アニメ業界あれこれ 13（質問可）

1 ：メロン名無しさん：04/09/25 04:22:17 ID:aP6YyFn6

ここはアニメ業界に関する話題の総合的なスレッド。
業界に関する雑談や質問は基本的にこちらでﾄﾞｿﾞｰ。

但し既存の現行スレッドや過去ログ（ >>2-4あたり）で済む場合はそちらでお願いします。

■アニメ業界関連以外の一般的な質問はこちらで■
スレを立てるまでもない質問＠アニメサロン　４
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1093858508/l50
懐かしアニメ系の質問はこちら
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1077712605/l50

■アニメ業界関連以外の雑談はこちらで■
アニメ好きな人のための雑談スレその3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083166571/l50
『質問＆雑談スレッド』13(ｱﾆﾒ板)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086706245/l50

★業界関連の過去ログ等はここから辿れます★
　　　『2chアニメ業界あれこれ補助サイト』
　　　　　http://f12.aaacafe.ne.jp/~anindst/

なお、圧縮直前の業界関係以外のスレの大量保守により
業界関係のスレのみを落とす保守荒らしが板に生息しています。
申し訳ありませんがスレ数が780に近付いたらまめに保守願います。

2 ：メロン名無しさん：04/09/25 04:25:10 ID:???

3 ：メロン名無しさん：04/09/25 04:26:39 ID:???

■主な現行業界系スレ一覧■
http://cgi.f12.aaacafe.ne.jp/~anindst/02.php

4 ：メロン名無しさん：04/09/25 04:36:43 ID:???

前スレの最終書き込みは968 04/09/23 19:22:46でした。
圧縮時刻がおよそ25日午前1時で、30時間経っていなかったことになります。

出来れば板内スレ数770～からは1日、一夜毎の保守をお願いします。

5 ：メロン名無しさん：04/09/25 05:05:44 ID:???

うぉ、まさか１日ちょいで落ちるとは思ってなかった・・・orz
スレ立て乙です >>1-3

6 ：メロン名無しさん：04/09/25 10:01:53 ID:???

業界スレ狙いうちか。。。

7 ：メロン名無しさん：04/09/25 10:44:45 ID:???

確信犯だな・・・その労力を別の前向きな事に使えばいいのに・・・

8 ：前スレの話題です。：04/09/25 20:04:45 ID:???

954 名前：メロン名無しさん：04/09/23 06:20:03 ID:???
なぜに宮崎駿に依存しようとして、宮崎駿が面倒見てくれないと
駄々をこねる奴が多いのか？
宮崎駿はちゃんとやったじゃん。
自分達で自分達の作品を作り続け、やがてスタジオを構え
ちゃんとアニメーターに固定給を払えるまでになった。

955 名前：メロン名無しさん：04/09/23 09:14:12 ID:???
それはパヤオがやったことじゃない
パトロンの一言

956 名前：メロン名無しさん：04/09/23 09:54:55 ID:???
スポンサーから自由になるために、独立してインディペンデントなプロダクションを目指したはずだったのに、
今になってみれば、その宮崎駿もジブリも、ディズニーや日テレなどスポンサーの言いなりという無限地獄

残念ながら、ルーカスフィルムやドリームワークスにはなれなかった

957 名前：メロン名無しさん：04/09/23 10:21:50 ID:???
「好きなもの作れ。売るのは任せろ。」―そして売れる
っていう理想的な関係と思うけど。宮崎とジブリと宣伝屋は。
自由に作ることができるようになるには

スポンサーが金を出す（最初のチャンス）
　　　↓
作品作る
　　　↓
売れる
　　　↓
スポンサーが金を出す（次回作）

っていうループなわけだがまず売れるのステップを踏めない
ループを一周はするものの２周目に「売れる」でつまづく監督も多い（用は一発屋）

9 ：前スレの話題です。：04/09/25 20:06:32 ID:???

958 名前：メロン名無しさん：04/09/23 10:59:38 ID:???
>>955
宮崎の作品がなければできないことだがな。

959 名前：メロン名無しさん：04/09/23 14:09:21 ID:kN2K1dI/
そんなの詭弁にもならないし、話がすり換わってる
環境やチャンスがなければ、作品は産まれさえしないんだ

960 名前：メロン名無しさん：04/09/23 14:54:34 ID:???
何年たってもロボットよりましだろ

961 名前：メロン名無しさん：04/09/23 14:58:15 ID:???
>>959
なんで？宮崎の作品あってこその投資だろ？
話全然摩り替わってないと思うが。

962 名前：メロン名無しさん：04/09/23 16:13:10 ID:???
投資を受けて作っている時点で、独立性・主導性は失われる
制作会社が主導権を握れる構造を作らなければならない

そう言う意味では、宮崎さんよりも大地さんの方が頑張ってるよ
「くろみちゃん」とかね

10 ：前スレの話題です。：04/09/25 20:08:51 ID:???

963 名前：メロン名無しさん：04/09/23 16:28:29 ID:???
自主制作ってことだね。

964 名前：メロン名無しさん：04/09/23 16:50:40 ID:???
投資してくれるんなら何でもします。
犬だって食べます。

965 名前：メロン名無しさん：04/09/23 16:54:17 ID:???
5年ぐらい愛情を注いで飼った犬を、自分で叩き殺して食ったら考えるよ。

966 名前：メロン名無しさん：04/09/23 18:01:04 ID:???
投資を募れるって事はそれだけの実績と信頼がある訳で。
その辺を除外して自主制作の方が偉いとか、
いう論法は狂ってるとしか思えない。

967 名前：メロン名無しさん：04/09/23 19:06:47 ID:???
とにかくガンダムって名前がついてて、おもちゃが売れれば良いんだよ

968 名前：メロン名無しさん：04/09/23 19:22:46 ID:???
>>966
狂ってるというより幼いんでしょう。

-----------------------------------------ここまで

11 ：メロン名無しさん：04/09/25 20:37:59 ID:???

ディス種なんてやらなくていいよ >>967

12 ：メロン名無しさん：04/09/25 21:37:37 ID:???

そお？
やればいーんじゃない
おいらは四つ足ガンダムがどんなんか見てみたいよ

13 ：　：04/09/25 23:12:59 ID:???

なんじゃそりゃ(；´Д`)

14 ：メロン名無しさん：04/09/27 23:21:05 ID:???

浜津さんは次は何をやるのですか？

15 ：メロン名無しさん：04/09/28 08:40:01 ID:???

誰それ

16 ：メロン名無しさん：04/09/28 09:56:18 ID:???

＞１４
浜大津アーカス

17 ：メロン名無しさん：04/09/28 21:58:50 ID:???

962 名前：メロン名無しさん：04/09/23 16:13:10 ID:???
投資を受けて作っている時点で、独立性・主導性は失われる
制作会社が主導権を握れる構造を作らなければならない
------------------------------------------------------

自分でお金出して作らないから万年下請け
ローリスクだからローリターンは当然
あ、リターンすらほとんどないんだっけ？

まぁどうにかして自分らで作るしか設ける方法は無いよね
素寒貧な制作会社に融資なんか期待でｋねーだろうしｗ

18 ：メロン名無しさん：04/09/28 22:50:29 ID:???

>>14
浜津守？
すれとも修羅の浜津？

19 ：メロン名無しさん：04/09/29 00:11:31 ID:???

>>17
>投資を受けて作っている時点で、独立性・主導性

自作物の権利売り渡すより遥かに融通が利くと思うが。
というか、如何にもビジネスの現場知らない奴らしい考え方だな。

>自分でお金出して作らないから万年下請け
と思ったら、その辺のトンマな部分を更に間違って解釈して強調した釣りかあ。

20 ：メロン名無しさん：04/09/29 01:00:56 ID:???

ビジネスの現場の人登場！

ご教授おねがいしまっする

21 ：メロン名無しさん：04/09/29 02:08:16 ID:???

投資話でね、人を騙すなんて、これまたちょろいもんですわ。

22 ：メロン名無しさん：04/09/29 10:06:26 ID:???

アニメーターと制作ってなんであんなに憎しみ合ってるの？
人は分かり合えないの？

23 ：メロン名無しさん：04/09/29 13:31:15 ID:???

>>22
本人に聞けば？

24 ：メロン名無しさん：04/09/29 19:46:42 ID:???

>>22
利害が一致しないからだよ。
制作は出来るだけ早く上げて欲しい。
作画は出来るだけ引っ張りたい。
勿論例外もあるがな。
創作する、という不確定要素は常に苦痛を伴う物なんだよ。
でも、制作からしてみれば、絵描きは絵が描けるのは当たり前という捉え方が
あるから、描けないのは怠慢だと思ってるフシがある。
その辺の認識の齟齬というか、制作の無理解が溝を広げてるのは事実だな。
まあ、それにしても怠けてるのが居るのも事実ではあるけど。
まあ、一度制作には、
他人に強制されて絵を描くなり、本を書くなりしてみてほしい。
如何に苦痛が伴うか。

25 ：メロン名無しさん：04/09/29 20:12:57 ID:???

制作が求めているのは
文句をひとつもいわず
作監や演出や監督からもまったくクレームの付かない地味だけど極上な原画を
ただ淡々とこなす
機械のような作画マシーン

壊れたらポイ

そういう奴らなのさ

26 ：メロン名無しさん：04/09/30 13:03:45 ID:???

アニメーターがたまに制作を信じて早めに上げてみる。
するとギリギリまで引っ張ってでもインスピレーションを待ったり、手間をかけた
原画を描いたアニメータの方がより生き残り、制作に味方したアニメータは肩身が狭くなってゆく。

制作がたまにアニメータを信じて引っ張ってみるとする。
するといいものはできるがアニメータだけが賞賛され、
制作はスケジュールを遅らせた角でスケジュール管理の能力を疑われ、片身が狭くなってゆく。

27 ：メロン名無しさん：04/09/30 16:15:59 ID:???

両方ともたまにならそんなことはないよ。
肩身せまくなるアニメータは能力足らないし制作は管理能力がない。

28 ：メロン名無しさん：04/09/30 16:27:05 ID:???

じゃ現状のままでいいじゃない

29 ：メロン名無しさん：04/10/01 00:34:27 ID:???

未来永劫消耗戦

30 ：メロン名無しさん：04/10/03 14:16:09 ID:???

>>27
たまにしか無いのかよ！

31 ：メロン名無しさん：04/10/03 14:53:18 ID:???

たまにしか信用しあわないのだな

32 ：メロン名無しさん：04/10/03 22:13:45 ID:???

恋愛と同じで合う人合わない人ってのもあるよな。ビジネスだとしても。

33 ：メロン名無しさん：04/10/03 22:42:15 ID:???

ｷﾓｲ例えすんな

34 ：メロン名無しさん：04/10/05 02:03:12 ID:???

そんなこと言うなよ、悲しくなっちゃう（ ´Д⊂ヽ

35 ：メロン名無しさん：04/10/05 23:46:17 ID:???

今期アニメ多すぎですが,業界での過労・事故による死者は出ていませんか？

36 ：メロン名無しさん：04/10/05 23:49:26 ID:???

ビクターが近年アニメ音楽制作で目立ってきてますが、
アニメ中心レーベルに移行するのですか？

37 ：メロン名無しさん：04/10/05 23:56:58 ID:???

ジェネオンが近年マツケンサンバで目立ってきてますが、
マツケン中心レーベルに移行するのですか？

38 ：メロン名無しさん：04/10/06 00:37:01 ID:???

おもしろすぎwww

39 ：メロン名無しさん：04/10/06 01:58:51 ID:???

萌系で一番上手いメーターは誰よ？

40 ：メロン名無しさん：04/10/06 02:02:21 ID:???

>>37
よくぞ見破りましたね！マンケツアニメ化企画進行中なのです。

41 ：メロン名無しさん：04/10/06 22:32:28 ID:???

>>39
今の旬は倉嶋氏

42 ：メロン名無しさん：04/10/07 00:39:01 ID:???

>>41
サンクス

43 ：メロン名無しさん：04/10/07 09:42:26 ID:???

倉嶋って誰

44 ：メロン名無しさん：04/10/07 14:04:39 ID:???

まじかるカナンは絵柄がいまいち

45 ：メロン名無しさん：04/10/07 23:30:01 ID:???

>>18
修羅の浜津さんだよー

46 ：メロン名無しさん：04/10/07 23:58:54 ID:???

>>45
エマに原画か作画監督で参加するという噂だが

47 ：メロン名無しさん：04/10/08 12:22:17 ID:???

これを制作しているのはどこのスタジオですか？
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0410/06/news14.html

48 ：メロン名無しさん：04/10/08 18:34:51 ID:???

雲雀

49 ：メロン名無しさん：04/10/08 18:55:53 ID:???

監督は鎌田で脚本は玉井か・・・
そういえば、ぽよ＋雲雀って組み合わせって初か。

50 ：メロン名無しさん：04/10/08 20:19:47 ID:???

ぽよよんろっくは雲雀出身だから原点回帰ですな

51 ：メロン名無しさん：04/10/09 19:09:27 ID:???

雲雀は何をトチ狂ってるのか・・・？

52 ：メロン名無しさん：04/10/09 22:10:01 ID:???

焦ってるんだな。

53 ：メロン名無しさん：04/10/10 02:40:40 ID:???

TBSって規制に寛容になったね。
今もパンチラしてたけど。

54 ：メロン名無しさん：04/10/10 06:08:29 ID:???

規制に寛容なんじゃなくて、
種に寛容なのだと思う。

55 ：メロン名無しさん：04/10/10 06:48:52 ID:???

>>53
昔から寛容ですよ＞ＴＢＳ規制
じゃ無かったら、とてもじゃないがハガレンなんて流せないし
幾ら深夜枠とはいえブルージェンダーなんかとても無理
エルフェンリートもＴＢＳの深夜枠なら地上波でもやれたかもな
なるたるがＯＫだったんだから

56 ：メロン名無しさん：04/10/11 00:16:06 ID:???

映像産業振興へ近くＮＰＯ法人　経団連支援へ
ttp://www.asahi.com/business/update/1010/002.html

> 映画、アニメ、ゲームなどの映像コンテンツ産業の国際競争力を上げるための組織
> 「映像産業振興機構」（仮称）が、今年度中にＮＰＯ法人として設立される見通しとなった。
> １１月にも法人登録を申請する。日本経団連は１０月１９日の理事会で同機構を積極的に
> 支援することを決める。

> 　同機構の支援事業としては（１）大学などでの映像教育（２）技能者・技術者の研修・再教育
> （３）作品制作へのスタジオ・機材の低額貸与、出・融資のあっせん（４）映画祭、アニメフェア、
> ゲームショーなど既存の行事への協力、などが考えられている。

57 ：メロン名無しさん：04/10/12 02:10:28 ID:???

>>43
モグリ発見

58 ：メロン名無しさん：04/10/12 02:40:47 ID:???

そんな大袈裟な
そーいや次世代スレでは誰も語ってやらないのか？＞倉嶋

59 ：メロン名無しさん：04/10/12 02:48:19 ID:???

そもそも次世代とは認識されてないんじゃない？
若いとか歳とってるかとか全然わからんし

60 ：メロン名無しさん：04/10/12 20:42:46 ID:???

流行の萌えメーター
・ぽよよん　（変人）
・倉嶋　（ラインが独特で本人以外が描きにくそうなキャラデ）
・高村　（この醜で飽きられてきたかも）
・うの　（さっさとふたなりｷﾁｶﾞｲアニメつくれ）
・名前忘れたがトリスティアのキャラデ　（これからクル？）

61 ：メロン名無しさん：04/10/13 06:00:39 ID:???

小笠原だっけ

62 ：メロン名無しさん：04/10/13 14:48:56 ID:???

もう日本のアニメだめぽ・・・

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/10/13_01/index.html

63 ：メロン名無しさん：04/10/13 15:03:17 ID:???

＞「海外の会社は納期を守ってくれるから有難いね。経営が楽になった」

わからん。国内も海外も同じ人間が仕事してるのに。

64 ：メロン名無しさん：04/10/13 15:24:44 ID:???

経営者は目先の利益優先で国内の人材育成を怠ってるんじゃないの？

いくら東大でプロデューサーを育成しても肝心のアニメーターを育てないと
ほんとに韓国や中国に追い越されていかないか？

65 ：メロン名無しさん：04/10/13 15:49:51 ID:???

海外は質なんてどうでもいいのでとっととあげます。

66 ：メロン名無しさん：04/10/13 15:58:47 ID:???

しかし質に拘ったあげく仕事干されるんじゃ割りに合わないな。

67 ：メロン名無しさん：04/10/13 16:14:37 ID:???

制作会社のシステムから脱した者が勝ち組

68 ：メロン名無しさん：04/10/13 17:29:18 ID:???

２ｃｈで素人を見破る方法。
語尾が質問ばっかり。

69 ：メロン名無しさん：04/10/13 19:02:17 ID:???

２ｃｈで素人を見破る方法その２。
根拠の無い断言ばかり。

70 ：メロン名無しさん：04/10/13 20:48:35 ID:???

２ｃｈで素人を見破る方法その３
俺は玄人と言う奴

71 ：メロン名無しさん：04/10/13 20:49:06 ID:???

素人は質問に限定がこのスレの鉄則

72 ：メロン名無しさん：04/10/13 23:22:49 ID:???

いまはそれどころじゃない。
決して負けることのできない戦いがあるんだ。

73 ：メロン名無しさん：04/10/13 23:59:56 ID:???

艦長！このままではスレがもちません！

74 ：メロン名無しさん：04/10/14 00:26:01 ID:???

自沈でもするか

75 ：メロン名無しさん：04/10/14 01:00:44 ID:???

早いな

76 ：メロン名無しさん：04/10/14 01:15:04 ID:???

最近アニメ多すぎなんですが、儲けは出るんでしょうか？

77 ：メロン名無しさん：04/10/14 08:13:41 ID:???

つ【広告代理店】

78 ：メロン名無しさん：04/10/14 09:13:20 ID:???

>>76
>>77の言う通り、今のシステム上、
製作本数が多ければ多いほど儲かるのはここだけ。
ここがだけが一番オイシイの。
リスクもどこよりも最小限だし。
一番傷がつかないのもここ。

79 ：メロン名無しさん：04/10/14 12:47:45 ID:???

広告代理店を糾弾するスレでも立てればいいね
ただし参加は消厨工限定の

80 ：メロン名無しさん：04/10/14 13:16:42 ID:???

代理店にマージン渡しても儲かるから作りまくるんだろ。
制作の話ではないよ。

81 ：メロン名無しさん：04/10/14 17:43:06 ID:???

スポンサーさんは儲からないのでしょうか・・・
広告代理店というのはスポンサーと制作会社の間に入るいわば仲介業者ですよね？（間違っていたらすみません）
仲介業者だけが儲かるというのは素人目に見てもおかしいのではないかと思うのですが
見えないだけで皆儲かっていると思いたいです

82 ：メロン名無しさん：04/10/14 22:55:13 ID:???

スポンサーは広告料を払って、テレビの枠を買うんだけども、
この広告料の中から、番組の制作費が捻出されている訳です。
そのお金は局に支払われる訳で、その間に立つのが広告代理店。
広告代理店は仲介手数料を頂く訳です。
スポンサーは、商品が売れなければ利益が出ませんし、
局は、視聴率が取れなければ、その枠の価値が無くなり、
広告料が高く取れなくなってしまうのです。
さて、スポンサー、局、広告代理店、この中で一番のローリスクはどこでしょう？
考えるまでもありません。
視聴率がどうだろうと、商品の売れ行きがどうだろうと、
収支に全く影響が無いのは、毎回決まった額の手数料を頂いてる代理店だけです。
アニメの本数が増えれば増えるほど、オイシイのは代理店だけです。
＞仲介業者だけが儲かるというのは素人目に見てもおかしい
そう考えるのは当たり前のように思われますが、
身近で儲かってる仲介業者の代表に、不動産業があります。
要領のいい仕事が一番お手軽にローリスクで儲かる仕組みになってる。
仲介業がその代表。
その中でもとりわけ広告代理店が悪質。

83 ：メロン名無しさん：04/10/15 00:32:58 ID:???

縦に読めません

84 ：メロン名無しさん：04/10/15 01:07:10 ID:???

現在は、
スポンサ【広告電波料】→代理店【電波枠買取】→局【製作費】→制作会社【下請制作費】
というシステムではありません。
権利を皆で相応シェアする製作委員会方式が中心です。

85 ：メロン名無しさん：04/10/15 02:10:30 ID:???

一見公平に見えるシステムだけどね
利益の分配率や版権が・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

86 ：メロン名無しさん：04/10/15 02:25:29 ID:???

「相応シェア」がキモです。
銀行が制作会社にお金貸してくれればいいだけなんだけどね。
貸してよ、政策投資銀行でいいから。
育成するつもりなんでしょ？

87 ：メロン名無しさん：04/10/15 07:09:58 ID:???

ＤＶＤ作るとイヤでも売れて儲かるので皆文句もつけません。
みんな納得のシステム。

制作にとっては代理店が３０％取ろうが５０％取ろうがどうでもいいこと。

88 ：死にかけ仕事人：04/10/15 09:20:39 ID:???

徹夜で頑張った・・・
しかし・・・まだ・・・・・・・・・・・・・・・まにぁぇあｘｚねぇっててって！！””

89 ：メロン名無しさん：04/10/15 10:33:29 ID:???

とりあえず、乙

90 ：メロン名無しさん：04/10/15 22:41:59 ID:mIUcfB6h

>>62
探偵ファイルって鈴木みその漫画でもよんでそのままかいてんじゃねぇの？

91 ：メロン名無しさん：04/10/19 18:45:29 ID:???

>>88
そんなときはコイツを使うといいぞ
http://portal.nifty.com/koneta04/10/13/02/

92 ：メロン名無しさん：04/10/20 15:11:41 ID:???

ジョークなら使えなくもないが・・・

93 ：メロン名無しさん：04/10/23 02:06:52 ID:???

>>87
嫌でも売れるのか。
そりゃうれしい悲鳴だなぁ。

94 ：メロン名無しさん：04/10/24 19:07:18 ID:???

地震の被害はありましたか？

95 ：メロン名無しさん：04/10/24 19:10:38 ID:???

興味本意で聞くな、屑

96 ：メロン名無しさん：04/10/25 01:58:28 ID:???

そうカリカリしなさんなって

97 ：メロン名無しさん：04/10/25 02:03:32 ID:???

そう言えば、IGには新潟に作画室があったような気がするが、
まぁ、新潟市内は大丈夫か

98 ：メロン名無しさん：04/10/25 03:36:21 ID:???

実際どこにあるのさ

99 ：メロン名無しさん：04/10/25 04:56:48 ID:???

新潟という名の半島

100 ：メロン名無しさん：04/10/26 16:48:32 ID:???

視聴率が少ないということは、スポンサーにはその他のキャラクターグッズで儲けさせるしかないわけで、
こうなってくると、おもちゃとアニメの負のスパイラルに陥ってしまうしかない気がします。
こういうことを考えていくと、おもちゃの売れない深夜アニメに予算が回らないのも分かる気がします。
途中で代理店などがすごい金額を不当に搾取していると、よくいわれていますが、
アニメ業界から見た大金なので本当は普通の金額だったりしたりするのでは!?　
というような陰謀論めいたものを妄想してしまいました。

maruura.exblog.jp/1202172/

101 ：メロン名無しさん：04/10/27 20:05:52 ID:???

1.視聴率が多くてもスポンサーは儲からない
2.すごい金額を不当に搾取しているというのは金額が多いから不当というわけではなく
残った制作費が不当に少ないということ

トラックバックしておいてよ>>100

102 ：メロン名無しさん：04/10/27 21:04:09 ID:???

>>101
＞（アニメは）視聴率が多くてもスポンサーは儲からない。
なぜ？

103 ：メロン名無しさん：04/10/27 23:54:38 ID:???

視聴率＝商品の売上じゃないから。
結局、商品が売れないとスポンサーの収入には繋がらない。
テレビは枠代を払ってもらえるから良いけどね。
サザエさんやまる子やこち亀みたいに、
ファミリー向けで高視聴率が約束されている番組は
家電会社や食品会社が枠を買ってくれるんで、特にスポンサーの心配はない
(とはいえさすがにハウス一社や、東芝一社なんてのは無くなってしまったけど)。

104 ：メロン名無しさん：04/10/28 01:00:59 ID:???

局は視聴率が下がると、
枠の値段も落ちるから、
下がる事を嫌うよ

105 ：メロン名無しさん：04/10/28 01:30:36 ID:???

でも玩具会社がその枠を買い占めてれば問題ないわけね。

106 ：メロン名無しさん：04/10/28 01:50:15 ID:???

馬鹿だな。
本来高く売れるハズの枠を
みすみす安い買い手に独占させて、
誰が得をすると言うんだ？
本当に馬鹿だな。

107 ：メロン名無しさん：04/10/28 02:02:23 ID:???

だから高く買い占めるんじゃないの？

108 ：メロン名無しさん：04/10/28 02:26:53 ID:???

玩具メーカーが車屋や商社よりも良い金額を
払えると本気で思っているのか？

109 ：メロン名無しさん：04/10/28 05:52:05 ID:???

数年前に新聞で「ラブひなという作品は視聴率は全然ダメだけど関連商品の売上がすごい」みたいな記事が有った。

110 ：メロン名無しさん：04/10/28 07:20:00 ID:???

ラブひなの場合、始めに作品人気ありきで
アニメ化(ソフト化)は関連商品の一つだからな。
OVAだと制作期間と予算がかかるから、宣伝費のつもりでTVアニメ作って、
深夜帯に流して(ラブひなは深夜10：00放送だったね)ソフトで回収が目的、
認知度とある程度の回収が見込めたら、固定客に向けてOVA制作。
ゴールデンのアニメとは存在目的を全く異にするものなんで
視聴率は関係ないの、この場合。

111 ：メロン名無しさん：04/10/28 08:14:35 ID:???

そんな各論を聞いているんじゃないと思うけど……

112 ：メロン名無しさん：04/10/29 01:04:05 ID:???

>109
だからその後、あの枠でアニメは放映されなくなったんだよね

113 ：メロン名無しさん：04/11/03 04:05:18 ID:XVITJA4Z

倉庫前浮上

114 ：メロン名無しさん：04/11/03 11:11:45 ID:???

電話一本で100円を寄付できるシステムですので、ご協力いただける方は、
表示の電話番号「0990-53-5000」にお電話ください。
なお、携帯電話、PHS、公衆電話、IP電話など一般の加入電話以外からはご利用できません。

テレビ朝日ドラえもん募金
「新潟県中越地震被災者支援」
募金電話番号： 0990-53-5000

新潟はおいといて、スタジオ、作品レベルでQ２で支援してもらったほうがいいのじゃないの？

115 ：メロン名無しさん：04/11/03 17:40:42 ID:???

声優で活躍が目立ち出すと急激に主演やレギュラーが増える事がありますが
あれは契約料高くてもネームバリューがあるからお呼びがかかるからか
安いので使い回されてるのからのどちらですか？

116 ：メロン名無しさん：04/11/03 19:06:52 ID:???

そうです。

117 ：メロン名無しさん：04/11/03 19:37:50 ID:???

会話成立してないよ？

118 ：メロン名無しさん：04/11/03 19:56:41 ID:???

それはちがいます。

119 ：メロン名無しさん：04/11/03 20:01:35 ID:???

そうともいうね。

120 ：川鳥屋：04/11/03 20:50:48 ID:???

わたしはひとつのあなたですよ？

121 ：メロン名無しさん：04/11/03 20:56:22 ID:YVB8qRrU

(^-^;)

122 ：メロン名無しさん：04/11/04 16:41:32 ID:???

アニメ自体の制作費はWeb上で1000万前後との情報があるのですが、その詳細な内訳を調べています。
アニメーターになりたいという人集まれというスレにも書き込んだ内容ですが、こちらが質問可とのことなので転載します。

制作費内訳(適当で申し訳ないですが)
動画　200円×3,000枚＝600,000円(60万円)
仕上　150円×3,000枚＝450,000円(45万円)
原画　3000円×？枚

Web上で少し情報を漁ってみたんですが、なかなか見つからないので縋らせてください。
脚本、コンテ、原画、背景、声、BGM、制作進行、雑費など具体的な費用を知っている方、推測できる方がいたら協力お願いします。

123 ：メロン名無しさん：04/11/04 16:46:09 ID:s1zpXXFJ

ageさせていただきます。

124 ：メロン名無しさん：04/11/04 18:40:40 ID:???

>>122
前スレ461に正確じゃないけど載ってたよ

125 ：メロン名無しさん：04/11/04 18:54:09 ID:???

マジメならそれ系のサイトにメルとかで聞いてみたりすればいいのに。

126 ：メロン名無しさん：04/11/04 19:16:51 ID:???

原画はカット数で単価
だいたい250～300カット

127 ：メロン名無しさん：04/11/04 19:55:11 ID:???

>>124
今はまだ見れないようですので、よければ内容を転載していただけませんか？

>>125
割とマジメに、日本アニメ業界の将来のために何か考案できないだろうかと思い質問させていただきました。
とりあえずはアニメ制作費といった漠然とした額でなく、何にいくら使われているかが知りたいです。
2chにおける雑談の一つと思って軽く相手していただけると有難いです。

>>126
ありがとうございます。
ということは原画は概算で
原画　3,000円×300枚=900,000円(90万円)
動画、仕上げ、原画で約200万円ですね。
背景は一枚単価2000円前後みたいですが、こちらも平均枚数がちょっと調べられませんでした。

平均制作費が1000万前後とのことなので、残り800万円の具体的な内訳を知ってる方、情報お願いします。

128 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:01:17 ID:z3LWJHJb

>>122
だからさぁ・・・こういうところにそういう情報載せると
それが普通だと思っちゃう馬鹿なクライアントが出てきちゃうでしょ

つーわけで下記が本当の数字です↓
動画 300×8,000枚＝2,400,000
仕上げ 280×8,000枚＝2,240,000
原画　　6,000×300cut＝1,800,000

いいもの作らせたいんだったらこんくらい出せや
糞クライアントども

129 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:03:48 ID:???

>>127
原画の単位は枚ではないよ

130 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:14:39 ID:???

>>128
今の相場、質に不満があり、また大きな問題を抱えていることは承知しているつもりです。
問題は価格の常識よりシステムそのものにあると考えますので、現実に則した情報を提供していただけると有難いです。
ですが、その価格、枚数が現役の方の望む数字の例であることは理解しました。

>>129
どうやらカット数みたいですね。以後気をつけます。

131 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:30:11 ID:???

　　　　　現実　　　　　　　　理想
原画　　1cut3500程　　　　4000後半か5000に届くくらい
動画　　1枚200未満　　　　1枚300円近く
仕上げ 1枚180前後　　　　1枚250円以上

こんくらいが理想と現実かな

コンテ演出とかはだいたい一本あたり200000程度

132 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:36:51 ID:???

4000後半か5000に届くくらい

ってのは実際あるよ。
ま、その分クオリティを求められるが。

133 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:38:47 ID:???

あることぐらいは知ってるッちゅーねん

134 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:40:24 ID:???

そういうのとは別に今は月拘束というのがある

135 ：メロン名無しさん：04/11/04 20:47:00 ID:???

>>131
ありがとうございます、では訂正しますね。
原画　　　\3,500×300カット＝\1,050,000(105万円)
動画　　　　\200×3000枚　＝　\600,000(60万円)
仕上げ　　..\180×3000枚　＝　\540,000(54万円)
コンテ演出　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)

計　　　　　　　　　　　　　　　　 .\2,390,000(239万円)

>>132
劇場版とかは相当額になるようですね。
とりあえずは平均額でまとめてみたいと思います。

136 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:09:20 ID:???

>>133
知ってるけどやったことはないということ？
そういう仕事は特別な人じゃないと受けられないの？

137 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:13:43 ID:???

上手い人にはある程度色をつける必要はあるけど、
元々の単価があがればそんなことする必要もなくなる罠

138 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:24:17 ID:???

>>137
そうはならないと思うよ

139 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:28:37 ID:???

>>135
まちがっとるよ

コンテ　200000前後
演出　　200000前後
これは別々

作画監督　180000～200000

他にも色指定、動画検査で同じくらいのギャラは必要

制作進行のギャラは経験などによってピンキリ。だいたい100000～180000が相場

あと美術は3000程度かな書き枚数はカット数の半分から3分の2くらい

撮影はどうなんだろ？他のとこでは秒単価いくらぐらいに設定してる？

140 ：137：04/11/04 21:30:59 ID:z3LWJHJb

>>138
自分で書いてる途中にそう思った

141 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:35:55 ID:???

>>135
金額の前にアニメができるまでの工程をまず調べた方がいいよ

142 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:42:42 ID:???

あとは声優のギャラ、AR・DBのスタジオの押さえ
カッティングの編集へのギャラ、編集スタジオの押さえ（自社で編集できる場合は別）
V編の費用などもあるし
もし線撮りする場合はコピー等の雑費、ダビ差し・マーキング等でまた編集へのギャラが必要になる

143 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:46:39 ID:???

つーか現場でも実際に全体でどう金が動いてるのか把握してる人は少ないんじゃないのか。

144 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:47:15 ID:???

撮影代もな

145 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:54:38 ID:???

担当クラスなら予算はわかるだろうが
進行クラスでは教えてもらえない

146 ：メロン名無しさん：04/11/04 21:57:46 ID:???

業界人が自分達の知っている数字を持ち寄って
はっきりさせるのはいいことだな
制作会社は絶対自分からは言わないし

147 ：メロン名無しさん：04/11/04 22:00:49 ID:???

>>139 >>142 >>144
情報ありがとうございます。

虫食いだらけですが制作費内訳(およそ平均的なアニメ)
原画　　　\3,500×300カット＝\1,050,000(105万円)
動画　　　　\200×3000枚　＝　\600,000(60万円)
仕上げ　　..\180×3000枚　＝　\540,000(54万円)
背景　　　\3,000×200枚　　＝　\600,000(60万円)
コンテ　　　　　　　　　　　　　　　.\200,000(20万円)
演出　　　　　　　　　　　　　　　　 \200,000(20万円)
作監　　　　　　　　　　　　　　　　.\200,000(20万円)
色指定　　　　　　　　　　　　　　　.\200,000(20万円)
動画検査　　　　　　　　　　　　　 .\200,000(20万円)
制作進行　　　　　　　　　　　　　.\140,000(14万円)
撮影　\？
声優　\？×？人
ARスタジオ代？
DBスタジオ代？
カッティングの編集？
編集スタジオ代
V編？
コピー費
ダビ差し？
マーキング？

>>141
はい、ちょっと調べてみますね。
分からない用語も色々出てきましたし。

148 ：メロン名無しさん：04/11/04 22:07:12 ID:z3LWJHJb

↑線撮り用の撮影費抜けてる
だから線撮りすると2倍以上撮影費がかかる

声優のギャラはランク分けされてるから、平均出せないよ
安い人だととことん安いし、大御所級になると結構持ってかれる
あと音響監督に払うギャラも必要

149 ：メロン名無しさん：04/11/04 22:22:28 ID:???

あと効果さん（SE作る人）とBGM作る人にもギャラが必要やね

150 ：メロン名無しさん：04/11/04 22:25:09 ID:???

特効が必要な場合はそのギャラも必要
>>147は一回制作担当とかプロデューサーになって調べた方が早いと思うが

151 ：メロン名無しさん：04/11/04 22:30:05 ID:???

製作工程はこちらの通りで良いでしょうか？
http://www.ttn.ne.jp/~miyazima/anime/anime.seisakukoutei1.htm
やはり詳細となると細かい工程や様々な業種があるんですね。

>>148
ありがとうございます。
声優の費用もピンキリだとは思いますが、こちらも現場で感じる平均的な費用で構いません。

>>150
業界人ではないので、ちょっと難しいです。
業界に対して全くの無力に終わるかもしれませんが、
まずは知ることだと思いますので知恵を貸していただけると有難いです。

内訳追加
線撮り用の撮影費　\？
音響監督　\？
効果　\？
BGM　\？
特効（特殊効果？）　\?

私的用語詳細(素人で申し訳ないです)
線撮り　アフレコの時点で仕上げが終わってない場合に、原画や動画を撮影して使用する。
ARスタジオ　アフレコスタジオ。
DBスタジオ　？
カッティング　カットをどこから始め、どこで終えるか、どんなテンポで繋ぐかなどのこと。
V編　ビデオ編集？
ダビ差し　？
マーキング　？

152 ：メロン名無しさん：04/11/04 22:33:32 ID:???

DBはドラゴンボールの略
つまりドラゴンボールを作る際に使っていたスタジオ
ドラゴンボールの出来が非常によかったためにみんなそこを使うようになった

OK?

153 ：メロン名無しさん：04/11/04 23:51:20 ID:???

復旧したか

154 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:00:38 ID:???

脚本料が無いね。
それから、当然スタジオの固定費も必要。

155 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:00:59 ID:???

いまどき３５００は低いだろう

156 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:12:51 ID:???

DBはダビングの事。
音入れ。ここで効果音をつけたり、バラバラに取ったセリフや別取りのセリフを
差し替えたり繋いだりする。
音響と演出の仕事。

ダビング差し替えというのは、線撮り段階で音付けが難しいと思われるカットを、
出来るだけ本撮に近い状況にして撮影した物を、編集で差し替える事。

マーキングとは、アフレコやダビングに素材が間に合わない場合の最悪の状況で行われる作業で、
演出が、音のタイミングやセリフのタイミングの指示をタイムシートに指示を入れる事。
これを参考に、撮影がボールド(セリフや音のキッカケを表すサイン)をアフレコ・ダビング用フィルムに入れる訳だ。
マーキングとはそのための作業そのものを指す。

157 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:40:15 ID:???

音響費とかも無いな

ちなみにうちだと動画と仕上げは同じ300円だな。もちろんPaintman使用。

158 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:41:28 ID:???

撮影費はグロスで60万とかだよね。
3D費もグロスで。
モデリングなどの準備費ってを別にすることもある。

159 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:48:36 ID:???

>>157
すげーな。どっから制作費捻出してるの？

160 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:50:47 ID:???

そういう意味ではブラックジャックはおそろしく
博打だな。

161 ：メロン名無しさん：04/11/05 00:52:18 ID:EMyXb0xd

>>160
え？　なんで？

162 ：メロン名無しさん：04/11/05 01:02:28 ID:???

つうか、興味本意の香具師にみんな親切杉

163 ：メロン名無しさん：04/11/05 01:15:25 ID:???

打ち合わせ飲み物代、移動費等の制作雑費もよろしく

164 ：メロン名無しさん：04/11/05 01:16:02 ID:???

打ち合わせは雑費で堕ちますので

165 ：メロン名無しさん：04/11/05 01:29:08 ID:???

調べたからといって147に何ができる？
もしや、広告代理店とかが実際の現場の制作費を調査してんじゃねーだろうな

166 ：メロン名無しさん：04/11/05 01:30:55 ID:???

>>154
ありがとうございます。
内訳に追加します。
脚本料　\？
作業スタジオ代　\？

>>156
丁寧にありがとうございます。
聞く限りダビ差しやマーキングは専門ではなく特定の担当者が兼任する作業みたいですね。

>>157
音響監督への報酬も音響費としてまとめた方が良いでしょうか？

>>158
ありがとうございます。具体的な金額は助かります。
撮影費　　\600,000(60万円)

>>161
そうですね、皆さん非常に親切でとても有難いです。

>>163
雑費は必要経費ですね、忘れていました。
細かく計上すると大変そうなので、貴方のスタジオが一話製作の間に使用するおおまかな合計金額を教えていただけませんか？
他にも大体で構いませんので見当がつく方がいればお教え願いたいです。

167 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:03:28 ID:???

撮影６０って安くないか？

168 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:09:01 ID:???

ちなみに脚本料は、作家教会に入っている脚本家に頼む場合最低このぐらい払わにゃならんっていうのが決まってる
30分の脚本を一本書き上げて、だいたい150000って考えればよろしいかと

169 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:25:04 ID:???

撮影の相場は90～100万円ってところ
線撮り代は、これに込みの場合が多い

脚本の相場は20万円

動画枚数3000枚は、今時、少ないよ
4500枚が妥当かと

雑費は、制作管理費に含まれる
ガソリン代（車代）とか光熱費とか家賃とかのことで、要するに、
TVシリーズ1本あたり45～90日間のスタジオ維持費のこと
大体、制作管理費を除いた予算の10～15%を制作管理費に計上する場合が多い

声優・AR・DB・効果・作曲・音響監督・音響制作は、全部ひっくるめて音響制作費100～150万円ってところ

編集（カッティング（CT）とV編は、1時間単価で、各々10万円で問題ないだろう

特効（ブラシ）は、最近は仕上げがフォトショップでやってしまうから、仕上げ予算に込みの場合が多い

170 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:28:00 ID:???

>>162みんなも全体像知りたいんだろ
俺も知りたい。知ってるのは自分が関わった範囲の一部だから、
それが高い方だったか安いほうだったかも知りたい

171 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:33:17 ID:???

>>168
日脚連（日本脚本家連盟）のことか・・・？ >>作家教会

172 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:46:35 ID:???

3Dは1話250万だってよ。某3Dバリバリの作品だから、普通のアニメとは比較にならないけど。

173 ：メロン名無しさん：04/11/05 02:49:48 ID:???

それは普通じゃない額だ
全作画やるんでなきゃとても

174 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:03:57 ID:???

制作進行の他に、プロデューサーとデスクの給料も必要だ罠・・・

175 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:06:46 ID:???

>>165
証明しうる物はありませんが、私はアニメ業界と直接繋がりのある人間ではありません。
ですが、システムの改善に微力ながら協力したいと思い、そのためにはまず情報をまとめることが重要だと考えここで質問させて頂くことにしました。

少し調べてみて意外だったのが海外に委託している(と私が認識している)「動画」と「仕上げ」の合計費用がそれほど高くないことです。
もしアニメ製作の流出の問題が物価の格差だけであれば、現在の韓国に委託するメリットはそれほど無いはずですし。
委託理由が費用節約なのか、単純な人手不足なのか。その大まかな割合が知りたいです。
日本と諸外国での報酬の格差を具体的に知っている方がいたら、是非その数字をお願いします。

>>168 >>169 >>172
情報ありがとうございます。私にはこれらの平均値が妥当であるかは分からないので、既存情報に対するご意見もよろしくお願いします。
撮影(線取り込み)　　　　　　　\950,000(95万円)※90万円～100万円
脚本(一話分)　　　　　　　　　.\150,000(15万円)-\200,000(20万円)
動画　\200×4,500枚　　　　　\900,000(90万円)
製作管理(雑費含む)　　　　　制作管理費を含まない予算の10～15％
音響製作等(声優・AR・DB・効果・作曲・音響監督・音響製作)
　　　　　　　　　　　　　　　　　\1,250,000(125万円)※100万円～150万円
編集　　　　　　　　　　　　　　　\100,000(10万円)
V編　　　　　　　　　　　　　　　　\100,000(10万円)
特効　　　　　　　　　　　　　　　仕上げに含まれる
3D作画　　　　　　　　　　　　 .\2,500,000(250万円)＜メカ系アニメなどやや特殊な場合？

176 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:09:03 ID:???

背景が単価×枚数だけで、設定とか美術ボードの分がありませんね。
それも込みで１００万円くらいになるはず。

177 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:11:13 ID:???

韓国が主流だったのは10年位前かな。腕が上がって値段は上がってなかったころ。
今は腕も上がったが値段もプライドも・・・
今は中国か。これはよくわからない・・・

178 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:12:59 ID:???

そうだ、設定は美術・キャラ（各話サブキャラ）・メカ、場合によってはプロップ（小物）がある。

179 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:22:37 ID:???

>特効　　　　　　　　　　　　　　　仕上げに含まれる
そうなの？

撮影班・3D班・特効班が同じフロアに居るけど、仕上げというか色彩設計は上のフロアだな。
ブラシ処理とかは特効班2人がやっている。

180 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:26:14 ID:???

>175
もしかしてHiroki AMANO君？　大学の研究のためだろうけど、あくまでも参考程度にしかならないよ。
レポートにここで手に入れた金額をそのまま書かないほうがいいよ。

181 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:27:12 ID:???

普通、美術設定（ボード含）、キャラデ、メカデ、小物設定って、各話予算に入れないで、全体予算に入れるんじゃないかと・・・
あえて各話予算に入れるとすれば、美術・キャラ・メカ・小物の全部まとめて設定費30万円ってところか・・・

設定費を計上するんなら、監督、総作監、撮影監督、美術監督も計上しないと・・・

3DCGは、0～数百万円まで、あまりにも差がありすぎるけど、あえて平均を出すなら、30万円くらいが妥当か・・・？

182 ：メロン名無しさん：04/11/05 03:40:31 ID:???

>>176 >>181
ありがとうございます。
不確定ですが、とりあえずまとめてみます。
設定(美術・キャラ・メカ・小物)　　 \300,000(30万円)-\400,000(40万円)
3DCG　　　　　　　　　　　　　　　　 .\300,000(30万円)※アニメの傾向によって0円～数百万円

>>177
ということは、今放映されているアニメで韓国人のスタッフが大勢いる場合は、人手不足の結果と認識して良いのでしょうか？

>>179
ありがとうございます、特効担当についてはスタジオによって異なるようですね。
特殊効果班の方の具体的な報酬額、形態について、もしお知りであればお願いします。

>>180
人違いです。
ググってみましたが、しっかりと取り組んでらっしゃる学生さんみたいですね。

183 ：メロン名無しさん：04/11/05 04:02:30 ID:???

では、私は今夜はこのあたりで。
本日のご協力、ありがとうございました。

184 ：メロン名無しさん：04/11/05 04:17:25 ID:???

>>182
どこかにデータ呈示する予定があるなら、実際にPDとか制作現場の人に裏を取らないとダメだよ。
幅があるものだし、中にはそりゃ古い知識だった、っていう場合もあるからね。

185 ：メロン名無しさん：04/11/05 04:33:18 ID:???

今語ってるのは一般的な30分のテレビシリーズ1話を作る際の予算でしょ？
監督、キャラクターデザイン、総作画監督、美術監督、色彩設計、撮影監督なんかのOPに名前が出てくる人も含めると、
シリーズ全体の予算を出さなくちゃいけなくなるんじゃない？

186 ：メロン名無しさん：04/11/05 04:40:41 ID:???

>>171
それもあるし、シナリオ作家協会とか放送作家協会なんてのもある

187 ：メロン名無しさん：04/11/05 15:49:37 ID:???

>>183
作画からのグロスで受けた作品（背景・撮影含まず）の入金額が4304000円だったよ。

188 ：メロン名無しさん：04/11/05 18:15:17 ID:???

また具体的な金額だな
そこからさらに下請けに出すの？それとも社内で？

189 ：メロン名無しさん：04/11/05 19:23:09 ID:???

>>175
仕上げ枚数も4500枚だぞ

190 ：メロン名無しさん：04/11/05 21:14:30 ID:???

まとめてみました。おおまかな把握はできる感じでしょうか？

制作費(一話分)内訳。
脚本　　　　　　　　　　　　　　　　\150,000(15万円)-\200,000(20万円)
設定(美術・キャラ・メカ・小物)　\300,000(30万円)-\400,000(40万円)※一話分？
コンテ　　　　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)
演出　　　　　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)
原画　　　\3,500×300カット＝\1,050,000(105万円)
動画　　　　\200×4,500枚　＝　\900,000(90万円)
動画検査　　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)
色指定　　　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)
仕上げ　　..\180×4,500枚　＝　\810,000(81万円)
背景　　　\3,000×200枚　　＝　　\600,000(60万円)
作監　　　　　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)
3DCG　　　　　　　　　　　　　　　　 \300,000(30万円)※アニメの傾向によって0円～数百万円
制作進行　　　　　　　　　　　　　　\140,000(14万円)
撮影　　　　　　　　　　　　　　　　　\600,000(60万円)
撮影(線取り込み)　　　　　　　　　\950,000(95万円)※90万円～100万円
編集スタジオ代
V編　　　　　　　　　　　　　　　　　　\100,000(10万円)
編集　　　　　　　　　　　　　　　　　\100,000(10万円)
音響製作　　　　　　　　　　　　　\1,250,000(125万円)※100万円～150万円

総監督　\？
総作画監督　\？
美術監督　\？
色彩設計　\？
撮影監督　\？

人件費　　　　　　　　　　　　　\7,725,000(773万円)
製作管理(雑費含む)　　　　　　　　\965,625(97万円)※12.5%　　　　　

計　　　　　　　　　　　　　　　　　　 \8,690,625(869万円)

191 ：メロン名無しさん：04/11/05 21:42:54 ID:???

>>184
今のところ極端に正確なデータが必要と言うわけではありませんし、どこかでその数字を公開する予定もありません。

>>185
ご指摘ありがとうございます。
1シリーズの報酬を話数で分割すれば分かりますので、情報があればよろしくお願いします。

>>187
具体的な情報ありがとうございます。
作画からのグロスが、原画～仕上げであるなら、
これらの工程の人件費と作業に伴う雑費でそれくらいの額になりそうですね。

192 ：メロン名無しさん：04/11/05 21:52:15 ID:???

http://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/

スタッフリストがのっとるから、一話でどんな人がどんな仕事やってるのかとか
会社によってどんな風に違うのか見てみるのもよかんべ

193 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:08:44 ID:???

脚本の値段は原作モンでもオリジナルモンでも単価は一緒なのか？

194 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:23:47 ID:???

基本的に一緒だろ
作品によっては、オリジナルでもすごい安いところだってあるし
原作ものでも大奮発してくれるところだってある

195 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:47:21 ID:???

１週間に１本脚本が書ければウハウハだな

196 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:51:33 ID:???

まあでも傾向としては、オリジナルより
寧ろ原作物の方がお金が出る。
基本的に作家のランクで単価が決まるのでは無くって(勿論人気脚本家は例外)
予算枠の中から単価が決まる事の方が多いもんだから
リスクの高いオリジナルに比べ
ある程度のヒットを約束されている原作物の方が予算は出る。
しかし東映動画やムービー制作の原作物は単価が低いんだよねー。
予算も出てるし、利益も上がってる。
でも単価は安い。
つまりその差分は役員の懐に・・・

197 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:53:00 ID:???

一週間で四本決定稿出した（しかも初稿決定稿）脚本家知ってるが･･･。

まぁ放映見たら見事に超脚本だったがな。

198 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:53:11 ID:???

それが裏目に出ていまやガタガタな東映
そこでデビルマンを投入してターンエンド

199 ：メロン名無しさん：04/11/05 23:54:23 ID:???

リヴァイアスやスクライドやプラネテスはシリーズ通して一人だったよな脚本
こういう場合シリーズ構成とかのギャラも出るの？

200 ：メロン名無しさん：04/11/06 00:22:54 ID:???

リヴァは独りじゃないし

201 ：メロン名無しさん：04/11/06 01:24:10 ID:???

各種作画作業の理想単価について
原画　6000円　動画　300円　仕上げ　280円
とのご意見がありました。

少し調べてみたところ、動画は月500枚、原画は月50カット、仕上げが月1000枚(これは多分に推測が含まれます)程度だと出ました。
このくらいが仕事に慣れたスタッフのほぼ平均と考えて良いでしょうか？

仮に上記の月産数として、理想単価と照らし合わせれば下記のようになります。
原画マン　　　\6,000×50カット＝\300,000(30万円)
動画マン　　　　\300×500枚　＝\150,000(15万円)
仕上げ担当　.　\280×1,000枚＝\280,000(28万円)？

月給で見ればそれなり(理想でようやくそれなりというのも少し悲しい話ですが)の収入かなとは思いますが、気になるのが時給です。
これも少し調べてみたところ10時間～15時間とのことでしたので、1日12時間、月25日の就業と仮定させていただきます。
12×25で月の就業時間は300時間。
理想の月収をこの時間で割ると
原画マン　\1000/h　　動画マン　\500/h　　　仕上げ　\933/h
理想とする単価でも動画マンの時給が最低賃金を大きく下回っていますね。
現状から比べればずいぶんと良くなるとは思いますが、これでもまだ熱意に付込んだ暴給だと言えます。

現実単価では下記のように計算されます。
原画マン　　　\3,500×50カット　＝\175,000(17.5万円)　\583/h
動画マン　　　　\200×500枚　　＝\100,000(10万円)　　\333/h
仕上げ担当　　\180×1,000枚　.＝\180,000(18万円)？ \600/h
個人差はあると思いますが、それなりのベテランがアルバイトの最低賃金を下回っているのは当たり前ですが異常です。

202 ：メロン名無しさん：04/11/06 01:29:45 ID:???

だから何かと言う発展性がない文章乙

203 ：メロン名無しさん：04/11/06 01:31:41 ID:???

これ見ると仕上げがおいしく見えるな
でも実際は1000枚できるんだけどそんなに依頼は来ないんだよ
仕上げは始めるのにハードル低いし結構な数いるから、さらに韓国に流れやすいパートでもあるし

204 ：メロン名無しさん：04/11/06 01:32:50 ID:???

作品にもよるんだよ。
線の多さとか、演技の濃さとか。
楽しく動かせる作品だと演技が多くてもはかどったりする。

205 ：メロン名無しさん：04/11/06 01:48:06 ID:???

>>199
出るはず。
絵の場合、一人原画の時も作画監督料が出る。佐々門さんはそれで家を建てたそうな。

206 ：メロン名無しさん：04/11/06 01:50:20 ID:???

>>202
はい、この考察についても情報のまとめ同様特に発展性はありません。
目的は現状認識と新しいシステムを模索するための目標の設定です。

アニメーターが業界に求める環境、これもまた個人差はありますがそれをある程度見極めておきたいと考えています。
外部の人間である私の理想を掲げてもあまり意味はありませんが、
・平均的サラリーマンクラスの報酬、福利厚生。
・最低限、国内需要を国内で賄える人材と資金。
・意欲ある新人が生きていける報酬、もしくは一人前になるまで補助できるだけのスタジオの資金力の保持。
・実際に製作に携わった人間に有利な著作権、ロイヤリティの設定。

あくまで現実のシステムを無視した理想的な目標設定に過ぎませんが、
何がどれだけ必要なのかを十分に把握する必要もあると思いますので。

207 ：メロン名無しさん：04/11/06 02:02:57 ID:???

>206
どっちにしろスレ違い。
↓へ逝け
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090152216/l50

208 ：メロン名無しさん：04/11/06 02:19:19 ID:???

数字をまとめるのは結構だが理想とかをノべるなら別のスレ行ってくれ。
普通の迷惑。

209 ：メロン名無しさん：04/11/06 02:29:18 ID:???

ぶっちゃけ学生かプー程度の社会認識の無い素人に
どうこう言われたくない。
行動する気がないならオナニーは他でやってくれ。

210 ：メロン名無しさん：04/11/06 03:22:09 ID:???

現実を知らぬ人間が理想を語るなど出過ぎた真似をしてしまいました。
スレの主旨に沿い、引き続き質問に対する情報提供をお願いしたいです。

News23の特集によると韓国の動画単価は200円だそうです。
現在、海外委託の中心となっている中国、東南アジアでの動画、仕上げの単価をご存知の方がいたら情報お願いします。

211 ：メロン名無しさん：04/11/06 06:59:41 ID:???

うん、金額をまとめるのまではいいと思うけど。
それに対して感想を言ったりするのはマズイ。
見も蓋も無い本当のことを突きつけるのはプライドを傷つけてしまうので止めた方がいい。

仮にちゃんとした給料が出ている業種なら、みんなはスルーすると思うんだけど。
そうではない人から超反応されて罵倒されると思うよ。

212 ：メロン名無しさん：04/11/06 09:04:12 ID:???

>>210
うちでは動仕の中国出しで300円。オーバーチャージ代（発送経費）は先方負担。

213 ：メロン名無しさん：04/11/06 21:49:55 ID:???

>>212
情報ありがとうございます。
しかし、意外と高いのですね。
日本のスタジオでも動仕の合計単価は380円。
各4,500枚全て預けても(380円-300円)×4,500=360,000円（36万円）の節約です。
制作費を900万円とした場合、総制作費の4％にあたります。

見当違いでしたら申し訳ないですが、
もしかして日本のアニメーターは完全自由貿易下の米農家のような状況なのでしょうか？

214 ：メロン名無しさん：04/11/06 21:55:02 ID:???

＞完全自由貿易下の米農家のような状況

どんなの？教えれ

215 ：メロン名無しさん：04/11/06 22:30:28 ID:???

>>214
米に限らず、農作物その他の物も同じようなものなのですが。
例えば日本は物価が高いので人件費が高くなります。つまり、生産品である米の値段が高くなります。
逆に海外は人件費が安いので、米の値段は安くないります。

仮に国産米が1000円、外国米が500円としましょう。
もし米の輸入制限があればこの500円の外国米は日本に入らず、消費者は1000円の米を食べ、農家は妥当な収入を得ることが出来ます。
ですが自由貿易となり500円の外国米が日本に入れば、消費者は外国米を買うようになり、国産米農家は米が売れず生活できなくなります。
市場原理に従えば、国産農家は徐々に数を減らすことになります。
それでも米を作りたいという意思を持つ農家は、外国と勝負できる価格に落として戦うことになります。
赤貧に耐えながら米作りに励むわけですね。＜ここが今のアニメ業界です。

通常、様々な貿易品は国の産業を保護するために輸入制限などが行われています(農業製品、工業製品様々です)。
特に米などの主食品は国の根幹に関わる物なので、強力な輸入制限と国の保護が行われています。

わざわざ米に例えましたが、単純に人件費の安い海外に職を奪われるというだけの話です。
てっきり業界においては中間搾取が一番の問題かと思い込んでいたので…

216 ：メロン名無しさん：04/11/06 23:36:01 ID:???

やっぱスレ違い。
>207
で想う存分かたってケロ

217 ：メロン名無しさん：04/11/06 23:49:54 ID:???

韓国の物価の推移ってだれか情報ないのかな
この１０年でだいぶ上下したよね

218 ：メロン名無しさん：04/11/06 23:53:54 ID:???

韓国ネタは専用スレが氏ぬ程あるのでそっちで

219 ：メロン名無しさん：04/11/06 23:56:31 ID:???

つうか韓国の物価なんてここで聞かなくても
知る手段は幾らでもあるだろうに…。

220 ：メロン名無しさん：04/11/07 00:05:34 ID:???

>>216
無駄に長いですが、質問に返しただけですのでそう邪険にしないでください。

これは業界の方しか分からないと思うのでお聞きしたいのですが、
現役アニメーターの方で業界のシステムを真剣に改善させたいと思う方ってどれくらいいらっしゃるんでしょうか？
自身の感想、身の回りの方の意見など、良ければお聞かせ願います。

221 ：メロン名無しさん：04/11/07 00:17:46 ID:???

…

222 ：メロン名無しさん：04/11/07 00:30:54 ID:???

荒らしか。

223 ：メロン名無しさん：04/11/07 01:16:14 ID:???

すいません、ちょっと質問の仕方が大仰でした。
客観的に見れば辛い業種だとは思いますが、
実際に就業している方にとって「なんだかんだ言って悪くない」のであれば外部の人間が口を出すのは無意味ですから。
クビをかけて戦う気があるか？といった大げさな意味ではありませんので。

224 ：メロン名無しさん：04/11/07 01:27:50 ID:???

そういうのに過敏に反応する人たちがいるのよ。
既得権益という言葉から連想できるイメージどおりの人たちだよ。

225 ：メロン名無しさん：04/11/07 01:32:07 ID:???

煽りと荒らしの二重奏乙

226 ：メロン名無しさん：04/11/07 01:43:24 ID:???

>>223
そゆ事を話たいなら以下のスレに行くとか、
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098659709/l50
いっそ自分で新スレを立てたりすれば良い。
いいかげんしつこいよ

227 ：メロン名無しさん：04/11/07 01:57:37 ID:???

名無しさんリテイク氏ね

228 ：メロン名無しさん：04/11/07 02:04:38 ID:???

誘導してるのは同一人物か？
しつこいなあ。一回書けば十分だよ。

229 ：メロン名無しさん：04/11/07 02:05:51 ID:???

誘導先はどっちも違うっぽ

230 ：メロン名無しさん：04/11/07 03:35:47 ID:???

アニメ　労働争議
でぐぐっただけですぐに出てくるのだが。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/doga-uni/

>223

もうすこし検索することも覚えましょう。

231 ：メロン名無しさん：04/11/07 17:24:59 ID:???

おもちゃ屋なんかに貼ってあるガンダムのプレステソフトの販促用のポスターってヤフオクで売れるもんでしょうか？

232 ：メロン名無しさん：04/11/07 18:08:26 ID:???

板違いだろ、その質問

233 ：メロン名無しさん：04/11/07 18:12:34 ID:???

>>231
売れる。ガンダムのプレステソフトも売れる。
屋腐億はきれいなものならなんでもかんでも売れるよ。

234 ：メロン名無しさん：04/11/07 18:23:08 ID:???

他のスレでは違うと言われたのでこっちで質問します。
作画監督の原画チェックと演出の原画チェックって普通どっちが先なの？
また、どっちが先のほうがやりやすいのですか？
さらにどっちの意見が優先されるの？

235 ：メロン名無しさん：04/11/07 18:28:00 ID:???

演出が先
作監信用できないあるいは演出も絵描きの時は後も見る場合が

236 ：メロン名無しさん：04/11/07 18:44:09 ID:???

>>234
>さらにどっちの意見が優先されるの？

役職どおりに、芝居やタイミングに関しては演出の意見が、
作画に関しては作監の意見が優先される

237 ：234：04/11/07 19:26:36 ID:???

>>235 >>236 ありがとう
演出が総作監あがりだったり、作監が監督兼ねてたりとかあると
ややこしそうですね。

238 ：メロン名無しさん：04/11/07 19:27:58 ID:???

> 演出が総作監あがりだったり、作監が監督兼ねてたりとかあると
> ややこしそうですね。
おまいが勝手にややこしくしてるだけだw
つか、馬鹿はネロ

239 ：メロン名無しさん：04/11/07 19:32:38 ID:igpdLAOD

あなただ～れ？

240 ：メロン名無しさん：04/11/07 19:36:35 ID:JzzsulnX

>>238

241 ：メロン名無しさん：04/11/07 19:37:41 ID:???

わたしだ～れ？

242 ：メロン名無しさん：04/11/07 19:41:26 ID:???

総作監が演出を兼ねているならいざ知らずだが、
「～上がり」程度なら何の意味も無いな

243 ：メロン名無しさん：04/11/07 19:42:45 ID:???

( ﾟдﾟ)・・・

244 ：メロン名無しさん：04/11/07 20:02:13 ID:???

演出と作監が同じ人は最近多いかな？

245 ：メロン名無しさん：04/11/07 20:15:48 ID:???

プロデューサー、監督、総監督、演出、アニメーションディレクター、作監、総作監、作画監修、
みんながわがままそうだｗ

246 ：メロン名無しさん：04/11/09 09:01:44 ID:???

＞演出、アニメーションディレクター、作監

てのはどういう住み分け？

247 ：メロン名無しさん：04/11/09 09:45:59 ID:???

>>246
演出→西武線沿線在住
アニメーションディレクター→京王線在住
作監→中央線在住

というすみ分け

248 ：メロン名無しさん：04/11/09 14:43:06 ID:???

十兵衛ちゃん２の２話のチーフディレクターの長濱博史と総作監の馬越嘉彦と
演出・作監の今泉賢一はどういう住み分け？

249 ：メロン名無しさん：04/11/09 14:56:53 ID:???

作監・今泉賢一ではキツイので、総作監・馬越嘉彦が面倒見た
チーフディレクター・長濱博史は、各話担当ではなく、全話数のアニメーションディレクター、ってことだと思うが・・・

250 ：メロン名無しさん：04/11/09 14:58:59 ID:???

>>249
全話数総作監制だったけど

251 ：メロン名無しさん：04/11/09 15:14:36 ID:???

>>250
別に、2話だけにクレジットされていたわけじゃない、ってことか

252 ：メロン名無しさん：04/11/09 15:18:24 ID:???

>>249
今泉賢一ってヤバイの？

253 ：メロン名無しさん：04/11/09 15:23:23 ID:???

>>252
ヤバかないけれど、十兵衛ちゃん2には向いていないような気がする
それよりも、演出・作監掛け持ちって方がヤバイだろ

254 ：メロン名無しさん：04/11/09 15:45:58 ID:???

>>253
なんで？山口晋なんて良い仕事してると思いますけど。

255 ：メロン名無しさん：04/11/09 15:52:38 ID:???

>>254
山口晋のように、普段から演出･作監を掛け持ちしている人はいいけど、
今泉賢一のように、普段は作監しかしない人が演出も掛け持ちしている、って言うのがヤバイ

256 ：メロン名無しさん：04/11/09 15:58:04 ID:???

>>255
アニメーターに碌な演出家はいないと言うことでつね

257 ：メロン名無しさん：04/11/09 16:16:09 ID:???

ダレにでも人生一回目の演出があるのだしいいのではないですか。
演出だけならいい仕事になるってわけでもないし。

258 ：メロン名無しさん：04/11/09 16:57:04 ID:???

物理的に（時間的に、手の早さなどによって）、
演出と作監を兼任出来る人と出来ない人とは、いるだろうけどね

259 ：メロン名無しさん：04/11/09 16:58:59 ID:???

スケジュールにもよる罠

260 ：メロン名無しさん：04/11/09 17:25:52 ID:???

作画監督と演出が兼任だと
二度要るチェックが一度で済む、演出の画面演出意図がより明確になる等の
メリットがあるが
逆に二度チェックを通す事で回避できていたケアレスミスが増える、
いったん物の流れが詰まると、そこで完全に止まってしまう等、
デメリットが無い訳ではない。
全部自分で管理する事になるんで、かなり孤独で厳しい戦いになるし。
まあそれだけに達成感もひとしおなんだろうけど。

261 ：メロン名無しさん：04/11/09 19:11:32 ID:???

ﾊﾞﾊﾞｰﾝ！といいカットの連続になりそうだけど
気持ちいいだろうなぁ

262 ：メロン名無しさん：04/11/09 23:24:23 ID:???

>261
その妄想の根拠を教えて下さい

263 ：メロン名無しさん：04/11/09 23:57:51 ID:???

ブリーチで高橋資祐がコンテ・作監で演出が別の人だったけど
こういう分担もよく見かける。
演出が間に挟まれてやりづらそうな気がする。

264 ：メロン名無しさん：04/11/10 00:11:59 ID:???

別に、演出はたいてい下っ端君だから、
高橋資祐クラス相手ならむしろ無問題

265 ：メロン名無しさん：04/11/10 08:58:41 ID:???

クラウの「監督参謀　武井良幸」ってのはふざけてるの？

266 ：メロン名無しさん：04/11/10 09:52:50 ID:???

ちゃっぴい表記より真面目

267 ：メロン名無しさん：04/11/10 13:09:49 ID:???

前田真広の「超兵器デザイン」のクレジットには敵うまい。

268 ：メロン名無しさん：04/11/10 15:24:04 ID:???

>>265
なんだと

269 ：メロン名無しさん：04/11/10 18:52:21 ID:???

正直コンテ作監とかやっちゃう人は演出をなめてる。

270 ：メロン名無しさん：04/11/10 19:35:57 ID:???

>>265 >>267に関連して

米たにの「コンダクター」なんかもそうなんだが
役職クレジットって本人の希望でどうとでもなるの？

271 ：メロン名無しさん：04/11/11 01:08:36 ID:???

※たには実質監督だったんだけど、
上井草の手前そんな微妙な表記になった。

>267
ギャランドゥのメカニックキャプテンも中々どうしてw

272 ：メロン名無しさん：04/11/11 01:39:57 ID:???

担当制作っていうクレジットが最近増えている気がするが、要するに進行のこと？

273 ：メロン名無しさん：04/11/11 01:53:20 ID:???

漏れは殆ど見た記憶がないんだけど、
どの片で増えてるのさ？>担当制作

274 ：メロン名無しさん：04/11/11 01:57:06 ID:???

制作担当じゃないの。
デスクみたいなもんじゃなかった？

275 ：メロン名無しさん：04/11/11 02:23:12 ID:???

其の場合デスクも制作進行も他にいる場合が大いね

276 ：メロン名無しさん：04/11/11 03:25:14 ID:???

ビートレインのアニメなんかは進行が担当制作になってるね
なんだろ、進行という言葉も差別用語になってきたってことかな？

277 ：メロン名無しさん：04/11/11 13:01:06 ID:???

そういやG-onらいだーすにはアクション番長って役職があった。

278 ：メロン名無しさん：04/11/11 18:20:12 ID:???

BOOKはなんでBOOKって言うんですか？

279 ：メロン名無しさん：04/11/12 06:14:09 ID:???

理由は知らん
ディズニーがそういってたから

280 ：メロン名無しさん：04/11/12 06:45:09 ID:???

いかにも日本人らしいエピソードだなｗ

281 ：メロン名無しさん：04/11/12 10:29:54 ID:???

アセテートを使っているのに「セル」って言っているしね。

282 ：メロン名無しさん：04/11/12 11:57:36 ID:???

>>278
下側を固定してセル替えをする時に開いて閉じたりするところが本みたいだから
らしいけど別にNOTEでもよかったんじゃ・・・
もしかしてBOOKじゃなくてBOOKMARKと言ってたのを省略したのかも

>>281
ギャグですか？

283 ：メロン名無しさん：04/11/12 15:37:45 ID:???

なるほどナルホド
勉強になりました

284 ：メロン名無しさん：04/11/13 03:08:15 ID:???

質問　ノ
タツノコの原画で見かけるジミーストーンって何者ですか？
日本のアニメ業界で働きたがる海外ファンって結構いる(で、止めとけと言われる)
みたいですが、本当に海外から入社しちゃった人とか？

285 ：メロン名無しさん：04/11/13 03:20:02 ID:???

>>284
種運命で見た気がする

286 ：メロン名無しさん：04/11/13 05:36:03 ID:???

>>284
唯の在日ですがな。

287 ：メロン名無しさん：04/11/13 10:50:33 ID:???

タツノコの外人ていや
ロベルト・フェラーリはどうしてるのよ

288 ：メロン名無しさん：04/11/13 16:30:47 ID:???

がんくつおうは、何かふつうのアニメとちがうのですが
あれは、つくりかたがちがうのですか？
色を塗るのではなく、模様いりのテクスチャーをあてるみたいな。

289 ：メロン名無しさん：04/11/13 16:59:20 ID:???

撮影スレで話題になってる

290 ：メロン名無しさん：04/11/13 17:21:23 ID:???

撮影スレってどこのことなの？

291 ：メロン名無しさん：04/11/13 17:44:06 ID:???

撮影でスレタイ検索しろ

292 ：メロン名無しさん：04/11/13 19:27:03 ID:???

ごっつええ感じの中で放送されてた「恐怖のキョーちゃん」て
何処が作って、誰が描いてたの？

293 ：メロン名無しさん：04/11/13 22:42:44 ID:???

>>292
あー、ソレ俺も知りたいな・・・

294 ：メロン名無しさん：04/11/16 14:35:36 ID:???

ＥＤの原画・動画スタッフのクレジットの順番には、
基本的な法則性があるのでしょうか？
作画枚数順？実力順？序列順？一概には言えない？
意外と本人たちも首を傾げてたりしたりして。
業界の中の人に聞いてみたいでつ。

295 ：メロン名無しさん：04/11/16 15:07:29 ID:???

てきとう

296 ：メロン名無しさん：04/11/16 15:17:31 ID:???

力の優劣にからめるとゴタゴタの元なのであいうえお順にしたりする
貢献度の時もあるがそういう場合は一番下に一行離して置いたりする

297 ：メロン名無しさん：04/11/16 16:39:20 ID:???

ガンダムSEED DESTINYがザ・テレビジョンの表紙に。
ちゃんとレモン持ってます。
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up8418.jpg

298 ：メロン名無しさん：04/11/16 16:45:26 ID:???

ガンダムも知名度だけは何十年もやってるだけに高い。
しかし、あれだけ登場人物が多くて複雑だと見てて大半の人はついて
いけないと思うのだが。俺だけなのか。

299 ：メロン名無しさん：04/11/16 18:52:31 ID:???

とりあえずファーストガンダムしっかり観とけば
以降のシリーズでもある程度の法則性を発見できるから、
半端な見方でも大体の相関関係は把握できるでしょ。
ああ、コレは連邦みたいなもんか、こいつはアムロなのね、
あの仮面はシャアみたいなものか、といった具合。
あとは物語そのものを楽しめるかどうか。
この手の作品との付き合いが長い人にとっては、
またガンダムかよ、もういいよとなるだろうけどね。
特にＶ以降のＷＧＸあたりの企画の迷走たるや、なんと言ったらいいのかもう。
90年以降のアニメ界って、ある程度大きくなったアニメ会社の役員が
60～80年代に先代が必死になって作り上げた過去の栄光や財産を
ただ漫然と食いつぶしてるのなw

300 ：メロン名無しさん：04/11/16 20:19:37 ID:???

>>296
貢献度の時もあるがそういう場合は一番下に一行離して置いたりする

そういうのて数カットしかやってないけどスターアニメーターだから
特別ゲスト扱いでそうしてるんだと表田

301 ：メロン名無しさん：04/11/16 20:59:55 ID:???

>>300
こっちの割合の方が多い気がするな
だいたいが元請の制作に机置いてる人＞担当したカット数＞カット順＞50音順
だと思うんだけど。

302 ：メロン名無しさん：04/11/16 21:30:44 ID:???

ベテランのカリスマアニメーターさん達は意外にテロップの順番にこだわる人も多い。
そう言う人たち基準の順列としては、一番頭に出ることが一つのステータスらしい。
なんで、俺よりアイツの方が上に名前あるんだ？と難癖つけるベテランもいるよ。

303 ：メロン名無しさん：04/11/16 21:51:51 ID:???

>>297
バックのガンダムってＣＧ？

304 ：メロン名無しさん：04/11/16 22:34:35 ID:???

漏れ気にした事ねえや＞テロップの順番
正直上か下かなんてどうでもいいッス

305 ：メロン名無しさん：04/11/16 22:35:07 ID:???

盲

306 ：メロン名無しさん：04/11/16 22:38:33 ID:???

>303
CG

307 ：メロン名無しさん：04/11/17 00:30:05 ID:???

ガンダムもあんなメカ、ややこしくて手で書いてられないだろう。
なぜ３DCGを使わないのか。

308 ：メロン名無しさん：04/11/17 18:16:17 ID:???

まともなモーションを付けられるオペレータがいないから

309 ：メロン名無しさん：04/11/17 23:10:02 ID:???

CGオペレーターってなんであんなにモーション付けヘタなんだろうね・・・
沢山お手本になるフィルムはあるだろうに。

310 ：メロン名無しさん：04/11/18 00:24:52 ID:???

そんな訓練をする場が無かったからでしょ。

311 ：メロン名無しさん：04/11/18 00:26:27 ID:???

駄目な言い訳例その１ですね

312 ：メロン名無しさん：04/11/18 00:42:35 ID:???

CGアニメータじゃないからじゃね？

313 ：メロン名無しさん：04/11/18 00:55:09 ID:???

あっそっか。「CGオペレーター」って書いてあるもんな。気がつかなかったよ。

314 ：メロン名無しさん：04/11/20 15:03:27 ID:KKMOnyMk

だれがつくるの？日本のアニメ
１１・３０　アニメーションの現状を考える集い　

2004年11月30日（火）夜6時半～
プログラム　スライド報告「だれがつくるの？日本のアニメ」　　　　
　　○日俳連・日本アニメ裁判はいま（報告　声優池水通洋）
　　○一晩で動画一万枚、驚異の中国アニメ
　　○アニメーターはつらいよ（スライド証言）
「白味線撮り」ってなぁに？
　　実演とおはなし声優野沢雅子・福島おりね・柳沢三千代他

http://www.nippairen.com/event.htm

315 ：メロン名無しさん：04/11/21 19:21:41 ID:???

日本アニメの現状を憂う

316 ：メロン名無しさん：04/11/22 02:13:09 ID:???

また東映労組系か？

317 ：メロン名無しさん：04/11/22 02:42:07 ID:???

>>316
>>314に日俳連って書いてあるじゃん
声優が所属している俳優の協会だよ

318 ：メロン名無しさん：04/11/22 02:56:21 ID:???

耳の痛い話ですなぁ＞「白味線撮り」
でも現場だってアフレコ用ラッシュを作ったり
ダビング用の差し替えをしたりなんて
アフレコスケジュールさえ何とかなれば
幾らでも回避できるムダなんてしたくないのよ
それもこれも充分な予算と準備期間を与えてくれないお上の責任なんですけど
彼等は全部現場に押し付けるからね
少なくともプロデューサーになる人間には必ず研修期間を設けて
最低でもフィルム一本できる間の期間は現場に出向させるべき
現場も知らない奴がアニメを作ってるのはおかしい

319 ：メロン名無しさん：04/11/22 02:56:39 ID:???

協賛
練馬文化の会

主催
アニメーションの明日を考える懇談会（通称アニメコン）

アニメーション事業者協会、日本俳優連合外画動画部会、アニメ共闘会議（映産労映演アニメユニオン）、
東映動画労働組合、アニメミュージアムの会、民放労連、民放労連関東地連

320 ：メロン名無しさん：04/11/22 03:27:21 ID:???

>>319にある主催者たちって、いい加減、何かの役に立ってくれないのかね・・・
いつまで経っても、現場の状況が改善されないのだが

321 ：メロン名無しさん：04/11/22 05:07:43 ID:???

声優も傍観者のボランティアで権利を勝ち取ったわけじゃないし。
無理でしょ。

322 ：メロン名無しさん：04/11/22 15:43:35 ID:???

何にもやらずにタダひたすら搾取されて愚痴だけ言っているよりマシだ。

323 ：メロン名無しさん：04/11/22 19:44:57 ID:kUfGPBN5

～～～～　萌えオタの特徴。～～～～～

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

324 ：メロン名無しさん：04/11/22 19:53:45 ID:???

頭がいい人、悪い人の話し方
http://www.fashion-j.com/r/2004/541.html

バカに見える話し方
「ケチばかりつける」
「正論ばかりを口にする」
「知ったかぶり」
「説教癖」

気をつけなきゃ。
思い当たる事だらけで冷や汗がでるなぁ・・・

325 ：メロン名無しさん：04/11/22 20:16:38 ID:???

>>323
>>324

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　
　（；´Д｀）　　　で？　　　　　　　　
　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　
　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　

　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

326 ：メロン名無しさん：04/11/22 20:25:10 ID:???

つまり>>323は
バカだと言う事さ

327 ：メロン名無しさん：04/11/22 23:24:15 ID:???

>>323
へたくそなポエム。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

328 ：メロン名無しさん：04/11/22 23:34:36 ID:???

絨毯爆撃のコピペにいちいち反応しない

329 ：メロン名無しさん：04/11/24 15:57:00 ID:x1Am4HG8

329

330 ：メロン名無しさん：04/11/24 19:47:43 ID:LpRfiOmV

何故日本は世界に誇る産業と言えるアニメを国をあげて保護しないのか
不思議でしょうがない。お隣韓国は国が学校までつくるのに。アニメ＝
オタクという思い込みがいけないのか？日本にも国立のアニメ学校を作
ってもらいたい。支那と韓国に「もう日本には一生追い付けそうにあり
ません」と言わせたい。以上独り言でした。

331 ：メロン名無しさん：04/11/24 19:53:36 ID:???

>>330
保護の仕方がよくわからない

332 ：330：04/11/24 19:59:12 ID:LpRfiOmV

>>331
やっぱり国がアニメーターの給料補助するとか‥‥すまん、俺馬鹿だから具体的には無理だわ。

333 ：メロン名無しさん：04/11/24 20:10:11 ID:L6xDW4i7

簡単。利益の5～6割をアニメの絵を描くなどの本質に関わっている制作の人達に渡し、残りをTV局や製作委員会で分けるように、法律で規定すればいい。

334 ：メロン名無しさん：04/11/24 20:55:10 ID:???

ＡがＢに商品Ｘを１００円で売った
ＢはＤに商品Ｘを２００円で売った
利益１００円の５割５０円をＡに還元せよ

335 ：メロン名無しさん：04/11/24 21:11:31 ID:???

B「いやだ」

336 ：メロン名無しさん：04/11/24 22:00:40 ID:???

>>332
公務員は本物のアニメーターかどうかなど
見分けつかないので、黒い人たちが偽装作品作って補助金
かっぱらってドロン

というのが考えられる

337 ：メロン名無しさん：04/11/24 22:04:00 ID:???

>>333
黒い製作会社が名目上だけの制作親会社作って、補助金から
今までどおりの金を抜く。が考えられる。
これを避けるために既存の大手制作会社だけに絞るわけにも行かない。
肝心の下請けの制作会社を保護できなくなるから。ここをどう法的に線引きするか。
出来たばかりの小さな会社と、ネコババ目的の名目会社をどう見分けるか。

338 ：メロン名無しさん：04/11/24 23:17:05 ID:???

まずは動画一枚あたりの賃金を
「最低でも○○円」って国が決める。
（↑今の相場の倍ぐらいの価格で）
違反が発覚した会社は営業停止処分。
これぐらいやらんと。

今、国が「産業としてアニメに力入れてます～」
て中途半端な援助とかやってるけど意味無いから。

339 ：メロン名無しさん：04/11/24 23:18:40 ID:???

営業停止は番組落ちるから局が反対するだろ。

340 ：メロン名無しさん：04/11/24 23:32:40 ID:???

うちでの小槌がある訳じゃないんだからただギャラ倍にしろといってもなー。

341 ：メロン名無しさん：04/11/24 23:40:38 ID:???

局や国や代理店が
末端で働くアニメーターや制作進行のことを
考えてなさすぎたから問題になっているわけで。

ちなみに前年度に行政がやったことが何か知ってるか？
「アニメ産業国として貢献してくれたのでガンダムSEEDｉ賞金100万円！」
サンライズが受け取ったのな。この100万。

342 ：メロン名無しさん：04/11/24 23:47:25 ID:???

100万円ごときじゃ何もできません。
サンライズも「国から100万貰ったけど、どう使おう？」と困惑。

結局、「シリアル番号入りの種トレーナー」がスタッフに配られることになりました。

……いらねぇよ、ヤフオクでも売れない（売るとシリアルで足がつく）トレーナーなんて。

343 ：メロン名無しさん：04/11/25 00:00:24 ID:???

100万円分のうまい棒買って国に送り返せばよかった

344 ：メロン名無しさん：04/11/25 00:16:55 ID:???

上井草のアニメ祭りって何やってんの？

345 ：メロン名無しさん：04/11/25 02:04:46 ID:???

今さら、出来るわけないのを承知で・・・、
代理店を通さずにアニメが作れる業界構造を整えろ、それだけで現場はかなり潤う、
著作権法を改正して実制作者に権利を与えろ、
・・・と言ってみる

まぁ、出来るわけないよね
代理店からは、たんまり政治資金を融資してもらってるんだろうから・・・

346 ：メロン名無しさん：04/11/25 02:14:06 ID:???

>まぁ、出来るわけないよね
>代理店からは、たんまり政治資金を融資してもらってるんだろうから・・・

そんな制作会社は殆ど無いと思うんだけど、
具体的にはどの辺をさしてるの？

347 ：メロン名無しさん：04/11/25 02:25:24 ID:???

>>346
・・・>>345の文脈で、政治資金を融資してもらっているのは、政治家だろ
つーか、>>345の文章全体が、政治家や役人に向けて言っているのだと思うが・・・

348 ：メロン名無しさん：04/11/25 08:23:11 ID:???

どっちにしろ痛ましいレスには変わりないね。
陰謀論を唱えるのは厨の頃までにしておいて欲しいもの

349 ：メロン名無しさん：04/11/25 10:30:40 ID:???

陰謀と言うにはあからさますぎるような気が

350 ：メロン名無しさん：04/11/25 11:02:13 ID:???

別に陰謀でも何でもなくて、
日本の映像・放送業界が広告代理店に牛耳られているのは、事実だろ

政治献金云々、ってのは陰謀っぽいが、
それくらいのことはしてるんじゃないかとも思うよ

351 ：メロン名無しさん：04/11/25 12:22:52 ID:???

2chは厨の集まるところですよ

352 ：メロン名無しさん：04/11/25 13:51:19 ID:???

代理店を絡めることでなんか局にもメリットあるの？
制作会社と直であたれば中間マージン減って（・∀・）ｲｲ!! と思うんだけど

353 ：メロン名無しさん：04/11/25 15:35:11 ID:???

>>352
放送する為の時間枠確保には代理店が必須。

354 ：メロン名無しさん：04/11/25 17:15:11 ID:???

>>352
そうなのよ、実際>>353がゆうように、枠確保には代理店の力が不可欠。
代理店を飛ばして局の枠を取ることは現実的に難しいんだよ。

355 ：メロン名無しさん：04/11/25 18:02:11 ID:AVfJb/rz

民放でアニメ専門チャンネルを作ったら何げに
視聴率取れそうな気がする。CSの関係者が怒る
か‥‥

356 ：メロン名無しさん：04/11/25 18:07:25 ID:???

CSは国営でも公営でもありません。

357 ：メロン名無しさん：04/11/25 21:34:51 ID:???

それにしても代理店のピンハネはえげつないと思う。

一度、具体的な金額を聞いて卒倒しそうになったよ。

358 ：メロン名無しさん：04/11/25 21:35:34 ID:???

8割9割当たり前なんでしょ。

359 ：メロン名無しさん：04/11/25 21:45:51 ID:???

ネットで放送して、ネットで売るしかないよ。

360 ：メロン名無しさん：04/11/25 22:38:44 ID:???

> 23 名前：メロン名無しさん投稿日：04/11/25 15:20:05 ID:???
> 製作委員会方式における広告代理店の位置付けは中間マージンを抜くものじゃないよ。
> 分かってるところはクライアントから直発注だし。
> 既に問題は、そもそもの単価、というところに移ってる。
> 必要な資金を獲得して適正分配出来る制作会社の総合的なビジネス力と、無駄に浪費
> しない真面目さ。

> ということで、このスレ終了。

361 ：メロン名無しさん：04/11/25 22:53:43 ID:???

自分とこだけでスポンサーになれるなら代理店は無い。

362 ：メロン名無しさん：04/11/25 22:59:11 ID:???

そんな事はありませんが

363 ：メロン名無しさん：04/11/25 23:27:27 ID:???

アニメ制作だけじゃなくても
「中間マージンのデタラメさ」はあるんだな。
メーカー「今度○○のキャラクターを使った商品作ろうと思います」
代理店「ではキャラクター使用料として15万円頂きます」
メーカー「了解しました」

代理店「今度○○のキャラを使った商品作るんで描いてくれます？」
アニメ業界人「あ、いいっすよ。描きます」
代理店「いつもは原画一枚で何千円か取ってますよね？」
アニメ業界人「あ、はい。国内の原画って貴重なんで」
代理店「色付きでやってもらいたいんだけど１万円でどう？」
アニメ業界人「マジっすか？わーラッキーだー！」

8割9割の搾取を許しているアホが多すぎるんだけどさ。

364 ：メロン名無しさん：04/11/25 23:50:59 ID:???

>363
せめて版権物が一枚いくらで発注されているのかぐらい調べてから書いてくれよ……
脳内業界人のシロウトばっかりなのは仕方が無いけどさ。

365 ：メロン名無しさん：04/11/25 23:53:07 ID:???

そもそも版権発注でヌくのは制作会社だけどねw

366 ：メロン名無しさん：04/11/26 03:14:33 ID:???

>>363
>代理店「いつもは原画一枚で何千円か取ってますよね？」

素晴らしい
原画1枚単価・数千円くれるのか・・・
止メ口パクに1AC足して髪戻し付けたら、軽く1万円超えるな

367 ：メロン名無しさん：04/11/26 03:34:45 ID:???

>>366
そう言う揚げ足とってもつまらん。
>>363が言いたいことは伝わるし、実際その通りだしな・・・(>_<)
描き手を選んだのは自分だししかたないのかねえ・・・

368 ：メロン名無しさん：04/11/26 12:05:19 ID:???

つうか仕上げとか特効とか制作会社の中間手数料とかの概念が一切ないみたいだし

369 ：メロン名無しさん：04/12/01 08:04:24 ID:xJViOtBW

労組＝共産党＝共産主義者
じゃないので誤解しないでね

日本の労働組合（同業者組合含む）はほぼ共産党系しかない。
それに入らなければ黙って搾取されるか創価に入るしかない
装荷は嫌

370 ：メロン名無しさん：04/12/01 12:52:37 ID:???

そうかにはいって公明党を動かしたほうが得だと思う。
好き嫌いなんていってないでそうかに入れ。

371 ：メロン名無しさん：04/12/01 13:17:04 ID:???

そうかは、せんべいだけで十分さ。

372 ：メロン名無しさん：04/12/01 17:40:48 ID:???

そりゃそうか。
なんちて。

373 ：メロン名無しさん：04/12/01 20:19:35 ID:???

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374 ：メロン名無しさん：04/12/02 14:11:15 ID:???

おまえら大喜利やってる暇あったら手を動かせよ

375 ：メロン名無しさん：04/12/04 10:12:30 ID:???

偽装三文字ってなんなんでしょうか？

376 ：メロン名無しさん：04/12/04 23:02:19 ID:???

偽装日本人。

377 ：メロン名無しさん：04/12/05 04:36:16 ID:???

現在もしくは最近放映のアニメであからさまに偽装日本名のクレジットがあった作品は何ですか？

378 ：メロン名無しさん：04/12/05 09:12:37 ID:???

自分で観て気付かなかったのなら良いじゃない

379 ：メロン名無しさん：04/12/05 20:18:08 ID:???

原画見てるとさ、小学校１年生でも間違わないような漢字を思いっきり間違ってかいてたりするんだよね。
絵はともかく意味を理解出来ない文字ってのは絵や記号と同じなんで、日本人の誤字か外国人が書いた文字かはだいたいわかるもんだ。
でも、カット袋には普通に日本名が書かれてたりするんだよな。
日本人を使ってますよってことにしないと、仕事が取りにくいのかもしれないね。

380 ：メロン名無しさん：04/12/05 21:25:43 ID:???

あうっ
俺、誤字脱字多いなぁ・・・

381 ：メロン名無しさん：04/12/05 22:09:55 ID:???

でも、演出の人も思いっきり間違えた漢字で指示をして来たり、絵コンテでも誤字なんて有ること。
表面に出て来た物だけじゃなくて、裏での間違いはいっぱい有るよ。
原画では、わざと変えているのが有る事もたまーーーーーーーに有るから本当の所は実物を見ないと解んないけどね。

382 ：メロン名無しさん：04/12/05 22:39:47 ID:???

「作かん様よろしく」とか良くあるよね

383 ：メロン名無しさん：04/12/05 22:44:15 ID:???

「監」は面倒臭いから

384 ：メロン名無しさん：04/12/05 23:05:14 ID:???

>>379-380
ｵﾓﾛｲｂ

385 ：メロン名無しさん：04/12/06 04:03:14 ID:???

>>383
様も面倒臭そうだけどいいのか？

386 ：メロン名無しさん：04/12/09 20:20:51 ID:???

そろそろ今年も終わりですが、聞くところによると、
今年一年で作られ放映されたアニメの本数（既存シリーズ含む）は
史上最高の１３０本ちょいだそうです。

WOWOWがノンスク枠でアニメ始めたあたりが衛星アニメ元年として
その頃から徐々にシリーズ本数が上がり始め、２００２年で１００本突破、
２００３年も同じく１００本強で変わらなかったのが、今年さらに３０本ほど伸びて
過去最高の数ということらしいです。
一体こんなに作って誰が見るんだ状態が続いてるわけですが、
さーて来年はどうなるんでしょうね？

と、保守代わりにカキコ。

387 ：メロン名無しさん：04/12/09 21:44:48 ID:???

代理店が儲けたいから無理矢理作らせるんでしょ
潰れるまで増え続けるんじゃない

388 ：メロン名無しさん：04/12/09 22:35:27 ID:uttSm9kW

(´-｀)。○（代理店を勘違いしてる奴ｵｵｲﾅ・・・）

389 ：メロン名無しさん：04/12/09 22:51:53 ID:???

まぁ電波言わせといてやれや。

390 ：メロン名無しさん：04/12/09 23:15:02 ID:???

一部だけど制作委員会方式から一歩踏み出してSPC方式が取られるようになってきてるよ。
SPCだと、制作委員会よりも透明性が上がるし、資金的も金融機関や投資家から
集められるので、これまでの様な変な金の流れは減って行くのかもしれない。

391 ：メロン名無しさん：04/12/09 23:28:40 ID:???

来年4月番は150本ですが、何か？

392 ：メロン名無しさん：04/12/09 23:30:30 ID:???

透明性が上がってもビジネスフローの各段階で発生するコストが代わる訳じゃない
ことを分かってないな。
しかも一部じゃないだろ。実験的にはじめた、という段階だろ。

その音頭を取った主体が、新しいことをはじめてはうまく行かず続かないJDCだし。

393 ：メロン名無しさん：04/12/10 09:57:30 ID:???

総本数が増えたのは、短いシリーズが増えたからだと思う
１～２クールの短距離走な作品多い

394 ：メロン名無しさん：04/12/10 20:29:10 ID:???

短いシリーズが増えても同時に作れるキャパは変わらん
年間の総本数と違うんだぞ

395 ：メロン名無しさん：04/12/10 20:31:12 ID:???

仕事が売るほど、捨てるほどある業界ってうらやましいよね。

396 ：メロン名無しさん：04/12/10 23:27:36 ID:???

需要が多く供給が足りないのに単価が上がらない不思議な業界だけどな

397 ：メロン名無しさん：04/12/11 01:04:34 ID:???

そろそろ巣にお戻り下さい

【放送局】アニメ業界中間搾取問題スレ【代理店】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101321822/l50

398 ：メロン名無しさん：04/12/11 02:22:59 ID:???

>>397
この程度の話はマシ。ヤツに居着かれることに比べれば。
あと、単価が上がったら仕事はこなくなると思うよ。
本数減ると思う。損を許容するハードル上がるから。

399 ：メロン名無しさん：04/12/11 14:27:59 ID:???

>>398
そのほうが健全だろ
使えない奴等も駆除できるしな良いことじゃないか

400 ：メロン名無しさん：04/12/11 16:18:45 ID:???

>>399
それはプロ野球球団を減らすとしたときに逝ってたのと同じ論理。
マイナスのスパイラルに陥って駄目。
それに結局そうなっても仕事は海外に逝く流れになるよ。育成してまで。

401 ：メロン名無しさん：04/12/11 21:31:30 ID:???

別に仕事が海外に流れてもマイナスのスパイラルに陥ってもかまわんだろ
需要と供給のバランスが崩れたままの現状はどう考えても産業構造が不健全だよ

402 ：メロン名無しさん：04/12/12 07:27:44 ID:???

うっさいよ工作員

403 ：メロン名無しさん：04/12/12 09:53:48 ID:???

つーか今の時点で仕事が外国に流れていっているのに
単価が上がったら日本人アニメーターの仕事の量が減る
心配をしても、しょうがないと思うんだけどな。
大量生産をするだけなら低賃金の外国に発注した方が
安上がりに済むんだから質で勝負していくしかないじゃん。

404 ：メロン名無しさん：04/12/12 10:16:02 ID:???

うっさいよ工作員

405 ：メロン名無しさん：04/12/12 10:18:32 ID:???

406 ：メロン名無しさん：04/12/12 10:53:41 ID:???

さて、作品数が減ったり単価が上がると困るのは誰でしょう
異常な産業構造で利益を上げて、その犠牲をスタッフに転嫁してる人達ですね
本当の工作員はそれを指摘されると困る人の方ではないのかな

407 ：メロン名無しさん：04/12/12 11:36:15 ID:???

工作員って･･･２ちゃんねるで工作活動なんかして何のメリットがあるんだよ。

408 ：メロン名無しさん：04/12/12 11:50:53 ID:???

実際に効果あるかどうかではなく、本人が効果あるとおもってるかどうかだよ
キミの書き込みも同じこと

409 ：メロン名無しさん：04/12/12 11:51:58 ID:???

>406
>397

410 ：メロン名無しさん：04/12/12 13:17:48 ID:???

>>409
そのスレと何か関係あるの？笑い

411 ：メロン名無しさん：04/12/12 21:16:37 ID:???

笑い

412 ：メロン名無しさん：04/12/13 04:13:38 ID:+WFpcqf0

アニメのスタッフロールを見た疑問なんですが
色彩設定、動画、作画監督に女性が多く
演出や絵コンテに女性が少ないのは何故でしょうか？

413 ：メロン名無しさん：04/12/13 06:28:56 ID:???

海外で同じ作業が出来るのに存続出来る産業なんてねえよ。
圧倒的にレベルを上げるか、特定の部分に特化するか、全く違う作り方にするかしか
生き残る方法はねえよ。
或いは制作費と違う形で利益を分配するか。

寝言こいてんのは、工作員じゃなくて、誰も救ってくれない(ヒキコモリの)オレみたいに
不幸になれって気持ちからだろ？ただのニートアニオタ。

地上波オンエア見てるだけで文句しか言わない、消費しない人の意見なんて聞かない、
ってのが今の業界(経営者やスポンサーなんか)の大勢だよ。

414 ：メロン名無しさん：04/12/13 07:30:56 ID:???

ヒキコモリの人の電波障害が強すぎて意味がわかりません
もう一度説明してくれませんか

415 ：メロン名無しさん：04/12/13 07:37:35 ID:???

ドロップアウトしたニートには難しくて分からなかったようだね、ごめん。

416 ：メロン名無しさん：04/12/13 07:38:44 ID:???

つまり>>414の周りに電波障害が強いと？

そりゃ大変だ！

417 ：メロン名無しさん：04/12/13 07:46:07 ID:4Q2F2wVE

人は見たいと思う現実しか見ていない、とカエサルは言ったそうだけど、ちょっと前の
今風に言えば、理解したく無いことは理解しない、バカの壁って奴だな。

アゲ

418 ：メロン名無しさん：04/12/13 07:53:52 ID:YkGQlj8X

非業界人が知ったかするなよ。
>>414自分のこと言うなボケ

419 ：メロン名無しさん：04/12/13 08:30:29 ID:???

>>412
＞色彩設定、動画、作画監督に女性が多く

色彩感覚は、男性に比べ女性のほうが優れているそうです。
また、目標を達成する為ならば、単純作業に耐えうるだけの忍耐力も、
女性が優れているそうです。
そして、仕上げや動画等、細やかで繊細さが要求される仕事も、女性が向いています。
つまり、適材適所という訳です。
作画監督まで上れるのは、極僅かで、これはケースバイケースですね。
実力で上がる人もいれば、
男のレベルに合わせて(例えば旦那様、或いは彼氏が、スーパーアニメーターや、超絶監督)
出世する人も結構いますw

＞演出や絵コンテに女性が少ないのは何故でしょうか？
女性が物語を作るのに向いてないとは思いません。
が、映像表現は苦手なようです。
女性は男性に比べ空間認識能力に劣るせいでしょうか？
(女性に方向音痴や、車の運転下手が多いのはこの為だそうです)
それと、演出やコンテマンになるまでの定着率、とでもいいましょうか、
アニメ界は圧倒的に女性が少ないので、男性からモテモテです。
つまり、そこに行くまでにお手つきになって、引退する人が多いんです。
演出やコンテが圧倒的に少ないのは、その辺りも関係があるように思われます。

420 ：メロン名無しさん：04/12/13 14:21:02 ID:???

単にその職種をめざして来る男女比の違いだろ？

421 ：メロン名無しさん：04/12/13 14:45:45 ID:???

>>420
それ
納得いく答えにはなってないよ
まず、その職種を目指してる男女比の差が
何で付くのか説明してもらわない事には

422 ：メロン名無しさん：04/12/13 16:33:17 ID:???

慣習なんじゃないのかな
男女の能力差とかってオカルトだよｗ
血液型とかと一緒

423 ：メロン名無しさん：04/12/13 17:04:40 ID:???

うーん、別にアニメに限らず、映画やドラマ・舞台なんかでも
脚本家やその他スタッフに女性は多くても、
女性監督や女性演出家はやっぱり少ないからね。
なんちゅーか、そういうもの、としか。

424 ：メロン名無しさん：04/12/13 22:18:09 ID:???

>422
「脳の性差」
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/sci_book/bessatsu/b-brain/brain-mokuji.html
という研究論文は世界的にたくさんあって追試もされている。

しかし「血液型による性格差」というのはそうではない。
つまり>422の「血液型といっしょで男女差なんて無い」という主張はちょっと的外れ。
性差よりも個人差のほうが大きいから、一概に性別だけで適正を分けるのは反対だという意見は同意する。

425 ：メロン名無しさん：04/12/13 22:24:04 ID:???

違うよ性差があるのは当然、血液型だって差があるから分類できるんだよ
そのことと能力差を結びつけるのはオカルトだってこと

426 ：メロン名無しさん：04/12/13 23:46:58 ID:???

血液厨はだまっとれ。ややこしくなる、。

427 ：メロン名無しさん：04/12/14 00:13:04 ID:???

人間社会では性質差はそのまま能力差に繋がるよ

428 ：メロン名無しさん：04/12/14 00:20:40 ID:???

筋力以外の能力差は男女の就業率の差にはつながらないけどな。

429 ：メロン名無しさん：04/12/14 00:26:28 ID:???

体力的なものとかそういうのが大きいとかどっかの監督が言ってたが。

430 ：メロン名無しさん：04/12/14 00:45:20 ID:???

音感やリズム感が無い人は楽器を演奏する仕事は長続きしないだろ。

同時通訳を職業にしている人に女性脳を持った人が多いのとおんなじで。
仕上げや色彩設計に女性が能力を発揮しやすいのは普通のことでは？
男性で仕上げをしている人もいるから、個人差だとは思うし。
印刷所業界で色管理をしている人は男性が多いから、慣習も影響していることに異論は無いけど。

431 ：メロン名無しさん：04/12/14 00:58:40 ID:???

アメリカでも原画は男が多い、クリンナップと仕上げは女ばっか

432 ：メロン名無しさん：04/12/14 07:08:26 ID:???

脳を女性脳男性脳の2種類に分けることがナンセンスだ・・男女の体の違いや環境による能力差はあるけどね

433 ：メロン名無しさん：04/12/14 07:20:24 ID:???

体の違いによる差が脳にもある訳で、分けることはナンセンスじゃないだろ。
それと違い=特性の違いはあっても違い≠能力差だろ。
てか、そもそも言ってて分かってないだろ？

434 ：メロン名無しさん：04/12/14 09:45:00 ID:???

2種類にきっぱり分けていないっつーの。
0%と100%しか概念がないのか？
性ホルモンは2種類しかないんだから、性差という軸があるのは当然だろ。

435 ：メロン名無しさん：04/12/14 10:02:31 ID:???

女は微妙な差異を識別する能力がすぐれているらしい。
これはアニメではどう作用するのか？

ちなみに女コックが少ないのは生理で味が分からなくなるからという話。

436 ：メロン名無しさん：04/12/14 12:10:27 ID:u3uJZ/z6

先天的な男女の性差から来る能力差（どちらが優れているという事ではなくジャンル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　似非科学論ではなく空間認識能力が女より男が高いとかの確かなものね）、
後天的社会的な、要因（人間心理として脚本家と演出両方に興味があった場合女性は脚本家のほうが多い
　　　　　　　場合そっちをそっちを目指す可能性のほうが高いはずだ）
業界の慣習（既出の業界の慣習から来る結婚退職、体力差など）
もしかしたら、男だけの業界の偏見（女には○○はむいてない）とかね。本当に実力あったら関係ないけど。

これらすべてのミックスだろ
原因を一箇所のみって言うのがそもそもの間違い

437 ：メロン名無しさん：04/12/14 13:13:46 ID:???

だいたい、頭が悪い人が寄ってもたいした結論なんて出ないって。

438 ：メロン名無しさん：04/12/14 16:20:41 ID:???

全否定かよw
横槍の入れ方をもちっと考えろ
>>412の疑問に答えようとしてるんだろ
エセ業界人の手探り会話で荒れるより
よっぽど健全ってもんだ
まあ手探りなことには変わらないんだけどもw

439 ：メロン名無しさん：04/12/14 19:29:59 ID:???

>体の違いによる差が脳にもある訳で、分けることはナンセンスじゃないだろ。

それがオカルトだっつの

440 ：メロン名無しさん：04/12/14 20:38:58 ID:???

どうしてオカルトなのかを、小学生にもわかるように噛み砕いて説明しなくちゃ意味無いよ。

441 ：メロン名無しさん：04/12/14 20:52:21 ID:???

2ちゃんみたいなゴミ溜めに説明なんて贅沢な物は必要ないんだよ。
この身の程知らずが

442 ：メロン名無しさん：04/12/14 22:00:40 ID:???

まずはY染色体とX染色体の違いについてと
遺伝子の塩基配列の違いについて

443 ：メロン名無しさん：04/12/14 22:19:35 ID:???

脳の話はスレ違い

444 ：メロン名無しさん：04/12/14 22:36:05 ID:???

オカルトだといっているやつは詭弁のガイドラインを的確になぞっているな。

445 ：メロン名無しさん：04/12/14 23:41:28 ID:???

脳の違いはオカルトなの？
マンコとチンコの違いもオカルトなのかな？

446 ：メロン名無しさん：04/12/14 23:50:45 ID:???

ﾅﾆ？そのアオリともつかない煽りは。

447 ：メロン名無しさん：04/12/15 00:22:27 ID:???

オッパイが飛び出してるか否かもオカルトだ！

448 ：メロン名無しさん：04/12/15 00:25:31 ID:???

パイオツには魔物が棲んでいる！

449 ：メロン名無しさん：04/12/15 02:02:30 ID:???

そもそも脳にはオカルト脳と科学脳があってだね（以下略

450 ：メロン名無しさん：04/12/15 02:33:46 ID:???

不毛だからやめよう
つまんないし
>>412、もう少しマシな質問してくれ

451 ：メロン名無しさん：04/12/15 02:42:17 ID:???

そうやって人のせいにして逃げる奴がいると続けたくなるんだこれが

452 ：メロン名無しさん：04/12/15 02:42:20 ID:???

「知能障害を起こす」の次はやらなくていいから。

453 ：メロン名無しさん：04/12/15 02:44:03 ID:???

つうか、コピペにマジレスしている訳だが、
みんな優しいよね

454 ：メロン名無しさん：04/12/15 04:08:16 ID:???

ネタ無いからな。アニメはたくさんあるのに。

455 ：メロン名無しさん：04/12/15 05:27:51 ID:???

業界に入ろうと思ったきっかけは？
また、名作だと思うアニメは？

456 ：メロン名無しさん：04/12/15 07:10:28 ID:???

きっかけ：絵が上手くなりたかったから

名作：宝島

457 ：メロン名無しさん：04/12/15 10:02:09 ID:???

きっかけ：アニオタだったから
名作：コアラボーイコッキィ

458 ：メロン名無しさん：04/12/15 10:53:45 ID:???

きっかけ：子供に夢を与えたいと思ったから
名作：くりいむれもん

459 ：メロン名無しさん：04/12/15 12:02:59 ID:???

ネタなら間違うなよ・・・くりいむレモンだろ

460 ：メロン名無しさん：04/12/15 14:48:56 ID:???

くりぃむレモンだろ

461 ：メロン名無しさん：04/12/15 14:57:32 ID:???

くりいむレモンのシナリオ書いてたおじさんの家庭は不和だったので、セックスレスだったに
違いない。

462 ：メロン名無しさん：04/12/15 14:59:43 ID:???

>>460
違います。ベルサイュのバラの「ュ」みたいなもんです。

463 ：メロン名無しさん：04/12/15 22:06:47 ID:???

くりいむレモんだろ

464 ：メロン名無しさん：04/12/15 23:07:12 ID:???

くりいむメロン？

465 ：メロン名無しさん：04/12/16 04:31:17 ID:???

>>464
それ俺が高校の時の漫画研究部の部誌のタイトルだったなｗ
正直ちょっとひいたな・・・。

466 ：メロン名無しさん：04/12/16 23:31:04 ID:???

でも、くりぃむレモンだって立派な作家さんたちが作ってたんですよ

467 ：メロン名無しさん：04/12/17 02:18:22 ID:???

北久保だってやってたし。

468 ：メロン名無しさん：04/12/17 02:26:01 ID:???

ここでいちいち晒す程のネタじゃないけどね

469 ：メロン名無しさん：04/12/17 13:41:19 ID:???

この流れで思い出したが、くりぃむれもんの実写映画化が
今年ひっそり公開されたが観に行くの忘れてたな

あ、そーいや、まいっちんぐマチ子先生TheMovieという
ビッグタイトルも行くの忘れてたよ

470 ：メロン名無しさん：04/12/17 14:02:32 ID:???

>>469
まぼろしパンティVSへんちんポコイダーは観に行ったんだな。

471 ：メロン名無しさん：04/12/17 16:49:34 ID:???

河崎実はほんとに好きで撮ってるんだろうな～
メジャーになる気はサラサラ無いってことか
つうかイコちゃん撮ってくれよ

472 ：メロン名無しさん：04/12/18 03:02:56 ID:???

メジャーになる気マンマンで撮ってるところが河崎実のすごいところだ

473 ：メロン名無しさん：04/12/18 03:52:03 ID:???

あれでマンマンなのかよ
マイナー街道爆進じゃねえか

474 ：メロン名無しさん：04/12/18 12:07:45 ID:???

だから凄いんだよ

475 ：メロン名無しさん：04/12/21 02:05:23 ID:UoPOUzbS

今のアニメは30分1話あたり1000万だなんだと言われてるけど、
アトム以来アニメの制作費ってどんなふうに推移してるんだろ。

当のアトムは1話50万だったんだっけ？

476 ：メロン名無しさん：04/12/24 00:47:17 ID:???

質問させてください。
地方国立大学生(文系)です。
卒業したら、制作のほうでアニメ会社に就職したいなあと漠然と考えています
よく画を書く人は薄給だというのは聞くのですが
制作サイドのほうはお給料はどんなもんなんでしょう？
それと、何のスキルも無い大卒者というのでは、やはりアニメ会社に就職は
無理なんでしょうか？卒業後に専門学校行くというのも難しいし…

477 ：メロン名無しさん：04/12/24 02:10:22 ID:???

アニメ会社に行くんだったら広告代理店いきなよ
血尿漏らすぐらい過酷(らしいよw)な分、
お金貰えるから。
人を使う立場にならなきゃ、お金貰えないよ。

478 ：メロン名無しさん：04/12/24 02:25:41 ID:???

>>476
初任給15万円ってところが相場かと・・・＞制作
詳しくは、こちらまで・・・

【徹夜】制作進行相談所10【風呂なし】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100409080/l50

479 ：メロン名無しさん：04/12/24 03:40:12 ID:???

>>476
なんでアニメがやりたいの？
制作なんてほんとにキツイだけの仕事だよ？
作画は薄給ながら好きな絵を描いて食べていけるところに幸せを感じられるだろうけど、
制作はそういうのないしね。
先に演出やプロデューサとかそういう目的がないままに制作になっても１００％いいことないから
その点だけ覚悟されたし。

480 ：メロン名無しさん：04/12/24 07:39:25 ID:???

>>475
１０年前が１０００マソで現在は１５００万と思う。

481 ：476：04/12/24 14:05:30 ID:???

やはりこの業界はどこもかしこもつらいんですかね…
せめて好きなアニメにかかわる仕事に尽きたいと思ってたんですが甘々でした。

482 ：メロン名無しさん：04/12/24 15:33:30 ID:???

楽な仕事に尽きたいと言う時点でどこに行ってもダメだろ

483 ：メロン名無しさん：04/12/24 15:43:32 ID:???

>>476
地方公務員になって、趣味でアニメをやるのがおすすめ。
９時５時だし、年休完全消化だし、地方によっては
カラ出張休暇もあるぞ。

484 ：メロン名無しさん：04/12/24 19:07:51 ID:???

毎回この手で説教したい厨を釣る>>476
何度繰り返されたかこのパターン

485 ：476：04/12/24 19:33:30 ID:???

いやいやおれは本気ですよ

486 ：メロン名無しさん：04/12/24 20:00:45 ID:???

おぼこい奴は時間が立てば何度でも出てくるよ。
説教する側はまたか、だけど希望する奴ははじめての体験だから。
だから、いたくしちゃイヤ。

487 ：メロン名無しさん：04/12/24 21:19:23 ID:???

>>476質問した
>>478答えた
おしまい
それでいいじゃん。

488 ：メロン名無しさん：04/12/25 13:44:24 ID:???

ジブリとか大手の制作ならだいじょうぶだろ。

489 ：メロン名無しさん：04/12/25 18:05:38 ID:???

>>488
去れ

490 ：メロン名無しさん：04/12/27 00:42:05 ID:???

ここ突然、もりあがったかと思うと、突然、書き込みが止まる。
不思議なスレだ。

491 ：メロン名無しさん：04/12/27 13:55:13 ID:???

アップルシードはアニメですか？

492 ：メロン名無しさん：04/12/27 14:10:58 ID:???

アニメだよ。
多分この前の劇場作品を指してるんだと思うが
16年前にOVAが一本作られているね。

493 ：メロン名無しさん：04/12/27 19:45:29 ID:???

>>492
AIC製の奴か？あれはウニメだ。

494 ：メロン名無しさん：04/12/28 13:44:04 ID:???

多摩美といえば武蔵美と並ぶ私立美大の雄ではありませんか。
しかも多摩美は入学金がバカ高いんで有名ですよ。まともに
卒業するためには、親はトータル一千万くらいは覚悟しなきゃならないとか。

こんな金持ち学校卒業したアニメーターとかいるのでしょうか？

495 ：メロン名無しさん：04/12/28 13:48:42 ID:???

アニメーターの場合、多摩美出身者と武蔵美出身者とを比べたら、圧倒的に武蔵美出身者の方が多い

496 ：メロン名無しさん：04/12/28 14:30:08 ID:???

武蔵は授業料が安いのかな？

497 ：メロン名無しさん：04/12/28 19:14:03 ID:???

漠然と多摩美の方が上って印象があるんだが。

498 ：メロン名無しさん：04/12/28 22:00:50 ID:???

へぇ。

499 ：メロン名無しさん：04/12/28 22:58:08 ID:???

今石は多摩美二部だったかな。
漫画業界なんかと比べると美大出自体が少ないらしいが。

500 ：メロン名無しさん：04/12/29 04:43:19 ID:???

今ニュースでやっていたが
さいたま市の高橋なんとかという女性が首をしめられて殺されていたらしい。

アニメーターだって。

501 ：メロン名無しさん：04/12/29 04:45:07 ID:???

被害者はアニメーターの高橋美代子さん(32)と日テレで報道されました

502 ：メロン名無しさん：04/12/29 04:47:36 ID:???

進行「マジヤバイんすよ！もう待てませんって！」
被害者「明日は用事あるから無理です。できません。」
進行「・・・っ！！！」

ありうる・・・(；´Д`)

503 ：メロン名無しさん：04/12/29 04:49:56 ID:???

ゾロリやハム太郎やってたらしいな

504 ：メロン名無しさん：04/12/29 04:50:19 ID:???

アニメ界初の殺人事件か？

505 ：メロン名無しさん：04/12/29 04:58:00 ID:???

【社会】刺された２０代？女性の遺体、アパート敷地内で見つかる…さいたま
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000315-yom-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104244051/l50

・２８日午後９時５分ごろ、さいたま市中央区新中里２のアパート敷地内で、
　女性が血を流して倒れているのをアパート住人の男性が見つけた。

　浦和西署員が駆けつけたところ、女性は首や背中などを刃物のような
　もので刺され、すでに死亡していた。同署は殺人事件として捜査している。

506 ：メロン名無しさん：04/12/29 08:44:03 ID:???

またｦﾀか

507 ：メロン名無しさん：04/12/29 09:22:06 ID:???

はいはい。
人一人死んでんだから
茶化すんじゃねえよカス

508 ：メロン名無しさん：04/12/29 09:37:23 ID:???

しかも殺人事件だろ。

509 ：メロン名無しさん：04/12/29 14:22:20 ID:???

　「殺した」と姉が自首被害女性はアニメーター (共同通信)

　さいたま市のアパートで女性が刺殺された事件で、新潟県柏崎市に住む女性の姉（３４）が２９日未明、「妹を包丁で殺した」と柏崎署に自首した。埼玉県警が事情を聴いており、殺人容疑が固まり次第、逮捕する。

　捜査本部の調べで、殺された女性はアパート３階に住むアニメーター高橋美代子さん（３２）と判明。姉は「２８日夕に新幹線で埼玉に来た」と話しているという。

　高橋さんは２８日午後９時すぎ、さいたま市中央区新中里のアパート１階の共同洗濯場で、首や背中など１０カ所以上を刺され、死亡しているのが見つかった。

　高橋さんは人気アニメ「名探偵コナン」などの制作にかかわっていたという。

[ 2004年12月29日11時39分 ]

510 ：メロン名無しさん：04/12/29 18:30:59 ID:/383XfQp

ttp://www.asahi.com/business/update/1224/032.html
>>約８０年ぶりに改正された信託業法が３０日に施行される。
>>著作権や特許といった知的財産を信託できるようになり、
>>映画・アニメの制作費集めや、技術力を持つ中小企業の資金調達などに
>>信託の仕組みが使えるようになる。
>>信託銀行などが映像管理会社や中小企業団体と提携し、
>>新たな信託ビジネスの開拓に乗り出しているほか、
>>異業種の信託参入の動きも始まっている。

信託の話は、以前から出ていたけど、いよいよ。
さて、期待出来るような出来ないような…
結局、持って行かれてしまうような気も。
スタジオ側のビジネス能力という、自浄も必要なわけだ。

511 ：メロン名無しさん：04/12/30 02:08:49 ID:???

>>510
製作委員会方式を原則禁止にでもして、すべからく既存のアニメ関連投資企業は
この方式のもと作製すべし、というならともかく、アニメの門外漢が投資するなんて
なかなか考えにくい。

ただ一つだけ有りえるとすれば、それは既存のアニメ関連企業以外でコンテンツを
欲し資金力を有している企業、IT関連企業が主導的にこの方式を利用して積極的に
アニメ製作をし、結果それに倣わないと良質な作品が製作出来ない状態となって
しまった時、定着するかもしれない。

512 ：メロン名無しさん：04/12/30 02:10:53 ID:???

意図したかどうかは分からんが、なかなかいいタイミングの釣りだぞ。

513 ：メロン名無しさん：04/12/31 09:16:50 ID:???

>>511
結局、そうだね
銭ゲバに対しては、価値が流れが変わるしかないね
スタジオの自浄も、望めないし

514 ：メロン名無しさん：04/12/31 10:39:39 ID:???

>アニメーション神戸のゲストの中には、招かれた立場であるのをいい事に新人の女の子
>の尻を追っかけ回したりして、
>彼女らの心に傷を付けに来ているようなクソバカプロデューサーがいたりする。

515 ：メロン名無しさん：04/12/31 21:19:31 ID:???

>>513
意図を捻じ曲げるなよ。
金以外のメリットを得られない門外漢は、バクチに投資出来ないってだけの話だ。

銭ゲバ？バカも休み休み言え。
状態を改善するとしたら、その目的は将来も間違いなく皆が「儲かる」状態を作る
為にやるんだ。
おまえは一生慈善事業でもやってろ。

516 ：メロン名無しさん：05/01/01 12:32:00 ID:???

>>515
わかってないな。
制作現場を疲弊させて、市場展開が望めないスパイラルを作り出していれば
即ちそれは、「儲かる」という文脈にはそってない事になる。
現状に留まるなら、それは野心的なビジネスとはいえない。
だからこそ、価値の流れを変えて、コンテンツの幅を広げるんだろうが。

眼前の儲けしか見ないから、ビジネスではなく銭ゲバなんだよ(´ー｀)y―~
そういうのは、慈善事業以下なんだよ。

517 ：メロン名無しさん：05/01/01 17:48:22 ID:???

>>516が業界を変えてくれます！

518 ：メロン名無しさん：05/01/01 22:59:26 ID:???

>>516
ヴァカだなあ。
>>511はこうだと投資が入る、こうなると入らないって話じゃないか。
そして基調は投資=金が入るためにはこうなるべき、で金が入ることを望ましいと捉えて
るところで終わってる。
それ以上掘下げた話は全く無いし、金が入る入らないがどこへかも問うてない。

だからキミの制作現場～は意味をなさない。只のキミが言いたいことであって、
アンカーでレス付けて言うことじゃないんだよ。
っていうか、ヒキコモリくんの論理展開はいつも自分理屈で、アンカーつけたレスと
繋がらなくて、意図が理解出来ないんだよな。

>>517
全く期待しないで待ちましょ。

519 ：メロン名無しさん：05/01/01 23:03:03 ID:???

>>518
あ、またどこかのレスみたいなヴァカを言い出しそうだな。補足しとく。
>>515はどこに金が入るかどうかなんて問うものじゃないぞ。

まあ小理屈はいいから、非難でもなんでも、しかるべきところに行って話してきてくれ。
ちゃんと影響ありそうなところに行ってな。
出来ないなら黙ってろこのヒキコモリめ。

520 ：メロン名無しさん：05/01/01 23:22:21 ID:???

これでFAだろ？

> 386 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/31 22:15:57 ID:???
> ま、色々な段階で同時的に様々な策を講じないと駄目なんだよね。
> それはこの業界に限定の話ではなく、コンテンツ関連全般であったりもするし。

> 海外でのビジネス力を強化し業界全体としての売上を伸ばすと同時に、投資家企業
> は利益を今より多めに下へ回す必要があるし、制作会社は利益が増えたら下請けへ>
> 回す利益を増やしたりその策として雇用したり、アニメーターは貰える物が貰えるように
> なったら年金などきちんと納めるべきものを納める必要があるし。

> ビジネス力強化や人材育成も全段階で必要だし。
> 販売会社は海外ビジネスの展開力を高める必要があるし、制作会社は経営管理能力や
> デジタル化対応力高める必要があるし、アニメーターは若い内から社会人としての常識
> 身に付ける必要があるし。マネージメント力の高いPDやアニメーターの育成も必要だし。

521 ：メロン名無しさん：05/01/02 01:31:36 ID:???

ここもそろそろ巣に帰ってくれないかな？

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101321822/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090152216/

522 ：メロン名無しさん：05/01/07 23:44:04 ID:cILS55yl

大学で学ぶ漫画とアニメ　里中さんや松本さん講師に

　アニメや漫画を学べる学科などを設置する大学が増えている。日本のアニメが海外で
高い評価を受け、新しい産業として注目されるだけに受験生の人気も高く、今後もこの
傾向は続きそうだ。大阪芸術大（大阪府河南町）は今春、「キャラクター造形学科」を
設置する。アニメ、漫画、ゲームの３専攻に分かれ独自にキャラクターを制作、技術や
発想法などを学ぶ。
講師には漫画家の里中満智子さんらが就任。同大は「日本初の学科。キャラクター作り
は創作の原点。さまざまな分野で活用できる」と学生に期待する。アニメや映画、ゲー
ムなどの制作法やマネジメントを学ぶメディアコンテンツ学部を設置するのは宝塚造形
芸術大（兵庫県宝塚市）。漫画家の松本零士さんや映画監督の崔洋一さんら豪華な講師
陣が就任する予定。

これはいい傾向なのか？

523 ：メロン名無しさん：05/01/07 23:45:38 ID:???

　何に対してさ？

524 ：522：05/01/07 23:46:57 ID:fEov5Lmn

ちなみにソースは共同通信。

525 ：メロン名無しさん：05/01/07 23:52:41 ID:???

それは答になってない

526 ：メロン名無しさん：05/01/08 01:16:31 ID:???

現場の人間がいないじゃないか＞講師
おかしいだろ。
アニメと漫画が同義語で使われてる何よりの証だよ。

527 ：メロン名無しさん：05/01/08 02:16:17 ID:???

代アニといい勝負。

528 ：メロン名無しさん：05/01/08 05:57:47 ID:???

大阪芸大の底の浅さが仄見えて来ますな。

529 ：メロン名無しさん：05/01/08 07:17:45 ID:jddrKiY3

アニメーションはキャラクターを重視してキャラで見せるものが多いと思います・
しかしキャラクター性というものは
キャラクターデザイン、しぐさ（これが絵コンテ、演出に当たるのでしょうか？）細かい表情」声優の演技、
などの総括で決められるものだと思いますが
多数の人員に分散されることでに渡ってイメージを統率できるものなのでしょうか？
これがいつも疑問なのです。
監督、演出、絵コンテ、原画、俳優（声優）とここまでキャラのイメージを
決定付けられる人数がに渡ると
各々の持っているイメージが微妙に食い違っていることもあると思うんですよ

530 ：メロン名無しさん：05/01/08 13:12:11 ID:???

はい

531 ：メロン名無しさん：05/01/08 15:15:07 ID:???

だから世の中には、打ち合わせ、という作業があるのですよ

532 ：メロン名無しさん：05/01/09 00:17:27 ID:???

電話打ちが打ち合わせになると思っている制作さんは氏んでほしいですわ。

533 ：メロン名無しさん：05/01/09 00:43:16 ID:???

どうせ実際に会っても変わらんだろ

534 ：メロン名無しさん：05/01/09 01:22:26 ID:???

↑と、ダメな制作ほど自己正当化するわけです

535 ：メロン名無しさん：05/01/09 01:38:45 ID:???

キャラデザ平気で無視する人がいるのはどーゆーこと？

536 ：メロン名無しさん：05/01/09 03:59:12 ID:???

質問というか、、

アニメーターさんの個人HPで日記を読んでたりすると仕事の事を書いてたりします。
んで、あれやこれや仕事を沢山抱えてて大変だなぁと思ってみてるんですけど、
明らかに手に負えない量の仕事を受けてるんです（その人フリーランス）。
で終わらない終わらないとかぎゃあぎゃあ言ってて、そんなに大変ならちょっとでも
仕事減らせば良いのにと思うんですよ。
何故仕事を減らさないのでしょうか？
ちょっと減らした所で家が傾くほどの経済的影響は無いと思われるのですけど。。

537 ：メロン名無しさん：05/01/09 06:23:23 ID:???

>>535
キャラデザがそいつにとってヘタクソすぎると感じるからだろ・・・
>>536
実際傾くし、うまいアニメーターの場合引く手あまただったりして仕事をたくさん抱えることは多い。
しかし、描いたレイアウトが本人のスケジュール通りの帰ってこず、一度に大量の原画を短期間に描かなければならない状況になることは日常茶飯事なんですよね。
とういうワケで、ご質問の状況は本人の管理能力の無さというだけでは判断出来ない
不可抗力の場合もままあるということで、お答えにしたいと思います。

538 ：メロン名無しさん：05/01/09 07:44:44 ID:???

>>534
そうやって話を一般化するということは、実際に会って打ち合わせするメリットが述べられないからということでいいですかねｗ

539 ：メロン名無しさん：05/01/09 10:07:37 ID:???

電話撃ちは演出も楽なんだよな～

540 ：メロン名無しさん：05/01/09 10:13:44 ID:???

>>538
実際に会って身振り手振りや図に描いたり、ポーズ取ったりして説明した方が
確実に意図が伝わるとは想像できないのか？
最近、カット数が少ないのを理由に、電話打ちで楽して済ませようとする進行が多くて
本当に困る
まぁ、遠距離でもないかぎり、電話打ちで済まそうとする原画マンは
糞ゲンガーの確率大だから、
電話打ちの原画マン＝糞ゲンガーと勝手に予想する事にしている
そして、ほとんど予想は外れない

541 ：メロン名無しさん：05/01/09 12:24:58 ID:???

>>540
原画マンが打合せに来れないなら、演出側から出向くっていう姿勢も必要だよ。
自分の作品をいいものにしたい、と本当に思うならね。例え相手が糞ゲンガーであろうとも。
たいして忙しくもない、いい演出してるわけでもないのに人に出向かせて当然、みたいな考え方の
糞エンシュツが近頃は多くなりましたと制作に返されるよ。

542 ：メロン名無しさん：05/01/09 13:53:28 ID:???

忙しくていい演出してれば電話だけで済ませてもいいのか。

543 ：メロン名無しさん：05/01/09 13:55:09 ID:???

駄目でしょうね

544 ：メロン名無しさん：05/01/09 15:29:46 ID:???

逆に言うと、電話打ちだけで演出意図が充分に伝わる巧いコンテ・演出・原画マンという組み合わせも、
当然ながらある
また、コンテ・演出と原画マンが初見じゃなくて、お互いの手の内をよく知っている、という場合にも、
電話打ちで充分という時もある

545 ：メロン名無しさん：05/01/09 15:36:02 ID:???

つかスケジュールなくて電話打ちになるのは進行に責任はないしなぁ
４、５カットの打ち合わせで原画マン呼びつけたりするより
その移動時間でレイアウト描いてもらうほうがメリット大きいわけで
ただのカンチガイ演出の妄言としか思えん

546 ：メロン名無しさん：05/01/09 16:24:52 ID:???

>>545
そして使えないレイアウトが上がってくるわけね

547 ：メロン名無しさん：05/01/09 16:31:32 ID:osa7Sni+

>>544
君は打ち合わせというものが判っていない。

548 ：メロン名無しさん：05/01/09 16:34:11 ID:osa7Sni+

>>545
> ４、５カットの打ち合わせで原画マン呼びつけたりするより

そんなチンケなカット数をバラ撒く状況を恥じろよ。

549 ：メロン名無しさん：05/01/09 16:45:25 ID:???

＞電話打ちを希望する原画マン＝糞ゲンガー

イコールではないかもしれないが、ほとんどそんな感じだな
楽しよう、いいかげんでもいいや・・って姿勢が
そのままレイアウトに表れる感じ

550 ：メロン名無しさん：05/01/09 16:50:51 ID:???

俺も>>540同様に、電話打ちで済まそうとする原画マンにアタリ無しと思ってる。
打ち合わせに来る事をめんどくさがる様なヤツは、たいした原画を描いてこないね。
これからする仕事に対しての真摯な態度がやっぱり仕事内容にもでてるよな。
グロスでうける会社だったりすると、代表者が数人打ち合わせに来たりする場合も
たいていダメだな・・・

551 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:06:55 ID:???

うーん言いたい事は判るけど
ケースバイケースでしょ。
相手の都合で行けないって事は割と良くあることだし。
地方に住んでるアニメーターだって結構居るんだよ。
大平晋也さんは名古屋在住だし
江口寿志さんは北海道在住だし
吉原正行さんは富山だし
長谷川眞也さんは横浜だし
スタジオでいうならアニメアールは大阪だし
京都アニメは京都だし。
この辺はどうしても電話打ちになるでしょうに。
漏れは都内在住だから基本的に3カットでも10カットでも必ず出向くけど。
相手の顔も知らずに仕事できないからね。
作画監督を請けた時でも、なるべく全部の作打ちには出席するようにしてるよ。
それでも電話打ちの時は立ち会えないんでね、仕方ないけど。

552 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:13:28 ID:???

＞京都アニメは京都だし。
電車賃だけでいくらかかるのか・・・・。

553 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:13:58 ID:???

>551
馬鹿はネロ

554 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:19:50 ID:???

とりあえずアールの吉田さんは作打で上京してくれるよ

555 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:21:59 ID:???

>>551
都内にいないなら仕方ないだろ・・・
常識で考えろよ。話の流れを読めば来られない所に住んでるワケじゃないのに
電話打ちで済まそうとする奴らの話をしてると言うことぐらい読めるだろ・・・

556 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:23:56 ID:???

地方のスタジオは東京に無くて連絡が取りづらいという
デメリットを昔から持ってるから、むしろちゃんと作打に
来てくれる訳だが。

557 ：メロン名無しさん：05/01/09 17:47:36 ID:???

アールは昔からその辺のことは律儀だよな。

558 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:01:16 ID:???

でもアールって会社に単価30％引かれるんだぜ。
3000円の仕事なら2100円になっちゃうわけだ、マジアリエネー！

559 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:04:35 ID:???

嫌なら独立しれ、ってこった

560 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:05:53 ID:???

ヤクザまがいだな・・・

561 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:06:01 ID:osa7Sni+

描き逃げアニメーターの特長

電話打ちを希望する。

他の作品をやっていることを理由にまとまったカット数を受けない。（実は他作品も少数受け）

演出、作監がリテークを出せないことを見越してアップギリギリに上げてくる。

リテークを受けても適当に直し、リテークを出してもダメと思わせるようにアピール。

中途半端に腕を持った経験年数だけは長い「ベテラン」にこの手のタイプ多し。
彼らは上記の手口で荒稼ぎをするため、収入は平均的原画マンより高いことが多い。
一月の中で異なる複数スタジオのクレジットタイトルに名前を見かける原画マンは描き逃げ
アニメーターと思って、間違いはない。

562 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:06:48 ID:???

いや普通、会社の営業費なんてそんなもんだろう。
>560社会経験ないだろ？

563 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:13:33 ID:???

>>560
アール辞めた人はたいていそれに驚くよな・・・

564 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:18:46 ID:???

ジャ○アンツとかも近いもんあるよな。
会社に電話しても絶対作画に直接取り次がないし、
他社との交流を立つ為に打ち上げなんかにも出さない体制、怖いよ。

565 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:20:14 ID:???

いや、アールは普通にとりついでくれるぞ。
そんな中○まがいの所と一緒にすんな。

566 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:24:54 ID:???

辞めた後、フリーになってから元の会社が酷すぎたって話は良くある話だよ。

567 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:26:54 ID:???

だからみんなフリーになる訳だが。

568 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:30:23 ID:???

にしても３割は取りすぎだなｗ

569 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:38:38 ID:???

他業種なら普通は5割ピンハネが相場だろ。
プログラマとか警備員とか軽労働とか。

570 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:39:28 ID:???

お呼びですか・・・？

【愚痴】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【発散】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102724745/l50

571 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:39:40 ID:???

お仔ちゃまにマジレスは禁止ですよ

572 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:47:02 ID:???

>>567
それか、拘束料貰えるスタジオに移るわな

573 ：メロン名無しさん：05/01/09 18:50:42 ID:???

碌に腕もないのにフリーと称して家に引き篭もるアホ原画も多いよね。
彼らは刺激を受けないんで、上達しないで停滞しっぱなしなんだよな。

574 ：メロン名無しさん：05/01/09 19:05:41 ID:???

>>569
R社長ですか？

575 ：メロン名無しさん：05/01/09 19:42:01 ID:???

>>561

　　　／) 　／)
　　/ 　中　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　呼んだか？
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

576 ：メロン名無しさん：05/01/09 20:19:06 ID:???

最も優秀なアニメータは打ち合わせしてないのに演出意図をみごとに
汲み取って実現する人。とも言える
かつて湖川とものりはコンテ渡すだけで一本上がってきたそうだ。

・・今は花畑なわけだがそれはそれとして

577 ：メロン名無しさん：05/01/09 20:27:10 ID:???

>>576
演出が自分で描けばいいんじゃねーの？

578 ：メロン名無しさん：05/01/09 20:35:34 ID:???

>>576
度重なる打ち合わせは演出家にとっても負担だからな。
そんな神懸りな人ばっかりだったらどんなに楽かｗ

579 ：メロン名無しさん：05/01/09 20:51:53 ID:???

よく伸びた

580 ：576：05/01/09 21:06:54 ID:???

>>577
うん。俺作画なんでそれもありかな。

581 ：メロン名無しさん：05/01/09 21:48:48 ID:???

まぁ文句言う対象が間違ってるわな
進行や原画マンに言ってもどうにもならんて

582 ：メロン名無しさん：05/01/09 22:43:08 ID:???

打ち合わせって、一方がもう一方に意図を説明するだけのものじゃないんだけどね。
まぁ打ち合わせに出てきて、黙りこくって話しを聞いているだけな作画さんには、期待してないけどさ。

583 ：メロン名無しさん：05/01/09 22:58:07 ID:???

電話の声が一方通行にしか届かない人がいるね

584 ：メロン名無しさん：05/01/09 23:05:27 ID:???

もし東映の青山みたいな人間が演出もかねたら進行大助かりだな

585 ：メロン名無しさん：05/01/09 23:49:57 ID:hLur4FpA

IG新潟って何してるんですか？なんで新潟？
まさかあんなとこにあるなんて。

586 ：メロン名無しさん：05/01/10 00:06:26 ID:???

スキーに行きやすいだろ

587 ：メロン名無しさん：05/01/10 18:34:34 ID:???

ネットのテレビ電話なら安くていいと思うよ。

588 ：メロン名無しさん：05/01/12 01:05:37 ID:rYuWUHWp

いきなりですが、質問させて下さい

ハルフィルムの住所ってわかりますか？
公式ページにも、iタウンページ等にも住所が出てないのです

よろしくお願いします。

589 ：メロン名無しさん：05/01/12 01:27:47 ID:???

>>588
荻窪　湯～とぴあの近く
HPあるから問い合わせすれば？

590 ：メロン名無しさん：05/01/12 19:35:51 ID:???

湯～とぴあは好きだ
よく行く

591 ：メロン名無しさん：05/01/13 09:28:06 ID:???

私の仕事には現在までご縁がなかったケースなのですが
最近15分枠の作品をみました（まぁ帯番組など短尺作品は昔からありましたが）。
その作品はEDが無くしっかりしたスタッフクレジットがありませんでした。
こういう作品に関わってるみなさんは、何ていうか、こうモチベーションが下がったりしませんか？
クレジットが表記されるからといってどうという事もないのかもしれませんが
唯一のかたちに残る明確な足跡がないと士気が下がってしまいそうな気がするのですが。。。

592 ：メロン名無しさん：05/01/13 09:40:21 ID:???

俺はプログラマだけど開発に携わったソフトのどこかに
自分の名前がクレジットされたことなんてないよ
贅沢言うな

593 ：メロン名無しさん：05/01/13 12:36:50 ID:???

クレジットは最低限記されるべきだろう。
無論モチベーション云々もあるかもしれないがそれより
自分の関わったパートに責任があるという事を認識する為に。

594 ：メロン名無しさん：05/01/13 12:37:59 ID:???

最近15分枠のアニメってアレしかないと思うんだけどw
あんな作品に名前残さないほうが後々良かったと思うことになるよ
親になんかとても言えないぜ、あんなアニメやってましたなんて

595 ：メロン名無しさん：05/01/13 12:54:55 ID:???

モチベーション下がってその仕事に関しては次第に手を抜き出すかもな。
ちょっと違うパターンだけど、海外売りのみ（当初の予定で）の作品をやってた知人も
結果も反応もわからずモチベーション下がり気味だったらしい。

596 ：メロン名無しさん：05/01/13 13:20:01 ID:???

冒頭部分にはクレジット入ってたよ。
あのレーベルの枠はいつも放映時はOPかEDかどっちかカットで、
DVDではちゃんと両方収録だったと思う。
（15分×2の枠なんで、それぞれのOP・ED一つずつで尺ちょうどってことじゃないかな）

たぶんだけど、今回は１話で、OP部分も本編に使っちゃって（よくやるやつね）、
EDカットでそうなったんじゃないかと。

597 ：メロン名無しさん：05/01/15 23:50:15 ID:???

レンタルビデオ店に古い作品があったので借りようかなと思ったのですが
しかし、もし、借りたとしても、レンタルビデオの店が儲かるだけで
業界には何の影響もないのですか？　まったく影響がゼロだと思うと
借りる気がなくなりますが。

598 ：メロン名無しさん：05/01/15 23:54:31 ID:???

釣りにしても頭が悪過ぎる

599 ：メロン名無しさん：05/01/16 09:36:02 ID:???

>>597
たしかに、古いビデオを今借りても、直接的にはメーカーには利益が
いかないだろうけど、間接的には貢献することになるので、いいんじゃないの。
東映なんて、セルよりレンタルを優遇してたこともあるし…今はどうなんだろう？

600 ：メロン名無しさん：05/01/16 10:28:30 ID:???

その辺を扱うのが、マンゲとかに出資した会社なのかな？
たしか値段も違うんじゃなかったかな、レンタル用って。

601 ：メロン名無しさん：05/01/16 12:09:47 ID:???

色々な意味で間接的には意味が全く無いことはないけど
いくらレンタル人気があろうがDVDが大ヒットしようが
息の長い商品になろうが
現場の僕らには一切見返りが無いので
二次商品は全てコケてほしいというのが本音。

602 ：メロン名無しさん：05/01/16 12:26:18 ID:???

>>601
次の出資自体が冷え込むので、制作費も下がってくよ。

603 ：メロン名無しさん：05/01/16 12:34:49 ID:???

政治的影響力皆無な実作業をしているスタッフ達のギャラは
はなから下がりようが無い金額なので
一度制作費激減するのも良い薬になるんじゃないの。
立ち直れず韓国に乗っ取られたりするかもしれんがそれはそれ。

604 ：メロン名無しさん：05/01/16 13:09:06 ID:???

韓国はもっと酷い状態だからそれはない。
以前国策で進めていたというアニメ産業も国から見放されたとの噂。
寧ろ中国。
あの労働力と人件費の安さは脅威。

605 ：メロン名無しさん：05/01/16 17:03:47 ID:???

奴に釣られるなよ。

606 ：メロン名無しさん：05/01/16 17:14:27 ID:???

薬効の無い薬は毒っていうんだ。
さて、次行ってみようか。

そんぽ24のハナコアラいいな。

607 ：メロン名無しさん：05/01/17 01:53:55 ID:???

>>602
別に制作費下っても単価下らないしなぁ
会社は潰れるかもしれんがｗ

608 ：メロン名無しさん：05/01/17 02:04:43 ID:???

アニメータって経済のけの字も分かってない馬鹿ばっかりなんだな

609 ：メロン名無しさん：05/01/17 02:09:02 ID:???

ああ、そうだよ。
でも女房子供養って、何とか人並みに暮らしてるから不自由は感じてないよ。

610 ：メロン名無しさん：05/01/17 06:37:02 ID:???

ひきこもりに釣られるなって。
あ、マッチポンプ自演か。

611 ：メロン名無しさん：05/01/17 08:10:35 ID:???

>>610
お勤めご苦労様です

612 ：メロン名無しさん：05/01/17 08:12:47 ID:???

ひきこもり参上！

613 ：メロン名無しさん：05/01/17 10:56:22 ID:???

>>607
下がるよ。ｗ

614 ：メロン名無しさん：05/01/17 20:46:22 ID:???0

一般社会より業界で評判のいい作品てありますか？

615 ：メロン名無しさん：05/01/18 01:26:25 ID:???0

>558
他の所はどうなんですか？

616 ：メロン名無しさん：05/01/18 02:38:19 ID:???0

>>614
ttp://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/07_data_m.html

617 ：メロン名無しさん：05/01/18 10:51:22 ID:???0

>>614
人労

618 ：メロン名無しさん：05/01/18 11:24:39 ID:???0

OpやEDのテロップって、どこで入れているのでしょうか？
テレビサロン板のテロップスレでアニメのテロップがたまに話題になるので･･･｡

619 ：メロン名無しさん：05/01/18 16:44:19 ID:???0

EDテロップ、描いた俺が載らないで、描いてねぇ女の名前が載ってた。畜生!!!!!!!!!!!
謝れ。一生怨むぞ

620 ：メロン名無しさん：05/01/18 17:08:47 ID:???0

そんなのよくある話でしょ。
グロスの回で適当に割り振って載せているだけ。

621 ：メロン名無しさん：05/01/18 17:11:41 ID:???0

よくあったらたまらんよ。載らないだけなら実際そうだけどね。

622 ：メロン名無しさん：05/01/19 00:41:46 ID:???0

>619は動画？
だったらしょーがない。

ところでスレ初めの方の作監料、誰もつっこむﾔｼいないのなw
20万なんて到底今の相場とは思えんが。
自分がやったのや知人から聞いた話を総合しても、25万前後ってとこじゃねーか？
糞原画ばかりな場合、仕事量からするとあまりにも安いけどな。

623 ：メロン名無しさん：05/01/19 01:41:21 ID:???0

ここ数年、25で停滞しとります。

624 ：メロン名無しさん：05/01/19 03:38:32 ID:???0

>>618
V編スタジオ

625 ：メロン名無しさん：05/01/19 07:31:13 ID:???0

今、眠ると負けだ。

626 ：メロン名無しさん：05/01/19 10:49:37 ID:???0

>>622
原作物だと２２ってのが多いんじゃない？
中には20ってのもあり得るのかもしれない。

627 ：メロン名無しさん：05/01/19 22:51:55 ID:???0

>>624
ブリーチみたいな特殊なOPだとどこ？

628 ：メロン名無しさん：05/01/19 23:42:59 ID:???0

俺は最近のアニメ業界に言いたいことがある！

……えーっとなんだっけ？なに言いたかったんだっけ？……

629 ：メロン名無しさん：05/01/20 02:15:35 ID:???0

他スレにカキコしたんだけど誘導されて来ました。

1周が6秒で1秒が24分割されてる
タイムシート仕様のストップヲッチって使ってる奴いる？
スタジオに申し込み受付の回覧が回ってきたのだが
2万5千という値段を見て躊躇した
感動するほどスグレもん？教えてえろいひと

630 ：メロン名無しさん：05/01/20 03:15:03 ID:???0

やめとけ・・・という気がするがよくわからんので何とも言えん
昔はよくアニメーション技法の参考書（という名ばかりの小冊子）の申し込み受付の回覧とかあったけどなぁ
あれは内容を考えると詐欺みたいなもんだった

631 ：メロン名無しさん：05/01/20 03:28:04 ID:???0

>629
まわりに演出や脚本は居ないのか？
やたらとあちこちで見かけるけど。

632 ：メロン名無しさん：05/01/20 05:53:51 ID:???0

>628 作品数増やす前にギャラ上げろ、でしょ？

633 ：メロン名無しさん：05/01/20 06:42:55 ID:???0

>>632
視聴率上げるくらいいい絵を描いてから言え低脳

634 ：メロン名無しさん：05/01/20 06:48:12 ID:???0

>633はいはい、もう少し漢字が解る様になってから書こうね

635 ：メロン名無しさん：05/01/20 06:51:41 ID:???0

>>633
無理だろ

636 ：メロン名無しさん：05/01/20 08:22:14 ID:???0

>>629
アニメーターで仕事するつもりなら、持っておいて損はないと思う。
作りもずっしりとして手応えがあって、高いだけの風格はあったよ。
持ってる人にしばらく借りてた事があるが、すっげー欲しくなった。
次いつ生産されるかわからないし、俺はこの機会に買っておくよ。
仕事でつかうもんだしな・・・
ま、ぶっちゃけアニメーターよりも演出が重宝する代物だとおもうけどね。

637 ：メロン名無しさん：05/01/20 17:33:54 ID:???0

>>633
暗い～

638 ：メロン名無しさん：05/01/20 17:46:47 ID:???0

>>636
演出やっている人間は、市販のストップウォッチを使い、どう秒を割り切るかを
既に決めちゃっているので、それほど魅力を感じないと思うよ。
まぁ、新米の演出さんには良いかもしれないね。
それより作画さんは、新人さんにストップウォッチの使い方をちゃんと教えて欲しいよ。

639 ：メロン名無しさん：05/01/20 18:08:44 ID:???0

>演出やっている人間は、市販のストップウォッチを使い、どう秒を割り切るかを
>既に決めちゃっているので、それほど魅力を感じないと思うよ。

いや、そう思っていた時代もあったけど実際24分の1スケールを使うと便利だよ。

640 ：メロン名無しさん：05/01/20 19:14:22 ID:???0

>>626
＞中には20ってのもあり得るのかもしれない。

…平均的な金額の話をしてるんだが。('A`)
ま、東映はやたら安いらしいけどな。
ちなみに漏れがやった原作物は24が多いが、もちろんそれ以上もある。
その辺は制作会社の作画に対する力の入れ具合の違いかな。

641 ：メロン名無しさん：05/01/20 20:28:06 ID:???0

＞その辺は制作会社の作画に対する力の入れ具合の違いかな
違う違う、
予算だよ予算
小さい制作会社の場合、間に入る役員はそんなにいないし
番組プロデューサーとの距離も近いんで
割と常識的範囲内の配分に留まるワケ
東映が安いのは利益を出す為のダンピングw
あそこはクソ役員どもが胡座かいてるから

642 ：メロン名無しさん：05/01/20 20:30:08 ID:???0

あ、TMSも東映と同様ね。
マッドは正直にやってたから傾いた。
つまり真っ当に予算を出して
真っ当に作品を作ろうとしたら
会社潰れるのよ、この世界・・・

643 ：メロン名無しさん：05/01/20 22:54:44 ID:???0

もう旧資本から離れて作れよ。
これからは楽天、ライブドアアニメーション(ﾟДﾟ)

644 ：メロン名無しさん：05/01/20 23:14:01 ID:???0

「ホリエモン　新しいアニメーションのビジネスモデルを展開」

とかやってくれたらいつでも転職したいけど。。

645 ：メロン名無しさん：05/01/20 23:19:44 ID:???0

ホリエモンなら新しい広告代理店つくれるのか？

646 ：メロン名無しさん：05/01/21 04:08:22 ID:???0

ホリエモンに不可能など無いだろう(*´Д｀)

647 ：メロン名無しさん：05/01/21 05:17:21 ID:???0

だったら近鉄買ってたyo
正直者が馬鹿を見る諸悪の根元はナベツネと北の将軍様だ。
ともにメディアを支配しようと目論んでる

648 ：メロン名無しさん：05/01/21 17:27:03 ID:???0

ホリエモンは社員を低賃金でこき使うので有名だが
まだ今のアニメよりはマシかもしれんな

649 ：メロン名無しさん：05/01/21 17:34:12 ID:???0

>>639
便利かもしれんが最近30コマの作品もあるしなぁ

650 ：メロン名無しさん：05/01/21 19:01:09 ID:???0

２４Ｋシートが続く限り気にしないでいいでしょ。

651 ：メロン名無しさん：05/01/21 22:56:17 ID:???0

>>649
そんときゃ普通の時計つかえばいいんでない？
24ｋの作品の方が圧倒的に多いし、2,5万で仕事が多少でも効率的にできるのであれば買うのにそんなに抵抗ない。
生産個数がふえれば単価も下がるかもしれんし、後進の為にも業界には普及させてほしいなあ・・・

652 ：　：05/01/22 00:21:39 ID:???0

フィルムの頃ならともかく、テレビ放送だと最終的に
24k→30フレーム
に変換されるんだから、最初から30フレームで作業すればいいのに、
とか思っていたんだけど、よく考えたら枚数増えちゃうのね。

24k・・・3k打ちで8枚
30f・・・3f打ちで10枚

653 ：メロン名無しさん：05/01/22 00:30:41 ID:???0

いや、フィルムの頃から放送は３０フレなのよ。

654 ：メロン名無しさん：05/01/22 00:50:41 ID:???0

本放送時には30フレだけど、厳密じゃなくてたまに調整用のフレームが入る
昔CMをCMBANKに入れようとして-15フレ前に頭出ししたけど合わなくてあれーとおもったら調整フレームはいってた。
って今時は機械が勝手に頭だしするんだろうけど

655 ：メロン名無しさん：05/01/22 00:54:46 ID:???0

>>629
そのストップヲッチ欲しいんだがどうしたら手に入るの？
うちの会社にはそんな回覧回らんのだが

656 ：メロン名無しさん：05/01/22 00:56:53 ID:???0

>>655
狂家に知り合いいない？

657 ：メロン名無しさん：05/01/22 01:03:25 ID:???0

っていうか30コマだと動画の割り方が慣れていないせいかうまくいかない。
24だと3コマ走りとか感覚的に慣れていているし。

あと30よりも24のほうが約数が多くて割りやすい。

658 ：メロン名無しさん：05/01/22 01:31:29 ID:???0

それにつきるよな。

659 ：655：05/01/22 01:34:39 ID:???0

>>656
いない・・・

660 ：メロン名無しさん：05/01/22 01:46:45 ID:???0

>>659
電話してごらん。

661 ：メロン名無しさん：05/01/22 01:48:25 ID:???0

今から3時くらいまでだったら漏れが対応してあげるよ>660

662 ：メロン名無しさん：05/01/22 02:22:02 ID:???0

あたくし、ロマンティックなシチュエーションを想像して、ワクワクしてるんですけど。

663 ：メロン名無しさん：05/01/22 02:26:53 ID:???0

本当の結城見せてくれるなら

664 ：メロン名無しさん：05/01/22 02:32:22 ID:???0

京アニは労働条件がメチャメチャいいという噂は本当？
それであのクオリティ維持できるとは信じがたいが。

665 ：メロン名無しさん：05/01/22 02:37:11 ID:???0

>>664
スケジュールの無い仕事は引き受けない、という噂を聞いたことがある
杉井ギサブローさんが、その理由でキャプテン翼を断られた、とアニメージュで書いていた

666 ：メロン名無しさん：05/01/22 03:12:51 ID:???0

あそこは確か社長の奥さんが蟲プロの仕上げ出身で、旦那さんが元一般人なんだっけ？

667 ：メロン名無しさん：05/01/22 17:01:16 ID:???0

誰か千羽ﾀｿの使っている筆記用具
知ってる人教えて！
ついでにどんな書き方をしてるのかも！
形から入るのもいいかなと思ったので・・。

668 ：メロン名無しさん：05/01/22 17:46:32 ID:???0

アニメーターは基本的にみんな鉛筆
たまにデッサン用のチョークやシャーペン使う人いるけど
チョークじゃ細かい絵は描けないし
シャーペンだと線に強弱つけるのが難しいんで(オマケにすぐ芯が折れるし)
ブランドとなるともうワカラン
だいたいUNIスターかUNIが殆どじゃないかな
ハイUNIやMONOを使ってる人もいると思うけど
トンボは正直絵を描くには混ざり物が多すぎてちょっと
コストの問題で使ってる人はいると思うけど
恐らく少数派
千羽さんは・・・たぶん鉛筆
ブランドは流石にワカンネ
描き方は・・・
じかに観た人じゃないと解らないし
たぶん文章で説明しても伝わんないと思う

669 ：メロン名無しさん：05/01/22 17:55:31 ID:???0

あと同じ描き方しようと思うんなら
クロッキーやれクロッキー
アニメーターは絵を量産してナンボなんで
正確に早く絵を描く必要があるわけ
これを繰り返すことで、デッサンにも正確性がついてくるし絵も上達する
アニメーターの絵の魅力というのはそのデッサンの正確性と
その課程で合理化されたデフォルメにある
そこに個性がプラスされことによって
そのアニメーターの(絵柄における)魅力となるわけだ
で、これはアニメートとは無関係ではないんだな
「千羽さんのような」絵を描きたいんだったら、
デッサンの正確性、大胆かつ繊細さを併せ持った線を引くスピード、
プラス感性が必要だな
まあ模写から入るのが適当だぞ
あとは自分で頑張れ

670 ：メロン名無しさん：05/01/22 17:59:01 ID:???0

マルチポストのストーカに親切な奴もいるんだな

671 ：メロン名無しさん：05/01/22 18:07:36 ID:???0

あにまる屋の制作が死んだ。

てっきり社内のリングで撃ち死にかと思ったら
過労だって。

672 ：メロン名無しさん：05/01/22 18:12:30 ID:???0

この人？
http://darumad.hp.infoseek.co.jp/chugoku.html

673 ：メロン名無しさん：05/01/22 18:28:26 ID:???0

トンボ人気ないのか。
三菱は逆にボクボク折れて漏れはだめだな。

ところで、鉛筆削りってだいたい1年半ぐらいで刃orモーターがバカになっちゃうんだけど
だいたいそんなもんですか？
使い方気をつければもっともつのかな。モッタイナイ。。。

674 ：メロン名無しさん：05/01/22 19:05:40 ID:???0

MONO鉛筆は描いててはジャリってなるからなぁ。消しゴムは最高に優秀だけど鉛筆は（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
回り見てても断然uni派が多い。とは言えHi‐uniの必要は無い。一番安いuni★starで十分だ。

鉛筆削り、漏れは10数年使ってるぞ。仕事量の違いですかああそうですか
ま、動画の時の方が削る頻度高く、原画だと低くなるけどな。

675 ：メロン名無しさん：05/01/22 19:12:24 ID:???0

>>673
どんな鉛筆削りを使ってるんでしょか？
個人的には三菱電動シャープナー「EEBN-42338」がお気に入り。
ムダ削りストッパーが付いてるんで
ツンツンに尖らせたい人は、アレかもしれんけど。
もうかれこれ5年位使ってるけど、モーターも全然ヘタレないし
切れ味もそこまで落ちてはいない。というか、充分削れるし。
色んなシャープナー使ったけど
個人的にはこれが一番かなぁ・・・

ttp://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=EEBN%2D42338&bun%5Fid1=572

676 ：メロン名無しさん：05/01/22 20:40:39 ID:???0

まんがみたいにインクとペンではだめなのかな？

677 ：メロン名無しさん：05/01/22 21:42:29 ID:???0

>>676
お金と時間さえあればなんでもいいんじゃない？
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~yam/index.html

678 ：メロン名無しさん：05/01/22 22:00:10 ID:???0

自主制作アニメですかい

679 ：メロン名無しさん：05/01/22 23:39:32 ID:???0

電動鉛筆削りって仕上がりが雑じゃない？

680 ：メロン名無しさん：05/01/22 23:53:40 ID:???0

ただブっ刺すんじゃなくて
回すんですよ鉛筆を
コツが要るんです
するとアラ綺麗

681 ：違いのわかる男：05/01/23 08:05:29 ID:???0

>675自分は先輩お勧めのEEBN-42338にMicrolon（http://www.microlon.co.jp/）を塗布して使っている。
音が静かになったよ。
バイクに使った余りで、わざわざ鉛筆削りの為に買う奴はいないだろうから
業界でこんな事してるの俺だけだろう・・・・

682 ：メロン名無しさん：05/01/23 12:09:08 ID:???0

あにまる屋はなぁ～
あそこ試用期間中の給料2万円だもんな
メーターの給料じゃないよ、これ

683 ：メロン名無しさん：05/01/23 18:41:10 ID:???0

コピペですが。

190 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/01/20(木) 14:06:24 ID:???0
今日の報知に、テレ東編成局長の話が載ってるんだけど
「昨年8月に東証１部上場した局として、視聴率を意識した番組作り
をしなきゃいけない。・・・」と言う話からアニメについても語って
る。現在週３７本放送。
「午後６時台の作品の数字が取れなくなってきた。背景には子供たちのアニメ離れがある。今後は本数を減らすことも考えたい」とのこと

684 ：メロン名無しさん：05/01/24 01:51:40 ID:???0

ハイビジョン用の動画用紙ってでかいの？

685 ：メロン名無しさん：05/01/24 02:13:50 ID:???0

A4で16:9のビンボービスタサイズ。

スチームボーイみたいにインチで割りやすいサイズにしているところもある。

686 ：メロン名無しさん：05/01/24 02:24:40 ID:???0

A4だとでかくて描きにくそうだね

687 ：メロン名無しさん：05/01/24 02:44:59 ID:???0

背景のサイズも同じ？
拡大して描いてもらったりしなくていいの？

688 ：メロン名無しさん：05/01/24 03:03:25 ID:???0

超有名オオモノ電波監督が知名度トップクラスのロボアニメの続編の映画化の作業をしています。
半分以上は旧作からの転用らしいです。
勿論この業界の仕組み上、旧作の実作業をした人々へのギャラ発生はないでしょうし
わざわざ再使用にあたっての当人達の了解を得ることもしないのでしょう。
彼自身は一般知名度ナンバーワンのアニメ監督を色々公然と非難していますが
業界に多大な影響を与え続けスタッフ達のリーダーであり体質改善の先導者となる事をを望まれる人物が
代理店やスポンサーなど現体制の癌である権利者のやり口をそのまま実行してしまうなんて･･･

689 ：メロン名無しさん：05/01/24 03:41:33 ID:???0

村瀬修功がキャラクターデザインでコブラって作ってたよね？
どうなったんだろう

690 ：メロン名無しさん：05/01/25 02:39:38 ID:???0

>688
名車を復刻して再販したからといって、工場のライン工に時給を支払いなおしたりしないだろ。
動画は全部「権利を含めて買い取った」という解釈だよ。

691 ：メロン名無しさん：05/01/25 02:50:08 ID:???0

そんな基本的な事はわかってて書いてると思われ

692 ：メロン名無しさん：05/01/25 07:30:59 ID:???0

>>690
ひとつの解釈でしかないね。
ちゃんと契約書を交じわせたわけではないのだから、どうとでも解釈できるさ。
基本的な事なんて言って既成事実化するのはやめとけよ。

693 ：メロン名無しさん：05/01/25 08:13:16 ID:???0

脚本家には金出すところもあるな。

694 ：メロン名無しさん：05/01/25 14:15:35 ID:???0

圧力団体あるからな。

695 ：メロン名無しさん：05/01/25 14:25:43 ID:???0

>>690
乗らなけりゃ消費出来ない物と、見るだけで消費出来るものの違いって前提があるのに、
それを無視して、関係無い契約云々の根拠にしてる。一行目は二行目を補足する比喩に
なってない。正直頭悪いと思った。

696 ：メロン名無しさん：05/01/25 14:39:34 ID:???0

声優には再度金払われるんじゃなかったけ？
ゲームはロイヤリティーが出てるよな？アニメは？・・・・

697 ：メロン名無しさん：05/01/25 21:12:32 ID:???0

金もらえないアニメーターこそ社会の少数派なんだよ。
声優、脚本家は人並みに給料もらってるだけ。
どっかの２ｃｈでは、声優、脚本屋はガメついみたいな言い方してるやつ居るけど。

698 ：メロン名無しさん：05/01/25 21:19:37 ID:???0

大人数の派閥を少数派というんですか？

支配階級と奴隷階級の図式だね。
奴隷には発言権は無い。
現状はいずれ支配階級も自滅する方向性なのに
自制のきかない人間しかいないのが悲劇。

699 ：メロン名無しさん：05/01/25 22:49:06 ID:???0

>>698
>現状はいずれ支配階級も自滅する方向性なのに
>自制のきかない人間しかいないのが悲劇。

ナニが言いたいのかさっぱり分からないんですけど。
さすが世間と隔絶した四畳半に暮らす人らしい意見ですね。

700 ：栄光の700：05/01/25 23:01:28 ID:???0

俺は何となくわかるけどね。同人で名前売るのが目的の奴とか

701 ：メロン名無しさん：05/01/25 23:07:35 ID:???0

こらこら、ひここもりは中間搾取スレに帰りなさい。

702 ：メロン名無しさん：05/01/25 23:13:57 ID:???0

>>698

>支配階級も「自滅する」
>きかない人間「しか」いない

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

703 ：メロン名無しさん：05/01/25 23:19:17 ID:???0

>>701
そうだな、ひここもりは帰るべきだな、ひここもりはｗ

704 ：メロン名無しさん：05/01/25 23:20:30 ID:???0

四畳半住人らしい終末思想だ

705 ：メロン名無しさん：05/01/25 23:46:39 ID:???0

四畳半ＳＦ

706 ：メロン名無しさん：05/01/26 01:23:00 ID:???0

思い出すだけで泣けてくる(;つД｀)

707 ：メロン名無しさん：05/01/26 01:59:20 ID:???0

>>703とひここもりが言っております。

708 ：メロン名無しさん：05/01/26 02:35:56 ID:???0

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　>>703とひここもりが言っております。
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　　￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

709 ：メロン名無しさん：05/01/26 02:52:11 ID:???0

ひここもりの検索結果約 2,260 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)�

710 ：メロン名無しさん：05/01/26 12:17:48 ID:???0

(　ﾟдﾟ)＜それからどうした

711 ：メロン名無しさん：05/01/26 17:17:43 ID:???0

業界入って３年くらいで演出って早い方なんですか？
知り合いの子がそうなんだけど。

712 ：メロン名無しさん：05/01/26 19:55:12 ID:???0

寝たな　それとも掘られたかな

713 ：メロン名無しさん：05/01/26 23:18:44 ID:???0

思ったより流行らなかったな、ひここもり

714 ：メロン名無しさん：05/01/26 23:43:34 ID:???0

（ ´_ゝ｀）ツマンナイノ

715 ：メロン名無しさん：05/01/27 03:54:06 ID:???0

>>711
進行で入って、人材不足から設定制作
演助をを少しやって、初演出を任される・・
運が良ければそんなに珍しくもない

716 ：メロン名無しさん：05/01/27 10:47:04 ID:???0

４ヶ月目の新人がデスクやってたり、進行の給料で
コンテと演出やってるやつも居たりするらしいしね

717 ：メロン名無しさん：05/01/27 15:22:49 ID:???0

３年やれば空だって飛べるこの業界

718 ：メロン名無しさん：05/01/27 17:24:10 ID:???0

進行なら半年くらいで飛ばされると思うが

719 ：メロン名無しさん：05/01/27 17:33:54 ID:???0

翔んでる進行

720 ：メロン名無しさん：05/01/27 23:29:23 ID:???0

なんかの本で日本のアニメ業界の空洞化の特集があって、そこで東映のお偉いさんが
作る人の国籍は関係ないとか今フィリピン人に企画キャラデザさせた作品を作ってるとか言ってたな。
GONZOといいマッドといいなんでジブリ以外の大手はこうなんだ

721 ：メロン名無しさん：05/01/27 23:44:37 ID:???0

良いことだと思う。
才能に国籍なし。

722 ：メロン名無しさん：05/01/28 03:17:50 ID:???0

その外人が日本アニメに対する造詣が深ければいいけどね。

723 ：メロン名無しさん：05/01/28 03:27:53 ID:???0

>>721
アホか。
低賃金で体良くｺｷ使われてオシマイにきまっとろうが。
日本のアニメーターと同じ道を辿る。

724 ：メロン名無しさん：05/01/28 03:51:58 ID:???0

才能のあるやつは生き残る。
これ、国籍は関係なし。

725 ：メロン名無しさん：05/01/28 06:52:35 ID:???0

キャラデザまで日本人より安く済むフィリピンを使い始めたか
どこまでケチるつもりなんだ東映

726 ：メロン名無しさん：05/01/28 08:06:22 ID:???0

>>725
キャラデザ料ケチったって、ハズして当たんない方が
損害大きいだろうに・・・

727 ：メロン名無しさん：05/01/28 10:45:06 ID:???0

もう日本アニメは追い抜かれたね↓
ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050127234626.jpg

728 ：メロン名無しさん：05/01/28 12:16:52 ID:???0

もう駄目だ　あとから来たのに　追い抜かれ

729 ：メロン名無しさん：05/01/28 12:21:53 ID:???0

泣くのがいやならさあ歩け

730 ：メロン名無しさん：05/01/28 13:41:15 ID:0wVB+uAv0

>>727
韓国アニメやコミックの何がイヤだといって
キャラの目がイヤだ

一重の糸目とか白目がちとかに
劣等感がある反動からか
目に書き込みが大過ぎてキショい

涼しい目に自信を持てと言いたい

731 ：メロン名無しさん：05/01/28 14:24:55 ID:???0

>>724
国籍考えないんだったらなんでアメリカ人やフランス人使わないんだよ
居るだろジブリやタツノコにガイジンアニメーターがよ
海外の下請けにチャンス与えるなんて詭弁なんだよ
連中は私腹肥やす事しか考えてないから
人件費の高い日本人は見限ってアウトソーシングとか
もっともらしい建前を掲げてるだけだろうが
そこにあるのは目先の利益だけで産業の発展なんて微塵の欠片も無い
トップの会社がそれやり始めたらオシマイなんだよ
ていうか東映の役員は皆死ね
ラジウムしゃぶって死んじまえ
ていうかお前脳味噌ハッピー？
白昼夢見てんじゃねえぞ
素敵ドリーマー

732 ：メロン名無しさん：05/01/28 17:10:24 ID:???0

東映今やばいからね
必死なのかもしれんが
手を付けるとこ間違ってるよなあ・・・

733 ：メロン名無しさん：05/01/28 17:18:33 ID:???0

フィリピンってアンニョヌエボさんとかだろ？
何年もかけて育てて来てるんだから、別にケチるどうこうじゃないだろう。

734 ：メロン名無しさん：05/01/28 17:22:55 ID:???0

>>733
えーっと・・・・ガッ！

735 ：メロン名無しさん：05/01/28 17:55:26 ID:???0

そして仕事を奪われたメーターが排外主義に走る。
と。

736 ：メロン名無しさん：05/01/28 18:45:55 ID:???0

アニメーターが仕事を奪われてると思うのは間違い
実際に奪われてるのは今後アニメーターになるかもしれない人
そうやって可能性の部分を削ってしまうから人が育ってこない
だから排外主義というのも間違い

737 ：メロン名無しさん：05/01/28 19:09:33 ID:???0

そのフィリピン人企画のアニメが当たったら
日本人も下っ端で使ってもらえるかもしれないじゃないか。

738 ：メロン名無しさん：05/01/28 19:40:27 ID:???0

だからそういう意味じゃないんだよ
ごめんな

739 ：メロン名無しさん：05/01/28 19:45:34 ID:???0

会社は滅私奉公的に日本人アニメーター雇えとかそういうことだろ。

740 ：メロン名無しさん：05/01/28 20:50:02 ID:???0

意欲の問題がある
ハングリーで向上心のある奴の方が伸びるだろ

741 ：メロン名無しさん：05/01/28 22:23:17 ID:zv9COX+q0

そもそも物価の高い日本で労働集約産業は無理な訳で。

742 ：メロン名無しさん：05/01/28 22:58:38 ID:???0

>>739
最後まで勘違いしてればぁ？ｗ

743 ：メロン名無しさん：05/01/28 23:04:54 ID:???0

だから知的財産方向に進んでるわけだが、
いかんせん制作会社はそんな高等な知能がない
オリジナル作れる人材は大事にせずどっちかというと
怒られてもついてっちゃう自主性のない人のほうが好まれる

744 ：メロン名無しさん：05/01/29 00:01:33 ID:???0

ヘッポコな会社は
「とにかく安いコストで仕事をこなす」
ってことしか頭にないからねぇ。

745 ：メロン名無しさん：05/01/29 00:09:07 ID:???0

>>744
結局下請け体質なのよ。
下請けの正義（効率化）がその上に行こうというとき
通用しなくて、面白い作品が出来ない。
クオリティだけがムダに上がってく

746 ：メロン名無しさん：05/01/29 00:17:40 ID:phMRtYxy0

てすと

747 ：メロン名無しさん：05/01/29 00:54:13 ID:???0

一応何度も言ってるけど、国策レベルで問題になるのは「日本の輸出産業」としてのアニメで
あって、ひきこもりでドス黒い心に染まった終末思想な彼にとってはどうでもいいかもしれんが、
懸命な人たちは解決策が無いとは思ってないよ。業界内に懸命な人は殆ど居ないというのは
ネックかもしれんが。

748 ：メロン名無しさん：05/01/29 01:35:40 ID:???0

>>747
また君か…。

749 ：メロン名無しさん：05/01/29 03:22:07 ID:???0

引きコモリ乙！

750 ：カツシロウ：05/01/29 06:25:09 ID:???0

>731同意。このようなトップが率先してこのような愚挙を犯す非国民的体質の企業はこの際国外退去させて
そして作品輸入させる時には関税をかける位にした方がいいかも

愚鈍なトップが巣食う企業は要らぬ。実際に制作しているスタッフや役者が居れば本当に愛すべき作品は作れる。
>721＞724は絵に描かれた女だったら何でもイイと思っている最下層のオタ。本質は見れてないよな
日本のアニメは日本の物、日本で大事にしなければどうするの？
何処の国の人間も日本のアニメは消費するだけで、
大事に守るなんて意識はないだろうよ。

ディズニィのアニメが好きって言ってる人間が日本に居ても作品に貢献できるレベルの人間が日本に何人居るか？
を想像してもらえれば俺の意見はわかると思う

751 ：メロン名無しさん：05/01/29 11:31:41 ID:???0

＞日本のアニメは日本の物、日本で大事にしなければどうするの？

それに一番近いのが、あんたのいう
「絵に描かれた女だったら何でもイイと思っている」連中だって。

752 ：メロン名無しさん：05/01/29 11:53:07 ID:???0

じゃ連中の性欲が尽き果てた時が日本のアニメの終焉かね

753 ：メロン名無しさん：05/01/29 12:36:50 ID:???0

アニメーターももっと自己主張しなきゃだめ
うまくなれば自然と周りが……なんて考えず
自分から手を上げて仕事作っていかなきゃ

754 ：メロン名無しさん：05/01/29 14:05:08 ID:???0

>>752
性欲は尽きないよ。
江戸時代からの伝統なんだぜ＞エロ絵

755 ：メロン名無しさん：05/01/29 15:21:50 ID:???0

>>750
どこから突っ込んで良いものか途方に暮れる…。
つか、そもそも突っ込んでも馬鹿過ぎて理解出来ないだろうなぁ。
ある意味無敵の論理ゾンビだよ。おまいさんは。

756 ：カツシロウ：05/01/29 17:57:04 ID:???0

>755誉めてくれてありがとう（ｗ
まぁ文句が有るならどっか賃金の安い国で作られたアニメでも見といて下さいな（ｗ

757 ：メロン名無しさん：05/01/29 20:22:41 ID:???0

>>755
本当は突っ込めないんだろ？
産業振興は合理性を問題とした理屈の問題じゃないからな。

758 ：メロン名無しさん：05/01/29 21:09:36 ID:???0

物を合理的に作ろう、って作り手限定な視野の話じゃなくて、儲かるビジネスだから日本で儲け
ひとり占めしようぜ、ってな策略の話だからな。

759 ：カツシロウ：05/01/29 21:38:04 ID:???0

>758 そんな楽観的な話じゃないのでは？製造業がもう立ち直れない位になってる上、日本のアニメの質の向上は目覚しく海外での評価が高いにも関わらず現場レベルでは危機的状況だから・・今迄の資産すら失いかねないって状況
儲かるっていっても今のハリウットみたいなあからさまな商業主義的になったら逆に駄目になる予感
今の日本のアニメって今の日本のだから作れるってのは感じれないだろうな・・・一部の感性の低い人間には
今の危機的状況でもそれはそれで、作品事体好きなのあるし楽しんで作っているよ。今しか作れないし

760 ：メロン名無しさん：05/01/29 21:52:41 ID:???0

＞カシツロウ
どこの進行さんですか？

761 ：カツシロウ：05/01/29 22:03:21 ID:???0

劇場物主体の作画ですがｗそちらは？

762 ：メロン名無しさん：05/01/29 22:14:04 ID:???0

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　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　劇場物主体の作画ですがｗそちらは？
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　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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763 ：カツシロウ：05/01/29 22:16:45 ID:???0

＞762面白くないよ。お前北朝鮮人かなんかだろ

764 ：メロン名無しさん：05/01/29 22:25:14 ID:???0

彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　アニメを見てやってるに製作者がよくもアニメファンを馬鹿にしたな
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
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765 ：メロン名無しさん：05/01/29 22:28:08 ID:???0

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　日本人の癖によくも朝鮮人を馬鹿にしたな
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 　　←762
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
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　 /　　　　￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

766 ：カツの字：05/01/29 23:07:59 ID:???0

何か書いてくれ引き篭もり君。君の低脳さは俺等業界人のネタにされる位しか存在価値が無いんだぞ

767 ：メロン名無しさん：05/01/29 23:48:28 ID:???0

ちゃんと仕事がある業界人はスルーしてますが･･･。

768 ：メロン名無しさん：05/01/30 00:02:36 ID:???0

馬鹿だな。>>763-766が全部同一人物だろ。
虚言癖のあるニートが>>762で図星突かれて火病起こしたんだよ。

769 ：メロン名無しさん：05/01/30 01:49:42 ID:???0

カツシロウ＝七人の侍（SAMURAI7）のうちの１人＝GONZOの中の人

770 ：メロン名無しさん：05/01/30 02:31:13 ID:???0

>>759
視点がズレてる。
>>757-758あたりは問題を論ずる重視すべき前提の話。
何を求めるかって目的の話であって、楽観も悲観も何も無い。

771 ：メロン名無しさん：05/01/30 02:46:51 ID:???0

756＝757＝759

772 ：メロン名無しさん：05/01/30 03:00:12 ID:???0

>758が問題を論ずる重視すべき前提の話？
儲かるビジネスって程のものかねぇ?アニメの仕事しか知らない人の感覚ってこんなもんなのかねぇ

773 ：ヽ(´ー｀)ノ：05/01/30 04:16:27 ID:???0

>768>771引き篭もっていると妄想が豊かになるんですね。

774 ：メロン名無しさん：05/01/30 04:45:18 ID:???0

引きこもりその1（32歳童貞）：「756＝757＝759」
引きこもりその2（広東包茎無職）：「儲かるビジネスって程のものかねぇ?アニメの仕事しか知らない人の感覚ってこんなもんなのかねぇ」
引きこもりその3（2chのAAﾌﾟｩ～ﾝｶﾀｶﾀ･･･のモデル）：「>768>771引き篭もっていると妄想が豊かになるんですね。」

775 ：メロン名無しさん：05/01/30 05:59:49 ID:???0

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　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　俺を馬鹿にした奴を懲らしめてやるぞ
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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776 ：（ ´∀｀）：05/01/30 06:03:29 ID:???0

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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　僕チンもアニメ業界で働きたかったデブ
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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777 ：メロン名無しさん：05/01/30 06:18:33 ID:???0

>774引き篭もりって言われてわざわざ書いてたら「私はアニメが好きだけど引き篭もり」ですって言ってる事になってるぞ（ｗ
俺は面白いからいいけどな

778 ：メロン名無しさん：05/01/30 11:14:02 ID:???0

常識人は、馬鹿な書き込みを見ても
「こいつ、馬鹿だな」「こいつ、気に入らないな」
とは思っても中々
「こいつ、ひきこもりだな」
とは思わない。
というのも我々にとって「ひきこもり」とは
「ワイドショー等でたまに話のネタにされる変な人たち」
であり、本当に居るという実感が湧かないから。
まさか自分にレスをつけてくる馬鹿がひきこもりだ、という
発想がそもそも咄嗟に出てこない訳。
罵倒の文句としても使い勝手が悪いし。
2chってどうしても「名無しさん」に自分を投影してしまうから、
ヒッキーには「名無しさん」がヒッキーに見える訳ですよ。

779 ：メロン名無しさん：05/01/30 13:24:21 ID:???0

ここに居るのは、ひここもりです

780 ：メロン名無しさん：05/01/30 15:31:51 ID:???0

藻前らいい加減スレ違いだバカモン(`皿´)

781 ：メロン名無しさん：05/01/30 18:12:06 ID:???0

常識的に判断すると
日曜の昼間から書きこんでるのは引き篭もりです

782 ：メロン名無しさん：05/01/30 22:33:00 ID:???0

>>779
ひここもりを使って貰えて嬉しいです。
入力ミスした甲斐が有りました。

783 ：メロン名無しさん：05/01/30 22:58:26 ID:???0

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　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜僕チンを認めなかったアニメ業界に復讐してやるデブ
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
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　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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784 ：メロン名無しさん：05/01/30 23:16:46 ID:???0

殺伐としたいいスレですね！

785 ：778：05/01/30 23:24:53 ID:???0

ひきこもりは見つけ次第に肉骨糞にしましょう。バスジャックでもしたら大変ですわ

786 ：メロン名無しさん：05/01/31 01:35:13 ID:???0

>>785
騙りｳｻﾞｲ。

787 ：メロン名無しさん：05/01/31 01:52:47 ID:???0

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜僕チン童貞だけどアニメには関しては日本一詳しいデブ
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　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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　 /　　　　￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

788 ：774さん：05/01/31 01:55:44 ID:???0

よほど俺のレスがカチンと来る内容だったらしい

789 ：メロン名無しさん：05/01/31 02:00:01 ID:???0

みんなお前の事をキモイから嫌ってるだけだよ。乙

790 ：774さん：05/01/31 02:03:05 ID:???0

そうですか・・・僕チンそんなに嫌われてるんですね・・・。キモイって良く言われます

791 ：774さん：05/01/31 07:27:23 ID:???0

よほど俺のレスがチンカスな内容だったらしい

792 ：774さん：05/01/31 17:29:28 ID:???0

オレも今日から774さん♪

793 ：774さん：05/01/31 18:14:02 ID:???0

企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
国家に貢献　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
高卒けなす　僕の年収　就職先　学歴の割　低すぎる
女をくさす　彼に今まで　まともに彼女　いた事無し
日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
安いクルマを　けなす僕　貯蓄額では　買えやしない
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
板の自治　好きな僕には　生徒会とか　町内会　すべて無用
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマスとか　初詣　するやつ国賊
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者福祉　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

794 ：774さん：05/02/01 00:31:31 ID:???0

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！いぢめっこはいけないと思います！
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　　　　 / /|　　　　/
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　＼　ひきこもり￣　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

795 ：774さん：05/02/01 10:52:53 ID:???0

ぼくはぎょうかいのかたにはとてもかないません。ぼくはチンカスなのでいじめてください

796 ：788：05/02/01 17:13:42 ID:???0

暴れてるよ･･･申し訳ない。しばらく去るわ。

797 ：カツの字：05/02/01 19:12:08 ID:???0

788お前つまんねーんだよ
チンカスは二度と来るな。業界人でもないくせに

798 ：メロン名無しさん：05/02/01 19:38:06 ID:???0

>796お前「痛い奴」て良く言われてるだろ

799 ：774さん：05/02/01 21:49:15 ID:???0

居心地悪くなったからいろんなスレで暴れてるみたいだね。
最近は制作スレがお好みだね♪

800 ：メロン名無しさん：05/02/01 23:11:21 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　居心地悪くなったからいろんなスレで暴れてるみたいだね。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　最近は制作スレがお好みだね♪
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼ ←774さん（３０・男性ニート・趣味チンカス弄り）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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801 ：774さん：05/02/01 23:56:18 ID:???0

>>800
と真性ひきこもりくんが申しておりますｗｗｗ

802 ：774さん：05/02/02 00:16:44 ID:???0

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／　　　　 : : : :i　　　居心地悪くなったからいろんな・・・
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　　 :__,=-、: /　　　最近は制作スレがお好・・・
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼　　　tbﾉﾉ　　　
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ＼ `l ι';/　　　　　←774さん（３０・・・　　　　
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・と。
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 　　←800（引き篭もり７年目）
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803 ：メロン名無しさん：05/02/02 02:38:10 ID:???0

自分の事指して何書いてんだか…（ ´∀｀）

804 ：メロン名無しさん：05/02/02 03:38:25 ID:???0

そうそう。
業界人嫌いのひきこもりが来てからスレが荒んだな。

それと何で中間搾取とか制作の新しい形スレ使わないかね？
せっかく奴の為の隔離スレなのに。

805 ：メロン名無しさん：05/02/02 04:32:21 ID:???0

ループしっぱなし
飽きた

806 ：メロン名無しさん：05/02/02 18:55:09 ID:???0

駄目だよ、業界腐ってるスレでバカにされたからって底辺スレに逃げちゃ。
本業が迷惑だよ。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1094925776/345
>　そういう｢ごく一部」の良い例ばかりをを前提条件抜きで挙げたところで、
>　製作現場に鎮座する現実の前では説得力皆無な事くらいは理解してくれ。
>　ま、頑張って日経キャラクターズでも読んでてくれやw

807 ：メロン名無しさん：05/02/02 19:05:05 ID:???0

ブログでちょっとぴえろを批判したらそれからしばらく毎日アクセスあったが暇なのか？社員

808 ：メロン名無しさん：05/02/02 21:57:12 ID:???0

大方無責任な何様シロウト意見でもしたんだろ
知った風な口は叩かんことだ

809 ：メロン名無しさん：05/02/04 22:40:29 ID:???0

ぴえろの社員は何様シロウト意見が気になって毎日アクセスするのか

810 ：メロン名無しさん：05/02/05 00:14:12 ID:???0

やること無いんじゃないの

811 ：メロン名無しさん：05/02/06 13:56:07 ID:???0

タイムボカンでタイムワープしてる時の表現はどうやっているのでしょう？
創世記のＣＧアニメにも見えますが、まだそんな時代ではなかったでしょうし・・・

812 ：メロン名無しさん：05/02/06 14:57:07 ID:???0

スキャニメイトっていうＣＧの機械らしいよ。マッハバロンとかでも使われていた。

813 ：メロン名無しさん：05/02/06 18:40:01 ID:???0

ＣＧじゃねぇよ物理的にやってるんだよビデオ処理みたいなもん

814 ：メロン名無しさん：05/02/06 19:45:28 ID:???0

ビデオ処理とも違うとおもうが…
バルブ撮影とカメラワークを組み合わせた透過光処理ってなとこか。

815 ：カツ丼：05/02/06 20:36:20 ID:???0

あれはアナログ処理の機械で同じ映像が2度出来ないって代物だったらしい
電圧の変化等で操作してる･･･みたいな事読んだ気が
デジタル処理じゃないけどCGの歴史みたいなのにタマに出てくる
タツノコさんは当時スキャニメイト持ってたらしいよ

816 ：メロン名無しさん：05/02/06 20:49:16 ID:???0

http://www.imagica.com/dic/S/Scanimate.html
スキャニメイト
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/986147093/
CG板のスレ

走査線を電子的に変化させてるみたい
しかしアナログコンピューターってなんなんだろうか

817 ：メロン名無しさん：05/02/06 21:31:31 ID:???0

>816電気の足し算や引き算…掛け算割り算みたいな物かと…
元々日本の得意分野だったが今は殆どデジタルに置き換えられた･･･と聞く

818 ：メロン名無しさん：05/02/06 21:35:29 ID:???0

テルミンの映像版みたいなもんか？

819 ：814：05/02/06 21:40:24 ID:???0

すまん。スリットスキャンやストリークと混同してたな。

820 ：カツ丼：05/02/06 21:42:00 ID:???0

テルミンは人並みにしか知らないけど、人の手で操作可能なアナログ回路？と言うなら同じかもですな
電子工学…と言うより電気工学の産物かと

821 ：メロン名無しさん：05/02/06 21:49:55 ID:???0

最近デジタル回路でも高周波化が進みデジタル信号をアナログ的にする処理が必要になって技術者を探してたら随分昔に開発現場を引退した重役クラスのベテランが出てきたと言う話を聞いた･･･
若い技術者はデジタルしか出来なかったって事だが…これからはアナログ復権時代･･･

822 ：メロン名無しさん：05/02/06 21:56:58 ID:???0

いや、アナログは一発勝負だから、やっぱり限定した事しかできないよ。

823 ：メロン名無しさん：05/02/06 21:59:03 ID:???0

オプティカル合成の一種だろ

824 ：メロン名無しさん：05/02/06 22:07:38 ID:???0

IMAGICAに残ってるのか(;´Д`)すげえな
誰も操作できなさそうだけども

825 ：メロン名無しさん：05/02/07 04:16:26 ID:???0

業界内では海外のファンサブってどういう風に受け止められてるんですか？
出来れば現場側と経営者側の意見をお願いします

826 ：821：05/02/07 05:05:27 ID:???0

>822ん･･･いや･･･そだな･･･元CG屋でアニメータ（正真正銘手書きの）やってる俺って･･･orz

827 ：メロン名無しさん：05/02/07 06:46:07 ID:???0

>>826
おおっ希少な人材か
もおちょっと詳しく・・・ばれない程度に
元３D？

828 ：メロン名無しさん：05/02/07 09:06:45 ID:???0

ねこまたやさんのところの計算式ってみんなやってるんですか？

829 ：メロン名無しさん：05/02/07 13:50:54 ID:???0

>>811

たぶんこれのことだと思う。
(WebArchiveより)
http://web.archive.org/web/20021002061257/journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=148715

830 ：メロン名無しさん：05/02/07 14:06:13 ID:???0

普通DVDでリテイクしてもお金は出ないけど1話丸々作り直すネギまはどうなんだろう

831 ：メロン名無しさん：05/02/07 14:13:33 ID:???0

>>828
やってないよ

832 ：821：05/02/07 14:13:55 ID:???0

いや・・・どうしてもガン○ム描きたくて･･･
でも最近ブ○ボーとかも描いてるんだよなぁ･･･
ブ○ボーは見るより描いてる方が楽しいよな～絶対

･･･orz

833 ：メロン名無しさん：05/02/07 14:17:24 ID:???0

>826一応元３D、テクスチャは出来てたと思う
モデルリング1キャラ１００００ポリ以上になった頃に根性使い果たして逃げてきた･･･orz

834 ：メロン名無しさん：05/02/08 01:01:32 ID:???0

アニメーターは好きなものばかり描くわけじゃないとよく言われますが
どういったものが一番描きたくないですか？

835 ：メロン名無しさん：05/02/08 01:23:10 ID:???0

リピートなしで動くモブシーン

836 ：メロン名無しさん：05/02/08 01:51:56 ID:???0

>>835
超超超禿禿同!!!

837 ：メロン名無しさん：05/02/08 01:52:21 ID:???0

それは楽しいｼｰﾝだろ…生活考えなえればだけど

838 ：821：05/02/08 06:03:14 ID:???0

>835そういうのこそCGでやればいいジャンって思ってこの業界に来たんだよ!!!!
地方のスタジオの下っ端の分際じゃ忙しくてそういう研究出来ないけど･･･orz

839 ：メロン名無しさん：05/02/08 07:53:08 ID:???0

京アニに行けばよかったのに

840 ：元制作：05/02/08 14:08:42 ID:???0

モブは止めでも大変だなあ…って思ってしまいます

841 ：メロン名無しさん：05/02/08 14:24:22 ID:???0

ゆーーーーっくり回転する人物とか。

842 ：メロン名無しさん：05/02/08 18:14:13 ID:???0

>841
それが決めカットなら、Poserでガイド用の連番ファイル作ったりするな。

843 ：メロン名無しさん：05/02/08 18:19:39 ID:???0

なんかデジタルになってから糞なアニメが急激に増えたと思う

844 ：821：05/02/08 18:28:11 ID:???0

>821糞かどうかはともかく
デジタルの利点はまだまだ活かし切れてないと思う
社内でCGの話すると嫌がる人多い…

845 ：メロン名無しさん：05/02/08 19:26:27 ID:???0

つーかリピートなしのモブシーンなんて劇場仕事でもなけりゃまずないような。
いや別にTVに限定した話じゃないのは分かるが。

846 ：メロン名無しさん：05/02/08 20:03:10 ID:???0

っていうか撮影はともかく、作画と仕上げはデジタル化されたからといって中身まで変わったわけではないんじゃない。
……あー色彩設計はデジタル化の弊害があるからそれは別か。

でも作画は影線の負担があがったことを除けばアナログ時代と変化無いよね。

847 ：メロン名無しさん：05/02/08 21:16:36 ID:???0

んなこたーない
下タップや空セルが必要なくなったし、セル重ねや合成に不自由しなくなったし、
なにより、カメラワークの自由度が劇的に増大したよ

848 ：メロン名無しさん：05/02/08 21:50:46 ID:???0

その割には似たようなカメラワークのアニメしかない件

849 ：メロン名無しさん：05/02/08 23:39:37 ID:???0

メトロポリスはもぶはＣＧだったんでは。
金かかるには違いないけど。

850 ：メロン名無しさん：05/02/08 23:48:27 ID:???0

>>842
ポーザーなんて役に立たん。
いいポーズができない

851 ：メロン名無しさん：05/02/09 01:03:39 ID:???0

ポーザーがあればデッサンも正確になって良くなりませんか？
自分で考えて描くだけよりも。

852 ：メロン名無しさん：05/02/09 02:00:43 ID:???0

>>849
メトロのモブは作画だよ
しかもセル・フィルム
よく観ると、ガタっていたりする

今はまだ、時間や手間隙や設備投資やらを考えたら、キャラのモブを3D・CGで描くのは、
普通の日本のTVシリーズでは無理なんじゃないかな

853 ：メロン名無しさん：05/02/09 02:27:29 ID:???0

>849
映画になったのは見て無いから詳しくは知らんが、百人をゆうに越すモブがそれぞれ
リピート無し芝居をしている原画をちらっと見た。少なくともそこは手描きだよ。

854 ：メロン名無しさん：05/02/09 04:49:29 ID:???0

スチボにもそういうのあったな
カメラワーク付きの大判で

855 ：これマジ？：05/02/10 07:09:58 ID:???0

コピベ。

校舎のガラスを割ったり盗んだバイクで走り出したい気分のＡＳです。
海外動仕（海外で動画・仕上げをすること）で飛ばした
原画2カットが紛失。日本国内にないのは確実、
でも飛ばした先の中国の空港で荷物がピックアップできなかった、
ということらしいです。飛行機のどっかにまだ乗っかってんのか？
しかしその飛行機は上海経由北京行きらしい。
おーい、どこまで行きやがんだ、放映今週なんですけど。
デュランダル議長、なんとかしてくれ。
とにかく今後も全力で探す手配をしてくださってるそうです。
今週の放映には原画のコピーから起こした動画で間に合わせるそう。
制作の人たち、ありがとうございます。
DVDまでに原画が見つかれば動画もあわせてリファインされるとのこと。
中国の人たち、がんばって探して！！
メイドインチャイナの食玩とか、おねえちゃんいっぱい買ってるよ！

スタジオムー時代に、先輩たちの原画（しかも合体バンク）や
作画監督済み原画（人様の原画も一緒に紛失、悲しくも仕方なくスタジオが半額弁償）を
ヤマトの宅急便で送ったら紛失されたことが2度ほどあったのですが、
私自身の身に起こったのは（しかも海外で）初めてだったので
仕方ないとは思いつつも相当ショックでした。落ち込みますた。
最後に送ったカットは一番手がかかったものだったし。
ミーアたん、中国漫遊したらとっとと帰ってこいや。

ところで、海外へのこういう荷物は他のアニメ会社と呉越同舟して
一緒に出すんですよ。
ということは他にも被害がいくつか、、、、、。
今週と来週の日本のアニメ、大丈夫なのかなあ。

856 ：メロン名無しさん：05/02/10 09:43:01 ID:???0

これって数年前のWeb日記からのコピペじゃないの?

857 ：メロン名無しさん：05/02/10 10:02:38 ID:???0

>>851
全然正確じゃないよ
実際の人間はもっと関節やわらかいし。
超ヘタレ原画に渡す分には役に立つかもしれないけど・・・

858 ：メロン名無しさん：05/02/10 10:47:30 ID:???0

旧正月だし

859 ：メロン名無しさん：05/02/10 13:31:37 ID:???0

数年前の事か･･･デュランダル議長とかミーア・キャンベルとか書かれてるから本気で驚いてしまったよ
俺って慌て者。テヘっ

860 ：メロン名無しさん：05/02/10 13:58:52 ID:???0

>>857
関節柔らかいって・・・突っ込むポイントが間違ってるよ
ポーザー使ったこと無いだろ

861 ：メロン名無しさん：05/02/10 14:08:56 ID:???0

>>860
うん、ないｽﾏｿ
んだけどポーザーで出力したのは見たことある。
腕がいいとましなポーズになるのかな？
なんかポーズが直線的でしょ。

862 ：メロン名無しさん：05/02/10 14:25:51 ID:???0

「パソコンで絵を描くと、ピカピカぎらぎらした絵になる」
ぐらいの時代遅れな偏見だな。

863 ：参考：05/02/10 15:15:33 ID:???0

http://www.e-frontier.co.jp/poser/
このスレって時空が歪んでないか？こちらの時空では今週デス種本放送で１７話なんだが…

864 ：メロン名無しさん：05/02/10 15:23:26 ID:???0

>>862
じゃーどこか哨戒してくれ
ポーザーでちゃんとしたポーズ作れてるサイトとか

865 ：メロン名無しさん：05/02/10 15:30:40 ID:???0

>>864
ギャラリーのフラッシュ作品に人狼の強化服が…

866 ：865：05/02/10 15:33:24 ID:???0

間違えた>>863だ…

それにしてもモーションキャプチャーの威力は凄いな

867 ：863：05/02/10 17:21:53 ID:???0

>>864の書き込みを見てるとやっぱ時空が歪んでる気がする・・
モーションキャプチャーも大分安くなってる筈だがもっと気軽に使えれば…
さて･･･哨戒飛行の時間だ･･･

868 ：メロン名無しさん：05/02/10 19:30:21 ID:???0

>>861
ポーズがきまらないのは関節が堅いせいじゃなくて、人形の構造のせい
関節はほぼ３６０度動くけど体をひねったり肩を上げたりできないから不自然になるんだよね
でも漫画家の叶精作はポーザーでポーズのアタリとってイラスト描いたりしてるみたいだから使えないこともない
内骨格に筋肉と脂肪をシミュレーションするような人形が欲しいなぁ

869 ：メロン名無しさん：05/02/10 20:45:36 ID:???0

色彩がドギツすぎる

870 ：メロン名無しさん：05/02/11 14:24:20 ID:???0

>>868
そうそう。そんなようなこと。
肩とか首が、肩コロで動かない人みたいなポーズに見えるんだよ。
アニメーターからすると、立体として正確でも、ポーズとしてはちょっと・・・
いや、実際最近のバージョンのポーザーよく知らないので、まあ、知った事言って
すまんかった。

871 ：メロン名無しさん：05/02/11 14:29:20 ID:???0

すまん肩コロじゃなくて肩こりＷ

872 ：メロン名無しさん：05/02/11 18:34:32 ID:???0

作画監督と作画監修の違いを教えておくれ

873 ：メロン名無しさん：05/02/11 23:17:11 ID:???0

アニメーションディレクター＞総サッカン（＝大御所のサクガカンシュウ）＞サッカン＞サクガカンシュウ

874 ：メロン名無しさん：05/02/12 01:00:49 ID:???0

修正する量が多いのはどっち？

875 ：メロン名無しさん：05/02/12 02:05:52 ID:???0

作画監修＝L/Oのみ作監とか作監補
要するに、作監一人じゃ足りない時のヘルプ作監

876 ：メロン名無しさん：05/02/12 03:22:22 ID:???0

プロデューサーが一人と複数の違いって何ですか?

877 ：メロン名無しさん：05/02/12 14:21:41 ID:???0

アニメ制作会社の技術や経営安定度などを総合したランクとかわからないでしょうか。

上位：ジブリ、ＩＧ、サンライズ

平均：ＩＧグループ（XEBEC　etc）

底：その他大勢

思ったままで書いたのですが詳細にするため皆さんの意見をお聞かせください。

878 ：メロン名無しさん：05/02/12 14:44:30 ID:???0

神：GONZO

879 ：メロン名無しさん：05/02/12 14:55:37 ID:???0

>>874　テロップにでないだけで演出がサッカンしてたり、Pがサッカンしてたり、
サッカンが言動画してたりするのでグダグダなのだ。

880 ：メロン名無しさん：05/02/12 15:03:00 ID:???0

あーゴンゾかー忘れてました。アニメを売る能力もありそうですからねえ。追記します。
追記ついでに資本金も調べ上げましたのでご参照ください。各個内の数字がそうです。
今後も詳細情報お願いします。

神：GONZO（2億6000万）
上位：新生ジブリ（1000万）、IG（3億7885万）、サンライズ（3962万4千）

平均：XEBEC（1000万）

底：その他大勢（）

881 ：メロン名無しさん：05/02/12 17:44:58 ID:???0

サテライト

882 ：メロン名無しさん：05/02/12 22:30:46 ID:???0

いつも思うけど、アニメスタジオの資産規模ランクにどうして東映が入っていないんだろう。

883 ：メロン名無しさん：05/02/13 00:03:00 ID:???0

株価ヤバげでも頭一つ飛び抜けてるからなあ

東映アニメーション株式会社
資本金 28億6700万円
【平均年収】712万円

884 ：メロン名無しさん：05/02/13 00:27:00 ID:???0

くさっても東映か。

885 ：メロン名無しさん：05/02/13 02:42:47 ID:???0

資本金と会社の規模感の割には平均年収が
なんかやたら低いような気がするなぁ。

886 ：メロン名無しさん：05/02/13 11:41:12 ID:???0

投影は生まれた時から子会社だしな。

887 ：メロン名無しさん：05/02/13 14:02:54 ID:???0

ベネチア映画祭公式の宮崎受賞のプレスリリース
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/2005/02-09.html
＞as a result of the sudden death of the project's original director, Mamoru Hosoda.
　（本来の監督である細田守の突然の死により…）

(-人-)

888 ：メロン名無しさん：05/02/13 14:23:18 ID:???0

ワンピースは遺作かよ。

889 ：メロン名無しさん：05/02/13 14:54:56 ID:???0

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ジブリがわざと流した誤報に１０ピース

890 ：メロン名無しさん：05/02/13 20:08:24 ID:???0

ﾜﾛﾀ。
こりゃどーかね…

891 ：メロン名無しさん：05/02/13 20:16:51 ID:???0

え？　え？　お亡くなりになったの？　　ほえ？　　ほえーーー？

892 ：メロン名無しさん：05/02/13 23:02:28 ID:???0

こりゃあれだな
近藤喜文さんの時のと勘違いしたんじゃ・・・

893 ：メロン名無しさん：05/02/14 14:00:51 ID:???0

>>629

このストップウォッチ、定価2万円だよ
5千円は回覧代？

894 ：メロン名無しさん：05/02/14 16:36:02 ID:???0

>>893
あむえーですが何か？

895 ：865：05/02/14 17:12:47 ID:???0

ねこまたやさんのサイトの時計使わしてもらったら？

896 ：メロン名無しさん：05/02/20 09:48:01 ID:???0

岡本喜八さん死去　戦争、喜劇映画で人気
ttp://www.sankei.com/news/050219/bun046.htm

897 ：メロン名無しさん：05/02/20 23:53:03 ID:???0

正直、まだ生きてたのかと思った。

「独立愚連隊」はものすごく面白かったなぁ。

898 ：メロン名無しさん：05/02/21 02:20:46 ID:???0

モブシーンじゃないけど
デジタル時計のカウントダウン(時限爆弾みたいなの）、
あぁいうのもめんどくさそうですが実際どうですか？

899 ：メロン名無しさん：05/02/21 03:44:26 ID:???0

撮影でやるだろ。

900 ：メロン名無しさん：05/02/21 16:14:52 ID:???0

ＡＥで簡単にできます。そういうエフェクトがある

901 ：メロン名無しさん：05/02/21 16:40:10 ID:???0

今でもすべて手で描いてると思ってたのか？

それとも昔のことが聞きたかったのかな？

902 ：メロン名無しさん：05/02/21 17:41:35 ID:???0

昔は本当に書いてたよ。つらそうだったよ。
ガンダムでカウントダウンのカットがあったが、
数字間違えてて切なかった。

903 ：メロン名無しさん：05/02/21 19:27:49 ID:???0

手描きのワイヤーフレームとかめんどくさそう

904 ：メロン名無しさん：05/02/21 20:03:03 ID:???0

コブラとかウイングマンとかアクロバンチとかガルビオンとか
プラレス3四郎とか
トロンの影響受けまくり

905 ：メロン名無しさん：05/02/21 20:12:00 ID:???0

そういえばこの間のカナンの目覚まし時計、短針と長針の位置関係が矛盾してたな。
普通OA前に気付くはずだが。

906 ：メロン名無しさん：05/02/21 20:43:13 ID:???0

そういうのは大抵気付いてるが直す時間がないってやつ

907 ：メロン名無しさん：05/02/23 13:56:07 ID:???0

経済産業省・中小企業庁は民間企業と組んで
映画、アニメ、ゲームなどの制作会社に投融資するファンドを二つ新設した。
資金提供によってつくる映画などの販売で得る利益を制作会社に重点配分する。
中小企業が多い制作会社を支援しコンテンツ産業の育成につなげる。
ファンドには独立行政法人・中小企業基盤整備機構が半額を出資。
ファンド運営のプロデューサーズアカデミア（東京・港）などと共同で設立した
「インディペンデントフィルムファンド」は総額20億円で、主に映画制作会社に投融資する。
コンテンツ制作支援のジャパン・デジタル・コンテンツと組んだ
「中小企業コンテンツ制作支援ファンド」は総額10億円をアニメやゲームなどに投融資する。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050223AT1F2201N22022005.html

アニメとゲーム業界で総額10億円ですか・・・

908 ：メロン名無しさん：05/02/23 22:21:44 ID:???0

コンテンツそのものに投資するのは投機的だし一本も当たらないでせいぜいそこそこ、と
いう事態も有り得るから、もう一つ同様基盤の会社そのものに投資というのが望ましいんだ
ろうけど、まあ、検討した結果、金の使い方として危険が大きい、と判断したんだろうな。
扱いが違うのは、在る意味中小制作会社が屑判定されたみたいなもんだな。
しかし10億なんてあっという間だな。

909 ：メロン名無しさん：05/02/23 22:34:58 ID:???0

>>907
ジャパンデジタル～ってどっかの役所の天下り受け皿会社じゃなかったかな。
(にたような名前が多いので間違えてるかも、だけど）

でもってぶっちゃけあまりよい評判は聞かない。

910 ：メロン名無しさん：05/02/24 00:30:09 ID:???0

これってハイリスクもといバジリスクの事でそ？

911 ：メロン名無しさん：05/02/24 00:42:07 ID:???0

しかし政府の推し進める無駄なデジタル化方針の押し付けでシステム投資増やす必要が
生じてるんだから、役に立たないファンドなんてやらんで、黙って助成金出せよ助成金。

912 ：メロン名無しさん：05/02/24 00:50:07 ID:???0

天下り先が確保された。それ以上でもそれ以下でもない。
期待とかっていう言葉すら出す必要ない。

天下り会社ってのはお金にゆるいから、問題はいかにして各アニメ・ゲーム会社が
お金を引っ張るかだけ。
納税者のことは考えず蜜をすえるだけすってほしい。どうせここに使われなければ他の
建築とかIT関連の部署の人の飲み代になるのだから。

913 ：メロン名無しさん：05/02/24 00:58:53 ID:???0

しかしまあ政治家や官僚ってのは
どうしてこう民間が自助努力で生み出した既得権益の侵害を
権力に物言わせて搾取するかな・・・
尤も業界人にしてみれば蜜を吸う首が挿げ換わっただけで
なんの変わりもないように思えるな。
生かさず殺さず生殺しと。

914 ：メロン名無しさん：05/02/24 03:35:58 ID:???0

んー。　気持ちはわかるが・・・

搾取されるだけの産業になったってこと。
そして搾取されはじめたってことは
おいそれとは潰せない産業になったってこと。(役人メンツ的に)
保護産業の仲間入りとして認められつつある状態になったわけだ。

てことで中長期的にはイイとこワルイとこ半々なんだな。

こういう下地が整った後で法律やら条令やらが立ち上がってくる。

915 ：メロン名無しさん：05/02/24 05:46:08 ID:???0

もっとも、
単価の上下があるわけでは無いので、
現場的にはどうでもいい。

916 ：メロン名無しさん：05/02/24 08:01:19 ID:???0

前から見てたブログなんだけど、最近ライブドア関連で有名になったところ
http://www.tez.com/blog/archives/000178.html

>銀行や証券など、かなり「大御所」が並んでらっしゃいますし、総額9億円ということで、資金調達と
>しては（アニメとしては大きめでしょうけど、世間一般の資金調達の中では）「小粒」の部類に入るの
>ではないかと思いますので、こうしたスキームを組成して投資家を集める手数料も、それなりに取ら
>れるのではないかと想像いたしますが、

最低レベルとは言わないが、10億を取り合いするなんて投資事業としてはかなり小規模。
それなりの額突っ込んでリスク減らす解決策はあるんだけどね。
でもそこまで力を入れることはないだろうな。

917 ：メロン名無しさん：05/02/24 08:28:30 ID:???0

１クールウニメ２本と小規模なゲーム１本で終わりですか。

918 ：メロン名無しさん：05/02/24 08:53:52 ID:???0

>>916
二本で９億円・・・？
それって二本とも２６本テレビシリーズ？としたらかなり安い・・・

919 ：メロン名無しさん：05/02/24 08:54:46 ID:???0

おっとｽﾏｿ１クール２本ね。

920 ：メロン名無しさん：05/02/25 04:09:43 ID:???0

>>887
修正されてる

921 ：メロン名無しさん：05/02/25 18:22:27 ID:???0

おおっ。補助サイトがいつの間にかリニューアルされている。

922 ：メロン名無しさん：05/03/01 14:36:20 ID:vS46gATK0

ネットで個人製作のアニメが見れる場所ありませんか？
ＧＩＦとかFLASHみたいのではなく
ふつうのアニメに近い形態で・・

923 ：メロン名無しさん：05/03/01 15:08:21 ID:svWv876x0

このスレを書籍化しないでください
また、番組や雑誌、作品に盗用しないでください

924 ：メロン名無しさん：05/03/01 15:31:42 ID:???0

大きい金の価値って分からないんだけど
一昔前のうる星くらいのクオリティのアニメも1本1000万くらいで作られていたの？

925 ：メロン名無しさん：05/03/01 15:46:25 ID:???0

あの頃はスタッフの熱意の力でアニメ作ってた
そういうアニメがいいアニメとされた

今は金の力で作ってるから金額で計られてる

926 ：メロン名無しさん：05/03/01 15:55:06 ID:???0

いいアニメは面白いアニメだ
努力とか金とか関係ない

927 ：メロン名無しさん：05/03/01 16:27:01 ID:???0

努力はともかく金は関係あるだろ。

928 ：メロン名無しさん：05/03/01 16:54:39 ID:???0

金かけててもツマラナイ物は有る。すぐに忘れられるけど
ハワイで作られたファイナルなんとか・・・のフルCG映画版

929 ：メロン名無しさん：05/03/01 16:59:19 ID:???0

まあゲームでもシェン何とかとかあったしな

930 ：メロン名無しさん：05/03/01 17:34:54 ID:???0

>>922
普通じゃないのもあるけど

ttp://www.cablenet.ne.jp/~amumu/index2.htm

931 ：メロン名無しさん：05/03/01 17:48:55 ID:???0

当たり前の金額が高いと言われるこの世の中

932 ：メロン名無しさん：05/03/01 23:47:54 ID:???0

いくら視聴率が良かろうがDVDが売れようが、
末端のスタッフに入ってくるギャラは変化しないのがほとんど。

多くのスタッフは、元々のギャラが低いので
「質より量」で仕事をすることになる。

納得いかないものでも「生活の為」に泣く泣くスルーしたり
するということもある。

933 ：メロン名無しさん：05/03/02 00:00:20 ID:???0

＞いくら視聴率が良かろうがDVDが売れようが、
＞末端のスタッフに入ってくるギャラは変化しないのがほとんど。

これずっと言ってる奴が一人いるなぁ

934 ：メロン名無しさん：05/03/02 00:35:32 ID:???0

たぶん一人じゃないしそう思ってるのは一人どころじゃないというか
その境遇に居て何も思わない奴は最終解脱された方くらいだろう

935 ：メロン名無しさん：05/03/02 10:10:38 ID:???0

ネットのアンケートとかでいつも悩むんだけど
職業はどれを選択すればいいんだろう

会社・法人の経営者（含役員）
給与所得者（含役職者）
商工・自営業者
農業・漁業自営
自由業
有職主婦（フルタイム）
有職主婦（パートタイム）
専業主婦
パート／アルバイト
その他の職業
無職
学生

936 ：メロン名無しさん：05/03/02 10:25:40 ID:???0

>>935
アニメーターは、スタジオ所属でも自由業でいいのでは？
東映とかの社員アニメーターは、会社員だと思うけど。

937 ：メロン名無しさん：05/03/02 10:27:57 ID:???0

マルチメディア関係
放送･出版関係
その他技術者

なんかを選んでる俺

938 ：メロン名無しさん：05/03/03 15:05:45 ID:???0

おまえら税の申告に行ったことないのか？

939 ：メロン名無しさん：05/03/03 23:37:47 ID:???0

確定申告の職業欄は「アニメーター」だな
「個人事業主」だから、>>935で言うと「商工・自営業者」かな

940 ：メロン名無しさん：05/03/04 03:21:13 ID:???0

いや、芸能人やスポーツ選手と同じ自由業。

941 ：メロン名無しさん：05/03/04 22:13:47 ID:???0

藤田まり子が結婚したな

942 ：メロン名無しさん：05/03/05 00:14:46 ID:???0

ほっといてやれよ

943 ：メロン名無しさん：05/03/05 12:14:20 ID:???0

どう見ても

＞商工・自営業者

これ以外考えられんのだが

944 ：メロン名無しさん：05/03/05 14:39:10 ID:???0

漏れは税理士に
「自由業」と記入しなさいと
言われたが

945 ：メロン名無しさん：05/03/05 17:45:44 ID:???0

Pの仕事って何するの？監督とどっちがえらいの？

946 ：メロン名無しさん：05/03/05 18:35:54 ID:???0

知ってどうする

947 ：メロン名無しさん：05/03/05 20:15:12 ID:???0

Pがえばっていて監督とケンカばかりしている
監督曰く
脚本もわからず、演出も知らず、絵が画けるわけでもなく、色にも無知・・・
Ｐはバカでもなれる

948 ：メロン名無しさん：05/03/05 20:19:25 ID:???0

仕事の役割が違うでしょ

949 ：メロン名無しさん：05/03/05 20:52:55 ID:???0

現場から見たらPはえらそうにしてるだけに見えるだろね。
でもその現場という環境はPが作るもの。
話もお金もPが用意しないことには現場が誕生せんからね。

作ること以外は気にしなくていいのはPがいい仕事をしている現場。
そうでない場合は偉そうでなくてもｗだめPだ。

950 ：メロン名無しさん：05/03/05 21:54:14 ID:???0

>>949
ところが金も作れず、現場も作れないヴォケPが威張り腐ってる場所もあるんだ。気をつけろ！

951 ：メロン名無しさん：05/03/06 01:59:47 ID:???0

Pっていっても制作Pと局Pで役割も違うからなぁ。

952 ：メロン名無しさん：05/03/06 03:51:40 ID:???0

自分が制作に関わってない他社製アニメのDVDやらサントラやら関連本を予約するのに
会社の近所の本屋やCD屋で予約表に名前書くのが何故か恥ずかしい。
こいつをどう思う？

953 ：メロン名無しさん：05/03/06 09:32:24 ID:???0

和田崇さんが亡くなられたそうです。

954 ：メロン名無しさん：05/03/06 09:53:43 ID:???0

>>952
すごく・・・みじめです・・・

955 ：メロン名無しさん：05/03/06 12:09:51 ID:???0

アニメーターの過労死って実はエコノミー症候群
なんてことはないのかな

956 ：メロン名無しさん：05/03/06 12:14:07 ID:???0

調べてみて欲しいところだな

957 ：メロン名無しさん：05/03/06 12:28:38 ID:???0

和田さんも太ってた？

958 ：メロン名無しさん：05/03/06 17:33:29 ID:???0

>>955
知らなかったからググってみて驚いた
オレ、立ちくらみはするし、ふくらはぎはパンパンだし
胸は痛くなるし、そのまんまだよ
気をつけよう・・

959 ：メロン名無しさん：05/03/06 18:00:47 ID:???0

納豆食え。

960 ：メロン名無しさん：05/03/06 18:29:32 ID:???0

制作?
局P?

961 ：メロン名無しさん：05/03/06 18:45:48 ID:???0

アニメーター

962 ：メロン名無しさん：05/03/06 19:00:35 ID:VjdP1kPZ0

そういえば安彦良和さんとかも仕事中に何度か倒れてるけど、急に胸が痛くなって・・
と言ってたね。体型もおもいっきり丸い方だし。なんかのインタビューで本人曰く
”本当に死ぬと思った”らしい。

963 ：メロン名無しさん：05/03/06 19:08:08 ID:???0

足を伸ばす体操とこまめな水分補給が重要です。

964 ：メロン名無しさん：05/03/06 19:35:25 ID:???0

皆バリバリのエコノミストですね

965 ：メロン名無しさん：05/03/06 19:51:04 ID:???0

貧乏ゆすりはエコノミー症候群を防ぐ。

966 ：教えてケロロ軍曹：05/03/06 22:49:18 ID:m0RE/5rq0

このアニメキャラが出てくるアニメって、何でしたっけ？
忘れちゃったので教えて下さい。
ちなみにこれはハウステンボスで去年の夏くらいに
イベントやってた時に撮ったものです。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3683.jpg

967 ：メロン名無しさん：05/03/06 23:03:13 ID:???0

＞966
思いっきり新しい（いまやっている）アニメだよ。
今日もやってたし。

968 ：教えてケロロ軍曹：05/03/06 23:06:05 ID:m0RE/5rq0

>>967
有り難うございます！
答えは、マシュマロ通信ですね。
友人に教えてもらいました。でも今もやってるんですね～。
キャラがかわいくてすごく好きなので、
今度見てみます！有り難うございました。

969 ：メロン名無しさん：05/03/06 23:38:06 ID:???0

よかったね＾＾＾

970 ：メロン名無しさん：05/03/07 00:15:31 ID:???0

>>968
ただ、今月一杯で終了だからね～…

971 ：メロン名無しさん：05/03/07 09:28:58 ID:???0

宣伝に見えるのは私の心が穢れているからだと思います。

972 ：メロン名無しさん：05/03/07 20:14:29 ID:???0

>>955-958

和田氏は太ってもいずしかも極めて健康だったらしい。
徹夜続きとかだった訳でもない。

夜普通に寝て、朝起こしに行ったら冷たくなっていたらしい。

面識はありませんが優秀な方とお聞きしています。
ご冥福をお祈りします。

973 ：メロン名無しさん：05/03/07 22:16:46 ID:???0

恐ろしい　対策の仕方が分からない…

974 ：メロン名無しさん：05/03/07 23:33:17 ID:???0

凍死・・・・？

975 ：メロン名無しさん：05/03/07 23:33:42 ID:???0

和田氏は突然死だが過労死ではない。

976 ：メロン名無しさん：05/03/07 23:33:49 ID:???0

>>972
喫煙者だったんだろ？＞和田氏
漏れには喫煙者が極めて健康などとは到底思えんのだが。
見えない病気、持ってたのでは？

ご冥福をお祈りします・・・

977 ：メロン名無しさん：05/03/07 23:35:31 ID:???0

健康な人間が突然死ぬわけない

978 ：メロン名無しさん：05/03/08 00:08:12 ID:???0

健康死

979 ：メロン名無しさん：05/03/08 00:44:45 ID:???0

若くても突然死って結構あるらしいね。。。
睡眠時無呼吸症候群とかそういうの。

テレビ番組の突然死特集ページ拾ってきてみた。
スパスパ人間学　冬の突然死スペシャル　その瞬間が危ない
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200502110010000000145084000
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/2005/02/0210/0210.html

980 ：メロン名無しさん：05/03/08 01:48:03 ID:???0

事件性は無いのか？

981 ：メロン名無しさん：05/03/08 02:44:39 ID:???0

仕事中よく居眠りこいてしまい、紙の端にもしゃもしゃの鉛筆線が生まれているのですが、
そんな私は駄目ですか？

982 ：メロン名無しさん：05/03/08 09:54:18 ID:???0

次スレキボン

983 ：メロン名無しさん：05/03/08 11:10:22 ID:???0

>>981
それは君の陰毛だ

984 ：メロン名無しさん：05/03/08 15:00:16 ID:???0

作画が良かったり演出が凝っていたりする、俗に言う神回の構成原理は何ですか？
やっぱり予めスケジュールや人員をその回だけ余裕を持たせておくんですか？

985 ：メロン名無しさん：05/03/08 15:18:58 ID:???0

そうそう、よく知ってるね。

・・・次ｽﾚｷﾎﾞﾇ

986 ：メロン名無しさん：05/03/09 01:09:31 ID:???0

適当に埋めて、新スレへどうぞ

アニメ業界あれこれ 14（質問可）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/

987 ：メロン名無しさん：05/03/09 04:22:17 ID:???0

百六十五日。

988 ：メロン名無しさん：05/03/09 11:31:10 ID:OQ0Z03pO0

アニメ業界あれこれ 14（質問可）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/

989 ：メロン名無しさん：05/03/09 11:39:41 ID:???0

埋めちゃうからな、恨むなよ。

990 ：メロン名無しさん：05/03/09 14:24:15 ID:Lfmmo9Rq0

アニメ業界あれこれ 14（質問可）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/

991 ：メロン名無しさん：05/03/09 15:07:51 ID:Lfmmo9Rq0

アニメ業界あれこれ 14（質問可）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/

992 ：メロン名無しさん：05/03/09 15:59:10 ID:Lfmmo9Rq0

アニメ業界あれこれ 14（質問可）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/

993 ：メロン名無しさん：05/03/09 16:12:48 ID:J7z0SuUD0

アニメ業界あれこれ 14（質問可）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/

994 ：メロン名無しさん：05/03/09 20:18:49 ID:BHYRx5wm0

経絡秘孔を突かれたんじゃないかな＞ワダサン

995 ：メロン名無しさん：05/03/09 20:48:34 ID:???0

不謹慎

996 ：メロン名無しさん：05/03/10 04:22:17 ID:???0

百六十六日。