【三大】ヤマト・ガンダム・エヴァ【ブーム】in兄板

【三大】ヤマト・ガンダム・エヴァ【ブーム】part2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1096986467/l50
シャア専用では不適切との意見が有ったので移設します。

最近よく２ゲットできちゃうんですよね

「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）

朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。
自分の生命がどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になってしまう。
口のまわりにあぶくがたまり、いよいよ獣めいた顔つきになる。
遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった
悪癖は男だけの独占ではない。朝鮮の女はすさまじい凶暴さを発揮する。
女は立ち上がってひどい大声でわめくので、
しまいには喉から声が出なくなり、つぎには猛烈に嘔吐する。
精神錯乱に陥るこうした朝鮮の女たちを見るたびに、私はどうして
脳卒中で倒れずにすんだのかと不思議に思う。
どうも朝鮮人は、幼少のころから自分の気分を制御する術を
学ぶことがないらしい。子どもは親を見習って、
自分の気に入らないことがあると、まるで気が狂ったように暴れだし、
結局、我意を通すか、それとも長くかかって鎮静にもどるか
そのいずれにか落ち着く。
「朝鮮滅亡」　ホーマー・アルバート

日韓併合前の李氏朝鮮社会
http://www.geocities.com/naverfan/HeigoMae02/

>>1
お前、バカだろ。

しんどけ、ガノタ、エヴァ厨が

ヤマト厨も仲間に入れてあげてください

>>6
ワロタ

誰がなんと言おうと俺はEVAが好きだぜ。
ミサトがエヴァエヴァーと言っても当然気持ちは変わらない。

つまり「隔離板から出てくるな」、と。

1 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 04/10/05 23:27:47 ID:OGs/L42O
社会現象を巻き起こしたアニメ、ということでよくひとくくりにされているこの三作品。
それぞれについて思い出やこだわりを持ってる人も多いと思います。
なんでこの三つだけ特別視されるか？を解説するもよし。
TV放映や映画公開当時の思い出を語り合うもよし。
TV放映や映画公開当時の思い出を語り合うもよし。
時代の流れから三作品の関係を見いだすもよし。
シャア板的な視点から、自由に語って下さい。
その２です。

前スレ
【熱狂の】ヤマト・ガンダム・エヴァ【三大ブーム】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1091554292/

スレタイ長過ぎとの表示がでたので若干改変しました。ご了承ください。

TV放映や映画公開当時の思い出を語り合うもよし。
TV放映や映画公開当時の思い出を語り合うもよし。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

アニメサロンで・・・
http://comic5.2ch.net/asaloon/

>>3
もしかしてこういうのって婉曲に板違いですよーといってるのか

ヤマト・ガンダム・マクロス
の間違いでは？

どうだかな。
映画の配収では
エヴァ、ガンダム＞＞＞＞＞マクロスらしいが。

age

立てたのはエヴァ厨だな。こりゃ。

気がついたらここにも立ってる…自分の想像を越えて盛り上がってるようです。
荒れるんじゃないかと心配です。
（ここは２ちゃんねるだからそれでもいいのかもしれませんが）
適度に楽しんでください。

>>17
いや違うな。ｼｬｰ板の方見て来い

くだらん荒らしが原因の茶番ですよと

ヤマトだけ見てないや。

>>14
マクロスが流行したのは当時のアニヲタの間だけ

エヴァもな

エヴァは社会現象になりましたが

アニヲタの中だけな

>>25
それでは社会現象とは呼ばれませんよ
他にあれだけブームになったヲタアニメがあれば挙げてください

社会現象ってたってホンの一瞬じゃないか。
ブームって程でもないけどな。

サブカルの世界でブームになった感じ。

うる星、マクロス・・・ヲタククセェ

ファーストガンダムは若い世代にも受け入れられてるし、
アニヲタ以外でも見てる人は多い。一番すごいアニメだと思う

>>27
期間の長さは関係ないと思うが。
つーかエヴァって1年弱くらいはブーム継続してただろ。

(´-｀).oO（なんで信者って誇大妄想をしやすいんだろう・・・)

アンチの無理矢理な過小評価もどうかと思うが。

どっちも冷静でなきゃな。

私が焦っているだと！？
馬鹿な！私は冷静だ！！

まぁどっちにしろ、ヤマト・ガンダムは一般人の記憶に残ってるが、
エヴァは既に忘れられてるからなぁ。

エヴァが冷静に振り返られるのには、もうちょっと時間が必要だろうな。

>>35
現在ではヤマトも当時のファンにしか・・・
やっぱ続編を出し続けてるのが大きいねガンダムは

エヴァは1クールだけしかやってないもんな
長く記憶に留めるには続編とか継続は必要だな
因みにガンダムはゲームやカードでしか知らない人も多い

>>38
揚げ足とって申し訳無いが、１クールは１３話です。

なぜ明日のジョーとハイジとフランダースの犬がアニメブームに入ってないんですか？

>>揚げ足とって申し訳無いが
いいね〜こういったやんわりとした一言がみんなで出来れば荒れないんだが

いや、ものすごい嫌味なんだけど

>>42
いや、年齢層高そうだから丁寧にしてみたんだけど・・・・駄目でしたか。
でもそれ以外だと普通に、釣られないぞ！、とか、クマー！！になっちゃうし。

っていうか…エヴァの実写板がアメリカ(？)で制作中らしいんだが…実話？

>>44＝>>1乙

エヴァ・ウテナ・ナデシコ・スレイヤーズ世代
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098279833/l50

エヴァはオタク同士の内ゲバだった訳でしょ。
監督のオタク批判とか、岡田と竹熊の抗争とか。
盛り上がり方が陰険だった。

そういうの関係ない人も勝手にハマッてたけどね

去年の今頃、オタクじゃないかなりテンション高い系のやつが
「エヴァにすげーはまっちゃった。俺ってオタク？やべーかも」って言ってた。
俺はその頃オタクになり始めだったから、エヴァは見たことなくて、
そいつがすごい勧めてきたから見たら、はまったね。

まぁヲタ以外にも届く普遍性があるということかな＞エヴァ

エヴァはどっちかっていうとアニヲタはシニカルに見てて
サブカル方面の連中が大フィーバーしてたって感じがする

おもちゃ屋なんかに貼ってあるガンダムのプレステソフトの販促用のポスターってヤフオクで売れるもんでしょうか？

すげー必死なスレ。ここじゃどうやら苦戦しそうだな。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　´''~　　 　.｀Y　＼
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ　　　f⌒ヽ, ＿__ ,ノ　　　〉
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　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
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【宇宙戦艦ヤマト】ベンチャーソフトの裏事情
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032497381/
ここ数日の書き込みが面白い
大ヤマトのDVDはタダ配りとか…

ガノタの同士達よ！！！
お前ら、喜べ、そして買え。
http://syobon.zive.net:85/src/syobon12757.mpg

あと、アドレス長いが、F91のOPかなり良い。
「http://web.archive.org/web/20030812041253/http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/f91tv.swf」
ZガンダムOP ED
http://a-one.web.infoseek.co.jp/Z_Handum.htm
http://a-one.web.infoseek.co.jp/Z_Handum_ending.htm
ZZop
http://a-one.web.infoseek.co.jp/HandumZZ.htm

なんかEVA厨がふえましたな・・・。
ちなみにうちのきんじょではEVAはすでに過去の遺物（？）となっております。

結局エヴァは、オリジナルか、パクリか、という論争になって行ったことで
なんとなく冷えてしまった訳で。あれはアニメパロディというジャンルだった
ということは、アニメ夜話のナディアの回でやっと証明されたが。
90年代の初めにディズニーが著作権問題で騒いだことで
アニメパロジャンルが廃れてしまったことが痛かった。
SEEDも似たような雰囲気になって来たね。パクリじゃないとかヒステリー
起こしてないで、単純にパロディとして楽しめばいいんだが。

エヴァがオリジナルかパクリかで議論されたことなんてあったの。
放送時から過去の作品の集大成、オマージュであることは明らか
だったが。むしろ映画で自ら幕引きした感じだったな。

>>58
というよりアニメ夜話以前から証明されてたし。

>>58
あ〜パロディで片付けるのはアニヲタ的思考の典型だね。
エヴァがヲタ以外にあれだけ評価されて人気を集めた魅力をもっと客観的に考えないと。
パロディとしてよく出来てたからでは無いわけでね。間違いなく。

エヴァは内容が無いのを過剰な虚飾であたかも中身があるように見せたから
飛びついたんだと思うな。

フィクションに中身もクソも（ry

いかにも真実かのように感じさせることってそうとう高度なことだと思うがな

相変わらずエヴァ厨はﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんですね。




巣穴に(･∀･)ｶｴﾚ!!

まぁ他のアニメに中身があるかというと 別に無いんだけどね。
それは見てる方が感じる話であるわけで。

( ´艸｀)

>>62
エヴァに内容がないって・・・・・・・本当にそんな内容なかったらみんな見切ってるって。
アンチもほどほどにしとけよ。

みんな見切ってるしなぁ・・・

見切ってるにしては、エヴァもどきのアニメが後を絶たないんだがw
まぁエヴァからの卒業はとうぶん先になりそうだなと。

>>68
いや、見切ってないから。直撃世代より後で今も新しくファンになる人多いよ。エヴァは

エヴァ厨ってみんなこんなんばっかなの？

>>71
エヴァ厨なんてまだいい方。
一番たち悪いのはガンダムのファースト厨でしょ。
あれほど排他的な奴らはいないし。
他のガンダムファンがどれだけ迷惑してることか。

1st厨は最近あまり見かけなくなったがな。
もういい歳だろ。

>>71
スレ違いですよ。
荒らしは他行ってください。

>>73
そうでもなさげ。

エヴァも序盤はごく普通のロボットアニメだった気がする

>>75
昔を知らないからそんなこと言ってるんじゃないのか？

俺１０代だけど１年前はエヴァもファーストガンダムも知らなかったよ。
多分ほとんどのエヴァ厨、ファーストガンダム厨は俺のような世代だろう。

意　味　が　わ　か　り　ま　せ　ん
　

リアルタイム世代は”ガンダムブーム→第二次アニメブーム→Ζガンダム放映”
という流れに乗ってるので何が何でも最初のガンダム、ってのは案外少ない。
この世代はイデオンとかも経験してるのでガンダムというより富野マンセー派や
ダグラム、ボｔムズといったサンライズ系リアルロボット厨が多い。

叩き愛してないでマターリ汁よ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>67
まともな人間は放送途中で醒めてたぞ。
あれみて本気で感動してた人間はオウム
の信者と同じ。制作者は免疫ない子供を
引っ掛かっなるのが上手いねぇてのが
一般人の普通の感想。

↑ホラホラ、かんでるから。
ちょっと落ち着こう。ネ？

エヴァごときヲタ専用アニメが、ガンダムやヤマトに張り合うことなんて出来ないよ。

マクロスあたりと同レベルだろ。

>>84
あのエヴァブームを知らない子なんだなぁ

ガンダムは続編出してるからまだ残ってるが、ヤマトはもう終わってるでしょ

ヤマトはゲーム出してるし、プラモも再販してる。

>>82
君の言う一般人の定義が知りたいな。
君の文見ると一般人って君一人みたいだ。

エヴァもガンダムもヤマトもヲタ以外見ないよ

エヴァは本放送中はヲタしか見てなかった。

放送が終わって2〜3ヶ月たったころ、アニメなんぞ見てねーよ的なやつらが評判を聞いてこぞって見るようになった。
当時、本放送版をエアチェックしたビデオをいったい何人に貸したことか・・・・・・

放送当時、バイトしてたビデオ屋で、エヴァのビデオ第1巻を入荷するように主張したら、
「こんなの売れねーだろ」などとあしらわれていた。

それが5巻目あたりになると、3本づつ入れるようになった。

>>89
当時エヴァのレンタルビデオほとんど貸し出し中だったもんな。

今は見向きもされないがな

エヴァは劇場版終った後に見たよ
あの頃クラスでも結構話題になってたからなあ

>>87
テレビ版の最終回が洗脳セミナーの内容に酷似してる
のはごく普通に指摘されてるよ

hahahahahaha

TVの最終回は時間がなくて手抜きしただけだからなー
当時芸術的とか斬新とか勘違いした人がいたらしいけどね。

芸術的と思って楽しんでればそれでいんじゃねｗ

芸術的とはまた希少な感想やね

まぁいまだにあれをただの手抜きと言うのも相当アタマ悪いとは思うが

おお死んでいたと思われたこのスレも生き延びたか。
皮肉にもおまえらの嫌いなエヴァのお陰で。

>>97
当時、時間さえあればTV版の時点で「第弐拾五話：Air」「第弐拾六話：まごころを君に」になってたのは
まちがいないだろーが。

ニューソクでマクロスプレイバック
愛・おぼえていますか？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101475252/

エヴァって音楽に喩えるとウッドストックみたいな伝説のライブ
ヤマト、ガンダムは名盤

エヴァは結局のところ一過性のもので、その熱狂は凄まじかったけれど
今みてもライブビデオみるようなもので、その空気までは感じ取れないわけだから
面白さの半分も伝わらない。
ヤマト、ガンダムは今見ても多少古めかしい部分はあっても
面白さ自体は伝わる。

３つともブームにはなったけど、エヴァだけはちょっと異質だ

おはよ、今日は5時おきだよ・・・
全部主観だなお前ら・・・

いってきます

ヤマトはガンダムによって潰され、ガンダムはエヴァによって一時低迷した。
しかし、エヴァブームは長続きせず、そのまま忘却の彼方へ。
そしてファン層の厚さから再び盛り上がってきたガンダム。
種・種死の登場で新規ファンも獲得し、現在に至る。

ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20041121031816.jpg
社会のしくみ。

シリーズとして連綿と続くガンダムは、アニメでは一等上だろうな。
「松本零士のヤマト」と言うと、アニメ・漫画界ではもう伝説の域でしょ。
エヴァは、あの爆発力はなんだったのかと。弱小スタジオがこれだけのヒットさせるとはね。
まあこれでアニメは金になると、今の乱造に繋がったのだろうが。

ところで西崎って今何してるの？
まだ檻の中？それとも無職？

なんでそんなにエヴァを忘れさせたがる？
エヴァはスパロボに出てるじゃないか
スパロボのおかげでダンクーガやコンバトラーでさえ
今の厨房でも知ってるぞ

>>103
まぁガンダムを生き返らせたのもまたエヴァなんだけどね。
大のオトナがおおっぴらにヲタアニメの話をしてもＯＫ
っていう免罪符を作り出したエヴァブームがなければ
今日のガンダムリバイバルブームも存在していないだろう。

SDガンダムカードブームが全てだよ

エヴァが無ければ、コミケや同人ショップやアニメサイトなども、絶対に今ほどの繁栄は無かった。
中堅のオタク層にとっては、避けては通れない作品だわな
まあ無ければ無いで、替わりの作品がブームになったかもしれないが、
もしそれも無ければ、秋葉原はまだ普通の電気街かもね。

>>109
そういう荒れそうな意見は上げで書けよ。

>>110
荒らしたいからだろ

間違えた、sageだと思ってた

ガノタの反論マダー？ﾁﾝﾁﾝ

>>107
さすがにそれはない

どっちの側も釣竿がミエミエなのにやってて虚しくない？

釣りと煽りは２ｃｈの華
やめられっかよ

コミケやショップはエヴァで伸びたの？
行った事無いので良く知らないのだが。

エヴァ以前と以後を知ってるつわものは居ないのか？

ガイナは脱税するくらい儲けたな

(´Д`)ｙ━~~　

エヴァ全盛の頃ってどんな感じ？種よりも凄いの？

>>121
種はオタク好きの範囲
エヴァは感動した人が一般人に布教し始めた。
熱狂的を超えて狂信的ですらあった

>>114
切通理作も似たようなこと言ってたが

エヴァの前まではガンダム人気は下降ぎみであり、
エヴァで戻って来た20〜30代のヲタが原動力となり売り上げがあがったんだそうな
メディアでｶﾞﾉﾀと公表するタレントが飛躍的に増えたのも、エヴァブームの後からだったかと

こつこつと密林を切り開くように築いていたオタク道を、
エヴァがどこから持ってきたか分からない爆弾で、一気に密林を吹っ飛ばした感じ。
この10年はその空いたエリアを、着々と舗装したってとこか。
そろそろまた道を切り開く作品が欲しいところ。

エヴァ以前はVガン辺りだからそりゃ下がってるわな

ガンダムは冨野切って正解だったな。
結局1ｓｔ以来駄目だったわけだし。Ｚも所詮シャアがいてこそだしな。

>>104
松本零士なんてヤマトブームには何も貢献してないだろ。
「松本零士のヤマト」っていうのはパチンコや車検の事だぞ（ｗ

>>105
まだ檻の中だったかと思われ。
西崎に比べれば富野も庵野も真人間。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 , -ｰ, 　
つ。д。)つ　　　　　　　　　 　 ／　　 | 　
つ。д。)つ　　　　 ∧∧　　／　　　　|
つ。д。)つ　　　　(*ﾟ∀ﾟ)／.　　　　　∧∧　 大漁だ　ｺﾞﾙァ！
つ。д。)つ　　　　 |　つ'@　　　　　/⌒ヽ>
つ。д。)つ　　　 〜＿`)｀).　　　　i三　∪　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣しU　　　　○三　|　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　(/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

エヴァ世代ってヤマトやガンダムの熱狂的な盛り上がりを知らないんじゃないかな？

SDガンダム外伝ラクロアの勇者なら知ってるぞ

>>129
当たり前だろ。エヴァ世代なら生まれても無い。

マジレスすると、自分が生まれた頃なんて知ってるわけがない

>>131
んじゃ、知らないでものを言ってたわけだ・・・

>>133
よほどオサーンなんだろ

まあまあ、エヴァ厨はまだ若いんだし、
しゃべり場的な反論もするさー(´ー`)y-~~

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /⌒ヽ　　＜　今日もDQNがつれたぞ！。
　　　　　 |　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　　 　　＼　　　
　　　　　 |　　　　　　＼
　　　　　 |　　　 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　 　 |　おいしそうだモナ
　　　　　 |　　　　　 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　.　　 ∨
　　　 　 ∩∧,,∧　　 　　　　　　　＼　ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ!!　　　　　　∧＿∧
　　　　　ヽミ,,ﾟДﾟ彡　　＿_　　　　 （ﾟ） 　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ∋一|xx/　　　(( ﾑ（ﾟ）　＼ 　 　 　 　　（⊃⊂　）　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ　　　じ′　　　　(( ﾑ　＼　＼　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　 　 ∪ﾞ∪　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　（＿（＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜　　　　　　　　　　　＼ ／
　　　　〜〜　　/⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 　　￣(( )) ﾊﾞｼｬ!!　　〜〜
　　　　　　　　　~~~~~~　〜〜　　　 γ⌒ゝ、
　　　　 　　　〜〜　　　　　　　　　　~~~~~~~　　〜〜　　　　　〜〜

あえてAA貼るなよここがエヴァヲタとガノタの馴れ合い釣り堀って分ってるだろ
(´Д`)ｙ━~~　

アルガス騎士団は良かった

>>133
まあお互い盛り上げる為のマッチポンプですからｗ

そろそろ誰かファビョらないか？

>>104の社会の仕組みの画像は、“なるほど”と思うな。

このスレを半分まで埋め立てるような祭になるネタが今更残ってるとは思えない
信者にしろアンチにしろネタはもう出尽くしてあとはネタの焼きなおしが残るのみ

ヤマトってあまり記憶にはないけど、園児から大人まで
幅広い年代に支持されてた気がする。

ぶっちゃけどっちも凄いけどな。
25年間も延々続編の作られる、日本のスタートレックことガンダムに、
ここ10年最大のヒット作のエヴァ、こっちは単発物としては過去最大か？

ヤマト世代ガンダム世代の親が子供に見せてる時期かな

２ちゃんは真面目に語る場所じゃないというのが
分らない人はいないよな？

勝手に決め付ける人間がいるとはなぁ

>>147
まったくだ

ヤマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ

なわけで

>>144
エヴァ単発でも初代のヤマトや1stガンダムには及ばない

>>149
まったくだ（ｒｙ

格付けとかどうでもいいよ

格付けしなくてもエヴァの現在の低迷振りは分かるしね

ところで続編は作らないの(´･ω･`)？

>>148
ブームの大きさはこれで正解だろうな。
「さらば宇宙戦艦〜」ってしばらくの間、映画の国内興行収入歴代１位だったんだよな。
今でこそ娯楽ってやつは多様化してしまってるが、昔は映画がキングオブ娯楽だったので
文字通りヤマトは日本全国民を魅了したわけだ。
ガンダムはアニメというよりもプラモ人気だし、エヴァは若者限定のブームだし。

続編って種みたいのだろ？勘弁してくれ。

>>149
それらは単発じゃないだろ？

格付けとかブームの大きさとかなんだかんだは
ファンにとっちゃそれがどうしたで終わる話

>>155
どう見ても単発じゃんｗ

>>156
しかしそれに絡んでくるのがエヴァ厨さ(´ー`)y-~~

>>156
終わったらスレが伸びないだろ
そこを上手く引き伸ばすのが２ｃｈの醍醐味なんだよ
初心者は半年ROMってな

(´Д`)ｙ━~~　エヴァ厨なんてマッチポンプでいくらでも量産できる

ガンプラは良い物だ。本編はつまんねだけど。
最近のアニメ見てたら、とても見てられない。
展開遅いし動きは少ないしストーリーも普通だし。
まあ古いアクションやＳＦ映画見るのと一緒だな。

>>157
シリーズ化してるだろ？ヤマトもガンダムも。

>>158
必死だな、エヴァはアニメ界を震撼させアニメを根底から変えた名作だ！
ヤマトやガンダムもそれなりに認められてるがエヴァほどではないんだよ！
エヴァの高度な演出の芸術性を分らないなんて可哀想にな！

>>162
日本語読めないならそう言えよｗ

>初代のヤマトや1stガンダム

釣り針だらけでどれに食いついたらいいのかわかりましぇん；；

>>164
初代や1ｓｔって限定がいるってことは、シリーズがあるってことだろｗ

>>163
エヴァ厨降臨藁ｗどこをどうアニメ界を震撼させたんだよ？
ヲタ以外でも見てたのはハッキリ言って今で言えば韓国ブームみたいなものだ！
芸術性というが芸術はみるひとの主観によって左右されるから関係ないね！

>>166
つか、シリーズなんて後の話だろ

>>168
その「後の話」が無かった物の話だろ？
無理して割り込ませるなよ

>>169
なんで初代の盛り上がりだけを話すのに、続編まで語らなければならないのかな？
続編まで語るならエヴァが可哀想だから、あくまで単発だけで比較しただけなのに。

>>167
韓国ブームは中年のオバサン連中を中心とした一過性のものですぐに飽きられる！
だいたいヤマトやガンダムが芸術性が全くないとは言ってないし否定してないだろ！
ただ絶対的にエヴァはアニメ界の中心に位置すべき存在なんだよ！

要するに、こゆこと。

初代ヤマト＞＞＞＞＞1stガンダム＞＞＞エヴァTV版

>>171
エヴァこそ厨房から芸能人まで人気があるから見とけみたいな一過性のものだ！
今でこそスパロボで振り返られたがガンダム関連商品の多さからしても圧倒してる！
つまり時代に残すべきアニメはヤマトとガンダムということなんだよ！

>>170
144でわざわざシリーズの無い作品と限定してたのに、噛み付くなよアホが。
別にエヴァがヤマトやガンダムより上とは言って無いですよ？理解できた？

誰か絡んであげて
両者の儲が必死だよ
祭もんだよこれは

>>174
つか、俺のレスに噛み付いてきたのはそっちだろｗ

>>175
さっきから俺しか書いてないけどな。

>>165
好きな針に食いつけｗ

>>177
！
！
！
の3行は全部漏れなｗ

>>176
理解は出来たのか。良かったな。

どんなにガンバッてもこの程度で祭にはならない・・・
最近のヲタはクールになったな

シリーズ化するつもりで初代があるわけじゃないと思うんだが・・・(´-｀)

初代みたいなタイトルあったか？

燃えない燃料お疲れ

無印だから｢初代｣とか｢1st｣と呼んでるんだろ？

だからエヴァはダメなんだってば！あんなの人殺しの映画じゃない！

>>156
じゃあこんなスレ来るなよ（ｗ

>>186
だからなんだ？ガンダムは人殺しのアニメじゃないのか？
だったらハリウッドのアクション映画も見るなよ！

｢ヤマト｣と書くとシリーズになるが、｢初代ヤマト｣にすると単発。

そゆこと。

>>188
見るなって決め付けるなよ！テメエに指図される覚えないぜ！
だからエヴァ厨はうざがられるんだ！どうせ洋画もみたことないくせに！

誰か絡めよ・・・
昔はもっと絡み付いてきたのに

見え透いた釣り針には食いつく方がおかしい

ヤマトはヒットしてるなあ。エヴァも売れてるそうだ。
ガンダムはメーカー間違えたな。初代の6は吹いたけど設置店が無かった。
続編はまじでうんこだったしな。

>>192
初心者のために少し簡単にしたのが拙かったか

見え透いた釣り針に掛かるのはエヴァ厨ぐらいなもんだろ・・・

>>1-1000
全部釣り針なんだから踊なにゃソンソン

ぶっちゃけ、999やナディアやサンライズの他のロボットアニメの方が面白いよね？

>>195
( ﾟДﾟ)、あんだと糞ガノタがぁ







スマンそれに絡むのすら飽きた

９９９は個人的にヤマトより好きだったな。

>>197
コンバトラーVこそ最強のロボアニメですが何か？

見え透いた釣り針に掛かるのは（ｒｙのガイドラインあったような

>>197
面白いからヒットしたのはヤマトだけだろ・・・

踊りたいからアニサロに来てるんだろもまいら

初心者すら釣れねぇよぉ

ここがアニサロだとぅー（ｒｙ

釣り釣られはどうでもいいよー
みんな分かってやってるんだし。そのへん空気嫁よう

盛り上がってるふいんき←変換できにゃい、が大事。
もうちょっと乗れよ、糞オタどもが！

マッチポンプはどうした？量産できてないぞ

>>205
お前が空気嫁よ！殺伐としたこの空気をよぉう！

日曜だしいつも以上に騒いだっていいじゃん

エヴァの後の最高のヒットって、もしかして種？

種はヒットではないと思う。

てかさ、1ｓｔとエヴァの間空き過ぎじゃない？

>>197
まあね（ｗ
でもヤマトやガンダムといった火付け役が居ないとそれらがこの世に
出てきたかどうか？というのもあるからね。
後追いなんだから作品単発として見てヤマトやガンダムより上じゃないと
ある意味困るし。
どう考えてもツェッパリンやジミヘンの方が凄いんだが世間的に愛されてる
のはビートルズ、ってのと同じだな。

>>212
その時期はなんやかんやでアニメ低迷期だったからな。

Zはエヴァ以上のヒット
いまだに驚異的な人気がある

俺の愛すべきエヴァもガンダムが無いと世に出てないしなあ・・・
結局世代まで違っちゃうと喧嘩にならないよ。
同時期で、同じようなのに影響を受けた作品でないと。

Ζがヒットしたかどうかはともかく、販売利益ではエヴァよりΖの方が上だろね。

ヤマトとガンダムが兄弟なら、エヴァは子供か甥っ子だもの。

>>218
仲の悪い兄弟ね！
富野の打倒ヤマトへの意欲は凄かった

>>212
大ヒット作品、というならセラムンとかあるんだが、ここは
似たようなカテゴリの中で語る、というスレですから。

西崎は獄中でいまだにヤマトの続編を目論んでるようだが

ヤマト−ガンダム時代は、連峰（誤変換じゃないよ）のように高い山・ヒット作が連なってた。
エヴァの時は、これだけが高い山だった。高さ的には前者に及ばないけど、
周りが低い分一際目立った。こんなとこか？

ヤマトガンダムって離れてるの10年くらい？
どれもいつごろか分らないんだが

ていうかガンダムをヤマトとエヴァと同列に扱うのはあまりに失礼。
正直いってガンダムは他のアニメとは完全に格が違うよ。
ガンダムの変わりにマクロスにするべき。

同列に扱わないでマターリ語れないのか？

殺伐じゃないと２ｃｈとはいえない

>>224
追い出されたら寂しいくせに( ´ー｀)σ)Д`)

>>223
ヤマトの映画公開が1977年。
ブームが頂点に達した「さらば〜」の公開が1978年。
ガンダム劇場版の公開が1981。
せいぜい３〜４年ぐらいかね。

>>228
ヤマトってもっと昔だと思ってたよ

>>228
・・・・・リアルでブーム経験した奴が2ちゃんにいるのか？

>>230
ノ

>>230
27年前か・・・生まれてないわ

エヴァは確かにすごかったがすたびれるのが速かった。
今でもエヴァの人気はあるが当時に比べると
みんなどこいっちゃったの？という感じ。

だから叔父様（ヤマト世代）と厨房（エヴァ世代）が議論しても平行線を辿るわけだよ

ヤマト、ガンダムは今見ても新しい発見と驚きがある。
もちろん作画など時代を感じさせる部分もあるけれどもだ。
しかしエヴァはそこまでの心境にならない。中途半端に
古いのが原因なのかもしれない。エヴァはなんとなく
現代人の病理をさらけ出した作品のように感じられて
素直に認めたくないのかもしれない。いずれにせよ
エヴァは保留だな。
　技術面では本当に感心するし、過去の作品をよく
研究してるよ。

>>233
地下に潜伏

ノスタルジジイってことか

ガンダムですら生まれてないよ
だってSDガンダム世代だもん

今はヤマトの頃みたいに、キャラが死んだからってスタッフにカミソリの刃を
送りつける、なんていうキモくも微笑ましい（ｗ　話って聞かないね。

>>222
そりゃ違うな。
全体的にヒット作が多ければそれぞれの作品にも好影響があるわけで。
ヤマトブームを下敷きにガンダムが出たようにね。
逆にアニメの地位が一番低かった時に自分の力だけでブレイクしたエヴァってのは
ある意味さらに高く評価されてしかるべきでしょ。

高度な釣り師がマッチポンプ始めたか？

>>239
エヴァ終了後ガイナビルに落書きしたキモヲタはいたようだが、あまり微笑ましくはないなｗ

どうしてこうもみなさん比べたがるのか
不思議でたまらないのは若さゆえの（ｒｙですかねえ？

この三作は全部好きですので優劣つけられませんわ

>>242
ただの糞ガキだなｗ

ヤマトブーム→アニメージュ創刊
ガンダムブーム→Ｎｅｗ Ｔｙｐｅ創刊
エヴァはなんかある？

十年経ってもエヴァを超えるアニメが無いのが不思議だよな。
種はガンダム世界の再利用だから除外してね。
あんなお手本見せてくれたんだからその世代にﾋｯﾄする作品
が生まれてもおかしくないなずなのに。

>>240
エヴァの頃はアニメ、しかもロボットアニメなんてホントにヲタ専用だったからねぇ。
今考えてもあのブームは奇跡としかいいようがないな。

それに時代が全然違うんだから、映画の成績だけとって人気の優劣決めるのはどうかと。
逆に音楽としてのヒットで言えば、当然最近のエヴァの方が圧倒的に上なんだし。
一概には言えん、というか比べてもバカバカしいだけかとｗ

もう十年経ったのか・・・

（・∀・）みんなｼﾞｴﾝ乙

これまでの流れから逝くと
240=247は明白

ヤマトさんの出番ですよ
↓

ヤマトブームがなければエヴァブームはなかった！

の観点から論を展開して反対意見を自演してそれを打ち負かす論理を打ち立てる
評論の典型パターンを書き込もうとしたんだけどそろそろ飽きたので代わりヨロ

↓

手塚治こそアニメ界の草分けなわけでそこから始めようぜ

【三大】森雪・フラウ・綾波【ブームのヒロイン】in兄板

唯一エヴァが勝てそうなので、この話題ででよろしくお願いします。
メーテルはきついが、雪たんなら・・・
セイラさんにしようかと思ったけど、ヒロインはフラウだよね？

〜はである。

しかしこういう問題もある・・・

だがこれは正しい！

>>254
んなもんどーでもええわ一人でやってろ

いまだにオタク・アニメ特集（一般人向け）に綾波が出てくるのはどうよ？
その意味じゃあ成功したのかね。

【三大】宇宙戦艦・空母ドロス・？【ブームの戦艦】in兄板

もうネタ切れで飽きた

>>247
「ヤマトより愛をこめて」や「哀・戦士」の方がヒットしてると思うが

>>256
ガノタ乙

>>260
後者はお世辞にもヒットとは言えないよ

>>253
手塚治（ｗ

>>261
お前サア、空気嫁よ！
こちとらせっかくいろいろネタしこんで常駐してるのに

〜乙

なんて低能なレスだけかよ！
それじゃ所詮エヴァヲタはとかありきたりの反応しかこないじゃねえか
もっとファビョったレス研究してこい糞エヴァ厨

>>261
そうか？ザ・ベストテンとかに出てたぐらいだからヒットと言えるだろ。

>>260
テーゼは100万枚ですよ

漏れも疲れたからマターリするか

アニメのアルバムで、オリコン首位は4枚。999と鋼とエヴァが2枚。
次はＳＥＥＤかな？

オリコン当てになるかなあ

>>268
それを言っちゃあ・・・

けどエヴァ厨で、アニメが好きなら普通ガンダムも好きだけどね。
エヴァ板在住でも、ギレンの続編をずっと待ってるし、エヴァ2は持ってないけど連ジは揃ってる。

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/07 14:43:01 ID:C2Y3rjD0
・
・
97 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/11/28 01:05:21 ID:???
・
・
・
268 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/11/28 20:50:23 ID:???

……今日は祭だな

昔はレコードはそんなに売れてなかったはず。
ｱﾙﾊﾞﾑ100万枚なんてほとんど無いはずだよ。
エヴァのころにはよく売れてたらしいけど。

ここ2、3年のの音楽業界は冬の時代

４時間くらいここにいた

あっ　ごめん　
絶対狂ってますよ。ハァーロォーゲェーン。

木立は肥やそう､他の場所には似ていないねぇと

多分明日から過疎化するな

ファイヤーボンバーはオリコンで４０万枚以上

大ヤマト零号DVDの販売元、株式会社ヴィームは赤字で解散だって。
続編がどうのこうの、販売枚数が…の話ではなくなっている。

>245
ニュータイプはガンダムブームで生まれたのではありません。
Ｚガンダムの時に生まれたのでつね。
エバは、当時青息吐息だった全アニメ誌の発行部数を、倍近くにまで
押し上げた中興の祖。続編も作れるような内容で、ちゃんと続編を
作っていれば、今頃ガンダムを凌ぐ影響力が持続していたと思う。

続編を作らせるのはファンの熱意だろ。

ifは通用しないよ。

>>280
続編を作らせるのは企業の論理です

まあ、企業も売れないと分かってるから続編は出さない罠

>>246
宮崎アニメが何回も軽く超えてる。
TVアニメに限ればその通り。

>>279
ＮｅｗＴｙｐｅはガンダムが起因となった第二次アニメブームによって生まれた。
雑誌名含めガンダムブームが生んだ雑誌というのは明白。
Ζ自体ガンダムブームによって作られた物だしな。
創刊された時期がいつになった、なんてのはそう大した問題でも無い。

エヴァ以降もヒットしたテレビアニメもそこそこあると思うけどなあ。
ナデシコ・ラーゼフォンはブームに乗りつつ劇場版まで辿りついたし、
少年・少女漫画原作物は相変わらず元気だ。
最近は細分化しちゃってメガヒットは難しいのだろうが。
ゲーム業界に似てるね。ジャンルと作品が増えて、新しいキラーコンテンツが生まれないとこは。

単に売れた、売れないじゃなくて、何ていうか、そこから何か道が出来るような物が欲しいねぇ。
ヤマト、ガンダム、エヴァにはそれがあったよね。

ブームっていうかカドカワだろ。
スレイヤーズとか。

マクロスだってあったはずだ。
戦闘シーンの進化、萌え、アイドルタイアップ。

キャラ萌え路線が強すぎると、ブームが沈静化しやすいな。

ナデシコか

エヴァもそうだな

エヴァは違うな
客よりも作り手の方が先に飽きてしまった珍しいケースだ

じゃあ綾波ってなんであんなに受けたのだろうな？
最初から萌え路線のキャラじゃないよね。それ以降の量産型はそうだけど。

>>293
なんで人気が出たのか、っていうのまでは判らんが今まで居なかったタイプの
アニメヒロインだっていうのは確かだと思う。
クールに見える事もあれば、本当に馬鹿なんじゃないかと思う事もある、何となく
不思議っぽいところがウケたのかなぁ？
俺は綾波にはまったく萌えなかったのでわかんねーや。

ブームになった一時はともかく、今は完全にキャラ萌えのヲタしか支持してないけどな。

綾波の人気を越えた萌えキャラなんて一杯いるだろ？

>>296
萌えヲタ限定なら結構いるんじゃないの。
ヲタの外まで入れちゃうと綾波の一人勝ちだろうけど。

オタの外なんて、全部足しても綾波一人に届かないだろ・・・

ヲタの外なんてメジャー作品の主役核（薄い）マンセーだろ

>>299
その通りですが何か？
家から出ないで週に何十本もアニメ見てる奴しか知らないような萌えキャラなんて
世間から見れば「何それ？オタク？ロリコン？」以外の反応は無いぞ。

ナウシカとか一般人にも大人気だけど

>>300
何十本も見たら一番まっさきに親に白い目で見られそうだ

>>302
現実に何十本も観てる奴がなんと多い事か・・・

あなたの一週間のアニメ予定表
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096464296/

>>163
必死だな、ヤマト・ガンダムはアニメ界を震撼させアニメを根底から変えた名作だ！
エヴァもそれなりに（ヲタ限定）認められてるがヤマト・ガンダムほどではないんだよ！
ヤマト・ガンダムの高度な演出の芸術性を分らないなんて可哀想にな！
エヴァほど手抜きの目立つアニメは他にも例を見ないのにな！

>>293
アニヲタ限定なので誇大妄想しないように。
一般人には受けません。

アニメ雑誌「ニュータイプ」で当時エヴァが誌面を飾ったのは、
人気というよりもむしろ制作費獲得のための資金源だろ。

アニメの制作費って結構かかるらしいぞ。

>>304
だな。
エヴァは一時的なブームに過ぎないけど、
ヤマトとガンダムは一種の革命みたいなものだから。

>>304
>>160=>>163=>>167=>>171=>>173=>>179≠>>304

遅レスだが食付いてくれてありがとう
つか遅いんだよボケ！

自演職人によるガノタVSエヴァ厨VSヤマト懐古厨の血で血を洗う死闘
↓

ボトムズの方が面白いよ

2ちゃんにいるガノタって、リアルブーム経験してない人でしょ？
それでどうこう言われても説得力無いよなあ。
まあリアルで体験した歳で、2ちゃんやってるおっさんなんて人として信用できないけどｗ

そういう敗北宣言みたいなのよせよｗ
まあもともと不毛なスレだけどな

ごめん

ガンダム＝ビートルズ
ヤマト＝レッドツェッペリン
エヴァ＝ニルヴァーナ

岡田が本で冗談半分に
「最近の子供の凶悪事件の増大はエヴァの影響が少なからずありますね」
と発言していた。
ヤマト・ガンダムにのめり込んでも所詮オタクになるだけだけど
エヴァは確かに人格に悪影響を及ぼしそうな気がする。

どこらへんが影響あるんだろう？

エヴァは自分と世界の価値が等価と観てる人に錯覚させるんじゃないの。
自己中を生み出しやすい土壌になるというか

>>317
よう分らん

>>314
ヤマト＝プレスリー・チャックベリー
ガンダム＝ビートルズ
エヴァ＝レッドツェッペリン

ヤマト＝日本書紀
ガンダム＝古事記
エヴァ＝曽根崎心中

>>319
エヴァ＝ツェッペリンにﾜﾗﾀ。
パクリまくってるところとかソックリだしな（ｗ

機動戦士ガンダム の検索結果 約 674,000 件
宇宙戦艦ヤマト の検索結果 約 167,000 件
新世紀エヴァンゲリオン の検索結果 約 126,000 件

ガンダム＞＞＞ヤマト＞＞＞エヴァ

>>322
まぁそのままシリーズ数の違いだよね

>>322
機動戦士ガンダム の検索結果 約 674,000 件
これから、機動戦士ガンダムSEED の検索結果 約 265,000を引くだけで2/3になるんですが・・・・

>>324
SEEDはシリーズ最高ヒット作ですから。
青色吐息だったガンダムシリーズも、SEEDのお陰で持ち直しましたしね。
来年のZ劇場版もヒットしますよ、SEEDから入った新規ファンのお陰で。
やはり富野監督の古い感性では、もうヒットは望めないんですよ。
これからは新しい監督達がガンダムを支えていきます。
ガンダムの時代は続きますが、もう「機動戦士ガンダム」には初代である以上の価値は無くなります。

「機動戦士ガンダム」を超える「機動戦士」は作れないだろ。
そういう意味では、ガンダムは続くが「機動戦士」はとっくに終わってる。

種なんてエヴァ以下だもんなぁ

＞＞SEEDはシリーズ最高ヒット作ですから。

種はいくら磐梯様の大本営発表で誤魔化しても人気、知名度、売上げ全ての面で1st、Z以下

>>328
おおむね同意だがZってそんなに名作か？

Ζも当時はこけてたんだけどな

富野G作品の特殊なところは、あとからファンが付くことだな。

後からＶガンダム褒める奴多すぎ

>>331
そしてファンの多くが信者化するんだよな

エヴァは完全なイレギュラーだと思うけどなあ。
TVゲームも無ければ、コミック誌も少なくてアニメが王道だった時代じゃあるまいし、
もうアニメからブームなんて起きないよ。
漫画+アニメ+ゲームで総合的に売って行くのが主流だし。
今は放送数も多くて、「ガンダム」等の冠が無いとアニメから人気を出すのは難しい。

景気悪い話だよなぁ
音楽業界にしろ映画にしろ小説にしろ
娯楽の多様化のせいもあるが・・・

けれども、お陰で好きな作品をいろんなメディアで楽しめるのだけどね。
ハリウッドの末期に似てるなあ。その内リメイクと続編しか作らなくなったりして。

>>336
その内も何も既にそうなりかけてる気もするが。

そしてエヴァ続編が出たりしたら完成

>>337
なりかけてるねぇ。
ブラックジャックも漫画・アニメでリメイクされるし。


偉大な先人達の偉業の上にあぐらをかくんじゃなくって先へ進んで貰いたいもんだが。
もう本当に無理なのだろうか?

一度そういう時代が来て、そこからまた新しいものを作る時代が来る、と思うのだが。
１０年くらい待てば新しい時代になるよ。きっと

>>340
エヴァが始まってから１０年経ってるんですが、新しい時代はまだですかね？

アニメはいいから邦画に頑張って欲しいな

邦画はもう無理だろ。
アングラになり過ぎてる感があるし。

邦画は東宝特撮・時代劇あたりだろ。せいぜい６０年代まで。
アニメはまだだ、まだ終わらんよ

ヤマトあたりから、邦画はアニメが引っぱっているようなもんだしな

>>345
それは言い過ぎ。ヤマトの頃はアニメ映画の数も少なくヒット作もあまりなかった。
ヤマトでさえ、その年の邦画の配収1位じゃないし。

「さらば〜」は邦画として当時史上最高の興行収入だったけどな。

>>347
キネ旬DBでは、さらば〜はその年の一位にもなってないんだが。

>>347
キネ旬DBより

1978年 日本映画
１位 野性の証明 21億５０００万
２位 さらば宇宙戦艦ヤマト 21億００００万
３位 柳生一族の陰謀 16億２１００万

1978年 外国映画
１位 スター・ウォーズ ４３億８０００万
２位 未知との遭遇 ３２億９０００万
３位 007／私を愛したスパイ ３１億５０００万

当時の歴代邦画配収トップ３
１位 日本沈没 28億２８６８万 （73年）
２位 八甲田山 25億０９００万 （77年）
３位 人間の証明　 22億５０００万 （77年）

※ただし、これらは最終的な数字なので２番館〜名画座・リバイバルといったものが全て含まれているはず。
７８年当時だと日本沈没とかも20億前後だったらしい。

キングコング対ゴジラが観客動員数１０００万超えたけど、
歴代観客動員数で、何位くらい？

邦画は今は三谷幸喜くらいか？

質はともかく、観客動員ではな。

>>350
邦画では
１千尋　　　　2350万人
２東京五輪　1950万人（但し課外授業の生徒動員が1200万人とも言われてるので参考記録）　　　　　
３もののけ　 1350万人
４踊る２　　　1280万人
５明治大帝と日露戦争　1000万人以上（古い映画なので動員数はかなり適当だ）

5位か6位といったところ

>>353
サンクス。上には上がいたんだな。しかもジブリ。

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　　　　　　　　　　 　 　 　 |.|.i.i ',‐!､_　　　　　　|' ､.,_| i', ｀ﾞ
　　　　　　　　　 ,...､､､､､!´!,'i.||' ',　　~ﾞ'‐- ､― 」'ﾞ!;、| .i.',‐-.､
　　　　　　 　 i'" ＿＿.' ｀'",'| |', i　　　　　　｀ﾞ '''‐-.､|i i',',‐--｀' .､
　　　　 　 ,r'´~｀ﾞ' ､.　￣　　; | |.',i　　　　　　　　 ';‐-|.!| ',',　　ﾞ'i,　ヽ,
.　　　　 , '　　　　　 ﾞ'､.　　 ;' ;| | ';､‐ 、　　　　　　'‐ .!;i', .',ﾞ､　　i　　 ヽ,

ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041213004020.jpg

1ｓｔガンダムどこ〜〜？？
人気あるんじゃなかったの？せめて10位には入ろうよｗ

調査方法にワラタ

>>356
ファーストやそのキャラはそもそもアンケート項目に無かったよ。
アンケート項目に無くてランクインしてるキャラや作品があるかは分らないけど。

それ、ビバップとかガンダムとか攻殻がないんじゃ話にならんね。
萌えアニメのランキングってことでしょ。それならエヴァに勝てるわけないわなｗｗｗ
（言っとくけど俺はエヴァも好きだぞ。エヴァ信者が嫌いなんだよ）

おれが順序付けてやる

トップ>Z>ナディア>1ｓｔ>エヴァ>>>>ZZ

文句無いだろ？

1ｓｔとナディアは逆でもいいかな・・・

>>356
「30タイトル、キャラクターは各タイトル2人ずつをピックアップ」？
随分恣意的なアンケートだこと。
ビバップ、1st、攻殻がなくてカレイドスター、Kanonなんて低視聴率代表の
様な作品は載ってるんだね。

あと30代の解説のところで「あずまんが大王が1クールにもかかわらず」と
書いてるのもアホ丸出しだな。2クールですやん。

カレイドより、君望なんてエロゲームのアニメがのってる事の方がどうかと

ドラゴンボールやドラえもんはどうした

タッチやうる星もないぞｗ

ミンメイは？

ルパンや宮崎作品は？

巨人の星やあしたのジョーもない。
なんだこりゃ、萌えヲタ専用雑誌かい？
エヴァがランクされてるもんな。

まて、エヴァを「萌え」に入れるのは無理がないか？

けど萌えキャラが莫大な金を生み出すと実践したのはエヴァでは？
「綾波レイ」で100億くらいは売り上げたろ。
綾波が狙った萌えキャラじゃないとは思うけど。

エヴァの人気が｢萌え｣だけだとは思わないけど、
現状では殆どのエヴァヲタは、綾波ﾊｧﾊｧ・アスカﾊｧﾊｧの連中だもんなぁ・・・。

>>371
ほっとけ！
旧シャアだって新シャアだって進んでるのはキャラスレとカプスレじゃまいか！


・・・・やっぱさあ、年数経つとエヴァの謎が云々なんてやってられませんよ。

新シャア板なんて異世界は知らんぞよ

エヴァ板で今一番進んでるのはパチンコスレだろ。

ガンダムのパチンコは出ないのか？
昔ＳＤガンダムのパチンコならあったが・・・
今パチ屋に入るとエヴァの歌とヤマトの歌が鳴りっぱなしだぞ（ｗ

>>374
「哀・戦士」のBGMで「降りられるのかよリーチ」
とか思わず妄想しちまった

哀・戦士はガノタじゃないと、まず分からないしなあ。
普通に知名度のある主題歌を使うんじゃないかと。
俺はZ世代のガノタだけど、初代映画版は見て無いからギレンの野望まで知らなかった。

じ、時代が変わったようだな。
まさか哀・戦士を知名度のないと言うガノタがいようとは・・・
だが覚えておくのだな。
中年になるとは・・・こういうことだあああ！！

ＷやＧ世代のガノタでも愛戦士くらい知ってるのに

>>377
映画の世代には絶大だと思うのですけど、
自分はビデオで全編を見たので、哀・戦士は知りませんでした。
前述のように野望のOPで流れたのを聞いたのが最初です。
周りの友人も、立ち上がれ〜♪は知っていても、哀・戦士はさっぱりです。

>>378
いや、ガノタなら分かると思いますよ。
けどもしパチに使われるなら、哀・戦士はきついかなと。
好きなんですけどね、自分は。

アケゲ（連ジ）は普通に哀・戦士使ってる

哀・戦士は30代以上の男なら普通に知ってるだろ。

テレビ版が好きなので映画の曲は分からん。

テレビ版は長いので映画版しか・・・

>>383−384
どっちもガノタとして失格だな。
御大に百回わびて来い！

ベストテンでもトップテンでも流れていたんだよなぁ＞哀・戦士

ベストテンやトップテンて・・・・
せめてCDTVくらいじゃないと無理。

>>387

こ　れ　が　若　さ　か

　

>>388
そりゃまあ年寄りだけの理屈ならこのスレは成り立たないし。
基本はベテランアニオタがエヴァオタを煽ってくさすスレだけど。

ガノタ兼エヴァヲタはどこへ逝けばいいんだ？

木星圏へGO！

今後木星圏とかいうと、プラネテス？とか言われる、間違いない。

ｶﾞﾉﾀ＋エヴァ＋プラネテスオタの俺はどこへ…ミｰハｰですかそうですか｡

>>392
木星圏はガノタにとってもパ〜ラダイス

>>393
それに近い俺はここでも楽しくやってるよ。
ほんとは旧シャアにあった頃が良かったんだよねえ。
あのガノタの叩きぶりが堪らんかった。そんなにエヴァ嫌いなのかー！？って感じで。
煽り煽られジサクジエン、なんでもありで楽しかった。エヴァオタは反応薄くてつまらん。

ごめ、俺ガノタだけどエヴァは嫌いだ。
始めの頃は好きな方だったけど、何度も見てるうちに虫唾が走ってくる。
ガイナ作品は割りと好きな方なんだが、エヴァだけは受け付けられなくなった。

アニメ相手に虫唾走らすなよ・・・ｗ

萌えアニメとか見ても虫唾が走らないタイプですか？

>>396
いんじゃない。つまんないとか言うより、
見てからのアンチが多いのがエヴァの強みでしょ。
エヴァ板だって作品アンチが多い。あの終わりが嫌だってんで、
二次創作スレが活発なんだし。

確かに好きか嫌いにすっぱり分かれるってのも凄いかもね。

すっぱり分かれて気持ちイイじゃないか
漏れ御大信者＆庵野信者ですが何か？

DVD全巻持ってるんだけど、何とか頑張って見ようとしても鳥肌が立ってしまう・・・。
今更中古屋に持っていっても二束三文だろうしな・・・。

あ、アンチ活動はやってないので心配しないでくれｗ

>>402
とりあえず俺に売ってくれないか？関西だっからイラネ

関西？なんだそりゃ

俺１０代でヤマトは見てないんだけどダメですかねえ・・・
ガンダムは１ｓｔとＺ見て、現在ＺＺ。マクロスはそのうち見てみたい。で、ヤマトは面白いの？

短くしたヤツだとなんか面白くなかったんでTV版を勧める

個人的には｢さらば｣の方が面白かったような気がする。

ヤマトは最初の数話は見た方がいいよ。
マクロスのテレビ版は途中で挫折するから
映画版。

マクロス映画版は面白い。たぶん傑作。
ガンダムから数年とは思えないくらい絵が綺麗でメカも洗練されてる。
ヤマトは中坊が限界。ただ定番で、いろんなとこでパロで使われるから
映画版くらいは見といた方が良い。

マクロスはTV版と劇場版とでは全く別の作品だからなぁ

マクロスの最終決戦のけりの付け方は良かった。
ガンダムは初代以降どんどん超能力ウォーズになってるから
最終決戦がしょぼくて好かん。人類の戦いに見えないんだよね。
OVAシリーズの方が良い。ヤマトは雛形なのであれで充分。

>>405
ヤマトに限らず、とりあえず何でも観ておいて損はない。
好き嫌いはともかく、少なくとも話のタネにはなるだろうし。

ヤマトは映画版だけでも見てみることにしますね。皆さんどうもでした。

>>405
君の見た素直な感想を是非ここに書いてくれ。興味深い。

ギリギリヤマト世代のはずの俺だったのに、
この前ファミ劇の放送見て退屈になった自分にビックリした。
でもＯＰ曲は日本の総アニメでもトップクラス、いや間違いなく１位だと思う。
これだけは譲れない。

エヴァはエロい。裸やセックスやプラグスーツとかそういうの抜きにしても、
セクシャルな雰囲気が漂う。見た人はなんとなく分かってくれると思う。
これが10代から大人まで受けた要素の一つだと思う。
劇場版はテレビで抑えた？ぶんまで全開だったな。

>>405
俺もぜひ感想聞きたい。
マクロスな。
やっぱり古臭いと思うのか。
マクロスゼロも金と時間があまってたら借りて
くらべてほしい。
アニメって進化してるのか？

>>415
だから萌えヲタだけが残ってる、と。

>>417
3点

>>414
＞退屈になった自分にビックリ
俺も経験ある。
まあ、年取って味覚が変わるみたいなもんだろうな。

>>416
他人の尻馬に乗るのもほどほどにせい。
金出してみるのは405だぞ。
年だって若いだろ。
ゲームとか映画とかお笑いとか娯楽の選択肢がいくらでもある。
こんなとこにきてくれるだけありがたいと思え。

俺が見てやろうか？
ｎｙでみるから問題無。

やっぱり無理があるかもしれんな・・

エヴァってぱくりなん？
教えてエロい人？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1073035194/

405じゃないが、マクロス全編通してみたけど、う〜んきつい。
面白く無い訳じゃない。「愛・おぼえてますか」は凄く面白かったし。
やはり時代の壁を感じる。マクロスより後の、テンポも速く動くアニメを見てると、
SFとして見ると古さを感じてしまう。こればっかりはどうしようも無いが。
ヤマトは小学校の頃に再放送で見たので楽しめた、Zもこの頃。
1stは20過ぎて見て、マクロスと同じ感想。けど、これがあのシーンか！と勉強した気分だったよ。

ヤマトは親世代は今見ても十分楽しめるんだよなあ
世代の違いか…

要するに、時事・流行を取り入れたアニメ（マクロス等）は、
今見ると恥ずかしいと思うんだろ？

エポック的な作品はどれも今じゃ少し古いんじゃないか。
２ＤよりＣＧでかかれたバルキリーのほうがかっこいいだろ。
流行の絵柄も変わるし。
今じゃみんな若いヲタクは種のキャラデザ見てオナニーしてるんだぜ。
でも昔のヲタの俺はあのキャラデザじゃオナニーするきは起きないな。

まだ厨だけど種嫌い、ファーストの方が好き
おっさんどもは勝手にきめつけないでください

大多数の事をいってるのであって少数のことをいってるのではない。

おっさん・・・それも決めつけ

アニメ雑誌とか種特集ばっかりじゃん。
同じ厨でもぜんぜん感じ方が違うな。
アニメランキングに１ｓｔのキャラとか出てくるか？
アニメ雑誌の購買層は？
考えればわかりそうだけど。

ランキングは雑誌のことよ。

アニメ雑誌を買うような連中は知らないけど、俺の知り合いで
種を面白いと思ってみてるやつはいない。ファーストは結構人気あるよ。１０代後半です。

つか、十代後半にもなれば、作品の善し悪しなんて分かるだろ。

種のメインターゲットは10代後半じゃねえべ。
最初はあわよくばかつてのファンも・・・・と、目論んでたみたいだが。

種プラコーナーあんまり人いないね。
MG&HGUCコーナーは割と多いけど。

アキバのラオクスホビー館にて

>>433
君の狭い範囲の世界はどうでもいいよ。

>>436
ザクウォーリアーはけっこう売れてるけど
インパルスは山積み状態

>>437
？もしかして君の周りには種ヲタがいっぱいいるのかな？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□/hirohiirohiirohiirohiirohii)
□□□[/￣〆hir／＼hiir/▲|＼hiirohi│
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□□□□□□}＼───／
□□□□□□□}＼￣／
俺は…俺は…ヒイ…ロ……俺はヒイロ･ユイ

種が人気あるように見えるのは
マスコミがガンガン取り上げてるせい
1stが有り難がられてるのは過去の栄光の影響が大
そういう意味ではどっちもどっち

あとものすごい売れてるアニメがないせいだね。
種のヒットはエヴァとかには足元にすら及ばない。
でも今でてるアニメＤＶＤで種より売れてるのは？となると
イノセンス、アップルシード、ジブリ系、ディズニー系など
限られてくる。ほかも俺が知らないだけであると思うが。

種程度ならドラゴンボールとかジャンプ系でたくさんヒット出してる

アニメオリジナルと原作漫画があるアニメは
違うとおもうんだがな。
基準は人によって違うからしようがないけどね。

ちゃねらに「人それぞれ」とかいう考えはナイ

293 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/22 14:50:53 ID:???
>>292
「価値観の違いだろ」
「人に迷惑かけなきゃいいじゃん」

まさに子供の理屈。
会話が面倒になったらそう言って投げ出す。
国語力が低下したゆとり教育世代独特だな。

>>446
おまいのは粘着の理屈だけどな(w

ああコピペかスマソ

　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

「コピペにマジレスしてしまった感想をひとこと！ひとことお願いしますよ！」

>>449
「種は嫌いだけど宇宙世紀にも飽き飽きです」

以上マジレス終わり
続きどうぞ↓

宇宙世紀って４つだけじゃないの？ＯＶＡはいくつかあるようだけど。

>>450
「コピペにマジレスしてしまった感想」になってないよ。

宇宙戦艦ヤマトはキチガイに刃物です！

>>451
ゲームやら漫画やら小説やら含めればそれこそ星の屑ほど。

>>453
海底軍艦かよw

>>453
地〜獄の底か〜ら〜蘇る〜恐怖の化身悪の使者〜宇宙戦艦ヤ〜マ〜ト〜
「地球だ！地球が見えてきたぞ！」「波動砲で撃て！」

懐かしいな（ｗ
これ、有名なのか？

>>454
そうなのか。俺がゲームは興味ないし小説や漫画は興味ないので（ガンダムの話ね）。
確かに多そうだもんなあ・・・そのへん。アニメだけならちょうどいい量かな、と思うけど。

この三点って
今ガンダム以外潰れてるじゃん。

他の二つってターニングポイントにはなったけど
その後のアニメの先導役として今も頑張ってるとは言えないな

正直、ヤマトより９９９の方が好きだ

>>457
現在も続いてなきゃ比較しちゃいけないのか？
それじゃサザエさんVSクレよんしんちゃんVSちびまるこVSドラえもん
VSガンダムなら問題ないのか。
それに潰れてるってなんだよ。

エヴァ厨は熱くならないようにお願いする。

ガノタもな

今も頑張ってるよな、ガンダムは。
seedシリーズなんて最高だぜ！

別にＺより後のガンダムってイラナイよな。初代・Z・逆シャアがあれば良い。
種までは特にヒットした訳じゃ無いしね。俺は種は認めたくないけど。
誰も望んでないのに盤台だけが必死になってるよ。

Ｚ・逆シャアもｲﾗﾝﾖ
蛇足

Zは続編を作ってもと失望されるだけという良い見本だね。
いっそのことZの時から、ガンダムの名前だけ使って
初代と関連性のない舞台にした方が良かったくらいだ。

Ζの変形理由ってきついよ。
バンダイの思惑がみえる。

そのまんまバンダイの意向やんか

スポンサーは神

不本意だが、神に逆らい自分の意思を通した点ではアンノを認めよう。
ハゲは流されたしな、さっさと死ねば伝説のまま終われたのに。

しかし、ただのオナニー作品になってしまったがな

「オナニー作品」か「媚びてる作品」しかねえじゃん
>>470はいかにもってなオタ向けに作りましたよってな
萌え作品が好きなんだろうか？好きなんだろうな。

エヴァ厨は熱くならないようにお願いする。

>>469
それはあるな。
まぁ、禿げ本人も不本意だったんだろうけど。

ガノタもな

関連商品を売りつけるために作品を長続きさせる事を「よし」とするなら
ガンダムの比較対照はヤマトでもエヴァでもなくトランスフォーマーだな。

古いガノタは、新しいガンダムはガンダムじゃないよ！って言うけど、
ガノタ以外から見れば、全部ひっくるめてガンダムだからねえ。
戦隊物みたいに延々とやってるロボットアニメをガンダムだと思ってるかもね、若い層は。

>>476
いやファーストガンダムは生まれる前だが区別つくぞ
スパロボとかいろいろゲームも出てるじゃん

>>476
ファーストガンダムだけは好きな30代のただのアニオタの自分も、
ガンダムの名前を冠したものを延々と商業展開している以上、
ウルトラマンや仮面ライダーとなんら違いはないとおもってるよ。

んなもん人によってちゃうわい

富野じゃないとガンダム見てる気がしない。

ってのは結構いるだろ。

ガノタっていろいろ面倒くせえな

>>481
悪いがガノタ+エヴァヲタだ

庵野以外が作るエヴァを想像してみりゃいいだろ

>>483
鶴巻が作ったらアスカがライダーキックで
使徒を倒しそうだ。

>>484
それは見たい。

あけおめー

さっきやってたPRIDEの演出はエヴァっぽかったが、作り手にヲタがいるのか？
第九のとこのカット割なんかそのまんま。

浅草キッドの博士が、PRIDEのV作ってる人に聞いたら
「エヴァを意識して作ってます」と答えたそうだ。

>>484
「瞬間、心、重ねて」ではまさにライダーキックで使徒を倒してたが、あの回のカントクって誰だっけ？

球殿という神聖な場所に最近汚いキモヲタが増殖しているがウザイ。
大ヤマト２ZF　エヴァZF　はキモヲタには過ぎたオモチャなのでヤバイ

>>489
在日おつ。
パチ屋以上に駄目人間が集まる場所なんて刑務所くらいんだろ。

>>488
第九話「瞬間、心、重ねて」
脚本：薩川昭夫・庵野秀明
演出：水島精二
絵コンテ：樋口真嗣
作画監督：長谷川眞也

>>481
その中でも特に厄介なのは宇宙世紀以外は認めないっていう連中でしょ。
何せ「宇宙世紀」なんていう二次元の架空世界にマジになっちゃってんだから。

宇宙世紀じゃなくて、富野作品以外だろ

>>492
架空の世界にマジになってこそアニヲタ。
あなたはアニメを見る才能が無いようですね。
そんなもん無くても生きていくうえで困らないけど。

前に書いた１０代の者です。ヤマトの映画版を見ました。
なんだか特撮っぽかったです。（海底軍艦とか昔のゴジラとか）
子供の頃なら楽しめただろうなあという感じでしたね。大人でも当時ならはまったかも。
今となってはアニメの一時代を築いたというだけですが、少なくとも詰まらなくはなかったです。
なぜか知っていた「バカめと言ってやれ」という台詞や、主題歌、波動砲発射は
オタクとして、見ておいて損は無いかな、という感じでした。
それと、ストーリーが勧善懲悪でなく、悪者にも都合があり、
「理解しあうべきだった」というのは、感心しました。ガンダム辺りからの傾向だと思ってたので。
古いのに思ったより楽しめたし、勉強？にもなったので良かったなあと思います。

あのさー
社会現象ってんなら
「ガンダム」「少年ジャンプ」「ドラクエ」
だろ？

こんな時間に乙です
旦~

>>496
若いね

老人乙です。

ジャンプとドラクエ３の時、ガンダムなんて人気なかった。
ＳＤガンダムとかは知ってたが

時代とともに消え去るブームに目移りするより、
地下でコソコソ活動してたガノタ達は偉大だ。
今のガンダム人気を支えてきた先人たちに感謝。





ｵﾚﾓｿｳﾀﾞｹﾄﾞﾈ

>>501
むしろ逆。

なにが(ﾟ�听)？


語れよ

そりゃあそうだ

昨今のガンダムの復権は福田のお陰です。
禿が作ってたら、どうせ∀みたいにガノタしか見ない物になったよ。

そういうのを求めてるんじゃね？

>>501
地下でコソコソ活動してたような古くからのガノタに
今のガンダム人気を支える力なんか無いよ。
連中は富野以外のガンダムをくさすことしか知らんしな。

じゃなく、懐古主義的なガンダム雑誌が続々出てる現状のことだよ。
今のガンダム人気というのは。

種みたいなものが出ても、旧作品を見る切っ掛けになってるのは良いことだ。
現実に種を見て旧作ガンダムを見てる人は増えているらしい。

>>508
そりゃ別に古ガノタの功績でも何でもないわけだが。
単に小さい頃ガンダム見てた層が大人になって
懐かし需要が発生してるだけ。
確かに種などの新作やスパロボなんかが
若い層が旧作見るきっかけになったりしてるけど
これも別に古ガノタの功績ってわけじゃないし。

少なくとも少数の古参ガノタによって続編を支えられてきたのは事実だと思う。

古参ガノタが勝手にそう自負してるだけの気もするけどな

古参のガノタじゃなくガンダム以外は当てが外れるから
ガンダムをやる。
古参ガノタはいたいな。
これからガンダムはこけても続編は作られる

やれやれ・・・ｗ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

やれやれとかいってわかった振りをしても
理由が書いてないとただジョジョの真似をしてるとしか
思えない。
やれやれ・・・ｗ

Ｚ以後のガンダムは盤台の集金アニメ

>>516
それもアホなヲタ連中が自分達の欲求を満たすために
やれ早く新しいガンダムの続編をつくれ、やれ早く次の新しいプラモを出せって無茶なことを要求するからでしょ？
それを資本家に利用されるのも当然だし、消費する側の人間にモノを見る眼のない奴等が集まれば
商品の質が下がっていくのも当たり前。
たかがアニメの世界観如きにマジになりすぎ。

ファンがガンダムの続編を強く望んだ事実はないぞ。
ほとんど制作の都合で作られてきたのが事実。

当時は望んだよ。Zはキターーー！って感じだったよ。

当時ガンダムはヤマトみたいに続編を安売りしないと思ってたけどな。
富野は一応毎年毎年新しいロボットアニメを提供してくれたからファンは
続編を強く要望してたわけじゃない。
　勿論続編の話を聞いて喜んだファンがいたのは事実だけどさ。
　それもZまでで、ZZのころには既にやるなら見るけど勝手にすれば
と感じていたよ。

>>510
古参は続編が出るたびに文句たれて
旧作は良かったと愚痴ってばかりじゃん
正直たいして貢献してねえべ

２００９年、ガンダム３０周年で神作品がくると信じております。

ガンダムじゃないと安定して売れないからだろ

>>521
文句を言いつつも、売り上げに協力してるけどな。

そりゃあそうだ

↑でもいつでもほんきでいきてる
こいつたちがいるー

>>522某怪獣映画みたいに外からの血がこないとﾑﾘﾎﾟ

>>527
え、あれって面白いの？ぱっとみ糞っぽいけど

ゴジラファイナルウォーズ？
開き直ってて面白かったよ。
ガンダムで言えばGガン的なポジション、と言われてるな。

なるほどね。テレビで１０分くらいの特番やってて、
ここまでいくと逆にすごいな、と思ったのだが。
もし復活するなら昭和かビオランテみたいにしてほしい。スレ違いスマソ

俺はガメラの事だと思ったんだが

>>495
亀レススマソ。以前ヤマトの感想を書いて欲しいって言ったのは俺。

・・・胸をなで下ろしているというのが正直な感想かな。
もっとメタメタに言われるかなと思った。
多分俺が今見直すよりキミの方が見るツボを押さえていると思う。
物語としての骨子がしっかりしていたから一般層にもアピールできた。
それを証明していると思う。キミに頼んで良かった。

またヤマトが見たくなってきたな。
宇宙の彼方イスカンダル、地球の危機、太古の戦艦の姿を借りた宇宙戦艦、波動砲etc・・。
当時はそれだけでもロマンがあった。ドラマが二の次になるくらいに。
流石にここまでは伝わらないね。でもそれはそれでいい。

なんか新たな形でロマンのあるアニメが登場すればいいのに。
今はどうしても「設定」として受け取ってしまう。
まあロマンも人それぞれだけど。

今の時代、戦艦とかに詳しい子供とかいないだろうからな。
大和ってまじであったんだね。

おーい･･･ι

エヴァとドラゴンボールってどっちが人気あったの？

ドラゴンボール。
ドラゴンボール、今でもゲームだせば５０万とかいくだろ。
視聴率２０％とかだぞ。

ドラゴンボールというか当時のジャンプアニメの強さだよな。
ヤマトもガンダムもボロ負けです。

そういえばジャンプ系アニメは、
例えば、巨人の星やベルバラ、ジョー、エース、うる星等のマンガ原作アニメみたいに
監督は有名になってないな。

>>538
それはジャンプ系アニメは東映が多かったから。

＞＞５３８
原作が偉大過ぎるから。
オシイみたいに原作者を怒らせるぐらいに世界観をぶっ壊さないと。
１００％とはいわないがアニメが面白いのは原作漫画が
面白いから。

>>538
そこで侍ジャイアンツですよ

巨人の星とベルバラ前半の監督の長浜忠雄はアニヲタの間なら結構有名じゃないかね？
特にロボアニヲタ

>>540
うる星やつらは充分過ぎるくらい偉大だろ。
つまり、ジャンプアニメの原作が偉大過ぎるわけではなくて
それらを担当した監督たちが作家性を出さなかった（出せなかった）か、
押井が原作を壊し過ぎたから、それに比較すれば地味なだけだよ。

>>543
要するになんで有名にならない、なりにくいかでしょ。
原作漫画があってそれがアニメ化した場合、俺は
○○監督だからというよりあの漫画のアニメだから見る。
いまだにドラゴンボールとかユウユウ白書とかスラムダンクの
監督が誰だか知らない。忍空は漫画と違うが誰が監督したか知らない。
もちろんドラゴンボールなどの映画を見に行くのもドラゴンボールだから。
アニヲタじゃなければ原作漫画のある場合、監督とかあまり興味でないよ。
俺は原作漫画があるからそのアニメができるんだろっていう
考え方だ。（この考え方は不快に思うかも知れんが。）
ナルトもクレシンもグゥもＣＣサクラも誰が監督してるか知らん。

ガノタの人ごめんね。あまり噛み付かないでね。

冨野とアンノはＴＶアニメ監督としては別格だと思うがな。
この二人は桁違いに、たとえ狭い世界でも、名前が売れてると思うよ。

まあガンダムにしてもガンダムの知名度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野の知名度ではあるわな
富野も所詮アニヲタの間で有名な程度

そんなの当たり前じゃねーか
ドラえもんの監督の名前言える一般人がどれだけいるんだよ

映画にしても名作の監督の名前知らない人は結構居るんじゃないかね

>>548
それは映画によるな。
作品だけが有名な場合も有るし、巨匠の傑作の場合もある。
つまり富野は前者だということ。
まあ、富野の場合は、ガンダムの名前だけがブランドとして自立してるから
必ずしも当てはまらないかもしれないが。

ガンダムはプラモの力も大きいしな。20年以上前の作品のプラモを今でも簡単に購入できるのはでかい

中古DVDが高値安定してるのも人気がある証拠。

ヤマトのプラモってある？

昔はいっぱいあったけどな。今は知らん。

他人に聞く前に手を動かしな

おもちゃ、ガンプラの売り上げはガンダム最後の砦なんだねえ

DVDだってボチボチ売れてるが？

ガンプラの宣伝効果は相当だからな
ガンダム見てなくてもプラモは持ってた

ヤマトのプラモはぜんぜん売れなかった見たい。
マクロスの時、戦艦ものとひこうきものは売れないと
いわれてたみたい。宮武がいってた。

ガンダムも本放送ではオモチャ売れなくて打ち切りだからなぁ

>>558
はて？そこそこ売れてたと思ったが。

>>558

（ｗ

宮武がそういってたんだもん。
宮武が悪いのさ。

ﾌﾟg

ちょっとつまらない

宮武って誰？ヤマトの監督？

スタジオぬえの人間
ガンダムの設定とかこいつらが作る

　

CRガンダムまだ？

CRSDガンダムとパチスロガンダムは既に商品化してるよ

ガンダムは10円ゲームだろ

紅の繭はいい歌ですね。

ｴｳﾞｧも10周年記念とかで何かやらんかな・・・
・・・今のｶﾞｲﾅじゃ安直な金儲け作戦しかやらんか・・

>>572
「新世紀不思議な翼をねらえ！」

2115年、前世紀末に突如来襲した宇宙怪獣に対抗する為に設立された
第3新東京市立女子高等宇宙学校に入学した、不思議な石を持つ
アトランティスの末裔の少女が、学友達とロケットを打ち上げる話。

普通にありそうでイヤだなw

>>574
2115年に学友達とロケットを打ち上げる話、？

機動新世紀エヴァンゲリオンＸ（テン）でいいじゃん

んなことより、さっさとプリメの新作作れよ

とりあえず2005年4月から「創聖のアクエリオン」っていうロボSFアニメが始まるみたいね・・
・ストーリー
創聖紀0011年の地球―人類は、その人口の2/3を失っていた。11年前の大異変が原因である。
南極の氷が溶解し、1万2千年前に滅びたはずのアトランディアが出現、翼をもつ“堕天翅族”が蘇った。
アクエリオンを動かすには、マシンの機械生命と感応、共鳴できる“エレメント”と呼ばれる人間が必要だ。それには特に鋭敏な五感や純真な魂が要求されるため、10代半ばの少年少女たちがパイロットとして集められた。

監督 河森正治 　シリーズ構成 大野木寛 　音楽 菅野よう子
http://www.aquarion.info/index.html

>>579
いったいどれが元ネタかわからん程のごった煮だなあ
・・・・つーかファフナー？

EVANGELION　　AKUSELION　　ローマ字に直すとｴｳﾞｧっぽいな・・　　
まぁﾗｰｾﾞﾌｫﾝや鮒みたいに成らない事を期待しよう。

AQUARIONね。そのままローマ字にするなよ・・・

ワラタｗ

30代で純粋な心を失わない子持ち主婦が主人公(見た目は十代)なら見てもいいかも

>>579
河森監督なら期待できそうなんだが…。キャッチコピーに思わずﾜﾗﾀ。

「創聖紀アクエヴァンゲリオン」

「宇宙軌道戦士アクァンゲリオン」

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 03:21:34 ID:xdiZ91Vd
これ…、ガイナックスの…、新世紀…エヴァ…に…、似てないか…？

いや、あくまでも仮説なんだけどな…
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 14:45:33 ID:nsdXEVs/
>>212
どのへんが似てるのか言わないと説得力がないぞ。エヴァ厨。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 18:16:08 ID:OJ3WO7MF
>>212はリア厨。文体で分かる。
ロボットアニメをエヴァか最近の作品しか知らないから何でもエヴァエヴァ言ってるんだろう。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 18:32:41 ID:xdiZ91Vd
>>214-215
>>217
分かんなくて当然だと思うから、そう受け取られるのも分かるんだけれど
でもそういう事じゃないんだよ、批評するとかそんなつもりはないの
ごめんね、パロディーなの…

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 19:13:47 ID:OJ3WO7MF
いや、それなら具体的に言えよ。
エヴァに似てる！＞どこがだよ？＞分からなくて当然だから〜

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/17 05:11:51 ID:crI9vdaM
>>11年前の惨劇によって人口の３分の２を失った世界
　溶けた南極の海の底から蘇った旧アトランティスの怪物たち

まんまエヴァですわ。パクリではなく、リメーク　そのレベルまでいってる。
しかし、みんな忘れちまってるんならともかく、あまりにはっきり憶えてる作品のリメイクをやられると、正直萎えるね。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/17 11:35:00 ID:NKWWqCfZ
>>291
エヴァ厨か？
エヴァのストーリーもよくある話だろが
エヴァは合体するのか？　エヴァは飛行機飛んでたのか？
ごめんｗその辺忘れてるから補完よろｗ

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/17 16:57:39 ID:R87nxrjY
日本のアニメがエヴァの呪縛から逃れられる日はまだ遠いな･･･


295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/17 17:00:57 ID:0GU7M25O
×日本のアニメが
○日本のアニオタが

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/17 23:43:48 ID:A/ORRMD8
世界が荒廃してたらエヴァのパクリ？
北斗の拳も荒廃してる世界だけどエヴァのパクリ？
マクロスの３クールめも荒廃してるけどエヴァのパクリ？
蘇ったら敵ならエヴァのパクリ？
ドラゴンボールのピッコロ大魔王もブウも封印から蘇ったけどエヴァのパクリ？
サザンアイズのシヴァも封印から蘇ったけどエヴァのパクリ？
孔雀王の天津神も封印から蘇ったけどエヴァのパクリ？
潮ととらの白面の者も封印から蘇ったけどエヴァのパクリ？
マクロス７のプロトデビルンも封印から蘇ったけどエヴァのパクリ？


エヴァの○○のキャラもしくは設定もしくはストーリーは
エヴァ特有のオリジナルだけど
アクエリオンの○○のキャラもしくは設定もしくはストーリーは
エヴァのパクリ。

○○の中に適当に言葉をいれてよ。エヴァ厨様。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/18 00:10:37 ID:TTUr1339
すべてのアニメはエヴァのパクリ

他のアニメがエヴァに似てるんじゃなくて、
エヴァが他のアニメを真似てるだけなんだよな。

十数年前の、南極の氷雪溶解による世界的危機から復興しつつある時代。
突如人類に謎の生命体が襲来してきた。翼を持ってたりもする。
彼らはその正体も目的も不明だが、 さまざまな形態・特殊能力で人類に戦いを挑んできた。
この謎の敵に人類が対抗する唯一の手段が人型兵器の「＿＿＿＿リオン」である。
このロボットを動かすには、特殊な因子を持つ人間は必要である為、
10代半ばの少年少女たちがパイロットとして集められた。

問1）下線部　_____________ に入る文字を埋めよ。

>>591
エヴァンゲリオン

>>591
アク・・・・、やっぱりエヴァンゲ。

「バトルフィーバーＪ」
「電子戦隊デンジマン」
「太陽戦隊サンバルカン」
「大戦隊ゴーグルファイブ」
「科学戦隊ダイナマン」
「超電子バイオマン」

あるいは
「宇宙刑事ギャバン」
「宇宙刑事シャリバン」
「宇宙刑事シャイダー」

もうこういう感じの系列だと考えてしまってよろしいか？＜アクエリオン

アクエリオンの敵は正体も目的もはっきりしてるから
どうがんばっても５９１には当てはめられないね。
人型だけが有効って決まってるわけじゃないし。

エヴァ以前の全てのアニメをパくったエヴァ。そしてエヴァ以降のアニメは全てエヴァをパクっている。

>>591
個々の要素はエヴァ以外のアニメにも似たようなものがあったろうが、
それがここまでいくつも積み重なってしまうと、言い逃れはできないわなｗ

ｴｳﾞｧってパロディの部分よりもオリジナルの斬新なネタのほうが凄かったから評価されたでしょ。
シンクロ率、ATフィールド　陽電子砲　自立攻撃型の要塞地下都市　　
こんなロボSFはｴｳﾞｧ以前には無いよ。

>>595
２ぐらい上のレス見ろよ。ｗ

ぎゃはははっ！　腹痛い

>>598
面倒臭いから、んなこたないとだけ言っとく
要するに呼び方を変えただけだ

既存のものを使いこなすセンスが他よりズバ抜けてたと。

>>598
イデオンゲージ、イデオンガン（波導ガン）、イデバリア、イデの暴走、ガミラス本星、
上に突き出た肩、映画は総集編と完結編の2本立て

大体イデオンから

元ネタを辿るのは無理、つーか意味無いよ。
「○○がオリジナルﾆﾀﾞ｣って言う奴は、ほぼ100%ネタか釣り。

アニメに限らずだけど、クリエイターは皆、自分が読んだもの見た物聞いた物が元ネタなのだし。
それを上手い事、自分なりに咀嚼し時代に合わせて吐き出せたからヒット作品になったんだし。
まあ見る方にとっては、それらの中から最初に見た物が基準や原風景になる訳だが、
それをいかにもと他人に押し付けるのは良くないねえ。

ガイナックスじゃなければそうかもね

>>606ガイナも同じだよ

>>592
エヴァンゲリオンリオン？？？

シンクロ率はヤマトの波動砲だろうが。

セーラームーンも入れろよ。
ガンダム程じゃないがヤマトやエヴァよりは流行っただろ。

三大の後に「SF」が隠れてるの気付かなかったか？

セラムン・プリキュア・あと何かでスレでも立ててやってくれ。
あと何かを議論した方が盛り上がるかな？

>>610
セラムンは主に子供でしょ。
子供向けアニメは対象外なんだわ。

セラムン・プリキュア・ローゼン・・・・かな？

ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝの記録
http://strawberry.web-sv.com/のSn Uploader3の
4282

>>614
ワロタ。まったくアニメに関係無い番組・ゲストだな。
当時はあんなのだったのか。寒流か電車男みたいだな。

ブレイクしたきっかけ
http://strawberry.web-sv.com/の30Mまでの
8278

>>614
>>616
すげーなｗ
王様のブランチで普通に特集されちゃってるよオイ

ああ、これってブランチか。ほとんど見た事無いから分からなかった。
ブロードキャスターとかでもやったのかな？

>>614 >>616
うぷ感謝します
すいませんが、具体的な放送日はいつか判りますか？

ありえねえ。せっかくなんで晒しあげ

ぶはははっ！　関根勤若けぇ〜ｗ

>>598
それはそうかもな。エヴァ見た後「愛・おぼえていますか」を見ると、
エヴァより昔の作品なのにエヴァからいろいろパクってるなんてすごーい！と思ったりするし。

>>619
公開1週間前の土曜です
公開日も特集やったらしいが
朝から映画館行って録り忘れた・・・

これは公開日の夜にやってた番組
http://upup2.com/の15から30M
0166 鍵eva

>>623
ありがとうございます。公開１週間前ということは
公開が1997/3/15(土)ですから、97/3/8(土)になるのでしょうか

また新たにうぷしていただいた映像は
テレ朝のサンデージャングルのようで
翌日の97/3/16(日)の放送になるのでしょうか

>>623
デブキングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>624
サタデージャングルだから公開日じゃない？
>>623
これ見た記憶あるわ〜
ちょうど再放送見終わってハマったとこだったんだけど
オタキング筆頭にアレな人がどんどん出てきたのを見て、ちと引いてしまった覚えがあるｗ

>>623
またもGJ!!

続きあればぜひお願いします
VTR明けてのスタジオの雰囲気が見たいｗ

当時は元K−１選手の佐竹が司会してたアニメ特集番組もあったよな。
　こいつが熱狂的綾波信者でマジで引いた覚えある。

ジオンと連邦どっちが好きかよかったら教えてください
http://www.37vote.net/anime/1106977948/

＞605
それはそうだが、アクエリオンが「エバっぽい」から嘲笑される事には
変わりはない。

おまえらだって昔パトレイバー作って一斉風靡したんだろうがよ。
だったらいちいち流行に流されてんじゃねーよ。
もう一度初心に戻ってやり直しやがれ。

ジークジオン

>>628
ジーク林原

>>630
されないと思うよ。
アクエリオンの敵はシトみたいに漠然とジオフロントにいくわけではなく
人間の生体エネルギーを目的としてると最初から視聴者からすればわかる。
アクエリオンはエヴァににてない。
ラーゼフォンやファフナーはロボット自体がエヴァに似てる部分があった。
アクエリオンは三機完全変形合体の時点で違う。
現時点で三機完全変形合体はゲッターがある。
でもせいぜいトイにすれば
http://www.geocities.jp/usissan/sonota/getago/getago.html
そこそこの値段で、一番よくてこんなもん。
トイによってはアクエリオンは売れる売れないは別にして
今までのものより目立つものがある。

まぁ、みてみりゃわかるだろ。

>>627
同じトコにUPしました
0191

>>635
うほっ、ありがとう。

>>635
すみません、623をもう一度うぷして頂けないでしょうか…。

>>635
懐かしすぎる〜宮台も出てたのか

同じくテレ朝のJチャンネルもあればﾖﾛ
エヴァブームにひとり反抗する田代まさしの姿が忘れられんよ

>>637
http://strawberry.web-sv.com/top.shtmlの30M
8470
>>638
ザンネンながらもってないですねー
自分が持ってんのはあとは12chでやった
シト新生補完計画って特番ぐらいです（これはアップできんが

>>639
そうですか、いや充分堪能しました 乙でした
第二の神降臨に望みをつなぐかage

>>639
げとしました！ありがとう。

当時のコメンテーターがアヴァンゲリオンって間違えて言ったのにワロタ

春の映画の頃はまだ知名度なかったんだな。エヴァ
それから半年足らずであんなブームになるんだから展開速いよなぁ。

自分は残念ながら、第一次ブームを知らないからなあ。
SFアニメの映画化だけでも、ヤマトシリーズ・ガンダム3部作・愛おぼえてますか？・999・イデオン、
なんかもうキラ星のごとくって感じ、まさに連峰とか山脈のごとく、名作達が連なってた訳だ。
そりゃまあ上記の熱狂の十数年に比べたら、エヴァは小さく映るかもしれんが、
自分らの世代にとっては、平地に現れた高山だったわけよ。前者がヒマラヤ山脈なら、後者は富士山。
世界からみたら小さな山でも、そこに住む日本人にとっては特別な山だろ？

何が言いたいかというと、上の人達は頭ごなしに否定してくれるなと。
エヴァごときが、って扱いされたらそりゃ反発しますよとね。

エヴァごときを天下のガンダムと比較するのはやめろ！

ガンダムごときを天下のヤマトと比較するのはやめろ！

ガンダム＞その他のアニメ

>644
そんな正論吐いたらスレが死ぬだろが！バカチンが！

エヴァなんざマイトガインのパクリだし

うる星やつら、ナウシカもほぼ同時期だな。

ぜんぜんちゃう

>>644
まぁひと山で比べれば普通に最高峰候補だしな。
平地続きのところにいきなり聳え立つインパクトは逆においしいとも言える。

愛覚えていますか、BD、ナウシカは同時期じゃなかったっけ？

おにいさん空気読めてまっか(･∀･)

エヴァは聖書のパクリ。

>>655
世界最狂のキリスト教徒が怒るよ。

>>653
ついでに魔界大冒険も仲間にいれて。

>>655
怪しからん
庵野を出せ

>>374-380
昔あったよガンダムのパチ。
ＳＤにされてたけど

ガンダムは版権料がめちゃくちゃ高いだろうな

>>660
超弱小メーカーがスロで出してたぞ。
しかも2回も。さっぱり売れずだったが。

だから今の話だよ

>>662
だから小さなスロメーカーでも取れるくらいだろと。
あとは主題歌と声優に払う分・・・・・・

そういや、スロのガンダムはセイラさんが良く喋ってたなあ・・・

北斗の拳最高！

age.
まあネタは無いけどさ。
大ヤマトや種みたいなのがまかり通るんだから、
エヴァも背景と生体兵器だけつかって続編出せばいいのに。
むしろ、キャラだけ使った方がいいのかな？
どの時代の使徒戦にも綾波だけは参加してるって事にするか。

>>665
今のガイナならマジでやりかねん気がする

ｴｳﾞｧはガンダムみたいに番外編みたいな感じでシリーズ化してもいいと思うよ。
まぁSEEDみたいに原作を汚さない程度の遊び感覚でｗ

ガンダム+聖闘士聖矢＝W
ガンダム+ギャルゲ＝種

>>667
育成計画……いやなんでもない

ヤマト第一作TV版のみを支持し
1stガンダムTV版、映画版三作以外はガンダムと認めず
エヴァにもリアルタイムでハマった俺様がこのスレッドの王だ

>>670
先生、いろいろと語って下さい。
・ヤマトの、「最初」としてのブームの盛り上がり。
・最大・最長期間のブームで、「アニメブランド」として定着したガンダム
・マスコミ・メディア・ネット、あらゆる角度から切り取られたエヴァ
これらはアニメブームでありながら、似て非なるものと思うのですが。

マクロスはどうなの。最近見たけどマジはまった。

昔はアニメブームと言えばヤマト、ガンダム、マクロス、ナウシカと言われたもんだ。
このうちナウシカは国民作家･宮崎駿と言う独立したジャンルの中に含まれ、
ポストガンダムとしてはエヴァがその地位に着き、
いつしかマクロスはその狭間に飲み込まれていってしまった感がある。

マクロスは当時のヲタの間でブームになったに過ぎないしな

ナウシカもだろ
宮崎アニメが一般化したのはトトロから

>>673
その４作を並べるのならうる星やつらは外せない。
マクロス、うる星２（BD）、ナウシカ三作の映画は
アニメファンを唸らせた。マクロス評価はあくまで映画
限定ね。

マクロスって今でも海外では人気で日本と関係なく今度アニメが作られるんでしょ。
マクロスの形態に近いアニメは何なんだろう。

マクロスの映画は微妙。

マクロスの歴史的位置づけは
ヤマト、ガンダムで儲けそこねたスタジオぬえが
一発当てようと、ヤマトスタッフでもあった石黒昇
ガンダムファンであった河森
安彦パクリな絵柄が臆面ない美樹本
らを擁して世に問うたファン活動アニメ
アニメ好きがアニメを作る
その際にヤマト、ガンダムというお手本が既にある、という初のケース
このケースで製作された後続の作品として
『機動警察パトレイバー』
『新世紀エヴァンゲリオン』が上げられる
作り手もスタジオも違うが、この三作を並べて語ることで
アニメファンが作ったアニメの変遷史から、そういうアプローチの限界や
ファン活動が自己遡及性を孕んで私小説的な展開へ至らざるを得ない事情が透けて見える
ちなみに主人公ロボットのデザイン史から、顔を持たず顔面にセンサー類しかないようなデザインから
エヴァ初号機の目、鼻、口という人の顔に近い構造に至る過程が
個性の発達史であるかのようにも思えてならない
いずれにせよガンダムとエヴァの空隙を、マクロスとパトレイバーを埋めて語る視点は
いくばくかの有効性があるかと思う

マクロスは慶応グループ、エヴァはゼネプロ系と
東西の60年前後生まれオタエリート純血って感じだが、
パトはベースはあくまで江古田グループが作りながら、
それを上の世代で非アニオタの押井がいわば乗っ取った形になったのが
やや違う点だな。
パトも当初のままゆうき・出淵主導でいってれば、
それこそ良くも悪くもオタの自己言及的な作品になってたろうけど。

ガンダム〜エヴァはいろいろあったが
エヴァよりあとは腐ってるかんじがする

「ブーム」ってことになると
単にその作品の出来だけで左右されるものでもない気がする。

エポック的な部分ということだな

ブームそれは祭り

>>667
そういうものなら既に出ている。
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200410000089

学園エヴァをゲームにしたものを更に漫画化。
ゲームは日本ゲーム史上最低の一つと言っていい出来だが、漫画は普通の
少女漫画で結構読める。

あの当時なら圧倒的綾波人気に押されてレイが学園でも中心になったんだろうが、
この漫画ではアスカの扱いが圧倒的によい（表紙見れば分かるよな）。
アスカ好きだったものとしては隔世の感があるな。

そのゲームに限って言えば、ブーム只中の一作目から何故か
レイは蚊帳の外だった。
ただ、劇場版で主役はった影響でアスカ人気が上昇した感はある。
特に二次創作の分野で顕著だった。

>>686
あれは林原めぐみがメインヒロインなオリキャラの声をあてた影響と、
制作責任者がアスカファンだったということが大きいと思われ。

ttp://www.coremagazine.co.jp/urabubka/ura200503.html

これのガイナ年表の脚注にあったが数年前にガイナックスの幹部が
「トップ２とエヴァ２は既に企画が出来上がっている」
と漏らしていたそうだ。トップ２が出来たことで、エヴァ２の
信憑度も上がったと言える。

やるならトップ２みたいに、前作とは完全に離れた時系列にすべきだろうな。

エヴァ２、ゲームでだしたじゃないか。

タイトルは変えるだろ。エヴァＺとかｗ

ウラブブカ買ったけど
当時テレビでやった特集はまったく載ってなくて残念だった

アクゲリオンだかってのが２か？

違う

ﾌﾟｸﾀﾞガンダム＝コスプレ喫茶説

そこで飲み食いするってことが客の目的でもなく、店としての売りでもない。
そもそもの需要が、あけすけに別のところにある。
ウェイトレスの質も衣装とかのイメージに依存する感じで、実はあまり問われないケースが多い。

下がりすぎage

緊急特番】エヴァのＡＡ総括第七拾伍層「狼なんか怖くない」【期間限定】
５月６日金曜日対モ娘(狼)開戦！　投票所＠2ch掲示板　http://etc4.2ch.net/vote/
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