【英仏独露→日】海外アニメ事情翻訳スレ15

海外で日本のアニメはどう評価されているのか知りたい。
でも外国語はちょっと・・・って我らボンクラーズの為に、
外国語が読める偉い人が手間をかけてわざわざ翻訳してくださるスレです。
（翻訳してくれるえらい人、大募集中です）

◆翻訳される方への感謝を常に忘れずに
◆翻訳結果への苦情等は厳禁です
◆ﾏﾀｰﾘ進行で
◆妻叩き、ヲチはスレ違い。荒れるので専用スレを立ててどうぞ。

過去スレ　【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ
14:http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114599427/
13:http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1113280933/
12: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110857386/
11: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107356594/
10: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105860692/
9:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104079742/
8:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102670986/
7:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101395060/
6:　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080489056/
5:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099564945/
4:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1095696927/
3:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092671087/
2:　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088331601/
1:　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085027943/

ジョン妻LOVE

http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=32375

ナルトとブリーチの起源は韓国だそうです

>>1　乙。
専用スレもできたし、こっちはぼちぼち進行すりゃいいね。
景気付けに。

ttp://www.icv2.com/articles/home/6908.html
Yaoi Author Feted in New York　　Creator of Best-Selling Series　　May 19, 2005
漫画家こだか和麻さんは、ほぼ500人のファンをロックフェラーセンター（店の劇画イベントのための記録）
で紀伊国屋本屋でBe Beautifulが後援するサイン会に引きつけました。 こだか和麻さんは、yaoiジャンル
の先駆者とトップランクのアーティストです。

yaoi ジャンルは、昨年にアメリカでますます人気があるようになりました。 極端に美しい男性の間で愛の
その断固とした描写に知られて、yaoiマンガは、その魅力的な性格と深いロマンチシズムのために主に女性
にうけます。こだかさんからサインのために一列に並んだ群衆から判断して、アメリカでのyaoiの訴えは、女
性に主にあります。 2人の男性だけは著者に会うために待っている群集の間で現れました、そして彼ら両方
は、彼らが女のファンのためにサインを得るためにちょうどそこにいると言いました。

誰かアスクジョンにパワパフガールズZについてどう思うか聞いてくれない？
自分は英語が出来んので。

つーか、いい加減飽きねえ？どうでもよくなってきた

うんこ

つーか、いい加減飽きねえ？どうでもよくなってきた

あげ

また糞スレか

Ask John Columns (Japanese version)
アスクジョン(日本語版)

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm

う〜ん、ドクロちゃんてそんなに客を選ぶマニアックなアニメなんかなぁ。
アルティメットガールやシノブ伝みたいに予備知識無いと笑えない難解な笑いはないし、
わりと敷居は低いアニメだと思うんだけど。

ドクロちゃんはドラえもんのパロでしょ。
それに気付いてないのは、やっぱりアメリカ人ですな。

ドクロちゃん観てドラえもんのパロディってあなたくらいじゃないかあ？
もしもターミネーターのパロディというなら多少はそんな気もするが。

作者が糞。

>>14
原作の一巻しか読んでないが
アレでドラえもんと気が付かないなら、そっちのがどうかしてる。
アニメ版は知らないからなんとも言えんが。

あ、ちなみに自分は１３じゃない。
あと、書き込みもなんか失礼な感じになってしまってるが悪意は無いですスマソ

>あなたくらいじゃないかあ？
↑失礼なのはこっちの方だと思う。

今までの翻訳されたaskjohn読んであらかたジョンに対する興味は満たされたわけだけど
最後にひとつだけ、アニメの「動画」としての部分に対するジョンの思い入れだけがまだわからない。
あの作品がどうこうって話で触れるのは、ほとんどストーリーがどうだとかって事だけで
絵についてはせいぜい漠然と「綺麗」とか「違和感がない」とか程度にしか語らないよね。
相当の本数を見てるわけだから自分なりの好み・こだわりみたいなのも絶対何かしらもってるとは思うんだけど。

だれか英語できる人質問してみてくれない？
ジブリ以外で、どういうアニメのどんな動きに興味があるのか。
それとも日本のアニメの動きという要素には何の興味もないのか。

ドクロちゃんとドラえもんの似ている所

ドラえもんはのび太の将来を変えるために未来からやってきた
ドクロちゃんは桜くんの将来を変えるために未来からやってきた

ドラえもんはどら焼きが好物
ドクロちゃんはどら焼きが好物

ドラえもんは机の引き出しから出てきた
ドクロちゃんは机の引き出しから出てきた

ドラえもんはのび太の部屋の押入れに住んでいる
ドクロちゃんは桜くんの部屋の押入れに住んでいる

のび太は源しずかちゃんが好き
桜くんは水上しずきちゃんが好き

しずかちゃんは優等生でお風呂が好き
しずきちゃんは優等生でお風呂が好き


とりあえず今、パッと思い出せたのだけ書いてみた。
読んだのは1年くらい前だから細かい事は覚えてない。

アニメの方は、そういう部分は全てカットされてる。
アニメだけ見てドラのパロと思う奴はまず居なかろう。

>>19
こっちでどうぞ。
【vsJohn妻】海外アニメ事情翻訳スレ14
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116843933/

ドクロちゃんて最初机の引き出しから出てきたっけ？一話にそんなとこないと思ったけど。
引き出しに住んでたりドラ焼き好きなんだ。原作はそうなのかな。

ごめん。>>21と被った。

いずれにしても、
ジョンはアニメの質問に答えてるのだから、それはたとえ知っていても持ち出すことはないだろね。

ジョン妻はいつになったら自演煽りを止めてくれるのだろう？
ばれてないと思っているのは本人だけなんだが。

本物のジョン妻ならもっとあけすけに煽ってくるよ

何をどう煽ってるっていうんだ？

アニメのドクロちゃんはドラのパロではない。
その事とジョン妻はカンケーない。
自分の思い違いをちょっと修正されたくらいで妻のせいにするなよ。

原作未読。
設定、ヒロインの名前、押入れでドラのパロだと思ったんだけど…

ドクロちゃんって何ですか？

開き直れば少しはマシだと勘違いしたスタッフ＆ヲタの
共犯アニメ

ああいう過激なスラップスティックって、どっちかというと海外的なギャグだよね。
主人公は毎回撲殺ってケニーみたい。

ただ相手が女の子というところが特別だろね。
かわいい女の子に残虐に殺されたり、暗殺されそうになる・・・そのギャップがおもしろいともいえるし、
SMギャグの意味あいも含まれてくるから。

アスクジョンにパワーパフガールズZについてどう思うか質問してみた。

採用されるかわくわく。

採用されるかどうかは分からないけど
おそらく個人的に返信はしてくれる

ここも翻訳スレか。英語くらいテメーで読め低能共が。

英語よめない人が何かほざいてますｗ

おそらくこのスレの90%は自分で読んでいる

読んでいるつもりになっている

↑それを言うなら読めているつもりになっている　だろ？

読めているつもりになっているつもり

ﾆﾎﾝｺﾞﾄﾃﾓﾑｽﾞｶｼｲﾈ

ここはつもりつもったインターネットですね。

ニホンゴままらない人達が、英語で苦戦する日本人をみて胸を撫で下ろすスレです。

ままらない⇒ままならない

>>42
胸を撫で下ろしたよ。

warosu

女房も孫娘も奥の間で夢路についているに違いないと、私はパソコンをインターネットにつなぎ、
ヌード鑑賞をしていた。
目を皿にして画面を見ていたから、背後に孫娘が立っているとは夢にも思わなかった。
だから「じいちゃん、こんなものに興味があるの」と彼女に声をかけられたとき、マウスを握っている
私の右手は小刻みに震えた。
画面の矢印マークも右往左往である。
だてに７０歳という馬齢を重ねているのではない。私は落ちついたふりを装いながら、
「男には雄の本能があってな、じいちゃんみたいなジェントルマン（？）でも、裸婦が見たいんじゃ。
だから、お前も今後、めったなことで衣服を脱いではならんのじゃ」
と、半面教師役となった次第である。
海外でアニメが人気なのは、性欲に訴える萌えキャラがでるからである。

最後の一行だけウリジナル

ｗ

金属片の正体
http://cgi.2chan.net/n/src/1117786452364.gif 仕組み
http://cgi.2chan.net/f/src/1117781905547.gif 写真

Magna mania
Japanese graphic novels help teens, young adults picture the world from a different angle

http://www.southwestfloridaonline.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050520/LIFESTYLES/505200441/1075/SPORTS

おーい
みんなどこへ消えたんだー

荒らしにうんざりして、みんな書き込まなくなっちゃったんだよ

ジョン妻今回のネタは面白かった。

いつもの右翼の三人が消えるだけでスレが閑散とするな。

だれやねん

･なんでもかんでも妻呼ばわりする馬鹿
･なんでもかんでもﾁｮﾝよばわりするﾁｮﾝ
・
＞あああああ
＞あああああ
＞あああああ
こんな感じででコピペする池沼馬鹿

の三匹でしょ。

なんか白々しいな。

なんでもかんでもウヨよばわりするﾁｮﾝ

という最も明らかな連中をなんで無視するの？
見えないニダ〜聞こえないニダ〜

↑と、ﾁｮﾝがほざいております。

意味わかんね

人をけなすと、相対的に自分の価値が上がったように感じて癒されるんです
実のところ、相手が誰であろうと、けなす内容が何であろうと、そんなことどうでもいいんです

コピペして得意になってるバカチンがいるな。

>>53
ああそう

ジョン妻ぁー。
またお休みですか？
新しい分早く翻訳してください。

土日はジョンが休む

しかしジョンのパワーはすげーな。同一ジャンルのテーマでほぼ毎日コラムを
書いてるわけだからなあ。

彼の「アニメグル」という立場は、いわば「高橋名人」みたいなもんで
広報活動の一環だからな。

うーん高橋名人よりは、ジョンはかなり勉強してるし歴とした専門職に就いてるし、まともだと思うけどね。

・アニメはアート。アートは商業主義と無縁ではいられない。
・アニメは日本市場向けにつくられる。われわれは部外者。

の変奏を繰り返してるだけに見えるけどね。

高橋名人だって、普段はちゃんと本職の営業マンとして活躍してたぞ

>>65
どんな球でもはずさず受ける天才職人キャッチャーのことも忘れてはいけない

？

投手＝ジョン
捕手＝妻
と思われ

そかな。ジョン妻はあんまりいいキャッチャーに思えんが。
良いキャッチャーなら私心は交えず裏方に徹するもんだよ。
ジョンを利用して自分が言いたいことも混ぜてきたから叩かれたわけで。

でも他に訳してくれる人がいないとなると彼にたのむしかないわけで。

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

>良いキャッチャーなら私心は交えず

相変わらずキチってますねえ

覗き趣味の変態さんですから

>>73
キャッチャーは投手に指示を出したりする役割があるのだが

日経でやってる野村の
私の履歴書がなかなか

じゃあキャッチャーに例えるのは間違いだな

ストーカーで十分だろ

ジョンをまわす猿回し。
ジョンかわいそう。

文藝春秋社

ジョン妻ネタは専用の翻訳スレがあるってば。
こっちまで汚さないで向こうでやってくれ。

【vsJohn妻】海外アニメ事情翻訳スレ14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116843933/l50

文藝春秋社

【海外事情】米日系ストアで日本オタクと仲良くなろう【ギャルの写真もあり】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1118644408/l50

http://www.excite.co.jp/News/bit/00031118625534.html
「スポーツ？　全然駄目。でも日本人の女の子って太っている人好きなんでしょ？　
だって、相撲レスラーなんてモデルとか女優とか奇麗な人と結婚してるじゃない？」
「日本人の女の子って、本当に漫画にでてくるような短いスカートはいているの？」と、
次々と質問がでてくるので、早くも逃げ腰になっている私を笑わせてくれた質問は、
「漫画で、興奮すると鼻血が出るシーンがよくあるけど、日本人って特殊体質なの？」
だった。

>でも日本人の女の子って太っている人好きなんでしょ？　
>だって、相撲レスラーなんてモデルとか女優とか奇麗な人と結婚してるじゃない？

どうでもいいが、なんかものすごく勘違いしてる気がする・・・

>>87
間違いじゃないが、勘違いはしているな。

＞スポーツ？　全然駄目。

＞だって、相撲レスラーなんて

ここに気付きが起きてないな……
スポーツで全然すごいから「スモウレスラー」なんだろうが。

しかし、よく相撲力士の結婚相手を知ってるなｗ
よほどの情報通なのかな

長く続けられないし、組織に残れる人数も少ない不安定な商売だけど、
でも幕内力士なら諸々含めて年収2000万くらいいくからなぁ。

有名力士がモテるのは純粋に有能であり有名だからであって、
デブだからではないぞリチャード。
それはあくまで「高い能力と経済力は、デブというマイナス要素をも覆す
極めてイケてる要素である」というデータだぞリチャード。
変な妄想で自己フォローしてないでスポーツでもやったらどうだリチャード。

>>91
こんなとこに書いてるおまえも相当アホだな。

>>92
意味不明ｗ


リチャードに言えばよかったか？ｗ

>>92
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>92はリチャード

http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0338.mp3

http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

マルチうぜえ

チョンがうざがってるな。

もっとマルチしてやれｗ
定期的にな

┐(´д｀)┌

いや、普通にうざいだろ。レスついてるから覗いてみたら、ただのマルチだし。
せめて気の利いたコメントをつけてよ。

また嫌韓厨お得意の嫌韓無罪が発動か

>>99>>102
最近この組み合わせ多いな
自演ですか？

ループしてるだけだろ

だから海外フォーラム系には頭のおかしいのが一人いて
半島ネタ自演で荒らしてるんだってば
それにウヨサヨがレスつけるから余計荒れる

静観できずに一言いいたくなるから在日なんだよ。
ふつうの日本人なら“うざい”という感覚すらないんだから。

マルチを叩くのが何がおかしいんだ？
在はお前

しかし妙に在が食いつくなｗ
やっぱり、余程ヤバイんだろうな？ｗ

↑のようなｷｼｮ童貞ニートがたむろしてる2chのこんな隔離スレですら
晒すと余程ヤバイものだったら俺も見てみたいｗ

やっぱりそっちへ逃げたか。

顔真っ赤にしてレスしなくてもいいよ(^^;

どうしてわざわざ自分がチョンだと証明するんだろなｗ
黙っていれば良識ある日本人に成りすませていられたのに、、、

ここはチョンしか残ってないのかな。

極東へ避難したかな？
あそこの方が空気いいからな

俺らが想像してる以上に、アニメの海外での成功て在日朝鮮人に不愉快なことなんだろうか。
在日だってアニメ製作に参加してるし、別に嫉むこともないと思うのだが。

勝利宣言するバカチンﾜﾛｽｗｗｗｗ
せめて保健室に登校しろよ、な？

やっぱりここはウヨ坊のオナニースレだな

言い返せなくなると「これはオナニーなのだ！」宣言でごまかすのな。
一つくらいまともな反論してからじゃないと、逃げてるのがバレバレなのに。

>>118
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 上のレス。俺じゃないけど。
これだから馬鹿ウヨは（ry

>>119
意味不明。
句読点もまともに扱えないくせに
変な電波受信してしゃしゃり出ないように。

ぜーんぶ自演に見える

実はこのスレ全部俺様、一人で書いている。

まずこんなスレでウヨなんて言ってるのはチョンと断じていいな。
こんなとこにサヨなんかいるはずないから。
だから少なくともチョンはいるよ。

少なくとも俺は、俺にわざわざ反論レスなんてしてくる奴は
全部チョンだと確信してる。

>>124
お前を褒める奴はきっとロシア人。

>>90
外人には貴乃花夫人の河野景子がものすごい美人に見えるらしい。

【海外】ワシントンポストに「オタクの聖地秋葉原」記事掲載


・ここは東京の彼の好きな近所のカフェ、そこにいるのはヤマガタ　シュンスケさん。
　自信を持って自分自身をオタクと呼ぶ大学生である。
　彼はミニーマウスの靴と日本の漫画が生み出したレース状の際どいミニドレスを身に着けて
　あわてているウェイトレスさんをべっ甲製の眼鏡を通して見て恥ずかしげに微笑んでいた。

・ここはヤマガタさんにとって夢が現実になるところである。
　彼が熱中しているのは漫画を集めることです。
　彼は、彼のサーバーにアクセスすると、空想好きの顧客を大喜びさせる金切声で
　小さいキャラクターの声の中で、オタクとしてくすくすと笑う
　（以上記事抜粋）

引用元
http://maidcafe.emiruemiru.com/modules/news/article.php?storyid=528


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1119008000/

>126
河野景子はそこそこ美人じゃないか？　元女優だっけ女子アナだっけ。

女子サッカーのエース、10番の、沢穂稀選手とかが、
本人も同僚も言ってたけど海外行くとモテモテらしいんだよなあ。
ああいう顔を「アジアンビューティ」と思ってるあたりが
向こうの勘違い

>>128
http://www.jfa.or.jp/w/member/image/050516/Sawa.jpg
Σ（ﾟдﾟlll）

あのデブの嫁があ？？
リップサービスと現実のちがいくらい気付けよ

政治的美人てヤツダ

・ここは東京の彼の好きな近所のカフェ、そこにいるのはヤマガタ　シュンスケさん。
　自信を持って自分自身をオタクと呼ぶ大学生である。
　彼はミニーマウスの靴と日本の漫画が生み出したレース状の際どいミニドレスを身に着けて
　あわてているウェイトレスさんをべっ甲製の眼鏡を通して見て恥ずかしげに微笑んでいた。

・ここはヤマガタさんにとって夢が現実になるところである。
　彼が熱中しているのは漫画を集めることです。
　彼は、彼のサーバーにアクセスすると、空想好きの顧客を大喜びさせる金切声で
　小さいキャラクターの声の中で、オタクとしてくすくすと笑う

・20歳のヤマガタさんにとって、東京のネオンで派手に飾られた秋葉原の街で過ごすのは異なった夜でした。
　そこにある「コスプレ喫茶」は日本のオタクに応える新しいビジネスの中でも最新のものです。
　あるサブカルチャーがある。
　それは社会不適合者が取り付かれたもので、TVのロールプレイングゲーム、漫画コミック、日本のアニメーションが典型例です。
　その彼らが90年代の終わりから秋葉原に集り始めています。
　PCを組み立てるのに必要なすべてのパーツをそろえる電子小売業や小売店地域の激増によって誘い込まれたのです。

(以下は引用元参照のこと)

引用元
http://maidcafe.emiruemiru.com/modules/news/article.php?storyid=528

相互リンク
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1119008000/

くそ景子

6月19日　17:30〜17:55
テレビ朝日 スーパーJチャンネル - 「なぜ人気NYで少女マンガ発売」
http://www.nagoyatv.com/jchan/

大きな事件が起こらないと良いね。

次の月光更新は7月かなぁ

次の更新で書籍化決定の告知だそうです

おめでとうジョン妻！ここらでひとつまだ２５歳だってことも公開だ

すげーな年齢半分もサバをよむのかよ

えっ、まだ17歳だったの！？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

メロン板だからって井上喜久子的な17歳という訳か

おまえら年齢のことより書籍化のことを語れよ













またガセくさいんだが

ゲル爺のネタはこっちだ↓
【vsJohn妻】海外アニメ事情翻訳スレ14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116843933/

ついにゲル婆からゲル爺になりますたｗ

考えてみりゃ妻が女だという根拠無かったよな。でもあれで男だったらキモ過ぎるｗｗ

>>144
奴はJohnのことダーリンとか呼んでたが
男だったら今流行してるハードゲイみたいな感じか

あるいはフェミ男、みたいのかもな。
うちの大学にいるぞ。
１５分も議論してるとこっちの頭がおかしくなってくるような奴。

以上、妻への嫉妬ストームでした

まだジョン妻ここみてるの？

>>147
朝鮮人に嫉妬してるニダ。
あれを言われたときと同じ虚しさを覚えます。はぁ

以上、ハードゲイへの嫉妬ストームでした

ジョンの妻になるなんて・・・ﾊｧﾊｧ

あ、そうか。ジョソ妻って日本に住んでないという設定なんだよね
だから日本で流行してる「ハードゲイ」という言葉の意味が分からないという設定で
すべて自分に対する嫉妬と勘違いしたという設定で書込みしたんだね

ごめん・・設定とかややこしくて判らんくなってきたｗ

とりあえず、、、妻は妻でいいんだよ。

ジョン妻が設定の破綻を認めたぞ
これは欧米で認められている日本文化のすべては朝鮮起源と主張する
朝鮮人の嘘を認めたものと解釈していいぞ　ジョン妻のお墨付きだ

月光更新
























嘘

このスレも、月光更新くらいが客寄せになるまで落ちぶれたか。
そろそろ新スレ引越しを考える時期ではないか。

モールス信号だしな

あのモールスはなんなんだｗ

H ....
E .
L ._..
L ._..
O _ _ _

D　＿..
A　.＿
I　..
S　...
Y　＿.＿＿

6月2日

Question
ファンは、アニメを好きであることを恥ずかしく思うべきなのですか？
以下長々と書いてあるが面倒なので省略

Answer
自分自身の望みや信条を、他の人の意見よりも重要視するべきだと助言した記事をAsk Johnに
載せてからというもの、アニメファンとして認められるべきか否かについての質問を数多く受け取っています。
最終的な答えというのは個人的なものであり、人それぞれに属するものです。
いかに生きるべきかなどをいうことを、あなたに教えるようなことはしたくありません。
そういうわけで、あなたがどういう道を選ぶにせよ、私は自分の見方を提供するだけであって、
（私の見方を）考えに入れて欲しいと思うだけです。

多くのアメリカのアニメファンがアニメファンであることに気恥ずかしさを覚えたり、
自分のファンの世界を認めたりおおっぴらにすることにためらいを覚えているように私には思えます。
アニメというのは政治的、あるいはイデオロギー的な主義ではありません。
誰もアニメのために居心地のわるい思いをするべきではないのです。

アニメというのは娯楽であり、したがって、もしアニメに興味を持ち続けることに
満足できるなら、そうすればよいのです。
しかし、アニメファンであることに恥ずかしい思いをすることはないというのが私の意見です。
反対に、アニメに興味を持つ尊敬しない、少なくとも認めない人というのは了見が狭く、
また文化的でなく、偏狭な人だと考えています。

アニメは外国産のフィルムであり、アートなのです。（ニューヨーク市の近代美術館が
日本のアニメーションを正当な芸術様式であると認識している事実によって、アニメが
芸術家否かについての論争に終止符を打つことができます）

アニメを信奉している西洋人は外国のアートに興味を示しています。
彼らは芸術に関する自分の文化的かつ知的な領域を広げたいのです。
その芸術は英語世界がもつ勝手な期待やステレオタイプに疑いをなげかけてくれるような類のものです。

子供が見るカトゥーンとして、あるいはポルノとしてしかアニメに言及しない人たちは典型的な視野の狭い人であり、
個人の経験や直接得た知識の代わりに、ステレオタイプや無知に頼るタイプです。
何も頭が柔らかい人は全員アニメを愛するべきとか、アニメを批判する人が
全員無知で傲慢であると言うつもりはありません。ただ知的な人は他の人の興味や文化に
喜んで敬意を払い、己を啓蒙し、無知からくる偏見やや批判を避けると言っているだけです。

あなたがアニメファンであることをおおっぴらにすることにためらいを感じるなら、
自分の趣味をプライベートなものにしておくべきでしょう。
しかし、アニメファンであることは恥ずかしいことではありません。
アニメを愛する英語ネイティブは知的で、開かれた精神の持ち主であり、
何がわれわれの文化的、知的な地平線を広げてくれるのかを探求し、またそれを
大切することができるような、精神的に独立した人です。
精神的に未熟な人は外国の芸術や文化に興味をもったりしません。
外国の思考や芸術を理解したり正しく評価しようとすることなく、アニメやそのファンを中傷したりします。

アニメファンがアニメに興味を持つことは間違ったことではありませんが、
アニメが正当かつ成熟した映像芸術として一般に理解され、敬意を払われるまで
私たちは世間的には正しく扱われないでしょう。
もしアニメというのは単に子供が見るカトゥーンであると考えている人を
知っていたら、その間違った認識を正すよう努力してください。
全員がアニメファンである必要はありませんが、アニメというのは本質的に
実写映画に劣っているのであり、アニメ化されたものは子供が見るものだという
傲慢な認識をみなが捨てることができるならば、アニメとそのファンにとって、世界はよりよい場所になるでしょう。

何故今頃ジョンから引用を

>>164-166
乙！
アメの状況は日本で言うところの80年代後期の雰囲気ってろころか

がんばってるがそれでも翻訳くさいな

>>168　>>169
気づけよ、アホども

翻訳くさいってあたりまえだ、俺はTOEIC700いかないんだぞ

6月3日
Q HDDVDはアニメに影響を及ぼしますか？　
次世代DVDについて
１枚のディスクにたくさん入って安くなるとかあるん？

A
次世代DVDについてまだまだ分からないことが多く、また私自身の知識がかなり乏しい
こともあるので、私の予測はまったくの一時的なものであり、議論するに値するものか
どうか疑問に思うようなものです。

アニメはVHSからレーザーディスクへ、DVDへ、そして今はUMD規格へと移行してきて
いますが、ブルーレイにせよHDにせよ、またはその2つの規格が統合されたものにせよ、
アニメが次世代DVDに登場するということに疑いは全くありません。
そして現在DVDで出ている非常に多くのタイトルが次世代DVD規格形式で再発売される
ことも間違いないでしょう。

アニメの世界に入門してくる新しい世代というものは常にいますし、ビデオフォーマットが
何であろうと、その時に主流の規格で発売される、昔のアニメを購入するでしょう。
そして今あるコレクションを次世代の規格にアップグレードしたいと望む
アニメファンはたくさんいます。
なので、市場で売れる望みありと思える限り、配給会社はアニメを再発売し続けるでしょう。

座を白けさせるかも知れませんが、次世代DVDメディアを取り巻く期待感に反して、
次のDVDフォーマットがアニメに重大なインパクトを与えたり、あるいはアニメが
ホームビデオで配給されるといったことは信じていません。
次世代DVDのフォーマットが何であろうと、現行のDVDよりも高いストレージ能力をもっています。

しかし新しいディスクがより多く収録できるからといって、即現行DVDより多く収録する
ことにならならないでしょう。
収録される量は、メディアのキャパシティに左右されません。
財政的な事情に左右されるのです。例えば、日本では、現行のDVDですら容量いっぱい使い切ってないものが多くあります。日本のアニメDVDは1話、2話、あるいは3話分しか
入ってない場合が多いのですが、それはディスクの容量が満杯になったわけではなく、
1枚のディスクに多く収録するというのは財政的に賢明ではないからです。

アメリカでは、シリーズものをセットで販売する代わりに、
マルチDVDディスクで（新しいシリーズを）販売するのが一般的です。
何故なら、マルチディスクのおかげで、販売者側は6枚以上のDVDを
別々に販売することで利益を得ることができるからです。
（※ここら辺意味不明。multible DVD discsとは何であろうか。）

もちろん、販売会社側は利益を上げることを望んではいますが、同時に
ライセンスを得るための、ローカライズのための膨大なコストを埋め合わせるために
利益を必要としているのです。
１つのシリーズを1枚のHDあるいはブルーレイディスクで出すのは可能かもしれませんが、
そんなことを望む会社が果たしてあるのか、疑問に思います。消費者の数が同じだと仮定して、
1枚で出すとなると、今以上の高い値段をつけても、6枚以上で出したほどには利益は得られないでしょう。
1枚により多くのエピソードを、より少ない枚数で、というのを消費者は確かに
好みますが、販売会社にとっては財政的にやっていけないかもしれません。
アニメをつくるコストが同じなら、ライセンス料もだいたい同じになるでしょう。
コストが同じなら、今より少ない枚数で売ることによる利益の減少を販売者側が
受け入れる余裕はないと思います。

もしすべての要素が同じなら、1枚のディスクに多くのエピソードを入れた高解像度
のDVDをリリースすることは可能かもしれません。
例をあげますと、消費者が合計で１つのシリーズを6枚、計180ドルで（1枚につき30ドル）
購入すると仮定したとします。
しかし、たとえ収録数が同じであったとしても、消費者が1枚に180ドル使うというのは考えにくいのです。

ごく簡単に言うと、現在の業界の状況を鑑みるに、アメリカ・日本のアニメ配給側が
シリーズを丸ごといれた、あるいはそれに近いボリュームのDVDディスクを相次いで
販売し、かつ業界にとどまるための十分な利益を得ることができるというのは絶対に
無理だということです。

乙

旧作ならＢＯＸとして枚数減らすよな？
部屋の置き場が無いので最近はＤＶＤ買わずに
ブルレイorHDDVD待ち状態だ。

>ホームビデオで配給されるといったことは信じていません

文法的には正しいんでしょうがここは

　ホームビデオで配給されることはおそらくないと思います

としてほしかった

>>172
>アメリカでは、シリーズものをセットで販売する代わりに、
>マルチDVDディスクで（新しいシリーズを）販売するのが一般的です。

ええとここは

> In America, it's common to release new anime series on multiple DVD discs
> instead of initially releasing complete series sets

　ここ米国では新作の発売にあたってはＤＶＤを一枚ずつ順に発売していくのが普通で
　シリーズ全話をまとめて発売することはまずありません

＞シリーズ全話をまとめて

いきなりシリーズ全話をまとめて

偉そうに添削するくらいならお前が全文訳せよ

いずれ

Someday.

どっちにしても神乙

照れるな〜

照れるほどのレベルではなかろうに

いや、翻訳指導も大変助かるんだが、結局maultipleDVDってのは何なのかな？
正直いって俺はそこが気になるんだが・・・
ぐぐってみてもようわからんし

multipleだ間違えた

ひかり１０９号に爆弾を

あずけた

ジョン妻ってあちこち粘着してるんだね
すごいストーカー気質だ

なんでもジョン妻に思えてしまう病

具体的に、どれさ

　　　お　　ま　　え　　だ

海外スレと関西スレUzeeeeeeeeeeeeeeee
一つにしろやボケ

お前は自分の希望を飲んでもらえるほど偉い人間なのか？
とりあえず働けよニート（藁

まあおちつけ人格障害者

月光
第2回：海外から見た“泣けるアニメ”を掲載しました。
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/

個人的にはイタリアでヴェネチアを題材にした
ARIAの漫画版が翻訳されてるのか?
また受けているのか?が気になる。
先日アニメ化の公式発表もしたし。

漫画の海外翻訳事情というスレがないので
デスノートがようやく秋に英語版1巻を発売するが欧米では受けるだろうか?
韓国・台湾では既に発売され、人気が高い。

ヒストリエは海外受けしそうだが
既に翻訳出版されているのか?(たぶん、まだ出版されてない?)
ヘウレーカは翻訳出版されてるのか?

蟲師は翻訳出版されているのか?

アニメでは
あずまんが大王が受けるなら、苺ましまろ、ARIA の漫画・アニメ(これから放送)も受けそう。
特にARIAはネオ・ヴェネチアが舞台だけにイタリアでの反応が気になる。
またそのうちアニメ化されるであろう　よつばと。

ARIAだが
英語版、中国語版、韓国語版のコミックが発売されてる。

AERAは日本語版しかないのに

韓国や中国には日本製のものを与えてやる必要はない
つうか自ら日本文化制限してるし
今後もずっと禁止してほしい

>201
正規版が出なければ海賊版が出るだけなので、だめだな

韓国作品の海賊版を日本で生産して韓国でばらまくとか

チョンレベルにまで落ちることはない

>>203
商売にならないよ。
儲かるなら連中がとっくにやってる。

儲けるためではなく
つぶすためっすよ

>>206
それは朝鮮人の思考そのものだな。

そんな事しなくたって勝手に潰れるだろ。

>>207
それでも朝鮮人は稼ぐことを考えるからな〜

本当にニートは朝鮮人が大好きだな

似た物同士だからな

>>210
>>211
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

雨でエヴァをアダルトスイムで放送するみたい。

海外におけるエヴァの知名度の程が未だによくわからない
知ってるのはラブひなやNARUTOと同じでネットやってるオタクたちだけ？

>>213
話数が進むごとに自己否定性（視聴者大嫌い症候群）が増すあれか。

>>214
というか海外でもアニオタの世代交代がもうすでに起ってきている。
ちょっと前までは海外ではエヴァでショックを受けてアニオタになりますたって人が
大勢いて、エヴァはアニオタの基本みたいなとこがあった。
最近はフォーラムでも、
エヴァまだ観ていないのだけどという言う人をよく見かけるようになった。

エヴァ1111111111111111111111111111[

ラーゼフォン世代

>>216
そうか…おれもエヴァでアニオタになった口だが、もう古いのか

世代交代というよりは作品自体が２０世紀のだから

海外のオタにぜひドラマ版電車男を見てもらいたい。映画版じゃなく。
誰かファンサブすればよいのに。

恥ずかしすぎるｗ

海外オタの一部の
「母国でこそ俺たちは理解されない存在だが、日本でなら趣味を理解してくれる
女の子にもてるはず。」
という思い込みを叩き壊し
オタクは万国共通の被差別者なのだという事実をしらしめるべき。

AIR tv

＞このシリーズを見たのは私だけではないはず。なぜこれほどひきつけられるのか分からない。
みんなは？

＞ドリキャスでゲーム持ってるよ。涙が出て最後は読めなかったなあ。
物語自体はとてもいいんだけど、なんか無垢という主題を引きずってる、昔の、カノンという
作品のね。カノンはもうすごくお気に入りの少女アニメでairもそう。
airの同人誌がほしいよ。

＞すっげﾄﾞﾘｷｬｽ持ってるの？どこで買った？
＞Animethonで買ったぜ、昔な。ドリキャスのソフトは安い。一本$１５ぐらいか。air見たけど、
最低、最悪、やりきれなさ（heck）って何だ？って考えさせられね、今でもずっと。

＞カノン見たことない。ライセンスされてる？
airのゲームやったら、エピソード７で何が起きたのか分かる。

Why don't parents understand Anime
なんでみんなアニメを理解してくれないの？　より

＞私と母は本当に問題があるの。母は彼女の生活にとりまったくアニメが理解できないようで、
彼女と見ようとすると、３０秒もしないうちに立ち上がって、「まったく15歳にもなって何を見ている
んだか」と悪態ついて行ってしまうの。いくつかの漫画だけは見るのを許してくれる。とはいっても
馬鹿げたドキュメンタリー番組がぞろ「すべての少女アニメはレズ」って彼女に教えない限りはね。
だから、そこんとこはうちの家族では意見が割れてるんだあ。^_^;;

＞

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113463505/

55 ：名無しさん ：2005/04/17(日) 16:38:46 ID:BqOEQhn1
ところで、文化の浸透に関連するけど、
最近欧州各国を周っていて思うんだけど、
日本のアニメとか漫画とかの文化がこうアホみたいに浸透してるこの状況って、
肉男さんとか肉便さんからすれば悪夢なんだろうね。。
日本産エンターテインメント・コンテンツの浸透と興勢に驚いている北米在住の皆さん、
アメリカの状況なんてまだまだですよ。ドイツやイタリアはそんなもんじゃありません。

57 ：名無しさん ：2005/04/17(日) 17:18:50 ID:p37KGZSt
まあねぇ、確かにアメリカではもはや日本製ｱﾆ・ｹﾞｰ・ﾏﾝｶﾞが生活の一部になりつつある。
でもさ、イタリアなんかは20年近く前に既にその状態に突入してたし、
その他の欧州各国―オランダとかスペインとか―の人々も、アメリカよりずっと前から日本製ｱﾆ・ｹﾞｰ・ﾏﾝｶﾞ漬けで育ってきてる状態なんだよね。
アメリカばっかり騒がれるけどさ、アメリカはむしろ新参に近いんだよね。
つい最近もMahou-Sensei-Negimaとかいうコミックがこっち（アメリカ）で記録的馬鹿売れしてニュースにまでなってたけど、大して驚かなかったな

＞うちは母が犬夜叉好きだ。であずまんがも好きになった。父は嫌いみたいだけどね。
まあ、彼の前では見なければいいだけのこと。でも、ラビひなが１６＋にレイティングさ
れてること知ったら、彼が母のようにアニメ好きになることはありえないけど

まあ、いいたいのは、アニメは自分の問題であり、自分のオピニオンということ

＞アニメはカートゥーンというより、普通のテレビドラマだと思う。ただ役者の代わりに
キャラというだけで。カートゥーンはエヴァのような深い物語は決して作れない。

＞両親はドラゴンボールが好きだけど、もう「アニメを見る年齢ではない」というんだ。
でもぼくはずっと小さいときからアニメで育ってきた。
（mach go go go,Sailor moon,dragon ball,saint seiya and many more）
いまさらやめることはできないよ。両親を説得しなければ。

＞

Ever See Yourself in Anime?
今までアニメで自分に似たやつ見たことある？

＞うるせいやつらの、１３話
＞友達はいうんだけど、Nitta chiharu from the anime Boys

アメリカ人て意外と親親って説得して親の同意を得ること気にするみたいね。

そりゃまず親を説得できなきゃ社会に出て他人を説得なんか
できるわけないだろうが。なぜそんな事もわからない。

日本の若者は親世代なんか眼中にないから。

とにかく他者とはガンガンやり合って理解を深め合おう、っていう国民性が、
この場合は親子間の会話に表れてるってことなんじゃないかなぁ。

米仏は親の権限エグいだろ。二三ヶ月監禁しても外出禁止何禁止で
親に逆うのは看守に暴力ふるうのと同じくらいリスキーでは

家父長制が徹底してるからなアメリカは。

>>226が異様に楽観的なのもそのためか。
日本育ちだと親世代の価値観や流行なんか気にしてないから
若い世代や子供だけ見て「普及率100%に近いんじゃ」みたいな
判断くだしたりして。

日本も昔は親が漫画を読むのを目の敵にしてたな。
15年前には完全に消滅してたが。

婆ちゃんは俺が漫画読むたび半ギレしてたなあ
手塚治虫だけは許してもらえたけどｗ

価値観なんて所詮そんなもんだと思わせる事例。

だが、資本主義社会では商業性ある物が価値ある物と誤解されることもしばしば。

>>236
妖子とか

>>238
奇子？

魔物ハンター妖子？

いやみじゃー

だが、資本主義社会では商業性ある物が価値ある物と誤解されることもしばしば

なんじゃコリャ

商業性こそが唯一の価値であると誤解されることがよくある。ということだろ。

唯一なんて言葉はどこにも出てきてねえ

直訳を意訳して〜なんて出てきてねーとか言う奴も珍しい。

エヴァは、全米規模のCATVや地上波放送では流れて無かったんだね。
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/

ドラゴンボールもローカルの時は人気無くて、全米規模のＣＮで流れてから
爆発したんだよね？エヴァの場合は事情が違うけど、ちょっと楽しみ。

DVDがでまくってるから新鮮味には欠けると思われ

少なくとも日本では衛星媒体で、人気が出たアニメは一本も存在してないな。
CCサクラも十二国記も地上波に降りてきて、やっと認知された。

俺個人の体験と似てる。最初はビデオレンタルでエヴァをみたのだけど、
正視できない気恥ずかしさに似た抵抗があって、中途半端でやめてしまっていた。
その後だいぶたってから、
たまたま深夜にまとめて放送されてるのをみて衝撃受けたの憶えてる。
エヴァには最初の不快感みたいなものに慣れてから初めてじっくり堪能できるようなとこがある
から、今からでもTV放映する意味は十分あると思う。

249は何がしたくて熱弁を振るっているのか

＞正視できない気恥ずかしさに似た抵抗があって

やっぱりこんな変なアニメ見てるのは恥ずかしいという気がするよな。

月光

シンジっぽい性格してる奴はエヴァ見て萎えるんだろうな

>シンジっぽい性格

つまりアニオタのことだナｗ

エヴァンゲリオンみて自分のなかに似たようなものがあると
まず拒絶反応がでる。それに慣れるとアニオタになり、語っちゃったりする。
後にそれを振り返ると恥ずかしくなる。

>>255
語れると言うことは、お前がそうなんだな。

ラーゼフォンの方が評判いいよ。

今、マーヘブン、エレメンタルジェイド、いちご１００、のような少年アニメでは、
主人公が、これまであったような内気な少年から頭の悪い少年になっているようだ。
まわりの人々はほっといて自分のことばっかり考えている少年。こういう少年たちは、
内気ではなく、ただ、自分勝手な人。内気な少年ならまだ耐えられたけど、
自分勝手で単純ばかな人は嫌いだ。

（ジョン）

ジョンがエレメンタル・ジェイドの四話の奇形のギャグを見て苦痛だった。
もう、みたくない。（とかいってるけど、四話目って何があったのですか？）

そんなシーンあったかなぁ。

しかし、ジョニー・エックが聞いたら悲しい顔をするだろうな。

ジョン怒りっぽいぜ！
おっさんみたい

ジョンの好みはよくわからない。
なぜか、カミチュはべたぼめでした。

かみちゅは日本文化ﾈﾀ満載だから
アニメはもとより日本文化好きのｼﾞｮﾝは好みそうだね

なおかつ、灰羽かあずまんがのようなｼﾞｮﾝ大好物の雰囲気アニメでもある

エレメンタル・ジェレイドの四話みてみたけど、たぶん、悲しいシリアスな場面なのに
突然、２頭身になってギャグみたいにしてしまうのがジョンの好みに合わなかったのだろう。
シリアスなのかギャグなのかはっきりしないので普通のつくりではない。
　こういうのは、好みの問題で必ずしもダメだとも思わないけど。

it's the fact that it suddenly appears beginning in the fourth
episode so that it feels like a departure from the style of
the preceding episodes.

実際、それ（変形された姿のギャグ）は、突然四話の最初にあらわれる。それで、前の話の
スタイルから逸脱しているように感じるのだ。

これまでの話のスタイルとちがったことが不満らしい。
ジョンはよくわからない。
もう、気にしないことにした。

>>265
和訳間違ってますよ

奇形ちゃうじゃん！

>>266
じゃあ責任持って訂正しろやカス

どういう責任があるのか具体的に訊いたら
ツバ飛ばして逆ギレしそうだね。

ハーメルンなんて最悪なんだろうな。

ジョンは間違いなくぺとぺとさんにはまるだろう。

>>269
そうキレるな

来た来た

とにかく和訳間違ってますよ

そういうこと言うと
また頭の悪い人が来てありもしない責任振りかざすよ。

何この凄い自演

私が本物なのに

かみちゅは今期アメヲタ人気ナンバーワンだろうな

そういうわけでもないよ。

そういうわけでもないな

今期で「おもしろい！」と思えるアニメはゼロ
ふ〜んって感じで見れるアニメはいくつかあるけど

感性が枯れたんでしょう、きっと。

暇なので訳します。ソースきぼん

ターミネーター２とかダイハードみたいな硬派なアニメは難しいのか。
アニメは萌えとかほんわかしたのには向いてるけど、リアルな物語には
向いてないのかな。でも、トライガンとか硬派だったけど…

ＣＧの発達で崖を上るフィアットなんてのも実写で可能になってもたのが
痛いといえば痛い

>>284
まぁターミネーターがリアルな物語かどうかは置いといて

>>283
宇宙戦争について
http://www.animenation.net/forums/showpost.php?p=4988862&postcount=666
これ翻訳してくれ。

とりあえず、今年の期待は

苺ましまろとARIA(いつ放送か知らないが年内?)だな。

>>287
いいすよ。んじゃ、

土曜の午後２時半の宇宙戦争の上映はあやうく売り切れるところだった。非難しようというわけ
ではないけれど、基本的にこの映画は原作の最初の映画化の忠実なリメイクであることを考慮
すると、実際驚きに満ちたような類のフィルムではない。このフィルムは、災害物としては、最高
だ。とてつもなく作るのに金がかかっているし、事実それは見てわかる。細部や事物の正確さに
対する力の入れようは印象に残る。a frightened rabbit としてのクルーズの演技は、caliburとし
ての演技から前もって予測していたようにグッドだが、私があまり納得できないのは、ブルーカラー
として彼が紹介される導入である。私自身が受け入れるのにとまどってしまうのは、部分的には
彼の容姿によるものだけれど、より多くは彼のキャラの作り方にある。思うに、この映画は彼を
a union laborerとして描くのに失敗しているではないか。けれど、観客の反応から察するに（予想
以上に活発な反応だ）、この作品の大半は平均的なアメリカ人の観客には受け入れられている
みたいだ。もうひとつ私が満足できないのは、この映画で説明される侵略を含む状況設定のいくつ
かの部分である。細部にこだわるつもりはないが、それらの状況はまったく意味不明であり、結末
に対して非難しているレビューも読んだ。結末はそれまでのスタイルをとても短い間にほんのちょっと
変えてしまっているのかとも思ったが、幾人かの職業批評家が指摘するするほど致命的な妥協で
も問題でもないとは思う。つまりは、この作品はすぐれた映像スペクタクルで、スピルバーグの才能
が全編に渡って行き届いており、しかし私にはそれがすごい！！とは思えなかったということである。
Star Warsの上映のときは劇場からとても満足気分で出たし、 Mr. & Mrs. Smith の場合も、Land of
the Dead happyの場合も、Batman Begins breathlessの場合もそうだったけれど、この宇宙戦争が
終わって外に出て歩きながら私が考えていたのは、ランチを食べるのはスーパーマーケットに行く前
か後かというようなことだったのだ。けれど、同時に感じたのは、大半の観客は私以上にこの映画に
とても感動しているということである。

しかし、

改行されたし
基本やで

ジョンはあまりお気に召さなかったみたいですね。

僕は見てないのですが、スピルバーグは天才だと思う。


んじゃ、ほかに何かありますか。なるべく短いので。

>>290
してるけど、ブラウザ広くして見てください。

してねーじゃん

それから天才でも凡作は作るものだ

>>293
改行ですよね？してると思うんだけど。
まあいいや。

凡作なのかあ

翻訳、乙です。
アニオタが普通の日本ツアーに参加したようです。
貰っているＭＡＰにでっかく、ＳＥＡ　ＯＦ　ＪＡＰＡＮの文字が・・・ＧＪ！
ttp://www.animenewsnetwork.com/columns/crash.php?id=209

>>292
長いので、気に入ったとこだけでも訳してくれると嬉しい。

30文字ぐらいで改行されてるよ。
少なくとも俺のブラウザでは。

ここでいう改行というのは
段落にわけろということなんだが

＞凡作なのかあ

観てから言い返しても遅くはないのでは

>>297
他人に突っ込むなら、日本語しっかり使えるようになってから突っ込め。

>>299
ゲラのとき改行っていうよ

>>300
掲示板は原稿じゃありませんよ？

２ちゃんでも改段っていいませんよね

>>302
あなたは改段って書いてませんよね？

だから２ちゃんでもいいませんよね

>>304
書けば当然２ちゃんでも通じますよ

>>295
面白いとこだけ訳して、あとは要約します

・アニメ好きでアニメ用の観光ツアーに応募
・ほかの人たちもアニメ好き
・空港から京都へ新幹線で移動
・ホテルは相部屋のはずだったが、相方の意見で別の部屋に
・夜はじめてひとりで日本の町を散策

・コンビニ
真夜中12時も過ぎて日本のコンビニに初潜入。道を横切って
右側にローソン。セブンと同じく世界的に展開してるのだが、
ここは日本、もちろん夜も遅くなってもティーンから中年まで
さまざまな年代のカップルがまだたくさん店にいて、ラックの
前で少年ジャンプのような漫画誌を立ち読みしてるぜ。

・朝、ホテルの和書レストランで、ご飯、味噌汁を楽しむ

辞書にねーっつーの

>>307
<P>

)*(

・テレビアニメ
暇つぶしには、テレビアニメを見る。ほんの一局しかアニメ
やってないぜ。少ししてそれが金田一少年だと気づく。
ｊこの旅で驚いたのは、本当に少ししかアニメが放送していない
ということ。できるだけテレビをつけチャンネルを回してはみたが
ただひとつのアニメ番組も見つけられなかった。多くのアニメは
ケーブルや衛星、有料、ビデオで放送しているのだろうか。

・大文字焼きを見る。

・寺巡る
（ここの記述は寺の形状などをアメリカ人向けに説明したものに
とどまっているから、省きました）

以上

乙〜

独自の感想があまりなかったので簡略にしました。

京都ってアニメ不毛なのかなあ？

たぶん時間帯じゃないかな。
金田一は日曜の午後あたりに再放送してた気がする。

>>310
ありがとう。

> 多くのアニメはケーブルや衛星、有料、ビデオで放送しているのだろうか。
誰かがこういう疑問を口にすると、いつの間にか
「多くのアニメは実はケーブルや衛星、有料、ビデオで放送している！」
という事実として一部に浸透したりして、こんがらかるんだよな〜。

京都はテレビ大阪が入ってないなら
アニメの放送少ないよ

>>306

国は観光立国とかいってるけど
(基本的に日本には不可能だと思うが、
可能性高いのは北海道くらい。
他の文化面(アニメとか歴史遺産)における観光立国はほとんど無理)

そのためにはクレカ決済の徹底普及と
英語教育の徹底しかないと思うけど
クレカのみで生活できるくらいの環境にしないとダメだ。
コンビニだけとっても通常クレカで決済可能なのは
業界2位のローソンと業界4位のサークルKサンクスくらい。
(5位以下は規模の面で対象外、ファミマは今のところ自社カードのみ、
セブンもIYバンクカードのみとかになりそう。)

モバイルスイカに
モバイルedyの普及度、
その他クレカ決済の浸透次第で
都心部なら現金ほぼ無しで生活可能になりそうだが
国は補助含めとにかく徹底してクレカ決済を普及させてほしい。
クレカを導入していない店では極力買わないなどの
運動も大事だ。

クレカは犯罪にあう確率が高いのでだめ。

ジョンってときどき辞書にないような言葉つかうなと一瞬思うけど
実はスペルミスが多いだけだったりするので注意。

>>317
他国の観光地と比べて物価がとんでもなく高いだけでしょ。
日本人自身も金かかるから国内旅行なんて年一度行くぐらいだし。

一般人は手数料取られるクレカなんか
使いたくない。

>>289
お疲れ。また、よろしく。

日本文化自体は有名だけど
物価が高いイメージ
言葉が通じないイメージ
やたら遠いイメージ
が大きいのかな
「観光地」としての馴染みもないし
確実にアピール不足

というかお寺とか見たいなら京都より中国だし
おいしい料理が食べたいなら日本より中国だし
電気製品もアキハバラより安い中国の製品で十分だし
言葉は中国語でわけわからなくても物価の安い中国だし
おたく商品のアキバくらいしか日本にはない。

俺もクレジットカードにはどうも抵抗があるので、なるべくなら使いたくないなぁ。
使うのはプロバとアマゾンだけだが、使ってることに変わりはないか。
今後の日本での普及の見通しはどうなってるんだろうか。

>>323
最近では物価は普通で、生活費？(賃貸料かな)が高いってくらいじゃないかな
あまりにも日本は物価が高いと言うと、逆に怒る外国人もいる気がする
あと言葉(英語)が通じないってのもよく見るが、
ペラペラだったらそれはそれでつまらないだろうからいいじゃないか！と言ってやりたいｗ

物価は別に高くないよ。
発展途上国と比べたら高いだろうが。

むしろどこと比べて高くないのか

日本人のオイラでも国内旅行する時は宿泊代がキツイな。
まぁカプセルホテルなんかは外人だと逆に喜びそうだけど（偏見）。

主要先進国と比べたら別に高くないだろ。
観光地として馴染み深い東南アジアとかが安いから相対的にそう感じるだけ。
日本人がヨーロッパ旅行が高くつくと感じるのと同じ。

>>329
自分で高いと言ってんじゃん。
安い国に人が集まるとも言ってるし。
日本人が高くつくと感じるんなら向こうも感じてるよ。

日本人がヨーロッパに行っても
現地で売ってる食い物や娯楽商品に対して「高い」なんて思わない

でも欧米の人間は日本に来るとそういう感想を漏らす

なんででしょー

>>330
高いわけじゃなく、後進国に比べたら相対的に高いと書いているわけだが。
日本が物価高いとか言ってるのは後進国の人間だろ

テレビで石井一久が言ってたけど、
メジャー選手が日米野球で日本に来るって時に、事前の説明で
「コーラ一杯でもホント高いから気をつけろ」
っていう注意があったらしいよ。

>>324
はぁ？いくらでもあるだろ
お前何人？

>>334
例えば？
日本は文化遺産の乏しい国でがあるなあ

>>335

工作員、登場！！

>>336
工作員って？
ごめん２ちゃんあんま見ないからよく分からん
荒らしって意味？

質問に答えられないなら黙っててくれ
図星みたいで恥ずかしい

>>333
まあ確かに、喫茶店とかに入ってコーラ頼んだら高いって思うだろうけどな。

ほっちゃんは処女だと思う

>>339
コーラはもののたとえだろう。

物価が変わらない（or少なくとも外国人はそう思っている）っていう
具体的な例示はいつ出てくるんだろう。

10年前20年前の日本をおもいだせ。今の物価高騰は日本人自身が
イラつくだろうに。特に食い物。

バブルの絶頂期がどうしたって？

>>335>>337>>340
いちいちあげんなﾎﾞｹ

>>335
何？例えばって
「日本　観光地」でぐぐれば大量に出てくるだろ

駄目だこのスレばかばっか
>>345
文化遺産の話なんだよ、観光地はあるだろそりゃ
日本は文化遺産は乏しいよ、事実として
アメリカに比べれば多いけどね・

全国にある古い神社、寺はすべて文化遺産ですね
ちなみに神社はコンビニの数より多いですね
一体何処と比較して乏しいのが具体的に言ってほしいですよね

アメリカに文化遺産は無いな確かに
ネイティブアメリカンの遺したもんでもなきゃ歴史らしい歴史無いし

>>347
だから寺とかは、中国のまねをしただけで、中国の少林寺でも見た方がよい。

＞全国にある古い神社、寺はすべて文化遺産ですね
あの、違いますけど。

＞ちなみに神社はコンビニの数より多いですね
多くないですよ。

日本は十個で、この数はとりたてて多くはないっすよ世界的に

それに日本の場合観光禁止が多いから乏しくなる

>>348
ありますよ、自由の女神なんかそうですよ。
歴史のない国だから文化的にはハンディがありますよ、あそこは。

>>349
そうすね。日本の場合中国の影響が絶大ですよ、歴史的に
だから、中華文化に接収される側面があｒますね

文化遺産
　前代から現代に伝わってきた、また、将来継承されるべき文化・文化財。
古い神社、寺は文化遺産です

>>ちのぽん
お前の言ってるのは「世界遺産」か？
頭悪すぎ

反中ネタに誘導したい馬鹿だろ。
相手にするだけ無駄だからスルーしとけ。

>>352
ふつうは世界遺産のことを指しますよ。
グーグルで検索してみなよ；

それにその定義でも、日本は乏しいよ。そもそも首都がもう都市化されてるもん。
町のちっちゃな神社なんかわざわざ観光するやついないだろ？
京都ぐらいさ。それならふつううは中国行く

>あｒますね
ふ〜ん・・・・・。

日本は昔から無形文化が強い国

>>354
＞ふつうは世界遺産のことを指しますよ。
ハァ？ｗ　文化遺産を百回辞書で調べて下さいｗ
グーグルで検索したら、もちろん"世界"文化遺産もヒットします
グーグルの仕組みわかってますか？
＞首都がもう都市化
┐（´∀｀）┌

お前日本語勉強し直せｗ

具体的に日本で何を見る？
中国の万里の長城とか少林寺とかを超えるものがあるのか？

>>357
でもふつうは、ユネスコ認定の世界遺産のことですよ。
辞書は知りませんが、それより日常使用を優先すべきです。
神社仏閣のことをわざわざ文化遺産といいますか？

私が馬鹿かは分かりませんが、あなたも、かりに私が馬鹿ならば
馬鹿だと思う

誰も、中国より日本のほうが文化遺産が豊富であるなんて言ってませんｗ
紀元前より大国として存在した中国と比べるなよ

>>359
＞でもふつうは、辞書は知りませんが、それより日常使用
阿呆過ぎる・・・ふつうでも日常使用でも文化遺産は「世界遺産」を意味しませんｗ
お前の常識を人に押し付けないで下さいね

>>358
それなんだよな。京都観光しかないもん、日本じゃ。
あとは本当に秋葉原なんだよ。信じられんことに。
京都と秋葉原。これしか観光地がないんじゃ、やっぱ文化的に乏しいよ。

鎌倉も日光もスルーかよ

それに中国の観光地っていわれて思いつくのいくつあるんだろ

>>361
いや、意味するって。
まあ、これ以上は堂堂巡りになってしまうが。

でも、文化遺産はユネスコのあれだと思うぞ。
ふつうにテレビでも言ってるし。

323 メロン名無しさん sage 2005/07/12(火) 21:16:56 ID:???0
日本文化自体は有名だけど
物価が高いイメージ
言葉が通じないイメージ
やたら遠いイメージ
が大きいのかな
「観光地」としての馴染みもないし
確実にアピール不足

324 メロン名無しさん sage 2005/07/12(火) 21:21:46 ID:???0
というかお寺とか見たいなら京都より中国だし
おいしい料理が食べたいなら日本より中国だし
電気製品もアキハバラより安い中国の製品で十分だし
言葉は中国語でわけわからなくても物価の安い中国だし
おたく商品のアキバくらいしか日本にはない。

334 メロン名無しさん sage 2005/07/13(水) 06:26:26 ID:???0
>>324
はぁ？いくらでもあるだろ
お前何人？

335 ちのぽん 2005/07/13(水) 06:46:39 ID:F+KQvyCl0
>>334
例えば？
日本は文化遺産の乏しい

345 メロン名無しさん sage 2005/07/13(水) 10:45:00 ID:???0
>>335
何？例えばって
「日本　観光地」でぐぐれば大量に出てくるだろ

346 ちのぽん 2005/07/13(水) 10:56:25 ID:F+KQvyCl0
駄目だこのスレばかばっか
>>345
文化遺産の話なんだよ、観光地はあるだろそりゃ
日本は文化遺産は乏しいよ、事実として
アメリカに比べれば多いけどね・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

レスさかのぼって見たけど観光の話をしてたんだろ他の奴は
何が「文化遺産の話なんだよ」だ
いつどのレスからそうなったんだ

>>364
はいはい。自分が間違えていることを認めないで
ひたすら押し通す。馬鹿の典型ですね

>>365
> 何が「文化遺産の話なんだよ」だ
> いつどのレスからそうなったんだ
たぶん、「文化遺産が乏しい」という意見に対して
>>336が工作員呼ばわりしたのが発端。
これはどう考えても、>>336には何がどう工作員なのかを説明する義務がある。

日本で言う文化遺産
http://bunka.nii.ac.jp/jp/

確か世界遺産の修復にその”乏しい国”から金をせびってる国がありましたね。

>>366
でも、じっさい、そうなんだって。間違えるも何もおかしいのは君さ。
俺は間違ってないし、間違うようなことは、今までしていないよ
ただし、観光地の話題から逸脱したのはその限りではないけれどね

>>366
なに自虐的になってるのさ。

Xを煽ったらそれ以降Xが話題の中心になるのはお約束。

煽っておいて「元の話題は違うだろ」とか間抜けなことを言い出す子はだあれ？

>>369
「文化遺産」は日本語で>>352の意味であることを説明しました
そして、俺の周りでも、テレビでも
世界遺産のことを「文化遺産」と呼んでいるのは聞いたことがありません
君は、日常使用で世界遺産のことを「文化遺産」と呼ぶことを証明する必要がありますね

正直、論点はこんなことじゃないから、どうでもいいのですが
君が世界遺産のことを「文化遺産」と呼んで他の人たちを混乱させたことを謝るべきですね

>>368
そういう大本営発信は疑ったほうがいいすよ。
文化指定とかは、たんなる大人の事情すから。
実際、春画とか無視ですよ。

>>370
自演ですか？姑息ですね

中国はスーパー大本営様なわけだが

むしろ何について論争してるのかわからない。

>>372
＞「文化遺産」は日本語で>>352の意味であることを説明しました
だからこれは君の「主張」であって、事実ではないと思うよ

＞そして、俺の周りでも、テレビでも
＞世界遺産のことを「文化遺産」と呼んでいるのは聞いたことがありません
いや、これはちょっとおかしいですよ。
テレビでもふつうにいってますよ。屋久島のあれを指して日本の文化遺産ってブランチでもいってた。

＞君は、日常使用で世界遺産のことを「文化遺産」と呼ぶことを証明する必要がありますね
ないっすよ。だって、少なくとも、町の神社仏閣のことをふつう「文化遺産」とはいいませんもん。
だとすれば、僕の使用は認められると思いますよ。このスレの場合、事実がどうあれ。
そして事実ふつうはユネスコのあれを意味してるから、いずれにせよ僕はおかしなことはしてないし、
謝罪する必要もないっす。謝罪とか、ちょっとおかしくね？

しかしまあ自分が外国人だったとして
日本と中国の区別がつかない程度の興味しか持ってない場合、
観光でいくとしたら万里の長城とかあるほうにしないか？

>>375
確かにそうっすよ。チベット弾圧は最低の行いです。
>>376
ひとりなんか馬鹿なひとがいるんす
もともと、日本と諸外国の文化の話だったのに、言葉の使い方の話になって、謝罪とかもう。

>>378
そうなんですよ、それがいいたかった。
中国と日本じゃアピールがぜんぜん違う。
その意味で日本は漫画、アニメ好きの秋葉原観光というより参拝がこれから主になると思う。
日本は漫画の国として世界的に認定されていくんじゃないかと

ここは「日本と諸外国の文化度比較」のスレじゃないぞ。スレタイ読み直せ。

>>379
いや俺はおまいのほうが間違ってると思うぞ。文化遺産=/=世界遺産だから。
俺が言いたいのは、なにについて論争してるのかわからない。ということだ

>>377
>>377
個人的主張ではないです。「正しい意味」ですから
辞書で調べて下さい
君の方が個人的主張だと思いますが
それ以下の文章は全部君の「主張」ですね
つか、もうどうでもいい

>>383
自然言語は正しいもなにもないんすよ
日常的な使用がすべてです
政治なんですよ

とにかくこの話題はこれで終わりにしましょう
何か和訳しますソースきぼんぬ

そういや、あのロシア語を訳してくれる神はもう消えてしまわれたのかな

なんのスレかわからん

>>367
そんなのはちのぽんとその工作員よばわりした奴だけで勝手にケリをつければいいだろ
なんで他の奴との質疑応答にまでその下らないやり取りが反映されなきゃならないんだよ
無理があるだろ

>>386
元々海外系の話はなんでも受け付ける雑談スレw

このスレがパート3の頃からいるけど、正しく機能したのは全体の5%に満たない
海外の情報を知りたい人は自分で見てるし、ここはそれについての雑談スレという役割になってる

何人いるんだよ
ちのぽんとか言う奴がものすげえ自演してるように見えるんだが

日本に観光資源が乏しいなら韓国とかニューヨークとか（並べるのも変だけど）どうなるんだ？
韓国はそこそこ、ＮＹは十分な観光客確保してるぞ

>>384
これ訳してちょ

He always translates the term of world heritage as cultural heritage.

>>391
どうなるんだ？ってどういうこと？
NYは世界一の都市。韓国への観光客は大半が日本人や台湾などのアジア人

アニメの人気はどこも一緒みたいすね

やっぱエヴァ、ビバップ、ナデシコ、リヴァイアスなど９５年以後の高品質アニメ
が人気みたい

>>392
英作間違ってますよ

>>394
へーそういう訳なのか

>>393
じゃあシンガポールは？

>>392
彼はいつも世界遺産のことを文化遺産と訳している

>>396
シンガポールは世界中から来るね
やっぱ景観だろうか

スレが伸びてると思ったら
無職どもが己のちっぽけなプライドをかけてケンカしてるだけかよ

ちのぽんこれの訳リクエストね

　He cannot tell the world heritage from the cultural heritage.

>>398
景観？
政府の力の入れ具合の差だよ
観光地としての魅力は日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンガポール
断言する

>>401
それはないってｗ

だから、具体的に外国人に日本のどこを見ろとすすめればいいんだよ。

>>402
根拠は？

>>403
http://bunka.nii.ac.jp/jp/search/category/index.html

シンガポールなんて日本に比べたらほんと何にもないけど

>http://bunka.nii.ac.jp/jp/search/category/index.html

世界遺産でいっぱいっすねセカイ遺産が

>>404
あんま日本を買いかぶらないほうがいいよ
シンガポールにはその国のよさがあり、
日本には日本のよさがある。

日本の技術力応用力は世界にぬきんでているが、
オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

しかも北海道・沖縄っていうかなり魅力的な土地もあるね
これは政府がちゃんと宣伝して世界に観光地として広く認識されれば
かなり人は呼べるだろうね

>>404
そんなURLはってごまかすなよ。
そんな古臭い仏像なんか見てもつまらないだろ。
外国人に自信をもってすすめられるものを
どれか一つこれはすごいというものをあげてみろよ。

>>408
沖縄は日本のルーツではない
北海道もまた然り

さすがに沖縄は日本じゃねーだろ
文化も全然違う

＞ちのぽん

チャンコロ決定

>>409
漫画、アニメ、映画、ゲームこの４つが日本が世界に誇る文化
はっきりいって、日本はこれらの文化では世界一の民族

それ以外は駄目だし、ばかばっかだけどな

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>オリジナリティや精神はシンガポールには劣る

>>410
ルーツ？は？
いずれにしろ、沖縄も北海道も確実に日本の国土ですから
意味不明な話のそらし方しないでね

シンガポールって？中継貿易で栄える国
しってるモノ、マーライオン
そのほかに何がある？？？？
オリジナリティや精神は日本より上？？

日本映画が世界に誇るんかい

うんこうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神や思想では欧州にははるかに劣ってる（アジア自体がそうだ）

トリップ付けろよちのぽん

典型的自虐野郎だな

>>409
はぁ？つまるつまらないはお前が決めることじゃねーだろ
少なくとも俺は古い建物とか仏像とか色々見るのは好きだけどな
外人からすれば尚更、エキゾチックな魅力を持って映ることだろう。

韓国行ったこと歩けどあそこも何もない。
旅行客としては、焼肉とキムチを食ってなんとなく
韓国にきたんだと思えれば、それでなんとなく満足できる。
よく考えたらキムチなんか日本でも食えるし。
あんまり変わったものがなくても旅行は満足できるもの。

>>415
街の衛生に厳しい国ってのは知ってる
道にゴミ捨てると罰金とか、エレベーターに立ちション検知機能がついてるとか

北海道・沖縄を言うなら中国・朝鮮の歴史なんざ異民族だらけじゃん。

日本も街は世界トップクラスの綺麗だよ
渋谷とか一部汚い所もあるけど

>>414
琉球はもともと日本の領土ではない。
ルーツは南洋民族、遺伝子的にな。
沖縄は、日本が抑圧した国さ。これだけは歴史的に正しい。
北海道もそうだが、まあ、これはいいとしよう。
とにかく沖縄は今でも日本とは違う文化圏だ。

つまり、沖縄でつくられたアニメに将来性がありそう。

＞それ以外は駄目だし、ばかばっかだけどな
あ〜こいつ終わってるわ。
馬鹿以下の知障

>>419
あいよ。

>>422
韓国のキムチは食わんほうがいい。死ぬぞ。

>>426
チャンコロのお前はそういう考え方なのね
別にいいよそれで。俺はそんな話興味ないし。
でも北海道も沖縄も国際的に認められた日本の国土の一部。
これは君が発狂しようが変わらない事実だから

北海道が抜けているんだが

物価の高い日本で最も物価が安い
日本の中で面積が広く、人口が密集していない。
世界的に見て治安の良さ
スノースポーツ目的の旅行としてちょうど良い寒さ・位置。
(主な顧客・アジア、オーストラリア)
県民が英語を学んでいる、一応。単語ならなんとか理解可能w

日本国民にとって最大の国内旅行先は沖縄だけど
対外的には北海道を主軸に考えたほうがいいよ。
文化面では京都、オタク面では秋葉原。
日光とかはねぇ、まあ無難なとこだな。

クレカ決済の充実は観光促進の基本中の基本です。
先進国でこんなに遅れてるのは日本だけです。


全然関係ないけど
日常的に会話の中で謝罪する国は
日本とオーストラリアがダントツらしいですよ。
ちなみに中国は真逆です。
(島国と大陸の影響もあるかもしれん)

シンガポールは
アジア圏における治安の良さ。
独裁政権であそこまで成功している国はシンガポールだけ。
それだけ優秀ってこと。
それとシンガポールはアジア地域における金融・ビジネス拠点
という意味合いが強い。
観光ではナイトサファリが有名だが。

>>430
なー、ちゃんころって何？工作員とか、層化学会とかじゃねお前？

文化レベルでは沖縄は違う。日本語通じないよ、あそこは。
国際的も何も外交や戦略で勝ち取るんだよ、国は。
朝鮮がいい例さ。大人の事情だよ。

>>412
なぜか映画が入っている
お前本当に日本人か？
日本人なら邦画の糞っぷりを知ってるはずだが
ますます怪しいな

>>426
ハワイはＵＳＡではないのですかそうですか

ちのぽんはその場の思いつきで適当なことを言ってばかりだな

＞ちゃんころって何？
中国人の蔑称です

＞日本語通じないよ、あそこは
はい？ｗ

＞国際的も何も外交や戦略で勝ち取るんだよ、国は。
ほんと意味わかんない。何？
外交？戦略？
北海道と沖縄って日本の領土じゃないの？実は
衝撃の事実だよ

翻訳作業員は自分の意見を述べるのをやめてください。
あなたは機械です。

>>433
お前こそ、何も知らんくせにいうなｗ
小津、溝口、成瀬の昔から日本は映画大国さ。

>>431
やっぱり最後は、京都とアキバになるのか。

大阪の日本橋とかはオタク的に評価されないのでしょうか？
とりあえずゲーマーズとかあるけど。

>>438
おいおい誰だよそれ。映画オタクか？
日本の映画が世界に誇る文化？そして世界一？
ありえねぇ

オタク観光って、アメリカとかにオタショップの支店が出来たら終わるんじゃないの？

シンガポール続き

元々、英国の植民地の時からアジア拠点として最も
重要な場所として栄えていたわけだけど
まあ、地理的理由も含めて投資促進の政策・対外開放
金融集積センターとしての地位を確保したから
(シンガポールは特殊形態なので基本的に日本との比較は無意味)
今の

シンガポールと対比されるのはルクセンブルグ。
ここもまた欧州の金融センターとしての地位を築いている。
(スイスとはまた別の意味で)
圧倒的な小ささを逆に強みとした戦略。
結果的に小さくシンプルだとブランド力が自然とつく。
(しかし日本としては参考にできないのでそこんとこ注意)

アニメに観光名所をたくさん登場させればいい
それでオタ層にも宣伝になって一石二鳥だろ

>>438
＞昔から日本は映画大国さ
「昔は映画大国だった」の間違いでしょう
今はもうゴミですよ

物価が高いって別にそんなに大げさに言うほどでもない
日本に旅行に来た外人の感想は大抵「思ったより高くなかった」だよ。
一人当たりGDPでいえば日本より豊かな国いっぱいあるし
先進国から来た人にとっては別に普通だろ

>>436
はい？じゃねーよ、実際日本語通じないよ。
食い物からしてすべて本土とは違うんだから
領土は日本でも、文化は違う。
領土は戦争によって勝ち取るものであり、事実沖縄は外交の都合から日本国に摂取されたのよ。江戸のときな。
それまでは、琉球国といって、中山王朝が天皇家とはべつに支配してた。中国と日本の二重支配を受けていたわけ。
それを日本が対アジア外交の問題から植民地化したの。
これぐらい常識だ。

沖縄は日本国と書類の上では認められているが、歴史的、民族的には日本とはちょっとルーツが違う。
よって文化的にも差異があるんだよ。

食べ物が違うんだから、同じ文化圏ではないのは当たり前だ、あほう。
何もかもいっしょか？八紘一宇でもしてろ、ばかが。

おいおい、天皇家は江戸時代には政治権力を持ってないぞ。

ゴダールも満足に見たことのないやつと映画談義はしたくないな

アニメでいえば、ヤマトも三千里もコナンも見ていないレベルさ

北野、黒沢、青山でもみてろ

沖縄、ほとんどの場所は日本語通じるよ。何言ってんのｗ
あんた本当に日本人？

日本の実写映画は全体として衰退しています。
こんなところに投資促進するのは無駄です。
(ジャンルとして一定の地位を確保できているのはホラー部門のみ)

もっと効率的なところに投資しないといけません。
(日本が強みを発揮できるところ、
特に今はアニメの下請けの仕事を中心に
韓国に大量発注されてるが、
例えばそこに国内に発注すれば大きく補助されるとか。
まあ、個人的にはアニメはおまけでマンガが主軸だと思うが
マンガの場合支援も難しいので基本的にマンガの
海外展開における支援・補助。アニメはたしかODAとして
無料で一部アニメを途上国に提供とかあったっけ??)

>>447
いわとするところは理解しているつもりだが
それでもなおいいたい





　　　　お　　　ち　　　つ　　　け

>>448
江戸末期、明治維新だ、ばか。日本史知らないのか？
坂本竜間でもみてろ、

＞いわとする

いわんとする

>>453
さかもとりゅうかん

いい加減、琉球関係の話題は別のスレでやれや。

>>446
たしかにそうだね。
最近はデフレもかなり進み
生活用品でも品質から相対比較すれば対して差はないね。
特に高級品はむしろ日本の方が安い場合もあるし。
土地というかこっち住んで賃貸料とか払うと
やはり高いんだけど、そこら辺だね問題は。
観光で来る場合はいわゆる観光地でなければ
物価は大して気にならないだろう。
(観光地特有の値段のところを除き)

>>451
例えばマンガでも
色々翻訳費用他がかかって海外では倍はするから
せめて5ドル、5ユーロといった感じ
に補助で手助けすれば
今よりマンガが爆発的に普及するのでは?

＞いい加減、琉球関係の話題は別のスレでやれや。
ちのぽんとかいう池沼が一人で暴走してるだけですよ
誰も歴史の話なんてふってないのに。
話そらすのに必死

>>451
金の問題じゃねーよ。文化は。
金があっても、こけるものはこける。
スチームボーイがいい例だ。

ジャンルとしてホラーが人気なのは、もう終わったぞ？
投資もくそもない。
デビルマンやハットリ、キャシャンなんかしか見てないだろ？

日本のシネアストは世界的に尊敬されてる
深作とタランティーノのつながりも、おずとヴェンダースの友好関係も知らないだろ？
ヴェンダースが日本にきて、おずの墓参りしたんだ

北野だって、フランスのカイエ（批評誌）で何度も特集を組まれてるし、
コンペの常連さ・
日活ロマンポルノだって、アメリカのｂ級映画に多大な影響を及ぼしてる
リーグッドマンの映画見てみろ

それにゴダールの映画が上映された数は日本がダントツで一位。
ゴダール以外にもいろいろお前の知らんような映画がかかってる

沖縄が日本本土と文化も民族も違うなんて誰でもしってるわな
でもな、
日本語が通じない←この発言重要だぞ

こいつ日本人じゃないわ

日本の映画は世界一さ。少なくともアメリカ、フランス、イタリアに次ぐ
アジアではダントツのトップ。

日本映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほかのアジア映画


これだけは確実

日本のアニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

というか文化の話なんてどうでもいいんだが
沖縄と本土の文化が違うからといってそれがなんなのさ?

日本国の観光の話だったはずだがw

調べたら410がおかしなこと言い出してからおかしくなってるな。

>>460
層化学会はしね

観光地としての魅力〜の話をしてたんだけどさぁ
なんで変な方に話持っていくん？

>>459
ゴダールとかおずとか誰が見ているんだよ。
歌舞伎、狂言とかと同じで一部の人がすごいっていってるだけで
一般大衆はどうでもいいと思ってるよ。

日本語通じないよ、俺何度も聞き返したもん

>>459
そんなの知ってるよ。
しかし、あくまで海外評価の高い少数・個別のことだから触れてないだけさ。

漏れが言いたいのは国として振興策やら補助するのは無駄ってことだよ。
それならアニメなどに資金を振り分けた方がよい。
実写で高い評価を得ているところは
国の金なんてなくても作るところは作るんだから必要ないのさ。

>>465
じゃあ、お前も、アニメで

「パンダコパンダ？ホルス、白じゃ伝、八犬伝、マインドゲーム、魔法使いたい、エイリアン９
そんもん、どーでもいい」

っていわれたら、(　｀_ゝ´)ﾑｯってなるだろ、そｒｗくぉ

>>461
先生！一行目から矛盾してます！
先生！なんで日本映画より香港映画のほうが遥かに世界的知名度があります！
あなたちょっとヘンデス

なんで　×

>>467
ビジネスの問題と一緒にすんな

それにアニメに金をやっても、韓国を見てみろ、あのざまだ・
金も大事（給与や保障）だが、心が重要

>>466
ほんと〜にごく一部沖縄弁しか喋れない・解せない爺さん婆さんはいると聞いたことあるようなないような
まぁとにかくほとんどの沖縄県民は（訛りを抜きにして）標準語は喋れる・聞き取れるよ

>>469
香港映画？
全然重要じゃないよ？
有名な人物名前あげてみ、
まさかジョンウーとかジャッキーとかいうなよな？

とにかく、日本は精神や思想はだめだ；

＞ちのぽんとその他自演臭いsageの人たち
観光地の話はもういいんでしょうか？
日本はしっかり観光資源のある国だって認めてもらえましたか？

>>473
重要がどうかの話はしてません！
世界的知名度と世界的人気、あと世界的興行収入です！
日本映画は間違いなく世界一どころか、アジア一でもありません！

>>471
だから実写は既に成熟期でかなり淘汰されてるから
国の資金なんて必要ないんだよ。(少なくとも他よりは)
駄作をたくさん作る出す必要性は昔ほどない。

アニメやマンガの方が文化として必要性がある。
特に海外でのマンガの価格なんか見てても
やっぱりおしいわけで、そういうところに
効率的に補助した方が日本のためになるのさ。

>>468

魔法使いたい、エイリアン９あたりならまだ現代に通用しそうだ。
パンダコパンダ、はくじゃ伝とかは、やっぱりもう古くて今の子供は見ないだろ。

>>475
日本は間違いなく観光資源があるね
無機質な町並みと、電柱と、アピール不足&下手でかなり客を逃してるね

何が起こってるのか良く分からんが、落ち着けお前ら。
このスレ、レスが多くて勢い度が高く、凄い目立ってるぞ。

やっぱ景観だと思う。田舎ですら魅力ないもん。
無国籍なコンクリートの建物、あるところにスウェーデンハウス
あるところに近代的な家、あるところにトタン屋根の汚い家
統一感がまるで無い。京都の豊富な文化遺産も、すべて周りの景観で台無しになってる。

>>480
せっかく盛り上がってるのに、また、静かになってここが寂れたらおまえの責任だから
なんとかしろよ。

北海道、沖縄、東京、京都、神社仏閣、伝統芸能、富士山、テーマパーク

一瞬で思いつくだけあげても十分すぎるほどあるよね
あと自然も先進国の中で一番豊富だし
間違っても日本に観光資源がないなんて言えないよ

>>476
だから、香港映画は輸出品なの、国の一台事業

>>477
まあ、それはそうだ

日本映画は８０年代にスタジオが崩壊した
これは事実だ
芸術系ミニシアターと、大作馬鹿一般CG大衆映画に分けられてる

前者はコンペで賞をもらい、後者はもはやアニメ漫画ドラマ原作、
CGは金だから、アメリカに負けるのも当然、醜いありさま

それにひきかえ、アニメ、漫画はもうすごい

>>482
なんとかするのはお前らだろう。
スレタイとレスの内容が合ってないじゃんか。
他スレ行けよ。

アニメでも映画でもすごいものはすごいし、だめなものはだめだろう。
日本映画でもローレライとかはまあまあおもしろかったよ。

>>481
そうなんだよ、統一感＝思想がないんだ、日本は

思想や精神などの面では立ち遅れてる

＞京都の豊富な文化遺産も、すべて周りの景観で台無しになってる
これは大問題だ

フランスだったらなぐり殺されるぞ、あそこは法律でもうばりばりに保護してるパリを
エッフェル塔を建てるときだって、すごい論争だったし
広告やｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝなんて日本だけだ、騒音、雑音、ノイズ、狂ってるよ
公衆とかそんな概念がないんだ
だから、道路に広告をはり、公道を私道にする
頭がおかしいのさ。パリを見習え。

>>485
こういうもりあがりでないと聞けない話もあるんだよ。
どうせ、このスレいつもたいした話してないじゃないか。

http://www.imgup.org/file/iup54825.jpg
美しき江戸の街並み（江戸時代）
もしこんな町並みが今でも残っていたら、世界でも有数の観光地だっただろう
さすがにもう無理だけど、せめて京都あたりは、木製じゃなくてもいいから
古い日本家屋みたいな家を建ててほしい

>>486
ローレライかあ。ガメラのときもそうだが、物語がだめなんだよな。
いっそ、特撮に戻ったほうがいいと思う、おれくわしくないけど
CGはアメリカ資本には勝てんだろ。

>>488
とりあえず、このコテハンは誰だ？

>>485
今までのここの荒れっぷり→廃れっぷり
を見てればこんなことでケチつける気にはなれない気もするけど
同じ板に似たようなスレが沢山あるんでそっち行ってくれ
というかそのために沢山似たようなスレが立てられたんだよね
ちのぽんクラスのキチガイから逃れるために

だから、もう秋葉原でいいんだと思う。
中途半端な京都はいいよ。
ノイズまみれの秋葉原＝思想ゼロを突き詰める
これが日本の精神なき精神だ

ちなみに、ローレライは、アンノ監督とかオシイとかアニメ人材も参加してたよ。

＞ちのぽん
日本人は君みたいなアニヲタの引きこもりだけじゃあないんだよ
日本の風景を愛し伝統を愛す人たちがまだまだ沢山いるの
むちゃくちゃなこと言わないように

何故日本の大衆映画が不人気なのか？

それは上映時間が2時間だから

漫画もアニメも世界観レベルまでいくのに、１０時間は必要
世界観が大切
2時間だと、それができない
だから、漫画原作でも中途半端な感動大作になる
見せ場はCGだが、マトリックスを見てるみんな。
2時間で漫画原作をするのは馬鹿
映画が何か知らないんだろう・
映画は９０分で時間と空間を現出させる
アクションは鉄砲と車、それだけでじゅぶんさ。

>>495
日本の風景？伝統？皇室日記でもみてろ

オシイ


↑
こいつは本当に才能がない

別に観光促進なんてしなくていい
外国人が沢山いたら気分が悪い
スノボーしたけりゃ北海道、長野
バイクや自転車でツーリングしたけりゃ北海道
ダイビングやシュノーケリング、海水浴、したけりゃ沖縄
歴史、寺や古い町並みを見たけりゃ京都
ドデカイ都市で買い物したけりゃ東京

国内になんでもある。海外旅行は中国に行ったけど
なにもかも下品で品性がなくて引いたよ

俺は愛国主義者や自民族中心主義者ではないが、
アニメや漫画という文化を生み出した日本という文化的土壌は
多分惑星的なレベルですごいと思うし、ある意味異常な事態だとさえ思う。
俺は映画も見るし、小説も読む。音楽だって聴く。
しかし明らかにアニメや漫画は飛びぬけてるよ。

「文学」という階級的な幻想からここまで自由なのは、
おそらく日本の漫画、アニメだけだろう。
他の国では、この「文学」に毒を盛られてる。
それ自体が幻影なのにも関わらず。
「主張」や「政治」のために作品が消費されてきた歴史
が転回点を迎えたわけだ。
これはすごいことになった。そう思う。

ちょっと待て
アニメも漫画もそんなに素晴らしいもんじゃないぞ
アニメなんて特に

>>500
同意するが、意見を言うならまとめてくれ。
細かく分散して投稿されると、薄味になる。

>>501
素晴らしい＝高尚ではないよ、ぼくがいってるのは。

素晴らしい＝すごく、いい。

こいつは多分中華系日本人だろうな
日本は見下してるけどアニメは大好きアル

>>504
在日を差別するのはやめたほうがいい。
持たざるものが持つものは持って生まれた愛国心だけだ。

やっぱり在日なのか

>>506
違うが。あくまで一般論。

たしかにアニメと漫画はすごくいい
全体の10%くらいは
残りの90%は糞

持たざるものって何だろ？
真面目に生きてれば在日が日本国籍取るのは簡単だし
2ch以外で差別にあうこともないし、血がチョンなだけで他は普通の日本人と同じなのに

在日って日本に滞在する外国人のことだぞ

■結論

　日本は、無理に観光大国になる必要は無い

でも結構なカネになるからな〜
ある程度は欲しいな
中韓からの観光客はいらないけど

チョンとか聞き苦しい言葉やめろ、使うの。
日本語が汚れる。

「持たざるもの」は、「持たざる国」の人間バージョンさ。

何もできない人間でも、愛国心をよりどころにはできるという意味で、
馬鹿な愛国ファシストを揶揄するのに使われる慣用句さ・

>>511
俺もそう思う。
ここらで結論も出たし、終わりにするか

チョン

結局、ちのぽんは何を言いたかったのかがさっぱり分からん。

＞ここらで結論も出たし
いや、全然出てないんですけど。
日本は文化遺産や観光資源、更には見る所がほとんどないってのがアンタの最初の意見でしょ。
んで、その後色々反論されたのに、あんたは一切全て無視。
外交がどうとか精神性がどうとか日本映画が・・・とかワケわかんないこと語り出して、
今に至るわけだけど、一体何なの？単に観光資源の話から逃げただけ？
あと沖縄。「沖縄人が日本語喋れない」。これマジで言ってんの？

>>516
かわいそうに。右翼教育受けてるね。
どーでもいいんだよ。ぶっちゃけていえばさ。
観光地なんて。さ、アニメ見るか

さすがチョン
もう二度と来るなよ

とりあえずちのぽんが日本人ではないということはわかった。

ちのぽんこれ訳してちょ

He cannot tell Okinawa from China.

>342
３４３じゃないけど、日本はデフレで物価が下がってるだろ。

マクドの普通のバーガーがいくらだったか思い出せ。

ほっとけない俺の貧しさ

>>521
揚げ足取りじゃなくて、マックで計算すると色々な計算が狂うかも
それだけ日本のマックが他の国のマックと比べても多く値下げしたから
そのことを知ってて日本の物価が高いと主張したい人は意図的にマックを外す

外国人観光客も毎回日本食ばかりじゃなく1回くらい日本のマックにも立ち寄るだろう
そのとき「あれ？思ってたほど高くない」って感じると思う
ちなみに何年か前テレビで1回見ただけだが、スウェーデンのマックでは
ビックマックが2000円くらいだったと思う

ビックマックって何円だっけ？１５００円ぐらいだっけ？

一人当たり平均購買力平価
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88#.E4.B8.80.E4.BA.BA.E5.BD.93.E3.82.8A

これが朝鮮学校の民族教育クオリティ
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

2005.6.28「これだけは言っておきたい」
27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にもかかわらず、意気軒昂であり、
普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。
「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の生徒たちが見えた。修学旅行の帰りなのであろう。
これは、言いたくなかったが、毎回、毎回、「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ〜カ」と口の動きでわかる言葉を投げかけたり、
嘲笑しているところが見えるのである。
私たちは、家族の命のかかった問題を訴えているのであり、そして懸命に訴える人々を嘲笑するような人間を作る教育は受けてこなかった。
喩え、自分たちの母国に対する抗議であっても「必死で訴える人」を嘲笑するような教育はなされてはならない。
朝鮮学校の先生や学校長に言いたい。貴方たちは民族のアイデンティティーを保つために朝鮮学校を作り、
子弟の教育を行っているのではなかったのか？
「懸命な人々を揶揄」するような行為が半島人のアイデンティティーなのか？
貴方々の母国が「日本人を拉致したこと」ことは事実であることを忘れていないか？
貴方たちに責任の無いことは充分知っている。私たちは貴方たちと争う気持ちは持っていない。
日本で共生していくつもりがあるのなら、「人として」やってはいけないことは教えていただきたい。

俺の以前の通学電車ではたまに朝鮮学校と思しき女生徒を見かけたな。
みんなおとなしそうで無垢な感じだったが、
あの子らも今じゃ立派に反日洗脳済みなんだろうなぁ。なんか胸が痛む。

俺さ、ちょっと前、通勤ラッシュの高田馬場駅で
自分の前を歩いてるチョン女子高生のかかとを踏んじゃったことがあるんだよ
人混みの中を歩いてて自分の前の人の靴のかかとを
踏んじゃうことあるだろ　それがたまたまチョンだっただけなのに
まるで人生最大の差別を受けたみたいな顔して俺のことをにらんでくるから
ホームから線路に突き飛ばしてやろうと思ったよ　やらなかったけど
そういう日本人なら忘れることも差別として記憶してるんだろうな　奴らは

やけにスレが伸びてると思ったら、自分で旅したこのないバカが来てたか。
中国が日本より観光資源が多いのは当たり前だろ。
何倍大きいと思ってるんだ。

しかし、旅人にとって中国の最も魅力的な地域は
1、チベット
2、ウイグル自治区を中心としたシルクロード
3、雲南省（少数民族地域）
がベスト３となるであろうが、いずれも本来の中国ではないエリアだ。

残りの中国本体、いわゆる華北華中華南ＶＳ日本という勝負だったら、
日本も勝てないまでも、かなり互角な勝負をすると思うよ。
中国にはない魅力がたくさんあるからな、日本は。
沖縄や小笠原のような亜熱帯の楽園、古い温泉旅館、しっとりした古都、
ディープなサブカルが氾濫した大都会、祭りや食べ歩き、季節の花。

確かに中華料理は偉大だが、グルメ目的で中国本土に行く奴はいない。
中国の文化遺産は素晴らしいが、ほとんどは遺跡で、生きている文化ではない。
景観は壮大だが、日本のように人間に愉楽を与えてくれる自然は少ない。

それに、「ハマる」魅力が薄いんだよ、中国は。
（チベット 、シルクロード 、雲南省を除く）
だから白人からも「１回、一通り見ればじゅうぶん」と
言われてしまう。
ま、しょせんは共産圏だからね．．．

ウイグルって言われてカサンドラの獄長しか思いつかないのは
俺だけでいい

中国文化愛好家の兄が年来の夢を果たすべく中国旅行へと旅立ったが
意気消沈して戻ってきたよ。（少し前の話だが）
兵馬俑とか万里の長城とか一通りは見てきたみたいだが、もう二度と行くのはごめんだそう。
その理由は観光資源どうこうの前に施設、気候、サービスが最悪で、
なぜか特に言っていたのが警官など監視する人間の目つきの悪さ。
期待していた中華料理も実際食べてみると不味くてほとんど食えなかったみたい。
それに水が悪いのか下痢ばかり。
およそ観光に必要なすべての要素が欠けてるそうだ。

まあ気候ぐらいは異国なんだし覚悟しとけといいたいところだが、
中国では日本人相手のぼったくりはよく聞く話だな。かなりタチが悪いらしい。

気候だけど、兄は北京の近くで一度倒れたらしいｗ
４０度以上の気温のせいもあるけど原因は光化学スモッグみたい。
まあ気候というより人災に近いね。

>532
本土の飯は激マズというのは常識じゃなかったのか？

美味い中華は台湾や香港だけで、共産圏の飯はとても食えたもんじゃないのは常識だと思ってたが……。

>>367

>>336にて「工作員、登場！！」と書き込んだ者です。
亀レスでｽﾏｿ。義務と言われては黙ってはいられません。説明しましょう。

朝鮮人の典型的な特徴。

●日本に歴史や文化では全く勝てないので、捏造と歪曲で起源を朝鮮にしてしまう。１滴でも入れば朝鮮認定です。

●沖縄の綺麗な海や北海道の雄大な自然に嫉妬して、「侵略だ！」、「独立させろ！」と騒ぐ。朝鮮には存在しない景色なのでかなり羨ましい。

●縄文時代が許せない。日本人は朝鮮人の子孫だと信じ込んでいるので、それ以前から列島に住んでいた事を認めると困る。

●縄文人系（沖縄・アイヌ）の濃い顔とそのハーフの大和民族に嫉妬。漢民族とモンゴル民族のハーフの朝鮮人には無い顔なので。

●議論に負けそうになると突然、アメリカ、中国、ドイツ等を持ち出して話を変える。朝鮮では論破されるので。

●日本に歴史や文化では全く勝てないので、捏造と歪曲で起源を朝鮮にしてしまう。１滴でも入れば朝鮮認定です。


１滴も入っていなくても朝鮮認定される場合があります。注意して下さい。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　

つまんね

>>539

工作員、登場！！

>>540
あ？前歯折るぞ？

非力だから奥歯は折れないんだよね( ´,_ゝ｀)

和訳します

昔、新潟の片田舎でおばちゃんと話したことがあったなあ。
まったく何を言っているのか分からなかった。
お互い日本語を話していたはずなんだが。

>>543
死ねよ

>>545
てめえが死ねくずが

ボトムズ作成
http://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/17th.html

>>546
死ねよ
二度と来るなって言ったろ？

>>547
完成してたのか。
かっちょいいな。

>>548
てめえが消えろ、泣かすぞ？あ？

最後までちゃんと自分で設定したキャラ持たせろよｗ
地が出てるよ地が

よくわからんけど外人さんが無理して日本に来ることもねえよな。

沖縄は外国とか行ってたけど本土のルーツは南方系と朝鮮系でオレは二重まぶたなので南方系だ。
温けえとこ好きだし。

どうだっていいことだな。

沖縄は日本だよ
沖縄人の大半（アホなブサヨ以外）が（沖縄と）日本にアイデンティティ持ってるし
嫉妬に狂ったチョンが外国ってことにしたいだけ

ここって海外アニメ事情の翻訳スレじゃなかったのか？

まあ、中国は歴史と伝統だけはある国だし、日本より多くの観光資源を抱えてるのは確かだろうけど、
もの凄く不衛生で、サービスが悪いって印象もあるからな。特に丸見えトイレは有名だし。
接客も、白人相手にはへいこらしてそうだけど、他の人種はぞんざいな扱いをされそうだ。
日本も物価が高いイメージはあるけど、サービスや衛生面のイメージはいいんじゃない？

日本と中国の区別がつかないような欧米人なら、日本より中国に行くかもしれんが、
アジアとかの観光客はそうでもないんじゃないか？

>>552
二重＋ウエットな耳垢＋短小ペニス＋眉毛太い

これが南洋系らすぃ

僕もそれに当てはまりますなあ

短小ペニスは大陸系の特徴だろ
朝鮮人のペニスは戦闘時9.5cmだし

ここは翻訳スレのはずなのに
なんで外国語、英語すらできない奴がいるわけ？

何言ってるの？
本来英語出来ない奴がここに集まるんですけど

南方系は骨太でがっしりした体系、背が低い、色が黒い、毛が濃い、二重まぶた、ほりが深い

なんで英語なの仏独路といってるのに。
まあ、おまえらにドイツ語といっても(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どっかにフランス語とかドイツ語、ロシア語の辞書ないかな？

>>562
ブックオフで安く売ってるぜ

ちのぽん荒らすんじゃねえよ

>>564
あらしてねえよ

質問
ちんこの長さを測るときどこから計るのが正しいの？

>>566
分からんごめん

NG Name登録推奨
ちのぽん ◆cA7oIM8fok

たとえ直接日本を貶めるようなこと言ってなくても、本人が日本人のふりしていても
（反日）在日くさいなぁというレスがわかることよくあるね。
気質の違いがレスにどうしても出てしまう。

>>569
馬鹿か低脳が

皇道教育がここまでひどいとは思わなかった。
これは、日教にも責任があるな。左翼教育に対する反発だろう。

いいか、差別はいけないことだ。在日を差別してはいけない。
日本人であることに誇りをもつのはいいが、差別はいけない。

小林よしひこにもとんでもない悪影響だな。

>>570ちのぽん
お前の仕事はなんだ？ここでの工作活動が仕事か？

570 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


571 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

>>572
工作活動？だから俺は在日じゃねえって
いいかげんうざいよ

>>574
通名を名乗って犯罪しないでね！

>>574

>>571←これが工作活動でないとしたら何なんだ？

>小林よしひこ

だれですかい

>>576
差別しちゃいけないのは、当然の倫理だろ。
それを説いて何がおかしい。
頭おかしくねえか？

>>577
よく知らんが漫画家で右翼洗脳煽ってるやつ。
頭悪そうな文書いてた。売れてるらしいぜ、あれ。
世も末になりけりだ。

>>578
不法占拠、不法滞在、詐欺、殺人、強盗、窃盗、強姦、偽証、破壊活動もいけません。
自己正当化するのは見苦しいぞ！寒流ブームでみんな真実を知ってしまった。

>>579
よく知らないなら書くな！

>>ちのぽん
あなたこのスレを潰すのが目的ですか？
あなたが常識を持った人なら、さっさとコテを外してください
あなたがいると荒れます

>>580
それはいけないよ、確かに。
韓国も右翼が多いからね。

和訳したいんだが、ソースくれよん王国

なにこの超ウザイ人・・・

差別してはいけないわけがない。

20歳から選挙権を与える。これは立派な年齢差別。
じゃあなぜ認められてるのか。そりゃ憲法に年齢で差別してはいけないと言う条項がないから。

日本国民になった朝鮮民族を差別するのはマズイが、朝鮮人を差別するのはむしろ当然。

権利概念や明文法は近代の発明なんだよな、知らないだろうけど
輸入品なのよいわば

思想的に法概念はそれ自体差別的だ

今話題にしてるのは、倫理の問題

法律じゃ差別するだろなんだって

ジョンはまたプリキュアをほめてるよ。

>>587
ジョンはもののよしあしが分からんからなあ
前もスチムボイ褒めてた。
まあ、でもアニメファンの鏡だよ。尊敬する

電車男のドラマのStyx's Mr. Robotoのミュージッククリップのアキバのモンタージュがいい。
米国人のアニメファンはアキバがどんな感じか味わうために見るべき。
ゴンゾOPアニメは、ドラマの中にうまく組み込まれているけど
なかなか良い。短すぎるのが不満だが、とてもすばらしい。
Daicon IVのOPを見た人にとっては意味深い。
木が芽をだしたり、ミサイルが飛び回ったりDaicon IVそのまま。
GTOとか逮捕しちゃうぞとかの実写は興味ないけどおたくのドラマは
見てみたい。（ジョン）

そういや電車男のscanlationが始まってたな
どんな感想が出てくるのやら

>>588
ちのぽんはもののよしあしが分からんからなあ

お前は、選ばれし者だったのに！

なんだこりゃ
翻訳はどうなったんだ
ちのぽんスレ？

そう、ちのぽんスレ。
皆がちのぽんの話題を「反応する」という行為によって支持した結果
こうなりました。

なんのスレでもいいからちょっとはおもしろいことを言え。

どっちみちこのスレ廃棄してたんじゃねーの。
人ずっと居なかったし。

でもリアル三国人が居るって笑えるよな。
沖縄で日本語が通じない。中韓どちらかの偏向教育を受けてるのは間違いないｗ

>>595
そのレスのどこが面白いんですか？
それとも自分だけは棚上げですか？

>>597
ワハハ、コレだな⇒>>432
ちのぽん自分で在日証明してどうするよ。

上からレス読み返してみると、日本人なら常識にしてることをくどくどとレスしてるな。
かえって不自然きわまりないんだがｗ

沖縄のイントネーションや固有名詞せいで会話しづらい所も有るが
日本語が通じないてのがスゲーな、あれで通じないんだったら
茨城の超早口方言や青森の年寄りなんかの話し方も日本語じゃないよな

岩手にある親父の生まれた村に行ったときは、親父が「通訳」してくれないと
マジでお年寄りの喋ってることがまったく理解できなかったけどな・・・。

そもそも皇道教育って何だよ。
日本の学校でそんなもん教えてねーよ。

翻訳スレになってないね。どうせなら翻訳サイトを海外に広める活動をしたらどうかね？

http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/07/dvd_e2d2.html
アニメDVD　米国市場の問題点とは
記事によると、米国で日本アニメのDVD・ビデオの売上が不調であると思われているが、実は200
5年の第1四半期はそれが反転しているという。近年、米国市場におけるアニメのDVD・ビデオの伸
び悩み落込んでおり、DVD流通会社は苦しい状況にあるとされている。しかし、この記事では2005
年の第1四半期のウォルマートを除くDVDの売上げは7％増であり決して悪くないと指摘している。
　では、なぜこうした流通業者から嘆きの声ばかりが聞こえるかと言えば、DVDの売上げ自体でな
く市場構造の変化に原因があるためだという。この記事が指摘する市場構造の変化は、ひとつは
長期に亘る市場からのDVD販売価格の値下げ圧力であり、もう1点は日本から作品を購入する際
のライセンス料の高騰である。こうした環境の中で、一部の『鋼の錬金術師』、『攻殻機動隊』、『
アップルシード』、『犬夜叉』といった作品だけが成功をしているとICV2解説する。
　アニメDVDの小売販売動向は、日本だけでなく米国でも二極分化していると言われる。ファンが
プレミア価格を載せても積極的に買う作品と、実質的な値下げを余儀なくされるその他の作品と
に分化しているためだ。
　こうした状況は、ファイル交換ソフトを利用した違法な映像交換も大きな影響を与えている可能
性が強い。つまり、ファンへの訴求力の弱い二番手、三番手のアニメ作品はこうしたファイル交
換と市場がまともにぶつかっていると考えられるからだ。
　ICV2でもこうした状況を、“ファンサブと違法なダウンロードが、価格の高すぎるアニメDVD市
場といった問題をさらに悪化させている”としている。こうした作品のDVD小売価格は劇的に下
がりつつあり、採算分岐点を越えられない作品が増加している。このためライセンス価格の高
騰もあり、大人気作品をあまり扱えない中堅以下の流通業者の利益を圧迫している可能性が
高い。

バンダイチャネルの海外版をつくればいいだけ。
字幕の英訳は、ネットで募集すればよい。

>>604
冷静な突っ込みがされてるね

>ライセンス価格の高騰

てゆうてもなぁ。今までがバカみたいな安値だったんだろ。
もとのアニメ製作スタジオには利益が一円も入ってこないケースもあったそうだが。

外人が楽しめるけど日本に全く金が来ないのと
外人見れるアニメ激減するが日本にちゃんと金が来るのと

どっちがいい？

>>607
いつの話だそれ

>>609 むかしの話。
まあゼロではなくなっても、もとがゼロだったんだから
たかが知れてるんじゃん、ということを言いたい。

「外人見れるアニメ激減するが日本にちゃんと金が来る」がいい
日本にちゃんと金が回ってくるのは健全な状態だって事だし
アメリカ側もいままで安すぎて何でもかんでもライセンス取ればいいって考えが蔓延してたみたいだしな
精査して質の高いアニメを選ぶって作業をアメリカ側にもさせないとな

>>611
それで Hentai のみになったら、彼らの識見を嘲笑うかもｼﾚﾇ。

HENTAIはANIMEふぁん以外の層に売れるので
安定といえば安定した市場らしい

ジョン凄いよ。なんなんだこいつ。
寺の息子の俺でも知らなかった。親父は知ってたみたいだけど１０８のこと

>>613
Googleでもとんでもない検索数になるしな

エロアニメって日本でも実はアニヲタに人気ないよね
日本でエロアニメ買ってる人ってコンビニでソフトな
エロ漫画雑誌（実写と漫画がごちゃまぜだったりする奴）買ってるような人らだと思う
イメージ的に

>>616
メージュとかニュータイプでも紹介ないし
Aikaでぎりぎりの線なんだろか

>>616
そりゃそうだろ。ハリウッド映画のファンと洋ピンファンが重ならないのと一緒だよ．

ビデオ屋の棚に占めるエロアニメの少なさを考えれば分かるな。
スカトロ＝洋モノ＝エロアニメくらいだろ。
さすがに脇フェチのために脇だけ写したビデオとかよりは多いだろうけどw

８

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_45/1000/813.jpg
みんな買ってね！

右翼は極東へ帰れ。

反左翼です。

だいたいアニメの大半の絵は韓国でつくられているのだから
韓国が嫌いではアニメなんか見てられないよ。

どういう理屈だｗ

分かりやすく言うと、いろんな国でドラゴンボールやクレヨンしんちゃんが見られてると言うことは
世界中が親日と言うことだ

韓国の糞作画はいい迷惑だけどな。

>>622
日本の右翼の大半は在日韓国人がやっていますが。

つまり、これからは中国だな。

結局、アジアで孤立してる日本は
韓国や中国にはポテンシャルの点で叶わないんだよ。
そういうことが色々な面で表れている。

ホロン部乙

>>630
確かに孤立してるな。
日本だけ先進国だし。
どっかの国のアジアの紹介でも「アジアの人々は虚栄心が強い傾向が
ある。ただし日本人は除く」とか書かれてるし。

アジアの人々って何・・・
イランもトルコもインドもタイも中国もアジアなんだが・・・
性格的には日本人は東南アジア人に似てる気がする

よくわからんのだが、東南アジアの人は一括りにできるのか？

ヨーロッパの人たちにとってアジアはインドとかトルコのことをさして、
日本や中国はオリエンタルらしいな

東南アジアといえばインドネシアだろ
インドネシア人は性格が穏やかで優しそうなイメージ
犯罪多いけど

>>630
そんな寝言は日本への寄生を止めてから言え
今中国じゃ映像作品から電子部品まで含めて、
日本製品の海賊版や違法コピーが年間二兆円生産されてるんだとさ
ま、この数字は把握されているものだけだから、実際はもっと多いんだろうがな
もはや国家犯罪のレベルだよ

こんな現状で、中国が日本よりポテンシャルがあるなんて口が裂けても言えんだろ？
中国にへーこらしてる南北朝鮮にいたっては、何をかいわんやだな

オーストラリアをアジアに入れる場合もあるしねぇ。

サイトにフラッシュ使いまくるのやめてほしい。
重いし、セキュリティを落とさないとみれない。
うっとうしい。

>>636
東南アジアと言えばタイやシンガポールだろ。

日本人とオーストラリア人は
日常的に会話に謝罪を用いる。

おれは、オーストラリア人だけど、別に謝罪しないよ。

>>642
ああ、racist と呼んでくれて構わない。

何系？

日本人は狭い部屋で一人で悶々としながらアニメ見るのを好む
米人は広い部屋で仲間と一緒に見れるようなアニメを好む

と思うんだけど

広い部屋で仲間と一緒に見れるアニメなんてありません

>>日本人は狭い部屋で一人で悶々としながらアニメ見るのを好む
それはコアな層だろ

ドラえもんとかサザエさんとか最も見られているアニメは
大勢で見るもの向けだ。

結局米国も同じこと。

謝罪って深刻な謝罪じゃないぞ
ちょっと遅れてゴメンとか
スマンとかそういうのだぞ。

ちょっとぶつかったときに　すみませんとかそういうのだ。
英語圏ではオーストラリア人が圧倒しているようだ。

中国人は謝りません。（少なくとも国内の人たちは）
韓国人はよく知らんけど近いのでは？
大陸系は比較的その傾向が多いけど中でも
中国人はその傾向が強いと。

でいつから日本人がその傾向になったのかは知らん。
明治維新で欧米文化が流入してからなのかもよくわからん。

http://www.nytimes.com/2005/07/17/arts/television/17solo.html

なぁ、ファンサブって何？
どういう形態で配信されてるの？

google is your friend

黒人の青少年は個室のある家に住めないから、友人達と広い部屋で盛り上がれるラップを好む
白人の青少年は個室のある部屋を貰えるから、一人でヘビメタを聞く方を好む。

アメリカ人の人種による音楽の好みがなぜ全く違うのかを分析するとこうなったそうだ。

それが正しいかどうかはともかく、
人間の嗜好が「それ自体とはあんま関係ない生活の都合」によって
形成されるという考え方はまったくもって同意。

>>651

それはかなり正しいかもな。

日本も個室が基本だからな。

逆に個室のない家の奴と付き合うと
なんかウザク感じる。

まあ、後、基本的に出会いの場を提供したりする意識が
日本だと圧倒的にかけているような気がする。学校教育時点で。
だからこそ苦肉の策としてコンパとかが発達ｗ出会い系サイトもあるが。
だから社交性の低く取り残される人々が欧米より
比率的に高くなる傾向があるのでは？

関係ないけどアメリカに進出しようという日本の歌手のアホなところはそういうことを全く考えてないところだな。

ドリカムですら行ってから気付いたとかいってるしw

関係ないけど海賊版ってどこで売ってるんですかぁ？

大阪

>>656
ありがとう、でもどの変ですか？
マジレスです。
詳しく、場所教えて頂けるとありがたいです。

夏だね、ホントに。

暑いと脳もちゃんと動かなくなるんだよ。

>>653
>だから社交性の低く取り残される人々が

欧は知らんが、米ではその取り残された人間のつらさは半端じゃないそうだ。
俺は日本に生まれてよかったと思っているよ。

なんか、第九に使われてるシラーの詩を思い出すな。

「一人の友を真の友とした者、また優しい妻を持つことができたものは
共に喜びの声をあげよ
ただ一人でもこの世で友と呼べる人のいる者も！
しかしそれができなかった者は、涙と共にこの集いから去るのだ！」

ってやつ。

>>660
イギリスでは学校受験の推薦をとるには自分の家で社交パーティーを開いて、一定数以上の人数を集めなければいけない。

欧米は週末になると必ずパーティー開いてるね
日本も真似したほうがいいよ

>>660
> 取り残された人間のつらさは半端じゃないそうだ。
ヤンキースの松井は日本時代から孤立しがちな人間で、
もっか広報と報道陣しかつるむ相手がいなくて野球総合板でネタになってるな。

>>662
それって、上流階級の話でしょ。パブリックスクールとかいうやつだっけ？
まさか、普通の一般ピーポーの行く学校でそんな事してないよね。

>>663
やだよ。気持ち悪い。

ねえ、プリフェクトってなに？

>>663
馬鹿か？

パーティは開けばいいわけじゃねーだろ
オタクは参加できんぞ

パーティーを開くと言うのは「人の上に立つ指導者になる為の儀礼行為」の一つ。

日本じゃ帝王学とか禅とかの歴史学や通俗行為がその儀礼行為の一つ。

たしかに日本（都市部）はそのつらさをあまり感じなく生活できる分
社交性の低い私にとっては最高の環境かもしれん。
まあ、鶏が先か卵が先かだが・・・。
幼いときの環境は自身を大きく左右するな。

それと日本って他国と比べて一部の層向けの
エリート教育がほとんどないよね。
ま、こんなことするとオバハンどもが・・・・ｗ

つうか全体して、日本人は向き合っての
議論が苦手だし（言語・文化面からも）
経験も少ないと（教育の場で教えられない）
だから必然的にそういうようになるのかなとも思う。
で、一部のうっぷんが２ちゃんで排出されるというｗ

そして出会いの場（同姓・異性を含め）が極端に
少ないと、だからこそ結婚相談所が栄える。
栄えたところである種の成熟期の社会では個人主義が
浸透し、全体として結婚する意義も少なくなり、
少子高齢化にも大きく関与してくる。
しかし、日本人を全体として社交的にするのは
難しいような気がするのでほぼ打つてはないと。
移民（一部高技能除き）も受け入れず、
機械化、ロボット化（まだまだ発展途上）をさらに進め
極力身軽な社会構造を作るしか手は無い。
これはこれで一つの形だろう。
それまでに財政問題は解決する必要があるが
光は見えてきている。（最後の荒療治が残っているが）
日本のように経済規模が既に成熟し、国土が狭い国では
ここからさらに移民を大量に増やすのは長期的にプラスにならない。

>>670
>議論が苦手だし（言語・文化面からも）
論文書いたことねえのかよ。

>経験も少ないと（教育の場で教えられない）
俺の通ってた中学校では毎月討論会あったし、高校では高校生弁論大会、大学でも弁論部があった。
お前どんな学校通ってたんだよ。

日本みたいな、ほとんどが同じような見た目、人種の国に
全く見た目が違う人たちが大量に入ってきたら、超ストレスになる
混血も増えるし、アイデンティティも複雑になってくる
日本って国は日本人だけでぬくぬくやってくのが一番いいと思うんだけどなぁ

だから、みんなそう考えて移民なんかほとんど受け入れてないじゃない。

>>672
その日本人が少子化で激減するんですが。

激減といっても日本人が居なくなるわけではない
しかも何十年も先の話
それに元々、国土面積に対して日本は人口が多すぎる
減ることによってメリットもある
これから子育て支援や、色々な体制とか価値観を変えていけば
また人口が増える可能性だってある
つーかマスゴミってこういう状態なのに
独身が今どきの行き方とか、子供を生まなくいいとか、煽ってるよな

移民を大量に受け入れるべきとか国際化、とか言ってる人たちって
アメリカやオランダみたいな国と日本を同じだと思ってるんだよな
石原都知事も移民肯定派だったな・・・絶対政治家復帰してほしくない

もし移民を受け入れるとしても、白人とか黒人じゃなくて、
東アジア人、東南アジア人あたりだと思うよ。

>>672
全国全ての学校にリベート（笑）部があるとは限らないんだぞ

石原都知事とか移民を受け入れるなとか、なんでアニメサロンまできて言ってんだよ。
アニメの板なのに、なんか右翼めいたやつらが集まってくる。

>>679
ここは元々雑談スレです
アニメの話など、誰も求めていません

アニメの話したいならアニサロ来るな

http://jya.jp/jt/tmp/1121671135.wmv

自分が極左だと周りはみんな右翼に見えるんだろw

>>671
> 俺の通ってた中学校では毎月討論会あったし、
無いところ多いよ。偏差値とか関係なく。
> 高校では高校生弁論大会、大学でも弁論部があった。
これは「やりたい奴だけがやる」ものであって、
この話題とはズレまくってる。

>>684
どのみち、下の二行は間違ってるじゃん。
教育を受ける機会があるのにそれを自ら放棄してる奴まで国は面倒見れんよ。

>議論が苦手だし（言語・文化面からも）
>経験も少ないと（教育の場で教えられない）

何の話をしてるんだ？弁論部はウチの学校にもあったけど潰れたよ。

>>685
> どのみち、
痛いとこ突っ込まれたからって「どのみち」で話そらすなよ。
「お前どんな学校通ってたんだよ」とか言い出すほど「あって当然」のものではないし、
一部のやりたい奴がやっているだけの弁論大会なんか持ち出したところで、
「日本人は議論の経験が少ない」ことの否定材料にはならない、と言っているんだよ。
つまり、>>671がいかに>>670へのレスとして的外れかという話をしている。

突っ込みたいなら、説得力のある根拠によって
「・・・従って、"日本人は議論が苦手で経験も少ない"というのは間違いである」
という結論が導き出されている文章を書け。

なんというか、君は日本人の中でも議論の経験が極端に少ない部類に属しそうだな。

ま、欧米人のコラムや著書を読む限りでは、
議論の経験をいくら積んでも
自己完結が巧妙（指摘に手間がかかる）になるだけっぽいけどな

しょせん議論なんて、自分の不完全を隠蔽し
他人の不完全を万倍膨らませてみせる技術

議論は技術？？？

スレタイに沿わない議論。
人それを荒らしという。

>>689
確かにそうなるなｗ
「を磨く場にすぎない」とかそういうのを付け加えてくれると昇天できる

>>687
>>670　の「議論が苦手」から既に実証が乏しいのだから、
そもそも問題提起自体が間違っていると言う

それは
突っ込み方が間違っているのとは別件だな

お前らまとめて別スレ行けばいいじゃん。
ここは議論についてどーこー語るスレじゃないっての。

>>688
だな、自己正当化と話し合いは別の技術。

>>693
あ、やー、別件のつもりで言ったんです

★大日本帝国の朝鮮人

■中国人　謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/spiral.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

━━━━━↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓━━━━━

■『はだしのゲン』の名場面
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

>>688
技術なのは議論ではなくてレトリック。
それとも、議論(で勝つのに重要なもの)は技術って話なのかな。

議論云々に関してはここが面白い。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

まぁ議論で磨かれるのは議論に勝つ技術だわな
それ以外には何も無い

そんな事言ったら福沢諭吉先生が怒り出しますよ。

言わずとも現状それ自体に怒ると思う。

本来、議論なんかしないほうがいいに決まってるだろ。
人間関係がとげとげしくなるだけ。

>>702
んなアホな。
ってか議論の有用性を否定したら、
神託に頼ってた時代まで戻るしかないな。

そういう問題でもないなぁ。
つまり議論というのは、弱肉強食のシステムの一つなんだよ。
自分の都合を押し通すために相手を叩きのめすの。
だから「本来やらないほうがいい」と702は言っているのだと思う。
それは「やらなくても世の中は動く」と言っているのとは違うのでは。

古代ギリシャではソフィストたちがこぞって弁論術を勉強していた。
そのころ大和では、獣を追いまわしていた。

議論とは、そもそも古代ギリシャ原産なのだ。
日本人はそれを輸入したにすぎない。

和魂洋才とはよくいったもので、日本人の心性をよく表現している。

>>703
のような極端なことを言ってごまかすやつは、
>>704
のような大人の意見をよく聞いて反省しろ。

「アキレスは亀に追いつけない」とか、
議論ってそういう話にすぐなっちゃうからな。

誰かが言ってたな。
物事をイエス・ノー、イエス・ノーであまり突き詰め過ぎると、
中絶を請け負った医者を殺害したりすることになるって。

>>706
自分で自分を褒めてる馬鹿ハケーン
m9(^Д^)m9 ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

「アキレスは亀に追いつけない」は、誰も傷つかない議論のひとつだろう。
追いつけない、なんてことはないという結論をすでにみんな知ってるからだ。

>>704
弱肉強食だったら議論なんかせずに殴るっての。
議論をするには、相手をコミュニケート可能な人間として認めた上で、
お互いに議論のルールに則って行わなければ成立しない。

というか、｢晩飯は何にするか｣みたいな議論と
｢戦争に参加すべきか否か｣みたいな議論をごっちゃにしてないか？
晩飯だったら別に、議論する必要はないと思うけどさ。

>>708
その左手はなんだ

日本人はメンタリティが子供だから、まともに議論なんてできない。

このすれ見てるとよく分かる。

>>712
子供ってのはどうかね。
｢真理｣より｢空気｣の方が大事ってだけじゃないの。
単に西洋との価値観の違いだろ。

>>710
> 弱肉強食だったら議論なんかせずに殴るっての。
それは犯罪。
世の中には法に触れる潰し合いと法に触れない潰し合いがあって、
普通は後者で世の中を渡る。議論は後者の潰し合いの一つ。

>>713
議論が真理に辿り着くというのは幻想だ、という話かと。

>>706を煽った男を捜している。
顔はわからない。
だが奴の腕は両腕とも右腕なのだ。

>>715ほれ、顔。
つ(^Д^)

>>714
議論は潰し合いか…
なんつーか、えらく原始的な奴がいるものだな。

>>710
みたいなすぐに殴るとか極端なことをいってごまかすやつは、
>>714
の大人の意見を聞いて反省しろ。

>>704
それは単に方法が間違っているだけでは。
互いに自分の考えを押しつけ合おうとせず、
自分が正しいと思う事じゃなく、相手が正しいと思う事だけを積み重ね論破すれば何の問題もない。
要するに「お前が正しいと思うから俺の意見は正しい」という事だ。
リアルタイムでやり通すのは難しいが、
ネットぐらい時間差があれば出来たり出来なかったり。

2ちゃんでは議論はしてもかまわない。
匿名なので誰も傷つかないし、すぐに忘れる。

>>717
その辺りの君の抵抗感は多分、議論というものに関して
君が「設定・名目」の話をしていて、俺が「世間の現状」の話をしているという
差に起因しているのではないかと思う。

>>721
そうだろうな。同意だ。
俺が君よりもガキなのかな。
君は議論を｢楽しい｣と思うことはないのか？

２ちゃんでは誰も傷つかないから勝手に楽しめばいいさ。

なんで匿名だと傷つかないんだ？
俺は２ちゃんその他の匿名掲示板で傷ついた事あるよ。
全部議論から逸脱した誹謗中傷揚げ足取りでだけど。

はいはいわろすわろす

>>724
２ちゃんでは、匿名の他人などいくら傷つけても
自分の現実には何の問題もない。
何故なら、どのレスを書き込んだ人間が傷ついているかなど、確認できないから。
よって、誰も傷ついてはいない。
って>>720と>>723は言いたいんじゃないの？

匿名で傷ついていたら、マジで現実の生活で議論なんか無理だよ。

なー、いい加減海外のオタの話しようぜ？

>>728
何かネタはないの？

ハーレム、萌え、ロリ系のアンチが増えている
一方日本はそれ系のアニメばっかり作るので、うんざりしてアニオタをやめる人が急増
日本も同じ傾向というばそうかもしれんけど

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1290373/detail
これは？
事実オタがアメリカではどういう扱いなのか

>ここではおたくが「頭が良くて感性が鋭く、ちょっぴり反社会的」というポジティブなイメージで捉えられているのだ。

この時点で日本のオタとは別人種じゃんか。
日本的オタが人気という意味にはならないっすよ。

>>731
この中でもアニオタは別だろうな

というか、「反社会的」がポジティブなイメージってのは、
あんまり日本ではないよな。

ライブドアのニュースって変なのばっかし。
素人が書いてんだもの。

>>730
それ本当？
是非とも減ってくれ。

最高なり。

>>736
そのまんまアニメ自体が衰退したりして。
俺も萌えアニメはいらんけど。

>>737
俺は萌えアニメ以外は「消滅」して欲しいので。
まあ自分でも極端とは理解してる。

萌えアニメはゴミなのでとっとと嫌韓流が流行って欲しい。

本宮ひろし見ない香具師は死ね！

これが・・・日本人の真実か！

エロゲしねしね

まあ実際の所、今までこういう話がなかった事自体がおかしかったわけで。
ここだってアニメ系と漫画系の板ははジャンル争いばかりしてるだろ。

>>738
確かに対極だなぁ。
俺は萌えはエロゲで十分な感じなんだよな…
アニメでは、たまにうっかり萌えたいので、
わざとらしくやられると、どうもね…

エロゲやってるなら、対極じゃないような。

「ジャンプ」「オサレ」「腐女子」「一般少女向け」の4つと
「秋葉」が対極って見方が普通と思われ。

萌えが悪いわけじゃなくて、単純に話がおもしろくない。同じようなのばっかり。
萌えでもロリでも話がおもしろければ文句はでないはず。

>>745
いや、アニメに対する期待が対極だなぁと。
萌えの萌芽はアニメじゃなくても、どこにでもあるし。

話が面白くても萌えハーレムとか嫌
生理的にうけつけない。まず気持ち悪い

でも、萌えハーレムがいやでシビアでリアルなのが見たいのなら
ハリウッド映画でも見ればいいだけだし。

萌えの目的は萌えて貰うことなんだから仕方ないんじゃね
萌えアニメ全て消えうせろとは思わんが数が多すぎる
似たような展開も多くパターン化しとるし
あのあざとさも含めてヲタは楽しんでるのか？

ハリウッドってシビアでリアルか？

モンスターは萌えがない。

ぽにぽに
はにはに
ぺとぺと
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ひらがな多いよな
てきとーにつけてそうだよな

萌えなら萌えで、ただ可愛くやってりゃいいのに
無駄にエロを入れるからすべて台無しになる

ついに来るべきものが来たというか。

ぶっちゃけ、これからは国内も国外も
「秋葉系」と「オサレ・腐女子の連合軍」の戦いになると思われ。

というかアキバ系の中からさえつまんないという声がでているのでは？

秋葉系でもトップとかロボットものとかはすんげー好き。
やたらロリロリしてる萌えものとそれは区別してくれ・・・

ロボットもの　→　創生のアクエリオン
萌えもの　→　ぱにぽにだっしゅ

ってかアニメ多過ぎなんで
萌え系ばっか作ってるからファンが離れるってのがよくわからん。
萌えアニメを全部省いたって、放送中のアニメ大量にあるし。
それ以外にも、過去の名作と言われるアニメも観てみたいの多すぎだし

ゲーヲタも兼ねてるから、時間が無くて
録画したアニメの半分も見れないよ

ていうか外人は非萌え系名作をどう考えているんだ。
なんせ今期はガラかめという最終兵器があるんだぞ。
あの漫画最強核弾頭のアニメ化なんだから少しは向こうの評判になってもおかしくない。
向こうにわからないかなあ。

>>732
某結婚相談所から引用
単語の意味の深さが変わって来る。

●●●●さん　東京都内在中 29歳　女性　職種　銀行員　年収300万　身長 154cm
趣味　ガーデニング　映画　読書　香水　ファッション
性格　真面目だと思います。

希望年齢：20〜30歳
希望年収：500万以上
好み：太っててもいいけど、太り過ぎは嫌。料理は下手なので、出来れば料理が得意な男性希望。
趣味がオタクでも構いません、まず一緒にお話しませんか。

アニメ見すぎて飽きてきているだけだろう。
毎日カレーライスだと飽きてくるようなもの。
ぜいたくいうな。

要約　　訳適当。

質問
「アニメを日本人はまじめに考え、米国人は子供のものと思っている」という私の友人が述べたような
一般的な考え方がある。日本は米国より創作の自由があるとか、米国でアニメの人気が増しているとか。
これらは、間違いだと思う。普通の日本人はアキラとか攻殻機動隊は知らない。サザエさん、どらえモンは、
子供がよく見ている。逆に米国人は、多くの年齢層でファミリーガイ, シンプソンズ, Futurama,
サウスパークを見ている。米国人の一般視聴者は、基本がしっかりしている。日本のアニメは
日米のおたくだけしか見ないのに。

答え
東京に何度か行った。日本人はより自由な考え方をする。しかし、
意外に日本でアニメは主流ではない。米国でのアメコミみたいなも
ので大都市では簡単にみつけられるが、ちょっと努力しないとみつ
けられないようなもので、普通のものではない。アキバは別だが。
同様に、テレビアニメもたくさんあるけど、実際には見るのが難しい。
野球とかバラエティとかが多い。
　現実には、アニメは、日本では、少数民族集団として追放されている。
アキバとか中野ブロードウェイ、孤立した東京じゅうに散らばった
個人の店とかに。米国のアニメファンは活気があるが、日本のおたく
は孤立している。米国の大会は大騒ぎするのに、日本の店や大会は、
美術館とか図書館みたい。日本おたくは必要があって、しかたなく
集まる。
米国おたくは集まるのが好きで、直接おたく同士会って生き生きと
交流する。
　米国ファンは、集まって熱狂し、さらに、昔よりマスコミ報道、
テレビ番組もあるため、ファンは、アニメを過大評価しがち。
アニメはまだ異質で、しばしば誤解されて、だんだんと高姿勢
になってきているが、米国では、ディズニーのDVDは馬鹿売れ
して、普通の米国人はシンプソンズとかサウスパークを知っている。

普通の日本人は、サザエさん、どらえもんとかを知っている。
トライガン、ちょびっつを知っている日本人は少ない。ディズニー、
ジブリはヒットしても、それが、ベルセルク、エルフェンリートと
関係するとは一般の日本人は、思わない。一般の米国人は、
シンプソンズとサウスパークの区別がついても、ポケモンと
鋼鉄の錬金術師の区別はつかない。ファミリーガイは米国で
ベストセラーだが、そんな米国人の多くは、カーボーイビバップ、
ポケモン、犬夜叉のような米国でのアニメ番組をその仲間にいれ
ていない。日米でアニメは主流ではなくはずれた文化である。
米国のほうがアニメは主流かもしれない、これは、ただ、
米国のほうが人が多いからだけなんだが。
　日本で人気のあるアニメは、子供だけじゃなくて家族で見るもの。
名探偵コナンとかサザエさんとか。成人向けで懐かしいテーマを含む。
　米国で主なアニメーションテレビ番組は、成人向けである。米国には、
大人向けのすきま産業のアニメーションがこれまでなかった。それで
米国がつくった大人向けアニメーションは大人と主流の視聴者の中で
人気になった。
一方で、日本は1970年代初頭から特にマニア向けに大人のアニメを
狙った。それで今、大人向けアニメは日本では主流ではないという
前例をつくってしまった。

ベルセルクとエルフェンリートが並列だと思っている
あたりでちょっと知識が怪しいかな。

というか、例示されるほどエルフェンリートって人気なんだ。

フランス人による日本アニメの大胆パクリ。
韓国人もびっくり！

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

ジョンの答えがシビアすぎたのか、スレが凍り付いてしまった。
書き込みがなくなったよ。

痛いところを突かれた感じだよね

ていうかそもそも質問者の言いたいことがよくわからない

ジョンはボボボryには個人的見解は述べてないね。
つまり相当糞と思ってるんだな。まぁ当然だけど

このスレ、ジョンスレじゃないって事にまだ気付いてないのか。

要約
あまえないでよは、女性の僧侶を見るのが耐えられない。出来は普通。
タイドラインブルーも普通。
子供っぽい体をつかったユーモアとシリアスな軍事ドラマがうまくかみ合って
融合してない。ワーナーブラザーズのカートゥーンみたい。
はでなスクーピードゥーみたいな肉体派のユーモア。
そういうのが嫌いでアニメをみているのだが。
それに、CG浮いちゃってるよ。私には普通レベルの作品に見えた。
（ジョン）　

ますます、辛口です。

辛口と言うより、クレーマーっぽい
アニメに関する知識はともかく、作品の批評は的外れなこと言ってる場合が多いし＞john

「普通レベル」のどこが辛口なのかわかんないよ。
俺に言わせれば糞そのものだぞ、あのアニメ。

>>774どこにそんな原文書いてあるの？

誤訳なら正しい訳を書いて。

(´-`).｡ｏＯ（お前が率先してやればいいんじゃないか？）

会話が噛み合ってすらいないなw

ディズニー、
ジブリはヒットしても、それが、ベルセルク、エルフェンリートと
関係するとは一般の日本人は、思わない。


これよくわかってるね

同じ「アニメ」といっても、ヴィクトリア王朝時代の
ジェントリとメイドくらい違う存在だもんな。

どういう訳なんだろ>>766

＞日本は1970年代初頭から特にマニア向けに大人のアニメを狙った

ここではmatureは高度なテーマ性と訳すべし。７０年代初頭に大人のアニメといえば
おそらくルパン三世しかない。しかしジョンはおそらくトリトンとかをむしろ念頭においている
と思われ

マニア向けというのもどうだろう。そういう人種があらわれるのはもっと後のことである。
小学生児童でない視聴者をねらった高度なテーマ性を含む番組
とでもすればやや理屈っぽいが伝わる

ベルセルクはテレ東深夜
エルフェンはbs

ジョンレベルでこの程度が分からないというのは致命的。

>>784
ベルセルクは日テレ深夜だろ

>>785
失礼。キミが正しい。

要するにアメリカで例えるなら3大ネットワークとケーブルですらない枠を対等に評価してる異常さに気づかないのは批評家としては致命的。

ただジョンは商売人として「買わない」という選択枝で正しい判断をしてる。
結局自分の身銭を切ってないところでどんなの書いてもだめって事だな。

>>787
マニアニメであることにかわりはあるまい

極論するに地上波ゴールデンアワーや日曜午前で放映されるものが王道だとすれば
それいがいはすべてマイノリティーでしかない
１５５センチと１５６センチの人間が背丈を比べあっているところに
１８１の人間が現れてアホか〜といわれるがごとし

ドラマの電車男みたけど、あれはおたくたたき、オタクを馬鹿にしたドラマ。
全国民をドラマで洗脳しようとしている。
オタクは、キモイからさっさと卒業してアニメを見るなフィギュアも買うなと。
フジテレビも電波男で儲けている新潮社もオタクとアニメ業界の敵。
さっさと消えてほしい。
オープニングアニメで協力したＧＯＮＺＯも恥をかかされた。
特にライブドアに買収されそうになったとき、必死で公共性とかわめいていた
フジテレビは氏んでわびろ。公共の電波を使ってアニメ業界と関係者に
多大な損害を与えている。フジテレビ責任とれ。

>>784
エルフェンはＣＳだよ。ＡＴ−Ｘ。
ジョンを馬鹿にできるレベルじゃないよ。

>>783
そのへんの訳は君にまかせた。
matureとかで訳していて頭いたくなってきていた。
matureあたりは、他の人が訳しなおし。

そのうちジョン妻が訳すだろ。

ジョン妻ってヘイデン好きなのだろか

今日の一言
みなさんさようなら
（7/22）

しかも機械翻訳w

なんかいきなり翻訳精度が落ちたな・・・・・。
翻訳してた人が居なくなったか。

100万達成してモチベーション落ちたからみんなに応援して欲しいんだろ。
こういう同情ひくためのポーズがかっこ悪いってわからないのかな。

>>788
とはいえゴールデンは年寄り主体、日曜朝は子供だけで
既に一般的人気とはズレてきてる。
（かつてのゴールデンに近いのはサザエさんとコナンぐらいか。コナンも厳しいな）

>>789
このような過激な意見はこの板の当スレが始めて見た。
他じゃ大喜び。

>>797
考えが甘すぎる。
現在、げんしけん、とかでおたくは自虐傾向にあり、いじめられて喜ぶマゾが増えた。
そうやってへらへら笑っているうちに、マジでおたくキモイという観念が
社会に固定していく。おたくはその変態的なマゾ性格をなおしフジテレビに
抗議するべきだ。

基本的にオタク自体世間なんてどうでもいいって態度だからなぁ
抗議なんて面倒なこと考えもしない罠
差別されるのが嫌なヲタは大人しく隠れヲタになるだけだし

あれはオタクだけじゃなく、ネットユーザーについても書かれているとおもうんだが。
あれのオタクの描かれ方っていわゆる「ベタ、お約束」の類で見てる方も分かってる・・・と思う。
俺はそれよりもネットユーザーをどう描くかが気になる。

昨日は思いっきり声優・エロゲのオタである事を強調してたが
主人公である限り、好意的に描かれるから問題はないような。

それよりもネットユーザーが常時パソコン噛り付きみたいな
誤解の方が大きいな。

声優はともかく、エロゲ！？
地上波でエロゲの話していいの・・・？

いいんじゃないの？
だって別にエロシーンの画面載せるわけじゃないんだし。

いやエロゲって存在自体
表では触れるべからずって空気が
あると思ってたからさ・・・

今はどうか知らないけど、10年くらい前にエロゲもエロアニメも
テレビ番組で観たことあるよ、俺。といっても深夜番組だけど。

>>803では放送時間を考えて「エロシーンの画面載せるわけじゃないんだし」
って書いたけど、その時はどっちもモロにエロシーンだったなぁ。
エロゲはシーズウェアの「GLO・RI・A」で、こおろぎさとみが喘いでた。
（ちなみにオタク叩き番組に非ず）

時々エロゲのBGMが普通に番組で使われてないか？
地元の昼のニュース番組でこみぱのBGMが使われてる。
それも一回きりじゃなくて、ほぼ毎回。

>>798
>現在、げんしけん、とかでおたくは自虐傾向にあり、いじめられて喜ぶマゾが増えた。
いや、1970年代から自虐的だし、自虐して喜んでる連中いたし。

>マジでおたくキモイという観念が社会に固定していく。
いや、1970年代から固定してるし。

>おたくはその変態的なマゾ性格をなおしフジテレビに抗議するべきだ。
いや、1970年代から抗議諦めてるし。

>>806
理由を教えてやろう。

版権物使用料が安い。　＆　営業が頑張ってる。

電車男はオタクにとってはいいと思うけどね

今のオタクの報道のされ方ってオタク＝犯罪者予備軍みたいな扱われ方だもん
オタクがキモいのは事実としてあっても良いけど犯罪者扱いされるのだけはムカつく
電車ではその点オタクだって悩みもすれば恋もするそこらにいいる普通の人間と
変わらないという事だけでも理解してくれればいいと思うよ

俺も「秋葉系」がいじられる存在として定着でもすればと思う。

昔はガンダムに代表されるマニアック系に固執して
「中高生にもなって幼児番組を見る基地外」みたいな偏見を
最後まで破る事ができなかった。

フィギアやメイド喫茶で「秋葉系ってこういうのが好きなんだ」
と一般が思ってくれれば「何で子供が見るアニメなんかいい年して見てるの」
と何十年も一般が理解できなかった壁を乗り越えた事になる。

個人的に、知人がアキバ系オタクとかぜんぜん知らなかったけど
オタクってあんなのか？　ギャハ、そういえば君もアニメのＤＶＤとか
持ってたよね、とか馬鹿にしたようにいうのが腹が立つ。
確実にドラマの影響だ。

ある意味、差別意識に凝り固まったDQNを焙り出す
いいお題だな、電車男。

あのオタクはマシな方だから。
むしろ「命拾いした」とオモタ。与える誤解は最小限ですんだ。

あり得ないけど、日本人の100人に１人がキチガイなら多分世界的には日本人はキチガイだと評価される。

オタクも同じで、明らかにキチガイ濃度は高い。ただ、全部がキチガイなんてことなはい。

「フジテレビ許さん」「予想外にヌルイ描写で安心した」
の格差が凄いねえ。
アニメ系以外の板では後者が多かったよ。割合は1対99。

ネットでおたく連中や、基地外に普段ふれているやつは、ドラマ程度では
もう驚かないだろう。
　問題はオタクについてあまり知らない一般人。ドラマを見て
オタクって馬鹿の集まりだなと思うだろう。

>>814
俺の親友や親戚、学友なんてこのドラマ見て感動して泣いてたぞ。

>>815
＞オタクって馬鹿の集まりだなと思うだろう。
実際そうじゃないか？
例えば電車男見てヲタを誤解している！とか息巻いてる奴とか。
頭悪っ

電車男って「一人のオタク青年と２ちゃんねらー（毒男）」の話じゃなかったのか？
なぜいつのまに「オタク達の話」になっとるのだ？

>>818
オタクたちもでてきたし、オタクが主人公なんだよ。

２ちゃんねらーのおたく

毒男ってなんなんだ？

２ちゃんねらーはむしろ実際よりよく描かれている。
実際の２ちゃんねらーは極悪。

極悪って言うと語弊があるんじゃないか？
陰湿とか低俗のほうがしっくりくる

オタを知らないオタが見ると
「オタを悪く描きすぎてる。誰かフジを爆破しろ」とか言いそうだな。

２ちゃんねらーなんて単位が存在すると思ってる奴は確かに低脳

巨人ファンという単位は存在しないってか

>>825
単位？
一２ちゃんねらーとか百２ちゃんねらーとか？

誰もそんなのあるなんて言ってねえと思うがｗ

読解力がないバカがいるのは理解した

首相「これは国家単位での決定だ」
アホ「単位？一日本とか二日本とか？ギャハハ」

確かに読解力がないバカがいるな。
ついでになんか必死だ。

たんい　―ゐ 1 【単位】


(1)長さ・質量・時間など、ある量を数値で表す時、比較の基準となるように大きさを定めた量。メートル・グラム・秒など。
(2)一つの集団・組織などを構成する基本的なひとまとまり。物を量ったり、数値で表したりする時に基準としたひとまとまりの量。
「クラス―で行動する」「―面積当たり収量」
(3)高等学校・大学で、学習量を測る基準。普通、一週一時間、一年間続けて学習した時に一単位とする。
(4)〔仏〕 禅寺で、修行僧各自の座席。


まったくだ。きっとマジで(1)の意味しか知らなかったんだろうなぁw

２ちゃんねらーなんて単位は存在しないｗ

国家単位は可
日本単位は不可
２ちゃんねらー単位も不可

>>730
遅レスだが、いまさらながら良いことだ。
これでアニメ=萌えアニメの流れをさえぎる邪魔者が自発的に消えるわけだ。
こちとら萌えアニメになびかない連中の外圧だけが脅威だからな。

ロリコン再登場！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

ホント、萌えオタってどうしようもないな。

>>834
マジでロリはやめとけ
その属性がついてるだけで人間扱いされないぞ

急にロリって単語が出てくるのが笑える

恣意的というよりただの馬鹿なのでは

ロリが嫌いな萌え好きも多いのだが

アニメ＝萌え＝ロリ
というのがまちがっている。
一部で一致するところもあるが、本来、別々のもの。
そのへんはっきりさせておく。

萌えアニメの9割は幼い外見のデザインされてるんだから語弊なんてなかろうて。
「萌えは奥が深いんだ！ロリだけだと思うな！」なんてのは、
「電車が全て同じだと思うな！制御方式だけでも抵抗制御からチョッパ制御、
VVVF制御やサイリスタ位相制御とか色々あるんだ！」
なんて言ってる痛い鉄っちゃんみたいなもの。

lolitaはナボコフの著書だろ。
萌えは動詞。そもそも概念が違う。
「10gと10cmは同じだ」なんて言ってのは意味不明。

萌えアニメで外見幼くないだろ。
胸とか。

どうせ目の大きさだけ見て適当こいてるんでしょ。

でも別に、現実の幼女の眼球は大きくないよねｗ

ていうか、幼女を探すほうが難しい。
BASTARDのキャラみたいなほうが多いんじゃないの。

>>842
萌えは名詞っすよ

あー、「萌え」自体を当のオタク自身が定義できてないだろ。
キャラデザインなのかシチュエーションなのか行動なのか。

>>846
萌えるは動詞だろ萌えは活用語尾が省略された形

ロリータは16歳

このスレや他のスレの
「電車男はオタクを馬鹿にしてる」
「電車男のせいで会社で馬鹿にされた」
ってレスばかり集めて
ドラマ板にコピペしてる人はノイローゼなのだろうか？

じゃないの？

電車男はオタクを馬鹿にしているのはそのとおりだろう。
あんなドラマで喜ぶのはマゾだけ。

>>848
それを名詞とひとは呼ぶ

語幹だろ。

走る−る＝走（はし）：語幹

萌える−る＝萌え（もえ）：名詞

走る−る＝走（はし）：語幹

萌える−る＝萌え（もえ）：語幹

あいかわらず枝葉末節なところで議論してんなぁ
スレ全体からジョン妻臭だしてるぞ

走る（動詞）→走り（名詞）

>>857
一行目と二行目が全然関係なくてﾜﾗﾀ

構える(動詞)→構え(名詞)
投げる(動詞)→投げ(名詞)
痺れる(動詞)→痺れ(名詞)

ジョン妻大暴れだな

登る（動詞）→　登り（名詞）

ファビョる（動詞）→ファビョン（名詞）

月光　落ちてない？

月光が、てゆーより大元から落ちてるようだ。

フレイとドラゴンボールとキティちゃん。
フィオレンティーナの練習見学に行ってきました。
昨日は、非公開ながら、覗けたんだけど、今日は、全く見れず。
午前練習も中止になったし、ああ残念と思いながらも、一応、練習が終わるのを待つことに。
昨日は、バスが止まっているところが、遠くて、選手を待ってる人も１０人いなかったから、本当に、見送るだけだったんだけど。
今日は、バスが、近くに止まっていて、ヒデ以外の中心選手（私の勝手な意見での）には、サインがもらえました。
待ってたかいがありました。
で、フレイが来たら、どうしても聞きたかったことが。
そう、知ってる人も多いと思うけど、ＧＫのフレイは、漫画が好きなんですよ。ヒデに日本の漫画を取り寄せてもらったり、スーパーサイヤ人の髪型にしたり。特に、ドラゴンボールが好きだと聞いてたんで、それについて、話かけてみました。

（本当は、英語ですが、私の勝手訳で大阪弁になってます。標準語でうまく表現できないので、ごめんなさい）
私　　「ドラゴンボールが好きって、本当なん？」
フレイ「（ちょっと驚いて）ドラゴンボール好きやよ。（好きなのを）知ってるんや。」
私　　「知ってるよ。私も好きやよ。一緒やね。」
フレイ「おお（私が好きって言ったから、喜んでた）今日は、ＤＶＤボックスを買ったよ。ＤＶＤは、たくさん買った。」
私　　「Ｚ？」
フレイ「ううん、ＧＴ」
私　　「好きなキャラクターは？ベジータ？」
フレイ「ベジータも好きだけど、悟空が好き」

と話を聞きました。他にも、どんな漫画が好きなのとかも聞けばよかったかなあ。でも、他にも人はいたんで、これくらいで。
あとは、ずっと、キティーちゃんのグッズを大事そうに持ったままでした。バスに乗るときには、すでに持ってたから、もらったんじゃなくて、私物じゃないかなあ。何かは、よくわからなかったんだけど、ペッツの入れ物みたいな形でした。なんだろう。謎。

月光復活。いや内容は変わってないけど

文藝春秋社のウェブに！
ttp://www.bunshun.co.jp/

なんかあるか？

ヤツの本が

誰に事よ？

ジョン妻の例のアレが

そうやってアクセス数を稼ごうったってそうはいかねえ

文春のアクセス数あげてどうするん

全然翻訳がないじゃないか糞スレだね

What a shitty thread! No one tries to do translation here these days.

人間のクズの集まりである２ｃｈの、中でも選り抜きのクズが集まるこの板の、さらに極上のクズが集まるスレだからな。

まぁ金メダルはvip板に譲るけどな

vipperですら避けて通る鬼女板が最強

ttp://chinabbs.seesaa.net/
jyonnつまみたいな人、どこにでもいるんだな。
まだ彼女の方がましかもしらん。
でもみんなは彼をたたえている。

>>880
なんか面白そう時間がある時に見ようっと

スペルはJohn

スペルマはJohn妻

ああロックバンドの

jyonn？
？
？
？
？
？

じょんじょんじょんじょんじょんじょ〜ん

糞スレ全く存在意義が無い

姉妹スレからの転載
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,923-1721512,00.html
イギリスでの漫画が出版されることについて

ここまで過疎ったスレでこんなこと提案しても無駄なんだろうけど
英語が全然読めない人なんてほとんどいないわけだから
こういうのは分担して翻訳すれば上手くいくと思わね？一人5行くらいずつ

そんなの機械翻訳で十分。たいしたことは、書いてないよ。

日本の漫画はエロと暴力無しじゃ成り立たない

ハリウッド映画だってエロと暴力ばっかりだし。

英国にもパンチ＆ジュリーとか言うバイオレンスな人形劇があったな…。

すまん、パンチ＆ジュディの間違いだ。
妻やらペットやら会う人会う人殺害しまくる人形劇。

>>891
問題なのは日本では子ども向け、思春期向けで平然とかましてくるところであるぞよ

それでも欧米のほうが暴力事件とかレイプが断然多いところを見ると、
世界の他の国も子供や思春期向けにエロや暴力を見せるべきなのかもな。

>>894
あの、>>893の人形劇は、子供に平然と見せてるぞな…。

そういえば、北斗の拳みたいに日本でも騒がれたアニメはともかく、
鉄腕アトムまで暴力的とか言う意見もどこかで見たことが。
アレを暴力的と言うならタートルズもポパイも…。

イギリスは他の欧米諸国よりも人種差別が強いというところに原因がありそうだ

P&Jは古典だし、ブラックユーモアは結構許容されるうえに人形だからね

＞鉄腕アトムまで暴力的とか言う意見もどこかで見たことが。
＞アレを暴力的と言うならタートルズもポパイも…。

それ手塚自伝でもでてくる。ポパイなんて俗悪まんがと言い返されたそうだ

それにしても欧米は北欧を除いて
なんであんなに性犯罪が多いのだろうか？？？
日本や北欧は非常に少ない。
（データ収集過程の違いを考慮しても）

無理やり未成年に対して性の規制をしてるからじゃなかろうか？

たしかにその手の作品などは
犯罪を生み出しもするがそれ以上に
多くの犯罪を消していると思われる。
が、それは前者しか表面化しないので
批判の対象になりやすい。
それと性に厳しいところほど国民性が暴力的な
傾向があるのは気のせいだろうか？
もっとも性に厳しいところほど経済的に強くなりやすいという
統計もあるけれど。（あくまで傾向）

>>899
もうちょっと考えてものを言えよ
つっこみどころ多すぎ

>>900　一応つっこんどけよ

どうせ、どこが突っ込み所なのかはこれから考えるんだろ。

うわぁ〜！IDが？？？0になってる！クッキーやったからか？２ちゃんえる暦3年なのに初めて知った！

このスレの冒頭に　海外の批評スレと翻訳機の付いてるサイトを載せるべきだね。
ほんとに存在意義がない。

変な人

あのさ〜海外の批評を翻訳して読めるサイトがあるんだけど皆知ってる？
そこのサイトを海外で広める活動した方が手っ取りばやいんじゃないか？

>>906
ええと、海外の批評を海外に広めてどうするの？

>>898
>ポパイなんて俗悪まんがと言い返されたそうだ

んー。
まぁ、ジョンブルにそう言われて鼻で笑われても、俗悪なら暴力アニメでも
子供に見せていいって理屈にはならんだろうし、いいんでない？
だめ？

>>907　海外に広げる→海外のアニヲタが頻繁にそのサイトで批評する→翻訳した物を我々がみる

>>907　海外に広げる→海外のアニヲタが頻繁にそのサイトで批評する→翻訳した物を我々がみる

そのサイト英語版と日本語版があるのよ共同サイトで繋がってるみたいな感じ
日本語＝英語に訳して翻訳されるし
英語　＝日本語に訳して翻訳される

お互いに知らない方が離婚にならないこともあるのじゃない？

必死に介入するのはコリアンチックで嫌です

郵政は、
１、預金保険料を払わずに、預金は政府が保証。つまり、保険料払ってない。
２、法人税、地方税など税制上の優遇。つまり、税金払ってない。この「見えない国民負担」は
年間数千億円。国民一人が年に数千円、郵政に金払っている。
３、そのあまったお金で黒字をだし、民業圧迫。つまり、民間の運送会社を倒産させている。
４、世襲の郵便局長が代々莫大なお金を手にしている。平均年収は920万円＋賃貸料430万円
　　＋年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給されるといわれる。
　　なんで、局長だけ？　不公平感がつよい。
５、預金などが、特殊法人に流れて無駄遣いされる。（注１）　民営化で金の流れを透明にしなければ
　　闇に消えていくだけ。金が株式市場など民間にながれず民間の会社に金がまわらない。
６、手紙は、これからE-メールになるので、儲からなくなり将来的に赤字。
　　つまり、赤字→増税　のパターン。
７、郵便とかの仕事は、別に公務員でなくてもかまわない。郵便事故も多いです。
黒猫ヤマトもがんばってるし。
８、ネット銀行のほうが効率的で郵便局より振り込み料が安いし、金利も高い。　郵便局は効率悪すぎ。
９、郵政が利益を出しているのは、ろくに、保険料も税金も払ってないから。そして、特殊法人に融資して
　　高い利子で稼いでいる。税金→特殊法人→郵政　という金の流れ。
　　これからは、増税→特殊法人（大赤字）→郵政　となるだろう。
　　ということでさっさと民営化してください。
　万一、なにか不便になっても、郵政利権でぼろ儲けしている腐敗した政治家や、世襲郵便局長がこれで
　いなくなるのかと思うと胸がすっきりします。
注１：財投は郵貯貸し出し方式がなくなった。しかし、債権方式に移行しただけ。
事実上、財投は裏に隠れて存続する。

>>906
それどこにあるの？
見たいんで教えて下さい

>899
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
このデータをよく見ろ。

北欧は軒並み性犯罪発生率がべらぼうに高い。

もちろん、アフリカは別格だが。

アイスランド人強姦しすぎ

日本の漫画やアニメ、同人文化の「過激さ」は、犯罪を助長するのではなく、
犯罪も含めた性行為へのモチベーションの減少を助長するのだと思う。

めんどくさくてレンアイもレイプもしたくねーもん俺。
オタ作品さえあれば人生バラ色。一生オカズにも困らない。

日本の人口減少に歯止めがかからないのは
AVとエロゲとエロ漫画のせい

セックスしかやることが無い国ほど人口増加が激しいのは確かだし、一理はあるな。

ただ、これは「モテないからオタ趣味に逃げているのだ」という認識とは正反対のものだよね。
だって、モテないのが先でオタ趣味に走るのが後なら、「生まれるはずの子供が
生まれなくなる」わけではないことになり、人口減少にはあまり関係ないことになるから。

でもオタ叩きする人って、この相反する理屈を同時に使ったりするんだよなー。
「オタ趣味は生涯素人童貞な奴らの逃げ場であり、つまりオタ趣味は人口減少の原因なのだ」
なんてことを平気で言っちゃう。
感情論者が多いっていうか・・・論理が破綻してても叩けりゃそれでいい、みたいな。

すまん、ここまで書いてスレ違いって気づいた。

モテない→ヲタ趣味に走る→・・・・・・→リアル女ｲﾗﾈ→一生独身
モテない→ヲタ趣味には走らない→モテたい→頑張る→ｹｺｰﾝ

その図式だと、上の奴の根性の無さはヲタ趣味のせいじゃないから
状況は変わらんのでは

>914
妻だろ

女に興味がなくなるのですよ
完全に興味を失えば病気だが
モテたいという欲求が減少するのは事実

オタ趣味やめてたらもてるか？
あんまり関係ないだろ。
オタ趣味でももてる人はもてるし。
もてるもてないとオタ趣味は無関係。

オタ趣味やめてももてないかもしれないが
女に対する意識は確実に増大するとおもう
オタ趣味やめればもしかしたらちょっとはカッコつけて女の興味引こうとか
努力するようになるかもとは思う

まぁ、そうなる人もいるし、ならない人もいる、という無難な所だろうなぁ。

でもそこまで薄めて語ってしまうと、「オタ」趣味に限らずあらゆる趣味に
言えてしまうよね。
車でも旅行でも、女以外の物にかけるコストが減ればその分が女に流れうる、
っていう至極当たり前な話になってしまう。それはもう本題とは別物かと。

もてない人が必死になっても、ただのストーカーになるだけ。

大丈夫。女も30越えると必死になって
妥協に妥協を重ねて結婚するから

まあ、２１世紀では女の性的価値は暴落するから。
今は助走段階に過ぎない。

女の性的価値なんてすでに暴落してる。
AV女優よりブスで図々しい素人女の性的価値なんて事実上ゼロ。
AVがなかったら、女とやりたい一心で一生懸命身だしなみを整えて
女を口説いてたはずという男は結構いるだろうね。
そういう意味でアニメよりもAVのほうがよほど問題だと思うけどね。

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930に同意。931はズレてる。

931は女だろ。女は自分の性的価値について勘違いしてるところがある。
よほど不細工女じゃない限り、男は女の裸を見たら勃起するとか思ってるだろ？
AV女優がたとえ整形美人であろうが美人ばっかりで、そのAVを見慣れたせいで
風俗行っても立たない射精しない男が結構いるのに。
素人女に限って、男というものは無条件で女の裸で勃起するはずとか考えてる。
将来彼氏ができたとき、彼氏がちゃんと勃起したらいいですね。

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フェミサヨおばさんが思考停止状態になったな

>>935
常に思考停止状態だろ。やつら。

もてるもてないとオタ趣味は関係ない。
「げんしけん」も一例だ。
もてるやつは、関係なくもてる。
必死で努力したからもてるというものでもない。
また、努力をするしないは、オタ趣味と関係ない。
オタ趣味をしながら努力しようと思えば可能だ。

モテルやつはそれなりの努力してるよ

基本的に男は攻める立場だからなぁ
よほどのイケメンでないと努力せずに彼女作るのは難しい

このスレって翻訳と関係あるの？

全然機能してないな

めざましでコスプレサミットやってる。
シレーヌ優勝おめでとう。

デビルマーン フジテレビみててよかった(・∀・)

>>941
んなこたあない

ネタが無い時に雑談するのは何処も一緒

フジテレビは最近頑張ってるな
でも“ジャパニメーション”だけは勘弁な

うｐお願いします

みんな、中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）のサイトみた？
あそこが今力入れてやってるのは、

中国の反日デモ応援
新しい教科書採択妨害
郵政民営化反対　　　←←←注目

ttp://www.zenshin.org/

>>948
死ねよ

ちゅうかくいたい