1 :
あああああああああああああああ:
,
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
【ローカルルールを変更しなくても出来ること】――――――――――――――――
・スレ住人による話し合いの結果、削除依頼でスレ移転願いを出すこと。
・個人が業界板に業界スレを立てること。
【ローカルルールを変更すると出来ること】―――――――――――――――――
・メロンにある業界スレを削除依頼で強制移転させること。
・今後メロンに立つ業界スレを削除対象にすること。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
6 :
メロン名無しさん:04/03/12 19:52 ID:PRTcCbnY
眠い
>>2 スレ趣旨・スレ内ルール・過去スレ
>>3 関連スレ
>>4 削除彩虹氏アニメ系板の削除自粛宣言
>>5 LR変更しなくても出来ること・変更して出来ること
>>7 ローカルルール変更案
>>8 雑談系掲示板でもLR次第で削除対象
【議長】
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw
【副議長】
自治屋A ◆DRjaIT9uEk
◆楽しいループ
移転に反対する理由を言え → 移転に反対する理由を言う
↑ ↓
リセット ← 煽り合う
カキコのたびにアンカーつけたくなるスレですね。
>1
14 :
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw :04/03/13 04:03 ID:DHkU0x7Y
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50 1:事実に対して仮定を持ち出す
「ファブリーズしても全然ダメなくらいセンズリ汁でるよおぉっ」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「朝 目が覚めたら メッチャ犯されていました」
3:自分に有利な将来像を予想する
「ああ゛っでるっ…!!たまみるくでるっ!! でっでるうっブリジットのこくまろミルクぅ」
4:主観で決め付ける
「きもぢい゛ーっ みゅくぴゅーーーってっ きもぢい゛ぃーーっ!!!」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「み…乳汁(ミルク)がッいっいっぱい…いっぱい射乳(で)ちゃいますぅっ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ケニーもねー」
7:陰謀であると力説する
「ナカで…膣内で!こってりしてるのが射精(で)てるよおおあおおおおおおッ」
15 :
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw :04/03/13 04:07 ID:DHkU0x7Y
8:知能障害を起こす
「あーりーあーしーこーしーこーさーれーちゃーっーたー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「バカ!バカ!まんこ!!」
10:ありえない解決策を図る
「ちえりのおちんぽいじめてくらしゃひっ」
11:レッテル貼りをする
「お姉ちゃんのおまんこ…あったかくて…ほっとして…あうぅ…
ちんぽのためのお風呂みたいだよぅ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「気持ちいすぎてクルクルパーになっちゃうですうぅッ!」
13:勝利宣言をする
「ブリジットきもちいすぎてバンザイしちゃうぅっ バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っ
ぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ!」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「気持ちいすぎて、私… お国がわからなくなっちゃうッ!」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「まむこ ちむぽ ふたなり
ちむぽ うずく おなにい
まむこ はめて ちむぽこ
ちむぽ いてる おまむこ
みさく らなむ こつ*」
>>14-15 やはり議長のお言葉は心に染入るかのごとく分かりやすい。
17 :
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw :04/03/13 04:16 ID:DHkU0x7Y
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
このエネルギーを業界板に向ければ過疎対策になるのに
他板の心配なんぞすんなボゲ
20 :
:04/03/13 05:53 ID:DHkU0x7Y
三人ぐらいの自演カキコと釣られた人々だったら笑うなぁ。
すいません、
今のアニメ、メロンのスレの数って、上限いくつですか?
∧_∧
(´・ω・`)<皆さん乙です。お茶デリバリーしますよ。
( つ旦O
〜( ̄ )
U  ̄U U
∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
実際780で圧縮されてるぞ
>>30 そうやってときどき突き放して住人の危機意識や
危機管理能力を低下させないようにしているのかもよ。
実際、健全な自治はぬるま湯では育たない。
無茶苦茶、荒されて立ち上がった自治の底力は
少々のことではびくともしない。アニメ板がそうだね。
ワラタ
ここでいいのか?
34 :
メロン名無しさん:04/03/14 15:18 ID:6cnPcw79
やらないか?
●アニメ業界 → アニメ・漫画業界板 へ。
これを載せると。
>(アニメ漫画業界板の誘導をローカルルールに追加した上で)
>スレごとに意見を聴いて移転希望のあったスレのみ
>移転依頼していただくという方向がベストのような気がします。
この板の事はこの板の住人が決めるべき。
板の住人なんていないよ。
板に住めるわけないもの。
屁理屈厨
>>36 また削除彩虹 ★かよ。
アニメ・メロンの削除は自粛するんじゃなかったのか?
アニメ系3板にトラブルを持ち込む癌だな、こいつは。
今現在最悪のトラブルメーカーは
アニサロ自治の強硬派だけどな。
もっともローカルルールは削除人が決めるもんじゃ無いが
>>37 ちゃんと「個人的な意見ですが」と断りを入れてるじゃないか。
どうもこのスレにはとにかく彩虹 ★タンが気に食わないって奴がいるよな。
削除人の意見など一ユーザーの意見にすぎない。
現にさいほん自身も「個人的な見解ですが」とことわっている。
運営側の意向でもなんでもなくこんなものは説得材料にならない。
>>43 俺は確かにきにくわん。
自治に介入する発言はするし、過去にアニメ板を荒らした経緯もあるし
消しすぎだし
アニメ板から手を引いてほしいとは思う。
★つきが意見するのと名無しが意見するのとではいくら個人的見解
だとことわりを入れても影響は大きい。
現にこうやってコピペ引用されるだろ。
運営側の意向じゃないのならこういった発言はつつしんでほしいもんだが。
>>47 同意。削除人がどうしても個人的に板の自治に意見したいなら
俺らみたいに名無しで発言していくべきだな。
>>44 個人的な意見ならここに来て名無しで発言しろよ彩虹。
つーか、元はといえばてめえがグレーゾーンの削除依頼を受理しまくったのが事の発端だろ。
責任取る気あんのかよ。
最大のトラブルメーカーは自治スレで自作自演して荒らしているガキ。
一定の時間をおいて連投。
その後、連投規制に引っかかってストップ。また再開。
しかも人のいない時間帯に多く発生する。
連投の数で、何人参加しているかが一目瞭然なのにな。
幼稚臭いカキコとレスアンカーの自演は一人として
そいつと俺を入れて2、3人ってとこか。
ばかだなぁ
「ネタをネタと(ry」
とか
「便所の落書き(ry」
の意味を結局は分ってないんだよな
キャップ付きの発言にへいこらしてどうすんのさ
こういうのを見ると削除人に理路整然と反論出来ないアニヲタはダメだなって思うよ
>>45 俺はわりと好きだけどな。
真面目に削除してくれるし、まあ許容できるジャッジしてくれると思うし。
青田買いスレなんかの件で根に持ってる人多いってことかね。
オナニーネタにしたアニメキャラを報告するスレを返せ。
少しぐらいのエロはいいだろ。
オナニーなんて中学生でもしてる事だろ。
俺みたいに名無しで発言してる削除人もいるけどな。
★付きで「個人的な」発言をするのはただの逃げだと思うよ。
今はもう言われてないっしょ?<便所の落書き
あれはあめぞうの連中の僻みだよ。
>>55 ほんとかよw
試しにキャップ出してみてくれ。
すぐ名無しに戻ってくれていいんで。
>>50 それは通称4時半組と呼ばれている。たぶん構成は3人。
自治厨って何人居たんだ?
1人でLRの意見出して自作自演で賛成して申請してたんじゃないのか?
>>55
弾正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>54 そんなイタイ事言ってるから、アニオタ全体が叩かれるんだよ。
今後の手順としては2つの平行した流れになるのか。
1、LRをシコシコ作成→申請
2、各業界スレに移転希望の有無を打診(コピペ作業)→移転希望のスレを再依頼
>>64 名無しで荒らしつつコテハンで仕切りか。
必死だな自治厨。
役に立たないコテハンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>64 2はまず無いんとちゃうか。
誰が好きこのんで過疎板に行くかい・・みたいな。
申請すんのは、ひとつでも承諾が取れてからでないと。
これ以上、他の住人を刺激しちゃ駄目だろう。
>>64 業界スレの住人が自治スレやLRを読んで自主的に移動するのを待てば良いのでは?
打診しなくていいと思う。
1も2も、やるとしても1週間は間を空けた方がいいね。
今は時期が悪い。
>>65 喪舞のいつもの手口をカムアウトせんでよろしい(w
>>67 業界板はdat落ちしない特典がある。
良スレなのに最近レスが乏しくて、このままじゃ落っこちるであろうスレに
勧誘かけてみるのも手かな。
アニメ業界板すげーよ
時間が止まってるよ あそこ
74 :
AGE:04/03/14 16:15 ID:???
》71
つか、メロン板は滅多にDAT落ちしない訳だが
>>70 今からぼちぼちやれば1週間なんてすぐ過ぎるのでは?
>>71 >良スレなのに最近レスが乏しくて、このままじゃ落っこちるであろうスレに
>勧誘かけてみるのも手かな。
良スレならレスが付くだろ
>>75 いや、動き出すのがってこと。
冷却期間を置くべき。
>>71 >業界板はdat落ちしない特典がある。
唯一のセールスポイントだな
dat落ちしない特典は無くならんの?
>>76 最初は付くが勢いが落ちて、ほとんど付かなくなるスレもある。
まぁ、dat落ちさせてもいいんだが立て直すのも面倒だし
1週間に1、2レスのペースでも
何年もそのスレを使い続けたいって要望もあると思う。
ちと落ちる。
dat落ちしないつーよりスレ保持数が少なくて圧縮がない
だな、この場合。同じことか・・・。
ここまで揉めた以上、今スレで意志を決めてくれといったところで、
すんなり決まるとは思えない。
単にスレを荒らすだけになる可能性がある。
>>78-79 人がかなり増えたら普通にdat落ちするようになるかと
流れが遅いどころかほぼ停止しているからなw
>>83 人がかなり増えたらって
きわめて可能性の低い未来予想でつね。
>80
良スレかを誰が判断すんの?
どうしてLR改正しなきゃいけないって大前提で話をすすめたがるんだろう
自治厨は
>64
どっちにしろ>36にあるように、
各スレでのコンセンサスが取れないと
削除人は動く気がないっぽいから、
移転推進派は気長に説得を続けて逝くしかないだろう。
だから>2→>1の順だな。
もちろん平行してLRを考えるのはアリ。
あぁ?LR改正もスレ強制移転も無いっていってんだろうが。
いつまでも蒸し返すな自治厨ども
スレを移転しなきゃならない必要性を説明もできないで
まだLR改正だの言ってんの?
いい加減氏ね
ネタもしつこすぎると荒らし
>>89 誰も強制移転の話などしてないだろ。
よく読んでからレスしろよ。
全くしつこいね。
なんでそんなに移転にこだわるわけ?
各スレ住人にまかせてくれないかな。
こんなところで決めるよりよっぽど有意義だと思うけど。
業界板に自主的にうつる住人がいないってことは態度で移転拒否を
示しているんだとなぜわからない?
>>85 まあね。
永久にdat落ちなしの可能性も高い。
>>87 私は変えなくていいと思う。
移転したらログの再取得するのか。
めんどいから移転しないでよ
ローカルルールは当分変える必要ないでしょう。
なぜそう考えたか、思うかを論理的に話した方が説得力があると思う。
取り敢えずアニメ業界の板ができたんだし
LRにそのリンクを張る必要があるのでは。
削除人もそういってるし。
LRに業界板があるってことを知らせる項目だけ追加したら?
99 :
メロン名無しさん:04/03/14 16:53 ID:Kh5arSDP
>>5 穴の開くほど眺めたが、なんでルール改正しなければならないのかわからん。
この板はそんなに混んでて落ちやすいのか?
追い出される側はそんなに趣旨と違うことしてるのか?
要するに俺が言いたいのは、ルールを考えるときに重要な「法益」がないんじゃないかと。
わかるように誰か説明してくれるとありがたい。
>>97 それやられるとLRをタテに移転しやがるから嫌
(特にあの削除人ならやりかねん)
>>97 悪名高いDQN削除人の個人的意見など何の効力もない。
では叩き台を。
※アニメと無関係な話題は 板違い です。
●アニメに関する話題を総合的に扱います。
○各種ネタ、雑談、議論、アニメに関する話題で有用なスレ
○単独作品スレ(ネタバレスレを除く)、単独声優スレは板違い
○ネタバレスレは1作品につき1つまで。タイトルに「ネタバレ」を付けること
●アニメと無関係な おたくのスレは おたく板 へ。
○おたく叩きなどは 各統合スレ(アニメおたく叩き/萌えおたく叩き) へ
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン … アニメに関する話題で有用なスレ ほか
●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ。
●アニメのニュースは アニメ・漫画ニュース速報板 へ。
●ガンダム関連のスレは禁止 → シャア専用板/シャア専用classic板 へ。
●エロ・下品ネタは禁止 → PINKちゃんねる へ(21歳未満禁止)。
●単発質問スレは禁止。質問は くだらない質問は へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。
>>100 458 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/03/14 14:54 ID:???
個人的な意見ですが
(アニメ漫画業界板の誘導をローカルルールに追加した上で)
スレごとに意見を聴いて移転希望のあったスレのみ
移転依頼していただくという方向がベストのような気がします。
>>97 業界スレはどっちにたててもよくて、移転とかも強制されない
と明記されるのならいれてもいい
>>102 現状通りで無問題。
-------終了--------
> ●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ。
これじゃぁ余りにぶしつけなので、
●アニメ業界のスレはアニメ・漫画業界板にも任意で立てる事が出来ます。
程度にしといた方が
もうLR案貼ってるやつ荒らしとかわらんぞ
やめれ
>>103 >●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ。
これでは移転が強制されてしまわないか?
事情を知らない彩虹以外の削除人が移転してしまいそう。
>>100 彩虹はマジでやりかねないからな。
移転強行派が業界スレで移転希望連投→移転依頼したら
スレ住人の意見聞きもせずに移転させそうだ。
>>104 自治厨が「移転希望がありました〜」
とか勝手にやるだろ。強行にやってる今みたいに。
とにかくあの強行なやり口を見せられたら
めったなことではLR改正には首を縦にふれない
今は自治スレが住人の信頼をなくしている状態。
そのような状態で急を要するわけでもないローカルルール変更などすべきではない。
まずは地道に信頼回復を図るべき。
>>115 信頼云々以前に納得できない案だから反対してるんだよ。
どんな状態であっても今回の移転案は採択されないと思う。
もう信頼だとか荒らしだとか煽りがいるからとか
そういうのはやめれ。
純粋に今回の案は駄目。
現状維持で無問題。
メロンのスレ全部業界板に移せ
そのあとで必要なのだけ戻せ
>>113 自治厨の申請に対してのお決まりの言葉
「うるさく荒らし(実際は強行に対する反対意見)ている
人たちは自治の方でなんとかするので(実際は全く意見聞かず
自分の意見だけで完結する)、早くお願いします。
自治一同(実際は数人)」
何とかするのは申請前にだろ
>>116 まずは何もしないことだろうね。
それで、何か大きな問題が持ち込まれたら、それに真面目に対応する。
>>117 うん、強制移転は私も納得できない。
現状で問題は無い。
話し合わないといけない議題があるとすればそれは
勝手な移転依頼やLR改正依頼を出す自治厨をどうするか
がよっぽど重要な問題。
>>108 そんな曖昧な文面は申請時に却下されるそうだ。
ちなみに「できるだけ」「推奨」「お勧め」も駄目らしい。
移転させたい人たちは何を焦っているの?
>>119 ( ´,_ゝ`)プッ釣れませぬね。。
だからLRは今のままでいいの。
改正反対。
>>115 スレッドに信頼などないよ。人格がないのだから。
屁理屈みたいだが、本当のこと。
ここはたくさんの人が出入りしているし読んでいる。
ここに参加している人が信用を無くしているってのも変でしょ?
現状維持で問題無し。
======終了======
>>80 スレ立て直後の即死判定を切り抜ければ、1週間に1レスのペースで十分保守できる。
それでも落ちるようなスレは、そもそも需要がないってこった。
>>129 その保守をさぼっていても保持できる利点があると
切り返してみる。
>>130 保守さえもされないスレは必要なスレではない
>>130 おまえは日本語が読めないのか?
>>それでも落ちるようなスレは、そもそも需要がないってこった
>>130 だったらそういうスレはあっちに移転すればいい。
強制する理由にはならないな。
>>124 ここの自治屋が全てとは言わないが、CCさくら板を萌えアニメ板に名称変更させて
萌えキャラスレを今回みたいに移動させようとしているヤツが居るので、ここでアニサロ
の業界スレは業界板に移動したんだから、萌えキャラスレも移れと言うような事を言い
出すんじゃないの?
最終的には板を跨いだ荒らしかもしれないけど。
ともかくLRで移転を義務付けるようなものは賛同されていません。
LRを改正する必要もない
>>127 言い方が悪かったかな。
でも、信頼というのは確かにあるよ。「国民の政治に対する信頼が…」とか、そういう言い方するでしょ。
自治屋Aってアホすぎ
■ 現行LRからの変更点。
LR案
>>103 LR案 タグ付き
>>107 >>111 1、ネタバレスレの公式認可。単独作品スレとの差別化。
○単独作品スレ(ネタバレスレを除く)、単独声優スレは板違い
○ネタバレスレは1作品につき1つまで。タイトルに「ネタバレ」を付けること
2、おたく叩き統合スレへの誘導を追加。叩きスレの一本化、乱立防止。
○おたく叩きなどは 各統合スレ(アニメおたく叩き/萌えおたく叩き) へ
3、アニメ・漫画業界板への誘導。今国会の焦点(w
●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ。
4、アニメ漫画速報板の案内文を速報から、他アニメ系板と同じ表示に。
●アニメのニュースは アニメ・漫画ニュース速報板 へ。
5、ガンダム関連のスレを禁止に。
●ガンダム関連のスレは禁止 → シャア専用板/シャア専用classic板 へ。
6、ドメイン名からサイト名へ変更。bbspink → PINKちゃんねる。
●エロ・下品ネタは禁止 → PINKちゃんねる へ(21歳未満禁止)。
自治屋Aってイタすぎ
>>138 しかも相手の日本語曲解&都合の悪いレス無視>自治屋A&他の自治厨
どうでも良いけど、マカー用から見ると板名は「漫画業界」のまま。
窓の専用ブラウザはどのブラウザでもアニメが付いてる?
しかもディレクトリが「iga」のままだし
>>142 OpenJaneのデフォルト一覧は更新されてるよ。
>>133 そうそう。俺が言いたいのは、そういうことね。
>>137 国を相手に訴訟起こしてる人が
国とは実体のない物だと言っていたのを思い出したよ。
すぐスレとか板とかに人格を投影するのはアレかなぁと思うが。
>>138 アホちゃいまんねん、パーでんねん。
自治屋A ◆DRjaIT9uEkをNGNameに登録しました
俺からも提案すっか。
●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ。
(強制移転禁止。移転希望のあるスレのみ移転)
>>144 >>そうそう。俺が言いたいのは、そういうことね。
だったらLRは改正しなくていいじゃん。
>>145 こらこら(w
付き合いの悪いやっちゃなー。
>>147 君が言いたいのは、要するにLR改正全体の拒否ではなくて
アニメ・漫画業界板への誘導だけが、いらんということだね?
推奨だの希望だのおすすめだのはルールになり得ないってなんでわからないんだろう
頭悪いな
>>144 何だ、自治屋Aは移転強制論者ではないのか。
俺も移転を希望するスレが移転するのは無問題だと思ってるよ。
LRも案内程度なら改正してもいいと思ってるんだが、今のような状況で
改正すると、移転強制論者がLRを理由に移転依頼→某やりたがり削除人が
言いなりになって移転強行、ということになりかねないからな。
>>151 移転希望のあるスレのみ ってとこが曖昧だろ
>>152 自治の範疇ってことだな。その表現は良しとされているはずだが。
曖昧な表現が無理ならLRに業界スレの記述は出来ないな
>>154 禿同。
今の自治厨と削除人を見ればアニメ業界板に関することは
一切LRにかかないでほしい。
よかったら反対意見だけでなくて代案も出さないか?
「移転希望」の表現以外で。
マッチポンプで釣れねえ…(ノД`)
161 :
142:04/03/14 17:43 ID:???
>>159 反対なんだから代案が出るわけ無い。
LR改正せんでも現状で問題無い。
各スレの裁量で勝手に移転したいスレだけ移転すればいい。
>>143 サンクス。他のはどうなんだろう
(マカエレに関しては一覧更新しても一緒)。
>>159 現状維持派に対して代案を要求するのはおかしいと思うが…
漫画サロンのLRは参考にならん(w
>>161 いや、問題は既に出ているよ。業界板との共存の問題が。
そして移転反対派には賛成派からの反論がある。混乱している。
移転を望む声がある。削除依頼で移転以来が殺到している。
削除人も意見している。
現状、何も問題ないとするのは認識不足ではないかな?
>>166 今現に重複問題とか起きてるのか?
ないだろ
何度も言ってるが住人の沈黙は現状満足なんだよ。
んで、これらの問題をLRの文面調整と
各スレへの移転希望確認作業で解決を図ろうというのが
今の流れだと思うが。
業界スレ読まないからどっちでもいいよ
>>削除依頼で移転以来が殺到している。
串刺した自治厨がな
>>削除人も意見している
削除人の意見など尊重の必要無し
なんだ、自治屋Aとやらが一人でまだ必死に頑張ってるのかw
>>161 かちゅ〜しゃ(kage)は2,3日前に更新されたけど。
>>166 削除依頼スレには荒らしの削除依頼が一度有ったきりで、
業界スレに移動希望は出てないし、業界スレは移動されていない。
>>167 重複問題とはなんぞや?マルチポストのこと?
住人は沈黙しているどころか、ここでこうやって
熱く語り合ってるじゃん。
>>171 じゃ、どういう流れか説明してよ。
>>174 あれは自治スレで皆でピックアップして
いずれ、そのまま移転依頼する予定のものを
誰かが持っていたもので荒らしとはちがうと思うが。
LR改正しないと問題が起きるとか言ってる奴はナンセンス。
そんなことを言い出したらどんなことでも「○○予防のため」
という理由でLR改正ができることになってしまう。
LRいじるのは問題が現に起きたときからでいい。
今業界板とメロンの間で業界スレについて何か問題が起きているのか?
アニメサロンの問題を一気に解決する方法
自治屋Aアク禁
いや、マジで。
>>178 禿同。
今の流れを説明してやろうか?
自治屋Aとやらが一人で静かな水面をかきまわしてるだけなんだよ。
>>177 業界板ができたことで、こうやって問題が起きているから
LR改正議論のついでに誘導を追加しましょうって流れだけど。今は。
その前はガンダムスレやら、おたくスレの乱立問題があったな。
>>179 ずっと荒波だったよ。
>>180 だから業界スレ内でどんな問題が起きた?
説明してみろよ。
>>176 流れ
自治、漫画業界板にアニメも付け食わないかい〜?と呼びかける
ちなみに、その時は業界板出来ても移転したいスレだけ移転すれば良いよ〜と言う
↓
自治が暴走、わざわざ業界スレ作ってやったぜ〜
だから業界板さっさと出て行け、出て行かないと強制でやっちゃうよ〜
↓
反対派、フザケンナ!何の相談もなしに勝手に決めんじゃね〜〜!
つか、現状維持で満足だゴルァ!!!
↓
けっ、いーじゃねーかよ、広い場所提供してやったんだからよ
↓
余計なお世話じゃ、この野郎!
住人の希望聞いたんか、コラ!
↓
面倒だし、荒らしになりたく無いしなぁ、イイヤこのまま進めちゃおうぜ
↓
だから、人の話聞けや!
だろ。今。
で、人の話聞いてない筆頭が「自治屋A」
183 :
174:04/03/14 18:04 ID:???
>>176 いずれというのはまだ確定してない事で、自治スレで決定もしてない事を自治スレとして
削除依頼出すのは騙り行為であり、りっぱな荒らしだよ。
それに俺が指摘しているのは、それいがいに移動願いが出てないのに、移動願いが
殺到していると嘘をついている事に対してだよ。
漫画業界板の名前を変えさせなければ、
こんな荒波は勃たなかった
>>180 移転を性急に進めようとしたところから大きな混乱が発生しているのではないかな。
結局、移転通達をコピペしただけで、
誰も各スレに話合いには逝ってないしね>自治厨
漏れが見る限りだと業界スレに大量に貼られたあのコピペは
多くの住人が2ちゃんねるにありがちなコピペ荒しの類いだと
判断している臭い。
文面があまりに唐突かつ性急な事からも、
その判断を増長させている。
どっちにしろ、賛成派はこれ以上コマをすすめる前に、
コピペ荒しの後始末をしないと誰もついて来ないよ。
>>182 それ以前からの流れで既にLR改正の議論をしていたんだけど。
それは省いたのかな?
んで、その2ブロック先からはマッチポンプの仕業で
自治屋は絡んでないと思うよ。自治厨は知らんが。
>>183 あの時点では確定の空気だったような。
移転依頼が殺到ってのは、依頼が大量の意味だったんだが
選択が不味かったのかな。
>>184 運営の決定は不可逆で、後はそれに住人が合わせるしかないらしい。
> あの時点では確定の空気だったような。
数人しかいない明け方はそうだったかもね
>>185 混乱という物はぶつかり合う反対の性質の物が
存在するから起こるのであって、移転を進める動きと
それを止める動きが発生したことも大きな原因だろうね。
何故、止める動きが発生したか、本当の理由を分析できれば
解決が早まるかもね。
>>187 合わせるも何も、業界板住人がそもそも
来たい人だけ来て、あとは今のままアニサロで良い
と言う見解でで、元にマロンと業界板はそうしてる。
ならアニサロもそれで構わないだろうが。
板名変わった、ならあっちに移動しようって
自主的に移転する所だけ勝手に移転すれば良いんだよ。
LR改正なんてしなくても良い
>>189 それ以前にも合意が取れていたと見ていたが。
違うのかな?
>>187 確定の空気というのならば、それは自治スレの総意であり、その行為を一部の
移動強硬派の責任には出来ないよ。
また、その自分達が出した大量の依頼を殺到していると言うのなら、自治スレが殺到させて
削除スレを困らせたという事になるね。
>>190 移転を進めてるのは人の居ない時間に
独裁者気取ってる数人だろが。
つうか、日本語曲解しか出来ないなら
自治屋とか名乗るな、アホ
>>192 取れてねーだろ、問題の業界スレ住人無視して
了解取れてるとか馬鹿なこと言うな
>>191 あれ、俺の芝居
業界板行ったの実はあれが初めて
>>196 今度は自演したと嘘付いて、業界板の意思までねじ曲げようってわけか。
最悪だな、自治厨
>>190 単純に、必要性の乏しい移転を無理に進めようとしたからでしょう。
自治屋A君、もっかいこのスレ読み直してごらん。
君以外の人はみんな反対していると思わないかい?
勝手なLR貼ってるバカは別として。
>>193 まず、総意ってのはあり得ない。確かめようがないから。
合意の空気ってのはスレの流れで、そうなって行くのが通例。
それからスレがスレを困らせるのもないw
>>195 自治スレ内で、って事ね。
>>200 自治スレ内で数人で決めたことを「了解取れた」とは言わない。
本当に頭悪いんだな、何歳なんだ…コイツ
>>198 どうなんだろうね。
住人レベルの必要性は別として
運営が求める必要性に従っただけという見方もあるが。
>>199 匿名板で人数は見えないよ。
そもそも、ここまで反対の大きい案件を強行しようとする理由がわからん。
現状のままだと、どんな利用者がどのように困るのだろうか。
>>201 うん、言ってない。<「(各業界スレの)了解取れた」
俺は「(自治スレ内で)合意が取れた」と言ったから。
>>203 現状維持は削除依頼者と削除人の利益に反します。
>>200 例えば国会で法案が可決させる時に反対派が抗議する時があるよね。
でも可決された法案は施行させる、ではその法案は国の総意ではないと言える?
結果として行動を起こした場合、それを否定する人間が居ないのならば、自治スレ全体の
意志として取られても仕方ないよ。
削除スレは運営に関わる事で、無駄な削除依頼は正当な削除の施行を遅らせるね。
確かにスレは意志を持たないから困らないけど、それを利用する人は困るよ。
>>203 >ここまで反対の大きい案件を強行しようとする理由がわからん。
板名変えた運営に聞いてみれば?
>現状のままだと、どんな利用者がどのように困るのだろうか。
このままどっちつかずのまま、移転推進派と反対派の抗争に
業界スレや業界板が巻き込まれて迷惑被る、とか。
つか、自治屋Aは詭弁を弄する事しか出来ないのですか?
>>202 名無しで移転賛成ってレスをあげてごらん。
移転賛成
こうなったら削除議論板で投票スレでも建てて投票させれば?
> このままどっちつかずのまま、移転推進派と反対派の抗争に
> 業界スレや業界板が巻き込まれて迷惑被る、とか。
自治厨がコピペしたまま放置してるから、
業界スレの住人の大半はコピペ荒しにあった程度にしか
捉えていない。
このままどっちつかずでも多分、誰も困らない。
ここで自治スレの議長のありがたいお言葉を貼っておこう。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50 1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
投票は投票板で。自治やってるのにそんな事も知らないの?
自治屋Aの反論はみんな詭弁じゃん
スレがスレを困らせるのはおかしいとか
表現の問題だろ
何歳だおまえ
>>206 ま、移転依頼したのは俺じゃないんで。
当人に聞いておくれ。
で、国会だが、法案を通すときは根回しやら圧力やら
数の力で反対派をねじ伏せるのが通例な希ガス。
>>215 相手にするから付け上がる
スルーしとけ
>>209 その前にいつから俺は移転賛成派ってことに設定されちまったの?
>>215 君は何歳だ?まずそっちから名乗れ。
>>208 自治屋Aは自分は強行派では無いと良いながら、
反対派の反対は無視して、強行に話を進めようとしてるよな。
板名変更も、移転も、削除依頼も全部コイツのせいじゃ無いのか?
>>207 運営が板名変えたところで、移転指示が無いのだから
無理にLR改正する必要も移転する必要もない。
反対が大きいなら、移転希望者だけ移転して後は現状のままで良いだろ
っていうか、賛成派っぽいのって自治屋A以外に
あと何人いるんだよ?
つーくらいに、少ないように思えるんだがw
>>214 削除議論のほうがプロクシ表示も出るんでより確実だと思ったんだが・・・・・。
まぁ投票所のほうがメロン板でやるよりマシかな。
>>223 わたしも賛成よw
業界スレは業界板のほうが相応しいしww
>
>>218 > 今は過小評価し過ぎな感もするが。
だから、詭弁はやめれ。
>>221 おいどんも賛成派でごわす
運営の支持には従うべきでごわすな
>>221 深夜から早朝にかけての数時間でこっそり決議した時も
ログで後から読むと似たような口調カキコの奴が揃ってたけどな。
ありゃ2人か3人のような気がするけどな。
なんかネタで書き込んでる奴いないか?
つか、自治屋Aって殆どageないのは何故?
重要な案件はなるべくageて話すのが基本じゃなかったっけ?
今度は賛成自演かよ、最悪だな、自治厨
で、このスレでディレクトリ「iga」がイヤだと
反対派から意見出たら業界板自治でこんなレスしてるしな
437 名前:名無しさん名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/14 17:27
板のアドレスにigaが入ってるのが嫌だなぁ
いが板だった過去は抹殺したいなぁ
>>223 私も賛成だな。
アニメ漫画業界板になった以上、追放は止む無しだろう。
抵抗する者は愚者である。
まぁ、そろそろ連続投稿規制の時間だしw
223=225=227=232
賛成煽り厨がいる模様
ネタで賛成票入れるのやめーい。
賛成側のうさん臭さをよく表してるパフォーマンスなんだろうが、
ネタでも今はすんなよ。
証拠もないのに自作自演呼ばわりとは、やはり愚か者。
滅びの道を歩むと良い。
つか、人数いるように見える賛成派は
議論には参加する気はないんだね。
マッチポンプが趣味な香具師がいるな(w
ま、掻き回すつもりはないんで。
熱くならずに冷静に進めていこう。
よけいなことかもしれんが、自治議論ではまず自分の利益よりも
板や業界スレや他系板全体の利益を俯瞰するのが必要だと思う。
誰かに頼まれたのかとか、よその心配するなとか
エゴ丸出しは(・A・)イクナイ!!
ていうか匿名板で人数確かめることなんか無理なんだからそういう無駄なことはやめい。
とりあえず賛成派は業界スレにコンセンサスを取りに逝って呉れ。
243 :
メロン名無しさん:04/03/14 18:42 ID:Ay0OCB8P
>>242 無理難題を押しつけるな。
ンなモンは無理だろーがッ。
>>244 確かに。まだ終わっても無い話題でそんなことされると余計に混乱を招くだけ。
>>240 >板や業界スレや他系板全体の利益を俯瞰するのが必要だと思う。
あのなぁ、それで百害あって利益なしと判断して憤慨したものたちが
こうして自治スレに大挙して集まってきてるんだが?
どこをどう読んでんだか┐('〜`;)┌
>>240 自治屋Aは何様だ?
昼間の前スレ最後の奴と同じこと言ってるな。
業界板のことなんてあっちの板住人がやりゃ良いんだよ。
何で一住人や一自治が系板全体の利益考えなきゃならん。
今度は運営側を助ける名目で自治するんですか、バカですね
>>243 正直、彩虹氏の考えについていけん時がある。
CCさくらは板違いだろうに…。
少しは暖まってきたかな・・・この勢いで今夜中に次スレ行こうぜ
>>249 確かにLRで誘導されてるのにな・・・・・。
>249
さくらが板違いなら、
種も排除しなくちゃね>アニメ板
253 :
メロン名無しさん:04/03/14 18:45 ID:4ZGugsWE
今一番の問題は自治屋が存在すること。
>>249 アニメにもアニサロにもガンダムスレがありますが?
ついていけないのは、よっぽどお前の詭弁だよ
結局、ガンダムもCCさくらもアニメだっちゅーことやね。
そいえば彩虹以外で
種もアニメ板で扱って構わない判断を下した上級削除人いなかった?
結局多少会話が出来るのはひとりだけか>賛成派
>>257 おいどんでごわすか?
いやー 照れるでごわすな
CCさくらが再放送?
ロリ事件が増えないか心配だ
まあ、基本的に、削除に不満があったら自分が削除人になるしかない。
そういう状態なのが良いことなのか悪いことなのかは置いといて。
>>247 大挙して集まった人達が、その反対の立場の人達に大挙されて
ぶつかっている状態だな。
>>248 みんなの利益を考えるのが自治屋であり自治スレの目的。
ところで自治厨は自治屋の蔑称ではないよ。別の存在だ。
定義はもう知ってるな。
どうやったら削除人になれるの?
>>249 それは主観的意見。
結果としてはCCさくらスレは存在している。
もしそれを削除人の判断としてガイドラインに違反していると言うのならば、
彩虹氏に問い合わせるか、運営側に訴えるしかない。
自治屋Aは詭弁屋Aに名前変えてろw
自治屋Aは詭弁を弄するだけですか?
>>261 アニメサロンの自治スレで業界板の利益を語るのは筋違いだと
さんざん前スレから言われてたことだが。
>>267 おまいらが放置できないから熱弁を奮うんですよ。
>>261 じゃあみんなの利益が無いから、LR改正も移転も無しだな。
終了だ。
あ、dat落ちが無いとか広いとか言うのは『過疎』の前では
利益じゃ無いからな
ひとつ言える事は、あんな詭弁屋の話は通らないって事だな。
>>261 >大挙して集まった人達が、その反対の立場の人達に大挙されて
>ぶつかっている状態だな。
じゃあ、そのまた更に反対の立場の者が集まらないのはどうしてだ?
ほとんど最初から分割ヽ(´ー`)ノマンセーやってた連中ばかりで、
他にはテキトーな方言で賛成票してるようなアフォな煽りしか君たちの新たな味方は出てきてないんだが?
>>268 それに対する反論もさんざん出ていたが。
自治屋Aを放置しろ
再確認しておこう
【ローカルルールを変更しなくても出来ること】――――――――――――――――
・スレ住人による話し合いの結果、削除依頼でスレ移転願いを出すこと。
・個人が業界板に業界スレを立てること。
【ローカルルールを変更すると出来ること】―――――――――――――――――
・メロンにある業界スレを削除依頼で強制移転させること。
・今後メロンに立つ業界スレを削除対象にすること。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>262 希望者ならだれでもなれるはずだが、基準は発表されてないはず
そういえば勝手にバンバン削除しまくる削除人もいたなぁ
>>273 散々出ていない。
業界板のことを考えるのは業界板の住人の勝手。
移動する気が無いアニサロ住人が業界板のこと考える必要は無い。
さらに、業界板住人がこちらに来て考えて下さいお願いします
なんて言って無いし、逆に手を出すなと言っている。
故にお前の言ってることは、小さな親切余計なお世話だ
>>262 狭き門だよ。今ではもう募集してないし。
厳しいし、勉強がいるし、気を使うし、大変だそうだ。
たもん君のスレによると。
>>280 そもそも業界板の板名を変更しようって提案は
メロン側から出たと思うが?
他の板の利便性を考えてさ
この板の板名を
comic2ごみ箱未満板
に、しよう
板違いのスレを集めて話すごみ捨て場
>>280 >逆に手を出すなと言っている。
ワラタ
そうそう、受け入れられてるように見せかけてたが、
もう今や全然あっちの業界板に受け入れられてないんだよな。
分割賛成さんたちは脳内味方だけで勝負になってきてるような気もしないでもないが。
>>282 277じゃ無いが
【ローカルルールを変更しなくても出来ること】――――――――――――――――
・スレ住人による話し合いの結果、削除依頼でスレ移転願いを出すこと。
・個人が業界板に業界スレを立てること。
に
・従来通り業界関係のスレを立てることが出来る
も
>>280 板に住人がいるわけじゃないだろアホすぎ
板には板に沿った意見が書き込まれたスレがあるだけだ
>>280 そうか?
アニメ板の自治でメロンの利益を考えたりするし
メロンの自治で漫画速報板の利益を考えてLRに
リンクを張ったりした経緯があるぞ。
アニメサロンに業界スレを立てたい理由は?
>>283 メロンのしかも一部の自治からだろ。
メロンの他スレの人間は名前が変更になったことすら知らない
彩虹さんはかなり優秀な削除人だからメロンはラッキーだね。
>>288 それは漫速自治での協議の結果を、メロンに持ってきてリンクを貼らせたんだよ。
メロンが自主的にやったことじゃない。どぶまじろの手柄。
>>290 単純にメロン板の方が人が多いからじゃないか?
>>291 一部も糞もあるか。
それが運営に認められたってことはメロンから業界スレを移転しなさいって
お達しと同じだろ。
>>243 「千と千尋」は「アニメ」であり、かつ、「映画」でもある。
同じように、「CCさくら」は「アニメ」であり、かつ、「CCさくら」でもある。
だから両方に存在できる。同じものを別の切り口で語っているわけだ。
だが、「アニメ業界の話」は「アニメに関する雑談」であり、かつ、「業界の話」であるだろうか?
いくつかの業界スレは違うと思うなあ。
>>297 そんなお達しは出ていない、と何度言われたら…
過去ログ読め
>>293 知ってるよ。で、受け入れたのはメロンの自治。
結局分割賛成自治厨さんたちがマッチポンプで
漫画業界板に板名を変えさせるように働きかけ(もしくは自ら漫画業界板住人となって)
板名を変更させるという実績をつくっておいて、外堀を固めてから事を為し遂げようとしてたってわけ
でファイナルアンサー?
>>297 違う。業界スレは業界スレに立ててもいいですよ、という事だけ。
>>299 お 達 し と 同 じ
ちゃんと日本語読め
>>298 アニメ業界の話はそれそのものがアニメに関する雑談だろうが
>>302 誤)業界スレは業界スレ・・・
正)業界スレは業界板・・・
飯落ちして、そのまま寝るよ。おやすみ。
>297
運営がそゆ判断だったら
削除人といえどもメロンの自治に委ねる事なんざ
出来ないが。
この自治スレは通常の3倍のスピードだ
赤い彗星のシャアか!?
>1 04/03/12 19:41 ID:PRTcCbnY
>51 04/03/14 15:43 ID:???
>101 04/03/14 16:54 ID:???
>151 04/03/14 17:36 ID:???
>201 04/03/14 18:22 ID:???
>251 04/03/14 18:44 ID:???
>301 04/03/14 19:02 ID:???
自治厨なんてのは、板こそ違えど、住人たちに嫌われるやってる手口は似たようなもんってわけですな。
>>301 マッチポンプでもなんでもいいけど陰謀論というのは・・・
>>292 あれだけ溜まっていた依頼を3板まとめて
一気にカタしちゃったね。
>307
じゃぁ今度は四時半に合おう
放浪人>>>彩虹
サッカー見ようぜ
過去ログなんてどうでもいいよ
チャットを楽しもうぜ
>>31 サーバと回線と.cgiと.datがあれば人は集まり足跡を残す。
削除の権限がどこかにあれば違法な情報は広まらない。
すべて管理者の領分だ。
板分けだのスレ整理だのは美観の問題。どう整わなかろうが適当に使われ、
使い分けされ、関連性が作られる。
掲示板ごときで何が危機かよ。
十分機能しているサイトにわざわざ口を差し挟み、
あれが汚いここが美しくないとひとりよがりなことを言い立て、
匿名サイトの盲点を悪用して勝手にいいことをした気になる。
無能な働き者の自画自賛ほど見苦しいものはない。
強行派は結局詭弁を弄するだけでなにも論証できない訳ですね
>>319 相手にしてるやつらも同罪
アニメ板では徹底放置が行き届いてる
だって相手して反対の意を示さないと、
明け方に強行裁決しちゃうんだもん>320
>>318 >板分けだのスレ整理だのは美観の問題
ネタスレでチャットやってるバカにはそうだろうけどなw
>>318 美観は大事だぞ。
風呂には毎日入って部屋は片づけておけよ。
>>322 反対反対と文句だけ言って何もしない害虫は死ねばいいのに
ちっちぇえな
>>320 >>322に禿同。
反対レス付けて置かないと、沈黙だからみんな賛成だな
じゃぁ申請しちゃえになるんだもの
>326
賛成賛成と唱えるだけで住人のコンセンサスを得ようとしない害虫は氏ねば良いのに
330 :
メロン名無しさん:04/03/14 19:11 ID:XV5U1vuN
じゃ、ID出さない奴の意見は無効という事にでもするか?
美観が悪かったら書き込む気も失せるけどな。
おジャ魔女スレが上位100スレを常に占めていて
毎日8回以上上げ荒らしでシェイクされている汚い板で
まともな投稿ができるとは思えん。
人のいない明け方に賛成派だけが集まるのは不自然すぎる。
自演としか思えない。
>>330 それこそ無駄
強制IDだから意味がある
>331
カチュ使え。
つか、漏れはそんな状況に気づきもしないぞw
>>331 でじこスレの乱立も何とかして欲しいな。
ばれた_| ̄|○
>>335 3年ほど前のアニメ板(w
しってるくせに。
>>333 そうか。しかし、こう自作自演が多いと読み難くてかなわん
まぁ結論としてはマトモな根拠を示せる強行派は皆無って事だ
マトモな根拠を示せる反対派も皆無なのだが
>>343 だな。ローカルルール妨害強行派は論拠出せ。
チャットみたいで楽しいですね
現状維持を変えようとする輩が論拠を示すのが普通だろ。
この早さなら言える。天魔くたばれ!!!
>>346 だろ?
どうせ30分もしたら全部忘れてるから
自作自演だけら
現状を変えようとするのなら、現状で別にいいと思ってるものが大多数としか見えなかった中、
現状の悪い面と変えた場合によくなる面なんかの根拠を示さにゃならんと思うんだが。
何も説明することが出来ずに、いいから板名がかわったんだから移転なんだよの繰り返しで
どうにも漫画業界板の方の外堀から変えさせてという陰謀説的な裏側を邪推させちゃうんだが?
>>347 業界板ができてしまった以上現状のままでは現状を維持できないから
現状を維持したいなら「何もしない」わけにはいかない
>>345 >>243はどうだろ? 削除人の判断だよ。
削除はガイドラインに基づいて行われるので、運営側の意向に反してないって事だね。
それは詭弁>352
>>351 現状を変えようとしているんじゃなくって
現状はもう変わっちゃってるから
それにローカルルール改正やら移転やらで
対応して合わせましょうって段階なんじゃないの?
>>351 必ずしも移転しなくてはならないわけじゃない
現状維持とだけ言い張って何の対策もしないのは間違いだ
◆時間経過
>1 04/03/12 19:41 ID:PRTcCbnY
>51 04/03/14 15:43 ID:???
>101 04/03/14 16:54 ID:???
>151 04/03/14 17:36 ID:???
>201 04/03/14 18:22 ID:???
>251 04/03/14 18:44 ID:???
>301 04/03/14 19:02 ID:???
>351 04/03/14 19:21 ID:???
>345
>36
現状は アニメ業界はメロン板:ロカルーに明記
漫画業界は業界板 :板名
なんか問題ある?
彩虹のハードルは高いな。。。
・アニメ漫画業界板の誘導をローカルルールに追加
・移転希望のあったスレのみ
>>356 その変わった先から、もめ事持ち込むな
こっちは勝手に自分たちでやってる、
無理に移転させる為に名前変えたわけじゃない、
来たい人だけ来れば良いから、無理にLR変えて
無理に移転しなくても良い、と言われてる。
何でそんなに移転したいのかわからん
(板名が変わったからは理由にならない)。
今の状態で上手く行ってる、お互いに望んでいないことを実行することは無い
現状維持と言い張ってる奴はただ「移転反対」してるだけ何もしない
>反対反対と文句だけ言って何もしない害虫は死ねばいいのに
つまり↑この害虫なわけさ
ルシフェル
>364
強行派は明け方に裁決して
串さして依頼出す等活発でつね
つまり「移転とローカルルールの変更」というのは対策案の一つであって
それにただ反対するだけではなく、反対するなら対案を提示すべきなのさ
>>363 >今の状態で上手く行ってる、お互いに望んでいないことを実行することは無い
そうなんだよな。
もう業界板の方からも望んでないと言われてるのに、
どうしてそう、意固地になってんだか。
現状のままで双方の板ともいいという感じなのに、
どう考えても今やごく一部にしか見えないんだよな。
つーか、各業界スレ住人からコンセンサス取ろうとしない、
業界板住人は来たい人だけ来ればそれで良い
…移転強行派以外誰が望んでるんだ、移転を?
>>363 板ができたら、そっちへ移転する。しごく常識なことだが。
太陽が東から上って西へ沈みのと同じくらい当たり前の自然の摂理。
業界板へ移転したら人がいなくなるとか
そんなわけわかんねー理屈はきいた事ねー。
対案は以前に出ている。
LRに「スレの移転は強制も示唆もしない」と入れるとかさ。
つか、過去ログも碌に読めないのか
やっちまってから自分たちでケツまくれないで
対策汁だなんて、まぁなんてことでしょう!(ナレーション加藤みどり)
>>369 だから反対するならなんか対案だせよ害虫w
>370
何度もがいしゅつだけど、
板なんぞ出来てはいない。
先方の住人も望まぬうちに少し変質しただけだ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ここまで読んだ。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
また盛り上がってきたな。寂しいから仲間に入れてくれよ
どっちに付けばいい?
>>370 だから、もう双方とも望んでないってのに、聞いてる?
望んでんのは、君みたいな自治厨だけよ?
>>371 それではなんの対策にもならないことは過去ログで指摘されている(以下略
>>370 アニメ板の種スレは新シャアが出来ても移動しなかったが、何か?
>376
貴様はいま、泣いていい
>>379 あれは特例。
それが証拠にハァハァスレもアンチスレも認められなかった。
>>373 だから説明しろよ、強行派以外誰が望んでるんだよ。
移転する必要もない、現状維持派が何で対案出す必要があるんだよ。
強硬派は反対派は何もしないという事を言いたい訳だね。
なら、反対を主張している人は、今あるLRを多少いじった物ものを提出すれば良いんじゃない?
前のモノで充分と言って何も提示しない事よりも、同じモノでも出してしまえばそれは意見として
有効だろ?
自治厨の意見に反論だけしてスレをループさせるよりかはマシだよ。
個人的には反対派なら名前を反対派+トリップで意見をまとめた方が早いと思う。
>>383 運営が望んでる。だから板名を変更した。
っていうか強行派は先ず自分らのした事への後処理をしろ。
話はそれからだ
>>380 そんな悲しい事いうなよ。
ニ ー 板自治でも結構いい仕事したんぞ
>>381 特例なんてあるんだ、ふ〜ん。
板が出来たら移動しろって言ってるくせに、特例とか認めるんだ、へ〜
いつから賛成派は強硬派にすり替えられたんだ?
>385
運営は板名の変更以上の事は望んでいない
>>383 移転を望んでいるかどうかではないよ
他に案がないなら移転しか選択肢がないと言ってるだけだが
>>385 運営は板名変えただけ。
望んでるならその旨を伝える。
もうその意見聞きあきた。
自分たちで始末付けられないからって何でも運営のせいにするなよ
俺は傭兵みたいなものだ
雇い主の意思が通るよう努力するよ
>391
運営も削除人も移転を強要していないのに?
吐いた唾を飲み込むのも勇気だぞ>強行派
>>394 他の板のことに口出ししてるのはどっちかというと
メロンが業界板に対してだけどな。
業界板の意見は、来る奴だけ来い、なんだから。
行きたくない奴を無理に移動する必要は無い
強行派なんぞいないよ。
自然の摂理に従う派。運営を尊重する派ならいるけど。
運営に逆らうヤツは2ちゃんに来るなよ。
>>399 煽りたいんなら、参照先にもレスアンカーぐらい付けようよw
>>400 業界板の意見がまとまっているならメロンの意見もまとめるべき
移転するかどうかはメロンの自治の範囲だから他の板のことに口出しすることではない
次スレ立てれ。機種依存文字なしで。
もう飯食いに行く。普通の人は社会生活もある。
この状況では、何を申請しても通らないだろう。
もう少し歩み寄ることを考えてくれ。
業界板のローカルルールへの位置づけは必要だろう。削除人の宿題でもある。
だが、これだけこじれればダメだろ。
>他の板のことに口出しすることではない
アニメ系3板と業界板、情報板は同じ自治の範囲と考えてもいいんじゃ・・・
>>400 まあでも正直、こっちに断りもなく事後承諾で他板のカテゴリを板名に入れるなんて
勝手なことやりやがってと、思っているけどな。
Janeで板一覧更新したらいきなり出てきて初めてそんとき知ったよ。
>>406 今から?
400そこそこで100KBにも満たない状態で?
>>405 今回は移転先の意見だからその意見を踏まえろと言ってるわけだが?
板名変更じゃなく、新規でアニメ業界板が立つならわかるが
相手がもう既にいるのに、相手の意見を尊重せずに押し掛けるのはイクナイ
>>411 どうせこの流れなら明日の明け方4時半には必要になる。
>>409 各板に自治スレが存在するのに、同じ自治の範囲では無いと思うぞ。
その意見を通すならば、アニメ漫画業界板は【漫画・小説等】の殆どの板に自治として
口出し出来る事になる。
>>412 つまり移転はメロンの意思に従うという意味だろ
相手の意図は充分尊重しているよ
>>413 今立てても意図的な重複スレとして放置されるのがおち
>>415 で、そのメロンの意思は?
各業界スレにコンセンサス取りつけろ、と言ってるわけだが?
>移転賛成派&強行派
反対厨が自演のしすぎで書き込み制限中の様子・・・w
>>417 各スレに話もって行く前にちゃんと案をまとめろ阿呆
いきなり移転のコピペばら撒いて迷惑かけたのを忘れたのかよ
>>414 その発想が間違いなんだな>口出し
互いの板のメリットを考えてるのは押しつけでも干渉でもない。
現にロカルーでリンク張るってのは、そっちに人を流してやろうとする善意でもある。
どっちにしろ削除人の見解が>36である以上、
賛成派は業界スレにコンセンサスを取りに逝く必要がある。
それやんなきゃ現状維持で終わりだね
>>416 たぶん次スレにしろって言われて放置される
◆業界スレ移転問題コテハン一覧
・業界スレ容認派
・業界スレ移転派
自治屋A ◆DRjaIT9uEk
・中立
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw
削除彩虹 ★
(トリップのみは除外しました)
>425
住人の賛成がとれるなら
反対する根拠はなくなるからね
>>426 流石に反対意見無しで議長に推薦されるだけの事はあって、公平な立場だな。
つか俺は業界スレの住人なので自演とか言われそうなんだが
それでもよければコンセンサス取ってくるよ
くれぐれも反対派は住人のフリして荒らしにこないでくれよ
>429
ちなみに漏れは業界スレの住人で反対派だから、
その際は宜しくw
>428
議長は荒れもチャット状態を抑えたやり手だしな
そろそろ登場願いたい
任意IDの板でなにやってもしょうがないだろ
>>429 あ、自分も業界スレの反対派なんで、宜しくな
業界スレ住人の移転反対派の人に聞いておきたいんだけど
業界スレはどこの板にあっても特に問題はないと思うんだけど、
あえてメロンにこだわる理由って何?
納得できる理由ならそれも含めて各スレに相談したいんだけど
それは議題のスリ替えと呼ぶ。
しいて言うならば追い出される理由が希薄過ぎる
437 :
435:04/03/14 20:11 ID:???
それじゃ一応1日ほど様子見るので意見などあったらよろしく
漫画系の板はどこも対応しようとはしていない訳だが。
業界板の人も無理に移転しなくていいと言ってる訳だ。
自然の摂理に反してるのはどこなんだか。
>>384 出してるよ。
>>435 移転する納得のいく説明が移転派から無い
(板名が変わったと言うのは納得いく説明では無い)。
移転する程、本当に業界について語ってるスレは少ない。
業界関係は、アニメ関係の雑談だからわざわざ移る必要は無い。
最初から反対派はみんな言ってるが、行きたい人だけ行けば良い。
移りたくない人間まで強制的に移転される謂われは無い。
そして、業界板も来たい人が来れば良い、と言っている。
なら、移転賛成派の住人はこっちに関与せず
自分で好きに業界板にスレを立てて好きにやってくれ。
こっちのスレ住人はこっちで好きにやるから。
>>440 それは「移転に反対」してるだけだろ
移転といってもスレ使い切って新スレに移るのとあまり変わらないと思うが?
一応各スレッドには
「板名が変われば当然状況が変わるので移転しませんかという提案をするつもり」
メロンでなければならない理由というのは無いの?
ちなみに移転するならローカルルールに「業界ネタは業界板で」とリンクが必要だと思うけどね
移転だけして告知無しでは本当に見失ってしまうので困る
>>288 ソースだせ
軒並み干渉するなってんで蹴られただろ あふぉか
445 :
反対派:04/03/14 20:42 ID:???
>>435 今回行われた移転強攻自体に正当性を感じられなく、また自主的に移動すべき理由が
各スレに必要性を感じないから。
主な理由
・強攻移転を望まない業界板の意思表明に対して、アニサロ自治の対応がそれに噛み合わない。
・移動、削除を施行する削除人の個人的では有るが見解があり(
>>38参照)、尚且つ
>>243 のような裁定も存在するので、移動が運営側の意思というのには思われない。
・各業界スレもマルチポストの通告分以降の反応はスルーもしくは反対が多く、
また指定された業界スレの内、次スレをアニサロ板に立てていることから、
そのスレ住人の意志として、業界板移行を強く希望する物で無いと判断。
・移転させようとした自治スレ住民のその後の対応が納得できる物ではなく、現在自治を
執り行うに相応しくないという思われる。
・同等の立場であるはずの漫画サロンの動向を見るに、移転問題自体は性急に行われる
物ではなく、現在意見のまとまりにくい自治スレで急いて答えを出す事をに意味を見出さ
ないと共に、当板の現状で移転を急ぐ程切迫した状況は見当たらない。
446 :
反対派:04/03/14 20:45 ID:???
>>441 >メロンでなければならない理由というのは無いの?
現在、メロン板での利用で不便を感じてないのに、不確定な要素の多い場へ
わざわざ移転させる意味は?
だから、板名を変えられたからってのは、
向こうの漫画業界板の方から逆に不安感じてる声すら聞かれるんだが?
先に板名変更ありきでの選択肢が、なぜ移転するしかないんだか不思議。
>>441 移転を前提に語ることすらおかしい。
移転してdat落ちはなくなると言うが、今現在アニサロにあっても
まったり進んでるスレ自体はdat落ちは存在しない。
その状態で、過疎板に移転してスレ住人を減らす必要を感じない。
逆に移転する、板名以外の理由を示せ。
納得行く説明をしていないのは、賛成派&強行派も一緒だ。
こちらからの理由だけじゃなく、そちらも移転させたい
理由をきっちり説明しろ
うーん結局は移転の経緯が気にいらないだけじゃないのかな
「移転するしか無い」のではなく
「業界板とメロンのどちらでも良いし重複しても良いという基準は曖昧なので移転する」
という案を各スレに持っていくだけだよ。
逆に「メロンでなければならない理由」があれば説明して判断してもらいやすいだろ?
そもそも始まりからしておかしいんだもんな。
ごく一部の自治スレメンバーが望んだ板の分割やスレの移転が
他の板の板名変更にともなって一気にdat落ちの危険も重複スレの危険もなかったこの板に
突然ふってわいたように来る不思議。
板名変更は向こうの勝手といいきってるが、そもそもそれがおかしいんだが。
>>450 それが気にいらないなら板名を元に戻させるという案もあったな
すくなくとも曖昧な基準のまま放置するのは困る
強硬に反対だけして何もしないと批判されても仕方ないと思うが
>>450 そう。向こうの勝手なら、こちらがそれに合わせる必要も無い、
放っておけばいい。
勿論、アニサロ自治の勝手な暴走を許容するなんてことも出来ない
>>452 それでは困るからなんとかしてくれと言ってるんだが、自治するつもりがないなら邪魔しないでほしい
反対意見を言うのも自治だろ?
アニサロ自治と他人事のように言うな
>>449 経緯が気に入らないんじゃない。
スレから人が少なくなることが目に見えてることを
元々そう人が多くないスレ住人として納得出来ない。
>>451 それはあっちの板の問題だ。
ついでに言うと、暴走した自治の責任であっちに申し立てすべきことだ。
強硬に反対する以前に、強硬に実行に移したのは自治だろう。
自分たちの態度は棚に置いておいて、他人の態度だけあげつらうな
さっき2人ほどいた業界スレの反対派はどの発言?
>>454 住み分けの問題だから業界ネタは業界板へとリンクされればスレから人が少なくなることは無い
根拠が無いという反論もあるだろうが、それは「スレから人が少なくなること」も同じ
なんでageないのかなぁ
sage癖があるから。
>>457 ライトユーザーがスレに立ち寄ることは間違いなく減る。
現状なら、業界にほんの少しだけ興味のある人が、アニメサロンスレ一覧を眺めてて
ふらっと立ち寄ることはある。
移転したらそれがない。
>>461 では「アニメサロンスレ一覧を眺めててふらっと立ち寄るライトユーザーが減る」
ということをサロンでなければならない理由として紹介するよ
経緯なんてどうでもいいが、
>>461と同じ理由で反対。
>>451 現にそういう案も最初のころは多くあった
しかし反対派が譲歩した
>>462 移転する必要性の説明を、板名以外にも書いてくれるんだよね、勿論。
いつ説明してくれるの?
>462
ちゃんと話合いをする気ないだろ
>>465 「業界板とメロンのどちらでも良いし重複しても良いという基準は曖昧なので移転する」
「アニメサロンスレ一覧を眺めててふらっと立ち寄るライトユーザーが減るので移転しない」
いちおうこの2つを示して判断してもらうつもりだけど
>>467 ちゃんと話し合えよ。
自分は業界スレ住人だが、こないだと同様決定前提のレスは
冗談じゃないぞ
279 名前:かよこのよこっつら日記 本日のレス 投稿日:04/03/14 19:53 ???
デパートの試着室に全裸で放置された長門かよこ、
そんな状態の彼女に営業中の瀬川おんぷが近づいた。
「ちょっと! 長門さんでしょ? こんな所で何してるの?」
天敵の思いがけない出現にかよこは反射的にビクッとした。
「せ、せ、瀬川さん…? あ、あ、あの…その…」
「いつまでも入ってたら他のお客さんの迷惑じゃないの!
はやく出てきなさい! それとも力づくで出してほしいの?」
「い、いえ、そんな…どれみちゃ〜ん!!!!」
かよこは恐怖のあまり失禁寸前だ。すでにポタポタもらしている。
(ああ…今朝牛乳一気飲みしたせいで下痢気味だあ…)
「何やってるのよ!? 5年生の時みたいに朝礼で脱糞したいの?」
迫りくるおんぷの脅威と便意、かよこはピンチに立たされていた。
>>468 話し合ってるじゃないか
意見があればどうぞ
板名変更の経緯に対する恨みはこの際無関係だから無視させてもらうが
というか移転する理由と、移転しない理由を示して判断してもらうことは
「決定前提」ではないと思うが何が気に入らないの?
>>467 そもそも判断してもらうことに意味があるのか?
出た結果がスレ住人多数の意思であることの保証は?
スレ住人の意思が割れた場合は?
>>471 そんなことをやろうとすれば、ここの賛成派・反対派が各スレに流入して
無用の荒れを引き起こすだけ。
しかも有効な結論は得られない。
>>472 つまり移転するためにはコンセンサスが必要だと言い張るが
コンセンサスを得る事は不可能だと思っているということだね。
では他の方法を考えようか・・・
何か案はある?
>>474 何もせず、しばらく冷却期間を置く。
この状態で何かを決めようとするのが間違い。
>>475 反対派が何もしなかったから板名変更されたんじゃないの?
過去の教訓を生かさず「何もしない」ことを選択するつもりなんだね
477 :
メロン名無しさん:04/03/14 21:38 ID:LCbCyznQ
移転しない場合、板名を元に戻させた方がスッキリすると思うんだけど。
>>476 自治スレで何もしない、というのと
自治として何もしないというのは
全然関係ないぞ。
>>474 つーか君の目的は何?
ただ不毛な議論がしたいだけ?
ちなみに具体的には書かないけど、今の状態なら荒らす方法をいくつか思いつくよ
荒らされてから何もしなかった事の言い訳されても誰が責任取るわけでもないんでしょ?
無責任すぎるよまさに文句だけ言う害虫だな
>>477 まあ、自治厨以外は、それで概ね賛成だとは思うんだが、
こっちの勝手とか板名を戻してもらおうと行ったら言うとったが。
巻き込んだのは、そもそも向こうなんだが、それもこっちの自治厨が最初に出てきて
板名変更とか促したみたいだが。
>>483 じゃあどういう荒らされ方をするか言ってくれ。
その方法をやられる危険も増すが、それに対する方法も考えられるだろう。
>467
そもそもアニメ・漫画業界板が出来た経緯、
そして決して業界スレに移住してきて欲しい訳でない
先方の意志等も客観的に判り易く伝えて話をしろよ
>>487 経緯と移転の必要性は無関係
そもそも経緯なんてスレ住人にはどうでもいいことだよ
キミは恨んでるのかもしれないけどね
>>486 ありもしない危険を煽ってるだけじゃないのか
>>476 ゲリラ的に数時間で決まったってしらないのか?
普通はage進行だけで告知のつもりって言い張ってる馬鹿共でも
3〜4日待とうとかやってる。
>>488 君がスレ住人にものを聞きたがる理由を教えてくれ
>488
今回の狂った経緯を隠したい気持ちは判るけど、
ちゃんと説明しないとただでさえ通らない案も
議論のテーブルにすら載らないよ
>>489 「荒らしの方法を書け」なんて言う他人の迷惑を考えない害虫が妄想を始めたね
本当に害虫は害虫なんだな
>>488 どうでも良いかはスレ住人が決める事だと思うが。
>>490 全然知らん
このスレも告知受けてから検索するまで知らなかった
私怨はどうでもいいから何か対策してくれ
板名戻すのが良いならそれで頼む
>>494 論理的に無関係なことだから「住人の意思とは無関係」だろ
さて害虫相手にしてもしかたないから明日まで様子みるよ。
それじゃまたね
>>495 そう簡単に板名変えられるわけ無いだろ。
単なる煽り屋だったか
>>497 論理さえ正しければ住民は無視してもいいのか?
害虫のくせにプライドは一人前だな
>>497 詭弁は良いからちゃんとスレ住人を納得させて来てね
論理的にも正しくはないけどな。
住人に十分な判断材料を提供していないことになる。
505 :
メロン名無しさん:04/03/14 22:04 ID:LCbCyznQ
これが詭弁
>>504 板の名前が変わったことと、移転する事は別の問題だろ
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
この詭弁の弄し方はどこかで見た事があるような。
強行派はみんな同じ思考回路なのかな?
16:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
17:ネタと決めつけて議論を停止させる。
18:嘲笑で優位に立った様に振舞う
19:反論の代わりに詭弁ということにしてすます
頭のおかしい人に対する対処法はなんだろう。
相手にしないことかな。
しかし放置して勝手な申請されても困るしな。
>510と>513の発言は4だね。
そして漏れモナー
なんか刺激しちゃったみたいだし、しばらく放置するか
>>499 ゲリラ的に数時間で決まったってしらないのか?
>>517 6号館は偽スレとしてスレストかかってるね。
話が止まってるみたいなので質問
アニメサロンの要望としてアニメ・漫画業界板の名前をもとに戻すことに反対の人いる?
戻してもらえるんならそうして貰いたいです
名前が戻ることが一番良い解決法なら
そういう要望を出すのもアリじゃないかな
>>521 自分も名前を戻して貰えるなら戻して欲しい
>>521 戻してほしいけど、まああちらさんの勝手だからな…
前回の反省もふまえてとりあえず1週間くらい様子みてから、
名前を戻すように要望だしてみる?
じゃあ反対意見があるかもしれないのですこし様子みましょうか
まあ戻すかどうかを決めるのはむこうの自治スレな訳だが。
>>531 メロンの要求と、向こうが了承するかどうかは別問題ということ。
>>531 530ではないけど、こちらで熱望しても最終的には向こうの意向しだいという事を言ってるだけで、
賛成でも反対でも無いんじゃない?
メロンで要望を出す話だからむこうの自治スレの心配しても仕方ないだろ
とりあえずアニメサロンの要望についての話
>>534 あちらさんの反発を買って事態を更に紛糾させるのが落ちだ。
俺は反対。
そもそもここ数日の間、
話が堂々巡りだったのは板の名前があんなことになったからであったので
一旦リセットするために
アニメ漫画業界板→漫画業界板
へ戻してもらう事には同意っす。
ここまで混乱しているのにあちらの反発がどうとか言うのは
事態を飲み込めていないとしか思えません。
つか、道義的には前回先方への変更を協議した輩が
詫びを入れるのが正しいんだろうけど。
まぁ、無理だよな…
急いては事を仕損じる。
もうすぐ4時
>>536 運営が一度変更された板名は変えられない。
あぁもうすぐ厨の出没する時間ですか。
監視体制スタート。
543 :
メロン名無しさん:04/03/15 03:35 ID:A9fC2PkM
アニメ・漫画ニュース速報板は板ができた当初
明確な指針が運営側から一切示されず
自治もやる気を無くて数ヶ月の間、ニュース板とは名ばかりの
漫画サロンにコテスレを足したような混乱状態に陥っていた。
それがある時、板違い状態を一掃しようって動きが出て今の過疎に至る。
以前は確かに人は多かったが、そんな間違った状態はイクナイ。
同じくメロンで業界板のマルチポストを許しておくのもイクナイ。
◆ここまでのまとめ
>2 スレ趣旨・スレ内ルール・過去スレ
>3 関連スレ
>4 削除彩虹氏アニメ系板の削除自粛宣言
>5 LR変更しなくても出来ること・変更して出来ること
>7 ローカルルール変更案
>8 雑談系掲示板でもLR次第で削除対象
>12 楽しいループ
>14-15 詭弁の特徴のガイドライン
>26 2ちゃんねる dat数取得ツール
>27 過去ログ倉庫
>36 削除彩虹氏アニメ系板の削除自粛解除
>165 前スレログ
>418 重複自治スレ停止
>426 業界スレ移転問題コテハン一覧
自分は板名変更して貰うようお願いするに1票
>>543 アニメサロンは新板じゃありませんが何か?
>>548 板違い状態のままにしておくなってことだろ。
>>548 板名を元に戻せと運営に噛みついて
「なんで?」で返されたら「業界板は人がこない」
「自分の感情的な納得いかないから」と電波飛ばすのか?
>>550 別に運営にかみつくわけじゃないだろ。
過去ログ読めば良くわかるだろうに、過去レス100位も読めない?
確かに明け方4時組はアレだな。
こちらでの希望状況を見る。
勿論、どっかの誰かさん達みたいに即決なんてせず
1週間の時間を儲けて。で、希望が多ければ
業界板にどうかと打診と言うかお願いをする。
それからどうするかは業界板の方の問題だよ。
あくまでも『この板の希望』で『お願い』だ。
>>549 メロンのローカルルール読めよヴォケ。
>>552 その間違ったローカルルールを是正しようって議論じゃんか。
>>551 運営が決めたことを「取り消させる」のは噛みつき以外の何者でもないだろ。
それは「お前らのミスを直せ」と行ってるのど同じ意味で大変不遜な態度。
間借りしている身で金も払ってないのに。「変更」なら別だがな。
何が『この板の希望』で『お願い』だ┐(゚〜゚)┌
お前の希望でお願いだろ。
そんな個人の嗜好にメロン全体を巻き込むな。
どこから1週間という数値が出てきた?
数値の根拠を提示してくれ。
>>554 過去ログ嫁。
つうか寝ぼけてるんか?
これから1週間希望状況見ると書いてるが?
その結果が『この板の希望』なんだが?
確かにこんだけ頭が悪いと、自分以外の他の人間のことなんて
考えもせず即決するよな。
過去ログなんて読む価値もない(素)
>>555 それこそ
自 分 以 外 の 他 の 人 間 の こと な ん て
考 え も せ ず 即 決 す る な よ 。
1週間希望状況見る?我々はメロン住人一同は認めないぞ。
この板の希望は『運営には逆らわず業界スレは全て移転』だ。
>>557 そうね・・・あなたの言う通りよ・・・
メロンを不逞な乱立厨の思い通りになんかさせるものですか
ヒヨコの真似するには出力が足りないな。
違うよ。あれはしつけ人だよ。
業界板に出ることによって、業界スレはその能力を広げることが出
来ると、何故信じられないのか? 我々はメロンを自治の手で汚す
なと言っている。移転を拒む連中はメロンに魂を引かれた人々の集
まりで、メロンを食いつぶそうとしているのだ。
業界スレは長い間、このメロンと言う揺り籠の中で戯れてきた。し
かし! 時はすでに業界スレをメロンから、巣立たせる時が来たの
だ。その後に至って何故住人同士が戦い、自治スレを汚染しなけれ
ばならないのだ。メロンを自然の揺り籠の中に戻し、業界スレは業
界板で自立しなければ、メロンはまともな板では無くなるのだ。こ
の自治スレさえ荒らしに飲み込まれようとしている。それほどにメ
ロンは疲れきっている。
今、誰もがこの美しいメロンを残したいと考えている。ならば自分
の欲求を果たす為だけに、業界スレが寄生虫のようにへばりついて
いて、良い訳がない。
現に移転を拒む連中はこのような時に荒らしを仕掛けてくる。見る
が良い、この暴虐な行為を。彼らはかつての業界スレ住人から膨れ
上がり、逆らうものは全てを悪と称しているが、それこそ悪であ
り、メロンを衰退させていると言い切れる。
ギレン総統 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
能力を広げる〜とか
人集める〜とか
ばかでねえの?
需要があれば人が集まるしそれによって有益な情報も集まる
「需要がなくても有益な情報はある!」
ばかでねえの?
需要がなければ有益な情報ではないだろ
ジークジオン!
>>553 じゃ、漫画系の板も間違ったローカルルールなんだな。
向こうでそう言ってみろよw
>>567 漫画系の間違ったローカルルールが業界板を過疎化させた。
他の板を寂れさせる悪法。
メロン側つーかアニメ系板側はこの愚を犯してはならない。
問題は、その後だ。
移転の後、誰がスレの支配を握るかで業界板はどうにでもなる。
その時に自治スレを治める天才が必要だと思えんか。
彩虹氏の言にもある通り、移転のためにローカルルール変更は必須といえる。
つまりローカルルール変更が求められているに他ならない。
ターンエンドだ。
【移転に反対する理由を言え】 → 移転に反対する理由を言う
↑ ↓
リセット ← 煽り合う
バトルロワイヤルだ。運命の切り札をつかみ取れ。
朝だ!自治だ!
>>346 今はそうでもない
活気を取り戻すべく奮闘中w
くさまかぁぁぁッ!!貴様がメロンうぉぉぉぉッ!!!
面倒だから業界スレは全部業界板に移転しちまえ
>>580 書き込むのが面倒じゃなくて
反対するのが面倒でうざい
業界スレの選別が面倒なので移転しなくてよい
これこそが、バトルファイトか。
レス薄いよ!なにやってんの!
>>569 つまり、漫画系の板の自治は間違ってると。
とことん馬鹿にした物言いだな。流石は自治厨。
>>585 愚民どもにその才能を利用されている者が言う事か
587 :
サンジ:04/03/15 08:13 ID:???
おれが短い人生で学んだことは…………
自治厨は策を弄すれば弄するほど予知せぬ事態で策がくずされるってことだ!
……自治厨を超えるものにならねばな……
おれは自治厨をやめるぞ!
ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産は散らしだす前に推敲したほうがいいとおもいます。
四時半厨は常にsage進行なんでつね
OpenJane使いはデフォがsage
まじめに反対理由
その一 業界の話題、及び業界スレの内容は、
アニメを語る上で、雑談やネタと密接な関係にある
よって安易にカテゴリー分けするべきじゃない
その二、業界スレがアニメ漫画業界板に移転したとして、
過疎、及びスレが変質しない保障はどこにもない
(やってみなくちゃわからない、そんなに心配する事はない等の意見に
根拠は見受けられない)
その三 アニサロの住人が、変化を求めているとは
オレは、思えない
(それが個人的意見と言うなら、全スレにアンケートをとるべき)
そもそも漫画業界板の名前変えさせたのが一部の個人的意見によるものだからな。
やつらの言うことが誰にも受け入れられないのは至極当然。
>よって安易にカテゴリー分けするべきじゃない
もう既にカテゴリー分けはされている
>過疎、及びスレが変質しない保障はどこにもない
保障する必要がない
>アニサロの住人が、変化を求めているとはオレは、思えない
主観は議論にならない
>>596 >主観は議論にならない
主観は議論にならない
だから、強行派は詭弁をヤメレ
>>594 その1 業界、及び業界人に関与しているスレは業界板へ全部送ればいい。
業界に一切関わりのない雑談やネタだけアニメサロンでやればいい。
そうすれば白黒はっきりついてユーザーが使いやすい。
その2 アニメ・漫画業界板の過疎解消は所詮、成り行き次第。
移転議論とは分けて考えるべき。
その3 変化を求めている住人もいる。運営はそれを認めた。
賽は投げられた。覆水は盆に戻らない。現実を受け入れろ。
運営が信用できないないヤツは帰れ。お馬鹿さんは来るな。
削除彩虹 ★の判断はいつだって正しいッ!
運営の判断は、こと2chにおいては絶対的なものなのだッ
彩虹キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
滅びるが良い ……真っ当な意見の持ち主を自治厨呼ばわりしッ
返す言葉に詰まると詭弁と罵りッ
あまつさえ業界ネタを業界板でやろうとせずに
ぐだぐだとコンビニ前に居座るが如く、アニメサロンに居座ろうとする連中はッ!
604 :
注意:04/03/15 10:52 ID:???
605 :
メロン名無しさん:04/03/15 10:55 ID:D7/CXGTS
>>594 >その一 業界の話題、及び業界スレの内容は、
>アニメを語る上で、雑談やネタと密接な関係にある
>よって安易にカテゴリー分けするべきじゃない
基本的に掲示板の内容は全て雑談だよ
それを内容にあわせてカテゴリ分けしてあるだけ
>過疎、及びスレが変質しない保障はどこにもない
>(やってみなくちゃわからない、そんなに心配する事はない等の意見に
>根拠は見受けられない)
むしろ過疎や変質する根拠のほうが薄い
根拠の無い理由や仮定を持ち出すのは詭弁
>その三 アニサロの住人が、変化を求めているとは
>オレは、思えない
>(それが個人的意見と言うなら、全スレにアンケートをとるべき)
実現不可能な解決法を提案するのも詭弁
>>604 あちらで事を進めてしまえば、こちらで話合いするよりすんなり行くからな〜。
あっちでLRが通ってしまえばますます手に負えなくなるぞ・・・
>>600 それを推進派の意見として、これからコピヘして使っていくね
改革派と保守派の戦いは続く
あ〜あ・・・こいつらのせいで業界スレが寂れていく・・・何とも言えないな・・・
だったら潔く滅びろ
命数尽きたな
提案 アニメーターやアニメ会社について書き込みのあるスレは、
一つ残らず全部移動って事でどう?
向こうで賑やかにやろうよ
なんかこの板に愛想がつきてきた
614 :
メロン名無しさん:04/03/15 11:18 ID:a2ixneQq
>>600 >その1 ネタスレと業界スレの中間的なスレが多いので明確な線引きは不可能。
簡単に転送すればいいという問題ではない。
そもそも、初期の段階でその点について余りにに軽んじた発想で事が進められたので反対派が多い事を認識すべき。
>その2 成り行きでメロンに関わる事を勝手に進めないでください。
ちゃんとしたコンセンサスをとった後の事ならともかく
今回は余りに身勝手な人物が取った行動が原因となっており
それに従う気が無い人が多数であることを認識してください。
>その3 運営が認めたの漫画業界板の板名変更であって、
それが認められたのは
a.メロン住人に承諾がとれた→b.漫画業界板自治側でメロン側で問題が無いと判断し板名変更を申請した
という過程を経たものとしてであり、今回はa.の段階が疎かなまま話を進め
b.で言い方が悪いものの「漫画業界自治を騙した上で板名申請を促進」させたものである。
これが現実であり、詐欺師に従う道理は無い。
運営は信じるが詐欺師は信じられません。
自治を騙り、漫画業界板を騙し、運営側をも騙す詐欺師はネット社会から消えてください。お願いします。
615 :
メロン名無しさん:04/03/15 11:20 ID:D7/CXGTS
>>613 どんなスレでも移動できるね
このスレも移動できるねサロンの自治スレ移動させてどうするの?
↓アニメ会社
サンライズ
どうやら自治活動屋が活動再開のようですね(・∀・)=ャ=ャ
そう このスレも移転して、向こうで削除してもらってから、
メロンに立て直す
それが道理ってもんでしょ
>>614 前スレかもういっこ前のスレにはっきりした線引き案があったよ
つか、移動と板名変更を同じ問題として扱うから混乱するんだよ
煽りにつきあってないでとりあえず
>>521へ戻ってみよう
アニメサロンの要望としてアニメ・漫画業界板の名前をもとに戻すことに反対の人いる?
>>617 移転して削除するなら気に入らないスレは理由なく削除できるようになるね
荒らしは死ねよ
>>613 いいね。夢があって。
でもそれには削除の再依頼が必要だね。
>>618 いや まともな線引案は無かったよ
明らかな業界スレを移せ
↓
スレタイがネタスレでも内容が業界なスレはどうすんだ
↓
それも移せ
↓
線引は無理だ
の流れ
とりあえず、向こうに板名戻すよう提案する事には賛成
業界板で勝手に言ってくればいいよ。
どうせ相手にされないけどねw
>>619 荒らしてるつもりはないぞ
確かに考えてみれば自治スレは特殊なスレだから
削除人の手間を考えて、ここに残せばいいのかも
こちらは一切業界の話題は禁止にして
移転組は向こうでローカルルール申請して、スレの内容に、業界がからんでたら、
ネタ、雑談もOKにしてもらう
きっと向こうの方が楽しいぞ
自治スレ・質問スレ・雑談スレは、基本的にどんな板でもそれぞれ1スレに限って削除されないはず。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
>>622 君が業界板に戻って否定すればそれで済むもんね。お手軽なもんだw
そもそも板名変更を発案するんならまず業界板のほうで話をするべきなのに
まずこちらから持ちかけるような形を取ってるのが変だよな。
こちらで1日2日で承諾取れたものとして
あちらに戻って話を通したことにすれば、過疎板の業界板で簡単に話が進むのは当然だもんな。
絶対、「メロン自治屋 兼 漫画業界板自治屋」 居るよな・・・
ここは業界話は一切禁止
サンライズと一言でも言えば削除対象になる
キャラ 萌スレになるのさ
アンチスレもスタッフ批判したら即座に削除か向こうに移動
そしたら向こうの過疎も解消されて、
向こうも万万歳
もともとこっちも萌スレ、キャラスレの処遇に困ってたようだから
ここをキャラスレにする事で、すべて解決
ようやくここまで読めた。かなり不毛だったけど。
再三出てくる、業界板の名前を元に戻せ、っていう意見は
ゲームのシステムに影響されまくった
リセット厨としか見なせないんだが。
果たして、名前を元に戻せばそれで解決するとでも思ってるのかいな?
ましてや、アニメサロンの要望として
運営に業界板の名称変更取消を申請する、なんて
即却下される可能性が高そうだぞ。
ハァ?
そもそも業界板の名前変えさせたのアニメサロンの要望だろ?
なにトンチキな事言ってんだか。だから反対されてるんだろ。いいかげん頭冷やせよ。ヒッキーの自治厨さん。
>>実をいうとそれでホントに解決する
移転推進派の根拠は 「向こうに業界板があるから」だけだから
それに提案するのは運営側じゃなくて、向こうの自治スレ
>>629最初に話をもってきたのは向こう
こっちの自治厨が、よく考えもせずホイホイ乗ったのが原因
>>631 189 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:04/03/05 17:48
ちわ、アニメサロン板の者です。
現在、アニメサロン板では視聴者側のスレと制作者側のスレが
入り交じっていて、特に制作側のスレは結構使いづらいものがあるんです。
で、分割の話とかもぽつぽつ出てはいるのですが、
新しく板を作るほどではないのも実情です。
その中で、業界関係のスレをこちらへ移して、
漫画/アニメ業界板としてやっていくのはどうだろうか?
という案がでましたので、こちらの実情をお聞きしたくまいりました。
どうもこのスレを読むかぎりにおいては検討する余地もありそうなのですが、
いかがなものでしょうか?
もしこちらの板の方で受け入れられる余地があるなら、
本格的に移動のための動きを起こしたいと思いますので、
ご検討のほどよろしくお願いいたします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1059178206/189
「サロン」では業界を連想しづらいから業界スレをアニメ板に移せと
アニメ板の荒らし「幹事」が主張していたよな。だいぶ前のことだが。
俺はどうもこの一連の騒動にヤツが一枚噛んでる気がするんだ。
アニメ板に業界スレを移転する計画が失敗に終わった次の策として
漫画業界の板名にアニメを継ぎ足して、そっちへ移し
メロンのネタスレ群と分離する。考えられなくもない。
637 :
635:04/03/15 13:23 ID:???
池沼キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
それは業界板の名前変更のきっかけにはなったかもしれないけど
話の前後も含めて検討をして
業界板自身が自分の責任で名称変更申請をしたのだから
その方針決定にメロンが口を出すのは行き過ぎた干渉だろう。
突き放すようだけど業界板の自己責任。
そして申請は運営に受理された。
業界板がメロンの方針に口を出さないのと同様、
メロンが業界板の方針に口を出すべきではない。
んじゃ アニメ業界板があるからってのも放置しとけばいいじゃん。
>>640 そうだよ、そういう意見は何度か書いたんだが。
どれだけ騒いでも、業界板が名前を戻すのはありえない。
この騒ぎで警戒もされてるし。
もともと自治スレ同士で話合ったんだから
提案してみたって悪くはないだろ
それとも
>>639>>642にはメンツをつぶされるような理由があんの?(W
>>639 それを最初に破ったのはここで業界スレをあちらに移そうとしてる連中でしょ?
なんで嘘つきの掲げた看板に我々が従わなければならないのか?って言ってるんだよ。
646 :
643:04/03/15 14:08 ID:???
>>644 別にやってもいいよ
向こうがどう対応するか 結果に責任もたないけどね
それなら 早く、交渉するかしないか決めようぜ
>>646 取りあえず、昨日出てた1週間って期間を設けようよ。
強行派同様人の話も聞かずコトを進めるのには反対。
あ、業界版の方にLR改正を少し待って貰うってのは早く交渉した方が良いのかな?
うんこ
元に戻そうとしたり、LR改正を待ってもらおうとするのも
十分すぎる干渉なわけだが・・・
移転告知もそうだったが、
業界板の動向を待ってから対応しても
遅くはないんでねーか?
というわけで、業界板のLR申請の可否がでるまで待つに1票。
651 :
643:04/03/15 14:25 ID:???
>>646 そこに関しては向こうの領分だから、こっちの都合でどうこうは出来ないよね
まずは 一週間待ってみるとして 今日が二日目って事でいい?
交渉するのは今度の日曜な
賛成、反対はID曝せよ
理由もつける事
誰か集計頼む
653 :
643:04/03/15 14:32 ID:???
今更騒いだって手遅れだろ。
運命だと思って諦めるしかないな。
>>650 干渉は確かに良くないと思うが、今回の場合は652のような事情があるのだから、
提案するぐらいは良いんじゃないか?
提案を見てそれに賛成するかどうかを決めるのは向こうの意思だし。
>>654 言っておくが、アニサロのLRとは別問題だからな、自治厨w
657 :
メロン名無しさん:04/03/15 14:53 ID:p/l86J7K
>>643 昨日も書き込んだけど、改めて。
自分は、業界板からアニメ板を外して貰えるなら
それをお願いしたいに1票。
ここまで混乱してるのも、業界板が来たい人だけ来れば良い、と
意思表示してるに、板名が変わったから移転だ!と強行しようと
する人がいるせいだし、だとしたらアニメと言う項目を取った方が
騒ぎは収まると思うから。
658 :
655:04/03/15 14:56 ID:kja81nTU
659 :
643:04/03/15 15:07 ID:???
それからなるべく移転対象になってるスレに、
自治スレを見てもらうように呼び掛けてみてくれ
また 住人の意志を無視して、とか言われたくないからな
移転対象になりそうなのは、業界について触れられたレスのついたスレ全部
コピヘ荒らしにならないよう 自分の言葉で説明よろしく
>>659 何とかやってみるけど、自分が常駐してるスレの
どれが業界なのか微妙だなぁ…
自分の言葉でも〜
2回以上同じ言葉を貼りつけたらコピペ荒らし〜
662 :
643:04/03/15 15:19 ID:???
>>660 確かに微妙なのはいっぱいあるよな(W
基準は、強制移転になれば板違いっていわれる可能性があるスレを
自分の理解の範囲内で判別すればいいんでない?
強制じゃないし
>>621 >スレタイがネタスレでも内容が業界なスレはどうすんだ
あのーそれは明らかなスレ違いの話題だろ・・・
そういう特殊な例で反論されてもな
とりあえず
・業界ネタを語るスレは業界スレ
・制作スタッフや、制作会社について語るスレも業界スレ
・作品について語るスレは業界スレではない
例えば「業界ネタや制作スタッフや、制作会社について語るスレ」で作品について話題の話題になることもあるだろうが
それは業界スレで作品が語られているだけ
逆に「作品について語るスレ」で業界ネタや制作スタッフや、制作会社についての話題になっても
作品スレで業界ネタが語られているだけ
全然微妙じゃないだろ線引きははっきりしている
スタジオはともかく、スタッフは業界ネタとは断定し切れないだろ。
つか、スタッフ程度の話題なら、ハァハァスレにも死ぬ程転がってるし
666 :
655:04/03/15 15:42 ID:???
>>659 これだけの騒ぎになったのでまだ見てる人は多いと思うが、
やっぱり呼び掛けた方がいいかねえ。
>>664 スタッフについての感想と、作画自体の感想がごっちゃになってる作画スレみたいなケースもあるが、
そういう場合は微妙じゃないのか?
少しでも業界に触れるスレは業界板へ移転しる。
メロンは萌えやアニヲタやアンケートスレだらけでいい。
業者のアンケートは業界板で
>>645 >なんで嘘つきの掲げた看板に我々が従わなければならないのか?って言ってるんだよ。
まさかとは思うが「嘘つき」とは業界板の事を指してる?
(そのように受け止められかねない)
非があるのは業界板ではなく
一部とはいえアニメサロンの住人だということを
踏まえて発言したほうがいいぞ。
ただでさえ関係がこじれつつあるんだから。
>>668 アンケートスレの意味も知らない初心者は帰っていいよ。
>>667 今のローカルルールは業界スレはアニメサロンの範疇だぞ?
勝手に業界板のモノにするな。
>>670 あれだろ?「○○のアニメを挙げれ」系統のスレでしょ?
673 :
643:04/03/15 15:59 ID:???
一刀両断に 業界についての話題は削除
という者もいるわけだから、
今回の件に無関係なスレは驚くほど少ない
オレも含めて、線引に関しては十人十色だ
>>655 土曜に決とるってのは、知らせておいた方がいいんじゃないかな
>>666 作画スレというのは作画について語るスレであって作画スタッフについて語るスレではない
スレッドの主体を見失わなければ判断基準が曖昧になる事は無い
>>674 何が現状に合ってないんだ?意見をちゃんと言え。
んで、漫画サロン等が業界板を無視してるのは知ってるか?
>>677 漫画おたは馬鹿なんだよ。知ってるだろ。
業界板ができた時点で現状変わってるじゃん。
>>676 それが一番分かり易いとは俺も思うが>主体が何か
強硬派は、少しでも業界に触れるモノは業界スレだと言ってリストアップしてたから、
そう言っても聞き入れないだろう。
>>673 >一刀両断に 業界についての話題は削除
そんな特殊な意見まで考慮する必要はない
実行不可能な極論を根拠にするのは詭弁だよ
もう業界にかするスレは全部追放でいいよ
専門板に逝こうぜ
>>678 それを漫画板で言ってみろw
まあ、強硬派は漫画ヲタを馬鹿にしてるアホだって事がよく分かったよ。
>>679 680で述べたとおり詭弁に付き合う必要は無い
>>682 アフォか。アニヲタが漫画ヲタより優秀なのは常識だろ。
>>681 現時点では何の問題もないんだよ、ドアホ
>>685 同じ内容のスレッドをどちらにも立てることができるというのは問題なんだよ
現状認識ができてないな
>>683 その通りだが、何時までも詭弁を平気で振り回してるのが強硬派だからな。
そう言った所で、グダグダ文句を言う奴は出るだろうって事が言いたかった。
完全に無視出来ればいいんだが、この状況だからな。
>>686 だから、漫画系の板では全く問題視されてないだろうが。
業界板の連中も強制移転は反対だと言っている。
なのに強制移転しようとしている連中がいるのはどうしてかね?
とりあえず
>>647の期限で進める、か、
>>650まですべて凍結、のどちらかがいいな。
それまでは内輪の議論の段階までに止めて、
アクションは起こさない方向でいかない?
>>688 漫画板のことは漫画板で語ってくれ
現状に問題があることとキミの発言は関連性がない
問題を解消することと特定の個人に対するキミの感情を混同するな
>>690 だから、現状に問題があるというあんたらの前提がおかしいと言ってるのだが?
大体、アニサロ自治板の一部の馬鹿が扇動して作った物を、
どうして既成事実として扱わなければいけないんだよ。
>>689 賛成だね、まずは意見をまとめることだね
意見をまとめるといってもどちらかの意見に統一するという意味ではなく
意見の対立と根拠、問題点をはっきりさせるという意味ね
>>691 前提も何も「同じ内容のスレッドをどちらにも立てることができる」状態であることは確かだろう
これは問題なんだよ
なんらかの対策が必要なの。
>>693 何が問題なんだ?>同じ内容のスレ
違う板で立てる分には同じ名前&内容のスレでも重複にはならない。
同じ主旨のスレであっても住人が違えば同じ内容になることは無い。
サロンと業界に同じ名前のスレがあろうと誰も困らないぞ?
両方見たい奴だけ両方見れば良いんだから
>>693 なんらかの対策?アニサロから業界スレを外す事しか考えてないくせに。
業界板は希望者だけ受け入れる、強制はしないと言っている。
ここの馬鹿どもだけだよ、勝手に業界スレを問題視してるのは。
>>696 重複にならないことが問題なんだよ
曖昧な基準を残すとキミはわかってるつもりかもしれないが
知らない人は判断に困るわけ
>>697 本当にログ読んでるのか?
板名変更と業界スレ移転の案がでてるだろ・・・
それが嫌なら代替案を出せ
>>666 オレはそうは思えない。
現時点で「巧いアニメータースレ」と書き込み内容にあまり差がない
また、
>>666が言ってるように
ここは作画について語るスレであって作画スタッフについて語るスレではないぞ(゚Д゚)ゴルァ
削除だ削除!移転しろ!
という者もたぶん出る
>>698 だから誰が困るんだよ。
知らない人はそもそも業界板なんて行かないよ
>>700 >オレはそうは思えない。
お前の思い込みのことを聞いているわけじゃない
明確な基準について述べているだけだ
話の流れで多少スレ違いの書き込みがあることは当然だ
スレッドの主体という意味が理解できないのかな?
>>676だった
だめだオレ‥ 間違いばっかり
少し休む
>>701 もし興味の無い人が困らないとしても興味のある人は困るだろうな
転んでも泣かない・・・w
タイトルが業界っぽくても
内容は単なるネタスレなんてのも存在するし、
スタッフ名がタイトルに入って居ても、
内容はそのスタッフが作った作品の評価だったりする。
完全に業界話なんて、ヤバイ会社とか今6本目のアニメータースレとか
とか制作進行スレとかの、各会社の現状や業界人が集まってるスレ
ぐらいだろ。
監督スレなんて、監督自身じゃなく作品内容を語る方が多いんだから
結局業界話じゃない。
>>699 ああ、強制せずに希望を聞くって案の事か。決め付けて悪かった。
しかし、やはりなんらかの対策が必要とは思わないが。
漫画板は長らく何も対策は打ってないし、業界板もそれを問題視してない。
>>707 アニメータースレも完全な業界スレではないぞ。
>>708 うん。だから、そこら辺の線引きがめちゃくちゃ曖昧。
例えば制作会社の話=制作会社の内情やスタッフや傾向よりも
作ってる作品を見ての評価が主になってる。
脚本家スレなんかもそう。
『担当したアニメの評価』は『業界話』にはならないハズなのに、
会社名が入ってる、スタッフ名が入ってる、役職が入ってる、
だから全部業界話だ、なんてのはバカげてる。
スレの内容なんか全く見てないってことが丸わかり
そりゃ提案した奴は自分の証を残したいわけで・・・
思いつきで板の名前変更が成功したんだから粘るだろな。
>>710 そんな手柄みたいなこと考えてるのは おまいだけだよ。
サロン系はもともと夜勤か作った同一鯖(カテゴリ)内のゴミ捨て場なんだろ?
雑談系掲示板としても特殊な部類。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【急募】 ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html 1 名前: 夜勤 ★ 投稿日: 01/10/22 01:51 ID:???
ゲームサーバに、ゲーム系の雑談板を作ろう。
という企画が突然持ち上がりました。
なんと言う名前がよろし?
30 名前: ◆YaKIN/eo @夜勤 ★ 投稿日: 01/10/22 02:33 ID:???
雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。
59 名前: ◆YaKIN/eo @夜勤 ★ 投稿日: 01/10/22 02:54 ID:???
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、
各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな? と考えていますが、
少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
ことになると思います。 各板で板違い && ごみ箱以前
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
だとすると、同一趣旨(アニメ)の専門板がまず優先されて、
そのいずれにも属さないスレの最終的な行き場がサロン。
とすると、アニメ業界にちょっとでも関するスレはまず
専門板である業界板に立てるのが優先されるはず。
>>712 今まではアニメ業界板の専門板がなかったからメロンに収容されていたが
業界板ができてからはゴミ箱以前のメロンから拾い集め(移転)ましょうってことか。
(´-`).。oO(無駄に必死で笑えるかも)
>>712 理論的にはそうなる。
誰が提案したとか、自治がどうたらとか、
見に行くヤツがいないとかを別にすれば。
┐(゚〜゚)┌ .。oO(実は決定事項だったりして。笑いもそのうち引きつる)
>>709 結局、どこで線引きするかが問題だな。
例えば、スレの趣旨で区切っても、スレの内情からは懸け離れ過ぎてるし。
>>712 全く関係ない板の事を持ち出して、それをアニメサロンに当てはめても説得力が無い。
>>719 結論は出てる。
君、この手の運営系議論の知識に乏しいだろ?
派生元スレから再度の転載です。
↓が、サロンの元祖であるゲームサロンが設立された経緯です。
【急募】 ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003683066/ http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html 30 名前: ◆YaKIN/eo @夜勤 ★ 投稿日: 01/10/22 02:33 ID:???
雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。
59 名前: ◆YaKIN/eo @夜勤 ★ 投稿日: 01/10/22 02:54 ID:???
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、
各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな? と考えていますが、
少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
ことになると思います。
各板で板違い && ごみ箱以前
↑から、私は、「サロン系の板は専門カテゴリ内に設置された
『雑談特区』である」と考えるわけです。
完全な雑談カテゴリでもないんですよね。
専門カテゴリ内に置くからこそ果たせる役割もあるわけで。
(たとえばスレッド移動とか)
>>721 >専門カテゴリ内に置くからこそ果たせる役割もあるわけで。
>(たとえばスレッド移動とか)
““““““““““
なるほど。
つーか、何が業界話か何が業界話じゃ無いか
区切りが決まって無いのに移転しようなんざバカバカしい。
移転する時に決めれば良い、とかじゃなく
業界話と言われてるスレを見もしない、きちんと
話し合わない、適当に決めてる、文句が出ると他板のことを持ち出す。
そのクセ、移転先と言われる方の意見は他板のことだからと無視。
自分に都合の良いところどりかいw
既出だが、業界板は無理に決めて無理に移転するなんて求めてない。
あそこの意見は来たい人だけ来れば良い、それで良いだろうが
貴重な業界情報スレをゴミ箱に捨てたままにしているのは
もったいないよな
>例えば、スレの趣旨で区切っても、スレの内情からは懸け離れ過ぎてるし。
内情というのはスレッドを立てるときには予測できない
予測できないことを基準にすることはできない。
つまりスレの趣旨で区切るという基準が妥当なんだよ
少しでも業界に関係があるスレは業界板に移転させればいい。
そのスレが見たければ業界板へ行けばいいのだ。
>>709 だからスレの書き込み内容で判断すると判断できないので
スレの趣旨で線引きすると言ってるじゃないか
線引きの基準は明確だろ
>>726 どんなスレでも声優の話題がでたら声優板に移転させると言ってるのと同じ
そういう現実的ではない事を言って荒らさないでくれよ
>>728 声優板はメロンと違う鯖だから移転は無理。
ゆえにあまーく残されてるとみた。
>>718 そこだけ抜き出してくれ。読む気がしない。
>>724 アニメサロンはゴミ箱でも何でもない。
>>725 いや、例えばアニメータースレなんかは、最初から作画ファン主導で立てられたスレだし、
業界の話題が話したくて立てられたスレは案外少ない。
それを無視したら、大半のスレの内情から懸け離れてしまう。
途中から業界スレになっちゃったら
メロンから業界板にすくい上げてやればいい。
考えても見りゃここはアニメ系の首都でもなんでもなくて
専門板があぶれたスレを捨てる場所、アニメ系の難民板だったのね。
気のせいか 圧縮のスパンが短くなってるような・・・
>>733 データを取ってみたら?
今からじゃ意味ないかもしれないけど。
>いや、例えばアニメータースレなんかは、最初から作画ファン主導で立てられたスレだし、
>業界の話題が話したくて立てられたスレは案外少ない。
だーかーら、業界の話題が話したいかどうかではなくてアニメーターについて語るということは
業界について語っていると線引きするという話。
曖昧な線引きでは判断ができないでしょう?
>>735 内情やスレが立てられた経緯は全く無視するという事か。
だったら最初からそう言いなよ。
>曖昧な線引きでは判断ができないでしょう?
線引きをするだけならそれが最も合理的かもしれないが。
ちょっとでもあやしいのは業界板に移転して
どう考えても業界と無関係のはメロンでいいじゃん。
>>737 つまり、サロン=キャラ萌えとネタスレ板にしたいんだね。
だったらそう言えばいいじゃない。
サロンと言う板名を廃止して、アニメネタ板にするって。
ネタバレは、業界板が来たい人来いって言ってるんだから
ネタバレもついでに業界板に移動してさ。
そういうことでしょ?
トリップつけてみるてすつ
だからさぁ LRに業界の話題は禁止って入れようよ
ここをキャラ萌とネタスレにして大移動がいいよ!
向こうがアニメの看板上げたんだから
向こうのスレに圧縮かかろうがなんだろうが
知ったこっちゃないっしょ
だから板名も変えちゃえば良いんだよ。
で、キャラ萌え厨の巣窟にしちまえば良いんだよ、ここは
>>740 他板に迷惑かけてもいいっていうのが、メロン自治厨のホンネですか。
自治厨じゃなくて自己中厨だ
自己厨は向こう
過疎板から抜け出したいために 他板に影響のある板名をわざわざつけたんだからな
>>739 業界スレ容認派or業界スレ移転派or中立
どれ?
◆業界スレ移転問題コテハン一覧
・業界スレ容認派
・業界スレ移転派
自治屋A ◆DRjaIT9uEk
・中立
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw
削除彩虹 ★
(トリップのみは除外しました)
★今日まとめ
どこまでが業界スレかを判別することは
不 可 能
土曜日に決を取るにしろ取らないにしろ、
今後深夜2時以降、午後1時くらいまでの間に、
どんな形にしろ裁決された案件は無効とするようにしよう
750 :
748:04/03/15 23:00 ID:4g96m+UV
って、午後1時までってのがまたずいぶんおまえさんタイムなのだが。
まぁ別に学生さんだけで決めるんなら決めてもいいけど(オレはね)
752 :
747:04/03/15 23:04 ID:7Kre80I+
>749
これで良いかい?
まぁ、悪気があるにしろ無いにしろ、
自治屋某を始めとする自治厨が
明け方のハイテンションな流れで突っ走って
ヴァカやっちゃったのが今回だから、
漏れの案を採用するかはともかく、
なんらかの抑止方法は探るべき。
>751
漏れの都合だけで決めてよいなら、
裁決を取って良いのは午後20時以降、午前1時までと定めるさ。
それを午後1時以降、午前2時までにしたのは
それなりの生活サイクルを視野においての事だったけど。
と言うか、基本的に7時〜0時位が社会人と学生双方に
都合の良い時間だけどね。
この時間仕事してるって人には申し訳無いが、一番無難な時間。
…正直、明け方と昼間なんて数人で自治厨だか屋だか知らないが
そいつらの暴走(こっちも恐らく数人だろうが)に反論してる状態だし。
反論しないと反論しないでそのまま決定しようとするしなぁ。
時間区切るのは良い方法だと思うよ(特に朝方〜昼)
755 :
749:04/03/15 23:11 ID:???
お手数をお掛けしますた<(_ _)>
◆業界スレ移転問題コテハン一覧
・業界スレ容認派
薄い弾幕 ◆myaNEUox.2
・業界スレ移転派
自治屋A ◆DRjaIT9uEk
・中立
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw
削除彩虹 ★
(トリップのみは除外しました)
今日は落ち着いてますね。
メロンゴミ箱とかいう発想が
結局のところ移転厨を表す全てなんだろうな。
数日前にはおたく板をゴミ箱と呼んでいた奴がいたけど
同一人物だったりしてな。
とんだ選民野郎だ。
煽るだけのバカも同類
俺は移転厨でも選民厨でもないYo。
うむ。皆無駄に罵り合うのはイクナイよ。お茶でも飲んでマターリしる。
∧__∧
_(´・ω・`) ・・・オチャガオチソウダ・・・
//\ ̄∫ ̄\ デモサムイカラ手ヲダセナイヨ・・・
// ※.\旦__\
\\※ ※ ※ ※ ※ヽ
\`ー──────ヽ
そんな藻前らの為に
空気嫁置いときますね。
/,.ァ、\
( ノo o ) )
)ヽ ◎/(.
(/.(・)(・)\
(/| x |\)
( ヽノ
ノ >ノ ヒタヒタ
三 しU
幹事まだ生きてたのか。
早よ死ね。
1,疑問系が多い 2,質問を質問で返す
3,「だろう?」を多用する
4,本人以外が納得してる事に拘り、些細な事で追求(してると本人は思ってる)
5,決して具体例を挙げず、人にはソースを強要する
6,抽象論に終始する癖に人には厳密な定義付けを求める
7,結局人任せ
あんま当てはまらないから芸風似せた釣り。
普通、議論は自論を強固に主張する物ではなく、お互いの納得できる
落しどころで落ち着くように調整する。
今回の場合には極論なのは強制移転と業界板の名称戻す。
足して2で割ればロカルーにアニメ業界板への誘導追加と移転は
スレ住人の自由ってトコで落ち着くんだがな。
>>764 ちなみに、味方のふりして一部譲歩しといて
何げに話をもってこうという手口そのままなのはネタ?
766 :
643 ◆AvVyEiWeNU :04/03/16 05:01 ID:y8Bl3qpI
業界スレ容認派にいれといて
>>764 それは消極的推進派
中立の振りして、時間をかけて軟化させようとしているに過ぎない
前スレにもあったがこのスレ的には、LRに「この板は業界スレ、レスを容認しています」といれれば
万事丸くおさまるんだけどな
向こうだって「来たい者だけくればいい」っていってんだから
この板で容認しておいて、行きたい奴はいけばいい
767 :
643 ◆AvVyEiWeNU :04/03/16 05:09 ID:y8Bl3qpI
LRに追加案
自治スレの議決は19時〜0時の間に取ること
◆業界スレ移転問題コテハン一覧
・業界スレ容認派
薄い弾幕 ◆myaNEUox.2
643 ◆AvVyEiWeNU
・業界スレ移転派
自治屋A ◆DRjaIT9uEk
・中立
行殺きのこん ◆KINOKO/Xcw
削除彩虹 ★
(トリップのみは除外しました)
>>763 どちらの板に書いても良いなら、書き込む人はどう使い分ければいいの?
住人が重複していないならマルチポストしたほうが良いが
どちらも見る人にはマルチポストはうざい
「行きたい奴はいけばいい」と言いつつ
使い分ける基準がなければ「行きたい」と判断する理由もない
キミはどう使いわけるつもりなんだろうか
つまらないことを聞くな。
>>769 それは本人がスレ覗いて判断すれば良いことでは?
わざわざ業界板にまで行く人間にそこまで指示することは無いし、
そんなことまで決める必要は無い。小学校じゃ無いんだから
773 :
メロン名無しさん:04/03/16 11:46 ID:sYdqjHGn
つまりなんの基準もなく、判断もできないのに
「行きたい奴はいけばいい」というのはどういうことなんだろう?
「行きたい」というのは判断基準がなければ判断できないことだよ
>>772 スレを立てるときにはどう判断するの?
>>773 気まぐれで書き込みを分散させたいのでは?
775 :
メロン名無しさん:04/03/16 11:52 ID:fDdIlHS7
迷惑極まりないな・・・
776 :
メロン名無しさん:04/03/16 11:54 ID:sYdqjHGn
>>774 そんなことしても何も利点がないじゃないかよ
ところでLRには業界板へのリンクをはるんだろうか
リンクをはるなら、誘導するための基準が必要だし
リンクをはらないなら、「本人がスレ覗いて判断」するのは困難だよな
>>773 いや、だから立てたい人がどちらに立てるかは自由だし、
書き込みたい人がどちらに書き込もうとその人の自由でしょ。
どちらでも良いってのはそういうことで、わざわざがんじがらめに
基準設ける必要はないってことでしょ?
そんな細かく基準設ける必要がどこにあるの?
スレ立てようと思うんだからそのくらいの判断力くらい
付いてるでしょ。そんな判断力が無く、そこまで人に指示
されないとスレ1本、レス一つ出来ないならそもそも
2ちゃんに来ない方が良いよ。
そこまでルール決めする必要なんて無い。
何度も言うがここは学校じゃない
スレの空気に合うと思う方に書き込む。
どちらにも合わないと思うなら見合わせてチャンスがありそうな時に書き込む。
「空気を読む」という事をすればいいんだ。
どちらに書き込めばなんてのは質問自体が滑稽だよ。
新規にスレを建てる場合は
業界板のLRに照らして
建てようとするスレの目的・方向性を
>1がどちらが適切かを判断して
業界板・アニメサロンどちらに建てるかを決める
スレ継続の場合は、できるだけ板も継続の方向で。
明らかに齟齬が生じてるのなら、
スレ住人の話し合いで板移動の是非を決める。
そんな感じか?
780 :
メロン名無しさん:04/03/16 11:59 ID:sYdqjHGn
>>777 規則は自由のためにある。
判断できない条件は、利用者の判断する自由を奪う行為だよ
基準があれば「自由に」選択することができるが、
基準が曖昧だと本人の意思に沿った条件を選択することができない。
781 :
779:04/03/16 12:01 ID:???
>>業界板のLRに照らして
↓
業界板のLRとも照らして
782 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:02 ID:sYdqjHGn
>>778 空気なんて曖昧なものを基準にするな
自治スレにいれば、曖昧な基準がどんなに迷惑かわかるはずだが
>>780 自分の基準に合わせて選択すりゃ良い。
スレなんてナマモノなんだから、基準なんか設けたってムダ
784 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:05 ID:/v5nZXRL
つーか、意見言いたいなら人の多い時間(19時〜0時)に来いよ
>今言ってるヤツ
その方が読んでくれる人間が多いんだから、その時に議論しろや。
それとも議論しても通らないと思ってるのか?
785 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:06 ID:sYdqjHGn
>>783 つまり利用者の自由を奪うということだね
規制は自由のタメとか言ってる時点で独りよがりな理屈が過ぎている。
不便になるか便利になるかなんて設ける規制にもよるだろう
788 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:11 ID:sYdqjHGn
選択基準を聞かれても自分では答えられないくせに
他の利用者はみんな「自分の基準に合わせて選択」できると思い込んでいるようだが・・・
自分にできないことを他人に押し付けるのは間違いだろうな
>>784 意見を言うことは意見を通すことが目的ではない
789 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:13 ID:sYdqjHGn
詭弁厨は朝型、と
791 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:16 ID:sYdqjHGn
問題は実際に板が活動してから分かるものなので
まだ動きも問題もほとんど無いものにどんな規制が必要かなんて分かるわけがない。
何も分からないに決まっている時にそんな質問をするのは卑怯だと思う。
逆に聞いてみよう。
ここで明確な区分けをしなかったとして、今後メロンと業界板に
どんな問題が起こって、どんな規制が必要になると思う?
はっきりと明言できるか?
793 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:35 ID:sYdqjHGn
>>792 「どうなるかやってみなければわからない」といって板名変更したことが
今の自治スレの状況の原因だろう
だから、「どうなるかわからないから」ということを理由に
とりあえず何もしないというのは迷惑極まりない
>どんな問題が起こって、どんな規制が必要になると思う?
何度も書いているが、利用者に判断基準が無いということは
利用者の混乱につながる。
だから最初から「どのように使うか」決めておくべきだ
794 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:42 ID:sYdqjHGn
>何も分からないに決まっている時にそんな質問をするのは卑怯だと思う。
何もわからないのはキミだけじゃない
「利用者全員がどう使っていいのかわからない」んだ
それなのに
「行きたい奴はいけばいい」というのは卑怯ではないのか
キミ自身行きたいかどうか判断できないのにできない事をしろと言ってるわけだ
>10:ありえない解決策を図る
詭弁じゃないのかな
>>793 判断出来ない利用者は元々利用するには元々利用者に向いて無い。
判断基準=利用者の基準で良いよ。
そんな判断も出来ない人間が、自由だということすらおかしい。
どうでも良いけど、何で朝や昼の人の少ない時間に『重要だと思うこと』
を書き込むんだ?
夜の人が大勢いる時に書き込めよ
>>794 だからさぁ・・・
どんな規制をしなければどんな問題が起こるかがピンと来ないのよ。
俺はとりあえずその質問をしてるのに何で明確に答えられないわけ?
これだけ強固に規制を押し通そうとするなら当然ある程度の展望は見えているんだよな。
まさかそこだけは人に頼るとか言うんじゃ無いよな?
797 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:48 ID:sYdqjHGn
>>795 判断できないのは個人の資質が原因ではない
理由は説明したとおり
>判断基準=利用者の基準
ではキミの基準を聞かせてくれ
他人に説明できない基準なんて無いのと同じだからね
つかもしかして
>>774の人じゃないよね?
798 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:50 ID:sYdqjHGn
>>790 規制しろと言ってるわけではないよ
書き込むひとの判断基準が無いといってるだけだよ
何度も明確に答えている
799 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:50 ID:sYdqjHGn
>>797-798 だから夜に書けっつってるだろ>ID:sYdqjHGn
今数人で基準決めるなんて、明け方に決めた自治連中と
一緒だろうが
今日はサッカーがあるから議論は21時からにしょうよ
802 :
メロン名無しさん:04/03/16 12:54 ID:sYdqjHGn
>>800 意見を書き込む事と基準を決定することは別
俺が意見を書き込んだら基準が決まると思い込んでいる奴に
どう説明したらいいか困るんだが・・・
だから必死に無意味な反論してたの?
>>798 何で判断基準にそこまで拘るの?
そっちの方がわからないけど?
スレや板を見て、板の空気スレの空気を読んで
自分に肌があった方に書き込めば良いってだけじゃん、基準なんて。
自己判断に任せて何が問題あるの?
判断基準は2ちゃんの場合そのスレの『空気』でしょ?
なんで夜だけ重要視するんだか・・・
805 :
メロン名無しさん:04/03/16 13:00 ID:sYdqjHGn
>>803 こだわる理由は述べたとおり
キミがキミの自己判断の基準を述べられないのに
他の利用者が判断できない事は理解できる?
判断できないのはID:sYdqjHGnだけだろ。
>>804 人が多いからだろ?
人が多ければ推進派、反対派もお互いの意見をすり合わせる事も出来るし、age進行なら
このスレを多くの人が見れて、どういう議論が交わされているかを明確に出来るし。
808 :
メロン名無しさん:04/03/16 13:03 ID:sYdqjHGn
昼間しかメロンに来れない人は無視ですか?
810 :
メロン名無しさん:04/03/16 13:09 ID:sYdqjHGn
つか昼休み終わってしまった(;´Д`)ショック
>>809 sYdqjHGnが昼間に書き込めない人ならば、別に昼間に書き込んでも良いんじゃないかな?
意見は述べるのは良いけど、少人数で話を進めようとするのが問題視されている訳であって、
そういう危険を避けるために、議論は夜にと言ってるんだと思うよ。
>>808 その場の空気読んでも判断出来ない人間は来るなって話だ。
判断基準なんて、同じネタ扱うならその時々の内容による。
そんなのは、1スレ内だけでも毎日あることだ。
じゃぁ何か? アンタはスレに書き込むにも、この書き込みを
書いても良いか自分で判断せずに人に聞くのか?
そうじゃ無いだろ。
それが自由を奪うってんなら、基準をわざわざ設けることも
別な意味で自由を奪うことになる。
今、アンタ以外は判断基準なんて必要無いと言ってる。
どちらにでも好きに書け、が自由を奪うことだと言うなら
それがアンタの意見でアンタの意見として纏めれば良いことだ。
「判断基準も無いまま両方にスレ立て容認するのは反対だ」ってな。
話し合いはそれからだろ。
813 :
メロン名無しさん:04/03/16 13:15 ID:fDdIlHS7
推進派・反対派の意見の擦り合わせは望めないと思うけどね・・・どっちも平行線だから。
板名さえ先に変わってなければ絶対推進派が負けているのは明らかだろうけど。
判断について議論されているようだけど、
例えば先日継続スレが立った背景スレでは
メロンに通常通りに後継スレが立ったにも関わらず
数日後に"わざと"対抗するかのように業界板に立てた者がいる。
しかも立て方が同じで現在のところ「どっちが本スレ?」といった感じだ。
もちろん時間経過によってスレの内容は変わる"かも"しれないが、
利用するほうとしてみればハッキリ言って紛らわしすぎる。
背景スレの前スレの最後のほうにブチキレ気味に
>
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065204208/996 >なんで同じスレ立てんのさ。
>話題分散するだけじゃん。アホ。
>
>せっかく業界板に立てるんなら独自性出したほうがいいのに・・・頭悪
とあり、暴言混じりだがその通りだと思う。
そもそもこのスレで業界スレの扱いの方向性が決まってない内に
「むこうに行きたい人もいるだろうってことで」と対抗スレを立てたこの事は
移転派の性格そのままだと思う。要するに自分勝手。
板が違えば住人の質が違うんだから取り扱う話題の質も微妙に違ってくる。
一見同じに見えても注目している点が微妙に違うなんて事もある。
境が曖昧なようでもその差が全く無いわけではない。
それこそ板とかスレの「空気」によって変わる。
だから書き込む判断基準もいざその「空気」に触れてみなければ分かりようもない。
こういう答え方しか出来ないな。
>>814 そういうこと。
その「空気を読む」が「判断基準」では無いと言うのが
ID:sYdqjHGnの意見。
これがおかしいと思うんだけどね。
基準なんか厳密に決めれるわけ無いことを決めないと
判断できないとか言ってるし。
そして自分じゃどのラインを基準にしたら、との意見も出さない。
業界スレは業界板に逝ってよし
817 :
:04/03/16 13:35 ID:???
業界板相当のスレの指標
アニメ産業に従事する人々を対象とする、
アニメ産業に従事する人々の手による、
アニメ産業に従事する人々のために進行するスレ
空気の読めるひとは「判断基準」に「空気を読む」ことを挙げない
なぜなら「空気を読む」とは各個人の主観に依存するという意味だから
つまり空気を読めない奴が「空気を読む」と言ってるわけ
ID:sYdqjHGn=幹事
粘着基地外の相手しても無駄。
>>813 基準を決める事に賛成しているのか
移転させる事に反対しているのかわからん
支離滅裂だなw
>>820 それこそアンタの主観に過ぎませんよ。
空気を読む事の説明は空気を読める人にしか出来ないでしょう。
まあそれを空気を読めてると判断するか否かはその人次第ですがね。
勝手なことを書いて貰いたくないもんです。
>>821 反論できないからって、中傷したりレッテルはったり主観で決め付けたりするのは詭弁だよ
>>823 つまり「空気を読む」とは各個人の主観に依存するという意味だろ
同意しているなら勝手な事ではないと思うが
>>824 判断基準があるかないかなど個人の主観に過ぎないのに、
「ない」と言い続ける奴に反論もへったくれもねえだろ。
>>826 無いことの理由は説明されているが
あることの理由は個人の主観以外に説明されていないよ
つまり「4、主観で決め付ける」
詭弁なんだよ
>>827 ない事の理由も個人の主観以外説明されてねえよ。
>>828 無い事の理由は説明されていますよ
もし「ある」なら基準をあげて下さい。挙げられないのは「無い証拠」です。
>>827 「4、主観で決め付ける」の見本
>規則は自由のためにある。
>判断できない条件は、利用者の判断する自由を奪う行為だよ
>>829 どこで説明してんだよ。
まあおまえの脳内では説明した事になってんだろうが。
煽って話題をそらすのはやめてくださいよw
主観でしかない事をさも世の中の常識のようにのたまうな
それは騙しといえる行為であるし、卑怯だ
フェアな話し合いをするのならそういう事のないように極力気を付けてもらいたいものだ
どうせ自分の意見を通す事だけ大事でフェアに話す気なんて無いのだろうがな。
>>829 ないと思う奴が「無い」と言い張っても証明したことにはならないが何か?
ではちょっとまとめます
・業界板とメロンのどちらにも同じ条件で「業界ネタ」を書き込むことができる
・何の基準も無ければどちらに書き込んだら良いか判断ができない
・「行きたい人が行けばいい」というのは基準がないのに「行きたい」とは判断できない
それに対する答えは
・空気を読んで(=主観で)判断すればよい
これでいいかな?
判断基準が必要ってなら、
自分からその判断の「基準」を自分の意見として
こういうのもあるよ、と出して来いよ。
自分で問題提起しといて、自分の基準を言わずに
あとは他人の「基準」にお任せで、納得行く基準を出せで、
納得行かないとそれは基準じゃない、と言う。
自分で判断出来ないくせに文句ばかり言う人ですね。
で、書き込みにおける何の基準を設けたいんだろうね?
内容? 内容なんてそのスレで違う。制作会社とかの名前の数とか?
そんなの一々数えるなんてしない。
スレの雰囲気? それこそ書き込む人間がその場所の空気読めだ
日本人が好きな曖昧な基準ニダ
>>838 この話の発端は
>>769だがそのレス元が
>>763なので何に対する質問なのかよくわからない
判断基準が無いことを指摘しているからといって、判断基準が必要だという考えかどうかはわからない
ここからは俺の意見だが
どちらにも同じ条件で書き込めることには問題があるので
どちらか片方だけに書き込むようにすべきだ
両方に書き込めるようにしたいなら「判断基準が必要だ」と思う
昼組と夜組が同じテーブルに付かないと、
多分いつまでも平行線だね。
夜組からは既に19時以降(今日はサカーがあるので21時)と言った提案が出てる訳だけど、
昼組はどうよ?
>>840 >どちらにも同じ条件で書き込めることには問題がある
ハァ?なぜ問題があるのか説明してみろよ。
平行線だと困る方が歩みよるしかないけどね
>>840 >どちらか片方だけに書き込むようにすべきだ
おまえがそうするのは別に構わんが、他人に強制すんなよ。
やれやれ、説明できないとループ厨呼ばわりか。
てめえが死ねよ。
>>843 >>846は詭弁のガイドラインで荒らしてるだけだよ
>12、決着した話を経緯を無視して蒸し返す
>>848 ログに説明があるのに、同じ説明を何度もさせるのはループ厨と呼ばれても仕方が無いよ
説明に納得できないならその説明に反論すればいいだけ
>>765>>766 おいらはロカルーの追加もいらん現状維持だよ、過去散々告知義務と
周知期間がいると書き続けてきた。
落し所が>「この板は業界スレ、レスを容認しています」
でもいいけどね、余りにも同じ事を繰り返す釣り人に釣られすぎ。
決を取るのは19時〜0時って提案しただけだから、
議論はいつやってもいいと思うんだが
LRでリンクも張らなくていい
向こうはどの漫画板からもリンクされてない
メロンが張らなきゃならない理由はどこにもない
853 :
メロン名無しさん:04/03/16 16:38 ID:Vaw43+wZ
>>851 業界板の名称再変更案はどう思ってるの?
削除依頼板に基地外が…
458 名前:削除彩虹 ★[sage] 投稿日:04/03/14 14:54 ID:???
>>409からここまで対応しました。
481 名前: [] 投稿日:04/03/16 18:20 HOST:FLA1Aat115.osk.mesh.ad.jp
>>458 全然削除されてねーじゃん。
全部生きてますが何か?
>855
2ch内ヲチはガイドラインか難民板でお願いします。
857 :
:04/03/16 21:55 ID:???
アニメ系にこれ以上いらんだろ、板>857
サロンの人間も、業界板すらいらんって言ってる人間が多いんだから
だって業界板ID無いから移る意義を感じない
ID付きの板なら欲しいかも試練
>>858 アニメ業界板が立ったところで現在より閑散とするのは目に見えてるからな。
サロンにあるから今現在そこそこ業界スレが継続しているのでから。
>>855 全部じゃないけど削除したはずななのに、
生き残ってるが2,3あるな。
アニメ漫画ゲーム横断の萌えキャラ板くらいなら
需要はあるかもしれんがな。
まあ無理だろ。
>>860 アニメサロンでさえDAT落ちする業界スレもあるのに
書き込み内容が分散するかもしれないのはどうするよ?
例えば元ネタが同じだとしてもあっちはあっち、こっちはこっちで
話の扱われ方やその後の展開が違ってくると思うのだが
それを「分散」と言うのだろうか
>>863 今のサロンは2週間もレス付かなくともdat落ちしないぞ。
最下層の方のスレの最終書き込みは、まだ2月の後半とかのがあるし。
>>864 どうにも業界スレを追い出したい人は、
それが理解出来ないらしい>板や住人が違えば中身が違う
大体サロンでdat落ちしそうな業界関係(と言われている)スレは
話題が無くて住人がいないだけなんだから、dat落ちするのは当然。
マターリ進んでるスレは特にdat落ちの危機なんて無いも同然なんだけどな
>>854 自治にはちょびん系って俗称される連中が住んでる。
議論の為の議論、解釈・定義論争、ロカルー決まる前の
まぜっかえし、他板への干渉。
一見正論風に見える主張の連呼等々。
だから案が出る度に、板分割前の作法に習って事前に
告知・周知期間を置けと言ってきた。
やましいトコが無ければ告知する事も周知期間置く事も
反対しないだろ。
868 :
メロン名無しさん:04/03/17 00:01 ID:RmWvKdMn
まぁ、今回これだけ騒ぎになったおかげで、
周知期間をおかない変革は削除人も運営も
相手にしなくなるだろうけどね
どっちにしろアニメサロンは同系列の専門板からはみ出したスレを
救済する為にできた受け皿的な雑談板。
新たに専門板(アニメ・漫画業界板)ができた以上
メロンからそっちに回す(移転)のがガイドライン通りだと思うが。
今は業界スレの定義を決めるのが先決ですな。
>>867 また反対派の誹謗中傷か。
いい加減芸風変えろよ。
おまえがそれやってる限り何一つ決まらんぞ。
871 :
メロン名無しさん:04/03/17 00:05 ID:X+zn4wV0
>>869 業界に関係する趣旨のスレは業界スレ。
内容見ないとわからないのもあるが、それは内容が業界スレだと
はっきりしてから業界板へ移転。ってのは、どう?
872 :
メロン名無しさん:04/03/17 00:05 ID:RmWvKdMn
一部の阿呆の仕業とは言え、
サロンの自治厨の働きかけにより出来た経緯はあるけど、
漫画関係の板にどこも動きがない現在、
率先してアクションを興す必要もあるまい>869
>>869 >どっちにしろアニメサロンは同系列の専門板からはみ出したスレを
>救済する為にできた受け皿的な雑談板。
どさくさ紛れに嘘八百を。
当時居たものなら知ってるが、当時はまだアニメ板一本だったから、
業界スレ系なんかのマターリ系のスレはdeat落ちが禿しかったんで、
分割こそ、ひろゆきたちの気まぐれ半分なとこがあったが、
どちらかというと防止のためとに業界スレの方がメイン。
もちろん後からついでに移転してきたゴミ箱未満のスレも多くなったけどな。
874 :
メロン名無しさん:04/03/17 00:11 ID:PrdkIBV3
>>867 ほほう、現状に何の問題もないのに移転を強制するような厨のことを
「ちょびん系」というのか。(w
いけね、抜けた
どちらかというと防止のためとに
→どちらかというとdat落ち防止のためとに
アニメ板の自治厨のせいでゴミ箱扱いされただけで、
実質は業界スレ的な意味合いだったはず>発祥当初
878 :
メロン名無しさん:04/03/17 00:17 ID:PrdkIBV3
>>876 そういやここでもメロンをゴミ箱呼ばわりしてるな。>移転厨
アニメ板の自治厨と同一動物だろうよ。
むかーし、運営側がオタク系の板を理解してなかった頃の
初期の初期の2ちゃんねるでは、オタク関係は全部同じだろうってんで
コスプレ系の話は声優板と一緒だったり(ついでにネットアイドルも一緒だった)、
同人板と一緒だったりしたんだが、当然のようにどこともまったく折り合いが合わず
板内でやりあった挙げ句に事実上、どこからも追い出されるような形で独立板になったっけ。
こういっちゃなんだが、漫画業界とアニメ業界が同じオタク系の業界人だからといって
そうそう接点だらけだとは思えないんだがな。
だったら、それこそCCさくら板とかと一緒に(*´д`*)ハァハァ板として
業界スレをこの板に残してこの板をアニメ業界板とし、漫画アニメ業界板は漫画業界板に戻す
なんて選択肢だってあったってよさそうだがね。
ま、自分はこのままでいい派なんで、
どっちかというと漫画アニメ業界板の板名戻しを提案するが。
>880
そこだけ抜きだせばそう見えるかもね
て言うか、この板自体が元々業界スレ等の受け皿だったなら、
分けるとしたらそれ以外が別に移転すべきなんじゃ無いの?
もっともサロンから移転する必要があるとは思えないから、
ハァハァスレ出て行けとか、キャラスレ出て行けとかは
言わないけどな
>>880 ログでもそうなってるし、運営側も特別な区分けをもうけてなかったんだが、
当時のアニメ板ではゴミスレ増加によるマターリ系スレのdatオチが問題だったんで、
実際には業界スレ救済の意味合いが大きかったけどな。
ゴミ箱スレも集めちまった板扱いになったんで、
レス爆増のゴミスレの方が声が大きくなっちまったが。
サロンは「軒下貸したら母屋まで乗っ取られた」状態ですな。
>>882 そうなんだよね。
DAT落ちが早いとか、
鯖の付加が高いとか、
そういった要素がひとつも見当たらない、
今のサロン板からどゆジャンルにせよ
わざわざ移転せねばならない理由が無い訳で。
あ、漫画業界板が名前を変えた件については、
理由にならないからね
>>884 しかも軒下どころか敷地からも追い出されそうですよ
業界スレ救済目的だったらアニメ業界板ができたんだから
そっちへ移転するのが正しいわな。
そんで流行る流行らないってのは、そのあとの住人の努力しだいでしょ。
しいて言えば、業界スレを他に移す事で、
よりキャラスレやネタスレを立て易くなる環境が出来る、
とも言えるけど…
強行厨の望みってそんなもん?
>>887 現状で特に問題が見当たらないので、
業界スレ救済目的とはとても思えない訳で
メロンを首都だと勘違いしてる人がいるからね。
本当はザレム(アニメ系専門板)のゴミを受けるクズ鉄町なのにね。
>>887 救済目的だったならね。
今んとこ、分割といってた者の誰1人として”救済”という言葉を使ってませんけどね。
>>887 余計なお世話だわな。
今現在救済される必要全く無し
>>888 そんなもんでしょ。
自分が行かない業界スレなんざ目障りだってことなんだよね。
あれだ。
いままで置き場がなかった物を収容できる棚を買ってきて
そっちへ移し替えるようなもんだ。
そうだろ?
>>892 アフォ。
救済って言葉を反対派が使ってるから
その伝に従ったまでじゃん。
確か優良だけどレスがつかないスレをDAT落ちさせない為、
と言う理由を唱えた者が居たと思うけど>891
問題は2週間近く書込みが無くともDAT落ちしない、
メロン板でそれが問題になるというかという事だが。
置き場が無かった?何のことだ・・・
そいや、昼組は
>841
の提案にレスしてくれなかったけど、
今後の決済ではハブにして良いって事なのかな?
一応、もう少し様子は観てあげるけどさw
アニメ板の歴史を知ってる古株がついさっき
当時の話で救済という話をしだしたから救済という言葉が出てきただけであって、
今から強行しようとしてた連中が救済の為とか言い出してもな。
>>895 >優良だけどレスがつかないスレをDAT落ちさせない為、
>と言う理由を唱えた者が居た
それで運営からメロンがもらえたと?違うと思うけどな。
当時は、運営が鯖の負荷散らしの為にあちこち乱発してた。<サロン系
こっちの理由なんてどうでもよくて、ただ「鯖の負荷が高いから分けた」んだろ。
>>896 置き場が無いと思ってるのは強行派だけ。
どっちかと言うと、立ってもレスが100も付かない
キャラスレのが置き場が無いと言うか、必要無いけどな
移転反対派はどうして賛成派を一律にして
移転強行派と呼ぶのでしょうか?
別に強行案の人だけじゃないのに。
そんなに怖がらなくても。ねぇ?(w
903 :
895:04/03/17 00:42 ID:???
>899
誤解させたみたいでスマソ。
アニメ・漫画業界板への移転理由として
強行派が唱えている例として
ageさせてもらったつもりだった。
移転派の人ってアレでしょ。
なんつーか、整理整頓されてないと落ちつかないんでしょ?
気持ちはわからなくもないけど、やり方が良くないよね。
>>902 論客 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
自演も良いから
>>902 他人の嗜好を押しつけられているように感じるんだろうな。
おたくってのは、わりとそういう感覚の持ち主多いから。
意図的に他人を煽るような書込みは感心出来ないね
>>904 いや、整理することに喜びを覚える人でしょ。
オタクにはよくあるタイプ。
どんな現状でも満足できずに、永遠にイジってイジってイジり倒して、それが快感って人。
理由を無理矢理こじつけてでも、もしくは後付で理由は後から考えてでも
現状をイジりたがるタイプ。
脳内シミュレーションで自分がイジったことによってかわるのを
良い方へと良い方へとしか選択肢がないとかさ。
逆に粗雑乱雑のカオス状態が大好きな人も多いんだろうけどね。
現状に満足な保守的な人もタイプこそ違え、今回は同じ目的になるんだろうけど。
板は扱う内容が広ければ広いほど価値や可能性が大きくなる。
無理やり区分けしようという考えは板の価値や可能性を損ねることに他ならない。
デパートから行き付けの店が消えればおのずと足を運ぶ機会も減ってしまうだろう。
移転強行派の意見は何かの為と言っておいて
結局は自分のわがままを押し通したいが為のものとしか思えない。
どちらがより有効な話がしやすいか、より有益な情報が集まるかという観点で話すべきだと思うんだけどな。
各人は自分の評価基準を明らかにし、それが支持を得られるか問うてみると良い。
>>912 そんなのはそれぞれの業界スレでやる事だろ
>>914 そして議論への誘導や呼び掛けは移転派が行なうべき事象だな
移転強行派・・・事の発端の首謀者及びその行為に賛同する人。
せいぜい多くて2,3人。ほぼ常時書き込みが可能で、
業界板自治住人も兼ねている可能性が高い。
移転追従派・・・反対するのもめんどくさいから従おう程度の考えの人。
あまり相手にされていない。
移転反対派・・・強行派の首謀者の行動を許せない人と、
純粋に移転の必要性を感じない人で、移転反対の発言をする人、
またはその両方。
現状維持派・・・特に今までのメロン板に不満の無い人。反対派ほど発言はしない。
混乱大好き派・・・その都度に煽り・騙りを書き込み、この問題自体を(・∀・)顔で愉しむ人。
>>916 移転反対派の視点に立った心情がわかる良いサンプルですね
>>916 移転に反対してるんじゃなくて、それを強制することに反対してるんだがな。
移転したいスレが移転するのは別に構わん。
移転なんて物は大概、板に愛着する者に取っちゃ
強制以外の何者にも受け取れないものだがな。
だがルールを曲げてまで抵抗できるもんじゃない。
>>902 煽りにマジレスするのも何だが、賛成派=強行派ではないからな。
>>919 ルールを曲げてるのは強制厨の方だろが。
現行ローカルルールでは板違いでも何でもないし、現状で特に問題も
起きてないのにわざわざ移転させる必要も義務もない。
過疎板救済など知ったこっちゃないしな。
>>919 そこまで言うならLR改正と業界スレ移転を申請してこいよ。今すぐ。
反対派が「ルールを曲げている」なら受理されるだろ。
問題は起きてるじゃん。
移転しか当然なのに妨害厨が暴れてる。
この認識の間違いを招いているのは
いつまで経っても移転されない現状。
結局、青田買い騒動の焼き直しに過ぎないのよ、この茶番は。
>>923 悪い、(゚∠゚)ニホンゴムズカスィ…
何でもかんでも人のせいってのはここの叩きがよくやるね。
>>923 >問題は起きてるじゃん。
起きてねえよ。
強行厨が問題問題と喚いているだけだ。
どうでもいいから・・・いや、良くないけど
強制厨だの妨害厨だの相手を罵るような言葉遣い止めようよ。
>移転しか当然なのに妨害厨が暴れてる。
移転強行派の主観入りまくりの素敵な煽りですね。
暴れてるのは お ま え ら だ 。
アニメ板で唯一保留されたままになっていた青田買いスレが
ある時、いきなり削除依頼されて、あっさりメロンに移転。
保留の理由は移転するから呼びかけろとの削除人の指示に
梨のつぶてだったから、たまたま残ってたというもの。
それを青田買いスレ住人は、アニメ板に残ってもいい許可をもらった=お墨付きと
大勘違いしていたこともあって大暴れした茶番があった。
今回は、それの焼き直しってこと。
>>929 スレの質が違うんだから説得力に欠けるよ。
>>929 業界板の改名を運営側のお墨付きだと言い張ってたのは誰だったっけ?
恥知らずも大概にしとけよ。
>>929 業界スレは専門板ができるまで、ここで待っていたってことですか?
行き場がなかったから、たまたまここに逗留していただけだと。
まぁアニメサロンが出来たのは天災と思って受け入れたけど
今回は人災だしね。
>>932 そーゆうこと。
ちなみに萌えおた板(専門板)ができたら萌え関連のスレは
ずてそっちへ移転されるでしょ。同じサーバなら。
そっちは反対しないだろうに(w
936 :
934:04/03/17 01:57 ID:???
ずてそ → すべて
>>929 1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
そのまんまなんでワラタ
>>937 それ自体がレッテル張りなのに。気付けよ(w
>>934 そうだな。作って欲しい板ができたら移転に反対しないのに
欲しくない板ができたら反対するってのは論理的ではないな。
煽り厨が出現したと見ました
皆さん警戒態勢を
どちらが論理的でないかは火を見るより明らかだよなw
反対派って平家みたいだね。なんとなく…(w
945 :
(w:04/03/17 02:06 ID:???
(w
そろそろ四時半厨が活性化する頃か。
みんなもあんましお決まりの詭弁に付合うこたぁないよ。
つか、あんなんくり返してちゃ、
強行派の意見も成立せんって何時気がつくんだろうね
>>929 今回はLRには全く違反してない。青田買いと一緒にするな。
何とかしてあと50レス余り使い切ってください
ここの
>>1を讃え続けるとか
>>1 パンパンパンパンパン
_, ,_ ∩☆))Д´)☆))Д´)
( ‘д‘)彡☆))Д´)☆))Д´)
⊂彡☆))Д´)☆))Д´)
☆))Д´)☆))Д´)
10分以内にレスがなかったら移転決行
間に合った。
決まって明け方の4時ぐらいに表れる奴はなんなんだ
現状維持強行派というのもいる気がする
消極的に現状を維持するのではなくて、一切の変更を認めない人
>>954 そうかなぁ?
現状維持派は、大抵行きたいスレは勝手に業界板に行って
自分たちを巻き込むなってのが殆どだと思うけど。
ローカルルールに関してはマロンに倣って全く入れないか
こっちにも業界板があるよ、とリンク入れておくか
どっちかは人によるだろうけど。
そもそも、業界板って漫画系の板から全くリンクされて無いんだね
↑これが現状維持強行派
現状維持強行派ってサイテー
移転強行厨ってサイテー
ひろゆきは
「議論がなされてないのだったら、強硬にいくのもありですが、
紛糾してるのだったら、おちつくまでまってみるとか」
と言ってた。
移転強行したら問題があると思って間違いないね。
>>962 Qで聞いたのでソース無し。
確かめたければ自分でメールで聞くといいんじゃないかな。
落ち着いた頃にやっておしまいということか。。
春休みが終わる頃にかな?
双方とも相手に歩み寄る気が全くないようだから、今は議論しても時間の無駄だな。
しばらく冷却期間を置かないと。
双方いなくなったりしてな。
2ちゃんがなくなったりしてな
現状維持強行くんは困った事があると自演してると思い込んで無かったことにします
それでも気が済まない時はオウムレスをします
どの発言をオウムレスしたかどうかでどの発言が気になったかわかります
971 :
メロン名無しさん:04/03/17 18:57 ID:4vNwN3NF
現状維持なら何もしないんだから強行はできないだろ。
'`,、('∀`) '`,、
機種依存文字はやめなさい。
で、いつになったら埋めるんだ?
埋め立てで処分くらうなんて普通に考えてまずありえないので
ご自由にどうぞ
倉庫格納は結局削除人がやってるんだぞ?
削除処理にかけてほしい時間を、つまらん倉庫格納依頼に費やさせるわけにはいかないだろう。
自治スレに限っては必ずしも埋め立てる必要もないかもしれんけどな。
>>971 何もしないで黙ってればいいのにw
掲示板で何もしないのは発言しないことなんだよね・・・
頭が弱い子にはちょっと難しいかも
堅苦しい上にやたらと人に噛み付く
近付きたくないタイプのお友達がたくさんいるスレでつね
>>982 しかも柔軟性が無いとか、
時間を掛ける手間暇を惜しむんですよ。
つかキミは噛みつく相手が違うみたいだけどw
私怨を持ち込まないで欲しいなぁ
ヽ(・∀・)ノウンコー
ヽ(・∀・)ノウンコー
ウンコーですな
自治という名を借りた私怨のぶつけ合い
傍から見りゃそんな風にしか見えんですよ
現状維持強行・・・'`,、('∀`) '`,、
一部の私怨で発言してる人達は本当に迷惑だねぇ
(・∀・)ニヤニヤ
メロンの住人に自治なんて根本的に無理なんじゃない?文字通りお話になってない。
削除議論板にでも移動した方がいいのでは。
あれは自治屋でも住人でもない。ただの春厨だよ。
業界スレ移転推進派ヴァカすぎ。
移転の事などおくびにも出さず、ローカルルールにアニメ・漫画業界板の
記載をしておいて、その後でローカルルールを根拠に移転話を出せば、
消したがり移したがりの削除彩虹が移転してくれたのに。
ま、これだけ任意派、反対派の反発買っちまってからじゃ手遅れだけどな。(w
やろうとしたけど妨害されたんだよ春中に
995 :
993:04/03/18 01:36 ID:???
>>994 よく読め。
「移転の事などおくびにも出さず」と言ってるだろ。
おまえらは業界スレ移転を強調しすぎた。
反対派を押さえ込めるだけの力がなければ頭を使え。
そんな頭があればの話だが。(w
>>996 俺には興味のないことだ。
おまえらのヴァカっぷりが面白くてヲチしてたんだが、さすがに飽きた。
あばよ。
つまんね
ほい
半年後にはネギまスレに埋め尽くされて嫌でも移動したくなるよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。