【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その５

ここはプラネテス【ネタバレＯＫ】スレです。

10月4日より　全26話
NHK BS-2 (BS11ch)　毎週土曜 朝 8:06〜8:32 放送中
公式サイト
http://www.planet-es.net/
NHKアニメワールド
http://www3.nhk.or.jp/anime/planetes/

【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075656092/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1071943447/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068364998/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065230958/

【アニメ板】
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 27th Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078583234/
【キャラ萌えスレ】
プラネテスの田名部愛たんはエロカワイイ２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932545/
【プラネテス　実況スレッドその４】
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1074898716/
関連スレは、>>2-4辺り

うんこ

では遅まきながら2を

うんこ

タナベ氏ね

｜＿＿ ||
｜　　/　　　＿/　 //
｜　 /＼　 ＿/￣
｜　/　　＼　/￣　 ヤ ｯ
｜　　　　　　　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_
｜∴`;　 　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ# )　　─_＿___　___
.;':;;':__从　　　　(ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
;;':(≡￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ　 ）
;:;;':｡:W　つ ￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
｜＼＼ ＼　　　＼,＿＿,ﾉ ノ
｜ （＿（＿）　　　　　/　／　≡＝
｜　　↑　　　　　　 / ノ　　　　　　____
｜　 タナベ　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
｜　 　　　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;

このひときもちわるいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l|　　　　'”l|i　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ill|　　　　|lli
　　　　 　　_______＿＿＿＿＿＿,,､　　　" ill|　　　 |lli　　　　　　’’∵‥@二つ
　　　　　　 ＼　｀─―――――∧∧=∩　　“ill|　　 |lli
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣(　　 ﾟ) ﾉ　　　il|　　 |li　∧＿λ;;’∴；
　　　　　　　　　　　　　　　　０　彡彡　　　il| .　 |li（il*・∀）:::...､、;∴：’∴;;∵;
　　　　　　　　　　　　　　　／ 〜 _,つ　　　　i　　|@∴：《ﾉつ　
　　　　　　　　　　　　　 ／.:／,(ノ　　　　　.　|　|li;;~K_@/{
　　　　　　　　　　　　／.:／　　　　　　 　 　 　　 i| il;;‥;;∵,ノ←タナベ
　　　　　　　　　　 ／.:／　　　,　　　　　　　　　　i||/∴;;‥；”
　　　　　　　　　　 |.／　　､　　　　,　　　　　　_/ ７_,/ ７ /_7_7 ./__７　./''７
　　　　　　　　　　　　　　　､从人　　　　　　 /_　 ___　 __/　　　　/__７　./　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./__/_/　/　　　　　　＿__ノ　/　　　lﾆ, /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /__.ノ.　　　　　/＿___,.／　　lﾆ　コ

>>１　乙

さて、前スレ埋めよう。

◆ここや関連スレでタナベ叩きを繰り返す輩が出没しています。
　透明アボーンか、　各種2chブラウザのアボーン機能のご利用をお勧めします。
　徹底的にスルー、絶対に相手してはいけません。

You　copy?

テンプレ忘れてるよ？

◆ここや関連スレでタナベ叩きを繰り返す輩が出没しています。
　透明アボーンか、　各種2chブラウザのアボーン機能のご利用をお勧めします。
　徹底的にスルー、絶対に相手してはいけません。

You　copy?

>>1乙
ただ、実況スレは既にその５が立っている。

【プラネテス　実況スレッドその５】
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1077923104/

スレ立てしたてなのに、コレかぁ！


つかー、関連スレ頼むわ。まじ
（無責任ですまん）

DQNの脳内彼女画像
ttp://moe2.homelinux.net/src/200311/20031126243165.jpg

＜関連リンク＞
【アニメ・漫画ニュース板】
幸村誠 「プラネテス」 アニメ化　10月よりBS2にて放送予定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057679302/
【漫画板】
プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-等幸村誠 PHASE12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073869978/
【SF板】
プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− VOLUME２ 幸村誠
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065597208/
【シャア板】
低軌道戦士ガンダムプラネテス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064921904/
【漫画サロン】
アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ（DATA落ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066117388/

前スレ１０００取ったから義務が生じたyo

>>14
　結局はそうなのかｗ

名無しは無慈悲な夜の女王、スレ立て乙です(w

あと各員言わずもがなだが分かっているよね？

>>17
　 I copy!

>>14
テメー、ケンカ売ってるのか？俺の彼女はもっと美人だし常識人だ。芸能人で
言えばあややにちょっと似てる感じかな？とにかく、今度そんなふざけたこと
ぬかしゃあがったらぶっ殺すぞ。

おっと、もうじき彼女が遊びに来るんだった。支度しないと。

>>15
横入りだが、ここ修正させてくれ。

【漫画板】
幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/

>>15　>>20　あんがと。
プラネテス好きなんだけど、全方位カバーしてないんで。どもです。
以後、名無しでﾏﾀｰﾘします。

今回もヨカッタですなー。小部屋爆破がエンジン爆破だもんなー。
修理に時間がかかる（ので）→作業船の訓練→月面に落ちる→TOYBOX月にいるし→レオーノフあぼ（ｒｙ
修理に時間がかかる（ので）→ハチ、月面に降りる→テロ→タナベ月面にいるし→テロキス
予告からしてテロ有りですな。もうどういう展開でもいいや。おもしろすぎ。

>>1 = >>21 さん　乙です。

ところでレオーノフが受験者の中で
ムードメーカー的キャラになっているところとか
後の展開を考えると結構胸に来るものがあるなぁ、と思いました。

ニュース見てるときのサリーとの掛け合いなんか見ても、
あぁ、いいクルーだよなぁ、とか思っちゃって･･･
ハキムも含め、このまま一緒に
木星に向かっていたらどんなだったかとか、
いろいろ想像しちゃいました。

>>22
レオーノフのキャラ設定は最初は面食らったが
あのエピソードをやる事を考えると、凄い効果的なキャラだよな
あの明るいレオーノフが病室であの台詞を言うかと思うと
今から涙腺が刺激されてしまう

漫画ではレオーノフは一話ちょいの出番だったからな〜。
アニメの割と陽気な性格設定は結構いいと思う。
黒石さんの新曲がどこで使われるのかもとても楽しみだ。

原作でもハキムって２話しか出てないんだよな。
漫画は1話1話の密度が高いから存在感は凄くあったけど。
アニメハキムは９話から登場してて、ハチとも試験受ける前から交流を持たせていて、
尚且つ良い奴でかっこよく描かれてたから、
今回の話は漫画既読で展開を知っているにも関わらず、とてもショックだった(つд｀)
今までの丁寧な積み重ねが効いたすばらっしい回だと思った。

今ふと思ったんだけど、もし原作通りの展開というか、漫画通りの設定で
漫画の一話から全部同じ順番で放送してたらどうなっていただろう、と思う。
原作もアニメも大好きになれて凄い幸せ。

　　　|
　　　|::::∧:::::::::::::::::::
　　　|｀Д´>:::::::::::::　　またゴミアニメのスレ立ってるﾆﾀﾞ･･･････
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

>>27
乙

＞アニメハキムは良い奴でかっこよく描かれてたから、
良い奴でかっこいい奴なのは、今回の話内でもそうだったような気が、
個人的にはする。

>26
ファンの望むのはそういうものだったんだよね。
悪くはないと思うけど、アニメとしてはTVにはちょっとマイナーなノリになるかな。
全数話のＯＶＡになってたと思う。

>974 ：メロン名無しさん ：04/03/07 00:18 ID:???
> ノノちゃん撮影のヘタクソ（？）なギガルト先生の最期のメッセージは
> どのような演出に使われるのかに期待でちゅ
> 途中で、切れたりしてｗ


ハチマキ、いいか？　よく聞いてくれ。
この包みの中には、俺の証言をおさめたテープや、証拠の品が入っている。
タンデムミラーが、宇宙防衛戦線の目標になったわけを、知るかぎり喋った。
もし、俺が死んだら、これを警察に届けてくれ。
大人がほんとうだと信じてくれたら、人類の宇宙開発は救われると思う。

俺が直接、警察に自主しようかとも思ったんだが、
……なんていうか、そうするのは、逃げるみたいに思えてなあ。
ここで戦うのをやめると、自分が自分でなくなっちまうような……。

連合が憎いとか、テマラたちの仇が討ちたいとか……いうんじゃないんだ。
うまく言えんが、アイツと、ガンダムと戦ってみたくなったんだ。
俺が宇宙飛行士だからなのか、理由は自分でもよくわからない。

ハチ……俺はたぶん死ぬだろうが、そのことで、
連合の保安員や、ガンダムのパイロットを恨んだりしないでくれ。
彼らだって、俺とおなじで、自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないが、他人を恨んだり、
自分のことを責めたりしないでくれ。
これは俺の、最後の頼みだ。

ふう……。もし、運良く生き延びて、テロ活動が終わったら……
必ず、月に帰って来るよ。
会いに来る。
約束だ。

これでお別れだ！
じゃあな、ハチマキ。元気で暮らせよ？　地上のたくみ君によろしくな！

>>30-31
そういうネタは、シャア板のスレに書き込んでくれると嬉しい。

>>22
　レオーノフとノノのような漫画では１話限りのキャラをアニメでは数話登場させることで、すごくキャラに深みが出ているね。
だから原作概読者でもひきつけられる。話数が多いアニメ（もっと多いほうがいいのだろうが）と演出が１人のおかげだ。

原作既読者へのサーヴィスもあるだろうな。あのキャラはこういう背景を
持ってたのか！てな。原作をそのまんまなぞったのでは「同じだからいいや」
と思って見ないヤツもいるだろうから。・・・ま、大概の作品ではそのオリジナル
部分で却って原作ファンを取り逃がしたりしてるんだけど。

海外の掲示板でも、１２話のハキムの「トイボックスか！」にキッチリ反応してて
面白かったな。Toybox,huh!

>>33
演出?脚本じゃなくて?

レオーノフのお袋さん
「Спасибо」
うるうる…（つдＴ）

『親思う心にまさる親心
　今日の再会　涙曇りて』

レオーノフはリタイアしないと思う。

>>37
リタイヤつーか、月面での事故・TOYBOXによる救出は折り込み済みでしょ？
14話でわざわざ「単独で月に行けるし、月面への着陸もできる」つってんだから。
ただ、タイミングどうあわせるのかはわかんない
フィー姉「最低でも１ヶ月」　　その程度だと、半年かかる3次試験より前に帰っちゃいかねない。
原作は月面中心だったので問題少ないね。

「月の事故によって発生したデブリを回収するために、デブリ課たちは月に長期出張している」
という状況になればレオーノフ事故にタナベたちが絡むようになっても違和感無いでしょ。
　レオーノフの母さんが話すロシア語はどうなるのか楽しみ。ロシア語できる声優さんはいたっけ？

>>35　そうでした。

スパシーヴァ言えりゃいいんじゃないか

>>34
海外の評価はどうなんでしょう？教えてくらはい

つか、どうやって見るの？日本語だし。

>>41
っ[ａ：辞書を引く、もしくは読めるスキルを持っている]
っ[ｂ：宇宙意識でわかりあう,素人にはおすすめできない]
っ[ｃ：翻訳サービスttp://www.ocn.ne.jp/translation/?U]

ファンサブというサークルみたいなのがありまして、毎週放映される日本のアニメを
誰かがパソコンで取り込んで、それを翻訳して字幕をつけて、ネットで流して皆で見ています。
違法行為ですが、そうやって外国の人は視聴しています。だから、プラネテスの感想がすぐに
書ける訳なんですね。

>>43　どもです。
ﾔﾊﾟｼ。そうなのか。
なんですか、その手の翻訳して字幕つけるなんざ、かの地でも「神」と呼ばれるんですかねぇ。

ハチマキ（ハチ）ってどう翻訳するんだろ？（素朴な疑問）

Hachiじゃないのかなあ。
名前じゃないハチマキはHACHIMAKIと書いて注訳をつけるとか・・？

　既出かもしれませんが、3月下旬にアニメイトでプラネテスグッツが発売になります
下敷き・名刺入れ・ピンバッチだそうです。
　通販はわかりませんがとりあえず

アニメイトかー・・・・アニメイトか―・・・・

グッズ通販もやってるみたいだ。
アニメイトの記載で一つ気になってることがあるんだけど、
DVDの値段。2巻は6300円になってるんだが、3巻以降が5250円。
それが本当だったら嬉しかったのに・・・

海外でもプラネテスの評価はそこそこ高いようだね。漫画も好評で、
ファンサブ見てるようなコアなアニヲタだったら原作既読の人も多いみたい。
で、大体似たような感想が見られておもろい。タナベがかわいいだの、いや
loveloveうるせえだの、ニンジャはいらねえだの、エルタニカで泣いただの。
今は「イグニッション」の辺りかな。

んじゃ来週その「ニンジャいらねえ」言った連中が激しく悔い改める回をやる訳だw

物語もヤマ場にさしかかったけど、ハチVSハキムの第２ラウンドを「暴露」でやれるのか？
クレアに「薄っぺらな愛」って言われたままのタナベのちゅーでは、ハチを漂白できんぞ
それともちゅーをクレアの言葉に対する答えにするのか（できるのか）？

そりゃもう、やさぐれ入ったクレアが度肝を抜かれるくらいのすンげえちゅーをしますよ。

忍者どーなったんかなぁ。

火の鳥

灰は灰でも、死の灰の中から蘇るのか。。。

科学忍法かムルキラ（谷甲州）か

心和ませろ
ttp://www.animefringe.com/magazine/2004/03/feat3.jpg

漏れはタナベとーちゃんの

「縁無き衆生は度し難いぜぇ〜！！」

がモウーレツに見たいぜぇ〜！！

やっぱあの抹香クサイとこが魅力だな

あとハチの死生眼も凄いけど

チラッとでてたとーちゃんの顔の刺青無かったよな。
ｽﾙｰな予感

死生観？

忍者って　エンジンの事故で死んだんじゃねぇの？

忍法使って生き残ってるよ

アニメ雑誌まだー？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>60
死生眼じゃ。
恐ろしや〜。
この子の目はまさしく死生眼じゃ。
その目じゃ。
その目はこの世に生を受けてからずっと修羅地獄を見続けてきた目じゃ。
恐るべき目じゃ。
黒目大にして動かず、左右下方に白目が広がっている。
それはいくたびとなく生死に関わる危難をくぐり抜けてきた剣客の眼精また然り。
その死生眼をこのような子が持つは、げに恐るべき数奇なる星の下に生まれた子。
森羅万象ことごとく災いと化す恐るべき子じゃ。

「子連れ狼より」拝一刀名語録5より勝手にコピペ　ｍ（_ _）ｍ
トシのせいか寄生獣のシンイチ君より大五郎の方をイメージしてしまうんだよなぁ

タイトルだけだと
23話　愚者の祭り（仮）・24話　愛（仮）・25話　惑い人
なんだけど、23話はデブリの群れが正式になったんだよな。
同様に曝露→暴露になってるから、22話は二重の意味になるのかな。
25話にタイトル持ってきたってことは最終話は後日談かなぁ。
「愛」があるとなると「ハチマキ」で締めるのか？

>>65 曝露と暴露、意味は同じだよ。常用漢字かそうでないかの違いだけ。
いま岩波さんに教えてもらった。ついでに読みが、「ばくろ」でなく「ぼうろ」ってことも・・・

>>66
ん？「ばくろ」だったけど＞読み。
他人の秘密や悪事がバレる(あばく）ことっていう意味らしい。
漢字の件はそのとおりみたいだね。大辞林より。

>>67
本スレの74に答えがある
大勢釣られた。

タマゴボーロage

>>69
さげとるやんけ。藁

ttp://www.tokidokijournal.com/anime/planetes/

>>52
脚本の大河内、
キンゲで黒化した主人公がヒロインのキスで元に戻らない、という話を書いてたな。
絵コンテの斧谷が、それじゃテーマが伝わりにくいとでも思ったのか、
脇役がキス一発で黒化を解除されるシーンを入れてたけど。

ちう　したい

>>72
おお、そういえば確かに
正直、今のアニメのタナベでは「生ぬるいキス」になってしまいそうだが
さて、どうなるのか
今週に「薄っぺらい愛」と突っ込んだからには、なんらかの仕掛けはありそうだが

これはもうヤルしかないね

>>75
そのころには八はいん（ry

「なまあたたかいキス」だっけ
どっちだっけ

湯気がでてたな。

23話デブリの群れ　24話愛（仮）　25話惑い人
今後どうなるかエロイ人予想してください

ＮＴと兄メージュの早売り買ってきた。
・・・けど、ネタバレ見ない方が確実に楽しめると思う。

うｐした方がいい？

おねがいします

【２２話：曝露】　演出：吉村章　コンテ：須永司　作監：しんぼたくろう、高瀬健一

　ハキムの正体は宇宙防衛戦線と名のるテロリストの一員だった。
フォン・ブラウン号の破壊に失敗した彼は月へと逃亡していた。
現場にいたハチマキは軌道保安庁から事情聴取を受け、
クレアは宇宙防衛戦線のメンバーだと疑われる。（ＮＴ）

　フライトのクルーから外されたチェンシンは、その理由を船長に訊ねる。
「今のままでは人の命を預けられない」と言われるが腑に落ちない。
その様子をクレアが見ていた。（メージュ）　

【２３話：デブリの群れ（愚者の祭り）】　演出・コンテ：大橋誉志光　作監：中谷誠一、植田洋一

　ハチマキとの仲にはっきりと決着をつけようと思ったタナベは
フォン・ブラウン号に乗り込む。だが同時に、月ステーションに
宇宙防衛戦線からの電話が入り、次なるテロ行動が開始された。（ＮＴ）

　月の軌道ステーションで地球外では初めてとなる最高評議会が開かれ、
ユーリはクレアとともに搭乗ロビーへ向かう。一方、フィーは周囲の騒ぎに
苛立ちを募らせる。（メージュ）

【２４話：愛】　演出：山本恵　コンテ：山本恵、大橋誉志光　作監：米山浩平、池田有

　戦闘状態におちいったフォン・ブラウン号。銃弾が飛び交う状況のなか、
タナベがハチマキを捜しつづけていると、奥の部屋で倒れているクレアを
発見する。クレアは足を撃たれ、動けなくなっていた。その頃ハチマキは、
敵となったハキムと再会していた。ハチマキはハキムの首に銃を押し付け、
対峙する。（ＮＴ）

　月軌道を外れ、静かの海市へと落ちていくフォン・ブラウン号。
あちこちで戦闘が繰り広げられるなか、ハチマキはブリッジにいた
ハキムの首に銃を押しつける。（メージュ）

【２５話：惑い人】　演出・コンテ：五十嵐達也　作監：斉藤久、工藤昌史

　フォン・ブラウン号での事件後、ハチマキは気の抜けたようになっていた。
そんなハチマキを気にした父・ゴローは、彼を実家に連れて行く。
実家で白紙のままのタナベの遺書を見たハチマキは、会社を辞めたタナベの
家へとバイクを走らせる。しかしその道中、ハチマキはガードレールに
衝突してしまう。（ＮＴ）

　木星へ向かうフォン・ブラウン号のクルーが発表され、記者会見が開かれる。
クルー達は皆誇らしげな表情だがハチマキだけは無表情で、途中で出て行こうとする。（メージュ）

【２６話：（タイトル未定）】　演出：谷口悟朗、北村真咲　コンテ：谷口悟朗　作監：中田栄治、千羽由利子

>>83-84
乙です！ありがとうございます。
26話は粗筋は載ってなかったのかな・・・。

>>83-84　ありがと！
うはーーーーーー。きっつーーーーーー
こういう展開？うひゃーーーーーーーー

原作どこ行った？

まあ、両紙でテイストの違うこと違うこと。すげえな。
・・・あれ？レオーノフ話無い？

>>83-84
ありが�d
風車の町、レオーノフの話はやらないのか・・・？

>>85
26話の粗筋はありませんでした。

>>84
>会社を辞めたタナベ
えー！辞めるのー！？
辞めないと今年も遺書を書いてしまうから？

>>89
わざわざありがとです。
粗筋も気になるけど、キンゲで演出をしていた五十嵐君が25話のコンテ・演出を
任されているのにビックリ。確かまだ若手だったよね。
３作品くらいしかコンテや演出をしていなかったような・・・・。
なんか嬉しい。

なんかSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE展開になっとるがな。
テロ大規模杉だろｗｗ

クレアというキャラクターを出したのも、あれだけ早い段階からハキムを登場させたのも、
マナンガやエルタニカを物語の要所要所で絡ませたのも、最終話付近のこの展開のためか

>>91
ちなみに五十嵐達也氏は4、9、14、19話の演出を担当してます。
コンテまでとなると25話が初めてですね。

>>90
辞めて、帰って、親父さんの登場・・・・・なんて展開を期待するのはダメか？

つーか、あらすじだけ?
他に記事とかないの?

>>94
ありがとです。
ちょくちょく演出をしていたのは知っていたけど、そんなにやっていたんだ。出来の良い回だといいなあ。

そういえば、放送開始直後に自転車で事故ったなんて話がありましたよね>五十嵐さん

大橋さんコンテ回２回もあるのかー。（内一回は共同だけど）楽しみだ。
結構重要な回っぽいし。それにしてもアニメのテロ展開凄すぎる。
まぁ原作のテロ話はちょっと最後あっさりしすぎてたから、
もう少し話膨らませるのかなーと思ったら、ここまでやるとは・・・。
正直不安も大きいけど、それ以上に楽しみで仕方なくなってきた。

次号のイブニングに幸村氏の新作掲載age

主役は沖田総司だ。

あらためてあらすじ読むと、原作のエッセンス？はちらほらあるけど。
こういう展開に持って行ける大河内氏って。。。あらすじの期待を裏切るなよ？


最終話どうなるんだYO！

タナベのキスは？？
無いの？？

>>99
次号かー。夏ごろかと思っていたけど。
買いに行かねば。

あ、あの・・・にん・・じゃ・・・は・・・？

キスはあると思う。
忍者は……記述なし…

忍者ー・・・。タナベが月に行って気づかなければ、最終回まで放置？
それとも最終回も出ない？それは悲しすぎるな・・・・。

>>96
＜ＮＴ＞
P3 表紙をめくるとO.S.T.2の広告。マンガの４巻に挟まってたリーフレットのイラスト。

P210　『プラネテスDVD�@特典　第一話コメンタリー収録』
　本当の「プラネテス」を知りたいなら、DVD一巻特典の「オーディオコメンタリー」を聴こう！
ハチマキ役の田中一成、タナベ役の雪野五月と監督の谷口悟朗が、ビール片手に第一話を
完全解説してくれる（一部ピー音あり？）素敵な趣向なのだ。その気になる内容をうかがうと・・・。
　「スタッフもキャストの方もみんな仲よくて、よくご飯を食べたり飲みにいったりするんですけど、
その飲み屋の会話に近い状態が味わえます」（田中）
　「垂れ流し？（一同笑）しゃべりすぎてものすごく反省してます」（谷口）と言いつつも、
CVやスタッフの裏のこだわりや作品への真摯な態度が、会話の中からも伝わってくる、
ちょっとおバカだけれど、愛すべきコメンタリーになっている。暴走気味のハチマキ・田中の
抑え役になっていたタナベ・雪野も「今回は２人のハチマキに囲まれたという感じですね（笑）」とご満悦。
（以下DVDの発売日、価格等）

>>106
乙です。
>ビール片手に第一話を
やっぱりビールだったかｗ
HJ誌にオーディオコメンタりーの写真が映っていたんだが、
飲み物の缶がビールに見えたんだよなあｗ

>>106
さんくす。
ますます楽しみになってきたなあ。>DVD

忍者もそうだが、先生はどうなるんだ?
気になって眠れないよ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>108
おそらく24話でご臨終でしょ・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>109
臨終すんのはタナベの間違いだろ？あまりのウザさにクレアとリュシーが手を組んで
ボコボコにタコった後、内蔵ズリ出して子宮に一升瓶差し込んで顔面ぐちゅぐちゅに
した上に宇宙に放り出す。その後は俺のノノたんがヒロインに。まさに、このスレの
人間全員が望んだハッピーストーリー。どうだ、文句はあるまい。そのためにもこのスレの
力で一刻も早くタナベを殺す必要があるのだ。

タナベじゃなくて荒らしが死ぬべきだと思う。
毎回毎回いい加減にしろ！！！

momongaってコテハンを思い出した。

DVDのコメンタリーって一話だけなのかな？
他の声優さんやスタッフの人のコメンタリーも聞いてみたいよ。
特に大河内さんとか千羽さんとか。

>>113
公式HPにメールを送ってみるのが一番良いんじゃないかな。
その数で今後の方針も決るだろうし。
「DVDを買う気はなかったんですが、コメンタりーがついていたので買うことにしました。
今後も是非つけてください。」みたいな感じで。

テロキスはやるよね？
自転車ダイブはやるよね？
レオーノフの話はやらない・・・んだよね？
風車の町もやらないのかな・・・・？
もう何がなんだか。

正直、この面白そうな展開で1週間休みはキツイ！！
もちろんクオリティのこととか考えるといいことではあるんだろうけどさ。

・・・レオーノフ味な奴だと思ったら木星行くのか？

よく考えれば「ノノがヒロインに“なる”」っつーことは
現ヒロインはタナベってことを認めてるのね

ヒロインはタナベです。改めて主張。

3月27日が休みか・・・・確かにつらいなあ。

でも、某アニメーターさんのHPによると3月3日の段階で23話のレイアウトの直し？をやっているそうなので、
休みでよかったのかも、などと思う。下手すると下井草登場だから。

そうか。折角意見を送れるんだもんな。
そんな感じでメール出してみるよ。

1：ハチマキとの仲にはっきりと決着をつけようと思ったタナベは
2：フォン・ブラウン号での事件後、ハチマキは気の抜けたようになっていた。
3：実家で白紙のままのタナベの遺書を見たハチマキ

特に気になる３点。
１はタナベから「別れる」つもりだったのか？だったらウジウジしてなくていいな。
大事に仕舞っておいたハチマキのマイ宇宙船ノートを返すとかだったら面白いなと。

２はキスで毒気を抜かれた原作どおりのことからだけなのか。
それとも「別れ」を告げられたからなのか。

３は何故実家に遺書があるんだ。

くっそ、早く見たいぃ！！

>>118
下井草氏の出番はなかったな。
14話以降の作監は完全にローテーションで回ってる。
（米山・池田→斉藤・工藤→中田・千羽→しんぼ・高瀬→中谷・植田）

ちなみにアニメ雑誌を読んでて気付いたんだけど、
五十嵐達也はサンライズの新番組、ケロロ軍曹で第２話の演出をしてるんだけど、
これってプラネテス25話と放送日（4月10日）が全く一緒なんだよね。
・・・大丈夫なんか？ｗ

千葉から北海道にバイクでいくんですね。
自分はバイクに乗らないんで分からないんですが、結構かかりますか？

調べてみて、人様の話だが、
1日2日で行けるみたいよ？あのハチマキならなんてことない距離だろ。

原作よんだけど男爵のエピソードいいね。
アニメ版だと先進国と発展途上国の貧富の差について熱く語られてるけど、
銀河連邦から見たら人類は発展途上生物なわけだな。
連合：発展途上国＝銀河連邦：人類
として考えると、連合が発展途上国の発展を妨げてるうちは人類は銀河連邦に加盟
できるわけがないと思えた。
手を貸すわけでもなく、成長を温かく見守ってやることが大切なのね。
・・・というのは俺の脳内で話を膨らませすぎですか、そうですか。

脳内ちゅうかSFモノで使い倒されて発酵してるネタですがな

>>120
ノートに遺書を挟んであってハチにノートを返す時に出すのを忘れたから
或いはデブリ課に残ってたハチの荷物（洗濯してない服とか）の中に紛れ込んだと予想

>>122
ハチの実家は千葉ですが、
日本橋〜札幌間約1130km所要時間21時間30分ほど、と手持ちのソフトは回答しています
ただし、現在では青森〜函館がフェリーになります

青森までなら東京から9時間程度ですが。



昔のキャノンボールでの結果は失念。

その昔中古のBMW323愛で実家へかえったら
（あの頃は若かったハチマキ君くらいだったなぁ）
夕刻大宮出撃　深夜青森　フェリーで仮眠　早朝函館　札幌昼すぎ
18時間くらいかかったカナ・・・
ところでタナベって道産子なの？

>>128
公式ページにそうあります。

・・・・距離的に同等な福岡なら、約9時間。札幌はフェリーがネックですね。
　　　鹿児島(1400km超)で14時間弱）　オートバイではキツイでしょうね。
　　　スレ違いｽﾏｿ

補足。
>>127はソフトによる検索数値、
>>129は経験値です
整合してなくてｽｲﾏｾﾝ

ハン課(ﾟДﾟ)ｸｻｰ

普通、関東というか千葉の人間が、車とかで北海道に行くときは↓これ
大洗-苫小牧航路（夕方乗ると翌朝には着く）
http://www.higashinihon-ferry.co.jp/

九十九里の自宅から、大洗に向かう海沿いの道で、事故ったという
設定では？

＞ハン課(ﾟДﾟ)ｸｻｰ
説明北海道では「なまはんか」な人の事を
「はんかくさい」と言います…って漏れの事かっ！
そのとうりです（ー_ー;

嗚呼そうだったのか　
タナベっちにたいする近親間は
道産子娘だったのか〜
でも年からするとフィー姉さんだな
漏れの相手は　ウフッ（＾＾；

質問いいでしょうか？
ＣＧアドバイザーの三好正人って種の演出やってた人ですか？
あと昔、日本アニメーションで仕事してた同一人物でしょうか？（サジタリウスとか）

妄想
ハチ、レオーノフと訓練中にテロ発生でレオーノフダウン
ハチレオーノフをとりあえず安全なとこに運ぶ
↓
ハキムと対面テロキス
↓
ギガルト先生ご臨終
↓
事件後レオーノフの病室イベント
レオーノフのお袋さんに感謝される
↓
ハチ気が抜ける
↓
帰郷、母ちゃんの説教（生きて帰ってくれりゃそれでいいのよ）
↓
田辺の遺書発見、会いに行こう自転車でダイブ、宇宙は繋がっている覚醒
↓
改めて田辺家へ、ごちそうになってタナベが退職手続きのため家を出発
ユカリさんがいつ帰ってくる？のやりとり
↓
何もかも愛してる
わかってる
いい宇宙飛行士になろうな

こんなんなる？
ギガルト先生の死とレオーノフ生存の対比が母ちゃんのいい宇宙飛行士話に生きてきそうな気もするけど

タナベって北海道だったのか。北海道の人可哀想に。あんな生き物と一緒だなんて。
ていうか北海道の就職率が悪いのはタナベが原因だろうねｗ。それにしてもこの作品の
最大の戦犯は田名部夫妻だよな。あんなガキほっておけば餓死か凍死のどっちかだったろうに。
きっと拾ったことを内心後悔してそうだよな、キキキヒャッ。まあ、どうせもうじき
死ぬと思うからな、ヤツの葬式が楽しみだ。誰も泣かないから台湾から泣き女とか
呼び寄せたりして。クックク、藁いがとまらねー。

ああ…あげちまった…
ホントすみません…

キャラその他の安置はこちらへ。

プラネテスがつまらない奴の数→
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078851660/

２５話の作画監督が斎藤久氏なのが不安だ。
ラスト寸前のいいところなのに・・・

北海道の行き方、大変勉強になりました。ありがとうございます。
それにしても、結構早く着くんですね。大洗からフェリーって手もあるのか。
自分のバイクで雄大な北海道を走れるのは気持ちよさそうです。

何故か物凄く時間がかかると思いこんでいたのは、
多分自転車で行くイメージがあったんだと思いつきました。

ゴローさんの6分の１G殺法は見れるかなー。
それはそうと、サントラ２のHitomiさんの新曲、タイトルまんまプラネテスって・・・。
物凄く期待してしまう。上でも誰か言ってるけど、これだけは俺も聞かないでおこう。
より感動度が高そうだ。

タナベは何故会社を辞めるのか気になる。
実際の理由もそうだけど、展開上どうしてそうする必要があるのか・・・
ドルフの新会社に移りやすくするためだろうか。

不倫ってこと！？

高速道路でイノシシが出てきて避けようとしてぶつかるんじゃないの？

タナベが会社を辞める＝ハチマキと（一旦は）完全に別れる
なのでは？

デブリ回収に愛と誇りが持てなくなってしまうから

お、とうとうタナベがヒロインの座から転げ落ちる日が来たかｗ。まあ、あんな
無能でウザイヤツがいっぱしの企業で働いてること自体が、許されざることだからな。
それにしてもこの不況の時代に会社辞めるなんて親不孝なヤツだ。どうせなら
浅田農産の社長夫妻のように「ご迷惑かけました」と首吊ってほしいね。これだけ
視聴者を不快にさせたんだもん。もう、死ぬ以外に詫びる方法無いっての。

まあ、これからノノたんがヒロインになっていくのを含めて楽しみに見させて
いただきますわ。クェクェクェ。

仕事から帰ってきてここに来たんだが、
なんか二、三日前から必死にタナベ叩いている引きこもりがいるね。藁
おまえこそちゃんと仕事見つけろよ引きこもり。藁

>>148
◆ここや関連スレでタナベ叩きを繰り返す輩が出没しています。
　透明アボーンか、　各種2chブラウザのアボーン機能のご利用をお勧めします。
　徹底的にスルー、絶対に相手してはいけません。

You　copy?

タナベ退職に至るまでの妄想。

テロキスの回で原作の更に先まで行く進展あり。
↓
ハチとの一夜を一生の思い出にして、自ら別れを告げる。
（ハチの木星行きのジャマになりたくないため）
↓
デブリ課に戻って２〜３ヶ月後、妊娠発覚。
↓
船外作業員の仕事を続けられなくなり退職。
デブリ課メンバーには決してハチに知らせてくれるなと懇願。
↓
実家に戻り、一人でハチの子供を出産し育てていくことを決意。

といった展開なら泣ける。少し妄想が過ぎましたか．．．

>>139
実はその回、作画監督が4人、総作画監督１人です。
・・・・・・・・・予想ですがw

>>150
まぁ、そうなってもパパは7年後戻ってくる。

妹、弟を連れてね。

原作の時、子供と言うのを考えたことがあった。
でも、やっぱり在り来たりなんだよな。

それに、7年父親が居ない状態と言うのは、子供に対する
影響が大きすぎる。しかも、それだけ幼少期だとかなり。
やっぱり、ちゃんと帰ってきて、
デブリ屋をしながら子供を育てるのが一番だと思う。

わかんないけど、生き様を見せる後姿としての父親も
俺は嫌いじゃないんだよね｡
昔の神話とかの英雄にはそのタイプ結構いたと思う。
（父親を探しに行く話しとか）

それが正しいとは言うつもりはないけど、
それが間違ってると言われたくもないな。

タナベ退職の理由に、そろそろ忍者関わって来いよ。
忍者だけでなくて、あのテクノーラの裏工作のことをクレア辺りに聞いて、
この会社でデブリ回収することの意味を問いたくなったとか。

>>153　
そりゃ、それが理想だよ。
でも影響があろうが無かろうが、いない人もいるんだ。
ただ原作のことを考えても、現在の二人の間に
子供が混ざってくるとまた違う形になるので、やっぱりそうはならない方が無難だと思う。

海外での評価について触れてる方、
是非読んでみたいのでURL晒してくだちい。
マジお願いします。

なんにせよ生き方、あり方を一つの形にくくられるのは
あまり気持ちのいいもんじゃないな

人によっていろんな子供時代を過ごした人がいる。
木星往還船のクルーって親父を持つ幼少期と言うのは
そんなに悪くない。

153ですが、すみませんでした_|￣|○
いや単純に、7年後ハチが帰ってきたらぎくしゃくしそうだなぁと思ったもんで。
（原作再開のことも考えまして）

7年間不在になるとかちゃんと分かってるんだから、
避妊とかちゃんと考えて中途半端なことはするなと思うけどね。

　ここでタナベが「妊娠しました」なんてことになったらさすがにややっこしくなりすぎ。
　忍者の奥さん（おりん）が
「夫は月の事故で死んだわ。ロックスミスに殺されたのよ！私のお腹には霞の小源太との赤ちゃんもいるのに。」
という話ならあるかも。

「子供が出来た」なんてのは、まず無いからモチツケ。

>>160
確かにね｡
タナベに「あなたの子供を育てたいの」って言われるんならともかく｡
（危険な仕事なんだし、本来ありえない話じゃあるめえ。
プラネでは「帰ってくること｣に重点置かれてるからちょっとそぐわないが。）

違った意味で、ハチマキは帰ってこないかもしれない。
あのスピーチがハチマキの姿を見た最後の時となるのかもしれない。
俺たちにとって・・・

>>157
PLANETESで全ウェブをググったら結構見つかるよ。
探してみると面白い。つーか、見つけたら教えて下さい。
一応俺が知っているもので・・・・

■Anime News Network
→ttp://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=2654
評価だけ。フォーラム覗くとプラネテススレがあるかも。

■AnimeSuki
・Planetes, A great series
→ttp://forums.animesuki.com/showthread.php?t=1879
レス多し。他にもスレがあります。探して見て下さい。

■AnimeNfo
→ttp://www.animenfo.com/review.php?id=1244&page=3&n=xkqkfo&t=planet_es&type=anime
評価＋レビュー。

■AnimeNation
・PlanetES
→ttp://animenation.net/forums/showthread.php?s=52f09fb2752c3ed26d24573c469bd921&threadid=120004&highlight=planetes

■nowhere - anime blog
→ttp://www.jefflawson.net/anime/archives/cat_planetes.html
個人サイト。キャプと感想。

評価とはちょっとズレるけど、監督が参加した、アメリカで開催された2003年アニメエキスポのレポ。
プラネテスについて少しだけ触れています。
→ttp://www.woodworksezine.com/2003/issue06_aug/ax_tk.html

話の流れを切ってごめんなさい。

>>165
ホントどうでも良いですが、AnimeNfoのページが３からになっていますね。訂正。
→ttp://www.animenfo.com/review.php?page=1&id=1244&n=xkqkfo&t=planet_es&type=anime
長文でダメ出しされています。

>>165

うお、どうもありがとうございます。
今animeinfo.comのレビューを読んでますが、褒める人は手放しで褒め、批判的な人は主に「精神論が多すぎる」って部分を批判してるのが多いんですね。
最初あけたとき一番上にきてた投稿が思いっきりアンチ(しかも作画がクソとか一体何を見てるんだって感じの)だったんでちょっとドキッとしたけど、前面批判を展開してるのはこの人だけだったんで安心した。
どこ行っても同じ様な奴はいるんだなあｗ

明日以降他んとこもゆるゆるとよまさせていただきますです。

正直、点数で他のアニメと同じように評価されるのってイヤだなあ。

>>169

本文読めばいいじゃん。

>>165
うーむ、やっぱぐぐったらその辺が引っかかるよにゃー。
俺が見かけたのとだいたい一緒だわい。
あと、上にも有るけどリアルタイムでファンサブ見てる人の感想を見たくば
forumで検索するのもよし。↓これとか。
ttp://radicalbender.com/animeblog/boards/viewforum.php?f=4

ここで　猫　を差し込むか。
お見事。

白猫たんが出てきたけど・・・あんなの本当の白猫たんじゃねーよ・・・

ところで、あの予告編はまさか作画がいっぱいいっぱいだからじゃ
ないでしょうな？

猫びっくりした。出たね。
最近予告が手抜きっぽく見える…

タナベも怯えてないで、睨み返すとかしてくれよ。
しっかりとした態度を見せるのは４月に入ってからか。
すっきりしねぇなぁ〜

>>175
まあ、ヤツはしょせんはヘタレの駄目人間だからな。ギガルトに黙ってろって
こともしゃべっちまうし。もう終わってるよね。あいつとっとと死なないかな？
まあ、死んでも忍者やギガルトと同じトコにはいけないだろうがナー、ゲラゲラ。

さあ、ハキムよ。次のターゲットは是非タナベで御願いします。ていうかもう
ヤツの顔は見たくありません。ウザイし見苦しいし。雪野さんもあんな役やった
せいで干されるんじゃないのか？とっとと氏ねってカンジ。

性犯罪者がこのスレに・・・ﾋｨｰ（（（ﾟДﾟ）））ｶﾞﾀｶﾞﾀ
猿っつうより、ボノボに近い生き物なんだろうな・・・
パソコンなんて与えるなよ恐ろしい。
等身大ロリ人形とかで遊んでりゃいいんだよ。

>177
アニメ板のID:b+dC8kGwですか？
共謀してスレ荒らすのやめてほしい

あれだけ言われても田名部はハチマキを受け入れるのか・・・
ちょっと甘すぎる気もする。

>>178
あんな馬鹿と一緒にせんでくれ。

(ﾟДﾟ)y-~~

>>179　言われても受け入れるのが甘いと言うより、
あのまま低姿勢のままで済ませるのが甘い。
もうそろそろ男前タナベが出てきてもいいだろ。

「まーたそんなこと言って。わかるもん、無理してる。」とか
はっきり自分の意見を主張して欲しいな。

まあ、でも、あれが原作でいうところの
「人間のお腹の一番底の方には、全てを受け入れる強烈な
　チカラがかくされているのに」
の現れだと言うなら、それで仕方が無いが。

>>181
まあ、その程度のちんけな女だからな。きっとあそこも黒くてガバガバなんだろーなｗ。
本当に見苦しいよね。今回だけで何度テレビを叩き割ろうと思ったか。ノノたんがいなければ
完全にぶち切れてたよ。今回は「ハチマキ、よくやった。」コレに尽きるねｗ。
こんな貞子みてーなウザイ女、なんでスタッフはとっとと殺しちまわね−んだか。

サキノハカ前編と後編の間に2回もはさむのか。
それとも次回と次々回の2回で後編＋αかな。

いままでの伏線をしっかりと予想以上に消化してくれそうなので
期待大だけどね〜。

ちょっと質問が有るんだけど
原作にフォンブラウン号の船長て出てくる？

出てくるよ。
スピーチに悩むあまりに胃潰瘍になる船長が。

船長出るのか。でも原作で出てきたのもごく最近のような。アニメオリジナルキャラなのか？

船長が出てきたのは去年の10月だったから、
アニメには十分間に合うよ。

>188
間に合うもんなのか。放送始まったの10月じゃなかった？
その時点で登場人物はフィックスされてそうな気がするんだが。

間に合うだろう。
大河内が最終話までシナリオを上げたのだって、12月18日だったんだ。

ストーリーに直接絡むような重要な人物でもなければ、
いくらだって弄れそうだよな。
でも、ここまで来ればアニメでオリジナルキャラ持ってきたところで問題ないな。

今回で宇宙に魅入られた者が完成したようです。

＞＞181
あんな、ハチのおこちゃまレベルの煽りを受けたぐらいでは、
タナベの男前モードは発動しない。

彼女が本気で男前モードに入るのは、きっと来週の大規模テロ（？）
で大勢の罪もない命が危険にさらされる時だろう。

>>186
出てくるんですかサンクス
ひよっとしたら65歳になった鴨川アスミか出てくるんじゃ無いかなー
なんて妄想したので

>>193　なんかｶｺ（･∀･）ｲｲ!!
金色になったりしそう。

>173-174
いやほんとにそうだと思うよ。＜予告
できてる絵があれしかないんだと思われ。
だから最近以前のように凝ったことができなくなってる。
ネタバレを防ぐのみ。

でも今の重苦しい展開をより引き立てて
効果は出してるような気がする。

そこまで切羽詰ったら27日放送が無くても、
焼け石に水って感じ？

そういや原作最終話にノノ出てこなかったな

身長3mに達したノノがあまりにもグロくて作者が書きたくなかったのか
それともテロあぼーんか

>>183
とっとと氏ね糞ノノ厨が

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

↓何事も無かったように次の話題

今起きて観た　
ﾆｬｰﾆｬｷﾀｰ!!!

正直原作ではせっかくのテロリストの話なのに
あっさり片付けてもったいないと思ってたから
アニメではハデにやって欲しい。

キンゲの時と同様に、これは２０話あたりからからラストまで一気に
見ると見ごたえがありそうだ。
１話1話面白いんだけど、そうした方が勢いが増すし。すっきりもしそう。

忍者の生き残りの使い方には驚いた。
最初からしっかりと伏線用意してあって感心したよ。
ハキムのあだ名が無かった事も気になってたけど、こう来たかって感じ。
今から次回が楽しみだ。

猫ってテロリスト関係で出てくるのか？
ハチを導く為には使われないのかな？

ハチマキが受け取ったデジカムって先生のだよね?
てっきりノノたんのだと思ったけど、まぁ、彼女があんな無骨なのは使わないか(w

しかし、あのカメラがあのままギガルト先生の形見としてハチが受け取ったとすると、
原作でのフォンブラウン内でハチが使ってるカメラと(アニメでは)同じ物になるってのかな?
そう考えると、あのカメラ一つの重みも変わってくるなぁ。

ギガルトの遺言で、船には港が必要だとあったけど、
タナベは最終的には港には該当しないんだろうな。
たぶん一緒に船乗りになるんだろうし。

>>207
だろうねー。ただ、その港ってのはハチもタナベにも港になりうる場所なんだろうね。
デブリ課であり、実家であり、月であり･･･といった感じで。

>207 >208
…原作既読スレなのに、なんでこんなレスがつくんだ？

心の寄る辺となる場所＝港＝タナベであって、
特にどこどこの場所であるとか言うんじゃないんだろう。
むしろこの二人が一緒なら、もっと遠くへ行けそうな気がする。
そして迷うことも無く戻っても来れそう。

本スレに書き込むとネタバレになるから。

ギガルトは、「いつまでも待っていてくれる港」と言っていたので、
それに該当するのはゴローとハルコさんみたいな感じなのかな。

タナベは今回ハチマキについては行けないけど、その後一人前の
船乗りになればハチマキとともにずっと宇宙で生きていくんだろう。

「いつまでも待っていてくれる港」
正直あまり好きな考えじゃない。

>船乗りになればハチマキとともにずっと宇宙で生きていくんだろう。

こう言う、一緒に進んでいく方が好み。
で、精神的にはいつもお互いが拠り所って感じなのが

ところで、ギガルトには港はなかったのか？看とってくれる人は・・・

>>213
ハキムだったのですが、裏切られました。
そのショックで死期が早まったと考えられます。

女が港ってセンスが古いなあ、ギガルド先生ｗ

それにしても今回出て来た原作の台詞（「孤独も(中略)全部俺のものだ」云々って奴）
原作ですげえスキだったんで今回割りとしょうもない使い方されて少々がっかりした。
あれじゃ「いいもん！俺のけもんにされても平気だもん！」っていう様に聞こえる。

クレアはどんどん黒くなってくなあ。

>>204
ゆーちゃんにもあだ名が無かったよねぇ(((((´；ω；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙぶるぶる

しかしハチのあの台詞ラストでああいう使い方をされるとは。
全く意味あいが違ってるだけに違和感がある。

原作の方では覚悟の表明みたいなもんで「おお〜かっこえ〜」と
思ったもんだが、アニメでは拗ねてるように聞こえる。
「皆オレに嘘ついてやがる。いいんだ、ひとりで生きてやる」
って感じ。かなりｶｺﾜﾙｲ。

それにしても残りでどういう風に終わらせるのか。皆不幸なまま
終わったらそれはそれで谷口神認定だな。

>>215>>218
そう感じるのは勝手だが、最終的にハチの到達するであろう境地を考えれば、
今のハチの状態をあまり孤高の境地の様に表現するのは問題があるんじゃないか？

俺は原作で読んでて最初は確かにカッコイイと思った口だが、通して読んでみると
違和感を感じたよ。何故最終的にこういうハチにしたいのなら、あそこであんな表現をしたのか？
（いや、実際の雑誌掲載には何年ものスパンをおいてるからってのは解ってるけどね）

今のハチを「歪んでる」状態だと表現するにはハチをあまり美化しないのは正しいと思う。

>219
自分の身を気遣ってくれてる女に対して、あんな台詞を吐いたら
確かにサイテーな野郎だな。
その意味でもハチの「歪んでる」状態をうまく描写してるということか。

同じ台詞を俺のヨメさんに吐いたりしたら、ソッコーでぶん殴られて
出て行かれてしまうよ．．．w

>>219-220の言う歪んでるとはどういうこと？

>221
プラネテスで結局言わんとしているところ（谷口が言うところの脊髄）は、
「自分もみんなも繋がっていて、それではじめて宇宙」
とか、そういうところなので、その対極にある
「誰もが孤独に生きて孤独に死ぬ。他人と心分かり合うことなどできない。」
ってのは、「歪んでいる」ってことでしょ。

>>221
その質問の意図がよく分からない。
俺らの歪んでいる定義を聞いてどうしたいの？

正直第２期シリーズ希望・・・・半クールでいいから・・・・

男爵１話　ロックスミス墓参り１話　犬シリーズ３話　木星２話とかで・・・

２６話でしりとりまで行かないなら１クールｗ

>>219
どちらかというと>>215>>218の似た感じを得たな今回の台詞。
原作を見てかっこいいとは思わなかったんだけど、
あの使い方は原作とは意味合いが違うよなとは感じた。
あれは孤高ではないしあの部分だけを見ても充分歪んでいるよ。

他人が信じられないから信じない、分かち合えない。
っていうスタンスは逆に信じたい分かち合いたいというメッセージを発しているに過ぎず、
そういう意味で言うとアニメのハチは原作ほど歪んでいないので萎えた。

>>222
なるほど、どうもありがとう。
>>223
別にどうもしないですが、単に聞いただけですよ。

原作だと宇宙と格闘していく為に、周りと自分の甘さを切り捨てる覚悟としての台詞だったのが、
人間関係に失望しての台詞って感じになってるね。
結局これって原作とアニメのスタンスの違いって気がする。
原作だと宇宙と人との対峙の中から、人間関係が浮かび上がってくる感じだが、
アニメは単に宇宙の中での人間関係お描いているように思える。

>>209だが

>>211
逆だよ。
原作読んでれば、ゴローさんの帰るべき場所がハナコさんの元であり、
なればこそ、ゴローさんもハチに「これで、お前もめでたく手前勝手に死ねない身になったな」
ってことを言ってるのだから
>>210や>>212のようにハチにとってはタナベなわけと。
アニメと原作が別とはいえ、
原作読んでれば>207、>208と考えるのは妙じゃないか？と言いたかったんだが。

>>228は許せん箇所をスペルミスしているのでもう一度自分の
レスと他人のレスを比べて訂正するように

第２５話「惑い人」

>229
ワリィｗ
わざわざ公式で確認しておいて間違えちまった。
ガッシュと混じったようだ。

忍者の部屋に「色即是空」の文字
・・・アニメでヒロインの父親が刺青してるのはまずいから、
こういう使い方したんだろうか？

>>220

>同じ台詞を俺のヨメさんに吐いたりしたら、ソッコーでぶん殴られて
>出て行かれてしまうよ．．．w

イイ嫁さんだな　漏れなら「あっそ　ガンバッてね」と云われそうでコワイ
まぁ７年も経てばお互い面倒クサくなるってことだ

子供がいれば７年くらいすぐだろう
産まれゆくタナベっちの子供に幸あらん事祈るなり

>>227
いまやっとビデオ見れたのだが、
アニメハチマキのセリフは、別に宇宙でなく他の場所で吐いてもかまわないセリフになってしまったね。
ちと残念だったがハチマキの叫びがカッコよかったので満足。

>>210
それだ。
２人で行けば何処までも行ける。
行ったところで増えればよい。
地球に戻ってくる必要も無い。

手塚治虫の火の鶏にこんな話あったな。

>>235
>火の鶏

なんだか、ものすごくイヤな宇宙生命だな。

>236 こんな感じか？
　　　　　　　　　　 　./⌒丶
　　　　　　　　　　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（　ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ⌒
　　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　　　　　　　 　　ﾉ　ノ⌒
　　　　　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽ　ヽ..　 　　　　　　　　　 　　 ﾉ　ノ　ノヽ
　　　　　 （　ヽ 　 ヽ 　ヽヽ 　ヽl.ヽ 　　　　　　　 　　　　ﾉノ　ノ　ノ　ヽ
　　　　　（　、ヽ ヽ　　ヽ　ヽヽ 　ヽヽ 　 　　　　　　　　ﾉ　ノ　ノ　ノ　ヽ
　　　　　（　、、ヽ　、ヽ 　ヽヽ 　ヽ ヽ　 　　　　　 　　ﾉノノノ　ノ　ノ　ヽ
　　　　　（　、、　、　、、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ 　 　　　　　　 ﾉノ ノノ　ノ　ノ 丶
　　　　　（　、、、、、、、、、､＼　＼ヽ　 ＼n/ 　／ 　ノ　ノ　ノ　ノ　）
　　　　　（．．．．．．．．．．．．．．． 　( ﾟ∋ﾟ) ／ ノノ　ノ　ノ　ノ 　） 　
　　　　　（　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,ヽ/⌒　　 ｀ヽノノ　ノ　ノ　ノ　　 ）
　 　　　　（,　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･ 　/　/　　　 ﾉ.＼、 ヽ ヽ　ヽ　ヽ）
　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･ ･ ･ (　/ヽ　　　|＼　)_　　　ヽヽヽ　）
　　　　　　　（　,　,　,　,　,　,　･ ･･　 ＼ /　　　|／ソ　ヽ　　　ヽ　丿
　　　　　　　　（　,　,　,　,　,　 ･ /　　　（　　 _ﾉ |彡ヽ ヽ　 　ヽ　ノ
　　　　　　　　　（　　,　,　,　 ／　　　　 | 　 /　/　 　ヽ　ヽ　ノ
　　　　　　　　　　（,　,　　／　　　　　　|　 /　/　 　　　＼／
　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　(　 )　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　|.
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 /　|＼ ＼
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　∠／

>>237
　激しくワラタ。

おいどんどっちかっつーとロリ属性であるが、ハルコさんには負ける。

>>235
それじゃテーマが違ってくるよ（笑）
あくまで戻ってくる話なんだから｡

それはそうと「火のニワトリ」ﾜﾛﾀ（ｗ

>>235-237
おまいら・・・
スレの流れが変わっちまったじゃないかｗ

>>237
すごくﾜﾗﾀｗ

プラネテス始まる前に火の鳥のＣＭやってたからの連想。
鶏？なんで漢字候補の先頭にでてくるかなああ。。。

これだけ見事な構成をしているアニメプラネテスだけど、７話だけ繋がりとして
違和感がある気がするのは俺だけですか？ローランドさんの存在はともかくノノの存在と
その影響(ハチがノノからもらったもの)がイグニッション以来忘れ去られているような。

そういやノノとはごく普通に会話してたね、今回。

前回のハキムの正体判明して原作どおりもっ黒になるかとおもったら
逆にちょっと以前のハチに戻ってる感じだったのがが予想外だった。
それにギガルト先生の遺言カメラは、テロ話が終わった後にハチがそれを見て、
黒化が止まると思っていたのに、逆に、黒化を促すものになってしまった・・・。
アニプラは良い意味で予想を裏切ってくれますな。
あとどうでも良いんだけど、ノノの病室に居るハチ、病院へ急いで向かうタナベ、
バックに流れる良い感じのBGMでなんかトレンディードラマを連想してしまったｗ
よく月９であるよね。ああゆうの。

>あとどうでも良いんだけど、ノノの病室に居るハチ、病院へ急いで向かうタナベ、
>バックに流れる良い感じのBGMでなんかトレンディードラマを連想してしまったｗ
>よく月９であるよね。ああゆうの。


おれもそのシーンでデジャヴを感じたが、上のカキコで納得。スキーリした。ありがとう。

プラネテスはじめは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったがなんか構成良くなってきていて今では楽しみの一つ。やっぱりオリジナルキャラがいいからかな？

ところでOPに出てくるEVAスーツ、どこででてくるんだ？
つかいどころがわからん。
アレ着てハキムと戦うなんて、コドモっぽいことしないよな？

ノノの部屋にひとりいるシチュエーションにちょとオヤジ的ドキドキが（ｗ｡

冗談はさておき､ノノやギガルトには普通に接せれるハチが
デブリ課やタナベには冷たいのは､それだけタナベ達がハチにとって
「帰るところ｣(＝故に､今のハチには捨てなきゃいけないと思い込んでるもの)
の象徴なんだろうなあ｡

>>249
????
なんのこと？
ハチたちが普段使ってるEVAスーツの他に､なんか出てきたっけ･･･?

>>251
オレも一瞬、「おまえ(>249)バカだろう」と
入れるところだったが、
ＯＰに図面ぽく出てくるスーツのことを言ってるんじゃないかと思われる。

ハチの中の人のページのおたよりコーナーで
中の人自身の書き込みにこんなのがあった。


ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/kazu/message.html

2004.3.12.
>プラネテス、ラストにむけて、メチャクチャ盛り上がってます。
>先日のアフレコには原作者の幸村先生も遊びにいらして、
>「続きが楽しみです」とおっしゃってました。原作者なのに(笑)。

>249
>251
>252
木星往還船の正規メンバーが着用するスーツという
ことなのでは?
最終回まで見ないことには分からんが．．．

>>253
見学したのは何話くらいなんだろ？
ラストに向けて盛り上がるというからには23〜4話かな。

最後は月面から地球を見ながらしりとり？

>>256
ソレダ

O．S．T．２のジャケットだとそう思えるよな。
タナベが会社辞めたそうだが、ハチのフォンブラウン号が月にあるようだし、
タナベも月の事業部に戻るとかしそう。
もしくは、テクノーラじゃなくドルフの会社とか（あの事故の責任とってデブリ課を作るとか）
ドルフの会社の方だと、ハチの仕事と関係が出来ていい具合だと思うんだが。

デブリ課を使いこなせなかった反省･･･云々あるし、
ドルフの会社でデブリ課再生！なエンディングかもね｡
ちょっとお子様なくらい気持ちよすぎなエンディングだと思うが､
それもよしかな?と思う

今のドルフの会社は結局テクノーラ支配下のダミー会社だから、

ラストはデブリ回収会社をドルフが設立→テクノーラをやめたデブリ課メンバーが所属
→エーデルもチャドもいる（デブ忍者とおりん、シアの両親も？）→ハチの木星演説を皆で聞く

だったらいいなぁ

某制作者様のHPを見ると、３月１０日で２４話の動画検査をしているとのこと。
ちょっとやばいのかな・・・・どうなんだろう。

───────── ― -　--
─── /⌒メ, ───＜　消えて無くなるぇえええええ!!!!
￣￣　/ミﾍミ..ヽ∧,,,,,∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
￣￣　i=...i　キ､〈#=ﾟДﾟ〉メ,,,,　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　　 ∧＿∧
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>>261
今月末あたりで放送休止の週が入るんだっけ？
その間にラストスパートをかけるのかな？

放送休止は以前から決まっていたことなのかなあ。
それとも、制作状況がヤヴァイからあえて休止にしたんだろうか。
BS2の朝枠だから、プロデューサーの権限が強ければありそうな感じがするが・・・。

つーか春休みアニメ特選だし
http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04spring/index.html

アニメータの春休み？

>265
その放送予定によると、２７日(土)には｢春休みアニメ特選｣の枠は無いみたいだけど・・・

>>265
最後のひとふんばり

多分、俺達の力でシナリオが変更になったからだと思うぜ。タナベが死んでノノ
たんがヒロインになるからそのためのシナリオ改竄期間っていったとこじゃないの？
たっのしみだなぁー。あの腐れ電波が脳漿と血反吐ブチ撒いてくたばる姿を想像す
るだけでウフフフフグフフフヒヒヒヒ。

まあ、最期はハチマキとノノたんの月面でのラブシーンで終わるからもうタナベは
いらないってトコだろうね。このスレで俺がタナベを叩いてきた甲斐があったと
いうものだね。まあ、俺様に感謝することだな。

タナベハカセ　キターｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

宇宙関連は最近多いのですが、
興味深いスレッドがありましたので。

【教科書訂正】「万里の長城は宇宙から肉眼では見えない」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079323790/

>>261　何班かが同時に仕事を進めてるんだと思ってたけど、
そんなに上手くいかないんだろうね。

三浦友和も木星帰りの男に加えてやってくれ

>>269
他の人が放置してる意味はわかるだろ？
構って喜ばせてるあんたも傍から見れば同じになるから、
やめときなよ。

２５話で実家に帰るって事は、でかくなったQを本編でも拝めるって事だよな。
たのしみだああああああああぁああぁぁぁ。

アニメ板系スレッド総合批評スレより抜粋
（http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076503175/）

アニメ板プラネテススレ週間レス数
■20位・380(▼330)[14/14][12月29日0時0分〜1月4日23時59分]
■21位・838(△458)[13/15][1月5日0時0分〜1月11日23時59分]
■11位・1100(△329)[11/17][1月19日0時0分〜1月25日23時59分]
■15位・800(▼300)[15/18][1月26日0時0分〜2月1日23時59分]
■18位・733(▼67)[17/19][2月2日0時0分〜2月8日23時59分]
■16位・728(▼5)[18/20][2月9日0時0分〜2月15日23時59分]
■16位・856(△128)[14/21][2月16日0時0分〜2月22日23時59分]
■12位・1100(△244)[11/22][2月23日0時0分〜2月29日23時59分]
■12位・1098(▼2)[13/23][3月1日0時0分〜3月7日23時59分]
■11位・1092(▼6)[14/24][3月8日0時0分〜3月14日23時59分]

レスが最近増えたね。2月のレスが少ないのは、プラネテススレには学生が結構いるっていう証拠？

>>262
───────── ― -　--
─── /⌒メ, ───＜　おまえが消えて無くなるぇえええええ!!!!
￣￣　/ミﾍミ..ヽ∧,,,,,∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
￣￣　i=...i　キ､〈#=ﾟДﾟ〉メ,,,,　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　　 ∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽミ　 三 j- ）""））））） ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　．．．　（；Д<;,,）
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/―/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　　　∵~~~~~　←>>262
───────　 ヽﾉ―ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　⊂~~~⊂）
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あと、4回。ネタバレスレもこのスレで終わりだな・・・・

アニメ雑誌の予告を見ていると、ことごとく予想が覆っているなあ
でも、あえて聞くけど今後どうなると思う？

フィーとユーリがどう動くのかが気になるな。
今回もさりげなくタナベのために行動していたし、
何か見せ場なりを用意してそうな感じがする。
（以前アニメ誌に載っていた谷口監督のコメントでもその辺に触れてたし）

今回のユーリは全然出番がなかったからなあ・・・どうなるのやら

フィーとユーリに出番が無いのは、原作に忠実。

来週は演出・コンテが大橋誉志光さん。どんな風に盛り上げてくれるんだろうか。
うーん、、、楽しみ。

ところで、3話でコンテ・演出を手掛けた山本恵さんが、25話の「愛」を手掛けるってのも面白いなあ。
スケジュールをきちんと合わせて、制作を頼んだんだろうね。

２４話は大橋さんもコンテ入ってたね。
一話にコンテマンが二人いるってことは、Aパート、Bパートで振り分けてるのかな。
大橋さんのコンテ演出は十兵衛ちゃんの頃から好きだった。
今僕とかロビンでも良い仕事してた。

自分は演出の事とかあんまりよく分からないけど、
大橋氏がコンテ演出だった７話は物凄く大好きで、今でも繰り返し見てる。
月面を車で走ってる時、車内と車外の様子をテンポ良く切り替えて
宇宙では真空状態で音が聞こえないって事を巧く表現してるとことか、
ローランドさんの死ぬ瞬間の瞳孔が開いてくとことか、
挿入歌の丁度サビの所でエアロックの扉が開くところとか
ノノが月の砂をかけるとこから海で遊ぶ幻影に持ってくとことか
良かったと思うシーンを上げてくときりが無い。

>>232
「風車の町」はカットするんで、ここで使っておこう、とかだったらやだな

でも、本当に風車の町あたりのエピソードは入れ難い感じがする。
捨て子設定も挟み込むだけの余裕が無い気がする。
実家は出てきても、さて、タナベが捨て子だったどこで語るか、
誰（視聴者のみ？）に語るのか。想像がつかない。

アニメのタナベだったら自分から捨て子の話してもおかしくないな。
状況によるが。
たぶんテロキス前後と予測。

>>284
>挿入歌の丁度サビの所でエアロックの扉が開くところとか

ここは本当にぞくっときたな。

いろいろあるけど、個人的にはこのシーンで確実に
ハマった実感がしたよ。

原作を呼んでて、時々「アニメになったら、俺ならこんな風にしたいな」と
妄想してた事を越えてくれた瞬間だ。

ここからはユーリといいエルタニカといいQ太郎といい、怒涛の名作回揃いだよ

>>286
　「タナベは捨て子」という設定を入れれると思えないし、
時間の余裕が無くて入れたら中途半端な原作読者サービスになってしまう気がする。
CGでしか登場できない白猫さんと一緒。

　そう思うと風車の町は入れる必要ないかなと思う。OVA希望。

タナベって自分自身が捨て子だったということ知っていたっけ？

>>289
捨て子だったとなんとなく分かってるんじゃないかな？
少なくとも、養女だっていうことは…

原作の方だと、あのタナベなら薄っすら分かるような気がした。
でも、アニメの方はどうだろう。
田舎だから近所のおばさんや子供がポロリと漏らしちゃったり、
あの両親だからはっきり言っても可笑しくはない。
まあ、ある程度大きくなって戸籍取れば記載されてるんだよな？

まあ、あのクソタナベのことだからきっと相当ＤＱＮな生みの親だったに違いないなｗ。
捨てるんじゃなくて今流行の幼児虐待して折檻死させてしまえばよかったのにｗ。
そうすればどれだけ楽しくプラネテスを見れたことか。プラネテスの話はこの上なく
バッチグーなのだが、タナベのうざさだけが魚の小骨のごとくつっかかりやがる。
とっとと死ねってカンジ。

それと、風車の街はやらないでしょう。タナベごときのためにこれ以上話なんてさいたら
間違いなく暴動が起きるだろうからな。まあ、タナベもあと１回か２回で死ぬだろうが。
そのかわりノノたんの一日って話をやってほしいね。折角ヒロインになったんだから。

だから、タナベよ。安心して死んでいいよ。ていうか死んでくれ。

>>291
2070年代には、流石に
嫡出子と非嫡出子の区別なく記載されていると思う。
既にそうなる方向に行ってるし。実際はまだだけど。

>291
漏れの場合、自分の戸籍見るのなんて入籍する時ぐらいだったかな。
ハチと入籍する時、タナベはハチに自分のことをどんな気持ちで何と
説明したのか。想像するとちょっとウルッとなるかも。

もっとも、あの時点のハチなら、彼女の生い立ち・境遇含めて全て
受け入れていただろうから、実子だろうが養女だろうがハチの気持ち
には何の変化もないだろう。

その意味で、風車の町のエピソードは入れても入れなくても、
ストーリーの本筋にはほとんど影響がないのかもしれない。
強いて言えば、タナベの「愛」へのこだわりの根拠づけ程度か．．．

>>293

おいおい養子と非嫡出子は全然ちげーよ
というか「庶子」な、嫡出子の対義語は。

クレアにあなたは恵まれているから と言わせている以上
タナベの出生の秘密に関しては、オープンにされるだろうね。
さて、どうくるっしょ。

23話がどういった展開になるのかが問題だよなー・・・・。
大橋さん演出だから、ストーリー的に鍵となる回のはず。
テロがあって、ハチとタナベがただ別れる回なんて事はないはずだが・・・。
24話はテロキスだろうね。クレアの行方が気になるものの、予想がつき安いかも。
ただ25話の予告を見ると「会社を辞めたタナベ」とあるから、ちょっと変えてくるのかなあ。
25話は自転車ダイブでハチが悟りを開く・・・ということでいいのかな。遺書の話を絡めるつもり
なんだろうか。とすると風車の町的な話は・・・？
もしかしたら26話に入れるのかな。んー、でも、某アニメーターさんのHPによると26話でバンクシーンが・・・と
書いていたので、後日談を入れつつも総集編という形になるんだろうか。

誰か予想ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>296
24話で足を撃たれたクレアとタナベが出会う？てっあらすじにあるから、そのあたりでは？
クレアの「あなたの愛は・・・」に「自分は捨て子」と言い切るか？（で、風車の町ネタ）
つか、テロ絡みで2話使うんだから、サイドストーリー的な要素は多いのではないかな。

えと、あらすじは>>83-84参照

このスレに虐待されて育ったどきゅそが混じっているな。藁
(ﾟДﾟ)y-~~

>>297
希望する要素だけ書く。これだけじゃ１話持たないのでほしいトコだけ。

しりとり
自宅連れて行く
九の「愛なのか？やっぱ」がエンディング。
エンディングテーマが流れている間、結婚式（原作にない！）木星壮行会など。
一番最後に、


さて、行くかｧ、木星



OVAでもパート2でも映画でも何でもいいけど、このまま終わらせるにはあまりに惜しい。

>>298　クレアが自分は戦災孤児で本当に愛してくれる血縁者も居ない。　
結局他人同士は心の底から信じあうことなんて出来ない。愛し合うなんて出来ない。
（ハチマキは、父親を突き放してるようで、その実、血の繋がりに甘えてるのよ）
みたいなことを言ったら、「そんなことはありません」みたいなことで、
ポロリとこぼしても良さそう。

>26話でバンクシーンが・・・

ｏ．ｓ．ｔ．２のジャケのような二人が、
「色々あったなぁ・・・」とかで、回想（バンク）
「なあ、しりとりしようか」でしりとり中にも、回想（バンク）
で、「あるよ」に来てバンク終了。

風車の町は、入れる時間があるならタナベパパンがｺｿｰﾘハチに話す（回想）
とかであーちゃん登場とかでもいい。
パパンが「宝物なんだ（頼むぞ）」的な感じで。

でも、タナベが会社辞めて帰ってきたとき（25話）に入れて、
「あーちゃんの見た宇宙は〜」　「参りました」　で締めてもいいかな。

>300-302 うますぎだ。読んでて泣きそうになったｗ

第二シーズンはできるよな。やるかやらないかはともかく。
フォン・ブラウン号の旅行過程も「特に何もなかった」で済まされてるし、
男爵話もふくらませられるだろうし。それこそ謎の木星開発方法も見たいし。

クレア＞ハキム死亡で自暴自棄＞タナベが助ける＞クレアいじける

っで、タナベが自分の生い立ちを話し始める＞クレア復活＞ドル夫が拾ってくれる（フィーのフォローで）

>>305
どるおって誰？って思ったよ

>>292
貴様が虐待されて死ね屑が

ドル夫はやめろｗ
まだカツラかどうかもわかってないのに。

クレア復活には、テマラさんが絡んで欲しいなぁ。
つーか、クレアは幸せになってくれ。

群馬県高崎市の県営住宅で小学１年の女児が殺害された事件で、殺人容疑で逮捕された会社員。
「ロリコン雑誌やビデオ、アニメのマニアであった」ことと「これらによって影響を受け、犯罪を犯した」がわかっている。

また「宮崎事件」の犯人の犯行動機は「大人の女性が相手をしてくれなかったので
性的欲求を自分より弱そうな幼女に求めた」である。

しかし彼らの趣向性が問題なのではない。彼らが精神的弱者であることが問題なのだ。
自らの欲求と現実を照らし合わせる事が出来ず欲求のみで行動を起こしてしまう｢弱者｣なのである。
それは自らの主張のみが真実でありまた世の中もそうあるべきであるという独善的なものでもある。
その結果自分よりも弱者の立場である子供を対象としてしまう。
つまり独善的なロリータコンプレックスは精神的に未成熟な者がなりやすい一種の病気なのである。

ノノ？

クレアの主張はわからんでもないが、あそこまで言うなら何故テクノーラにしがみついてるんだ？と思う。
先進国のエゴで発展途上国は救えないとうそぶくなら、会社を辞めてボランティアにでも参加すればよかろーに。
そこら辺がはっきりしないから、ただの甘えた主張にしか聞こえないんだよな。
テマラと会って解らなかったのかしらん、行動を伴わない主張に意味はないって。

初めての挫折で思考停止。面白いおなごだ。

今のクレアは挫折と屈辱と嫉妬でわやくちゃになってるからなぁ……。

ハキムにもボロボロにされるだろ、たぶん
おまえなんか、ただの情報源だよバーか と言ってハキムは死んでいくとか

テマラの場合は、行動しても大きな権力に潰されたわけだが
かといって今のクレアは更に酷いが

「みんな中途半端に優しいんだから」というクレアの言葉は
ハチマキとチェンシンへの言葉だと思うんだけど、
実はハキムにも向けて言われている言葉ということは言えないか。
クレアは何らかの方法でハキムが防衛戦線に入っているのを知ってしまったんだけど、
ハキムによって組織に入るのを拒まれたとか。

>>312
現実に置き換えて考えてみたら、そう言っていきなり会社やめて
ボランティアとかやり出すﾔｼの方がなんともいえないｲﾀさが
あるとｵﾓ

生活があるからな

>>318
じゃあ愚痴るなって話ですよ。生活のためだとか現実のためだとか、
そういうので何もやらなくなるような主張に意味はない。

愚痴るのは弱さ故だと思われ。
人間そんな強くないだろうし。

テマラの一件、エリートからの転落、ハキムの話、
白鳥として生き続けてきた彼女も疲れてしまったのでしょうか。

弱いから他人を頭ごなしに非難してもしょうがないってのがちょっと納得いかないんだけどねえ。
みんな変にクレアに同情的になってるみたいに思えてちょっとエキサイトしてしまいました。
あんまり騒ぐのもあれなのでこれ以降黙ります(´・ω・｀)

クレアがムサイオッサンなら誰も同情はしない
そういうことだ

>>322
まあまあ、叩くならタナベにしておけ、あいつならいくら叩いても誰も同情すら
しないだろうからW。何が愛だよ。あいつさえ目の前から消えてくれればクレアも
もう少しはポジティブになるっつーの。もう本当にウザイから会社辞めるだけでなく
タナベのカスには死んで貰いたいね。

ドライブスルー

>>322
俺もそう思ったよ。
誰だって辛い時はあるのに、自分ひとりが被害者ぶって、
他人に、しかも内情を知りもしないで、
てめーは幸せなんだよと噛み付くなんてのは確かに鬱陶しい。

そういや名古屋の通り魔女も「被害者の人が幸せそうに見えた」とか
なんとか言ってたらしいな。
自分がキツくても耐えて、いつか必ず！と思ってるテマラみたいになりたいよ。

例えばさ、仕事しててもあるじゃん。上司が悪いから、不況だから、クライアントが悪いから・・・て
言い訳or愚痴る奴。そんな奴はたいてい仕事が出来ない訳だが、根本的に同じだと思われ。

>>328
俺ものすごく反省中。

女性経験多くはないから偉そうなこと言えないけど
女は程度の差はあれ愚痴るもんじゃない？聞かないと怒るしｗ
男は愚痴らないのが美徳っつーかかっこいいと思う

ハキムはがまんして聞いてやってるね、きっとｗ

愚痴るなら自分の男までにしてくれ。
それに、女だから、疲れたから、なんてことで許されるもんでもないだろ。
家族や親しい人に弱さを曝け出すにしても、程度とやり方と言うもんがある。

お前が悪い、社会、会社が悪い。どうせ個人の力じゃどうにも出来ない。
お前はなんでも上手く行っていいよなぁ。
それをぶつけられた側に何が出来る？

ちなみに、今のクレアはスタッフも肯定的に描いている分けではないだろ。

>>331
ここが2chである以上こういう人間達に何言ってもムダだって。

あー、たぶん、君は実社会に出たら、クレア的な人間の多さにビビるよ。
そしてともすればそういったように環境の所為にして思考停止してしまう自分自身にも。
そこで俯瞰して自分を内省できれば良いが。

土曜朝を楽しみに、ノノたんが無事なことを祈りつつ、寝ます。
寝ている人には良い夢を　起きてる人には幸せを
おやすみなさい

>>333　散々そういうヤツラに会って辟易してるから言ってるんだ。
愚痴を聞かされたり、当たられたりしてる方の身になれってんだ。
仕事泣きしてる暇があったら動けよ。

ああ、分かっているなら、人間の弱さも分かるよな。
そういう人を唾棄すべき人間だと切り捨てるのは簡単だが、
そこでもう一つ、その事実を受け止めた上で自分自身がより上手く行動できるのも、
相対的に強い人間が取るべき行動のはず。
人を動機付けたりできるのはそこが大事だと思うし。

だから、クレアを全く否定しきるのも、それもまたちと違和感あるお話という事なのです。

クレアがひたすら可哀想で、いい人間です。
ってことじゃないからな。
むしろ、社会に揉まれて自分の弱さに負けてしまう人間の雛型っぽい。
クレアは堕ちるところまで堕ちて、テマラあたりに救われるか、
カテジナさんエンドか・・・でも、多分救われるんだろ。

そういやカテジナさんも、弱さゆえに落ちて行った人だな。
彼女も最初は平和を願っていたはずなんだが・・・

人が弱くなるのも、弱音を吐きたくなるのもわかるが、
人に当たっていいかどうかはまた別問題だな。
最近のクレアはタナベに文句垂れるわ、チェンシンに毒吐くわ。

話が少し変わるけど、

やっぱりクレアはハキムに協力的なのか？
足を撃たれるってあるけど、ハキムに撃たれるんじゃないのか？

クレアの場合、以前エリート街道を歩んでいた時でもデブリ課の
皆をバカにしてたし、決して対人的にいい態度を取っていたとは
思えなかった。

自分や同胞を含め、途上国出身というハンデに苛立ちを感じる
気持ちには同情を禁じ得ないものの、その事実と自分の性格の
悪さをすり替えて、自分は何を言っても許されるんだといった
開き直りが感じられて、何となくイヤな感じがする。

でも、その弱さがたまらなく人間臭くてイイなと感じたりもする。

>>340
今週、勝手に部屋に上がりこんでたハキムに
「てめぇなに勝手に上がりこんでんだよ？とっとと出て行きやがれ！！」
と言って追い出します。

クレアの場合、そもそも相対的にしか自分も他人も、自分の思いも評価できなかった訳だ。
ので、安易な上昇志向だとかが身についてしまったと。
自分の絶対的な思いに気づき、どう処理していいか分からないとなった今、
相対的な評価も位置付けも崩れてしまって、もうてんやわんや。そんな人は凄く人間臭いと思いませんか？
もし己がクレアよりも高みにいると思っているような方がいるなら、クレアの弱さを唾棄して否定しきってしまうのも
ある種の思考停止だと思っておいた方が良いと思われ。もし、サラリーマンをとして生きていくなら。

>>340
「足」を撃たれたというのが気になるよなー。

間違いなくタナベなら受け入れてくれるな。
腹の底にある全てを受け入れる強烈なチカラに気づいているから。

撃たれたクレアを見つけるのはタナベらしいから、
あれだ。やれなくなったレオーノフの回の、
「どうして助けに来るんだ　どうして優しくするんだよ」をクレアにやらせるとか。
「どうして助けようとするのよ　どうしてお節介しようとするの」に変えて。
大昔使った「他人じゃありません。だってクレアさんは仲間でしょう？」とか。

これで、薄っぺらい発言がなんとかなるかな・・・

>>343
その辺だね。クレアに関しては。

作中でも、決してクレアやハチが正しいとして描かれてる訳ではなく、
当然漏れらも正しいと思って見た上で言ってる訳ではないって事。

なんか、今エキサイトしてる人について気になるなのは、
漫画板で犬の件でずっと常駐してる、件の彼と同じ空気を
感じてしまうんだな。

解かり易い白黒の話に落とし込んでるせいで実像からかけ離れてるような・・・
というか、気遣い無しで言うなら薄っぺらいという事なのだが。

俺は337なんだけど、そういうのもありだと思うよ。

「ハチのことをこいつ好きになれない。魅力的だと思えない。」
と思う視聴者も結構出てくると思う。と大河内氏が予想してるように、
あえて狙った描写であるんだろうし、そういう意見が出てきても然り。
むしろ素直に受け取ってるんだなぁと俺は思ってる。

だから、そういう風にクレアに対する感じ方を持つ人間もいるんだな。
それもまたスタッフの込めたもんだなと。
受け取り方もまた、その人なりの信条。感性によって違ってくるだろうし。

だから、
逆にそういった考え方をする人間もいても当たり前と受け止めるのも、また、
薄っぺらく無いってやつじゃないのか？

多面性を持った深いキャラだからこそ面白い。
人間らしい良い面も悪い面も持ち合わせてるキャラクターだからこそ、
向かい合った視聴者も、人それぞれの考えが出てくるわけだ。
さすがだな！！

愚痴るやつがいるのも当たり前。
そういうやつを鬱陶しいと思う奴が居るのも当たり前。
そういうもんだと思うのも当たり前。
我を通そうとしても水掛け論になるのが関の山。

分かっていても、それぞれの意見を素直に書き込んでみるのが２ちゃんねる。

素直に書き込むのは全然かまわないが最低限場の空気読んでは欲しいな

んで一番黒いのは誰とか考えると、
たぶん、ロックスミスなんだろけど。
もお黒光りの段階。

>>351
「気安く愛を口にするんじゃねぇ」な人なのに、そんなに黒いかね?

アニメとマンガではロックスミスのキャラが違うしね。
アニメだと愛について語ったりはしないだろうな。

>>353
>愛について語ったり

なにか誤解を招く表現だ…。

スミス：やらないか
ドルフ：・・・

レオーノフ脱落も次回つめこむみたい

レオーノフをタナベと二人で救うのか？
クレア死んでねぇのに本スレでは死んだことに・・・
白猫のぐるぐるしっぽは健在だが、あっちの手先みたいでイヤン。

今回の、タナベがフォンブラウンに行くってのはちょっと無理あるんじゃと
思ってしまったよ。ボンボンのコネ使えるっても最新鋭の探査船に簡単に出入り出来ちゃうのもどうなんだ？

テロ規模でかすぎ

宇宙防衛戦線に本気でむかっ腹が立った。
なによりドルフに手を出したのが許せねー！！！

チュー話に持っていくには田名部をあそこに送らなければならないから仕方ないのか
田名部演説もまとめてやるのかね、お腹のはなしとか

予告のタナベ節はどうでしたか？

>>362
初めてタナベの｢愛｣って言葉がストレートに素晴らしく感じたよ。
凄惨なシーンだったからだろうな。
予告で素直に泣けてきた

「全ての命は尊いんです。愛すべきものなんです。
それなのに価値があるとかないとか、そんなの全然わかりませんよ！！」

俺は結構好き。タナベの生い立ちを考えるとより良い感じ。
そんなの全然わかりませんよ！！にゲイナー臭がするが・・・

「果たして全員無事に生き残れるのでしょうか」
明るくさらっと言う素敵砂羽おねーさん・・・・

最悪に誤爆しちゃった⊃Д；）

>>363　あの危機感の中だと本当に響くよね。
鬱々としてたのが、少し浮上した。さすがエンジェル。

>>364
お前は一度病院逝け。冷静になって考えろや、あのセリフがどれだけキモイか。
学会員だっていわないっつーのw。セリフを聴いた途端にＴＶを破壊しようかと
思ったぜ。いいか？命が平等なわけねーんだよ。そのくらい義務教育受けてれば
解るだろ？綺麗事は聴いてるだけでｳｾﾞｰ。ｸﾚｱ、どうせ死ぬならﾀﾅﾍﾞを道連れに
してくれってカンジ。

>>365
あまりにも場違いだからそう思っただけだろ？ダイの大冒険の終盤戦の
マキシマムみたいな感じ。あの身の程をわきまえないバカっぷりなんか特に
そっくりですなｗ。とっとと死ねって感じ。ていうかもっとノノたんを出せ！！

ダイの大冒険って、あなたおいくつ？
いい年して煽って喜んでいると思うとｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙ

>>366
本当に気持ち悪い人ですね。オタクの悪い所を凝縮したらあなたのようになるのでしょうね
自分が叩かれるレスを見てニヤつきながら釣れたなどと思っているのでしょう？

次回レオーノフはリタイアします。
ハチをかばって撃たれるのです。
そして25話の自転車ダイブにつながるのです。
…それ以外に彼の使い道はないと思うのだけどどうかしら。

ところでテマラさんはエルタニカに戻ってるみたいだね。
クレア説得担当にはなれないのか…

ハチマキをかばっちゃったら、また違った反応になると思うけど？
あれは、運が悪いかどうかだからあの程度で済む話な訳で。
黒解除されたら「俺のせいで・・・」と悩むと思うが。

じゃあ流れ弾に当たってリタイア

>>371　ソ・レ・ダ！　と思う。

ハキムはリーダーじゃないっぽい？
大人しく退くかね？

クレアが生きているのを知っているから知らないかで、次回以降の印象が変りそうだなあ。

ゴロー
無重力殺法で防衛戦線を次々撃破。強い！！俺！！
レオーノフ
流れ弾にあたる
サリー
全裸になって防衛戦線を次々撃破。主よ！何で私が！！
ロックスミス
ハチに愛をとくタナベをみて一言。…気安く愛を口にするんじゃねぇ

ところでフォンブラウンには何人の防衛戦線メンバーが乗り込んだんだろう。
何人か撃たれて倒れてるし、かなり多そうな気がする…
大人数だったらいかにゴローさんの無重力ｓでもつらいだろうなぁ

テロキスにゴローさんが居合わせないのかと、ちょっとがっかり。
あの驚いた顔とか、いいもん見せてもらったと笑う父親の顔とかいいのに。

シアはあれで終わり？あの親子がタコ部屋から逃げた後
今のテロ事件に絡むのはちょっと無理がありそう。
で、予想すると　

１　タナベとハチが地球でより戻した後、空港かステーションでばったり出会う

２　END後の最終エピローグ、ハチ木星から帰って数年後、訓練校の指導教官に就任
　　シアが訓練生。ギガルトとハチの関係をオーバーラップさせながらフェードアウト

といったところでどうか。

すごいこと考えるね

>>378
どっちかってーとハチよりゴローさんだろう＞教官

>>378には、しゃかりきドリーマーの称号を

白鳥さんは大気圏に突き落としてこんがりとローストします。

アニメオリジナルキャラども
必　死　だ　な

原作のおちゃらけテロとは次元が違うな。

>384
あっ危あぶっ！　とかいってるからなぁw

原作ではテロ側を描いている余裕がなかったんだろうね。ページ的に。
それに、作品のテンポを良くする為に、あのような描写をしたのかもしれない。

まあ肯定的に書くのもどうかと思う。ただ単にテロリズムに関しての幸村氏の理解が足りなかっただけでしょ。
ただそれで悪い方向には向かわなかったと思うけどね。

クレアはとうとう、踏み越えてはならない一線を越えてしまったね。

ハキムの誘いに乗らずに踏み留まっておれば、性格は悪いけど
本当の意味でプライドの高い女のままで居られただろうに。

つうか本スレの連中キモ杉。
何でアニメにあんなに入れ込めるの？

おそらく、似たようなもんですよ、貴方と。

なにか一つのテーマ（今日ならテロ）で数人が長文バトルしてるときは少しキモイ。
そんな時はこっちに退避するようにしている。
でもまぁネットで楽しんでるくらいなら別にいいじゃんとも思う。

アバンの演出は映画みたいだったね。ｶｺｲｲと思った。

週に一度は現実主義者と理想主義者が争うスレだからな、本スレは。

書き込み人数の母体数がでかいからでしょうな。
人数が少ないスレだとﾏﾀｰﾘになりやすい。こことか。

いや中年と若造が争うんだ。
それだけ現実と未来の境目が見えない漫画と云う事かな

本スレの　クレア＝小野みゆき　の書き込み
に禿しく同意しちまうｵｻｰﾝな俺
あの映画もテロ話絡めてた
あれからもう20年経つのか・・・・

原作にもさよならジュピターネタあるし
どうも本スレ雰囲気悪いのでこっちに書いちまった。スマン

レオーノフの話を入れるとまとまらなくなるような気が・・・
予告で歩いてた2人はチェンシンと風船ガムのオヤジじゃないのかな？
そうすりゃチェンシンにも見せ場が作れるわけだし。

次回でレオーノフに怪我をさせて
その次の週で決着をつける・・・というのはどう？

>>397
>チェンシンと風船ガムのオヤジ
あーそうか。あの2人がいたな。
風船ガム親父をかつぐことで改めて旅客機のパイロットとして
成長するという感じになるかな？

クレアは死んでないとどうして言えるの？

それは>>84で雑誌のネタバレを読んだからさ

>>401
強力な根拠だなｗ

>>401
なるほどThanks
>>84は見ないようにするｗ

>>403
大きなお世話だが、ネタバレスレに来ない方がいいのでは？

>>404
原作は既読なのでこのスレ見てたんだけどね。
アニメのネタバレもさらにあるとは思ってなかった(笑)

アニメだと、ハチマキが田名部のどこに惹かれたのかわかり辛いかな？
「タナベ」がアニメでは３話が早すぎたし。
黒くなってから、田名部が田名部の主張をしてないし、
その前から付き合ってしまってるし。
ただ、いつもまっすぐで一生懸命な田名部に惹かれていたからこそ、
衝突して、一々チェンシンに田名部のことを報告していたのはその過程
なんだろうけど。

・・・でも恋愛に理由とかないのは本当かもしれない。
いつのまにか目が行くようになって、いつでも気になって、
本気で好きになったら、顔だろうが声だろうが仕草一つだろうが愛しいもんだもんな。

レオーノフの回は抜いちゃったし、
２５話で、自転車ダイブやるとハチマキのタナベへの気持ちが見えてくる
んじゃないですかね？

>>408　そうかもしれない。
伏線大好き大河内さんが、15話で「先輩は私のどこを・・・」と言って、
答えさせずに終ってる。わざとらしい邪魔の仕方で。
下の名前＝「愛」と呼ぶ機会も有りそうだし。その辺はきっちり決めてきそう。
（キンゲの幻の最終回脚本を読むと実にきっちりしてるし）

キンゲの幻の最終回脚本って？

>>409
キンゲの公式ガイドブックに掲載された、最終回脚本のこと。
富野御大曰く、そのままでは１時間２０分の尺が必要なので、構成をいじって２５分の内容に収めた。

例えば、
サブタイトルの「ゲイン・オーバー」にもひっかかっている事柄として、
脚本では、ゲインがゲイナーに自分が愛用しているオーバーを渡すシーンで終わっている
（二人は第１話でそのオーバーに付いての話をしている）のだが、
そのシーンがバッサリ切られたりしている。

>>409　富野が絵コンテで思いっきり改変してしまった脚本。
エクソダスガイドに載ってる。
富野的には、脚本全部をきちんと詰め込むと尺が足りないので、
自分のオーバースキルを使ってなんとか詰め込んだとのことだが、
はっきり言って、全然違う・・・

おお、そんなのがあったんだ。知らなかった・・・・。
面白そうだなあ・・・でも、今更映像化するのはムリだよなあ。

で、今更自己レスしてることに気づいた・・・_|￣|○

つーか、全くの別物
富野の頭の中ではあの脚本とあの最終話は同質のものなのか・・・
まあ、事キンゲに関して言えば収まりはいいけどお行儀もいい純正大河内脚本よりも
いろんな物をほっぽり出してとりあえず突っ走った富野改訂版（完成品）
の方が似合ってた気もするけどね
と、これは個人的な感想

でもって思いっきりスレ違いだな
プラネテスの場合は大河内脚本のしっかりかっちりまとめた感じが
似合うと思います（無理矢理戻した）

本スレのこと？生�`

次回予告を見る限り、アレはレオーノフとハチではなくて、
クレアを背負ったタナベに見えてしょうがないんだが…。

もしそうだったらｼｮﾎﾞｰﾝ

今日の原画に大橋さんがいたな

いたね。
今回は演出、コンテ、原画だったんだな。

今日の原画は第２原画まであって、人多かったね。
クオリティは下げないっていうプライドが見えた気がした。

実況スレで今回の納品はギリギリだったというレスもあったしね。
たぶんホントなんだろう。

逆に来週は次回予告ではあまりよくなかった気がする。

来週はお休みです。

>416

クレアを背負ったハキムで、タナベたちに救われるとか

だと、ちょっといいな。

目をこらしてみると背負ってる人の髪型がタナベっぽいなぁ。
クレアを背負いながら説教してそうな希ガス。

レオーノフなんて第１話からオープニングに参加してるのに…。ハァ。

アニメだとハキムとクレアはどうなるんだろうね？
原作だとあのノリだったから逃亡してもまだそれほど違和感がなかったけど、
あれだけのテロを起こした実行部隊が逃げられるとは思えないし・・・

普通の作品ならテロリストは殺してしまう展開にするだろうけど、
（クレアもテロに参加した時点で死ぬ覚悟はしているだろうし）
次回のテーマは愛だからな。どういうオチにするのか正直読めない。

ロックスミス博士に「責任とる」とか言われると
無茶苦茶不安になります。

アニメーターさんの事はよく分からないけど、知っている名前だけでも、
満仲勧さん、糸島雅彦さん、西田亜沙子さん、そして、斎藤久さんがいたね＞原画

>>425
ロックスミスの責任を取る＝次は失敗しません、ご期待ください

怖ぇ

毎週しっかりアニメを観るのは子供の頃以来で、
アニメの演出とかスタッフの事とか全然分かんないけど、
大橋誉志光という人がコンテと演出を担当してる2話７話１１話２４話は
かなりレベルが高く面白いと思う。上とか本スレでも書かれてたけど、
今回のアバンタイトルのカッコよさにはしびれた。
素人の自分でも分かるくらいに巧い演出をする人だし、ここでも名前が良く挙がっているから
注目されてる演出家なんだろうね。

>>423
タナベは来週死にます。次回のタイトルは「愛」から「ノノ」にかわります。
タナベが死ぬ代わりにクレアは助かります。これはもう決定事項。俺の知り合いが
サンライズのエライ人と交渉してそう言う風にしてもらったそうです。
来週、スピカはヤルのに一週休みなのはそう言うことなんですね。

まあ、駄目なヒロインは処分されないといつまでたっても不快なままですからね。

>424
ハキムは死か極刑は免れそうにないにしても、クレアは末端だけに
自首してタナベあたりが改心を促した上で情状酌量を訴えかければ、
何とか極刑は免れないものか。

とはいえ、この手の政治犯は昔からどう手を尽くしたところで、
結局は極刑を免れないものなのだろうな。

末端って言っても、銃撃って人殺してるからなあ。
政治犯云々以前に普通の殺人犯としてもやばいだろうし。

乳型読むとタナベが２５話で会社辞めてる。これは

１　ハキム／クレアに連合の内情を知らされ、やる気なくす
２　タナベの目の前でタナベの知り合いが死ぬ　（クレア可能性大）
3　宝くじが当たる

のどれかだと思われるがどうだろう

３でおながいします( ﾟдﾟ)

リヴァイアスやスクライドをまだ観たことが無いので、
クレアのようなキャラをどう扱うのかが分からないな。
あちこちで見かける情報ではかなり容赦のない作風が
谷口監督の持ち味みたいだけど・・・

容赦のない作風＞
その通り。でもその容赦ない世界観の中でも登場人物たちは力強く生きていくんで
後味が悪いと思ったことはない。ｶｺｲｲし感動する。

くさいこと言えば、生きていくエネルギーをもらえる感じ(w

「全ての金は尊いんです。愛すべきものなんです。
それなのに額に汗して働けとか、そんなの全然わかりませんよ！！」

谷口監督の「アジ」は、登場人物をどん底に突き落とすものの、ちゃんと
引っ張り上げてくる点だな。いや、正確に言うと>>435の言うように
登場人物が自力ではい上がってくるんだけど。
基本的にエンターテイナーの上手い人だと思う。

クレアの宇宙防衛戦線参加が突拍子も無いと思ってる人が
結構いることに驚いた。
むしろそうなるだろうとしか思ってなかったんだけど、
このスレ全体がそうだったよね・・・この差はなんでだ？
ハキムがテロリストだと知ってたからか？

>438
いや、ハキムがテロリストである事は原作既読者の俺も知っていたが、
クレアのこれまでの人間的な描写が（強さも弱さも含めて）あまりに
丁寧に積み重ねられていただけに、ハチマキに対するタナベ同様、
ハキムに対するある種のブレーキ役になってくれるものと期待していた。

それなのに、あまりに簡単にハキムに同調して安易にテログループに
参加してしまった事に、少なからぬ衝撃を受けてしまった訳で．．．

あれ・・・そう？
ハキムが自分の出身国について知っているかと話した後、
タナベに、「正攻法では駄目なのよ」って言ってたんで、
あそこから、ああ防衛戦線入ったなと普通に思ってたんだが・・・
で、先進国のヤツラ（金持ちのぼんぼんのチェンシンも）は
恵まれてるなんだと絡んできたから、そういう考えに沈んだんだなぁと。

もしかして、カテジナのせいもあるのか？

カテジナは詳しくは知らないけど
俺も普通い見てて>>440のような思考経路で見てたよ。
もちろん違う可能性もあったが、
少なくとも唐突には感じなかったな。

申し訳ない。カテジナの意味がよく分からない。
これまでクレアを形容する意味で頻繁に随所で使われており、
多分、多作品のキャラクターの一人かと理解していたのだが、
クレアとどういう共通点があるのか。
もしよろしければ、差し障りのない範囲でどなたか教えて下さい。

多作品→他作品の間違いでした。失礼しました。

>>442
俺も見てないんだけど、「Vガンダム」に出てた主要キャラの一人。
主人公が憧れるんだけど、徐々にエキセントリックな性格になっていき、
最終的に敵方について悲劇を起こした。

声の人がクレアと同じ、らしいぞー

あと、有名な二つのセリフでなんとなく解かるかな。

ウッソ（主人公）「おかしいですよカテジナさん！」

カテジナ「トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい！」

機動戦士Ｖガンダムに登場したカテジナ･ルースというキャクターのこと。
声の担当がクレアと同じ渡辺久美子がしている。
詳しいことは↓を参照にしてみてください
ttp://www.v-gundam.net/

要約すると、
初めは主人公（少年）が憧れている（ちょっときつい感じの）年上の美人なおねえさんだったが、
戦争に巻き込まれ紆余曲折の結果主人公達と敵対している組織に行き、
強大な敵となる。その理由の大半は惚れた男についていったことだったりする。

最終的にはその男以上に恐ろしい存在となり、
主人公の仲間達を次々と血祭りにあげる。
数々のエキセントリックな名言を残し、
「狂人」としての名をほしいままにしている。
こんなかんじ。

…やっぱり共通点が多いなぁ

「おかしいですよ！カテジナさん！！」
は2典にも何故か掲載されているのよね。

>444-447
サンクスです。確かに現時点のクレアとは共通点の多いキャラのようですね。

ちなみに最期は主人公に愛した男を殺され、
自分も敗れる。

そして時がたち失明した彼女は故郷に帰ろうとする途中に
偶然主人公と暮らしているヒロインにであう。
そこで二人はお互いの存在に気づくのだが、
お互いに気づかないふりをして別れる。

別れたあと二人とも涙を流しながら、それぞれの道を歩んでいく…

人によって若干解釈は違うけど、こんな感じでカテジナさんの物語は終わります。

小説だと焼き殺されてるけどな・・・


大河内氏は結構そういう嗜好もあるっぽい。
谷口監督は救いそう。
まあクレアは、救われるんだろうな。　　

テロで何人も殺してるんだから、
さすがにみんな単に幸せで終わるってのもなんだかな。
殺された人の気持ちになると。

それなりに報いを受けつつ泣ける最期だったらいいかなと思ったり＞ハキムとクレア

ドルフの件もあるし、フィーも絶対許さないだろう。
このまま死ぬことも許されないだろうし。

でも、黒富野のような残酷な結末はないだろうなぁ。

原作でもテロで幾人も死んでるはずなのに、
その辺の重みを感じさせる書き方してなかったんだよね。
その意図はその意図でわかるんだけど、
ハキムに対して甘いようにも感じたんで
アニメ版のこの流れでテロと人死にの重みを出したのは
良かったと思いました。

>>450
「リヴァイアス」見てる限りは救いそうだね。＞谷口氏

未見の人もいるだろう他作品のそこまでのネタバレはちょっと。
配慮が必要だよ。

テロキス。当然のようにあると思ってたけどないかも？
フォン・ブラウン号内で全く逆に進んでいったし（タナベとハチ）
予告が>>416の通りだとすると、船外のあんな場所でキスなんて出来ないだろうし。

でも、ここでタナベとハチが対峙しないなんて無理がありすぎるしなぁ。
正直ここで1週休みは本当にきつい。

>>455
質問する香具師も同罪だな。
質問する前にググれと。

ぐぐればってのには同意だが、
あきらかに余計なことを喋り過ぎ。>>442は
＞もしよろしければ、差し障りのない範囲でどなたか教えて下さい。
って言ってたのにな。

プラネテスファン的には、
そんな絵を描いてる暇があったら、ほんの少しでもイイからプラネテスを
手伝えと思ってしまう＞吉田氏

>>459
そんな絵？？

ずいぶん身勝手な言い草だな……
プラネテスファンだがキンゲも好きな俺はとても嬉しかったが。

>>456とりあえず逆方向に行っても
遠心重力区の関係で会えると思われ。


解放戦線の通信ソフトに例の猫が使われてたのは
いかがなものかと。ﾆﾔﾘとすべきなのかなぁ(´・ω・）

上のキンゲのレスで思ったんだが、26話全て見てから、
1話を見直すと、構成の凄さに改めて気づくんじゃないのかな。
マナンガの子供に希望(愛？)を与えるということとか。

今思うとアニプラは、１話から重要な伏線を張ってたんだね。
連合の汚さとか、紛争でボロボロになったマナンガとか。

>>462　白猫たんは宇宙の象徴かと思ってた。

ところで、会えたとして、キスして（タナベパンチ炸裂）後クレアを背負って歩くのか？
あれがタナベであると言うのが間違いないというわけじゃないけどさ。

俺は本スレ868じゃないし、元々ネタバレスレの住人でもあるんだけど、
あれは誰なんだ？教えてくれ。

>466
原作だと、訓練中に操縦していた小型艇が墜落してしまい、
ハチがレオーノフを担いで避難しているところ。

ただ、アニメの方は大分、物語の軌道が変わってしまっているので、
ハチ＆レオーノフではない可能性も高い。
まぁ、その辺りは存分に想像力を働かせるか、
再来週を楽しみにしていてくれ。

俺は、今週でレオーノフ脱落フラグが立ったと見ているので、
展開こそ違えど人物は変わらないと見ている。

どうもありがとう。
あの後、惑う人達のエピソードを入れられるだろうか・・・
と思うので、レオーノフではないのか・・・と思ってるんだけど。
できる事ならやって欲しいと思ってるよ。
そうすれば、25話「惑い人」の自転車ダイブにうまく繋がるからな。

２３話は、仮タイトルの「愚者の祭」のほうが合ってる気がするなあ。
デブリの群れって、どういうこと？

テロリストも連合もひっくるめて宇宙にはゴミみたいな奴が多い、というのは無理があるかな

無理でもなんでもない、気を使いすぎだと思う。

>>469
それぞれの登場人物の前に多くのデブリが現れている

という意味かな。みんな障害抱えてるよね

「愚者の祭り」ではあんまり今回の内容そのまま。ストレート過ぎる……
ということで改題「デブリの群れ」は原題「愚者の祭り」を
言い換えたものかもしれない。
もしそうだとしたら、意味合いはほとんど変わってないのかもしんない。

直接的には、ひょっとしたら連合をひっかけるワナに使われた
ダミー船（デブリを引いていた）のことかもしれないけど、
「愚者の祭り」の言い換えだとしたら>470でもいいんじゃないか。

今回、宇宙に・月に・地球にと様々に蠢いていた、
主人公達までふくめた人間すべてを
「デブリの群れ」としてミクロに冷酷に見下ろす、
宇宙的なカミサマ視点からの言葉なのかも……
という気もせんでもない。

CDドラマについての情報。一応タイトルとかあるので
嫌な方はスルーしてください。


NHK-BS2衛星アニメ劇場「プラネテス」

「CD DRAMA “sound marks”」

2004.04.14 ON SALE／VICL-61311／CD／\2,500(tax out)

01. Avant Title
02. Dive in the Sky [TV size]
　　words, music, performed by 酒井ミキオ
03〜08. PHASE 15.3あたり「ささやかなる嘘」
09. PLANETES[arioso]
　　music by 黒石ひとみ performed by 山本由紀
10〜12. PHASE 26.3あたり「帰還ギガルト」
13〜18. PHASE 15.7あたり 「ミラーのある風景」
19. Wonderful Life[TV size]
　　words, music, performed by 酒井ミキオ
20. Members' Room


だそうです。どうですか？

お笑いなんだろうなぁ。特に１０〜１２って。はじけたもんを期待。
他もちょうど恋愛話真っ只中の部分なんで、その辺も面白そう。

えっと、OST２ってなくなったの？
それともこのCDドラマってのがそれ･･･?

公式行っても書いてないんで･･･。

あるよ、Ｏ．Ｓ．Ｔ．２。はい↓

http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/planetes/

>>477
ありがとう！
もうすぐやん♪

>>475
中の人があの人だからなあ

サントラｹﾞﾄｰしてきますた。
木星とか、PLANETESの歌詞とかﾀﾏﾗﾝﾃﾞｽ。

あ、ちなみに3.Bingoはアレですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>481
アレっスか！？

今日やっとプラネテス観れた。

　>>84を読んでみても、クレアは結局死んでしまうのではと思えてしまう。
結局は出血多量で助からないだろうし。

　でも、レオーノフをハチマキが助けた後に、
クレアがレオーノフを傷つきながら助けたのだと勘違いしたレオーノフの母親がクレアに
「ありがとう（ロシア語）・・・」という場面があったら面白いだろうな。

現実には、テロリストが殺そうとしたターゲットの母親から「ありがとう」といわれることは無い。
だからアニメで作って欲しいと思えてしまう。

NHK更新

4月10日 第25話 惑い人
4月17日 第26話 そして巡りあう日々 <終>

次回だけでレオーノフのエピソードまで埋め込むのは無理だろうし、
原作の展開はやらないんじゃないかな。
レオーノフは何気に木星に逝けるとみたけど。

レオーノフの話、好きだからやって欲しいんだけどなぁ……。
今の流れだと入らなそうな気がするのが残念。

原作４巻のフィーの話もなさそうだな・・・。

外伝的な話といえなくもないから、しょうがないか。
あっ、劇場版で、みっちりやるってのはどうでしょ？おながいします。

原作１３話までをって話だから、4巻分はさすがに最初から期待して
いなかったよ・・・

レオーノフはもったいないなぁ。

それにしてもクレアはアニメオリジナルキャラにも関わらず、
今現在の展開だと原作キャラのフィーやユーリよりもとんでもない存在感だ。
漫画久し振りに読み返してみて何か物足りないと思ったらクレアだった罠ｗ

前半の方が面白かった奴正直に手を挙げろ。


(´・ω・｀)

今の方が明らかにおもろいだろ。
正確には７話以降か。

３話までもかなり面白かったよ。

前半の面白さと後半の面白さはベクトルが違うからなぁ。
どっちも好きだからなんとも言えない。
ただ、今のハチは原作以上に痛々しくて見てらんないので、
早く元のハチに戻って欲しいとは思う。

漫画ではタナベのキスだけでテロもハチマキの黒化も何もかも止まったけど、
アニメでは相当アレンジしそうだな。

>>492
あ、それもそうか。
でも、伏線の散りばめ方と回収の手際がいいのであまり前半後半って分け方は
してないな。
原作既読だからそう感じるのかもしれんが。

つか、改めて考えてみるとこれだけ外れなしのアニメ見るのは何年ぶりかだ。
今見てるのはこれと攻殻だけだけど。

詰まらんと思うわけじゃないが、１５話くらいまでのほうが
何気に毎週楽しみだったかな。まあいいや

ときに、今日（火曜）のイブニングに原作者の読みきり
のってるんじゃなかたけ。誰か読みましたか

>>496　うん、それは分かる。
ここのところ鬱展開になってるんでちょっとね。
（引き合いに出して悪いけど、キンゲも１９話までの感じと
２０話からラストまでの感じはまた違ってた）

イブニングは立ち読みしたけど、感想は漫画板の方が無難。

>>496
確かに15話あたりまでは楽しかったからなあ。
でもハチの黒化後は伏線の消化がスゴク面白心地良い。

最終回のタイトルがわかりますた。
「そして巡り会う日々」
のようです。

>>499 >>484

サントラ聴いて、21の方のプラネテスが回想シーンまたは後日談、
プロポーズ（手つなぎシーン）のどれかで流されたら間違いなく泣く。
確信した。
っていうか、とにかくラスト付近で流されたら泣くんだ。

最終話がそのタイトルだと内容が予測と違ってくるなぁ。
巡り合うってことはハチの「いってきます」で
木星行き→終了ではない？

>>501　8：09と言う長さは、エピローグにちょうど良さそうPLANETES
切れたところでハチマキの言葉があると良い。

>>501
流してくれ

サントラの評価を見てこれは買いだと思って、今日CDショップを回りまくったのだが、
結局ゲットできず・・・・あー、聴きてえ。今すぐ聴きてえよー(つД｀)
予約しておけばﾖｶﾀ

どうでもよいかもしれんが最近SF・科学話を熱く語る人があらわれんな

　プラネテスは、舞台は近未来の宇宙だが、見るべき場所は心の宇宙だから。
最近は人間関係に話が移ったからでしょう。

　新アイテムといったらフィーのライターくらい？

サントラどこで買った？
今日HMVに行って見たが無かった＿|￣|○　

サントラ１を買ったところでまた買おうとしたら今度は売ってなかった＿|￣|○　
なんでサントラ２を置いてくれないんだよ＿|￣|○　
しょうがないからアマゾンで注文しちゃった＿|￣|○　
早くHitomiさんの挿入歌聞きたいのに＿|￣|○　

今回のHitomiさんの挿入歌はかなり破壊力があるな。
曲聴いただけでかなりジーンとしてしまう。

>>494
アレンジされるもなにも次回でタナベは死にますが何か？ていうか、あれだけ
視聴者不快にさせて置いて自分だけ幸せになろうなんざ麻原が無罪になるくらい
許されないっつーの。内蔵ぐちゃぐちゃ脳漿グズグズになって死んでもなお、
我々の怒りは収まるかどうかわからない。ただ、ノノたんがヒロインになれば
そのタナベの悪しき空気も浄化されるであろう。さあ、みんなも協力して
タナベ抹殺しようぜ！！！

仕事から帰ると、アマゾンからサントラ２発送完了の
メールが入ってた。明日あたり届くかな？
買った人のレスを読んでいると、今回のもまた内容が
良さそうで楽しみだ。

>>506
話題にするほどのネタがない。SF板でもレス止まってるんだし。

まぁ、細かい突っ込みは流して視聴を楽しみましょう。

sMdYqaD8、ウゼーから死ね

黒石ひとみさんの新曲。なんだか凄く救いがありそうな曲ですね。

デブリ課の面々は今までのように楽しみながら仕事をしていそうだし、
ハルコさんも九も穏やかに暮らしていそう。
クレアもテマラと再会し、もう一度希望へ向かって歩んでいそうです。
そして、ハチマキとタナベは愛し合ってるでしょう。

と・・・能天気に想像しておいて暗いラストだったらil||li _|￣|○ il||li

Bingoって、どうしても「ウッ」って言いたくなる。エーデルのように小声で。

ﾊｧｧｧ ｳｯ!!

黒石ひとみさんの新曲、訳詞は載っているけど、英語の詞が載ってないのが残念・・・・
誰か分かる人いる？

O.S.T.2視聴を終えて、なぜか涙が止まらない。
黒石ひとみさんって一体どんな人なんだろう。
ちょっと人生に疲れてるかな．．．w

酒井ミキオさんの方の英語は聞き取りやすいんだがな〜

それにしてもこのジャケ絵。
実体の方はなんとなくわかり辛いが、影を見るとどういう状態なのかはっきり
分かると言う演出（？）が奥深い感じで凄く好きだ。

ラスエグの時も、黒石さんの曲で「Prayer　for　Love」と言う曲が
歌詞黒石ひとみとなっていながらも、訳した方の歌詞すらついてない曲が
あった。新居昭乃さんの曲とかみたいに造語なんじゃないか？とも言われてたっけ。

OST2録音がいいね。

>>524
あ、俺も音良いなーって思ってた。気のせいじゃなかったんだ。

なんだよなんだよ・・・。
PLANETES、皆が言ってた通りめちゃくちゃ良いよ。
聞いてるだけでもジーンとするのに映像と一緒に流れてきたら・・・。
俺もう泣いちゃうぞ(つД｀)

PLANETESを聴きつつ、原作1〜4巻と公式ガイドブックを読む土曜日。

あと1週間か・・・。

PLANETESを聴きながら思ったのだが、
11話のバウンダリ―ラインはかなり重要な回だったのな。

見た当初は感動したなあ、すげえ、って感想。
テロ話以降は実はクレア回りの伏線だったのか、と驚いた。
今OSTを聴きながら、ああ、物語の根幹を担う話だったのか、と。ううむ。

ハチマキはもっと演技力のある人にやってほしかった。

俺はもう田中一成以外にハチの声思い浮かばないよ・・・。
黒ハチの低い声とかかっこいいと思ったけど俺だけなのかな(´・ω・｀)

ハチ＝田中　合ってるとおもったよ。
結構演技も上手いとおもってるので、俺は満足してる。

俺も

>>528　俺も。
　黒ハチがタナベを怒鳴るシーンとか「声優さんスゲー」と素直に思った。

ハチの無骨で不器用で、時にああなんてこいつバカ野郎なんだと
思いつつ、しかしひたむきなキャラを田中氏は非常に生き生きと
演じられていると感じられたのだが。

>527の抱くイメージの中には、多分もっと演技力の面で突出した
声優さんのイメージがあると思われるが、あまり演技力の面で上手
すぎても、それが果たしてハチという不器用なキャラを上手く演じ
られたことになるのかどうかと考えてしまう。

>>528
俺も。
もう原作を読んでもハチの声が自動的に田中氏の声に変換されてしまう。
ちなみにもっとも自動変換が早かったのはユーリだったり。


しかし、そんなにPLANETESはいいのか…
某ＨＰではA secret of the moon以上とまで言われていたからなあ。
ちなみに俺は只今放送待ちということでＯＳＴ２の中でこれだけ封印中。
代わりにThanks my friend の方を聞きまくってる。
ユーリが掴んだ答えだと思って聞くと正直泣きそうになったのだが…

１３話までをユーリ視点で再構成して９０分ぐらいの映画にすると結構いいんじゃないかと思うのだが、どうだろう？

「たとえば誰か」を挙げない素敵な>>527が居るスレはここですね？

>>533
これ？

21. PLANETES / Hitomi
A secret of the moon越えた…自分の中で。
惑う人たち、全員の曲だ。総時間8分ですよ。なんだこれ。
泣けというのか！あぁ泣いてやるさ！
22. Previous Notice
アォゥオォォ…アゥフ…オオオ…オォ…アォフ…オォォ

>>535
それ。


ふと気づいたのだが、ＤＶＤ８巻は２３話で終わる訳で。
ＢＳ見れなかったり後からこのアニメを知ったりでＤＶＤで追いかける人も
「会いたかったぜぇ…ハキム」で待ちぼうけを食わされると考えると、少し可笑しい。

DVDって月１のペースで出るの？

いつか地上波でやってくれるといいなぁ。
総合ビジョンが絡んでないけどムリョウもやったし可能性も０じゃないよね。
実況やスレが面白い事になりそうだ。特に６話とか６話とか６話とか（´ー｀）

もし地上波でやるとして、初見て人多いのかな・・・？
ムリョウはどうだったんだろ。

>>539
ぶっちゃけ初見ばっか。
そして、例のごとくネタばれで荒れる。

んープラネテスも荒れそうだな
それでも地上でも放送してほしいが

地上波で再放送しないのはもったいない作品だから、NHKは再放送をすると思う。
ただ「寝たの？」「女だから」「テロリストの襲撃」という場面があるから時間帯を考えるのでは。

初回血がどびゅどびゅ、股咲きまでやってのけた十二国記を
ゴールデンタイムに放送してましたが

たしかにカスミンやムリョウ→サヴァイブの枠で放送するには違和感がありそうだｗ

「NHK初の大人向けアニメ」が局的にもコンセプトとキャッチフレーズなんだから、
夜10時台とか本気で大人に見せるつもりの時間帯を希望したいね。
現実的には深夜だろうけど。11時台、12時台。

>540-541
その際は原作規読者だけじゃなくて、
BS組もみんなでネタバレスレに移動して語るのがいいだろうね。
どうしたって荒しがその両派を騙ってネタバレで荒しはするだろうけど。

>>544
そういう意味でなら4月から新設される教育TVの深夜枠がいいんだけどね。
（毎週水曜日 深夜0：00〜　今回は十二国記を全４５話放送予定）

十二国記が終わるのは来年３月くらいになるだろうし、その後あたりなら
DVDのリリースも終わった頃で時期的にもちょうどいいんじゃないかな。

話は変わるが、アニメ版のプラネテスって
社会情勢の描写をしっかりして丁寧に伏線を張った結果、
テロに至る流れの展開の説得力はぐっと増したんだど、
反面そこにばっかり尺を使っちゃった為か、他の要素が薄まっちゃった気がするんだ。
原作におけるハキムとテロ絡みの話ってのは、
幾つかあるハチを追い込むための要素の中の一つでしかなかったと思うんだが。

まあ、観てみない事にはなんにもいえないけど、
次回は原作に比べるとゴローさんとレオーノフの見せ場が大幅に減りそうでちょっと残念。

なにお前らこんなつまんねーアニメについて本気で語り合ってるの？

それはね。
お空を見上げると哀しみが飛んでいくからなんだよ。

２５話と２６話で原作風味たっぷりになるといいなと。
（別に猫出せ！とかじゃなくマターリと）

>>477
亀レスだが聞いてみようとしたが聞けない．．．

やっと明日放送です

待ちに待った期待の出来は果たして…?

まさに>>546の通りだと思う。

さわさんがどっか行っちゃった・・・

いやぁ、来週も楽しみ。
風車の町は出てくるみたいだ…

まさか、テロキス無しとは

このままだと、ロシア語講座の話はカットっぽいね。

テロキスなくなるかな？（違う方向行くし、宇宙服の人がタナベっぽいし）
と思ったがやっぱりか。

でも、逆にプロポーズなどの他ラブシーンがありそうな予感。

予告見た予想…

風車はタナベの回想でちょびっとだけ？
ハチの帰省（自転車？）＋遺言書もって田名部宅訪問？
とみせかけて遠距離キス？

今回がある意味意外すぎてわからん

　原作者の幸村先生では絶対に無かっただろうなという展開になりましたね。
ハチマキ暗黒化→タナベの愛キス→悟り
だと思っていたのが、
ハチマキ暗黒化→タナベ暗黒化→？？？だれがタナベとハチマキを救うのだ？

　ハキムすごいね。世界のいやな事実（アニメだけの世界ではないから）を突きつけてくれる。
できれば、飢餓・病魔・紛争で死んだ人（特に子供）の映像も流して欲しかった。

レオーノフさん見せ所削られちゃったな
てか原作とちがって木星いけんのかな

誰が。
じゃなくて、お互いが救うんじゃねーの？

>>562
多分そうだと思う。
だけどそこまでどうやって描くのかが予想できない。
今回で終わると思ってたのにまだひっぱるし。

何だよ、テロキスもレオーノフも無しかよ。
もう、DVD買わねえよ。

今回のタナベ、、、意外すぎた。
確かにタナベ側の成長も描くだろうとは思っていたけど、この段階で持ってくるか、と。
でも、誰がタナベを救うんだろうか。物理的にはトイボックス、あるいはチェンシンなんだろうけど、
精神的には、、、吹っ切れたチェンシンが絡んでくるのかな・・・？
それにしても、あと2話で纏めきれるんだろうか？

一方のハチは、、、、ハチはどうやって救われるんだろう？
タナベは月面で遭難しているし、、、、フィーとユーリが絡んでくるのかな？

気づけば疑問ばかり。来週どうなるのか、待ちきれない

>>564
何を今更

タナベは一時的にも人の命を奪ってでも生きたいと思ったことに
ショックを受けて退職するんだろうな。
タナベが一時的でも愛の力を信じられなくなったのはハチマキのせいだし。
ハチマキが迎えに行ったところでひと悶着なくちゃおかしいし・・・

キスでフリーズ解けない上に、フリーズさせられるサラを見たときと
おんなじ嫌な気分だよ。大河内。

タナベにとって、16話でハチを救ったのは自分の愛であって、
それがハチとの関係性の一つの拠り所、自信になっていたんだけれど、
それが今回打ち砕かれてしまった・・・・んだよね？

>>568
そんな感じ
あの時のハチを救ったのはなんだったか気付いちゃったんだね

アニメのプラネテスは愛情表現がちょっと幼いぞ

実は、ハチマキが引き金を引くのを辞めたのはタナベのことを思い出したから。
（ありえないだろうが、月面のタナベの声が聞こえたから）
だとしたら、
ハチマキの愛を諦めたタナベと、タナベへの想いを確認したハチマキの
すれ違いっぷりが面白いんだがな。

>>568
ハチとの関係性だけではなくてタナベ自身の説く「愛」も打ち砕かれたと感じたんだと思うよ

良い悪いは別にして、ここまで長い間鬱展開が続くとぐったりする・・・

とりあえずここでも言っておくか。「愛」がうち砕かれたとかそう言う問題では
なくてあれが糞タナベの本性だっつーの。偽善ぶったセリフ吐いて置いて
視聴者を不快にさせておきながらいざ自分がやばくなれば他人を蹴落とそうとする、
まさに最低の人間ですな。アスミタンの爪の垢でも飲んで死ねって感じ。

もう、タナベが死ななければ視聴者は誰一人納得しないだろうね。ここと本スレで
「タナベ氏ね」を呼びかけてタナベを殺そうではないか。

>>567
>キスでフリーズ解けない上に、フリーズさせられるサラを見たときと
>おんなじ嫌な気分だよ。大河内。

確かに。
その分次回と最終回にキンゲ最終回のような爽快さがあるといいな

今回の生に執着するタナベは、
バクダンを取り上げるタナベと比べるのに面白いなと。
シスターにでもなったら？という例の発言に
「そういう愛じゃない」と回答するところも面白かった。
ああいう足掻いて生きたいと思う姿はかなり好きだ。
人間臭いってのはいい。（リュシーも格好よかったよ）

>>576
人間くさいだぁ？あんなのが俺達と同じ物質で出来てるなんて認めない。人間
くさいで通用するアニメキャラは碇シンジまで。あんな偽善の糞外道タナベは
時代が時代なら魔女狩りにでもあって処刑されてるっつーの。まあ、今週のでおそらく
誰もファンがいなくなったからスタッフも安心して頃せるでしょ？ていうか殺さ
なければ誰かがサンライズに殴り込みかけるかもしねんよ。

それとリュシーは確かに良かったね。今週もタナベ以外はみんな良かった。

（´-`）.｡oO（あそこでタナベが思いとどまったらどうするんだろう）

>>578　577に対して？読まずにあぼーんしてるんで・・・

そうじゃなかったら、思いとどまる以外ないと思うが。

ゴローさんの1/6G殺法なしレオーノフなしテロキス無しなら
ホントに後半のDVD買う気になれんよ･･･

>>580　その他残ってる見どころってなんだろう？
まだ決められないけど、かなりいいところ削られちゃったよね。

でも次回、ハチ自宅でトンカツ食うシーンはありそうだな
「地球のこと考えていきろ」とかいうゴローさんを見れるのは嬉しい

>>581
原作のその辺のシーンは確かに見所でできいいから気持ちわかるけど、
あまりに原作にこだわりすぎるのももったいないと思うほどに
アニメ版素晴らしいと思うよ。

アニメ版として素直に見ようよ。

>>581
次回予告で風車と巨大化Ｑは出てきたけど…
黒ハチとの決別は入るかな？

思い切ってDVDではTV版とは違った原作よりに作り直しｷﾎﾞﾝﾇ
ってムリか。

>>580　
同感・・・・「ジョン・ウーに捧げる！」が見たかったのに・・・

>>581　意識を失ったタナベが昔のことを思い出すとか・・・
夕景なんだろうけど、セピアだったんで。
若いタナベの両親、あーちゃんが出てくれると嬉しいんだが。

>>580
タナベのテロキスは本当は今週の放送で行われる予定だったが俺の知り合いが
サンライズに頼んで消して貰うようにしたって言ってた。ここまで口止めされてた
からオンエア終了まで黙ってたけどね。だって、あんな電波のためにいちいち
時間さけないでしょ？ヤツが幸せになるにしたって誰も納得しないし。その分
ノノたんに手を回すように言ってくれと頼んでおいたのだがそっちが実現しな
かったのは残念でならないがまだあと２話あるのでそっちに期待。

それにしてもここまでやったらもうタナベは死ぬしかないだろうね。救いようが
まるでない。何自分だけ生き残ろうとしてるんだよ。おれはこういう奴が一番嫌い
なんだ。とっとと一人でくたばれ（素。

>>584
俺原作も最初っから追ってる人間だけど、
アニメ版の方がいい。

と言うより、原作に期待してがっかりしてたものがアニメ版で見れてる感じ。

うを、>583とぶつかってしまった。

もちろんアニメオリジナルな話で素晴らしい所があるのはもちろん承知。
でもこれまで原作話は原作に割と忠実に作ってくれてたから
期待してた分ｼｮﾎﾞﾝと…。

グチばかりすまん。回線切（ry

>>589
あ、その辺の葛藤はわかる。

>>582
俺もあのシーン好き
笑えるよなｗ

「どっちなんだ？」
「オレと」
「この世界と」
「狂っているのはどっちだ？」

おいちゃんの台詞を来週のハキムなら言ってもいいと思うよ

タナベを拾うのは誰だろう。
トイボックス？
チェンシン貨物船？月に降りられないか。
ノノ御一行？
やっぱり、クレア見殺して自力で通信基地までたどり着くのか？

なんにしても、こんなことになれば、会社辞めて実家に帰るのもナットク。

>>593
タナベだけ死んで宇宙空間を一生彷徨ってるに一票。サヴァイヴのカオルがあれだけ
罪悪感にさいなまれてるのに平気で人の命奪おうと考える糞に生きる資格はない。
とっとと水金地火木土天海冥飛び越えてアンドロメダまで逝っちゃってくださいw。

んートイボックスの予感>>593

フォンブラウン号無事だったけど、あんなに中で人が死にまくった船で
7年間も旅するのはイヤだな。

ハチ後ろー！後ろー！

予告でチラリとも主人公2人を見せないってのがまた煽るね・・・
逆にチラリとでも見せると匂うほどの様子なのか？

しかし、先週の予告で予想された展開と全く逆だったな･･･＞今週
すげえや谷口

>>597
巨乳系アイドルの霊が水着を脱いで婦警の制服に着替えを

このスレの予想って当たったことあった？
スタッフはこのスレ見ているのか？

ハチは木星に行ってスターチャイルドに進化

テロキスは無いかも？と言うのはあたってたと言えば当たってた。

ここは原作を軸に置いて考えてる人が多いと思うので、
あまり当たらないのか。

このｽﾚ見てても、見て変える事は時間的に不可能だろう（ｗ。
それにそんなふうに行き当たりばったりに作ってるような作りではない。
複線張りまくり。終わってみればああなるほどと思えるようなものばかり。

今までただのバカボンボンだと思っていたコリンにも
親に愛されてなかった→そんな親を利用してやる→まだしゃぶりつくしてない！
なんて背景があったのがとてもいい。

防衛戦線も連合も上層部は腐りきっている、というのをうまく利用して、
次回か最終回で議長とその取り巻き（防衛戦線のスポンサーも？）を
コリンが何らかの方法で失脚させて破滅させたりしたら面白いかも。

そこにフィーとドルフがからんだりして

本スレ、新スレどうするんだろ。
俺はスレ立てしたばっかりなんで無理なんだが。

>>605
4話でその背景を少しでも見せてくれていたら・・・と思った。
もしかしたら、成長した結果、親父を利用してやると思ったのかもしれんが。

>>606
おれ●持ってるから立てようか？

>>608　助けにいってやったほうが良いと思うよ。

>>607
いやいやいや、4話の時点で「奴にもなにかありそうな」感じはちゃんと出てるよ。
仲間内では必ずしも尊敬されてなくて、なんだか鬱屈がありそうなところとか。
当時の本スレでもチラッとそこに気づいてた奴はいた。単純な話に見えて何かありそう、って。

>>608　お疲れ様でした。

>>610
俺は昔からあいつには期待してたんだよ！



マイナーな有名人がメジャーになった時に得意がる奴を思い出したｗ
あの程度で「何かある」だったら想像力を働かせれば何でも「何かある」になるだろ。
仲間内では尊敬されてないってのはボンボン定番描写だし。
だからってあの設定が後付とも思わないけどな。

>>612
スタッフへの各種インタビューを見る限りでは事前に登場人物を細かく作り込んでいる
とのことだから、#4の時点ではすでに妾腹なのは決まっていた感じ。

>>613
うん、だからあの時点で設定が無かったとは言わない。
ただ何かあるって思わせるような作りだったかっつーと。

>>612
いや、そんなこと言われても、ほんとなんだからしょうがないじゃんよ･･･。
今となって、って言うか、当時からチラッとそういう話でてたんだって(´･ω･｀)。

そういう予想が出来るもう一つの理由として、
谷口監督の「前半は全て複線です」
ってセリフがあったからだけど。

･･･てか、なんでそんなにつっかかるの？

それより、「逸材」のロックスミスがあまりにへたれすぎない？
あれで「気安く愛を語るんじゃねぇ」って言われても
迫力ないよ。

>>615
「ほんとそう」ってのは受け取り方の違いなわけだし。
それを事実として話すのはおかしい。

>>615
突っ込まれたからって「何で突っかかるの」って反応するなら
2chに書き込みなんてしない方がいいよ。
意見の応酬の場なんだから、一応ね。

>>615
チラッと出たから「そういう作りをしっかりしてた」とはならないよ。
あとつっかかるのってのはおかしいだろ。意見に対する意見にたいしてｗ

>>616
なんでヘタレなんだ？むしろ怖かったと思うけど。
それと「気安く愛を語るんじゃねぇ」って語ったロックスミスとは別人だよ。

４話の段階でも、ボンボンがただのやな奴だとは描写されてなかったと思う。
自分が殴られる事を前提にハチマキを煽ってたりしてたし。

>>621
ただのやな奴じゃんｗ

>>617-619
本筋じゃない、ちょっとニヤリとするスパイス的な複線なんだから、
そのレベルとしてはアレで十分だろう。
あれで「しっかり作っていたとはならない｣とは、
コリンについてどれくらいの物を求めているのだ･･･?

俺が言いたかったのは、4話の時点でコリンを気にしてた奴も
ちゃんといたって事だ。
>>617は何いってるのかわからん。

＞突っ込まれたからって「何で突っかかるの」って反応するなら

これはその通りだね。すまん。

>>623
だから後から「伏線だった」と思うことも出来るけどただの嫌な奴って見方をすればそれはそうなるってこと。
どっちが正しいなんてことはないけどな。
ただあの程度だったら「スパイス」と思うことも出来るけど「普通の嫌な奴な描写」とも見れる。
それを「感じはちゃんと出てる」と言ってもどうなのよってこと。

>>621
そうそう！
何かこいつにも鬱屈があるんだな、ってのは十分感じ取る余地はあったよ、ちゃんと。
ただのステレオタイプのお坊ちゃんやっつけ話に見えて、
「･･･ん？」って思う引っかかりは、当時から感じてた奴は感じてた。

>>623
＞あれで「しっかり作っていたとはならない｣とは、
＞コリンについてどれくらいの物を求めているのだ･･･?

今から思うと、ってレベル。
あれで実はただの嫌な奴でしたよって言われても「はい、そうですね」で済む程度。
4話の時点でそう思う奴がいてもそれは「伏線の読み」か「妄想か」の区別がつきようがない状態。

＞俺が言いたかったのは、4話の時点でコリンを気にしてた奴も
＞ちゃんといたって事だ。

邪推だったって可能性もあるしそれで終わりにされても誰も何も疑問に思わないレベルだった。

俺はあいつには昔から期待してたんだよ！
小さなライブハウスでやってた頃から気に入っててさー！






（ｹﾞﾗ

>>624
どうなのよって言われても

ち　ゃ　ん　と　出　て　る　よ　。

･･･としか言いようないな。

感じ取れなかった奴もいるんだろうけど、
君は意図的に無視してるのかもしれないが、俺は
当時からｽﾚの中の会話でそういう話は出てた、って言ってるんだぜ。

>>628
ちゃんと出てるよ。と出てることが絶対的だって言い方してますが。
それっておかしいと思えないの？

53 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/10/28 11:37 ID:Pr+Nnr7U
もうボンボンの息子は2度と出て来ないかな


55 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/10/28 11:50 ID:vuuLykx8
>>53
今回のはあくまで今後のための伏線話だと思う。
ボンボンは連合関連の描写をするための視点となる
役どころなんじゃないかな。

＞4話の時点でそう思う奴がいてもそれは「伏線の読み」か「妄想か」の区別がつきようがない状態。

＞邪推だったって可能性もあるしそれで終わりにされても誰も何も疑問に思わないレベルだった。

その辺に関しては、回収するべき複線すらほったらかしにする作り手も多数いる以上、
未来は誰にも読めないわな。
どんな思わせぶりな複線でも、作者にほったらかしにされて回収されなかった複線は、
全て視聴者側の深読み妄想になるわけだしね。

俺は谷口と大河内の作風と、放送前のスタッフのインタビュー(前半は全て複線です)から、
その辺に関しての信頼感があったと言っておく。

>>627
くだらない煽りはくだらないぞ(笑)

>>629
なんでおかしいと思わなきゃいけないの?

あーもう、うるせーな。
クリちゃんは予想以上の
裏持ちビックリたまげた憎しみのステキマンだったってことだろ？

コリコリの前では俺もおまえもダメ庶民。
ハイダメダメよ〜。
てなわけでもういいよ

今回見ている間、
「うわーおもしれー。でも（俺含む）原作読者は違和感感じるんだろうなぁ。
　こりゃ賛否両論で激しく暴れまくる奴でそうだなー」
と思っていたが、予想よりも少なかった。

原作と違う点にとまどったりエエーと思っても、
今までの伏線の張り方や描写がうまいからこれはこれでとても面白くていいなー
と思っている人が多いということかな。

>>634
俺も全く同じこと思った。
俺のカキコかと思った。

案外荒れなかったね。
原作好きをも唸らせる面白さって事だろうな。

さーて盛り上がってまいりました

盛り上がる前にメシ

>>631
だーかーらー、回収すべき伏線って状態ですらなかっただろ。。。

>>638
＞だーかーらー、回収すべき伏線って状態ですらなかっただろ。。。

もう･･･。意図的に誤読してるのか?
回収すべき複線って書いたのは今回のに関していってるんじゃないだろうがよ･･･。

「4話当時から「なにかあるのかな？」って思わす材料くらいは十分にあった。」
って事を言ってるだけ。今急に言ってるわけじゃないってこと。
それ以上でもそれ以下でもないよ、俺言ってるのは。

>>630さんがわざわざ過去ログから引っ張ってきてくれたんだから、もう当時の雰囲気くらい想像つくだろう･･･。

＞邪推だったって可能性もあるしそれで終わりにされても誰も何も疑問に思わないレベルだった。

結局自分の感覚のレベルで全てを評価したいだけじゃない?
客観的な視点まるでナシ。

ネタバレスレが荒れるってのは珍しいな

テロキスを忠実に再現してたら原作知らない人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったろうな。
まあ俺は原作を呼んだ時も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったけど。

>>639
は？今回の件について話していたんじゃないですか？
大体たった1つのレスで「当時の雰囲気？」ｗ

>>640
あのボンボンはあの後一回も出てこなくても誰も疑問に思わなかっただろ。
それはとても客観的な視点だと思うけどな・・・

>>639
1つ2つの書き込みで当時の雰囲気を想像できる奴は世界中でお前だけ（ｗ

>642
俺もテロキスの回だけ紙面上で読み逃して、
後日単行本で初めてサキノハカ後編読んだとき(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思ったよ。
正直、俺的にあの回単体はイマイチだった。。

>>640
自分の書き込みに客観的な視点があるのか？

>>646
あそこはある種ギャグの回、毒気を抜かれるって程度の演出だろうね。
その後で一緒に減圧症で気分悪くなってるタナベもギャグだし。（お前もかよ！ってやつ)
本当の見せ場はレオーノフの回だと思う。
あそこでの「なんで助けにくるんだよ･･･」ってのは鳥肌たって泣きそうになった。

するてーと、病室でクレアの母さんが、
なんとか語で田辺の手握って「ありがとう」
って言うんかいな。

タナベがブルーになったおかげで実家でのタナベの泣きの説得力が増した。

>>650
禿同
あそこに関しては原作より原作話にスムーズに繋がる。

まあ原作はタナベのキャラが電波って事で全て解決しちゃうんだが(笑)

>>616
あの「自分だけが生き残ればまた宇宙船は造れる」と言うセリフは、
グスコーブドリではない。
月のエンジン爆発事故で死んだ忍者たちもヤマガタのようなグスコーブドリではないと思う。

>648
サキノハカ後編読めずに先にあの「レオーノフ」、「お袋さんのスパシーバ」って読んでたから、
この重い展開にサキノハカ前編の「クソッタレー」からどうやって繋がったのかすごい期待して読だんだ。
想像以上に軽めだったんで、肩すかしを食らった感じだったんだよね。

1/6G殺法とか洗濯物とか宇宙に魅入られた者の目とかゴローさんの魅力満載とか。
あぁ、こうして書き出してみるとそれなりに面白い要素はあるか・・・。
流れが、良くなかったかな。個人的な意見だけど。

こうやって話してると原作のこの辺もなかなかいいなあ。
決して出来の悪い話じゃないのに、(むしろかなりできのいい話なのに)
それにもかかわらずあえて谷口ﾀﾝがここまで変えちゃったのは、
やっぱり原作のタナベの愛に全てがひれ伏す流れに納得いかないものがあったんだろうな。
原作を大事にしてる、というスタンスを見せつつ最後にここまでひっくり返すなんて、
谷口ﾀﾝは一流の詐欺師だよ。(ええ、最高の誉め言葉です。)
ちょっと原作者さんがかわいそうだけど、俺はこのアニメ展開、絶賛だな･･･

>>654
『リヴァイアス』の演出法とか見ていると
「詐欺師」というたとえは正しいと思う。

来週はギガルト＋田辺がフラッシュバックしたおかげでハチが元に戻って
ユーリ達と一緒にTOYBOXにのって田辺助けんのかな？
時間的に無理はないだろうし

んで田辺入院(ﾍﾞﾝｽﾞってか酸欠)職場復帰で
長期休養がてらにハチの家いって･･･って感じと予想。


それにしてもすげぇよ大河内! おもしれぇ！

父ちゃん釣り船に乗ってたっぽいから
そこでハチは海に落ちるのかな(ｗ

こんだけ黒ハチを引っぱっておいて海に落ちたぐらいで正常に戻るのも不自然だなあ

アニメについては「面白い、けど話がストーリーを解くための関係性のパズルに終始してる」と思う。
少ない登場人物を有効活用し過ぎてちょっと閉じちゃってる感じが。

見てて宇宙空間が広く思えないのが残念でございますよ。

確かに。
展開に説得力があって生々しい反面、
ハチもタナベも俗っぽいしがらみに捕らわれすぎ。

当初から指摘されていたことだけど、
なにもない、それ故に己と向き合うきっかけになる、
広大な空間としての宇宙って印象は弱いね。
管制課の存在なんかもそれに拍車をかけてる。

原作は原作でストイックすぎるきらいもあるけど。

今回のタナベ黒化は度肝をぬかれた。
想像してなかった分相当ショック・・・。
今回は原作既読組の方が驚きが大きいかもしれないね。
来週は星野家一家勢ぞろいっぽくて楽しみだ。大好きだよ星野一家は。

黒化というか灰化。

タナベの内面が見えてこないので、せめて風車の町で生い立ちを
示してくれと思ったが、こういう見せ方なんだな。
タナベの今までの発言に己自身の想いを返させる。
タナベがグッと近くに感じられるようになった。

ただ、やっぱりタナベは「愛」を心の底から湛えていて欲しいと思う。

愛と勇気は言葉　感じられれば力
愛と勇気は言葉　信じられれば力
愛と勇気は　口だけのことと　わかれば　求め合い


つまりこう言うことなんだ。　

確かにその曲も「愛し合う」と言うのはスゲー力を生み出すんだって
ことだよね。

今はとんでもなく鬱だけど、OST２のジャケを見ると救われるんだろうと
信じられる。

来週タナベが皆引くほどの豹変ぶりを見せる

タナベ「愛？なにそれ　やっぱ世の中金ですよ！」

リュシー「う・・・うん　・・ｿｳﾀﾞﾖﾈ」
ハチ「タナベ・・・お前かわった？」

マジレスすれば、
タナベたん黒化しないで欲しい。
つかすんな。プラネテス原作との根本的なギャップが生じる可能盛大。
ということで、タナベ意識喪失、クレアたん意識回復の後、クレアたん自らボンベ交換。
クレアたん愛に目覚めた捨て台詞を残し、ブラックアウト。
こんなかんじでぎりまでひっぱといて、原作どうり時間軸無視してトイボックス登場。
ハチと再会。無理やりな感じで愛確認。
たぶん、クレオーノフ墜落はないと見た。
と、まあプラネテス大好きっこは勝手に予想してみたりする。

タナベが正気を取り戻して、そんな考えを否定してから意識を
失ってくれないと困るな。
やろうとしたが出来なかった。んじゃ、タナベはそれこそ
「もう二度と救われませんよ」

あれだなクレアさんが目覚めてタナベがはっとするという…。

なんか来週はいきなしフォンブラウンの合格者発表記者会見
から始まる気がすんな。何も無かった事にして。

雑誌のネタバレ見ると、そのまま続きからって事はないでしょ。
事件が一段落してからの状況から始まるみたいだし。

今回のがあって、泣きながらの全て愛しているのって台詞につながるのね

黒タナベが壊れかけるところをハチのキスで正常に戻すんだろ

ブラックタナベにブラックハチのキスで漆黒の宇宙へDive in the sky with Diamond
かなあ。

しかし残り２話でどう落とすんだろうな。
今のままではハチもタナベも全く救いがない。
特にタナベなんか一度あそこまで追い込まれたらたとえ救助が来ても
クレアに感謝されても自責の念から逃れる事は性格的に無理だろう。
それこそハチの愛（ｗぐらいしか救う手立てがなさそう。

谷口＆大河内の手腕の見所だな。

原作でぬるかった部分に突っ込みを入れてくれた時点で
俺としては十分スッキリしてるんだが（ｗ

>>673
その展開イイ!!

だがハチがどこまで正常にもどれるかが･･･

>>673
ここまで深く突っ込んだ事やってくれたんだから、
ちゃんとテーマ的に唸らせる終わり方であって欲しいよ。
そんな変に表面だけ感動的にしてみました、みたいな展開じゃ満足できん。
･･･まあ内容次第だけど。

かといって裏側で感動されてもねえ。

いや、テーマ的に唸らせつつ、感銘を与えて欲しいのです。
裏側で･･･って、何?

こんだけ原作ズタズタにして、感動がなければ割に合わねえ。
裏ってなんだろ。。。

>>681
俺は今の時点で十分割りにあってるわ･･･
原作を越えた。

デウスエクスマキナか真っ黒かしか思い浮かばないよ、俺には。
ハチマキの例の台詞がああいう形で出た時点で
アニメ版はバットコピーという認識をしたので特に期待はしていないが、
どうなるんだろねうラスト２話は。。

ハチマキ台詞のエコーでおいおい、
クレアの着替えてのテロに苦笑、
んで田辺シンジくんに爆笑してしまったんで、

も、どうしようもないけどね。

>>683−684
へーすごいでちゅねーキミの大人ぶりにはかないまちぇんねー

酸素ボンベを交換しようと迷ってるときに助けが来るとみた。
んで>>649 だけどタナベは悩みつづけて地球へと、、、

>>684
シンジ君はあれですよ、首を締められて殺され掛けてる状態で、
「人を殺すよりは (自分が死んだ方が) イイ」
と言える人ですよ。一緒にしないでいただきたいｗ

タナベがあそこまで恐慌状態に陥っている様をくどいまでに描いたのは、
それだけ冗談抜きに生命の危険が目前に迫っている事実を、視聴者に
リアルに知らしめるため。

その状況下で、一度は外しかけたクレアの酸素ボンベをあえて元に戻し、
自ら死の途を選ぶという展開になれば、その時タナベのグレートマザー
的な愛が完成するという流れになるのでは？
退職して実家に戻るという話も、実は酸欠により脳死寸前の植物人間
のような状態で戻されたりだったりして．．．

ちょっとタナベを美化し過ぎるかもしれないが、これくらいじゃないと原作・
アニメのどちらのタナベも好きな自分としては、辛過ぎて見ていられない。

>>683
>デウスエクスマキナか真っ黒かしか思い浮かばないよ、俺には。
ん？
ナンだ？それ？

デウスエクスマキナ [(ラテン) deus ex machina]

〔「機械仕掛けの神」の意〕演劇・文芸で、行き詰まった状況やむずかしい結末を必然性なく
登場して解決する便宜的な役柄。また、そのような技法。
エウリピデスが多用したもので、クレーンのような機械で神の役を登場させたことからいう。
転じて、安易な解決策。

タナベはクレアのボンベを奪おうとしている最中に
ユーリとフィーのToyBOX2に助けられるが、
自分の手で人を殺そうとしたことに自己嫌悪に陥り会社を辞める。

ハチはハキムへ向けた銃の引き金を引くが不発に終わる。
次の瞬間爆発が起こり、立ち位置のわずかな差でハキムは重傷を追う。
「なぜだ。なぜ運命はお前に味方して、、、」そう言って事切れるハキム。
ショックで「はしか」にかかるハチマキ。

・・・てな展開が妥当な線でしょうか？？

>>691
「結局撃てなかった」
ってのになるような気がする･･･＞ハチ

で、気が抜けてしまうって展開かな、と。

フォンブラウンのクルーか誰かに止められるのやも。
それで拍子抜け・・・とか。でも、その展開は無しだよな・・・

>>693
俺は、止められるとしたらタナベ以外にありえなくて、
タナベの線がない以上、撃つか自分で撃てないかしかないと思う。
他の止める候補はありえない。

まあ後は、特殊部隊がなだれ込んでくるって展開くらいだが、
それも、「撃てない｣と自覚した後じゃないと意味ないかな。
撃つのを止められる、んじゃなくて、撃てない、と金縛りになってる間に止められる、って感じ。

ハキムを殺してしまったハチマキは激しい自己嫌悪に陥る。
見かねたサリーはハチをピクニックに誘う。
その道中、干乾びたタナベとクレアを発見。
ハチはタナベの実家に遺書を届ける。

・・・こんな展開かな

撃とうとしてタナベキスを思い出したってノリかもね。
んで理由を聞きに行くところで２００１年のボーマンやって、
結婚しよう、ウン、で終わったらちゃぶ台返したる。

>>696
22話でハチが完全に黒化する前に、タナベの事を思い出すシーンがあったけど、
その中にキスシーンは無かったような・・・・。
何かのきっかけでタナベとのキスを思い出して・・・というのは有り得る展開かも。
でも、それもちょっと陳腐な展開で萎える・・・

>>692-695

あの銃は故障してるのよ。
23話にハキムがあの銃を捨てて
「チッ。警備員のを使うか･･･」というシーンがあるんだな。

キスって別にある意味たいしたことないからね･･･。
なんだろ、原作の時は毒気を抜かれる、って意味合いだったから
妙に納得行った(不自然に感じなかった)けど、この展開だったら
キスなんぞ思い出してもしょーもないような。

あ、でも演出次第なのかな･･･?
結構愛ってものを思い出すのに、人肌やぬくもりって部分は大きいし･･･。

うーむ、自分で書いてて、キスなんてたいしたことないってのは浅慮に思えてきた･･･

タナベから舌を入れてきた濃厚なキスを思い出すハチマキ
→ｳﾞｫｯｷｯｷｰ
→銃を構えたまま前屈み
→ハキム「ﾌﾟ」

>>698
ハチが持っている銃ってハキムが拾った警備員の銃じゃないの？

ハチマキとハキムが争っている部屋には銃が2つあるんじゃ？
ハキムが持ってきた銃（壊れた。ただし近距離なら問題なし？）とハチマキが廊下で拾った銃

冷たい方程式か・・
たった一つの冴えたやり方か・・

結局、タナベは酸素ボンベは入れ替えないと思うのだけどなぁ、
それがクレアを思って止めるのか、酸素切れで失神しての未遂か
それが問題で・・あぁ、どちらにしても早く見たい・・

22話あたりから見返してみるか・・・・

ハキムがハチにキスを

ハチマキは結局撃てずに終わると思う。
それによって中途半端で覚悟が出来ていないということを
あらためて自覚させられるんだろう。
そう簡単に人は神や仏、悪魔にはなれないから惑い人なんだろうし。

＞そう簡単に人は神や仏、悪魔にはなれないから惑い人なんだろうし。

うまい！それだ。
そういう話だね、これは。

仏にはなりきれなかったタナベと
悪魔にはなりきれなかったハチ。

だからこそ人は寄り添い生きるのだ、と。

そういうエンディングだろう。

ハチは引き金を引くと思う。
でも、不発にしろ外れるにしろハキムは殺せない。
クレアの酸素ボンベに手をかけたタナベと同様
自分の手で人を殺そうとした（けれど成り行きで殺せない）点で
ハチとタナベは同じになる。

そうすると、
「愛しているのに、、、、」と泣き出すタナベに
「わかってる」と慰めるハチマキの台詞に説得力が出る。

思えば、原作ではタナベだけが惑う人ではなかったよね
ロックスミスだって惑う人だったし

>>709
それじゃ全然同じじゃないよ。

人を殺してでも･･･という思いを抱いていたハチが人を殺すのと
愛があれば･･･と言っていたタナベが人を殺すのとじゃ
まっったく意味合いが違う。

自分の思いを貫ききれなかった(それこそが人間ってものと思い知らされた）二人、って方が
「同じ」になると思う

>>710
その辺が原作のタナベが好きになれなかった理由だな。
引いては、タナベ思想で全てが包まれた原作プラネテスから
俺の心が離れた理由だ。
神の視点から諭されてるようで、ロックスミスやハチたちみたいな
｢人間があがきながらも精一杯生きている」姿が、あれじゃ茶番に見えちゃうんだよな。

>>711

なるほど！
それはそうかも。

>>712
その辺が「グレートマザー」とか言われちゃうとこなんだろな。
原作ではタナベは揺るがないし絶対的に正しい。
初登場時にはタナベとハチの考えが止揚されてもう一段階高いレベル
に行くかと思ってたけど正直拍子抜けした。

ただ今のアニメの展開を見てると原作通りのタナベならここまで難しい
ことにはならなかっただろうなとは思った。

アニメ版プラネテスって、
『MOON LIGHT MILE』に雰囲気が近いよね。

もっともあちらのゴローさんは惑ってなんかはいないけど。

＞初登場時にはタナベとハチの考えが止揚されてもう一段階高いレベル
＞に行くかと思ってたけど正直拍子抜けした。

そうそう！
タナベ初登場時は嫌いじゃなかったんだよ。
一方にロックスミス、一方にタナベと、どっちも間違ってはいないふたつの生き方の中で緊張感があって。
(当時の原作ｽﾚでも、フォンブラウン対ジョンレノンだ、どうなる？って、みんな楽しみにしてたな。)
まさかタナベ思想で全て包まれるとは思っても見なかった。

アニメプラネテスは、あの頃俺がドキドキしながら期待してたものがやっと見れてる感じ。

>>708
　なるほど。そしてお互いが暗黒面から引っ張り上げあい助け合う。
そしてハチマキは木星へ。
お互い同じ苦しみを味わい助け合った２人なら、７年半の単身赴任にもへこたれなさそう。

>>716
＞フォンブラウン対ジョンレノン
うわっ懐かしいなそのフレーズ。まさにタナベ初登場時を思い出す。
もはやその辺の話ができるのはネタバレスレだけだろうな…
原作スレではタナベ思想は消化済み、アニメではネタバレ扱い＆スレ違い。

しかしホントにアニメで第三の道が示されるとしたら谷口神認定だな。

>>718
俺、タナベ思想でプラネが包まれる雰囲気がわかったあたりから
プラネにがっかりしちゃって、ｽﾚをチェックするほど情熱保てなかったんすよ。
一応連載はチェックしてたし単行本も買ってたけど、気持ちは離れちゃっていた。
リヴァイアス･スクライドファンだったんで谷口がプラネをアニメ化、って事に興味もって帰ってきたクチです。
そしてその期待はほぼ完璧に答えられつつある･･･

＞原作スレではタナベ思想は消化済み

ってわけで途中から原作ｽﾚ見てないんですけど、原作ｽﾚではどう消化したんですか?
教えてくれると嬉しいです。

>>719
一言で言うと「慣れちゃった」（藁

アニメでは今まさにタナベの愛が試されてるけど、原作は連載が一段落
ついちゃってるから今更タナベ思想について蒸し返す人もいない、って
ニュアンスで「消化」という表現を使ったんですぐに説明できないなあ。

申し訳ない。過去ログ保管庫で漁ってみてくれい。
ttp://w6cggspzu.at.infoseek.co.jp/planet-es/

>>720
＞一言で言うと「慣れちゃった」（藁

ありがとう。なんだ、なるほど(笑)。
当時わりと喧喧諤諤で、宇宙への夢をプラネテスに重ねて読んでたロックスミス側の人間からは
タナベ愛に包まれたプラネテスに反発の声も多かったように記憶してるけど、
久々に原作ｽﾚ見たりこのｽﾚ見たりしてたら原作に好意的な人が多いんで
どういう経過をたどったのかな？　と思っちゃった。

今の原作ｽﾚやこのｽﾚが原作にわりと好意的な人が多いのは、
俺のように、宇宙に夢見てた人はプラネから離れたってのも多かったのかもね。

月面でタナベがクレアを置いて救助を呼びに行った方がとのことだが。
原作でもハチマキは同じことしてたよね？
あれは、往復の時間を考えると酸素が持たないのとか色々と
理由があったけど、タナベの場合も同じことだよな？

（まあ、フォンブラウンに残ればよかったのは間違いないんだろうが）

昼側がどうとかは関係ないんですか？

>723
原作の場合は、太陽のフレアがあったから昼側だとマズかったんじゃないのかな。
アニメの場合はシチュエーションが違うので昼夜は関係ないかも。

http://www.interq.or.jp/ox/aoiushi/2ch/umai-bou/uma-bou.swf
ﾜﾗﾀ

>725　素晴らしい　GJ！！

>>710-721
>その辺が原作のタナベが好きになれなかった理由だな。
>引いては、タナベ思想で全てが包まれた原作プラネテスから
>俺の心が離れた理由だ。神の視点から諭されてるようで、

>その辺が「グレートマザー」とか言われちゃうとこなんだろな。
>原作ではタナベは揺るがないし絶対的に正しい。

原作のタナベは「絶対に正しい」というより
「強く“見える”人間」
「弱い部分は多々あるけれどそれが外から見えない人間」だと思ってたんだが。
連載（隔月くらい？）でじっくり読んでいた人と、
単行本一気読みのオレとでは印象が違うのかなあ？

>初登場時にはタナベとハチの考えが止揚されてもう一段階高いレベル
>に行くかと思ってたけど正直拍子抜けした。

メインの主人公たちが、最終的にそういう方向に行かないのが
「地球-月空間と深宇宙の中間で誇りを持って生きるデブリ屋たちの物語」である
この漫画の良さだったのかもな、てのが４巻まで読んでの感想かな。

>716
>俺、タナベ思想でプラネが包まれる雰囲気がわかったあたりから
>プラネにがっかりしちゃって、ｽﾚをチェックするほど情熱保てなかったんすよ。

>リヴァイアス･スクライドファンだったんで谷口がプラネをアニメ化、って事に興味もって帰ってきた
>クチです。そしてその期待はほぼ完璧に答えられつつある･･･

>今の原作ｽﾚやこのｽﾚが原作にわりと好意的な人が多いのは、
>俺のように、宇宙に夢見てた人はプラネから離れたってのも多かったのかもね。

オレは「リヴァイアス」がなんか駄目で、
アニメ「プラネテス」もちょっとどうもだなあ（好きなところもあるけど）。

「ガサラキ」が今ひとつだったのも、助監督の谷口悟朗の影響だったのでは？
などと勘ぐったり。
（「ガサラキ」で、盲目の老人がアメリカに経済テロ仕掛けるのはまあともかく
それに対する主人公たちの反応がなんか納得いかなかった記憶が）

716さんは原作４巻はどうでした？
あと、アニメ版ではテロリストのエピソードがより前面にでてきてますが
この展開はどう思います？

716さんでは無いけど。
>「強く“見える”人間」
>「弱い部分は多々あるけれどそれが外から見えない人間」だと思ってたんだが。
そう思うのはなぜ？単純に興味があるので教えて欲しいです。

>「地球-月空間と深宇宙の中間で誇りを持って生きるデブリ屋たちの物語」である
あと、理由付けに使われている、これも・・・。頭が悪いのでちょっと理解できなかった。
申し訳ないです。詳しく教えてくれると嬉しい。

スレ違いだけど、一つだけ分かる事が。
ガサラキでは、高橋監督と野崎氏がお話作りをしていたはずだから、助監督は関係ないと思うよ。
助監督がしていたことは演出方面の仕事だったと思う。

>>728
＞4巻
もう心はほとんど離れてたゆえに、それほどがっかりする事もなく、
またそれほど熱中して読むこともなく、って感じでした。
読んだ印象は、「ああ、作者はもう宇宙に興味なくなったんだな」ってこと。
3巻あたりでハチが宇宙に行く意味がわからなくなった、と言っていたあたりから
嫌な予感してたんですよね。この作者さんはそのときの気分を作品に濃厚に反映させる人だし。
(不定期連載だから、またその顕われ方が顕著)

変に悟りきって「熱｣の見えなくなったハチも気持ち悪かったし、
それに比べてフィー姉さんは良かったけどずっとフィー姉さん話ってのもなー･･･って感じ。

あと、ハチが好きだった俺としては、ハチがタナベに惹かれた理由はまあわかるとして
タナベはなんでハチを選んだのかがずっと見えなくて嫌な気分だったのだが、
(だって、あそこまで頑張れるハチの「良さ・凄さ｣を全然わかってないようなんだもん>タナベ。)
最終巻の最終話で「先着順｣って言い切られてたのはとどめでした(笑)。
ハチに男惚れしていた俺としては不快極まりない女だった＞原作タナベ(笑)。

アニメタナベはいいですね。ハチの別の面を見てて好きになって、
ハチの本質を理解した時に初めて打ちのめされた今回は、ずっと可愛かったです。
原作タナベよりずっとハチをちゃんと見て理解して愛そうとしてたと思う。


アニメのテロリスト展開＞
ここ数話の流れは単純にドキドキして面白かったです。
読切の集まりと言う形式である原作と違って、一つのシリーズもののアニメのクライマックスなんだから
いい選択だと思う。原作関係なく、単純に一つの作品として面白い展開だった。
うまくタナベやハチの問題が浮き彫りになる組み込み方してるのもうならされました。

いーじゃない先着順。
運がいいよ？

アニメ本スレに書き込んでネタばれと注意されたのでこっちに書くことにします。
アニメ版テロリスト展開について。なにかご感想でもいただければ。↓
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
原作ならば、怒涛の偽善者キャラのタナベが
ハチのハキムへの発砲を止めるわけだが、今回の展開でタナベとハチは遠く離れてしまった。
つまり、ハチの発砲（完全に宇宙の魔力の囚われ人となること）を阻止する役目はタナベではなくなってしまった。
タナベは人のことを心配する余裕ゼロになってるし、むしろタナベも誰かが救わなきゃならない。
ハチもタナベも誰かに救われなきゃならない状況になったわけだ。

で、アニメ版でハチを止める役目は誰が果たすのか、仮にこれをチェンシンとすると、
途端に構図として非常に分かりやすくなると思う。（まあチェンシンもちょっと距離が離れてるが）
つまり、原作においては「思いつめ突っ走りキャラ」のハチと「愛が全ての偽善キャラ」タナベの
二人しかいなかったが、アニメではテーマを掘り下げるために、それが4人に増えたと考えるのだ。
「思いつめキャラのハチ」はハチとクレアに分かれ、「偽善キャラのタナベ」はタナベとチェンシンに分かれた。
そしてハチ×チェンシン、タナベ×クレアという組み合わせで、二通りの救いを描こうとしてるのではないか。

そもそも、原作は一方的にタナベがハチを救うので、まるで「偽善キャラまんせー」に見えてしまう。
でも実際は「思いつめキャラ」も「偽善キャラ」もそれぞれ良いところ悪いところがあるはずで、
そういう観点から原作を見るとちょっと浅く感じてしまう。
だからこそ、アニメ版次回に期待する。どちらのタイプも「救い主」になりうるというテーマを。
もしこの予想が正しいなら、過去にハチとクレアが破局し、タナベとチェンシンが実らなかったことが極めて象徴的になるしね。

頼むチェンシン。フォンブラウンの試験の時は言い負けたけど、今度こそハチを救ってやってくれ。
そして･･･頼むクレア。思いつめ、不条理や劣等感にさいなまれてきた君だからこそ出来る、
そういう救いをタナベに与えてやってくれ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんな展開キボン。最後の方妄想強いけど。どんなもんでしょう。

>>732
いいんじゃない。

>>732
個人的に、チェンシンはもうないと思う。

原作についての感想は同感。
その辺について谷口監督の原作への反論交じりの突っ込みがアニメ版なのかな、と思う。

>>734
確かにチェンシンはクレアとかと比べキャラが弱くなっちゃったんだよね。
今更重要な役割があるようにはいまいち見えない。
でも、ハチの発砲を止めるには誰かが必要なわけで、候補は限られてる。
デブリ課メンバー（フィー・ユーリ）、親父、そしてチェンシンくらい。
親父もありうるかもなぁ・・・でもそれじゃあ俺的には駄目。いまさら親子愛で解決しちゃ唐突過ぎる。
ハチを止めるなら、ハチと人生観やポリシーをを語り合ったり口論したりした相手で無いと。

それに、今回の話でチェンシンのが「フォンブラウンへ行く」と決断したことが宙ぶらりんになってる。
マジでトイボックスとともにフォンブラウンにぶち当たりかましてたなら、展開として必然性があるんだけど、
このままではフォンブラウンに近づいただけでなんもしてない。
「そうだ･･･やっぱり放ってはおけない･･･あそこには、ハチがいるんだ！」←この台詞もね･･･。

＞でも、ハチの発砲を止めるには誰かが必要なわけで、

上のほうのレス読んでる?
必ずしも「誰かが必要｣とは思わないよ。

俺としては>>692-694、>>706-708あたりに賛成。

>>736
ああ、確かにそうだね。
>>708には共感。ようするに>>708に持っていくための過程がどうなるか。

誰にも手を借りないとするなら、タナベもハチも両方だね。
タナベもハチも自力で思いとどまる。しかし自分の未熟さを思い知る、と。
うーん、いかにもありえそうだけど、
それじゃクレアはそれこそ最後まで酷い女のままか･･･。（←実は納得できないのは単にここだけｗ）

やはりクレアに何か言って欲しい。追い詰められたタナベに。
人生ずっと追い詰められてきたがゆえの言葉を。死の際だからこそ。今までのような皮肉や揶揄ではなく。

･･････やっぱ妄想強すぎか。

タナベもハチも相手を殺せないでしょう。
で、誰があの状況を救うかは双方とも相手なのでは。
つまりタナベはクレアが自らボンベ交換、
ハキムはフォンブラウン始動したことにより作戦完了と判断して
自分の額に照準を合わせたままハチの銃の引き金に指を添えてそのまま引かせる。

タナベは愛がすべてと言っておきながら人を殺そうとした、
ハチは今度こそ殺すと言っておきながら自分からは撃てなかった。
そのあたり自分の本気が相手の本気に遠く及ばないことを知るのでしょう。

>>738
ああ、それいいかもね･･･

ハキム自害の可能性もあるか(つД｀)
アニメでかなりキャラクターの掘り下げしてたから凄い好きになった。

タナベの大泣きを引き出したのはハチなので原作でもタナベはハチに救われてると思うんだが。
だからこそ「先着順の場所」にハチがいるわけで。
好いてくれる人、ではなくて手を繋いでいてくれる人、それがタナベにとってのハチ。

>>741
俺も原作を嫌いになりたいわけじゃないので、そういういい解釈を示してくれると嬉しいです。
･･･でも、だとしても、やっぱせめて最終回のあのセリフでそれを言及して欲しかったな･･･

こっちには、初カキコ
タナベの落ちがコミック10話「想う人」だったら萎える。

原作タナベは言葉でもって伝えるのが苦手な人なんだよね。
だからこそ、結婚したい理由を言葉を尽くして説明しそうなハチの
あのプロポーズはちょっと感動した。
あータナベのことよく解ってるなあって。

でも、タナベの方がハチの良さをわかってるようには全然見えない･･･
愛を唱えてるタナベが･･･

なんか原作のタナベのハチに対する愛って、
男女の愛じゃなくって人類愛なんだよなあ･･･。

いやな言い方をすれば、ハチの単身赴任中、例えば男爵あたりが救いを求めたら、
男爵にも体を開きそうな怖さがある＞原作タナベ

タナベが段々追い詰められていく過程でPLANETESが流れて余計にこみ上げるものが(つД｀)
サントラ持っててあの歌が物凄く救いのある歌って分かってたから
タナベの状況とのギャップが凄まじくて・・・。
歌詞が日本語の後半はきっと最終回で使われるんだろうね。


それにしてもタナベの最後の顔は圧巻だった。
アニメキャラからあそこまで表情を引き出せるとは・・・。

それにしてもタナベの最後の顔は圧巻だった。
アニメキャラからあそこまで表情を引き出せるとは・・・。
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081134795.jpg
これね。
この表情の変化はすごい。生々しすぎて恐かった。
>>745
　原作のタナベは、男爵相手に体を開くことは無いけど心は開いていると思う。
少なくとも「壁」は無い。

原作のタナベにとって、ハチって存在は
唯一無二の存在なんだと思っちゃうんだけどなぁ、俺
「却来の日」を読むと・・・
なんていうか、良いとか悪いとかじゃなくて。
「掛け替えのない」というか・・・

なんか、うまく言葉にはできないんだけど･･･

最終話の“先着順”の件でも
「ん----、ま----･･････、そ----･･････、ですね･･････」
ってところは、まだ“答え=言葉”を探してるとこだったんじゃないかと・・・

だから、決して“先着順”ってことではないんじゃないかなぁ

「どこを気に入って結婚したの？」という問いに答える言葉は持たなくても
「ハチマキのこと・・・・・・愛してる？」って問いには
「？　　はい、もちろん」って即答できるってところでも
そんな風に感じたんだよねぇ

そもそも愛ってなんだって話なんだと思う
原作のタナベもアニメのタナベも愛ってなんだ？って突っ込まれるときっと言えないと思う。

原作タナベだと感覚的には分かっているけど、ってな感じだけど、アニメのタナベはここにきて、愛について悩み始めた

で、どっちにしても泣きながら「愛しているの」って台詞にかかってくる。意味はちょっとづつ違うけど。

俺は割と先着順の愛に拒否感は感じないなあ。
見方を変えれば、それが縁であるとも運命であるとも言えるわけだしさ。
男女の愛というより人類愛って言うのはそのとおりだが、原作だとハチもそっちの方向に行っちゃうしな。

ハチのハキム殺しを止めるのはやはりタナベじゃないかと思う。

風車の下で

自分の愛では誰も救えなかった、あまつさえクレアを殺そうとまでしてしまったと涙に暮れるタナベに
お前の事を思い出してハキムを殺すのを思いとどまったんだ、お前がハキムを救ったんだと諭すハチ。


来週海の中で生死をさまよって白ハチに反転後ってことで。
……甘いかなあ。

>>750
そう、原作だとハチもそっちの方向に行っちゃうんだよね。
例えば>>745の事が起こったところで原作ラストのハチなら屈託なく受け入れちゃうような。
「あー、そうか・・・。うーん、しょうがないね」って感じで。
その辺の空気がもう超越してて俺にはついていけんのさ･･･。

>>751
いや、それいいんじゃない？
愛の無力さをここまでシビアに描いたんだから、
その分愛のささやかながらも凄い力を少し描いたところで
甘いようには見えないよ。むしろ今回のおかげでその展開にしても説得力があると思う。

ハキムを救った･･･ってより、ハキムと俺を救った、の方がいいと思うけどね。

アニメの二人はどうなるんだろうねぇ。

>>747
今回は作監が二人+原画やっている中村プロダクションがクレジットされていた
なんていうわけわからない状態だというのにこのクオリティはすごい。
誰がここの原画書いたんだろ?

一番可能性があるのはやっぱ千羽さんかな。
今回も総作監でクレジットされてるし、上がった原画を描き直したのかも。

>>751　>>753　の考え方がいい。
こういう救いのある展開希望。
やっぱり愛はとんでもない力で、タナベは堂々と愛を掲げてて欲しい。

>>729
>>「強く“見える”人間」
>>「弱い部分は多々あるけれどそれが外から見えない人間」だと思ってたんだが。
>そう思うのはなぜ？単純に興味があるので教えて欲しいです。

タナベの子供時代のエピソードからとか。

「原作のタナベが“絶対に正しい”」かについてもうちょっと。
タナベ言うところの“愛”“正しさ”に本気でつきあって喧嘩腰にやりあっていたのはハチだけ。
あの二人って、コインの裏表のようなもので、別の方向を向いているようで
実は離れがたき同じような存在同士だったんだと思う。
（だから、二人の関係はいわゆる恋愛関係とちょっと違ってきてるような）

で、フィーたちから見てタナベやハチは「まだまだ子供」
タナベの“正しさ”のそこの浅さはよくわかっていたろう。
ただ、タナベの言葉や、ハチの葛藤は
自分たちが忘れてきたもの、心の奥底に仕舞い込んでいたものを刺激する
鬱陶しくもいとおしいものだあったと。

それらが４巻のフィーの無茶な活躍につながっていった、と。

>>「地球-月空間と深宇宙の中間で誇りを持って生きるデブリ屋たちの物語」

我ながら、悪文だなあ。言い方かえてみる。

オレにとって「プラネテス」は特定の主人公が存在しない群像劇。
その中でも最も思い入れのある存在は
地球-月軌道で、地表と宇宙を等分に見つめながら、誇りをもってデブリ屋を続けるフィー達。

で、４巻は実に“らしく”終わってくれたなあ
数年後でいいから、また別の「デブリ屋」たちの物語を読ませてくださいよ
というのが読後の感想。

>>729
>ガサラキ

>>728は、もちろん冗談。
ただ、「ガサラキ」で谷口助監督の果たした役割は、良くも悪くも小さくないのでは？
というのは、二割くらいは、本気かな。

「ボトムズ・オデッセイ」の座談会とか読むと、高橋監督は、
宮崎や富野みたいに自分ですべてを作り上げていくというより
大きな流れを押さえた上で、スタッフにまかせる部分も大きいらしい。

で、「ガサラキ」終了９９年春、「リヴァイアス」放送開始９９年秋なので
谷口助監督が、「ガサラキ」の現場は事実上仕切ってたんじゃないかなあ、と。

誰か、ここら辺詳しい人いませんか。

>>730
ハチマキに感情移入して読んでいくと、そういう感想になるのかな。

あと、４巻の感想を聞いたのは、716さんが

>宇宙に夢見てた人はプラネから離れた
>ああ、作者はもう宇宙に興味なくなったんだな

と書いていたからなんだけど、
どうも７１６さんにとっての「宇宙」という言葉と、オレにとっての「宇宙」という言葉は
微妙に違ったもののようだなあ。

テロリストに関して。
これ↓アニメ板の方に書きこんだものなんだけど、どう思う？

607 ：442 ：04/04/04 18:26 ID:G9uWYF0I
>>468
>　宇宙防衛戦線の実行部隊（ハキムやクレア）
>「宇宙開発をする費用を、貧困と紛争で死んでいく人間の救済に使え。
>そのためには宇宙開発をストップさせ無いといけないので、静かな海都市の１２万人には死んで頂く。

「月資源を用いた核融合によって、石油枯渇後の人類のエネルギーは基本的に支えられてる」
という設定はアニメにはなかったんだっけ？
アニメでは、ハキムの祖国が石油が枯れた元産油国というエピソードが語られただけだったかなあ。

・月資源が、百億人はいるだろう人類の生活を支えるのに、どの程度必要とされているのか？
・１２万人が住む都市が月に存在し、地球にエネルギーを供給している未来世界での宇宙開発は
どの程度「地上の民の血税」によっているのか？
・そして、人類が２２世紀以降生き延びるために、木星資源は必要とされているのか？

それらによって、木星探査船による月基地完全破壊というテロの意味は変化して
リアリストらしい自分の利益に走っている黒幕たちはまあともかく
（ここらは描写も少なくて、なんとでも裏読みできるのでまあどうでもいいし）
理想主義者のハキムが何に殉じようとしているのか、が大きく違ってくると思うんだけどね。

そこらのところ、ハキムの心情が気になるわけです。

>>760
もちろん原作が一貫してそっちの意味の「宇宙｣を描いてたのもわかるよ。
それはそれでいい作品だと思う。
だから、「だいっ嫌い｣にはならずに一応追いつづけたわけで。

ただ、ハチが言ってた、「そういう奴こそが世界を切り開いてきたんじゃないのか?」は
今でも決して間違ってはいない言葉だと思っているので、
そっち方面へのリスペクトを最後の最後で放棄したかに見える原作プラネは
俺の中で「良作」とはなり得ても「傑作｣にはなれなかったというわけです。

上でも書いた通り、フォン･ブラウン対ジョン･レノンってのはやっぱり興味深かったんですよね。
お互いがお互いの大事さを認識するような展開だったら良かったんだけど、
原作は完全にタナベ側の勝利だったから。
タナベの愛を受け入れた上で、再び切り開く事に情熱を燃やすハチの熱が少しでも描かれたら、
こんな後味の悪さはなかったと思うんだけど。

アニメの今回のタナベの、

＞ついにタナベは気が付く。
＞あの、空間失調症の時、タンデムミラーエンジンに触れた時の、ハチの顔。
＞「わたし、バカだ。先輩を救ったのは、私じゃなかった。ふふ……。
＞先輩が愛しているのは、私じゃなかったんだぁ……」

の部分は、そこへのリスペクトがあってとても気持ちよかったです。

>>761
ハキムが、宇宙開発をやめてその資金を救済に当てれば･･･と本気で考えてるのか(＝一応未来の方向を向いているのか)、
ただ単に足を引っ張りたいだけなのかは確かに興味ありますね。

>>748
遅レスだけど、

＞「どこを気に入って結婚したの？」という問いに答える言葉は持たなくても
＞「ハチマキのこと・・・・・・愛してる？」って問いには
＞「？　　はい、もちろん」って即答できるってところでも
＞そんな風に感じたんだよねぇ

だって原作タナベはハチに限らず全てを愛してるから･･･

>>762
>原作は完全にタナベ側の勝利だったから。

ここで引っかかるかな。
後半は作者も悩みながら描いてたのが見て取れるから、初連載故の
描写の足りなさでそういう風（タナベ圧勝）に見えた人が多いというのも
わからなくはないんだけど。

本当にジョンレノン完勝だったら、七年も新婚の妻を放り出してハチは木星に行かなかっただろう。
イマジンよろしく「今日のためだけに、愛する人のそばにいる」事を選択したのでは。

でも、ハチは実際に「切り開いて」木星に到達した。
その上で、「切り開く」ことも、愛することも大事だという認識になったんでしょ？
どっちかひとつを選んで他方を捨てるんじゃなくて、不器用ながらも止揚に
成功したと見てもいいんじゃないかな。

＞後半は作者も悩みながら描いてたのが見て取れるから、初連載故の
＞描写の足りなさでそういう風（タナベ圧勝）に見えた人が多いというのも

そう、だからまだまだこの作品と格闘するべきだと思ったんだ。
「悩んでて」｢描写が足りない｣のが見て取れたから。
いったんハチから離れたのは小休止で、いずれちゃんとしっかり描写する、と。
それを期待して待ってもいた。
が、そのへん「描写が足りないまま」完結。
かかれてない以上、その辺は「放棄された｣と見られてもしょうがないと思う。

完結するまでは、まわりの友人達の間では「まだわからんだろう」と、擁護派でしたよ＞俺(笑)

>>761
石油が枯渇したのではなくて「核融合の実用化によって使われなくなった」のではなかったか。
加えて核融合は地球外の（月の、そしてゆくゆくは木星の）資源によるところが大きい、と。

だからハキムは宇宙と断絶することにより産油国の復権があると踏んでいる、俺はそう解釈してるけど。

※アニメ本編で石油が枯渇したという表現があったなら俺の勘違い。

>>766
でも、>>765の後半については？
実際に必要な描写はしてると思うが。

タナベVSハチはタナベの勝利でなかったとしても
最終回ではハチにしてもロックスミスにしてもああいう風に愛について語ってるわけで、
タナベ圧勝、というのはプラネテスが愛を巡るお話になっちゃったよね、ということなのでは。

宇宙と向き合う、宇宙へ出て行く、そこの部分は愛だけじゃないだろう、もっとなんかあるだろう、と。

何があるというんだ？
というかプラネテスは愛について語っているかもしれんが
愛を巡るお話にはなってないと思うが。

>>758
丁寧なレスありがとうです。
子供時代のエピソードを見るにつけて俺はタナベは超人だなあなどと思って
いたのですが、そういう見方もあるんですね。

>自分たちが忘れてきたもの、心の奥底に仕舞い込んでいたものを刺激する
>鬱陶しくもいとおしいものだあったと。
4巻におけるイノセンスの肯定とハチやタナベの言う愛は質の違うものでは？

>谷口助監督が、「ガサラキ」の現場は事実上仕切ってたんじゃないかなあ
演出面での仕事を任されていたので現場を仕切ってはいたと思いますが、
話は野崎氏と高橋監督で決めていたそうです。助監督は一切口をだしていないとか。
高橋監督の秘書、あるいは、野崎氏、高橋監督と現場のスタッフをつなぐフィルターの
ような存在だったと言っています。

>>771
758さんは「触発された」としているから
>4巻におけるイノセンスの肯定とハチやタナベの言う愛は質の違うもの
であっても特に問題ないんじゃないでしょうか。

それから
> 子供時代のエピソードを見るにつけて俺はタナベは超人だなあなどと思って
なるほど、そういう見方もあるんですね。
あれはタナベの危なっかしさを根幹から説明するエピソードだと思っていました。

子供時代のエピソードは俺もあれで超人確定と思いました。
神が使わした「不思議な子｣って印象。
彼女もレティクル星人だったりして。

>>773
>彼女もレティクル星人だったりして。

あぁぁあっぁあ！今全てのなぞがとｋｓ；えｗｗｐｌぢ：ｃヴぇｐ!!!

じつはタナベはおへそがないんいだよ

>>773>>774
本誌掲載時のアオリが「タナベは宇宙人？！」とかそんな感じだったよね

上では原作は描き方が足りないって言われてるけど
そういう「あり得ないけどもしかしたら・・・」って思わせるところが
俺は好きなんだけどな

>>776
描き方が足りないって言われてるのはそういう意味じゃないと思う

>>775
彼女の前世（とはちょっと違うが）は、
この物語の裏で、ウサギに変身して地球を監視しているのか？

♪行け、行け、Ｗ３〜♪

公式ホームページの“最新情報”ページより
ttp://www.planet-es.net/news/index.html

＜ＮＨＫ「衛星アニメ劇場」で幸村誠さんのインタビューを放送！＞
「プラネテス」最終回の直後に、
原作者・幸村誠さんのインタビューが放送されます。
創作に対する姿勢や、アニメ版への感想が聞ける？
放送予定は以下の通りです。

４月１７日（土）午前８：３１〜８：３４

最終回とあわせてお楽しみください。

>>780
うわーある意味見るのが怖いよ

最終回の直後に幸村誠か・・・
あまり見たくないな

幸村誠が今週のタナベみたいな顔になって壊れてたりして･･･

幸村はあんなタナベみたいな生き物を出して我々を不快にさせたことについてどう
謝罪してくれるのだろうか？なんでノノたんという素晴らしいキャラがありながら
あんな腐ったミカンをヒロインにしたのだろうか？一度直接あって問いただして
見たいくらいだよ。あんたが原作でタナベをバラバラにしてたらこんな不快な思い
する事はなかったんだよ。

>>780
３分しかないのが残念だな。
あんまり深く突っ込んだ話は聞けないだろう。

それに相方がエンクミだしねえ・・・

>>780
作者もスタジオやアフレコ現場に何回か遊びに来てるし、
「先が気になる、滅茶苦茶楽しみ」とか言ってる（原作者なのに）
って話が本スレで出てなかったっけ？　
ハチマキ（声優）氏の個人ページの日記かなにかの話。

>>755
自分も、千羽さんが手からｹﾑﾘを出しながら頑張ったんだと思いますﾖｰ
これまでも、メイン作監はその回の人でも、
大事なシーンとかアップは千羽さん、という回があったし。

>>762-773
同じものを見ても、各人いろいろ異なる読み込み方があるもんですね。
ええと、じゃあオレの見方をもうひとつ。

“愛”を語ったり、木星探査に反対したりしても、原作ではタナベもハキムも半分
（またはそれ以上）は「宇宙側の人間」なんだと思う。
それでは、ドラマを動かしにくいので、タナベやハキムの「地球側の部分」を強調したのが
アニメ版かと。
ただ、原作のエピソードを織り込みながらのストーリー構成なもので、
あちこち違和感が残ってるように感じられて
どうせなら、もっと完全オリジナルストーリーにしちゃえばよかったのに、と思ったり。

>>771
>>729は谷口監督の発言をふまえてのものでしたか。
じゃあ「ガサラキ」のように、ストーリーのクライマックスに「テロ的なもの」をもってきたのは
「ガサラキ」でやれなかったことへの自分なりの解答、なんですかね。
（単なる偶然かな）

原作「ああ・・・ここも宇宙なのか」
アニメ「ここも地球なんだよ！」

宇宙＝海、地球＝陸で船乗りの話のはずが全部陸なもんで見ててなんだかなぁ、と。

＞宇宙＝海
真っ先にハーロックが頭に浮かんだ

>>772
「触発された」ということはどこかしら似た部分があると思うのですが、
それが感じられなかったといった意味です。
それと、プラネテスは基本的に一人で悩んで、一人で解決するタイプの物語のようで、
その点においても、一連の流れを重視するのは違和感があったのです。

>あれはタナベの危なっかしさを根幹から説明するエピソードだと思っていました。
そういった部分が大きいと思いますが、それを読んでやはり超人なんだな、と思ったのです。
あのエピソードで理由付けはなされましたが、やはり彼女の言説にはプロセスが無いと思うのです。
そういった点でも違和感があったわけです。

>>787
地球側の描写は、どちらかというと、よりバックボーンがある、といった方が良いかもしれません。
バックボーンは、アニメではキャラの在り方や現実という言葉と重なるのだと思います。
プラネテスの世界のキャラは宇宙で生まれて、宇宙で育ったわけではないからです。
そういった現実は、時に、また、見方によって、境界線として人の前に立ちはだかるジレンマとなります。
アニメの結論はおそらく「境界線は無い」という話になると思うので、
それは大きく見れば原作と変る事は無いと思います。

>原作のエピソードを織り込みながらのストーリー構成なもので、
>あちこち違和感が残ってるように感じられて
熟考され意図された構成なので、俺は違和感は無いです。
むしろこの構成に関しては手放しで褒めたいと思っています。
それは地球外少女にしても星屑の空にしても、イグニッションにしても。
最近の展開もそうです。積み重ねられた物語は、全てが過去として、その人間に影響を与え、
ガチッとした繋がりを見せる。視聴者にとっても、キャラ自身にとっても、です。

次回予告よく見るとヨガの人がいるな……

>>787
>「ガサラキ」でやれなかったことへの自分なりの解答、なんですかね。
それを裏付けるような言葉を見た事が無いので、分からないです。
でも、そういったこともあるのかもしれませんね。

長々とすみません。

テロは報復、復讐のためにやるんじゃないの？

>>727
長々と色々話した後にスマンがガサラキに関しては谷口は話作りにはノータッチ。
ああいう作品になったのは野崎の力に寄るところが大きい。
むしろ谷口色は限りなく薄い。

長文も良いけど、山手エフェクトの話しようぜ、山手エフェクトの話

いい加減長文もうざいが、山手エフェクトはどうかと思う

アニメイトで売っていました
http://61.194.9.54/u/himitunotukiyo/12_1
http://61.194.9.54/u/himitunotukiyo/12_2

ナディアスレッドが、プラネテス開始時と同じ展開になって来て非常に面白い。

>>797
乙です。
結局無難な感じになってるなあ。
上はバッチで下は・・・何なんだろう？

なんだろ？
名刺入れかな？

>>797
上がピンズで450円
下は名刺入れで650円です（いずれも外税）
他に下敷きも予定に入っていましたが確認していません

>>790
729さんは主人公に身をよせて、物語・ドラマを素直に受け入れてるんでしょうね。
オレは「宇宙もの」好きとして、個々のエピソードやディテールを面白がろうとする傾向が強いかな。

アニメでは１話の、原作を拡大解釈したタナベの素人振りに
「訓練学校一年生ならともかく、死と隣り合わせの、仕事をミスったらデブリを再生産してしまいかねない
プロのデブリ屋がこれか。一般視聴者を意識してのことだろうけど、なんか違うだろ」
とゲンナリして以来、ますます部分のみを見ている感じです。

アニメ版へのこういう違和感というか、具体的なツッコミをもうちょっとすると

・クレアの祖国の人間が宇宙服を売り込みにくる回。
クレアがらみのドラマとしては、いいエピソードなんですが、
発展途上国云々以前に、真空暴露実験も自分でできない地上の会社が作る“宇宙服”に
自分の命を任せようとする人間はいないと思うんですがね。
（これが単なる一挿話ならばいいんですが、けっこうメインの物語に絡んできてしまう）

・前にも書きましたが、ハキムの心情。
原作の、「木星探査計画」を阻止しようとする行動は、そういう思想もありと納得できます。
そもそも、人命を奪う描写は、確かありません。
しかし、アニメでは十数万の命を奪うこともいとわない人間です。
でもその心理的背景の描写は不十分でしょう。
あれでは、アメリカに住むイラク人は、誰でもテロを起こしうるし
日本帝国主義の犠牲となった影響で今も貧しい北朝鮮一般市民が、東京でテロを起こしても
止む無し、と言っているように感じられてしまいます。

原作が青臭くて甘い、意見読んだことありますが、オレには作者が自分が責任もって
書けることを、ギリギリまで悩んで書いているように感じますが
アニメ版は、そこら辺がやや安易に見えるんです。

そろそろぐだぐだ無駄に行数を使ってくれる御大が鬱陶しくなってきたのですが。
ここは貴方のためだけの場所じゃないですよ？

>>802
自分でも言ってるようですが、まさに「木を見て森を見ず｣
のアニメ版批判になってる部分があると思います。

また、「愛｣の扱いは原作の方が安易に見えるなあ。

>>802
「俺様レベルでは、あの演出は納得はいかんぜ。一般ピープル向けにレベル落として作ってんだろうけど」

の一行でいいよ

>802

>宇宙服
最終的に国際基準を満たすためには、実験施設ではなく、実際の真空で行う必要があるという設定なのでは？

>原作テロ
原作テロでも人命を奪う（奪ってであろう）描写はありました。
ハチマキが乗ろうとした月面都市エレベータ爆破です。
あのエレベータを爆破されたら乗員は普通死ぬと思います。

>>802
>オレは「宇宙もの」好きとして、個々のエピソードやディテールを面白がろうとする傾向が強いかな。
そういった違いはあるかもしれませんね。そもそもオレはSF設定とかよく分かりませんし…。

>とゲンナリして以来、ますます部分のみを見ている感じです。
オレ的にはアレで良かったです。もしいきなり完璧にこなされていたら、
先輩としてのハチの凄さも分からないし、SF設定も分からなくなっていたでしょうから。
それにしても、部分が良くなかったから、更に部分を見ようとするなんて、
アニメ版があまりというか全く好きじゃないんですねw良い所をみましょうよ。

細かいツッコミに関してはよく分からないのですが、実際原作も突っ込まれる所は多く
あると思います。一話でデブリを蹴って、地球に落とそうとしている所や、デブリ回収をやるのに
金魚蜂ヘルメット?で行っているところとか、そもそもデブリ回収を人を使ってやるのもどうだ？という話も
あったと思います。ユーリのコンパスの話にしてもそうですが、要はリアリティと物語性の
折り合いをつけることが大事だと思います。

テロに関しては、原作で人が死ぬ描写は出ていないと思いますが、人が死んでもおかしくない
状況は確実に作っていたと思います。
(ケスラーシンドロームを起こせば確実に宇宙にいる人は死ぬんじゃないでしょうか？)
そういった状況を作っているにも関わらず、何故そこに至ったのかという理由付けが甘過ぎたと思います。
でも、原作はキャラのバックボーンなりなんなりより、描き出したい主題に重きおいていたので、
あの展開で良かったとオレは思っています。もちろん、アニメ版も今の展開でアリだと思います。
要は方法論の違いです。それは媒体の違いにも繋がります。

それでも、アニメ版のテロの理由付けに関しては甘い部分があるなあと思いますね。
宗教的な要素を組み込めば良い展開になっただろうなあ、と思ったのですが、それは
ちょっとヤバかったんでしょうね。ただ、
>北朝鮮一般市民が、東京でテロを起こしても止む無し
止む無しじゃなくて可能性があるということでしょう。テマラにだってなる可能性もある。
その違いは何か。それは、そのキャラのあり方、状況なのだと思います。それを訴えている部分に関しては
オレは好評価です。誰だって、犯罪者になり得るんです。そしてその理由付けに関してのみ
アニメ版のバックボーンは未だ説得力があると思います。

長文うざい

>>798
どういうこと？

>>802
＞発展途上国云々以前に、真空暴露実験も自分でできない地上の会社が作る“宇宙服”に
＞自分の命を任せようとする人間はいないと思うんですがね。

チェック項目には事前に無人でそういう確認をするべしという項目があるに決まってるのですが。
そういう想像力や洞察力が欠けている人にはアニメどころかＳＦも語らないで欲しいです。

802を擁護する気は別に無いけれど

＞そういう想像力や洞察力が欠けている人にはアニメどころかＳＦも語らないで欲しいです。
こういう言い方する奴が根強くいるからアニメもSFも一部の人間だけのものになっちゃうんだよ

ちょっと質問
プラネテス１〜4買ったけどあれで終わり？

>>813
たぶん終わり。第２部はやんないでほしい。

>>802
なんかわかる。

原作の破綻ぶりは、なんか同時代感覚があるんだけど、
アニメは型が決まっている割に間抜けさが鼻につく。

>>814
感情論の応酬になりそうな悪寒

漫画には漫画の良さがあって、アニメにはアニメの良さがある
それで良いのだと思うが

何というか、これ以上レスを交わしても無意味っぽい
あとは『こっち好きだもんね！』という本意の元
揚げ足を取って、感情を押し付けあうだけになると思う
というか、なっている。それは建設的ではない

ところで、下敷きを買った人はいませんか？

>>802　その心理的背景の描写は不十分

　テマラとクレアとハキムの今までの人生の物語をOVAとかで出してくれれば分かりやすいかもね。

　テマラは、貧しい国中米の小国エルタニカで独自の技術力をつちかって先頭系宇宙服を開発した。
産業を生み出して国を貧しさから救おうという信念もあった。
しかし、先進国ではないというだけで門前払い。先進国クラブによって地球の工場は破壊され従業員も散り散り。
最後には自分まで逮捕されて身動き取れなくなった。

　それをみてクレアは、世界の格差に疑問をもちテロ行動で解決しようとした。
　ハキムも同じくらい背景の説明をして欲しかったな。あと地球防衛軍も。　

地球防衛軍ってバビロンプロジェクトに反対する過激派の環境保護団体のことですか？

確かにハキムは警官として登場した時、アニメ版ではエリートでテロリストになった心情を描くのかな、
と期待してたら途上国で貧乏だからテロリストなんだよ、って感じで肩透かしだったなあ。
弱者vs強者の構図は分かりやすいけど、もはやそれだけじゃリアリティを感じられないよ。

そういった意味で連合議長の描き方も結構疑問。
あんな風に腹黒そうな人たちが陰謀論的に世の中治めてくれれば、
のどかな世の中になるだろうなって思っちまうよ。
まあ、今の現実がキナ臭すぎるってのも有るんだろうけど、どうしても古臭い政治観だなあと思ってしまう。

政治や社会状況の描き方が鋭いとか先鋭的だとかは
別に俺も思わんが、
エリート云々に関してはテマラのように優秀でも
報われないっていうので、優秀でもテロリストになるハキムの理由付けは
できてるんじゃねーかな。

＞社会状況
鋭いとか先鋭的とかじゃなくて、
むしろ普遍的な部分を描いたと思う。象徴的といおうか。
普遍的な部分だからこそ
俺はあれくらい描けば十分で、描写が甘いとは思わなかった。
この辺はあくまでテーマじゃなく、バックボーンにすぎないわけだから。

その意味では、アニメ的派手さはあったもののテロを出した意味合いは原作と一緒。
テロの起こるバックボーンや社会的問題を長々と論じる作品ではない。
例えば野球漫画の中での甲子園目指す敵キャラの気持ちのように、
読者が自分の社会経験からステレオタイプの型を想起するだけで十分な部分だと思う。

>>807
アニメ版「プラネテス」を、全面的に嫌ってるわけじゃありません。
宇宙服とか、無重力・真空演出とか、みどころは多いし、
「フィギュア１７」好きとしては、千羽キャラは今回も魅力的ですし。（原作とは別のキャラとしてですが）
でなけりゃあ今まで見てません。（去年のガンダムは、３話くらいでくじけました）

ただ、マンガの方は、「デブリ屋」という設定に
「宇宙開発の初期だからこそ、成立する（かもしれない）
無法者ではない、でも体制に組み込まれきってもいない一匹狼的プロ達かあ。
うまい所に目をつけたなあ。
近未来の宇宙を舞台にしたドンパチの少ない地味めな作品を、メジャー誌で連載なんて
無理と思ってたけど、やるなあ」
と、感心してしまって、多少（いやかなり）の無茶は目をつぶったり、好意的に解釈してる
傾向にあります。
（コンパスはともかく、デブリを蹴り落とすのはナンですよね。連載１回目とは言え）
また、短編読みきり形式のマンガ作品ですので、描かれていない部分を、いい方に想像できる
余地も大きいと思います。

しかし、アニメの方は、タナベは別人になってしまうは、「会社ドラマ」になってるは、
宇宙開発は進んで月に大都市はあるは、で
これで、「デブリ屋」という元々無理の大きい職業をどう成立させるのかな
と思ったら、フォロー無し。

それで、原作を読むときと違って、今度は細部を見るとき心が狭くなっておるようです。

もうちょっと、ぐだぐだ。
偉そうにも見えるかもしれませんが、どちらかと言うと「俺様レベル」では、わからないことを
具体的に「ああ、それはそういうことだったのか」と納得したい気持ちが大きいのです>>805、>>816

>>811
>チェック項目には事前に無人でそういう確認をするべしという項目があるに決まってるのですが。

すみません。もうちょっと詳しくお願い。オレの疑問は

月に十数万人も人が住む世界で、地球上の人間が宇宙に住む人々に宇宙服を「売り込もう」
とする（自分達が使うのではなく）のは、海底牧場がある世界で、海も湖も無い国の会社が
スキューバダイビングセットを作って海洋国に売り込もうとする、ようなもので
そういう話をやるのなら、もっと見ていて説得力ある何かがほしかった

というものなんですが。

>>821ほか
エレベーターの件も、「ケスラーシンドローム」も、ハキムが直接手をくだしている
描写はありませんよね。
また、マンガの宇宙はまだまだ開発初期で、月に一般市民（としか思えない人々）が
十数万人暮らしているわけではありません。

で、繰り返しますが、オレが引っかかっているのは「ハキムの心情」なのです。

テロリストのテロ行為以前のドラマが、描かれていなければともかく
準レギュラーとして登場していて、宇宙警察に所属までしていたハキムが、
十数万人殺害というテロを行おうとするにいたった動機が、アニメ見ている分には
>「自分の社会経験からステレオタイプの型を想起するだけ」
では、どうも納得いかないのです。

>>822
>アニメ版「プラネテス」を、全面的に嫌ってるわけじゃありません。
そうですよね。気を悪くされていたら、ごめんなさい。

>アニメの方は、タナベは別人になってしまうは、「会社ドラマ」になってるは、
タナベの別人化はオレはアリだと思っています。原作のタナベにはプロセスが無いと個人的に思いますから。
また、彼女が一声かければ遺族は納得し、キスをすればテロが止むという超人でも無いというところにも
俺なりに好感を持っています。原作の「愛」を説くには彼女の様なキャラが必要だったのかもしれませんが。
「会社ドラマ」は導入部分での見易さを提供しているに過ぎなかったと思います。それが本筋では無かったはずです。
(否応無しの場を描くといった点でも実は有利だと思うのですが、それはまた別のお話)

>そういう話をやるのなら、もっと見ていて説得力ある何かがほしかった
フィーやユーリが指摘していたように実は意外と痒い所に手が届く機能がついていたと思うんですよね。
そういった盲点となるアイディアが組み込まれていて、一方で科学が進んでいて、又>>806さんの言う通りなら、
そんなに訝しがる必要は無いと思いますよ。科学的高性能とアイディアの組み込みは必ずしも一致する必要は
無いと思います。「売り込み」、「最低限の試験」に対する疑問は晴れるはずです。

>エレベーターの件も、「ケスラーシンドローム」も、ハキムが直接手をくだしている
>描写はありませんよね。
いや、アレは直接手を下してると見ても良いと思うのですが…。
そして、ハキムは先頭に立って、そういう状況(人を殺す状況)を作りだしてきた筈です。
何か平行線に終りそうな気がするのですが、直接的描写が無い=やってないでは…。

>十数万人殺害というテロを行おうとするにいたった動機
誰かがレスしていましたが、あえて言うなら、「復讐」といった側面もあるんじゃないんですか。
でも、おそらく視聴する上で引っかかる部分としてはココですね。少し甘いのではと、思います。
そこのみで原作との比較をすると相対的にどうだとか言えますが、それは空しい行為ですね。

>多少（いやかなり）の無茶は目をつぶったり、好意的に解釈してる傾向にあります。
そ、そーですよねー。それはともかく、丁寧にレスをつける事と、心からのそれは違いますね。
オレは過信して気づかなかった所は素直に謝ることにしています。

長文うざい

>「デブリ屋」という元々無理の大きい職業をどう
>成立させるのかなと思ったら、フォロー無し
無理の大きさを日陰部署という形で埋めることで
一応体裁は整っていると思われ・・・・意味ないか
この場合、こんなことしても意味ない

漫画が好きで、漫画の粗は許容できても
アニメの変更点や多少の粗が気になる貴方は
どんなに説明されても心から納得しないだろう
おそらく意識的にも、無意識的にも、貴方は、
相対的にどうなのだという話をしたがってるのだ
その評価から満足を得たいと考えてるのだ、と思う
だから、現段階でアニメをこれ以上好きになる
ことはないように思われる。
反動としてますます原作が好きになるだろう
それはそれで素晴らしいが、この場では不味い
感情を押し付けあうところに共感はない
答えは出ているのだから、不毛ではないか
だが、きっと互いに最後までレスをつけ続ける
残るはプライドの保持のみ
だから、イヤなのだ。建設的でない

ところで、下敷きは販売されていないの？

明日放送だね。どんな展開になるのか楽しみ。

長杉

ハチが引き金をひかんとするその瞬間、部屋に突入するゴローとチェンシン。

ゴロー：「あのバカ息子！」
チェンシン、ゴローを押しのけ突入してハチゲッツ

　 　 　 　 　テロキス

ハキム：(　゜д゜)
ゴロー：「まだ続けるかね？」
ハキム：「・・・いや」

これで万事丸く収まる。

そうかチェンシンはハチとの友情を捨て愛情に目覚めるんだな

いやいや、チェンシンは初めから(ry。

そしてハチも自分の本当の気持ちに気付くのか

なるほど、友情を捨てようとしたけど愛し合うことだけはどうしてもやめられなかったってわけね。
原作のラストシーンにも説得力のでる改変だね。

嬉しいわ。息子がもう一人増えるなんて〜♪

………( 'Д')

船乗りって生き物はけっこー厄介なのよ！

4/10のプラネテスは8:35-9:00になりました
http://www3.nhk.or.jp/anime/planetes/index.html

マジかよ！！あぶねぇえー！！！

>838
あっ、あぶねぇ！
でもiEPGサイトではまだ8:05開始になってるぞ？

>>840
BSDのEPGは8:35-9:00に変更されてるよん

おまいさん方は明日どんな展開になると予想しますか？

>>842
先週からいくつか予想考察してみたけど、
正直わかりません。
だって24話がああなるなんて全然予想できなかったもの。
25話も想像つかないよ。

テロで時間変更か。
ある意味自業自得。

>>844
因果応報ならともかく、自業自得ってのは違うだろ。

海外のサイトの感想が面白いことになってるな

どうなってるの？

>>165辺りを参照
18話から23話までが一気に流れた模様

>>842
お手上げ。

このスレの予想は当たらないというジンクス、結局最後まで引きずる形になったな。
原作読んでいても、ここまで先が見えないなんて。

ちなみにアニメ誌では次回予告等は載っていませんでした。（ＮＴ、メージュ共に）

というわけで、最終話のネタバレはありません。
みなさん一緒に想像して楽しみましょう。

想像より妄想

>729さん
>オレは過信して気づかなかった所は素直に謝ることにしています。

>>771の「ガサラキ」での谷口助監督の仕事に関する情報への感謝を忘れてました。
今更でなんですが、ありがとうございました。

「エレベーター」の件は
「あ、それを忘れてた。でも>>802で“そもそも、人命を奪う描写は、確かありません”
と“確か”を入れて書いてたし、言いたいことは“十数万人の命”の重さなんだし、まあいいか」
といった調子で>>823を、書き込んでいました。
２ちゃんとは言え、「議論」になっているときに、これではいけませんね。すみません。

ええと、あと>>807の原作へのツッコミは
「デブリを蹴落とす」件以外は、理屈はいくらでもつけられるので、そんなに気にならないかな。
それで>>822のような書き込みになりました。

>>827
確かにもう感情的なやりとりになっているようなので、鼬の最後っ屁をかまして、これで消えますんで。
ただ、オレは「漫画が好きで、漫画の粗は許容でき」る傾向はありますが、どうも

原作の方は、アラに関して、あれこれ自分でいじっていくとまあ納得できることが多い
一方アニメの方は、うまく腑に落ちないことがなんか多い

んですよね。まあ、マンガは読み直すけど、アニメは見返してないんですが。

さて、アニメも残り２話。どうまとめるんでしょうね。