは過去の遺物
セリカもカローラも今やみんな腑抜けだ
そんな企業が年間純益１兆円
ﾊｧ…
>>358
やめろよ・・・観たくなっちまうだろ・・・
スープラはエンジンがヤマハ製だし
前後重量配分のために燃料タンクをリヤバンパー内に配置というありえない事をしている
２０００GTは過去の遺物
セリカもカローラも今やみんな腑抜けだ
そんな企業が年間純益１兆円
ﾊｧ…
>>358
やめろよ・・・観たくなっちまうだろ・・・
BMWやベンツを日本人が有り難がっている今この瞬間、
欧州ではスバル＆マツダが憧れの対象なのでした
欧州ではスバル＆マツダが憧れの対象なのでした
>>359
信者が引くんだから、アンタだと発狂しそうだね。
まあ見てから後悔するなよ。
あと質がいいものが必ずしも頂点に立てる訳じゃない。
色んな要素が絡んでくる。宣伝もその大きな要素。
まああまりひどいのはリコールされるからそう嘆くな。
信者が引くんだから、アンタだと発狂しそうだね。
まあ見てから後悔するなよ。
あと質がいいものが必ずしも頂点に立てる訳じゃない。
色んな要素が絡んでくる。宣伝もその大きな要素。
まああまりひどいのはリコールされるからそう嘆くな。
完全にコードギアス関係ないけど、最近の大企業の不祥事、みんな
トヨタが絡んだ業界の、トヨタの息のかかってない連中が槍玉にあがって…
なんだかなぁって感じだよ
三菱ふそうの不祥事も、実態以上に大事として報道された上に、その後
トヨタグループの日野にまで飛び火すると事態は一気に終息したし
トヨタが絡んだ業界の、トヨタの息のかかってない連中が槍玉にあがって…
なんだかなぁって感じだよ
三菱ふそうの不祥事も、実態以上に大事として報道された上に、その後
トヨタグループの日野にまで飛び火すると事態は一気に終息したし
えらい脱線してるなｗ
トヨタはランクルやプリウス評価してやれよ
スポーツタイプは土俵じゃない、トチ狂ってF1参加してるがw
トヨタはランクルやプリウス評価してやれよ
スポーツタイプは土俵じゃない、トチ狂ってF1参加してるがw
プリウスは確かに評価していい。
コロニー落としに比べれば死者数は小さい。
引いたのはそれに至る過程だろ
うっかりかよって
うっかりかよって
>>365
タイヤで燃費誤魔化してるがなｗ
タイヤで燃費誤魔化してるがなｗ
370 ：在日と朝鮮人が必死にオナニーするスレ：2007/03/26(月) 01:15:48 ID:???O
日本人虐殺ｱﾆﾒを見て喜ぶのは在日・三国人の証明2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1174806866/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1174806866/
娯楽作品における設定って道具に過ぎないだろ?
確かに作品世界を構築し、掘り下げるには役に立つ、けれども所詮は道具
作品の本質は別のところにある。それは視聴者を楽しませることだ
それをどのように行うのかというと、例えば人間の心の微細な襞を描写することであったり、
張り巡らした複線を紐解き、読者の裏をかくことであったり、技術の粋を凝らした作画をすることであったりするわけだ。
そのために割くべき労力を、設定の構築やそれにこだわることに使うのは本末転倒ではないか。
例えばレンズマンやガンダム、ローダンなどは商業的に成功しており、一般的に名作といわれるが、設定についてのつっこみをする人も多い
ではそれは駄作であるということを意味するのか?違うだろ?
これがハードSFや架空戦記の場合なら、 もしもXという事例があったら ということについての作者なりの答えを
書いていくものだから設定への整合性や設定事態の妥当性について強い主張している人の意見も妥当だとは思うが
確かに作品世界を構築し、掘り下げるには役に立つ、けれども所詮は道具
作品の本質は別のところにある。それは視聴者を楽しませることだ
それをどのように行うのかというと、例えば人間の心の微細な襞を描写することであったり、
張り巡らした複線を紐解き、読者の裏をかくことであったり、技術の粋を凝らした作画をすることであったりするわけだ。
そのために割くべき労力を、設定の構築やそれにこだわることに使うのは本末転倒ではないか。
例えばレンズマンやガンダム、ローダンなどは商業的に成功しており、一般的に名作といわれるが、設定についてのつっこみをする人も多い
ではそれは駄作であるということを意味するのか?違うだろ?
これがハードSFや架空戦記の場合なら、 もしもXという事例があったら ということについての作者なりの答えを
書いていくものだから設定への整合性や設定事態の妥当性について強い主張している人の意見も妥当だとは思うが
設定が重要でないとか設定には面白さに寄与する要素はないとか言っているわけではないよ、念のため
>>371
キャラクターの心情を深くドラマチックに描くためには、それなりの前提が必要だ
視聴者はそのキャラクターがどうして感情を揺さぶられているのかわからないと感動できない
そのために時間を使ってキャラクターの人となりを描き出していくわけだが、
それを支えるものは何かといえば、間違いなく設定「のみ」だ
演出や脚本なんてのは設定の上に乗っかったスパイスにすぎない
設定が破綻していたり軽く薄ければ、たちまちメッキは剥がれ、いくらライターが補填しても
もうそのキャラクターに光が戻ることはない
キャラクターの心情を深くドラマチックに描くためには、それなりの前提が必要だ
視聴者はそのキャラクターがどうして感情を揺さぶられているのかわからないと感動できない
そのために時間を使ってキャラクターの人となりを描き出していくわけだが、
それを支えるものは何かといえば、間違いなく設定「のみ」だ
演出や脚本なんてのは設定の上に乗っかったスパイスにすぎない
設定が破綻していたり軽く薄ければ、たちまちメッキは剥がれ、いくらライターが補填しても
もうそのキャラクターに光が戻ることはない
メカや技術に付随する設定と世界観や世界情勢に付随する設定、人間関係に
付随する設定ってあるよね。
この作品的には後者→前者の順に重要なんだけど、彼的には前者→後者の
順で重視してるから、見方を間違ってる。
というか、そもそもそう見る人は見るべきじゃない。
付随する設定ってあるよね。
この作品的には後者→前者の順に重要なんだけど、彼的には前者→後者の
順で重視してるから、見方を間違ってる。
というか、そもそもそう見る人は見るべきじゃない。
>>375
壮大に見誤ってるんだが
アプローチの順序として末端（メカニック）から入ってはいるが、それは
そこが目に見える形で発生した亀裂であり噴出点だからだ
そもそもそういった序列のような発想はとっくに捨てている
設定が物語を転がすための道具なら、そこに優先すべきものなど無い
すべてにおいて寸分の狂いも無いものが求められる
家族の人生を紡ぐその本拠が欠陥住宅では話にならない
壮大に見誤ってるんだが
アプローチの順序として末端（メカニック）から入ってはいるが、それは
そこが目に見える形で発生した亀裂であり噴出点だからだ
そもそもそういった序列のような発想はとっくに捨てている
設定が物語を転がすための道具なら、そこに優先すべきものなど無い
すべてにおいて寸分の狂いも無いものが求められる
家族の人生を紡ぐその本拠が欠陥住宅では話にならない
例えるなら、SFの技術設定というのは１本の紐で作る環―輪郭のようなものだ
１本の紐であるから、どんなに努力しても、どうしても穴ができてしまう
そこを埋めるのが「現実には存在しない要素」だ
コードギアスで言えば、サクラダイトがこれに相当する
そうやって世界を閉じる
閉じられた世界は我々とは隔絶されるので、我々はその箱庭を眺めるとき、
ひととき現実を置き去りにして創作の世界に没頭できる
他の設定も同じように環の様相を呈しているのが本来の姿
無数の閉じられた環は互いに交差しあって、その集合はやがて球状を成す
この作業を完璧に行わないと、中（作中）の空気と外（画面の外）の空気が混ざり合い、
球は萎み、球面を成す紐と紐の間から色々なものがこぼれ出す
そのうち球はバラバラに壊れてしまう
１本の紐であるから、どんなに努力しても、どうしても穴ができてしまう
そこを埋めるのが「現実には存在しない要素」だ
コードギアスで言えば、サクラダイトがこれに相当する
そうやって世界を閉じる
閉じられた世界は我々とは隔絶されるので、我々はその箱庭を眺めるとき、
ひととき現実を置き去りにして創作の世界に没頭できる
他の設定も同じように環の様相を呈しているのが本来の姿
無数の閉じられた環は互いに交差しあって、その集合はやがて球状を成す
この作業を完璧に行わないと、中（作中）の空気と外（画面の外）の空気が混ざり合い、
球は萎み、球面を成す紐と紐の間から色々なものがこぼれ出す
そのうち球はバラバラに壊れてしまう
要するにフィクションではなく「もう一つの現実」を求めてるのね
まあ史実を題材にしても今度はその解釈と表現でまた揉めるんだがね
究極の創作は現実の完全なる対照だろ
小説に勝ると言われる現実を超えるための挑戦が創作だとするならば、
それに逆行することは自分で世界を小さく小さく縮小してるのと同じだ
小説に勝ると言われる現実を超えるための挑戦が創作だとするならば、
それに逆行することは自分で世界を小さく小さく縮小してるのと同じだ
作家に新しい宇宙を創造するのと同レベルの事を要求するのは当然ですね
>>380
そこまでして作りこむメリットも無きゃ時間も無いの。
物理的にね。
少数の設定厨の為に何処がそんな多大な労力使うよ？
話が面白ければそれでいいんだよ。
現にギアスも設定の大半が使われてないだろーが。
裏設定に力を注ぐ必要があまり無い。
最低限の説明で十分な場合もあるの。
そこまでして作りこむメリットも無きゃ時間も無いの。
物理的にね。
少数の設定厨の為に何処がそんな多大な労力使うよ？
話が面白ければそれでいいんだよ。
現にギアスも設定の大半が使われてないだろーが。
裏設定に力を注ぐ必要があまり無い。
最低限の説明で十分な場合もあるの。
>>376
見誤ってるのはキミ。
>>376は意味不明の屁理屈。
例えるならブタはメカじゃない、という指摘に対して身体構造を延々と説明したあげく、
ブタはメカである、と結論づけるみたいな。
常識持てよｗ
見誤ってるのはキミ。
>>376は意味不明の屁理屈。
例えるならブタはメカじゃない、という指摘に対して身体構造を延々と説明したあげく、
ブタはメカである、と結論づけるみたいな。
常識持てよｗ
しかし延々と読んでも貰えないような駄長文を書き連ねたあげく、
きちんと読まれもせずに短文で否定される、というのも哀れだな。
読んで貰う努力をしろよ。まあ、オレ様好みしか認めない、という
キサマでは無理な注文かもしれんが。
きちんと読まれもせずに短文で否定される、というのも哀れだな。
読んで貰う努力をしろよ。まあ、オレ様好みしか認めない、という
キサマでは無理な注文かもしれんが。
文章表現力の拙い長文であるがゆえ、拾い読みで結論だけしか読んで貰えない訳だがｗ
それじゃ議論じゃなくて荒らしになっちまうだろばかか
まあとりあえずトリップをつけてもらおうか
前例から建設的な意図があるとも思えないので却下
付けろと言ったオレはNGしてた。
でもNG出来ない非専ブラ者のことなぞ知らん。
でもNG出来ない非専ブラ者のことなぞ知らん。
BS2観てる？
こういう姿勢が欲しいねもうちょっと
こういう姿勢が欲しいねもうちょっと
アニメ製作の裏側、か。
見れなかった・・・どんなのやってた？
って、多分奇麗な所しか映して無さそうな悪寒がするけどｗ
見れなかった・・・どんなのやってた？
って、多分奇麗な所しか映して無さそうな悪寒がするけどｗ
「神山監督は、たとえ原作のある作品であっても、設定をひとつひとつ検証することが大切だと考えているのです」
「スティーブン・キングって、アホみたいに（現実にありもしないものを）細かく描写するじゃない。」
「田中角栄って、あんなダミ声だけど、話に妙に説得力があるのよ。
話の中に具体的な数字を入れてくるのね。
聞いてる人には、果たしてそれが正確な数字かどうかわからないんだけども。
そこに説得力が生まれるわけ」
「リアルでないものをどうやってリアリティを感じさせるかが重要だって、ある時気付いたのね」
「田中角栄って、あんなダミ声だけど、話に妙に説得力があるのよ。
話の中に具体的な数字を入れてくるのね。
聞いてる人には、果たしてそれが正確な数字かどうかわからないんだけども。
そこに説得力が生まれるわけ」
「リアルでないものをどうやってリアリティを感じさせるかが重要だって、ある時気付いたのね」
神山監督は、作った世界観を一度分解し、再び理解するところから作品を作り始めるということがわかった
神山は、脚本にもっとも力を入れてるって言ってるけど。
当たり前だよな。原作物でも、合議でやってるってのはなかなか無いんだろうなとは思うが。
以前やったプラネテスは、大河内がほぼ一人でやってたから意外だったんだろうか？
>>397
それなんて鋼の錬金術？
当たり前だよな。原作物でも、合議でやってるってのはなかなか無いんだろうなとは思うが。
以前やったプラネテスは、大河内がほぼ一人でやってたから意外だったんだろうか？
>>397
それなんて鋼の錬金術？
やっぱコードギアスには「なぜ」が足りんよ
作品のデザインの段階でね
なぜこうである必要があるのか
という、再検証が
一度作ったものを破壊して再生させるプロセスが
作品のデザインの段階でね
なぜこうである必要があるのか
という、再検証が
一度作ったものを破壊して再生させるプロセスが
BONESは脚本を軽視というか、脚本力の足りない制作会社
神山の価値観を借りないと語れないという訳かｗ
なんなら神山にコードギアス評を聞いて来いよ。
残念だけど谷口ともども賞賛すると思うよｗｗｗ
なんなら神山にコードギアス評を聞いて来いよ。
残念だけど谷口ともども賞賛すると思うよｗｗｗ
まぁ細かく検証して作ってもガサラキみたいなのにしかならんて。
フィクションなのだから在る程度の非拘束性による超飛躍は大事。
ま、基本が疎かすぎるのもどうかとは思うけどね。
ギアスに設定拘束付けまくったら面白さ激減だろうし。
やはりのところバランスだろう。作り手の体力知力も含めて（ｗ
フィクションなのだから在る程度の非拘束性による超飛躍は大事。
ま、基本が疎かすぎるのもどうかとは思うけどね。
ギアスに設定拘束付けまくったら面白さ激減だろうし。
やはりのところバランスだろう。作り手の体力知力も含めて（ｗ
そもそも俺は、設定を拘束具とは考えない
逆だと考える
緻密な設定はキャラクターの芝居を飛躍させる
逆だと考える
緻密な設定はキャラクターの芝居を飛躍させる
田中角栄の説得力は、改革の精神と強い意志の現れた力強い言葉の
マシンガンに由来するもんなんだけどね。
たまたま耳にした部分だけ切り取った感想だな。
神山なのか？素人評だな。
マシンガンに由来するもんなんだけどね。
たまたま耳にした部分だけ切り取った感想だな。
神山なのか？素人評だな。
>>403
富野はそんな戯れ言をものともせず悠々と乗り越えてホワイトベースを
地上から浮揚させて、初代ガンダムという大傑作をものにした訳だｗ
ぬえの連中の非難、宇宙の戦士からおいしいところ取りしただけだ、とい
う諌言を受け入れていたら、現在のバンダイの大収益源であるMSは存在
しなかった訳だ。
富野はそんな戯れ言をものともせず悠々と乗り越えてホワイトベースを
地上から浮揚させて、初代ガンダムという大傑作をものにした訳だｗ
ぬえの連中の非難、宇宙の戦士からおいしいところ取りしただけだ、とい
う諌言を受け入れていたら、現在のバンダイの大収益源であるMSは存在
しなかった訳だ。
あるキャラクターが何か芝居をするにあたって、例えば１回目は問題ない
設定があろーとなかろーと、問題は無い
その場で脚本として上げるのも、設定に従って芝居をさせるのも、結果的には変わらない
でも、その直後からは違った影響を及ぼしていく
設定に沿った芝居は、計算された範疇の、つまり最終的に描きたいゴールに向かう上で
なんの悪影響も及ぼさないことは確約されている
しかし脚本の中でライブ的に、芝居と同時に芝居ありきで生み出された設定は、
その後どういった影響を及ぼすは不透明で、多くの場合は当初のキャラクター像の輪郭
（設定が固まっていないから輪郭も抽象的だが）をどんどん小さくしていく悪影響を生む
場当たり的に輪郭線を少しづつくっつけていくと、いびつな輪郭になってしまう
線が途切れることもあるだろう
設定があろーとなかろーと、問題は無い
その場で脚本として上げるのも、設定に従って芝居をさせるのも、結果的には変わらない
でも、その直後からは違った影響を及ぼしていく
設定に沿った芝居は、計算された範疇の、つまり最終的に描きたいゴールに向かう上で
なんの悪影響も及ぼさないことは確約されている
しかし脚本の中でライブ的に、芝居と同時に芝居ありきで生み出された設定は、
その後どういった影響を及ぼすは不透明で、多くの場合は当初のキャラクター像の輪郭
（設定が固まっていないから輪郭も抽象的だが）をどんどん小さくしていく悪影響を生む
場当たり的に輪郭線を少しづつくっつけていくと、いびつな輪郭になってしまう
線が途切れることもあるだろう
>>405
説得力有り過ぎｗ
説得力有り過ぎｗ
>>404
その言葉に説得力を付与するのが、具体的な数字を提示する手法だと分析してるんだろ
その言葉に説得力を付与するのが、具体的な数字を提示する手法だと分析してるんだろ
>>406
空虚だ、空虚過ぎるよｗ
空虚だ、空虚過ぎるよｗ
「設定＝夢の無いつまらぬ現実の焼き直しを強要すること」だと思ってるクズが多すぎ
>>411
例えそれが嘘だったとして、神山監督が角栄を持ち出して語りたかった事は塗りつぶせない
そうやって揚げ足取りをするしか能が無いから、議論を前に進められないんだ
>>411
例えそれが嘘だったとして、神山監督が角栄を持ち出して語りたかった事は塗りつぶせない
そうやって揚げ足取りをするしか能が無いから、議論を前に進められないんだ
視聴者を納得させうる設定を組み上げてこそ、荒唐無稽なアクションに意味が生まれる
>>410
固めたのは富野以外の、頭を痛めた設定屋の後付とか、ガンダムを愛した
連中の、愛するが故に愛した部分を拡大解釈し設定付けた同人の連中
だったりしたんだけどね。
そういう連中でも妙な覆面の野郎の異質さとかGアーマーは見て見ぬふりだ。
愛すればこそ、突出して優れた部分のみを愛したんだ。
愛したファンの態度というのは、およそオマエと正反対のことをやって、それで
歴史に残る大傑作となる道筋を付けたんだよ。このトンマ野郎が。
固めたのは富野以外の、頭を痛めた設定屋の後付とか、ガンダムを愛した
連中の、愛するが故に愛した部分を拡大解釈し設定付けた同人の連中
だったりしたんだけどね。
そういう連中でも妙な覆面の野郎の異質さとかGアーマーは見て見ぬふりだ。
愛すればこそ、突出して優れた部分のみを愛したんだ。
愛したファンの態度というのは、およそオマエと正反対のことをやって、それで
歴史に残る大傑作となる道筋を付けたんだよ。このトンマ野郎が。
神山の角栄評は、あれだ、神山版「田中角栄」の構築した設定だろｗ
そもそもガンダムを作品としては評価してないし俺
駄作だよあんなもん
ドラマで引っ張ったようなもんだろ
ターンエーが名作だというならわかるが
駄作だよあんなもん
ドラマで引っ張ったようなもんだろ
ターンエーが名作だというならわかるが
神山だって竹Pにかかれば一言で緻密な設定もなかったことにしてやり直しさ
荒唐無稽なアクションでもキャラクターが生き生きしていれば、設定なんて皆無でも
それは伝説になる。
ドラゴンボールしかり。北斗の拳しかり。
それは伝説になる。
ドラゴンボールしかり。北斗の拳しかり。
ﾈﾀとして楽しめる北斗の拳ならまだしも、ドラゴンボールはねえだろ…
ガキだった時分ですでに「ねーよｗｗｗｗ」って感じだったし
ガキだった時分ですでに「ねーよｗｗｗｗ」って感じだったし
まあどんなに世間的には大傑作でも、オレは評価してないって言えば、
それまでだよねー。
どんなに世間的には間違い発言でも、オレには価値がある、って言うの
と同様になー。
それまでだよねー。
どんなに世間的には間違い発言でも、オレには価値がある、って言うの
と同様になー。
ガンダムという作品が巷で神格化されてる程のものだと本気で思ってるのか
今回のKMFデザインの安田朗のターンA画集、再販されたから買ったんだけど。
あきまんの嗅覚も然ることながら、富野の設定センスにも驚かされたよ。
一番感じたのは、ゼロからモノを作るのって大変だなってことだったけど。
あきまんの嗅覚も然ることながら、富野の設定センスにも驚かされたよ。
一番感じたのは、ゼロからモノを作るのって大変だなってことだったけど。
ありえねえ方が面白い、ってことでFAだな。
変態君の世間の人とは違った構造の脳内以外では。
変態君の世間の人とは違った構造の脳内以外では。
ありえないものほど設定のサポートが必要になる
その程度のこともわからない
その程度のこともわからない
北斗にリアル性のサポートなんてねえよ、カスがｗ
揚げ足とって相手を否定することしか能が無いから議論にならない
アニメの設定を語るものがガンダムを評価しないって・・・
アニメの設定なんて有るんだか無いんだかわからないような時代に
あれをやったことは評価すべきだろ。
ガンダム以降だぜ、アニメにまともな設定がついたのは
と言うか、アニメでこむずかしことを言ってもOKになったのは
ガンダムのおかげじゃないのか？
アニメの設定なんて有るんだか無いんだかわからないような時代に
あれをやったことは評価すべきだろ。
ガンダム以降だぜ、アニメにまともな設定がついたのは
と言うか、アニメでこむずかしことを言ってもOKになったのは
ガンダムのおかげじゃないのか？
>>428
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
何言っちゃってるのかもはや分かりません。
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
優れたものの出発点が必ずしも優れたものではないことも
何言っちゃってるのかもはや分かりません。
シェイクスピアより黒澤を評価するか、微妙な奴だな
ほんと好き嫌いの問題だな
ほんと好き嫌いの問題だな
いくら功績を残そうが、画期的なことをしようが、作品としての評価はそれらとは関係ない
設定=リアル性なんて考えてる限り、永遠に優れたドラマ作りの神髄に触れることは
出来ないね。
荒唐無稽でも重厚に練り込まれた設定が、ドラマに迫真性=人物の生き生きとした
リアル感を生むんだよ。
出来ないね。
荒唐無稽でも重厚に練り込まれた設定が、ドラマに迫真性=人物の生き生きとした
リアル感を生むんだよ。
スターウォーズを今見ても新しいと感じられときはショックだった。
見る前までそんな古い映画今更と、馬鹿にしてたから。
シェイクスピアとそれよりずっと後の人間比べるのってひどくないか？
見る前までそんな古い映画今更と、馬鹿にしてたから。
シェイクスピアとそれよりずっと後の人間比べるのってひどくないか？
最初に生まれた物の優れた点を認識出来ないような奴は、架空物語はいつまでも
架空だから、それが現実にならない限り評価は出来ないだろうな。
つまり永遠に優れた作品は生まれない、という理屈なのか。
変わった奴だなｗ
架空だから、それが現実にならない限り評価は出来ないだろうな。
つまり永遠に優れた作品は生まれない、という理屈なのか。
変わった奴だなｗ
議論が平行線すらたどってないぞ。
絡み合って、交差してる。ちゃんとお互いを理解しろ。
絡み合って、交差してる。ちゃんとお互いを理解しろ。
自演は寄席
我々が生きてるのは今だ、パクリだろうがなんだろうが現時点で最高のものが
最も評価されるべきだ、と言うスタンスだな
だもそれが世の中で良い物として価値があるは、また別の問題だろ
最も評価されるべきだ、と言うスタンスだな
だもそれが世の中で良い物として価値があるは、また別の問題だろ
ID出ればスムーズに話できそうなのに
作品としての評価が必ずしも商業的成功と結びつかないのがな
特にアニメは、どれだけメディアに露出したかが売り上げに直結するところが多いし
そもそもお客が作品と出会うための情報が少ないと、その時点でパイが小さくなるし
特にアニメは、どれだけメディアに露出したかが売り上げに直結するところが多いし
そもそもお客が作品と出会うための情報が少ないと、その時点でパイが小さくなるし
このスレ、キャラデザとか喋ってもＯＫなの？
キャラデザで思い出したんだけど
ルルーシュの好む色が「高貴である」という理由で紫色なのと、
ババァが好んで紫色を身につけるのは何か関係あるのかね？
ルルーシュの好む色が「高貴である」という理由で紫色なのと、
ババァが好んで紫色を身につけるのは何か関係あるのかね？
世間一般ではゲイも紫を好むな。
アッー！（色んな意味で）
ルル ・・・ ゲイ
ババァ ・・・ 実は男
ババァ ・・・ 実は男
まーた火病ったか。
ツンデレの癖に面倒な奴だなぁ。
もう売れたもん勝ちでいいよ。
売れりゃ正義。成功したものが正しい。
ガンダムは成功した。ギアスも成功してる。
成功したんだから正しい。
これが絶対なる理。
売れなかったものは淘汰される運命なんだから。
いつもの人の理論の作品でギアス並に売れたら彼は正しい。
今はないから正しくない。
結果が出なきゃ主張すらできない。
彼の言葉は今は戯言。
ツンデレの癖に面倒な奴だなぁ。
もう売れたもん勝ちでいいよ。
売れりゃ正義。成功したものが正しい。
ガンダムは成功した。ギアスも成功してる。
成功したんだから正しい。
これが絶対なる理。
売れなかったものは淘汰される運命なんだから。
いつもの人の理論の作品でギアス並に売れたら彼は正しい。
今はないから正しくない。
結果が出なきゃ主張すらできない。
彼の言葉は今は戯言。
売れたものが正しいという空気の結果、視聴率競争とその弊害が生まれているわけだが
＞もう売れたもん勝ちでいいよ。
これはそもそもお前が勝手に言い出したこと
なにが「もう～」だ
アホか
＞もう売れたもん勝ちでいいよ。
これはそもそもお前が勝手に言い出したこと
なにが「もう～」だ
アホか
だから好みの問題だろ
大衆が求めるものと、君の求めるものは違う
しっかり作ってるもの9もいいし、勢いだけで見られるものも良い
どっちが上かはその人の嗜好によるでいいじゃない
大衆が求めるものと、君の求めるものは違う
しっかり作ってるもの9もいいし、勢いだけで見られるものも良い
どっちが上かはその人の嗜好によるでいいじゃない
映像作品の評価は、その立脚点がマイノリティであろうがマジョリティであろうが揺らぐものではない
自身がマイノリティに落ちたとき、自分の琴線に触れた作品を肯定することもできなくなるのが>>454
そういう表明をする愚かさを俺は知らない
自身がマイノリティに落ちたとき、自分の琴線に触れた作品を肯定することもできなくなるのが>>454
そういう表明をする愚かさを俺は知らない
映像作品と向き合うときに、主観のみで評価を下せない貧弱な自己しか持たぬクズに
俺は切り崩せないだろう
一生かかっても無理だ
俺は切り崩せないだろう
一生かかっても無理だ
人気出たかどうかを持ち出して、きれいに話が終わった例を俺は見た事無いぞ。
まぁ、このスレがカオス化する事を望んでいる人間は多いので、別に止めはせん。
まぁ、このスレがカオス化する事を望んでいる人間は多いので、別に止めはせん。
大衆は豚だ！
でも大衆のほうが力持ってんだよね、あきらめろ
でも大衆のほうが力持ってんだよね、あきらめろ
>>457
自分のセンスが否定されたらそれだけのことでいいだろ。
なんで反対意見に噛み付く必要があるよ。
こっちがマイノリティなら潰されるだけの話だ。
自分でこの作品は面白いって自分の中で思っておけばいい。
人にこの面白さを理解しろってのは傲慢で独善でしかないだろ。
こうやって人の意見を受け入れることが出来ないから
隔離されたんだよ。
自分のセンスが否定されたらそれだけのことでいいだろ。
なんで反対意見に噛み付く必要があるよ。
こっちがマイノリティなら潰されるだけの話だ。
自分でこの作品は面白いって自分の中で思っておけばいい。
人にこの面白さを理解しろってのは傲慢で独善でしかないだろ。
こうやって人の意見を受け入れることが出来ないから
隔離されたんだよ。
コードギアスは骨太でしっかりした作品だから世間も」評価してる。
リアル？何それ？みたいな。
そんなもの鼻息で吹き飛ばす位に劇的にドラマが見事。
リアル？何それ？みたいな。
そんなもの鼻息で吹き飛ばす位に劇的にドラマが見事。
主観よりも第三者のリアクションによって作品を評価する
これこそまさに「迎合体質」の明確な発露と言えるのではないか
これこそまさに「迎合体質」の明確な発露と言えるのではないか
面白さを理解したくないというわがままで独善で傲慢なやからはほっておけ。
主観で面白いよ、なんか文句ある？
>>465
そのために売り上げや視聴率を持ち出す者の、なんと愚かな事か
そのために売り上げや視聴率を持ち出す者の、なんと愚かな事か
アンチというのは、まさに巷間に賞賛があるからこそ存在意義がある、
自主性なぞは微塵もなく第三者の対極に自分を置くことで孤高を
楽しむという、主観性皆無の存在であることを認識すべきだ。
アンチたるべき主が無ければ、アンチは存在し得ないのだ。
自主性なぞは微塵もなく第三者の対極に自分を置くことで孤高を
楽しむという、主観性皆無の存在であることを認識すべきだ。
アンチたるべき主が無ければ、アンチは存在し得ないのだ。
>>463
自分が神でもない限り主観は只のクソでしかない。
この世界に影響されるのは客観的なもの。つまり結果。
けっきょく売れないものは淘汰されていくものだから。
この理が理解できないアホが2chは多すぎるわ。
>>460の言うとおり大衆の方が力を持っているから
いくら見下そうと何も変わらない。変えられない。
残念でした♪
自分が神でもない限り主観は只のクソでしかない。
この世界に影響されるのは客観的なもの。つまり結果。
けっきょく売れないものは淘汰されていくものだから。
この理が理解できないアホが2chは多すぎるわ。
>>460の言うとおり大衆の方が力を持っているから
いくら見下そうと何も変わらない。変えられない。
残念でした♪
>>467
売り上げ持ち出したのは君がスタッフ批判したからだろ
奴らはプロの仕事して無いってね
だからプロの仕事として売り上げだしたんだろ。後あまりに理想語りすぎるから
売り上げを拠り所にして煽りたいだけの奴は放っておけ
文の内容で判断できるだろ？
売り上げ持ち出したのは君がスタッフ批判したからだろ
奴らはプロの仕事して無いってね
だからプロの仕事として売り上げだしたんだろ。後あまりに理想語りすぎるから
売り上げを拠り所にして煽りたいだけの奴は放っておけ
文の内容で判断できるだろ？
>>472
さっきのBS2の特集を見てた人間ならわかると思うが
優れた監督はああやって徹底的に破壊と再生を繰り返して重厚な設定を作り上げていく
それが物語を作る上で、ひいてはお客に見せる上でかくも大事なものだと考えているからだ
コードギアスはその作業が圧倒的に足りていないことを感じさせる
さっきのBS2の特集を見てた人間ならわかると思うが
優れた監督はああやって徹底的に破壊と再生を繰り返して重厚な設定を作り上げていく
それが物語を作る上で、ひいてはお客に見せる上でかくも大事なものだと考えているからだ
コードギアスはその作業が圧倒的に足りていないことを感じさせる
>>471
そりゃ簡単世界が相対的なものということが解れば
自己の否定なんさ簡単。
全ては相対的なんだから。
主観で面白いってのは大いに結構。
疑問なのは何故その主観を実際の評価に持ってくるんだ？
自分が面白いだけで満足できないのか？
皆が賛成する必要はないだろ。
そりゃ簡単世界が相対的なものということが解れば
自己の否定なんさ簡単。
全ては相対的なんだから。
主観で面白いってのは大いに結構。
疑問なのは何故その主観を実際の評価に持ってくるんだ？
自分が面白いだけで満足できないのか？
皆が賛成する必要はないだろ。
>>474
あそこは時間も金も自由に出来る幸運な所だ。
ほとんどの所はそんな事出来ない、ましてやギアスは一度はじめから作り変えてる
その中では十分評価できるんじゃないかな？
叩くべきはギアスよりSEEDのような金をどぶに捨てながら
なおかつ売れてる作品じゃないか
あそこは時間も金も自由に出来る幸運な所だ。
ほとんどの所はそんな事出来ない、ましてやギアスは一度はじめから作り変えてる
その中では十分評価できるんじゃないかな？
叩くべきはギアスよりSEEDのような金をどぶに捨てながら
なおかつ売れてる作品じゃないか
>>473
何だ、そりゃ。ごめん、分からない。
君が『彼』なのか、『彼』のアンチなのか。文脈的には、『彼』？
ただ、その意見には賛成するよ。が、生活もかかってるしな。
だから、俺はその手の話題には、沈黙。
ギアスアンチの話ではないと確認出来た。
何だ、そりゃ。ごめん、分からない。
君が『彼』なのか、『彼』のアンチなのか。文脈的には、『彼』？
ただ、その意見には賛成するよ。が、生活もかかってるしな。
だから、俺はその手の話題には、沈黙。
ギアスアンチの話ではないと確認出来た。
>>477
＞ましてやギアスは一度はじめから作り変えてる
これは言い訳にはならない
むしろ真っ先に非難されて然るべき部分だ
こういうことをして黙っていろというほうが無理だ
お客は真剣に向き合ってるのに
＞ましてやギアスは一度はじめから作り変えてる
これは言い訳にはならない
むしろ真っ先に非難されて然るべき部分だ
こういうことをして黙っていろというほうが無理だ
お客は真剣に向き合ってるのに
もしくは骨太な設定を持ちながら結果を出せない
ＩＧやボンズを批判するか？
ＩＧやボンズを批判するか？
んでキミの好きな作品は受けにくい。
それだけのこと。
受けやすさも重要な資質だ。
芸術品作ってんじゃねぇんだよ。
アニメは殆どが商品だろが。
それだけのこと。
受けやすさも重要な資質だ。
芸術品作ってんじゃねぇんだよ。
アニメは殆どが商品だろが。
>>488
言った言葉じゃないか、あの口から。
言った言葉じゃないか、あの口から。
>>480
竹田ならさんざん非難されてるじゃん
竹田ならさんざん非難されてるじゃん
>>483
そのお前にとって"いいもの"が大衆に受けてないんだよ。
コレが一番の理由だ。
社会しか総合の評価は下せないんだよ。
本当は谷口だってもっとリアル系にしたかったんだろ。
それを否定したのは以前のものが成功できなかったからだろうが。
成功したものを否定する奴はいないよ。
それが好きな物なら尚更な。
そのお前にとって"いいもの"が大衆に受けてないんだよ。
コレが一番の理由だ。
社会しか総合の評価は下せないんだよ。
本当は谷口だってもっとリアル系にしたかったんだろ。
それを否定したのは以前のものが成功できなかったからだろうが。
成功したものを否定する奴はいないよ。
それが好きな物なら尚更な。
>>485
＞作品が必ず利益を追求しなければならない道理は無い
こういうこと言っちゃうから売り上げ出されるんだって
会社の金で作ってる以上利益を追求しなければならないだろ？
>>481これ彼じゃなくて俺だから
＞作品が必ず利益を追求しなければならない道理は無い
こういうこと言っちゃうから売り上げ出されるんだって
会社の金で作ってる以上利益を追求しなければならないだろ？
>>481これ彼じゃなくて俺だから
映像作品は全て芸術的要素を含んでいる
多くの映像作品はそれ自体が芸術作品だと言っても良い
それでもそれらが利益追求の道具でしかないというのならば、
アニメのみならずすべての映像にかかるファンを否定することになる
多くの映像作品はそれ自体が芸術作品だと言っても良い
それでもそれらが利益追求の道具でしかないというのならば、
アニメのみならずすべての映像にかかるファンを否定することになる
>>491
谷口監督自身が「設定の整合性なんてクソ食らえ」と言ってるんだが
谷口監督自身が「設定の整合性なんてクソ食らえ」と言ってるんだが
>>474
まだ、その第１話見てないんだけど、面白かった？
まだ、その第１話見てないんだけど、面白かった？
神山って大層な事言ってたけど何作った人？
全然記憶に無いんだけど…
全然記憶に無いんだけど…
>>492
は？酔ってんの？それともただのキチガイ？
は？酔ってんの？それともただのキチガイ？
自主制作アニメで無い限り利潤を追求せざる負えないし
それがあるべき姿だろ
その中でいい物を作るのであれば誰も文句は言わない
極端すぎるんだよな
それがあるべき姿だろ
その中でいい物を作るのであれば誰も文句は言わない
極端すぎるんだよな
>>497
お前論外ｗ
お前論外ｗ
>>494
それが正しいならこんなにキミが憤る理由はないだろう。
なんせ質の高いアニメが他にもゴロゴロしてる筈だからね。
ようは社会に自分のセンスが否定されたのが気に食わないんだろう？
信者がみんな芸術を求めてるわけじゃない。
キミのように緻密な設計を好む奴もいれば、
萌えオタ、メカオタ、キャラオタだっているんだからな。
色んな奴がいるのが大衆って物だ。
それが正しいならこんなにキミが憤る理由はないだろう。
なんせ質の高いアニメが他にもゴロゴロしてる筈だからね。
ようは社会に自分のセンスが否定されたのが気に食わないんだろう？
信者がみんな芸術を求めてるわけじゃない。
キミのように緻密な設計を好む奴もいれば、
萌えオタ、メカオタ、キャラオタだっているんだからな。
色んな奴がいるのが大衆って物だ。
利益利益言うけどな
利益上げてりゃ作品として優れてるわけじゃないだろ
そんなもん血の通ってない「コンテンツ」だ
利益厨は金輪際「作品」という言葉を使ってくれるな！
利益上げてりゃ作品として優れてるわけじゃないだろ
そんなもん血の通ってない「コンテンツ」だ
利益厨は金輪際「作品」という言葉を使ってくれるな！
>>503
社会だって？
信者の間違いだろ
>>504
神山の名前で売れたわけじゃないからなSACは
SACで名を上げたわけだから
>>506
どこに？
キャラクターの芝居の基礎になる設定さえ満足に構築できないで、
どこに力を注いでると言える？
俺は作画厨だが、作画が良いだけじゃ騙されない
表面を取り繕うだけの薄っぺらなものは受け入れられない
社会だって？
信者の間違いだろ
>>504
神山の名前で売れたわけじゃないからなSACは
SACで名を上げたわけだから
>>506
どこに？
キャラクターの芝居の基礎になる設定さえ満足に構築できないで、
どこに力を注いでると言える？
俺は作画厨だが、作画が良いだけじゃ騙されない
表面を取り繕うだけの薄っぺらなものは受け入れられない
>>505
利益上げないものには見向きもしないのが会社です。
そんな所が提供してるのにどうしろっていうんだろうね。
それが解らないならお子チャマでしかないね。
国がアニメを芸術作品として保護でもすれば
幾らでも優れたアニメは出てくるだろうがね。
利益上げないものには見向きもしないのが会社です。
そんな所が提供してるのにどうしろっていうんだろうね。
それが解らないならお子チャマでしかないね。
国がアニメを芸術作品として保護でもすれば
幾らでも優れたアニメは出てくるだろうがね。
>>495
言ってないし
言ってないし
谷口は言ってもいい
>>508
社会が認めりゃジブリみたいに幾らでも評価は上がるだろ。
ネットでも名作って言う奴がが多けりゃ知名度は上がるよ。
つまり大勢が面白いと思ってくれなくきゃ名作とは言えないの。
よくて佳作っしょ。
社会が認めりゃジブリみたいに幾らでも評価は上がるだろ。
ネットでも名作って言う奴がが多けりゃ知名度は上がるよ。
つまり大勢が面白いと思ってくれなくきゃ名作とは言えないの。
よくて佳作っしょ。
「アニメはエンタテイメントなんだから、矛盾や穴があってもいい」
不備を指摘することを否定する発言は、今にして思えば予防線だったととれる
不備を指摘することを否定する発言は、今にして思えば予防線だったととれる
元々土6でバンダイも乗る気で動いてた企画なんだから
竹田がダメ出ししたのに妥協しないで深夜枠もとれずにお蔵入りにさせる訳にいかないじゃん
中には逃げる監督もいるらしいけどさ
竹田がダメ出ししたのに妥協しないで深夜枠もとれずにお蔵入りにさせる訳にいかないじゃん
中には逃げる監督もいるらしいけどさ
>>514
残念ながら直近で売れた物作りの要素を合体させてプッシュプッシュで
押せば売れる、というのを種で証明してしまった。
そこに珍妙な違う物を作ろうエッセンスをまぶすとオサレなエウレカになる
ので、そういうのはやめよう、というところ。
残念ながら直近で売れた物作りの要素を合体させてプッシュプッシュで
押せば売れる、というのを種で証明してしまった。
そこに珍妙な違う物を作ろうエッセンスをまぶすとオサレなエウレカになる
ので、そういうのはやめよう、というところ。
土６で成功するアニメが良作ではないということは、大部分のアニメファンが認めるところだろう
一部にはある要素を以て良作でないとするが、多くの人が良作とする作品の
生まれるのが土6というところ。
測り方やモノサシがそもそも違ってる。
生まれるのが土6というところ。
測り方やモノサシがそもそも違ってる。
>>499
ああ、なる程。でかい事言えるわけだ。
確かにアレは凄かった。
凄かったが…
ああいうバックが強大で裕福に仕事出来たトコを基準にしていいものかどうか…
超大国アメリカみたいなもんだぜ、アレは…
ギアスはどうみても心持ち余裕が有る程度の後進国くらいのレベルしかバック無いのに…
ああ、なる程。でかい事言えるわけだ。
確かにアレは凄かった。
凄かったが…
ああいうバックが強大で裕福に仕事出来たトコを基準にしていいものかどうか…
超大国アメリカみたいなもんだぜ、アレは…
ギアスはどうみても心持ち余裕が有る程度の後進国くらいのレベルしかバック無いのに…
>>514
んじゃ逆に聞くよ。
「作品の可能性」「おもしろさ」はどうやって計るの？
みんなが主観ばらばらなのにどうやって纏めるの？
だからこっちは目に見えてる"結果”を指標にしてるの。
これに答えてみろよ。
あとさそこまで持論が正しいって言うなら
キミのいう"いいもの”の評価をキミの手であげてごらん。出来るかい？
まあ出来ないから”いいもの”が出てくるのを期待してるんだろ？
数の力無くしては何も出来んよ。
んじゃ逆に聞くよ。
「作品の可能性」「おもしろさ」はどうやって計るの？
みんなが主観ばらばらなのにどうやって纏めるの？
だからこっちは目に見えてる"結果”を指標にしてるの。
これに答えてみろよ。
あとさそこまで持論が正しいって言うなら
キミのいう"いいもの”の評価をキミの手であげてごらん。出来るかい？
まあ出来ないから”いいもの”が出てくるのを期待してるんだろ？
数の力無くしては何も出来んよ。
信者の側も薄々気付いてるんだ
だからこそ必死になって『彼』を叩く
叩いて叩いて叩きまくる
船底の穴が叩いて治るものかよ！！
だからこそ必死になって『彼』を叩く
叩いて叩いて叩きまくる
船底の穴が叩いて治るものかよ！！
彼の船底の穴を広げてる
>>524
そういった条件を満たして「成功しなかった」作品も数多いわけだが…
それこそお前が否定する「ラーゼフォン」「WOLF'S RAIN」なんか特にな
俺は作品として非常に完成されていて、間違いなく名作だと思っているが
そういった条件を満たして「成功しなかった」作品も数多いわけだが…
それこそお前が否定する「ラーゼフォン」「WOLF'S RAIN」なんか特にな
俺は作品として非常に完成されていて、間違いなく名作だと思っているが
初めてアニメ板来たけど
おまえらルルーシュみたいな口調だな
しかもクドくて説教臭いところまでそっくり
おまえらルルーシュみたいな口調だな
しかもクドくて説教臭いところまでそっくり
>>526
現実を知らない彼にその厳しさを教えて
あげてるだけだろ。
あと嫌なら普通の人は見なくなるよ。
只そんだけ。
叩いてまで見る人が多い2chは自分も含めて
変人の集まりだね。自分は楽しんでます。
まあ社会は自分達など無視して回ってる訳だけど。
ネットの力が及ぶのはマイナー作品までだ。
現実を知らない彼にその厳しさを教えて
あげてるだけだろ。
あと嫌なら普通の人は見なくなるよ。
只そんだけ。
叩いてまで見る人が多い2chは自分も含めて
変人の集まりだね。自分は楽しんでます。
まあ社会は自分達など無視して回ってる訳だけど。
ネットの力が及ぶのはマイナー作品までだ。
どうしても売り上げに話を持って行きたいからこんなくだらない話をする>>525
本当に良いものは、たとえ多くの人の目に触れなくても良いものとして語り継がれる
本当に良いものは、たとえ多くの人の目に触れなくても良いものとして語り継がれる
>>532
きめぇよ
きめぇよ
カローラこそが最良の自動車だと主張するヨタと同じ
話にならない
利益をあげることが正義ではない
話にならない
利益をあげることが正義ではない
ここって設定を語るスレだよね？
自称ギョーカイ人や事情通は自分の頭で判断することすらできないクズ
目の前の映像作品と一対一で向き合って答えを出すことのできない臆病者
目の前の映像作品と一対一で向き合って答えを出すことのできない臆病者
でもBONESだって今までより利益をあげるためにエウレカとか作ってたと思うんだ
カローラ良いじゃん、どの車より金かかってるし
枯れた技術の集大成だろ
完成度は高い
俺は乗る気にはなれんが
枯れた技術の集大成だろ
完成度は高い
俺は乗る気にはなれんが
>>539
利益を上げることのみがアニメの目的だ、というのならば、BONESの存在意義すらなくなる
利益を上げることのみがアニメの目的だ、というのならば、BONESの存在意義すらなくなる
コードギアスの話をしたいんだがスレ違い？
語るならすぐでも辞めるけど。
叩きしかしないだろ。彼は。
その癖行動は起こせない。
全く持ってヘタレだね。
そんなに高尚なお考えをお持ちなら行動して変えて欲しいね。
ルルーシュのように。とギアスに絡めてみました。
叩きしかしないだろ。彼は。
その癖行動は起こせない。
全く持ってヘタレだね。
そんなに高尚なお考えをお持ちなら行動して変えて欲しいね。
ルルーシュのように。とギアスに絡めてみました。
>>544
すれ違いじゃないから無視して好きな話したらいいのさ
すれ違いじゃないから無視して好きな話したらいいのさ
>>523
人を見る目があったんじゃないか？
押井と、あれほどの布陣を敷いたプロデューサーに。
金と時間をかけて、きちんとそれだけの仕事をしたということは確実に評価できる。
ただ、精霊の守り人が実際面白いのかどうかが問題。
人を見る目があったんじゃないか？
押井と、あれほどの布陣を敷いたプロデューサーに。
金と時間をかけて、きちんとそれだけの仕事をしたということは確実に評価できる。
ただ、精霊の守り人が実際面白いのかどうかが問題。
>>553
ああその通りだ。
ああその通りだ。
>>553
文盲
文盲
>>551
その破綻を粘着して叩きすぎなの。
議論が出来ない位叩くからお前が叩かれんの。
アンチスレでやれよ。お前が人に噛み付かなきゃ
まったりしてたんだぞ。
こっちの出した質問にも答えられない癖に。
ほざいてんじゃねぇよ。
お前とことん議論にむいてねぇな。
大体主観で語るのは一番のタブーだぞ。
もっと客観的になれよ。
その破綻を粘着して叩きすぎなの。
議論が出来ない位叩くからお前が叩かれんの。
アンチスレでやれよ。お前が人に噛み付かなきゃ
まったりしてたんだぞ。
こっちの出した質問にも答えられない癖に。
ほざいてんじゃねぇよ。
お前とことん議論にむいてねぇな。
大体主観で語るのは一番のタブーだぞ。
もっと客観的になれよ。
信者お得意の決めゼリフ
「じゃあお前が作れ」
これはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「じゃあお前が作れ」
これはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IDさえ出れば>>562をNGできるのに
煽って空気悪くしてんのはどっちだか・・・
なにが「現実を教えてやってる」だｗ
笑い殺す気かｗｗｗ
なにが「現実を教えてやってる」だｗ
笑い殺す気かｗｗｗ
ほんの小さな綻びが作品全体を破壊する
>>567は>>564ね。
まあココで続けるのもあれだし。終了。
ま、キミの言う”いいもの”は中々でないだろうから
その間ヤキモキしてなさい。
キミのいう質が低いものがこれからもどんどん売れる方が
大きいだろうが。
まあキミの”いいもの”がスタンダードになることを祈ってるよ。
後あまりイライラすると禿げるぞw
まあココで続けるのもあれだし。終了。
ま、キミの言う”いいもの”は中々でないだろうから
その間ヤキモキしてなさい。
キミのいう質が低いものがこれからもどんどん売れる方が
大きいだろうが。
まあキミの”いいもの”がスタンダードになることを祈ってるよ。
後あまりイライラすると禿げるぞw
嫌なら見ないって
商業的成果が全てって言ってたじゃないですか？
DVDも出ないうちから好き嫌いを判断していいんですか？
商業的成果が全てって言ってたじゃないですか？
DVDも出ないうちから好き嫌いを判断していいんですか？
売り上げ厨はただの煽りだろ。
その中で利潤を無視する事は出来ないって普通の感覚で言ってる人まで、
拒絶してるからな。全てが敵に見えるんだ。
その中で利潤を無視する事は出来ないって普通の感覚で言ってる人まで、
拒絶してるからな。全てが敵に見えるんだ。
DVDが売れようが売れなかろうが、良いものは良い
それが普通だと思うんですけどね～
そして本当に良いものに気付けない不幸というものも歯がゆいですね～
カルディナ乗ってレガシィに煽りかましてるDQNみたいでとっても滑稽♪
それが普通だと思うんですけどね～
そして本当に良いものに気付けない不幸というものも歯がゆいですね～
カルディナ乗ってレガシィに煽りかましてるDQNみたいでとっても滑稽♪
そもそも売り上げが作品の良し悪しを決める基準ではないことは既に説明した
39といい71といい何で俺が書いて少したった後くらいから雰囲気が悪くなるんだこのスレは。
こっちは「コードギアスの設定」について話したいわけであって「アニメにおける設定の重要度」について話したいわけではないんだよ
そういうのは別スレ立ててやってくれよ。
ブリタニアの領土システムってどうなってるのか分からんのだけどどう思う?
とりあえず本土とナンバーエリア、ネリ様によれば衛星国があることが確定だよね。
衛星国と本土の間に直轄領とかあるのかな?
あとどこまでが「ブリタニア人」なのかな?
こっちは「コードギアスの設定」について話したいわけであって「アニメにおける設定の重要度」について話したいわけではないんだよ
そういうのは別スレ立ててやってくれよ。
ブリタニアの領土システムってどうなってるのか分からんのだけどどう思う?
とりあえず本土とナンバーエリア、ネリ様によれば衛星国があることが確定だよね。
衛星国と本土の間に直轄領とかあるのかな?
あとどこまでが「ブリタニア人」なのかな?
誰も設定についてコメントしないからするよ
このアニメの設定はなんていうか一言で言うと広く浅くって感じた
いろんなアニメのおいしい設定を継ぎ接ぎして何とかバランスを保ってる
デスノみたいな超能力、定番のミステリアス少女、ロボット、ライト似のクールな主人公、ありがちな正義感を持つサブヒーロー、
こんな感じ
世界設定についてはおもしろいかなって思う
唯一の超大国ってのはアメリカ意識してそうだしテロとか現在の世界情勢に似た設定を取り入れたのは良いかもしれない
でもやっぱしなんか浅い感がある
ギアスとみどり髪女の設定については付線回収間に合うのか心配だ
メカ設定はいかにもアニメ臭い
あんなレバーとボタンだけで操縦できるのかな
武器もガシャガシャ変形して五色戦隊の武器っぽい
キャラもテンプレみたいな奴らばっかだ
過去話で深みを持たせようとしてるのかもしれないけど、全く持って典型的すぎるため効果なし
服装もなんかやはりアニメ臭くってしょうがない
現実の服装だったら良かった
でもなんだかんだいって楽しめてる
あんまり深く考えずにドラえもんみる気分でいればすんなり楽しめるよ
エンターテイメント性は高いと思う
このアニメの設定はなんていうか一言で言うと広く浅くって感じた
いろんなアニメのおいしい設定を継ぎ接ぎして何とかバランスを保ってる
デスノみたいな超能力、定番のミステリアス少女、ロボット、ライト似のクールな主人公、ありがちな正義感を持つサブヒーロー、
こんな感じ
世界設定についてはおもしろいかなって思う
唯一の超大国ってのはアメリカ意識してそうだしテロとか現在の世界情勢に似た設定を取り入れたのは良いかもしれない
でもやっぱしなんか浅い感がある
ギアスとみどり髪女の設定については付線回収間に合うのか心配だ
メカ設定はいかにもアニメ臭い
あんなレバーとボタンだけで操縦できるのかな
武器もガシャガシャ変形して五色戦隊の武器っぽい
キャラもテンプレみたいな奴らばっかだ
過去話で深みを持たせようとしてるのかもしれないけど、全く持って典型的すぎるため効果なし
服装もなんかやはりアニメ臭くってしょうがない
現実の服装だったら良かった
でもなんだかんだいって楽しめてる
あんまり深く考えずにドラえもんみる気分でいればすんなり楽しめるよ
エンターテイメント性は高いと思う
ていうか、「気に入る、気に入らない」ってのもおかしな話だ
個人の主観は作品を評価する上で持ち出すべきでない、という主張ではなかったかね？
まったく、おかしな話じゃないか
個人の主観は作品を評価する上で持ち出すべきでない、という主張ではなかったかね？
まったく、おかしな話じゃないか
まあ質とエンターテイメント両立できりゃ理想だけど、
難しいでしょ。現状じゃ。
割り切ることも大事だね。
>>573へ
売上は絶対だけど主観が要らないとは思ってない。
拒絶なんてしとらんよ。俺武装錬金大好きだし。
只自分の主観を相対的に見てるだけ。
難しいでしょ。現状じゃ。
割り切ることも大事だね。
>>573へ
売上は絶対だけど主観が要らないとは思ってない。
拒絶なんてしとらんよ。俺武装錬金大好きだし。
只自分の主観を相対的に見てるだけ。
主観が相対的なものだとか言ってる時点で自分を立脚できてないハンパ者な証拠
>>579
総合評価ね。社会という舞台での評価です。
本人が面白いならそれで結構って初めから言ってるじゃん。
それを客観的評価にしようとするから間違ってるって言ったの。
主観的評価ならドウゾ思う存分やってください。
>>578
がギアスの全てを物語ってる。
このアニメに深さなんぞ無い。
まあ"個人的"には歴史改変で実際とは違うけど実際の地名がでるのは好き。
実際の地名を漢字とか変えたりされると萎えるんだよね。"個人的に"
総合評価ね。社会という舞台での評価です。
本人が面白いならそれで結構って初めから言ってるじゃん。
それを客観的評価にしようとするから間違ってるって言ったの。
主観的評価ならドウゾ思う存分やってください。
>>578
がギアスの全てを物語ってる。
このアニメに深さなんぞ無い。
まあ"個人的"には歴史改変で実際とは違うけど実際の地名がでるのは好き。
実際の地名を漢字とか変えたりされると萎えるんだよね。"個人的に"
ぶっちゃけコレロボットが出るデスノートじゃん。
キャラからして似てるし。
んなもんに深さ求めちゃいかんよ。
話を楽しんだほうがいい。
キャラからして似てるし。
んなもんに深さ求めちゃいかんよ。
話を楽しんだほうがいい。
話自体も大した話じゃないけどな
キャラクターの魅力だけでもってるようなもの
そのキャラクター達も非常に薄っぺらで、ネタ的な魅力しかないが
キャラクターの魅力だけでもってるようなもの
そのキャラクター達も非常に薄っぺらで、ネタ的な魅力しかないが
>>587
それじゃ語ること無くなって終了になるんだが。
それじゃ語ること無くなって終了になるんだが。
＞もうブリタニアに負けたものをどうにもできんだろ。
だから迎合するのか！！スザク！
ｳﾋｮｰ
だから迎合するのか！！スザク！
ｳﾋｮｰ
コードギアスよりも好きな作品を作ってたBONSEを気にした方がいいんじゃないのか
ていうか噛み付いてるのお前らだしな
指摘しっぱなしでおいて俺が一人で暴れるなんて、理由がない
指摘しっぱなしでおいて俺が一人で暴れるなんて、理由がない
荒らしがよく勘違いする構図だ
原因に対してのカウンターパートが荒らしの本質なのだが、その本質である者の
ほとんどは自分が嵐の中心にいることに気付かない
目の前の敵こそが荒らしの正体だと勘違いして、一層叩く
当然、もっと荒れる
もはや最初のキッカケとなった原因が消えても、幻覚に取り付かれた荒らしは
何も無いを殴り続け、壁に向かって一人で罵声を浴びせるようになる
原因に対してのカウンターパートが荒らしの本質なのだが、その本質である者の
ほとんどは自分が嵐の中心にいることに気付かない
目の前の敵こそが荒らしの正体だと勘違いして、一層叩く
当然、もっと荒れる
もはや最初のキッカケとなった原因が消えても、幻覚に取り付かれた荒らしは
何も無いを殴り続け、壁に向かって一人で罵声を浴びせるようになる
残虐なだけじゃべつに酷いとは思わんよ
無理があったり破綻があったら、物語の完結性という面から「酷い」と評価することはできるかもしれないが
無理があったり破綻があったら、物語の完結性という面から「酷い」と評価することはできるかもしれないが
SFは緻密な設定が肝なとこがあるから
SF的要素を多くはらむコードギアスがそういった視点から批判されるのは当然かと
設定の破綻したSFを見て「いや、これは人間ドラマが肝だから」と言っても通用しない
SF的要素を多くはらむコードギアスがそういった視点から批判されるのは当然かと
設定の破綻したSFを見て「いや、これは人間ドラマが肝だから」と言っても通用しない
>>605
考えは個人の自由だからいいけどさ。
それだからって異を唱える人やあまり気にしない人に
噛み付くなよ。
こっちは勢い重視で整合性無視アニメだと割り切ってるから
気にしてないだけ。あと詳細が少なすぎるから結論を出してない。
考えは個人の自由だからいいけどさ。
それだからって異を唱える人やあまり気にしない人に
噛み付くなよ。
こっちは勢い重視で整合性無視アニメだと割り切ってるから
気にしてないだけ。あと詳細が少なすぎるから結論を出してない。
残念ながらSFは廃れてしまったのでロボアニメに期待しても無意味だ
異を唱える人＝俺じゃん
プラネテスのせいで過剰にホープしすぎるパーソンがメニーメニー続出
マーベラスな原作と優秀なスタッフがあってこそのアニメ版プラネテスであって、
べつに谷口の功績ではないし
バットもちろん谷口のセンスが寄与したところはビッグだが
マーベラスな原作と優秀なスタッフがあってこそのアニメ版プラネテスであって、
べつに谷口の功績ではないし
バットもちろん谷口のセンスが寄与したところはビッグだが
なんか設定の考察というより作品評論ばっかりだよね
ゲフティオンディスターバーって何？とかじゃなくて
この作品には粗が多すぎる、だから糞だ！みたいなのばっか
ゲフティオンディスターバーって何？とかじゃなくて
この作品には粗が多すぎる、だから糞だ！みたいなのばっか
まぁソレが流刑の地たるここの主、『彼』様の主張だからな
仕方がない。
仕方がない。
そそ、隔離スレなんだよここは
そういう経緯で出来たスレだ
なのになんで彼の“ファン”まで一緒についてきてるんだろうね？
そういう経緯で出来たスレだ
なのになんで彼の“ファン”まで一緒についてきてるんだろうね？
スレ誕生直後の健全な空気が全てを物語ってる
さて話をかえますか。
俺は沖縄なんだけど日本が出てくるアニメで
一番気になるのは沖縄や北海道はどうなってるか。
あまり取り上げられないんだよね。本州とかばっかりで。
やっぱり殆どブリに土地持ってかれてるんだろうか。
あいつら身分差別+人種差別のコンボだからなぁ。
あんなに差別意識が強い奴らだと、殲滅させられそうなのが
怖いよ・・。
俺は沖縄なんだけど日本が出てくるアニメで
一番気になるのは沖縄や北海道はどうなってるか。
あまり取り上げられないんだよね。本州とかばっかりで。
やっぱり殆どブリに土地持ってかれてるんだろうか。
あいつら身分差別+人種差別のコンボだからなぁ。
あんなに差別意識が強い奴らだと、殲滅させられそうなのが
怖いよ・・。
>>616
日本列島が一個の共同体（の一部）として機能してる限り、地政学的に沖縄は
北米から見たら「大陸への戸口」、大陸から見たら「太平洋への戸口」だ
つまり防衛の最前線
戦略的・戦術的な重要性は高い
何が言いたいか？俺にもわからない
でも沖縄の価値が高いという事は確かだ
日本列島が一個の共同体（の一部）として機能してる限り、地政学的に沖縄は
北米から見たら「大陸への戸口」、大陸から見たら「太平洋への戸口」だ
つまり防衛の最前線
戦略的・戦術的な重要性は高い
何が言いたいか？俺にもわからない
でも沖縄の価値が高いという事は確かだ
実際にアメリカが占領してるから代替のブリタニアにとっても価値はあるよな。
嘉手納基地とかにグラスゴーとかが配備されてるんだろうか？
自分の街がでたら嬉しいなぁ。複雑だけどさ県民としちゃ。
嘉手納基地とかにグラスゴーとかが配備されてるんだろうか？
自分の街がでたら嬉しいなぁ。複雑だけどさ県民としちゃ。
北海道は普通に１１だったと思うよ
京都の誰かが北海道がどうのうこうの言っていたような気がする
京都の誰かが北海道がどうのうこうの言っていたような気がする
誰か、>577後半について知っていることがあったら補足頼む
ついでにソースも。アニメ雑誌買わないから作中のこととネット上のキャプ以外の情報がほとんど入ってこないんだ
ついでにソースも。アニメ雑誌買わないから作中のこととネット上のキャプ以外の情報がほとんど入ってこないんだ
じ、自演が（w
>>619
独立国ならなおのこと侵略を受けやすくなる
独立国ならなおのこと侵略を受けやすくなる
そういやネイティブアメリカンはどうなったんだ？
ブリタニア最初の制圧対象としてファーストになってるか、最悪は絶滅してるんだろうけど。
純血主義があるくらいだから少なくとも共生はしてないか。
ブリタニア最初の制圧対象としてファーストになってるか、最悪は絶滅してるんだろうけど。
純血主義があるくらいだから少なくとも共生はしてないか。
中米に正統アメリカ連合を形成して妖夷を軍事力の柱にブリタニアの侵略を防いでるよ
一度始まると怒涛のようにスレが進むのにそうでない時はやたら過疎だな
健全な空気に戻りつつある
ブリタニアの侵攻優先順位
１ 遺跡（思考エレベーター）
2 経済、工業力、海峡、運河など地理的要衝（特にサクラダイト産出地）
この2点が重要か。１と２の間にどれほどの差異があるか解らないが、今後明らかに
なるだろう。
１ 遺跡（思考エレベーター）
2 経済、工業力、海峡、運河など地理的要衝（特にサクラダイト産出地）
この2点が重要か。１と２の間にどれほどの差異があるか解らないが、今後明らかに
なるだろう。
ブリタニアが圧倒的な覇権を保持しているらしいから、地政学的価値は
相対的に低下しているだろう
ていうか現実的に考えて侵略することのメリットがわからんなｗ
ブリタニアはよくあんな政治のやりかたで生き残ってこれたな…という感じ
「金のかかる支配なんて馬鹿らしい、俺は恐怖で支配するぜ！」と言って
逆により多くの金を浪費するような無駄を地で行ってる
相対的に低下しているだろう
ていうか現実的に考えて侵略することのメリットがわからんなｗ
ブリタニアはよくあんな政治のやりかたで生き残ってこれたな…という感じ
「金のかかる支配なんて馬鹿らしい、俺は恐怖で支配するぜ！」と言って
逆により多くの金を浪費するような無駄を地で行ってる
やっぱ東西冷戦に翻弄される小国の紛争（代理戦争）を舞台に描いたほうが
すんなり世界観に馴染めておもしろかったかもなぁーなんて思ってしまう
すんなり世界観に馴染めておもしろかったかもなぁーなんて思ってしまう
侵略されたのが日本だけなら、遺跡の存在も説得力をはらんでくるんだけどなぁ…
それ以前にいくつも侵略された国がある時点でちょっと「とってつけた感」が
それ以前にいくつも侵略された国がある時点でちょっと「とってつけた感」が
あぁ、後付けのように他のナンバーズにも遺跡があるらしいって言ってたから。
むしろ、遺跡を後付けられたのは日本の方。サクラダイトじゃなかったの？みたいな。
むしろ、遺跡を後付けられたのは日本の方。サクラダイトじゃなかったの？みたいな。
メタンハイドレートが次世代の重要なエネルギーだということでよかったと思う
日本の領海はメタンハイドレートの宝庫だし（世界一の埋蔵量といわれる）
しかも温泉が多く、メタンハイドレートの採掘に適している
※通常は固体で安定しているメタンハイドレートはそのままでは採掘が困難で、
海底で温泉などを利用して一定の温度で溶かして吸い上げる必要がある
この技術においても、日本は世界に先駆けて研究を進めている
２００５年には北極海においてカナダとの共同研究を行い、試験採掘に成功した
日本の領海はメタンハイドレートの宝庫だし（世界一の埋蔵量といわれる）
しかも温泉が多く、メタンハイドレートの採掘に適している
※通常は固体で安定しているメタンハイドレートはそのままでは採掘が困難で、
海底で温泉などを利用して一定の温度で溶かして吸い上げる必要がある
この技術においても、日本は世界に先駆けて研究を進めている
２００５年には北極海においてカナダとの共同研究を行い、試験採掘に成功した
ＫＭＦもメタンで動くのか。
メタンヴァンツァーを思い出すなあ…
メタンヴァンツァーを思い出すなあ…
KMFが天然ガスで動く必要はなかんべよ
サクラダイトってのは、ようするに「戦略的に重要な資源」「日本が最大（無二の）産出国」という
要件を満たすためにでっちあげられたキャラクターであるし
サクラダイトってのは、ようするに「戦略的に重要な資源」「日本が最大（無二の）産出国」という
要件を満たすためにでっちあげられたキャラクターであるし
同じように展開力に優れる人型兵器を登場させるなら、攻殻のほうがずっと上手だったよ…
架空の歴史のでっち上げ方も含めてね（アメリカ州の状況はちょっとアレだけどｗ）
架空の歴史のでっち上げ方も含めてね（アメリカ州の状況はちょっとアレだけどｗ）
設定の出来を良いと感じろうがなかろうが、なんと叫んでも結局、遠吠えなんだよね。
人気あるし売れちゃったんだから。
彼に付き合うなんて、無駄な労力だったな。
こうなったら楽しんだ方が勝ち。
>>638
仮面ライダーとウルトラマンはどっちが強い？みたいな真似は止めて、
単純に考察しようよ。
そんなの比較対象にすらならない？
そう、比較対象にならない。
人気あるし売れちゃったんだから。
彼に付き合うなんて、無駄な労力だったな。
こうなったら楽しんだ方が勝ち。
>>638
仮面ライダーとウルトラマンはどっちが強い？みたいな真似は止めて、
単純に考察しようよ。
そんなの比較対象にすらならない？
そう、比較対象にならない。
最近のライダーはウルトラマンの変身前に強襲しかねないから困る
>>639
建設的なことを言っているようで実は身の無い薄い発言
建設的なことを言っているようで実は身の無い薄い発言
672 ：メロン名無しさん ：2007/03/28(水) 19:58:58 ID:???0
彼の場合、現実との整合性が無いから無条件に不満なんだろ
ああいうのは作品がアニメという媒体で出る限り絶対に納得しないから
さっさと切り捨ててしまえばいい
673 ：メロン名無しさん ：2007/03/28(水) 20:11:53 ID:???0
>>672
現実とのすり合わせどころか作品内で矛盾多発な部分が
最初から現実準拠でない所を叩くレスなんてどこにもなかったし
彼の場合、現実との整合性が無いから無条件に不満なんだろ
ああいうのは作品がアニメという媒体で出る限り絶対に納得しないから
さっさと切り捨ててしまえばいい
673 ：メロン名無しさん ：2007/03/28(水) 20:11:53 ID:???0
>>672
現実とのすり合わせどころか作品内で矛盾多発な部分が
最初から現実準拠でない所を叩くレスなんてどこにもなかったし
>>646
完全な公式設定ではなくファンサイトによる見解だが、
こんなのがある世界だしウンコを燃料にするくらい余裕なのかも
>多少設計に違いはあるが、厚い装甲で覆われ基本的に腰部に設置される。
>動力にはガソリンエンジン、ハイブリッド式、天然ガス(水素)エンジンが採用され、
>後に天然ガスエンジン・バッテリー・燃料電池を組み合わせた半永久機関が開発された。
>この機関では、メイン動力となる天然ガスエンジンが発電機を回し、
>電力をバッテリーに充電。同時に天然ガスから得た水素と外気(酸素)を使って燃料電池を利用する。
>通常は、燃料電池による発電を行い、燃料がなくなるとバッテリーから電力を使う。
>さらに、バッテリーの電力が燃料電池内で水素を発生させ、その水素により再度エンジンを回す。
>この半循環型のエネルギー利用で、長時間・無補給の単独行動が可能とされる。
完全な公式設定ではなくファンサイトによる見解だが、
こんなのがある世界だしウンコを燃料にするくらい余裕なのかも
>多少設計に違いはあるが、厚い装甲で覆われ基本的に腰部に設置される。
>動力にはガソリンエンジン、ハイブリッド式、天然ガス(水素)エンジンが採用され、
>後に天然ガスエンジン・バッテリー・燃料電池を組み合わせた半永久機関が開発された。
>この機関では、メイン動力となる天然ガスエンジンが発電機を回し、
>電力をバッテリーに充電。同時に天然ガスから得た水素と外気(酸素)を使って燃料電池を利用する。
>通常は、燃料電池による発電を行い、燃料がなくなるとバッテリーから電力を使う。
>さらに、バッテリーの電力が燃料電池内で水素を発生させ、その水素により再度エンジンを回す。
>この半循環型のエネルギー利用で、長時間・無補給の単独行動が可能とされる。
あの世界って何で発電してんだろうな
>>647
うーん・・・
うーん・・・
あの世界では普通に化石燃料燃やしたり原子力使ってる様子。
ヴァンツァーに多用される水素エンジンも
5thで雪中行軍してるときに燃焼機関とか言ってたから普通のエンジンだ。
サクラダイトみたいな謎物質は出て来ていないが一応、
3rdや5thで金原子核線反応とかいう聞き慣れない核反応を利用した技術が出てきてる。
作中では試しに何発か爆弾作ったくらいで発電とかまで到達できていない。
ヴァンツァーに多用される水素エンジンも
5thで雪中行軍してるときに燃焼機関とか言ってたから普通のエンジンだ。
サクラダイトみたいな謎物質は出て来ていないが一応、
3rdや5thで金原子核線反応とかいう聞き慣れない核反応を利用した技術が出てきてる。
作中では試しに何発か爆弾作ったくらいで発電とかまで到達できていない。
>>647
ウンコ固めて、暖房用燃料にしてる部族っていなかったけ？
ウンコ固めて、暖房用燃料にしてる部族っていなかったけ？
>>651
なんかテレビで見た気がする。中央アジアの遊牧民？
なんかテレビで見た気がする。中央アジアの遊牧民？
ウンコを直接燃やすんじゃなくてウンコから発生するガスを集めてエンジン動かしてるからな
ネタキャラ扱いだし冗談半分ってとこかも
ネタキャラ扱いだし冗談半分ってとこかも
ヴァンツァーのあれはハイドロエンジンとジェネレーションバッテリーだっけ
ギアスのところは何で発電してんだろう
ギアスのところは何で発電してんだろう
大本はなんなんだろうな、あそこの世界でも火力発電があるんだろうか?
22話でクーデターの計画練ってる時に太陽光発電所がどうのって言ってたから主力はそれなんじゃないか
ユグドラシルを起動させる為のバッテリーとかは別にありそうだな
ゲフィオンディスターバーで動力が機能停止してるのに電子機器やハッチは生きてたりしたし
ユグドラシルを起動させる為のバッテリーとかは別にありそうだな
ゲフィオンディスターバーで動力が機能停止してるのに電子機器やハッチは生きてたりしたし
今まで出てきてるのは太陽発電だけだな
普通それだけじゃ足りないから水力風力地熱フル稼働だろうけど
特に風力は効率を良くする研究が進んでいるなら、水力と違って無尽蔵だから・・・
って、火力が無いかもわからんしなぁ
普通それだけじゃ足りないから水力風力地熱フル稼働だろうけど
特に風力は効率を良くする研究が進んでいるなら、水力と違って無尽蔵だから・・・
って、火力が無いかもわからんしなぁ
>>657
兵装システムだけ綺麗にダウンさせるってどんなんだよって感じだな
もはやEMPじゃなくてハッキングだ
それはそうと、KMFは統合ベトロニクスではないみたいだな
ラプターが同じような攻撃をされたら、航法から機体制御まで全てダウンするだろう
兵装システムだけ綺麗にダウンさせるってどんなんだよって感じだな
もはやEMPじゃなくてハッキングだ
それはそうと、KMFは統合ベトロニクスではないみたいだな
ラプターが同じような攻撃をされたら、航法から機体制御まで全てダウンするだろう
今時の戦闘機はFBWじゃないとまともに飛べないからな
手動制御とか無理じゃない？
手動制御とか無理じゃない？
個人的には車で言うと、エンジンは止められたがバッテリーはまだ大丈夫。
みたいな感じだった。
みたいな感じだった。
>>661
（少なくとも日米では）とっくの昔にデジタルフライバイワイヤ４重とかになってる
（少なくとも日米では）とっくの昔にデジタルフライバイワイヤ４重とかになってる
686 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 00:48:14 ID:???0
彼は元々ガサラキ厨で、ガサラキの副監督の谷口が、ガサラキのTAに似たロボットを使って
ロボットアニメをやるらしいと聞いて、これは谷口版「ガサラキ２」に違いないと勝手に思って、
わくわくして見たららガンダムよりの作品だったから、怒りをぶつけてるだけだろ
そうじゃなかったらギアスじゃなくて、より半端に軍事用語を使った上に設定を軽視していて
さらに知名度抜群という、彼の逆鱗ど真ん中のSEEDに突撃してるはずだろ？
ましてや彼の理論は好きなガサラキをも否定している、叩くためだけの理論武装
すまん、彼の話題をしてしまった、これっきり最後にする
687 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 00:56:40 ID:???0
いいからこっちでもウンコ燃やそうぜ
688 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 02:06:44 ID:???0
自分の専門外のミリタリーを出された瞬間から思考が硬直して
専門外の用語にアレルギー反応起こすだけの馬鹿に変身した
そういう人種
彼は元々ガサラキ厨で、ガサラキの副監督の谷口が、ガサラキのTAに似たロボットを使って
ロボットアニメをやるらしいと聞いて、これは谷口版「ガサラキ２」に違いないと勝手に思って、
わくわくして見たららガンダムよりの作品だったから、怒りをぶつけてるだけだろ
そうじゃなかったらギアスじゃなくて、より半端に軍事用語を使った上に設定を軽視していて
さらに知名度抜群という、彼の逆鱗ど真ん中のSEEDに突撃してるはずだろ？
ましてや彼の理論は好きなガサラキをも否定している、叩くためだけの理論武装
すまん、彼の話題をしてしまった、これっきり最後にする
687 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 00:56:40 ID:???0
いいからこっちでもウンコ燃やそうぜ
688 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 02:06:44 ID:???0
自分の専門外のミリタリーを出された瞬間から思考が硬直して
専門外の用語にアレルギー反応起こすだけの馬鹿に変身した
そういう人種
685 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/29(木) 00:25:47 ID:???0
>>682
彼は二番目には破ってたけどな。＞棲み分け
俺的には設定が云々より大好きな戦車がぞんざいに扱われたのが気に入らない、ってだけに見える。
彼の武装理論、どれもこれも適当で方向を誤った矛盾ばかりだし。
彼の賛美する作品、見返してみたんだが、正直ギアスとどっこいだ。
ガサラキなんて設定に食われてる感が酷かったし。
>>682
彼は二番目には破ってたけどな。＞棲み分け
俺的には設定が云々より大好きな戦車がぞんざいに扱われたのが気に入らない、ってだけに見える。
彼の武装理論、どれもこれも適当で方向を誤った矛盾ばかりだし。
彼の賛美する作品、見返してみたんだが、正直ギアスとどっこいだ。
ガサラキなんて設定に食われてる感が酷かったし。
荒らすなよ馬鹿タレ・・・
こういう子供っぽいことをする連中なんですよｗ
しょせんこんなもの程度ってことです
しょせんこんなもの程度ってことです
広く四肢を備えた作業機械が普及してるとすると、KMFってのは実は貧者の武器なんじゃないか？
軍艦や戦車はまだしも、その兵装（主砲や誘導弾）の製造にはさらに工業技術が必要とされるし
射程や機能から考えてみても、そんな感じがする
軍艦や戦車はまだしも、その兵装（主砲や誘導弾）の製造にはさらに工業技術が必要とされるし
射程や機能から考えてみても、そんな感じがする
実際の使われ方を見てると、KMFって非常にテロ戦車っぽいし
※テロ戦車
トヨタのトラックに操縦手（運転手），砲手（RPG持ち），車長（AK持ち）を乗せた、
ターマックやグラベルで高い機動性を発揮する安価な兵器。
派生型に小口径対地ロケットを多数搭載したテロMLRSなどが存在する。
※テロ戦車
トヨタのトラックに操縦手（運転手），砲手（RPG持ち），車長（AK持ち）を乗せた、
ターマックやグラベルで高い機動性を発揮する安価な兵器。
派生型に小口径対地ロケットを多数搭載したテロMLRSなどが存在する。
それなんてスターリンのオルガン?
実際、KMFはテロ屋が扱いやすい兵器ってコンセプトで設定されてるようだし
純粋な戦闘力ではどうやっても勝てない戦車や航空機を相手に
KMFで立ち向かうっていう方がかっこよかったと思うんだけどなぁ
KMFで立ち向かうっていう方がかっこよかったと思うんだけどなぁ
おもしろかったけど、相変わらず大味だったな
設定考証的には語るべきこともなく…
設定考証的には語るべきこともなく…
718 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/31(土) 04:35:58 ID:???0
>>717
こんごう型でさえ重傷者はヘリでちゃんとした医療システムを備えた施設へ搬送する必要がある
できる治療はせいぜい軽度の火傷や骨折くらい
とてもじゃないが本格的な手術は無理
「現実と混同するな」だって？
よろしい
ではなぜ、現実は現実としてそこにそのようにあるのだろう？
誰かの趣味？
恣意による都合？
違うよな
そのくらいは理解できるようでないと話にならない
719 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/31(土) 04:40:57 ID:???0
ふむ、米軍の野外医療システムはどうだ？
>>717
こんごう型でさえ重傷者はヘリでちゃんとした医療システムを備えた施設へ搬送する必要がある
できる治療はせいぜい軽度の火傷や骨折くらい
とてもじゃないが本格的な手術は無理
「現実と混同するな」だって？
よろしい
ではなぜ、現実は現実としてそこにそのようにあるのだろう？
誰かの趣味？
恣意による都合？
違うよな
そのくらいは理解できるようでないと話にならない
719 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/31(土) 04:40:57 ID:???0
ふむ、米軍の野外医療システムはどうだ？
↑なにしたいの？こいつ
ダールトンにギアスがかけられていそうな予感。コーネリアとギルフォードは死ぬんだろうな。
ダールトンにギアスがかけられていそうな予感。コーネリアとギルフォードは死ぬんだろうな。
出血してんのにユヒ持ったまま紅蓮にパンチ入れた後
全力で気圧の低い上空へ急上昇とかやらかしてるとても乱雑な扱いやっちゃってるし。
例え怪我して無くてもそれだけで死にそう。
全力で気圧の低い上空へ急上昇とかやらかしてるとても乱雑な扱いやっちゃってるし。
例え怪我して無くてもそれだけで死にそう。
自演乙です
スレ荒らすなよ…。
やっぱあの人達が来ないと過疎るなあ
本編があれほど燃料投下しなかった以上
このスレも終わるしかないさ
このスレも終わるしかないさ
大半の伏線や謎をそのまま2期へ持ち越しっぽいから困る
1期の残り2話である程度消化されるかも知れんが
それ以上に新しい伏線とか出てきそうだし
1期の残り2話である程度消化されるかも知れんが
それ以上に新しい伏線とか出てきそうだし
語れる要素が少なすぎる…
濃いのはキャラの転がしだけで、世界観はお世辞にもしっかりしてるとは言いがたい薄っぺらさだし
濃いのはキャラの転がしだけで、世界観はお世辞にもしっかりしてるとは言いがたい薄っぺらさだし
彼を見習えよ
こんな薄っぺらなもんが題材でもあれだけの論説を展開できたんだぞ？
こんな薄っぺらなもんが題材でもあれだけの論説を展開できたんだぞ？
やっぱここを使うのはプライドが許さないみたいね
こっちで話しても荒らししかこねー
そりゃそうだろｗ
つか人の感情煽るの好きだからﾅｰ彼。
つか人の感情煽るの好きだからﾅｰ彼。
此処みたいな荒らしの隔離スレじゃなくて、本当の
考察スレって無いの？
１～23話通しで見直してみたらあらてめて色々見えて来た
事もあるんで、他にも色々考察してる人達の意見も聞いて
見たいんだが…
考察スレって無いの？
１～23話通しで見直してみたらあらてめて色々見えて来た
事もあるんで、他にも色々考察してる人達の意見も聞いて
見たいんだが…
ここ乗っ取ってやっちゃえば？
あの人達は意地でもKMFスレでやり続けたいみたいだし
あの人達は意地でもKMFスレでやり続けたいみたいだし
>>690
お前のことだよ、相棒
お前のことだよ、相棒
荒れてどうしようもないので、その原因の「彼」を隔離するためにこのスレを作った
↓
彼移住。しばらくは平穏に駄弁る
↓
なぜか「彼」を隔離したがっていた荒らしがこのスレに降臨
↓
今度はこのスレが荒れる
↓
このスレが荒らされるので、「彼」の方から向こうへ出張る
↓
荒らしは来なくなったが、序盤のような駄弁りもなくなった ←今ココ！
↓
荒らしによる荒らしのためのオナニー荒らしスレ
↓
彼移住。しばらくは平穏に駄弁る
↓
なぜか「彼」を隔離したがっていた荒らしがこのスレに降臨
↓
今度はこのスレが荒れる
↓
このスレが荒らされるので、「彼」の方から向こうへ出張る
↓
荒らしは来なくなったが、序盤のような駄弁りもなくなった ←今ココ！
↓
荒らしによる荒らしのためのオナニー荒らしスレ
>>694
バカだな。
荒れる原因の彼を隔離したら、隔離した方が荒れて当然だろうが。
荒れる原因が越してきたんだから。
隔離したら、荒れる原因が無くなるのはスレの方で、荒れる原因を
内包した彼の居るスレが荒れるのは当たり前。
その証拠に、あっちに戻ったらあっちが荒れてるじゃねえかよｗ
バカだな。
荒れる原因の彼を隔離したら、隔離した方が荒れて当然だろうが。
荒れる原因が越してきたんだから。
隔離したら、荒れる原因が無くなるのはスレの方で、荒れる原因を
内包した彼の居るスレが荒れるのは当たり前。
その証拠に、あっちに戻ったらあっちが荒れてるじゃねえかよｗ
荒れる原因と荒らしは別人なんだけどな
そのための「隔離」だろ
頭悪いな…
そのための「隔離」だろ
頭悪いな…
聞いてもいないのに作劇上の必然性がないとか独り言を言った上で，
作品批判からスタッフ批判を演説し，しまいには自分の萌え要素を
取り込んだだけのオナニー設定を語りだす彼が悪いのか，
その上で，彼を煽って楽しむやつが悪いのか．
作品批判からスタッフ批判を演説し，しまいには自分の萌え要素を
取り込んだだけのオナニー設定を語りだす彼が悪いのか，
その上で，彼を煽って楽しむやつが悪いのか．
「荒れる」ことを嫌う一方で煽るのなら、煽る奴が悪い
煽っておいて、荒れても自分に責任がないという論理は横暴だと思う
煽っておいて、荒れても自分に責任がないという論理は横暴だと思う
彼曰く
>>>893
>そうだよ、正直技術的に天井が近いものではある
>しかし運用上問題ない上に機能も劣らないものであるのも事実
>サクラダイトは一見して便利だろうが、その実それは作品世界全体に
>過剰な考証という大きな労力を割かせることになる諸刃の剣
>深夜アニメにはオススメできない
だそうなw
>>>893
>そうだよ、正直技術的に天井が近いものではある
>しかし運用上問題ない上に機能も劣らないものであるのも事実
>サクラダイトは一見して便利だろうが、その実それは作品世界全体に
>過剰な考証という大きな労力を割かせることになる諸刃の剣
>深夜アニメにはオススメできない
だそうなw
勝手に考証して幻滅してるんだもん、馬鹿なんだよ。
謎物質や超技術がでたらそれを社会レベルで反映してる所を描写しないといけない
らしいし。
謎物質や超技術がでたらそれを社会レベルで反映してる所を描写しないといけない
らしいし。
>>700
考証って、その世界が存在すると仮定して練り込むものなんだよね。
架空世界の架空設定なんだから、現実と比較して遊離してるのは当たり前。
当たり前のことを、当たり前とはけしからん、と怒ってる。
そういう状態。
架空物語なんて、所詮おとぎ話なのに。
考証って、その世界が存在すると仮定して練り込むものなんだよね。
架空世界の架空設定なんだから、現実と比較して遊離してるのは当たり前。
当たり前のことを、当たり前とはけしからん、と怒ってる。
そういう状態。
架空物語なんて、所詮おとぎ話なのに。
>>701
現実には違うんだよ
叩かれるものが悪いように感じてしまうが、後になって考えればみな、
叩くものが大抵において過剰で悪質であったことに気付く
叩き側に精神的同調を得た者にはわからない理屈ではあろうが
現実には違うんだよ
叩かれるものが悪いように感じてしまうが、後になって考えればみな、
叩くものが大抵において過剰で悪質であったことに気付く
叩き側に精神的同調を得た者にはわからない理屈ではあろうが
>>703
関係ない人から見りゃあ両方有罪だろう、常識的に考えて。
というか「叩かれる」ところから始まってなぜ叩かれるに至ったのかという点をスルーしているあたり思考誘導を仕掛けようとしてる気がしてならないんだが。
関係ない人から見りゃあ両方有罪だろう、常識的に考えて。
というか「叩かれる」ところから始まってなぜ叩かれるに至ったのかという点をスルーしているあたり思考誘導を仕掛けようとしてる気がしてならないんだが。
とにかくこのままだとこっちでも向こうでも彼とそのフォロワーがいるかぎり冷静にまともに考察できんからなあ。
どっちが悪いということはさておきね。
かといって新しくスレ建てても構成住人が一緒な以上は同じ雰囲気になるかもしれんし。
というわけで>>691はあっちが荒れてる間にこっちで色々考えてみたことを書いちゃえばいいんじゃないかな。
すくなくともここに一人、読者はいるしレスも返すと思う。前は戦力評価とかあっちに投下したり設定補完して楽しんでたんだが
あっちは何がなんでもギアスを否定しようとする彼との否定肯定合戦になっちゃっててそういう雰囲気じゃないし。
どっちが悪いということはさておきね。
かといって新しくスレ建てても構成住人が一緒な以上は同じ雰囲気になるかもしれんし。
というわけで>>691はあっちが荒れてる間にこっちで色々考えてみたことを書いちゃえばいいんじゃないかな。
すくなくともここに一人、読者はいるしレスも返すと思う。前は戦力評価とかあっちに投下したり設定補完して楽しんでたんだが
あっちは何がなんでもギアスを否定しようとする彼との否定肯定合戦になっちゃっててそういう雰囲気じゃないし。
こっちは「彼」を考察するスレになってるのか
>>706
「彼」がいないほうのスレが「彼」を考察するスレになりますw
「彼」がいないほうのスレが「彼」を考察するスレになりますw
>>710
YF-23
F-22
F-35
B-2
だろ
適当に混ぜただけってのがすぐわかる
高翼面荷重で、制空戦闘どころか高高度を飛ぶにも適さないのに、
直後にF-15Jのカットが挿入されて、F=15Jとカチあったことが示唆される
全体の空気として、F-15Jを完膚なきまでに駆逐したのは明白だが、
ファンが丸見えのインレットレイアウトから考えてステルス性があるとは
考えにくく、前述の通り機動性も限界がある点で、そこにも疑問符がつく
視聴者は一瞬で流してしまうシーンだが、画を描く人間はどんなカットでも
等しく時間をかけるだろう
そのとき、その長い時間の中であえてこのデザインにした意図がわからない
こんなに線も細かく描き込んで、それでできたものがこれってのがわからない
気合の入り方と反比例してデザインが最悪だ
YF-23
F-22
F-35
B-2
だろ
適当に混ぜただけってのがすぐわかる
高翼面荷重で、制空戦闘どころか高高度を飛ぶにも適さないのに、
直後にF-15Jのカットが挿入されて、F=15Jとカチあったことが示唆される
全体の空気として、F-15Jを完膚なきまでに駆逐したのは明白だが、
ファンが丸見えのインレットレイアウトから考えてステルス性があるとは
考えにくく、前述の通り機動性も限界がある点で、そこにも疑問符がつく
視聴者は一瞬で流してしまうシーンだが、画を描く人間はどんなカットでも
等しく時間をかけるだろう
そのとき、その長い時間の中であえてこのデザインにした意図がわからない
こんなに線も細かく描き込んで、それでできたものがこれってのがわからない
気合の入り方と反比例してデザインが最悪だ
まああくまで戦争のイメージを出すだけのカットだしね。
別に一々デザインし直す必要も無い。
彼の言うとおりにするとどんだけデザイナーが必要なんだろう。
作る側としては"見なきゃいいだろ”でFAだね。
一番要らない類の相手だ。
別に一々デザインし直す必要も無い。
彼の言うとおりにするとどんだけデザイナーが必要なんだろう。
作る側としては"見なきゃいいだろ”でFAだね。
一番要らない類の相手だ。
>>711
あれがジェットエンジンで動いているかどうかすらわからないのにすごい洞察力ですねw
あれがジェットエンジンで動いているかどうかすらわからないのにすごい洞察力ですねw
軍オタってやっぱいろいろ細かいこと気にするもんなの？
かっこよければ良いし、それっぽい雰囲気が出ていれば十分だと思うんだけどなあ
ある程度の説定は必要だけど軍オタが納得する程細かくやったらツマランアニメにしかならなそう
少なくとも一般受けはしないでしょ
かっこよければ良いし、それっぽい雰囲気が出ていれば十分だと思うんだけどなあ
ある程度の説定は必要だけど軍オタが納得する程細かくやったらツマランアニメにしかならなそう
少なくとも一般受けはしないでしょ
一般受けとか売り上げとかのどうでもいい話題はもううんざりなんで，
彼にそういうのを誘うような発言はやめてよマジで．
彼にそういうのを誘うような発言はやめてよマジで．
軍オタでもわきまえてる人はアニメはアニメで楽しめるよ。軍事板も結局は趣味だしね。（これについては色々意見もあるんだけど）
軍事にアニメを持ち込んだり（なんで日本にロボット兵器を導入しないの？とかいうようなヤツ）
アニメとかゲームに難癖をつけるだけの人（○○はリアルじゃないからクソ、とか言うヤツ）は軍板でも叩かれるし。
軍事にアニメを持ち込んだり（なんで日本にロボット兵器を導入しないの？とかいうようなヤツ）
アニメとかゲームに難癖をつけるだけの人（○○はリアルじゃないからクソ、とか言うヤツ）は軍板でも叩かれるし。
>>712
適当にデザインしたらこんな線の多い複雑なシルエットにならんと思うのだが…
適当にデザインしたらこんな線の多い複雑なシルエットにならんと思うのだが…
>>712
９０式やこんごう型の資料を揃える暇があるのに、機械としてマトモなデザインのできる
デザイナーはいないというのか
アニメのメカニックデザイナーってその程度なのか？
つうかデザイナーならこの程度のことは知っていて当然なのだが
ミリタリーとか以前の問題だ
９０式やこんごう型の資料を揃える暇があるのに、機械としてマトモなデザインのできる
デザイナーはいないというのか
アニメのメカニックデザイナーってその程度なのか？
つうかデザイナーならこの程度のことは知っていて当然なのだが
ミリタリーとか以前の問題だ
>>719
そりゃそっちの考えだろ。内部事情が解らないんだから判断は出来ないね。
大体デザインってEFが主流だからEFに適したデザインにしろってことだろ？
あのねEFは色々な設定を楽にする為の設定なの。
その楽にする為の設定で苦労してどうすんの。
ましてやわずか一秒にも満たないカットの為にそんなことするかよ。
メイン張ってる兵器ならまだしも。まだ資料出してもどき描いた方が楽。
そう判断したからあんな感じになったんだろ。
設定がこうだからって全ての設定を変えなきゃいけないってのはそちらの考え
でしかなくて、義務じゃないんだよ。
そりゃそっちの考えだろ。内部事情が解らないんだから判断は出来ないね。
大体デザインってEFが主流だからEFに適したデザインにしろってことだろ？
あのねEFは色々な設定を楽にする為の設定なの。
その楽にする為の設定で苦労してどうすんの。
ましてやわずか一秒にも満たないカットの為にそんなことするかよ。
メイン張ってる兵器ならまだしも。まだ資料出してもどき描いた方が楽。
そう判断したからあんな感じになったんだろ。
設定がこうだからって全ての設定を変えなきゃいけないってのはそちらの考え
でしかなくて、義務じゃないんだよ。
大体歴史が違うんだから設定に沿ってデザイン全部変えたら
異世界(技術体系も違うから今あるものも無くなったりする筈)みたいになって
”日本”である意味が薄くなる。
今の日本と見た目が違うのに”日本”ですって言われても解りにくくなる。
あくまで現代の"世界"に似ていて＋αであることに意味があるんだよ。
異世界(技術体系も違うから今あるものも無くなったりする筈)みたいになって
”日本”である意味が薄くなる。
今の日本と見た目が違うのに”日本”ですって言われても解りにくくなる。
あくまで現代の"世界"に似ていて＋αであることに意味があるんだよ。
そもそも地球を舞台にする必要がない
エースコンバットの省エネ手法を見習えってんだよ
演出に特化するならそれくらいの覚悟がないと駄目だ
ようは「逃げ道は多いほうがいい」ってことだろ、このアニメのこの惨状はさぁ！！
エースコンバットの省エネ手法を見習えってんだよ
演出に特化するならそれくらいの覚悟がないと駄目だ
ようは「逃げ道は多いほうがいい」ってことだろ、このアニメのこの惨状はさぁ！！
すいません取り乱しました
>>722
その通りです。
解ってるじゃん。
整合性は無視するって初めから製作側は言ってたろ。
覚悟とか勝手させるなよ。あんた何様？
惨状ってのもあんただけだよ言ってるの。
後必要が無いって言われても地球を舞台にしたら一々現実に沿わなきゃ
なんないの？やっぱ何様だあんた。
自分の中の理想に作品をはめ込むから面白くないんだよ。
アンタの為に作られてるものじゃないんだから。
もっとストーリーとか楽しみゃいいのに、損な性分だねぇ。
その通りです。
解ってるじゃん。
整合性は無視するって初めから製作側は言ってたろ。
覚悟とか勝手させるなよ。あんた何様？
惨状ってのもあんただけだよ言ってるの。
後必要が無いって言われても地球を舞台にしたら一々現実に沿わなきゃ
なんないの？やっぱ何様だあんた。
自分の中の理想に作品をはめ込むから面白くないんだよ。
アンタの為に作られてるものじゃないんだから。
もっとストーリーとか楽しみゃいいのに、損な性分だねぇ。
批判しまくってるがキャラクターの転がし方は俺もおもしろいと思うよ
ていうか総体として面白い
ただしそれを支える基幹部分はクソ
キャラの転がし方には定評のある谷口の力量だけで持ってるようなもんだ
間違っても上質な作品であるとは言いがたい
ていうか総体として面白い
ただしそれを支える基幹部分はクソ
キャラの転がし方には定評のある谷口の力量だけで持ってるようなもんだ
間違っても上質な作品であるとは言いがたい
先ずは面白くなくてはな。
設定ばかり先行して面白くなかったら目も当てられん。
総じてｷﾞｱｽ肯定派が多いのは単純にそう言う理由なのだろう。
設定ばかり先行して面白くなかったら目も当てられん。
総じてｷﾞｱｽ肯定派が多いのは単純にそう言う理由なのだろう。
面白いからって手放しで称賛していいもんかねぇ…？
しかもすすんで不備を取り繕うような好意（行為）は、長い目で見て確実に自殺行為だぞ
しかもすすんで不備を取り繕うような好意（行為）は、長い目で見て確実に自殺行為だぞ
>>728
だから手放しで賞賛してないっての。
初めから整合性とかは無視しますよ。って言われてるんだから
設定がおざなりって怒ってもどうしようもないだろ。
おざなりで行きますって宣言されてる。嫌なら見なきゃいいだけ。
ただそれだけのことをなんでここまで拗れさせるかねぇ。
ストーリーとかのミスは本スレでも叩かれてるし、アンチスレは
叩きの嵐。わざわざ叩く場所があるんだから、ここでは叩かない。
それだけです。
ここで怒っても設定が自分好みになる訳でも無いって思ってるから
みんな何も言わないの。
こっちからしたらなんでここまで叩いてるのに見てるの？って思うよ。
それとも今から設定をきちんと作り直せとでも言うかい？
設定端折ってストーリーとかに力入れてるから今の人気があるんだそ。
残念なのは良く解るがね。
だから手放しで賞賛してないっての。
初めから整合性とかは無視しますよ。って言われてるんだから
設定がおざなりって怒ってもどうしようもないだろ。
おざなりで行きますって宣言されてる。嫌なら見なきゃいいだけ。
ただそれだけのことをなんでここまで拗れさせるかねぇ。
ストーリーとかのミスは本スレでも叩かれてるし、アンチスレは
叩きの嵐。わざわざ叩く場所があるんだから、ここでは叩かない。
それだけです。
ここで怒っても設定が自分好みになる訳でも無いって思ってるから
みんな何も言わないの。
こっちからしたらなんでここまで叩いてるのに見てるの？って思うよ。
それとも今から設定をきちんと作り直せとでも言うかい？
設定端折ってストーリーとかに力入れてるから今の人気があるんだそ。
残念なのは良く解るがね。
手放しなんて書いて無かろう。
要は先ず面白くなければファンが取り繕ってくれることすらないと云う事を外してはいかん。
ガンダムなどを見れば良く判ることと思う。また不備も楽しみの一つだ。
完成度が高すぎては見るだけで終わってしまう。そう言う物は大して盛り上がらない物だ。
ディートハルトじゃないが、あの気持ちは良く判る（笑
要は先ず面白くなければファンが取り繕ってくれることすらないと云う事を外してはいかん。
ガンダムなどを見れば良く判ることと思う。また不備も楽しみの一つだ。
完成度が高すぎては見るだけで終わってしまう。そう言う物は大して盛り上がらない物だ。
ディートハルトじゃないが、あの気持ちは良く判る（笑
おざなり？
なおざりの間違いだろ
おざなりってのはやる前から放棄してることだ
中途半端なものを途中まで作ってやめちまうような不誠実な姿勢はなおざりってんだよ
なおざりの間違いだろ
おざなりってのはやる前から放棄してることだ
中途半端なものを途中まで作ってやめちまうような不誠実な姿勢はなおざりってんだよ
>>730
思いっきり
>面白いからって手放しで称賛していいもんかねぇ…？
って言われてるよ。
後リアル系の先駆けのガンダムだって結構設定に穴があるし。
設定や世界観完璧にしても面白くなきゃ客は付いてくれない。
ギアスはストーリーとキャラに大部分の力を注いだだけ。
思いっきり
>面白いからって手放しで称賛していいもんかねぇ…？
って言われてるよ。
後リアル系の先駆けのガンダムだって結構設定に穴があるし。
設定や世界観完璧にしても面白くなきゃ客は付いてくれない。
ギアスはストーリーとキャラに大部分の力を注いだだけ。
俺にはこんな薄っぺらいものをDVD買ってまでもう一度観たいとは思えない
深くハマるのが馬鹿馬鹿しいとさえ思う
深くハマるのが馬鹿馬鹿しいとさえ思う
>>732
どっちでもいいよ。
設定上の演出ミスが多いのは解ってるし。
ガチで考証してつくってないのは今の所明白だし。
ただ雰囲気で軍やSFを作品に持ってくる事もある。
それが許せなくても、作る側の自由だからね。
それを解ると大分怒りも収まると思うんだけど。
どっちでもいいよ。
設定上の演出ミスが多いのは解ってるし。
ガチで考証してつくってないのは今の所明白だし。
ただ雰囲気で軍やSFを作品に持ってくる事もある。
それが許せなくても、作る側の自由だからね。
それを解ると大分怒りも収まると思うんだけど。
金を落とさないなら批判するなってか
どんだけメーカー寄りの意見だよ
まさに儲けと書いて信者だな
どんだけメーカー寄りの意見だよ
まさに儲けと書いて信者だな
メーカーは買わない奴らの話は聞かずに。
買ってくれる人の話を聞く。
深夜はDVDで採算出す方式なんだから、
買う人に媚びるのは当たり前。
よって買わない奴がいくら叩いても向こうはフーンと
しか考えてない。今のアニメ見て解らんか？
買ってくれる人の話を聞く。
深夜はDVDで採算出す方式なんだから、
買う人に媚びるのは当たり前。
よって買わない奴がいくら叩いても向こうはフーンと
しか考えてない。今のアニメ見て解らんか？
購買＝肯定だ
否定したいなら買わない
それが消費者の正しい姿勢ってもんだ
否定したいなら買わない
それが消費者の正しい姿勢ってもんだ
もし目に見えて売上が落ちたなら製作も考える
だろうけど、ココで望まれてる変更にはならないだろうな・・。
深い作品が好きな人ならとっくにもう見限ってるだろうし。
>>739
否定ってのが不買にあたるから
結局否定派の声って届かないんだよね。
だろうけど、ココで望まれてる変更にはならないだろうな・・。
深い作品が好きな人ならとっくにもう見限ってるだろうし。
>>739
否定ってのが不買にあたるから
結局否定派の声って届かないんだよね。
だからさ、ギアスの世界に納得できないならすっぱり切り捨てて別の作品楽しめばいいじゃん
こんなところでネチネチネチナチネチネチと制作体制をなじり続けて何か得するのか？
こんなところでネチネチネチナチネチネチと制作体制をなじり続けて何か得するのか？
昔に比べれば、本来聞こえる事の無い否定意見も聞ける世の中になったしな．．．
悪いようにはならないんじゃないの、長い目で見れば
悪いようにはならないんじゃないの、長い目で見れば
批判は正義
なんて人もいるからなあ
なんて人もいるからなあ
まあまあ、いいじゃないか
おもしろいんだし、視聴率もよさげだし・・・ね？
こうして腐ヲタ狙いの萌えアニメが濫造されるに至る
おもしろいんだし、視聴率もよさげだし・・・ね？
こうして腐ヲタ狙いの萌えアニメが濫造されるに至る
>>745
しょうがないっしょ。金出す層に喜んで貰わないと儲けにならないし
それが腐オタならその層を狙うしかない。
硬派なものが売れないなら、作りたくても金出す人からOK出ないだろうし。
自分の好きな物が増えて欲しいなら金出さなきゃ。
向こうだって売れるから出しましょうって言えないでしょ。
さてそろそろギアスに話を戻そうか？
しょうがないっしょ。金出す層に喜んで貰わないと儲けにならないし
それが腐オタならその層を狙うしかない。
硬派なものが売れないなら、作りたくても金出す人からOK出ないだろうし。
自分の好きな物が増えて欲しいなら金出さなきゃ。
向こうだって売れるから出しましょうって言えないでしょ。
さてそろそろギアスに話を戻そうか？
合衆国警察は無頼をパンダカラーに塗って使うのだろうか
気になるぜ
気になるぜ
>>747
最近のアニメ業界すこしおかしいと思わないか？
…ベンチャーがさ、やってんのよ
儲かるから、アニメなんて全然興味ないけど、儲かるから
だから仕掛けてんのよ、ビジネスとして
信者が信者らしくビジネスを盾に批判をかわすなら、それは結果的に
そういうアニメ業界にとって喜ばしくない者を勢いづけることに繋がる
わかる？
最近のアニメ業界すこしおかしいと思わないか？
…ベンチャーがさ、やってんのよ
儲かるから、アニメなんて全然興味ないけど、儲かるから
だから仕掛けてんのよ、ビジネスとして
信者が信者らしくビジネスを盾に批判をかわすなら、それは結果的に
そういうアニメ業界にとって喜ばしくない者を勢いづけることに繋がる
わかる？
>>749
？
資本主義社会ってのはそういうもんだろ？
例えば株式相場でその会社を応援する目的で株を買う奴がどんだけいる？
大抵は株を持ってると（売却したり配当益を得たりして）儲かると思うから買うんだろう？
勘違いして欲しくないが言いたいことはわからんではない。
だけど儲かると思われたところに興味ない奴も流れ込んでくるのは資本主義社会の必要悪だろう。
それを否定したいなら日本を出て行くか革命でもするしかないんじゃないか？
？
資本主義社会ってのはそういうもんだろ？
例えば株式相場でその会社を応援する目的で株を買う奴がどんだけいる？
大抵は株を持ってると（売却したり配当益を得たりして）儲かると思うから買うんだろう？
勘違いして欲しくないが言いたいことはわからんではない。
だけど儲かると思われたところに興味ない奴も流れ込んでくるのは資本主義社会の必要悪だろう。
それを否定したいなら日本を出て行くか革命でもするしかないんじゃないか？
儲からない商売、それが美徳というもの
そしてまた我々の生活のなかの小さな消費の一つ一つもまた投資である
安いからと中国産野菜を買うのか、品質を求めて国産野菜を買うのか…
普段から安かろう悪かろうの外国産野菜ばかり買っておいて、一方で
品質の良いものを声高に求めることの、なんと無責任なことか
消費者の持つ大きな権利と重大な責任に無頓着なものが、投資を語るんじゃない
安いからと中国産野菜を買うのか、品質を求めて国産野菜を買うのか…
普段から安かろう悪かろうの外国産野菜ばかり買っておいて、一方で
品質の良いものを声高に求めることの、なんと無責任なことか
消費者の持つ大きな権利と重大な責任に無頓着なものが、投資を語るんじゃない
>>752
現実見えてねぇっていうか何十年単位で認識がずれてるな…
個人投資家どころか企業単位でマネーゲームやってるのが実際の姿じゃないか、ハゲタカファンドとかどう説明するんだよ。
つかさすがにスレ違いだな。
どっちが正しいのか二人で株板にでも行って聞いてくるか？
現実見えてねぇっていうか何十年単位で認識がずれてるな…
個人投資家どころか企業単位でマネーゲームやってるのが実際の姿じゃないか、ハゲタカファンドとかどう説明するんだよ。
つかさすがにスレ違いだな。
どっちが正しいのか二人で株板にでも行って聞いてくるか？
ハゲタカファンドってのは救世主でもあるんだよ
旧来の経営では立ち行かなくなって価値の下がった企業の株を安く買い、
血も涙も無い手法で荒療治的に業績を回復させて売り抜ける
もともと業績の良い企業ってのはハゲタカのターゲットじゃねえよ
旧来の経営では立ち行かなくなって価値の下がった企業の株を安く買い、
血も涙も無い手法で荒療治的に業績を回復させて売り抜ける
もともと業績の良い企業ってのはハゲタカのターゲットじゃねえよ
>>750
日本は共産主義の国だったのになぁ・・・
日本は共産主義の国だったのになぁ・・・
>>748
多大な実績残して好き勝手できる大友や駿じゃあるまいし
会社が好き勝手にアニメ作れる訳ねーだろ。
商売でやってるんだよ。何処が作ろうと関係あるか。
製作はスポンサーには適わないの、こうしろって言われたら
受け入れざるを得ない。でまきゃジンなんざとっくに降ろされてるだろ。
あんだけ不評だったんだから。
大体アニメ一つで一々大げさなんだよ。消費者は～とか。
日本のアニメは商売で娯楽、例外なんざジブリ位だろ。
そんなに憂いてるなら、こんな所に居ないで行動起こせば？
出来ないなら黙ってろ。何も変わらないんだからよ。
>>748
それだとパトレイ(ry
多大な実績残して好き勝手できる大友や駿じゃあるまいし
会社が好き勝手にアニメ作れる訳ねーだろ。
商売でやってるんだよ。何処が作ろうと関係あるか。
製作はスポンサーには適わないの、こうしろって言われたら
受け入れざるを得ない。でまきゃジンなんざとっくに降ろされてるだろ。
あんだけ不評だったんだから。
大体アニメ一つで一々大げさなんだよ。消費者は～とか。
日本のアニメは商売で娯楽、例外なんざジブリ位だろ。
そんなに憂いてるなら、こんな所に居ないで行動起こせば？
出来ないなら黙ってろ。何も変わらないんだからよ。
>>748
それだとパトレイ(ry
大体何処の世界に儲けにならないの解ってて
少人数にしか受けないものを作る所があるんだよ。
クリエーターであると同時に彼らは会社員だぞ？
売れない作品作ってたらおまんま食えないだろ。
その事実が解ってないよ。
少人数にしか受けないものを作る所があるんだよ。
クリエーターであると同時に彼らは会社員だぞ？
売れない作品作ってたらおまんま食えないだろ。
その事実が解ってないよ。
同人の感覚で語ってんだろ
儲けにならないのは作らないが、儲けが少ないのを
分かって、あえて冒険にでることもあるけどね。
もっともロボットアニメっていう時点で、儲けになる為の
物を作る事を義務付けられてるんで、コレの場合は
いかにして受けるものを作るかを必死になって考えて
作ってるのは間違いないけどな。
分かって、あえて冒険にでることもあるけどね。
もっともロボットアニメっていう時点で、儲けになる為の
物を作る事を義務付けられてるんで、コレの場合は
いかにして受けるものを作るかを必死になって考えて
作ってるのは間違いないけどな。
>>761
居るには居るだろうけどそれって
自分達に余裕がなきゃ出来なさそうだ。
只でさえ人や時間、金とか色々不足してるってのが
現状なんだから。
自己満足でやらなきゃ質は求められないだろうな。
今の状態だと。
居るには居るだろうけどそれって
自分達に余裕がなきゃ出来なさそうだ。
只でさえ人や時間、金とか色々不足してるってのが
現状なんだから。
自己満足でやらなきゃ質は求められないだろうな。
今の状態だと。
>>760
同人の感覚で語ってんなら
とんでもないアホだな。
同人と違って商業は様々な要素が作品に
絡んで来るから好き勝手には出来ない。
スポンサーがその代表だな。
大金が絡めばそれだけ制限はかかってくる。
社員の生活が掛かってくるからな。
みんな売る為に必死になる。
ところでピザハットは成功に入ったんだろうか？
>761
儲けが少ないけど冒険
蟲師とか？
同人の感覚で語ってんなら
とんでもないアホだな。
同人と違って商業は様々な要素が作品に
絡んで来るから好き勝手には出来ない。
スポンサーがその代表だな。
大金が絡めばそれだけ制限はかかってくる。
社員の生活が掛かってくるからな。
みんな売る為に必死になる。
ところでピザハットは成功に入ったんだろうか？
>761
儲けが少ないけど冒険
蟲師とか？
今の時代アニメのほとんどは冒険だろ
何割のアニメが資金回収できてるかというと結構悲惨らしいし
これからうまみが出るという予想があり、乗り遅れないように先行投資してるのが
今のアニメバブルなわけだ
何割のアニメが資金回収できてるかというと結構悲惨らしいし
これからうまみが出るという予想があり、乗り遅れないように先行投資してるのが
今のアニメバブルなわけだ
いい加減よそでやれよ
社会の仕組みはわかっちゃいるが、会社の内部にいるのが人だってのがわかってない
典型的なヒキヲタの発想
「商売として成り立たせる」事“のみ”にしか興味が無い、それが仕事だと思いこんでる
典型的なヒキヲタの発想
「商売として成り立たせる」事“のみ”にしか興味が無い、それが仕事だと思いこんでる
なんでこんなのばっかり湧くんだ
ある意味隔離スレになってるな
諦めたらそこで試合終了だよ
>>770
諦めることも大事だよ。
諦めることも大事だよ。
確か谷口ってガサラキの設定倒れの経験から、以降の作品に於いて設定よりドラマつーか見せ方？を重視する様になったんじゃなかったっけ？
>>769
そういう言い方は良くないな。
商売として成り立たせるためには、捨てるところと取るところがあって、それが
科学考証設定だけにしかないと思ってるのがヒキオタの特徴、くらい言い返して
あげれば、彼もやりがいがあるだろうよ。
あるいは、売るために、完成させるために幅広い支持を得るための取捨選択と
ポイントの絞り込みという努力をしなければ商売として成立しない、それが分から
ないのがヒキオタの特徴、とか。
そういう言い方は良くないな。
商売として成り立たせるためには、捨てるところと取るところがあって、それが
科学考証設定だけにしかないと思ってるのがヒキオタの特徴、くらい言い返して
あげれば、彼もやりがいがあるだろうよ。
あるいは、売るために、完成させるために幅広い支持を得るための取捨選択と
ポイントの絞り込みという努力をしなければ商売として成立しない、それが分から
ないのがヒキオタの特徴、とか。
幅広い支持っつーより、ただ「失敗したときのため」の逃げ道として
いろんな要素を含ませてあるだけだろ
一転集中でひとつのテーマを描ききれてないのはそういうとこに由来する
いろんな要素を含ませてあるだけだろ
一転集中でひとつのテーマを描ききれてないのはそういうとこに由来する
夢があるってのは現状に不満って読み替えるくらいの精神構造が
ネガティブなご意見だねｗ
ネガティブなご意見だねｗ
色々な要素で幅広いファンを獲得している、そこからこぼれた少数派の
恨み節な怨嗟の声をアンタが上げている、というだけの話だと思うが。
恨み節な怨嗟の声をアンタが上げている、というだけの話だと思うが。
ニッチな嗜好の一点集中なら間違いなくこういう結果は上げられなかった筈だね。
他もしっかりしたら、それは既に一点集中じゃないからな。
幅広いファンを獲得した成功作に一点集中は存在しないってことだ。
他もしっかりしたら、それは既に一点集中じゃないからな。
幅広いファンを獲得した成功作に一点集中は存在しないってことだ。
出世出来ないサラリーマンが、上司と会社がバカだからオレの能力を認められず
出世を妨げてると恨み言を言ってるみたいなスレだなｗ
出世を妨げてると恨み言を言ってるみたいなスレだなｗ
>>783
監督が率先してやったかどうかなんざ知らんよ。
でも支持者沢山、大成功！これだけの話。
一々この世界の社会が～とか考えて見る人なんざ殆どいないよ。
見て気に入れば視聴、NOならスルーするだけ。
一々設定をこうしろだの口は挟まない。
それに向こうだってそういう人がいるだろうってのは予想してるだろう。
SFが好きな奴からしたらどんだけ浅いのかなんて承知だろうし。
ただそういう人が少ないから切り捨てることが可能なんだよ。
大勢がそんな細かい奴等なら設定に手は抜けなくなるだろ？
腐ってるって思うなら見ないほうがいいって。
むこうも全然痛手じゃないし。
監督が率先してやったかどうかなんざ知らんよ。
でも支持者沢山、大成功！これだけの話。
一々この世界の社会が～とか考えて見る人なんざ殆どいないよ。
見て気に入れば視聴、NOならスルーするだけ。
一々設定をこうしろだの口は挟まない。
それに向こうだってそういう人がいるだろうってのは予想してるだろう。
SFが好きな奴からしたらどんだけ浅いのかなんて承知だろうし。
ただそういう人が少ないから切り捨てることが可能なんだよ。
大勢がそんな細かい奴等なら設定に手は抜けなくなるだろ？
腐ってるって思うなら見ないほうがいいって。
むこうも全然痛手じゃないし。
少数派は駆逐されて当然だという論理をこれでもかと振りかざすが
逆にいえばそこにしか拠り所がない
逆にいえばそこにしか拠り所がない
>>785
んじゃ少数が多数を凌駕したことってあるか？
拠り所がそれしかないんじゃなくてそれがあまりにも大きい
真実だから他の事をいう必要がないの。
現に売上、視聴率が悪いものは打ち切られてるじゃん。
そもそも金出す物が利益第一で儲けを見込んで投資してるんだから
作品だってそれに応えるために質よりも受ける要素を重視せざるを得ない。
儲けださなきゃ投資はなくなるんだよ？どんないい物作ろうとしても金がなきゃ
作れないの。情熱だけでアニメが作れるとでも思ってるのか？
んじゃ少数が多数を凌駕したことってあるか？
拠り所がそれしかないんじゃなくてそれがあまりにも大きい
真実だから他の事をいう必要がないの。
現に売上、視聴率が悪いものは打ち切られてるじゃん。
そもそも金出す物が利益第一で儲けを見込んで投資してるんだから
作品だってそれに応えるために質よりも受ける要素を重視せざるを得ない。
儲けださなきゃ投資はなくなるんだよ？どんないい物作ろうとしても金がなきゃ
作れないの。情熱だけでアニメが作れるとでも思ってるのか？
因みに質ってのはいつもの人の言うしっかりした世界観や世界観に準拠した描写の事ね。
そんなの苦労して作るより、美少年、美少女に変わった設定つけて出す方が
遥かにファンを捕まえやすいんだよね。残念だけどさ。
アニメ誌の特集がそれを物語ってるよ。キャラのことばっか。
本当に世界観が素晴らしいって評価されてるなら、もっと違う所からも評価
されても不思議じゃないよな。
まあ魅力の無い主人公が異性にモテモテって訳でもないから自分としては満足。
そんなの苦労して作るより、美少年、美少女に変わった設定つけて出す方が
遥かにファンを捕まえやすいんだよね。残念だけどさ。
アニメ誌の特集がそれを物語ってるよ。キャラのことばっか。
本当に世界観が素晴らしいって評価されてるなら、もっと違う所からも評価
されても不思議じゃないよな。
まあ魅力の無い主人公が異性にモテモテって訳でもないから自分としては満足。
何よりも先ず
「売れなきゃ作り手が食っていけない」
ってのが在るだろ。
金がなきゃそもそも作ることも出来ない。
「売れなきゃ作り手が食っていけない」
ってのが在るだろ。
金がなきゃそもそも作ることも出来ない。
情熱を支えるためには数多くの現実が必要不可欠だろうに・・・
普通に考えて適当に売れる物で力（人気と権力）と時間と金（スポンサーとそれを説きふせる説得力、実績）と人材（発掘・仲）をコツコツ稼いで、
時たま溜め込んだそれらで良い物を作る、ってのが筋だろうに。
普通に考えて適当に売れる物で力（人気と権力）と時間と金（スポンサーとそれを説きふせる説得力、実績）と人材（発掘・仲）をコツコツ稼いで、
時たま溜め込んだそれらで良い物を作る、ってのが筋だろうに。
彼の言うアニメを作るには業界を根本から変えてかないとな
アニメーターや関係者の情熱だけで支えられてるからなぁ、この業界
アニメーターや関係者の情熱だけで支えられてるからなぁ、この業界
基本的にアホみたいに安い賃金、評価があがっれば仕事は増えるけど、
仕事単位の賃金はほとんど上がらないという、
どんなに作品が評価されても製作者に物理的に還元されない仕組み
俺たちがＤＶＤ買っても潤うのは金出したとこだけってのがね
同じ情熱と仕事時間と才能を持ってけば異業種なら何倍も稼げるのにね
仕事単位の賃金はほとんど上がらないという、
どんなに作品が評価されても製作者に物理的に還元されない仕組み
俺たちがＤＶＤ買っても潤うのは金出したとこだけってのがね
同じ情熱と仕事時間と才能を持ってけば異業種なら何倍も稼げるのにね
さてまたまた話題をふってみよう
やっぱり何度見ても沖縄入ってない。北海道は暴動が起きてるから
エリア11ってのは解った。九州と奄美までかな。
太平洋戦争が日本侵略にあたるから入るのかと思ったけど
どうやらあの世界では薩摩による侵略が無かったみたいね。
やっぱり何度見ても沖縄入ってない。北海道は暴動が起きてるから
エリア11ってのは解った。九州と奄美までかな。
太平洋戦争が日本侵略にあたるから入るのかと思ったけど
どうやらあの世界では薩摩による侵略が無かったみたいね。
先の敗戦で取られたままか、ブリタニアに侵略されたときに
中華に掠め取られたか、裏取引で譲渡されたのかもな
中華に掠め取られたか、裏取引で譲渡されたのかもな
とすると、空手は日本の武道ではなく大陸の武術、もしくは拳法の一部になっているか
昔空手をかじってた身としては、なんだかさびしいな
当時は嫌々通わされてたけど
昔空手をかじってた身としては、なんだかさびしいな
当時は嫌々通わされてたけど
なぜか空手が韓国発祥になってたりして
馬韓国の手にかかりゃＫＭＦも５千年の歴史を持つ我が国の兵器～
とか飯田市可燃ｗｗｗ
とか飯田市可燃ｗｗｗ
むしろブリタニアは勧告発祥とか
竹Pによれば、ブリタニア＝日本，日本＝朝鮮という構図らしい
まじきめぇ
大日本は亜細亜の救世主だっちゅーに
まじきめぇ
大日本は亜細亜の救世主だっちゅーに
最近の流れ、変じゃね？
互いに挙げ足取りに終始した挙げ句に脱線を補完しまくりあったからな。
無理もない。
彼の理想も一理あるのは分かるが、大体が無理過ぎる要求だからな。同意できん。
ロボ系が熱を込めるために全部初代ガンダムみたいな博打系になられても困るし、
やはりの所、陰ながら応援して数年毎にひょっこり表れる良作に期待するしかあるまいて。
無理して熱い製作屋連中が軒並み淘汰されたら目も当てられないし、
設定より印象優先の考えがアニメの根幹にあるあたり、否定なんて出来ない品。
無理もない。
彼の理想も一理あるのは分かるが、大体が無理過ぎる要求だからな。同意できん。
ロボ系が熱を込めるために全部初代ガンダムみたいな博打系になられても困るし、
やはりの所、陰ながら応援して数年毎にひょっこり表れる良作に期待するしかあるまいて。
無理して熱い製作屋連中が軒並み淘汰されたら目も当てられないし、
設定より印象優先の考えがアニメの根幹にあるあたり、否定なんて出来ない品。
いつもの人がまた火病ったw
あっはっはｗ
彼は馬鹿だなｗｗｗ
自分の理想を相手に押しつける以外に人付き合い知らないのか世ｗｗｗっｗ
彼は馬鹿だなｗｗｗ
自分の理想を相手に押しつける以外に人付き合い知らないのか世ｗｗｗっｗ
命令する／されるしか他人との接触が無いのかね
エリートコースを歩もうとして道を踏み外したタイプかも
エリートコースを歩もうとして道を踏み外したタイプかも
彼みたいなタイプは先ずもってエリートコースなんぞ歩めん
速攻無駄に敵作って叩き叩かれ合って地に落ちる
つか多分まだ学生じゃなかろうか
あんな思考で社会人だったら猫被ってなきゃ絶対にハブにされてまともに生きていけないぞ
他者に理想ばかり追わせて自分は変わらないとかもうね
速攻無駄に敵作って叩き叩かれ合って地に落ちる
つか多分まだ学生じゃなかろうか
あんな思考で社会人だったら猫被ってなきゃ絶対にハブにされてまともに生きていけないぞ
他者に理想ばかり追わせて自分は変わらないとかもうね
彼の時間がやって参りました。
毎度毎度ご苦労なこった。
しかし良くもまぁ他者の価値観を認められない御仁で在らせられるなｗ
彼がどんなに吼えた所で世は事も無かろうにｗｗｗ
しかし良くもまぁ他者の価値観を認められない御仁で在らせられるなｗ
彼がどんなに吼えた所で世は事も無かろうにｗｗｗ
物凄いブチキレかたでビックリした。
アニメ一つであそこまで世の中憂えるんだからたいしたもんだわ。
アニメ一つであそこまで世の中憂えるんだからたいしたもんだわ。
そんな彼があっさり斬られて黙り込んだ辺りﾃﾗﾊﾞﾛｽｗ
所詮、彼の主張なんてこんなもんさ。
薄いからちょっと深く反論されるとなんにも言えなくなるｗｗｗ
所詮、彼の主張なんてこんなもんさ。
薄いからちょっと深く反論されるとなんにも言えなくなるｗｗｗ
トレカ風彼データ、ビンゴだなw
こうも当てはまってくれるとネタにしかミエンwっww
こうも当てはまってくれるとネタにしかミエンwっww
臭いスレ
彼にもアンチにも自演は多いからな・・・
･･･密かに7月放送予定の24、25話に期待しながら待っている。
期待は出来るでしょ。
これまで俺等を（約一名除いて）魅了してくれた谷口だぜ？
作画も固定チームだしな。
どんなぶっとびかたしてくれるか楽しみでしょうがないw
これまで俺等を（約一名除いて）魅了してくれた谷口だぜ？
作画も固定チームだしな。
どんなぶっとびかたしてくれるか楽しみでしょうがないw
>>814
どっちの意味でだよwww
どっちの意味でだよwww
流石は「彼」。
まんま過去の指摘道理で吹いたｗ
まんま過去の指摘道理で吹いたｗ
設定について話そうぜ
谷口によればわざと実際の日本の地形と微妙に変えてるそうだが
どのあたりかわかる？
どのあたりかわかる？
判りづらいな・・・
とりあえず新宿と河口湖は変えてるって言ってたな
どこだかわからないが
どこだかわからないが
成田にも連山はないな。あと神根島は架空だったはず。
沖縄が無い。
まあ沖縄はある意味本物の"エリア11"だから
入れても意味が無いんだろうな。
いい土地は全部鰤(米)が占領してやがる。
ちなみに今基地で働いてるんだが、気分はまさに名誉ブリタニア人。
裏切り者って感じ。
まあ沖縄はある意味本物の"エリア11"だから
入れても意味が無いんだろうな。
いい土地は全部鰤(米)が占領してやがる。
ちなみに今基地で働いてるんだが、気分はまさに名誉ブリタニア人。
裏切り者って感じ。
復帰前なんて米の一部だったからね。
まさにリアル"エリア11"
まさにリアル"エリア11"
ああそうか、成田は本来は浅間なｎだよなきっと。
どっかでみた山荘があったし・・・
どっかでみた山荘があったし・・・
つか、何でそんなめんどくさい事してんだ？
直球で表現しちゃうと色々問題あるんだろ
リンチ集団と一緒はひどいだろ
これで谷口認められたら
またニッチな作品ばっか作ってくれるんじゃないか
二期が既にそうなってる気もするが
インタとか見てると
またニッチな作品ばっか作ってくれるんじゃないか
二期が既にそうなってる気もするが
インタとか見てると
谷口は視聴対象者を絞ってから作品を作るそうだ
今回は深夜放送を見る高校生や大学生のライトオタ
もし設定オタやミリオタを対象にするなら
無駄な設定てんこ盛りの作品作ってくるかも知れんな
今回は深夜放送を見る高校生や大学生のライトオタ
もし設定オタやミリオタを対象にするなら
無駄な設定てんこ盛りの作品作ってくるかも知れんな
>>829
しかしそんな特殊な層を対象にしたアニメなんて
今時作ってくれる奇特な会社あるかな？
作ってくれればありがたいけど。
メカやマシンは作画が大変、少しのミスで叩かれる、おまけに儲けが少ない。
三重苦だ。よほど売れる自信がなけりゃどこも出さないだろうな。
しかしそんな特殊な層を対象にしたアニメなんて
今時作ってくれる奇特な会社あるかな？
作ってくれればありがたいけど。
メカやマシンは作画が大変、少しのミスで叩かれる、おまけに儲けが少ない。
三重苦だ。よほど売れる自信がなけりゃどこも出さないだろうな。
ほす
トラファルガーの敗北ということは、ナポレオンが欧州制覇出来た、てことなのかね？
そなると新欧州連合は現在のＥＵみたくフランスが幅を利かせてるということになるが、衆愚政治とか言ってるのを見ると違うみたいだし
そなると新欧州連合は現在のＥＵみたくフランスが幅を利かせてるということになるが、衆愚政治とか言ってるのを見ると違うみたいだし
絶対王政や寡頭制の人は民主主義を衆愚政治と思うんじゃねーの
>>834
本日の選挙結果から見ると他者の失敗を省みない衆愚に突入したようだが。
本日の選挙結果から見ると他者の失敗を省みない衆愚に突入したようだが。
イデオロギーなネタは荒れるからやめろよ
それが面白いのに
竹Ｐ乙
ぶっちゃけ、考察する価値もない厨房ご都合主義アニメ
前バレスレでエリア11の食文化について語ってたのは楽しかった
ルルーシュがカレーうどんが好きと言ってるって事は、ブリタニア人は日本食を手軽に食べれる立場なんだな
ルルーシュがカレーうどんが好きと言ってるって事は、ブリタニア人は日本食を手軽に食べれる立場なんだな
ブリタニア本国にはピザがいっぱいいるのかな
844 ：メロン名無しさん：2007/05/17(木) 23:05:09 ID:/P8+vWkzO
ネタバレスレがずっと荒れた感じなんで、こっちで考察して大丈夫？
手始めにCDドラマで何か考察出来そうなのないかな？
手始めにCDドラマで何か考察出来そうなのないかな？
CDドラマにはあんま本編と関係ありそうなのはなさそうだ。小ネタがあるくらいで。
ここは荒れないよな？シャーリーをここまで引っ張ってきたのが気になる。
最初のほうだと陰毛氏曰く退場？だったそうだが。
ここは荒れないよな？シャーリーをここまで引っ張ってきたのが気になる。
最初のほうだと陰毛氏曰く退場？だったそうだが。
シャーリーはもうルルーシュ＝ゼロバレの火種になる以外残された道は無い気もするんだが
個人的にゼロバレはルルーシュが仮面外して自らルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと宣言して欲しくもある
個人的にゼロバレはルルーシュが仮面外して自らルルーシュ・ヴィ・ブリタニアと宣言して欲しくもある
シャーリーはメインストーリーには絡まないものの（退場？）
ブリタニアの普通の女の子としての語り手として便利だから
残したんじゃないか？
ゼロバレ云々よりも
ブリタニアの普通の女の子としての語り手として便利だから
残したんじゃないか？
ゼロバレ云々よりも
hos
とりあえず死後の世界があるみたいだ
どういう仕掛けなんだろう
どういう仕掛けなんだろう
別の領域があるのではなくて感知できない存在になるという可能性も
考察スレが忌まわしい記憶とともにＤＡＴ落ちしました。
文字通り混迷の第六世代だった
856 ：メロン名無しさん：2007/06/11(月) 05:08:08 ID:k/677SrP0
ほしゅ
パクった設定はあるけど、
土台の所がきちんど出来てないから、うすっぺらい。
土台の所がきちんど出来てないから、うすっぺらい。
具体的に教えてくれ
うすっぺらくても面白ければ許容範囲に食い込んでくれるからおｋ。
要は人が認めたくなる素養が在ればいい。
そこに設定がどうのこうのなんて関係がないｗ
要は人が認めたくなる素養が在ればいい。
そこに設定がどうのこうのなんて関係がないｗ
>>853
あんな分かりやすい設定破綻や不条理を見落とすなんて、おまえ本当にギアスが好きなのか？
落ち着いて思い出してみ。もう種以上に破綻が多すぎていちいちつっこむのも疲れた。
それでも分からなかったらアンチスレの過去ログ覗いてみな。
あんな分かりやすい設定破綻や不条理を見落とすなんて、おまえ本当にギアスが好きなのか？
落ち着いて思い出してみ。もう種以上に破綻が多すぎていちいちつっこむのも疲れた。
それでも分からなかったらアンチスレの過去ログ覗いてみな。
DVDのライナーノーツの技術解説はそろそろナイトメアフレームに近づいてきたな
>860
とりあえずお前が安価をミスってることはわかった
とりあえずお前が安価をミスってることはわかった
こっちか
のこり二話でナナリー開眼来るだろうか
来るんじゃないかな
精神的なものだと言ってるし一期は各キャラの仕込みで二期が本番みたいだから
ナナリーも開眼して始動するんだと予想してる
精神的なものだと言ってるし一期は各キャラの仕込みで二期が本番みたいだから
ナナリーも開眼して始動するんだと予想してる
開眼は予想つくが両足はどうなるんだろうな
都合よく直るってのも色々と抵抗あるし
都合よく直るってのも色々と抵抗あるし
何気にピクチャードラマでグランストンナイツの正体言ってたな。
ダールトンが身寄りのない孤児を引き取って騎士に育て上げた人達（ダールトンが息子達と呼んでる）…らしい。仮面とかつけて思わせぶりだったから
てっきりオレンジみたいな処理がされてる強化人間どもかと思ってただけにちょっと拍子ぬけだがダールトン既に撃たれてるし
「父上の仇！」とでもいって攻撃してくるのかしらん。
しかし身分制度があそこまできついブリタニアでおそらく平民であろう孤児をそこまで取り立てるダールトンは苦労してるんだろうなあ
ダールトンが身寄りのない孤児を引き取って騎士に育て上げた人達（ダールトンが息子達と呼んでる）…らしい。仮面とかつけて思わせぶりだったから
てっきりオレンジみたいな処理がされてる強化人間どもかと思ってただけにちょっと拍子ぬけだがダールトン既に撃たれてるし
「父上の仇！」とでもいって攻撃してくるのかしらん。
しかし身分制度があそこまできついブリタニアでおそらく平民であろう孤児をそこまで取り立てるダールトンは苦労してるんだろうなあ
ダールトンがスザクに偏見無く好意的だったのもそこらへんが
あるからかーと
あるからかーと