http://www.kyoto-seika.ac.jp/assembly/1999/murakami/ 美少女フィギュアであるProject KOKOは、日本などの独自の文化ではないか、
という。それは、2D(平面)のものを3D(立体)にするという技術は、
信仰の対象である「仏」を立体物にする仏像と似ているという。
この事をプレゼンテーションして回り、Project KOKOにこぎ着けたという。
この点も、面白い。プレゼンテーションをして回ったのは海外ばかりで、
日本ではお金が出ないだろう、ということを考えて行動している。
先程のビジネスの側面がしっかりと出ている面である。
日本円で約5000万円かかるこのプロジェクトも最終段階を迎えている。
9月22日に撮影された1/1フィギュア制作様子を見せていた。
このProject KOKOだが、アンナミラーズの制服のような物を着ていること、
顔立ちなども「おたく」のひとが見て喜ぶだろう、というコトを意識しているという。
仏像と二次元美少女の関係説に関しては面白いと思うけど、
先生ぇ、、萌え.jpがアクセス超過で鯖落ちする時代に
アンナミラーズなんてベタベタなネタでオタクが喜ぶ訳ないでしょう....
取り合えず、プロジェクトが成功して良かったですね。
革新的なことする芸術家ってのは、とかく最初は叩かれるのが宿命だけど、
村上氏の場合は、それとなんか違うんだよな。
革新的というかおくれてついてきているような。
だって外人から見れば革新的なだけで、日本人からしたらフーンだもんな
しかも、海外で日本アニメが注目されだした尻馬に乗っただけのイメージがあるし。
「村上氏の作品」というのもなぁ・・・
作ったのボーメだし。
村上は皆の共有財産的なものを自分の手柄にしてるイメージがある
分野間の交流とか、影響の受け合いというのはよくあることなんだけど、
村上はアニメからパクっていっただけで、逆に、独自性がない村上から
アニメが受ける恩恵ってのはまるでないんだよな。
ポップアートそのもののうさんくささってあるね。
本来の意図とは違う切り口で読み替えをして見せられても、
本来の意図に用がある人間にとっては(゚Д゚)ハァ?って感じ。
仏像でたとえると、仏像を信仰の対象として見るのと、
その表現形式だけを抜き取って芸術の面だけを見せる違いかな。
仏つくって魂いれずか
>僕の作品は5.000万円かかります。
>日本ではこの5.000万円のバジェットを獲得できませんが、
>スイスやロサンゼルスの人たちは納得してくれている。
>これがリアルな現実ですが、これでいいのかと思う訳です。
あの作品5000万かけてつくったらしい。
5000万?
>452
最初に売れたのが、確か300万円(適当)で、オークションにだして、
高くなったわけだから、5千万円掛かったってのもなぁ。
テレビ局とかが発注したかぶり物とか高いって聞いた事はあるけど。
あんなもんに5000万も掛かるわけねーだろ!
JAROに電話してやる!!
>>452 材料の明細すごく気になる。
もしかして、俺様人件費って意味?(w
村上の凄い所はオタク文化のアート化!などと銘打ってキモイオブジェ引っさげて世間
に露出しても、当のオタク達から叩かれるでもなく見事なまでにスルーされて来た事だな。
最近は細田と組んだんでこうして話題にも上るが。
ヲタの世界を切り取ったと言うより
ヲタ要素を芸術に取り込んだという感じがする
それゆえにヲタには売れない
それはヲタのためのものではなくなっているから
どこがどう芸術なのか教えてくれないか!
購入した奴に海洋堂でもおしえてやればいい。
海洋堂の食玩の原型が高値で落札されたとかなら納得するけどなぁ。
462 :
405:03/05/16 21:00 ID:9EUD3fHa
アメリカでのロックマンの現状について質問した者です。
博識なこのスレの皆さんの意見はとても
参考になりました。
ありがとうございました。
463 :
メロン名無しさん:03/05/16 21:00 ID:wF9UmwlW
KOKO作った当のボーメはさすがに日本では飽きられてきたのか、
ついにワンフェスでも完売できず持ってきたガレキをいくぶんかは持って帰ることになったらしい。
ボーメのフィギュアって、1/2とかの特大サイズで値段もそれ相応だからなぁ。
アメリカ人も村上通さずに本人から買えばいいのに・・・
そのKOKOとやらはデザインもボーメなの?
ボーメは作っただけでしょ?
んーっとね。当時の模型雑誌で読んだ程度の知識なんだけど、
村上氏からボーメに渡されたデザインはラフ程度なんだわ。
もちろん、ボーメの仕上げた立体に村上氏が承認を与えてるわけなんだけど。
そりゃまぁ、デザイン画に従って職人が服を作った程度には村上作と言えるんだろう。
ただ、ヲタクの眼から見たら、村上氏は「ヲタク的最大公約数的無個性」を目指したのが
はっきり見えるわけで…
>>457 >当のオタク達から叩かれるでもなく見事なまでにスルーされて来た
アニメ文化の地位向上に一役買えるのかも!? という打算が、叩きを抑制してきた
面があるんじゃないかと。
地位向上どころか、実際にはなーんもうちらには貢献するものがなかったり
するんだけど。
今テレビでやってるよ…。
見た。凄いやな空気の工房(w
最初見逃したんだけどあんまオタ的視点とかには触れなかったかな。
なんか東鳩映ってたけど。
>>468 >アニメ文化の地位向上に一役買えるのかも!? という打算が、
叩きを抑制してきた面があるんじゃないかと。
そうか?
俺はなんかアホな奴がいるなぐらいにしか思ってなかったが。
異常にでっかい目とかある意味フリークスな体型とか、最早一般人から見たら
理解不能なオタ要素を、あくまで外からの視点で自分のデザインに取り入れてる
って言うのならまだ分かるんだが、村上の口ぶりからすると自分自身の立ち位置
もこっち(オタク)側ですよみたいに発言してんのがなんかな。
勘違いしてるぞと。お前はどう見てもこっちの人間じゃないだろと。
芸術を志すやつがどうして他人の考えた絵を仕上げたがるのか
ふつうにデザイン事務所のオペレーターのほうが
給料良さそうだけどな
にんげんドキュメントの村上特集見る事が出来た人、
詳細を教えてくれ。どういう番組構成で、番組は
視聴者になにを伝えたかったのか、情報キボンヌ。
>村上の口ぶりからすると自分自身の立ち位置
>もこっち(オタク)側ですよみたいに発言してんのがなんかな。
そんなこといってた?おかしいな
おれの知る限り村上はそういうスタンスではないはずなんだが
アートを金で売ったのかと批判されるリスクがあるとか
いってたような。
>成金でガハハハとかいって贅沢してるのかと思ったら
>自分でおれは才能がないと謙虚
>プレハブに住んでいて
>いつか食えなくなるときがくるかもと悩んでいる
>わりと真剣に生きてるのだな。
●日本のアートについて
日本のアートが、海外にでることが可能な分野は、日本で「劣等な文化」と
されている「おたく文化」にある。「おたく」が海外にはない、オリジナリティーがあるからだという。
村上さんは、「おたく」を「ネガティブで、コミュニケーション不全」だと思うが、
村上さんにとって、非常にリアルなことなのだという。自分にとって、リアルである
ということを掘り下げていかないといけない、という。
同時に、自分は「おたく」の人から見ると、「おたく」ではないという。甘っちょろいという。
「Project KOKO」も海洋堂(フィギュアの制作、販売を行う企業。
フィギュアの世界では大手)の人や、グラフィック雑誌の人に言わせると売れないと言われたという。
実際に、今年行われたWonder Festival(フィギュアなどの即売、見本市)でも売れ行きはひどかったらしい。
雑誌社の言い分としては、「Project KOKO」があまりにも「おたく」という人に向けられた、
ということを意識しすぎている点(アンナミラーズの制服に似せた衣装、顔つき、体つきなど)が、
不評であるという。「おたく」の人から見れば、一つの単なるフィギュアにすぎず、
決して美術作品を買う、という意識にはなっていないのではないだろうか。
>>328 もしそれが本当に真実ならフジテレビの某番組に送れよ。
100へぇ貰えるぞ。
Searched Japanese pages for 独来門.
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>>472 逆に、「自分はヲタ的センスがないんで、芸術家として外から観察する立場に
立つことにした」って趣旨の発言してたと思うが
482 :
472:03/05/17 18:30 ID:???
ありゃ、そうだったけか。
なんかどこぞの対談でそういう印象受ける事言ってた気がしたんだが。
めでたくグチだかのデザイナーに抜擢されたらしいから
その内、この手のオタカルチャーから離れて行くんじゃんね?
>>478 どこからのコピペかは知らないが、ヲタクの世界の外側の人の書いた物なのかね。
まぁ、ヲタクの方からすれば、「いまどきアンミラ?古っちいモチーフだな。」という感じで
単なるフィギュアとしても商品価値が低かっただけだが。
もちろん美術作品なんかに見えるわきゃねぇ。
つーか、そもそも美術作品と呼べるのか?
「デュシャンのサイン入り西洋便器」より美術作品じゃないように俺は思ったよ。
>>484 現代アートというものの基地外ぶりを知らんのか。
ホルマリン漬けにした動物の死骸の輪切りをアートだと言う奴がいて
そんな奴が高い評価を得る世界だぞ。
俺が前にテレビで見たのが、レンガの上に電球を乗っけたのとか
ホコリを貼り付けた紙を額縁に入れて「この中には百人の人間がいるんです」と説明する奴とか。
まぁいわゆる「アートの人達」の言うアートはなぁ…
ああいうのばっかりやってて「食えない」とか言ってるんだから…
具象作品を馬鹿にするし…
ゴッホなんて一生の間に描いた絵が売れたのは
パン一個と交換だけだったらしいからな。
そのぐらいの覚悟がないと芸術家とは言えないのかも。
488 :
メロン名無しさん:03/05/18 00:04 ID:xAPU5iP8
「10万円いただけるのなら、もっとイイガレージキットなどが売っている街と店を紹介してあげましょう」
落札者に、↑こう言いたい人は何人いますか?
いや、マジで、落札者は気絶しそうなほど歓喜すると思うんだけど。
>488
紹介してやれ
>>488 同意。
ボーメ氏の作った、他のフィギュアの値段を知ったらどんな顔するんだろうな。
自作自演もここまでくるとこえぇ・・・
>494
同意
こえぇ
(´-`).oO(……エスパーか?
現代美術の現在(いま)下 美の枠を超えて
美術は長い間「美しい」ものであると信じられてきた。しかし「美」という概念そのものも
時代と共に変化し、さらには多様化している。例えば美の哲学である「美学(びがく)」も、
美を概念的にあきらかにするということから感性論の方向へとシフトしている。
そして、美術家たちの創作行為もまた「美しい」という範疇を超えはじめている
村上隆の《ランドセル・プロジェクト》は一見しただけでは、色鮮やかな
個性的なランドセルにしか見えないだろう。しかし、そうした表面的な理解から
さらに奥へと進んで行くと、じつはその中に相当な毒を含んでいるということに
気づかされる。色鮮やかなランドセルの材料に用いられているのは「カバ」
「カイマンワニ」「コブラ」などの動物皮革であり、そのどれもがワシントン条約で
捕獲が禁止されていたり、将来絶滅のおそれがあるものとして指定されているものなのである。
作品と一緒に4万字の説明文を添えて出展しなければ評価されない世界。それが現代美術。
とうの昔に波状してただの珍品堂やビックリハウスに成り下がった空間。それが現代美術。
みんなアニメの話しようよ
500 :
メロン名無しさん:03/05/18 10:22 ID:K6OZk7YI
まあ、これで、日本人には、現代美術というものが、底の浅いはったりの世界だというのが、
ばれたわけだ。
現代美術なんて大金だして買うほどありがたいもんじゃねえということだね。
501 :
500:03/05/18 10:25 ID:???
500(σ・∀・)σゲッツ!!
バーカ
2chで変えるべきと思ってる習慣に、コピペだけをポンと載せるのがあるんだよね。
どの部分まで本人のか微妙なのあるし、引用符付けてほすぃな。
うっかりマジレスするとカッコ悪になるから、とりあえずスルーしてしまうんだよね。。。
アメリカは歴史物が好きだと聞いたのですが
銀英伝とかはどうなんでしょう?
>>506 それだけ棒振り回すの好きな人達ならば、日本の剣道なんか
もっと普及してもよさそうなのにね。
歴史小説好きの漏れに言わせてもらうと、歴史物って「実際にあった話」
だから惹かれるんであって、ゼロから作られた歴史なんて味気ないんだよなあ。
スターウォーズ好きなのは、歴史があまり無い国の人達が架空の歴史を擬似的
共有体験して楽しむということもあるんじゃないだろか。
> スターウォーズ好きなのは、歴史があまり無い国の人達が架空の歴史を擬似的
> 共有体験して楽しむということもあるんじゃないだろか。
スターウォーズは世界中で人気が有ります。
>507
スポーツチャンバラの方がウケそうではある。
歴史なんて一部ヨーロッパと日本、中国以外、有って無い様なもんじゃないの?
512 :
511:03/05/18 17:15 ID:???
なんか誤解されそうだ、「戦いの」歴史ね
へーー
514 :
:03/05/18 18:21 ID:???
>>512 おまえは自分の無知(傲慢)を恥ずべきだと思うが。
ヨーロッパに「戦いの歴史」があるのに、その戦いの相手である中東には「戦いの歴史」がねぇの?
こういうレベルの奴がここで「日本アニメはすごい」なんてやってるもんで、このスレはどうしてもうさんくさく感じてしまう。
結局、低所得低学歴の人生の敗者が、現実では満たされぬプライドを満たすために、日本を自分に重ね合わせてマンセーしているんじゃねぇの?
このスレの住人半分極東版だからな。(藁
コピペ荒らしと自作自演がお家芸の、あのチンピラ極道(ごくどう)板か
517 :
メロン名無しさん:03/05/18 18:33 ID:LPldmUkH
>>514 2チャンネラは100人中99人がヴァカですから
注意しても意味ないです。
歴史なんぞ別板でやれよ
>>514 なんをそんなに憤ってんのか知らんけど「中東は?」で済む話だろ。
このスレの住人を一纏めにしてとぼすお前は何?
>>519 > お前は何?
だから、低所得低学歴の人生の敗者でしょうw
自分のことを書いてるのでなければ、あんな自信たっぷりには
言えませんって。
521 :
:03/05/18 19:05 ID:???
>>521 普段から自演ばっかしてるから、他のもそう見えるんだろ。
むこうはどうなってるんだろ
剣とフェンシングの関係は?
剣はただふりまわしているだけで馬鹿そう。
フェンシングは逆に剣道より強そう?
スレちがいだが気になる点。
>>525 うるさいな。
そんなつまんないもの必死で紹介するな。
>524
> 剣とフェンシングの関係は?
すれ違いというか、るろうに剣心とか観た海外の人も思いそう。
そこら辺語ってるサイトとか無いかなぁ。
武道・武芸板でも行ってみれば?
役に立つかはわからんけど。
日本人の感覚からすると一撃必殺というか、無駄のない動きの方が剣術として
カッコよく見えるんだけど、
アメリカ映画に出てくる日本刀とかってなんか無駄にクルクル回すよね。
あの無駄に剣をガチャガチャさせる騒々しさがクールなのかな。w
>528
んー あくまで海外のアニメファンから見てだから。
適当に検索して探してみます。
>529
サムライジャックはどうですかね。やっぱ振り回してるのでしょうか?
俺はスターウォーズのヨーダの動きには期待してた。
他のジュダイは無駄こそ多いが流れるような動きだったから。
しかし現実は…
583 :名無しさん@3周年 :03/05/18 18:58 ID:RzzHfXZx
日本の某メーカーが「映画目指す」とか言ってせっせとムービー作ってたうちに、
向こうの国では大変なことになってたんだなぁ・・・・
PS2とPC比べてもなぁ・・・とか言ってる人いるけど、
じゃぁ日本のメーカーがPCでこんなグラフィック動かせるのか、っつーと絶対無理だと思う。
FF11と見比べたら悲しくなってきた。
>じゃぁ日本のメーカーがPCでこんなグラフィック動かせるのか、っつーと絶対無理だと思う。
低スペックPCを切り捨てるのは個人でパソコンを買えないで、
且つゲーセン代わりにネットカフェを利用する国だから
とりあえず、FFmovieクラスまでは技術的に表現出来るっていう単純な事実になぜ気付かないのかな?
>じゃぁ日本のメーカーがPCでこんなグラフィック動かせるのか、っつーと絶対無理だと思う。
いや、可能だろ
つーか余裕だろ
俺がビビッたのは、あの普段タダの飾りでしかないオブジェなどが
実際のゲームで、戦略として生きているって事。
グラフィックなんかどうでも良い。
EQとか綺麗だよね。
日本は下手にコンシュマーで勝ってるからソフト会社がPCに参入しないってのが困りものだよ。
FFのPC版もPS2のためにすこし余裕もたせているよね
>>535 間違ってたら謝るけど、韓国の事じゃないよ
そろそろゲーム板に帰ってもらえませんか?迷惑なんですけど
>>539 わりーわりー、2chの一感想をソースなんて言う低能レスだったんでいつもの厨房かと思っちゃった。
グラフィックでの差なんてもうないでしょ。
ハリウッドのCGはすごいって言うけど、あれは金かけたってだけで
スキルの問題じゃない。日本人でも金くれたらできる。
向こうのスレではグラフィックでなく、物理計算エンジンを評価してるみたい
つか向こういけとは思うけど
ゲームの話されたってわかんネーヨ
>>532 一番上のだけ見てみたけど日本人とアニヲタしかいないから
samuraiに分があるな。
ゲームについてはとりあえず一つだけ
これはすごいという洋ものの試用版
あげてくれんかな?
それから考えてみるよ。
テトリス2003
で、海外での日本アニメ関連事情は、どこに……
だからお前らゲーム板行けって!
洋ものじゃないじゃんw
554 :
550:03/05/18 23:56 ID:???
やってみました
思ったより短かったですな
演出やストーリー(といっても英語でわかんなかったけど)に凝ってるってのはなんとなくわかりました。
探偵ファイルで昔、侍vs騎士やってたぞ。
公園でフルプレート着たアホと日本刀持ったキチガイとリアルで対決。
(無論刃はなしの3マンの刀)
動画もアプされてるし検索して見てこい。オモロイぞ。
まぁ一番凄いのはマジで昼間の公園でやったことだな。
よく通報されなかったもんだ。
最後は軽装の侍の勝ちだったが
フルプレート着て最後に兜被ったままゲロした騎士に漢を感じた。
探偵ファイルはカスい記事ばかりでつまらん。
フルプレートで騎士歩かせるのもアレ、武士が槍使わないのもアレかと。
>>555 キー操作
みただけでつかれたのですが
みんなこんなややこしいのやってるのですか?
>>559 初めてだと結構きついでしょうな
左手の薬指をA中指をW人差し指をDに置きます。
FPSはたいていAWDSが移動です。
小指でSIHTとCTRLキー
親指でスペースキー
リロードはたいていRです。
あとは、その基本位置から押しやすいように使うキーが配置されてます。
覚えなくても適当に押せばわかってきます。
あと、数字キーの代わりにたいていマウスのホイールで武器チェンジなどができます。
慣れてきて瞬時に交換したくなったら数字キーを覚えるといいかと思います。
スプリンターセルは新しいゲームなので、それなりのスペックのPCでないときついでしょう。
上記の古いハーフライフなんかだと古いノートパソコンなどでも動くと思います。
海外のアニメ事情スレってタイトルが読めない
在日と朝鮮人が増えてきてるみたいだね。
オカエリクダサイ
561の一行目だけは同意。
一体何故ゲームの話が・・
CG映画の話、アメリカでは博士号持ってる奴がソフトから作る。
日本はアメリカの売るソフトで作る。
最近のSWエピソードのCGは(在米)日本人が作ったという話をちょっと聞くけど、
あれはどの程度のこと言ってるのかな?
567 :
既出?:03/05/19 12:46 ID:???
アメリカには色んな国から才能が集まるから、中に日本人が居てもおかしくは無いな。
ハリウッドはイギリス舞台の時代劇を、中国人に監督させてヒットさせるから。
海外の人も日本のアニメ産業で働きたいと夢見るだろうが、受け入れる度量があるかどうか。
アニメーターなんて3K職場なんだから無理だね。
ジブリの外人はまだいるの?
漫画なら如何だろう?日本で漫画家に成りたい世界の才能を
世界へプロディース出来るだろうか?彼らを金持ちにしてやれるのか。
東アジアでは著作権の条件が整ってくれば中国語圏の市場が一番でかく成るんだろうな。
>>572 そんなリスキーな事をわざわざ編集者がやる訳無いじゃん。
海外で売ってる日本の漫画だって日本市場で全く売れなくて海外展開したなんて無いだろうし・・・。
まずは日本市場で受け入れられる事が第一条件でしょ。
かなり古いけど、漫画家を志して日本に売り込みにいったアメリカ人
http://web.archive.org/web/20011226060029/www.mediaexpress.org/otaku4.htm 編集者に作風が日本の市場には合わないと言われ、
>「僕のような才能ある人間のオファーをああやって無碍に断るのは、
>僕が出版社のいいなりにならないと判断されたからに違いない。
>日本では普通、ティーンエイジャーのうちにデビューして、
>お金のことも何もわからない若いアーチストがいいように搾取されているそうだからね」
年を取っていて扱い難いというのは当たってなくもないと思うが、
編集者が介入して日本で売れる漫画家に育てるには手間が掛かり過ぎるし、
それだったら普通に日本人を育てた方が良いと判断したと思われ。
というか日本語話せないのは致命的だろw
PrincessMononokeの試写会の会場で鈴木Pに
「どうやったらジブリに就職できますか?」という会場の一人の質問に鈴木Pは
「まずその質問を日本語で出来なければ無理です」
と言ったけど、それがやはり第一条件でしょうね。
毎日新聞のコラム「日本の自画像」〜まんが大国〜
村上知彦
・日本のマスコミに日本のマンガやアニメが海外で高い人気を得ているという言説が
頻繁に登場し、一般の共通認識となるまで浸透したのは90年代になってからと思われる。
・しかし、それはそれまでに進行していた事態が表面化しただけ。
80年代には欧州でテレビの多チャンネル化を背景に、安価なソフトとして
日本のアニメが大量流入し、ブーム化。
この時洗礼を受けた子供たちが、若者となって日本漫画を積極的受容。
・台湾では92年に新著作権法が施行され、日本の出版社との契約が正式に始まり、
海賊版が減少。
韓国では92年の日本漫画規制の審議制度が、逆に輸入それ自体の公認と見なされて
流入激化。
アジアでは60年代からの海賊版の横行が、正規版の漫画流入に可能性を開いたとも言える。
576 :
575:03/05/19 17:02 ID:???
・筆者も90年代の半ばから「まんがの国際化」を感じる出来事が続いた。
それらの体験から感じたのは、日本のまんが・アニメが人気を呼んでいると入っても、
その受容の仕方は決して一様ではないこと。
それぞれの国、地域ごとの文化的背景、社会構造、そして経済状況、世代間においても違う。
また、アニメ・ゲームによる子供向けの人気と、若者以上のマニアックな人気とは
分けて考えた方がよい。
・日本のまんが・アニメの「国際化」は日本文化がそのまま「世界標準」に
つながることを示したが、それを単純に日本文化の世界への発信力とだけとらえるのは危険。
その結果、世界で何が起きているかを知ろうとしないのでは鎖国と同じ。
問題は現代日本が開いた世界への窓とも言えるまんが・アニメを通して、
日本が世界にどのように関わっていけるかである。
それは、知識人が勝手にアニメ、漫画を産業的文化にしたいだけで
いままで支えてきたアニヲタには
利益なし。
>>575、576
冷静なみたてだと思う。
>その結果、世界で何が起きているかを知ろうとしないのでは鎖国と同じ。
よく言ってくれた!
>その結果、世界で何が起きているかを知ろうとしないのでは鎖国と同じ。
昨今のテロとか国際情勢と、「海外におけるアニメ、漫画」をごっちゃに考えている人
って多いの?
>579
つか、馬鹿だよな。このコラム書いた人。
海外でのラブひな人気が判らん。
>>581 オタク=きもいというものがなく見ると
いがいと斬新な漫画として見れる。(w
日本じゃ、それ系の漫画ばかりだし、キモイってイメージあるけどね
ラブひなってラスト近辺以外は普通に面白いと思ってたんだけど。
どたばたラブコメとしてはかなり上手な部類じゃない?
こうゆうのって何処でもうけるもんだと思うし。
素人質問でスマンが、海外の有名なアニメサイトってどんなのがあったっけ?
海外のヤフーで検索して
575のコラムも一理あるんじゃない?
リングやバイオの映画が海外でリメイクされてウリナラマンセーとしてただ見てるだけでは
いけないのかも。
あっち側はビジネスになるものを貪欲に吸収しているんだから。
日本も大事な金型を売り渡してしまっているような町工場のように存在になるかも。
また、ゲームの話で何だが、コナミの小島監督が話していたのだが、
細かな所に目がいく日本のゲームの良さに慣れ親しんだ海外のゲームファンが
自分たちでそのような気配りのできたゲームを作り出す時代が来たと言っていた。
実際、昔のように日本のゲームは最高だとのほほんとできなくなっている。
メトロイドプライムやゲートウェイのように海外の優秀な人材を取り込み、プロデュースして
活用することも心の片隅には置いておかなければならないんじゃないか。
ドイツなどのように日本の漫画ばかりの雑誌に地元の漫画家も連載している。
現在は真似程度の実力かもしれないが、将来、漫画文化が育つことにより金の卵が出てくるかも。
監督の言うことはあんまり信用が…。洋ゲー日本じゃ売れてないし。
ウリナラマンセーというか、テレビでやってたけど、松竹とかいくらやって
も、北米に売り込むのがうまくいかなくて、リング辺りで、あ、リメイクだった
ら、うまくいくのかと、それなら4000タイトルあるからと張り切ってたような
やってたなぁ。
漫画の話だと、マッドマックスが流行って、北斗の拳出てきたときは嬉しかった
なぁ。 なんでだろマッドマックスのつもりで見られたからかな。
ドラゴンボールにも、人造人間8号がでる塔の辺りで、ターミネータ風のシュワ
ちゃんでてたりチョコチョコやってるけど、最近は無いのかな。
まあ、観る側の立場としては、出ていった物が、帰ってきてくれたら嬉しいかな。
>>588 おいおい
EAのサッカーとか売れてるぞ
とにかく、のほほんとするなって事よ
まあ、海外市場の規模>>日本市場という時代さえ来なかったら
のほほんとしていいんじゃない?
ウィニングイレブンなんて
評価:WE>>FIFAだけど、
世界での売り上げ:FIFA>>WEだからね。
593 :
:03/05/19 22:32 ID:???
>>588 監督のいうことは信用ならんが、洋ゲー売れない云々は別だ。
日本では信用がある続編ものしか売れないじゃん。
いくら洋ゲーにクオリティがあっても過去の経緯から消費者は見向きもしない。
俺は現時点でも洋ゲーに内容的にも技術的にも離されつつあるのを感じる。
君は洋ゲーまでアンテナはってないから感じないかもしれないけど、洋ゲーチェックしてる
人は日本のゲーム業界にとてつもなく大きなあせりを感じるよ。
594 :
:03/05/19 22:37 ID:???
595 :
メロン名無しさん:03/05/19 23:02 ID:w8o25vV7
まー面白いゲームならどこ産でも良いけど。
>>367 の繰り返しになるからゲームの話は止めよう。
海外のアニヲタと日本の洋ゲー信者って似てるよね
立場がさ。自国に売り込もうとするんだけど
なかなか市民権を得られてないとことか
598 :
:03/05/19 23:30 ID:???
>>597 信者じゃねぇーつの。
つーかあの文章見て、売り込みにしか感じないの?
むしろ日本のゲームが好きだから、頑張って欲しいから警鐘してるだけじゃん。
日本のゲーム会社にプレッシャー与えるためにも、多くの人に知ってもらいたいだけ。
いつもこういう話すると洋ゲー信者とか朝鮮人とか言ってくる人どうなってるの?
日本のゲームが力失ってきているのは明らかじゃん。
>>597 それはアメリカだけじゃないの。さらに言えば3年前のアメリカ。
もちろん散々言われてるように、まだアメリカはDBと遊戯王程度だと知ったうえで。
つーか、海外のアニオタって図々しいんだけど
コピーしといてあの態度でしょ?
何様?って感じなんだけど
NHK教育みろ
世界に誇りますか・・
>598
>むしろ日本のゲームが好きだから、頑張って欲しいから警鐘してるだけじゃん。
ゲーム板でも行けば?
>601
ありがとう。
漫画から力を貰ってるんだね。
って所から観た。
結局
20年間の海外オタの活動はポケモンでいっきにかすんだからね
アメリカでのアニメの普及に関しては
一本のアニメ>>>>20年間の活動
ってことで、ポケモンブームの時、愚痴ってたファンサイトが多かった(w
>>606 べつにあいつらアメリカでアニメを広めようなんて思ってたか?
ただ見たいから見てたってだけじゃん
animenationでも、どのアニメでオタクになりましたかって質問に
ポケモン、DB、セーラームーンがおおい。この3つで90%超えている。
このことからファンサブが、普及になんら貢献してない事が分かる。
まぁ、animenationは高校生がおおいから、他のサイトではどうなのかは知らないけど
んー…
日本の漫画やアニメが世界に出て行って、
その結果、海外の漫画やアニメが日本のそれ式なものが主流になっていってると。
で、日本式のMANGAやAnimeを描ける作り手が海外にも育ってきて、
海外市場では日本産のシェアが一時ほどには占めることが出来なくなっていくと。
んー…
でもなぁ…日本の漫画やアニメの海外でのシェアなんて、いわば国内市場のオマケみたいなもんで、
国内市場さえ守っていけたら、輸出が駄目になっても存続できるんじゃないかなぁ。
自動車とかとは商売が違うんだし。
今ンとこ、外国から来る漫画やアニメやゲームは、ハリウッド映画のようには国内市場を
食い荒らす感じは見えてこないし。
>>609 輸出が駄目になるってことは
海外に面白い漫画が出て来たってことでしょ?
それが日本に来ないわけがない。
どうやって、国内市場守るのさ。
611 :
メロン名無しさん:03/05/19 23:56 ID:WYGhKNVC
アメリカやドイツに、集英社の子会社作れば良いんじゃないの?
んで、今の依託みたいな形ではなく、集英社自身が売りまくる。
そうしたら、向こうで有能な新人が出てきても、集英社の利益になり、
日本への利益という事にもなる。
今の形では、あくまでも依託であって、日本の漫画に魅力がなくなり
海外の作家が成長したら、集英社には利益が出ない構造になるでしょ?
アメリカの作家が、アメコミばかり描いててくれたらいいけど
そういうわけにはいかないだろうし
つーか、週刊漫画は日本人にしか描けないよ
しかし漫画ってゲームと比べると恐ろしくマイナーな市場だよね。
規模が。
>>613 は?わけわからない。
アメリカのアメコミ月刊だけど、あれは1ページの描き込みがすごいし
しかもフルカラーだからでしょ?
白黒で、絵もそれなりでいいのなら週刊化も可能でしょ
>>610 そもそも漫画の話は無意味な仮定だ。
国内に漫画の才能は溢れてる。
アニメと違って。
ドラゴンボールはわかりやすい話だからいいけど
セーラームーンとかポケモンがなぜ
はやったのかわからない。そんなにおもしろいわけでも
ないのに。メーカーが徹底的に宣伝したこともあるのだろう。
>>615 週間漫画家って白黒にかいてんの?
そもそもアメリカにはすべての作業を一人でこなせる人いないんじゃないの。
それぞれの作業を分担するプロがいるから。
>>618 セーラームーンは女が主人公でってことが新鮮だったんじゃないの?
henshinってのも新鮮だっただろうし。
ポケモンは、任天堂の戦略がうまくいったんでしょう。
>>619 ん?白黒でしょ。週刊漫画は。カラーの人いたっけ?
>そもそもアメリカにはすべての作業を一人でこなせる人いないんじゃないの。
>それぞれの作業を分担するプロがいるから。
一人でこなさないといけない理由なんてない
分担作業で良いじゃん。
それに、日本の漫画家だって、アシ何人も雇ってるし
てゆうかバンダイてアメリカじゃ有名なの?
>>622 同人なんて、ただ好きな漫画やアニメのキャラを妄想で描いているだけで
オリジナルの創造力はないじゃん。
そりゃもちろんなかには、才能のある人もいるだろうけど
それは同人だからって事じゃないし。
プロになる人みると、結局昔とおなじでアシスタント出身の人が多い。
>>621 刷る時に白黒になるんだと思ってたけど。
別に一人でこなさなければいけないなんてないよ。
ただ、日本の週間連載で成功するのは無理っぽいと言うだけ。
同人=糞ってのは同意だけど
アシやプロには同人やっている人も多い。
>625
今はコミケ会場に講談社とかは持ちこみブース設けて
新人を漁ってると聞いたことがアル。
>>626 >刷る時に白黒になるんだと思ってたけど。
刷る時に白黒?
カラーで描いていると思ったの?
んなわけない。
>別に一人でこなさなければいけないなんてないよ。
>ただ、日本の週間連載で成功するのは無理っぽいと言うだけ。
前例がないだけで、意外と成功するかもしれないよ。
animenationでそれに似たスレッドはいくつか立ったけど、漏れがたまたま見たスレ
では違ってたよ。DB、セーラームーンを挙げてる人は確かに多かったけど、かなり
バラバラで、ガンダム、エヴァ、マクロスも多かったと思う。
ただポケを挙げる人はほとんどいなかった。
>>628 ラブひなみたいなものが増えるのは勘弁して欲しい
アメコミ作者で日本の週間漫画をやりたいと思う香具師なんて居るのだろうか・・・
>>625 改行はうざいね。
普通に絵の訓練にはなってるし。
最初は誰もが、模倣から始めるってぐらい解れ。
アシスタントと同人は別に矛盾しない。
そのツテから同人を始めるなんてザラだろ。
>>634 (笑
空白改行のことだろうよ。たぶん。
アニオタに、人間の屑みたいな奴が少なくないからかな。
特に、海外のオタクは、日本のよりタチ悪いと思う。
>>610 外人が日本の漫画やアニメ見て、自国製のより面白いと思ってる状態がヘンだと思うよ。
日本の漫画やアニメはそもそも国内の市場しか考えてない、
ごくドメスティックな感性の元に描かれたものなのに。
漫画の「面白い」は普遍的なものだとは思えない。
絵の訓練になっている・・か
絵の訓練にしかなってないと言ったほうが・・
本読まない人が増えたってのが問題だよね
ガイナックスでは、絵のうまさよりも本を読んだ量で採用決めると聞いた事がある。
まぁ、同人なんて勝手にやってりゃいいけど
最近むかつくのは、著作権無視してやっているのに、認められているとか勘違いしたやつらが増えた事かな
講談社も今は利用しているけど、そのうち規制しそう
同人描いているけど、同人が漫画産業に貢献できているなんて思っている奴のほうが少ないよ
だって本気で漫画家になろうって人いないもん。
講談社もそれ最近わかって、同人で漫画家発掘はやめて、同人規制するとかしてくるんじゃないかな
まぁ、俺はもう同人卒業したからどうでも良いけどね
640 :
メロン名無しさん:03/05/20 00:34 ID:d3QoZrS3
>>637 宮崎駿は「最もナショナルな物がインターナショナルな物だ」って言ってる。
実際ハリウッド映画だってかなりアメリカ的だと思うけど、
それが世界を制覇している現実がある。
×同人描いているけど
○同人描いていたけど
>>637 そうですよねぇ。
シンプソンズが老若男女に受け入れられるアメリカとか。
taxiがヨーロッパ人に馬鹿請けなのと同じ様に、一般に受け入れられるニュアンスって全然違うんだろうなぁ..。
>>638 普通の一般人より、同人やってる人のほうが確実に
本読んでる人が多いと思うけど・・・。
程度の差はあれ。
( ´,_ゝ`)プッ
>>643 バブルのころはすごかった
マンション買ってた人もいるしね
今は、利益でている所少ないと思うよ。
でも、昔のほうが漫画家になるんだ!って思う人は多かったね
今は、みんなで楽しく活動できれば良いやって人が多い。
>>644 本よむけど、フルメタルパニックとか(w
まぁ、そういう系ですわ
一般人のほうが幅広い本読んでそう・・
桂正和のゼットマンはツマランねえ。
>>648 俺は好き。
でもそう思う人間が少数派だから、あの路線はやらせてもらえないんだろうなぁ。
651 :
メロン名無しさん:03/05/20 00:56 ID:cFBxxguH
>>648 桂正和ならウイングマン最高〜 美紅ちゃん萌え〜♪
>>612 Vizはたしか集英社の親会社の子会社だったような…
ウイングマンならアオイさんだろ、フツー
桂正和ものはみな好きだけど、
なぜかDNA2の世間評価低い気がする。何故か。
絵の割に内要が請けない?のかな。
>649
俺も好きだぞ>ゼットマン。
むしろ、I'sとか恋愛モノの方がイライラしてキライだった。
桂の恋愛漫画は絵はともかく内容は見てられない・・・・
>>655 あのテの漫画の中では、かなりまともなほうだぞ
海外の面白い漫画なんか数えるほどしかないし、
内需でどうにかなるならそちらを優先すべし。
子供向けを除いて海外はオマケ程度に考えて欲しいよ。
今週のたけしの誰でもピカソで
細田のルイヴィトンアニメがノーカット放送だってさ。
任天堂 北米で好調の64止めてGCで国内市場てこ入れ
PS 国内でしか売れないDQ、FFを必死こいて獲得
セガ 北米ではそこそこだったが国内不振であぼーん
これが現実。
ゲームもアニメも国内市場有りきでつ。
ゲームは海外ではどんどんダメになりつつあるな。
>659
このスレがアニメスレだとういう現実もワカレよ
海外のゲーム事情のスレ逝け
ねーならツクって消えろ
>>659 日本が重要視されているのは
世界に先駆けて、ゲーム機が発売されるからだろう
664 :
メロン名無しさん:03/05/20 02:31 ID:VIWLLz/O
SF板から来ました。
SF板では「SF」という言葉がアニメやゲームに薄っぺらく
使われて哀しいという話題があったが
ここでも似たようなことが起きているようだ。
こうしたメタ構造の中で新しい「驚き」が生まれてくるといいなと
真に願うものです。
えっと、念のため言っておくとだな。米でのセラムンの海外展開は
商業的には惨敗(Rの中盤で打ち切り)。あれはもう本当に向こうの
オタクが支持してるだけ。ヨーロッパじゃ健闘してたらしいんだけどね。
米でのセラムンに関して言えば、放映時間が悪かったせいもあるみたいだけどな。
子供が誰も見ないような時間にやってたらしい。
668 :
メロン名無しさん:03/05/20 03:28 ID:Kv7Q7LPp
>>667 ○。○○ーの陰謀説もあるよな・・・
第2のポケモンを作ってたまるか!って感じ?(w
669 :
http://homepage.mac.com/ayaya16/:03/05/20 03:28 ID:GB4/17EN
ベルセルクがPS2で発売されるけど
米国だと2004年秋か冬、日本は未定。
ガッツとグリの対決(雪のシーン)とかカットあったけど
米国でベルセルクって認知度高いの?
自作自演の全角野郎はどっか逝け
673 :
メロン名無しさん:03/05/20 10:28 ID:9mKYJ3hM
>>666 それどころか、「日本とアメリカ以外」じゃ
DBに勝るとも劣らぬ地球規模での超ヒットですわ。
フランスやイタリアでは、セラムン人気で女子校の制服がセーラー服になった学校がいくつもあるって言うしね。
念のため書いておくと、普通の学校の女学生に水兵服を着せるのは日本のオリジナル。
2001年に中日ドラゴンズに10億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから2年間、1軍のマウンドで1球も投げていない。
怪我は治っているが、2軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養(サボリ)を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、
本人からの要望で給料の8〜9割を返還している。
一方川崎憲次郎はビタ1文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが
1本10円のワクチンを10億円で買うならば1億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている1億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。
皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ!!
ttps://allstar.sanyo.co.jp/vote/
>>668 いやポケモン前の話だからそれは違うんじゃない。
攻殻、エヴァが出た頃の話で日本のアニメに対する認知度自体が低かったからな。
>>676 ま、まじで?(w
画像があれば見てみたい。(無理だと思うけど)
スタイル良くないけど可愛い
メチャメチャ可愛いっす・・・
有名なフランチェスカたんだな。彼女に続く子はおらんのかえ。
>>679 アニメ系でないバラエティのニュースで見た。
もちろんクラシックなセーラー服ではなく、ギャルゲー系なセーラー服みたいだった。
でも制服決めるのって学校側だよな。
生徒達の熱い要望に答えてって感じなのかな。先生理解あり過ぎ。(藁
単にセーラー服が流行っただけじゃないの?
向こうは私服okっぽいし
>>675 海外からの著作権収入ダントツの1位だからね
ネタで盛り上がるのイクナイ。
鑑定団に、米国人のガッチャマンファンが…
鑑定団 ガッチャマン 外国から
694 :
メロン名無しさん:03/05/20 21:53 ID:bLYgHTXg
セバスチャンはチチでかいフランス人より
黒髪の日本人がイイとか言ったらしいが
漏れ的には日本人腐女子よりフランチェスカタソがイイ。
696 :
メロン名無しさん:03/05/20 23:31 ID:kTarRbke
>>695 (゚Д゚)ハァ? フランチェスカタソはイタリア人だぞ( ゚Д゚)ゴルァ
まーフランチェスカタソはかわいいつーことで
>>695 日本人女性は、モテない白人男性の憧れの的ですが何か?
突き詰めて言うとロリコン気味の男性に人気がある。
ぶっちゃけるとソコに行きつくのか。
海外旅行をしてて、現地人男性によく言われるのが
「俺、日本人女と一発やったことあるぜ、ゲヘヘ」
白人だけじゃなく、インド人とかタイ人にまで言われたよ。
よほど日本人女性は淫蕩のようで。
まあ日本のキモヲタに抱かれるよかましじゃろて
つまり日本の女は一部のイケメンとホストとモテナイ外人の物ということか。
>>701 まあ、江戸時代から大正〜現在まで続く大和撫子の恋愛至上主義の結果なワケだが…
文句があるなら、近松門左衛門に言ってくれ。おれはしらん。
705 :
メロン名無しさん:03/05/21 00:17 ID:X1cKiYVy
>>704 別に相手は恋愛とは思ってないだろ。
日本女は恋愛だと思ってんのか。
だとしたら、あほだ。
何言ってんだよ。下半身の国際交流さ!
それは本当に日本人だったのかと問いたい。
うむ、俺もいろんな国で下半身の国際交流をしてきたからな。(買春って言うみたい)
>>708 _____
/:\.______\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|: ̄\(∩ ´∀`) <通報しますた
|: |: ̄ ̄ ̄U:| \_________
合法の売春宿はあるんじゃん
711 :
:03/05/21 00:50 ID:???
712 :
メロン名無しさん:03/05/21 00:52 ID:YCwDfS4Q
うぜえ。無言で通報しろ。報告はイラン
ホントはタイとかの東南アジアで幼女買春するのは、
アメリカ、ドイツ、日本の順で多いらしいが、日本人のアピール?下手も手伝って
日本人=幼女買春のイメージを欧米のメディアによって植えつけられたらしい。
フランチェスカは黒子と太めなのがチト難だが、美人なのは異論無い。
>外人のは美人が多いけど(っつっても地雷もすさまじく多いが)、
>可愛いとか萌えからは程遠いばかりって印象だ。
禿同。
>>711と同じ娘かも知れんが、個人的にこの写真の萌えっぷりはフランチェスカの比じゃないと思う。
ttp://www.rasaki.net/cgi-bin/img_001/img-box/1053450040702.jpg あと、そんなに知らんが名前知ってるのだけでも、水無月りのとかはカナーリ可愛い。
誰も幼女売春なんて一言も言ってないわけだが。
ここの住人には女といえば幼女のことなんだよ
お前と漏れだけだよ。
男女とも一番素材が輝いているのは14歳前後。
>719
禿胴
>719
「きみはキラリ」とか?
台湾の小学生のセーラー服は上下(セーラー・スカートとも)ピンクだぞ。
めちゃかわいかった。
幼女のセーラーは良いよな。
724 :
bloom:03/05/21 03:28 ID:0aI4dN0l
キモ
モキュ
もねもね
>728
凄いとか関係ない
消えろ屑
この車は性能いいからと雰囲気無視して
バイク板で語り続けるアホと一緒だな
NGEくらい実写化してほしくないアニメはないのだが。
>>730 特殊効果云々より、ストーリーをどうするかが気になるぞ。そのまま、だけはないだろうな。
>730
とりあえず、シンジ役はシルベスタ・スタローンをキボン
似合わね〜〜(w
ワールドワイドがどうとか言ってるから、主役は白人なんだろーなー
とりあえず、シンジ君のコスプレみて考えたい。
シンジ役は庵野本人を記本
739 :
メロン名無しさん:03/05/21 13:33 ID:zMd7DS45
冬月はクリント・イーストウッド
青葉シゲルは武田鉄矢で。
>740
胸の辺りをよく見ると、先生って書いてありますね。
この人は教師でしょう。
ハリウッドお決まりの『日本人役は中国人か東南アジア人』になるんだろうなw
悔しいけど日本人はブサイクだからね
他のアジアンに任せるしかないんだよ
俺は在日朝鮮人という奴が大嫌いなのだ
ブサイクとか、シンジ君の役分かって言ってるのかな?
日本人でやれそうなのは、過去にも未来にも、若い頃の
宮川一朗太 だけだぞ。
つまり、日本人から探すのは無理って事だ。
>>743 無意味に細かく煽るよな、朝鮮人って(w
そうやってお互いの憎悪が高まるのはいいことだけどさ。
中国や韓国の「これからは」は、いいかげん聞き飽きた。
いつになったら「これから」が訪れるのやら(w
エロゲネタ板の海外事情スレを見た限りでは
これからに期待してもいいが。
実写映画の監督俳優ではもはや中国系にはかなわない。
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
これはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずいこれはまずい
数年前に、日本の教育の希薄さを唱えて無責任に危機感をあおって
名ばかりの英才教育を流行らせた奴もこういうタイプの人間だったんだろうね。
金持ちでポストがあって自分の鑑識眼に絶対的自信を持ってるアホインテリ。
こういう人間は、大概、自分の専門外でも平気で威張り散らすからたちが悪い。
果してお前はアニメーションのなにを知っているのか、水責めにして問いただしてやりたいわ。
>751
んー 香港映画ファンの俺としては香港映画に頑張って欲しいなぁ。
韓国に人材流れて大変だってね。
>754
つーか製作本数の激減で香港にいたら飯食えないらしいから。
あっちは英語も話せる人ばかりだから簡単に世界進出出来て羨ましいのぅ>香港映画監督
>>757 トレイラー見ても何がなんだかさっぱりわからん作品だな。
>758
何となく、狭間寛平が牛頭の気がするのですが、
よく分からないですよね。
760 :
メモ:03/05/21 18:59 ID:???
ハリウッド期待の新作、マトリックスのロングCMが流れた。
そのなかにルパン3世の五右衛門の居合シーンにクリソツのシーンを発見。思わずニヤリ
見所が多そうで早くも楽しみ。
eva・銃夢・ルパン・ジュウベイ忍法帳etc・・・何か日本の
アニメが続々とハリウッド映画化だが、仕掛け人でもいるのかな?
それとも、CG技術の向上が一番の要因かな?
763 :
メロン名無しさん:03/05/21 19:32 ID:1IxJ3tmT
エヴァ映画化ってネタでしょ?
765 :
メロン名無しさん:03/05/21 19:36 ID:1IxJ3tmT
っていうか、エヴァみたいな糞みたいなアニメを映画化して
どうすんの?
絶対に企画通ってほしくない。
「ジャングルDEいこう!」も実写化しないかねぇ・・・
セーラームーン実写化したら笑い死ぬよ。
ミュージカルは。
>>767 それだけは勘弁して・・・
あれはアニメだけで通用する世界。
原作まんま実写化したら糞になるかもしらんが
X-MENみたくダークにしたらおもろいかも。
主人公はトム・ハンクスの少年時代みたいな奴がいいな>米国版エヴァ
ラストは原作どおりに基地ごと消滅。
お前らは本当に狭量ですね。
774 :
SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!:03/05/21 23:48 ID:yC7eEhnS
何か最近どの板も(かどうかはしらんが)宣伝カキコが大杉
前はエロ系の板だけだったのに
>>747 国や地方自治体がアニメーターを金銭的に支援する計画があるそうだが、
そんなことする位なら自力で食えるアニメーターを養成する学校を作るべきだよなあ。
民間に任せてたら結局代アニみたいにオタクを食い物にしてるだけの所しか出来なかった訳だし。
原画マンを育てられるスタジオってのがほとんど無い現状では、先細りは目に見えてる。
777 :
:03/05/22 00:28 ID:???
>>776 分かってないな
いまやるべき事は、市場を作ること
アニメーター育っても、その人達が活動できる場がない。
給料安くて、みんなやめるし。
エヴァ実写化って…
あんなものどうやって実写化するんだよ…
とりあえず映画撮影用に綾波役のクローンを作ります。
エヴァの売りは、エヴァンゲリオンの超絶的アクションだと思ってたんだが…
あれを実写でやれるのかね?
>>778 そうか?
現在アニメの本数やたらと多くて、活動する場はたくさんあるように思えるが。
それにアニメーターは給料じゃなくて出来高でしょう、
ある程度のクォリティで食えるくらいの枚数を描ける能力が身に付いてれば良い訳だ。
まあ、市場を広げる努力、現場への適正な還元への改革はもちろん必要だけど。
ある程度の人材流出は仕方ないと思うんだけどね、どうせ流出しても割と近い業界にいくんだし。
とにかく、どこかで日本人原画マンを供給する場を作らんと、ジリ貧でしょう。
まあ、自国のアニメーターに拘らないってのも一つの道だとは思うが、アメリカみたいにね。
>ハリウッド映画の日本人。
差別とかじゃなくて、マジに人材がいないらしい。
俳優協会に登録している日本人・日系人は、数十人しかいないらしい。
スタートレック・エンタープライズのホシ・サトウ役の人も韓国系米人だし。
>>776 >アニメーターを養成する学校
代々木アニメーション学院は就職率100パーセントです。就職した後は……。
その発想が糞アニの大量発生に繋がると何故きずかない?
代アニ出身で有名な人ているの?
>786
川村蘭世たん・・・・
「マトリックスリローデッド」
試写会行ってきた。
アニメで出来る事は実写でも可能になってしまったと思ったよ。
>>784 もうセッシュウ・ハヤカワみたいな日本人俳優は現れないんだろうな
ソニー千葉の後継にトヨタ豊田とかホンダ本田とかスズキすずk(ry
>>743 というより、わざわざ他のアジア人から不細工なのを選んでいるんだが
>791
向こうでは頬骨の出たのが「美しいアジアン」だからなー。
何かよーわからん>向こうの美意識
793 :
メロン名無しさん:03/05/22 07:01 ID:/8cNMZbz
ハリウッドは各国の市場に合わせて映画作りの為の投資をしてるんだってさ。
韓国映画のボイスもブエナビスタ韓国支社が100万ドル投資してるんだって。
この頃や日本漫画やアニメ関連の話が多いのも戦略の一環なのかな。
日本的なアニメや漫画、ゲームに親しんだ人達はもはや日本に限らないから。
毎日新聞21日夕刊の記事から。
アジアから世界を狙う 製作拠点築くハリウッド
「ダブルビジョン」台湾の監督、ソニー・ピクチャーズエンターテイメントも製作に参加。
同社の「ワールドシネマ」映画の中の一つ。各国の言語で、その国の観客を狙って製作、配給。
ギャレス・ウィーガン副社長「世界各地にある中国語圏に加え、中国本土もターゲット、
日本も大きな市場だ」
韓国映画「ボイス」、日本でも公開され7から8億の予想を上回る10億の興行収入に迫るヒット。
ブエナビスタ日本代表、「アジアを一つの市場と見てハリウッド大作並みの体制で挑んでる。
今回の成果で間口が広がった。」日本支社も日本映画への出資を検討中。
アジアへの関心が高まったのは「グリーンディスティニー」がきっかけ。アジア映画が世界で売れる事を証明。
ハリウッドの威光か薄れつつある事への危機感も。フランス、韓国で顕著な様にハリウッド映画の後退。
海外市場の勢いを維持する為観客の好みに敏感に反応。又、各地で才能を発掘、スカウト戦略。
ウィーガン副会長「米国内に留まっていては出会えない才能を発掘できる」として、
チャン・イーモウ、チェン・カイコーらの監督、アクション監督ユエン・ウーピンらの名を上げる。
こういう記事を読むたび騙されてはいけないなぁと思うことがあって
それは結局アメリカに全てが流れていくという点であり
アメリカに主導権や決定権があるというということ。
やっこさんは、草の根から導管の一本までメイドインUSにしたいみたいだけど
発想が従来の仕方に癒着するがぎり、その広がりは目に見えたものになるだろう。
コンビニの弁当のような激しい変遷を見ていると分かるけど、時間が経つにつれ
何時の間にか目的が摩り替わっていき、終いには破錠するというは良くある事で
市場を韓国市場に合わせた弁当を造ったって、関西地方限定のコンビニ弁当を作ったて
同じ事。ああ諸行無常・・・・・
そうそう、ルールというか機構レベルでアメリカに対抗してる国と、
アメリカシステムの中で勢力があるかどうかは比較しても意味がない。
798 :
メロン名無しさん:03/05/22 17:03 ID:ZurZbLAg
海外のアニメってどうなの?
フランスとか韓国とか国を挙げて力を入れてるらしいけど
俺にはこのスレのスレタイは「海外での日本アニメ関連事情」と読めるんだけど?
で?
っていう。
関連事情
いいんでない?日本抜けても。
鼠以外の海外アニメが輸出されるようになれば
当然、日本アニメにも影響が
805 :
メロン名無しさん:03/05/22 19:47 ID:O9oZ/G7O
http://www.hotwired.co.jp/culture/hamano/030520/ 日本が教育的に、世界に遅れている…?
政府の支援が無いと、アニメーターの若手が育たない?
技術的な教育期間が無い事には、新しい手法は生まれない。
…かもしれない。
戦後鉄腕アトムの時代から試行錯誤して今氾濫気味のジャパニメーション(海外ではそんな言葉は使わないらしいけど
日本じゃその方が意味が通じるのでそういう意味で使うとして)
は、スタジオや個人の伝統や格式にのっとって、非常に日本人的に「伝承」されて来ていると思う。
千と千尋〜で数々の賞を取った宮崎監督が「今のアニメはダメ」って危機感もあらわに(いや、嫌悪感か?)言い切っちゃうのは
お前の弟子達が育ってねーからだヨって思っちゃうわけでして、つくづく偉大な人の下って育たないのね…とも思いますがそれは
さて置き、パブリックな学校で研究し模倣し技術的に優れた海外の学生が賞を荒らしたからなんだ?って、
少なくとも現場の人間は思っていて欲しいなぁとか。
研究熱心から生まれる作品は、確かに「現在の高い水準を再現」
するかもしれないけど、それがそのまま高い水準の創作に繋がるとはあまり思いませんが…
ただ、個人が創意工夫で…となると、結局天才が生まれるのを待つという段階であまり国が補助して産業としてどうのって話には
ならないので、とりあえず、知識的に高い水準に学ぶ者を持って行くという意味では学校はアリだとは思いますが、週に80本もアニメが
作られる現状では、現場で死ぬ思いをしつつも創意工夫する環境にいる現役アニメーターを生活的にもうすこし保証してあげる事が
「それを目指そう」って思わせるための原動力になるので、学校を
つくってどうのというより、高みを目指す事が生活の糧になるという分かりやすい構図を作る事の方が重要じゃねーの?って。
産業として盛り上げるならね。変な機関噛まして天引きさせて
現場には未だに現金が落ちていかないとかいう変な問題をまず解決せよ。
>>804 「トータリースパイズ」は面白かったな。
アメリカの今のアニメはどれもこれも嫌悪感ばかりが先に立つし、
韓国産のアニメはヌルさばかりが鼻につく。
これだけは言いたい
朝鮮人は嫌いです
おれはアブラムシがきらい
811 :
<丶`∀´>:03/05/23 06:16 ID:7bF0+yl/
>>808 そんなこと言わずに仲良くしようニダ!!
812 :
メロン名無しさん:03/05/23 06:19 ID:I0OM3BpI
>810
いや、邦画の衰退は単純に市場の縮小によるものが大。
米ではまだ映画独自の需要があるってだけ。
邦画の衰退はマネジメントとリスク管理が致命傷だった。
撮影現場が衰退したのは結果論であって、撮影現場が衰退したから客が離れたわけではない。
市場の縮小も違う。
市場が縮小したのなら開拓すればいい。
もしも、市場のせいにするプロがいたとしたら、そいつはその業界で生きる資格はない。
現にアメリカではとっくの昔から、映画のみでの予算の回収は見込んでいない。
例えば『USゴジラ』辺りから、マーチャンダイズとの連携が活発になっていたりする。
>>815 >エイドリアンじゃないっての。
ロッキーじゃないっての。
"Tartakovsky was born and raised in Moscow, Russia,
until his family moved to Chicago when he was seven years of age.
After high school, Tartakovsky studied film at Chicago's Columbia College
before moving to Los Angeles to study animation at Cal Arts. At Cal Arts
he wrote, directed, produced and animated two student films.
One of his student films, which was selected for the Cal Arts Producers Show,
was the basis for Dexter's Laboratory"
www.toonzone.net/news/2001/jul/30/samuraijack.html
It is possible for a foreigner to work for a Japanese animation studio.
Justin Leach's experience.
http://www.production-ig.com/faq.htm quote:
> How can I get a job at I.G?
If you are interested in working for Production I.G or any another Japanese animation studio, I would suggest the following:
1. Study at least 2-3 years of Japanese. When coming to Japan, you should already have a strong understanding of the basics.
2. Attend a reputable art school. In North America the top schools are: CalArts(2D), Sheridan(2D) and Ringling(3D).
This will really help give you a good foundation for your career.
3. After college, try to land a job at a reputable animation studio(PDI, Pixar, ILM, Sony etc.)
and work there for several years. By doing this, it will give you some valuable industry experience
that will make you more marketable to a Japanese animation studio.
After reaching that point I would suggest making trips to Japan, learn more about the culture,
and apply to studios you are interested in. Absolutely the more Japanese you know the more doors will open for you.
As for jobs at IG, if there are some available positions, we will post it on our website.
823 :
泰造:03/05/23 15:20 ID:x3JiSkST
>814
>市場が縮小したのなら開拓すればいい。
日本の場合、この「新しい市場」こそ「TV」なんですが。
コードがゆるくて劇場で出来る事は大抵オッケーな(オッケーだった)以上、
ロハで、家で手軽に見られる方が観客の食いつきがはるかに良いのは当たり前にょろー。
>>820 日本のアニメスタジオに入りたい?
1日本語を勉強しろ
2アメリカのちゃんとしたアニメ学校に行け
3アメリカのスタジオで経験をつめ
それから日本のスタジオの門を叩け、されば道は開かれる。
>>826 たしかに、良質なアニメがTVででやるなら、デジタルでも
なんででも、契約して観てあげる。
テレビで日本映画はだめになったけど、アメリカ映画は相変わらず映画館へ観にいった。
日本は映画料金高いよ。
大人1800円て、そりゃレンタルまで待つって。
>>830 確かに日本は高い
ニュージーランドは随分安かった記憶がある
アメリカはいくら?
高くてもアメリカ映画には行く
サーモンエッグ
パラサイトイブに騙されてから、邦画は見に行く気しない。
>>829 >テレビで日本映画はだめになった
……訳じゃないよ。
テレビの登場を、日本映画をダメにしてしまった言い訳にしているだけ。
娯楽が映画からテレビに切り替わったのなら、それは市場の問題じゃなくて、歴史が変わったということ。
現状がどうかというと、映画市場は厳然と存在している。
アメリカではちゃんと、テレビと映画が両立している。規制の違いじゃないよ。
ちゃんと努力した結果。
とかく、日本人は失敗を恥ずかしいこととして、原因追及をうやむやにしがち。
そのせいで事情を知らない人には、業界に都合のいい誘導が事実のように生き残ってしまう。
今だって『CDの売上げが落ちたのはコピーのせい』なんて言ってるからね。ぷ>
アニメも『ダメになったのは海外で変に受けたから』なんて事にならないように気をつけないと。
>>835 >今だって『CDの売上げが落ちたのはコピーのせい』なんて言ってるからね。ぷ>
これはアメも言ってたりする。
もっとも、実際にピーコは数パーセントくらいは影響しているとは思うが、
連中が言うような爆発的なピーコのわけあるまいて。
エイベックスがピーコのせいだとか株主総会で大々的に言っちまって
ピーコ出来ないコピーコントロールCDに切り替えたが、
これでもう言い訳きかんな。
下がる一方なのをどう説明するつもりだか見物だが。
邦画が廃れたのは単純に、人を呼べるアクション映画でアメリカにたちうち出来なくなったからだろ。
邦画にだって面白いのは沢山あるけど、コメディだったり人情劇だったりで集客力ではどうかと。
やっぱ映画のスクリーンと音響が一番生かされるのってアクションだし。
邦画が廃れたってのは何年前の言説なんだろ。
そりゃ黄金期に比べれば小さいけど、何年か前からそれなりに
盛り返してるというか、マーケットを確立してると思うけどな。
海外評価もあるし、それなりにヒット作もあるやん。
とゆーか俺自身、最近はほとんど邦画しか観てないってのがあるんだけど。
>838
そうそう、確か興行収入はいい感じで上がってるはず。
邦画にもいいのはあるし、廃れたと思わないけど、
映画館にまで行こうと思わないなぁ。
邦画はビデオやTVで見るぶんには大抵面白いとは思うけど、映画館まで足を運ぼうとは思わない。
それなりに行ったのはホラーブームの時くらいかな。
あーゆーのは映画館で見たいし。
邦画が廃れたのは
自己満足の、監督のオナニー映画が増えたから。
そんなものに、スポンサーは金出してくれないっしょ。
アニメの場合は、その辺いい意味で子供向けとして作られていたから
エンターテインメントとしての作品が多かった。
漫画やアニメは子供が見るものというものが良い意味で役に立った。
ただ最近アニメにまでオナニー作品が増えつつある。
そこんところが心配。
テクノライズなんて、まじで分からない。
耐久レースみたいになっている。
邦画がダメだったのって、25年前くらいから10年前くらいまでで
10年前くらいからは盛り返してきてるから、
「邦画がダメなんて信じられない」な人も多く出てきてるだろうね。
ダメな頃の邦画は、本当にダメだった。
ただダラダラと小汚い背景で小汚い俳優が歪んだ表情を見せるような
そんな映画が芸術的で人間の本質を描いてると信じてるようなのとか、
広告ばかりが大げさでウスいストーリーを学芸会みたいな俳優が演じる
今のドラマみたいなのとか、
そんなのばっかりだった。
脱線ついでに最近の良い邦画を教えて欲しい。
最近は邦画なんてまったく見ないから評価もできん。
>829
それは「日本のテレビ」と「アメリカのテレビ」をごっちゃに考えてるね。
アメリカのテレビコードでは「放映出来ない事」が多すぎて、
少しまともな作品が観たければ劇場に行くしかなかったのよ。
ところがビデオ、ケーブルTV、ネットの普及で同レベルの作品(血ドバー、おっぱいポロリ)が簡単に家で観られる様になったんで大苦戦。
マーチャント主導のイベント込み込み大型映画が急速に増えたのはここらのせい。
B、C級といった映画自体のパイの大きさを示す作品の製作本数はどんどん減少してる。
完全な空洞化現象を起こしてる訳。
邦画の上昇、と言ってもそのハリウッドの方法論を小さく模倣しているだけであって
(話題作の映画化、人気アイドル起用、マーチャント主導)
映画が完全に他メディアに従属してる以上、本来の意味での復活にはほど遠い。
さぁ、また浅い知識での俺様理論がぶつかり始めましたよ
この先どうなるか見ものです
では第二ラウンド開始!
パンチラアニメはあるのにパンチラ邦画がないのはおかしいんじゃないかな。
>>847 そういうのは、Vシネにお任せ(w
しかし、井筒監督とか、偉そうに威張って批評しとるが、
奴の監督した映画で面白いと思った映画なんて、
一本もないがな。
キャラはパンチラシーンだろうが、絡みシーンだろうが文句言わないけど
女優はぶーたれるからね。
そろそろ、脱衣麻雀させられたり
育成されたりしてる綾波が文句いうかも
またガンダムセイバーのような素晴らしい作品ができる悪寒
あんまりすぎる待遇に怒った綾波以下エバキャラたちが害名社員を虐殺するFPSきぼんぬ。
私は人形じゃない、だっけ?
もろに人形にされとるがな
>848
だから評価される側に回ってるわけで・・・
日本映画
どうして、登場人物が1カ所に集まって、空を見上げ、希望を述べるシーンが多いのだろう
舞台を意識しているようで萎える。
日本映画…正直どこらへんで復活してるの?
北野武もなんだか飽きてきたというか、前ほどの衝撃は無いし、
黒沢清は面白かったけど、メジャーにゃ成れそうもないし、
周防正行は作れば期待できそうだが全然新作とらねえし、
三池崇志は普通にチープで普通につまらないし、
岩井俊二ってまだいるの?
>>858 >日本映画…正直どこらへんで復活してるの?
atgの存在が消え始めた頃、
ハリウッドの勢いが絶好調だった頃
邦画を誰も求めていなかったあの頃
あの頃に比べれば、今は需要もあるし、
求められている方向性もハッキリしている。
映画のフィールドを専門にする俳優の台頭も見過ごせない。
>>844 「EUREKA」は良かったよ。凄い映画だと思った。
今チャンネルNECOでやってるし見てみれば?
エンターテイメントな作品だと「ピンポン」とか良かった。
わたしはロリータはドラゴンボールヲタか
そろそろ映画板に去れ クズども
正直、日本の映画俳優は一部を除き売れない奴らの集まりってイメージがある。
ピンポンは良くなかった。漫画の方のファンだけにムカついた。
映画はうんこです。
でっていう
映画一般板にもやはり長寿議論スレがあって、問題点は1年位前に
言い尽くされているw。ちなみに殆どの問題点はアニメにも当てはまる。
邦画がダメってのは「ハリウッド的王道娯楽モノ」が出て来ない限り言われ
続けるだろう。今はカナリアによるカナリアの為の映画に良作が多い。
でもそれらは編集、脚本、ツカミが死んでる。
相変わらず色々と厳しい状況だが、一昔前の邦画界の殺伐さ(アニメの
比じゃない)を考えると奇跡的復活を遂げたとは言ってもいいだろう。
三池も今までに居なかったタイプのスピードメーカーだと思う。
漏れは「金融腐食列島・呪縛」が大好き。「たそがれ清兵衛」もいいらしい。
若い人への求心力0だが。。。逆にダメの代表は「スペーストラベラーズ」。
アニメも作っちゃって…メディアミックソですか?何故イヤな所を取り入れますか?
邦画界にもトミノが居れば、とマジで思う。
「AVALON」は…邦画ですか?
>866
ガンダムがウケたのは富野のイカれすぎな部分を他のスタッフがスルーしたせい。
ヤマトで西崎をブッチしたのと同じ。
キチガイだけいても駄目。キチガイをコントロールする良識派も必要。
じゃないと晩年の黒澤作品みたいになってしまうだーお。
富野が言うようにアニメはまずスポンサーの要請に応え、客ウケも狙って
商業的に成功させることが前提になってるのに
映画は何で監督ひとりのセンスにまかせちゃうんだろうね?
大金かかってるのに。
>>869 それは君の思い込みに過ぎないだろ
短編ならともかく、金のかかった作品は監督に対して
それほどの権限を与えないし、監督自らの意思でも、
身近らの負担を避けるため色々なキャストを引っ張ってくる。
その点じゃアニメ制作と大差ない。
わけわからん。日本語もおかしいし。アニメのはなしをしろ。バカ
>870
いや黒沢清が前そんなこと言ってたんだよ。
日本映画は失敗しても責任を取る人がいないかわりに、
自分の好きな事させてもらえると。
だから金は儲からないが、海外で賞をとるようなマニアックな作品は出来る。
それはいいことなのか、悪いことなのかと。
>>866でつ。
>>868 あいや、漏れが富野の一番の長所だと思うのは後の世代の事を
(御大独自のやり方でw)真摯に考えている点。だから俺に
言わせるとZOEを作った渡邊哲也達がトミーノの正当後継。
徒弟制を打破する「映像の原則」の様な本を何故富野以外は
書かなかったのか、書けなかったのか。それは即ち何故電子立国
日本でトランジスタの仕組みを知るものが殆どいないのか、とか
エコノミックアニマルと呼ばれながら、60%が株式会社に勤めながら
何故国民の多くは株式について無知なのか、という日本人の持つ
特質にも繋がるのだが、って大きく出たなオイ。
ここの所時代と寝た欝アニメ、欝映画が多かったが、漏れはキンゲの
持つ健やかさを支持したい。
へたくそな文章のくせに、クソ長い。むかつく!
>>824 フジTVアナウンサーのことと思われ。
(万が一
>>825がマジレスという最悪の事態を考慮してレスしておく。)
878 :
:03/05/24 03:23 ID:???
>>872 普通理屈的には逆だろ???
責任を誰も取らなくて良い代わりに、好きな映画は取れない。(スポンサー意向のものをとる)
監督が全ての責任をもつ代わりに、監督が好きなように映画を取ってよいみたいな。
>>873 > 徒弟制を打破する「映像の原則」の様な本を何故富野以外は
富野さん、何言ってるかわからないよ…
日本は職人の国で個人の習得した技術、経験を体系化、学問化、普遍化出来ないのです。
日本に限らず東洋は家伝、秘伝に一子相伝。西洋は学会で発表知識の共有。
>>873 >徒弟制を打破する「映像の原則」の様な本を何故富野以外は書かなかったのか、書けなかったのか。
心配しなくていいんだよ〜。
スタジオジブリ作品の絵コンテ集が続々出版されている。
やる気のあるヤツはそれを読み込んでちゃんと勉強している。伝わっているよ。新海誠とかね。
>873
ヲタの漏れでも知ってる様な基本すら知らない程に製作者のレベルが下がったせいでしょー。
あと過去に書かれた本が再版されてない、ってのも大アリ。
実のところ、あの手の本はいくつか過去に出てるのよ。有名な所で森やすじ達の書いたヤツとか。
さぁ、またまたスレ違いの浅い知識での俺様理論が熱いバトルを始めましたぁああ!!
いったいいつまで続くのかぁああ
では第三ラウンドォォ開始!
ファイッ!
884 :
:03/05/24 06:39 ID:???
いつも思うのだけれど、柳生十兵衛でも宗矢巨でもなんでもいいけど
疑問に思ったらぐぐれっつの。君達の大好きな新陰流のルーツや
武蔵のネタやらがワンサカヒットするだろうに。
>>880 士郎正宗もOVA「ブラックマジック・マリオ66」の絵コンテを切る際に、ナウシカ絵コンテ集(徳間書店から文庫本が出てた)を参考にしたそうだ。
絵コンテ集は海外でも翻訳版が出版されてたはず。
日本も海外も、共有している知識の差はなくなりつつあるとも言えるよなあ。
>>882 人のこと浅いっていえるくらい知識があるんなら、ここで披露してくれませんか?
あおりにまじれすかこわるいとおもいつつも、同じネタ3回繰り返される方がウザイです。
押井もパト2だかの絵コンテ出す時、自分はほとんど人を育て来なかったから、
これを見て後進が勉強できるようにと、わざわざ分かり易いコンテにしといたとか。
自分も未来少年コナンのコンテをパクって勉強したとか言ってましたからな。
韓国人ってゴキブリ以下だね
>>880 >新海誠とかね。
(´・ω・`)ショボーン…。
>>869 実際にそうかどうかは置いとくとして、映画は作品を見せることによって
直接収入になるんで、作品そのものの出来さえよければ金になるが、
TV番組はスポンサーから収入を得ないといけないんで、商業的制約が
強くなるというのが、答えだろう。
それでも、DVDとかで作品そのものが直接金になるアニメは、ドラマとかに
比べるとまだしも作家性がだせてるんだけどな。
>>880 >>889 その新海誠の手がけたオープニングを、プロがパクってるのはなんだかなぁ
まぁ、海外のクリエーターで、
速攻でパクってくるくらい嗅覚の発達したやつが出てこないのは、
良いことなんだか、がっかりなんだか(´・ω・`)……。
>>883 あいつらいつも「私が聞いたところによると・・・」で始めるのな(w
発信元を自分にしたくても根拠がなくてすぐ嘘がばれるもんだから。
それにしても、デイヴィークロケットって誰だよ。
>Io sono nato con voi c'ero gia quando avete messo
>la prima videosigla... ma non voglio morire con voi quindi
>anzi vi prego di non abbattervi e di credere ancora in questo
>splendito siti sugli anime.
j'ai cru comprendre que tu t'interessais aux Gundam.
J'ai pu acheter a Carrefour (mais Auchan l'a fait aussi !) des cartes
de la serie - tu vas au rayon jouet vers les maquettes !
日本人をわざわざぶさいくに描かなくてもな。
>898
あれが国際的(w)な日本人のイメージだからだろ。
アメリカ人が全員テンガロンハットだったみたいなモンだ。
煽らないでください
外人と言うより韓国系
あんた、韓国系も一応外人でっせ...
でも日本の名誉に関わるなら何人の発言だろうと大問題だな。
日本人がやはり出っ歯に描かれてるな・・・・・・・。
_
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´)/ ←
>>900 (_フ彡 /
>903
えっ!?韓国系って人間なんですか???
World2chより
8月開催のアメリカOTAKON (CONVENTION OF OTAKU GENERATION
ゲストはなにを思ったかTM Revolution(西川貴教)
ttp://www.otakon.com/ TM Revolution初?のアメリカライブはヲタコンかよ(;´Д`)
つうかさ、ジュウベエは日本の剣士だって話のなかで、
そのコリアンらしきカキコ一人だけじゃん。ほとんど無視されてるし。ほっとけよ。
ぎゃくに、なんでも韓国説で書き込むべき
日本刀ってどこでかえますか?スレでも
韓国が起源ニダ
日本のお菓子でどれが好き?スレでも
韓国が起源ニダ
J−POP・・(ry
韓国・・(ry
こうすれば、ウザイこと間違いなし
>>893 デイビークロケットはアラモ砦で闘った英雄。
アメリカの定番の歴史上のヒーローって感じの人。
>>907 うへー、ガンダム絡みか。
海外アニメファンはなにげに邦楽聞く人ともかぶってるし、
まあいいっちゃいいんだが。。。
これ以上ヲタの領域に染まっちゃって大丈夫なんだろうか>西川
>>910 女アイドルと違って客層が紙袋持った失礼なデブヲタに染まる事もないだろう。
>>909 未だに歴史の新発見が続いていて、日本のルーツの何でもかんでもが
朝鮮起源説というのが、短期間にぐずぐずに崩れて来まくっちゃってるから、
ネチズンさんたちは必死なのかもね。
最近の新発見↓
【歴史】稲作の伝来、定説より500年早いことが判明した
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053345804/l50 これ確定しちゃうと、稲作文化は朝鮮半島から伝わったが崩れちゃうそうで。
…もともと原産の南から北に広がっていった稲作が、日本より寒冷地の朝鮮半島から
伝わったということ自体、眉唾だったんだが(w
おっと、話がズレた。
>>891 >それでも、DVDとかで作品そのものが直接金になるアニメは、
>ドラマとかに比べるとまだしも作家性がだせてるんだけどな。
金を出して、それによって儲けるという出口まで、
アニメは他のに比べると直結だからね。
一本大きな道が通ってることが大きいかも。
それの弊害も大きいとは思うが。
>>907 それ貼ったの俺(w
日本人はお前だけ、みたいな事言われて一瞬びびった。
よく考えたら西川のことだった。
いろんな都市にインベーダーをタイルで作ってるだけじゃないの?
DQNの落書きと一緒で犯罪っぽいが(許可取ってるのかもしれないが)
安易だな。
これはどう見てもミステリーサークルだろ。
917 :
873:03/05/25 01:46 ID:???
>>877,
>>879-881,
>>886-887 。 . * ・゚ .。 . *・ 。 . *・゚
* 。 (*´∀`) ;* ,* ゚ ←癒されてる
ワーイ
*゚. * *・ 。 . *・゚ *
やっぱ結構あるのれすねテヘテヘつかこの物知らずめ(ガッ
「世界まる見え」で放映されたアニソン熱唱オサーソの衝撃から早幾年。
あと10年もしない内にパヤオリスペクト、Toriyamaリスペクトな
クリエイターが海外からドカドカ出てくるんでしょうなぁ。
>917
鳥山リスペクトなら5年かからないんでない?
デビュー当時から香港、台湾あたりを通じてじわーっと広がってたし。
アニメって基本的に暗い話が無いところが持ち味というか王道というか売りなんだけどねぇ。
暗い話はニュースか新聞見てれば毎日吐いて捨てて腐って蛆が湧くほど見れちゃうし、
最近の若い人はそういうのに嫌気さしてるからアニメとか萌えとか分かりやすくて明るいものに
引かれるんだと思ってたんだけど、違うかな?
あとアニメ絵って目がデカイでしょ。あれって民族性を排除してキャラを描く手法だと思う。
日本人って他の民族性を嫌うというか生理的に避けるお国柄だから。色んな国が協調し始めて
外国人を割と普通に自分の町でも見かけるようになってきた、って時代だから差別的な感情が
目に付かないメディアとして広まっているんだと思う。
920 :
↑:03/05/25 08:21 ID:???
キモイ
921 :
↓:03/05/25 08:52 ID:???
キモチイイ
ω ←
>>919 > あとアニメ絵って目がデカイでしょ。あれって民族性を排除してキャラを描く手法だと思う。
でかい目の絵は手塚がベティちゃんが好きだったから。
人間でも他の動物でも赤ちゃんは顔の割に目がでかい
目がでかいのは可愛い顔の条件であって、ディズニーやミッフィなど
子供向けキャラクターはどこでも一緒
>>919 「アニメって基本的に暗い話が無い」って…
あんた、見るものがかなり偏ってるな。
a hippopotamus hippopotamus
> 人間でも他の動物でも赤ちゃんは顔の割に目がでかい
> 目がでかいのは可愛い顔の条件であって、ディズニーやミッフィなど
> 子供向けキャラクターはどこでも一緒
つまり、アニメのカマキリ顔は可愛い?
目の大きいサル(メガネザル?)のような絵のようにも思える。
でも実際は多くの動物で赤ちゃんの目が顔の割に大きい訳じゃない。
人間でも東アジア人の赤ちゃんは目は大きくないし。
東アジア人の子供は目が腫れぼったく小さい。
>>919 >アニメって基本的に暗い話が無いところが持ち味というか王道というか売りなんだけどねぇ。
アニメって基本的に暗い話が無いところが持ち味でもないし王道でもないし売りでもありません。
お子様アニメしか見たことないとか。
932 :
919:03/05/25 13:11 ID:???
やった、ムチャ釣れた
釣り氏のフリなんかすな。(w
934 :
919:03/05/25 13:53 ID:???
また釣れた!(ププ
そんな泣きながら書き込むなよ…
936 :
919:03/05/25 15:21 ID:???
悔しいならもっとまともな反撃しようよ(プゲラ
ゴミまき散らしやがって、↑親の顔が見てみたいな。
>>938 やはりドイツのイベントは女性が多いね。月刊誌に露骨に愛のイトナミなんて
名前付けちゃうのだからその辺何でもありだよねぇ。いやはや楽しみだ。
愛のイトナミってドイツで発行されてるの?
何か連載してる二人も日本人だし、連載陣も皆日本人なんだけと。
ドイツでは発刊されていないもよう。
>>938のリンク先の表現が曖昧だったために
939が間違えただけだと思われ。
くろねこ亭も復活してるよ。
>930
んにゃ。顔における眼部分の割合はほとんどの動物で絶対に子供の方が大きい。
あと人間の傾向として相手の目に注意の向く特徴がある(原始美術など参照)
>il tuo sito e davvero stupendo!! La grafica e spettacolare!!
>Ma anche tutto il resto!! Complimentoni!!
>Cerchero di collaborarae piu che posso!!
>>942 そこ、管理人が死んだとか言われてたよな(w
くろねこ亭殺人事件
犯人は犯行をごまかすために
管理人になりすましサイトを更新する。
これはアリバイトリックだった。
948 :
メロン名無しさん:03/05/25 23:12 ID:sSpm5w22
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
はぁ、そうですか。
950 :
メロン名無しさん:03/05/25 23:19 ID:sSpm5w22
>>946-947 >サーバートラブルによりダウンしておりましたが、無事回復しました。
>徐々に更新していきますのでしばらくお待ちください。
( ´,_ゝ`)
ざまあみろ。
二度と回復するな。
また来世〜!
ごめん、この状況下でtorrentってどう訳すの?
ネット的な正しい日本語訳を教えて。
たとえばこのサイトも→ VVVVVV.animetorrents.COM
アニメト-レンツとあるのだけれど、ファンサブの隠語がtorrentという認識で良いの?
954のサイトは何か攻撃される理由でもあったわけ?
fortunately I made the habbit of backing up files frequently
and database data daily, so when AnimeSuki returns very little
(幸運な事に、弊社ではデータベースを頻繁にバックアップするよう
日々心掛けておいたので(被害は最小限で済みました)anime sukiはすぐに復旧いたします)
なんか嫌いだから
つぶしてやる。
963 :
メロン名無しさん:03/05/26 04:02 ID:cdkZ31do
p2pソフトの名前BitTorrent
avec quel codec doit-on lire les courts metrages dispos sur le net... En
lisant le 1, 2 ou 3 par WMP9.0 impossible d'avoir l'image, juste du verre
avec des carres... et un peu de son!!!
>>954 DoSアタならここの連中じゃないだろ。
956見たいのが1,2匹いたところでたいした
ダメージをダメージを与えられるとは思えん。
つーかDoSつったら某国しか考えられんが
> つーかDoSつったら某国しか考えられんが
それは君が夢中だからさ。ひょっとしたら恋?
前にHALF−LIFE紹介してくれた人へ、
ゲームネタうぜーとか思いつつ、好奇心でちょっとやってみたら
見事にハマりますた。フルゲーム買いますた。(w
ありがとね。
>966
"ここも"荒らしてる国のやつだと思うぽ
> Hmm c'est subtil je vois ;-) M'enfin selon tes criteres je trouve quand meme
> que Ninja Scroll a sa place, car normalement produit par les responsables
> des films de Mortal Kombat ;-D ... et puis Kite aussi, quand on voit l'anime
> d'origine ^^
Cyborg 009 will be premiering on Toonami on June 30th, 2003 at 6:00 PM
EDT/PDT and will be replacing YuYu Hakusho. This show will be the
remake of the original Cyborg 009.
Big O 2 will be debuting August 31st, 2003 at 11:00 PM EDT/PDT after a
rerun of the first season of Big O starting on July 7th. The second
season of Big O was financed by Cartoon Network.
Kikaider will join the Adult Swim line-up on July 6th, 2003 at 1:00 AM
ある程度日本語にしろよ。よみにくいって。
Cerco videocassette della serie "il mistero della pietra azzurra",
eventualmente anche siti con download delle puntate!!!
英語はまだしも、フランス語やスペイン語そのまま貼るってのはどうよ。
日本語でたのむよ。読みにくいから
>>968 ハーフライフには、一人用、ネット対戦用のMOD(付属のエディット機能でユーザーが作ったゲーム)が沢山あるから、長く楽しめますよ。
特にどこかの大学生が作ったとされる、カウンターストライクはいまだに、世界一のプレイ人口を誇ります
スキンと呼ばれるものをネットで落とすことで、キャラクターを変えれたりも出来ます。
ガンダムとかエヴァとか仮面ライダーとか、日本関連のものも結構ありますよ。
>>954 マジかよ!ラスエグそこで拾って見てたのに!
ちっぃぃぃ、地方人め
ふぁんさぶなんかつぶれろ!けっ!
>979
こんな時間まで粘着ですか