涼宮ハルヒの憂鬱がエヴァに決着を付けた Part3

ハルヒを指して「学園エヴァ」だという意見があるけど、
仮にあの当時の庵野監督とガイナックスが本気になって
エヴァのキャラを使って学園ものをつくったとしても、
ハルヒのような楽しい作品は絶対に作れなかったと思う。
　
前スレ：
涼宮ハルヒの憂鬱がエヴァに決着を付けた Part2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152106862/

　　　　　　　　 _ -‐´／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　 ／/　　　　　　:.　　　　　ヽ、　　＼　 ヽ
　　　　　　//　　　/　 /　　　　 :::.　　　　　　＼::...　 ::::..　｀:,
　　　　　　l/l　　.:/　　l　　　　 .:.::::.　　　　　　　ヽ:::... :::::.. ::. ', 綾波です。
　　　　　　　V､ ::l　　 | ::　　.:: :::::::l人 ﾄ、　　　　::::.::::::',:::::',:::::::', 朝起きてメサロを
　　　　　　　 〉 ::|ﾍ 1､ﾄ､::.　.::il:::::ﾚー-ｙ-＼::.　　:',:',:::::::l:::::l:::::::::l 開いたらびっくりです。
　　　　　　　ハ ::::l-十ﾍl'＼:::lV´rz,ﾆ,,,,　　 ＼l:.　:l::l:::::::|:::::l::::::::l 終わったはずのスレが
　　　　　　　{　 ヽトｬ'''ｎ`　 ｀'|　 '"∩ﾞﾞ`ｧ　　/ヽ:.::l::l::::::l:::::::l:::::ﾘ 懲りずにまた立ってました。
　　　　　　　',　.l |:::ヾ Ｌ! l　　　　 └’ '’　 ./ :/::ヽ!〉:::/:::::::l::::/ しかも2ｹﾞﾄもついてません。
　　　　　　　 ﾞ､::l :::::,'ヽ:.く　　　　.:.:.:.:.:.::　　/／:::::::∧/:::::::l:l::/ もう用済みなのに>>1さんにも
　　　　　　　　 ';:l ::::{　　 　　　　　　　　　／/ .:::::/|:/:::::::::ﾚ' びっくり仰天です。
　　　　　　　　　ヽ::::ﾍ　　　 -　　　　　　 ／/ ::／::l::::::::::ﾘ ただ「ハルヒ」と名が付くスレを
　　　　　　　　　　ヽ:::::＼　　　　　　　　　 /:／:::::/::::::／ 　立てたかっただけじゃないのかと
　　　　　　　　　　　＼l::::ヽ、　　　　_..:イ／/:::::://l／ 　問い詰め・・・古いですね。
　　　　　　　　　　　　 `'＼lヽ -‐ ''´:::::::::::ノイ:i／ 　　　ごめんなさい、もう10周年なんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　::::ﾚ' 　　　　無能な親（ガイ○ナックス）を養う為に
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿l　　　　　 .::::::', 　　　わたしはいつまで働くのでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　／:::/l　　　　..:::::::::::ゝ=ヘ なんだか愚痴になっちゃいました。
　　　　　　　　　　　_, -'´/:／ :l　　　_,..-‐'´￣　　　｀ヽ､ それじゃあみなさん頑張って下さいね。
　　　　　　　　　 ｚ〔　　　l/　ヽ_, -‐'

ここは重複スレッドです。
速やかに下記スレに移動し以後書き込みしないでください。
　
涼宮ハルヒの憂鬱がエヴァに決着を付けた Part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152912773/

こちらが本スレです。
>>3は取り消します。

■関連スレ
　
涼宮ハルヒの憂鬱は21世紀のエヴァンゲリオン
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1149691310/l50
　
涼宮ハルヒの憂鬱は明るいエヴァ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147014621/l50
　
エヴァンゲリオンはいつになったら忘れ去られるか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152304037/l50
　
いまだにエヴァをマンセーしてる馬鹿ｗｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1151860041/l50
　
エヴァ厨VSハルヒ厨
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150886311/l50

3 ：メロン名無しさん ：2006/07/05(水) 22:51:54 ID:???0
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 17:27:38 ID:tnUR8eR7
朝比奈ミクルの冒険とハルヒ本編ってひどい出来だよね。

童話・バレエをモチーフにし、メタ構造から始まる
メタ・フィクション最高峰アニメ「プリンセスチュチュ」を
ハルヒのスタッフに見せてやりたい。
プリンセスチュチュから色々学べよ。
あるいは劇中劇の「ガラスの仮面」とかもな。


6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 17:41:30 ID:tnUR8eR7
メタ・フィクションってのは、こんな感じだ。

葉鍵版美味しんぼ
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-001.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-002.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-003.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-004.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-005.jpg
http://karzusp.hp.infoseek.co.jp/zakki/f-oisinbo-006.jpg


7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 17:55:43 ID:tnUR8eR7
押井守の「御先祖様万々歳!」も未来人ついてのストーリーで
それも参考になるな。後半そんなに面白くないがな。

4 ：メロン名無しさん ：2006/07/05(水) 22:56:33 ID:???0

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 21:41:49 ID:EiZsWA+0
シリーズ構成
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba%b9%bd%c0%ae

アニメ制作の役職の一つ。おもに作品を文芸面から支える。
ストーリーの善し悪しがここで決まることも多い、重要な役割。



涼宮ハルヒと愉快な仲間たち（シリーズ構成）←これってノリが同人だよね。

涼宮ハルヒの捏造　ニャー速団の活動4日目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1149082605/

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌★クライアント.★┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 角川書店？　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌..某ｱﾆﾒを―┤　 京都アニメ?　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜...ネットで...　｜　.ランティス.？.　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　..ブームに.│　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─★神楽★↓┐するよう_ ├↑↑─────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜依頼┌─┘｜｜
　　　　　　【JCN】←――社長─高安　 　 │　 　 ｜　 　 ｜｜
　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜ 　　 ｜　誘導された読者が
　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 │　 　 十河　 　 │　 　 ｜ アニメ見る・CD購入
　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 └―――｜――┘　 　 ｜ 　 　視聴率うｐ
　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜指示　 　 　 ｜　　 収益上がる
　 　 原稿｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓依頼　 　 　 ｜　 　 ｜｜
　 　 　 　　| 【ヤフー】 　 ┌─.★Bｌog連★─┐　 ｜　 　 ｜｜
　 　 　 　 ｜　 ｜　 　 　 ｜ 　 ニャー速　 　 ├―┼――┘｜
　 　 　 　 ｜　 ｜　 　 　 ｜　.　　↓仕切る　.｜　 ｜　 　 　 ｜
　 　 　 　 ｜親会社　 　 ｜.ｱﾌｨ.で稼.いでた.｜　 ｜　 　 　 ｜
　 　 　 　 ｜　 ｜┌宣伝┤　Blog.の皆様　　｜　 ｜　 　 　 ｜
　 　 　 　 ↓　 ↓↓　 　 └↑―――┬――┘　 ｜　 　 　 ｜
　　　 　　【ネトラン】―流入┘　 　 　 ｜　 ブーム捏造.　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 └――――――――┴―読者誘導―→【2ch】
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 意見誘導
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工作員送り込み

ハピマテみたいに　VIPPERをたぶらかしたら
オリコンでどこまでも行けるね
2ちゃんの果てまでブーム!!
ディープでループなこの流行りは
何もかもを巻き込んだ創造です
Ａｍａｚｏｎ
アフィ貼レタ日ノ事　過去以上の収入が
限りなく降りそそぐ　不可能じゃないわ
奴らスレみたとき　笑いながらクリック
協力者を集めよう　カンタンなんだよ　こ・ん・な・の
追いかけてね（ついてきてね）　てか真似てみて
大きな　額　の金　スキでしょう？

アフィリエイト
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%a2%a5%d5%a5%a3%a5%ea%a5%a8%a5%a4%a5%c8

■アフィリエイト・プログラムとは
インターネット上での広告を目的とし、広告主と広告掲載者が提携するシステム。
またその活動。主にインターネットユーザーが広告掲載者のサイトを経由して
広告主の商品を購入した際、広告主から広告掲載者に
手数料が支払われるといった、成果報酬型のものを言う。
アソシエイト・プログラムとも。

■関連スレ２
　
涼宮ハルヒはこれ以上ない神アニメ 第２章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1149349532/l50
　
いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ無能が。13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1151069086/l50
　
いい加減、ハルヒ12話を超える音楽ｱﾆﾒ作れよ!! 2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150844561/l50
　
いい加減、ハルヒ11話を超える艦隊戦ｱﾆﾒ作れよ!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150193045/l50

『涼宮ハルヒ』を取り巻くファンの構図

http://f.hatena.ne.jp/kazenotori/20060712071453

ラノベ読者の立場
ハルヒ厨うぜえ
原作ハルヒ信者とアニメハルヒ信者とVIPPERの区別がつかねえ
もうまとめて追い出せばいいや

アニメ視聴者の立場
アニメは面白かった
原作厨うぜえ
VIPPERと一緒にするな

VIPPERの立場
アニメをダシにして騒げりゃいいや

エヴァ厨必死杉ｗｗｗｗｗ
　
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　｀∀´）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

「過去の栄光」にしがみつき現実を10年間も直視しようとしない
エヴァ厨って馬鹿だろ。
その「過去の栄光」も特撮やアニメに詳しい人間から見れば
様々な映像作品からのパクリのオンパレードで、放映当時も
叩かれまくってたんだがなｗ

>>6-9 >>11
同じ内容を繰り返しコピペするハルヒアンチ厨って
ハルヒアンチスレを乱立する馬鹿と相通ずるものがあるね。

>>13
特撮とか大好きのオサーンなヲタだが違うんだよ。
エヴァに限らずガイナックスの特撮テイストは愛を感じたり、
一本芯が通ってて、いつも
「やってくれる！」と
嬉しいような気持ちになるんだ。

エヴァは、意味も分からず中途半端に宗教用語を多用して
ストーリーを複雑にした挙句、伏線の回収を諦めて途中で
放棄したような未完成作品。

まだやるのかよｗｗｗｗ

でもこのスレはけっこう好きだぞ。そこそこ話ができてるし

前のスレではハルヒがコテンパンにやられてたがこのスレではどうなるんかな

>>15
一本芯が通ってるのはパロディ精神だけでは？
オネミアスはオリジナルで好感を持てたが、トップをねらえ！あたりで
パロディに味をしめた感じ。
未来少年コナンを明らかにインスパイアしたナディアで、様々な無茶を
やったところ思わぬ好評価でさらに加速。
それをロボットアニメに応用したのがエヴァ。

>>19
宮崎駿のもとで修行した庵野が作ったのがナディアなんだから
影響を受けてるのは自然なことなんじゃない？

>>20
ナディアでインスパイア（パクリ）の腕を磨いたんだよ。
トップはタイトルからしてそうだが、ナディアは一見そうは見えない。
放映当時もコナンのパロディとは叩かれてなかったように思う。

>>21
作品元に敬意を表してパロッたり、他の作品の演出方法に影響を受けるのは
アニメに限らず創作モノでは自然なことだしな。
AVE糞みたいにやりすぎたり元のところから文句言われるようなやり方すると
盗作と言われたり問題になったりするけど。
ハルヒも色んなところでパロディやってたじゃん。
あれは個人的には面白かったけどそのうち叩かれることになるんだろうか？

パロディとかパクリとかの話題はとりあえず元の作品が問題にしてるわけじゃないんだし
いいんじゃない？ハルヒもエヴァ、ナディアもどっちもどっちでしょ。
第一今はナディアの話じゃないし

NHKにラピュタみたいなのを作ってくれと頼まれたから庵野は作ったんだよ。

ハルヒの音楽は・・・・聞いた時はやばいと思ったけどねｗ

>>25
どういう風にヤバいのさ？
おまいの耳がヤバいんじゃね？

なにやら携帯の人が必死ですな

こっちは>>1に偏った意見が入ってるし、向こうより立った時間も遅いから

涼宮ハルヒの憂鬱がエヴァに決着を付けた Part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152912773/

こっちにしようぜ

>>27
前スレでハルヒが劣勢になってたから盛り上げないと面白くないだろ。

まだやってたのか。。。

もうエヴァは前世紀の遺物なんだよ。
何度も再放送されて、みんな飽き飽きしてるのが信者には分からないんだよ。
それに風穴を開けたのが涼宮ハルヒ。
エヴァやその派生作品みたいに大掛かりな設定や伏線を張りまくらなくても
学園内のドラマだけで内容的に互角だし、演出や構成面で遙か上回っている。
エヴァを忘れるときがきたんだよ。

>>29
なんだ、煽りたいだけか

>>32
またまた逃げようと必死だなエヴァ厨はｗ
２スレ目と違って>>1に文章を入れたのは、論点を明確化するためさ。
俺の結論は>>31に書いたがね。
エヴァは舞台装置が大きいだけで内容スカスカなんだよ。

>>33
＞ハルヒを指して「学園エヴァ」だという意見があるけど、
＞仮にあの当時の庵野監督とガイナックスが本気になって
＞エヴァのキャラを使って学園ものをつくったとしても、
＞ハルヒのような楽しい作品は絶対に作れなかったと思う。

って言うのはハルヒとエヴァが根本的に違うっていうことを主張してるにすぎないだろ？
論点明確化してると言うよりずれてるだけっていうのわかってる？

仮に今の石原立也と京アニが本気になって
ハルヒのキャラを使ってロボットものをつくったとしても、
エヴァのような作品は絶対に作れなかったと思う。

>>34
煽りごしでしか話できない馬鹿にかまうなよ

>>34
＞ って言うのはハルヒとエヴァが根本的に違うっていうことを主張してるにすぎないだろ？
　
どうしてそうなる？
「学園エヴァ」＝セカイ系の作品ってことで、根本的に同一じゃないか。

>>35
そこがエヴァ厨って言われる所以だよ。
１０年以上前の作品に、いったい何時まで固執してるのか？
エヴァを超える作品が現れる度にパクリパクリ五月蝿いんだよ。
エヴァ自体がパクリだらけの糞アニメだってことを、いい加減自覚したらどうだ？

ハルヒすでに盛り下がってんじゃん

>>38
放映が終わったらそうなるだろ。
エヴァの時はそうじゃなかったとか言いそうだから予防線張っておくと
エヴァ放映時と現在とではアニメ制作本数が全然違うからだ。

ハルヒの内容がすでに思い出せなくなった

>>40
エヴァ厨ならオッサンだもんな…
記憶力が衰えていても不思議じゃないよ。

でも、ガングレとかは鮮明に憶えてるよ
ちなみに俺はエヴァみてないから
残念でした

製作本数って・・・アニメバブルを作り出したのはエヴァなんだけどね。
別にエヴァを擁護するわけじゃないけどお前はモノを知らなさすぎ。

まーーーだやってんのかキミたちｗ
ここはもうリッパなネタスレになったよｗｗｗ

エヴァが初回放送の終了直前、あるいは放送終了後に人気が出たのは
制作本数のせいではないだろ

＞エヴァの時はそうじゃなかったとか言いそうだから予防線張っておくと
　エヴァ放映時と現在とではアニメ制作本数が全然違うからだ。

また相対化か？一作品としてエヴァに及ばないってことを認めるのかね？

>>42
おまいの好きなジャンルで単純なストーリーだから記憶に残ってるだけ。

>>43
エヴァ放映時はオタ向けの作品は殆ど皆無だったよ。

>>48
エヴァが登場するまでは基本的にはアニメそのものが今以上にオタ向けだったからな。
今とは違うの。

萌えという言葉が生まれてアニオタがそれに飛びつくのと同時に萌えアニメ
が急速に広まったのもエヴァ以後の話しだしなぁ。前スレでもあったけど
時代の差やアニメ史を無視して単純比較は出来ないだろ

ハルヒが単純な作品じゃないとでもいいたげだね

いつか声を大にしてハルヒが好きだって言える日がくるといいね(^^)

>>45
人気っていうより未完成品に対する反響だったな。
それが原因で劇場版を作らざるを得なくなったけど
製作側がまとめきれてなくて１作目は何あれ状態。
さんざん引っ張った次作で一応決着がついたら急激に
量産されたエヴァ厨以外からは忘れられていった。

>>49
子ども向けの間違いだろ？
エヴァのおかげでキャラ萌えが加速した。

>>53
反響もちろん人気もあった。終わり方には賛否両論あった。
幸せに終わってほしかったという意見も幸せに終わったら
それはもうエヴァではないという意見も、そうやって賛否両論巻き起せる力を持ってるのが
後に影響を与えるアニメだという意見も色々あった。
それをしてエヴァの出来や評価をはかることは出来ないよ。

>>54
お前は本当に何も知らんのだな。幼かったから知らないのは仕方ないとしても
自分の大好きな作品と10年前の作品を比べようっていうなら勉強くらいしてからにしろよ。

ハルヒ信者はハルヒのなにを誇ってるんだよ

おまいらまだやってんのかｗｗｗｗｗ
前スレでハルヒはまだまだエヴァには及ばない、これからに期待ってことで
結論でたじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暇人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやあマジな話、10年エヴァのフォロワーを見続けてきたが
面白かったのはこれが初めてだぜ

>>46
＞ また相対化か？一作品としてエヴァに及ばないってことを認めるのかね？
　
全く認めてないよ。
今の時代なら、あの未完成の最終３話で糞アニメのレッテルを貼られ
かしましの「あのね商法」以上に叩かれてるよ。
アニオタの数もアニメの質も全然違う１０年も前のことなんだから
ある程度は相対化せざるを得ないと思うよ。

で>>1はハルヒの何がエヴァに勝ってるって言ってるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハルヒ信者はエヴァにかっただけで嬉しいの？

>>58
だから、それは２スレ目がエヴァ厨に占拠されてたからだろ。

>>60
当時から糞アニメの評価はあるよ。って言うかどの層からも糞アニメと
評価されないアニメなんかみたことない。だいたいハルヒだって糞アニメと
評価してる人間もいるじゃないかｗ
お前のやってることは完全に相対化してるから>>46につっこまれるんだよ
本質は同じって言ったり、質が違うって言ったりせわしないヤツだな

いまやハルヒ信者のほうが多いんじゃないのか？

>>63
占拠してるかどうかが重要ならそもそも意見なんて必要ない罠

10年前でもハルヒは糞

>>56
俺から見れば、いくら画期的な作品だったからって、１０年も前の前世紀の遺物を
いつまでも物事の判断基準にしてる化石頭の方が痛くてたまらんね。
いい加減、エヴァなんて糞パクリアニメを忘れたらどうだ？

>>65
俺にみたいにハルヒもエヴァも両方好きっていうやつもいるだろう。
どっちが自分の好みにあっているかは発表時代やいろいろ違うしそれぞれだろうけど
エヴァほど流行ってはいないということでは結論は出てる。

>>68
エヴァを判断基準にしたらハルヒのほうが流行ってない。
ハルヒを判断基準にしたらエヴァのほうが流行ってる。
それだけ

ハルヒも糞パクリアニメだと知ってての発言ですか？

せっかく前スレを雑談で埋めたのに、またやってるのか。

>>65
ハルヒ信者は数こそ多いが若いヤツばかりだし、エヴァ信者みたいに
２ちゃんで年季を積んでないから、言い負かされやすいかなと思う。

ハルヒは他のエヴァもどきと違って、ちゃんとキャラが立ってたのが違うと思うね

記号の塊じゃん
どこに個性を感じたのやら

長門がギリギリ記号キャラから脱出できてるか？って位だわな。後は微妙。

>>70
エヴァは、ほかに競合する萌えアニメが無かったからブームになっただけ。
ハルヒは、競合する萌えアニメが溢れる中で話題を独占しブームを起こした
のだから、エヴァを確実に上回っている。

現時点では放っといてもアンチがハルヒをエヴァと同格に
押し上げてくれてるからハルヒ側は静観してたほうが良い。

みくるはエヴァにはおらんな。どこから持ってきたんだ？

>>78
まあ同格は無理にしても、ここ数年ではローゼンメイデン１に匹敵する出来ではあるだろう

>>79
近年溢れてる萌えキャラ一人は入れておこうってことだろ

顔の輪郭と口の形と目ん玉の種類が1パターンしかねーし

>>81
ハルヒが自分で言ってるなあ

>>82
それハルヒスレで言ったら「みんなわかってるんだから黙っとけ」って言われたｗ

>>82
いやそれいったらエヴァのパイロットも…オヤジ衆は個性派そろいだけど。
その辺は種と同じだな。やっぱり料理の仕方次第と言うことか。

ローゼンに匹敵て、しょぼいってことかよ

>>80
話題性は同格だと思う。
が、ローゼンよりは一般向けかと…

ローゼンは良くできてたと思うけど。
トロイメントは残念だったなあ。

>>87
どうかな。引き籠もりが引き籠もりを脱するってテーマのが
普遍的なテーマな気がする。
セカイ系はまだ一般にはとっつきにくいだろう。
エヴァはその辺うまくロボットアニメのオブラートで隠してた。

わかってないなぁ。
ロボットはオブラートなんてもんじゃないの、エヴァにとってとても重要な要素。
ハルヒ厨はメカとか燃えを軽視しすぎだからダメなんだよ

その辺はジャンルが違うからしゃあないだろう。

ジャンルとかじゃなくて、
最終的な動機が「萌え」もしくは「自分の現状に対する言い訳」で有る限りは
絶対世間からまともには見てもらえないから。

取っ付きやすい面白さは必要だわな。
重い、暗いテーマばかりじゃ息も詰まるし。

エバはロボットと謎、ローゼンは人形コント
でハルヒは学園物な訳だが果たしてそれが面白かったかどうか？となる

メカの話じゃないのか。
まあそっちの方がとっつきにくいわな。

学園エヴァはメタをあらわす為の手法でつかわれたにすぎんからなあ。

つまり>>6のプリンセスチュチュが既に決着をつけていたんだよ！！

ヒットの要素はシナリオ学校とかで教えてくれる。
ミステリー、宗教絡み、上流階級の秘密の覗き見、性。

エヴァとかひぐらしはこの公式にあてはまるかな
性は萌えに代替されるけど。

>>88
生きることは戦いよと言ったシン○が、
友達を殺した結果すっかり戦えなくなったけど、
父親の命令で戦いに赴く。

ローゼンメイデンはエヴァンゲリオンをさかのぼってるんだよ。

エヴァは嫌なこともある世界に戻る決意をした のに対して
ハルヒは元の世界がｦﾀの妄想ﾜｰﾙﾄﾞだから戻ったところでだから何？って感じ

しかもﾊﾟｸﾘやし

まだやってたのかｗ
まあ時代の流れでいろいろあってもいいんじゃないか

>>96
エヴァは血なまぐさいからなあ。
登場人物も子供と大人が居て、結構パートで別れてる。
子供達だけがかわいくかっこよく活躍するアニメに慣れてると違和感がある。

ライブやストーブの方が最終回としては相応しいしな。
キスの理由とか事務的な部分が多くてハルヒへの気持ちが少ないし。
あくまできっかけ、通過点でしかないだろ流れ的に見て。

それをあえて最終回に配置したのはシャッフルという誤魔化しの一環か
2期へのちょっとしたリセットでしかない。

ファイナルイベントとして閉鎖空間とキスの方が大事件だからねえ

>>101
表現手法・構成することをごまかしと言い出したら何もできなくなるべ

まあアニメなんて実写で撮れないことのごまかしだしな

ラストがショボいって、まあその程度の話だしなぁ
そんな妄想世界にいるより現実帰ろうって、そらそうよとしか言えない

ハルヒのシャッフルが問題って事ね。
一見突飛に見える表現でもちゃんと意味があれば評価するつもり。

俺も否定的だったが終わった今となってはまあこれもアリかな、と

原作は知らんが「憂鬱」は続けてやった方が良かったとおもうがなぁ。
本来は段々日常が崩れていく話なんだろうが
他のを先に見たら延々と設定の説明されてるだけだし
流れや盛り上がりが台無しだと思うんだが。

>>108
けど原作があるからこそ出来たんだと思うよ。
一部、または多数はネタバレ状態で見てるんだし。

編集してみたら、ちゃんと１本の話になるように作ってあった。
ほとんどつなぎ目が無いのな。

インパクト・話題性を優先して完成度を捨てたな

エヴァ板から来ますた

おかえり。ふるさとへ

>>109
おそらく原作も知らない、アニメ関係ではネット使わないという視聴者にとっては
ずっとナゾのままで終わっただろうな

それぞれの話が時系列で何話目なのかもわかってない人もいたんだろうな
予告まできっちり見て、それを来週まで覚えてないと
ネット使ってりゃ簡単だけどさ

オタクしか目に入っていないのか

>>108
憂鬱をシリーズ最初に続けて見せられるよりは遙かに良かったと思うけどなあ
憂鬱後にその他の日常話ダラダラ見せられたらそれこそ退屈なシリーズになる気が
するんだが

ハルヒはシャッフルしようが逆立ちしようがつまんねーんだよ。
ただの萌えアニメをエヴァと比べてどーすんだよ。
削除以来出しとけよ。

１，２スレまでは盛り上がったんだがな

ハルヒ厨のお熱も下がってるからね
そりゃ盛り上がんないよ

その昔、アニメ板が出来た当初、キャラスレもサロンもなかった頃
各地にエヴァスレを立てるエヴァ厨に業を煮やした住人は
エヴァ板を立てて、絶滅寸前、洗脳が解けないと言われてたエヴァ厨を封じ込めた


だが、今またその歴史が繰り返そうとしている・・・・・・・・

あと３ヶ月もすれば、みんなハルヒなんて忘れてるよ。

昔のことは良く知らないんだけど、ちょっと前までガンダムSEEDが大人気だったでしょ？
そりゃもう今のハルヒなんかよりもファンの数も圧倒的に多かっただろうし
「ガンダムSEEDの人気はエヴァブームを超えた」とかいうスレも案外立ってたんじゃないか
と思うけど

「ガンダムSEEDがエヴァに決着を着けた」とか
「ガンダムSEEDはポスト・エヴァだった」とか言う主張は
やっぱりあったの？

種の相手してたのは宇宙世紀ガノタだよ。
ガンダムなんだからそりゃそうでしょ

>>123

おい、ちゃんと２ちゃん見てたか？？？
ログ見ればわｋると思うが放送当時からクソミソに言われてたぞ
ハルヒとは賞賛の声が全然違う。
「ガンダムSEEDがエヴァに決着を着けた」
↑こんなスレ立てても１００も行かないと。

シャッフル構成は概ね受け入れられてるのか？

あれ、シャッフル自体が作品のストーリーに影響与えてるんだったら評価できるんだけどな・・・
仮面ライダー龍輝のタイムベントみたいな感じで

つかシャッフルって、原作はそのままでは視聴に耐えない糞だから構成いぢくらざるを得なかった
って原作の駄目さ加減を一番現してるような気がするのは気のせいか

たった１クールで基本的に１話完結だからね。
時系列順に再構成するぐらい若い人には軽い頭の体操でしかない。
別に賞賛するほどの物でも批判するほどの物でもない。

エヴァは声優もよかったが杉田はカスだろ

>>128
いや、その通りでしょ
それを１クールのパッケージとして「手堅くキレイに」まとめたんだから、
普通に「いい判断」かと

>>129
しかし混乱した人は多かったようだけどね。VIPのハルヒスレにもアニメ板のハルヒスレにも
「すいません、どうなってるのか教えてくれませんか？」と言う質問はひっきりなしにきてた。
それがいい事なのか悪いことなのかはそれぞれの判断しだいだろうけど
俺が未だにわからないのはシャッフルしなければいけなかったのは
ハルヒとキョンのキスを最終回（14話）にするとか制作サイドの「都合」意外の
効果的な演出としての理由があったのかと言うことだ。

憂鬱のラストを最後にやったのは作者の意向だと聞いたが。
それで京アニは仕方なくシャッフルしたのかね

そりゃジダンもキレるわな

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/071504.jpg

>>132
アニメ板での“どうなってるのか”的な質問は、細部や伏線の前後関係の呼応なんか
の、いわゆるくすぐり・ネタ部分についてのものなら確かにひっきりなしだったけど、
シャッフルが原因で話全体の理解ができなくて教えを請う質問がひっきりなしだった
なんて事はなかったぞ？
vipperは知らんが

それこそこのスレらしく言えば、エヴァのケレンのフリで引っぱる構成よりは
よっぽど明快で理解しやすいんじゃない？＞非ｦﾀにも

>>135
そうか？アニメ版のハルヒスレでも「離島の続きはどこにいったの？」とかいう
質問は多かったように思うけどな。俺がVIPとごちゃまぜにしてるんかな？

馬鹿かお前ら！長門はともかく、
ハルヒでアスカに勝てる訳ねえだろ！

別に混乱はしなかったけど、冗長だなぁと思った

孤島の時には既に適応して『ああ後編は後回しか』としか思わなかったな。
前編の前に後編を放映したりしない限り、それほど問題ないんじゃないか。

京アニが作るオリジナルのロボットアニメが来るよ。

すげぇすべりそう・・・

>>135
最後2行は無理矢理すぎだろ

そう言えば、今にして思うとシャッフルされてるせいで前後関係を
理解しようと普段のアニメよりも��真剣に�′ｩていた気がするな。

ボーッと流し見されない様にする効果はあった。

そりゃよっぽど普段ぼーっとしすぎなんじゃね？

>>137
アスカだぁ？
あんなトラウマ強がり女のどこがいいんだ。
ハルヒは一途で可愛らしい。

>>138
エヴァは糞つまらん謎を引き延ばして、フタを開けたら
な〜んだって感じでホント糞だったよな。

主観でどっちのキャラよりどっちのほうがいいと言い出したら収拾つかんわな

アスカは美力満載。

>>147
たしかにハルヒ信者の主張は主観混じりが多い希ガス。
自分はどっちのほうが好きだとかどっちのほうが素晴らしいアニメだと思うとか
言い出したら決着できんな

>>143
真剣に？感覚で捉えろよ。
単純１本道アニメのエヴァもそうだが、アニメなんか頭使って
見るもんじゃないよ。
糞アニメに10年も固執してるなんて愚の骨頂だよ。

とりあえずシャッフル手法は今作限りにしといた方が良いだろうな。

>>149
エヴァ信者は10年も固執してんだから、そろそろ自虐的客観的に
なってないと逆にヤバいだろ。

ハルヒの名ゼリフってなんですか？

>>146
ハルヒほどじゃないけどねｗ

>>153
「バカキョン！」

>>152
それこそそいつらの勝手でしょ？俺今回ハルヒ見て気に入ったけど
（エヴァより流行ったとは思ってないけど）10年後もいいなと思ってても
もう卒業してどうでもいいやと思ってても別に文句を言われる筋合いのものじゃない。
ましてエヴァとハルヒの比較とは全く関係ない

ハルヒ厨もエヴァ厨も議論が上滑りしまくってるぞ
もっと頭使え

>>157　こうか？
　　　　　　　　　 　 　＼○ノ
　　三　ｒ〇★　 　 　　//　　
　　　　人　　　　 　 　/ヽ　　　
エヴァ厨　　　　　ハルヒ厨

エヴァ厨はもういい大人なんだから、ガキの相手くらい話半分で相手にしてやれよ
いつまでたっても、大人になれねぇな

ハルヒのキャラが赤いユニフォームを着て韓国のサッカーチームを
応援してる画像を実況板で見たことがある

国境を越えて人気のハルヒ

>>159
エヴァ板でも最近はリアルタイム世代よりも中高生が増えてる。

結局目糞鼻糞だな
あ、エヴァが目糞でハルヒが鼻糞ね

>>159
違うよ、大人だからこそ子供をナメちゃいけないんだよ。
子供をただ叩き潰すんじゃなくって、ちゃんとぶつかりあって話をする。
１，２スレはかなり良スレだっただろ？
少なくとも俺は不毛な叩きをした覚えはないよ

子供は甘やかすとつけあがるからな
あと、ハルヒ厨は対話しようとしないやつが多い

昭和生まれのオッサンきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

っうぇってか

子供相手だからこそエヴァ厨は渾身の力を込めて長文レスをするんだ
熱い思いがきっと伝わると信じてな。

バカだな逆効果なのに

エヴァブーム当時、散々ガンダムの良さを語って空ぶってたガンオタ思い出すな
今度はエヴァオタがその役をやるわけね

エヴァ厨としては、ハルヒ厨が何故ハルヒを持ち上げるかというメンタリティが
なんとなくわかってて、そっちには行ってほしくないというのがある。
要は何かみこしを担ぎたいってのはわかる。でもハルヒは担がないでほしい。
どうせ担ぐならもっと自分自身を鏡にしたような、ヒリヒリしたものを担げよと。

そして業界もいいかげん今の若い世代が、自分がオタクであることに誇りを持てるような
作品作れよと、そう思う。

勝手に既成事実を作り上げていくハルヒ厨に寒気を覚える

>>170
ご心配なく。
ガノタやエヴァ厨って痛過ぎる先例が目の前にあるし、
京アニや角川はガイナほどあこぎにブームを煽ってない。
また、エヴァ当時の駆け出しのアニオタと違って目が肥えてるから
ハルヒが神アニメでも、エヴァ厨のように引きずることはないよ。

すでに痛さで凌駕してる事を自ら示すとは・・・最高だぜ！

ハルヒサイドは正面突破は断念してアニメムーブメント自体を否定し始めたか

ここも根性あるやつはもう語り尽くしてどっか行っちゃったかな

でも、エヴァ厨の俺もそのうちめちゃくちゃパワーある作品とその信者たちに駆逐されていかなきゃなあとは
思うんだけどね。でもやっぱまだ怖い。だからここにいる。
萌えアニメ厨だけには駆逐されたくないな

(´ﾛ`Ξ´ﾛ`)

(;;´ﾛ`)ﾊﾙﾋ???何ここどこ??


(´ﾛ` )9mよくまからんけどｴｳﾞｧに決まってんだろ
死ね!!!!

正直、前スレの一部の書込みは感心した。

ピックアップしろ

過去ログ嫁

エヴァ厨のオナニーレスが多いなｗ

それにすら劣るハルヒ厨・・・

オナニーレスはハルヒのほうが多いな。客観的な主張よりも
「ハルヒのほうが楽しいじゃん」的な主観的主張が多すぎる。
エヴァより勝ってるって言うなら客観的な情報を示さないと

もともとエヴァの人たちを呼んでしまったのはイレギュラーなんだよなぁ。
エヴァを引き合いに出せば普通にハルヒアンチが釣れる筈だったんだが。

エヴァの人たちも老獪でネタスレと知りつつ、ハルヒをダシに久しぶりに
俺エヴァを語ってて楽しそうだから邪魔できないし、前スレはうる星やら
ヤマトやらナデシコやらガンダムやら最早、『わが青春のアニメ史』状態。
とてもじゃないがハルヒの入る隙が無ぇ。

>ヤマトやらナデシコやらガンダム
評価が定まっている作品群に、今のハルヒでは同列で語れるはずもない

できるとしたら十年後だな

まあハルヒを語るスレは他にもいっぱいあるし

このスレリアルエヴァ厨はお呼びじゃなかったのかw

どなたでもウェルカム

つか、３スレ目にもなって言い訳されてもな・・・

悪いとは言わんよ。ハルヒ側はみんなで騒ぐのが何より好きな集団だからな。

まあねたでもいいから一応>>1に突っ込んでおくか

＞ハルヒを指して「学園エヴァ」だという意見があるけど、
誰がいったのか知らんが、たぶんこれ皮肉だぞ。
永遠の学園祭前アニメ。モラトリアムの悪しき象徴。

＞仮にあの当時の庵野監督とガイナックスが本気になって
＞エヴァのキャラを使って学園ものをつくったとしても、
作るわけがない。だって否定すべきものとして作ったのが「学園エヴァ」なんだから。

＞ハルヒのような楽しい作品は絶対に作れなかったと思う。
ハルヒより楽しいアニメもあるのではなかろうか。っていうか主観過ぎ。

というか、エヴァ厨がハルヒを使ってエヴァの素晴らしさを書き込み
一人で悦にひたりたいだけなんだよな

「やっぱエヴァは偉大な作品だった！」


こう思いたいオナニースレ

どう見てもその逆を狙って失敗したようにしか見えないのがつらいね。

この二本は極度に親和性が高そうだからなあ。
まあエヴァのメカ描写だけがって人はハルヒはダメだろうけど。
なんかﾏﾀｰﾘしてしまうね。

俺、ガイナの最盛期リアルタイムで知ってるけど、あの頃の
ガイナなら多分ハルヒより楽しい学園物、作れたと思うよ。

ハルヒは本来10年前に生まれてたはずの作品なんだと思う。
ガイナがエヴァを作らなかった場合の1つの可能性。

高校生恋愛物ならカレカノがあるじゃん

よく京アニと旧ガイナを引き合いに出す人がいるけど、
京アニのがよほどプロっぽい気がするけどね。
旧ガイナは学生のクラブの印象が強い。
ただ構成メンバーが全員天才だったからとんでもないことになっただけで。
今のガイナは普通の会社だと思う。

カレカノは原作物というのもあるがエヴァの直後に作ったのが致命的。

ラブ＆ポップは面白かった

ラブ＆ポップはガイナックス作品では無いからな。実写だし。いい作品だけどね

ガイナってトキワ荘みたいなもんか？

　/:::::::::::::::::::::::::::,ｨｲ/〃:.i:.,:.:.l.:..i:..:.ヽ=弌iiヽ
　!::::::::::::;r_､:r'"'´_＾'>{:{/_!:|.:.:|:..|:.:､.ヾ､彡li/=-.､
　';:::::::::::ゝﾍ'ｌ　 　 `_!ﾂ!L_ヾ､|i:ﾄ;.:.}､ﾘヽ:.彳ヽ:.ヾ丶
　 ヽ､:::::::/^、 　 　 ゝ　　　　 ﾘ,rN_Vz／|:!.l.:.i.ﾄヽ
　　　ｲi/!　　 : ､　　ﾊ　　　　 '､='ｲ://::.:.|:..|:..l:.| ';!
　 ＿,/_　 　 / ￣ ´　'ー-､'　　 ﾚ//|::.:..|:..|:.:|i:|　これが俺達の見たかった最終回
　ゞ.:.:.:.:.:ヽ､〈 　 　 　 　 　 ,ヽ　/〃!:l::.:..|:i.|.:.| l
/:.:.:.:.:.:.:.:.;､_;ヽ　　　　　　 /:ｲ／/⌒ｰ'ﾌ:|:l.|.:.| !
:.:.:.:.:.:.:,:ノィｰ‐ヽ、　　 　 /〃/ノ　　　､>:!.l.:.|　　と願い続けたエヴァオタ・・・
.:.:.:.:.:.'ｰﾆ´-‐ｯ　ヽ　 　 /;:'::／　　,､ _ ｲi|:l.:l.:.|

>>201
複雑だな。見たいけど見たくない、そんな感じ。ハッピーエンドならと思ったことも
昔はあったけど今はあの終わり方でよかったんじゃないかとも思う。

普通にナディアのノリで学園物を作って、
エヴァテイストをまぶせばハルヒになってたのかも知れん。
だがエヴァを創ってしまった事によりその可能性は失われた。

別にハルヒを持ち上げてるつもりはないが、京アニには感謝。

ハルヒに登場した西宮北高校にオタクが聖地巡礼に来てヤバイらしいな

変質者が学校以外に女子高生盗撮とかしたりして大変らしい
ブームになりたいならやっぱキチガイが出るくらいのアニメじゃないとな。

>>201
それを見ると急に涼宮ハルヒの憂鬱が愛しくなってきた
まあ実際おもしろかったしなー。消失もアニメ化して欲しいなあ。

まあ気持ちいいことを望むのを止めることはしないけどさ・・・なんだかなあ

いっそのこと、ガイナと京アニが組んで、
新作アニメを作ってくれたら面白いのだが。

Ζガンダムみたいにエヴァを劇場版３部作に作り直してもらうとか

エヴァ厨の大半は続編を望んでないよ。
あのラストは痛いなりにも意義のあるものだってのわかってるから。

でも劇場版の作画は直してくれ

>>201
面白いな。非常に面白い

>>209
でも、ガイナックスの偉いさんは作りたそうだよね
どこかの記事に「もしエヴァの続編を作るとしたら、ガンダムに対するΖガンダムのような作品ではなく
ガンダムに対するガンダムＳＥＥＤのような作品を作りたい」というような発言が載ってたからね

そして、もし「エヴァンゲリオンＳＥＥＤ（仮）」が実際に作られたとしたら･･･
そして、もしその作品にロボットが出てこなかったとしたら…

それはどこかで観たことのあるような作品になるのではないか、と思うことがたまにある

おれ、今までハルヒ厨は劇場版含めてメッセージを受け入れられない、
単なるお子様なんだと思ってた。でもやっぱりどちらがエライってわけじゃなく
人それぞれ好き嫌いがあるだけなんだろ。

だからハルヒ好きな人をこれ以上責める気が無くなった。でも、わざわざエヴァを
持ち出して話題つくりのためか知らんがこんなスレ続けて、無意味な「〜の点で越えた」
話をひっかけるハルヒ厨はマジで卑しいとおもいまーす。

でも実際作るのはグレンラガンなわけ。
ガイナほど反骨精神を保存してる組織はないよ。
エヴァに手を出せば美味しいのはわかっててもクリエイターとしては絶対に手を出したくない。
むしろ別の作品で監督やってヒットさせなきゃ男があがらないというのがあるように見える。

まあそれだけじゃなくて、ダラダラとくだらない作家性を垂れ流す傾向も最近では見られてたけどね。

ぶっちゃけもうメンどくせぇ、ハルヒじゃEVA超え無理だって







３スレ目なんだから気付けよ・・・・・。

ハルヒ厨の俺としてはエヴァ超えは無理っぽいので
エヴァはともかく良い作品でしたよ、と言いたい。

まあいいんじゃね。これを最終スレにすれば。

>>215-216　　賛同

頭おかしいくらい熱狂的な信者のせいでハルヒの見られ方が悪い。
俺もエヴァ見たけどあれはすごいね、ロボットもカッコイイし。

エヴァはハルヒには超えられない、でもハルヒは良い作品だった。

これで良いと思う、だって正直エヴァ見ないでハルヒマンセーしてた
自分がアホらしい、おまいらエヴァ見てみ？

ここのスレタイを真に受けてくるヤツはハルヒにも２ちゃんにも向いてない。

>>219

いや、思ったよりもおもしろいぞ、このスレ。

いや、前スレ前々スレのが断然おもろかった
両陣営ともノリにノッてたからな

ハルヒ自体がもう盛り下がってるからな。
まぁ、ハルヒ自体無理して盛り上げてたみたいだからな・・・。

お前がおもしろいとかおもしろくないとか関係ないんだよ
すっこんでろ

>>223
俺達がひっこんだらこのスレ死ぬぞ

何か問題が？

ガチな激論をおまえら笑って傍観してたが、何か笑うようなことか？

http://yuh.client.jp/haruhi/img/img02.html

ｱｯｰ！

これぐらいの速さがいい。ハルヒ関連の話題はどこもアンチと信者がトチ狂ったように
煽りあって終わりだから、何の意味もなっく終わってく

このスレ見てるとどちら側の人も冷静な目で見れるようになってていい感じだ

遅くても意味はないよ

そもそも比べること自体に意味がないだろ
アニオタなんてそのアニメが好きだからやるわけで
そいつらがぶつかり合うから当然主観ばかりになるわけで
いくらやったって結論なんて出るわけないだろ

でもぶつかり合うことは楽しいのだ

だよな

エヴァ信者＝就職氷河期世代
無職ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=MxymreQdYXU&search=Gunbuster%20

そもそも昔の同人誌即売会とはこういう議論の場だったという話だな。
まだパソ通すらなかった時代。

http://www.youtube.com/watch?v=yetaDgjpSS4&search=End%20of%20Evangelion

エヴァオタこれみた？

その下の
End of Evangelion Ft Greenday V.S. Oasis
http://www.youtube.com/watch?v=RnZ3GEW87fU

のアスカの口の周りに影が出てる絵で、ハルヒのライブの元ネタこれかー！って気が付いた。
あのアイデアはいいと思ったんだけどなー。（´・ω・`）

これいまいち理解できん。
映画友達と親も巻き込んで見に行ったけど意味分からん。
前編と後編で前編まではああ戦っているなと
でネルフの人たち皆で殺しあったり死んだりしていって
最後にシンジとアスカだけになって気持ち悪い・・・
お前が気持ち悪いわ　なんじゃこの後味悪い終わり方は。何言いたかったのかぜんぜんわからん。
不快な気持ちになったからな。いきなり女が喘いでるシーンとか出てきたし、あんなの出すなよ。
何考えてるんだこの監督は。ゲンドウは妻を失った寂しさ紛らわすためレイつくって
こいつも死んだ奴の事は忘れろよとか思うけれども。兵士に責められて後のネルフの奴も死亡。
レイに裏切られた？というかお断りだ的な態度とられて死んだゲンドウ。リツコは自殺だったっけ？
加持は死んでよかったと思うが、何故殺されたのかよう分からん。スパイとかか。
カヲルはシンジが殺して。見てて悲惨なシーンが目立った。レイはアンドロイド
最後は精神世界みたいな所に飛んでこの決断力の無いガキがグダグダ愚痴っているてことか。
こいつ筋トレしてボクシング習わせとけよ。こんな考え思いつかんって。
毎日死ぬつもりで生きていたらこんなじめじめした考え出てこないしな。
パンチ素振り毎日300回やってみろ。腕が痛くなるからな。
TV板の方はある程度ハッピーじゃなかったっけ？皆こいつが悪いってことか。
こいつがだらしなくて優柔不断だからか。

口の周りに影が出来るのはずっと昔から手法としてあるよ
ラピュタみたいな宮崎作品にもあったんじゃない？

こいつはエヴァ大好きだな

キョンの語りがキモい。
最終回ラストが極め付けにキモイ。

時系列の最終回「サムデイ・イン・ザ・レイン」（テレビ放送第９話）。
ＳＯＳ団結成から半年後の話。
『涼宮ハルヒの憂鬱』は演出の勝利と言えるほど斬新な手法が冴えた作品だが、
その最たるものに時間をからめ た演出が挙げられる。
一例を挙げると学園祭当日を描いた「ライブアライブ」でハルヒが臨時ボーカルを務めた
バンドのライブシーンでは、入場に始まりフルコーラスではないにせよ
劇中歌２曲の演奏と合間のＭＣも含め結 構な時間をリアルタイムで描いていた。
ハルヒが普段と違う一面を垣間見せる場面として注目すべきはもちろんだが、
同時に学園祭当日、一角で潜行する学生バンドによるライブシーンの臨場感を通して
高校の学園祭の雰囲気を再現してみせた。
アニメでは物語中の時間経過に添った一連の映像（リアルタイムの描写）が
提示されることは少ない。それは効率よく語るのに必要ないので、
アニメの歴史が「詰め込む」こととは別に時間を「活用する」という観点からの
実験を多く行ってきていないということだと思うが、時間を意識することは
心理的な演出 を考えることでもある。人物の内面描写を行おうとすれば
時間的に一定以上の長さと遅さが必要になる。
見る側に対しても時間を意識せさることで臨場感を生ませられるのだと思う。
最終回、カメラ位置（広角レンズの画角）を固定し被写界全体がほぼ動きを止めた、
長門が読書に耽るシーンは強烈な違和感を生んだ。
これはいつになっ たら終わるのかと非常にスリリングだった。
室外の喧噪が微かに聴こえる他は時折頁を繰る音と小さな動きだけ。
賑やかな前半との対照。時間経過と共に一部の生徒が残る放課後の校内を
巧みに演出したシーンである。
動画という絵を動かすことで成立する表現法において、長時間に渡って
動きを止めるという選択は大胆で勇気の要る発想だが、
アニメ演出がさらに成熟していく上では意義のある実験だった。

ハルヒもEVAも終わったアニメだろ。

痛いエヴァ板のアルツハイマーのエヴァ厨が必死に糞パクリアニメを
マンセーしてるのが笑える。
その糞パクリアニメに洗脳されるような馬鹿が他作品をパクリと
非難できる立場にないってことを、１０年経っても悟ってないんだな。

>バンドのライブシーンでは、入場に始まりフルコーラスではないにせよ
>劇中歌２曲の演奏と合間のＭＣも含め結 構な時間をリアルタイムで描いていた。
フルコーラスでない時点でリアルタイムじゃないじゃん

あと『リンダリンダリンダ』なる映画との関係性にまったく触れてないのはどういうことなのか

俺の結論としては、エヴァもハルヒも良アニメ。
ガイナと京アニの次回作に期待。

>>241
俺は小野＝古泉の喋り方の方がよっぽど鼻についた

ガイナの人たちは既にみんな管理職になってしまったから
俺は新しい世代の会社に期待している

>>247
あれは鼻についてもいいんでしょ。

ガイナの人たちも新しい人材は育ってますよ
まずは新春の新作が本格的な新世代の一本目だな

信者の一部が過剰にﾏﾝｾｰさえしなければこんなに非難されることも無かったのに
あんまりにも作品の内容に対して過剰過ぎる評価だから反感かったんだろう

でも、見てて楽しいアニメだったよ
テンポも良くて飽きさせないつーか
学園ドラマっぽいから見逃してもあんま残念に思わなかったけど

終わって結局予想通り忘れかけられてるけど
俺は買わないけど、DVDも普通にヒットしてるみたいだし
仮に第二期とかあるならまた盛り上がるんじゃないかな

信者がいてもいなくても
かなりイラつく演出だったがな

長門は綾波のコピーだという意見にはハルヒ信者はどう思ってるの？

谷川が悪い。
安易な萌えキャラみくると対にして綾波系を使ったのは明白。
けど予想以上に嵌ってるから許す。

綾波系じゃあ久々のヒットだろ
ルリルリ以来じゃないか。

とりあえず今作では他のキャラの方がパワーがあったので、
ｴｾ綾波に頼って引っ張っているという印象は受けなかった。

>>244
序盤であっさり人造人間宣言してしまったり、
エヴァのパロディ演出したり、
これだけ開き直ってるものを突つく気にならん。
原作ではどうか知らないが、アニメ版は完全に、
綾波クローンですが何か？お約束でしょ？
みたいなスタンスだと思った。

アンカーミス。
>>253に訂正

学園エヴァの綾波は長門であるべきだったんだよな。エヴァ最終回の綾波じゃない。

いや全然

ハルヒが張り合うべきはステルビアだと思うね
みんな覚えてる？ステルビア

長門だけでは全方位カバーできない。だから、みくるも鶴屋さんもいる。

シャナたんもまぜてよぉ(;´Д`A

ハルヒキャラは困った顔とかちゃんとできてないよね

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow9474.jpg

すごいなこれ　ジブリを超えたんじゃないか？

フランス人に見てもらえよ　マジで

>ハルヒを指して「学園エヴァ」だという意見があるけど
なにがいいたいのかさっぱりわからん例えだな

　 　　　　　　　　 .;´　　　ヽ
　　　　　　　　 ､^ッハ!､(ﾟwﾟ)^>　　
　　　　　　　　　 ｖi､´Д`;|i)ﾘＷ　　　　　
　　　　　　　　　　　⊂　　､ヽ
　　　 　　　　（（　　　 /　　_）_）
　　　　 　　　　　　　　U￣　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　 　 　　　　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 　
　　　　　　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　 　
　　　　　　　 　 　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　　　　　
　 　　　　　　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　　　
　　　　　　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　　　 　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

少し忙しくて
ようやく録画した最終話を視聴・・


なんか・・物足りない
いい笑顔のハルヒもいた
キョンも格好良かった
妹ちゃんの萌え所もあった
あと何が足りない！

最萌迫る！決戦の日まであと4日！　花梨ちゃん、絶対に勝つんよ！！
このままじゃ当日の苦戦は必至なんよ！
みんなにも応援頼むんよ！ごほうびはタマゴサンドで！

`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　キミとなら一番素適な何かを　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　　　　見つけられる気がする　　
　　 　 `　 |ii,iiiiiiii＿::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;. ´　,　｀ヽ|　　＿ 　　　　`　　　　　　　　　　　ララ毎日を歌おうしたいことしよう
　`　　　　|iiﾉ　.八从ﾘﾘ:| '´,　 　ヽ　　　　　`　,
　　`　　　|i｀ヽ!. ﾟーﾟﾉ<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ 　　　　　　　　　　　`　　　ちょっとワガママになっても私は私だから
,　　 　 　 |iiiiiiﾊ｀ ：'ヽ:Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` 〜♪　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;(_'i. ⊥.i):: :::|| つ△)　　　 `　　第１６組　７／２１　　花梨
,,.,.. ,..M|M|iMii|___|__|i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,　　http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,..

<笹森花梨とは？>
あの大人気アニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」のモデルになったキャラクターである。

笹森花梨テンプレサイト
http://lk2.fkserver.net/Kamorin.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152853746/

最萌厨氏ね

>>269
それがEVAにあってハルヒにないもの

正直ハルヒの魅力ってなんよ？

新世紀エヴァンゲリオン　ＯＰ
http://www.youtube.com/watch?v=XuqYeG3-M5k
新世紀エヴァンゲリオン　ＥＮＤ
http://www.youtube.com/watch?v=iyOnYI3bdXo

涼宮ハルヒの憂鬱　　ＯＰ
http://www.youtube.com/watch?v=RmoaxssPZVI
涼宮ハルヒの憂鬱　　ＥＮＤ
http://www.youtube.com/watch?v=mpV1ANWiBKU

>>273
アフェ収入

エヴァ＋うる星（押井、ビューティフルドリーマー）＝ハルヒ

>>253
あえて駆逐艦にそっくりの戦艦をぶつけてこられたら
こりゃもう明らかに原作者がそういう意図なんだから、
どうしようもないわｗ
被造物の悲哀なんてところも共通。

俺が【EVAもハルヒもまったく知らない】とする

�@で、目の前にEVAとハルヒのDVDBOXを置く。
�Aどちらか一つだけを見ていいとする
�B当然悩む俺の頭の中はおそらくこうだろう。

ハルヒ（うわぁ…なんかいかにもオタアニメっぽいな…）

EVA（ん、ロボットアニメか？なかなかロボットもカッコイイし）

でEVAに何の迷いも無く手を伸ばすだろう。

これが　【EVAとハルヒの差】　だな。




もしハルヒを選ぶ奴がいれば、ハルヒを選ぶ理由は　キャラがかわいい　とかでしかない

所詮ハルヒは萌アニメ。

エヴァにあってハルヒに無いもの
http://www.youtube.com/watch?v=tvF3NSH6b1M
http://www.youtube.com/watch?v=SK2MO_b1dXY

ハルヒは井の中の蛙だった

それだけ

さんざん既出だがハルヒ信者はエヴァを見た事があるのか？

エヴァ見てハルヒが良いって言う奴は大抵エヴァを理解できてない。

>>281
世論ではすでにハルヒがエヴァを上回ってるようだぞ？
今年のハルヒのDVDの売上と今年のエヴァのDVDの売上比べたらハルヒのほうが多いしな

比較の仕方のわかってない馬鹿発見

>>282
ソースキボン

>>282


世論では？ｗ







>>278読み直せ

ハルヒにあってエヴァに無いもの


MUSASHI

何度も言うけどハルヒの人気はオタクの間だけ

エヴァは別にオタクってほどでもないが、道行く人に　「エヴァンゲリオン知ってる？」
と、聞くと大抵の人は「知ってる」と、いうほどに知名度を上げた作品。












正直ハルヒの魅力ってなによ？

>>287

誤解されるかもしれんので追記

真ん中２行は
エヴァブームの時期に、の話。

一般人の女はホスト部だろ

>エヴァは別にオタクってほどでもないが、道行く人に　「エヴァンゲリオン知ってる？」
>と、聞くと大抵の人は「知ってる」と、いうほどに知名度を上げた作品。

それはパチンコのせいではないか？
放映直後はテレビとかで取り上げられてたりはしたが、ジブリ級のメジャータイトルってわけじゃなかった


あとこれは他所のスレからの転載だが
ハルヒってようするに

＞ハルヒに関しては
＞「アニメに詳しくない友人にどこが見所か説明できるか」と考えれば
＞作品の間口の狭さがよくわかると思う

ってことなんだよね

残酷な天使のテーゼ　　　８５万枚
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005F8LK.09.LZZZZZZZ.jpg
魂のルフラン　　　　　　　　６５万枚
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005F8MB.09.LZZZZZZZ.jpg



ハルヒは？

ハルヒはEVAを超えれてないっていうのはわかった




















じゃあハルヒのあの異常な盛り上がりって何？
そしてハルヒ厨は何が楽しくてハルヒ信者に・・・。

異常な盛り上がりって・・・
エヴァはＮＨＫですら、「社会現象の超人気エヴァンゲリオンとは？」って特集組まれたくらいだぞ・・・

ネタの枯渇時代に飛びっきりキモイのが出た事による一過性の台風みたいなモンだろう。
大半は面白半分で信者装ったりアンチやったり遊んでただけ。

無駄な空行入れるバカ厨房の相手すんなよ

エヴァブームのあと、何故かアニメには不思議系な女の子が必ずと言っていいほど出てくるようになった。

>>296

EVAがそれほど影響力のあった作品って事

>>296
不思議系と無表情・感情を表すのが苦手なキャラが派生しまくったな。

エヴァがついてナデシコがこねてハルヒが食べた？

>>298
レイもルリもある種のフォーマットになったが
長門はならんだろ
たくさんいる「素直クール」系の一人ってだけ

エヴァは酷い洗脳アニメ
特に劇場版はやばい

>>299
　　　　　　　そ　れ　は　な　い

http://www.youtube.com/watch?v=a6ErJVffY6E&search=%E5%BA%B5%E9%87%8E

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

庵野さん、何してはるんですか？

レイはシャクティから、庵野が描けない人間的リアリティを抜いて、白黒反転させただけ。
庵野がオリジナルを描けない事は、自覚してるだろうし。
長門はそのレイを学園に適応させた。
レイがオリジナルだと思ってる奴は、物を知らなさ過ぎる。
根源はシャクティ。庵野に根源は作れない。
根源が作れない事は、エヴァもハルヒも同じなのに、神格化してるんだか、
エヴァを根源たるオリジナルに溢れたように語ってる奴が多いのには困るな。

珍説登場

>>303
言ってる事がすべて変ｗ

無知なのに無理するなよｗ

ここでやたらエヴァを持ち上げてる奴って、エヴァ以前の事を知らないから
エヴァをオリジナルだと思ってるのか？
当時、庵野が自分には原体験がテレビにしか無い。とか、言ってたのを知らないのか？
エヴァは良い作品だが、他からネタ持って来て組み立てるってのは、ハルヒと同じレベルだ。

>>306
こいつもなんか変ｗ

エヴァはオリジナルの塊だろｗ

だから無知なのに無理するなってｗ

>>306
既にある技術・技法だろうが自分なりに消化・昇華してるアンノと
ただ真似してるだけの京アニでは天と地ほどの差がある。

>>301
「レイっぽいキャラ」はたくさん出た
「ルリっぽいキャラ」もけっこういる
が
「長門っぽいキャラ」は「レイっぽいキャラ」に回収されてしまうと思うが

魂のルフランは
パチンコで聞くとマジで名曲！
脳汁出まくり！映画の時はエンディングの黒塗りだけだけど
パチンコは映画の名場面つき
18歳以上はいっぺんやってみたら？
うまくいけば五百円
駄目な人は十万円突っ込んでも見れないけどナー
でもＥＶＡ信者を語るなら見る価値はありますぜ！

なんかもうハルヒの話の内容忘れそうｗｗ

>>308
じゃ、お前は京アニの作画できるの？出来ないだろ？技術を消化してないからだよ。
京アニが描けるって言うのは、消化してるからだ。
強烈なオリジナリティが存在しないのは、エヴァもハルヒも一緒。
問題はそこじゃない。

>>312
作画できるってどんな一般人だよｗｗｗ

>>312
それこそ問題はそこじゃないといわれるぞ・・・

>>312

だからエヴァはオリジナリティの塊だって・・・。

ムキになってなんでも反論にするなよ。

エヴァおもんないやん
ハルヒもっとおもんないけど

おいおい、まともに議論できる奴居ないのかよ。
まあ、いつでも議論できる奴が居るとは限らないしな。
にしても、一行で具体的な指摘も出来んレスばっかじゃ詰まらんな。

>>316にはEVAがあわなかっただけ

じゃあageるかｗ

>>317
だよな>>312とかわけわからん奴はｲﾗﾈ。

>>312
> じゃ、お前は京アニの作画できるの？出来ないだろ？

キタコレ

エヴァは演出がよかっただけで話は普通

>>322

どこが普通なんだよｗｗ

めっさ鬱ストーリーじゃん。
見てる人巻き込むくらい鬱ストーリー。
でもそれがエゴとか描いてて良い。

なんだか、ｶﾞﾉﾀと種厨の煽りあいを髣髴とさせる展開ですな

>>322
いや普通どころか破綻しまくりだから
先考えずに書いてりゃ当然なることだが


でもエヴァとハルヒを比べたら問答無用でエヴァをとるが

エヴァはシンジがエヴァに取り込まれるあたりまでは飛びっきり面白かったと思うがなぁ。
終盤と映画は好かん。
アホみたいなバンクの量と多用なのに演出の妙で緊張感を損なわず
見せ場で一気に爆発させる監督の技量も凄い。

京アニのは作画さえどうにかすれば誰がやっても同じというか
ぶっちゃけて最低ライン。

>>326
映画は賛否わかれるからな

俺は映画は鬱過ぎるからあんまり好きじゃない

エヴァ参加スタッフ（コンテ、演出、作監）


鶴巻和哉　　　「フリクリ」監督
前田真宏　　　「岩窟王」監督
樋口真嗣　　　「日本沈没」監督
佐藤順一　　　「カレイドスター」総監督
水島精二　　　「鋼の錬金術師」監督
岡村天斎　　　「メダロット」監督
渡邊哲哉　　　「君が望む永遠」監督
大塚雅彦　　　「耳をすませば」監督助手
大原実　　　　 「ガラスの艦隊」監督
増尾昭一　　　「機神咆吼デモンベイン」監督
杉山慶一　　　「銀色の髪のアギト」監督
榎戸洋司　　　「少女革命ウテナ」シリーズ構成脚本
山口宏　　　　 「ケロロ軍曹」シリーズ構成脚本
黄瀬和哉　　　「イノセンス」作画監督
湖川友謙　　　「伝説巨神イデオン」キャラデザ総作画監督
本田雄　　　　 「千年女優」キャラデザ作画監督
重田智 　　　　「起動戦士ガンダムＳＥＥＤ」チーフ作画監督
河口俊夫　　　「ＩＧＰＸ」３ＤＣＧＩチーフ

劇場版は演出力と映像センスを堪能した

まともな論争になったのはハルヒが初めてじゃん。エヴァ以後の作品とでは。
ここ10年、とりあえず00年代の代表作になるんじゃない。

劇場版は終盤の実写あたりでいろいろと力尽きた感じ

>>328
半分くらいコケてるなｗ

>>330
まともな論争になってないじゃん・・・

鋼の錬金術師
ガンダムＳＥＥＤ

論争さえ起こせば人気出ると思って、低次元の祭り起こしてるバカばっか

ハルヒレベルの作画は今の時代、他にも僅かだがある。
問題は、作画じゃない。

ガキばっかなんだろハルヒ厨は。　あ、ガキってのはつまり無知ってことの比喩ね

【日本のスーパーアニメーター】

磯光雄　　　http://www.youtube.com/watch?v=OxZZCgdwIxE
大平晋也　http://www.youtube.com/watch?v=jzmzmkn0rjE
沖浦啓之　http://www.youtube.com/watch?v=EgknjvyoFag
吉成曜　　　http://www.youtube.com/watch?v=GELrsEZ5Ij0
松本憲生　http://www.youtube.com/watch?v=bnmLwYDE0us
井上俊之　http://www.youtube.com/watch?v=4Rwi99PdMXY

>>330
ローゼン厨も似たような事言ってたよ。

やっぱ論陣張れる奴が2，3人居ないと話にならんな。

>>333
3スレ目だよ？

それにさ、ハルヒを貶したとこでエヴァの価値が相対的に上がったりする訳じゃない。
10年経って評価はほぼ定着してるんだし、もっと鷹揚に構えなよ。
ハルヒくらい盛り上がって売れる作品はそうは無いよ。貴重な祭りなんだから楽しまないと。
ハルヒ自体を嫌いなアンチはそうもいかないだろうけどさ。

>>329
> 劇場版は演出力と映像センスを堪能した

俺の中ではエヴァの魅力はその二点に尽きる。
作画の良いアニメも結構あるけど見ててゾクゾクするようなのは滅多に出会えないからな。

ＥＶＡはねぇ・・
薫くんがプチｯとされるとこまでは神アニメとしてもいいと思うのだが・・
そっからがねぇ・・
一言で言えば駄作
映画も当時全部見たけど、「騙された」て感じ
残りの四話はダメだ、ありゃ。
見ててつまらなかった。
これまでは何？と思った
きっちり完結させてこそのオリジナルアニメだろ
視聴者に投げてどうするよ
で、信者さん達はＥＶＡの何をどの様に理解してるのかな？
ただ監督や解釈本で得た情報で理解したつもりでいるのかな？
自分の中で推敲した意見を勿論持ってるから
他のアニメを見下しているのだろ？
「人の考えはそれぞれだから」
なーんて逃げないよネ
もちろん
「アイツも分かってない」
てレスするほど自信満々なんだから

>>339
ローゼン（無印）だって特別な作品でしょ。
2ちゃんでの盛り上がりに限定すれば、当時歴代トップだったと思うよ。
エヴァ板にもスレがいっぱい立ったし。ローゼンやハルヒはでかい事言うだけの人気があったよ。

「ハルヒ凄いハルヒ凄いハルヒ凄いハルヒ凄い」って連呼し続けたら
論争してるようにみえるかもなｗ

念仏みたいに唱えつづけてろ

>>341
未だにハルヒが理解できないのって、新しい物が脳に入っていかない
脳年齢の高い人たちだから、そういうこと言っても聞かないと思うよ。

>>341
別に貶してるわけでもなんでもなくて
ずっと見てきてるけど、まともに議論にはなってないよ
むしろ、無理にエヴァを引き合いに出して持ちあげようと躍起になってるだけにしか見えない

>>344
2ch限定な時点で（ｒｙ

>>341
しつこいハルヒ信者が数人いるだけで3スレだろうと何スレでもいくよ。
それだけで論争になってるわけではない。実際もうハルヒ信者はマトモな
客観的根拠を示してエヴァ越えを主張できてないし。
それとハルヒはエヴァには届いてないよって言ってるやつも決して
エヴァの価値を持ち上げようとは思って無いってことも注目してほしい。
エヴァ信者だってエヴァ以上に楽しめるものがあればそっちに飛びつくし
比較してハルヒのほうが流行ってると思えばそういうよ

>>347
別にそれでも良いじゃん。エヴァを引き合いに出したがる作品なんてほとんど無かったし。
今でも現役トップの作品信者が噛み付くくらいには認知されてるってことだ。

>>348
2ちゃんでさえ話題にならず、キッズにも人気が無いよりはずっとまし。

「ヒョードルと試合したんだぜｗすごいっしょ」と一般人が言ってるようなもの

ネタスレを必死に盛り上げるハルヒ厨さん

>>350
何が良いの？ただ無知なだけでしょ

>>350
エヴァを引き合いに出したがる信者が存在するアニメならいくらでもあったよ
でもそれだけでは比較にはならない。ちゃんとこれこれこうだからエヴァよりも
流行ってるって言う根拠を示してくれないと

ハルヒブームはブログ連の工作です
文句ある人は下記スレで述べなさいハルヒ房ども

まとめサイトttp://reisai.maido3.com/

【禿】ｺﾋﾟﾍﾟBlog連復活！神楽と仲間の2ch利用ビジネス祭102【高安】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151037113/

同番組は独立UHF放送局だけで放送されたのだが、一部の熱狂的なファンがブログなどを通じて
ネット上の口コミ活動を開始し、同時にYouTube上で違法ながらもコンテンツが流通したことで、
従来ならリーチできない範囲にまでファン層を拡大した。また、公式Webサイトの
制作コンセプトにも独自性があり、この独自性ゆえに、ユーザーが「涼宮ハルヒの憂鬱」関連の
コンテンツを生成するというバイラルネットワーク（口コミによるネットワーク）が生じたと
中村氏は言う。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200607/07/ul.html

>>341
つーかさ、エヴァ以降でもナデシコとかウテナとかそれなりの地位を得た作品はあって
ただ、そういうのはＶｓエヴァ的なことにはならなかったんだよ
独自のポジションを確立したから

ハルヒはそこまでの独自性はないから
こうやってエヴァに突っかかって
株を上げようとしている（信者がってことな）
ように見えるんだが

>>355
それはあるかもね。

ますますハルヒのイメージが悪くなっていくな…

>>341
なにが「貴重な祭り」だよ、くだらん集団心理じゃん。おまえは騒ぎたいだけのアホか

「笑っていいとも」にの素人コーナーに出演したやつがレギュラーのタレントに並んだぞ
と言ってるようなもの。それで周りからレギュラーには程遠いよと言われて
「何でだよ、レギュラーのタレントも面白く無いじゃん」とか
「こうやってレギュラーのタレントと同等になったと議論が起る事自体が凄い」
（実際には議論が「起こってる」んじゃなくて自分達で「起こしてる」だけなわけだが）
とか言ってるようなもの。
挙句の果てに「レギュラータレント信者は笑いがわかってないよ」
と出演した素人が言ってるようなもの。自己満足

踊る阿呆に見る阿呆とはまさにこのことだ

>>359

言いたい事はとてもわかる、本当に。

でも例え方がよくわからんｗｗｗ

俺はハルヒ見てないけどな

ハルヒごときがエヴァやガンダムに並んだって？
寝言は寝て言え。

>>359
まあ確かにエヴァに並んだと議論が起こることが凄いと
議論を起こしてる奴らが言ってるわけだからな

エヴァ以外認めないって奴が痛すぎる
いい加減エヴァ〜スレとか見てられない

>>365がヤケクソになってまいりましたｗｗｗｗ

>>365
このスレにいるヤツは誰もエヴァ以外認めないなんて言ってない。
ハルヒと比べれば・・・ってだけ

>>365

根拠の無い反論はムキになってる証拠

しかもそれってハルヒ厨の事だろｗｗ
スレ乱立てしてるのはハルヒ厨だしなｗｗ

>>365
話題そらしに必死だな、ハルヒ厨が続けてるんだろ？

>>365

ハルヒしか認めようとしないのはおまいらだろｗｗｗ

とうとう反論する理由もなくなってきたからって
なんでも反論の理由にするなｗｗ

いつもエヴァを特別視してるのは比較対象とされてる方。
エヴァを超えた、と声高に主張するが論破されるとエヴァ厨キモい、と逃げる。

時代劇の「おぼえてろよぉ〜」みたいだな

>>371


で、ガノタの俺からすればハルヒ厨の方がキモい、と。

お互いに煽るなよ〜
新旧のヒット作のファン同士仲良くしろよ。
その方が未見の人もそれぞれの作品を見ようって気になるだろ？
いがみ否定しあっても百害しかないんだから、互いの良いとこを褒め合えって。

>>366-370
すごい釣られっぷりだｗｗ清々しいよ

>>374
こんなスレ立てたのはお前らハルヒ厨だというのに

都合が悪くなるとコレか

>>374
もうとっくに結論でてるのにいつまでも粘るからｇｄｇｄになってるんだろ

このスレで
「無知」
とか言って逃げてるのＥＶＡ信者のほうだと思うが

>>378
どれ？

方向が違うから比較すべきじゃない
→はいはい、到底勝負にならないと気づいて逃げた

２スレ目でもう次スレは必要ないだろって中に次スレ立てた１が悪いな

>>376
>>377
いや、エヴァオタなんだけどさあ・・・。
比較よりも対立が目立つと、『あんな作品絶対見てやるものか！』って雰囲気になるじゃん？
俺は、名前を良く聞くから見てやるかって、厨房のエヴァファンが増えた方が嬉しいんだよ。

>>378
逃げてないって。ちゃんと昔のエヴァのメディアの取り上げ方とか
客観的情報を渡してるじゃないか

>>378
とりあえずなんだ
ハルヒが社会現象とかいわれてマスコミネタになってからそういうことは言うといいと思うよ

ＡＡ狙いのネット工作とかとは別の次元で

>>381
穏健派は去れ！スレがとまる

とりあえず、俺はハルヒようつべで全部見たけどちょっとおもしろいよ。

どうでもいいけど

逃げてないかな？
ほかのスレでもそーなんだけど
どっかなんか図星突かれて一所懸命擁護してる感じがするんだよね。
ある程度の地位は確保出来てるのだし
ドーンと構えとけばいいのに・・

>>385
ん、ハルヒおもしろいって
言う人は絶対もＥＶＡおもしろいって言うからＥＶＡも見てみて

ＥＶＡも是非楽しんでもらえるとうれしいですな。

けど良かったじゃん。今の世代でも語れそうな?作品が出そうで。
種世代って言われるよりましだろ。

エヴァ特集が組まれた雑誌・新聞・テレビ
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

このほかにも特集ではなくニュースとしてエヴァの流行を報道した
番組は多数あり

>>387
そうだな、ハルヒおもしろいって言う人は多分ＥＶＡも好きだな。
是非ハルヒ好きな人はＥＶＡ見て欲しいな。

エヴァはアニメと全く関係ないようなラジオで数回話題に出てたのが印象的だった。
パーソナリティが今ハマってる、とか声優ゲストに呼ぶような番組もあったし。

>>386
「感じ」で話しをしていいならハルヒは主観だけで勝った勝ったと騒いで
少しつっこまれて敗走してる感じがする。負けてるってのがわかってるのに
それを認められないから一生懸命擁護してる感じがするんだよね

>>387
ちょ、ちょっと待って、俺ハルヒ厨を煽ってたほうだから。

ハルヒ信者も内容が無いのはわかってるんだよ

ハルヒアンチにつられるなエヴァ信者共

>>393
あぁ、そうかｗ
まぁ、どっちでもいいやｗ

とりあえずハルヒ好きな人は多分ＥＶＡ好き、
だからハルヒ好きな人には是非ＥＶＡ見て欲しい。
本当に。

だから、ネタスレとして楽しんでるんだってｗ

>>396
でも時々ハルヒ厨かしらんが討論のうまい奴が
でてきて、そういう奴と討論するのが楽しいｗｗｗ

このスレ地味に好きだｗｗ

前スレの最後のほうも面白かった

ハルヒぐらいツッコミ所多いと盛り上がるな

>>397
そんなハルヒ厨持ち上げて呼びこまんでもいいじゃないか

>>399
だな、ＥＶＡ厨の自分にとっては
ＥＶＡの話ももってこれてＥＶＡ熱思い出せてなかなか楽しいｗ

>>397
そうそう、煽りとかなんでもなくて新しい視点を教えてくれるｗ

やっぱ
両者に似てるトコがあるからなのかね

ハルヒをより楽しもうと思うなら先にエヴァを見といた方がいいぞ。

>>403
>>371
知名度あって特別な作品、としてエヴァは名前を挙げやすいのが大きいかと。
近年厨が沸くと決まってエヴァの話題が出る。

エウレカとかもな

中１の時にエヴァを見て、それ以来どんなアニメもどこか冷めた目で見てる自分が
いたんだが、ハルヒは面白かったぞ。エヴァを超えたなんて少しも思っちゃいないが、本当に楽しめた

「全然違う！」「比べることすらおこがましい」って言う人もいるけど、やっぱ似てるよ
エヴァ以外のアニメで必死になれる自分に少し驚き

>>404
同意、とりあえずハルヒ好きはＥＶＡを見るべき。

絶対おもしろいと思うから。
ＥＶＡ好きからみてもハルヒは別に悪い作品じゃなかった。

>>406
エウレカはビミョｗｗｗ

エウレカはかわいいし、素材も悪くないんだが、何でも詰め込みは良くないって見本だなあ

ハルヒの演出は何故か見ててイラつく

>>409
ハルヒもエウレカもかわんね

エウレカもね…始まる前はEVAを超えてくれる事を期待したんだよ…期待はね…

エヴァ厨だが、ここにいるエヴァ厨もハルヒ厨も所謂夏厨だろ！
ハルヒ厨はせいぜい醜態晒してくれて構わないがエヴァ厨は毅然とした態度で長文を書いてみろ。

>>411
お、はじまたか
そうなんだよね、男の俺でも恥ずかしくなるような
空しい願望が凝縮された空気が漂ってる。
あくまで主人公はキモヲタのキョンなんだよ

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　丶
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 .:ﾉ　　　　　　　　　　　 ',　　ヽ
　　　　　　　　　/ /　　/　　　.:.:/　　　　　:ヽ:.　ヽ:ヽ　　 V 　 l
　　　　　　　　　l.:.|　 :/　　.:./.;ｲ　　　 :ヽ:...:.:ｌ.:.: .:|:..:l　　　l:　　! 　　　
　　　　　　　　　|.:.|　.:l　.: ＼!/ l:.:{　　.:.:.|ヽ:.:}ヽ .:j .:.!　 　 |:.　 |
　　　　　　　　　ヽﾊ:l:.| !:.:.:jV＼{:八　.:.::.l　}:/_,j;ィト:.l　　 .:l:.:　 | 　
　　　　　　　　　 　 ヽ从:.: iｲfﾁ心ハ ､从ｨ厶斗＜V　　.:.jl:.:　 | 　
　　　　　　　　　 　 ＼ﾄ小._V;zｿ ﾉ／　 V;;_z1　'/　 .:.:.:ﾊ:.:. 八
　　　　　　　　　　　　　 ﾘ :}　.::::::　, 　 　 :::::::..　 /　 .:.:.:/.:.ヽ:.:.:　ヽ
　　　　　　　　　　　 _..ノ/八　　　　　　　 　 　 /　 .:.:.:/.:.:.:.:.＼:.:.　 ＼
　　　　　　　　 , -‐´ :／　.:.:＞,.、 ´　ヽ　　　ｨ′ .:.:.: ﾊ;.__ .:.:.:.:＼:.:.:　 ￣｀丶、
　　　　　　　 〃 .:.:／　 .:.:.:.:.: ﾉ'¨ ヽ､_ , ｨ≦７ 　 :.:.:./'´　　ヽ.:.:.:.:.｀ ー- ､:. 　 ヽ
　　　　 　 　 l .:.／　　.:.:.:.:. ;.'ｲ＼　ノ}　/｀∨　　:.:.:.:{　　　　　ゝｰ､.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.: 　}
　　　　 　 　 {.:/　　.:.:.:.:.:／　 }　 Vx1_/　 ｛　　　:.:.:.:ヽ　　　　　　∧.:.:.:.:.:.:.:}:.:. ,′
　　　　　　　〃　 :.:.:.:.／　　　j／ ￣￣ ヽ入　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　 ヽ.:.:.:.:./:.:/
　　　　　　　{　　:.:.:.:.｛　 　 　 |　　　　 ／　　＼　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　）:.:/:.;ｲ

ｴｳﾞｧの特集記事を組むだけでいつもより雑誌の部数が伸びるらしいという傾向だけで
ｴｳﾞｧ特集の記事を載せたｴﾛ本があったよな。ﾃﾞﾗべっぴんだっけ？ﾊﾙﾋもそこまでいけ
ば今後10年はﾏｽﾀｰﾋﾟｰｽとして語り継がれるかも

まあそれは冗談としても、最近のなんでもアリなユリイカとかなら特集するかもね。

>>417
それはむしろ恥ずかしいアニメのような…

ハルヒはHEYx3に出てるの見たが、あれじゃ一般の反応は最悪だろうな

>>419
完璧にイロモノ扱い、ってのはある意味ハルヒブームを正しく理解してたと言える

>>417
あれは企画したのが元ガイナのオタキングだから

長門は綾波のコピーと言う意見はどうかと投げかけた人間なので私の意見を

綾波の本質はどこにあるのかと言うとそれは「感情を知らない」と言うことだと思う。
よくただ寡黙なキャラを指して綾波だという意見もあるけど漫画：エヴァンゲリオンの
巻末で林原めぐみが綾波の声を演じるにあたって庵野から「綾波は感情が無いんじゃないの
ではなくて感情を知らないんです」というアドバイスを受けたと語っている。
これは感情が無いと言ってるだけではなく”感情はあるけどそれをうまく表現できない”
わけでもないということで、そういう意味で多くの「綾波系キャラ」は実はその本質において
綾波とは違うと言うことを意味していると思う。
しかし、長門に関しては『消失』のP208と209で世界改変の原因を
長門は「対処方法はない。なぜならそのエラーの原因が何なのか、わたしには不明」
と語る一方
キョンは「それはな長門。感情ってヤツなんだよ」
と述べ、明らかに長門が自分のなかの感情を自覚していないことが明らかにされている。
そしてそのキャラが徐々にその自分の中の感情に目覚めはじめるという設定に関して
長門は明らかに綾波を意識してコピーしたものであると言うことはいえると思う。
ただ、それがよいことであるのか悪いことであるのかは各人の判断に委ねられるだろう

×　庵野から「綾波は感情が無いんじゃないのではなくて感情を知らないんです」
○　庵野から「綾波は感情が無いんじゃなくて感情を知らないんです」

長門でちんちんおっきまで読んだ様な気がした

あんまり関係無いけどハルヒファンの物量を見込んで折り入ってお願いなんよ！

最萌迫る！決戦の日まであと4日！　花梨ちゃん、絶対に勝つんよ！！
このままじゃ当日の苦戦は必至なんよ！
みんなにも応援頼むんよ！ごほうびはタマゴサンドで！

`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　キミとなら一番素適な何かを　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　　　　見つけられる気がする　　
　　 　 `　 |ii,iiiiiiii＿::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;. ´　,　｀ヽ|　　＿ 　　　　`　　　　　　　　　　　ララ毎日を歌おうしたいことしよう
　`　　　　|iiﾉ　.八从ﾘﾘ:| '´,　 　ヽ　　　　　`　,
　　`　　　|i｀ヽ!. ﾟーﾟﾉ<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ 　　　　　　　　　　　`　　　ちょっとワガママになっても私は私だから
,　　 　 　 |iiiiiiﾊ｀ ：'ヽ:Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` 〜♪　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;(_'i. ⊥.i):: :::|| つ△)　　　 `　　第１６組　７／２１　　花梨
,,.,.. ,..M|M|iMii|___|__|i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,　　http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,..

<笹森花梨とは？>
あの大人気アニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」のモデルになったキャラクターである。

笹森花梨テンプレサイト
http://lk2.fkserver.net/Kamorin.html
本スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152853746/

ハルヒは攻殻機動隊を越えた

となグラと良い勝負じゃね？

アニメの絵柄ってどんどんHENTAI化してるよね

分化してるってほうが適当かと
ただ消費されやすいオタ向けはたしかにHENNTAI化してるな

だからアニメなんてのは超えたとかじゃなくてどれが好きかだろ？
エヴァが好きという奴もいればハルヒが好きという奴もいる。それでいいじゃん。
こえたとか言ってる連中は本当にエヴァやハルヒが好きなのか？

全く空気が読めてない

いい感じにまとまりそうだったのに・・
誰だ?!
また火種投げ込んだのは？

つ＊ ｱﾅﾙあげる

つ●　ｳﾝｺもあげる

ハルヒ厨は自分らのせいでハルヒが嫌われてるっての自覚すれば？
ちっちゃい箱の中にいるくせにドラゴンボールやエヴァに喧嘩売ってるのが悪いんだよ？

>>435
それエヴァ厨も同じだから

>>435
最初に喧嘩ふっかけてきたのはエヴァ厨だっての。
スレが落ちた途端、責任転嫁かよｗ
　
涼宮ハルヒの憂鬱は明るいエヴァ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147014621/

>>437
そもそもどっちが「先に」喧嘩吹っかけたかなんて
わかるわけないじゃん。そのスレ立つ前にどっかにスレ立ってるかもしれないし
どっかにレスがあるかもしれない。最初は2ちゃんの外かもしれない。
一つのスレ持ってきて「どっちが先だ」とか言うなよ

大多数はこう思ってます。
↓
はいはい、キチ○イ同士でどっか人目に付かない所でやってくんない？てめーらうぜぇんだけど。

アニメ板の各信者がことごとく匙を投げたハルヒ信者とガチ喧嘩するエヴァオタ恐るべしｗｗｗ

おお、３スレまできてようやくスレタイにふさわしい流れになってきたか？

イタさでエヴァオタに勝とうなんざ100年早いぜ
今はもう全盛期の数割程度の力しか残ってないが
それでも有象無象をどん引きさせる程度なら造作も無いだろうよ

９０年代最大の厨信者を生み出したのがエヴァだからな

>>438
ハルヒ信者が、先にエヴァ厨に喧嘩ふっかけたってソース出してみろよ。
ソースも無いくせに言いがかりっすか？
イヤだねぇ〜、
都合が悪くなると誤魔化すんだ、エヴァ厨ってｗｗｗ

ここは厨同士が煽り合うスレなのか？

>>442
誰も、エヴァ厨が馬鹿でキチガイあることを自己紹介しろなんて頼んでねーよ。
まるでオウムだなｗｗｗ

オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もうオリンポス火山だよ・・」
時と共に激しさを増す愛子のウラジオストークに、オレはチョモランマしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できるアルプス・ヒマラヤ造山帯は得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいウラジオストークは思った以上のかけがえのない地球。
愛子「お兄ちゃん、どう？皇輿全覧図？」
オレ「あぁ・・・すごく、坤與万国全図だよ・・」
自分の上で腰をサマータイムする愛子のロッテルダムを愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんなスプロール現象しちゃった以上、もうお前を貿易摩擦したりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・貿易・・摩擦しないでっ・・私たち・・もうエレクトロニクス産業なんだから・・・！」
オレは愛子のキリマンジャロを舌でネーデルラントし、愛子はサマータイムを更に石油化学コンビナートする。
オレ「ああ・・・お前は最高のショッピングセンターだよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・フォッサマグナしちゃう・・・！」
愛子の帝国書院はもう原子力発電所だ。
するといきなりマザー牧場が急に扉を地盤沈下した。
マザー牧場「あんたたち・・・スリジャヤワルダナプラコッテ！！」

>>444
決着のつきようのないことをするなってことだろ。むしろどっちが先に喧嘩ふっかけたとか
関係ないじゃん。せっかくエヴァ信者の昔話とか聞けて楽しんでるんだから
ただの煽りレスとかするなよ

>>444
一つのレス引っ張ってきただけで「最初に」喧嘩ふっかけてきたソースになると
思ってるんだから幸せだよな。>>437に加えてそのスレより前にハルヒがエヴァに
喧嘩ふっかけてきてないっていうのを証明できたらお前の意見を聞いてやるよ。
それで始めて「最初に」喧嘩ふっかけてきたのがエヴァ信者だっていうことの
ソースになるから。
>>437はエヴァ信者もハルヒに喧嘩売ってるって主張のソースにはなると思うが、
「最初」って主張のソースにはなってないから。「最初」のソース出せ。

それと、俺は先に喧嘩ふっかけてきたのはハルヒ信者だなんて主張してないから。
最初に喧嘩ふっかけたのなんてどっちだかわからん、
>>437だけでは断定するには不十分だって言ってるだけだからな。勘違いしないように。

携帯厨の論理展開のずさんさは異常ｗｗｗｗｗｗｗ
しかしそれを丁寧に説明してるエヴァ厨もキメえｗｗｗｗｗｗ
ここは学校じゃないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444-450
自演乙

アスカ「やめて！私のために争わないで！」

長門「私は多分、○○人目だと思うから」

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg2981.jpg
http://up2.viploader.net/spoo/src/spoo1191.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d88879.jpg
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg2982.jpg
http://up2.viploader.net/spoo/src/spoo1192.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader228082.jpg

>>454
死ね。いろんな意味で死ね。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader232724.jpg

何を言ってもエウﾞｧは越えられない

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader232801.gif

ハルヒを喜んでるのはエロゲオタだと俺のCPUが答えた
http://www.zianplus.net/cgi-bin/vote-/htm/1147875519.html

ヒロインはキチガイ、もうこれでエロゲ。オタはキチガイ、知恵遅れ、かたわが出てくるような
女の位置がオタクよりも一段下になってる被差別女とセックスできるエロゲが大好物だから。たまごやきぃー。
その他のラインナップは巨乳、綾波、妹。あーもうエロゲ。これで主人公の男友達がショタとか気の良いアホとかありえないと思ってたら
両方いるのでエロゲ磐石の構え。お次はセリフ廻し、高校生ではありえないぐらいクドい、クドくて長ったらしい。はいエロゲ。
エロゲが好きな奴はこういうオタ臭いクドい鈍重なじゃんがらこってり全部乗せの掛け合い漫才みたいなのがピンポイント。
お次はセカイ系。キチガイ女のご機嫌を損ねるとセカイが滅ぶからみんなでご機嫌を取ろうぜ。世界の存亡来た！きちゃった！来たよコレ！
うっわーエロゲ。エロゲ丸出し。エロゲ丸かじり。裏設定は異様に複雑。オエー。おええ。おええ。（おええ鳥）
単なる萌えキャラがくるくる動くだけのコントアニメなのにいらない設定はやり過ぎるほどくっつける。奴等は蛇足という言葉を知らない。
伏線ターム置きほいだい。はいエヴァ以降のエロゲー。ほんとこういう定番恥ずかしくないの？恥を知りなさい恥を。
そして男はキチガイ女を口では嫌がりつつも離れない、呼ばれたら来る。聞かれたら答える。嫌なら無視しろ放置しろ逃げろ奴を取り押さえて！
ほんとエロゲオタは「エキセントリックな行動をする美少女にロックオンされて俺をグイグイ引っ張っていく」みたいな受身な妄想が大好きですよねー。
大体お前をグイグイ引っ張ってくのは警官と看守と13階段の上にぶらさがってる荒縄だけだっつーの。もはやエロゲ好きは死んだ方がいい。
今に「AIRはメトロポリタン美術館に収蔵すべき美術作品」とか言い出すから。秋葉原ヨドバシ前で踊りだした後に
ipodを買いに来た一般人の目の前で全員銃殺しろ。飛び散る脂肪と血潮の海でのたうちまわるオタクどもの山海塾を笑いながら写メを取る一般人
「らめぇ！写メ撮っちゃらめぇ！」最後までそんなどうしようもない断末魔を叫ぶオタク達の動画はwinnyとyoutubeによって永遠にかけめぐっていく。
俺は駅前マンション最上階から血に染まるヨドバシを眺めながら木村多江を抱く。勿論本命の彼女にはトリのように飛び降りてもらってザウスはスキー。

もう、すでに
鶏が先か、卵が先か
的なことになってんな
この先もループが続くのか

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader231801.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader231806.jpg

まあハルヒがどうかはともかくとして
エヴァ厨が納得するのはどんな条件を満たせばいいのかしらん
・DVD・グッズを含めた関連商品の売り上げで同等以上に
・以降のフォロワー作品・作家の増殖
・（時と場をわきまえない）厨の大発生
・非ヲタの認知（＋これを初恋にしてヲタ化、という層の創出）
・自称知識人層が商売の為に擦り寄ってくる
こんなもん？
これに＋αとしてエヴァになかった影響を持ち得れば桶？

自称知識人層が「商売の為に」擦り寄ってくる・・・か

これだけでもハルヒ厨が相対論でしかモノを見れないことがわかるな。

>>463
エヴァ厨だけどハルヒが大ヒット作ってのに異論は無いし、色々と特別な作品だなって事も認識してるよ。
この部分に関してはエヴァオタやハルヒファンよりも、他作品の信者が認めたくないって感じがする。
エヴァ以降で考えると、人気・売り上げでハルヒに対抗出来るのは種・鋼くらいじゃない？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader232061.jpg

>>464
んな重箱の隅突かれてもなｗ
別にハルヒ厨でもエヴァ厨でもないですよ
どっちも普通に観てただけ
ハルヒの時はぽか〜んに、エヴァの頃はKEYに喜んでいた典型的なマイナー厨？です

ハルヒ好きなやつにまともなやつは一人もいないってイメージがある
信者が暴れなければそんなことおもわなかったろうに

すまん、学校休みで煽りまくってた

２ちゃん内で起こってる現象なんかを基にイメージを構築する方が間違ってる。

ガンダムSEEDには社会的現象に比べればどっちも足下にも及ばないのにな

商業的には、ここ10年で一番成功したTVアニメって
ハルヒでもEVAでもなく、糞種なんだよなｗｗｗ

オタの評価など、アニメビジネスには微々たる影響でしかないのかｗｗ

種はエヴァ以降に確立されたオタ商法の集大成みたいなもんなので
なんもないとこから始まったエヴァと単純比較はできんだろ

というか単純に比較してもたとえばビデオ・DVDの売り上げで

エヴァ　256万本　（97年7月、10巻以降は未発売）
種　　　種と種死合わせて200万枚以上

普通にエヴァの方が上になるんだが？
プラモの売り上げで比べてんのかな

良く出てくる経済効果で考えればエヴァがゆうに上を行ってるね。
現在でもパチンコでもうけてるし。

涼宮ハルヒはそのうち続編やるだろうな。
まあ奇麗に終わったように見えたが
なんつっても憂鬱はネタのフリみたいなもんで
実際原作ではプロローグ的な存在だろ。
せっかくだからネタばらして終わりにしてほしいもんだ。
実際エヴァなんかネタが意味不明すぎるぶんに
ハルヒはずいぶんわかりやすいと言う感じがして気軽に見れるし
おっふざけ交じりで笑えるし最近のアニメでは一押しだね。
ぶっちゃけアニメでこんなにはまったのエヴァ依頼かもしれん。
まあ実際アニメあまり見ない俺が面白いといっているのだから
間違いない！！ってこのネタもうはやってないかっ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=mgX2kpkwtFQ

>>476
エヴァの歌シリーズでもかなりの出来だｗ

ttp://2ch-news.net/up/up11112.jpg


やっぱりハルヒはエヴァ以来のブームだな
これからドンドンくるぞ
覚悟しとけエヴァオタ

>>478
ちょｗｗｗ　今さんってキョ○？ｗ

>>478
これは痛いｗ
ってか息子とかが買ったのを知らずに着てるだけだろｗ

むしろテレビに出るって言ったら、ハルヒ儲の家族に着ろって言われたんじゃないかｗ

たぶんそうだろｗこれも工作活動の一部だ

工作uzeeeeeeeeeeee!!!!!!

センスはネルフのロゴマークの方が良いな

文化庁アンケートにハルヒが欄外な件について
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/

投票したい作品がリストにないときは、「その他」にチェックを入れて作品名をお書きください
（わかれば作者名もお書きください）。

その他項１〜３にハルヒを記入

ハルヒの作品自体よりハルヒ厨とアンチの厚顔無恥な行動が一番悪いな

大半はファンでもアンチでもない便乗荒らしだがな。

>>486
作品自体は普通の萌えアニメだしな

新世紀ハルヒの憂鬱　ＯＰ

http://www.youtube.com/watch?v=mgX2kpkwtFQ

てかこんなシーンあったんだ・・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=1PuXXiFySAM&NR

下はLD化で追加もしくは作り直したシーンじゃないの

>>489
下はビデオ版の追加シーン。

そうなのかな〜まぁココで白綾波登場すると劇場のインパクト軽減するから削除したのかね。。
この時に劇場の構想があったのかどうかは疑問だが・・・・あるいはその逆でＴＶで削除されたから劇場で出した線の方が強そうだけど

http://ime.st/www.oricon.co.jp/rank/js/w/
ハルヒすげ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ

>>492
21〜24話はビデオ化したときにシーンが追加されたんだよ。
これは23話のやつ。作られたのは劇場版の公開後。

マジで！？他にも追加シーンあるのかよ・・・・・・・・・

現在再放送してるのってビデオ版じゃないの？

>>496
リニュDVDには21〜24話のOA版とビデオ版が両方収録されてる。
放送されてるのはそのOA版の方で、追加シーンは無い。

>>497
サンクス

エヴァのメディア展開は広範囲過ぎて把握しきれんな

エヴァは今見てもインパクトあるなぁ

>>492
正直23話の追加分はいらんと思う
テンポ狂うし
二人目の最後の見せ場なのに伏線パートみたいになっちゃってるし

22話の追加シーン
http://www.youtube.com/watch?v=-6yyMexRLus
http://www.youtube.com/watch?v=9XdiZQsps28

結局、必要なシーンを優先して作って放送したってことか。

http://www.youtube.com/watch?v=yNrHqOA833Y&NR
これも後半追加シーンだな。

ハルヒは、どちらかといえば攻殻やマクロスと比べるべきだと思う


なんて言ったらボコボコにブッ飛ばされますか？

ＬＣＬの中にいる筈なのに綾波の涙がポタポタ垂れてるのを修正しろ

>>506
いいからもうちょっと考えろよ

>>505
いいからもうちょっと考えろよ

それっぽい単語を並べるところは攻殻と通ずるか・・？

アンノの言う所の衒学的、ってのをさらに浅い所でやってるんだから
エヴァと比べるのはあながち間違っては無い気がする。
ローゼンとかエウレカと比較するのは違うだろと思うが。

>>510
作り手の勘違いオサレ路線という意味ではエウレカと比べてもいいと思う

今期でエヴァと比べるのならゼーガペインじゃね？
ハルヒって何

>>489
追加ｼｰﾝｷﾓｲﾖｰ。

>>502
追加ｼｰﾝでもｱｽｶの扱いは酷いな。

というか今更ｴｳﾞｧの新規カットを見ることになるとは思わなかったな…。この気持ち悪いｼｰｸｪﾝｽが
たまらん！

しかし改めてみるとひどいな＞エヴァ追加パート
しょーもない作者の怨念と悪意の塊みたいなやつばっか

当時はこのためだけにビデオ屋で借りて見たもんだけど
しかも劇場でも見たし

ゼーガはエヴァの表層をなぞってるだけで
ああいう作品はエヴァ以降いっぱい濫造されたから

ゼーガはテッカマンブレードの後継だろ
エヴァの表層とか全く関係ない

エヴァの表層ってのが何なのかわからんし
それをなぞってるというのがどういう事なのかもわからん
>>515は頭の悪い俺に説明してｸﾚ

エヴァは最初、エンターテイメントな作りだった
でも、途中で庵野のネガティブな青年の主張になっちまった。
その主張に同調してる奴が今でも信者を気取ってるだけ。

ハルヒはアニメに限って言えば初志貫徹エンターテイメントでしょ
それに二期以降も有ると仮定すれば、ハルヒはまだまだ序盤。
シンジがやっとエヴァの搭乗者になったくらいの所…いや、
エヴァ信者の俺からすれば、加持の説得によりシンジが再びエヴァに乗る辺りか？

どちらにしろエヴァとハルヒ、比較するのは早すぎだよ。
比較して、ケチつけるのも褒め称えるのもいいけど
それはもう少し時間を置いてからにしたらどうかね？

ゼーガは健全だからこんな所に来てはいけません。
スパイダーライダーズ辺りと一緒に居てください。

エヴァも本放送は同じ局と時間帯でやってたんだけどな

エヴァと比べるのは間違いだろ・・・宇宙人、未来人、超能力者etcと学園生活・・・・と来たら「うる星やつら」だろ

エヴァ見なおす時間ないからＺガンダムみたいに劇場版に再編成してくれよ。
それぞれ150分で、
１−７話ファーストチルドレン編
８−１６話セカンドチルドレン編
１７−２４話サードチルドレン編みたいにさ。
最後も変えて。

.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

ハルヒみたいなつまんないアニメとエヴァを比べてる奴は何がしたいの？

つまんないアニメだからつまんないアニメと比べたいんじゃないか？

ハルヒ厨が有名作品と比較して箔を付けたがってる

子供レベルの感情持ち出してる糞スレたのし〜
どっちも頑張れｗｗ

>>527
俺から見ればお前の方が子供なのだが…

夏は空気読めないサルが急増

エヴァのラストが分かったって人が居たけどさ、アスカについてはどうなのよ？
シンジは他人と生きることを選んだって言ってたけど、アスカは何？
自分が陵辱されてるときに、シンジに見捨てられ、シンジが他人が必要としたから
って呼ばれたと思ったら、目も覚まさない内に首絞められて。

なるほど、ハルヒは降伏宣言だしたわけか

>>530
わかるのなにも最後のアスカはシンジの妄想のアスカの具現化だから
彼女のドラマなんて語られてないよ

本来の彼女の話はあの串刺しでおしまい

妄想ではない。
だが、アスカは他人なのでアスカの気持ちなどわかろうはずもないので
アスカ主体の話は無し。ただそれだけ。

アスカはシンジを動かすために出してるだけ

>>1
「決着」の意味がわかりません。
何の決着がついたんですか？

お前はただ「決着」言いたいだけちゃうんかと

文壇の中の亜流の人達（正統だけじゃ食ってけない人達）が、ライトノベルって何か?　について
全然空回りしちゃった苦しみがあって、クラッシャージョー、ロードスはもちろん解って、スレイ
ヤーズまではついていけるけど、ブギーポップ（オタク界全体で見ればEVA亜流）から何をどう
評価したらいいのかわからなくなってしまったらしい。で、それを評価するための顕微鏡として
の役割を果たしたのが原作ハルヒ。
そういう意味では本流に近い人達がカウンターカルチャーとしてのオタク文化を見る事が出来
るようにしたハルヒは、まさにEVAを終わらせた。EVAがダイレクトに理解できる人達には、EV
AはEVAでもう何年も前にリアルタイムで終わってるからピンとこなくて当たり前なんだけど、
そうじゃない人にとっては、まさしくハルヒがEVA（と、正確にはその前後から現在につながる系
譜）に対する決着のきっかけとなった。ハルヒが何をした?　と言えば、オタク以外の他者に理
解させた、ということになる。つっても、全く興味のない一般人に対してではないが。

そういうのは物語作品の本質じゃない、という人にとってはハルヒは全然大した事ないし、そう
いうのを気にせず、果たした機能を全部含めちゃう人には、ハルヒはとんでもない化け物なわけ。

ラノベヲタの性癖を１番いやらしくどぎつい形で浮かび上がらせたということ？
よくわからんが

ハルヒを理解できるような層はエヴァも当然に理解できるだろうし、
決着（？）の必要はないだろ

逆にエヴァを知らないような層はハルヒも知らんだろうし

>>530
シンジに呼ばれたからラストにいるんじゃねーよ。
「自らの心で自分自身をイメージできれば、誰もがヒトの形に戻れるわ」って言ってんだろ。

エヴァから逃げたヲタ達が作り上げた新しいかりそめの楽園、それがハルヒ。

>>536
エヴァを飯の種に評論家が
ようやく次の餌を見つけたってだけのことじゃん

一部のオタクって、自分の好きなものを「評論家」様に持ち上げられると喜ぶからねえ

>>521
それ、何回も出てんだけど無理やりエヴァを引き合いに出すんだよな。
ほんと日本に嫉妬する韓国みたい。

>>541
そこまで批評も盛りあがってなくね？

今のヲタのメンタリティを知りたいってだけだからね。
しかも「ハルヒ好きはどんなやつか」なんて
少し年季入ったエヴァヲタ程度の奴ならわかるだろうし。

>>542
まあ長門は誰がどうみても綾波に似ているから、
（違う魅力を持ったキャラだとは思うが）
こればかりはしょうがない

うる星は普通に古すぎて知らん。

んで、綾波を超えた！か全然似てない！の二択だろ？ｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

今時、綾波ごときに萌える奴なんていねーよ

>>543
まあそうだな。>>536の脳内では大盛り上がりっぽいが

>>532
と
>>539
は、矛盾している

532が勘違いしてただけ

あー、綾波はSFにありがちだった｢自我を持った電子頭脳｣を
人間にしただけなんで備長炭や新幹線が萌えキャラになるのと
発想は同じだし、似たようなキャラは前から居た。
バイファムのカチュアとかね。
それらを筋少の曲のイメージで味付けしただけなんでハルヒ厨は気にするな。

だが当時エヴァが、一大ムーブメントを起こしたのは事実。
これは今のハルヒの非じゃないよ、ストーリーもデビルマンや
マーズ、キカイダーのようにネガティブな展開で終わったからこそ
今でも人の心に残ってる。ハルヒのラストはこんな展開じゃないだろうから
ここでいくらハルヒマンセーしてもエヴァ厨の意見は翻らない。

大人しく巣に戻ったほうがいい。

>>552
> あー、綾波はSFにありがちだった｢自我を持った電子頭脳｣を
> 人間にしただけ

それに加えてトリックスター的な役割もな。
それ以前にも似たようなのがあっただろうが今氾濫してるのは明らかに綾波が雛型。
明確な手本が出来たからコピーも楽になった。

>>552
一般人はもののけ姫見てたけどな

>>553
> それ以前にも似たようなのがあっただろうが今氾濫してるのは明らかに綾波が雛型。
まぁ、実際には手本にされてるコピー元は
｢同人誌での綾波｣なんだが、雛型っていえば雛型か。
だが、どれが始祖かなんてのは、それぞれの信者だけだなぁ

>>554
あれ、エヴァは夏でモノノケは秋じゃなかったっけ？

モノノケの長列を尻目に劇エヴァに並んだ記憶があるが・・

俺一般人だけどエヴァ見たぞ

>>555
同人のアスカがツンデレのひな形なのかもな。

本当の一般人はどっちも見てないだろ

友達いないのか？
ジブリ映画見てる奴なんていくらでもいるだろ

>>555
綾波に刺激された人が
俺の理想の綾波をいろんな作品に出してるんでしょう。
プロアマ問わず。

シンジと全然良い感じにならなかったのに
あそこまで人気が出たんだから
もの凄く魅力があったんでしょう、私にはよく分かりませんが。
貞本版のレイは好きだけど。

「俺ならこうするぜ」という同人的発想しか出来ないプロは増えてるな。
ハルヒ原作と京アニはそこら辺でかみ合ったのかもしれん。

>>562
京アニはむしろ「大人の作業プレイ的なプロ」（完全にワークと割り切ってるプロ）
という印象が強いんだけど、噛み合ったというのは
「同人的発想のお話×大人の実装＝噛み合った」という理解で桶？
それとも>>562的には「同人的発想のお話×同人的実装＝噛み合った」という事なのかな

ガイナはエヴァまでが同人的プロ、その後〜現在は大人の割り切りプロだよね

眠いから何言ってるのか良く分からんが京アニの演出論が同人レベルって事

>>562
エヴァだって庵野にとっての「俺ガン」「俺ウルトラマン」でもあったわけで。

俺だったらこうするぜ、というのは創作の強力なモチベーションになる。
たんに「あの作品がすき。あんなアニメを作りたい」じゃただのオタクだが
「あの作品のここは気にいらない、俺ならこんな作品を作るのに」ってのはアリだろう。

>>561
> 俺の理想の綾波をいろんな作品に出してるんでしょう。
だから、それ言ったら綾波だってそれ以前にあった他の作品群が
あってこそ生まれた産物なんだって。今まで数多く生み出された
キャラ設定の流れの中にあるものというだけ。それを明確に形にしたと
誇るのも判るんだけれど、そんな瑣末な事で他の作品を煽るのは下衆のやる事じゃないかと。

｢綾波を抜いたらエヴァなんて糞｣って訳じゃないんだから
素直に論じてハルヒ厨に止めを刺したれよ、と言う事なんだが…
お前らほんとに煽るの好きなｗ

参考画像
http://s.pic.to/2z6wi

>>567
PCじゃ見えないよ

今度はゼロの使い魔で綾波が・・・・・・ほんと売れっ子だな。

>>569
それは「ぷちぷり*ユーシィ」のココルーにそっくり

これがココルー
ttp://www.gainax.co.jp/anime/puchipuri/img/cocoru_up.jpg

>>563
残念ながら京アニ内部はヲタの巣窟。「割り切った」プロではなく、「趣味が高じて」というべき。
京アニはアニヲタの集まりでガイナはSFヲタの集まり。
つまりはそう言う事。

黄　金　期　の　ガ　イ　ナ　と　同　類　？

アニオタの作るアニメとSFオタの作るアニメじゃ+αが違うな

>>566
既存の物を消化した上で自分なりに再構成するのと
ただ良い所取りするのでは全く別

>>575
既存の物の信者からすれば、それを良い所取りって言う話さね
だから違うネタでやれっつーの。

>>572
つまり同人アニメの作者でも、SFオタ＞アニオタってことか。

藤岡ハルヒがエヴァに決着をつけたな

綾波の場合はキャラ設定そのものより、それにあまりにもぴったりはまる
ビジュアルイメージを選択したのが凄いわな
綾波以前にもそういう無口、非人間的といった設定のキャラはいただろうに、
綾波以降に登場したそういうキャラがビジュアル的に綾波のイメージばかりを
踏襲しがちだったってのは、やっぱ綾波というキャラの完成度が
相当高かったってことなんじゃないかな
これはもう創作と言っていいレベルの仕事だったと思う

まあ表面的なテーマや設定の類似性なんてどうでもいい、とまでは行かないけど
どんな描写をしたかの方が重要だからな。そこに内面的な独自性があり
完成度が高ければ賞賛されるし、逆であればパクリの烙印を押される。

長門はハルヒのキャラの中では描写が濃かった方だが
今一歩便利キャラから脱出し切れてない感じだわな。

いや、本来超便利なキャラをあそこまで押さえ込んでるという意味では、むしろ逆方向
なんじゃねーの?

http://newsplus.jugem.jp/?cid=3
アニメヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放った男。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。

庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）に投票お願いします。

ネットアイドルランキング (現在5位)
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
アイドル・芸能
http://www16.big.or.jp/~psy/vote/tvote.cgi?event=geinou

長門は人間味の欠片もないからつまんなかったな
綾波は、雑巾絞ってる所をシンジにお母さんみたいって
言われて赤くなるシーンが印象的だった

ローカルアニメの癖に何をいってんの？
ホントバカばっか

UCCハルヒ缶が出たら同列に考えてあげてもいいよｗ

>>584
エヴァも当時ローカルアニメだったと記憶してるんだが
アレ当時TXN全局(６局？)で流されてたんだっけ？
地方難民多数発生して、それがまたヒットの要因のひとつみたいに言われてたよね
U系新規アニメ以前、深夜アニメ以前のあの当時においては、テレ東18時代アニメの
位置づけってまさに今のU系アニメ同様のローカルアニメポジションだったと思うんだけど

少なくとも放送終了１ヶ月の時点で日本全国一般人含め知られてたなんて事は全然
なかったはず
ま、ハルヒがこの後エヴァ程に拡散するとも思えないけど、時間軸としてはね（ハルヒは
ハルヒで原作というインフラがあったわけだけど）

当時のテレ東夕方除いたら土日朝とゴールデンしかないような。
放映本数的にもそれらに大きく劣るわけでもなかったし
地方は知らんがローカルではなかったと思う。

まあ当時はアニメ自体がローカルてかマイナーだったが(今と比べて)

20時間耐久エヴァンゲリオン鑑賞大会開催！

エヴァ板ではテレビアニメ　「新世紀エヴァンゲリオン」の鑑賞会を
計画しています。7/22(土)より20時間かけて全26話＋劇場版２本を
鑑賞します。

日時・・・7/22(土)9:00〜7/23(日)5:10

・映像は各自準備
・部分参加OK

本スレ
エヴァは夏に見るにかぎる！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1152879427/

実況スレ
20時間耐久エヴァンゲリオン鑑賞大会01
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1153452953/

こないだ実況やったばっかじゃねぇか

地上波で再放送やってくれないかな〜
鯖とぶぞ

とばねーよ

地上波でやったら飛ぶかもしれん。

地上波で全国放送なら間違いなくとぶな

エヴァ板が世界の全てのエヴァ厨らしい妄想乙ってとこだな。
エヴァなんざ地上波・ＣＳ問わず、過去に何度も再放送してて見飽きてんだよ。
必死に視聴するのはエヴァ厨だけ。
実況スレは「つまんねー」「飽きた」「エヴァ厨死ね」で埋まるだろうね。

がんばって埋めてね

>>593
エヴァの地上波再放送はいつ以来だろうか？
CSではずっとやってるんだが。

>>594
このスレ終わったらPart４立てるけど、エヴァ厨はエヴァ板に帰ってね。
　
>>595
地上波で放送しても、最近は誰も見ないから放送しないんだろ。

これはまた雑な釣りですね

エヴァ原理厨風情には、これで十分。

まじレスすると、
パチンコやyahooの専用ページとか話題性があるからそれなりに見る人居るな

エヴァのレンタルDVDは今でも凄い回転率だ。パチンコの影響かね。

>>579
それは、コテコテのアニメオタクの庵野らガイナの面々が、それまで放送された
アニメや特撮のいいとこだけを、恥も外聞もなくパクリまくったアニメだから。
ハルヒは原作者１人の発想から生まれた作品で、原作通りにアニメ化されてるから
いくら多少演出しても自ずと限界があるわな。
製作サイドの思惑通り、オタ狙いの純粋な商業作品であるエヴァの虜になって
10年経ってもエヴァマンセーしてるエヴァ厨を哀れに思うよ。

ハルヒは10年も持たないくせに

＞オタ狙いの純粋な商業作品
これは違うよ、珍しいやつもいるもんだな

>>601
ハルヒこそパクリの塊じゃないか。テレビ放映されてるときにアレはどこから取った
これはどこから取ったとみんなで知識を披露しあってたじゃないか。
かく言う俺もそれを楽しんでた一人だが

「アニメや特撮のいいとこだけを、恥も外聞もなくパクリまくった」だけで
エヴァンゲリオンレベルの作品を作れるなら楽なもんだわな
そもそもハルヒだって露骨に言ってしまえば既存のアイデア・設定を組み合わせただけの
作品にすぎない、てことになってしまうわけで
結局のところその組み合わせの場でどれだけの化学反応起こせたかが創作者の腕やセンスってやつだわな

良いとこパクって売れる、面白くなるなら苦労しねえよｗ
単純なパクリならオリジナルより面白くなる事も評価される事もない
アレンジや新たに加えた部分が必要。決まったコードと既存の言葉を使用してるのに
新しい名曲が生まれるようにね。

本当ハルヒ厨はどうしようもないな

エヴァに関してヒステリックに完全否定するやつって、
エヴァになんらかのコンプレックスがあるんだろうな。
なんかエヴァに似てるとかちょっと言うだけで激怒すんの。
他の作品に似てるって言っても怒らないのに。
ハルヒってビューティフルドリーマーのパクリだろ？とか。

少しはハルヒの内容を語れよ

エヴァもハルヒも宮崎駿の言うところの「コピーのコピー」だよ
しかも徐々に確実に「縮小」再生産になっていってる

ヤマトやガンダムは一般層を巻き込んだが
エヴァは一般層よりもオタクが中心
ハルヒはほぼオタクだけがメインだ

俺はハルヒも好きだけど、エヴァを越えたか？って聞かれると越えてないよな
ハルヒ厨は原作終了後に全てアニメ化され、もっと
ハルヒが売れてから初めて比較しに来いよ。
憂鬱なんて、キャラ紹介とこれから始まる物語の序盤にすぎんだろ？
俺は原作ハルヒのラストはエヴァよりもっと面白くなる事を期待してるが
今の段階では、うる星のBDでいう文化祭前夜の繰り返し状態なんだから。

ﾊﾟﾔｵは、もはや自分自身の劣化コピーしか作れないからスルーでOK

ハルヒやエウレカ
などがＥＶＡのパクリパクリ言われているが
そりゃあそうでしょう
ＥＶＡが一番のパクリアニメなんだから
どーしても似ているとこが出てきますよ
他人のことばっか目が行くクセに
自分が一番汚いことに気付いてない

ハルヒの原作も「消失」あたりがピークだったと思う

いくらエヴァを叩いたところでハルヒはエヴァ以下

>>615
そりゃ、社会現象という意味では比較にならん罠

ただ鉄腕アトムやヤマトや1stガンダムや宮崎アニメがかつて持ちえた
ヒットの規模や影響力と比べれば、エヴァもかなり劣るが

>>616
よくわからないな。
エヴァだってたいしたこと無いだろ。と言いたいのか？
それでもハルヒはエヴァ以下なのに。

ヒント：夏休み

>>617
で、ハルヒがかつてのエヴァ以下の人気だとして、
それが何だというんだ？

どっちの信者もキモイというのが真実だな
エヴァは目糞、ハルヒは鼻糞か。

>>619
それ以上でもそれ以下でもないけど？ｗ
ホントになにがしたいんだよ。

「かつてのエヴァは今のハルヒより人気があった」
なんて誰もが分かりきってることを
大発見のように書いているヤツは、よほどヒマなんだろうな。

涼宮ハルヒの憂鬱がエヴァに決着を付けた（スレタイ）
↓
エヴァとハルヒを同列に扱うなよ規模が違いすぎるｗｗｗｗ（エヴァ厨）
↓
ネットがどうのこうので人気はエヴァに近いかそれ以上だよ（ハルヒ厨）
↓
はいはいエヴァ以下エヴァ以下（エヴァ厨）
↓
いまここ>>622

誰もがわかりきってるようなことが>>1はわかってない

>エヴァとハルヒを同列に扱うなよ

誰も同列に扱ってないけどな

>>625
え？なに？じゃあこのスレなんなの？ｗｗ
ハルヒとエヴァが同列じゃなかったらどうやって比較するんだ？ｗｗｗ

>>626
ハルヒの持ち上げ用に無理矢理比較しようとしてるだけだろｗ

>>626
え？人気が同列じゃないテキストは比較できないの？
例えば90年代に、ガンダムとエヴァは比較されてたじゃないか

ハルヒ厨の望みは「エヴァと争った」という既成事実を作る事。
エヴァに匹敵する話題作、の看板が出来れば良い。

>「エヴァと争った」という既成事実を作る事。

別に争えてないだろう。全然。
そもそも時代が違うのに。

>>628
エヴァはガンダムに決着を付けた訳じゃないし、ましてや超えた訳でもない。
というかガンダムとエヴァのどこを比較してたんだ？
エヴァはもっと特撮とか変な宗教ばっかと比較されてたけどな。

>>631
批評家どもは、もののけ姫とも、よく比較してたぞ

「決着を付けた」の意味がいまだにわからない。
ハルヒ以前には、エヴァの決着が付いていなかったってことか？
何の決着が？

ヤマト・ガンダム・ＤＢ
とかと比べれば
ハルヒもＥＶＡも所詮中堅クラス
争うの意味無くね？

>>633
エヴァみたいに作り手が途中で我に帰ったりラストを曖昧に締めたりせずに
厨妄想を最後まで貫いた、って事かと

>>634
そうやってエヴァとハルヒを同格にしようと必死すぎｗ

>>634
そうやってドサクサまぎれに
ハルヒとエヴァを同列にするのが
エヴァオタの気にさわるらしいから、やめとけｗ

エヴァは真面目に作りすぎでああなったんだと思うが。
途中で投げるなら夢オチかご都合主義の超人主人公展開のほうが良かったな。

>エヴァみたいに作り手が途中で我に帰ったり
>ラストを曖昧に締めたりせずに厨妄想を最後まで貫いた、って事かと

なるほど、なんとなくこのスレの論点が理解できたような気がしないでもない

っ正直、ハルヒはこれからの原作しだい

>>638
そんなガンダムシリーズみたいな話は飽きてた時代

そもそもハルヒってどんな所が評価されてんのさ？

しかしハルヒの本スレってキャラ萌えと雑談だけでひどいな
というかハルヒって萌以外に語るところがないから
本スレがああいう状態なのかもしれないねｗ

>>642
今のところはVIPPERに受けただけじゃないか？ｗ

過去のテキストの引用やパロディを多く含む点で
エヴァと共通しているのかもしれんが
そもそもハルヒはエヴァそのもののパロディでもあるし
ギャグものの要素も強いし、エヴァの決着とは少し違うような

ハルヒ以下だね
エヴァは残酷だし駄目だね
あれ良く夕方に流せたよな。深夜放送ならカルト以下の人気だな

安い餌

>>637

どうもそうみたいだな











馬鹿ばっか

なんかすごい
○○よりすごい
長門さんの可愛さは異常





ハルヒの全てです

これが、あなたの望んだ世界、そのものよ・・・

ハルヒアンチの陰謀じゃないかと勘ぐっている
ハルヒ最終回直後はハルヒ本スレに大量のエヴァ信者と思われる集団が湧いた
本来のハルヒスレ住人は同列にするなと散々迷惑がっていた
同列作品ということにしておけば条件は違えど売り上げの差等からエヴァ＞ハルヒにしてこき下ろせる
こんなことされるとエヴァ信者兼ハルヒ信者の俺にとっては迷惑な話なのだが…

本スレでもエヴァ云々で盛り上がってたのに何を言ってるんだか

> 本スレでもエヴァ云々で盛り上がってたのに何を言ってるんだか
それを盛り上げ役がアンチの仕業だって言ってるんだろうな
信者にも色々居るだろうから、それが正解かは不明だが。

エヴァに噛み付く→論破される→エヴァ信者キモス

>>652
あれは素だろ
このスレを立てたのはアンチだろうが
たまに真性が迷い込んでくるし

http://0gx.org/cat_cat16.html#a000096
これが真実

2ちゃんに限って言えばハルヒ厨ブームと言うべきではなかろうか

とりあえず、ファンにとってのハルヒの絶対的な魅力を教えて欲しい。
今に至るまで、比較と対立でお茶を濁してきたようにしか見えないので。

>>650
エヴァ信者と言うかね、20過ぎたアニオタにはエヴァは常識に近い。見てる方が多いだろう。
軽くネタをふり、または釣り針を投げても食い付く数が違う。共通の話題だからね。
特にああいうカオスなスレだと特にさ。
ま、数年後にはハルヒもオタの常識と化して、エヴァみたいにうざがれると思うよ。

>>658
そんなわけないｗ

細かくネタ挟むなぁｗ

ガンダムもヤマトもブームの中心を担ってたのは思春期の青少年だったから
その点はエヴァンゲリオンと大して変わらんだろ
ただ前二つはそのグループにプラスして子供層を巻き込んでたのに比べ
エヴァの場合はサブカル好きとか出戻りオタクなどの比較的高年齢な
層にうけたのが異色といえば異色

なんかだんだんこのスレおもしろくなくなってきたな。

もうハルヒ自体が盛り下がってるもんな・・・・。

エヴァ厨も長文垂れ流す根性のある奴はもういなくなった。

長文垂れ流す根性に関しては、できまないスレ住人にはかなわんだろｗ

ハルヒが盛り下がるのは
この板にとっては良いことだｗ

一時期はウンザリさせられたからな

>>647
綾波クローンのなかでほぼ唯一オリジナルジャンルになった人乙

>>657
ファンにとってのエヴァの絶対的な魅力ってなに？

いいよねぇ。さんざん暴れた挙句、都合の悪い部分はアンチのせいにすればいいんだから。

>>667
はぁ・・・。
何個もでてるだろう？

代表的なのが
・隠された宗教的内容
・人間のエゴなどを盛り込んだ鬱になるようなストーリー
・共感できるような少年の「ココロ」をうまく描いている

又、このような内容はEVAがテレビアニメで始めて使われた
つまりオリジナリティの塊、さがせば他にもたくさんあるぞ。

どうあがいたってハルヒはEVA超えてない
もう無駄に反抗するのはやめろよ。

で、ハルヒの魅力はなんだね？
語れないからって話題をかえるなよな。

ふぅ、久しぶりの長文だなｗ

で、語れない、と

違う！エヴァの魅力は「作り手の誇りと根性、パンクな精神、べらぼうに高いテンション」だ！
これがあればどんな企画だろうと、きっと輝く！

>>699
オリジナリティ（笑）

それ全部イデオンのパクりじゃん

>>669
違う！気づくんだ！

これは釣りだと！

>>669
随分見事に釣られたもんだな

>>673
>>674
釣りとして成立してなくね？どういう釣りなのかよくわからん

>>675

ヒント：既出

>>667
まず面白いよ、キャラ魅力がある、まあこれは実は副次的。
そして今でもこうやってネタになり語る事がある、これが一番だね。

どんなに面白くて心を打っても、自分一人の物語だと魅力も99％減だよ。
ハルヒだって大勢が話題にしてわいわいやってるからこそ、魅力が出るんだよ。
そういう意味では、放送中のアニメはどれも魅力一杯だよ。
ただし、終わってもその魅力を保つのは難しい。ハルヒがこれから魅力を保てるかはまだ分からん。
少なくともエヴァは今まではなんとか保ってきたけどね、これから先は真っ暗だけどさｗ

>>672
そのイデオンは遥かに超えたよ。
同じ材料でも料理人で違う物が出来るのさ。
富野御大にはガンダムの方が向いてたのだろう。

>>675
大概オタが熱く語ると揚げ足取り放題になる

>>679
揚げ足取りは恐れなくていいと思うけど。
エヴァ厨としてではなく、なんかそう思う。
こっちが堂々としてりゃどうってことない。

>>677
過疎スレよりチャットスレに人が集まるようなもんか

特撮オタの俺にはエヴァはネタアニメにしか見えなかった。
最終回の演出なんか、70年代にテレビで見た洋画そっくりだったし…。
疑似科学用語で煙に巻いて投げっぱなしなのは関沢新一がよくやってたな。

ハルヒとエヴァの比較が目的じゃないの？
エヴァの内容ばかりでハルヒが全くでてこないんだが

>>683
ハルヒは先の物語があるからなあ。
それが映像化されるかがメサロとしては最大の話題じゃない？

>>678
いや、庵野は料理できてないだろ。良い材料集めて、たっぷり時間をかけて
良い匂いさせて期待させたところで
「料理に味なんか求めるんじゃねー！栄養があればいいんだ！味なんかに真剣になるな！」
とか言いながら、料理にビタミン剤ぶちまけたようなもんだろ。

>>682
70年代にTV見てた人は対象外、のはずがその層まで見たのがエヴァの凄いとこ。

庵野は脳みそ腐ってても演出力だけは卓越してたからなぁ。
作品に引き込む力はズバ抜けてる。

アンノを作画・演出で使う監督が出れば良いんじゃないか？

劇場版の流れが思いもよらずヲタ界にとってとてつもなく価値のある
ものになったから監督としても評価されるべき

それ以前に庵野が監督じゃなかったら19話までの展開も無いよ。
脚本も大幅に直してるらしいし、演出、作画だけやらせてたら
エヴァのエの字も出来なかっただろう

何話か分からんがカヲル君をプチっとやるまでは神がかってた

終盤が尖った内容から色々と語られる作品にはなったが
中盤までの出来の良さがあったからこそ人も付いて来たわけだ。
全編終盤みたいなノリだったら誰も見ないカルト作品になってた。

そうそう。
中盤までのファンと終盤のファンがいがみあうという構図が
多いんだけど、両方あってのエヴァだということを忘れてはならない。

盛り上がってたところで悪いけど、>>657の質問にまだ誰も答えてくれないのは…。
兎にも角にも、現時点でのハルヒファンの等身大の感想を聞かせて欲しいです。
あからさまな煽りや揚げ足取りはしないので。

>>694
今一番盛り上がってる。だからハルヒネタは楽しい。
もちろん一番盛り上がるには、相対的に同時期の作品より秀でる部分が多い。
それが何処か、またそう感じるかは個人に委ねられるから、まずは見る事をお勧めする。
これは1stもエヴァも通った道。一部の合わなかった人が、それらの盛り上がりに苦言を
呈する事があるが、これまた毎度の事なので気にするな。

＞今一番盛り上がってる。だからハルヒネタは楽しい

ひどい擁護を見た

>>579
ママレードボーイに綾波っぽいキャラがすでにいたよ
ただし、見た目とクールっぽいところだけ

銀太と共謀する奴だな

>>695
ありがとう、現在進行形の熱気はそれだけで価値があるだろうね。
それは10年前のエヴァブームの時にも勿論あったし、また自分もその中を楽しんでた。
出来れば>>695が感じた、ハルヒの秀でた部分を具体的に教えて欲しいな。

＞今一番盛り上がってる。だからハルヒネタは楽しい
乗っかるのは楽だし楽しむためのネタはふんだんに提供されるからね。
ワールドカップなんかと一緒。一瞬の輝きを楽しんだらポイして次いけばいい。
長く楽しめるとは思わないな。話すこと無いだろ。キャラ萌えくらいしか。

＞ハルヒの秀でた部分
京アニが作ったことだろうな。京アニ以外だったらブームになってない。

京アニの演出がまたツッコミどころ満載だから

つまりハルヒ厨は劣化種厨

熱気といってもVIPPERが騒いでるだけ
本スレに逝けばわかるが、しかも盛り上がってる
内容は京アニ作画キャラ萌声優に関してのみじゃん

素直に「ハルヒの魅力は京アニ作画キャラ萌声優です」
と言える奴はいないのか

ハレ晴レ愉快って10万枚も売れてるの？
ピロウズとかよりも売れてるわけか？

ハルヒの二期を
監督・庵野
演出、作画・京アニ
でやってくれれば
全てを超えるアニメが出来上がるな
ここのスレの理屈でいけば

やるとしたら２クールで
オリジナルも何話か庵野が作って・・
やってみてくれないかな

別にハルヒである必要が無いが？

一応ここは
ハルヒスレだから

日本語でOK

ハルヒスレで
ハルヒを挙げなくてどうするよ>>706

別にマンセースレではないから

ＥＶＡ信者
庵野マンセー
ハルヒ信者
京アニマンセー
だろ？

ヒハルスレ

>>694
どっちのファンでもない第三者だけど、（ピース数の多い）ジグソーパズルを埋める
カタルシスはあったんじゃないの？
伏線＞回収の気持ちよさなんてどのアニメでだってあり得るし、逆にエヴァ以降の
投げっぱなし流行もそれはそれとして味わえるし、時間軸いじりだって何度も言わ
れてるようにBDはじめエロゲギャルゲ等、SF小説ミステリ小説、果てはBTTFやSW辺り
の超メジャータイトルまで含め転がってる。

んでも原因＞結果、事実＞状況を細部から大部まで多数放り込んで、ひとつの長編
シリーズにかっちり仕立て上げたのは、実際「初」だったかと
上記の時間軸いじりの中でも、タイムリープとかER9の21話「夜が昼と出会うとき」とか
トゥルーコーリング11話「終わりなき日」とか、のような「超入り組みぶり」を、
ふつうはこれらのように瞬発力で（単発で短く一気に）まとめるのがせいぜいのところを、
「SFで、萌えで、１クール長編で」やった。

これはエヴァがやった>>669のような、それ単体では別に新しくもないことを「テレビ
アニメでやった」のと同程度には、充分価値があったと思う
実際ハルヒスレでは>>703の言うような「のみ」だけではなくて、ジグソーがはまる
気持ちよさ（本来の時系列ならなんてことない前後関係）はスレ内話題の駆動力に
よくなっていた

また自称第三者か・・・

>んでも原因＞結果、事実＞状況を細部から大部まで多数放り込んで、ひとつの長編
>シリーズにかっちり仕立て上げたのは、実際「初」だったかと
そうだね、ただエピソードの順番を入れ替えるだけで
作品として成立すると勘違いした大馬鹿アニメはこれが「初」だね

>>713の文体が>>536とよく似ている件について

原作で続けて読んだらどうかは知らんが
アニメの構成には上手さのかけらも無かったぞ。
憂鬱本編が死んでないか？

アレ本当は3人が電波な事言い出して嘘か本当か分からない内にいつの間にか渦中に巻き込まれる、って流れだろ？
あの構成だとただのタルい説明回に終始した上に飛び飛び。
伏線の回収どころか起承転結すら曖昧だったじゃないか。

原作の構成だとＳＯＳ団の面々気が狂ってるのか本当に異人なのか
朝倉の襲撃まで分からないようになってるね

認定職人乙だけど
>>463>>467は俺だが>>536なんて知らねーわｗ

>>717
いやだから>>694が疑問を提した「ハルヒファンにとっての魅力」はそうじゃないかって話だよ？
あの構成を下手・タルい・意味ない・起承転結曖昧と思う人だって当然いるだろ
だけどハルヒファン（例えばキャラ萌え視聴者でも）にとってはそうは見えないん
じゃないの？

｢ハルヒファンにとっての魅力｣なんか語っても
信者が如何にキモイかを証明するだけだから
一般人でも良いと思う点を挙げなければ意味がないんじゃないか？

取りあえず一人称進行はアニメでは珍しいかな。

>>719
＞だけどハルヒファン（例えばキャラ萌え視聴者でも）にとってはそうは見えないん
＞じゃないの？
どうかなあ。アンチスレに特攻してくる信者さんとかでも
「構成が素晴らしい！」って言ってくる人をあまり見かけない気がするんだが

放映中盤ぐらいまでは「ハルヒ的構成」とか電波飛ばしてた人もいたんだけどさ
終わりごろには影も形も

ハルヒ儲が盛り上げようと必死ですね

憂鬱本編は確かに完全に死んでたな
そもそもバラバラ構成自体、奇をてらう以上の効果は何もなかった
むしろ後半になるにつれて「いいから普通に放送しろよ」感が強まっていった
まあ、あくまで自分の場合は、だけど

シリーズを一つの作品と見れば最悪な構成だったが
話自体には介入しない京アニの製作だから原作組にとっては見せ場を後回しにしただけで
新規は話の完成度なんざどうでもいいような萌えオタばっかなんだろう。
作画さえ手間かけりゃ全てを好意的に受け取る連中の多さにビックリした。

あるっはれた日の午後

構成とストーリーについて

この作品について特筆すべきはその構成であり
主軸のストーリーの間に時系列を無視して短編のストーリーを挟み、一度視聴者に先の展開を見せる事で
その短編中のキャラクターの行動、言動が全て伏線として生きる。
これによって視聴者は通常のように先の展開を予想するのでなく、
前の展開を推測し整合性を取ろうとする作業をすることになるが、
この知的作業に通常のamusingとしての面白さではなくinterestingとしての面白さがある。
またこのメメント的構成法はキャラクター描写、世界観描写にも一役買っている。
というのは短編という一つの完結したストーリーを説明無しに登場するキャラクター達が
物語中の個々の事象に対してとても個性的な個々の対応をありのままに示す、
この「加工された描写」というより「生の素材」とも言うべき、
新しい形での視聴者へ向けたキャラクター性の提示が
実に直感的で、何より具体的なキャラクター描写になっているのだ。
そして最後にこの構成はシナリオの面に於いても大きな意味を持っているといえよう。
時系列の先を見せて伏線を張ってしまうという構成は一見無茶苦茶に見えるが、
実は一般的にしっかりしていると言われるご都合展開によって伏線を張る形の構成より
本質的な意味でしっかりとした構成だと言える。
というのは通常の構成ではどうしても本編でのネタバレの部分的な提示にシナリオ的無理が生じてしまうからだ。
その点、短編として時系列の先の展開を見せ部分的なネタバレにするという手法をとれば
当然本編のストーリーに無理や負担が生じず、自由にストーリーを組む事が出来るのだ。

懐かしい電波だ

>>726の続き

例えば通常の構成をこの作品に適用した場合、
「涼宮ハルヒの憂鬱�V」でハルヒが神、長門が宇宙人、ミクルが未来人、古泉が超能力者と言葉だけでの説明をしても、
彼らの能力について少しの直感的イメージも得ていない視聴者は意味が理解できず退屈に感じてしまうだろう。
しかしそれを解消する為にそれ以前に何らかの形で彼らの能力を直感的イメージとして示そうとすれば、
主軸ストーリーの修正を必要とすることになり、そこに必ず無理やご都合が生じてしまうジレンマに陥る。
しかしこのメメント的構成では、視聴者が「朝比奈ミクルの冒険」や「涼宮ハルヒの退屈」で
登場人物の能力の一部を既に直感的イメージとして受け取っている為に、
キャラクターの言葉による説明を容易に理解することが出来ているのだ。
ここで何より重要なのは、そういった構成をとるのに
この作品の設定とストーリーが他のどの作品より向いているということだろう。
恐らく他の凡弱な設定、固定され一本化されたストーリーの作品ではこの構成をとったところで
何の意味も持たない、ただ奇をてらった構成としてしか理解されなかったのではないだろうか。

アンチハルヒの９５％は原作読んで無いだろ
少なくとも原作の一巻読んでいれば過激なアンチになるなんてありえん（話数のシャッフルのけちつける奴はいるかもしれないが

あとストーリーがありきたりとかいってる奴は教養無さすぎる。
五分前世界創造仮説を基軸にしたアニメなんて今まであったか？少なくとも俺は知らない

それだけでも十分独創的だろ。
たぶん著者はラッセルの『心の分析』を参考にしてるんだろう

五分前世界創造仮説も知らずにハルヒ叩いてる奴は相当痛い。短絡的。教養が無い

原作の一巻を読んだとき、この作品は何かに似ていると俺は思った。ドラマ『トリック』だ。
あのドラマは一見するとただのコメディに見えなくも無いがもちろんそうではない。（もしそうならあんなに人気が出たはずが無い

トリックはユーモアの中に「この世には本物の超能力者が存在する」という恐怖（または非日常）が含まれているのだ
そしてその恐怖（非日常）は、二人の主要キャラが必死になって否定しているだけにより増幅し、
その恐怖（非日常）は現実味を増すのである。

このことはハルヒにも言える。

典型的な萌えアニメというユーモアの中に
「この世界はもしかしたらほんの数年前に創造されたのかもしれない。そして何時崩壊するかも分からない。」
という恐怖（非日常）が含まれているのだ。

そしてこれまた「トリック」と同じように、主人公であるキョンがその事実を認めようとしないということが
その恐怖を増幅し、非日常に現実味を持たせるのである。

ハルヒについて、『萌え要素』と五分前世界創造仮説等の『哲学的要素』
という二つの要素に注目した場合、
ハルヒはエヴァに似ているということも出来なくは無い。

エヴァ：（萌え要素）＋（哲学的及び心理学的キーワード）
ハルヒ：（萌え要素）＋（哲学的キーワード）

ただし、エヴァとハルヒの最大の違いは

エヴァ：哲学っぽい、心理学っぽいというだけで実は中身が何も無い。
ハルヒ：一見、哲学とは何の関係もなさそうに見えて実は深い哲学的思索に満ちている。

俺は京アニの頑張り次第ではハルヒはエヴァを超えると思っている。
頑張り次第とはどういうことかというと、もし京アニがハルヒに含まれる哲学的要素を
重要視せずに切り捨ててしまうようなことがあれば、すべてが台無しになるということ。

>>729
日本語でおｋ

五分前世界創造仮説が哲学的だとは知らなかったｗｗ

>>729　('A`)アフォな俺でも分かるように言ってくれ、正直意味ワカメ、それとも電波か？

>>729
意味不明、同じくアフォな俺でも分かるよう、短くまとめてくれ
正直何言いたいか不明。

>>728
> 「涼宮ハルヒの憂鬱�V」でハルヒが神、長門が宇宙人、ミクルが未来人、古泉が超能力者と言葉だけでの説明をしても、
> 彼らの能力について少しの直感的イメージも得ていない視聴者は意味が理解できず退屈に感じてしまうだろう。

ココは嘘か誠か、あるいはどこまで本当か分からずに足元の日常や常識が崩れ始める所だろ？
全部本当なの前提で見れば退屈な説明担当回でしかあるめぇ

>>726>>728
確かこの後メメントや21グラムの構成にダメ出しして
「ハルヒが時系列いじりの理想系、ハルヒ的構成と言うべき」と力説してたな

>>731に追加
俺はてっきり妄想や空想の領域だとばかり。ハルヒ原作の中で
5分前世界創造仮説を哲学的と評するにはあまりにも肉付けがなさ過ぎる。
ただ疑問を投げかける、あるいは古泉の不安を語るだげでは哲学としては成立しないと
言うのはわかっていると思うのだが・・・

どっかのスレで見た文章ばっかだな

いずれにせよコピペに用はない

まずはサイエンスフィクション的世界観が哲学として成立しうるかを論じてから
ハルヒの世界観に哲学性を見出すことが妥当なのかどうかを議論すべきだよ

生粋のハルヒ信者はもう方々で論破され巣に引きこもってるから
新しい議論は期待できない気が

台詞が長い割に言葉遊びしてるだけで中身がない

なんでもいいからEVA再放送されないかなぁ・・・。

ハルヒ？何ソレ？

>>729
ここはアニメサロン。
原作既読前提での理論展開(てか擁護)は的外れも甚だしいね。
話数シャッフルには重要な意味は無い、｢憂鬱｣単品では
14話分も引っ張れないから、内容の薄さを誤魔化す為と
原作既読者向けのサプライズに過ぎない。
まっさらな状態でハルヒを見る人は置いてけぼりの作りになってる。
この事実はどう足掻いても否定なんてできない。

もういい加減、巣に帰らないか？
俺はエヴァもハルヒも好きなんだが、お前のような
ハルヒを他作品と比べて喜ぶような奴が居ると迷惑なんだわ。
せめて、原作が全て終わってから話そうじゃないか。

>>743
まったく正論なのだが>>729はコピペだから

>>744
いや…あのコピペを張ったのはハルヒ厨だと
思ってるから、>>743を書いただけだよ。

あげ

ハルヒは神アニメじゃないらしいお
この世間知らずな盲目信者どもにハルヒ（他面白いと言われてる神アニメ）の存在を
しらしめてやるんだお⊂二二二二( ^ω^)二二二⊃


http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1145370560/


619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 01:00:35 ID:6zHyiz6M
>>615
近頃の日本アニメが凄いんじゃない、陰陽大戦記が凄いんだ。
現に同時期にやってた他アニメは糞アニメばかりだし
終わってだいぶ経つが未だ陰陽を超える神アニメは現れていない。 　　 ←　注目！！

綾波とアスカで世の中の男の精子をどれくらい絞りとったんだろうな？

>>743
＞まっさらな状態でハルヒを見る人は置いてけぼりの作りになってる。
俺まっさら状態で見てたけど、別に置いてけ堀にはなってないよ。
あのシャッフルはちょっと奇を衒った感じだけど深いにも感じなかったし
特に混乱もしなかったよ。
見ているその場で理解できるつくりになっていたしね。

お前らアフィ厨に振り回されてまだこんなことやってんのか

つくづくおいしい商売だぜ

>>749
＞見ているその場で理解できるつくりになっていたしね。
理解力のない俺に孤島を一話おきで放映した意味を教えてくれ

別に一発見て判る奴はそれでいいと思うが…お前はあれを
一般層が見ても判りやすいつくりだと本気で思っているんだろうか？

てな事を書くと>>743の前半の文を必死で否定するような事を書く
だからお前らは阿呆と言われるんだよ。

俺が　わかるから　みんな　わかる

俺が　不快に感じないから　みんな　不快じゃない



もう少し客観的に見れないのかね？

>>752
それは一般層の理解力をバカにしすぎじゃないの？
大河ドラマや連続テレビ小説じゃあるまいし、全国の爺婆までターゲットにしてるわけじゃないんだから
シャッフル自体はオタじゃないとわからない「「お約束」でもアニメ視聴に慣れてないとわからない「アニメ文法」でもない。
つまり「理解するのに知識が必要」ではない。単純に前後関係を結びつけられる力があるかどうか。
ハルヒに盛り上がった若オタ程度の脳ミソは一般層だって持ってると思った方がいいと思うぞ

関係ないが「人生はフルコース」が過去編現代編むだにゴチャ混ぜ構成で、面白いのにすごくもったいなかった（現代編ジャマ）
NHK21時代ドラマすらこれだよ

>>753
アニメ感想に限らず「俺(たち)はわかるけど普通の人はわかんないんじゃねコレ」な常套句も、客観的に見てるフリしてるだけで
「普通の人は(このジャンルに関して)ヲレより理解力低い」という固定観念で語られるからなあ

>>754
理解力云々の前に、一般人が見ようと思うキャラデザでもキャストでも無いよね。
設定も飛びすぎてるし。入り口が狭い。

>>754
お前は…
＞NHK21時代ドラマすらこれだよ
これ100回声に出して読んでから自分の書き込み読み直せ。

バカにしてるとお前は言うが、勘違いしてるのはお前の方だ。

>>754
その妄言は>>751の質問に答えてやってからにしてくれ。

趣向を変えて、もう少し(時間的に)近いところから勝負の相手を選んでみようぜ。

京ｱﾆﾊﾙﾋ vs 月姫(原作) or ひぐらし(原作) or 東方ｼﾘｰｽﾞ or 新海ｱﾆﾒ

とかさ。俺はこの辺の作品郡と同列だと捉えているんだが。

自分で書いておいてなんだが、流石に東方は無理がありすぎるな…。

>>758
25歳のエヴァオタですけど、ハルヒ以外は見た事ありません。

ハルヒは兵隊の位で言うとデスノートくらいなんだな。やっぱし。

>>760
なら俺とほとんど同じだから直球ど真ん中でｴｳﾞｧ直撃世代だな。
新海ｱﾆﾒならﾊｲﾃﾞﾌ予告ﾑｰﾋﾞｰがﾈｯﾄで見られるから張っておくよ。
相変わらず凄いっちゃー凄いんだが、作風が全く変わらないので流石に飽きるな…。
http://5cm.yahoo.co.jp/

他のも局所的に流行りはしたけど無理して追っかけてまでﾁｪｯｸする必要はないかな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/23(日) 02:21:11 ID:j1tAWQqE
現実からの逃走ということでエヴァと比較してみるとこの作品は面白いかも。
エヴァだと「逃げちゃだめだ」という台詞からも明らかなように、シンジもまた現実から逃走している。
劇場版に至っては、「ミサトさんも綾波も怖いんだ」なんて言って
昏睡状態のアスカに泣きついてる、情けなさすぎｗｗ
そんなシンジだけど、最後にはキョンと同様に、「補完された世界」ではなく元の現実世界を選び取る。
そのときの台詞が「でも、僕はもう一度会いたいと思った。その時の気持ちは本当だと思うから」。
これはキョンの「俺は連中ともう一度会いたい、まだ話すことがいっぱい残っている気がするんだ」
という台詞と呼応してる、というかまんまだな・・・
ところが、現実に帰ってきた矢先、シンジはアスカに「気持ち悪い」と言われてしまう。
これは確かに90年代のオタクのトラウマだけど、同時に、男女が真に向き合うということの本質でもある。
シンジは他者（アスカ）と向き合って傷つけられた。

そしてハルヒでは、そこからさらに二人が歩み寄る関係を示した。
現実に戻ってきたハルヒは、キョンの好みのポニテで登校し、
キョンはそれに「似合ってるぞ」と声をかける。間違っても「気持ち悪い」とか言わないｗｗ

>>762
月姫とひぐらしは、名前くらいは当然聞いた事はある。けどエロゲやらんから。
東方はこないだハヤテで知った、新海も名前だけ。
正直、エロゲはターゲットも狭く層も薄い。U局とは言え、アニメとは比較にならんでしょう。

食材を探しているのですが玉葱はありますか？(ﾟДﾟ,,

スモークチーズならあります

まあ、エヴァって「帰ってきたウルトラマン」みたいに
わざわざ話を深刻な方向に持っていってシリアス気取りしてる
悲劇のケインズ政策みたいな安直なシナリオだからね。
ハルヒはエヴァのそういったいやらしさがない。

あははｗ

>>766
　　　　　　　　　, -‐　´￣　　￣￣｀ヽ､
.　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　丶
　　　 　 　 / ／　　　　　＿
.　　 　 　 / /　／.//　"￣ ｀ヾ､ ヽ　　　　　',
　　　　　/ /　,'　〃　　　　　 　ヽハ　　　　　l　　　に
　　　　　Vｌ　 ｌ _斗'´　　　　 ｀ヽ､ｌ从│　　　 l　　　ょ
　　　　 　 |　 ! /ﾘ　　　　　　　　j N　| ､　　　l　　　ろ
　　　　　　ヽ小l　●　　　　　●　 ｲ l|　}　　　|　　 ｜
.　　　　 　 　 lﾊl⊃　　　　 　 ⊂⊃|　|ノ　　　 |　　 ん
.　　　　 　 　 | 人　　　r_,､_y 　 　 |　|　　　 l　|
　 　 　 　 　 j|　　＞'う 　＿_,　r＜ｌ ││　││
　　　　　　 / |　ﾚ'　 /:::_j_　　／　/ ,/､│ 　 l　|
.　　　　 　/ ,ﾘ / 　 ∧f三ミ/　　/ /／l j　　 | │
.　　 　 　,' / l/　　〃!ｌ|｀¨７　／ﾙ/　　Ｖ　　 | │
　　　　　l./　|{ﾍ_ノﾄ､|:l|M/／／ /　　　 l_　　|　|

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼　　こいつきめぇﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
　　　　　　　　　　　　･∵，･,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ 　　　━━┓┃┃
.　　　　　　　 　 　 　 　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　 　 |i　|　从 (○　　　(○ｌ小N 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　　　　　　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　　　　　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　 | ヽ 　ヽx｡≧　　　　　　　　　三　＝=-　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧

ハルヒは劇中の楽しさを味わうアニメ
代価品を手に入れたらどうでもよくなった

内容はハルヒの方がいいけど
商品としてはエヴァの方が魅力的だな

エヴァって当時のニューサイエンスとかニューアカデミズムに感化されて
宗教的な言葉で意味深長に粉飾した、かなりイタイ作品だよね。
ハルヒにも原作なんかは衒学的なところはあるけど
視聴者を翻弄しようとはしてないよね。
シャッフル程度で翻弄されないし。

ちょっと釣り針が大きすぎますよ

劣勢になると荒らしにかかるのは見苦しい

だよなあ
ハルヒ厨はもっとハルヒについて語れよ