日本のアニメの終焉・・・_|￣|○　５

海外にも見放されたらいよいよ終わりじゃねーか！！

◆前スレ
日本のアニメの終焉・・・_|￣|○　４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144055811/

◆過去スレ
3 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1139152956/
2 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1136902074/
1 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096012185/

終了

■関連スレ
　
アメリカでジブリ映画の人気が急上昇
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1144651364/
　
ハルヒ　海外でも大人気!!!?
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1148136364/

■関連スレ２
　
北米版＆海外正規ＤＶＤ情報交換スレッド10枚目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1142949814/
　
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ28
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1148482026/
　
@@海外のアニメファンサブについて語るスレ6@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1141010960/

■世界に誇る神アニメ降臨
　
涼宮ハルヒはこれ以上ない神アニメ 第２章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1149349532/
　
いい加減、ハルヒ11話を超える艦隊戦ｱﾆﾒ作れよ!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150193045/

■アメリカで大人気の日本アニメ
　
攻殻超えるアニメ作ってみろよ(´・д・｀)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1148810133/
　
【入門】攻殻機動隊初心者入門スレ-Vol.3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1148209341/

これも関連スレかな？

世界中で叩かれ嫌われる日本アニメPART4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1147533647/

>>7
そういう根拠の無い糞スレをリンクしないように。

前スレ>>1000
そりゃそうだ。

>>8
2chに根拠があると言い切れるスレなんかあったっけ？

>>9
要するに、視聴者がDVDを選んで買う、言い換えれば売ってるタイトルを全部買わないのは差別。

>>11
それがどう関係あるんだ？

■アメリカでのアニメDVD販売ランキング
　
Amazon.com: Top Sellers
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/dvd/517956/ref=pd_ts_d_nav/103-4562383-9340654?ts-parent-id=712256

あ、関係あるか。
11も差別だな。個人に好き嫌いがあるのも差別だ。

>>12
前スレ最後の方で差別差別を連呼した香具師のレスを鑑みると、
努力が全てで、資質や才能が存在することそれ自体が差別らしいｗ

つまり、>>11を言い換えると、作り手が一生懸命努力して作った
アニメに対して神糞とランクをつけるのは差別・・・らしいｗ

その「資質や才能」で優劣をつけるなら差別だよ。

でも、優れているものを「優れている」と評価することには問題はないだろ？
その手の「平等思想」で問題になるのは、
優れた資質や才能を持った人がいても「なかったこと」にして凡人扱いすることだ。

資質や才能を持つ人間が優れていると評価されるのは問題ないが
資質や才能を持たない人間が
資質や才能を持つ人間と同等に「優れている」という評価をもらえないのが差別。

神アニメ糞アニメとランク付けするのは差別。
もてる奴ともてない奴がいるのは差別。
イケメンとピザデブで女の反応が変わるのは差別。
女の男装は萌えで男の女装はゲロゲロなのは差別。
韓国には徴兵制があって日本には軍隊すらないのは差別。
中国には核兵器があって日本にはそれがないのは差別。

え？日本に核兵器ないの？うっそ〜。
だっていっぱい原子炉もってんじゃん。
人工衛星打ち上げ技術だってもってんじゃん。
持ってないわけないよね。
その気になれば、地球のどこでも灰にできるよね？

>>19
同意。4行目は男と女の容姿が違うのが差別という事だね。
ただし最後の2行は
日本には軍隊はないのに韓国には徴兵制があるのは差別。
日本には核兵器はないのに中国にはそれがあるのは差別。
とも解釈できるね。

>>20
ネタスレ化するのもアレなのでマジレスすると、日本は核兵器を作ろうと
すればいつでも作れるだけの技術はあります。が、あえて作らない。
この点で、もともとの技術が無い国とは政治的にも意味合いが違ったりする。

核兵器開発しようとしたとたん、米国やＥＵから経済制裁を受けて、
食料ははいってこない、輸出はできないで、経済的にボロボロになり
北朝鮮以下のレベルになりますから。

>>23
まー　そーゆー状況になった時はアニメどころではないさ。

今現在頭の中がお花畑な人でさえ核兵器開発の必要性を否定できないということだからな。

才能や資質に頼るようなら、アニメ産業など潰れてるだろう。
産業としてのアニメに求められるのは一人の非凡な才能より、100人の優秀な凡人。

インディーズならそれもいいけどね。

つーかさ、一人の非凡な才能に100人の優秀な凡人を組み合わせて、
はじめて産業としてのアニメができるんでない？
ヨーロッパの芸術系アニメは非凡な才能を具現化して生産する体制が欠けてるし、
韓国には職人は多くいても非凡な才能というものに欠ける嫌いがある。

両方無くなりつつある日本はどうなるんですかね

散々言われてることだが、業界のシステムがおかしいんだよな。
日本が海外に誇れる数少ない分野だというのに、いつまでも壮大な自転車操業で空洞化へ一直線。
重要性を理解しない世間と理解させようとしない業界。
まあ、俺はアニメの拠点が日本以外の国へ移っても、ちゃんと存続できていくんだったらそれでいいと思ってるけどね。

>>28
同意
それに加えて会社の利益の為に、作品自体に購買層の高い大きなお友達が満足するようなキモイ作画
目先の利益だけで根本の問題に取り組んでない。
アニメには「時間と金はかかる」
それを前提にこの表現媒体でしかできない表現があると、創り手も見る側も理解しないと
埋没していくだけ。
　

例えばアニメでは宮崎ハヤオとスタジオジブリ。
あとガンダムやらエヴァやら。
ここら辺はマジで芸術をピラミッド型の組織で作ったと思ってる。
トップにいるやつは芸術家でなくちゃならない。後は優秀なスタッフ。
音楽で言うと小室哲哉も芸術性と産業性を両立させる
理想的な組織を持ってたと思われる。

だけど今はアニメも音楽も、トップまでスタッフ化してるのが大問題なわけで。
産業であると同時に芸術の側面も無いと、本当にこういうメディアは価値も無いし
早晩にも消えて無くなると思う。

アニメや音楽制作の現場には少なからずそういう芸術家を１番上に置く組織作りが必要。

つーか今のスズメの涙程度の賃金で才能ある奴が
集まるとは思えないんだが。

そこが根本にあるよな。
現場が自転車操業じゃ、いくら作ったものを評価されてたっていつか走りつかれちゃうよ。

だから、「アニメは高級品なんだ」という認識を
もっと高めなきゃね。

でも高級品だからって守りに入って無難な作品作っちゃ意味無い。
もっと芸術振興的な意識が資本家の間で高まらなくちゃいけない。

本当の市場原理に従うならハリウッドに勝てやしないんだから、
日本モデルとしては「金はもらっておくが、偉いのは出資者でも社長でもなくて監督だ！」
というのでやるしかないと思う。乱暴な言い方だけど。
後はどれだけ頭良くてパワフルな監督を擁立できるかにかかってるな

アニメは高級品なんだ ＝ 宮崎駿とかの一部有名監督除いて全滅。

いや、テレビ放映分も含めて高級品。
まあ少なくとも深夜に細々と流す類のものじゃないよ、アニメって。
テレビ局が夜7時くらいにその局のメンツをかけて放映するくらいのものだと思う。
21時に放映してライバルがドラマとかニュースだとか、そのくらいでもいい。

ハリウッド映画みたいなシステムにすりゃいいんじゃね？

B級も多いけど、大作も多い。

それ現状じゃんかw
宮崎アニメや大作と糞アニメの二極分化。

ハリウッドのシステムを真似たからダメになったとも言える。

とりあえず本数過多のお陰で監督やらせてもらってるようなのは消えてもらいたいね

tes

どうやって「ID:???0」にするの？

できてました。
スレ汚してすいません。

＾＾；







スレ汚しついでに何か意見してけ

昨今の宮崎アニメほど糞アニメは無い。何故ちゃんとした声優を起用せずに芸能人を!?

老いぼれジジイよ、さっさと隠居しろ…

>>42
では
「アニメ＝高級品」と言うより、「アニメ＝手間暇」だと思う。
創り手が視聴者を意識し過ぎその為一部の人専用の娯楽になりつつある。
創り手のこだわりや愛情がかんじられない。

いや、高級品じゃないから手間隙かけられないのよ。
アマチュアでやるのが１番いいとは思うけど、
金を注ぎ込んでも宮崎とか大友とか押井とか、
ジジイにしかつくらしてくれないのが問題。

アニメじゃないけど、映画でキャシャーンってあったじゃん。
ああいう風にやる気ある若い監督に予算をあげればこだわりや愛情も注いでくれると思うよ。
キャシャーンは嫌いだけどねw

作り手がこだわりすぎて一部の人にしか理解できないものになったとは考えられないの？

>>46
正確には「独りよがりになった」だね。
こだわりつっても、特に美大センスというか、こだわりていうよりは道楽の面が強い。
本当のこだわりっていうのは、「これじゃなきゃ伝わらないんだーッ！」て、
もっとヒリヒリとした危機感とセットになってるもんだと思う

>>47
具体的にどういう事？

例：監督がこだわって作ったらオサレアニメになりあまり価値はでなかった

>>45
高級品だと一部の人しか手にする事ができないし、
今の現状と酷似している気がする。
アニメって多くの人が見れる物であるべきだし、
特に子供がみるべき物だと思う。
でも、商業ベースである以上会社を運営していかないといけない。
製作にお金がいかない仕組みだから手間暇欠けれず。視聴者に媚びるしかない。
根本はこの業界の仕組みだと思うけど、、、、
＞ジジイにしかつくらしてくれないのが問題。
収益が見込めないから名前が通った人しか創らして貰えないでわ？
（それしか思いつかないので、他の問題があるのなら知りたい）
キャシャーンは見てないけどあの監督のpvはこだわってそだからやって見て欲しい。

金出す側からしたらそんな危険な賭けはできないっしょ。
バブル期ならならともかく。王立宇宙軍とかAKIRAとか
あの頃でないと作れなかったと思う。冒険しにくくなった分
ガンダムとかエヴァみたいなエポックメイキングな作品は
しばらくでないと思う。

でも固定層狙いもジリ貧には変わりないんだよな。
ブレイブストーリー当たってくんねえかな。
声優の件もあって複雑だが、劇場アニメが元気ないんで
ガンガッテくれ。

まあ、お前らが必死にカキコしても何も変わらないよ
ちゃくちゃくと日本の下請けとしてやってきた中韓が
ここにきて作画レベルでは日本とあまり変わらない所まできてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（株）キャラクタープランとEBSが制作した性教育アニメーション『子供たちが住む城』
（The Birds & The Bees - A Secret You Shouldn\'t Keep）が2006年アヌシー国際
アニメーションフェスティバルの教育部門で賞を受賞した。

同フェスティバルはアニメーションのカンヌ映画祭と呼ばれる権威あるアニメーション
フェスティバル。
同作品は35分の3部作で、2005年6月EBSで放送された作品だ。
「生命の誕生の神秘」、「正しい性の役割と価値観」、「性暴力の予防」の3部作で構
成されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/13/20060613000039.html

いつもチョンが沸くね

だから、今みたいなにアニメが人を選ぶようなこの流れが悲しい。
多くの人が見ればお金も集まるし、今は劇場だけでペイしなくてもDVDや
キャラクタービジネス、ゲーム、などいろんな事にコンテンツとして活用
できるし、見る底辺が広がればさまざまな業界と流通できると思う。

>>52
>>26

>>51
そう思う
小石がこんな所でどう言っても、大河をせき止める事も
流れを変える事さえ無理。
おおきな岩が身を削らないと。

アニメが人を選ぶってのが、内容が合わないというなら兎も角、地域環境で
見れないというのが辛いわ。
東名阪の人は感じないだろうけどって愚痴になってしまうな。スマン消える。

>>50
子供が見るアニメを多く手がける東映動画の
子供向けアニメでの手の抜きっぷりは大いに責められるべきだな。
本来なら東映や日本アニメーションといった大手が子供向けのしっかりしたのを作ってて
それを前提として中小の製作会社がより実験的なものを高年齢層に供給するという構図で
日本のアニメの多様性と高品質が保たれるべきなんだが。

>>56
堤防の決壊も小さな小石からだ。

日本アニメは日本映画と同じ道を辿ってくような気がするな。
60〜70年代は邦画が大人気だったらしいけど、その後は今の通り…

>>58
多様性は希薄になってる感じですね。
最近は亡監督が言う様にコピーのコピーのコピーぐらいの
作品ばかりだと思う。

>>59
世論やライトな視聴者が関心を持ってくれないと
何も変わらないと思う。
大きい石が土台になってくれないと、、、

東映は優秀なスタッフが抜けすぎて酷いな

ハルヒやぱにぽにのような萌えアニメにしか騒がれなくなった時点で
今の日本アニメは終わってる(主にTVアニメ）

ぱにぽにはともかく、ハルヒは萌えアニメか？
絵柄が萌えってだけだろ。
絵柄だけでどうこうと言うファンが増えたのも問題だな。

日本のアニメはダンピングしてるから売れてるんだろ

ハルヒはどこからどう評価しても萌えアニメだな。
ハルヒ厨としては萌えアニメなんかじゃない！！と主張したいんだろうけど
実際には日本アニメの終焉を象徴する糞アニメ群の一つでしかない。

>>65
ひとつ言えることは、おまえさんの萌えアニメの定義はいささか広すぎるということだ。
糞アニメであるかどうかは置いておくとして、
なんでも俺様が糞認定したから萌えアニメ！というレッテルの貼り方はいかがなものか。

「作画が萌え風で、女性キャラの比率が多ければ萌えアニメ」
なんて基準だとしたら、昨今のSFものやキッズものは
ほとんど当てはまるな。
すべてのアニメをスポ魂ものと劇画ものと動物キャラものにするべきと
お考え？

これはハルヒに限ったことではないんだが、萌えアニメか否かで
評価すること自体、評価能力不足だろ。糞アニメか否かならともかく。

あれに関しては、実験映像として評価するのが妥当だと思う。
漏れ的には、例えば長門がキーを叩いているシーンで肩が小刻みに
動く部分とか、キョンに対して「許可を」と聞いてきた部分の微妙な間と
いった部分で、時間軸の使い方が上手いと感じる。

>>67
作画が萌え風ってどういう基準で決定してるのかも謎だしな。
目が大きいってだけなら子供向けアニメにもよくある事だし。

「どこからどう評価しても萌えアニメ」って理由を説明して欲しい。
俺は、作画を除けばツンデレとメイドコスプレ以外萌えでもなんでもないと思ってしまうのだが。
両方とも作品主体とは関係が無いし。

>>70
俺の基準だとガンダムでさえ萌えになってしまうもんな〜・・・

アッガイ萌え

アッガイには人の心を惹きつける何かがあるな。

メディアによる萌えヲタ特集のせいで、アニメのイメージが悪くなったのが痛いな
まずは一般のアニメきもいという認識を変えることだな

イメージも糞も実態がキモいんだから仕方ないだろ。
上でハルヒは萌えではないとか言ってるやつがいるが
マスコミからアニメ＝萌え＝キモいというイメージを持った人が
このアニメを見ても「ああやっぱり」としか思わないだろうな。
頭の弱いオタは普段似たようなアニメばっかり見てるからあの程度で感銘を受けたりするんだろうけど・・・

別にハルヒに感銘を受けたから「これは萌えアニメなんかじゃない」と言ってるわけじゃない
ということがどうしても理解できないやつがいるな。
単純に、分類として萌えアニメとはいえないと言ってるだけなんだが。

>>75
言葉は悪いと思うが>>74が言っている事が一般論だと思う。
ピンサロ嬢が「私、本番はしないから、ソープ嬢とは違うのよ」
と言っているみたいなもん。
一般人やライトな視聴者は細かい分類などしなく、単純に瞬間的に
入る情報で判断するもの。

>>76
普段アニメなんて意識しない人がぱっと見でそういうんならしょうがないが、
こういう所でしかも「日本のアニメの終焉」なんてそれなりにシリアスなスレで
「ハルヒはどこからどう評価しても萌えアニメだな。」などと書いた奴が
「違うんでない？」と言われてる流れなわけで。
擁護するにしても、それはあまりに的外れなんでないの？

この手のものは、一般人の理解が得られないうちが華。

どうも>>63あたりから「ハルヒはただの萌えアニメ」という事実を認めたくない人がいるようで

萌えアニメの「萌え」の定義が噛み合ってないんだろ。
ハルヒが萌えアニメだろうと本筋には関係ない。


最近萌えアニメが増えた？

間違いです。
そもそも、80年代以前から女性キャラ主体のアニメが作られてる。
魔女っ子メグちゃんを始め、キャンディキャンディなど、古くから作られてる。

萌えアニメが増えたように感じるのは、「電車男」「メイド喫茶」等のヒットから
オタクビジネスがフィチャーされて「萌え」などが注目されるようになった事と、
キャラデザや絵柄の流行に合わせた変化によるもの。

>>80
＞そもそも、80年代以前から女性キャラ主体のアニメが作られてる。
＞魔女っ子メグちゃんを始め、キャンディキャンディなど、古くから作られてる。

それ、全然違うだろ。
70年代〜80年代の少女が主人公のアニメは、そもそもターゲットが同じような
少女で、決して大きなおにーさん向けには作られてなかっただろ？
「萌えアニメ」ってのは最初からアニオタの男向けに作られたもんだから、
一般人にはｷｼｮｲって言われてるんだろ？

そもそも萌えアニメが増えた=日本アニメの終焉って考えが強引ぽく感じる。
一般の視聴者に避けられるようになったとおっしゃりたいのかもしれないが、
もともとアニメなんて一部を除いて一般人が見るものじゃなかったのでは？
で、ガンダムとかが出てきた時も一般人に加え古参のアニメファンも
「あんなものに夢中になるなんて！」と言ってたわけで。
要するに時代の流れだろう。
今や子供向けの作品すら作画はほとんど萌え風、キャラも女性多めだし、
それだけでどうこう言えるものでは無いと思う。
内容的に、エロいシーンばかりが出てくるハーレムもののストーリーが
からっぽのものばかりだから問題って言うならわかるけど。

「萌え風の作画」なんて存在しない。
萌えアニメがただの可愛い絵柄を使っているというだけのこと。

>>81
ミンキーモモやら、うる星やつらはアニオタ向けだったな。
つか、昔からアニメを作ってるような奴自体がオタなんだよ。
作り手側の趣向が入るのはしょうがないね。

マンガ自体が子供の読み物から、色々変化して映画・ドラマの原作となったように
アニメーションも多様化が求められるのは当然の事じゃないかな？

「萌え」＝「エロ」なら叩かれてもしょうがないが、
くりぃむレモンが日本アニメをダメしたとか本気で思ってるのかねえ…

うる星は一般向けだ
高橋作品は女性読者多いよ

たとえば、セーラームーンやプリキュアは一般向けでも大きなお友達が見てただろ。
どこからが「萌え」アニメになるのかがわからんよ。
シスプリやマリア様とか？

マリア様は女性読者が多かったのに同人ヲタが食いついただけ

びんちょうタンやココロ図書館か？

>>84
>ミンキーモモやら、うる星やつらはアニオタ向けだったな。
いえ全然違います。

>つか、昔からアニメを作ってるような奴自体がオタなんだよ。
オタであり優秀なプロでした。

>アニメーションも多様化が求められるのは当然の事じゃないかな？
どんどん画一化していってます。

>「萌え」＝「エロ」なら叩かれてもしょうがないが、
>くりぃむレモンが日本アニメをダメしたとか本気で思ってるのかねえ…
何が言いたいのかさっぱり分かりません。

>>73
萌え云々ではなくオタは昔からキモかった。
萌えをどうにかすりゃ認識が改められるなんてゆめゆめ思わない事だ。

>>86
俺は「最初からキャラに萌えてもらうことを前提にストーリーが作られている」作品が萌えアニメだと思う。
キャラに萌えなくても普通に視聴できるものは除外してもいいだろう。
シャナやローゼンあたりがボーダーラインかな？
まあ、もともと定義なんてするべきものじゃないのかもしれないけどね。

>>89
根拠を示して頂きたい。

>>89
具体性に欠ける。
実例を挙げてから否定しろ。

「映像業界で痛感したことは、映像に従事するスタッフの労働環境があまりにもひどすぎるということだった。
夢を抱いて東京に来て、一生懸命働いても月に１０万円しかもらえないなんてザラ。
厳しい生活ゆえに、夢をあきらめざるを得ない現実がそこにはある。その中に将来有望な若者もいたかもしれないのに。
そんな映画やテレビ業界のピラミッド構造を何とか打破したい」

そのためにはどうすればいいか。「一日１００万人ヒットする巨大メディアを、地方からネット上で立ち上げたらどうなるか」。
それを今、島根で実験しているのだという。

７、８月には１日４万件ヒットした、蛙男商会さんのホームページ『dongly software』
映像や音楽をネットを通じて作り手が直接配信し、１００万人ヒットすれば、
それはすでにテレビに継ぐ 巨大メディアである。そこに広告を出せば、安上がりで効果的。
話題性も十分。やる気とセンスがあれば、地方に住んでいても知的財産ビジネスとして成り立つわけだ。

「決して“ネット＝マイナー”ではない。ネットは双方向が可能。物流もできる。
映像や音声をダイレクトにつなげる。文字媒体もできる。こんな優秀なメディアはない。
インターネットは有名になるためのプレステージなんて認識だから、日本はいつまでもインターネットがビジネスにつながらない」。
蛙男商会は絵に描いたもちを、つきたてのもちに具体化していったのだ。

「 有名タレント を使わなくても、ストーリーのある面白い映像であれば、
視聴者を十分獲得できることを蛙男商会が実証した。うちのアニメは技術的にはレベルが低いが、
これだけ若い人に支持されているのは、僕が映像の人間だから。何といってもストーリーが書けるのが強み。
メディアからほど遠い島根でこういうことができれば、大分でも長崎でも、青森でも北海道でもどこでもできるよね。
それができたら、末端で苦しんでいる才能のある若いスタッフが救われる。
『ギャラが安ければやらないよ。ネットで作品を発表するから』と言える時代がくるんですよ」

鷹の爪団　乙

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060522/102375/
あめりか、凄すぎ。
もしこれがアニメでも同じように行われたら。

「ハヤオの哲学はロリとオタクへのお説教。そのことを忘れてはいけません。」
などとメキシコ人に言われる時が来るな。

Nielsen Videoscan調べによる、北米で2006年発売のアニメＤＶＤを対象とした現時点まで
の売上トップ１０。

ANNの記事”Top Selling Anime Releases of 2006”（6月14日）より要約。
１．ファイナル・ファンタジーVII: Advent Children
２・ハウルの動く城
３．ドラゴンボールＺ：復活のフュージョン!!悟空とベジータ
４．鴉 -KARAS-
５．サムライチャンプルー　7巻
６．耳をすませば
７．鋼の錬金術師　7巻
８．鋼の錬金術師　8巻
９．ナルト　1巻
１０．攻殻機動隊SAC 2nd GIG 3巻

Nielsen発表の数字によると、『ＦＦVII: Advent Children』の売上は『ハウルの動く城』の約2倍、
『ＤＺ：復活のフュージョン!!悟空とベジータ』の約3倍となっている。

5位から8位の売上差はかなり少ないので、Nielsenの数字が全市場の一部のみを表している
ことを考えると、より正確な売上数がわかれば5位−8位の順位は変わる可能性もある。

2006年以前に発売開始されたにもかかわらず『千と千尋の神隠し』『もののけ姫』の売上は
依然好調で、2006年に入ってからのそれぞれの作品の売上だけをみても5位と8位にそれ
ぞれランクインする数字である。

『ＦＦVII:ＡＣ』がめちゃくちゃ強い。やっぱりＲＰＧゲーム『ＦＦVII』人気の反映か。

ちょっと意外なのが3月末に発売された『ナルト』1巻の順位。マンガの売上を考えると、もう
ちょっと上に行ってもおかしくないところ。ちなみにこの1巻はアメリカでＴＶ放送された編集版。
ノーカット版は7月上旬発売なので、コアなファンはそちらを待ってるのかもしれない。
引用元
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20060615/1150349388

ってか、コスプレした目のデカイ巨乳女が目からビーム出してるのを一話で流してるアニメが
萌えアニメじゃないと認めることにしたとしたら、他の萌えアニメは存在しないのと同じことになるぞww
まあ、プライドの高い原作ラノベからの信者がアレを萌えアニメと認めたくない気持ちは分からん訳でもないがなww

えっ？
信者はあれを萌えアニメじゃないと思ってるの？

>>97-98

ハルヒはそれほど流行ってないし、ハルヒヲタを叩きたいならアンチハルヒスレへ。

「コスプレした目のデカイ巨乳女が目からビーム出してる」のが
萌えアニメの条件ってのがすごいというか、
あんたの萌えアニメのイメージっていったいなんなんだｗ
なんかもー「萌え」とか全く関係なくなってないか？

ハルヒを叩くための方便として、

ハルヒは萌えアニメである。
萌えアニメを観てる奴はキモい。
故にハルヒを観てる奴はキモい。

という三段論法で語ってるだけｗ

>>100
普通、それだけ見ても「シュールギャグ」とか「不条理SF」とは思っても、
「萌えアニメ」なんて発想はまず出てこないな。絵だけで判断する一般人ならともかく。

俺は萌えアニメとはマジカノとかとなグラとかを言うもんだと思うが、どうか。

どーしてもハルヒ厨はスレタイに沿った議論はしたくないらしいな

ハルヒがどうこうじゃなくて、「アニメが駄目になったのは萌えアニメが増えたから」
って意見が妥当かどうかって話だろう。
で「なんでもかんでも萌えアニメに含めるのが間違い」とか「萌えが増えたからってアニメが衰退してるとはいえない」
とかいう意見が出てるわけで。

「萌えアニメが増えたからアニメが駄目になった」というよりも、
「どうしようもない不況の中で業界が生き残る道を模索する過程で萌えアニメが増えた」
だと思うんだがな。つまり、状況が先だと思う。
制作費が厳しい中でコストパフォーマンスが良く、オタクの食いつきもいいジャンルとして
止め絵が多用できる萌えアニメが自然と多く選択されて、
作画コストが高くなるアクション物やメカ物は減っていったんじゃないかと。

フロッグマンやらダイバスターなどのチープアニメもネタが良ければ面白いんだけどね。

>>99
ハルヒってヒットしてるんじゃないんだ
俺はてっきり流行ってると思ってた

>>107
漏れの中ではヒット中

>>107
たかだかU局アニメだぜ？

マイメロ以下。

諸葛亮　曰く「はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました！」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151212646/

恋姫無双　〜ドキッ★乙女だらけの三国志演義〜
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151147336/


http://2ch-news.net/up/up7552.jpg
http://2ch-news.net/up/up7553.jpg
http://2ch-news.net/up/up7554.jpg
http://2ch-news.net/up/up7555.jpg

そういう妄想力ってある種の才能だよな
うーん､凡人には理解できません＞＜

妄想は、もうヨソウ

最近は切ないアニメばっか需要があるの？
口を開けば切ない切ないとうるさいのなんのって。

「切ない厨」がうるさいだけだと思ふ

ただし、「切ない」は日本人の作るドラマではほぼ標準装備だ

なんか妙にウエットなんだよな。

「おしん」の時代からかわらん。

>>105
だろうな
萌えの乱造は正しく終末の予兆

本来最大の出資者であるオタク側自身がこれを拒むべきなんだがな
でも不買運動なんてと彼らは馬鹿にして終わり
いや、拒むべきオタクは既に拒んでいるのかもしれないが...
オタク文化がグルーヴになった時代に、こんな議論は寒いだけかもしれないな

メイド喫茶が商売になる時代だものな。
アニメが好きだからオタク呼ばわりも許すが、メイド喫茶の類には
つきあってはいられない。あれを笑って楽しめるほど、人間ができてはいない。

メイド・イン・ジャパンなのに

糞アニメが増えて困るのはアニオタだけだろ。

>>119
ああ、そうだな、まったく。

さらに、糞アニメが増えるのまでアニオタのせいにされるのがイヤ。
しかも、それ言うのもまたアニオタ（以外の何物でもない奴）だしな。

終わったか・・・

アニメが文化なんて考えはさっさと終焉するべきです（ ＞＜）

だが断る

俺、アニメが無かったら活きてけ無いよ

アニメなんて今も昔もくだらないのに
自分の感性の変化を業界の危機みたいに摩り替えるのは
自意識過剰

あー今期も見たいのがない

メイド喫茶なんてもんは一過性のブームみたいなもんで
飽きられてこれからバタバタ消えていくと思うがな

>>127
メイド喫茶はメイド・イン・ジャパンの高尚な文化
おまい、一度でも行った事あっか？　それでその発言？　
俺には信じられん、アンビーバボーだよ

>>116
コストパフォーマンスを常に追求するのが悪いとは思わないな。
萌え狙い結構じゃね？一昔前とは平均LVも全然上がった。
これもそのうち飽和状態になり落ちていくのは間違いないが、
そしたら抜け目の無い誰かがまた新しい狙いどころを思いつくだろうよ。
そうやって発展してきたんだから文句つける気はないね。

でもそれはそれとして作り手にもっと還元してやれ。

>>128
高尚ｗｗｗｗうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗっうぇｗｗ

メイド喫茶なんて時代の仇花…

インベーダ喫茶並みのレベル

10年後に映像散歩で見かける事になる

次世代「アニメ」大国　
中国とインドの実力
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060502/101922/

>>132
＞　そして第4に、コスト・パフォーマンスがあります。たとえば、30分アニメの制作コストを
＞比較すると、インドのコストはわずか6万ドル程度にとどまっており、米国やカナダ
＞（25万ドル〜40万ドル）に比べて圧倒的に安いのです。また、韓国・台湾（11万ドルから
＞12万ドル）、フィリピン（9万ドルから 10万ドル）などアニメ制作を積極的に手がける周辺の
＞アジア諸国と比べても割安感があります。

6万ドルで割安なら、日本のアニメ業界でも対抗できるなw

6万ドルじゃ安くないし、ＤＶＤを２話6千円で買う客もインド中国には、いないだろ。

http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/diary/200602080000/
まあ海賊版を100円で買うやつはいる。
アニメだけなら問題でもないが、ビジネス関係で海賊版でコストダウンを行い
金をためつつ日本やアメリカのあがり力を蓄え、
日本企業やアメリカ企業以上の大企業にのしあがるて算段を立てていそう。

DVDの国内外の価格差、海賊版、ファンサブ等
問題が山積みですな。業界団体がないのが痛いな。
個別に対応しても効果薄いしな。

業界団体ができてもJasracみたいなのだったら逆効果になるけどなー

内閣権力犯罪強制取締官 財前丈太郎　ｱﾉ男ﾅ２者ﾅﾉ?
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1152131857/

MUSASHIから3ヶ月、早くも酷い出来を売りにするアニメが登場した件について

>>138
AHと比べてもそんなに酷いとは思わないが？
コミックバンチｸｵﾘﾃｨ

アンチならアンチスレへ

>>139
いや、俺はアンチじゃないよ。むしろ楽しんでる方だけど、
こうネタ作画アニメが続くとさすがに日本のアニメやばいんじゃないかと思う。

しかも国産作画だし

今後は苦戦！？米での日本アニメ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000013-oric-ent

今後は苦戦！？米での日本アニメ…

アメリカ、ロスアンジェルスから程近い、ディズニーランドのはす向かいに
あるコンベンション・センターで毎年恒例の日本のアニメの祭典『ANIME EXPO 2006』が
7月1日から開催された。
今年で15周年を迎えるANIME EXPOでは、初日に3万人の来場者を迎え、終了までには
5万人になると予想されている。今回はゲストに人気漫画家、CLAMPが来場するなど、
ファンにはたまらないイベントが目白押しだ。

しかし米関係者の間では、アニメバブルはもう弾けてしまい今後は苦戦を強いられるだろうと
言われている。2年前くらいを境に、アニメのDVDなどは売上げが下降線をたどり、配給会社も買い渋りを始めた。
というのは、インターネットの出現による影響が大きいのだ。実際、ANIME EXPOの来場者は
去年に比べ2倍にもなりそうな勢い、つまりファンは増えているのに、売り上げは
劇的に落ちている。

＞日本のアニメーションが他国のものとは区別され、ひとつのジャンルとして
＞確固たる地位を築きはじめてからほぼ10年。やっと不動のものとして認知された感がある。
＞会場に来ていたファンは日本アニメについて語る。
＞「日本のアニメに比べたら、アメリカのアニメなんてなんでもない。
＞全然違うんだよ。日本のアニメには哲学があるし、キャラクターも深い」と、
＞トライガンの赤いコートのコスプレでポーズを決める若者は情熱をぶつけた

↑この部分をまるっきり無視した、実に狡猾な印象操作ですね。
反日サヨの典型的手法。

なんでも言える事だけど。

なにか一つ突出した部分があればいいと思うんだよね。
作画でも脚本でもカット割りでもいいんだけど、それすらない作品ばっかり。
萌えアニメなら萌えで押し通せばいい。

最近の作品ってテーマ性すらない、曖昧にまとめてるだけ。
工業製品じゃないんだからさ。
まあ、ハリウッド映画もそうだけどね。

日本のアニメって韓国と組んでからキモくなったと思う。

海外では売り方が下手の一言に尽きるだろう。
大体国内でも原作者や製作者にいく金の流れが未だに確立されてないのに、
海外ならもっといけるなんてありえないわな。

なんだかどえらく熱いなあ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152230709/
【文化】 「日本のアニメには哲学がある」 米で人気の日本アニメだが、今後は苦戦か★４

http://blog.livedoor.jp/bcg_horibe/

この絵描きさん、３０代で死んじゃったよ。
才能ありあまってたのに、もったいない。
南無。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000077-jij-int
5〜10年で「アニメ大国」に＝財政支援を強化−中国政府

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

まあ、韓国や中国が「アニメ大国」とやらになったとして、
日本のアニメマーケットが失うのは輸出部門だけだしなぁ。
国内事情が何か変わるとも思えん。
そんなもので終焉するのならアメリカカートゥーンにとっくに喰われて
終わっててもおかしくなかったはずだし。

ハイハイ、チュンチョン。
つーか仮に面白かったとしても海賊版やらダウソで
市場として成り立たないだろ。

>>152
韓国の市場は小さ過ぎて自国内だけで制作費を回収するのは厳しいでしょう
彼らの場合、最初から世界市場を狙うしか無いでしょうね

アニメ市場に何を期待してるんだ、中国は。バカじゃね？

>>151
>>148のスレに
結構やばめの話が載ってたぞ
韓国は日本アニメが産業として自滅するまでじっとまっているとか、
海賊版を日本産に限って流通させて（ファンサブという形で世界に流れて徐々に響いている）
その間に自国製品だけはこれから保護するつもりとか。
韓国中国も馬鹿ではないらしく正面から挑むのを避けて
じっと日本のアニメ産業が衰退する方向に持って行きたいようだと。
笑えないぞ、はっきりいって。

アジアの映画産業は、白人文化にほとんど受け入れられないからな。
アニメならアテレコすりゃ人種を超えてセールスできるから、
ハリウッド並みの産業に成長すると見込んだんじゃね？

日本のアニメ産業は低コスト・低品質・多作品というデスマーチだからな。
自滅を待つというのも考えられる。

産業として育てるなら底辺の底上げとして、
最低賃金の保証やインターン制度の充実化など地道に保護してくしかないな。
ハリウッドの監督クラスくらい儲ける奴が出てこないと才能ある奴がこないだろう。

まあ、日本は儲ける奴を叩く風潮があるけどさ。
結局は資本主義の世界を生き抜く為に必要なのは、金なんだよな。

ムラカミやホリエモンを国策逮捕するくらいなら、奴等に金を使わせるような政策をすりゃいいのにな。
アニメが儲かるとなれば投資する奴も増えるし、資金があれば作品にも力を入れる事ができるだろう。

少なくとも動画でダメになった作品を救う事が出来るようになる。

東映アニメーションやテレビ東京など株式を上場しているアニメ関連企業
があるから、お金に余裕のあるアニメファンは株主になって株主総会で発
言した方がいい思う。

とりあえず朝鮮人と中国人の海賊行為をなんとかすれば
数十年は安泰じゃないか？

韓国や中国のような、国家に表現を管理された規制大国に、良いものが出来る訳が
無いと思ってるから、全く心配していない。

>>154
中国共産党としては世論操作、イメージ焼付けの効果に期待してるんじゃないか

>>160
おまえの着てる服や使ってる家電を見てみなよ。
製法や金型を日本から盗んだ国の製品じゃないかい？

>>162
家電は表現関係ないから〜。
あそこらへんは、エログロ一切ダメ、過激な暴力シーンダメ、国家に批判的なのは
とんでもない！って土地柄でしょ。そんなところで良作なんて出来る訳ねぇよ。

>>163
ストーリーは過去の名作をひっぱってくれば良いだろ。
作画・動画は日本アニメの下請けやってるから、平気だろう。
監督は香港ムービーや韓流映画の人間を使えば普通に作れると思わないか？

日本のアニメオタクからみたら良作でなくとも、平均的凡打を狙えそうだけどな。
そして、海外市場を意識したらエログロがダメだという制限も逆に有利に働く。
芸術的な作品はつくれなくとも、今のアニメは月9ドラマ同様に消費されるモノになってるから。

日本がアニメ大国なのは漫画大国でもあるからで、
他の国が追いつくのは並大抵のことではないと思う。

あるからで→あるからであって

並大抵のことではないと→並大抵の努力ではできないと

何度も訂正してすまん。

まあ、クリエイティビティを支える裾野の広さは、
我国のほうが一日の長はあるんだろうけど、
でもやっぱりうかうかはしてられないんじゃないかな？

業界は危機感持ってるんじゃないのかね
持ってなかったら相当の阿呆だ

でも20年前から、日本のアニメはもうだめだとかいわれて
今日にいたってるんだから、
それなりに乗り切りそうな気もしないでもないな。

>>169
持ってないよ

一般向けは他の国に任せて日本はオタク向けを作ってりゃいいよ。
そうすりゃ世界中のオタクが支持してくれるさ。

>>170
娯楽が多様化していることと、少子化で市場の縮小が始まっているということが昔とは違う。

しかしこの終焉スレがはじまってだいぶ立つのになかなか終焉しないな。

お前らが業界の息の根をとめたらいいじゃん。
不買運動でもしたら？

>>155
韓国は無理じゃないの？
ドラマや映画の出来見りゃ判るが飽き易い。
一方の中国はやはり自由度が厳しいので日本を抜けるまでになるとは思えん。
共産化して衰退した香港映画みたいになるのがオチだろうし。
これらのことを考えると当分日本アニメは安泰かと。
ただ１つ日本の場合足元（テレビ放映枠）が今ヤバイ。

>>176
制作者の後継問題については、待遇をよくすれば、漫画やゲームの人材を
呼び込めるから何とかなるかもしれん。

需要が供給を生むんだとしたらファンが日本製アニメを望む限り
終焉は来ないんじゃないか？

電通が締め付けてるから下手したら終焉は来る
寿命を延ばそうとするなら電通をぶっ潰して追い出さないと
給料問題とかも全部解決するんだけどな

中国のアニメでもおもしろければよい。
そして、ネットでみんなで無料で見れれば、なんの問題もない。

イデオンやガンダムやエヴァのような作品が、国家に表現を管理された
中国や韓国で作れるとはとても思えん。
国家批判とかを自由に行えたりする、表現の自由があるところでしか育
たないよ、こういうものは。

韓国は日本が終焉しても替わりは作れない。
今は結局日本に追いつきそうだ、というだけで盛り上がってる
それは日本がアメリカを追いかけていた時と同じ

>>182
永遠の10年後か…。
20年以上前から韓国は言ってるな、「10年後には日本に追いつき、追い越します」
結局、追いつけてないんだが。

なんだかんだで韓国か

>>173
娯楽の多様化はその通りだが、
少子化でマーケット規模が縮小しているかはかなり疑問だ。
消費者がさっぱり卒業しないからな。

アニメが終わるのと中国・韓国が破綻するのどっちが早いかな

萌えは人の数だけ存在する

>>177
少子化や中高生の生活スタイルの変化で放映枠が大幅に削減される可能性が一気に高まってる。
となると平日夕方やゴールデンタイムにアニメをやる必要性があるのか疑問さえ出てくる罠。
３年後に生き残ってるのはドラえもんとクレヨンしんちゃんだけじゃないのか？

>>181
韓国では国を挙げてアニメ振興云々やってるそうだが（実際学校まで作ってる）
こういうのに国がシャリシャリ出てくると大体ろくな結果が出ないんだよな。
韓国政府はそこを判ってないんじゃないのかな？

まあ、なんだかんだいっても実際に韓国は人材が育ってきてるのは事実だけどね
こんどのゲト戦記も動画は韓国のDRだし

番外編　「韓国・アニメーションスタジオ訪問記」　─前編─
http://www.ghibli.jp/ged_01/20making/000425.html

電通が日本のアニメ業界からピンハネした分が回り回って韓国のアニメ産業を育ててる
どんな皮肉だよ

たしかに韓国人でも上手い奴は上手いからね↓
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=panimation&page=3&nid=54039

うまい人はどこにでもいくらでもいるよ。
モーニング誌で「東周英雄伝」とか描いていた中国人作家がいて
あまりのうまさにみんな舌を巻いていたとき、
上野顕太郎が真似してパロディギャグを描いたのをその中国人作家がみて
意気消沈したってはなし聞いたことがあるよ。

うえけんはナニゲに上手いからなぁ

>>192
上手いが韓国系な絵柄だなぁ。
まぁ韓国の人が韓国的な絵柄であることには何の問題もないんだが。

エヴァやガンダムを作ることは中韓には出来ないだろうけど。
深夜萌えアニメ程度なら、簡単に作ることが出来ると思う。

中国が国力を挙げて、三国志やら水滸伝のアニメを作るならぜひ見たいと思う。

萌アニメってああ見えて作るのが難しいと思うぞ
日本はやたらとノウハウが多いから簡単に作れるだけであって

>>196
三国志や水滸伝を、思想内容的に中国共産党が許すとは到底思えない。

韓国の作画を見てるとわかると思うが、
日本のコミック文化を一度に吸収したせいか、
表現技法が最新のものから70年代初頭のものからごた混ぜになってしまってる。
それらの物の中でどれがイマ風でどれが古臭いかの区別ができないのが現状。
そんな連中が自分らだけで「萌えアニメ」を作り上げて
「萌えアニメ」の本場である日本に持ち込んだら…
どういう反応で迎えられるかは推して知るべし。

三国志や水滸伝の題材がいくら良くても、
カタルシスのツボを抑えた面白い作品になるかは全く別の話。
漫画やゲームなどの下地がない外国にそれが可能かね。

アカギとかも韓国動画だし、向こうに萌えノウハウが流出してたりするんじゃ？

「中国国内でウケる作品」は作れると思うよ。
そして、中国なら国内でウケるだけで産業としては充分やっていけると思う。
まぁ、政府のエライさんは輸出産業としてのアニメ産業を夢見てるのかもしれないが…

>>201
萌えノウハウの話をするのに「アカギ」てアンタ…
まぁ、作画だけなら韓国で原画もやってる萌えアニメはいくらでもあるけどね。
それらも基本的には日本で動画チェックをやってるという事実を忘れちゃいけない。

そんなの簡単にキャッチ・アップできるよ
韓国や中国のアニメ企業が、日本的な手法をマスタした日本人を一人雇えば済む話じゃん

日本での給料の5倍も出せば、日本人アニメーター自体が流出しそうだが・・・

>>203
> 日本で動画チェックをやってるという事実を忘れちゃいけない
ついでに修正もしてるもんな。
俗に言う “三文字作画” は、日本のアニメ監督にとって悩みの種らしい。

俺が韓国の製作会社ならば、日本のA級クラスのアニメーターをスタッフリストに載せない条件で雇う。
そして、日本のアニメ会社じゃコスト的な制約で不可能な神作画を
ふんだんに盛り込んだにTVアニメを作って、自国産として海外に売り出す。
日本アニメ潰しが目的だから採算度返しでもOK。
駆逐した後から、ペイしにかかっても問題ない。
韓国の人が見ているならば、是非検討してみてください。

なにその半導体産業。

たとえ神作画でも、勘違いしたストーリーでダメ判定出されそうだな。

>>196
中韓製というだけで日本人は萌えられない。
海外ではどうかな？

>>188
で、現状どうなってる？
そんな話はまさに２０年前から出ていた。

>>211
三文字作画の氾濫で低クオリティ作品の濫発・・・・・
現状は悪化してるとしか思えない。

今後、改善の見通しもない。

昔のアニメってそんなに素晴しかったっけ？

昔のアニメが素晴しいというよりは、
技法や演出とか動画や作画まで全部日本国内でやってたのは素晴しいと思う。

日本独自のアニメ文化を作り出すところまでやってきたのに、
それを低コストというだけで、シナチョンに持ってかれるのはどうかと思うよ。

もう少し高コストでもやってける仕組みに変えないと、完全に壊滅すると思う。
5000円のアニメDVDが平気で売れてるのに、
国内のアニメ製作者が儲かってないのはシステムがおかしいとしか思えない。

>>185
縮小するのは少年向けといった若年層向けのジャンルだろう。

第二次ベビーブーム世代を中心としたアニメファンはいくら年取っても楽しめるだろうけど。

>>214
海外でもっとＤＶＤを売るべきでしょうね
海外のアニメ人気はもう不動の物でファンはかなりの数に上っています
日本国内とと同じようにしっかりと儲けられるジネスモデルを確率するべきでしょう
面白いアニメを作れば世界全体で回収できるようになれば
かならず製作環境は改善するはず

海外で売るのを目的として作ってもロクなものはできんよ
良くも悪くもオナニーであり、｢媚び｣に走った時点で寒い物になる
現状は国内向けに作られた物に対して海外のファンが評価を下してるのであって。
制作環境を改善するのは電通を叩くだけでいいがこれがなかなか難しい
マーケティングというか流通ラインだけ確保するってのが一番いいと思われ

ゴーストインシェルやアニマトリックス系はどうよ？

ドラゴンボールやクレしんみたいな方が海外ウケよさそうだが。

>>217
海外でＤＶＤをちゃんと売りましょうって話で
何も海外向けにアニメを作りましょうって話じゃないんですよ。むしろ海外じゃるろうに剣心やナルトの
ような日本風のアニメの方が人気あるくらいだしね。そういうのを知ってていってるんでしょうか？
つまりいままでどおり製作者は好きなようにアニメを作ってほしいんですが

販売が粗雑でちゃんと利益を上げるシステムを作っていないっていうのが問題なんです
昔、黒澤明が「影武者」を製作するときに資金繰りに困ってジョージルーカスを頼って世界興行の
毎払いをしてもらうことにした話があるんですけど、世界で物を売るっていうことは当然ですけど
いままで国内でしていた以上の収入を期待できるのにそれができていない。ピクサーなんかはそれが
できている

ちゃんとしたビジネスができる業界に育つべきだっていうのが結論だと思います
これは政府の努力もほしいところですね、ファンサブなどの違法行為をアメリカ国内で圧力かけて止めてもらいたい
もう一企業の訴訟じゃ、すべてのファンサブをやめさせることなんてできるわけがないですから

海外のアニメファンは
忍者物や侍物大好きだよー
人気ないっていうか嫌われてるのポケモン、デジモン、その他子供向け

>>220
原作であるゲームを越えるとは思えんしな　＞ポケモン・デジモン

俺も侍者や忍者物は好きだ
あくまで男が主人公と前提してるがな（例えばハットリ）

>>202
共産党政府のお偉いさんがアニメの何たるかを判っているとは思えんがね。

漫画に詳しいうちの国の自民党のお偉いさんならなんとかしてくれる

>>223
ローゼン閣下のことか。
ただ、あの人、漫画はよく読むみたいだが、アニメはどうだろう。
それよりも、石原都知事が、アニメ制作に補助金を出すと言ってたのはどうなったんだ？
少しでも出て、現場の人間に還元されれば、かなり助かると思うんだが…。

>>224
制作会社がもっと経営センスを身に着けないとどうにもならん。

>>224
国が金だすよりも今の下請け詐取されてる実情を改善してくれた方が余程助かると思うんだが。
今の公取委委員長辺りに直訴すれば動いてくれそうじゃないか？

>>225
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150786097/511
儲けてるところは儲けてる？

アメリカの感覚すれば儲けてる日本のアニメ会社なんてほとんど存在しないんじゃないか？

＞人気ないっていうか嫌われてるのポケモン、デジモン、その他子供向け

どうも彼らは　アニメ＝子供が見るもの　という一般認識がかなり気に食わない
ようでその象徴であるキッズ物をかなり嫌悪してる。

今日本では劇場アニメで声優に俳優やタレントを使う事によって
アニメ＝オタクの印象を薄めようとしてるように思えるが、怖いのは
この一般向け劇場アニメのポジションに海外アニメが割り込んで
来るんじゃないかという事。中韓なら歴史ファンタジーとか
ネタはたくさんあるだろうし。絵柄は日本アニメのパクリでも
海外アニメって事を強調して宣伝すれば、ジブリの二番煎じでも
ある程度一般客は釣れそうじゃないか？

ネトゲーみたいにならなければいいが・・・

クオリティ重視にすれば韓国に委託なんてことはしなくなるだろうから、本数減らしてクオリティ重視の流れが欲しい所だ

>>231
制作会社は本数多くクオリティ低く作るほうが儲かる

>>231
消費者側がクオリティ低いものを徹底してスルーすれば状況も変わると思いたいんだが、
作ってる側はどうも低クォリティのもの乱発してそのうち何割か当たればそれでいいと
思ってるみたいだからなぁ。
こっちにしてみれば、そんなの全体の質が下がるばっかりだし効率悪いんじゃないの？
と思うんだが、実際に高クオリティで絶対のヒットを狙って作ったあげくにハズすという
リスクを考えると、数撃ちゃ当たる方式の方が商売としては安全なのかもなぁ。

コストを2倍にすれば、2倍儲かるって仕事じゃないもんな。

>>233
まさにその実例が去年は目白押しだったし

大作か小作かを決めるのは実は、
制作サイドでも消費者でもなく広告代理店ではないか。

京アニの躍進で変わるかもしれん＞クオリティ重視
フルメタ、Air、ハルヒと非常に質の高い作画と脚本を維持した結果
ハルヒにいたってはくそたけーDVDにもかかわらず予約殺到。
OP,ED、劇中曲もオリコンにランクインしHEI！*3に登場という珍事まで引き起こしたからな。
原作物移すなら京アニ、って感じでブランドイメージ確立したし、時代の先駆けとなってほしいなあ。
海外の取り締まりもきちっとやってほしい。

>>233
ギャンブルはやりすぎると負ける。

生活するために作り捨てているという感じだ。

あんまり京アニをマンセーすると叩かれるぞ

京アニの高品質は否定しようがないと思うんだけど、
すかさず、あんなのたいしたことないというレスが入るんだよな。
ＴＶアニメの平均がハルヒ級なら納得するけど。

21世紀アニメ制作の新しい形を模索するｽﾚ 7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1090152216/811-813

>低コストの大陸半島が生産工場化するのは自明の理
>ならば良質な商品を大陸半島で作れば良い 消費者も製作も満足だ

アニメ制作の新しい形とは、日本からアニメ生産が消える事なのか。

＞原作物移すなら京アニ
そんなもんいつ確立したよ…
作画はともかく、話は原作コピーの上に
変にシャッフルとか欝展開やるから劣化してるのに

＞すかさず、あんなのたいしたことないというレスが入るんだよな。
そうみたいだね。

だろ

京アニはエロゲやってればいいよエロゲヲタ相手にさ

>>243
過剰にﾏﾝｾｰされてれば批判は来るだろ…

京アニなぁ…
作画が崩れない「だけ」って印象あるんだが…

>>202
時下、「中国国内でウケる作品」と言えば「ナルト」でしょう
それを作るだけで、２０年ほど掛かるかも知れます。

＞＜
今じゃ絶対「広電部」で引っかかる。

ココで日本アニメの将来を憂いてるヤツは時かけ見てこいよ
むっちゃおもろかったから

うちの県やってませんが何か

作画が崩れないってのすら出来ない製作スタジオがあるってのが逆におかしいだろ
海外に発注出してるのとかな

作画は今日アニ。これは、事実。

>>247
そうなんだよな、京アニは崩れないのはいいんだけど、逆にまったく崩さない
おかげでアクションに迫力が足りない

ベルカ式をきちんと作画できるところがあればいいんだけどな

そりゃ実写をトレスしてるだけだからな京アニ

>>251
作画が崩れるのは普通だ。昔からずっとそうだし。
京アニって二作品以上掛け持ちで作らないんだろ？

二作品以上掛け持ちで作らないのが何か悪いことでもあるのか？
それで採算取れてるみたいだからここで言われてるモデル通りじゃないの？

いやいやそういう意味じゃなく
掛け持ちで作らないなら作画保つの楽だろって

掛け持ちで作って作画が乱れるのは自業自得じゃないのか？
一本しか抱えないから作画できて当たり前って言いたいんだろうけど

京都アニメーション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

トライネットが載ってすらいないのに吹いた

>>259
自業自得？話がずれてない？
作画崩れるの自体は悪いことじゃないって言ってるんだ
全話崩壊はありえないが、作画捨て回ってのはどの時代のアニメにもあるよ
ハルヒだって全話完璧な作画だったわけじゃないしね

重要度は
【ストーリー＞キャラ＞演出＞作画】だと思う
京アニは作画はいい、演出も実験的
でもストーリーは正直ダメダメ
（キャラは原作なしの観たこと無いから知らない）

それはあんたの中での重要度じゃないか？

ゲームみたいにハードの交代での強制買換え需要はない分、選択肢が増え続けて、
毎年大量に生まれる新作を高額で売り続けるのは、これからどん詰まりになるよ。
数を減らして品質重視の方が生産者と消費者の双方に有益だし、
それで半島に投げる仕事を減らして相手の資金源減らせるならもっといい。

問題は供給者の意識だ。
消費者はクオリティ低いものを徹底してスルーする以外に何かできないんだろうか。

京アニを客観的に見ると
作画：A 演出：B 脚本：Cの平均：Bくらいだろ
A〜Eの5段階評価だと

>>263
まあねｗ
しかし少なくともストーリーが一番上というのは一般論だ
>>263
その品質重視ってやつでどの層に購買意欲を起こさせるか…
アニメって商売だから、必然的に一番金を出してくれる層
萌えヲタのために集中してアニメ作る気がする。
それに一個集中して作ったアニメに失敗は許されない
意欲作がなくなる可能性もある

そうすると結局アニメの腐敗は止まらないわけで…

>>266
下のは>>264へのレス

安心の京アニ。これはガチ

というニュアンスの記述が今日本屋で立ち読みした何とかいう雑誌にあった

京都は安心
なら京江は？

>>235
詳しく

キョウアニに必要なのは、おもしろい原作という結論がでた。

脚本家だろ

ぶっちゃけ、京アニは下請けになればいいと思うよ。
動画や作画は良いと思うけど、演出や構成が面白くないもん。

上にたてるところがないけど…

>>269
動画面で比較的良いけど、○投げは危険
ローゼンのいい作画崩壊は感動の一言

>>273
京アニはずっと下請けだったんじゃね？　たしか

>>268
全くそのとおりだよ。
京アニは原作に忠実というかほぼ理想どおり表現してくれる。
ラノベ板にいると如何に輝いてるかが身にしみる。
別に過剰に持ち上げるわけじゃなく、散々黒歴史を見てきた経験がそういわせるのだが……。
銀板カレイドは正直泣ける。

>>266
本数が極端に減った状態を考えるのでなく、
単に数合わせの安易な劣化品が減ると考えればいいよ。

萌え要素を押さえた作品はなくならないとは思うけど、
猫も杓子の萌えというブームは早晩終わるだろうね。
次にどんなブームがきて、それにうまく乗って良作をつくれるかだな。
そうやって糊口をしのぎ続けてきて今日に至ってるんだと思うよ。

日本の作品が高品質のまま他国の台頭を抑えれば、ブランドイメージを崩さずにすむ。
他板の意見を貼っときますね。

日本人スタッフの能力内で、クオリティ重視で本数は少な目に作っておけば、
・市場での過当競争を軽減できる
・作品の質も上がる
・海外に委託した仕事の後始末もなくなり、仕事のやりがいも上がる
・ライバルを育成せずに済む

新番組の放映数はやや絞る方が、興味の集中で共通の話題となり盛り上がれる。今の本数は異常過ぎ。
裾野を広げたいなら、以前のファンを引き戻す意味でも、再放送を増やせばいい。
ガンダムもヤマトも、再放送によってブレイクした。
新作品が高品質であるなら、昔の作品の再放送との品質比較というアピールにもなる。

それで作られるのがAIRやハルヒみたいな萌えアニメだと目も当てられない。
攻殻クラスのシリアス系を神作画で見てみたい。
平均でもボンズレベルくらいで安定してくれればいいな。
止めえアップで誤魔化せる萌えアニメと違って
それなりに芝居が求められるシリアス系は作画がヘタれると
スピグラやサムライガンみたいに、受け手がネタアニメとして捉えてしまう。

ハルヒが萌えアニメにしか見えないのは本人のフィルターのせいじゃね。
ブラックラグーンみてもうたわれみてもホスト部みても同じこというんじゃね。

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>>281
＞本数は少な目に作っておけば
この辺の仮定にやっぱ無理があるんじゃねぇの？
良作というのは大量の駄作の中から生まれてくるもんじゃないの。
大体本数を少なくするってどうやるの？
総量規制でもやるのか。

>>284
> 良作というのは大量の駄作の中から生まれてくるもんじゃないの。

いいものを作る努力をして駄作になるのならまだいいが、今のアニメのほとんどにはそんな努力が見られず
ただ資源を浪費しているだけだと思う。

＞良作というのは大量の駄作の中から生まれてくるもんじゃないの。
かつての邦画界が大量のプログラムピクチャーの中から
小津や黒澤を生み出した構造が、果たして今のアニメ界にあるかどうか疑問だけど、
作品本数を抑えることが良作を生むという仮定にも疑問の余地があると思う。
いずれにしても誰がどうやって粗製濫造をやめさせるんだ？
業界のボスが命令でも下すのか？

作れば作るだけ電通に搾り取られる現状で
大量生産によってクオリティの上昇が起こることはありえない

>>282
ねーよｗｗｗｗｗｗ
ブラクラもうたわれも統一された世界観とあの雰囲気があるから萌えアニメには見えん
一回まるまるライブだけやったり無駄なことやってんのはどこの萌えアニメですか？

>>286
> いずれにしても誰がどうやって粗製濫造をやめさせるんだ？

原作や玩具の販売促進で製作されているアニメが多いことを考えると、
アニメがつまらなければ原作や玩具は買わないという姿勢が重要だと思う。

>>289
まあ、不買運動みたいな消費者主権を発動させるってのはセオリーだな。
でも、いまでもつまらん作品は普通にＤＶＤとか売れてないと思うけど。

燃えアニメは韓国の価値
それはネットゲームの燃えキャラクター見てもわかるだろう
またアニメでも韓国アニメのトゥーハートや極上生徒会を見ても
わかるだろう日本は燃えアニメでも韓国に負けたのである

５点

>290
＞でも、いまでもつまらん作品は普通にＤＶＤとか売れてないと思うけど。
そうだね。人気のある作品は2期とか作られたりしてるわけだしね。

今日アニは原作を壊さんのが素晴らしいと俺は思うな
他のとこは原作小説がある場合、アニメになって内容が薄くなったって感じることが多いが京アニにはそれが無い（特に精神面描写

原作儲にはありがたいという評価でよろしいか。
まぁ原作つきアニメの場合、まず楽しみにして見るのは原作儲なんだから、
そういうベクトルも正しい方向の一つだとは思う。

まー味気なくてもつまんなくても
そのまんま原作通りにしちゃうのが今日アニだからね。正直つまんない

シャッフルとか余計なことしなけりゃもっといいのにね

ママが言ってたよ、
京アニはアダルトだから観ちゃダメって

>>296
原作通りにしてつまんなくなった京アニのアニメって例えばどれよ。

いまだにシャッフル否定派がいるみたいだが
完結した後に野球とかやられてもﾎﾟｶｰﾝだろ
孤島を離したのは意味分からんが

>>290
消費者主権っていうのはある意味市場における幻想だよね。
アニメ市場はちょっと特殊だし。

>>301
> アニメ市場はちょっと特殊だし。
具体的には？

>>300
俺もハルヒのシャッフルは今回に限れば正解だったと思う
ただハルヒに第２期があるのなら、もうシャッフルはすべきではない
「消失」なんてバラバラにしたらストーリーがわかりにくくなる。

京アニは原作に忠実すぎて面白くない。
原作厨や原作信者には良いのかもしれないが、アニメならではというのがない。

ただシャッフルは成功したと思う。

まあ6話のあとに野球とか孤島とかライブやられたら尻すぼみだしな
ただ、放送終了後本来の順番どおりに見ていくとなるとちょっとアレな感じもするが

>>304
原作に忠実だったせいでつまんなくなったアニメってどれのことですか。

話は変わるが
最近のＣＧをつかったロボアニメについてどう思う？

リーンの翼はDVD待ちだから見てはいないが
ヴァンドレッド、アクエリオン、ここ最近のゼーガペインを見たら、CGも一概に悪いとは言えない。
問題は重量感やスピード感などを、どう上手く視聴者に伝えるかだと思う。

まあ、まだ技術が熟成されてないんじゃないの？

>>307
>>308
MSイグルーを見とけ。

イグルーをチラ見したんだが、普通に役者使って実写+CGにした方がいいのにって思った。

NHKスペシャルで働いても貧しいワーキングプアと呼ばれる人たちが増えていることを
取り上げていたが、一般人にもアニメーター並みの生活しかできない人が増えてくると
アニメ市場にも何らかの影響が出てくるのではないかと。

アニメーターやってる人は監督になれば給料ウナギ登りでしょ

　 ,..､ 　 　 _..　-─-　._
　　 　 　 　 ／.:;.:(´ >'´.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀丶.__
　　　　　　 ｉ:.::/　／／/ ,' . :　.　: . : .:.:.:（　）=‐- .._
　　　　　　 |:.::! /.:./.:./.:/.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:. : .　',ヽ　｀`ヾﾍ
　　　　　　 l:.::ｌ/.:./.:;ﾊ::ﾊ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.!:.i　　　 j::!
　　　　　　 ヽ:j:.:/;!<　|!　!:.;.:.|ヽ:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.l　　　 |:.|
　　　　　　 　 !:,':.i」ｨ＼　jム;Ｌ.Vへl:.!:.:.:.:,':.:.:,'　　　 j;ﾉ
　　　　　 　 ノ´ｌ:.ﾖ { ｒj　'′' １'へ. ﾘ|::.:./::.:.;'　　　 ´
　 　 　 　 　 　 ﾘ′ゝ′　 　 じｿ ｝,ﾉｨ/ﾍ:./
　　　　　　,..ｎ､ 丶　　　　　　　　　´ノ_,ノ/
　　　　　 r| | |l　　＼　ｰ-､ 　 _ｎ,.r'.:´.:.:.;'　　　バッシングは駄目よ
　　　　　 |′　} 　 /´｀>､_,. ィj j.j｝､;_:.:.:.:!
　　　　　 {.　　,! ,ｒ' i 〃､ '　///'/〃　｀ヽ.､
　　　　　 ヽ　 {/　 i〃　,}／　 ,ﾑ〈∠.　　 }:.｀;ﾆ=‐'
　　　　　　 〉、＼ ｛＼／　 ,ﾉ_／´￣｀丶ﾉ¨´
　 　 　 　 /_,ゝ　 ＼´ 　 ／く　　　　　 ｲ
　 　 　 　 !　　｀､　　ヽr'´　　ヽ_,／ ／ j
　 　 　 　 Ｌ.　-‐＼　 ′　　,.ィ´ ／　 /
　　　　 　 　 　 　 | ＼__,. イ､_j／ 　 ,/

tp://www2.odn.ne.jp/jumbo-pit/

この手のスレっていくつもあるけど大抵人来ないんだよな。
この板の奴らって評論家気取って優越感に浸りたいだけで、実はアニメなんてどうでもいいんだろうなあ。
ただ何でもいいから叩いてストレス解消できればそれでいいってだけで、誰もアニメのことなんて真剣に考えちゃいない。

優越感に浸られました

アニメ業界を憂いてココに書いても、何も変らないからね。

でも、ｼﾅﾁｮﾝにアニメ業界を潰されるのは面白くない。
業界の奴等、なんとかしろや。

【ｺﾝﾃﾝﾂ】05年日本アニメ市場規模は過去最高2339億円 [7/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153803898/

【国際】 「日本のアニメ、かっこいい」「中国のは創造性ない」→中国政府、国家レベルのアニメ教育へ★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153820816/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060725/20060725-00000993-fnn-int.html

ニュー速のスレは能天気すぎるな。
検閲とか言論弾圧とか北朝鮮じゃないんだから
何でもかんでも潰してるわけじゃない。
実写映画は国が支援して結果出してる。
すでに日本人も引き抜かれてるんじゃないか。

>>317
お前がね。

うちの兄貴はアニメに眼が無いアニメっ子、アメーな兄貴

基本的に韓国やシナの奴等は日本のパクリしかできないだろうが
低コストで動画が安定してきたらヤバイかもな

一部の優秀な日本人を金で引き抜いて技術を盗む事なんて当たり前にある話だしな

ファンサブにもいた、電車男。

ファンサブつくってたやつが、サイトに書いた。
大学に行ったらみんな恋人と楽しそうにやっている。
おれは、いままで、パソコンばっかり見て、暮らしてきた。
なんて暗い人生だったんだろう。ネットで誰だかわかんないやつが喜んでいるのを
見て、おれも、少しは役にたってるのかなと、勘違いしていた。
自分の人生がどんどんだめになっている。
翻訳していたアニメもそんなに好きじゃないし、もう、ファンサブとかやめた。
といって、本当にやめたやつがいる。
それを、見て、もっとファンサブを見たいやつらが、ファンサブが見れないと困る。
もどってきてくれと、掲示板に書きまくった。匿名のやつらが必死でひきとめていた。
結局、彼はもう、そんなやつらを相手にせず、もどることはなかった。

Ｎ+の連中、中韓を貶めて安心したいのかなあ。
他人の悪口言ってられる状況じゃないってのに・・・

>>325
そうか？

他人の悪口言ってられる状況じゃないとは思うが、
その状況に便乗して中韓がなんかまともなアニメ作るのが脅威みたいに言われると
その主張を｢訂正｣しないわけにもいかんだろ。

制作会社も中韓に社員を送って研修とかしてるらしいし、国内で人材を育てる気は無いんだろう。
日本が勝手に自滅する分、相対的には脅威になるんじゃないか？

ジブリは韓国使ってんだろ
最新作の前評判は最低なんですが．．．．

>>317
どう考えても、高立ちしても、なんともならない。

理由�@
アニメーターにまともな給料が支払われなければ、日本のアニメが今より良くなることは"ない"。　
金を出さずに酷使されたあげく、上に行けるのは本当に一握り。　
そんな会社で働きたいか？　社会保障も健康保険も、住宅手当も、ヘルニア発動しても労災なんて当然なし。
お前らだって、給料のいい会社、待遇のいい会社で働きたいでしょ？
んで、人がガリガリいなくなるので、必然的に労働力を求めてアジアへGo。
出来上がりは察しの通り。じゃあ舞台を海外に移しても・・・↓

理由�A
多いことは良い事ではない。
先日、元○ィ○ニーの超大御所H.B氏の講演を聞く機会に恵まれる。氏曰く、海外のCGアニメーション(長編)は、
数年前は年2,3本だったが、今は年間26本の過剰供給で、なんとか妥協できるにタイトルはその内1、2本だそうな。
　が、出来の悪いその他24タイトルも、"それなり"に売れる・・・。つまり何が起きているかと言うと、一般視聴者は、
"何が良い作品で、何が悪い作品なのか"の判断が付かなくなっている(氏いわく)。

言われてみれば、大体アメリカでのＤＶＤ売り上げトップがＦＦＡってｗｗありえないｗ
内容なんてカケラもねーよｗｗ　VWでコンポジットやってたK氏に聞いたら、
「FFAは絵コンテない、演出もない」「じゃあどうやって作ったの？」「ガッツ」ｗｗｗ「でも売れてるっしょ？」
「見る目なさすぎ・・あれが売れるようでは、マジで終わってる」　売り上げ"全米No1"　　　
会社はバンザイで「これは売れるぞ！もっと作れー」

日本のアニメは週約50本(だったかな？)　多くね？多いな。多い。　お　お　す　ぎｗｗｗｗ
アニメーションに啓蒙している貴兄達ならまだしも、一般人に何が良い・悪いのか、分かるはずもない。
もちろん、その辺は製作会社側も分かっていて、内容がどうであろうと"話題性"が命なので、
実制作費そっちのけで、広告・CMを打ちまくり、人気のある芸能人を起用し、
話題性のある原作なんかも引っ張って無理やり「アニメ化決定！」
まぁ、今年だとブレイブストーリー、時かけ、ゲド・・・・って（国内は）全部かよ。

理由�B
そんなんで、話よりも見た目見た目に走る。
市場も、製作側も、日本人も外人も猫も杓子も
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌萌え
うっせーんだよ！いい加減目覚ませ！
冷静に考えてみ？キャラクターで金むしられてんのに気づいてねーんかよ？

以上の理由で日本のアニメに未来はない。
要は、人もいないし、金もない。売れる保障のあるものしか作らないが、それもひたすら劣化コピー
プレゼントの中身より、箱を包んでいる包装紙が凄く綺麗。
それでも皆買っていく・・・・

評論家気取つーか・・はは・・なんつーか・・はは　仕事しよ。　なんも変わんねーけどナ

>>330
>日本のアニメは週約50本(だったかな？)　多くね？多いな。多い。　お　お　す　ぎｗｗｗｗ
>アニメーションに啓蒙している貴兄達ならまだしも、一般人に何が良い・悪いのか、分かるはずもない。
これは確かだな。

>>330
長すぎ・・・みんなが読める文書きましょう。

>>330
無駄になげーよ、理由�@で読むの挫折
１回自分で読み直して、他人にも読める文章を書く様に心がけましょう

俺たちにできることは、いいものに金を払い、広める。悪いものには金を出さないってことだけだな。

ジブリ・GONZO・大友プロジェクト　永続性◎は、この三社だけ。

アキバ発萌えアニメすら「政官癒着産業」となる可能性大いにアリ。
「萌える自衛隊装備本」が出版される現実を直視したならば。

もう、十年以上前から日本のアニメはやヴぁいとか言われ続けてきたけどね
逆に日本アニメは永遠に安泰だと思ってた方が危ないと思う。
危機意識持ってた方がいいよ、慢心したら終わりですよ。
>>330
冷静に考えてみ？キャラクターで金むしられてんのに気づいてねーんかよ？
これ言ったらディズニーとかのキャラクタービジネス全てを否定する事になるよ。

>>334
２ｃｈねらと真逆の行動だ！ｗ

【ｱﾆﾒｵﾜﾀ＼(＾o＾)／】｢韓国は技術､日本は経験｣アニメで手を取り合って世界へ【松竹ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154046362/

もうアニメ＝かなりキモイのイメージがつくられてんじゃね
昔から？

>>338
ぶっちゃけリップサービスだろｗ

>>339
美少女趣味が加わったのが決定的だったと思う。
特に最近は露骨に前面に出すぎ。
宮崎はその他の部分で魅せる事ができたから
受け入れられたんだろうけど。

美少女なんて漫画にもコンシューマゲームにも溢れてるし
最近はパチンコやスロットにも出まくってるぞ

ジブリは、宮崎父親がいなくなったら、どうしようもない。
あとは、ジブリも萌え少女がでてくる普通のアニメにもどっていくだろう。

萌え路線から脱却しない限りいいアニメは作れない

ジブリは韓国面から脱却しない限りいいアニメは作れない

>>342
パチンコやスロットにでてくる美少女は脇役だぞ、面白さには直結しない
むしろ、美少女だけを目的としているアニメが問題だろ
とりあえず美少女キャラ出しとけばOK、それ以外の要素は脇役というアニメはイラネ……とは言わないけど少数でいいだろう

俺も正直萌えアニメは好きだけど、現状はちょっと辟易してる。
そういうのは、無くても寂しいけど、ちょっとだけあればいいんだよ。

萌えアニメであろうが糞アニメであろうがすでに原作の漫画を修正しないかぎり直らん

【早く】聖教新聞【やめたい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143431280/
28 名前：文責・名無しさん 投稿日：2006/05/15(月) 21:23:02 ID:WunlRqig
学会員は本当に聖教新聞読んでるの？


29 名前：e-名無しさん 投稿日：2006/05/26(金) 08:01:25 ID:bWZqTJh0
一般紙よりは上等の読み物やき、100％読みゆうよ。

e-名無しさんは創価学会会員
創価学会は日蓮宗を破門になった朝鮮宗教<ヽ｀∀´>
公明党はその政治部門(政教分離違反)
現世利益を説いてる為、芸能人や商店主の儲が多い

アニヲタの頭もヘンになっている

まったくな。
>>332　>>333
の反応を見ればそこから引き出すべきものを
反発でしか答えてない限り、馬鹿しかいないのがわかる。
つか2chはそんな馬鹿の馬鹿ぶりを促進させる装置でしか
ないわな・・・

>>351は>>330だろｗｗ
そこから引き出すべきものをって、
あのチラシの裏の文章に何を引き出すべきものがあるんだ・・・
必死で書いて煽られて悔しいのは解るが、
やはりあの文章は長すぎだし、その上読みづらいのは本当の事だろう。

>>351
２ちゃんであれくらい日常茶飯事だよ
スルーすればいいのに些細な事でそれに過剰反応して
馬鹿馬鹿言う君の方がよっぽど馬鹿で頭ヘンですよ

日本のアニメが衰退しないようにするには、広告代理店などの中間搾取業者を挟まないようにすればいい。
広告代理店だけで、制作費の半分近くを取っていくそうだから。
以前やったストライキは失敗したが、今度は団結してストをやればどうにかなるかも知れん。
アメリカは、ユニオン（労働組合）の力は凄いよ、日本でも個人では業界に盾突けないから団体を組めばいいと思うんだが…。

>>354
やっとアニメの話題になった、バカとか罵り合いはスルーしましょう。
同感ですね、電通とか博報堂とかですね・・・
むかし東映？だっけでストあったんですよね。

>>355
東映動画のストは、主脳部が作業を外注に出して乗り切ってしまった為に、結果的に失敗に終わった。
この時のゴタゴタで、当時、東映動画の労組にいた宮崎駿は会社をやめた。
外注先にも団体があれば、少しは違ったかも知れない。
とにかく、個人や中小の製作会社では、広告代理店やテレビ局にはとても太刀打ちできないので、団体を組んだ方がいい。
そうすれば、かなり変わってくると思う。
もっとも、そうなったら全て半島丸投げのアニメが出来るかも知れん、シナリオ・作画がダメダメのアニメが。

アニメもビジネス
ビジネスは戦いだから負けたら惨めな状況しか残らない
底辺のアニメータがビジネスの現状を無視して権利を主張したら
制作の海外移転のスピードが加速されるだけ
米国のハリウッドでもそうなって余計に窮状が悪化した

簡単な事、「海外に製作に出すな」 と言えばいい。　日本のアニメは良くも悪くも、日本人向けだから。
ただ、そう言っても、海外に製作を出そうとするだろうな。　ところが、アニメに関係する全ての人（漫画家・声優含む）が「海外に製作に出すな」と言ったとしたら…。
海外のアニメ監督に、日本人向けのアニメが作れるだろうか？
原作の漫画が無いんで作れないし、原作者に無断で作れば訴訟を起こされる。 たとえｵﾘｼﾞﾅﾙを海外で完成させても、声優が声をあてなきゃ完成はしない。
TV局や、広告代理店に抗議するには、アニメ業界全体でしなきゃだめだろうな。

それやると、韓国・中国が、いろいろ騒ぎ出すんじゃないか。
抗議することにかけてははるかに上手い人たちですから。

>>358
実現可能性のある話をしようぜ
夢想を語っても仕方ないよ

>>330
別に、普通に読めるんだが、長文で議論し合える人達はアニメ板を卒業したのかも。
もしくは、そんな人達を引き止められる作品が最近は欠けていたのか。
ニュース系か業界の板で本格的に語った方がいいよ。

徹底的にやるなら>>358の方法だろうなぁ。
でも、実現可能な方法と言えば、やはり国や自治体からの補助金だな。
それも、広告代理店やTV局を通さずに、直接製作会社に補助金が行く様にし、そこから各個人に分配されるようにする。
そうすれば、少なくとも広告代理店やTV局のピンハネは無いから。
今や、日本のアニメは各国に輸出され、各国の子供たちに多大な影響を与えているので、補助金は無意味ではないと思うんだが。

国が出す補助金ってなんだよ？元は税金ってことだろ。
各国に輸出して儲けてるのはどこだよ？民間企業だろ。
国民の血税で特定の民間企業だけを儲けさせるのか？

日本のイメージ向上の為の最も有効なプロパガンダ戦略と考えれば、補助金は別に悪くない政策だと思うけどな。
但し金の使い道は企業の利益の為ではなく、末端のアニメーターの適正な給与体系の為のみで。

> 国民の血税で特定の民間企業だけを儲けさせるのか？
最初のうちはそうなるな。でも、作られたアニメが輸出され、海外の子供達に日本のいいイメージを与える事が出来れば、決して無駄じゃない。
その子供達は、やがて成人し、国や会社を動かす様になるんだから。
日本に対してよいイメージを持ってれば、他の業種にもいい影響を与える様になると思う。
中国や韓国は、この影響力に着目し、すでに国が動いている。

アニメが良いイメージで受け入れられていると感じるのは
海外の「アニオタのマンセー意見」ばかり見たり聞いたりしているからだろう。
マスコミにだまさてはいけない。海外だってアニオタはマイノリティ。
オタ以外の一般に受けたポケモンも
強烈な「販促アニメ」として良いイメージを持たない人もいる。
どれだけ金を搾り取れば気が済むのかって感じで。

>>366
確かに、「オタ」と呼ばれる人間はそうはいない。
しかし、アニメを見る子供は沢山いるし、実際に視聴率も稼いでいる。
フランスでは、自国の文化保護の為、規制されたほどだ。
現在でも、アニメは各国で放送され続けている。
日本という国の、PRのチャンスだと思うのだが。

フランスが文化侵略だ何だと言っている知ってるよ。
それこそが良いイメージで受け止めているばかりではないという証拠ではないか。

>>366
このスレにマスコミの報道を丸々鵜呑みにしている人がどれだけいるんだろう？
アニメが日本のイメージ向上に貢献していると感じるのは、海外のフォーラムの反応や
世界各地で行われているアニメコンベンションの様子をブログやヨウツベ映像等で見た上での実感じゃないのかな。

>369
海外のフォーラムやコンベンションに集まっているのはアニメオタク。
そこから得られる情報が偏ったものである事に気付こう。

結局、日本アニメの衰退が始まったってことには変わりない
それを延命・先延ばしで出来るのは才能あるプロデューサーor監督だけなのも事実

> 良いイメージで受け止めているばかりではない
この意見は、「大人」の意見であって、子供のものじゃない。
子供は、単純に面白いと感じたものを見る、大人から「見るな」と言われても見ようとする、文化侵略なんて子供には関心ないから。
視聴率が取れれば、TV局も当然放送せざるを得ない、スポンサー様々だから。

そういや最近は夕方にやるアニメって無くなってきたな
関西に至ってはワイドショーしかやってねーし

>372
＞視聴率が取れれば、TV局も当然放送せざるを得ない、スポンサー様々だから。
過去に放送が規制された事があるのは知ってるよね。世論によっては放送を規制せざるを得ない。
今はそこまでの反発は無いようだけど文化侵略だって世論が広まればまた規制されないとも限らない。

日本のPRのためってのが夢見がちな人の意見のような気がする。
アニメを輸出するのは企業のビジネス。それ以上でも以下でもない。

>>374
>>365
> 中国や韓国は、この影響力に着目し、すでに国が動いている。
もう、国が何かしなきゃいけないのかもね。

チンポ視聴者しかいないから無駄だね！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

もう運命は変えられないよ
俺は日本のアニメの終焉をしっかり目撃して歴史の証人になるよ
それが俺の役割なのかもしれない
それを後世の人達に伝えるんだ

こんな所にもホロン部の工作員がいる

すっかりﾎﾛﾝ部は逃避の台詞になったな

中国や韓国では国が動いてどんな成果があったのだろうか。
成果を見られるのはまだかな。最初の成果を見られるのはいつだろう。

上にも書いてあるが、成果が出るのはまだ先だな。
長いスパンで考えているようだから。
日本は、結果をすぐ欲しがる所があるけど、こういうことは長い目で見ないとまずいと思う。

それなら長年やっている日本に追いつくなんていつまで経っても無理だな。

鈴木敏夫「ジブリは宮崎駿がアニメを作るための会社、宮崎が死んだら潰す」
http://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20050606/p1
一方息子は・・・
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50740561.html
http://movie.maeda-y.com/movie/00768.htm


押井、宮崎、大友、富野
一般に言われているこれら、4大監督がいなくなっても、昔の良い作品はＤＶＤで幾らでも見れるし、
もう新しいアニメいらなくね？

海外がよく言うけど、日本人は自分達の文化を大切にしないからな。
まぁ、そもそも日本でマンガ・アニメの文化と言うより、娯楽だから、認められていないに等しいし、
生活に困るが、質は要求される。>>330が言っている様にそら作る人減るわな・・
才能ある人が退場し、人も減り駄作が量産される位なら、もういらないかな

俺はジブリのDVD結構買ってるけど、ゲド戦記だけはぜーって観ないし買わない
そう決めた

困ったことに、見ないと、なんともいえないから。

どうでも良いけどうたわれるものは今時、めずらしく純国産だな。

>>386
http://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/utawarerumono_sub1.html#1
純国産じゃないよ。しっかりと韓国混じり

大手のマッドが進んで韓国人を育ててる時点で日本はお終いだろ。
そのほかにも韓国人を多数使ってる所もあるし、そのうち原画と動画は韓国人だけになるよ

ちょんでもないことだな

まあぶっちゃけ安くこき使える相手を探してるだけなんだけどな。

アジア中の賃金の安いアニメータが日本のアニメを支えてる、ってことなんだね
それはそれでイイじゃん、別にアニメータが日本人で無くても日本のアニメなんだからさ

>>380
見ていてください。10年先には成果が見られます。
10年先というのは、つまり井上喜久子さんが27歳になる時のことですが。

>392
永遠に成果を見られることは無いと？

>>383
そうだな、それはまるで、白磁を作る職人をいじめたために半島最高の芸術を
その歴史ごと失わしめた朝鮮だな。
つまり今アニメをまともに救えず、海外のなすがままにさせられているのを
放置している連中はアニメファンもオタもアニメ万歳言っている連中もみんな含めて、


かつての半島レベルをあることを現在進行形で証明していることになるなあ。

であること、だな。

しかし、将来の日本人に申し訳が立たないな。
あれほどまで朝鮮は危険だ中国は危険だ、と言いながら、現在進行形で
誰も何もしてないことが丸わかりな2chを見られたら、ますます申し訳が立たない。

おまえはわかりやすいなあ

誰のことよ。

半島人は日本の物真似が得意技だよ
在日スパイを通じて情報垂れ流し状態だよ

日本の物真似が得意ならば、「滅私奉公」とか「公共意識」とかも真似ればいいのに。

日本の半導体技術や家電技術を盗んだサムソン
現代の車は世界で日本車といい勝負してる
芸能やTVドラマ、映画でも日本をマネながらやってきた
アニメだけが例外になる可能性は低いでしょ
在日がいる限り漏えいは防げないよ、残念ながら

漏洩も何も、そもそも企業秘密として隠してないでしょ＞アニメの作り方

>>400
どうやっても原作（漫画）の数は追いつかないから大丈夫！、と思ったけど
映画同様アニメ化権を売り渡す日本の漫画家が沢山出たら将来的には解らんね。

アニメだけでなく文学や芸術、最近ではゲームもそうだけど。
日本って文化的なものを簡単に放棄しちゃうんだよね。

資本主義社会なので、商業面で厳しいからなのかも知れないけど。
企業で言ったらR&Dの部分への投資をしないで、中途半端な成果主義に走ってる感じだな。
それじゃ、どうしてもヒット作の二番煎じになるし、独創的な新しい物が出にくい。

娯楽文化が下に見られる事が多いのも影響してるのかもな。

>>403
観客の質が低いんだよ、仕方ないよ

２ちゃんはバカが多いことがわかった事件　2006年７月
YouTubeで「FUCKだのJAPなんて差別表現はやめろ」と怒る善良なアメリカ人に、
バカなので、勘違いした一部の 2ちゃんねらーが、なにがJAPだ、日本人をバカに
するなと、意味不明の攻撃をしまくった。
そこに日本語がしゃべれるペンシルバニア出身の19歳の女の子
サンミちゃん（shoujohinoともいう　
http://www.youtube.com/profile?user=shoujohino
が、みにくい争いはやめましょうとビデオで訴えかけた。
これも、遊んでいた過去をあばかれ、ぼこぼこにたたかれ自殺寸前まで沈んでいった。
２ちゃんのやつらを海外に出すと、ろくなことがない。

とりあえず、ギャオで昔のOVAがいろいろやってるので見た


そして、今の深夜枠のアニメを見た


泣いたorz

スカパーで昔のOVAもときどき見るけど、
正直、今の深夜枠アニメの方がかなり上だと思う。
おじさん感涙だよ。

>>406
キミの表現だと何も伝わらないよ
何が言いたいのか全然判らん
文章表現には向かない人なんだろうけど
（逆にそおゆう人の方が絵は上手いんだろうけどサ）

　

>>407
当然だろう製作者が今一番力を入れているのは深夜アニメだ。
どっちみち深夜中心になるのは避けられませんが。
ゴールデンはもう駄目だね。

子供に見離されたアニメ

どっちかというと子どもに見せるアニメに限って手を抜いてるし
アニメ業界の方が先に子どもを見限ったような気がする

少子化でマーケットが縮小してるというビジネス上の理由だろ
短期的には功を奏すけど、長期的にはジリ貧だろう
アニメの場合、日本に残るのはプロデュース機能だけだろ（資金と企画とマネジメント）
アニメータの人は制作の上流工程に流れていかないと生き残れないでしょ、
まあそんなこと他人に言われなくても判ってんだろうけど

厳しい現実だよな。ただ現在下請けで技術の
蓄積してる国が国だけに、何とかならんもんかと思う。
いずれ反日アニメが出てくると思うと気が重いよ。

結局電通なんかの中抜きは売国奴、ということですか。

中韓にまたぐらやられている香具師、一体どんだけいることやら。

下流工程の人は逆転の発想で海外で働けば良いと思うよ
日本で鬱々してるより、海外に行けばリーダ的な立場で気持ち良く仕事ができるはず
語学習得の面倒はあるけどね
海外経験は、日本に戻っても価値が上がると思うよ。　
海外とのブリッジの仕事や国際的なマネジメントのスキルが身に付くんだから

簡単にいう。

それを韓国や中国でやっている人はいるよ。それをどう思う？






そんな人をそこまで追いつめたのは何か。ということも考える必要もあるが。

しかし、どんどん国内原画の能力レベルが落ちているのには毎回驚かされる。
下には下があるというか、底が知れない・・。
今回に限っていえば、完全に海外に負けていました。完敗。もはやかつての技術的な優劣の意識付けは逆転しました。

生産量過多のため、国内では原画能力のある人間は軒並み作監を持たされている有様。
対して海外にはまだ作監で手がふさがっていない原画さんがまだ結構いる。
簡単に言うとこういうこと。
もちろん、人材が不足しているのは作画だけでなく、ほとんどの現場がそうであり、特に制作はオーバーフローと不良人材の即時投入で各所で事故が多発している模様。

http://www.geocities.jp/sepiadenryoku/

もう日本アニメ終わったな。これからは中韓がアニメ大国となっていくんだろうな

つーか韓国は80年代初頭からずーっと日本の下請けやってて
なんでまだ世界的ヒットを出せずにいるんだ？

市場の規模と熟成度がまだ充分じゃないんだろ
韓国の場合、最初から世界市場を狙って作らないと厳しいかもな
逆に中国の方が優位かもね

韓国・中国は、国がイチイチ表現に口を出し、規制が滅茶苦茶厳しくて、
自由にものが作れないと聞く。
やっぱり、表現の自由が有るところじゃないと育たないよ、この手の
創作物関係は。

もう日本アニメ終わったな。これからは中韓がアニメ大国となっていくんだろうな
何十年間このセリフ言ってるんだろうなｗｗ

中国韓国が興るかどうかはともかく

「日本アニメが終わった」という事実は変わらない

｢終わる｣と「なくなる」はぜんぜん同義じゃなかったり。
ダメになっても産業が消え去るわけじゃないから、
またいつか良くなってくることもある。
そう、日本の映画産業みたいにね。

>>422
そりゃまぁ、「これは子どもに悪影響がある｣とか｢下劣だ｣とかならまだしも
（いや、それ言われるだけでもロクなもの作れなくなるんだけどね)
「それは日本礼賛につながる」とか｢自国歴史批判をするつもりか」とか
｢婉曲的に党批判を表現してるんじゃないだろうな｣とか深読みして言われたら
毒にも薬にもならないような子供だましな物しか作れなくなるだろうな。

日本アニメの将来は、今、宮崎の息子が示してくれてるよ
こいつの作品に金を注ぎ込むなら、中韓でも才能のある奴を見つけて
金注ぎ込んだ方がマシだと思う連中が増えるんじゃねーの

最近明らかに供給過多だよ。
今の半分ぐらいでいいんじゃないか。

＞「日本アニメが終わった」という事実は変わらない

何を持って終わったとするのか教えてくれ。

まあ、日本のアニメが終わったからと言って、中韓のアニメの時代になる
訳じゃないんだがｗ

まあそういう事だな。未だに漫画もアニメも
オリジナリティのない物作ってる連中だからな。
テコンVから何年経ってんだ。

その間に欧米が来るわけだ。










一番恐ろしいのは日本に対する放映網だが。中韓と欧米の作画連合の時代だからな。

http://movie.naver.com/movie/mpp/mp_preview.nhn?mid=5556&mcode=32470&low=0
http://movie.naver.com/movie/mpp/mp_preview.nhn?mid=5507&mcode=32470&low=0



向こうの素人連中がプロを使って作った映画。
テコンVから何年もたっている。頼むから甘く見ないでくれ。
ネトゲーはどうなった？　阿呆。

まあ、日本に流れてくるレストルとかバストフとか見てると
「テコンＶから(ry」と言いたくなるんだよな。
ネトゲは…基本的にアメリカのネトゲのシステムを朴って
グラフィックをオタ臭くしただけ、という感想なんだが…

>>432
で、内容は面白いの？結局はそこだと思うんだけど。
どんなに映像が良くても面白くなければ駄作の烙印を押されてしまうのはアニメの性というか。

ひたすら下品、しかしテンションの高さは比較できず。

萌えアニメは海外でも引かれてるからな

>>428
MUSASHI

かなりの本数が放映されてる割にはバリエーションが少ないと思う。
一部のオタ向け深夜アニメは充実してるかも（質は不問）知れないけど。
産業とするなら、もっと色んな層に向けた作品を作らないと、
固定視聴者層の食い合いになって、互いに食いつぶすだけになってる。

海外マーケットを狙うなら、尚の事色んな作品を作らないとダメじゃないかな。
固定層を狙うのは、小商いとして手堅いかもしれないが成長は見込めない。

外貨を稼げるようなアニメを作らないと日本アニメ産業は自滅する。

韓国のネトゲなんか終わってるよ、ひたすらクリックするだけだかんな
せいぜいアジア地域限定だよ、
しかもＷｏＷの登場で中国とかではＷｏＷが断然シェアトップだしな。

えーとね、
｢終わる｣のが質的な話と量的な話がごっちゃになってない？
質的にはともかく、量的にはものすごいことになっていて
こんだけ量的にあったら空洞化しててもそう簡単にゼロになったりしないと思うんだが。

>>440
鋭いねw

初期タツノコプロみたいな無国籍で老若男女を問わないアニメが減ったと思う

放送数は増えても実際視聴する作品数は減ってるからな。DVDの売上もどんどん縮小してるし。
逆に魅力的な作品がどれだけ増えたのか>>440に聞いてみたい。

>>442
キミはマーケティングって言葉を知らないのか？
市場が成熟すれば、マーケティングのセグメント化が進むのはどの業界でも常識なんだが．．．

マーケティングのセグメント化　×
マーケットのセグメント化　○

>>443
80年に録画してたアニメ、週11本
98年に録画してたアニメ、週2本
今録画してるアニメ、週20本。
嗜好の細分化が進んでるから本数が多いので
自分の見てる分は大まかに言うと増えも減りもしないというところだな。

本数が多すぎて相対的に視聴してる作品が減ってるような気がするが、
実際に個人が見てる作品数はあまり変わらないかもな。

しかし全体の数が増えても面白い作品の数が変わらないとすれば
見てる範囲内で面白い作品の割合は減ってる計算になる。

>>446
キミは20年以上の年季の入ったアニメオタクだな
視聴リストを揚げてくれると嬉しいのだが

>>444
でたよ、マーケティングｗ

すでにマーケティング自体が世界市場に通用しないと失われた10年で証明されたじゃないか。
いまだにマーケティングって言ってるのは、巨大広告代理店に騙されてるオッサンだけだ。

>>449
何を言いたいのか不明
論理的にお願いね、中身のある批判なら対応するよ

>>449

＞マーケティングｗ 

　少し自分の聞き慣れない言葉を聞いた途端、
低学歴丸出しの冷やかしを始めるなぁ〜ｗｗ

つか、今のアニメにマーケティングが必要か？

劇場用ならパブリシティやらなんか失敗を恐れるので判るが、
現在のように何十本も作られてる中じゃ
同じターゲット層で向けて似たような作品がたくさん出来るだけだろ。

ニーズの多様化なんて言い訳に過ぎないと思うのだが？

今と昔のアニメの最大の違いはDVDの販促が主流になったことだと思う。
現在のアニメのターゲットが狭いと感じるのはたぶんそれが原因。

>>449を擁護する訳じゃないけど、少子化による子供の
減少、「萌え」によるオタク市場の繁栄などの要素により
>>452の言う様に「同じターゲット層で向けて似たような作品が増産」と制作側が判断したのでわ？！
○○ーみたいにアニメと歌をコラボして相乗効果を求めたり、ハルヒみたいに商売臭いアニメがでてきたりしてるしね！
沈み過ぎだからとりあえずageとくね！！

uhm what

DIDNT take a shower with a cat yup yup.


myspace.com/afivestartragedy
add them and messge them saying, "i neeeeeeed your meat stick"


www.kingdomofloathing.com

サイトにごちゃごちゃ手間ひまかける時間や金があったら、作品自体に金かけろ。
ネギマ

韓国人の世界からの評価ってこんなもんなのね
まともじゃないね、韓国人は
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/486260da678a3824d0f0e0412bbbcb60

そうか

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pgame&nid=260
上手いな韓国人。そこらの日本人よりも上手い

ﾌﾞｻｦﾀに媚びた物に未来はない

ﾓｰﾑｽ
ｹﾞｰﾑ
ｱﾆﾒ

ハルヒで日本アニメ終わったと思ってた俺が
時かけで「もう少し期待してみよう」って思ったよ

2006/07/30(日)
アニメ製作の現場が完全に破綻している。（楽画喜堂）
現場の人達と酒飲んだ時に色々聞いたのですが、本当に壊滅状態だそうです。
コレだけ本数が多いので、その能力が無いのに監督や演出をやったり、動画なのに原画をやったり・・・。
そして問題は外国に撒いたやつ。こっちの指示を無視して上げてきたり、スケジュールが無いから直せなかったり。
現場も無茶苦茶で、演出チャックが入ってないのにもう動画が上がってたり・・・。

そして、今業界ではあるキーワードが有るそうです。それは「GUN道よりはマシ」
GUN道という作品が最低ラインというボーダーラインを引いてしまったのです。
それで良いのか？
しかし、この状態でよく放映出来てますね。
デジタル化というのが、良くも悪くも制作期間を短く出来てしまえるようです。
これからどうなるのでしょうね。

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50363617.html

http://www.geocities.jp/sepiadenryoku/
もう放送ですよ。デモンベイン。・・・あーあ・・・ No: 76 [返信][削除]
06/07/25 Tue 23:50:17
確か、今日が納品予定のはず。
放送の二日前。
問題があってもどうにもなりません。
というか問題だらけじゃなかろーか。

(中略)
ほんとうに末期的な状態。
アニメの制作体制は総体として破綻してしまいました。

新作が150本以上進行しているとの噂ですが、これがどんなにばかげたことか、ちょっと考えればわかりそうなもの。
150人の監督、700人の作画監督。話半分にしてもこれだけの人材がいったいどこにいるというのか。

まともな物作りができる条件がそろわないのだから、まともでないものができあがるのは当然で、それを容認できないのであれば、
作るものを減らすか人を増やすか二つに一つ。

後者はまず無理。
なぜなら人数だけをいたずらに増やした結果、一部のチェック業務のところで使えないものを作り直さなければならない数が膨大になり、
結局かえって少人数で描き直すことになってしまっているのが今の状況だから。
つまり今回の事態はイレギュラーではなく、当然の結果でありこれから数多く想定される事態の端緒にすぎないのです。
とはいえ今回のはひどすぎだけど・・・。

逆に言えば、
京アニというボーダーは、あれくらいは出来るという証明。
壊滅状態なんですぅ＞＜なんていう現場の言葉は言い訳にしかすぎない。

まあ、良い物（人の気持ちを捉えた、という意味で）は残るよ
ハルヒ厨は次作に期待するだろうし、宮崎の息子は次作を期待されること無く消えてくんだろう

限界を明らかに超えてて、それでも良い物を残したいというときに取るべき方法、
それは、捨てるべきものは捨てるということ。
要するに、どれかを捨てて、その担当になった会社には泣いてもらえばいいんです。
そうして少数だけは品質を確保する。
そうやってGUN道とハルヒができたわけですよ。

韓国製アニメといえば"チャングムの夢"が
地上波で見れる最新ですかね。
１話落として見る気が無くなってしまったので未チェックなんですが
実際どんな感じ？
既放映分見た人の意見聞いてみたい感じ。

>>466
ゲドってそんなに駄目か?
どうしょうも無いほど駄作でも無い気もするが…。

職業声優なのに酷い演技の奴も増えてきてるしなあ
ブリーチとかゼーガペインとかひでえ

>>468
今まで見た韓国物よりはマシな気がするが、国産だったらまず即切り対象。ヲチする気じゃないとちょっと。
鼻の下が長いのだけでもなんとかしろよ、て感じ。

まあいいからフロ入って来い、くせーから
いいから早く、ブタ！

>>469
俺はまだ観て無いけど、観た奴はボロ糞に言ってるぜ
10人中8人が5点満点で1点なら、幾らなんでも期待できないだろ

>>438
無理だそんな事をやったって駄目。
確実に売れる作品しか製作者側は作りたがらない。
>>470
そんなもんだろう。
ルックス重視の世界になってはどうしようもないだろう。
声優界も昔とは違うわけ。

>471,473
なるほど〜。現状観るに値しないと。
まぁキャラデザの好き嫌いは、国民性とか有るので仕方ないかと。
アメコミとか。フランスのユリシーズも結構…。(汗)

動画マン、原画マンを経てやっと演出出来そうな人材が
育ちつつあるってのが現状ですかね。>韓国アニメ制作の今

個人的には
80年代粗製濫造ロボットアニメ暗黒時代を経験してきた者として
アチラさんには日本人では絶対至り得ない"どこか"へ
行っちゃって欲しい気が。(いい意味でも悪い意味でも・笑)

にしても「チェックしてあげようかな？」て気になった時に限って
放送特番で潰れるんやね。
これは"観るな"って事？それとも制作現場がワヤで間に合わ…(爆)

↓お祭り会場www

【ネット】亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBS「よくわかりません」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155383189/l50
【ネット】ネット「世論操作」、「工作員」暗躍してカキコミ…請け負う会社の正体★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155382839/l50

655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:54:31 ID:j4LKkGqI0

ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！携帯何台も並べて工作活動するピックル社員
二人にPC２台と携帯９台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg
自演しまくりﾜﾛﾀw

大手コミュニティーサイトでの掲示板監視業務
【体制】常時3名（24時間）

大手ポータルサイトの違法投稿を監視・削除
【監視体制】常時30名（24時間）
日本有数の大手ポータルサイトに対し、イメージアップを最大の目的とした有人監視を実施。750万件／月に及ぶ投稿のなかから、違法な投稿やユーザを不快にする投稿を検閲しています。
監視作業は現在も継続中で、月平均約20万件の問題投稿を検閲・削除することにより、コミュニティの健全化を下支えしています。
お客様が発行するニュースリリースなどにも監視情報が随時掲載され、利用者の安心を促すことでサイト規模拡大にも貢献しています

俺の外人友達がめちゃめちゃハルヒにはまりやがった。

>470
ヘタレ声優マニアという層を無視しないで欲しい。
俺にとってはゼーガペインは、皆、上手に聞こえてイマイチ好みじゃない。
裏の砂紗美の方が好きだった。

ゲド戦記は、原作付き・監督がハヤオの子とかアンチが大喜びしそうな要素満載だから
評価が低いだけかと。まあ見てないけどね。

2006/07/30(日)
アニメ製作の現場が完全に破綻している。（楽画喜堂）
現場の人達と酒飲んだ時に色々聞いたのですが、本当に壊滅状態だそうです。
コレだけ本数が多いので、その能力が無いのに監督や演出をやったり、動画なのに原画をやったり・・・。
そして問題は外国に撒いたやつ。こっちの指示を無視して上げてきたり、スケジュールが無いから直せなかったり。
現場も無茶苦茶で、演出チャックが入ってないのにもう動画が上がってたり・・・。

そして、今業界ではあるキーワードが有るそうです。それは「GUN道よりはマシ」
GUN道という作品が最低ラインというボーダーラインを引いてしまったのです。
それで良いのか？
しかし、この状態でよく放映出来てますね。
デジタル化というのが、良くも悪くも制作期間を短く出来てしまえるようです。
これからどうなるのでしょうね。

>>479
内容以前にマイナス要素がありすぎるからね。
あれだけ宣伝してドシロウトの監督作品を持ち上げたんだから
叩かれるのも自業自得でしょ。

体制の厳しい会社は線の少ないギャグアニメ増やす事で一息つけないものかな。
ギャグアニメなら演出次第で上手く効率化出来て破綻している現状を打破できそうに思うのは素人考え？

単純に本数減らせばいいんじゃね

深夜枠で沸いて出てくる萌えアニメを減らせばいいと思うんだがな

>>482
ギャグアニメの需要が少ないんじゃないかな。
線を減らす代わりに動きを減らして止め絵をほとばしらせて効率化しております。

>>482
ギャグアニメを簡単に言うようだが、本来ギャグ程難しい物は無い。
小林よしのりは東大一直線の時に廃人になりかけたし、廃人になった漫画家も見てきたそうだ。

それに、ギャグで売れるには人外の才能が要る。
ギャグの才能は限られている上に、時代とともに腐っていく。
小林には幸いギャグの才能はあったが、今となっては政治色の強い漫画しか描けなくなった。

今のアニメ業界にそれだけの力量のある脚本家や企画屋がいるのやら…。
寧ろ今の萌えキャラを適当に走らせまわって最終回近くになったら鬱展開ってスタイルが一番楽。

>>486
人を悲しませる話を作る方が楽なのだよな。なぜならば死なせればいいから。

笑えないギャグアニメは少なくないしな。
線を減らして、しかも笑えないんじゃ衰退するのもしょうがない。

>>487
死なせなくても障害者にしたりとか寝取られとか色々と手段があるからね。
ギャグになると鬱展開のような確実な文法なんかないしな。
>>488
人によっても笑いのツボが違うし、違う世代にも伝わりにくいしな。
当たり外れがでかすぎて作る気にもならんでしょ。

名探偵コナンってギャグアニメだろ？
しゃれやごろあわせばっかりやってるよ。

30 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 23:44:42 ID:Kq/PqAR6
ひぐらしがなく頃に　【祭囃し編直後の発言】
>今回のシナリオは、トータル的に言って評判が悪いようですね…。期待してくださった皆さん、本当に申し訳ございませんでした。
>元々、この程度の作品なんです…。
>それがいつの間にか、過分なご評価を得るようになってしまっただけなんですから…。
>本音から言うと、もう『同人』はやめたいなって思ってます。
>出せば出すだけ批判が増えるだけで、生きててももはや何も楽しいことがありませんし…。
>次の「ファンサービス」は轟々たる批判を受ける内容でしょうし、これ以降作品を出しても史上最低の出来となるでしょう。
>それでも生きなくちゃならないんですか……？
>竜騎士07が事故に遭って他界。
>一時期は話題になるも、みんなから忘れ去られて幕。
>という筋書きで、竜騎士07は自殺、同人界から消えるというのが、何だか全ての人に一番幸せな幕の閉じ方という気がしてきました。
>案外、皆さんもそれを望まれているのではないでしょうか……。
>隣のサークルの列に飲み込まれながらも、ほんの１つ２つを手渡しで頒布していた頃が懐かしい…。
>あの頃の方がずっと楽しかった…。
>泣き言ですみません…。
>ただ、竜騎士07は作家気取りでも芸術家気取りでもなく、皆さんと同じ、同人サークルの１つのただの同人好きのヘタレなんだってお伝えしたかっただけなんです…。
>生まれてきて、ごめんなさい

ネット版　アニメレポート
http://anirepo.exblog.jp/m2005-02-01/#571794

エヴァンゲリオンってギャグアニメだと思う
判る人には判るんだがね

俺は分からないが
例えばどの変がギャグアニメなの？

それより何故にエバが700万以下の予算で出来たのかが不思議。

それが庵野マジック

　ゲド戦記　　原作者ル＝グウィン が失望し、激怒し、ジブリを批判する。
私は太平洋を越えた両サイドでのこの映画作りに怒りと失望が伴ってしまったことを残念に思います。
私は、駿氏はリタイアなんて全然しておらず、今は別の映画を作っているところだと聞きました。
これは私の失望に追い討ちをかけました。私は、そんなことは知りたくなかった。
---
この映画は、「トトロ」のような繊細な正確さや、「千と千尋の神隠し」のような力強さや細部のきらびやかな
豊かさは持ち合わせていません。比喩的描写は効果的に使われていますが、ありきたりのものです。
---
アメリカと日本の映画制作者は、原作の本を、役名やいくらかのコンセプトのための単なる元ネタとあつかい、
そして、文脈を無視して断片を取り出し、ストーリーをまったく異なるプロットに入れ替え、一貫性が失われています。
私は、本だけでなくその読者を見下した行為に驚いています。
---
私は、この映画の「メッセージ」が少々高圧的なで荒っぽく感じます。
---
原作における道徳観念は、映画においては混乱しています。たとえば、映画の中でのアレンの父親殺しは、動機がなく、
身勝手です。影や分身がくることで傾倒したという説明だとしても、それは説得力に欠けます。なぜ、少年の精神は
２つに分けられたのか？　さっぱりわかりません。
この（精神が２つに分かれるという）アイデアは、「影との戦い」から取られていますが、あの本では、私達は、
なぜ、どのようにしてゲドをつけねらう影があらわれたかがわかるし、最後には影が何者であるかがわかります。
我々につきまとう闇は、魔法の剣をふるうことでは打ち払うことはできないのです。
しかしこの映画では、悪は、簡単に殺すことですべて問題を解決できる、魔法使いのクモというワルモノとして、
安直に具現化されました。

---
駿氏はフィルム・メイキングからはリタイアしようと思っていること、そして、その家族
とスタジオは駿氏の息子、吾朗―今まで全く一度も映画を作ったことのない―にこの映画
を作らせたい、という説明をされました。私たちは、とてもがっかりし、不安になりまし
たが、こう説得されました―勿論絶対に、この企画は常にハヤオ氏の認定のもとにすすめ
ます―。この了解によって、私たちは合意をしました。
---
私たちはすぐに、駿氏は映画のどの部分にも全く関わっていないのだと気付きました。

最近では、純日本製のアニメがないってホント？
世界に日本って国を知ってもらうための切り口はやっぱりアニメや漫画だと思うんですよ
日本の政府って日本のアニメや漫画をしたりしてるんですかね？

【中国】ネット検閲さらに強化　ネット上に動画アップするには政府の認可必要に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155834380/

国営新華社通信（英語版）によると、インターネット規制強化を加速させる中国で、
ネット上の動画規制に関する管理規定を早ければ月内にも発表するもよう。
中国では自作のショートムービーやフラッシュアニメ、パロディー作品をブログなどで
発信することが大流行。
こうした作品中には社会や政治、政策の矛盾を揶揄（やゆ）した作品も多く、
１億２３００万人のネットユーザーを抱える中国としては、
その影響力は見過ごせないようだ。

規定の詳細は明らかではないが、ネット上で発表する映像作品はすべて、
国家ラジオ映画テレビ総局の許可が必要になるみこみ。
８月末か９月中に発表されるという。

中国では新浪や捜狐、網易などの大手ポータルサイトが、
素人やセミプロのビデオクリップ作品を積極的に配信。
その中には、映画「無極」の映像を無断使用したパロディービデオ
「饅頭殺人事件」のように、著作権侵害の問題をはらみながらも、
社会現象を引き起こすほど大ヒットしたものも少なくない。

同規定が実行されれば、言論・表現の自由がさらに抑圧されるだけでなく、
若い映像クリエイターの芽を摘み、中国の映像コンテンツ産業にも影響が出かねず、
早くも「行政が公民の権利に干渉しすぎ」（競報）といった反発も出ている。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060817/kok089.htm
こっちがソースでつ。

【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円…経産省・文科省[08/20]★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156062542/

>>502
それはもう日本のアニメの終焉じゃなくて日本＼(^o^)／ｵﾜﾀって感じだなｗ

>>503
韓国は何故先進国になれないの？
世界中で嫌われてるから？
ウンコ食べるから？ｗｗｗ

韓国に勧告しても詮無い

焦って捏造論文世界に向けて放ったり、野球の世界戦でマウンドに国旗勝手に立てたり
世界中から「あの国何？」という目で見られてる姦酷
仲間はキタチョンだけｗ

三流国はどうでもいい。

問題は国産の日本アニメがどうあるべきか？って事だろ。

ジブリには、絵のうまいアニメーターはいっぱいいるけど、話をつくれる人がいないのだろう。

昔はアニメなんてあくまで私生活の娯楽の一部に過ぎなかったからね
今はただ欲求不満を嫌われキャラにぶつけたり、現実から目をそむけるための引きこもりへの第一歩と化してるからね
やれやれ

今でも大多数の人にとっては私生活の娯楽の一部に過ぎないと思うんだが

人生そのもの

日本には、問題に対する危機意識を持つ人間はいっぱいいるけど、行動にうつせる人がいないのだろう。

地上波は深夜以外は廃止でいい

萌えと腐女子向けはU局に隔離

文化庁が日本を代表する芸術アニメを教えてくれって
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1156313694/

>>510
少なからずあることはあるだろう。
ただ最近そういった傾向のアニメが激減し、萌えオタが集うようなアニメばかりがもてはやされてるから問題なんだ。
最近は悪評で金をとる形式を持つアニメが増えてきたからね…
特に種キャラへの批判は芸能人の批判より冷酷でドン引きした。
最近のガキはキレやすい証拠だな。

>>512
それが一番の原因かもな。
日本人の何かを好きになるとその全てを信じて疑わない、自分と違う考えを持つ少数派をくたばるまで叩くような宗教臭い体制が一歩の踏み出しをためらわせるのかもしれないが。

>>515
君の言うキャラ批判する受け手というのは単にマニアというだけだろ。
そんなのは今に始まったことでないし、良い悪いの問題でもない。
マニアに嫌われるのにヒットする作品があるのは、マニアでもないミーハーな
オタクぶった連中が増えてるからだ。

http://www.youtube.com/watch?v=WTaGRUCJG3A

>>517
無い酢

日本人は形式化したベタな作品が好きだからな。

脚本もベタ展開で泣かせるようなのは神脚本と言われる事が多いが
ちょっと変わった事をすると超展開とか言って叩かれる。

萌えアニメは形式化しやすく製作側も作り易いんだと思う。

成熟社会ですから

【文化】 映画「ゲド戦記」低調…海外流出続くアニメ産業、無策が生んだ若手不足
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156933218/

>>521
数が多いだけでブームとかいわれるのは違和感あるな。
実際ほんの数年前と比べても視聴率下がりまくってるのに。
今時セル画がどうとかいってたり、胡散臭い記事だ。

今アニメ業界に必要なのは優れたアニメーターじゃなくて
現在のアニメ業界の異常な体制を改革してくれる人物だろうね。

現在の若手のアニメーターはどんな物を作りたくて
アニメーターになったんだろうか？

週30本まで減らしても、国内のアニメ業界の収益は変わらないんじゃないかね。
特にDVDの売上に頼るような奴は。
オタクの財布だって限界いっぱいだろうし出るアニメDVDの種類が1/3になったって
アニメDVDの総売上自体は変わらないと思うよ。
国外発注は減るだろうけど、別にどうでもいいしw

>>523
キミの考え方が異常だと思うよ
経済原則によって確立された業界はキミの期待するような変化を
受け入れることは出来ないよ
均衡してる力学関係が崩壊しちゃう

【娯楽】海外流出続くアニメ産業　無策が生んだ若手不足[08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156921323/

その市場原則とやらに胡坐をかいてた結果がじゃないのか？
人材不足の原因の多くは低賃金や劣悪な労働環境で
アニメーターになってもすぐに辞めてしまう。
人件費削減も重要だが優秀な人材の確保、育成も
アニメの根幹に関わる問題。是正は必要だと思うがね。
それが将来的な利益に繋がるんじゃないか。

>>526
×その市場原則とやらに胡坐をかいてた結果がじゃないのか？

○その市場原則とやらに胡坐をかいてた結果がこれじゃないのか？

>>523
今の様子を見ていると、異常な古い体質を真っ先に変える可能があるのは
日本の政治家や企業、個人よりアメリカ企業ではないかとちょっと思った。

それがアップルなのかMSなのかカートゥーンネットワークなのか
何れ動画配信がビジネスとして成功すればアニメコンテンツ争奪戦は必至だろうし、
日本の放送局や代理店に搾取されない新しいアニメの制作形態が可能なんじゃないかと期待。

そうなった時に唯一心配なのはアメリカの表現規制が懸かる事で
何でもアリの日本従来の面白いアニメが作れなくなってしまう事かな。

>>526
アメリカのIT産業のように下流工程はインドに任せて上流工程にフォーカスすれば良いでしょ
その方が効率的だし

突然、監督になっても、うまくいかないんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ　　　　　　 　 　 　 i　| ヽ)､)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 |ヽ　　　 　 .l　|　 .,
　　 　　　/　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　　＼_ノ 　 　 . i　|　　　　　|　しノ､. _ﾉ>_
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>>530
旧日本軍みたいに、士官学校出の新米少尉がいきなり部隊長になって、
古参の軍曹にいろいろ教わりながら実際の仕事を覚えていくみたいになるのかもな。
でも「古参の軍曹」が韓国人や中国人ってことになるのがﾃﾗｲﾔｽ

上げ

こういう仕事は出来高、能力給だからしょうがないけど、こんなに過酷な労働で低賃金では
人材が集まってこないと思うよ。アニメーターになっても生活が苦しくて辞めてしまう人が
凄く多いと聞くから、国や市区町村がアニメーターを限定にした生活援助や住まい援助などの
政策を作ればいいんだよ。

能力給だから、才能があればそれなりに生活できる。
フリーだから、いつでも、すきなだけ休める。

>>534
国が保護するわけねえだろ、頭悪いなあ

9月5日の日経新聞朝刊の18面。
アニメ企画・制作の6社が経常減益、うち2社が赤字。
本数が急増して競争激化、採算のとれない番組が増えたとのこと。

なんにせよ異常な本数だけでもなんとかならないかな

「一人勝ちジブリ」にぶつかって行こうとするもんが、おるうちはまだええ。
ぶつかるもんがおらんようになってからが、まっことあぶない。
これが競争社会ぜよ。

もし補助が始るとな、どう見ても浮浪者の自称アニメーターが市役所に並ぶんだよ。

矧げ

過去もアニメ作品の中の登場人物の中で２００６年９月６日生まれの男っているんだろうか？

もしいたら、別の意味で話題になるアニメになりそうだ。

アニメーターじゃなくても大成した監督は沢山いるんでしょう？
富野とか押井とか渡辺信一郎とか

意味不明

>>543
新海誠

実写だって役者がレベルアップして監督になるわけじゃない。
基本的に監督は最初から監督（の雑用）。

人の雇い過ぎじゃないか？監督もやたらと多いし

監督は絵がへたでもいいの？

監督は絵が描けなくてもいい。

監督の仕事は上がってきたものを自分の責任でＯＫするか
ケチをつけてやり直させるのが仕事。
自分で描き直す必要はない。

へたに監督が作画出身だったりすると
韓国作画回の手直しにかかりっきりになって監督業がおろそかになる恐れが

アニメーションというコンテンツが日本独自のものではなくても、日本の作るアニメーション、つまりアニメというスタイルは日本独自の物じゃないのか？
映画を作る国がいっぱいあっても、ハリウッド映画を作れるのはアメリカだけだろう
その点でアニメが外力によってつぶれる心配は無いと思う

>>552
日本人が認識する「アニメ」についてはその通りだと思う。
韓国や大陸中国で「アニメもどき」が作られてるが、日本人から見ると微妙に違和感が残る。
ただ、このスレで終焉を叫んでる人は、海外市場を失うことを懸念してるようで
確かに日本以外の国では「アニメ」と「アニメもどき」は区別はしないだろう。
でも、もともとアニメは日本国内市場だけで内部完結できるものなんだよな。
日本は人口多くてアニメ好きも多いから。

>>553
第二次ベビーブーム世代とその前後の世代が存命の内は何とかなるだろう。
問題は作り手か。

このスレを立てたのは、なんとか韓国アニメを認めさせようとしてるチョンの血を
引くものの反日活動の一環であって、
＞海外市場を失うことを懸念
などしてない。

海外のアニメＢＢＳにも似たようなスレが乱立してるので判る。
残念だが、世界中のアニメファンはいわゆる日本的なスタイルによる
アニメに興味を持ってるだけなので、韓国のオリジナルアニメなどなんの
興味もない。

女同士が意味も無くキスするのがシキタリみたいな設定とか
ロボットでも童貞・処女じゃないと搭乗することが出来ない設定とか
意味不明な設定が多いからな。もう終わったよ。

あとは・・キスで魔法を解く、とか意味不明なものもな

>>557
それは、ディズニーからの伝統でしょ
sleeping　beautyやSnow　whiteを知らないのか？
無知だな、おまい

海外の伝統的な元ネタを知らないのに日本語が堪能な在日には
困ったものです。

>>558
いや、キスで解呪はディズニーが発明したわけじゃないだろw

キスで解呪は韓国が発祥ニダ！

いずれにしても、ヲタクに媚を売っている設定だよな

646 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 02:24:58 ID:/ULaKC9T
だいたい苺ましろって何だよ。
知らねぇよ。糞アニメだろ。DVDもたいして売れてないんだろ。
能登アニメなのか？じゃあ仮にARIA側に非があるとして
アイちゃんをやるからもう大人しくしてくれ

これまでの流れ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1156957948/188-190

＝＝＝会場はこちら＝＝＝
ARIA The NATURAL 勇者アリアLV41
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1157662074/l50

>>552
http://goyaku.seesaa.net/archives/200608.html
のブログの8月27日と28日の記事読むとなんか海外だと分けて認識されてるみたいね。
まあそういう認識してるのはアニメヲタだけかもしれなけど

>>547
今製作または企画進行中のアニメは１５０本以上だそうです。
シリーズをこなせる監督が１５０人もいると思いますか？

アニメ、無くなっても別にいいや。そんなに困らんし。
だいたい今現在は放映数からしても異常過ぎ。
一度全部撤去したほうが綺麗になるんじゃね？

別に見たいものだけ見りゃいいだけだろ

>>566
オタはそれでもいいが子供にとっては大打撃だよ。
実際、粗製濫造で一番質が落ちてるのが子供向けアニメな気がする。

うちの子供はけっこう楽しんで見てるよ。（ナルトはつまらんそうだ）
これでは次世代のアニメヲタクが育たないという懸念を表明する向きもあるかもしれないが、
古ヲタである自分の子供時代に見てたアニメ（70年代前半）を思い出すと
今の子供向けアニメの方がまだだいぶんマトモに作ってあるように思う。
それに、だいたいヲタクに目覚めるのは高校〜大学あたりなので、
その辺の年代が「子供向けじゃないもの」としてハマるアニメがあれば
ヲタク業界の明日は割と安泰だ。

…例えば何よ？つまらんナルト以外で楽しんで見てるのは。

パワパフZとか。

そのガキ、腐女子or萌えオタの素質有りでｵﾜﾀ＼(^O^)／

>シリーズをこなせる監督が１５０人もいると思いますか？

ひとりで２〜３本も可能。１５０人は必要ない。
そもそも監督が確保できてるから企画が進んでるわけだが
作画の方の手配は知らんけどな。

パワパフＺはうちの娘も気に入ってる。

もっとおっぱいとか乳首とか露出すれば売れるのに

日本のアニメの終焉・・・_|￣|○　>>574

後はお尻も露出しなきゃ
そうすりゃ視聴率はいただきやー！

ハリウッドに勝てなきゃ終焉ってかｗ
アニメ程度に夢見すぎだろ。今でも十分商業的には成功してるよ。

どこを見て終焉っていってるんだよ？
深夜なんてとっくに終わってるじゃん、まじで。

半島人の脳内願望の話です

■重要

また、このタイプのスレ立ったのか。
ヲタクは自分が関わっている事を重大な問題にしたい気質（自己肯定）がある傾向なので
騒ぐだけ騒いでキチンとした分析がなされるのは相変わらず少ないな。

今と昔を比べてどうする？　今は情報化社会。つまり「趣味が細分化」されている作品が多くて
アニメという外見上共有力のあるものを一律化して、末端アニメを見て「またこれか」と溜め息つかれても困る。
その「また」自身が細分しすぎている趣味行動なのだから、わざわざそれに対して文句をつけるとなれば
これはもう自分自身で自分の理想を作るしか満足感を得る作品には出会わないだけ（最も自作ほど満足感を得られる事はないが）

今、ようやく落ち着いたハルヒの憂鬱が、それをよく表されていると思う。いい悪いがあればそれも含めて。
日本のアニメは一昔の漫画ブームと同じで、今ちょうどベクトルの磨き上げ真っ最中なんだろうと思う。
手塚治虫作品の最終の技法心理描写の究極形とリアル思考の新技法確立の大友の出現の頃の時代に似ている。

少し落ち着いたら磨き上げられた、整理された新感覚でありスマートな作品が出てくるだろう。
いや、出始めてきているな。業界上がりじゃない部分から。

>>580
萌えブームは終焉にきていて次のトレンドが始まる状況になってますよ
という論旨であると理解した

>少し落ち着いたら磨き上げられた、整理された新感覚でありスマートな作品が出てくるだろう。
>いや、出始めてきているな。業界上がりじゃない部分から。

この辺、もっと具体的に書いてくれ

>今と昔を比べてどうする？

誰がそんな話をしてる？
この手のスレは全て在日の手による反日活動だよ。
世界中アニメＢＢＳに似たようなスレが立ってるから判る。

>>582
この手のレスが必ずつくのを見ると、全部嫌韓厨の自作自演に思えてくるから不思議だ。

「日本の最近のアニメつまんね」という自作自演は有り得ないわな。

ありえるんじゃない
俺だって最近のアニメつまんねーし、
メロン全体見てもそんなスレばかりだ

じゃあお前の「韓国のアニメの方が優れてる」という
話の続きを聞こうじゃないか？

ひょっとしたら韓国人には韓国製の方が面白く感じるのかもしれないぞ。
まぁ、中国人は自国製アニメは創造性がないと言ってるが.

韓国アニメが面白いのなら
韓国の韓国アニメＢＢＳでマンセーしてりゃいいだろ。

日本人に同意させないと韓国人の自尊心は満足しないのです。
この先中国に隷属するようになっても「日本が…日本の…」言いつづけるんだろうな。

エヴァがリメイクされるらしいね、ネタ切れだからかなあ

エヴァリメイクはキャラクター商売の為の感じがプンプンする。

エヴァ見てたリアルタイム世代が20代後半になって商売的に頭打ちになってきたから
若年層の掘り起こしをしたいんじゃないかな？

パチンコ屋に入れない世代でも商売をしたいって事でしょ。

ヒント　エヴァの版権

重複スレが立ったのでage

>>593
荒らしに行こうぜ

世の中金のために全ては動いている
アニヲタは自分達の為にアニメを提供してくれているとでも思ってるのか
偉そうに会社批判できるのは同業者だけだ

>>595
だからぁアニヲタは「客だ、敬え」と言ってるわけなんだが

ごく一部を除き、一般人を客に出来なかった無能の集まりだからな。業界人は。

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　
◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆
・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない

いよいよワンピースが朝に飛ばされるな
もう待ち遠しくてたまらないw

数十年の歴史があるフジ19時枠消滅バンザイ

その後復活名作劇場が入るんでしょ？

ハウス食品は、もう入れん。
武田食品買収にカネ使うたあととなれば、なおさら。

>>600
ない
アニメは消滅

大阪の日本橋でアニメの露店発見！！情報求む！！

>>599
あぁ、平成教育委員会予備校が7:00からになると聞いて、ついにワンピ打ち切りかと思ったら時間帯移動か

アメリカを救え、アニメを禁止せよ

数年前から北米のアニメフォーラムでちょくちょくネタになる話題です。社会全般の
諸問題に対し、オンラインで署名運動ができるサイトPetitionOnline.com の嘆願書でして、
この場合はウケ狙いの冗談なんでしょうね。でも皆さん激しく反応して8／24時点で
5,802の署名(というか賛否両論)を集めています(^^;)

ジョージ・ブッシュへ

ここアメリカでは、モラル腐敗の風潮にあります。この原因は何でしょうか?　
それは「アニメ」と呼ばれるものです。アニメとは日本という闇の国から来た、
歪んで邪悪で陰険なアニメーション形式であり、アメリカの青少年を空前の勢いで
堕落させています。インターネット上で広がっており、家でも観れるで
あろうアニメの例を、いくつか挙げてみます。

(1) ああっ女神さまっ
18歳未満の子供達に恋愛ができると思わせるような不健全で汚らわしい
作品です。主役の女性キャラクターは明らかに18歳未満であり、彼女が永遠の
恋人になることを「願う」年上の男に恋愛関係を強要されます。
男は彼女にキスさえして、彼女は裸を晒しています。そのかわいそうな少女は
とても困惑しているに違いありません。


2) ラブひな
この作品中で起こる、言うに耐えない、胸が悪くなるような、ペドでわいせつな出来事を
わざわざ述べるつもりはありません。しかし『ラブひな』で狂気に駆り立てられた若者グループが、
60年代以来 例を見ない水準で子供達をレイプしている、といえば十分でしょう。

親かまともな人間なら、アメリカ国内のあらゆる形のアニメを禁止するこの嘆願書に署名することを
強くお勧めします。 アニメ所持が露見した者はみな逮捕され、非常に長期間にわたる刑期を課すべきです。
アニメは我が美しい国への闇の災いであり、子供の心を堕落させる日本の汚物など要りません。
責任あるクリスチャンとして、我が国からこのゴミが取り除かれることを要求します。どうかこの
嘆願書に署名して、ジョージ・ブッシュ、地元の下院議員、そしてアニメで汚れ腐敗したメーカー／ディストリビュータに
送って下さい。正しいことを行って下さい。

http://moonlight.big-site.net/misc/Ban_Anime.html#4

今期はゼーガペインが日本アニメの未来を紡いでくれたな。

来期は如何に。

来期から2クールの間Kanonだけが日本アニメの護り手として獅子奮迅
ネギまが背後を護り、あとはしらね

京アニの作り方はまさに新撰組だからな。
鉄の規律と大義名分。
維新は３Ｄかね。

>>606
ゼーガペインは観る価値があるの？

絢爛舞踏祭だっけ？あれよりちょっといいぐらい

>>609
3Dロボ以外、見とけ
まあ、外見金かけてもクソなのは山ほどある罠

>>610
それ評価としては最悪だな