西崎・松本、波動砲に散る～新たなるスレ立ち

1 ：前スレ980：03/03/14 15:47 ID:???

なんか盛り上がっていたので続きをどうぞ。

前スレ
さらば松本零士　拡散波動砲で散る！？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029653859/

前々スレ
松本零士　波動砲で撃沈！
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1017/10170/1017041559.html

2 ：メロン名無しさん：03/03/14 16:33 ID:???

3 ：メロン名無しさん：03/03/14 16:44 ID:???

判決文 ttp://www.netlaw.co.jp/hanrei/yamato-2.html

4 ：メロン名無しさん：03/03/14 18:37 ID:???

オツカレー
裁判判決を追加しときます。

商標権裁判
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/D0AD8077879D526B49256A77000EC318/?OpenDocument

ＰＳゲーム裁判
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3/?OpenDocument

5 ：メロン名無しさん：03/03/14 22:09 ID:???

さすがに止まったね。
前スレの後半は、ムショに行く西崎への２ちゃんからのメッセージだったと。

6 ：メロン名無しさん：03/03/15 00:06 ID:???

書き込みで対抗出来ないから、本スレへの荒らしに移行したらしい。

7 ：メロン名無しさん：03/03/15 18:48 ID:???

松本＝西崎・・・同じレベルということで

8 ：メロン名無しさん：03/03/15 19:19 ID:???

>>7
争ってる事は見てると間違いなく同じレベル。
しかし、周りの信者（≠社員等）が西崎は痛いだけだが、
松本の方はある程度分かっていて動いている。

9 ：メロン名無しさん：03/03/15 19:39 ID:???

>>8
>松本の方はある程度分かっていて動いている
どこが？　逃げてるだけじゃん

10 ：メロン名無しさん：03/03/15 20:11 ID:???

>>9
簡単に釣られてるな～。論理で返さないから痛いと前スレから言われ続けてるのに。

11 ：メロン名無しさん：03/03/15 21:59 ID:???

>>8
西崎関連サイトは、西崎マンセー一辺倒だが、
松本関連サイトは、比較的淡々と管理人の意見が述べられている。

もっとも、数の上では
西崎関連サイト＜＜松本関連サイト
で、松本関連サイトにも稀に異色な所もあるが・・・。

12 ：メロン名無しさん：03/03/15 22:08 ID:???

すごいヤマトの模型を見つけた
http://www.yamato-mahoroba.com/

13 ：メロン名無しさん：03/03/15 22:14 ID:???

この状態で質問してもダメかな～と思いつつ。

西崎が復活編・2520とかを作る権利と、東北新社の商売上の権利とどちらが優先されるの？
松本同様にファンからも批判されてる復活編を公開されたら、東北新社の
商売に影響しない？
その場合、東北新社の商売戦略にあわせて復活編・2520の内容に口を出したり、
もしくは出来た作品の公開を見合わせるとかまでアリなの？
逆の松本の場合なら間違いなくアリだと、だれでも答えそうなんだけど…。

14 ：メロン名無しさん：03/03/15 23:24 ID:???

>>13

＞商売に影響しない？
西崎のおこした、ＰＳ裁判ですでにバンダイ同様商売に影響しています。

東北新社に版権があるので1番権限があると思うけど
ややこしく主張して裁判しているのが西崎です。

15 ：14：03/03/15 23:31 ID:???

>ややこしく主張して裁判しているのが西崎です。

訂正、松本と西崎でスマソ。
　
具体的なことは裁判終わってからの方がよいと思われ。
バンダイ同様東北も沈黙しています。

16 ：メロン名無しさん：03/03/16 09:10 ID:???

そうは言っても西崎も松本も、裁判お構いなしで作品制作進行中…。

17 ：メロン名無しさん：03/03/16 10:28 ID:???

作らせるだけ作らせておき、後で美味しいところをみんな持ってゆくつもり？
＞東北新社＆バンダイ

18 ：メロン名無しさん：03/03/16 10:50 ID:???

一定以上儲かった分からは、お金がまわるようになってるよ。

19 ：メロン名無しさん：03/03/16 17:43 ID:WOaJhQL7

ヤマトという名のブランドで世界マーケットでかなりの収益になるので
作品内容が糞でも西崎も松本も著作権争いに必死です

20 ：メロン名無しさん：03/03/16 19:44 ID:???

家元争いだな。

21 ：メロン名無しさん：03/03/16 19:58 ID:???

>>16
完成させる能力もねーくせに、二人のロクデナシ。

22 ：メロン名無しさん：03/03/16 20:58 ID:???

>>20
家元争いなら別々の道を歩めばよい。
止めようとする事が間違い。

23 ：メロン名無しさん：03/03/17 19:00 ID:???

そういや西崎も復活編が進行中と言ってたけど金どこから出たんだ？
犯罪者・破産・借金有りな状態で、融資が来るとも思えない。
大戸も真っ青な資金調達したのか？
それともベンチャーに投資してた客を脅して大戸の上前はねてる？

24 ：メロン名無しさん：03/03/17 19:13 ID:???

ヤマトの本編みるよりよっぽどおもしろいので
どんどん争って泥沼にはまってほしい。

25 ：メロン名無しさん：03/03/17 23:58 ID:aOUb33oc

＞そういや西崎も復活編が進行中と言ってたけど金どこから出たんだ？
あれは遺書だよ。
自分でも生きて帰れないとかかなり弱気になっている。
出所してもアニメ界に戻れないぐらい調子悪いんじゃない？

26 ：メロン名無しさん：03/03/18 02:15 ID:???

宇宙戦艦ヤマト（過去シリーズ）＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞ヤマト復活篇＝グレートヤマト＞＞＞＞大銀河シリーズ

27 ：名無しさん：03/03/18 02:18 ID:a/MK/Yzf

＞犯罪者・破産・借金有りな状態

でもヤマト無しでは生きていけない

28 ：メロン名無しさん：03/03/18 13:23 ID:???

>>13
＞松本同様にファンからも批判されてる復活編を公開されたら、東北新社の
＞商売に影響しない？
でも今続編なら、復活篇の方をファンは見たがっている
第三者に委託したようなことを西崎は言ってるが、第三者が雪の死と地球崩壊
をやめてほしい。
地球崩壊は松本も９９９でやっているが・・・

29 ：メロン名無しさん：03/03/18 18:31 ID:???

>>28
＞第三者に委託したようなことを西崎は言ってるが、第三者が雪の死と地球崩壊
＞をやめてほしい。
　著作者人格権に関わるので西崎が刑務所に入って確認がとれない状態での
ストーリー変更は出来ない。

30 ：メロン名無しさん：03/03/18 18:38 ID:???

そんな事より又公式更新されてるな
デジマー最高！！
http://www.daiginga.com/

31 ：メロン名無しさん：03/03/18 18:57 ID:???

第三者に委託って、破産してるのに委託金どうしたんだよ。

32 ：28：03/03/18 19:57 ID:???

>>29
レスありがとうございます。

＞著作者人格権に関わるので西崎が刑務所に入って確認がとれない状態での
＞ストーリー変更は出来ない。
ホントですかぁ～～～～ゲゲゲ！
なら見たくない！　
前スレに庵野秀明がヤマトやりたがってると書いてあったので
うれしかったんですけど、委託のはなしなどあったのかなぁ～て思いました。
なんだか天国から地獄に落とされた気分です。
僕個人的に４０代の古代は見たくなかったので３０代ぐらいにして
森雪と子供は地球でお留守番して、若者達でブラックホールを破壊して欲しかった。
父と娘の成長の設定も古代と、今度の主人公の若者の成長に変更になればなぁと
出来れば萌え系女戦士。

>>31
エナジオとか書いてありました。
どんな会社か知りませんが？

著作者

33 ：メロン名無しさん：03/03/18 22:18 ID:???

>>32
庵野秀明は第一作目至上主義者で
続編をよく思ってない。
10年ぐらい前に西崎がいろんなアニメーターに声をかけてて
庵野にも声をかけたが断わられたって話だよ。

34 ：28：03/03/19 00:19 ID:???

>>33
貴重な情報ありがとうございます。
「ヤマト復活篇」の構成はガッカリです。
古代の中年と森雪の死と地球の全滅は見たくないな（まだいっている）
もちろん完成したら見ますけどね。
最近の松本零士の作品がくだらないのが多いので期待したのですが・・・

みなさん色々ありがとうございました。

35 ：メロン名無しさん：03/03/19 01:15 ID:???

>>32
西崎氏のＨＰに、復活編は自分が死んだ場合、ＨＰ管理者に制作権利等を
譲渡しますみたいな事が書いてあったんだが（本文は見つけれなかった。消したかな？）
あそこの管理者はエナジオ関係者だったという事か？

36 ：メロン名無しさん：03/03/19 09:34 ID:aCtMb1IR

ヤマトは、ヤマトⅢ⇒完結編のながれで地球も崩壊せずマタ－リ続けて欲しい人いるだろ？(w

37 ：メロン名無しさん：03/03/19 10:27 ID:FmX2xtue

>西崎氏のＨＰに、復活編は自分が死んだ場合、ＨＰ管理者に制作権利等を
>譲渡しますみたいな事が書いてあったんだが

まじ！！　プー

38 ：メロン名無しさん：03/03/19 11:36 ID:I2e5cmgg

まだ死んでない駄呂？？

39 ：メロン名無しさん：03/03/19 15:05 ID:cP82QL8z

>>32
もし奇跡がおこり庵野秀明が総監督として参加して
西崎も設定変更ＯＫで許可した場合
「ヤマト復活篇の場合」
①松本が「西崎の味方するものも許さない」の発言どおり実行した場合
　何かと言いかがりをつけ松本＆ＶＳが徹底製作中止に動く
　発表したのはよいが製作に進まない
②ファン過激抗争も予想される
　「我々は松本信者である」と度々庵野の事務所に脅迫文面が届き
　刑事問題に発展する
③松本が「庵野秀明君だったらよいと協力を惜しまない」と製作に参加した場合
　何かと庵野に無理難題をふっかける　最後はヤマトの感動的なエンディングじゃなく
　美味しいとことはすべてハ―ロックと羽黒妖が持ってゆき
　庵野作品最低の作品になる。
④松本が「庵野秀明君、君の好きなヤマトを飛ばしてくれ」と放任にした場合
　庵野作品なので完成度が高いが松本が法外なギャラを請求して作品より
　場外戦が話題になる

だから続編なんてやめたほうがいいのさ

40 ：メロン名無しさん：03/03/19 15:56 ID:cx4pJNn5

監督は小林誠だから関係ないだろ

41 ：メロン名無しさん：03/03/19 17:25 ID:/GThoO6M

>>39
①もし製作できる環境になったとするなら、東北新社&バンダイが後ろにつくことに
なるから、松本の懐柔は容易い。VSは文句をいう筋合いではない。
②警察に任せておけ。それと、大方の場合、そういうコトをすると、製作者は意地に
なる傾向がある。特に、「シャシンヤ」を自称する庵野が、そのような外力にあっさ
り降参するとは、メンツの上からも考えにくい(ネタにされ、劇エヴァのごとく、イ
ヤーンなものになるかもな)。
③プロデューサー次第というところもあるが、松本イエスマンまでないだろうし、カ
ントクとしてのメンツもあるだろうから、自分の構想にあっているものは受け入りる
だろうが、ブチ壊しになるような要求は拒否する思われる(プロデューサー生贄)。
　なにより、製作者として素人同然の松本の意見を、若いとは言え、実績も自負もあ
る庵野がそれほど重用するとは考えにくい。
④ギャラ云々は松本参加の時点に決められるものだから、そこでそんなことすれば、
「じゃあ、いりません」と言われるだけ。「法外なギャラ」を取れるほど、今の松本
本人に価値はない。

　以上、あくまでも庵野が本気で、自分なりの『ヤマト』を作りたいと思って、監督
を引きうけた(or別の理由で引きうけざる得ない)&プロデューサーが、それ
なりに有能な場合。

42 ：メロン名無しさん：03/03/19 18:36 ID:FmX2xtue

何やらもりあがってますね。
それにしてもみなさん庵野好きですね。
ヤマト復活編の監督は横田和善とドクターシリアル西岡
のコンビはいかがですか？

43 ：メロン名無しさん：03/03/19 19:59 ID:???

>>36
地球を救う使命をおびて♪なんだから救う地球が無くなったらヤマトじゃ無いよな。
とはいえ一応フォローすると、西崎ＨＰには「宇宙戦艦ヤマト　復活篇　ビジュアルプロット」として
地球が救われるパターンも載っている。

44 ：メロン名無しさん：03/03/19 20:43 ID:???

>>43
そんな事いったらイスカンダルはもう爆発してないはずなのに
「宇宙のかなたイスカンダルへ～」とＯＰで歌ってたＩＩＩの立場がないじゃないか(w

45 ：メロン名無しさん：03/03/19 21:37 ID:???

前からおもっていたけど
ドクターシリアル西岡さんて何者？

46 ：メロン名無しさん：03/03/20 00:28 ID:???

>>33
ヤマト２５２０の時だね
岡田と庵野が呼ばれて
「好きに作っていいけどこれだけは変えないでくれ」っていわれた
でも「これだけ」が膨大過ぎて不味い思って断ったって
岡田は呼ばれただけで満足だそうだが

47 ：メロン名無しさん：03/03/20 00:48 ID:32TDVto7

>>45
銀河鉄道999登場権を落札した人。
タイトーでコスモウォーリアー零作った人。
アニメ版コスモウォーリアー零を立て直した人。

ただし一部の999ファンからなぜか嫌われている。

そんな人。

48 ：メロン名無しさん：03/03/20 00:55 ID:mIvZ4bMR

>>47
ああ、あのハンマープライスで９９９のを落札した奴か

嫌われてるってのは、ヤマトで言うと”山本の熱烈なファン”
って感じかな？

＃ちなみに、ＰＳさらばで山本が特攻せず脱出するという珍場面を
＃追加したのはこいつらがねじ込んだから、らしいけど

49 ：メロン名無しさん：03/03/20 07:42 ID:???

>>47
ドクターシリアル西岡＝アニメーターの西岡忍のことですか？

50 ：メロン名無しさん：03/03/20 08:07 ID:ko1r4qus

庵野秀明てヤマトヲタに人気あるな
エバ見たけど（全部見たわけではないが）
この監督凄いとかあまり思わなかった
つうか女が強いのでうざかった
俺は富野派

51 ：メロン名無しさん：03/03/20 11:59 ID:???

>>49
マジレスすると違うよ。
本名、西岡圭介。
下のページにある写真の左から2番目。
ttp://www.leiji-matsumoto.ne.jp/zero/news.html

52 ：メロン名無しさん：03/03/20 13:26 ID:???

>>47 >>48 >>50
ピョッコ艦隊？プッ

53 ：メロン名無しさん：03/03/21 00:18 ID:???

ブッシュ大統領はズウォーダー大帝

54 ：45：03/03/21 00:42 ID:???

>>51
ありまとうです

55 ：47：03/03/21 00:48 ID:pPsQ0sIz

あんなやつと一緒にしないでくれ
たのむ。

56 ：メロン名無しさん：03/03/21 00:56 ID:4oXViac+

西崎HPに名前だけあった「今川泰宏プロット案」というのが激しく気になるのですが

57 ：メロン名無しさん：03/03/21 01:50 ID:???

>>46
結局それでも集まった他の若手には１話目が終わったら、見事に辞められたからな～。

58 ：メロン名無しさん：03/03/21 02:14 ID:???

>>50
昔の人気アニメの続編を作るのは至難の業
当時のテーマーを今の若者に受けるかどうかなど難しい
大人対照にして製作しても儲けにならない
やはり中高生対象
庵野はもともとヤマト大好きだし若者受けする思考を持っている
昔のヤマトファンから辛口コメントが出ると思うけど
痛いヤマトにはならない可能性が大
別に庵野じゃなくてもよいが・・・
どちらにしても「復活篇」じたい映像化等難しすぎる。

59 ：メロン名無しさん：03/03/21 10:42 ID:???

>>56
「味っ子」の後、「Ｇロボ」にとりかかるまでの間に、「デスラー物語」だったかの企画に
かかわっていた時期があったらしい。
７、８年前(もっと前？)のアニメージュで今川のインタビュー記事があったときに
見た覚えがある。

60 ：メロン名無しさん：03/03/21 12:21 ID:ocmwwj0n

>どちらにしても「復活篇」じたい映像化等難しすぎる。
だからヤマトの続編より二人の喧嘩の方が面白いて
松本がどがすぎて「脅迫罪で罰金」とか報道されるといいなぁ

61 ：メロン名無しさん：03/03/21 12:44 ID:???

才能がないのに過去の栄光だけで生きている
松本・西崎を応援するスレはここですか？
西崎はともかく、悔しかったら傑作のアニメを作れよ松本
999の偽者とかヤマトとＳＴが合体したアニメなどやめれ、新作で逝けよ

62 ：50：03/03/21 13:27 ID:G4WIyZ/P

>>58
ヤマトの続編のことをいってない
庵野作品は好みでないと言っただけよく読んで

63 ：メロン名無しさん：03/03/21 13:29 ID:Q3LMIUF4

>>61
>松本・西崎を応援するスレはここですか？

ここは貶めるスレだと思われ……

しかし、大銀河って出来ても究極のへぼアニメになりそうで別の意味で
激しく見てみたい気がしてきてる。そんなの俺だけかな？

64 ：メロン名無しさん：03/03/21 15:44 ID:???

>>63
＞「デジマー」出身です、マジでー

読めば読むほど大銀河てヤマト復活篇と２５２０の世界になんとなく似ているね
松本のヤマトリメーク版て感じだな

65 ：メロン名無しさん：03/03/22 08:19 ID:???

本来の松本版ヤマトのリメークは、超時空戦艦まほろばだったはずが、
思わぬ西崎破産&逮捕のおかげでトチ狂っちまったからな～。

66 ：メロン名無しさん：03/03/22 11:42 ID:RaRwjJgG

>>65
>本来の松本版ヤマトのリメークは、超時空戦艦まほろばだったはずが
うれしい誤算だろうな。
ヤマトと付くだけで全然違う。

67 ：メロン名無しさん：03/03/22 18:46 ID:???

>>66
公開できないですけど何か？

何だか同じような内容だな
考えていることは一部を除いて皆同じてことか？

68 ：メロン名無しさん：03/03/23 07:38 ID:y+h7X5fs

西崎・松本、原案・原画。
脚本原作：霧島那智、監修：小林よしのり。監督：りんたろう、てのは如何？（藁

69 ：メロン名無しさん：03/03/23 09:29 ID:BTda8Iwa

>>68
「小林よしのり」という素人と「りんたろう」という無能がいるから
ダメだと思われ。

70 ：メロン名無しさん：03/03/23 10:02 ID:???

それ以前に松本が原画って駄目だろ（w

71 ：メロン名無しさん：03/03/23 11:25 ID:???

脚本はともかく、原作：霧島那智って何よ？

脚本でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど（ｗ

72 ：メロン名無しさん：03/03/24 05:52 ID:j8EEiKy1

スマン>68です。冗談のひとつですがゴメンナサイ。
まあ、ヤマトの原点のひとつは「WW2で沈んだ大和の敗者復活勝利」だと思いました。
だから、摩天楼輝く彗星帝国と戦って「差し違えたり」した訳で。なんとなく「海ゆかば」な雰囲気？
日本海軍の逆襲ですかも、霧島は昔は別のペンネ－ムで「小説版ヤマト」書いていた。まあ「ヤマトの残党」です(藁
近年はご承知の通り「日本勝利物語」を量産中です(w
小林の愛国電波ぶりは石原より強烈なものがあります。
りんたろうは、999･メトロポリスの大都市壊滅のりんたろうです（藁
西崎は自分の人生体験の影響(wと形骸化した手塚手法の影響が感じられるし。
松本は「外国ファン」に媚びた「脱日本化」を感じますよ(w
同じ「戦争マニア」の原点を感じる宮崎駿の方が「国際化」と「日本回帰」を巧妙に両立させました。
正直、ヤマトは日本回帰・日本勝利の作品で構わないし、米－仏－中－韓などで「外国でそのまま公開出来ない」作品でも仕方ないかな？てところですが(藁

73 ：メロン名無しさん：03/03/24 12:38 ID:???

>>72
若桜木虔のペンネームで『宇宙戦艦ムサシ』を書いた人でもあるな。

74 ：メロン名無しさん：03/03/24 13:15 ID:???

>>72
ヤマトはＳＦ色強い方がいい
愛国主義、軍事作品は形だけでよい
「ヤマトよ永遠に」のような突っ込みたくなる感じが一番
「さらば」でやった特攻とかでは今の時代どちらかというと
タリバンやオウムのような宗教のようにとらえられる
軍国主義色が強い作品はヤマトの世界では、しらじらすぎてあまり期待しないほうがよい
むしろガンダムの方がいいだろう

75 ：72：03/03/24 13:25 ID:???

>>72
あ・・間違えた
霧島那智の作品を松本零士のキャラクターでアニメ化するてこと？
正直スマンカッタ

どうだろうね
監督と脚本しだいだろうね
りんたろうは辞めた方がいいと思う
監督　押井守　とかあいそうだと思うけど

76 ：メロン名無しさん：03/03/24 16:04 ID:???

やれやれ。同じ頃覇を競ったパヤオの方は、同じ作品を作らないってポリシーの元ついに
アカデミー賞獲ってディズニーの牙城を崩したってのにね。
さっさと続編ヤメレ。一部オタのためにだらだら作るな！！

77 ：メロン名無しさん：03/03/24 17:00 ID:M9r2T5jA

>>76
同意！今川泰宏ならまだしも庵野秀明や霧島那智参加など松本零士の目の黒いうちは参加などありえない。
痛い大銀河シリーズでいいじゃない。
西崎破産でヤマトは沈み、今更「復活篇」のシナリオ売りに行くなよ
本当のヤマトの復活は両者が死んだ時最高のヤマトの続編が完成する

78 ：メロン名無しさん：03/03/24 17:41 ID:RuVyYZAz

>>77
　>本当のヤマトの復活は両者が死んだ時最高のヤマトの続編が完成する
　激しく、激しく、激しく同意。
　
　もっとも、そんな時代に『ヤマト』という作品に求心力があるかどうか、これまた
激しく、激しく、激しく疑問だが(w)

79 ：メロン名無しさん：03/03/24 17:44 ID:XA+06Rhm

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

80 ：メロン名無しさん：03/03/24 23:05 ID:???

>もっとも、そんな時代に『ヤマト』という作品に求心力があるかどうか、これまた
>激しく、激しく、激しく疑問だが(w)

マーケットが海外なら大丈夫じゃないの？台湾、韓国あたりなら10年後でも通用しそう
日本ではとっくにガンダムに滅ぼされたが

81 ：メロン名無しさん：03/03/25 00:42 ID:???

ガンダムがなくても自滅してた可能性大。

82 ：メロン名無しさん：03/03/25 10:56 ID:???

>庵野秀明や霧島那智参加など松本零士の目の黒いうちは参加などありえない
何で？７７番

83 ：メロン名無しさん：03/03/25 13:21 ID:na6iMyZM

>>82
｢痛い大銀河」も「痛い復活編」も鬱だ罠。
「ヤマト」は、西崎や松本達の「鎖付き」だが、「大和」「やまと」は大丈夫！(藁
霧島那智でも庵野秀明でも、逝けるだろ？

84 ：メロン名無しさん：03/03/25 15:57 ID:dSZT06M2

>>83
なるほど、若いスタッフの意見をあまり聞かないから
松本作品はだんだんくだらなくなったのか
今ではオタしか見ない作品ばっか
まだ西崎の方が才能なくて強引だけど柔軟性あるよな

85 ：メロン名無しさん：03/03/25 16:49 ID:???

「オタしか」にも「思い入れのある」って限定条件が付くだろ。

86 ：メロン名無しさん：03/03/25 17:44 ID:???

>>85
「思い入れを持ったオタ」は、信者と呼ばれる。

87 ：メロン名無しさん：03/03/25 18:49 ID:???

>>84
おいおい、西崎に柔軟性あったら今の状況になってないぞ。
昔から若手スタッフに逃げられてるというのに。
柔軟性なら松本の方だろ。
そのかわり自分が納得出来ないと、出来てからでもごねるけどな。(w

88 ：84：03/03/25 21:17 ID:dSZT06M2

>>87
スマソ
過去レスを読んでの判断でした
撤回します
＞柔軟性なら松本の方だろ。
　　　　　　　　　以上

89 ：メロン名無しさん：03/03/26 12:17 ID:WY3Mf4bv

こうなったら、90年代にシリ－ズを「引き継いだ」のは。
「かわぐちかいじ」の『沈黙の艦隊』てのはどうよ！
西崎・松本「ヤマト」の迷走をみると独立国家『やまと』がバトンを「実力で引き継いだ」事にしたいな（藁

90 ：メロン名無しさん：03/03/26 19:58 ID:???

５月からスカパーで予定されている
松本アニメ・超巨大潜水艦
「ＳＵＢＭＡＲＩＮＥＳＵＰＥＲ９９」
脚本・構成　藤川桂介
について誰か情報きぼんぬ

91 ：メロン名無しさん：03/03/26 21:51 ID:???

>独立国家『やまと』がバトンを「実力で引き継いだ」事にしたいな（藁
激しく、激しく、激しく同意。

西崎＝松本キャラ古代を除いて皆殺しにしたい
　　　西崎版「エンジェル・ハート」で美雪を主役にして
　　　中年古代と若者達と人類地球脱出のはなしを最近ＨＰに細かく掲載
　　　数少ない西崎派から幻滅され「２５２０」の続編を希望されるが
　　　本人、「復活篇」に精魂だす
　　　ヤマトで築いたバブルが今だ忘れられない

松本＝ヤマトにハーロックを出演させたいが為、「新ヤマト」を作る
　　　５０億円をかけて計画をすすめたが・・・
　　　結果「大銀河」で別の意味で話題に
　　　頭の中は今や米との合作のハーロック

ゆっくりヤマトを眠らせてやれよ・・
　　　　　

92 ：メロン名無しさん：03/03/26 22:41 ID:???

>>89
あれ、ＴＢＳがアニメにして単なる反米アニメにしてたよな。
マンガの各国を手玉に取る要素無しな絶対悪と戦うだけの単純ストーリー。
他にもやまとというだけでヤマトの効果音を使ってリアリテイのかけらもない。
パロディなら面白いけど、はっきり言ってしらけた。
ちょうどその頃ＴＢＳがトラブル起こしてＴＶ放映されなかったところとかは
ヤマトの西崎に通じるところもあるけど。(W

93 ：メロン名無しさん：03/03/27 03:24 ID:???

>>91
西崎の方の作品は映像化等の動きはまだないが
大銀河、以外と面白いかもね
名作になるとは思わんが

94 ：メロン名無しさん：03/03/27 03:51 ID:???

>>90
潜水艦スーパー９９のことだよ。

95 ：メロン名無しさん：03/03/27 12:55 ID:SHQIId25

悪口と妄想のオンパレードだな（ｗ
西崎も松本もお前らよりは優秀だ

96 ：77：03/03/27 15:11 ID:Ne7h18SM

>>95
＞悪口と妄想のオンパレードだな（ｗ

俺のこと？別に悪口のつもりじゃないが
ヤマトは今見ればお笑いだけど、昔はＳＦアニメの名作。
続編は基本的にやめてほしいけど、作るのならちゃんとしてほしいだけさ。
ここで話題になっているヤマト大好き人間、庵野が西崎の企画書を松本と一緒に
作るとかならうれしいけど、例えＯＶＡの低予算でも
疑わしい人物と何十億かけて制作するとか、刑務所に行くまでにビジュアルプロット
を売りに行くとか、お互い裁判までおこして続編つくるなら、きっぱりやめてほしいだけさ。

97 ：メロン名無しさん：03/03/27 22:17 ID:???

http://www.galaxy-railways.tv/
銀河鉄道物語公式サイト

98 ：メロン名無しさん：03/03/28 01:44 ID:???

>>91 >>96
西崎ヤマト？　松本ヤマト？　大銀河？　鉄道物語？
とにかく放映しろ！！！！
面白ければ何度も見るがくだらなかったら見ないだけ。

るーん♪

99 ：メロン名無しさん：03/03/28 23:06 ID:???

意外に正論

100 ：メロン名無しさん：03/03/29 16:53 ID:YTlXAXMs

>>91
＞西崎版「エンジェル・ハート」で美雪を主役にして
森美雪はヤマトに乗らないみたいだし、娘の物語は今はどうでもいいみたいだよ。

しかしあの脚本になんであんなくだらない脚本に、あれだけの月日がかかるんだ？
今、西崎がやりたいのは、中年の古代を若者達が迎えにくることと
森雪の死と地球がなくなる事。
自分の今の立場を古代に置き換えているようにしか思えん。
地球がなくなる＝お金と資産がなくなるてことじゃない。

101 ：メロン名無しさん：03/03/29 18:56 ID:???

どうでもいいよ

102 ：メロン名無しさん：03/03/29 23:00 ID:???

>>100
アメリカ＝ブラックホールから来た奴を石原慎太郎とボロクソ叩く
はなしだよ

103 ：メロン名無しさん：03/03/30 00:02 ID:???

>>96
＞ここで話題になっているヤマト大好き人間、庵野が西崎の企画書を松本と一緒に
＞作るとかならうれしいけど
　妄想に走って最後までまとめれない庵野に右翼まっしぐら・死あるのみな西崎企画書を
渡して松本側の疑わしい人物の資金を使って作ろうってか？

104 ：メロン名無しさん：03/03/30 00:14 ID:???

海賊と戦う映像プロデューサーの話を希望。

105 ：メロン名無しさん：03/03/30 00:26 ID:???

ヤマト制作現場のビデオ希望
題して「西崎・松本の遺恨３０年史」
若い頃、松本零士と喧嘩しているシーンとか裁判に行くシーンとか
メイキングビデオで出さないかな～
新日本プロレスのように
絶対に売れる。

106 ：メロン名無しさん：03/03/30 00:52 ID:Rbb+I+SO

ソマリア映画史上空前の大ヒット!!!
『ブラックホ－クダウン』(藁

107 ：メロン名無しさん：03/03/30 01:30 ID:???

>>105
禿同! でもそんなフィルム絶対ないよ。

108 ：メロン名無しさん：03/03/30 05:44 ID:Rbb+I+SO

>>104
「海賊」の先輩だけど、「ワンピ－ス」のヒットに便乗出来なかったね(w

109 ：メロン名無しさん：03/03/30 06:25 ID:???

今朝MBSで999を見てたわけだが・・・
なんか現在とのギャップに・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

110 ：メロン名無しさん：03/03/30 20:53 ID:a9iNd0fP

>>109
９９９とヤマトの大きな違いは
真面目な乗組員達が単純な殴り合いの喧嘩と浪花節がヤマトの世界だよ

111 ：メロン名無しさん：03/03/31 09:44 ID:???

>>105
プロジェクトXきぼｎ（ｗ

112 ：メロン名無しさん：03/03/31 23:47 ID:???

また厨があちこちで煽りまくってるな。
ここで新作が自分の思い通りにならない事を文句言ってるような程度の連中だが。

113 ：メロン名無しさん：03/04/01 02:40 ID:PI16khCN

>>112
続編に期待するほうが痛い
ヤマトはとっくに終わっている
いい加減気づかないとね
そんなことよりＰＳ裁判いつ頃になるんだ？

114 ：メロン名無しさん：03/04/01 18:41 ID:???

松本をハズした見た目も内容も新しい物を作るなら、ヤマトにする必要も無い。

見てくれが昔のヤマトで、内容を変えた新しい物を期待するなら
過去の感性のもとで内容に異常に口を出す西崎は要らない。

見てくれが昔のヤマトで、内容も前のを継承してるだけのワンパターンなら
今更あえて作る必要もない。

115 ：メロン名無しさん：03/04/01 19:02 ID:???

>>114
①＞松本をハズした見た目も内容も新しい物を作るなら、ヤマトにする必要も無い。
YAMATO２５２０

②＞見てくれが昔のヤマトで、内容を変えた新しい物を期待するなら
＞過去の感性のもとで内容に異常に口を出す西崎は要らない。
大銀河＝大戸ヤマト

③＞見てくれが昔のヤマトで、内容も前のを継承してるだけのワンパターンなら
＞今更あえて作る必要もない。
ヤマト復活篇

②があまりにも痛そうなのでファンは呆れています
①はなかなか面白かったが、誰かが破産したので完結。

結論！　くだらん！！
ヤマトを起こすことなく静かに眠らせてやれよ！！

116 ：メロン名無しさん：03/04/01 22:09 ID:???

>115
くだらん物につきあうなよ低脳

117 ：メロン名無しさん：03/04/01 23:51 ID:???

>>115
お決まりな結論にする為に復活編に触れなかったんだろうが

YAMATO2520　＝　大ヤマト
復活編＝新ヤマト

とする方が正しい。
そうすると、YAMATO2520・大ヤマトはメカデザインとシナリオで批判され、
復活編・新ヤマトはシナリオとキャラの扱いで批判されてる事が
簡単に分かる筈。
松本を批判すると、それは今まで西崎のやってた事だという展開に
いつになったら気がつくのだろう。

118 ：115：03/04/02 00:17 ID:???

>>117
>松本を批判すると、それは今まで西崎のやってた事だという展開に
>いつになったら気がつくのだろう。
何も松本零士を一言も批判していないが何か？
復活篇に触れなかったのは西崎氏のＨＰでのみでしか語られないからである
制作発表でＨＰ等で制作等具体的に語られていたら書き込むが

119 ：メロン名無しさん：03/04/02 01:34 ID:TOiOwUbf

>>117
このスレのタイトルは西崎・松本波動砲に散るだぜ
西崎を嫌うのは解るけど、今の松本作品昔のような感動があるのかと言ってみるテスト
ついでに最近ＴＶ版の９９９のＤＶＤ見たけど最近の松本作品の14万八千倍よかった

120 ：メロン名無しさん：03/04/02 04:34 ID:???

>>115
＞②があまりにも痛そうなのでファンは呆れています
放映して見ないと解らないだろう？
以外と円盤部分がカッコよかったりして

>>117
西崎ヤマトの反対派ですか？
サイトで公開したとうりの設定から他社に
委託されたのなら半分近く
設定変更があると思うけどどうよ。
西崎が務所から出てきてから計画が進むとなると違ってくるが
サイトで公開したまんま取り掛かるとネタばれだし

ところで破産宣告した者がアニメ制作なんか出来るの？
>>116 >>118
煽りはやめた方がええなぁ

121 ：メロン名無しさん：03/04/02 10:08 ID:rfN2wd+R

円盤へのこだわりは大戸代表の側近役員・友近氏が
時計デザイナー出身だからだろ　バイクコンビニエンス倶楽部に
ベンチャーソフトが出している松本零士風美女が跨ったスペースバイクなんか
もろに友近氏が口を出した結果のデザインだろう、と私は思う。

122 ：メロン名無しさん：03/04/02 12:26 ID:???

いつの時代も「自称金持ち」に翻弄される松本零士。
自分が逆に利用していると思いこんだら～　試練の道を～　逝くが男の　ど根性～
真っ赤に萌える～　ドクロのしるし～　巨匠の星をつかむまで～
成り行き任せ～　ホラをふくな～　ゆけゆけ零士～　どんと行け～！(w

123 ：メロン名無しさん：03/04/02 13:03 ID:/iMNCZX+

>>121
｢円盤｣は、ヤマトだとディンギル帝国の円盤戦闘機や暗黒星団のプレアデス艦のラインなんだよね。
そういえば「スタ－トレック・ネメシス」が公開されるね。

124 ：メロン名無しさん：03/04/02 13:26 ID:???

>>119
最近の松本作品はダメだ発言は多いけど、松本はどの作品も直接制作にかかわらずに
出来た作品を自分の手柄のように利用して駄作の時はスタッフの文句ばかり。
過去の作品の出来の良さは制作スタッフのおかげ…と、みんな書き散らしてなかったか？(w

125 ：メロン名無しさん：03/04/02 13:43 ID:???

＞ヤマトを起こすことなく静かに眠らせてやれよ！！

まぁそういうことだな

126 ：メロン名無しさん：03/04/02 15:27 ID:???

「さらば宇宙戦艦ヤマト」面白かった
「ヤマトよ永遠に」くだらなかった、途中で寝てしまった

ヤマトを見て思った事
ガミラスの兵器は完璧ジオンがぱくり
ヤマトの艦載機はマクロスがぱくり
ガンダムとマクロスは名作になった
ヤマトは社会的に評価されるアニメだけどいまだ右翼色が強すぎるのと
沖田＝麻原、池田のような宗教色が強い

127 ：メロン名無しさん：03/04/02 17:45 ID:o/HlCUAF

>沖田＝麻原、池田のような宗教色が強い
　……(　ﾟдﾟ)ﾎﾞｶｰﾝ
　えっと、ネタ?

128 ：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ：03/04/02 19:37 ID:???

◆宇宙戦艦ヤマト■ヤマト・オンライン製作２■
宇宙戦艦ヤマトの≪世界観≫で、無料オンライン・リアルタイムシミュレーションゲーム製作を進行
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049216232/1-2n
まだ仕様を練る段階なのですが、ヒマがあったら覗いて見て下さい
公式サイトhttp://members.goo.ne.jp/home/yamato-r　　　メール[email protected]

「Ｗｉｎｎｙ方式：相互サーバー化システムによるネットゲー製作に挑戦。ご意見募集中」
「無料ソフトプログラマへの報酬を捻出する手段（ソフト内に広告等）を、ご意見募集中」

　パッチ（付加変更プログラム）を充てて様々な作品世界を反映させると、
商用ソフトでの販売が可能なほどの完成度を目指します。

「銀河戦国群雄伝ライ」「戦国自衛隊」「聖戦士ダンバイン」「装甲騎兵ボトムズ」「宇宙戦艦ヤマト」
「信長」「太平洋戦争」「第二次世界大戦ドイツ」「ガンダム」「スターウォーズ」「機甲創生モスピーダ」
「マクロス」「銀河英雄伝説」「戦闘メカ・ザブングル」「エルガイム」「太陽の牙ダグラム」
「ハーメルンのバイオリン弾き」「スタートレック」
これらの作品パッチも合うかも！（パッチは著作権者の許可を取り各自で自作して下さい）

129 ：メロン名無しさん：03/04/02 19:58 ID:???

>>126
リアルタイムで｢さらば｣を見た方みたいだけど。
ヤマトの前に｢決断｣てWW2の日米艦隊戦を扱ったアニメがあったらしいが見た事ありますか。
あとDVDてありますか？

130 ：126：03/04/02 21:11 ID:???

>>129
リアルタイムでは見たことがない
まだ年は２４歳
先日大阪でヤマトやマクロスなどやっていて「永遠に」は昨日はじめて見たけど
睡魔との戦いだった
ＨＰ等で期待していたけど、はっきりいっていまいち
残りパートⅢ以外のヤマトは全部見た
俺的にはさらばが一番面白かった

131 ：メロン名無しさん：03/04/03 12:26 ID:Zg39E8Uu

>130
ありがとうございます。
ところで「決断!｣は雑誌の記事で目にして、気になっていたアニメです。

132 ：メロン名無しさん：03/04/03 22:59 ID:VjhdNfRb

>>118
＞復活篇に触れなかったのは西崎氏のＨＰでのみでしか語られないからである

いい加減、遺書だと気づけよ
実際、制作等で動いているならあそこまでネタを書かないだろう
エナジオなんて会社聞いたこともない
破産宣告しているのに委託など頼める金なんてないよ
西崎が亡くなったら、大戸が松本を呼んで復活篇をエナジオから購入して、制作しそうだけど・・・

133 ：117：03/04/04 01:10 ID:???

見事に最後の２行(だけ)に反応してるな、そこより前の内容には触れられたくないと見た。

>>118
スマンな。>>115のレスとしては、その二行だけは完全撤回します。
ただ、大ヤマトはプロローグや設定だけ見て想像発言出来るなら、復活編も
西崎ＨＰのみであれ、制作責任者本人が制作意図や基本設定を完全に
公開しているのだから触れないのはおかしい。

>>119
好き嫌いでなく、二人ともやってる事は同じだろと思うと最近の松本が
どうでも関係ないと思うが。

>>120
＞委託されたのなら半分近く
＞設定変更があると思うけどどうよ。
設定変更については、刑務所に入るまでに設定変更してるならともかく、
刑務所に入ってから西崎の許可無く変更したらダメだろ。
仮に変更まで出来る完全委託になってたとすると、東北新社は
担保として西崎に制作許可を残してるのだから、第三者に制作責任が
移動する状態では当初の契約を反映して良いのか微妙。

134 ：メロン名無しさん：03/04/04 06:14 ID:yl380CdZ

西崎の復活篇大人気だなぁ～（汗）

西崎は続編は東北新社に任せてヤマトから足を洗ってほしい
だいだい自身のサイトに「はやく出れるように手をうってほしい」とヤマトの続編を匂わせて
過去のファン相手に同情かう発言など、仮釈放でまた薬をするなど・・・まったく反省なし！！！！！！

普通【「復活篇」はこういう感じのシナリオです。これを元に映像化を企画されるよう、東北新社さんにすべてお任せします
設定等変えて頂いてもかまいません、出来ればヤマトを好きな方でヤマトを飛ばして下さい
原作の所に私の名前を入れて下さっただけで満足です。私は一日早く、社会復帰できるよう罪を償い体を治します】
というのが普通の人間。
松本が心底嫌う気持ちが解る気がするよ。

135 ：メロン名無しさん：03/04/04 11:55 ID:6FhEhHrV

もういいから松本も西崎も死ね。
まわりで過去の作品にしがみついて一儲け企んでる魑魅魍魎共も一緒にくたばれ。
ヤマトは過去の作品。それでいいじゃない？

136 ：メロン名無しさん：03/04/04 13:51 ID:???

>>135
このスレに書いてる奴(俺も)には終わってない。
おまけに、西崎＆松本の「変な新作の軌道修正」に一縷の望を託してたりする。
或いは、第三勢力(wが「大和」のしっかりした新作を作らないかと祈ってみたりする(藁

137 ：メロン名無しさん：03/04/04 14:15 ID:fRCgNk14

>>132
資金をどうやって集めたのかは怪しいんだけど、大戸以外の金の話は
して欲しく無いらしくてお祭りにもならない。
実際に金が動いてるなら、かなり黒い金だろうし、自分で出すから作らせてと
言う会社なら、間違いなく大戸より金儲け出来るとふんだ金の亡者のハズなんだけどね。
そんな内容や、ネタ的カキコすら出ないのは、今までの殆どのお祭り騒ぎが西崎信者の
しかけた誘導カキコだったのかもね。(ｗ

138 ：メロン名無しさん：03/04/04 14:47 ID:RTcP5bQX

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139 ：メロン名無しさん：03/04/04 18:56 ID:???

>>134
■■ヤマト復活篇が設定変更されて公開されるとして／架空ネタ■■
松本零士氏の強い要望があり！
①森美雪と古代の親子の物語の設定が、羽黒妖と「鉄郎によく似た主人公」と古代の師弟関係に置き換えられる
「美雪が古代を憎む」という異様な設定から「クールで不死身の殺人マシーンの羽黒」が
古代や若者達と人類を援けることにより人間らしさを身に付け「鉄郎によく似た主人公」と恋をする。
２人の恋物語が中心になります。

森雪も娘美雪も前半の非難船で命を落とします。
何故かその場に重傷を負いながら羽黒が古代と今回の主人公の３人だけ助かります

②古代の親友にハーロックは出てきます。もちろんアルカデア号に乗っています。

大戸氏の強い要望があり
①もちろん制作はＶＳ。大戸氏≪大銀河≫以上にハリキリまくり。

こんな感じ？？　やっぱり>>135の意見どうりやめた方がいいと思う

140 ：139：03/04/04 19:14 ID:???

訂正
×>何故かその場に重傷を負いながら羽黒が古代と今回の主人公の３人だけ助かります

○何故かその場に古代と今回の主人公がおり、羽黒が重傷を負った２人を助け出します。

こんなパタンだと思うけど松本氏のこだわり

141 ：メロン名無しさん：03/04/04 20:15 ID:???

>>139-140
大戸氏のこだわり
８連波動エンジンが見た目すごくダサくなるも追加してくれ！！

142 ：メロン名無しさん：03/04/04 20:41 ID:???

>>132
＞破産宣告しているのに委託など頼める金なんてないよ
委託で無いなら譲渡？

143 ：メロン名無しさん：03/04/04 20:43 ID:B7Ams/hI

>>139-141
また大戸ネタで西崎マズー発言を流しですか？

144 ：メロン名無しさん：03/04/04 21:35 ID:yl380CdZ

>>139->>140
＞①森美雪と古代の親子の物語の設定が、羽黒妖と「鉄郎によく似た主人公」と古代の師弟関係に置き換えられる

古代の娘が「エンジェル・ハート」のグラスハートみたいで
（もちろん絵柄は松本キャラ）と古代（冴羽）のような
関係なら見てみたい気もするけど。
羽黒は新ヤマトに出てきても、ヤマトに乗らない方がいいと思けど？
そこまで松本零士も馬鹿じゃないだろう。

145 ：１１５：03/04/04 22:42 ID:???

>>133
おい！１１７。
お望みの言葉を言ってやるよ。

　西　崎　ヤ　マ　ト　痛　い

　　　　　　　　　　　　以上

146 ：117：03/04/04 22:55 ID:???

>>145
あらら…そんな結末なの？結局その程度の人だったか(Ｗ

147 ：１41：03/04/04 23:41 ID:???

>>145
コラァ～～！！　ふざけるな！　軟弱者！
>>144
ブラックホールの国家（アメリカ）を叩けばそれでよし！
羽黒もグラスハートもどきも必要なし！
>>146
お前は松本ヤマト（大銀河）＆（新宇宙戦艦ヤマト）のどこが面白いんだよ！

148 ：117：03/04/04 23:56 ID:???

>>147
マンガ版は新ヤマト発進まで、ＴＶ版は知らない、大ヤマトもプロローグ的あらすじで
本編を見てないからな～。
どれも、あそこからなら西崎のヤマトシナリオに路線変更しても大丈夫な程度までしか
ストーリーがわからないから、今のところYAMATO2520と大して変わらないって感じだ。

149 ：１41：03/04/05 02:05 ID:???

>>148
解りました。俺と同じだ。
わざわざレス書いてくれてありがとう。
俺はヤマトのストーリは西崎でキャラクターやメカが松本デザインだから成功したと思う。
アメリカの現在の国際問題を新ヤマトでどう見せるか、期待したが
ここの掲示版ではみんなボロクソでがっかりだった。

俺はガンオタだけど松本漫画のヤマトは何か違う方向に行ってる感じで残念だった。
ヤマトは名作だと思う（さらばだけはガンダムの作品より感動した）
ヤマトの続編は基本的にはやめた方がいいと思う。
それでは・・

150 ：メロン名無しさん：03/04/05 14:27 ID:t12i3zLR

>>139
異様な妄想だな（ｗ
設定変更などの妄想ネタは>>39->>41をよく読めよ。
ところで羽黒妖て地球人？

151 ：メロン名無しさん：03/04/05 14:43 ID:/aT/NHBx

>>149
>アメリカの現在の国際問題を新ヤマトでどう見せるか、期待したが
　そんなモン、松本に期待するなよ。無理に決まっているだろうが(w)
　つーか、過去一度だって、そんなテーマをやったか?
　それに、そんなコトする義務もない。

>俺はガンオタだけど松本漫画のヤマトは何か違う方向に行ってる感じで残念だった。
　以下は、同意。

>>150
　ただの「謎の美女」。たぶん思わせぶりなだけで、何も考えてないだろう。
　メーテルの焼き直しにすぎない。

152 ：メロン名無しさん：03/04/05 17:55 ID:???

>>150
＞ところで羽黒妖て地球人？
ここ参照
ttp://union999.hp.infoseek.co.jp/999mm/back-numer/0225w13g005.txt

153 ：150：03/04/05 18:17 ID:t12i3zLR

>>152
見ました。何やらホーラーですね。（ｗ
間違いなくヤマトの世界じゃないな。（ｗ
羽黒を萌えキャラにしないと大銀河の成功はないでしょうね。
増永計介のデザインでは難しいでしょうな（ｗ
平野＆西岡の参加を大銀河スタッフは呼ばないと（Ｗ

154 ：メロン名無しさん：03/04/05 19:23 ID:???

>>153
ヤマトはホラー作品だよ？
知らなかった？

155 ：メロン名無しさん：03/04/05 22:34 ID:???

大銀河は宇宙戦艦ヤマトよりもＳＦ色が強くなるてことだｙｏ。
羽黒タンのハァハァキャラは否定しないが・・

156 ：メロン名無しさん：03/04/06 04:10 ID:???

ますます戦場マンガシリ－ズから遼ざかるのかな?松本。

157 ：メロン名無しさん：03/04/06 15:06 ID:???

>>153
＞平野＆西岡の参加を大銀河スタッフは呼ばないと（Ｗ
大銀河でデビルマンレディーのような感じにするの？
深夜しか放送出来ないので返済出来ないよ。
メーテルレジェンド２とかなら逝けるかも。

158 ：メロン名無しさん：03/04/06 15:28 ID:???

松本＝ＳＦ設定でエロ、ホラー色に走りたがる。
西崎＝安ぽい正義感でドンパチ戦争アニメをやりたがる。

これじゃあわないよ、プッ！！

159 ：115：03/04/06 15:53 ID:WRgtm8eD

>>145
こら！１４５勝手に人の名前語るな！
ボケがぁ～～！！

160 ：メロン名無しさん：03/04/06 16:18 ID:???

人の名語るのどこが悪いの？

松本零士

161 ：メロン名無しさん：03/04/06 18:03 ID:???

ここまでの議論を集約すると
「宇宙戦艦ヤマト」の続編はいらないという結論になりました。
松本零士も西崎もヤマトでなく別の作品で描いてほしいていうこと。
>>136のような意見もあるので続編スタッフをまとめてみると
「宇宙戦艦ヤマト」シリーズ
総監督庵野秀明
キャラクターデザイン増永計介
メカニックデザイン宮武一貴
「銀河鉄道９９９」
総監督平野俊貴
キャラクターデザイン増永計介、西岡忍
こんなのだったら続編の価値ありてことだろう。
＃度々言われている北条司などは煽りなので却下。
２人の喧嘩対談の方が面白いてこと。

162 ：メロン名無しさん：03/04/06 18:25 ID:???

いつからヒヨコのリメイクスレ化してんだよ…。

163 ：メロン名無しさん：03/04/06 19:10 ID:NV9thlwE

>>161
>「銀河鉄道９９９」
>総監督平野俊貴
　こんなのいらない。
　もっとマシなヤツ、いるだろう?

164 ：161：03/04/06 19:20 ID:???

>>163
>>153に言ってくれ！　
いい加減続編の話題ばかりなのでくだらないから、書き込んだまでのこと。

165 ：メロン名無しさん：03/04/06 21:52 ID:???

増永計介はだめだ。味がなくて、下手すぎる。
キャラデ・作監は小松原一男に一票
美術は槻間八郎
総監督は長浜忠夫にしろ。

166 ：メロン名無しさん：03/04/06 22:01 ID:???

霊界アニメかよ！
まさに、ホラー。

167 ：153：03/04/06 22:41 ID:WRgtm8eD

>>164
161さん。
俺は一言も999を平野俊貴監督でといっていない。
よく読んでくれ。
羽黒妖が何だかホラーなのでその監督と
西岡とアニメーターがいいみたいなので書いただけだ。（ネット検索にて）
しかし松本零士この手の女性すきだなぁ～。

168 ：153：03/04/06 22:45 ID:WRgtm8eD

↑　
＞羽黒妖が何だかホラーなのでその監督と
＞西岡とアニメーターがいいみたいなので書いただけだ。
ホラーアニメと萌えアニメという意味ね。

２人とも詳しいく作品を見てないので知らない。

169 ：メロン名無しさん：03/04/07 01:47 ID:???

異様につづくなぁ。
平野はいらないが西岡忍の松本キャラを一度は見てみたいな。

170 ：メロン名無しさん：03/04/07 03:24 ID:???

ヤマトのスレの中で一番キモイな
放映出来ない大銀河と刑務所に逝った西崎の
ファンのぐちてとこか。

171 ：メロン名無しさん：03/04/07 04:35 ID:???

大銀河、西崎ヤマト
ユキが２人もいたり、名前がおぼえにくいので西崎ヤマトの勝ち
お金を５０億円もかけるので大銀河の勝ち
２本とも放映していないので両者とも自爆。

172 ：メロン名無しさん：03/04/07 15:30 ID:???

>>170
あるのは西崎信者の論理無し書き込みと、書き込みで自滅したヤシの
自己満足な妄想リメイクへの話題すり替え誘導だけだよ。

173 ：メロン名無しさん：03/04/07 16:34 ID:1zNwXm+6

>西崎信者の論理無し書き込みと、書き込みで自滅した
たしかにおめでたい西崎信者だな（ｗ
庵野秀明が西崎のヤマトをやる訳ない。
西崎の下では庵野の持ち味出せないだろうな。
北条司やかわぐちかいじが新ヤマトに参加するなんて絶対にない。
松本零士が頼み込めばちがうだろうけどな。

174 ：メロン名無しさん：03/04/07 17:10 ID:???

羽黒妖タン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

175 ：メロン名無しさん：03/04/08 01:01 ID:???

松本零士・・・他人にアタマは、下げない男。

176 ：メロン名無しさん：03/04/08 02:32 ID:tRhb3KZP

う～ん。なるほど
ヤマトがなければガンダムはなく
有名歌手がアニメソングを歌う事もない
ヤマトは「ＳＦアニメの元祖」

その作品を手がけた２人は・・・
１人はシャブ中毒におかされ刑務所へ
そしてもう１人は面白いＳＦ作品を書けなくなり
タレントになった。
今一度万感の思いを込めて汽車が逝く。
　　　　　　　　　完

177 ：メロン名無しさん：03/04/08 04:03 ID:???

>173
西崎のヤマトがエンジェルハートと少し似ているのは同意するが
なんで松本零士の世界に２人の漫画家が参加するんだ

178 ：メロン名無しさん：03/04/08 04:41 ID:EVs6CgRK

http://www.netlaw.co.jp/hanrei/yamato-2.html

被告は，月刊誌財界展望及び朝日，毎日，讀賣，日本経済の各新聞誌上に別紙記載のとおりの謝罪文を掲載せよ。

そうか。。産経が嫌いなんだ

179 ：メロン名無しさん：03/04/08 04:45 ID:???

(ア) 本件著作物１
　全２６話合計１３時間（実写時間約９時間３０分）に及ぶテレビ版である。
　そのあらすじは，以下のとおりである。西暦２１９９年，地球は宇宙の謎の星ガミラスから
攻撃を受けて放射能に汚染され，絶滅の危機にあり，人類滅亡まで３６４日しか残されていなかった。
火星にイスカンダル星のスターシャから，メッセージが届けられた。イスカンダル星まで，放射能除去装置を取りに来るようにという内容であった。
そこで，戦艦大和を改造した「宇宙戦艦ヤマト」（以下「ヤマト」ということがある。）が建造され，沖田十三艦長，古代進らを乗せたヤマトは人類を絶滅から救うべく
１４万８０００光年先のイスカンダルへと旅立つ。ヤマトは，ワープ航法を繰り返しながらイスカンダル星への航海を続け，ガミラス軍と戦闘を交え，度重なる窮地を乗り超えて，
ようやくイスカンダル星へ到着し，放射能除去装置の部品と設計図を入手し，地球に帰還して，地球の平和を取り戻す（甲５の１，２５の１ないし７，乙２，３，１８ないし２０）。

↑これ、まじで裁判官が読んだの？
まじだったら、こわい。。

180 ：メロン名無しさん：03/04/08 07:07 ID:k6qJ0Sdk

>>178
「産経」だけじ無くて、「東京・中日」とか「神奈川」もだよ(藁

181 ：あげ：03/04/08 07:23 ID:???

ttp://homepage1.nifty.com/sakurayama/

182 ：メロン名無しさん：03/04/08 15:01 ID:???

宇宙戦艦ヤマト実写版
これならどうだ！

沖田十三・・・・緒形拳
古代進・・・・・坂口憲二
島大介・・・・・竹野内豊
森雪・・・・・・伊東美咲
真田志郎・・・・保坂尚輝
徳川彦左衛門・・中尾彬
佐渡酒三・・・・泉谷しげる
加藤三郎・・・・堤真一

183 ：メロン名無しさん：03/04/08 15:25 ID:???

>>178
裁判長裁判官:飯村敏明さんの有名な裁判

・iMacデザイン模倣事件
・鉄人28号米国内無断販売許可訴訟
・掲示板投稿文著作権保護裁判
・マクロス著作権
・ダビスタ、馬名使用問題
・ときめきメモリアルわいせつビデオ化問題

184 ：182：03/04/08 15:57 ID:???

山本明・・・・長瀬智也
アナライザー・岡村隆志
土方竜・・・・渡辺謙
藤堂平八郎・・仲代達矢
太田健次郎・・小浦一優
相原義一・・・藤井隆
南部安彦・・・田中直樹

185 ：メロン名無しさん：03/04/08 16:59 ID:???

>>182
島と相原は違うな
島・・小泉孝太郎　相原・・加藤晴彦

186 ：メロン名無しさん：03/04/08 17:21 ID:???

痛い信者は西崎教祖に批判が行かないようにリメイクネタで
スレを流す事を選んだらしい。

187 ：177：03/04/08 17:44 ID:???

今度はドラマネタですか？
復活篇の反論どうなるの？
西崎信者必死だな？

188 ：メロン名無しさん：03/04/08 18:34 ID:???

信者達は西崎が刑務所出るまで、こんな書き込みを続けるみたいだな…。

189 ：メロン名無しさん：03/04/08 19:45 ID:???

復活篇なんて忘れたほうがいいぜ。
サイトで読めたでけでいいじゃないか。
あの企画かつて１０年前だぜ。
西崎が務所から出てきて社会復帰すのにまだ何年かかかるし
設定変更など出来ない原案他人に押し付けるなよ。
それより過去のキャラクター使ってやるなら
まったく新しい作品を西崎は作った方がいいぜ。

190 ：メロン名無しさん：03/04/08 21:29 ID:???

こんな事実が現実にあったのに、この間の裁判で西崎の主張が認められると
信じてたような連中が信者化してネットで布教と各種中傷を既成事実化しようと流布してるからな。

週刊朝日石原都知事97年尖閣諸島突入船に自動小銃２丁・砲弾３０発・銃弾１８００発搭載
「宇宙戦艦ヤマト」プロデューサーがマニラで積み込む
http://www.asyura.com/sora/bd19992/msg/997.html

191 ：メロン名無しさん：03/04/08 23:04 ID:???

やっぱ違うな
沖田十三・・・・緒形拳
古代進・・・・・坂口憲二
島大介・・・・・藤木直人
森雪・・・・・・伊東美咲
真田志郎・・・・佐野史郎
相原義一・・・・加藤晴彦
徳川彦左衛門・・中尾彬
佐渡酒三・・・・泉谷しげる
加藤三郎・・・・堤真一
山本明・・・・・賀集利樹
土方竜・・・・渡辺謙
藤堂平八郎・・仲代達矢

古代守＝ハーロック・・・金城武
あとわからん
>>190
海賊が出るからとかいってたな　ぷっ！！

192 ：メロン名無しさん：03/04/08 23:28 ID:tRhb3KZP

>>191
いいねぇ
藪・・・・中川礼二（中川家）
デスラー・・シルべスター・スターローン
スターシャ・・髪を長くしたトリッシュ・ゴフ
なんかどう？

193 ：かおりん祭り：03/04/08 23:31 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

194 ：メロン名無しさん：03/04/09 00:16 ID:bx2XeN5j

真田澪・・・・･アヴリル・ラヴィーン
こうしてみるとヤマトの乗組員かっこいいな。９９９の鉄郎はえなりしか思いつかないけど

195 ：メロン名無しさん：03/04/09 06:12 ID:???

>>189
「西崎信者」なんか居ないと思うが？
いるのは「新ヤマト」に唖然とし「大銀河」に茫然とした「ヤマトファン」だろ？
松本が「軌道修正」せず「原作者」西崎の「復活篇」の内容にも絶望した状況では。
松本にも西崎にも関係ない「大和」、
古代も雪もデスラ－やまして「オズマ艦長」とも関係ない「大和」に期待したい訳(w
庵野も霧島もかわぐちかいじも、もはや「大和」や「やまと」を作る希望は託しても。
「ヤマト」に関わって欲しくは無いのさ(藁

196 ：メロン名無しさん：03/04/09 08:11 ID:???

>>195
ここのスレの話だろ、松本の話題なんて盛り上がってないぞ。
話を変えたいなら、まず読み返せよ。

197 ：メロン名無しさん：03/04/09 10:13 ID:???

>>195
やめようクンも混じってたか。
ここ西崎・松本スレだし…妄想でﾊｱﾊｱしたいならヒヨコの妄想スレに行けば
歓迎されるぞ。

198 ：メロン名無しさん：03/04/09 12:14 ID:???

>>191
森雪は菊川玲の方がいいな
アルフォン少尉はロイ・デュプイがはまり役
ＴＶ版「二キータ」のマイケルの感じならグッド。

199 ：メロン名無しさん：03/04/09 12:28 ID:???

>>195
同意するが、大銀河はとり合えず見ると思う。
＞庵野も霧島もかわぐちかいじも、もはや「大和」や「やまと」を作る希望は託しても。
＞「ヤマト」に関わって欲しくは無いのさ(藁
ヤマトの続編とは考えたくないなぁ～。
前作の雰囲気を継承して、２人の死後制作するなら期待したいけど。

>>194
いい！　はまり役！

200 ：メロン名無しさん：03/04/09 12:49 ID:wNzZ3nyf

TV第一作のリメークを禿しくｷﾎﾞﾝﾇ

201 ：メロン名無しさん：03/04/09 13:22 ID:???

西崎もデスラーみたいに松本の進撃が起きると顔色が青く変るのかな～。

202 ：メロン名無しさん：03/04/09 13:31 ID:bx2XeN5j

>>191
正月のパロディでやっても絵になるよ。
このメンバーならヤマトの世界を演じてくれそう。
森雪は菊川怜の方がいい。
アルファンとサーシャーは下記の役者ならいい。
>>195
西崎のヤマトも松本のヤマトも軌道修正すればそこそこ面白いのが
出来るが今はスーパー９９に期待しているよ。
>>200
いいね
パート１もいいがさらばもいい。

203 ：メロン名無しさん：03/04/09 14:11 ID:???

【連絡】リメイク新作止めよう信者向け登場予定スケジュールのお知らせ

ただいま昼休みと午後３時頃登場しネタ書き、同意カキコは午後４時以降
２～３時間おきに０時過ぎまで時間をあけて続けております
各自タイミングを計って特定されないよう上手に布教活動に励みましょう(Ｗ

204 ：メロン名無しさん：03/04/09 15:56 ID:xc0/Ooic

松本早く逝かねーかなー。
そしたらりんたろうが立派な９９９作ってくれるだろうにナー。
中途半端にクビ突っ込むんじゃねー！！！！！！！！！！！！！！！

205 ：メロン名無しさん：03/04/09 16:12 ID:hnsEt4/P

日本人しかいない地球防衛軍なんて････

206 ：あぼーん：03/04/09 16:16 ID:???

あぼーん

207 ：かおりん祭り：03/04/09 16:33 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

208 ：メロン名無しさん：03/04/10 02:22 ID:???

>>204
｢(機械化)人がゴミのように死ぬ」999劇場版第一作は、編集の市川崑の「いい仕事」も忘れないでね(w
あと松本嫌いの人は999やハ－ロックやニ－ベルングより、「コックピットシリ－ズ｣あたりを見てくれ。
スト－リ－や結末のながれは最初から読めても「ネタ」の発掘と話の演出に感心するし、
読んだ後に良い意味で「残る」ものがある筈だよね？
これらを読めば「なにもかも悪い」訳では無い事がわかる(w

209 ：メロン名無しさん：03/04/10 09:07 ID:ukc2ADEN

>>208
致命的に絵が下手。

210 ：メロン名無しさん：03/04/10 09:25 ID:3HVJ8Bds

ユダヤの星がどうてらで、製作を中止指示したというのはうそで、
裁判の判決で権利が西崎にありと出たので、やめたんでしょ、松本さん？

211 ：メロン名無しさん：03/04/10 09:26 ID:yFxbyJA/

>>210
西崎が獄中死するのを待つ松本！
　

212 ：ﾃﾁﾃﾍﾃﾓﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：03/04/10 09:37 ID:???

>>208
否定してるのは「今の」松本だから。
そりゃコクピットシリーズのできはいいだろう。

213 ：メロン名無しさん：03/04/10 10:11 ID:y4j6u3Am

>>210
西崎の裁判でなぜ松本がハーロックの制作を止めさせなきゃならんのだ？w

214 ：メロン名無しさん：03/04/10 14:21 ID:???

>>211
私たち復活編委託スタッフ一同も、心より願っております。

215 ：メロン名無しさん：03/04/10 15:26 ID:vizaHV87

ヤマトに望むもの･･･それは『愛』

　

216 ：メロン名無しさん：03/04/10 15:48 ID:FGXoKKu6

>>214
そうだよなあ。
棄却されたお蔭で制作とまっちゃったんだもんね。

217 ：メロン名無しさん：03/04/10 20:26 ID:3Y/GxGY9

>>214
復活編はガンダムが例ように無茶苦茶になる可能性が高い。
現在でも沖田が生き返ったり西崎のご都合主義で痛い。
大銀河のようにまったく新しい乗組員にしたのは正解かもな。
ヤマトのデザインがださくなったのは残念だが。

218 ：メロン名無しさん：03/04/11 03:54 ID:8i1ggDAK

松本の漫画は９９９の最初の頃は面白かった
メーテルに萌えまくった
りんたろうよりもＴＶ版の方が味があって面白かった
最近の９９９はくだらない
１０００年女王も最悪だった
ヤマトのさらばは今見ても最高だ

昔の方が支援する男おいどんはくだらなすぎたので途中でやめた

219 ：メロン名無しさん：03/04/11 03:56 ID:???

>>217
｢ガンダム」は着実に作品世界の可能性の幅を広げてる。
種・武闘伝・W･ﾋｹﾞ、悪くないと思う。
しかし、大銀河を「電光オズマ」の「続編世界」に組み込む必要は無かったと思う。
まあ、「オズマ」と「ハ－ロック」も結ぐ必要ないなあ。
上手に「ガンダム」を参考にして欲しかった。

220 ：メロン名無しさん：03/04/11 07:44 ID:???

>>219
ちゃんと考えてますが何か？

＞『大ヤマトの特色　-新たな大銀河へ-』
＞この「大ヤマト」は、多くの松本零士氏の作品群が継承してきた「キャラクター名称」や「重なり合う運命の出会い」という
＞現象的な物語構造をあえて控えめに押さえ、これから語られる新しいエピソードのために広大、かつ謎の多い
＞「もうひとつの松本宇宙」を用意しました。

221 ：メロン名無しさん：03/04/11 09:03 ID:vs3tAmsd

久しぶりに『さらば・・』を観た。

セリフは臭いしガミラス・白色彗星弱すぎ・・最悪だった・・

元々西崎松本共にストーリー練る才能は無い

良かったところは音楽と戦艦のデザインくらいか・

222 ：メロン名無しさん：03/04/11 09:09 ID:PPQbsPfW

松本さんがアボーーンしたら誰かが適当に解釈つけてくれるさ。

って、誰よ。あんな老いぼれ担ぎ出してきたの。
静かに逝かせろよ。何でも首突っ込みたがるんだから。
　

223 ：ドクターバン：03/04/11 09:40 ID:9abiGRh6

>>220
深刻な関係妄想症状が、支離滅裂に拡散した妄想表出へと重篤化したと。
古典的な精神分裂症的妄想体系が、老化に伴って統合失調症的に瓦解したと。

224 ：メロン名無しさん：03/04/11 11:20 ID:???

【連絡】リメイク/新作止めよう信者向け登場予定スケジュール変更のお知らせ

昼休みと午後３時以降に行っておりましたネタ書き込みと同意カキコを
午前９時集中型に変更いたしました
また、より複数が書いているように見せるべくＩＤ表示に変更しておりますが
手持ちのＩＤは３つしかありませんので、その後の援護カキコをみなさま
よろしくお願いいたします(Ｗ

225 ：メロン名無しさん：03/04/11 15:32 ID:i0EJFLZm

「　今万感の想いを込めて汽笛が鳴る
　　今万感の想いを込めて汽車が行く
　　さらばメーテルさらば銀河鉄道９９９
　　さらば少年の日よ ...　」　

　999はこのセリフの為にあった映画だったなー。
　
　最高だ。この頃の松本作品はね。
　

226 ：メロン名無しさん：03/04/11 15:42 ID:8i1ggDAK

>>225
「今万感の想いを込めて獄中から叫ぶ
　今万感の想いを込めてキム沢に突っ込まれる
　さらば西崎　さらば松本
　さらば少年の日よ ...　」

227 ：メロン名無しさん：03/04/11 16:00 ID:Wy9RjuXq

ここにもﾋﾖｺが･･･

228 ：メロン名無しさん：03/04/11 16:25 ID:L0HRjkYu

>225
アニメだけで比べると、今と昔は制作側の意気込みがそもそも違うだろ。
昔は未完であれ放映回数も多かったし、アニメの方でオリジナルを加えて作品を完結できてたが、
最近は長編未完の作品・長編予定の作品の一部分だけをさらに短いビデオ・映画にしたり
放映話数の少ないアニメにして、完結させる気も最初から無い。
この状態で企画制作してしまう側も多少問題じゃないのか？
その意味で、久々にＴＶ局側が本気でやる気状態な銀河鉄道物語がどうなるのか気になってるが。

229 ：メロン名無しさん：03/04/12 01:19 ID:UibY0DeF

>>228
それはいい訳だろう。
今のところ最近の松本零士のビデオアニメどれもくだらん。
一番ましなのがエメラルダス。

ＰＳのさらばヤマトはよかったけど。
ＰＳの松本零士９９９は最悪だった。
メーテルがエロくないと絶対ダメ。
なぜ最後のボスがまたＳＷのパクリなんだ。

今のところ当たりはないな。
２２８なんとかしろよ。

230 ：メロン名無しさん：03/04/12 04:41 ID:???

ヤマトの再放送権利とかにぎってるのって東北新社と松本？
はやく、最高裁までいって、ガンガン再放送して欲しい

231 ：メロン名無しさん：03/04/12 05:11 ID:sK6NZvFq

ＳＦ西遊記スタージンガーは、松本ワールドには含まれませんか?

232 ：メロン名無しさん：03/04/12 05:13 ID:sK6NZvFq

惑星ロボ　ダンガードＡは、松本ワールドには含まれませんか?

ヤマトばかり･･･ずるいよなー

　　　　　　　　　　　　　　　　一文字タクマ

233 ：メロン名無しさん：03/04/12 05:52 ID:NbhgMk21

「光速エスパ－」も松本ワ－ルドだよな？
ヤマトにつなげて欲しくないけど。
そう言えば赤の他人の「高卒エスパ－」て漫画あったな(藁

234 ：メロン名無しさん：03/04/12 09:52 ID:???

>>229
＞メーテルがエロくないと絶対ダメ。
この辺りから厨房丸出し

235 ：メロン名無しさん：03/04/12 10:06 ID:???

>>234

　でも、若いオネーさんスキだろ？　
　ま、２次元アニメキャラでＯﾅﾆｰは出来んだろうけどな。

　

236 ：メロン名無しさん：03/04/12 13:21 ID:???

>>229
ましと言ってるエメラルダスもスタッフが変わった３話からは評価低くて全８巻予定が４巻で終わったしな。
メーカーの問題というのも少なからずアリ。

237 ：メロン名無しさん：03/04/12 15:04 ID:dt2q/ljR

>>236
そうは言ってもね、1本あたま三ヶ月のスケジュールを半年にひきのばすとかされて
制作会社としては「やれねえ」ってこったい。
　

238 ：メロン名無しさん：03/04/12 15:28 ID:???

オレとしては>>229の満足する作品がどんなものなのか、まずそれを聞いてみたいぞ。

239 ：229：03/04/13 02:17 ID:wOHSwQq9

＞オレとしては>>229の満足する作品がどんなものなのか、まずそれを聞いてみたいぞ
それでは言ってやるよ。
またみたいなぁと思う作品。解った！！
もういいよ。昔の方がいいよと思うのばっか。

240 ：メロン名無しさん：03/04/13 03:45 ID:aY6ptDU3

>239
あのさあ、「なでしこ」「種ガンダム」「紅豚」「GAシリ－ズ」なんて、だめぽ？

241 ：メロン名無しさん：03/04/13 09:07 ID:6BAxAej+

>236
３話から、エメラルダスのスタッフ変わってたんだ。
どうりで雰囲気が違うと思ったよ。
しかも８話予定だったのね。

オレ的にはダナサイト９９９９が良かったよ。
なんか昔のスペースオペラっぽくてすごく期待させるものが
あった。これの原作って知らないんだけど？
まあ、お約束どおりダナサイトも未完な訳だが（笑）
あと、メーテルレジェンドや、指輪作るお金があるんなら
映画版９９９の続きを作ってほしいなあ。
まさか、天下の東映で未完を上映されるとは夢にも思わなかった
・・・悪い意味でエヴァの影響だと思ったよ。
しかも同時上映が「さよなら９９９」じゃなくて、
「長靴をはいた猫」って、何考えてんだＹＯ！
まあ「長靴をはいた猫」は良作なので、作品に罪はないんだが・・・

242 ：228：03/04/13 11:19 ID:???

>>229
＞２２８なんとかしろよ。
一消費者のおれに言われても困る、制作に直接メールするなり抗議文出すなりしてくれ。

243 ：メロン名無しさん：03/04/13 12:35 ID:1MCJxDHn

>>241
｢長猫｣か、ここでもまた「宮崎」か(藁

244 ：桐蔭：03/04/13 14:15 ID:w8U/X4FV

松本さんが、僕の住んでいる焼津に来た。

245 ：メロン名無しさん：03/04/13 14:50 ID:K2YFYSOz

>>241
　話がはじまったばかりの段階で、なにがどうなるかという展望すら見えない
のに、どうやって完結させろと?(w)　しかも、未だにロクに進んでいない。
　ま、そんな段階なのにアニメ化に踏みきったのは東映の大失敗だが、「1999
年だから、『999』を作るのだ」と言い張った原作・松本側の方がずーっと責任
は重いわな。

>あと、メーテルレジェンドや、指輪作るお金があるんなら
>映画版９９９の続きを作ってほしいなあ。
　松本が全部金を出しているならともかく、製作も金の出所も違うのだから、言っ
てもムダ。仮に、他の作品の企画が潰れていたとしても、東映『999』へ金と人材
が流れるワケではない(まったくないワケではないだろうけど)。
　
>しかも同時上映が「さよなら９９９」じゃなくて、
>「長靴をはいた猫」って、何考えてんだＹＯ！
　失敗を悟った東映側の良心だと思うな(w)　『さよ銀』同時上映というのも
どうかと思うな(原作にリンクしてないし、第一長すぎる)。
　

246 ：メロン名無しさん：03/04/13 14:58 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1048517569/l50
↑
速報ニュ－ス
アカデミ－賞受賞で宮崎駿に国民栄誉賞

247 ：松本霊死：03/04/13 15:53 ID:???

宮崎が貰えて何故漏れが貰えんのだ

248 ：メロン名無しさん：03/04/13 16:51 ID:???

>>245
＞　ま、そんな段階なのにアニメ化に踏みきったのは東映の大失敗だが、「1999
＞年だから、『999』を作るのだ」と言い張った原作・松本側の方がずーっと責任
＞は重いわな。
　別に松本が金を出して作らせた訳でも無かろう。
制作決定は東映、被害を受けたのはスタッフ。
松本の名前だけで適当な作品作りでもそれなりに金になると判断したようにしか見えんけどな～。

249 ：宮崎ハヤ尾：03/04/13 17:37 ID:???

>>247

　悔しかったらあかでみい賞とってみなー。

250 ：メロン名無しさん：03/04/13 21:05 ID:???

>>247
勲一等紫綬褒章もらってるから良いでないの。

251 ：メロン名無しさん：03/04/13 22:29 ID:6BAxAej+

>245
そうか・・・たしかに「さよなら」は同時上映には長すぎたかなあ。
ただ、作品的なつながりは一応あると思うんだけど。
いちおう、プロメシューム倒した後の話でしょ、アレ。

まあ、失敗だったのは鉄郎のデザインだね。
前の映画版では１４、５歳だったから、メーテルとのキスシーンも
決まってたけど、新作はＴＶ版のデザインに変わってたからなあ。
往年の女性ファンはさぞやがっかりしただろう。
あれじゃあ、色っぽいシーンは期待できないよ。
なんで変えたのかなあ？前作のヒットは女性ファンの獲得も
大きかったと思うんだが・・・

252 ：メロン名無しさん：03/04/14 02:35 ID:VOzJ8+KY

>>251
鉄郎のデザインを戻したのは松本先生の要望でしょ？
「元に戻した方がよい」て煽ってたファンも居たみたいだし?

253 ：メロン名無しさん：03/04/14 10:45 ID:???

>>241
ダナサイトは光文社からコミックが2冊出てる。
OVAはこのコミックに収録されたものを(かなり内容をはしょって)アニメ化したもの。

254 ：メロン名無しさん：03/04/14 11:32 ID:???

当時『波動砲』は最強の武器のように言われたものだが
すでに機械に頼らず、自らの肉体のみで波動を操れるものも出てきた･･･
人間とは神秘な生き物である･･･
　

255 ：メロン名無しさん：03/04/14 16:13 ID:???

>>251
参考までに。
ttp://www3.yomogi.or.jp/hrdtk/areport1.html
ttp://www3.yomogi.or.jp/hrdtk/eternal1.html

256 ：メロン名無しさん：03/04/14 16:45 ID:mSitpVKa

>>252,255
まぢかよ、松本！
おめーの好みで貫くなー。
ショタなおねえさんたちの心の支え：テツローを返せえ！
劇場で映えたのはあの等身あの顔あってこそじゃー！
●ダンゴなテツロー不要・・・

257 ：メロン名無しさん：03/04/14 16:47 ID:???

　こら、松本、マンガはきちんと完結させること。忘れんなや。

258 ：メロン名無しさん：03/04/14 17:25 ID:FtMESW1T

最強の武器
ヤマトの波動砲＝イデオン波導ガン＞ソーラーレイ＞＞＞ソーラーシステム＞＞
水爆＞＞＞原爆

259 ：メロン名無しさん：03/04/14 18:52 ID:???

sage

260 ：メロン名無しさん：03/04/14 18:55 ID:???

>>256
リンク先は読んでナイね。

261 ：メロン名無しさん：03/04/14 23:02 ID:???

>>258
最近のアニメの最強兵器？技

かめはめ派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤマトの波動砲

262 ：あぼーん：03/04/14 23:04 ID:???

263 ：メロン名無しさん：03/04/15 00:36 ID:???

９９９の漫画について

映画の鉄郎の15歳設定云々より
態々一度完結した漫画をまた書き出した所がよく解らん。
新たな敵という以外昔と変わらない。
松本零士自身一番思いがある作品なら
もっと重みをもたした方がよかったのではないか？

例えば何十年後、鉄郎がジジイになった年
又メタノイドが支配して、鉄郎と違う少年とメーテルが旅をして、
前作の違いをファンに解りやすく描いた方がよかったのでは。

松本零士の宇宙観を広げた方がよかったんではないか？
読んでみると同じ事の繰り返しをしているので、
完結させた意味が無い。

264 ：メロン名無しさん：03/04/15 02:31 ID:+KpR8cGc

それが、今の松本零士の限界だということですよ。
物語を描きたいわけじゃなく、手前のお気に入りキャラを箱庭のような世界に配置した
ジオラマのようなものを描いて、一人悦に入ってるだけ。

265 ：メロン名無しさん：03/04/15 10:54 ID:???

>>263
最近の松本作品はレポート…特にエターナル関連のレポートとか見てないと
世界観を把握できないんじゃないか？

ttp://www3.yomogi.or.jp/hrdtk/eternal2.html
ttp://www3.yomogi.or.jp/hrdtk/eternal3.html
ttp://www.potato.ne.jp/~faust/radio_drama/radio_drama_sp2.html
ttp://www.interviewz.tv/index_1127.html

266 ：メロン名無しさん：03/04/15 11:27 ID:???

　大ヤマト　は　クズの予感　(車検にﾊﾟﾁだもんなー）
　

267 ：メロン名無しさん：03/04/15 13:05 ID:???

>>264
叩きで一人悦に入ってるヤツがここに！(Ｗ

268 ：263：03/04/15 13:41 ID:???

>>265
読んできたけど、相変わらず松本零士はすごい事いうなぁ。
でもあの大言から感じられないんだよね
エターナルにしても今の漫画にしても
別に限界とかは思わんが、２６５のオタぐらいしか感動しなと思うぜ。
松本零士そこまで言うのであればもっと感動する作品書けよ。
２６４の＞お気に入りキャラを箱庭のような世界に配置した
と思われてもしょうがないのではないか？

269 ：メロン名無しさん：03/04/15 15:32 ID:AnPpTNwU

>>268
>松本零士そこまで言うのであればもっと感動する作品書けよ。
>２６４の＞お気に入りキャラを箱庭のような世界に配置した
>と思われてもしょうがないのではないか？

いや、そのキャラ使いまわしの「箱庭のような世界に配置した」
作品は手塚治虫氏は得意としていたけど、傑作多いんだよね。
もち手塚氏にだって駄作は数あるけど、言葉よりも先に作品が
あったからね、手塚氏は

270 ：メロン名無しさん：03/04/15 15:51 ID:???

で、ｺｽﾓｳｫｰﾘｱｰ零って何者？
　

271 ：メロン名無しさん：03/04/15 16:12 ID:+KpR8cGc

>>269
　手塚の場合は作品世界はそれぞれ違うから、かなりと違うと思うが。
　松本の場合は「同一世界観」にこだわるから、「あれもこれも、みんな一緒
かよ」と言われるワケで。『999』と『我が青春のアルカディア』、或いは『宇
宙海賊キャプテン・ハーロック』が同じ世界の連続した歴史の話と言われたら、
やはり無理があるだろ。ましてや、そこに『千年女王』だの、挙句に『ヤマト』
まで組み込むなんて言われた日にゃあ「はぁッ?」となってしまう。

272 ：e-名無しさん：03/04/15 16:22 ID:???

「アトム」はZONE「True blue」で新しくなった。
「大ヤマト」も新しい主題歌で。
高い権利料を払える「『大ヤマト』公式レコード会社」は果たして・・・!?

273 ：メロン名無しさん：03/04/15 16:25 ID:N7RP3GBA

>「アトム」はZONE「True blue」で新しくなった。

お前はあのＯＰが良いと本気で思うのかと小一時間…

274 ：メロン名無しさん：03/04/15 17:03 ID:???

ベンチャーソフトってまともな会社なの？
ホームページの更新も滞っている見たいだし･･･

275 ：メロン名無しさん：03/04/15 17:12 ID:???

>>263
＞態々一度完結した漫画をまた書き出した所がよく解らん。
　メーテルに関しては完結してないからな。

276 ：メロン名無しさん：03/04/15 17:23 ID:???

>>275　おかあさん殺しちゃったし、何の話が残っていると言うのよ。
　

277 ：メロン名無しさん：03/04/15 19:52 ID:SqCeFoyL

>>275
＞メーテルに関しては完結してないからな。
確かに同感だが、松本自身一番思いのある女性を安売りしすぎ。
最近のＯＶＡなどでは、エメラルダスの方がだんとつカッコイイ！！

278 ：メロン名無しさん：03/04/15 21:58 ID:???

>>271
＞同じ世界の連続した歴史の話と言われたら、やはり無理があるだろ。
松本世界で連続した一本道の歴史は無いよ
時間も空間も飛び越えて別宇宙が互いに交差しあう設定

279 ：メロン名無しさん：03/04/16 03:07 ID:oEsHxldd

>>278
『ス－パ－松本大戦』なら十八番の「バンプレスト」が造った方がよいと思う。

280 ：メロン名無しさん：03/04/16 05:15 ID:0+5rD05d

最　近　の　松　本　作　品　の　い　い　と　こ　ろ　？

え　ー　と　ね　ぇ　　・　　え　ー　と　・　　・　　・

え　ー　・　　・　　っ　　・　　・　　・　　・　　・　　・

・　　・　　・　　・　　・　　・　　・　　・　　・　　・　　・

・　　　　・　　　　・　　　(-_-)゜zzz

281 ：e-名無しさん：03/04/16 09:50 ID:???

「ささきいさおさん」にはこだわりません。
あのメロディーにはこだわりません。
「1stヤマト」放送当時に生まれてない「ヤマト」ファンを
アッといわせる「大ヤマト」主題歌を。

282 ：メロン名無しさん：03/04/16 10:24 ID:JrOu/3jZ

>>279
　いいな、それ、
　アルカディア号ＶＳクイーンエメラルダス号
　ヤマトＶＳまほろば　
　オズマＶＳハーロック
　星野鉄郎ＶＳ海野広　
　で、勝ち進んで、仲間を増やし
　最後はダークィーンと戦うんだな。
　下手にまとめるよりゲーム化が
　一番手っ取り早い気がするな…
　

283 ：メロン名無しさん：03/04/16 11:47 ID:???

さよなら松本零士999 御大も終着駅とか（ｗ

284 ：メロン名無しさん：03/04/16 11:56 ID:???

>>279
弊社はメタノイドも登場する新設定で「松本零士999」を出してますが何か？

285 ：メロン名無しさん：03/04/16 14:51 ID:???

【連絡】リメイク/新作止めよう信者向け登場予定スケジュール変更のお知らせ

午前９時集中型に変更しておりましたネタ書き込みを深夜～早朝に変更いたしました
内容も叩き誘導からネタ系な茶化しへと、より相手にされやすい内容にリニューアル！
手持ちのＩＤが３つなのは今まで通りですので、深夜から早朝にネタフリ
その他の時間に残りのＩＤと名無しによって書き込みを続けております
ただ当方は事実関係について若干知識不足の所がありますので、
不手際がある場合も含め、速やかにフォロー及び発覚前の援護カキコを
みなさまよろしくお願いいたします(Ｗ

286 ：メロン名無しさん：03/04/16 17:48 ID:0+5rD05d

>>285
松本信者うざい！
松本はお前にとったら麻原みたいなものかな（ｗ

287 ：286：03/04/16 18:04 ID:0+5rD05d

>>285
そろような書き込みしか出来ないのであれば
松本零士将軍様のいい所を書けよ
なんでもいいぜ
お前の書き込みはただの無差別攻撃にしかすぎない

288 ：メロン名無しさん：03/04/16 19:21 ID:???

うわーっ　おこった　おこった

289 ：メロン名無しさん：03/04/16 19:41 ID:g7wbbWzz

>279､ゲームになったら｡何だか戦闘シーンで､ろくに戦闘しないでキャラがかってにウンチクだけ垂れて話が進まず､いきなり話が別次元へ飛びそうで｡つまらなそうな気がする｡

290 ：メロン名無しさん：03/04/17 09:18 ID:jMl0Irly

西崎さまァ～、お元気で・す・かぁ～♪（一休さんのＥＤで）

291 ：メロン名無しさん：03/04/17 09:21 ID:???

>>284
「松本零士999」をplayした感想はいかに？
>>289
「スパロボ」では永井や富野は、足を引っ張て無いみたいだが。

292 ：メロン名無しさん：03/04/17 12:42 ID:cik6bJ1w

大ヤマトって本当にアニメ化しようとしてるの？
なんか胡散臭いんですけど

293 ：メロン名無しさん：03/04/17 22:42 ID:W7BgqtOI

大ヤマトにしてもYAMATO2520にしても
過去のヤマト作品よりヒットしないことだけは確か
早く放映しろ！！

294 ：メロン名無しさん：03/04/17 23:13 ID:???

>>292
かき集めた製作費はすでに使い果たしたので、今はパチンコだかパチスロに
キャラを出稼ぎさせて何とか新たに製作費を捻出しようと必死です。

295 ：メロン名無しさん：03/04/18 05:54 ID:nfy3k//3

>>292
ふはははははははははははは
アレで作れるなら、猿でもできる作業でつ?･

296 ：動画直リン：03/04/18 06:14 ID:cjDnZJRK

http://www.agemasukudasai.com/movie/

297 ：e-名無しさん：03/04/18 10:43 ID:???

中日新聞は「大ヤマト」オフィシャルニュースペーパーに名乗り出るんじゃない!?
パチンコ店開店広告は中日新聞が多い。
「大ヤマト」新台設置店「SANKYO」とのタイアップキャンペーンが
大々的にできるし、「ヤマト」で新聞を売ることができるメリットは大きい。

朝日:「アトム」　読売:「ジブリ」　となれば、
残る「ヤマト」は中日。新聞の拡売に使えるアニメは、この三つだけ。

298 ：メロン名無しさん：03/04/18 11:02 ID:mtgcfWFt

>>297
　名古屋のパチンコ屋の競争は激しいからな。宣伝を載せる側としては、特定の
グループとタイアップする必要もないと思う(そんなコトすると、他の店の広告
収入をゴッソリなくすかもしれん)。
　それに、今の『ヤマト』よりずっと使いでのあるドラゴンズを持っているので
必要ないな(w)
　むしろ、名古屋テレビ⇒サンライズの縁で『ガンダム』を狙うんじゃないのか(w)

299 ：メロン名無しさん：03/04/18 11:12 ID:???

>>295
　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生!猿以下のﾔﾂが騒いでます
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

300 ：メロン名無しさん：03/04/18 14:48 ID:???

ヤマトの映画作りたいのぉー、ﾎﾞｸ　by　松本
　

301 ：メロン名無しさん：03/04/18 19:22 ID:Xdn6A06R

大銀河までのあらすじ

松本「何！西崎のアホが逮捕されたと」
松本「よし！復活篇は俺の手で作るぞ！！」
松本「ふふふ・・これで金に困らなくてすむな」
松本「何！！西崎め！森雪を殺す作品を作りたかったのか！！
　　　許さん！！　あいつは敵だ！！！」
松本「森美雪を羽黒妖に置き換えて作るか！
　　　とり合えず１０００年後だな・・これでヤマトにハーロックが出せるふふふ」
第一は完

302 ：古代進：03/04/19 08:30 ID:???

　次のヤマトは
　
　北の銀河の覇者、ﾏﾂﾓﾄｰ将軍　

　　　　ＶＳ

　南の銀河の覇者、ﾆｼｻﾞｷ執政官

　との争いに地球(ﾔﾏﾄ)が巻き込まれてしまうと言う
　何処にでもありそうな話になります。
　ごめんなさい。
　

303 ：メロン名無しさん：03/04/19 18:14 ID:???

また妄想大会かよ。

304 ：山崎渉：03/04/19 23:41 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

305 ：メロン名無しさん：03/04/20 02:00 ID:???

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>304

306 ：メロン名無しさん：03/04/20 04:13 ID:d5o5MblT

>>299
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>299

ごめんね、スタッフが逃げまくっているんじゃ
こんなところで遊ぶしかないよね(笑

307 ：メロン名無しさん：03/04/20 04:50 ID:Uqh7uEyN

>>303
松本信者必死だな

308 ：bloom：03/04/20 04:55 ID:OTGTwM7E

http://www2.leverage.jp/start/

309 ：メロン名無しさん：03/04/20 10:55 ID:???

>>307
とかいいながら松本がいないと何も出来ない西崎＆信者であった。(w

310 ：メロン名無しさん：03/04/21 03:59 ID:Ov3v3e1f

松本零士は漫画家
アニメ制作のプロデューサーと比べられるじたい（糞

大銀河や新宇宙戦艦ヤマトを面白くないという連中を西崎信者と決めつける
松本信者は（糞

西崎憎しとパート１からの続きのヤマトといい
異様な設定でファンを呆れさせ某漫画雑誌を廃刊に追いやった
漫画を庇う信者はもっと（糞

311 ：メロン名無しさん：03/04/21 04:47 ID:BOIUeIUC

東北新社やバンダイが「新プロデュ－ス」して、松本先生には作画に専念して貰えなかったのかな？

312 ：メロン名無しさん：03/04/21 08:00 ID:???

>>310
＞異様な設定でファンを呆れさせ某漫画雑誌を廃刊に追いやった
あの漫画雑誌のどこに売れる要素があるんだﾖ

313 ：メロン名無しさん：03/04/21 10:00 ID:???

>>310
＞大銀河や新宇宙戦艦ヤマトを面白くないという連中を西崎信者と決めつける
＞松本信者は（糞
糞はやめなよ。
逆もまた然りで、これらの作品をフォローしてるからと言って松本信者とは限らない。

314 ：メロン名無しさん：03/04/21 10:55 ID:ezes+8hv

>>311
　おいおい、松本はロートルマンガ家で、アニメーターじゃないんだが?　キャラデザにしても
原案はともかく、アニメ用にリファインするのは別の本職が必要。
　もしかして、原作は別で、マンガの作画だけやれってコト? 自称・原作者の松本がそんなコト、
承諾すると思うか?
　いすれにしろ、何か、根本的なところをカン違いしている(or理解していない)ようだ?
　

>>312
　一応柱だったし、一番注目されていたのは事実。
　まして、松本は昔から雑誌の「潰し屋」として有名。責任云々は別にしても、潰れ
れば、「またやったw」と言われてもしかたない罠。

315 ：メロン名無しさん：03/04/21 15:31 ID:???

>>311
どのみち止める（ｗ

316 ：メロン名無しさん：03/04/22 07:07 ID:HOBnLV4E

大ヤマトのスタッフの所
松本零士が総監督となっていたけど、出来るの？

317 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ：03/04/22 07:39 ID:bFgkOjSJ

http://www.k-514.com/

318 ：メロン名無しさん：03/04/22 09:12 ID:???

>>310,311
あいかわらずの複数ＩＤ使った自作自演、ご苦労様です。

319 ：307,301：03/04/22 12:02 ID:HOBnLV4E

痛たたたた。
３０１は書いたが３１１は誰が書いたか知らん。
つーか松本信者！　煽りはいいから松本零士が漫画家
だけでなくアニメ制作者、監督として天才であること早く
理論的に説明せい！！

320 ：↑３１９：03/04/22 12:05 ID:HOBnLV4E

>>318
訂正します
俺が書いたのは３０７、３１０、３１６です。
３０１の方スマソ

321 ：メロン名無しさん：03/04/22 12:51 ID:???

>>319
こいつが満足する天才でないとマンガもアニメも
かかわったらダメらしい。（Ｗ

322 ：メロン名無しさん：03/04/22 21:17 ID:???

>>319
西崎信者と言われるのが屈辱らしいが、
単に煽り叩きをしたいだけと言っているようで信者よりタチが悪い。
自分が神？

323 ：≠信者：03/04/23 00:29 ID:???

>319
松本ってデムパ（コスモ度ラグーンやジャスﾀﾞﾑのハナシを聞くにつけ）

天才とデムパは紙一重

今は紙を破って向こうに逝ってしまったが、その直前には……

どうだ！？

324 ：３１９：03/04/23 18:39 ID:eO4adTbD

>>323
ワロタ最高！

325 ：ﾃﾁﾃﾍﾃﾓﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：03/04/23 18:56 ID:???

>>316
下にまともな監督がいたら、総監督はだれでもできる。

326 ：メロン名無しさん：03/04/23 19:33 ID:???

>>325
総監督は誰でも出来るけど、ﾏﾂﾓｰﾄの下で監督の仕事を出来るヤツは
そう多くない。

327 ：メロン名無しさん：03/04/23 22:03 ID:???

>>316
前に>>124でも書いたのだが、本人は何もしてないと言ってたのに今更騒ぎ立てるような事か？
いつもの事、いつもの事。
わざわざ煽る必要もないワナ。

328 ：メロン名無しさん：03/04/25 18:42 ID:???

同じ裁判官の判決だけど、なんだか言ってる事がヤマトの時と微妙に違うような。

角川映画著作権は角川書店に
ttp://www.odn.ad.jp/odnnews/20030423i512.html

329 ：メロン名無しさん：03/04/25 20:46 ID:???

>>328
ヤマトのときと違うケースだからじゃないの？
西崎・松本が争ったのは著作者人格権で、こっちは著作権。
「法人の名義であるという法的な証拠があるから法人のもの」という話らしいけど。

判決速報
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/6A72288ED71A433949256D1200391A84/?OpenDocument

この判決速報を読むと、争点は二つ。
(1) 著作者（映画の全体的形成に創作的に寄与した者）は誰か？
(2) 製作者（著作権を取得した者）は誰か？
これに対して、判断は争点(2)についてしか書かれていない。
たぶん争点(1)は判決に関係が無いということだろうね。
もちろん、ヤマトのときは争点(1)のほうが重要だったわけで。

330 ：３２８：03/04/26 00:50 ID:???

>>329
判決速報のアドレス、サンクス。

このあいだのは松本氏と西崎氏の個人同士の争いだったからと思えない事もないけど、
（個人的には、原作者はオレだ！に、著作者はオレだと反論した時点で食い違った裁判に思えるけど～。）

どうしてもＰＳゲームの裁判も頭にあるから、見比べると微妙に違う印象になってしまうな～。
あちらでは西崎氏作成の資料を元に法人の物として認定されてるからね。

まあ、西崎氏と角川氏が似たような経緯を辿ってるところも、違う印象を受ける要因になってるんだろうけど。（Ｗ

331 ：メロン名無しさん：03/05/05 09:05 ID:5juIlT2E

西崎案のヤマトを読んできた。
読んでいて不思議に思った。
①何故ブラックホールが近かづいて人類が他の星に移住計画を計画したのに
しどろもどろ。
②民間人の若者が両親を殺された理由で敵を討ちに行くのに
他の惑星まで行ってヤマトを発進させる。
何故か一緒について行く古代。
③意味不明の雪の死。
他にも突っ込みたくなるところが山のようにあった。
歴代のヤマト作品よりもボケすぎ。

歴代のヤマト作品はこのとんでもないＰの発想を
松本零士をはじめスタッフが設定を書き直して制作しているのがよく解った。

ヤマト復活篇も大銀河も過去のヤマト作品にはとても
かなわないだろう。（糞

332 ：メロン名無しさん：03/05/05 10:11 ID:???

>>331
前作も突っ込みどころ満載ですが何か？
①絶対沈まない
②女性1人に１００名以上の男で1年間の旅。
③どう考えても５機ほどしか積めないのに
５０機以上の艦載機
他、たくさん。

333 ：メロン名無しさん：03/05/05 11:43 ID:???

>>331
松本が手を加えれば更に泥になる

334 ：メロン名無しさん：03/05/05 18:15 ID:u1kA/YQH

>>331
　>松本零士をはじめスタッフが設定を書き直して制作しているのがよく解った。
　シリーズで1,2を争うグダグダストーリーの『永遠に』は、松本原案ですが?(『さらば』の
松本原案の焼き直しらしい)
　しかし、いろいろとアイディアを集めた挙句、西崎の意見に沿って修正・変更していった果
てに、あーなってしまうのというのは事実だが(w)

335 ：メロン名無しさん：03/05/05 18:36 ID:BVL4zPWp

あんのにヤマトなんてやらすなよな

もう一ファンに作品やらせるとロクナことねーんだしな

336 ：331：03/05/05 20:28 ID:5juIlT2E

>>334
返事有難うございます。
＞いろいろとアイディアを集めた挙句、西崎の意見に沿って修正・変更していった果
＞てに、あーなってしまうのというのは事実だが(w)

そうみたいですね。石原慎太郎氏も参加していたので驚いています。
作るのだからしょうがないのですが、シリアスでヘビーなヤマト作品なので
戦争の悲劇さをもう少し上手く描いて欲しいですね。
ここで叫んでもしかたないのですが。
２５２０の名前は忘れたが、「ロックンロール！！」と絶叫して
戦争を楽しむ民間人や復活篇の殺す必要性があるのか不明の雪の死。
「宇宙は海」「ロマンだ！」と叫ぶ西崎氏はただのキャラ
大虐殺をしたいだけなんでしょうか？
まだガンダムの方が上手く描いていると思います。

ヤマトの軽いファンなのでよく解りませんが、続編制作は度々地球を危機にしなければ
いけないのでしょうか？
軽く光速を超える科学力がある地球人に、地球絶滅まであと数ヶ月までほったらかしで、
で打つ手はヤマトだけなんて
また宗教団体に利用されそうですね。

337 ：メロン名無しさん：03/05/06 15:03 ID:???

>>331 >>336

>①何故ブラックホールが近かづいて人類が他の星に移住計画を計画したのに
>しどろもどろ。
従来のヤマトからみんなこんな感じ。
つーかあまりリアルにしない方がアニメぽくていいと思う。
>②民間人の若者が両親を殺された理由で敵を討ちに行くのに
>他の惑星まで行ってヤマトを発進させる。
>何故か一緒について行く古代。
若者は情熱を持たなければいけないという。
西崎＆松本のメッセージ。
>「宇宙は海」「ロマンだ！」と叫ぶ西崎氏はただのキャラ
>大虐殺をしたいだけなんでしょうか？
>まだガンダムの方が上手く描いていると思います。
キャラクターの大虐殺は西崎の趣味。
その精神は富野にうけつがれています。
戦争の悲惨さはガンダムだけでなくヤマトも描いています。
あまりメッセージが強すぎると子供は見なくなります。

338 ：メロン名無しさん：03/05/06 15:48 ID:???

ヤマト復活篇
従来のヤマト＋反米丸出し＋エンジェルハート

新宇宙戦艦ヤマト（松本版）
一部復活篇のぱくり＋ニールンベルグの指輪＋アンドロメダ＋エロホラー色

大銀河
ヤマトパート１のリメイクもどき？＋ＳＴ＋マクロス＋一部復活篇のぱくり

場外戦はいいから３本とも早く放映するなり途中で辞めず全部書け！！
面白かったら評価してやるよ！

339 ：メロン名無しさん：03/05/07 03:06 ID:iLjkCji8

>>338
＞新宇宙戦艦ヤマト（松本版）

これにかんしては無理だろう（ｗ
西崎ヤマトも松本ヤマトも放映してほしい
かなり難しいと思うが、前作の方がよかったというのは大前提として、
大銀河は（大阪コスモワールドで）以外と好評みたいだし西崎ヤマトは今の時期（イラク戦争終了）したばかりで難しいけど
スタッフに頑張ってほしい

340 ：e-名無しさん：03/05/07 10:22 ID:???

中居くんじゃぁないけど「決めてくれーーー!!」
宇宙戦艦の名前は「大ヤマト」でいい。
作品名は「STAR BLAZERS 3199」。

今年の夏のボーナスシーズンか?
その次のボーナスシーズンか?
どっちに照準?スカパー!

341 ：メロン名無しさん：03/05/07 14:15 ID:???

>>338
大銀河もアンドロメダ少し入ってると思うぞ。
あのような人形爬虫類のようなのを大ヤマトでもするのかな？

342 ：メロン名無しさん：03/05/07 19:50 ID:???

西崎＝織田信長
松本＝足利将軍
富野＝明智光秀
安彦＝浅井長政
石原慎太郎＝徳川家康
庵野＝伊達政宗

俺の中ではこんな感じ

343 ：342：03/05/07 20:08 ID:???

改正
斉藤家＝虫プロ
西崎＝織田信長
松本＝足利将軍
バンダイ＝明智光秀
ささきいさお＝豊臣秀吉
大戸＝毛利輝元
富野＝朝倉義景
安彦＝浅井長政
石原慎太郎＝徳川家康
庵野＝伊達政宗

344 ：メロン名無しさん：03/05/07 21:54 ID:???

>>339
西崎個人の著作者人格権が無効・松本の原作者主張が無効になれば
YAMATO2520・復活編・新ヤマト・大ヤマトと、全部が東北新社許可の元で作れるよ。(Ｗ

345 ：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ：03/05/08 09:18 ID:???

>>343
怖いくらいにグッジョブ！！

346 ：メロン名無しさん：03/05/08 14:40 ID:bBS8zfKh

>>343
日本サンライズ＝武田家
東北新社＝朝廷
某ＨＰの管理人＝森蘭丸
藤川桂介＝林通勝

347 ：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ：03/05/08 15:17 ID:???

宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第33話『主砲全開! 目標ﾔﾏﾄ!!』の次スレご案内です。

宇宙戦艦ヤマト 34 『新人＆重複ネタＯＫ』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052363981/

348 ：メロン名無しさん：03/05/08 19:25 ID:???

>YAMATO2520・復活編・新ヤマト・大ヤマトと、全部が東北新社許可の元で作れるよ。(Ｗ

新ヤマトはいらない。
いうか、ヤマトの世界を書けない松本は、キャラとメカのみでいい。

349 ：メロン名無しさん：03/05/08 19:31 ID:1SZgcjFc

daft pank を宜しく

350 ：メロン名無しさん：03/05/08 23:24 ID:???

>>344,348
YAMATO2520にすら話が続かない復活編も邪魔だな。

351 ：メロン名無しさん：03/05/09 01:51 ID:pzFElEiL

>>350
同意！　復活篇はうざい。
２５２０も大戸＆松本がリメークして１からやり直した方が絶対おもしろい！
シードミードのくさいデザインもダメ

352 ：メロン名無しさん：03/05/09 05:36 ID:???

>>350 >>351
基地外発見

　　　　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

353 ：メロン名無しさん：03/05/09 07:34 ID:???

>>352
いつもの中身無し煽り…

354 ：メロン名無しさん：03/05/09 13:44 ID:???

>>338
その書き込みならグレートヤマトが一番みたくなるじゃん。

355 ：351：03/05/09 17:00 ID:pzFElEiL

>>352
西崎信者ご苦労さん。
>>350の発言は正論だぜ、西崎は自分で考えたストーリーをいつも
その場限りの感動しか書けない。
まだ松本の方が数倍まし。
東北に版権売ったんだから、続編は他人に任せればよい。
ヤマトから手を引け！！
西崎は刑務所から出たら直に病院に入院でもしろよ！！

どうせ仮病だろうが、

356 ：メロン名無しさん：03/05/09 19:43 ID:???

確かに松本の方がマシかな。その松本も外れてほしいのが本音だが。

357 ：メロン名無しさん：03/05/10 13:41 ID:???

４年ほど前、ポピニカ魂でヤマトを買った。
監修は松本零士、ＰＳのメカデザイナー宮武氏のデザインだった。
あまりにもカッコいいのでうれしかった。
最近サンクスでドリンクを買った。
ヤマトが付いていたすぐにゴミ箱に捨てた。

４年ほど前某漫画雑誌からヤマトが連載されるのを喜んだが
あまににもくだらないので幻滅した。
最近某ＨＰでヤマト復活篇を読んだ
パート３の設定のやり直しのような感じがしてあまりうれしくなかったが、
読んでいくうちにＯＶＡあたりならいいんじゃないかと期待した。

西崎派か松本派か？複雑な俺。

358 ：メロン名無しさん：03/05/11 01:12 ID:???

西本派もしくは、松崎派だね。

359 ：メロン名無しさん：03/05/11 11:32 ID:BqdJJFyW

>>355－>>366
松本の方がおかしい

例の潜水艦のアニメ。
沖進に沖重蔵。又マドンナが雪。
『西崎憎し』作った感じだな（ｗ

360 ：メロン名無しさん：03/05/11 11:55 ID:???

>>359
サブマリン９９の原作やヤマトの初期設定読んでから書いた方が良いよ。

サブマリン９９はヤマトより何年も前のマンガが原作で、ヤマトの主要キャラも
名前も含めて西崎の設定に無い松本のキャラに置き換わった事が分かるから。

361 ：339：03/05/12 11:44 ID:If6nz1I2

>>344
返事アリガトン。西崎の復活篇は第３者が監督するのでなく、
出来れば堀の外から出てきて本人に監督をさせた方がよいと思う。
松本零士が参加すれば見るけど参加しないようであれば、期待しておりません。

何度もヤマト復活篇が北条司の『エンジェルハート』似ていると名前が出てきているので気になって
読んでみたけどアニメ化するなら庵野監督すれば面白くなるなと思った。
『ヤマト復活篇』は『庵野』じゃ絶対ダメだな
スレ違いスマソ

362 ：メロン名無しさん：03/05/12 14:21 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052669765/l50
逃げ道を切り開いた者の勝ち

363 ：メロン名無しさん：03/05/15 19:15 ID:G9TZT/Fg

＞西崎の復活篇は第３者が監督するのでなく、
＞出来れば堀の外から出てきて本人に監督をさせた方がよいと思う。
出てきても監督として使ってくれるアニメ会社ないだろうね。
西崎の監督としての技量は素人。
＞『庵野』じゃ絶対ダメだな
庵野がヤマトを飛ばせれば面白そうと思うけど、妄想はやめる。
東北新社の許可で新たに続編なり制作した方がいい作品出来ると思う。

＞ヤマト復活篇が北条司の『エンジェルハート』似ていると
雪が死ぬて事だけで似ていると言うのは変だろう
毎度毎度出てくるので、、、キッパリするとして

西崎＝キザな台詞連発で愛を語る。森雪のキャラを戦前の日本女性にしてしまい
　　　ヤマトがうざくなった。
北条＝大人の恋愛の映写が上手い漫画家。

という訳で西崎の復活篇には石原慎太郎以外いりません。

万が一漫画１本の北条が松本作品の脚本を書く事になるとしても
９９９や男おいどんの方がヤマトよりも彼の持ち味が出せると思われ（ｗ

364 ：_：03/05/15 19:20 ID:???

365 ：メロン名無しさん：03/05/15 21:10 ID:???

今時ヤマトの続編なんてどうでもいいよ
松本ＶＳ西崎の抗争ＤＶＤ出してくれ

366 ：メロン名無しさん：03/05/16 10:55 ID:???

　　

■■　次スレの　ご案内　■■

宇宙戦艦ヤマト 34 『新人＆重複ネタＯＫ』　の、次スレご案内です。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052363981/
　　　　　　　↓
宇宙戦艦ヤマト総合 35 【新人＆重複ネタもＯＫ】　　（宇宙戦艦ヤマト総本山スレ＝本スレ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052838153/

重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』（住人は全員名無し自演荒らし＋ネタ乞食：本スレからネタパクり）

367 ：メロン名無しさん：03/05/16 15:12 ID:odKAdZQ+

↑困った奴がいるね。
わかってないのは自分だけ。

368 ：メロン名無しさん：03/05/17 07:20 ID:FW4ne8y9

>>363
庵野はいらない
北条司のヤマト脚本は以外に興味あり
実現ゼロの話題だな（糞

369 ：メロン名無しさん：03/05/17 12:07 ID:???

やっぱ星野之宣でしょ

370 ：メロン名無しさん：03/05/18 12:17 ID:???

北条司、星野之宣脚本も自称、総監督松本零士にこき使われる事を考えれば
可哀想な気が。。。。
松本は北条に自分の漫画のアシスタントまで要求しそう。

371 ：メロン名無しさん：03/05/18 22:05 ID:???

西崎のＨＰを見てきたら殆んどの連中が「古代と雪」のドラマを望んでいるのが解った。
脚本に鎌田敏夫あたりが出てくるのだが、ファンの連中は
古代＝冴羽りょう、雪＝槇村香
ような感じで描いて欲しいのか？
まさに漫画家を超えた「愛」のストーリーだな（ｗ

372 ：メロン名無しさん：03/05/19 07:52 ID:???

そのくせ爺さん婆さんになった古代と雪は見たくなくて、
歳を戻したり歳を取らせないような設定だと設定矛盾してると言う。
歳を少しずつ取らせると、毎年敵が来ると言われ、子供にすると
二人の子供はこんなじゃないとか言い出すし、どうすりゃいいのよ。

373 ：メロン名無しさん：03/05/19 12:30 ID:???

西崎逝った後、企画されるとして

『宇宙戦艦ヤマト復活篇』
企画・プロデューサー　大戸天童
総監督　松本零士
監督　勝間田具治
脚本　霧島那智　北条司　星野之宣

せっかく名作級のシナリオを作っても総監督でぶち壊しそうな予感　

374 ：メロン名無しさん：03/05/19 14:38 ID:???

どうでもいいけど大銀河まだ～～～

375 ：メロン名無しさん：03/05/19 15:18 ID:???

>>373
西崎の時から監督はずっと松本零士でしたが何か?

376 ：メロン名無しさん：03/05/19 17:03 ID:???

>>373
古代と森雪のドラマを作るために北条を起用するのに、
雪が死ぬ「復活篇」をする必要はないだろう。

377 ：３７６：03/05/19 17:08 ID:???

>>373
条件・・・西崎が逝ってヤマト復活篇のストーリを変更。
　　　　　森雪が死なず西暦２２１２年あたりと仮定して

『宇宙戦艦ヤマト復活篇』
企画・プロデューサー　東北新社
　　　　　　　　　　　大戸天童
総監督　松本零士
監督　　勝間田具治
脚本　　霧島那智　北条司　星野之宣

378 ：メロン名無しさん：03/05/19 17:36 ID:???

>>375
名前だけだがな。

379 ：メロン名無しさん：03/05/19 19:02 ID:???

>>377

監督は石黒のほうがいいな。

380 ：メロン名無しさん：03/05/19 21:23 ID:???

続編よりもＰＳ裁判どうなったの？

381 ：メロン名無しさん：03/05/19 22:01 ID:???

>>373,>>378
結局意味無いって事だろ？簡単に誘導されるなよ～。(；´Д｀)

382 ：メロン名無しさん：03/05/20 02:07 ID:???

>>377
西崎が逝っているんだから別に復活篇にこだわる事ないと突っ込んでみるテスト
庵野より石黒、勝間田あたりでないと松本が振り向かないと逝って見るテスト
豪華異色脚本家をまとめられるのは石黒だけと逝って見るテスト。

383 ：メロン名無しさん：03/05/20 14:15 ID:???

>>377
古代進ヤマトの続編の監督はズバリ

　石　黒　昇　に　決　定　だ　な

西崎と松本はうざいのでいらない。

384 ：メロン名無しさん：03/05/20 14:21 ID:???

なぬ？　石黒賢？　ゆり子嬢を振った奴だな。。。

385 ：メロン名無しさん：03/05/20 15:27 ID:???

妄想ネタ　２ちゃんねらーが選ぶ神スタ　パート３

『宇宙戦艦ヤマトⅣ（仮）』
企画・プロデューサー　東北新社
原作　　　西崎義展
設定　　　松本零士
　　　　　石黒昇
監督　　　石黒昇
特技監督　板野一郎
脚本　　　霧島那智　北条司　星野之宣
キャラクターデザイン　増永計介　他1名
メカニックデザイン　　宮武一貴　山下いくと

と続編の結論が出ましたのでこの話題終了！！！！！！！

386 ：メロン名無しさん：03/05/20 18:33 ID:???

>>385
霧島那智がいるだけで糞決定。

監督：押井守
脚本：佐藤大輔
キャラクターデザイン：小林源文
メカニックデザイン：出淵裕

これだよ。

387 ：メロン名無しさん：03/05/20 18:46 ID:???

>>385
最高！！　音楽は宮川泰で。
>>386
ヤマトの押井ワールドは？？？新たなファンを掴みそうだけど、
庵野よりかなりマシと思うが

388 ：メロン名無しさん：03/05/20 19:09 ID:JAb73uyX

>>385
確かにいいが、石黒と松本は例の裁判で石黒は西崎派についたので
松本が石黒と作品を作るとは考えられない。
星野と北条がヤマト（古代・雪）ワールドに参加するのは大歓迎！
>>386
霧島がいらないのは同意だが、原作のイメージぶち壊す
押井ヤマトなら松本が逝った後でないと絶対無理だな。

389 ：メロン名無しさん：03/05/20 20:09 ID:DD1ZtAYS

どっちにしても西崎と松本が逝かなければ
ヤマトの復活はないと言うことで・・・・・

390 ：389：03/05/20 20:14 ID:DD1ZtAYS

霧島那智いいと思うけどなぁ・・・・

391 ：メロン名無しさん：03/05/20 21:21 ID:???

またやってるよ妄想シナリオ大会。
ネタが無い時と松本攻撃に失敗した時の定番だな。

392 ：メロン名無しさん：03/05/20 21:59 ID:???

>>391
ネタが無いと解っているんだったらネタ持って来いよ　禿げ！！！

393 ：メロン名無しさん：03/05/21 01:28 ID:???

>>392
禿同
大銀河もあの調子だし西崎の復活篇も胡散臭い。
ＰＳのゲームすら発売不可能
このようにしたのは西崎と松本の金銭からの著作権争い
アメリカ＝松本
イラク＝西崎
こんな感じかな、松本はブッシュになれず自爆したけどな。

実現不可能な妄想シナリオに付き合ってしまう罠。

394 ：メロン名無しさん：03/05/21 12:06 ID:Hz1qGFmZ

つーか「いがらしゆみこ」だろ（ｗ

395 ：メロン名無しさん：03/05/21 13:16 ID:???

>アメリカ＝松本
>イラク＝西崎
>こんな感じかな、松本はブッシュになれず自爆したけどな
ココデワロタ。
オズマが元ネタという松本の策略は完全に痛いな（ｗ

396 ：メロン名無しさん：03/05/21 14:12 ID:???

>>391
松本信者は大銀河スレでも逝ってオナニーでもしてろ！
>>371も>>381もお前だろう！

397 ：メロン名無しさん：03/05/21 17:44 ID:PU1jqVMx

>>396
残念だがハズレだ。
でも毎回ここで自虐オナニーに耽ってるヤツに言われてもな。(W
オマエもいいかげん学習しろよ～。

398 ：396：03/05/21 19:05 ID:???

>>397
＞でも毎回ここで自虐オナニーに耽ってるヤツに言われてもな。(W
残念だがここには４度ほどしかここには書いてないぜ。
他のヤマト板には書き込んでいるが、
煽りたければ他でやれ！
それにうざいので、いちいち上げるなよ。
大銀河に逝け、ヤマト板には２度と来るな！

399 ：メロン名無しさん：03/05/21 22:03 ID:???

>>398
松本排他な信者は相変わらずウザイな。

400 ：メロン名無しさん：03/05/21 23:37 ID:???

>>399
消えろ屑

401 ：メロン名無しさん：03/05/22 07:52 ID:???

攻撃的信者がまた出てきた

402 ：メロン名無しさん：03/05/22 12:17 ID:???

>>400
＞消えろ屑

何をそんなにお怒りで？

403 ：メロン名無しさん：03/05/22 13:33 ID:???

>>398
＞それにうざいので、いちいち上げるなよ。
目立つとまずい事でもしてたのかね？

404 ：385：03/05/22 15:22 ID:???

>>402
それほど妄想書き込むのが頭にくるのか？（ｗ
くだらないので止めさせようと思って書いたつもりだが、
攻撃的な書き込みはやめた方がいいぜ！
悪乗りしたが>>377は違うぞ！

405 ：メロン名無しさん：03/05/22 15:56 ID:AC6pebPf

>>404
基地外が１人いるようだ。
自作自演をして書き込んでいる痛い奴。
どうやら西崎派と誤魔化して庵野派のようだ。
書き込んでいる内容もほとんど意味不明。

406 ：メロン名無しさん：03/05/22 16:09 ID:???

前にも暴れてた自分が神なヤツだろ？ネタも攻撃も変わらない

407 ：メロン名無しさん：03/05/22 17:48 ID:???

>>404 >>405 >>406
自作自演君の特徴
妄想のヤマト復活篇。
①ヤマト復活篇を庵野や押井監督で制作して欲しいようだ
②その時の脚本は北条司
こればっか

前回は復活篇はいらないできれて、
今回はお前うざいで自爆した（ｗ

＃またコイツの妄想もよく解らない。
押井や庵野に任せるのなら、何故脚本に北条司必要なのか？
仮に北条司がヤマト脚本ＯＫしたら、新たに松本零士と
（古代・雪ヤマト）を設定して飛ばした方が話題になるし、
ヤマトの世界も広がるのに何故か雪が死ぬ復活篇を見たいようだ。

完全に基地なアニヲタだろう。

408 ：メロン名無しさん：03/05/23 12:23 ID:???

やっぱネタ切れだよな(w

409 ：メロン名無しさん：03/05/23 18:02 ID:???

>>407
才能のない松本にこきつかわれると思えば庵野も北条も可哀想
押井は松本に毎日のように殴られるのは確実だ

410 ：メロン名無しさん：03/05/23 19:00 ID:???

犬好きな押井が猫好きな松本とうまくやっていけるはずなし。

411 ：メロン名無しさん：03/05/24 12:23 ID:???

大銀河まだぁぁぁ～～～！！

412 ：メロン名無しさん：03/05/24 13:29 ID:???

ヤマトⅢ　スカパー　Ch.361ファミリー劇場にて
６月９日スタート
さらば宇宙戦艦ヤマト、映画版宇宙戦艦ヤマトも放映予定

413 ：e-名無しさん：03/05/24 22:15 ID:???

>>409
>>410
「ヤマト」というブランドを利用して復活を果たせるなら、
「搾り取られてる」という感覚は、なくなっちゃいますよ。

414 ：メロン名無しさん：03/05/25 09:27 ID:???

初代宇宙戦艦ヤマト・・・・・・・・漢（おとこ）の船
ヤマト復活篇（２代目？ヤマト）・・ジジイ古代と痛たた若者の船
ＹＡＭＡＴＯ２５２０・・・・・・・ヤンキーの船
新宇宙戦艦ヤマト・・・・・・・・・羽黒ヲタの船
大ヤマト・・・・・・・・・・・・・ヤマトキャラボキャブらの船

もうダメポ。

415 ：メロン名無しさん：03/05/25 09:41 ID:tx5r/QTt

ＰＳ松本零士９９９の羽黒タンに萌えたけど
大銀河ＨＰの羽黒タンでは全然萌えないよ～～～(´Д`)ノ

416 ：メロン名無しさん：03/05/25 11:15 ID:???

>>413
いくら庵野や押井、北条クラスでも松本が気に入らない内容ならば
ごねたり、やり直しさせると思いますが？違うでしょうか？
それが総監督のお仕事だよ～ん。

417 ：メロン名無しさん：03/05/25 15:08 ID:???

>>416
>「搾り取られてる」という感覚は、なくなっちゃいますよ。
つーか他人に搾り書かすのは、松本じゃなくて西崎だろう。

418 ：メロン名無しさん：03/05/25 21:28 ID:CELW+cUY

>搾り書かすのは
　何語だ?

419 ：メロン名無しさん：03/05/25 22:56 ID:???

復活篇の続編のブラックホールの王てフセインでしょうか？
地球がブラックホールに飲み込まれて地球人は全員無事なのでしょうか？
さすが西崎（ｗ

420 ：メロン名無しさん：03/05/25 23:17 ID:???

>>417
確かに西崎は周りを利用するのがうまい。
松本の起こした裁判すら論点をすり替えて、ヤマトを西崎個人の所有物にしてしまった。

421 ：メロン名無しさん：03/05/25 23:30 ID:CELW+cUY

>>420
　前半は同意。それがプロデューサーというものだ。
　後半はなぁ。
　裁判が契機ではなく、もっと前から『便宜上』の原作者(正確には、WWCの物か?)に
なってる。『さらば』以後、松本の「私が原作者」発言が他のメインスタッフの間で
問題になり、反松本派(というか、松本以外)の了解を取り付けて、「原作者」になっ
ている……と、裁判の時に調べた資料のどれかにあった。で、『永遠に』で、松本は
「原案」になった(元々は、『さらば』用に松本が出したストーリー案だったらしいし)。
　

422 ：メロン名無しさん：03/05/26 00:13 ID:???

>>421
便宜上だと正式じゃないような…。

423 ：メロン名無しさん：03/05/26 00:15 ID:???

>>420
相変わらず東北新社のものじゃないの？

424 ：420：03/05/26 01:01 ID:???

>>421
たとえ松本が原作者として勝っても映画・ＴＶアニメの権利は最初から別物で関係ない。
それを西崎が見事に松本の裁判を利用して焦点を変えた印象が。
ここまで何でも利用出来るのかみたいな。

>>423
実際に今も争ってるからな。

425 ：メロン名無しさん：03/05/26 01:56 ID:???

俺はどうも松本が西崎に踊らされている感じがしてならない。
西崎の方が腹黒さは１枚も２枚も上だったか。

426 ：メロン名無しさん：03/05/26 10:55 ID:???

>>423
再裁判はいつ頃ですか？
西崎がムショから出て来てから？
数年このような事ばかりで揉めるのか
大銀河はまさにおじゃんだな。

427 ：メロン名無しさん：03/05/26 12:16 ID:???

>>393
>このようにしたのは西崎と松本の金銭からの著作権争い

松本の私怨の為にみんなが迷惑しているんだＹＯ
裁判などしなければ今頃グレートヤマトもとっくに放映しているＹＯ

428 ：メロン名無しさん：03/05/26 13:06 ID:hiIVC579

>>385
北条司（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈ
同人女が喜ぶヤマトなんかいらない
アメリカ＝異性人を特攻でバンバン殺しまくれ
大友で頼む

429 ：えんらく　(　´ⅴ｀)ﾉ：03/05/26 22:48 ID:JXgFftnK

>>427
>今頃グレートヤマトもとっくに放映しているＹＯ

そ、それは、それで恥かかなくてよかったのではないでつか？

430 ：メロン名無しさん：03/05/27 08:00 ID:???

>>427
二人が裁判を続けようが、先の裁判に東北新社が参加していれば
著作者人格権の事はそこで決着が付いていた可能性が高い。

431 ：メロン名無しさん：03/05/27 09:12 ID:ZJhlcbK2

>>428
西崎の続編で雪が死ぬので
古代と雪を綺麗な形にしたい西崎派の連中だろう。
今のヤマトに期待している物なんてそれぐらい（ｗ。
>>429
マクロスゼロや雪風を見た後で大ヤマトの艦載機なども
ださくて見れん。
子供ぐらいしか喜ばんと思われ。
松本アニメがかっこよかったのは大昔の事さ（ｗ

432 ：メロン名無しさん：03/05/27 12:50 ID:???

>>430
結論から言えば西崎最悪てことになる罠。
ところで破産宣告してもアニメ製作なんて出来るの？
西崎の事だから自分でプロデュースしないと気がすまないだろうし、
大戸に任せるなんて絶対にない。
売り上げ金なんかどうなるのお国にとられる？

433 ：メロン名無しさん：03/05/27 13:38 ID:???

>>432
破産していようが無償融資もしくは結果精算で予算が確保出来たら作れる。
出来た復活編・YAMATO2520は関連物を含むすべてを東北新社へ譲渡しないといけないが。
西崎の場合ヤマトを作る権利を持っていると言うより、
破産手続きを完了する為にもヤマトを作って納品しないといけない状態。

434 ：432：03/05/27 17:59 ID:???

なるほどサンクスです。

435 ：メロン名無しさん：03/05/27 23:51 ID:???

>>429
西崎の復活篇のアイデアはもっとひどい。
貨物船の輸送をしている古代が敵と戦っている（貨物船に武装装備あるの？爆）
さらにブラックホールに吸い込まれた地球を救い出すとか（地球に残った人類は大丈夫なんだ爆）
どうせ自分の脚本は糞なので誰かに書かせると思うけどな。
>>431
雪はうざい。そんなの見たくない。
>>433
その復活篇も松本が西崎に協力した（移動するブラックホールの案など）が作品のメインにあたる為
松本が復活篇の公開を妨害するのは確実だ。
松本のヤマトもしかり、
東北新社が続編の許可出来るようにする裁判する以外なさそうだ。

436 ：メロン名無しさん：03/05/28 08:07 ID:???

＞どうせ自分の脚本は糞なので誰かに書かせると思うけどな。
松本も同じですぽ。元専属、藤川桂介。

437 ：山崎渉：03/05/28 10:02 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

438 ：メロン名無しさん：03/05/28 10:47 ID:Zy6jVsEL

結局、ヤマトは西崎によって無茶苦茶にされ
松本によって撃沈されたて事さ。

・・・・・・合　　掌・・・・・・

439 ：メロン名無しさん：03/05/28 11:16 ID:Zy6jVsEL

さらばで止めれば名作だったのに。
今は迷作。

440 ：メロン名無しさん：03/05/28 11:41 ID:???

>>435
西崎も松本の方も、原作の通りになるとは限らないんだよな。
もし原作が全てなら最初から小惑星アイロンヤマトの状態で世に出てたわけだし。

>>438,439
煽りの自作自演失敗ですか。(W

441 ：メロン名無しさん：03/05/28 14:12 ID:???

>>435
＞雪はうざい。そんなの見たくない。

そうかなぁ～～～。
少なくともガンダムなんかよりも古代・雪で女性ファンを抱きこめさせたんだし
いいと思うけど。
マクロスのように萌え萌えに描いてないので、男性の過去のファンも気になると思う。
西崎・松本版ＳＦシティーハンターぽいのりだしね。
前スレからある北条の脚本なんかどうでもいいが
西本・松崎派の俺としては。

442 ：メロン名無しさん：03/05/28 14:26 ID:e8PIstng

>>441
>西崎・松本版ＳＦシティーハンターぽいのりだしね。
>前スレからある北条の脚本なんかどうでもいいが
　なんか、ずっと「復活編に北条司、脚本参加」が既定のように語られているが、
単に設定がなんとなく似てるというところから膨らんだ、だだの　妄　想　だと
いうことを忘れてないか? 名前出す香具師ら。
　いっぺん忘れろ。

443 ：441：03/05/28 14:54 ID:???

>>442
すまん。

444 ：メロン名無しさん：03/05/28 16:50 ID:tluzBrrL

>>442
確かに最初はイイと思ったが、最近マジうざいからな。

445 ：メロン名無しさん：03/05/28 22:09 ID:???

>>442
確かに既成事実化する為の物が最近多いかもな。
思想統制みたいで妄想よりも気持ち悪い。

446 ：メロン名無しさん：03/05/29 01:30 ID:???

>>442
世代的に発想が同じ連中が前スレから２・３人ほどいたのが原因かもな。
俺は北条漫画はダメなほうだ。
かなりうざかったな。しかしどこのヤマトスレも荒れるよな。

今のヤマトの状態じゃ煽りや妄想はしょうがないかもな。
後、ヤマトに庵野監督と言うのも続いている。

447 ：メロン名無しさん：03/05/29 12:48 ID:???

羽黒妖＝グラスハートてことで。
松本＝北条　頭の中は同じレベル。
所詮　神富野＝安彦にはかてん罠。

448 ：メロン名無しさん：03/05/29 13:12 ID:???

大銀河、小学校低学年が見るにはいい作品かもな
最近のアニメはやたらリアル感だしすぎで、子供が喜ぶヒーローものが少ない。
昔のアニメの感じがしていいんでねーの。

449 ：メロン名無しさん：03/05/29 13:53 ID:???

裁判判決が出るまで痛い会話が続きそうだな。

450 ：メロン名無しさん：03/05/29 15:43 ID:BdJgmd+h

>>447
　オマエ、バカだろう。北条は妄想だと、小１時間……(ry

451 ：メロン名無しさん：03/05/29 16:25 ID:???

>所詮　神富野＝安彦にはかてん罠。

今の富野はどうかな？
松本も２０年前はいい作品が多かった。

452 ：メロン名無しさん：03/05/29 17:53 ID:???

>>447
メーテルもどきの羽黒が大戸プロデュースで
ミーメもどきに変更されたようだ。
今年の10月に放映出来るのか（ｗ

453 ：メロン名無しさん：03/05/29 20:40 ID:???

>>450
＞北条は妄想だと、
なるほど、よく解りました。
松本は幻影ですか？

454 ：メロン名無しさん：03/05/29 20:53 ID:???

制作批判→ネタ→個人中傷→レス攻撃→自滅
の順番で、数カ所のネットに２～４人で同時多発的に繰り返してるよな。
情報操作のつもりかワンパターンなのかしらんが。

455 ：メロン名無しさん：03/05/29 21:55 ID:???

>>453
>松本は幻影ですか？
　君がそう思えばね(w)

456 ：メロン名無しさん：03/05/30 01:16 ID:???

>>455
北条＝妄想漫画家
松本＝幻影漫画家

ここでワロタ

457 ：メロン名無しさん：03/05/30 02:09 ID:???

>>456
っていうかさ北条司嫌いなら北条のスレに書き込めば、
まだ復活篇の脚本に参加して欲しいとかという過去の書き込みあるけどさ
なんか北条けなして松本の方が上と回りくどく言っているようにしか
感じないんだけど。。。

458 ：メロン名無しさん：03/05/30 08:21 ID:???

>>457
逆だろ。
単に松本や西崎を直接けなすと信者だとか言われるから
他を引っ張ってきて妄想でごまかしてるつもりなだけだ。

459 ：メロン名無しさん：03/05/30 15:45 ID:???

漏れの中では
原案・・西崎・豊田　原作・・松本・山本・石黒＆ぬえ軍団

なのだが、何故西崎1人の原作になるかわからない罠。

原案　西崎・山本映一
原作　松本零士・オフィス・アカデミーじゃだめなのか？

460 ：457：03/05/30 16:31 ID:???

>>458
どうやらそのようですね。
過去の書き込みを、読んでいませんでした。
異様な連中は無視が一番だと思います。

461 ：メロン名無しさん：03/05/30 22:10 ID:???

>>459
誤解や混乱起こしやすいのだが、西崎の戦略で裁判が原作判断よりも
誰が作ったかの方が強調されたんだよ。
たとえば「料理を考案した人」でなくて、「調理をしたのは誰か」みたいなかんじ。

結果はヤマトに原作はいない事になって、作ったのは西崎だと結論。
で、ややこしいことに西崎本人が東北新社には
作ったのはウエストケープとかの会社だとして契約した。
しかもこちらは先に裁判で認定されていた。
だから、この二人の原作裁判よりも西崎が上告したバンダイ・東北新社と西崎が争ってる
裁判の方で誰か作った物かを白黒つけて欲しいとなっていると。

462 ：メロン名無しさん：03/05/31 00:15 ID:???

>>459
　だから、初期企画・ストーリーを作ったのは、西崎、豊田、山本なんだって。
　後の『復活編』の企画を見ればわかるように、プロデューサーというのは、ストー
リー作りもやるのだよ(映画Pは脚本が書けるのが必要条件。例:『ゴジラ』のプロデュ
ーサー)。ただ指示するだけではないということだ(具体的なところはわからんが)。
　とはいえ、複数の人間の共同で企画原案が作られたのだから、明確に「唯一の原作者」
は確定できない=原作者は存在しないということになった。普通、そのようなケースは
法人に帰属するようにするのだが、それをやってなかったのが、そもそもの原因。

　さらに、その時点で『ヤマト』の基本構造は出来あがっていて、松本参加後もほとん
ど変わっていない。松本の仕事は、ビジュアル・コンセプト、ストーリー・SFアイディ
アなどが主だが(キャラデザ一新の段階で、キャラ設定も松本アイディアでかなり変更・
統合されている点は、メカデザイン同様、高く評価されるべき)、根幹を変えるには至っ
てない=個々のエピソードはともかく、ストーリー全体への貢献度はやや低いと判断さ
れる(少なくとも『ヤマト』終了時の頃のインタビューでは、自分はビジュアル面を手
伝っただけで、ほとんどの部分は他のメンバーの手によって出来あがっていたと言って
いる)。

　いろいろな面での松本の貢献は評価できるものの、だからと言って、松本=ヤマト原
作者と認定するのは不可能。
　
　
　
　

463 ：メロン名無しさん：03/05/31 10:32 ID:???

>>462
＞　後の『復活編』の企画を見ればわかるように、プロデューサーというのは、ストー
＞リー作りもやるのだよ(映画Pは脚本が書けるのが必要条件。
　そんな条件は存在しない。

464 ：メロン名無しさん：03/05/31 11:07 ID:???

＞明確に「唯一の原作者」は確定できない=原作者は存在しないということになった。

ソースくれ

465 ：457：03/05/31 12:07 ID:???

>>461 >>462
返事サンキュー
法律で考えればそうだけど、西崎て自分の構想を他人に書かせるから
どうなるかと思った。

466 ：メロン名無しさん：03/05/31 14:20 ID:???

>>464
元々、松本の原作主張に西崎が原作者だと言わないで制作者だと
反訴した時点で唯一の人など存在しないと思うぞ。
どさくさに紛れて西崎が個人所有の作品にしてるだけ。

467 ：メロン名無しさん：03/05/31 16:00 ID:???

つまり、松本頭悪すぎてことだな

468 ：メロン名無しさん：03/05/31 17:25 ID:???

西崎が大悪党なだけだったんだろ。

469 ：メロン名無しさん：03/05/31 18:22 ID:???

>どさくさに紛れて西崎が個人所有の作品にしてるだけ
つーか西崎は東北新社に完全に渡せよ！！！！
金ずるだけは確保かい！！！
仮釈放でヤクやる奴はいらない。

470 ：メロン名無しさん：03/05/31 18:26 ID:???

>>468
同意！
重病で死ぬかもしれないとか言いながら、ネットで遊んでいた。

471 ：４６４：03/05/31 19:00 ID:???

>>466
「明確に「唯一の原作者」は確定できない」のソースではなくて、
「=原作者は存在しないということになった」のソースってこと。

一人に絞れないからいないことになった、なんて話はないと思う。
少なくともWebで読める判例集からはそういうことは読みとれない。
しかしもしそんな話があるというなら詳しく知りたい。

472 ：メロン名無しさん：03/05/31 20:44 ID:???

西崎が逝かなければ、ヤマトの続編もゲームもないだろうな。

473 ：メロン名無しさん：03/05/31 21:27 ID:???

>>472
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/D0AD8077879D526B49256A77000EC318/?OpenDocument

上の商標権がらみの裁判の時にも長男に権利を譲って
東北新社へ権利が取られるのを阻止しようとしてたからな。
著作者人格権が固定されると西崎が死んでも
故人の意向とか遺族に言わせて何もさせないと思われ。

474 ：メロン名無しさん：03/06/01 07:44 ID:???

>>473
頼むからネタだと言ってくれ

475 ：メロン名無しさん：03/06/01 07:59 ID:uwrqBLmh

松本も松本だが
こいつまったく反省していないな、苦しい言い訳にしか感じないのだが
出所して作品をこいつと製作したいと思うスタッフいるのかね？
http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/nsb.html

476 ：メロン名無しさん：03/06/01 09:56 ID:???

>>414
ここでワロタ

沈ませたままでいいよヤマトなんて。続編作るとガンダムの二の舞いさ。

477 ：メロン名無しさん：03/06/01 13:48 ID:???

その昔、ガンダムの続編が作られるという話が現実味をおびたとき

ヤマトの二の舞になると言われたモノだが。。。巡る因果は、糸車。。。

478 ：メロン名無しさん：03/06/01 14:06 ID:???

いつものパターンで西崎批判後の新作止めように変わったな。
次はレス攻撃・ネタ妄想か？

479 ：476：03/06/01 17:09 ID:???

>>478
＞いつものパターンで西崎批判後の新作止めように変わったな

掲示版なんて発言に責任もてば、どんな書き込みでもいいだろう。
別に新作にたいして期待していない。
どうでもいい。
～やるならやれば～面白ければ評価するけどて感じ。

松本と西崎の争い見てるとヤマトの作品作りたいとか感じないし。
西崎にしても破産したので「ヤマト」の著作者人格権だけは確保て感じだしな。
ヤマト復活篇を読んだけど、過去の雰囲気でなく西崎が古代になった今の西崎の現状て感じがするし。
ヤマトに期待しているのは、はやくＰＳの過去のヤマトの作品だしてくれよて感じだよ。
ちなみにこれは俺の意見ね。

480 ：メロン名無しさん：03/06/02 01:45 ID:???

松本の暴走で得した

勝ち組
西崎・・・

負け組
大戸、バンダイ、東北新社・・・・

神も仏もないのだろうか？

481 ：メロン名無しさん：03/06/02 03:59 ID:???

ガミラスに神は、いらぬ。

482 ：メロン名無しさん：03/06/02 21:31 ID:EzPq/YXC

勝ち組、負け組はいいが、勝ったところで西崎に現実的利益はなく、負けたところで
バンダイは困らない(ガンダムという金づる持っているからね)。東北新社は松本が勝っ
てしまうと、西崎から巻き上げられるはずの『復活編』がダメになる(もう諦めていると
思うが)。
　大戸は、松本という御輿を担いでひと稼ぎしようとした詐欺師同然の香具師なので、
負けたところで同情する必要はない。

　勝ち負けは無意味だよ。

483 ：メロン名無しさん：03/06/02 23:28 ID:???

>>482
＞東北新社は松本が勝ってしまうと、西崎から巻き上げられるはずの『復活編』がダメになる
　大ヤマトでもそれなりに金が動く状況なのに、松本が勝てば東北新社が松本の名前使って
ヤマトの名前で好きに新作・続編・サブストーリーと作る環境が整うのだから、その認識はないだろ。

484 ：メロン名無しさん：03/06/03 01:36 ID:Fct6A2BO

　松本は大戸にそそのかされて、ベンチャーの下で独自に新『ヤマト』を製作するつも
りだったと思われる。当然、販売するのは大戸だ。東北新社の出る幕はないよ。で、松
本の新『ヤマト』が出来てしまうと、『復活編』が日の目を見る可能性は、ホントにゼロ
になってしまう。それでは担保として取った意味がなくなってしまうので、二重にﾏｽﾞｰ
とは思うだろうさ(まぁ、とっくに『復活編』がどうこうという可能性なんて消滅してい
ることぐらい、認識していると思うがね)。
　ヘンなのがついてる松本より、可能ならば新作権利譲渡契約が成立している西崎に『ヤ
マト』を作ってもらった方が、東北新社的には有利とも考えられる。

485 ：メロン名無しさん：03/06/03 07:47 ID:???

>>484
今のヤマトの管理者は東北新社であって、西崎が作ろうが松本が作ろうが
作れば東北新社に権利が発生するんだよ。
作った作品の公開から利用まですべての最高決定権を持っている。
必死にベンチャーとからめて松本だとダメだ、西崎と組んだ方が良いと言っているが
権利上の事を勘違いしていないか？それとも西崎信者か？

486 ：メロン名無しさん：03/06/03 10:27 ID:Fct6A2BO

>今のヤマトの管理者は東北新社であって、西崎が作ろうが松本が作ろうが
>作れば東北新社に権利が発生するんだよ。
　そうなのか。あくまでも西崎－東北新社間の問題で、松本ヤマトは関係ないという
前提で考えていたよ。
　だから、「西崎と組んだ方が良い」ではなく、「松本ヤマトに関わるには、ベンチャー
を介することになり、不便&旨味減少で東北新社的には面白い話ではないのでは? と
思ったワケ。まあ、妄想だと言うなら、撤回致します。

487 ：デスラー：03/06/03 12:38 ID:???

>>486
君は死刑だ！
あと２回あと２回妄想ネタをいったら死刑だ！

488 ：メロン名無しさん：03/06/03 15:53 ID:5THM9wNT

どのみち、ベンチャーには作るれる人などいない(r

489 ：メロン名無しさん：03/06/03 16:47 ID:???

>>488
何で？　大阪で大ヤマト見たけど以外とよかったよ。
イベント用かもしれんが、幼児向きに作っているのでしらけたけど。
夕方５時頃、放映すればいい感じだよ。

490 ：メロン名無しさん：03/06/03 19:36 ID:e5VjnB53

>>485-486
誰が作ろうと「ヤマト」である限り著作権者が東北新社なのは確かだけど、
「新ヤマト」にも「大ヤマト」にも東北新社は絡もうとしてないでしょ。
そのへんのマルＣの著作権表示には東北新社は入ってないし、
さらに「大ヤマト」は昔の「ヤマト」とは無関係ってのが一応表向きの話で、
つまり名前に「ヤマト」とついてはいるけど「ヤマト」ではない。
＃誰もそんなの信じてないけどね

ベンチャーソフトの昨年３月２９日づけのニュースリリースには

＞松本零士氏は、株式会社東北新社から新作製作についての
＞全面的な協力合意を得ております

と書いてある。
これはたぶん協力という名の黙認てとこでしょーな。

つまり、東北新社は権利を主張しない代わりにリスクも負わない。
そもそも新作で儲けるつもりはないんじゃないの？
「復活編」もアテにはしてないんだろうと思う。

491 ：メロン名無しさん：03/06/03 19:37 ID:e5VjnB53

西崎氏から東北新社へ著作権が渡った後、西崎・松本裁判前に、
東北新社・バンダイ・松本氏の三者で「松本氏がヤマトの原作者である」と
いうことを確認するような話し合いがあったそうな。
＃この話を掲載してた某ジャーナリストのサイトは
＃いまは消えちまってるみたいだけどね

たぶん東北新社やバンダイにしてみれば、
自分とこで昔のヤマトシリーズをネタに商売するのの邪魔にならなきゃ
松本氏が何をしようとご自由にって感じなんじゃないの？

ただ、「松本氏が原作者である」ってのが前提になってる商売とかは
例の裁判のおかげでまずいことになった、という話はあるかもね。
まー、今までの経緯を考えれば、東北新社にとって組みやすいのは
西崎氏よりも松本氏のほうでしょーな。

492 ：ココリコ田中ｹーｺﾝ!?：03/06/03 22:01 ID:JUrvWHHy

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

493 ：メロン名無しさん：03/06/03 22:17 ID:???

>>490
＞これはたぶん協力という名の黙認てとこでしょーな。
　>491にもあるが、東北新社とは松本が原作者であるとの確認がされているらしいので、
「新」と付いた作品を原作者の意向で過去の作品と別管理にする事は問題がない。
実際に（Ｃ）表記はヤマトは「松本零士・東北新社・バンダイビジュアル」
新ヤマトが「松本零士・ベンチャーソフト」または「松本零士・小学館」
必要性に合わせて表記をしてある。
黙認というより、契約をしているとする方が素直。
東北新社からすれば、新ヤマトを作る事でヤマトの方も再び活気が出ると思えば普通の戦略。
勘ぐりは出てくるがそういうビジネス契約だろう。

大ヤマトは建前上だろうがヤマトと別物なのだから、作った後の管理をお願いするとかの
契約しないなら初めから関係ない。
仮に東北新社の名前が出たなら、それは契約を新たな作品で結んだだけになる。

494 ：メロン名無しさん：03/06/03 22:58 ID:e5VjnB53

＞「新」と付いた作品を原作者の意向で過去の作品と別管理にする事は問題がない。

えーと、これは松本氏の意向が最優先てこと？
コピーライトにかんする限り、
「ヤマト」の権利保持者はあくまで東北新社であって松本氏じゃない。
だから、第一にお伺いを立てる相手は東北新社だよね。
もし仮に松本氏の意向 *だけ* だったら、別管理にするのは
大いに問題があるんじゃないのかしらん。

＞黙認というより、契約をしているとする方が素直。

ああ、そりゃ「新」についてはしてるだろーね。
過去形で「してた」かな？もうベンチャーが放り出しちまったんで、
契約が残ってても無意味な状態になってるだろうけど。

つーか、
>>490で”黙認”て書いたのは「大」のほうについてなんだけどね。。。
つまり、東北新社は

＞大ヤマトは建前上だろうがヤマトと別物なのだから、

とゆーベンチャー側の主張に異論を唱える気はないんだろう、
てこと。

>>491のページがInternet Archiveにあるのを見つけたんで、
ついでに貼っとくよ、、、知らない人はどーぞ。
どこまでホントか知らないけど。
http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm

495 ：メロン名無しさん：03/06/03 23:17 ID:e5VjnB53

あーと、あんまし誤解はないだろうとは思うけど一応補足すると、
「昨年３月２９日づけのニュースリリース」というのはこれね。

http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020329-1.htm
松本零士氏と西崎義展氏との「宇宙戦艦ヤマト」に関する裁判について

「大」は問題ないよ～ということをいうために、
・「大」は過去の作品とは関係がない。
・過去の作品の設定とかは松本氏（なので、もし関係があっても大丈夫）
・東北新社からは協力合意を得ている（ので、もし関係があっても大丈夫）
という三段構えにしてるわけだよね。
＃もっとも、これが掲載された直後は
＃「大」とは書かれてなかったような記憶も

この文脈だと「協力合意」は「関係がある作品」に対してのものだから、
これを「大ヤマトに対する協力（＝黙認）」と解釈するのはちょい変だね。
そこんとこは>>490を訂正。

ただし、「大」に対する東北新社のスタンスはそんなもんだろう、
というのはあんまし訂正の必要はなさそうかな？

496 ：メロン名無しさん：03/06/04 01:42 ID:???

>>494
＞コピーライトにかんする限り、
＞「ヤマト」の権利保持者はあくまで東北新社であって松本氏じゃない。
　たとえば全ての松本作品はリンクして他の作品にキャラが出てるがそれらの（Ｃ）表記は？
松本以外の作品でも過去何度もリメーク・新作シリーズが映像化された作品はあるが、
全てに最初の映像化をした所の（Ｃ）表記がある？

東北新社の権利は過去製作されたヤマトというアニメ作品においてのみだろ？
間違いなくヤマトには東北新社の（Ｃ）表記が入ってるよ。
どこにも不備はない。

この話の中では>>491のような「松本が原作者だ」という前提条件が付いているのだから
原作物で、将来創作されるであろう作品を含めた全ての映像化独占契約を
していないならば、次の映像化から他に任せますというのは問題無い。

497 ：メロン名無しさん：03/06/04 03:15 ID:LPgkue4R

>>496
マルＣは”法的事実の表示”としてはあんましアテにできないみたいね。
参考までにいくつか。
http://members.tripod.co.jp/JimPhelps/circlec.html
http://sekichiku.freehosting.net/candy_manjapa02.htm
http://www.soi.wide.ad.jp/iw97/iw97_tut/slides/18/08.html
発行者側の意思表示ぐらいに考えておいたほうがいいっぽい。
もし事実と食い違ってても、著作権者が文句いわなきゃＯＫだし。

松本作品のリンクについてゆーと、
まず松本氏自身が著作権を持ってる作品やキャラについては問題ないし、
そうじゃない作品やキャラについても著作権者は文句をいわない（と
いう話がついてる）ならば問題なし。
実際ウラでどうなってるかは知らないけどね。

＞東北新社の権利は過去製作されたヤマトというアニメ作品においてのみだろ？

二次的著作物にも及ぶでふ。
”新作”が二次的著作物なら当然それも東北新社の許諾なしでは作れないし、
西崎氏勝訴確定の場合は彼の著作者人格権も及ぶでしょーな。
＃で、「大」は違うよっつーのが建前

もちろん、その”新作”のマルＣに東北新社の社名が入ってなくても、
東北新社が文句をいわなきゃ問題なし。

498 ：メロン名無しさん：03/06/04 03:15 ID:LPgkue4R

＞「松本が原作者だ」という前提条件

あーはい、
これを単に三者間だけの申し合わせと考えるんじゃなく、
世間的に法的に有効な事実と考えて、
なおかつ松本氏が源著作物の著作権を手放していないとすれば、
新作の著作権は松本氏の管理下にあるだろってのは正しいっすね。

で、その場合は>>485の

＞今のヤマトの管理者は東北新社であって、西崎が作ろうが松本が作ろうが
＞作れば東北新社に権利が発生するんだよ。

とゆーのはありえない。

で、
本当はそうじゃない（から>>485の２行は正しい）というのが前提の
つもりで書いてたんだけどね。。。
だから、>>490に書いたとおり、

＞誰が作ろうと「ヤマト」である限り著作権者が東北新社なのは確か

499 ：メロン名無しさん：03/06/04 03:15 ID:LPgkue4R

ここんとこの話の流れに対する理解で食い違ってるっぽいね。
もうちょい書いてみよう。

複数の判決文で何度も触れられてるけど、著作権者は東北新社。
松本氏の著作権なんて言及もされてない。
だから、これは事実と見ていいでしょ。

しかしその一方で「原作者として確認」なんて話があるから、
そのへんから東北新社の意図がうかがえるんじゃないの、
つーことで書いたのが>>491ね。
で、>>490の後半につながる。
>>491はそういう意味で、「原作者」を話の前提にする意図は
ないんだけど、、、ということでいいかな？

東北新社にしてみりゃ、
わざわざお金出してウェストケープから手に入れた著作権を、
ロハで他人の自由にさせるとは思えないもんね。
だから、自分とこの権利は確保した上で、その邪魔にならない
範囲でなら松本氏には自由にやってもらっていいし、
御輿として担げるなら担ぐ、ってとこなんじゃないかな、と。
＃で、裁判のおかげでその御輿に火が付いたんだよね

マルＣに松本氏の名前を入れたって、それでお金を払わなきゃ
ならないわけじゃないしね。

500 ：_：03/06/04 03:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

501 ：メロン名無しさん：03/06/04 03:23 ID:LPgkue4R

なんかダラダラ長くなっちまったんで簡単に書くと、

著作権者は東北新社で、
松本氏は（著作権者からはそれなりの敬意を払われてるけど本当は）権利なし、
だから建前上二次的著作物だった「新」は東北新社の協力を得てたけど、
「大」は建前上二次的著作物ではないから完全な新作。
だから、

＞今のヤマトの管理者は東北新社であって、西崎が作ろうが松本が作ろうが
＞作れば東北新社に権利が発生する

ということになって、

＞松本ヤマトは関係ない

ということにはならないんだけど、
>>490-491に書いたようなことから考えて

＞「新ヤマト」にも「大ヤマト」にも東北新社は絡もうとしてない

らしいから、たぶん著作権者たる東北新社のスタンスとしては

＞松本ヤマトは関係ない

ということになるんじゃないかなと。
どうも、簡潔にかけなくて申し訳ないけど。

502 ：直リン：03/06/04 03:30 ID:DU7ykQno

http://homepage.mac.com/yuuka20/

503 ：メロン名無しさん：03/06/04 03:32 ID:LPgkue4R

○ 原著作物
× 源著作物

源著作物で検索したらヤマト関係しかひっかからない (^^;

504 ：メロン名無しさん：03/06/04 08:41 ID:???

LPgkue4Rは映像作品の著作権と原作者の著作権、
西崎・松本・東北新社の関係を混在させて書き込みすぎ。
結局どんな前提で何に対する結論を出したいんだYO

505 ：メロン名無しさん：03/06/04 11:53 ID:LPgkue4R

結論は>>501に書いたじゃん。
「著作権者たる東北新社のスタンスとしては『松本ヤマトは関係ない』
ということになるんじゃないかな」

ヤマトにかんして”原作者の著作権”なんてそもそもないから
>>485の最初の２行みたいな話になるわけでしょ？
で、>>491に書いたように、ないものを確認するということを
わざわざやったところから何かの意図が見えるんじゃないか、
という話。
何度も長いのを書いたんで確かにごちゃごちゃはしてるけど、
毎回必ず”東北新社のスタンス”に話を戻してるつもりなんだけどね。。。

506 ：メロン名無しさん：03/06/04 19:48 ID:???

>>LPgkue4R
推敲してから書くクセつけような。長い…。

507 ：メロン名無しさん：03/06/04 21:40 ID:???

とにかく西崎がシャバに戻ってからだ罠。

508 ：メロン名無しさん：03/06/05 00:10 ID:???

西崎はもはや関係無いだろう。
ヤマト＝松本零士モノってのが一般大多数の認識である以上、「松本絵でないヤマト」はもうそれだけで失敗。復活編に金を出す企業は無い。2520の二の轍を踏むのは明らかだから。

転じて大ヤマト。これもまたどうなんだか。着々と認知度は上がってきてるが実際に放送するとなるとねえ。旧作とまるで関係ないストーリーってところも微妙。まあだからって新ヤマトなら良かったか、というと逆に余計駄目だったとは思うが。

結局ね、旧作とリンクしてるけど絵が全然違うヤマト、絵は似通ってるけどストーリーはオリジナルなヤマト、どっちもあまり期待出来ないと思う。
どっちかって言えば後者に利があるとは思うけどね。アニメ作品だから絵は大事。

509 ：メロン名無しさん：03/06/05 00:21 ID:???

>>507
東北新社は契約して２０年後から買い戻しが出来る権利を西崎に残してるんだから
西崎を待って、さらにその後に裁判で争われたら権利活用出来ないうちに西崎に金渡して
ヤマトの権利を東北新社から買い戻そうとするベンチャー以上に金の亡者が出てくる罠。

510 ：メロン名無しさん：03/06/05 01:04 ID:LzqehcVA

>>508
>旧作とリンクしてるけど絵が全然違うヤマト、絵は似通ってるけどストーリーはオ
>リジナルなヤマト、どっちもあまり期待出来ないと思う。
>どっちかって言えば後者に利があるとは思うけどね。アニメ作品だから絵は大事。
　どうだろう? これだけ時間が経ってしまうと、新しい視聴者に限って言えば、「イメージ一新した
リメイク」という位置付けの「旧作とリンクしてるけど絵が全然違うヤマト」の方が、成功しやすい
と思う。『2520』は失敗したが、必ずしも「絵が違う」からではなかったろう(当時は『復活編』も
控えていたから、デザインの違いが気になっただけで)。
　『ガンダム』だって、今の『種』はキャラは全然違うし、メカにしても記号として似ているだけで、
別物だ。それでも(認めたくないがw)ヒットしている。無論、20年間ほぼ継続してきた作品と休眠期間
の方が長い『ヤマト』をイコールで比較は出来ないが、ひとつのヒントがあると思う。
　月並みではあるが、その時代にマッチした改編を行えば、古いキャラクターでも十分いけるという
ことだ。もっとも、それを西崎には期待できないが。逆に、松本絵にこだわるのも、結局旧シリーズ
(それも、ある意味コアな)ファンのみを対象することに陥りやすく、将来的な広がりを期待できない。
　オレとしては、『スタートレック』のように、新世代のキャラを新世代のスタッフが新しい視点の
物語を描くのが一番だと思う(つまり、西崎も松本もいらない)。それが実現するなら、もう10年待っ
てもいいよ。

　

511 ：メロン名無しさん：03/06/05 01:41 ID:???

> 　オレとしては、『スタートレック』のように、新世代のキャラを新世代のスタッフが新しい視点の
> 物語を描くのが一番だと思う(つまり、西崎も松本もいらない)。

それを「ヤマト」とカテゴリー分け出来るかどうかが肝なんだな。
ガンダムが未だにガンダムとして成功してるのも、「ああ、これはガンダムなんだな（賛否はもちろんあるが）」と思える要素がちりばめられているから。二足歩行機動兵器しかり、二陣営間の戦争であることしかり（例外はあるが）。
現代に「ヤマト」をつくろうと思ったら、絵なりストーリーなり時間軸なりに旧作との関連性は必須だと思うなぁ。そうでなきゃ「これヤマトじゃないじゃん」という声だけになりそう。
そもそもヤマトって続編作りづらい話なんだよね、ガンダムに比べたら。何度も地球がピンチになるのも変な話だし。

などと考えてると俺的には「続編イラネ」って結論になっちゃうなぁ。残念なんだけど。

512 ：メロン名無しさん：03/06/05 02:44 ID:sWAa5R+1

同意。
実は、設定だけみると2520ってイイ線行ってたんだよね。辺境の
田舎星で、なにもかも閉鎖されてしまった環境で、そこから抜け出せる
夢の象徴としてヤマトを建造するという…。
でも、脚本がタルかったし、（やっぱり１巻目で発進させなかったのは
マズイ）18代ヤマトを万能のスーパー戦艦にしてしまったのも失敗だった。
（あと、設定がガンダム的だったのも×）
2520の失敗を分析できないと、これからの新作も、死屍累々になるでしょね。

513 ：LPgkue4R：03/06/05 08:19 ID:???

>>506
そういわれても仕方ないなあ。失敗。

514 ：メロン名無しさん：03/06/05 08:54 ID:???

２５２０の欠点を修正しようとしたら
松本の大ヤマトをメカだけ新ヤマトにしたのと変わらない罠。

515 ：メロン名無しさん：03/06/05 11:04 ID:LzqehcVA

>>511
>そもそもヤマトって続編作りづらい話なんだよね
　そうだね。元々は、「太平洋戦争のリターンマッチ」的なものが根底にあったわけ
だし(それを増幅したのは松本だが)。一部地域を除いて、戦争が縁遠いものになった
今の世の中に『ヤマト』の居場所はないかもしれない。
　だからこそ、いっそ「名前だけリメイク」と言われてもかまわないと腹くくって、
今の世界を反映させた『ヤマト』をやるというのも選択肢のひとつだと思う(別に常に
地球や銀河の命運を背負ってなくてもいい。『3』の延長的世界で、銀河列強の微妙な
パワーバランスの間で、諸問題解決に奔走する、そんなST風な幅の広いストーリーの
方が、むしろ現代においては有効かもしれない)。「旧帝国海軍」から「自衛隊」にモ
チーフを変えるというところか。
　旧シリーズのリンクは緩やかにしておいて(時代の差は数十年～100年くらい。旧キャ
ラやその子孫というのはなるべく出さない)、「新世代のヤマト」を押し出すのがい
いだろうな。『2520』みたいに隔絶しすぎというのも、『新ヤマト』みたいに「1000
年後だけど、メインキャラは直系子孫」みたいなベッタリもバランス悪い。
　

516 ：515：03/06/05 11:05 ID:LzqehcVA

　すまん。続きだ。

>それを「ヤマト」とカテゴリー分け出来るかどうかが肝なんだな
　とりあえずキャラは置いてといて、宇宙船を『ヤマト』世界の延長にあると直感的に
認識できるようにすれば、大丈夫じゃないかな? 乱暴だが、要は水上艦を模した宇宙戦
艦が宇宙で戦うというモチーフが、『ヤマト』の肝だろ?(同人誌ですまんが、「銀河海
軍」というサークルが、自分たちで作った続編用のオリジナル&リファイン宇宙戦艦は
非常に『ヤマト』的かつアップデートされていて、新旧ファン共に反応はよいようだ)。
　歴史的連続性の表現(ナレーションだけだの、36代目などいうのではなく)をしつつ、
最低限の要素まで削り込んで再構成してやれば、『ヤマト』でなくなることはないと思
う。
　
　変なロマンだのなんだのを強調せず、未来戦記物・冒険譚とすれば、道はあると思う。
　ただ、そんな話を書ける脚本家がいるかつーのが、問題だが(W)

517 ：メロン名無しさん：03/06/05 12:16 ID:0W+yUFU1

もうまんどくさいから「宇宙戦艦ヤマトタイプ」でいいんじゃね?

518 ：メロン名無しさん：03/06/05 14:21 ID:ecrpiw99

めんどくさいから続編は無しで
西崎と共に沈んだでいいじゃん。
庵野や押井、石黒監督　又高橋、北条、星野脚本、、ｅｔｃ。
ここで皆の意見聞けただけでもうれしいわ。

すべては西崎と松本が悪いという事だな。

519 ：メロン名無しさん：03/06/05 18:17 ID:???

またレス展開がいつもの（以下略）

>>515
太平戦争みたいな戦記物にしたがったのは西崎で、松本は大航海物希望だよ。
ヤマトを時々、松本の作りたがった大航海物を混ぜながらシリーズ作れば
１年ごとに地球へ敵が来るとか言われないでストーリーの選択肢も広がったのにね。

520 ：515：03/06/05 19:35 ID:LzqehcVA

>>519
　>太平戦争みたいな戦記物にしたがったのは西崎で、松本は大航海物希望だよ
　ああ、それはわかってるにょ。ただ、「大和」の名前に思い入れ炸裂させたのは、
松本という意味だにょ(ヤマトとつけたのは松崎らしいな。戦艦型宇宙船というこ
とで、名前もそれらしく仮に三笠とつけていたが、もっとメジャーな名前にという
ことで、長門を経て、大和=ヤマトとなった)。
　松本がいなかったら、ヤマトと大和を重ねた過剰なとも言える演出はなかったん
じゃないか?　ってこと

>松本の作りたがった大航海物を混ぜながらシリーズ作れば
　第一作にある、ちょっと横道にズレた話はそんなノリがあったね。『3』の前半は
、そんなノリが少し戻っていて面白かった。
　

521 ：メロン名無しさん：03/06/06 01:02 ID:???

> 乱暴だが、要は水上艦を模した宇宙戦
> 艦が宇宙で戦うというモチーフが、『ヤマト』の肝だろ?
> 変なロマンだのなんだのを強調せず、未来戦記物・冒険譚とすれば、道はあると思う。

とりあえず大ヤマトはｵｹｰということだな？ある意味スタトレなデザインだしｗ
漏れも妄想的作文としか思えない『復活編』よりは大ヤマトを見てみたい。確かに主要キャラのデザインは旧作ヤマトの焼き直しでありちょっとあざとい気もするが、ストーリーは面白そう。

522 ：メロン名無しさん：03/06/06 02:03 ID:???

>>521
　大筋ではOKと言えるが、あれはカコ悪すぎ。論外でごじゃるよ。全然、アップデー
トされてない(まだGヤマトの方がいい)。
　ストーリーにしても、あらすじから判断するに、ジャンプマンガ的で感心しない。
　『復活編』はどうかと思うが、大ヤマトもどうかと思うな。

523 ：メロン名無しさん：03/06/06 02:07 ID:???

>>522
ああ、まだGヤマトの方がいいのは同意だな。激しく。

524 ：メロン名無しさん：03/06/06 08:01 ID:???

>>521
大ヤマトのストーリーってアニメ雑誌での発表があった
原作と別内容のＧヤマトアニメ用ストーリーとして準備してたヤツだろ

525 ：メロン名無しさん：03/06/06 14:30 ID:InWLZboq

>>524
原作とどう違う？　詳しくきぼんぬ。

526 ：メロン名無しさん：03/06/06 22:19 ID:???

>>525
パチンコやれ

527 ：メロン名無しさん：03/06/09 16:09 ID:tKjX3IFP

>>521
漏れは逆だな
ストーリーは西崎の方がマシぽい。ＨＰに記載があるのはまだ案だから妄想に感じるだけ
松本ヤマトはカッコイイメカが主流だったけどあの出来じゃ（冷汗
西崎には出来ない大金叩いて製作しているのだから派手な戦闘シーンを期待している。
動いているのを見るとカッコイイと思えるかもしれない、
まー２本とも過去のヤマトより価値が落ちるのは同意するが。

528 ：メロン名無しさん：03/06/09 19:52 ID:Vq4Hkppq

>>527
521ではないが、西崎派の作品設定は好きになれんな。
好みの問題だと思うが
１、地球がブラックホールに飲み込まれて終了
２、ブラックホール王との戦い
３、ブラックホールから地球を穿りだすはなし

この３部作に漏れも魅力を感じないな。

過去のヤマト作品の方がいいのは大前提として、
大銀河で新しいことするほうがいい

529 ：メロン名無しさん：03/06/09 20:16 ID:O1OEAtut

>>528
　二者択一なら、それもひとつの考えだが、『大銀河』もダメダメ色濃厚と
いう現状では頷きにくい。
　西崎・松本どちらにも属さない、自由な立場からの第三案を待ちたいとこ
ろだ。

530 ：メロン名無しさん：03/06/09 23:41 ID:???

>>529
第三案？
大ヤマトみたいに無理な理屈たてないと誰も作る権利持ってないわな

531 ：メロン名無しさん：03/06/10 00:06 ID:5I3RVuwg

　だから、困ってるんだが……でも、要は、西崎以下権利保有者(社)から許可取りつ
ければ、誰であろうと作れるだろ? なんかいい案はないだろうか?　『スパイダーマン』
だって、バラバラになってた権利をコツコツ買い集めて、実現したんだ。やってやれな
いことはあるまい。
　
　もっとも、西崎はともかく(現状なら、著作者としての名前と相応の分け前を受け取
れれば、説得は可能とみる)、松本はなぁ……聞く耳ないだろうなぁ。
そこまでして、作る商業的価値があるかと言われれば、激しく疑問だし……。

532 ：メロン名無しさん：03/06/10 18:54 ID:???

>>531
どちらかの個人へ全権利を認める事を前提にする時点で終わらない。
元々西崎の権利失効後にいろいろな裁判が起きるまで
ヤマトは個人所有物で無かったのだから
西崎個人の人格権却下、さらに松本個人の原作者却下で解決。

ちなみに今現在の裁判結果だと

松本　　　≠　原作者（西崎との裁判）
西崎　　　＝　著作者（松本との裁判）
　　　　　　≠　著作者（ゲーム裁判）
東北新社＝　著作権者（ゲーム裁判）

となっていて、制作側（東北新社）から見れば要件は満たしている。
わざわざ西崎や松本へ妙な陳情をする必要はない。

533 ：メロン名無しさん：03/06/10 19:56 ID:5I3RVuwg

　ふむ、
　ということは、権利的には東北新社だけを口説き落とせば、第三者が『ヤマト』
を作れるつーことなのかな?(『新ヤマト』はそういう状態だったわけだな)

　揉めるコトを考慮して、一応権利が見とめられた西崎の名前も入れときゃあいい
だろう程度に考えていたのだが(また、松本に権利がないのはわかっていたが、どう
せガタガタ言うだろうから、口塞ぐ手はないかなと思って……)。

534 ：メロン名無しさん：03/06/10 22:04 ID:???

>>529
結局な、話は戻っちゃうんだが

1・絵がヤマトっぽい（新ヤマト・大ヤマト）、ストーリーは新規
2・絵は全然違うが、ストーリーが旧作の延長上（西崎案復活編）
3・第三者のつくる、絵もストーリーも旧作とかぶらないもの

どれをｲﾊﾟｰﾝ人が「ああ、これはヤマトだ」と思うのかと。
逆に言えば、3を作った時にヤマトの名を冠する事に意味はあるのかと。
スタートレック的な話が見たいという意見が上にあったね。悪くない。でもそれを作るなら、最低限絵が旧ヤマトに準拠するものでなくては「ああ、これは和製スタトレアニメだね」となるだけだ。

『ヤマト』の名を冠するにふさわしい新作。
実際には二者択一にしかならないんじゃないの？絵もストーリーも引用できる東北新社が第三案を出してくりゃ別だけど。

535 ：メロン名無しさん：03/06/10 23:26 ID:5I3RVuwg

>>534
　話題にしているのは、「今の時代～将来、作られるべき『ヤマト』続編」像であっ
て、リメイクじゃないんだから、松本絵にこだわる必要はないと思うな。メカデザイ
ンにしても、戦艦大和を元にデザインという大筋を残して、今のセンスでやっちゃえ
ばいいわけだよ(カトキwでも河森wでもいい)。
　乱暴だが、松本絵準拠で喜ぶのは旧作、特に松本寄りのファンだけだろう。
　要は、それ以上の新しいファン層を獲得できるビジュアルを確立できれば、旧作の
イメージにこだわる理由はない(ガンダムだってマクロスだって、新作ではキャラデ
ザが変わっている。大体、ヤマトにしても『永遠に』以降の絵は要素を残しているだ
けで、厳密には松本絵とは言えない)。

>「ああ、これは和製スタトレアニメだね」となるだけだ
　方向性が違っていようと、十分旧作と比肩し得るストーリー、ドラマをきっちりやっ
てみせれば、たとえスタトレもどきでも『ヤマト』と冠してもかまわないと思う(ただ、
そういう場合、核と言える部分を残してという前提になるが、『ヤマト』の核とはなん
だろう? )。
　オリジンを尊重するのは大切だが、いつまでも旧時代のイメージにこだわっていては
「新世代」の作品は生み出せない。
　
　ぶっちゃけ、旧シリーズの亡霊が前面にでてるような「新作」ならば、やらない方が
マシだよ。

　

536 ：メロン名無しさん：03/06/11 00:39 ID:???

>>535
　その論理で作った2520はメカ・キャラ・音楽と全取っ替えで制作時に総攻撃され、
世間にもそんなヤマトがあるとは認識されてなかったりする。
今は評価されてるなんてのは、一部ヲタと現状がこうだからという理由がほとんど。

　今、世間で目にする大ヤマトは、メカが変だと言う者・キャラが違うという者
音楽が同じだからＯＫな者、いろいろと好き嫌いが分かれても、
あくまでヤマトに見えるからこそ、嫌いな者は「こんなのヤマトじゃない」と言い、
受け入れてる者も「違う所があるがヤマトだ」と言ってたりする。

　ガンダム・マクロスなどは連続して作品が出ているからこそ変化が出てきても
ファン層が広がっていくが、旧作が一度終了して中途半端に間が空いた状態で
リメイクする以上、いきなり今のセンスで一から作ると旧ファンは付いてこないし、
新ファンも取得出来るとは限らない。
さらに新作ファンが旧作を見た時に違いがありすぎるのと、どちらも同じ匂いが
するのでは取得出来るファンの熱心度が変わってくる。

　こんなのヤマトじゃないと言われないで、新たなファンも取得したければ
松本の新・大ヤマトのように、同じような雰囲気を残した状態で再スタートし、
新作を作り続けていくうちに変化をつければいい。
亡霊と言われようが、違う物にヤマトと付けば大ヤマト以上に
最初の段階でコケるよ。

537 ：メロン名無しさん：03/06/11 00:50 ID:BuTUgsX4

　結局「ヤマト」って何だろう？
　「ヤマト」が実質的なアニメ・ファーストコンタクト世代だった自分にとって「ヤマト」とは、
「単艦敵陣に突入して、様々な困難を波動砲一発で逆転解決し、満身創痍で地球に帰還して、最後は『皆懐かしい』で締める」
……と言う一種アメコミ（＆ハリウッド）勇者モノなイメージが強いんだが。
　宇宙冒険モノと言われてもどうもピンと来ない。

　自分としては「ヤマト」が御坊岬に沈むアノ「大和」から来ている以上、「片道じゃなかった水上特攻」をベースにしたストーリーにして欲しい。

538 ：メロン名無しさん：03/06/11 01:23 ID:uLtBdVpV

>>537
>「単艦敵陣に突入して、様々な困難を波動砲一発で逆転解決し～<中略>～
>「片道じゃなかった水上特攻」をベースにしたストーリーにして欲しい。
　同意。特に前半。
　なんだかんだ言っても、『ヤマト』らしさって、そこへいってしまう。
　つまり、『ヤマト』第一作以上にはなれない作品だったんじゃないのか?　
　『ヤマト』第一作リメイクネタを考えたことがあるが、結局「『ヤマト』じゃ
ねぇなぁ」という結論になってしまう。
　単艦特攻という大和の悲愴なイメージをどこまで引きずっていかなきゃ、ヤマ
トとはなり得ない―考えれば考えるほど、第一作が完成されていたことを実感
してしまう。
　で、太平洋戦争のリターンマッチやって勝っちゃったら、もうヤマト世界のア
イデンティティが消滅しちゃうんだよな。
　だから、『さらば』以降の続編の無理っぽさというのは、毎年敵が攻めてきて
地球は壊滅状態とかいうところじゃくなて、「戦う=存在する理由がないのに、
ヤマトが戦ってる=存在している」という、死人を蘇らそうというところがあっ
たからじゃないのか?　『新ヤマト』の登場は、そういう無意識レベルの認識を
表に引っ張り出してくれた。

　新作についてグタグダ書いてみたが、以上なワケで、『復活編』だろうと『新
ヤマト』だろうと『大ヤマト』だろうと、あの『ヤマト』に連なるものは、死者
を蘇らそうとする愚かな行為にしか思えない。
　死んだ英雄は、担ぎ出さずに、安らかに眠らせておくべきである。
　

539 ：メロン名無しさん：03/06/11 01:49 ID:???

また湧いてきたな

540 ：メロン名無しさん：03/06/11 17:00 ID:H9OWmeuY

>新作についてグタグダ書いてみたが、以上なワケで、『復活編』だろうと『新
>ヤマト』だろうと『大ヤマト』だろうと、あの『ヤマト』に連なるものは、死者
>を蘇らそうとする愚かな行為にしか思えない。
>　死んだ英雄は、担ぎ出さずに、安らかに眠らせておくべきである。

激しく同意！
第三者、続編の話題になっていたけど、松本が参加しなければ、
俺はヤマトではないと思う。
素人の西崎は論外として、松本はまったくヤマト愛はないと思う。
裁判勝利したとして松本監督がしたかったのは
アルカディア＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ヤマト
の定義じゃないかと思う。
自身も「ヤマトとまほろばを置き換えたい」とか言ってたような。。。
最近、俺ごとだが無職になりよくツタヤに行くけど
最近の松本作品は貸し出しは全然ない。
ヤマトは「さらば」と「完結編」パート１のＴＶ版が人気みたい。
それに比べれば「マクロスゼロ」なんて貸し出されて借りれない状態。

　

541 ：メロン名無しさん：03/06/11 17:04 ID:???

http://www.b-click.net/cgi-bin/gif/ad.cgi?BC=14724&GP=31&PG=1&JP=1

ここのサイトのトップページの娘に萌え
ﾊｧﾊｧ

542 ：メロン名無しさん：03/06/11 17:40 ID:???

>松本はまったくヤマト愛はないと思う。
激しく、激しく同意。
西崎を徹底的につぶしたいだけのような

他の作品も過去と現在の設定変更など無茶苦茶。
作品愛がない？とはまた違うような。

543 ：メロン名無しさん：03/06/11 19:43 ID:???

またですね。

544 ：メロン名無しさん：03/06/12 09:10 ID:???

西崎は法的に必要？
　　　　↓
松本は嫌い・古い
　　　　↓
シナリオを第二次世界大戦のリベンジに
　　　　↓
松本・西崎外してキャラ・メカデザ変えて

必ず、西崎攻撃→松本攻撃→オレヤマト妄想　と話を変えていくいつものヤツ
いい加減やめろよ。

545 ：メロン名無しさん：03/06/12 18:51 ID:???

西崎の場合は、単に原案：西崎義展とクレジットしときゃいいんじゃないの？

546 ：メロン名無しさん：03/06/12 20:50 ID:gVmg4LvS

>>544
西崎にも松本にもみんな期待していないからでねーの。
スレ攻撃してもしょうがないぜ。
西崎はヤマトでしか食えないし松本はＰＳでヤマトはすごく金になるのが判って、
それで２人の抗争が勃発したようにしか思えん。

547 ：メロン名無しさん：03/06/12 21:02 ID:???

まあそれでも大ヤマトは激しく見てみたい訳だが。
なんたってまともに形になりそうなのって現状あれだけだし。
早く放送実現してくれＹＯ

548 ：546：03/06/12 21:23 ID:gVmg4LvS

>>547
俺は2人の抗争のほうが楽しみだ。
西崎が堀の中から出てきたら握手して、続編に取りかかったりしてな。
またこう言う事かくと妄想とか西崎信者とか言われるのでやめる。
松本の関係者か強烈な松本信者２人ほどで自作自演してる感じがするのだが
まいいか。

549 ：メロン名無しさん：03/06/12 22:50 ID:Qa3xMAmO

>>548
　>2人の抗争のほうが楽しみだ
　それは言えるな。新作なんかより、よっぽどか面白そうだ。
　いっそ、『ヤマト』企画開始から現在までのドキュメントを作ってほしいぞ。どっちに
偏りそうだから、西崎寄りと松本寄り、それと客観的なヤツをセットで。
　

550 ：メロン名無しさん：03/06/13 00:25 ID:???

>>548
オレには西崎信者が二人いるように見える。ついでにYahooにも書いてそうだ。
なぜかここの書き込み増えると、あちらも書き込みが(w

551 ：546：03/06/13 05:30 ID:IJ9tMWG8

>>550
ところでお聞きしたいのですが、西崎信者ているのですか？
俺は昔松本アニメの再放送を見て気に入った口で最近レンタルで見て
「奥が深いな」と感動しているくちです。
最近の松本アニメはすごく子供だましな感じが多くて好きになれない。
ヤマトは「さらば」が好きなのですが、年上の方などはパート１が好きみたいですね。

今は開きなおって２人の動向に呆れています。
松本は泉谷しげるタイプで西崎はやくざのキザなボスて感じと自分的には思っています。

552 ：メロン名無しさん：03/06/13 11:07 ID:8aCgtwCm

>>551
>昔松本アニメの再放送を見て　
>最近の松本アニメはすごく子供だましな感じが
　ナニ観たの?　

553 ：メロン名無しさん：03/06/13 12:50 ID:???

>>551
西崎信者と言われないように昔の作品を高評価した後で
最近を絡めた松本批判ネタを沢山と書き方を変えてるよ。
とりあえず嫌な松本を叩けるし反論されても松本信者として
叩けばいいらしい。

554 ：546：03/06/13 18:40 ID:IJ9tMWG8

>>553
やっぱり異常な松本信者だな。
だから？西崎信者て何？
素人のプロデューサーに信者なんている訳ないだろう。
他人の書いた書き込みを批判するのはやめれ！
ちなみにおれは一度もヤフーの掲示板に書き込みなんてしてないぜ。

555 ：546：03/06/13 19:01 ID:IJ9tMWG8

前にも書き込んだが、新ヤマトの見どころて何？
大ヤマトの見どころて、、
裁判までしてファンに伝えたい事って？
西崎も大悪党なので同情もない。

今ヤマトに興味あるのは、2人の抗争とＰＳゲームだけ
以上

556 ：546：03/06/13 19:08 ID:IJ9tMWG8

おっとと煽られる前に言っとくが
松本の参加しない復活偏にも興味ない。

これで最後にバイバイ

557 ：メロン名無しさん：03/06/13 19:32 ID:???

>>546
553ではないが、製作批判ばかりの書き込みならやめろ。
＞前にも書き込んだが、新ヤマトの見どころて何？
＞大ヤマトの見どころて、、
不死身の女、羽黒のエロシーンと
パート１ヤマトのリメークもどきですが何か？

558 ：メロン名無しさん：03/06/13 20:49 ID:???

>>556
また最後は言いたい放題で書き逃げか。
毎度の事ながら懲りないヤツだな。

559 ：メロン名無しさん：03/06/13 21:12 ID:???

>>551
> ところでお聞きしたいのですが、西崎信者ているのですか？

ヒヨコ

560 ：メロン名無しさん：03/06/13 22:05 ID:???

>>554
俺は西崎の信者ですが。ついでに山本又一郎の信者でもありますが。

561 ：メロン名無しさん：03/06/14 12:33 ID:UwpehPJk

>>559
ヒヨコは西崎信者と見せかけて、内部破壊を企ててる松本信者のような？

562 ：メロン名無しさん：03/06/14 18:31 ID:???

スレ違い

563 ：メロン名無しさん：03/06/14 21:27 ID:???

>>561
ここの >>546がそのものだな。
西崎・松本信者とかヤマトが好きなわけでもなく、ネタにして遊びたいだけ。

564 ：メロン名無しさん：03/06/16 17:48 ID:ASDj5DwN

>>557
それは、『新宇宙戦艦ヤマト』
『大銀河』は羽根突きヤマトのＣＧ戦闘シーンが売り込みだろう。
ストーリーはまともぽいと思うけど・・・・

565 ：メロン名無しさん：03/06/17 11:38 ID:CgGkuvUP

大銀河が今年の１０月に放映がなければ、西崎が出てくるまで
ヤマトは多分ないよな。
個人的恨みのある松本も松本だが、やっぱり西崎が一番最悪て事だよな。

566 ：メロン名無しさん：03/06/17 13:55 ID:BFTFBgz9

>>564
　>ＣＧ戦闘シーンが売り込みだろう
　たしか、ベンチャーの公式に数秒ほどのデモがあるが、デザインも絵もしょ
ぼいぞ。
　『青6』みたいなのを目指しているような言動をしているが、とても及ばな
いという気がヒシヒシと……。
　
>>565
　来月あたりのアニメ雑誌他で情報出なけりゃ、秋の新番はないな。
　つか、同じ10月の実写『セーラームーン』が先日、発表されたし、ネタ自
体はもう少し前からネットに出でいた。
　今の時点で、『大銀河』の具体的なネタが上がってないということは、少
なくとも10月はないだろう。

567 ：564：03/06/17 17:57 ID:iXGhsF0D

>>566
>>ＣＧ戦闘シーンが売り込みだろう
　>たしか、ベンチャーの公式に数秒ほどのデモがあるが、デザインも絵もしょ
>ぼいぞ。
それは多分ＨＰ用だと思う。
放送本決まりになれば、マクロスゼロ並の戦闘シーンを期待しているのだが、
監督が監督だけに戦闘シーンよりもドラマ重視の感じもしないでもない。

568 ：e-名無しさん：03/06/17 22:53 ID:???

ポジティブ・シンキングでいきましょう！
7/9[水]10amの時報とともに帯封が切られる月刊アニメ誌。
それらに「大ヤマト」情報が未だ載ってないとなれば。

スカパー!がまだ旧作「ヤマト」で商売できるから
「大ヤマト」がパーフェクトなアニメになるまで、
もっと製作月数を取れてプラス要素になる。そう受け取ってもいいでしょう!?

569 ：メロン名無しさん：03/06/17 23:13 ID:BFTFBgz9

>もっと製作月数を取れてプラス要素になる
　そういうコト言ってると、大抵流れるんだよな。

570 ：メロン名無しさん：03/06/19 21:40 ID:???

秋って銀河鉄道物語始まるから御大としては
大ヤマトはじまらなくても無問題だよな。

今年も放置プレイの予感。

571 ：e-名無しさん：03/06/19 22:26 ID:???

シグマOSにはしません!B-TRONにはしません!
すなわち、アプリがつくられなくてすたれたOSにしません!!

「商品化」という多彩なアプリが出るWindowsです「大ヤマト」。
Windowsだからこそ、フリーズもたまに起きますだろうよ。

572 ：メロン名無しさん：03/06/19 23:13 ID:???

>>571
はい、ではそれを日本語でお願いします。

573 ：メロン名無しさん：03/06/20 00:36 ID:???

ﾔﾌの方が盛り上がってる

574 ：メロン名無しさん：03/06/23 22:12 ID:2SUtklYj

>>573
熱心な松本信者がこのスレにいるからだと思う。
そいつは多分西崎出所後、攻撃を開始して松本に報告。
松本は警察に報告して、松本に捨てられ警察に逝く哀れな信者だろう。

575 ：メロン名無しさん：03/06/23 23:43 ID:???

>>543
まるで話の展開がオウム信者のようだ。。。

576 ：メロン名無しさん：03/06/23 23:44 ID:???

悪い間違えた　>>574　ですた。

577 ：メロン名無しさん：03/06/24 07:46 ID:???

最近コンビニで売っている廉価版コミックで
１０００年女王後編と９９９アンドロメダ編最終回を
読みました。
良く言えばロードムービー、普通に言えば
盛り上がりがまるで無いままなんとなく
終わってしまうヘナチョコ長篇。
それもテイストには違いないんだけど。

578 ：メロン名無しさん：03/06/24 12:22 ID:StQrsbho

>>577
今読めば、松本は漫画家としてはＢ級。ある意味、永井先生と似ているかも。
１０００年女王もヤマトもアニメ版のほうがいい。
だが９９９に関しては漫画でも昔興奮したよ。

579 ：メロン名無しさん：03/06/24 17:20 ID:???

>>574
あそこの松本批判はここで呆れられた憶測・妄想が盛り沢山の感情論が多数。
調べたら分かる事すら調べず妄想で突き進んでる。
今、あそこまでの内容の書き込みがある所は貴重な存在になってるな。

580 ：メロン名無しさん：03/06/24 19:26 ID:???

>>579
ここで言ってもしかたないと思うぜ。
下の掲示板で松本先生の偉大さを証明されたらどうですか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=
1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1&type=date&first=1

581 ：メロン名無しさん：03/06/24 20:16 ID:???

また荒れてきたな。

582 ：メロン名無しさん：03/06/24 22:19 ID:???

またいつものヤツが来てるからな。

583 ：579：03/06/25 23:55 ID:???

>>580
貴重な存在になってると言っているのであって、あそこの書き込みを
楽しみにしてる俺がわざわざ出向いてどうする。

それより、オマエの嫌いな松本をオマエ自身が神格化してないと
書き込みもできんのか？

584 ：メロン名無しさん：03/06/28 00:18 ID:???

>578
コクピットとかは面白いんですよね。
漫画家としての技量が無い訳じゃないんだけど
長い尺で起伏を付けるのが極端に苦手なかんじ。

社会人としての電波っぷりはここでは置いておきます。

585 ：メロン名無しさん：03/06/29 12:19 ID:???

久しぶりに『ヤマト　始動篇』を見て思った事。
ヤマトのデザインは小林誠よりも宮武氏の方がカッコイイ。
キャラデザの北瓜氏の女性キャラ雪や真帆はいいが
古代は最悪と思った。

やっぱり『復活篇』いらねー

586 ：メロン名無しさん：03/06/29 15:16 ID:PdMVagXr

ヤマトの続編で期待している作品

１・ＹＡＭＡＴＯ２５２０
２・大銀河
３・復活篇
こんな僕は逝ってよしですか？

587 ：メロン名無しさん：03/06/30 16:10 ID:???

>>586
完成してから、いや放映されてから言えよ。
その順位は同意出来るが。

588 ：メロン名無しさん：03/06/30 20:17 ID:???

>>587
完成してから期待したら日本語が変だぞ。

589 ：メロン名無しさん：03/06/30 20:25 ID:???

それ以前に、587は586の順位に同意するなら
放映された後で同意すべき

590 ：メロン名無しさん：03/06/30 20:50 ID:???

ってことは…えっと、ちょっと待ってろよｵﾏｲﾗ、今考えてるから……

えーと。

解った！587はﾄﾞｷｭｿって事だな！？

591 ：メロン名無しさん：03/07/03 13:15 ID:???

>>586
ヤマトの続編で期待している作品
俺の場合は
①庵野ヤマト
②松本ヤマト・新宇宙戦艦ヤマト
③西崎ヤマト・ヤマト復活篇

大銀河マジでいらない。
メカが臭すぎる。

庵野に限らず第3者がヤマトを撮ると言う奇跡を・・・・期待しているのであった。

592 ：メロン名無しさん：03/07/03 22:38 ID:3TMPbPYo

大銀河の放映10月駄目みたいでしたね。
残念。。。。

593 ：メロン名無しさん：03/07/04 00:18 ID:???

何かあったか？それとも願望？何年の１０月が？

594 ：メロン名無しさん：03/07/04 01:32 ID:???

>>592
来年の１０月らしい。来年はヤマト第一作の放映開始３０周年だし。

595 ：メロン名無しさん：03/07/04 20:06 ID:???

30周年か。
1999年、2201年にも
ヤマト発進の200年前で区切りよくアニメ化とか言ってたけどな。

596 ：メロン名無しさん：03/07/04 20:07 ID:???

×1999年、2201年にも
○1999年、2001年にも

597 ：メロン名無しさん：03/07/04 22:13 ID:+nZGksnP

ようするに奴が堀の中から出てこないことには・・・
西崎・松本の＝商業作品丸出しの戦いか。
今の時代西崎もりんと同じでうけないよ。
頑張れドクターシリアス西岡

598 ：メロン名無しさん：03/07/05 12:03 ID:???

大銀河。。。結局今年は駄目てことか。

599 ：メロン名無しさん：03/07/05 13:14 ID:???

>>597
シリアル

正直、あの男がスーパーバイザーとしてからんだ作品に良作品が無いので頑張らなくて良い。

600 ：597：03/07/05 19:25 ID:vkilyeF2

>>599
名前間違いスマソ。
構成・脚本で伊藤和典あたりが松本作品やヤマトに絡んで欲しい
妄想もあるけど、シリアルの力不足は同意するが、
松本が安心している数少ないシナリオライターなので頑張って欲しい。

601 ：メロン名無しさん：03/07/06 00:22 ID:???

伊藤ね…、この間は押井だ庵野だと言ってるヤシがいたが…。
あの辺りの人間は土俵が違うので無駄だと思うぞ。

602 ：597：03/07/06 02:21 ID:w0Qg/ft6

>>601
確かにいたな。
「ＳＦ作品のトップが松本作品を撮ればと面白い作品」になるとは限らないしな。
確かに土俵が違う。
でもいくら押井だの庵野と叫んだところで、まったく参加すら話はない。
北条の脚本と叫んでた連中もいたが、喜ぶのは「ヤマト」ファンぐらいで
北条ファンも松本ファンも面白くないよな。
裏を返せば、今松本作品に、昔のような感動作品がないのが事実だし。
『復活篇』にしても松本が今後参加しないようだと「ヤマト」ではない。
また『大銀河』にも期待出来るような、設定とは思えんしな。

妄想を書き込むと伊藤和典脚本の「まほろば」とかなら
あうと思うんだが、、、虚しいだけか。

とり合えずＢＳフジの新作に期待している、、

603 ：597：03/07/06 03:21 ID:w0Qg/ft6

>北条の脚本と叫んでた連中もいたが、喜ぶのは「ヤマト」ファンぐらいで
>北条ファンも松本ファンも面白くないよな

これについてはまったく有り得ないので前言を撤回します。

604 ：メロン名無しさん：03/07/06 15:31 ID:???

どうでもいいじゃん( ´_ゝ`)

605 ：メロン名無しさん：03/07/06 15:32 ID:???

そうだね( ´_ゝ`)

606 ：メロン名無しさん：03/07/06 15:58 ID:???

>>599
西岡から小中千昭に変われば松本作品らしくなるよ

607 ：メロン名無しさん：03/07/07 10:43 ID:UJiYSzlR

松本と組む監督とプロデューサーの問題だと思うけど。
村井のハーロックも糞。
最近の松本作品は手塚作品を意識しすぎと思う。

608 ：メロン名無しさん：03/07/07 15:55 ID:???

ヤフー掲示板の連中相変わらずだな。
まったく事実を知らず松本のみ非難している。

609 ：メロン名無しさん：03/07/07 18:55 ID:???

楽しいでしょ？(w

610 ：メロン名無しさん：03/07/07 19:25 ID:???

＞ヤマトびっくり
＞ 2003/ 7/ 6 17:28
＞メッセージ: 1078 / 1081
＞投稿者: ○○○○
＞初めて投稿します。
＞車検のコマーシャルでヤマトを見かけびっくり。
＞時代の流れとはいえ、ガンダムとは雲泥の差のような気がします。
＞車検とパチンコでは子供は取り込めませんね。以前は好きだったのですが、
＞松本零士はもっと新しいものを生み出してほしい、と思います。
＞そうそう、「キャプテンハーロック」の新作がDVDで連作されているようですね。HPを見る限り、ずいぶん新鮮さを覚えました。
＞メーテルだとかエメラルダスが出ていないのはいいですね。と思ったら、
＞松本零士がずいぶんこの企画にケチをつけて、一時は制作中止になったようですね。
＞outside soryなんて銘打ってるとこ見ると「松本ワールド」に相応しくないと判断されたんですね。
＞でも、かえってすごく面白そうなんですが。誰か感想聞かせてください。

こいつ最高だね。
メガロポリスよりも糞。
りんたろうの限界を感じる作品。ＴＶ版のハーロックの方が１０倍面白い。
よくまー続くね　俺がプロデューサーなら打ち切りだよ。
俺の町のツタヤには３巻までしか置いていない。

念のために、俺が最近の松本作品が面白いと思ったのは「エメラルダス」だけ。
後半はスタッフが変更してガッカリしたけどな。

611 ：メロン名無しさん：03/07/09 00:19 ID:duyMO5n8

いつも荒れるなヤマトスレは

612 ：メロン名無しさん：03/07/09 12:13 ID:duyMO5n8

大銀河のＰＳしていると怪獣？ビーストみたいなのが出てくるね。
エイリアン、スタートレック意識しているの丸解りですね。
メカはカッコ悪いがキャラクターは期待出来そう。

613 ：メロン名無しさん：03/07/09 14:47 ID:???

>>612
その手の発言をすると大抵あれる。

614 ：メロン名無しさん：03/07/09 22:23 ID:???

思い出になってる所もあるから、新作も旧作の話も許せる許容範囲狭くなってるんだよな。

615 ：メロン名無しさん：03/07/09 23:13 ID:???

>>612
新宇宙戦艦ヤマトは過去のような戦闘シーンを少なめにして
ＳＦ色を強くした、冒険とキャラクター重視の作品を考案していたらしいよ。

青の６号と平野版デビルマンレディー足して割った感じのような。

大銀河はしらないけどね。

616 ：メロン名無しさん：03/07/10 00:04 ID:???

>>615
>平野版デビルマンレディー足して割った感じのような
ＳＭ風ホラーはないと思う。

>大銀河はしらないけどね
青の６号とマクロス割った感じ。
大阪コスモタワーで見たんだけど、小学校低学年対象の感じがした。
イベント用なので解らないけどね。

617 ：メロン名無しさん：03/07/10 03:31 ID:kwpobm4q

>>616
大銀河の脚本が経塚丸雄なので大人向けの作品だと思うよ。
これは予想だが「パトレイバー２」のような戦争論文もどき。
脚本家と仲良しの竹中直人が声優で参加しそうな気もするんだが。
俺はＳＦ色はあまり期待しない方がいいと思うな。（たぶん）
大戸がその手の作品好きな気がしないのさ。

618 ：_：03/07/10 03:41 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

619 ：メロン名無しさん：03/07/10 16:23 ID:???

ヤマト復活篇・・・移動性ブラックホールなど松本氏の考案した設定などあり
　　　　　　　　　松本氏が参加しない限り公開出来ない。

大銀河＝新宇宙戦艦ヤマト
　　　　　　　　　著者者裁判が続いており西崎氏が新ヤマトを認めて
　　　　　　　　　いないため放映出来ない。

以上　ヤマトは深い眠りにつくんだよ
お前らヲタがいくら叫んでも松本と西崎が揉めているからな。
よって議論は成立したのでこのスレ

■■■■■■■■■■■_$終(ﾟ▽ﾟ)\了_■■■■■■■■■■

620 ：メロン名無しさん：03/07/10 20:32 ID:???

大戸の話出すからこんなのが出てくるんだよ…。

621 ：e-名無しさん：03/07/11 10:59 ID:???

旧作「ヤマト」で商売する自由までは、
しばらなくっていいんでしょ!?

「『ヤマト』著作権買取機構」なんていう特殊法人ができたら、
悲しむ「ヤマト」ファン多いだろうな。
三度のテレビシリーズ放映当時に生まれてない
若い「ヤマト」ファンにこそ、自由を。

622 ：メロン名無しさん：03/07/11 12:35 ID:???

>>603
態々大金使って巨匠を参加させるより、
ヤマト復活篇で古代が冴羽みたいになり
古代の娘がグラ子のような感じがいい

間違っても古代がハーロックで娘がサーシャみたいにされるのなら
過去作品のファンとしては幻滅してしまうだけ

623 ：メロン名無しさん：03/07/11 14:37 ID:ndyqK18i

>>621
>「『ヤマト』著作権買取機構」なんていう特殊法人ができたら、
>悲しむ「ヤマト」ファン多いだろうな。
もしできれば、大戸とサンライズが必死になって買うと思う。
『ヤマト復活篇』の製作権を大戸が買わないのは松本に気を使っての事と予測。

>>622
まさにグッド。
冴羽・古代はもちろん艦内で『もっこり』発言しなければの話だが（ｗ
『復活篇』では、使命を感じて行動するのでなく、
『藤堂長官の頼みだから行動する』のように古代を描いて欲しい。
西崎の好みだから無理と思うと言ってみるテスト。

624 ：メロン名無しさん：03/07/12 08:29 ID:K3FrF5GI

なんか同じような話題ばかりだな。
どうでもいいよ。

625 ：メロン名無しさん：03/07/13 20:03 ID:NQbYItDw

最近のヤマトの版権表記が東北新社のみになっているが、なにかあったのやろか

626 ：メロン名無しさん：03/07/13 20:48 ID:ttnlCMLz

>>623
>冴羽・古代はもちろん艦内で『もっこり』発言しなければの話だが（ｗ
>『復活篇』では、使命を感じて行動するのでなく、
>『藤堂長官の頼みだから行動する』のように古代を描いて欲しい。

いいですね。冴羽・古代。漫画家は違いますが、そんな古代は理想です。（もっこりは絶対駄目ですが）
古代にかんしてはあまり松本先生の色がない方がいいと思いますね。
兄の守ならいいですが、ウォーリアス・ゼロのような大人になるのは抵抗ありますね（笑）
私はパート１の頃が一番好きなので、自由に生きているように描いて欲しいですね。
もちろんハーロックになるとかなら猛反対です。

西崎さんのサイトにもありますが、ひげを伸ばした４０代の古代と言われると、
沖田の息子だから納得しますが、この作品が見たいか？と言われるとちょっとて感じです。
自身の復活を賭けられるのだから、力の入れようは解りますが、
もう少しファンの気持ちになって復活してもらいたいですね。

627 ：メロン名無しさん：03/07/13 23:31 ID:???

しつこいネタだな。

628 ：メロン名無しさん：03/07/13 23:56 ID:???

>>627
激しく同意。
今のヤマトに夢が無いのが一番の原因かと

629 ：メロン名無しさん：03/07/14 12:43 ID:???

>>617
するどいな。
正式に決まったんじゃなく噂だが
新宇宙戦艦ヤマトは古代も雪も子孫の設定じゃなくて、ただ名前が同じ。
ＣＧでスターウォーズもどきのビースト宇宙人登場。
宇宙人が地球を侵略するのでなく地球人がエンペラーになるなので
完全に大戸アニメ。
大銀河に変更してから大戸もやる気を無くした可能性が高く
スタッフ任せの気がするよ。

630 ：メロン名無しさん：03/07/14 16:26 ID:pK5/ooTX

あと古代が今時の青年で島がスラム街の青年。

つーか誰でも今戸の作品て知ってるよ。

631 ：_：03/07/14 16:26 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

632 ：メロン名無しさん：03/07/14 16:27 ID:s/peSGY9

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

633 ：山崎渉：03/07/15 08:53 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

634 ：メロン名無しさん：03/07/15 14:15 ID:???

>>629
ドンパチは出来るだけやめて欲しいと松本言ってなかった？

635 ：メロン名無しさん：03/07/16 22:12 ID:???

出会っていきなり戦闘という展開は避けたいとか言ってたな。
つまり「正体不明の敵艦隊」への攻撃はないと。（ｗ

636 ：メロン名無しさん：03/07/16 23:25 ID:???

正体不明なのに何故敵艦隊とわかるのか？？？

637 ：メロン名無しさん：03/07/17 00:21 ID:???

>>629
ソースはこれか？
しかしそのような事は言ってないぞ。
しかし松本大銀河はやるつもりないのは解ったよ。
http://arch-club.net/normal/topics/index.html

638 ：メロン名無しさん：03/07/17 00:52 ID:???

>>637
「新作他も含む自分の作品」に入ってるんじゃねーの？
つまり大ヤマト作っていようが、ヤマトの新作もあきらめてるわけでないと
てか、こんな時だけ松本の発言が妄想じゃなく真実になるのな

639 ：メロン名無しさん：03/07/17 01:18 ID:???

>>637
松本は完全に西崎を自分の歴史からも消したいというのが、良くわかった。

640 ：メロン名無しさん：03/07/19 19:58 ID:fgqZM2BR

》637まるでワープや他の設定を自分が作ったかのような発言ですね。

641 ：メロン名無しさん：03/07/19 20:57 ID:???

>>639
あれだけ何度も犯罪してる相手との過去なんて、消したいと思って普通だと思ふ

642 ：メロン名無しさん：03/07/20 00:02 ID:???

思うんだが、みんな、来たるべきヤマトのアニメには夢も希望も持って
いない一方で、

西崎と松本の泥試合と、ここまでこじれてしまったいろんな企画の
今後のなりゆき、行く末には多大な興味を持っていると。

ここはひとつ発想を変えて、過去の栄光と、それにしがみついて
もう一花咲かせようとする獄中の元プロデューサー、

老害をまきちらす大物マンガ家と、そいつをそそのかして
ひと山当てようとするうさんくさい詐欺師、そんなやつらの虚々実々の物語

・・・といった、現実の汚ない大人たちを描いた
メタフィクションという企画にしてしまうのは、どうだ？
くろみちゃんみたいにさ。

なんか自分で書いてて、すげードラマチックじゃんとか思ってしまったぞ(w

643 ：メロン名無しさん：03/07/20 01:18 ID:gyKZWBgG

西崎が出てくるまで話題は盛り上がらないと思うよ。
松本の再裁判もまだやらないみたいだし、
ＰＳ裁判も西崎が出てこないとね。

結局ヤマトの原作は西崎個人の物になったが、
劇中出てくるキャラクター
古代、森雪、沖田は松本が考案したキャラクター
これを西崎が使えないように松本が今後裁判しそうな気がするな。
ヤマトの続編は西崎にあるが、これで復活篇は完全に出来ない。
松本は和解する気がまったく無いのでどちらにしても、
今後ヤマトは難しくなりそうだ。

644 ：643：03/07/20 01:24 ID:gyKZWBgG

個人的に注目したいのが大戸だな。
今なにやっているのかまったくの謎。
まほろばか何か製作しないと
借金で首が回らないのじゃと思うけどな？

645 ：メロン名無しさん：03/07/20 03:03 ID:???

>>643
(ウ) 設定デザイン，美術，キャラクターデザイン
設定デザインについては，原告が，その一部（背景，敵方の異星人の居住する星及び基地，
メカニック等のデザイン）を担当した。しかし，原告が作成したデザインは，すべて，被告が
作成した「設定対比表」「各話別基本設定書」に基づいて行い，かつ，被告が最終的なデザ
インを決定した。
原告がデザインした登場人物のうち，被告がそのまま採用したのは，「スターシャ」「アナラ
イザー」及び「佐渡酒造」のみであった。
その他の登場人物，すなわち「森雪」や「沖田十三艦長」などについては，原告が原案を
作成したが，ドラマ全体のイメージに沿った劇画的なものにするべく，岡迫総作画監督が
リライトの指示を出し，被告が最終的に決定した。
原告は「宇宙戦艦ヤマト」本体のデザインを担当したが，「デザインコンセプト」は被告の
指示に基づいて行い，かつ，被告が最終的な決定をした。
原告は，登場人物，機械的構造物の色彩指定などをしたが，いずれも被告の決定を経ていた。

646 ：メロン名無しさん：03/07/20 10:19 ID:???

>>642
そう言っていた連中はこのスレでさんさん攻撃的荒らし行為と
妄想を繰り返していたわけだが…また同じ人？

647 ：メロン名無しさん：03/07/20 11:04 ID:???

正直>>646が妄想に見える

648 ：643：03/07/20 11:38 ID:gyKZWBgG

>>645
サンクス。
松本が講演で自分のキャラと言っていた。

なるほど佐渡とスターシャ以外松本の感じがしない罠。

西崎のキャラの感じもしないんだよな。

いったいヤマトて・・・・

649 ：メロン名無しさん：03/07/20 13:52 ID:???

自作自演な妄想大会開始です。

650 ：メロン名無しさん：03/07/20 15:54 ID:???

>648
＞いったいヤマトて・・・・
原作なしのオリジナルアニメでは普通にあることと思うが。

651 ：メロン名無しさん：03/07/20 19:54 ID:???

西崎か松本の二者択一しか頭にないらしい。

652 ：メロン名無しさん：03/07/22 10:42 ID:/v1lm2Oj

しかし西崎も最悪と思ったけど松本がそれ以上に最低な奴というのがわかった。
そこまでしてヤマトの原作者争いして続編作りたいのかな。
昔、ヤマトに興奮したけど今の時代に復活はゲームだけの方がいいよな。
今作家としての能力は俺の脳内ではこんな感じ

士郎正宗＞＞＞＞＞＞＞＞星野之宣＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞＞西崎義展＞＞＞松本零士

653 ：メロン名無しさん：03/07/22 16:14 ID:3v2sGRSz

＞昔、ヤマトに興奮したけど今の時代に復活はゲームだけの方がいいよな。

西崎と松本が和解して新たにヤマトを作るのならよい。

新キャラクターがＺＺの世界の復活編も、
メーテルの真似しが乗る大銀河も
長年のヤマトファンを完全に裏切ってる。

とにかく松本が裁判をやめない限り、
遺恨だけが残る。

654 ：メロン名無しさん：03/07/22 20:07 ID:wwnKtuil

>>653
>西崎と松本が和解して新たにヤマトを作るのならよい。
そうだといいな。
あと何年かかるか。

655 ：メロン名無しさん：03/07/22 21:01 ID:MoqOtgNt

>あと何年かかるか。
　すでに、「懐かしのアニメ」以上に価値のない死に体作品をさらに数年かけて生き返
らせる意味があるのか? という問題になってしまうな。
　まあ、妄執の松本とそれを利用しようとする輩にとっては、いつまでも昔同様の価値
があるように思えるんだろうけどな。

　見た目が少々良くなっていても、ゾンビは、所詮ゾンビだよ。

656 ：メロン名無しさん：03/07/22 21:55 ID:wwnKtuil

>>655
和解すればの話だけど実際は段々ひどくなりそうな予感がするんだよな。
西崎の方も委託してヤマト製作に動いているみたいだし、松本は阻止するだろう。
俺の妄想だが、松本は９９９映画に失敗したのでヤマトに目を付けたけど、
西崎がうざくなり裁判をして完全に潰したいだけのような気がする。
松本が製作出来るようになったらヤマトを大戸にやるつもりだと思う。
かなり難しいだろうな　和解。

657 ：メロン名無しさん：03/07/23 15:47 ID:rHFx3cvG

どっちも早く死んで欲しいって感じだな

658 ：メロン名無しさん：03/07/23 16:33 ID:bTK/T2rp

　そうだな。
　どっちも死んでしまえば、話は一番簡単だし、たぶんいちばん面白いものができそうだ(w)

659 ：_：03/07/23 16:37 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

660 ：メロン名無しさん：03/07/23 22:56 ID:WeOZijOl

西崎・松本が逝ってから、西崎の長男に許可とって
東北＋プロダクションＩＧなら最高だな。

まーこうゆう作品は１０年以上先かもな。

661 ：メロン名無しさん：03/07/24 10:36 ID:???

ヤマト復活篇を飛ばすのなら和解してからがいい
そして設定を一部変更してもらい
西暦２２１２年あたりにする
髭の古代は我慢出来るが禿の真田さんは絶対にいや！！！！！！！！！！！！！

662 ：メロン名無しさん：03/07/24 10:44 ID:KPZcSSHa

>ヤマト復活篇を飛ばすのなら和解してからがいい
　夢にもならんこと言うな。今更、虚しいだけだ。現実を見ろ。

663 ：661：03/07/24 10:52 ID:???

>>662
>>ヤマト復活篇を飛ばすのなら和解してからがいい
>夢にもならんこと言うな。今更、虚しいだけだ。現実を見ろ。

す・すみません

664 ：メロン名無しさん：03/07/24 13:49 ID:pgiwgFR7

単なる懐かしアニメなんだから、
もう続編つくるとかなんとかは、
やめておけばいいのにな

665 ：メロン名無しさん：03/07/24 15:41 ID:slG220uR

>>661
>そして設定を一部変更してもらい
>西暦２２１２年あたりにする
>髭の古代は我慢出来るが禿の真田さんは絶対にいや
設定変更なんて西崎が許可する訳ないよ。
そんな事が可能ならば、東北新社が中に入り、
変更したヤマトがとっくに完成しているよ。
復活編なんてどうでもいいや。西崎の好きにやらせれば。
ＺＺのジュドーもどきの尾崎なんか主役の器じゃねーよ。
くだらね～。しかし西崎この手のキャラ好きだなぁ～。
>>664
激しく×１２０％　同意（ｗ
オーディン同様うけないのが、きづかないのかな

666 ：メロン名無しさん：03/07/24 22:51 ID:???

>>664

999がコケ、コスモウォリア-も不発だった松本は
もはやヤマトくらいしか使いまわしがききそうなネタがなく、
獄中、重病で社会復帰が難しい上虎の子ヤマトの著作権まで
取り上げられた西崎は松本憎しで松本の新作潰す事しか頭にないし、
旧作の権利だけじゃ商売にならない東北新社と大戸は
何とか新作立ち上げたいけど思惑通りに行かず地団駄。
こんなアニメ、成功するわけないよ！

667 ：メロン名無しさん：03/07/25 01:36 ID:???

大銀河の世界は松本のキャラクターを使った沈黙の艦隊＋スタートレック足して
割ったような世界。完全に大戸アニメ。しかもこの方アニメの製作の経験なし。
従来の独特のヤマトの世界はまったく継承していない時点でまじうざい。
つーかヤマトでやらずまほろばでしたらというのが正解かもな。
それなら傑作になるかもな。

668 ：メロン名無しさん：03/07/25 08:41 ID:???

ﾔﾌ掲示板化してきたな

669 ：メロン名無しさん：03/07/25 14:37 ID:SETifYbO

松本ばかり叩かれているが、西崎もファンを喜ばすような
作品を提供しないぜ。

ヤマト復活篇
ヤマトファン
古代・・・・・・・冴羽風
古代の娘・・・・・グラ子風
森雪・・・・・・・絶対に生きている
新キャラクターも松本色使用　ハッピエンドの最後

西崎
古代・・・・・・・髭面で過去のイメージを消す
古代の娘・・・・・サーシャ風
森雪・・・・・・・西崎としては殺したい
新キャラを北瓜に任してＺＺ風。松本色徹底的排除
最後は無念さに満ちた結末

大銀河も新ヤマトも復活篇も同じレベルだ罠。

670 ：メロン名無しさん：03/07/25 14:45 ID:UbG2ODz7

どっちもイラン。はやく死んでくれ

671 ：メロン名無しさん：03/07/25 16:27 ID:ekfect8/

>>669
禿げしく禿げしく同意（藁
古代はもっこりなしの冴羽風（もちろん雰囲気な。（ｗ）

禿げ頭にされた真田さんなんてまじでむかつく。
なめるなよ松本！！！！！！
真田さんが乗らんヤマトは絶対駄目だも追加しといてくれ！
北瓜の新キャラの尾崎と女性キャラ（多分真央）はいいと思った。
古代はまじでムカついた。
>>670
西崎が死んでもヤマトの著者人格件は長男が持っているので
復活篇は長男でやる可能性が高い。
松本の妨害と自分の物にしょうとする異様な動きがあるので
当分は無理だろうが、このまま沈めたままが一番かもな。
つーか復活篇も大銀河もやらずにパート１のリメークが
一番かもな。。。。。いや撤回　やっぱりイラネー！！！！！！

672 ：メロン名無しさん：03/07/25 18:02 ID:SN04+EZ/

デジタル技術でパート１を修復して欲しい。

673 ：669：03/07/25 18:02 ID:H0pyHryp

>>671
妄想野郎のネタをまとめただけだが、
追加したいのは山々だが妄想ネタが続くのでやめる。
少し権利関係の意味を間違ってないか？
著作者人格権て創作物を勝手に改変させない権利だよ。

674 ：669：03/07/25 18:11 ID:H0pyHryp

>>671
付け加え。
ヤマトの新作は西崎又は長男が復活させる可能性は高いのは同意する。
東北新社もつらいからな。
>>672
東北新社がやる気になればいつでも可能です。

675 ：メロン名無しさん：03/07/25 19:25 ID:???

>>672
松本が古代守をハーロックにするよう指示し、西崎がブチキレ製作中断。

676 ：メロン名無しさん：03/07/25 21:13 ID:???

パート１の修復は下手すると著作者人格権にひっかからないか？

677 ：メロン名無しさん：03/07/26 10:27 ID:vFw4LNWG

賛成こそすれ、誰も反対しない罠

678 ：メロン名無しさん：03/07/26 10:40 ID:c24TAg8z

PS版が認められているので、デジタル・リマスター版を作る程度なら無問題じゃないか?
　内容を変更するワケでもなく、商品としてよりキレイな状態にするだけだからな。
　商品として、「デジタル・リマスター版DVD」を新たに出すなら、話くらいは通しておく
のが筋とは思うが。
　

679 ：メロン名無しさん：03/07/26 11:00 ID:???

>>677
リマスター版出したら必ず昔のままの物を出せと文句が出る。

>>678
PS版は作品を元にした物で別物。
作品の修復も、西崎の指示でセルを汚したりしている事実があるから
許可取らないと問題が出てくる可能性はある。

680 ：メロン名無しさん：03/07/26 12:50 ID:???

>>678
ＰＳ版の裁判での主な争点は、西崎氏が著作者人格権に基づいて
請求することができるかどうかだった。
ＰＳ版が著作者人格権（同一性保持権）を侵害したかどうかは実は
争点にすらなってないから、その点では参考にならないよ。

ただ、
　修復＝保存状態などの問題で劣化した品質をオリジナルのレベルに戻す
の域を逸脱しないなら、何も問題にはならないような気はするね、
確かに。筋として話を通しといたらＯＫなんじゃないかなあ。

681 ：メロン名無しさん：03/07/26 13:25 ID:???

>>677-680

著作者人格権こそ認められたとはいえ、西崎は肝心のヤマト著作権を
借金のカタに取られてしまったため、
他人がヤマトでいくら儲けても自分の懐には一銭も入らない。
となれば後は、人格権をたてにヤマトの著作権奪った奴らの足引っ張ること
しか考えないだろう。
旧作のリマスタリングでもなんでも必ずクレームつけるだろうな。

682 ：メロン名無しさん：03/07/26 13:27 ID:7G1XpYHr

宇宙空間でのセル傷やキャラの色パカ、手袋の
上塗りでぼこぼこになってる所とか
技術的なクオリティーの低い所は、デジタル技術で
修正して欲しい。
動画、撮影のミスも、リテーク出来ていなかったとこを
出来れば直してもらいたいなあ･･･

夢みたいな話だけど、奇麗な映像でヤマトを見てみたいYO

683 ：メロン名無しさん：03/07/26 13:30 ID:???

>>681
裁判で負けたら費用がかかるばかりなので
最低限の勝率はにらむでしょうよ

684 ：メロン名無しさん：03/07/26 14:50 ID:WOtxUpPa

>>681
西崎の事だから最初に自分の懐に金を入る金額を製作側と決定してから
許可しそうな予感。
ヤマト著作権を借金のカタに取られてしまっても上手く金を取れるよう
話を持っていくだろうよ。

＞旧作のリマスタリングでもなんでも必ずクレームつけるだろうな。
製作総指揮が他者で完成したなら、愚痴をこぼす可能性は高いだろうな。

685 ：メロン名無しさん：03/07/26 15:54 ID:???

著作者人格権なんてのは欧米にはない日本に独自の法規で、
しかもその所有者が著作権者と同一であることが前提になっている。
（現に手塚作品やサザエさん、ドラえもんなんかは作者が亡くなった後も
きちんと運営され、権利関係がトラブったなんて話は表面化していない）。
要は西崎が借金のカタにヤマトの著作権取られてしまって、
それまで誰も意識していなかった人格権の問題が浮上したのがトラブルの根源。

松本は松本で、西崎が著作権持っているときは何も言わなかったくせに
９９９がコケ、東北新社が著作権奪うや否や自分が原作者だと詐称し始めるし、
西崎は西崎で、著作権取られた腹いせに、権利持っていった
松本サイドの商売妨害する事しか頭にない。
お互い唯一の金づるにしがみつくアル○ハイ○ーとジャ○キーの醜い争いだよね。

686 ：メロン名無しさん：03/07/26 18:43 ID:axt+rVim

>西崎は西崎で、著作権取られた腹いせに、権利持っていった
>松本サイドの商売妨害する事しか頭にない
西崎は松本と争いたくないと言っていますが、
第三者に委託して松本に復活篇の参加で製作を進めていなかったけ。
可能性としては大戸が復活篇を買い取ることになるかもしれんが、
今は２人のほのぼりをさましているような予感。
＞お互い唯一の金づるにしがみつくアル○ハイ○ーとジャ○キーの醜い争いだよね。
激しく同意！！

687 ：メロン名無しさん：03/07/26 20:41 ID:???

>>685
>（現に手塚作品やサザエさん、ドラえもんなんかは作者が亡くなった後も
>きちんと運営され、権利関係がトラブったなんて話は表面化していない）

確かにな、大映のガメラなんかもいい感じで復活した。

松本も漫画を書けなくなって、アニメ監督に専念したかったが、
才能ないので大失敗。

西崎はヤマトの続編作る代わりに、
無実の嘆願書をファンに書かす異常者。
仮釈放で薬をやるし反省の欠片もない。

２人とも逝ってくれ。

688 ：メロン名無しさん：03/07/26 21:20 ID:???

>>685
＞松本は松本で、西崎が著作権持っているときは何も言わなかったくせに

そうでもないよ。

http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm

私は、今回はハッキリとさせるつもりです。と申しますのも、
殊に「さらば」以降、松本零士が原作、原作と主張をはじめた時に、
舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない･･･
となり、困った私は彼をタレント的に考え、後年誰が見てもこの様に
立証できるのなら、余計な摩擦を起こす事でスタッフ間で不協和音を
出したくないと思い、『判ってください、替わりに皆さんを代表して、
私も原作を名乗ります』ということで、解決しました･･･
つまり、私が今、何故ハッキリとさせた方が良いと思っているかというと、
今ならＴＶ企画書以外にも、契約書が『松本零士関係、契約書』という形で
残っており、この中で、彼は原作、著作は主張しておらず、且、
壱千萬の現金を受け取っている受領証もあります。

689 ：メロン名無しさん：03/07/26 23:24 ID:???

>>688

>「商品化権はバンダイビジュアルにあります。当社は放映権他。弁護士を立てて、バンダイビジュアルと
>話し合いをし、解決したものです。これ以上はお話しできません」（権利関係担当者）
>要は、一時は反目する立場にあった両社も水面下で大人の話し合いを持ち、合意がなされた結果、
>冒頭のように続々と商品が出始めたということなのだ。そして、松本零士氏もまたこの辺りから権利を
>主張し始める。

同じ記事にはこうも書かれている。
松本がヤマトの権利を主張し始めたのは、やはりそれが西崎の手から離れて
自分で商売できるようになったというのが大きいんだろうね。
そういや西崎は、ヤマトが大当たりしてた頃はしょっちゅう松本のことを
「原作者」とか持ち上げてたっけ。
裏方である自分よりは人気漫画家である松本の名を前面に出した方がいいという
プロモーション上の理由なんだろうけど、結果的にはそんな対応が
松本に「原作者」を名乗らせるきっかけになったのかもね。

690 ：メロン名無しさん：03/07/27 09:43 ID:???

>>688
>舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない･･･
>となり、困った私は彼をタレント的に考え、後年誰が見てもこの様に
>立証できるのなら、余計な摩擦を起こす事でスタッフ間で不協和音を
>出したくないと思い、『判ってください、替わりに皆さんを代表して、
>私も原作を名乗ります』ということで、解決しました･･･
　結局の所、二人ともでっち上げの原作者なんだよな。
両者とも却下もしくは勝手に言っても問題なしで解決出来るはずだったんだが、
版権売った事で西崎に全く権利が無くなったので、人格権なんてのを西崎が持ち出して
権利を固定化、企画を全て頓挫させてしまった。

ていうか、この記事が無ければそれなりに処理されたような気もするな。(Ｗ

691 ：メロン名無しさん：03/07/27 17:56 ID:Uw9KdD2J

ところでアニメ板の「大銀河」スレでは、（かなり怪しいけど）放送局が
決まったと言ってる輩がいるけど、実際どこまで動いてるのかなぁ？

製作が（内容がどうあれ）動いていることはニュータイプ等のコメント
とかからうかがい知ることが出来るけど……

692 ：６８８：03/07/27 20:27 ID:???

>>689
＞プロモーション上の理由なんだろうけど、結果的にはそんな対応が
＞松本に「原作者」を名乗らせるきっかけになったのかもね。

西崎氏が松本氏のネームバリューに利用価値を見出してたのは
間違いない。

ただし、必ずしも松本氏を *原作者として* 喧伝する必要を
感じていたわけではないんじゃないかと思う。
例えば、最初の劇場版は「設定・デザイン：松本零士」だけだった。

693 ：６８８：03/07/27 20:28 ID:???

>>688の最後の４行にある「契約」というのは、劇場版の公開後に
結ばれたもの。判決文によると

＞後記２に認定するとおり，原告は，本件著作物２の製作には一切関与していないが，
＞本件著作物２が大ヒットしたため，原告は，被告に対して本件著作物２についても
＞権利を主張した。昭和５２年８月１７日，原告と被告とは，本件著作物２は，
＞本件著作物１のフィルムを基にして新たに製作された作品である旨，原告は
＞「設定・デザイン」を担当したメインスタッフとして，本件著作物１により
＞発生している本件著作物２についての二次使用料１０００万円（構成料・
＞デザイン料等）を被告から受ける旨合意した（乙１０，３２，被告本人尋問の結果）。
＞しかし，同契約は，本件著作物１について，原告が著作者であることを認めて，
＞その二次使用料の支払を受けるという趣旨を合意したものでないことは明らかである。

つまり、劇場版のころから松本氏は一定の権利を主張していたけど、
同時に「松本零士≠原作者」で話がまとまってもいた。

このへんの事情に詳しいわけじゃないので想像も入るけど、
恐らく、西崎氏は松本氏の仕事を買い取りにしたつもりだったんだろう。
しかし、それは松本氏の理解とは違っており、松本氏は自分の権利が
ないがしろにされたように感じたので、自分の権利を主張した。
その結果としてこの契約が結ばれた、ということでは？

694 ：６８８：03/07/27 20:28 ID:???

＞松本がヤマトの権利を主張し始めたのは、やはりそれが西崎の手から離れて
＞自分で商売できるようになったというのが大きいんだろうね。

本人自ら”関係各社や世間に対して”大声で主張するようになったのは、
著作権が西崎氏の手を離れてからだというのはそうだと思うけど、
>>685がいうようにそれ以前は何も主張してなかったわけじゃない、
ということ。>>688の記事の中では、松本氏自身もこういってる。

＞著作権の問題においては、あなた一人では動かすことは許さんと
＞申し渡していたんですがね、破産した頃にいろいろ分かって、
＞いくらなんでもものには限度があると。

つまり、西崎氏の破産前から”西崎氏に対しては”主張してた。
この点では両氏の話は整合してる。

まあ、世間的には「松本零士＝原作者」のイメージはそれ以前から
あったはずだけどね。

695 ：６８８：03/07/27 20:28 ID:???

まとめると、

・「さらば」以前：はっきり原作者とはいわないまでも一定の権利は主張してた。
・「さらば」以降：原作者といいはじめた。
・「永遠に」から：原作者としてクレジットされるようになった。
・西崎氏破産後：もっとおおっぴらに原作者を名乗りはじめた。

時期的に多少のズレはあるかもしれないけどね。

＞そういや西崎は、ヤマトが大当たりしてた頃はしょっちゅう松本のことを
＞「原作者」とか持ち上げてたっけ。

これがいつごろのことなのか知らない（or 覚えてない）けど、
「永遠に」あたりだとしたら話のつじつまが合うんだけどなあ。

長文体質ごめん。

696 ：６８８：03/07/27 20:29 ID:???

>>690
＞二人ともでっち上げの原作者なんだな。

作品ができた後で作者に”なった”という意味では「でっちあげ」と
いう表現はあてはまるかもしれない。

＞この記事が無ければそれなりに処理されたような

「財界展望」に西崎氏の手記が掲載されず、裁判がなかったら、
「松本零士＝原作者」がそのまま既成事実化。。。

697 ：689：03/07/27 20:55 ID:???

リアルタイムでテレビ（もち再放送）や一作目見てた厨房の頃は、
原作=松本、プロデューサー＝西崎だと思ってた。
アニメ業界のなんかなんも知らなかったし、クレジットとかもきっちり
チェックしてたわけないけど、
多分当時ヤマトに熱狂してた厨房の大半も同じ程度の認識だったと思う。
ちなみに俺はヤマトで松本のことを知った人間。
その後９９９とか男おいどんとか他の松本作品も読んで、ヤマトは明らかに
異質だと思った。

＞「財界展望」に西崎氏の手記が掲載されず、裁判がなかったら、
西崎が手記書いた動機って、著作権奪われてもうヤマト商売の恩恵にありつけなくなった
ところで、松本サイドが電波発したからでしょ。
著作権さえ手離す羽目にならなかったら、こんな大騒ぎはしてないだろう。
その意味では自業自得というほかないね。

698 ：メロン名無しさん：03/07/28 02:50 ID:hd6vfWdN

西崎＝山本映一のした仕事を自分のした仕事と勘違している。
松本＝石黒昇の仕事を自分がしたと嘘を吹き散らす。
てなんかで聞いたことあるけど本当ですか？

結局２人の我侭からこのような事になったのは同意。

699 ：_：03/07/28 02:55 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

700 ：メロン名無しさん：03/07/29 01:58 ID:???

■■■■■■■■■■■_終(^▽^)了_■■■■■■■■■■■

701 ：祝!!：03/07/29 15:45 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000845-jij-soci

「ヤマト」著作権訴訟が和解＝松本さんと製作者の双方に

　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がどちらかをめぐり、
漫画家の松本零士（本名・晟）さんと西崎義展（本名・弘文）プロデューサーが
争っていた訴訟が２９日、著作権が松本さんと西崎プロデューサーの双方に存在することを確認し
、裁判外で和解した。訴訟は東京高裁（山下和明裁判長）で争われていたが、双方が取り下げる。
　松本さんは「作家としての名誉とプライドが証明されれば十分だ」としており、
松本さんと西崎プロデューサーがそれぞれ計画している「ヤマト」の続編公開が可能になる。

702 ：メロン名無しさん：03/07/29 18:46 ID:???

大ヤマトのスレによると、メカやキャラクターの権利は松本なんだな。
松本の新ヤマト・大ヤマトどちらも問題無いことになったわけだ。
この状態で西崎の復活編はどうなる？メカ設定の売りの一つだった
６連波動エンジンや６連波動砲は使えるのか？
キャラの権利を持っている松本の意見で復活編シナリオへの影響は？
あと、あきらかに違うYAMATO2520とか。
きちんとしないと、まだまだもめそうだ。

703 ：メロン名無しさん：03/07/29 19:07 ID:???

>>698
少なくとも、金を集めたのは山本でなく西崎だから
山本の功績をすべて奪ったわけではない。
石黒の仕事を松本が自分のものと思ったってのは同意。

704 ：メロン名無しさん：03/07/29 19:30 ID:???

まだいたのかヒヨコ…

705 ：メロン名無しさん：03/07/29 20:18 ID:???

小僧のレスｷﾎﾞﾝ

706 ：メロン名無しさん：03/07/29 21:10 ID:59cwkV/a

>>702
『(1)一審が「松本氏が関与した」と認定した一部キャラクターについて西崎元プロデューサーが「松本氏がデザインした」と認める
(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない
(3)松本氏が契約している会社が所有する「新ヤマト」の商標を西崎元プロデューサー側に譲渡する
(4)松本氏が次作に「ヤマト」の名称を使用した映画を制作することを西崎元プロデューサーが認める

――などで、最終調整を進めている』らしい。
　松本新作『ヤマト』に関しては、(2)(3)(4)が関わってくるな。
　(2)からいけば、ヤマトもどきを作るコトはできない。故に、『新ヤマト』も『大銀河』
も×。企画を進めるなら、さらにデザイン変更の必要あり。
　(3)からいけば、発表済みの『新ヤマト』のタイトルは、西崎の物になるから使えない。
　(4)からいけば、松本は西崎プロデュース(or認可)の下、『××ヤマト』という作品を
作ることができる。
　他の条件がわからないから、これ以上なんとも言えんけどね。
　

707 ：メロン名無しさん：03/07/29 21:53 ID:3sqEdMdR

朝日と日経はヤフには載らんから　ほれ
http://www.asahi.com/culture/update/0729/009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030729AT1G2901629072003.html

708 ：メロン名無しさん：03/07/29 22:33 ID:???

>>706
>(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない
　次作がどこを意味するのかも問題だな。
実際に作っているor世に出ている作品として新ヤマト・大ヤマトもあるからな。
あと「まほろば」はどうなるんだ？元はヤマトでなくて大和だし。
それを元にしたようなデザインの新ヤマトや大ヤマトは「ヤマトを連想」なのか
「まほろばからの派生」なのかとか？

>(3)松本氏が契約している会社が所有する「新ヤマト」の商標を西崎元プロデューサー側に譲渡する
　新ヤマトの商標を返した所で大ヤマトはアリだとすると、新ヤマトの時のGREAT YAMATOってのも
あるからそっちに変えたりして。

>(4)松本氏が次作に「ヤマト」の名称を使用した映画を制作することを西崎元プロデューサーが認める
　とりあえず１本は認めると…でも映画なのか？テレビではなくて。
次回作というのも次回作の続編シリーズもアリなのかとか？？

709 ：メロン名無しさん：03/07/29 23:13 ID:???

「沖田さん、男だったら戦って戦って戦い抜いて、
ひとつでも多くの敵をやっつけて死んでゆくのが男じゃありませんか。
そうじゃありませんか沖田さん。」.

710 ：メロン名無しさん：03/07/29 23:25 ID:Ik3qC/BY

こちらも宜しくな
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059464700/l50

711 ：メロン名無しさん：03/07/29 23:44 ID:???

>>710

ニュー速のスレだけあって全般に意見が乱暴だな。
今までの経緯など知らず、今日の記事読んだだけで書かれたカキコが多そうだ。
ここの過去ログ読んだ方が、ずっと勉強になるよ。

712 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:09 ID:???

>>706
>(3)松本氏が契約している会社が所有する「新ヤマト」の商標を西崎元プロデューサー側に譲渡する
これ松本相手に交渉する事なのか？
ヤマトの商標は東北新社で、新ヤマト商標は一応東北新社のお墨付きだろ？
東北新社側との交渉じゃないのか？
「阪神優勝」の例もあるから松本だけで良いのかもしれないけど。

713 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:15 ID:???

新ヤマトの主人公中国人にしないとまた中国政府クレームつけられ
せっかく和解したのに放映出来なくなる予感あり。

714 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:16 ID:weGLEHmr

さっそくヤマトが発進するようだ。
http://www.enagio.com/yamato/index.html

715 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:36 ID:Owaoj+1N

で、YAMATO2520の３巻はまだですか？

716 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:44 ID:P8/dXYfa

結局さあ

・西崎企画－ヤマト復活編－髭面古代と娘－ｴﾅｼﾞｵ－世襲
・松本-大戸企画－大銀河－ｼﾝﾏとﾕｷと羽黒姐さん－ﾍﾞﾝﾁｬｰｿﾌﾄ－帝国ﾎﾃﾙ50憶

が生き残り

・YAMATO2520
・新ヤマト（松本漫画版）

は黒歴史に。でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

717 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:51 ID:???

せっかく和解したなら
パート１のリメークが一番いいような
エンジェルハートもどきヤマトも羽根突き羽黒ねーさん萌え萌えヤマトも
すべりそうな予感。

718 ：メロン名無しさん：03/07/30 00:56 ID:???

＞717
そうそうフルＣＧで作りなおして欲しいよ
こんなかんじで
http://www.ex.sakura.ne.jp/~ttb/Yards/m21741/21741-02.html

719 ：717：03/07/30 01:11 ID:???

>>718
いいね！！！　最高！！

720 ：メロン名無しさん：03/07/30 01:15 ID:3xlvbcp/

男の子も女の子もどうぞ！（18禁）
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

721 ：メロン名無しさん：03/07/30 01:38 ID:MUrmXOKk

復活篇は資金でどれくらい集まるかが問題だな。
ＴＶ版もありそうな事書いているが、ＴＶでやるなら「甲殻機動隊」の作画レベルじゃないと
成功は難しいな。約１０億円程度の２６話あたりが一番かもな。
音楽は宮川希望。羽田はいらねー。

722 ：メロン名無しさん：03/07/30 08:26 ID:???

西崎は相変わらずえげつないな。
大ヤマトなら発表しても転けるから問題なしって判断だろ？

723 ：メロン名無しさん：03/07/30 09:44 ID:???

新宇宙戦艦ヤマトで許可を取るのが必死と見た。大戸。

724 ：メロン名無しさん：03/07/30 09:46 ID:ysc2DSXb

松本の糞ヤマト沈没

725 ：_：03/07/30 09:57 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

726 ：_：03/07/30 10:04 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

727 ：メロン名無しさん：03/07/30 10:18 ID:???

北瓜がキャラがデザに戻れば
西崎も大コケするな
色々ヤマト関連のサイト廻ったが
西崎版エンジェルハートヤマトに期待の声多かったけど
ベンチャー側、松本、西崎と和解のコメントなしだな。

728 ：メロン名無しさん：03/07/30 10:22 ID:???

西崎松本の手打ちのの障害になっていた
大物ってどうなったんだ？>>小僧

729 ：メロン名無しさん：03/07/30 10:22 ID:???

>>727
>ベンチャー側、松本、西崎と和解のコメントなしだな。

西崎側の和解のコメントならここにあるじゃん。

http://www.enagio.com/yamato/index.html

730 ：メロン名無しさん：03/07/30 10:52 ID:RH/Y6Kfp

>>722
>西崎は相変わらずえげつないな。
>大ヤマトなら発表しても転けるから問題なしって判断だろ？

おそらくそうだろうなぁ

まぁ松本側は大ヤマトで成功する気まんまんなとこを突いた
ある種の高等戦術だと思われ。これで西崎ヤマトも版権に
関しては問題なく作れる（？）し

といっても、西崎ヤマトが成功する確率もゼロに近いけど、大ヤマト
の方はゼロどころかマイナス→沈没間違いなしだからなぁ

731 ：メロン名無しさん：03/07/30 11:03 ID:6E4ZNUHw

>>727
>西崎版エンジェルハートヤマトに期待の声多かったけど

和解で盛り上がっていて水をさすようで悪いが
そこの社長西崎の権利のみを継承し債務は継承しないのか？
東北新社の表示はどうなるの。

>ベンチャー側、松本、西崎と和解のコメントなしだな
面白くないでしょ。過去のヤマトとは違うと言っている訳だし。
でもこれで正々堂々と製作できるな（糞
新宇宙戦艦ヤマトも西崎に取り上げられるんだし。

732 ：メロン名無しさん：03/07/30 15:36 ID:???

ヤマト復活篇て石原慎太郎都知事が脚本構成
提案したから韓国・中国が怒ってくるって。
大ヤマトをＧヤマトに書き換えて大銀河やった方がいいよ。

733 ：メロン名無しさん：03/07/30 15:55 ID:mOml5J9X

>>730
>といっても、西崎ヤマトが成功する確率もゼロに近いけど、
　それ以前に、ホントに作れるかどうかすら危ないからなァ。
>大ヤマトの方はゼロどころかマイナス→沈没間違いなしだからなぁ
　同意。あんなパチモンを見せられて、期待するヤツの気がしれない。

　とりあえず、問題が(個人的には双方が死ぬまで揉めていて欲しかったが)片付いた
から、新作にしろリメイクにしろやりやすくなったのは事実。
　新作を作るなら、資金集めと市場調査を兼ねて、デジタルリマスター版DVDを出す
ことから始めるのがいいと思う。どれほどキレイになるか興味もあるし(ただ、特撮
物と違って、映像がキレイになったからといって、今まで不明だった部分が分かると
か言う部分が少ないからなぁ)。
　つか、PSの『新たたなる旅立ち』&『永遠に』の方がいいか?

734 ：メロン名無しさん：03/07/30 16:07 ID:ChFXIHeK

>>717
激しく激しく同意！！
ＣＧなど使ってパート１ヤマトを映画リメークがいい。
サブキャラで女性を入れたりして当時の雰囲気で再現がいい。

735 ：メロン名無しさん：03/07/30 18:35 ID:???

ここにもヒヨコが…

736 ：メロン名無しさん：03/07/30 18:56 ID:ChFXIHeK

>>733
今回の和解で大ヤマトがＧヤマトのデザインに変更される
可能性もある。いやかなり高いだろう。
ベンチャー側の和解発表もないし、一旦西崎側に渡して
ヤマトのデザインが決定すると思う。
放映時期など現在調整中と思われる。
松本側がヤマトを製作出来るのはこの作品と映画版だけだろう。

西崎側のスタッフは８月発表でスタッフと製作金しだいで予想は出来るが
今は妄想だけだしな。
どちらのヤマトにしても神スタッフや素質のあるアニメーターなど揃わず、
目くそ鼻くその可能性が高いと思うけど大銀河の方が今うけしやすいと思う。
（もちろんヤマトのデザイン変更した場合を考えて）

737 ：メロン名無しさん：03/07/30 19:08 ID:???

しかし、今ヤマトの版権商売で確実に利益が見込めるのはゲームだけなんだから、
ソフト開発に手間隙かければいいのに、
何で失敗間違いなしの映画なんか作ろうとするんだか。
周りが見えない松本や西崎をたしなめるのも
側近の仕事だろうに、周りはあおりばっかりやってるんだろうな。

738 ：メロン名無しさん：03/07/30 19:42 ID:PWf9YU2m

>>736
>どちらのヤマトにしても神スタッフや素質のあるアニメーターなど揃わず、
>目くそ鼻くその可能性が高いと思うけど大銀河の方が今うけしやすいと思う。

どちらも目くそ鼻くそには同意だが、大銀河の方が受けるって……(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

739 ：メロン名無しさん：03/07/30 19:46 ID:???

ゲームもねえ
あれ買った椰子ら、ゲームがやりたかったわけではないだろ？
（ゲームとしてはありゃ糞ゲーの類だ）
初代とさらば～が美麗な絵でリメイクされたのに涙したわけで

てことはファンにすらゾンビだの恥だのと評される（こともある）続編ヤマト群
そのゲームが、前作ほど売れるとは考えられないわけで

740 ：メロン名無しさん：03/07/30 19:49 ID:???

新ヤマトは松本・旧ヤマトは西崎と分けた上で双方の話に不整合が起きないように
チェックしあいながら両作品を作り続ければ一番スッキリしそうだがな。

741 ：736：03/07/30 19:54 ID:ChFXIHeK

>>738
＞どちらも目くそ鼻くそには同意だが、大銀河の方が受けるって……(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

比べた場合ね。ヒットするとはいっとらん。
大戸は資金があるからある程度有能なスタッフをよべる罠。
ＳＥＥＤよりましな予感はする。

742 ：メロン名無しさん：03/07/30 19:56 ID:???

>741
大戸にはまだ金残ってんのか？
ベンチャーソフトスレじゃあ、55億集めた出資金、使いきって
いま借金まみれだって話がでてるわけだが

743 ：736：03/07/30 20:05 ID:ChFXIHeK

>>742
嘘だろう。５５億も何に使ったんだ？
大銀河のフイルムも６話程度しか作ってないだろう。

744 ：742：03/07/30 20:11 ID:???

>743
事務所にしてる帝国ﾎﾃﾙｽｲｰﾄﾙｰﾑの支払いとか
車とか愛人とかいろいろ書いてあった
本当かどうかは知らん。
（本当であってほしいというイミではないよ　誤解なきよう）
（けど、株だの妙な投資話だのにひっかかったら○○億なんてあっという間っすよ）

でもね、大銀河のHP見てたらこれまでの実質活動って
パーティーとグッズ販売くらいじゃん。
心配だよ。一応、期待してるのに。

745 ：メロン名無しさん：03/07/30 20:20 ID:PWf9YU2m

>>743
>嘘だろう。５５億も何に使ったんだ？
>大銀河のフイルムも６話程度しか作ってないだろう。

もち大銀河以外のアフォ事業に使った。>>744も一例だけど、もっと
一杯使って失敗してる。たとえばスパイダーマンのスタン・リーの会社
に金つぎ込んだら、その会社が早々に倒産して焦げ付いたりとか。

詳しくはここを参照のこと
http://www.d1.dion.ne.jp/~daddy_jo/newpage1.htm　
↑ここの『報道特集、ブロードバンドの夢と挫折』ってトコ

746 ：メロン名無しさん：03/07/30 20:25 ID:???

あのー第一作のリメイクをという声がありますけど、西崎氏にはその権利はあるのでしょうか。

続編や姉妹篇はＯＫとのことだけど、リメイクとなるとどうか。旧シリーズを原作にした二次商品、
例えばＴＶゲーム化するといった権利はもっていない（今のところ東京地方裁の判断のみ）のですよね。

旧フィルムにＣＧで加筆するとかいうのを止める権利（著作者人格権）はあるんですよね。でも
リメイクする権利は、どうなんだろ。

今回の和解には、まだ曖昧な点がいくつかあるようであります。

747 ：メロン名無しさん：03/07/30 20:30 ID:???

エナジオ代表取締役　西崎彰司　これが激しく気になる訳だが…。

748 ：メロン名無しさん：03/07/30 20:31 ID:???

>>746
人格権ってのはその著作のオリジナリティが自分に帰属し、他人に勝手に
改変させない権利。
それが認められているんだから、常識的に考えれば当然好きにリメークする
権限もあるだろ。
ただ西崎は、人格権はあっても著作権はない（っていうか取り上げられた）立場、
リメークする権限はあっても、リメークの結果発生した収益にはありつけない。

それにしても、ヤマト新作なんて企画で55億円も金が集まるとは。
それじゃ西崎も松本も、当たる分けない企画に血眼になるのも当然だわ

749 ：742：03/07/30 20:42 ID:???

>748
いちおうゆっておくけど、742、744は２ｃｈのスレの匿名ｶｷｺが元ﾈﾀだから
信憑性については自己責任でおながいします。
（漏れだってまともなヤマトの新作見たいんだよ）
資金５５億っていうのは週刊新潮に載ってたらしいが。

一応スレのアド貼っとく
【宇宙戦艦ヤマト】ベンチャーソフトの裏事情
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032497381/

750 ：メロン名無しさん：03/07/30 20:58 ID:???

結局、西崎版ヤマトにみんな僅かな期待している連中が多いようだな。
どんなスタッフが集まるか楽しみだな。
ここでも指摘された北瓜のキャラデザで行くのか？
氷海地下１０キロの中で改修という突っ込みどころ満載でいくのか？
雪は生きているのか？新キャラはどんな奴なのか？
西崎版エンジェルハート＋従来のヤマト。
どうなることやら。

751 ：742：03/07/30 21:06 ID:???

>750
でもね、資金集めって点では
大戸・松本組よりずっと厳しそう＞西崎組
二者がいまさら手を組むってのが現実的な新作製作方法って気がするんだがな

752 ：メロン名無しさん：03/07/30 21:22 ID:???

>>750
そうか？和解の話が出たとたんに一斉に復活編のネットアドレスが書き込まれたりしながら、
和解条件がほとんど書き込まれてなかったり、やたらとベンチャーやら松本の誹謗（≠批判）が
出ていながら、あれだけ出ていた復活編の内容に注文付けたりする内容がほとんど無いのを
見てると織的な自作自演に見えるけどな。

753 ：メロン名無しさん：03/07/30 22:03 ID:???

>>752
織的な自作自演→組織的な自作自演

754 ：750：03/07/30 22:13 ID:???

>>752
自作自演は２ちゃんねるの花だし気にしない方がいい。
ちなみに俺は自作自演はあまりしない主義。

＞あれだけ出ていた復活編の内容に注文付けたりする内容
和解したばかりだし痛い大ヤマトもあったりして、ファンがうかれていると思うけどな。
正式に発表があれば批判なんかも書き込まれるよ。
ちなみに俺は今の所、中立派。
メカデザに宮上氏と古代の声が山寺氏になれば西崎派になるな。
ナレータや古代の声が渡哲也や石原プロになれば直ぐに松本派に変わるよ。

755 ：742：03/07/30 22:40 ID:???

>752
あ、昨日の夕方、２ｃｈのスレに今塩（西崎ｊｒ←なのか？）のアド最初にｶｷｺしたの多分漏れだわ。
あれって某ファンサイトのリンクページ（投稿式のやつ）のトップにあって
新しいファンサイトかと思って見に行ったらｱﾚだった。その時点でｱｸｾｽ数150くらいだった。
西崎サイドが和解報道にあわせてサイト立ち上げて、西崎寄りのファンサイトやら掲示板やらに
アドカキコしたんだろうね。
別に、普通に報道にアド流しゃいいのに、センス無えー（ｒｙ　とか思っちまいますた。

復活編のプロットは、ずっと以前に発表済みだしネットにも上がってたから
ファンにはいまさら注文もなにも（＝白けてる）ってかんじではないの。
まあいまさらっていうのは大銀河も新ヤマトもだけどな。

新作うんぬんよりも、醜い争いが終結して＝これ以上ヤマトを汚されなくて
良かったってのが大部分のファンの感想じゃないの。

756 ：小僧 ◆iL6Pf4n9Z6 ：03/07/30 22:44 ID:???

>>728
和解の報道を見て久しぶりに来たのですが。。。
すみません。現在は関係者の方との連絡もとっていないので、詳しい事情や、和解が
進展した経緯などは全くわかりません。

大物は、ベンチャーソフトがヤマトの制作をできるようにするために協力をしたと
聞いています。
今回の和解によって松本側のヤマト制作が可能になると聞きますので、このことで
大物に対しても面子が立って和解できたのではないかと推測します。

757 ：メロン名無しさん：03/07/30 22:52 ID:wXFL/u80

>(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない

これで大ヤマトやＧヤマトのデザインつかえんの？
よくわからん

758 ：メロン名無しさん：03/07/30 23:01 ID:???

とにかく、まずはパート1のデジタルリストアから始めて欲しい。

今を逃したら、たぶん無理だろうから。

759 ：メロン名無しさん：03/07/30 23:24 ID:???

＜和解内容＞
・西崎義展が「宇宙戦艦ヤマト」の過去のシリーズ作品の著作者であり、
代表者として製作および監督をしたことが認められた。
・松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、
西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。
・西崎義展は、「宇宙戦艦ヤマト」の続編および、
過去の作品を利用したその他のアニメ・映画作品を製作できることが確認された。

・松本零士氏は、新らたに作成するアニメ・映画作品に
過去の作品（宇宙戦艦ヤマトの過去のシリーズ作品）のキャラクター・ストーリー・
設定・デザインを使用する事はできない。

大銀河だめじゃん

760 ：メロン名無しさん：03/07/30 23:33 ID:wXFL/u80

結局西崎側に有利な和解内容か

761 ：メロン名無しさん：03/07/30 23:34 ID:???

それとも水面下で、西崎の許諾をうけて、大だか新の松本ヤマトを作る話でも進んでるのか？

762 ：メロン名無しさん：03/07/30 23:37 ID:???

>>761
やっぱり「作品全体の著作者」と認められた一審勝訴はデカいよ。
控訴審でこの判断が覆る可能性はほとんどなかったから、
松本サイドとしては、今後ヤマトで商売するために
多少の不利な条件でも呑まざるをえなかったのだろう。

763 ：メロン名無しさん：03/07/31 00:03 ID:VQlxwb6C

ところで前レスよんでもよくわかんなかったんだが、
著作人格権を持っていると、いろんな版権の印税は入ってくるわけ？
著作権は売っちゃってても？

764 ：メロン名無しさん：03/07/31 00:31 ID:???

>>751
厳しいも何も、来月に復活編の制作発表するってことだから、資金集めの
目処はついてるんでは？　松竹版「日本沈没」のような例もないではないが。

>>763
版権（財産権である著作権）を東北新社に売り払って、既に持ってないのに、その印税が入るわけない。

765 ：メロン名無しさん：03/07/31 00:33 ID:???

じゃあなんだ？　著作人格権っていうのは、作品を作れる許諾権みたいなもんなのか？

766 ：メロン名無しさん：03/07/31 00:37 ID:???

>>759
和解の知らせには手放しで喜んだけど、和解内容見たら一気に冷めたよ。
結局、西崎しかヤマトは未来永劫作れないって事の確認だろ？
しかも大ヤマトはそのままか、それ以上に悲惨な形にすれば出せるかもって事。
本当に和解なら大ヤマトにも口を出させろとかあっても良いだろ？
マズそうな新ヤマトの商標を差し出させたり、エナジオ代表取締役がヤマトの
商標問題で裁判まで起こした、西崎の息子らしい（未確認だけど）とか話が
出てきて、これでまたヤマトは西崎のオモチャに成り下がったかって感じで
素直に喜べなかったりする。

767 ：メロン名無しさん：03/07/31 00:38 ID:vaw03GCC

西崎のサイトに東北新社の文字が入ってないのはなんで？
新作は関係ないということなんか？

768 ：メロン名無しさん：03/07/31 00:40 ID:???

>>763
東北新社に４億ぐらいで著作権を売っていて、復活編はそれ以上か、
一定の条件以上の売り上げからは、西崎にも金が入るようになっている。
ただし、出来上がった作品は東北新社に渡さないとダメな筈。

769 ：767：03/07/31 00:49 ID:vaw03GCC

>>766
おしゃる事は本当に同意！！
俺は調整中と書かれている所にひっかかる。
「今回はいいけど次回からは駄目だよ」程度と信じたい。
大ヤマトがＧヤマトにかわりアメリカＳＦもどきの世界で活躍してほしい
のが本音。

770 ：メロン名無しさん：03/07/31 01:04 ID:???

>764
でもね、あのｴﾅｼﾞｵのｻｲﾄ見ても、取り巻きや客寄せ有名人以外の
「アニメを実際に製作するスタッフ（現役）」の名前がひとりも出てないのが
気になるよ。シナリオ着手って、西崎Ｐが獄中でプロットひねりまわしてるだけのような気が。
まあ８月の製作発表（？）とやらでどこまで
具体的
になってるか、あまり期待しないで待ってるけど。

で、松本大戸大ヤマトのほうだけど、本当に余剰資金があったら
いや本当に６本分もフィルム出来てるんだったら、一部でいいから
さっさと公開すりゃ流れに弾みがつくのにって思うんだけどね。
それが出来ないって、ン十億だか集めて、やっぱり何も進んでないんじゃないの？
というか、ぶっちゃけ松本先生、いいように名前使われて資金集めのﾈﾀにされて
裁判まで起こさせられ、結局悪質な詐欺にあったんじゃね？
とか思ってしまうわけ。
ちなみに、いまアニメ業界でいちばん質が高く金もふんだんに（通常の倍）使って作られてる
「攻殻機動隊ＳＡＣ」テレビシリーズ26本分の総制作費は８億円。
いわれてるようにン十億もあったら、新作作って既存作品を全部リメイクしたって
充分おつりがくる筈なんだけどね。

771 ：メロン名無しさん：03/07/31 01:08 ID:???

>(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない

六本分のフィルムがあるとすると、この条項で、そのフィルムは反故になりかねない

そんな和解を松本側がするとはおもえんが・・・

772 ：メロン名無しさん：03/07/31 01:35 ID:???

>>759
>(4)松本氏が次作に「ヤマト」の名称を使用した映画を制作することを西崎元プロデューサーが認める
>――などで、最終調整を進めている。
これはどうよ。
ヤマトの名を使ってヤマトを連想させるデザインは使用出来ないなんて可笑しな話だぜ。
とりあえず、ベンチャーや松本サイドからのコメントを待つ方がいいな。

773 ：メロン名無しさん：03/07/31 01:59 ID:???

>>771
・・・・・・・・妄想中・・・・・・・・・・
多分大銀河はそのままＯＫだと思う。
和解記事の４日前にスペースゼロがＵＰされているし。
それにパチンコ、車検の事もあり、大ヤマトのモデルを変えることも出来ない。
もし変更したのであれば、松本の名に傷が付く。
Ｇヤマトのデザインは駄目という事じゃないか？
松本の新作「銀河鉄道物語」なんかに使用しないでくれという事だと思う。
今後このデザインのヤマトを私（西崎）と一緒に飛ばしましょう。
こんな感じ。
妄想で正直スマンカッタ！

774 ：メロン名無しさん：03/07/31 02:16 ID:afw0zjjS

戦艦大和それ自体は旧日本海軍のデザインだから、
だれでもそれらしいプラモや絵を書いてよいのだ。

西崎は、松本のキャラを使わない新しいヤマトシリーズを
作ればいいだけだろう？　松本に似た絵を描く漫画家が
いるだろうが。

775 ：メロン名無しさん：03/07/31 04:45 ID:OZVxWZdE

結局大嘘ついて共同著作の称号もらってラッキーて事ですな。
復活篇からもお金が手に入るし、何らかの製作の権利ももらえる予定なんかだろうな。
新ヤマトも５０億円もむしり取った詐欺氏に渡すより
犯罪者の息子の会社に渡した方がいいと判断されたのですな。
大戸は無念すぎるだろうな。翼はやした者作るようにさせられるし、
アメリカの漫画家に一杯くわされるし。

しかしこの松本ていう人て・・・・・？

776 ：メロン名無しさん：03/07/31 05:46 ID:???

＞・松本零士氏は、新らたに作成するアニメ・映画作品に
＞過去の作品（宇宙戦艦ヤマトの過去のシリーズ作品）のキャラクター・ストーリー・
＞設定・デザインを使用する事はできない。

著作者認定されたうえにキャラクター権もみとめられたというのに、松本氏はあのヤマトをだしちゃいけないということですか。

これ、本当なんでしょうか。恥ずかしながら、きのうは見おとしていました。

松本側のコメントはまだありませんか。うーん。

777 ：メロン名無しさん：03/07/31 08:00 ID:???

>ちなみに、いまアニメ業界でいちばん質が高く金もふんだんに（通常の倍）使って作られてる
>「攻殻機動隊ＳＡＣ」テレビシリーズ26本分の総制作費は８億円。

スチボを忘れてもらっては困るな

778 ：メロン名無しさん：03/07/31 08:11 ID:???

あ、ネタスレ１が来た

779 ：メロン名無しさん：03/07/31 09:30 ID:???

西崎ヤマトのマルＣ表記はどうなるんでっしゃろ。

エオジア・東北新社／バンダイビジュアル・松本零士、かな。

780 ：メロン名無しさん：03/07/31 09:53 ID:???

>>776
和解での松本氏側の著作者認定ってのは、キャラクターとメカデザイン限定だから。
最初のマクロスでも裁判沙汰になっていて、ぬえにはマクロスのデザイン面における
著作権を認められる判決は出たけど、マクロス全般の著作権を握るビックウエストに
無断で自由には出来ないんでないの。キャンディキャンディ裁判もそんな感じだったかと。

781 ：シド・ミード：03/07/31 09:57 ID:???

ミスターニシザキに呼ばれましたが、皆さんは私のこと
嫌いですか？

782 ：メロン名無しさん：03/07/31 10:04 ID:???

>>763
>>765
人格権ってのは「この著作を作ったのは俺だぞ」って周囲に名乗る権利のこと。
だから他人が勝手に著作を改変するのを止めることができる。
著作権＝その著作を使って商売し、利益を得る権利とは別のものと考えられる。
ちなみにこれは欧米の法規には見当たらない、日本独自の権利。
普通は同じ著作の人格権と著作権は同じ人間が所有しているものなのだけど、
ヤマトの場合は、元々がアニメという共同作業の産物なのに加え、
もともとの著作権所有者だった西崎がそれを借金のカタにとられてしまったことで
話がややこしくなり、裁判沙汰にまでなってしまった。。

783 ：メロン名無しさん：03/07/31 10:31 ID:???

>>782
>人格権ってのは「この著作を作ったのは俺だぞ」って周囲に名乗る権利のこと。

それは著作者人格権のうちの氏名表示権。
著作者人格権には他にも公表権と同一性保持権があるよ。

そのうち公表権は、財産権との著作権を東北新社に売った時点で、
おそらく西崎氏は行使できないような契約になってる思うけど。
（自由に公表できなきゃ東北新社は著作権を買った意味がない）

同一性保持権の方も、それを行使して、ＰＳ版ゲーム販売をやめさせる訴訟は
西崎氏側が敗訴している。

784 ：メロン名無しさん：03/07/31 10:33 ID:???

>＜和解内容＞
>１．西崎義展が「宇宙戦艦ヤマト」の過去のシリーズ作品の著作者であり、
>代表者として製作および監督をしたことが認められた。
>２．松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、
>西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。
>３．西崎義展は、「宇宙戦艦ヤマト」の続編および、過去の作品を利用した
>その他のアニメ・映画作品を製作できることが確認された。
>４．松本零士氏は、新らたに作成するアニメ・映画作品に過去の作品
>（宇宙戦艦ヤマトの過去のシリーズ作品）のキャラクター・ストーリー・設定・デザインを使用する事はできない。

>株式会社エナジオ（代表取締役西崎彰司）は、西崎義展より正式に委託を受けた製作継承者として、
>先日発表を行ったとおり「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの続編となる「復活篇」の製作に着手したことを、改めてご報告いたします。

この内容でＯＫしたという事は松本初めからヤマトを作る気などなく
大戸にあげたと考えるのが本当のところかもな。
そろそろ羽根突きヤマトがまほろばに変更する記事でも見て喜びますか？

785 ：メロン名無しさん：03/07/31 10:46 ID:???

ここで大戸がどうとか言っても西崎側のやってる事見たら
だからナニって感じだよな。

786 ：メロン名無しさん：03/07/31 11:10 ID:???

羽根突きヤマトでやるよりまほろばの方が正解かもよ
ヤマト車検。パチンコ。変更した場合この辺のスポンサーはどうなるの？

787 ：メロン名無しさん：03/07/31 11:13 ID:???

>>780
>和解での松本氏側の著作者認定ってのは、キャラクターとメカデザイン限定だから。

そうでしたか。

>２．松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。

とあります。これは第一作から完結篇までの作品について、零士先生が（も）著作者認定されたということですよね。
著作者であるということは、西崎氏同様に、著作者人格権が認められたということでしょうか。そうだとすると、例えば
ファースト・ヤマトにＣＧで加筆しようとするとかいう場合、西崎、松本両氏の承諾がいる、ということになります。

著作権がらみの法事件に妙な前例ができちゃったな…

788 ：メロン名無しさん：03/07/31 11:14 ID:???

大ヤマトもヤマトを連想させるデザインだからダメ、
まほろばも新ヤマト・大ヤマトのデザインに酷似してるからダメ。
ついでに人格権は西崎持ちなので、著作者認定されてても
西崎がたとえ死んでもヤマトは西崎一族の許可無しに作れないと。

789 ：大戸天○：03/07/31 11:22 ID:OZVxWZdE

俺は２度と漫画家とは係わりたくない。
結局そんしたのは俺の会社だけじゃん。
愛人可愛かったよな・・・・
そろそろ破産宣告出してきます。
あ～黄色のハッピ着て踊ってアメリカの某漫画家を迎えるときは
考えもしなかった。

柳葉もう一度俺と「ソイヤ！！！」しょうぜ！！

790 ：メロン名無しさん：03/07/31 11:50 ID:???

>>781
ターンＸかっこよかったｙｐ！

791 ：メロン名無しさん：03/07/31 12:22 ID:???

>>788
>ついでに人格権は西崎持ちなので

いまのところ和解条件について触れているのはＮ氏が公表したコメントのみで、細かいことは
まだはっきりされていません。

実際はどうなんでしょ。

792 ：デスラー：03/07/31 12:36 ID:???

>>791
ヤマトに神は２人もいらぬ！
あと２回失言すれば死刑だ。

793 ：ダーク・クィーン：03/07/31 13:13 ID:???

>>792
ホホホホホ（ｗ
しょせん私が怖くなった臆病者が何を言う。
男だったら復活篇ＶＳ新ヤマトで勝負しょうじゃありませんか？
私の流れる宇宙は「時の輪を廻り会えない」世界よ。

794 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:19 ID:wGRVQDMP

ふーん

ところでガンダムの「原作者」である（著作権はサンライズに売ってる）富野が
ガンダムなんてもう作るなっていうことはできるのかな？

そもそも富野に著作人格権はあるのか？（あるんだろうけど）

795 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:24 ID:???

>>794
法廷外の和解だから何でもあり。
何か起きればこのあいだの裁判の続きが始まるだけ。
ただ、こんな条件を出してきている事は西崎の正当性に対して
問題点になる事項が出てきたと取られかねないがな。

796 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:24 ID:???

>>787

>零士先生が（も）著作者認定されたということですよね。

それがメカとキャラの造形限定ってことでないのかなあ。報道されているところによれば。

>著作者であるということは、西崎氏同様に、著作者人格権が認められたということでしょうか。

松本氏側は著作者人格権を行使できんよ。

だって、

>著作権法16条
>　映画の著作物の著作者は、その映画の著作物において翻案され、
>又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き、
>制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の
>全体的形成に創作的に寄与した者とする。

一審判決では西崎氏が「全体的形成に創作的に寄与した」と認められたわけだ。和解でもその点は譲ってないです。

>＜和解内容＞
>１．西崎義展が「宇宙戦艦ヤマト」の過去のシリーズ作品の著作者であり、
>代表者として製作および監督をしたことが認められた。
>２．松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、
>西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。

>ファースト・ヤマトにＣＧで加筆しようとするとかいう場合、西崎、松本両氏の承諾がいる、ということになります。

加筆したものを公表しなければ、両者の承諾は必要ないです。

797 ：_：03/07/31 13:24 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

798 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:25 ID:???

>>782
＞日本独自の権利

http://www.tv-asahi.co.jp/art/rights/1-6.html
＞アメリカでは著作物を生産物（プロダクツ）として捉え、経済的
＞流通性をとても重視しているために、著作者人格権の規定が
＞ありません。このことで、アメリカは著作者人格権を大事にする
＞ヨーロッパの国々からよく批判されます。

http://www.cric.or.jp/houkoku/s59_1/s59_1_main.html
＞各国の法制をみると、多くの国では著作権法で著作者人格権を規定している。

799 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:27 ID:???

>>788
>ついでに人格権は西崎持ちなので、著作者認定されてても
>西崎がたとえ死んでもヤマトは西崎一族の許可無しに作れないと。

人格権の方は譲渡や相続はできんよ。西崎氏が亡くなったらそれで消滅。

>著作権法　第５９条
>著作者人格権は、著作者の一身に専属し、譲渡することができない。

800 ：_：03/07/31 13:28 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

801 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:29 ID:???

>>783
＞そのうち公表権は、財産権との著作権を東北新社に売った時点で、
＞おそらく西崎氏は行使できないような契約になってる思うけど。

公表済みなので意味はない、ということだと思う。

802 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:31 ID:???

>>799
>人格権の方は譲渡や相続はできんよ。西崎氏が亡くなったらそれで消滅。
法的には正しいが、実際には遺族の意見が反映される事が多かったりする。

803 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:34 ID:???

要するにヤマトに関しては
西崎＞松本
の力関係が確定したということか。

大ヤマトも、西崎に金とクレジットを払って許可してもらって、作ることになるんじゃねーの
（こう権利が入り組んでいると、西崎をオミットして大ヤマト作るのは無理では？）

804 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:40 ID:???

>>799
＞第六十条
＞著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しなく
＞なつた後においても、著作者が存しているとしたならばその著作者人格権の
＞侵害となるべき行為をしてはならない。ただし、その行為の性質及び程度、
＞社会的事情の変動その他によりその行為が当該著作者の意を害しないと
＞認められる場合は、この限りでない。

＞第百十六条
＞著作者又は実演家の死後においては、その遺族（死亡した著作者又は実演家の
＞配偶者、子、父母、孫、祖父母又は兄弟姉妹をいう。以下この条において同じ。）は、
＞当該著作者又は実演家について第六十条又は第百一条の三の規定に違反
＞する行為をする者又はするおそれがある者に対し第百十二条の請求を、故意
＞又は過失により著作者人格権又は実演家人格権を侵害する行為又は
＞第六十条若しくは第百一条の三の規定に違反する行為をした者に対し前条の
＞請求をすることができる。

故人の著作者人格権侵害に対しては遺族が訴えを起こすことができる。
著作者人格権そのものではないけど、実質的にそれに相当する権利を
遺族が相続する、というのが一般的な解釈。

805 ：メロン名無しさん：03/07/31 13:46 ID:???

>>787
報道は全て「共同著作」と報じている。
つまり、あくまで「ヤマト」の著作者は両氏ともである、ということ。

＞２．松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、
＞西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。

これはおそらく、この条文について西崎氏を優先する、ということ。

＞第六十四条共同著作物の著作者人格権は、著作者全員の合意によらなければ、行使することができない。
＞２共同著作物の各著作者は、信義に反して前項の合意の成立を妨げることができない。
＞３共同著作物の著作者は、そのうちからその著作者人格権を代表して行使する者を定めることができる。
＞４前項の権利を代表して行使する者の代表権に加えられた制限は、善意の第三者に対抗することができない。

だから、松本氏には権利はないが、名義は持つことになる。

806 ：メロン名無しさん：03/07/31 14:06 ID:???

早い話が映画の著作物である「ヤマト」については松本先生側
共同著作者としては認められたけれど、法的には著作者人格権も著作（財産）権も行使できない（「ヤマト」のデザイン面については著作権があるだけ？）

西崎Ｐが亡くなっても、ヤマト公開から５０年（今後７５年？）経過して保護期間が切れるまでは、遺族が実質的に著作者人格権を行使するってことですか？

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030729AT1G2901629072003.html
>一審が「松本氏が関与した」と認定した一部キャラクターについて西崎元プロデューサーが「松本氏がデザインした」と認める

http://www.asahi.com/culture/update/0729/009.html
＞和解の中で、作品に登場する人物や戦艦など絵画の著作権者は松本氏だと確認した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000845-jij-soci
＞キャラクターやメカのデザインの著作権は松本さんに帰属

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000513-yom-soci
＞キャラクターやデザインなどの著作権は、松本氏に帰属することを互いに確認した。

＞映画の著作物の著作者は、その映画の著作物において翻案され、
＞又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き、
＞制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の
＞全体的形成に創作的に寄与した者とする。

807 ：メロン名無しさん：03/07/31 14:24 ID:???

今回の裁判は著作者が西崎Ｐであるか松本先生であるかを確認するために
争ったもので、西崎Ｐ側に著作者人格権があることが再確認されたものだとしても、
その著作者人格権を根拠としたＰＳゲーム訴訟では西崎Ｐ側は敗訴。

＞本件譲渡契約によれば、原告が被告東北新社に対して譲渡した権利は、
＞「対象作品に対する著作権および対象作品の全部又は一部のあらゆる利用を
＞可能にする一切の権利」（１条、２条）であるから、原告は、被告らが
＞本件各著作物をゲーム化することにつき同一性保持権に基づく請求権を放棄
＞したと解することができる。したがって被告東北新社が本件各著作物を
＞本件各ゲームソフトに改変したとしても、同一性保持権侵害は成立しない。

その判決文で、西崎氏は著作者人格権の同一性保持権を持ってはいても、東北新社
との契約によって行使できないとされたんだよね。この判決が今後も覆らないなら、
東北新社の許諾さえあれば、著作者人格権を持つ西崎氏がいくら訴えようと、
松本先生＆ベンチャー側の「新ヤマト」制作は認められた公算が大きかったのでは。

808 ：メロン名無しさん：03/07/31 14:39 ID:OZVxWZdE

[漫画家としての名誉が守られる和解内容で、
諸問題解決への道を開くものだと信じて軟着陸させた」
・・・・・・・ｂｙ松本零士・・・・・
今後の諸問題解決など言っているし、２人の様子を見ようぜ。
あまりにも両者に恨みがありすぎて納得いく和解のための第一歩だし。

なんか北朝鮮問題のような感じだな（問題発言・・訂正）

809 ：メロン名無しさん：03/07/31 14:48 ID:???

つーか和解したんだから、
ヤマト使うよ～って言えば西崎はいいよ～って言うんじゃない？
使えないんじゃなくて、許可が必要なだけでしょ
それとも西崎は使用許可しないつもりなんだろうか

810 ：メロン名無しさん：03/07/31 15:00 ID:???

>>809
>松本零士氏は、新らたに作成するアニメ・映画作品に
>過去の作品（宇宙戦艦ヤマトの過去のシリーズ作品）のキャラクター・ストーリー・
>設定・デザインを使用する事はできない。
　既に許可するつもりはありませんが？

811 ：８０８：03/07/31 15:06 ID:OZVxWZdE

>>809
>それとも西崎は使用許可しないつもりなんだろうか

わからん。
取合えず松本サイドの発言がないところが怖くてここで議論されているが、
大銀河の件のみクリアーのような感じはする。
大ヤマトのデザイン変更等でもめているのかどうかは妄想しかない。
（大ヤマトスタッフとしてはＧヤマトに変えたいのかどうか解らんし）
西崎のＨＰに書かれている内容で松本がＯＫしたのかもまだ解らない。

ただキャラクター件は松本に好き勝手に使わすと、
古代の子孫は台羽でハーロックの使いっぱとか真田さんはトチローにかなわない
とか色々やりそうで怖い。
西崎と血縁関係作ればいいとおもうけどな。

812 ：メロン名無しさん：03/07/31 15:06 ID:???

もしかして松本側がこの条件受け入れたのはＰＳゲームの裁判では勝てるからとか？
ＰＳ裁判で、東北新社と西崎の契約時の「著作者は会社」が認められたら
今回の和解で大ヤマトは放映出来るし、ＰＳ裁判で勝てたら和解の前提条件無効で、
結局全権利握れるし。

813 ：メロン名無しさん：03/07/31 16:06 ID:???

>>805
>＞２．松本零士氏は過去の作品について、共同の著作者であると認められたが、
>＞西崎義展が著作者人格権を行使できることが確認された。
>
>これはおそらく、この条文について西崎氏を優先する、ということ。

行使できる＝Ｎ氏の意志が優先される　と考えるのは早急すぎます。ひょっとしたら
松本氏にも著作者人格権が認められているのかもしれないし、その場合、どちらかが
優先されるということは法的にありうるんでしょうか。

＞＞第六十四条共同著作物の著作者人格権は、著作者全員の合意によらなければ、行使することができない。
＞＞２共同著作物の各著作者は、信義に反して前項の合意の成立を妨げることができない。
＞＞３共同著作物の著作者は、そのうちからその著作者人格権を代表して行使する者を定めることができる。
＞＞４前項の権利を代表して行使する者の代表権に加えられた制限は、善意の第三者に対抗することができない。
＞
＞だから、松本氏には権利はないが、名義は持つことになる。

どうしてそうなるのかなー。「共同著作物の著作者人格権は、著作者全員の合意によらなければ、行使することが
できない」のであれば、例えばＣＧを駆使して第一作の完全版をつくろうという企画がおきても、
ＮとＭ両氏の了承がなくては作ることはできないということですよね。仮にＮ氏がＯＫしても
Ｍ氏が×をだせばそれで企画はおじゃんになるわけで。

要するにＭ氏は著作者人格権を有しているのか否か。そこのところが今のところはっきりしないため
今回の和解をどう受け止めていいのか私にはまだ分からないということです。

814 ：メロン名無しさん：03/07/31 16:17 ID:???

>>807
>西崎氏は著作者人格権の同一性保持権を持ってはいても、東北新社
>との契約によって行使できないとされたんだよね。

これはＴＶゲーム等の二次使用についてＮ氏は口を出せないという意味であって、
仮に旧フィルムそのものがいじられそうなった場合ならば文句をつけて止めさせる
ことはできるのでは。

そもそもＮ氏に認められた同一性保持権というのは、第一作より完結篇にいたる
旧フィルムについてのみのものだから、ゲーム版やその他の二次使用については
どうこういう権利はない、という意味だったと思うんですけど。

815 ：メロン名無しさん：03/07/31 17:40 ID:5ZMQ85BG

つーか松本はヤマトの続編を作るよりも
誰が原作者を証明したかっただけの感じがするな。
Ｇヤマトのデザインを作ったまではよしとして
羽根突きヤマトをつくりファンを幻滅させているし、
大戸が西崎よりも気に入らないのか、ヤマトの制作権以外渡していない。
和解の内容もそれほどくどくど言ってない。

816 ：メロン名無しさん：03/07/31 18:32 ID:???

>つーか松本はヤマトの続編を作るよりも
>誰が原作者を証明したかっただけの感じがするな。

同感。

817 ：８０５：03/07/31 18:46 ID:???

>>813
＞松本氏にも著作者人格権が認められているのかもしれないし

なら、わざわざ西崎氏の名前だけ出して「行使できる」とは
書かないんじゃないかな。
もしこれからは両氏の合議・同意が必要ということにするなら、
それこそがむしろ和解条件に明示的に盛り込まれるだろうと
思うけど。

＞その場合、どちらかが優先されるということは法的にありうるんでしょうか

著作権法第６４条第３項に従って代表者を決めてれば
ありうるでしょ。

>>759に出てる和解条件の第１項の「代表者」という言葉や、
第２項で「西崎義展が～行使できる」という一文は、
この代表者を定めたものではないのか、と思ったわけ。

＞早急すぎます

>>759の文章が和解文書そのままかどうかわからないから、
それはそうかもしれない。
ただ、今ある情報から判断すると恐らくこうだろう、という話。

818 ：メロン名無しさん：03/07/31 18:50 ID:???

>>814
ＰＳ裁判のときの判決は、そもそも西崎氏が東北新社に対して
著作者人格権に基づいてなんらかの訴えを起こすことはできない
という判断だった。
だから、それの延長上で考えるならば、訴えの内容がなんであれ同じ。

現時点でどうなるかは知らないけど。

819 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:00 ID:???

>>817
＞＞松本氏にも著作者人格権が認められているのかもしれないし
＞
＞なら、わざわざ西崎氏の名前だけ出して「行使できる」とは
＞書かないんじゃないかな。

このコメントは西崎側からのものですよね。だから、Ｎ氏の立場についてとりあえずは
報告した。そういうことじゃないんですか。

＞＞その場合、どちらかが優先されるということは法的にありうるんでしょうか
＞
＞著作権法第６４条第３項に従って代表者を決めてれば
＞ありうるでしょ。

この場合の代表者というのは、要するにチームリーダーという意味であって、最優先の権限を有するという
ことではありません。旗を持った人間がイコール絶対的権限を握っているとでもいうのでしょうか。

＞今ある情報から判断すると恐らくこうだろう、という話。

それを早急と呼びます。

820 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:02 ID:???

>>806
＞西崎Ｐが亡くなっても、ヤマト公開から５０年（今後７５年？）
＞経過して保護期間が切れるまでは、遺族が実質的に
＞著作者人格権を行使するってことですか？

著作者人格権や遺族の権利は無期限だよ。

821 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:06 ID:???

>>819
＞このコメントは西崎側からのものですよね

あいにくソース知らない。
このスレのどこかに書いてあった？

＞それを早急と呼びます。

それが気に入らないんなら、まずご自分が確実なことだけ書いてちょ。

822 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:12 ID:???

>>818
＞ＰＳ裁判のときの判決は、そもそも西崎氏が東北新社に対して
＞著作者人格権に基づいてなんらかの訴えを起こすことはできない
＞という判断だった。

これのことでしょうか。

ttp://members.tripod.co.jp/just1bit/yamato/rights/trial17262.html

で、これによると「原告の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する場合はさておき，
そのような事情の存在しない通常の利用行為に関する限りは，原告は，本件譲渡契約によって，原告の有する著作者人格権に
基づく権利を行使しない旨を約した（原告が同被告に対して許諾した，あるいは，請求権を放棄する旨約した。）と解する
のが合理的である」

とあります。Ｎ氏の著作者人格権そのものは否定していないんです。旧フィルムを無断でバージョン・アップされたとか、
そういう場合ならともかく、ゲーム化といった二次使用であれば旧フィルムそのものがいじられたわけではないからＮ氏の訴えは
却下、ということです。

823 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:14 ID:???

>>822
その次のパラグラフを読んでみそ。

824 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:16 ID:???

>>821
＞＞このコメントは西崎側からのものですよね
＞
＞あいにくソース知らない。

知らないで引用してたんですかあなた。
http://www.enagio.com/yamato/ctns_fif.html

＞＞それを早急と呼びます。
＞
＞それが気に入らないんなら、まずご自分が確実なことだけ書いてちょ。

だから不確実であることは確実だと。

825 ：８２３：03/07/31 19:18 ID:???

>>823
というレスだけだと不親切かもしれないので補足すると、

＞Ｎ氏の著作者人格権そのものは否定してない

その通り、否定してない。ただし肯定もしてない。
というか、なんの判断もしてない。
さらに、

＞のみならず，本件譲渡契約の締結の経緯に照らすならば，
＞原告が，本件譲渡契約の（著作者はウエストケープ社らで
＞あるとする）記載に反して，「本件各著作物の著作者は原告
＞であるから、原告の有する著作者人格権を侵害する」と主張して，
＞著作者人格権に基づく権利行使をすることは，信義則に
＞照して許されない。

つまり

>>818
＞西崎氏が東北新社に対して著作者人格権に基づいて
＞なんらかの訴えを起こすことはできない

826 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:21 ID:???

>>824
＞知らないで引用してたんですかあなた。

ああ、どうもありがとう。
前に見たときは気付かなかったな。

＞だから不確実であることは確実だと。

それ以外にあなた自身の推測も書いてるでしょ。

なんか喧嘩腰に見えるんだけど、なんなの？

827 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:34 ID:???

>>825
で、その後に「原告は，破産宣告を受けて，財産権を行使する権限を包括的に失い，原則として人格権を除く
その余の権利主張は制限されるに至ったこと等の事情を総合すれば」という記述があります。
人格権は認めているんですね。

そして、問題のヤマト訴訟において、地方裁ではＮ氏が著作者であり、旧フィルムについて著作者人格権を有すると認められた
わけです。西崎側の説明を信じるならば、今回の和解によってそれが確定しています。

ということは、著作者人格権の行使は当然のことながらＯＫ、ということです。東京地方裁がＰＳ訴訟のときの判断を一部取り消した、
とも読めるんですよこれ。

828 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:43 ID:???

>>827
＞原告は，破産宣告を受けて，財産権を行使する権限を包括的に失い，
＞原則として人格権を除くその余の権利主張は制限されるに至った

ここでいってるのは「ヤマト」に限らず一切合財の話。
破産の話をしてるんだから。

で、
・著作者人格権の侵害が立証されなかったこと
・信義則
のダブルで、西崎氏が「ヤマト」著作者で *あろうがなかろうが*
結局は西崎氏の請求は却下だよ、というのがこの判決文の
論旨だよね。

829 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:48 ID:OZVxWZdE

これって和解ですよね。
別に松本が西崎に無理難題押し付けられたように見えるけど
合意しているんでしょう。
なんでそんなにもめてるの？

松本はヤマトのキャラクターを使って商売しないと言うことに
同意し又新宇宙戦艦ヤマトも西崎に渡したすと言っているんだから
いいじゃない。
また復活篇も仕事をさせてくれと言っているんだから。

830 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:49 ID:???

>>827
そうなるのかな？

東北新社との契約において、西崎側は、ヤマトのいかなる利用についても、
著作者人格権を行使しないという条項を呑まされていて、それを根拠として
ＰＳゲーム差し止めの訴えを却下されたんだよね（著作権表示がウエスト
ケープの法人か西崎個人かは別として）

著作者人格権を行使するかしないかは、著作者人格権を持ってないと
いけないわけで、西崎氏に著作者人格権を認めた一審判決と二審での和解
内容と、著作者人格権を認めた上で、東北新社との契約によって
西崎氏が著作者人格権を行使できないとするＰＳゲーム訴訟の判決とは
何の矛盾もないと思うけど・・・？

831 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:51 ID:???

＞なんでそんなにもめてるの？

おもしろいから

832 ：メロン名無しさん：03/07/31 19:56 ID:???

>>828
>ここでいってるのは「ヤマト」に限らず一切合財の話。
>破産の話をしてるんだから。

そのなかに『ヤマト』も含まれているということですよ。

いいですか、もう一度引用します。「原告の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する
場合はさておき，そのような事情の存在しない通常の利用行為に関する限りは，原告は，本件譲渡契約によって，原告の有する
著作者人格権に基づく権利を行使しない旨を約した（原告が同被告に対して許諾した，あるいは，請求権を放棄する旨約した。）
と解するのが合理的である」

「通常の利用行為に関する限りは」Ｎ氏はどうこう言うことはできない、とあります。ここでいう通常というのは旧フィルムのビデオ
ソフト化とか再公開にＴＶ放映、ゲームや玩具などの製作に販売など、そういうことです。

いっぽう、旧フィルムを無断で再編集してＤＶＤ化するとか、ビデオジャケットのスタッフ一覧から西崎義展の名を削ってしまうとか、
こういうのが通常の利用行為とみなされるとは思えません。で、ＰＳゲームはというとこれには当たらない。だから通常の利用行為と
いうことでＮ氏にとやかくいわれる筋合いではない、ということです。

833 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:00 ID:???

過去に何度も出てるのだが…

>のみならず，本件譲渡契約の締結の経緯に照らすならば，原告が，本件譲渡契約の
>（著作者はウエストケープ社らであるとする）記載に反して，
>「本件各著作物の著作者は原告であるから、原告の有する著作者人格権を侵害する」と主張して，
>著作者人格権に基づく権利行使をすることは，信義則に照して許されない。

が西崎側の唯一の弱点であるって事。

834 ：名無し募集中。。。：03/07/31 20:00 ID:???

>>830
＞ヤマトのいかなる利用についても、著作者人格権を
＞行使しないという条項を呑まされていて

そこまではないよ。

譲渡されたのは「対象作品に対する著作権および対象作品の
全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利」で、
これを判決では「原告の著作者人格権を著しく害するなど
特段の事情」がない限りは著作者人格権＜著作権だよ、と
解釈した。

だから、「原告の著作者人格権を著しく害するなど特段の事情」が
もしあれば、ちょっと事情が違っていた可能性はある。
それでも信義則でひっかかるのは同じだと思うけど。

念のためにいっておくと、この「事情」について西崎氏側からは
何も立証がなかったからこういう一文が入ってる。
だから、「原告の著作者人格権」という言葉を使っているからと
いって、「ヤマト」にかんしてそれが認められたという意味じゃない。

835 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:01 ID:???

改行くらい適当に入れろよ
読みにくいだろ？

つーか、あんた何者？

836 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:04 ID:???

>>830
＞西崎側は、ヤマトのいかなる利用についても、
＞著作者人格権を行使しないという条項を呑まされていて

「いかなる利用」ではなく、「通常の利用」については文句をいわない、ということです。人気作品を
ゲーム化することはよくあることだから、これはＯＫであると、そう言ってるんですこの判決は。
フィルムをいじられる場合、これについてもＮ氏は文句いうなとは言っていないんです。
実際、この後に行なわれたヤマト訴訟においてはフィルムへの著作者人格権が認められて
いるのだから。

837 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:10 ID:???

>>834
＞「原告の著作者人格権」という言葉を使っているからと
＞いって、「ヤマト」にかんしてそれが認められたという意味じゃない。

否定されたというわけではない、と言うのが正確ですねこれ。

838 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:12 ID:???

>>830
>西崎氏が著作者人格権を行使できないとするＰＳゲーム訴訟の判決とは
>何の矛盾もないと思うけど・・・？

ＰＳ訴訟のときは曖昧にされてしまった部分がヤマト訴訟そして今回の和解で明確にされた、
と言ったほうがよかったですかね。

839 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:15 ID:???

ＰＳゲーム訴訟の判決では、
西崎Ｐが東北新社に譲渡したのは、
「あらゆる利用を可能にする一切の権利]とあるけど、
「あらゆる利用」に続編の制作権が入るかどうか？

入っていれば、西崎Ｐ側が気に入ろうが入るまいが、
東北新社の許諾さえあれば、続編制作ＯＫで、
新宇宙戦艦ヤマトは東北新社側に了解を取っていたんだよね？

これは実際に西崎Ｐが提訴しなければ分からなかったのかな。

840 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:19 ID:???

>実際、この後に行なわれたヤマト訴訟においては
>フィルムへの著作者人格権が認められているのだから。

西崎Ｐに著作者人格権が認められても、
「あらゆる利用を可能にする一切の権利]」を譲渡された以上、
行使は制限されるのでは？

著作者人格権の３つの権利のうち、
公表権は既に公表されているので既に意味のない権利、
同一性保持権の行使は東北新社と交わした譲渡契約の「あらゆる利用を可能にする一切の権利]がひっかかり、
有効性があるのは、残る氏名表示権くらい？
クレジットから不当に西崎Ｐの名前を外されないようにするくらいの。

841 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:29 ID:???

>>840
＞同一性保持権の行使は東北新社と交わした譲渡契約の「あらゆる利用を可能にする一切の権利]がひっかかり、

そもそも著作者人格権は金品で売り買いできないんですよね。となると、その一部である同一性保持権を
譲渡することは本質的にできないということになりませんか。つまり、同一性保持を侵害するような場合は
「あらゆる利用」にははいらない、ということで。

842 ：メロン名無しさん：03/07/31 20:46 ID:???

>>841
著作者人格権自体を売買できなくても、
著作権の譲渡と同時に著作者人格権の行使を制限するような契約内容になっていれば、
それは実質的に売買したのと同じではないかしら。

843 ：メロン名無しさん：03/07/31 21:15 ID:???

↓このスレの現状を一言で説明してください

844 ：メロン名無しさん：03/07/31 21:18 ID:???

本末転倒

845 ：メロン名無しさん：03/07/31 21:58 ID:???

>>844
そのココロは

846 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:14 ID:???

条項の要約だけであーだこーだ言っても、仕方ねえだろ

847 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:15 ID:OZVxWZdE

>>845
844じゃないがそのココロは

西崎・・・・アントニオ猪木　　ジャイアント馬場・・・・手塚治虫
松本・・・・長州力　　　　　　ジャンボ鶴田・・・・・・高畑
富野・・・・前田日明　　　　　天龍・・・・・・・・・・宮崎
安彦・・・・高田延彦
石黒・・・・ジョージ高野　　　
山本映一・・坂口征二

ていうことで、
金づかいの荒い西崎（猪木）の元に松本（長州軍団）が和解した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

848 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:27 ID:???

ウォルト・ディズニー・・・力道山　ってところですか。。。

849 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:32 ID:???

まずはこのスレを最初から読め。

850 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:34 ID:???

>>847 >>848
上手い。全盛期過ぎた奴らが戻ってもファンはあまり期待せん罠。
庵野（田村）前田真宏（近藤）を使ってヤマトやれ！！

851 ：メロン名無しさん：03/07/31 22:37 ID:???

リメイク厨房が出てくるんじゃねー。

852 ：メロン名無しさん：03/07/31 23:01 ID:OZVxWZdE

古代とか過去の作品に引きずらず
仮面ライダー５５５やウルトラマンみたいにその世界観をひきづいて
新しいのをすればいい。
キャラクター原案は松本もよいがでメカはこれぐらいリアルにせんとな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2929/

853 ：メロン名無しさん：03/07/31 23:20 ID:???

>>852
>仮面ライダー５５５やウルトラマンみたいにその世界観をひきづいて
>新しいのをすればいい。

それが出来る西崎ならこんなにあれんよ。
『宇宙は海』『第２次世界大戦』『音楽』の世界にこだわりすぎて、
理解されず去って逝った優秀なアニメーター数多数。
これでわかった？厨房め出てくるな。。。

854 ：メロン名無しさん：03/08/01 00:34 ID:w92ONKqc

>>852
　これはそれで、なかなかイイと思うし、ヒトのセンスをとやかく言うつもりもないが……
　こういうのは、「リアル」とは言わない。ただの「独特のセンスに基づいたアレンジ」にすぎない。
線が増えて複雑になっていれば、「リアル」というワケじゃないだろう。
　アニメメカの「リアルさ」というのは、ストーリーとの兼ね合いがあるので、単に「それっぽい」
デザインだけじゃダメなんだよ?　これはアクが強すぎてアニメ作品向きとは言い難いし、たぶん受
け手の拒絶反応も強いと思うな。

　その辺わかってないと、いつまでも「厨」呼ばわりされるよ。
　

855 ：メロン名無しさん：03/08/01 00:41 ID:???

853=854
必死だな（ｗ

856 ：メロン名無しさん：03/08/01 01:33 ID:???

>>852
ヤマトの形がイマイチどうも・・・
しかしこういうものを作る努力とかスキルはすごいなと思う。
自分にはできない種類のことなので。

これをアニメでやるとしたらピクサー社路線か実写化かね。
敢えて題材がヤマトでなくても良い気もするね。

857 ：メロン名無しさん：03/08/01 06:23 ID:???

>>852
一生懸命作ってるのにこんなこと言っちゃ可哀想だと思うけど…

かっこわるい

858 ：メロン名無しさん：03/08/01 07:33 ID:???

>>842
＞著作者人格権の行使を制限するような契約内容になっていれば、
＞それは実質的に売買したのと同じではないかしら。

それ本質的にできません。行使の制限といっても、後のヤマト訴訟での判断とあわせて
考えるに、フィルムの同一性保持権については契約の対象外とみなされたということですよね。

どうもこの判決文、言葉の定義がやや曖昧で困ります。

859 ：メロン名無しさん：03/08/01 11:19 ID:???

復活篇の製作資金が心配。
ひょっとしてＨＰのイラストのちゃちい感じなのか？
松本参加の立場は総監督？ですか？

860 ：メロン名無しさん：03/08/01 12:28 ID:ayc9SD3A

松本サイドから何のコメントもないね。
またもめそうな予感。

861 ：メロン名無しさん：03/08/01 13:11 ID:z0QCIM/n

もしかすると松本とベンチャーの関係は切れてるんじゃないか？

862 ：メロン名無しさん：03/08/01 16:27 ID:???

松本はキレている。

863 ：メロン名無しさん：03/08/01 16:39 ID:ayc9SD3A

>>861
それはないだろう。
松本が作りたいと言って立ち上げた会社だし松本自身株を持っている。
和解といっても裁判を取り下げただけにしては
ベンチャーのコメントがまったくないのは不思議。

864 ：メロン名無しさん：03/08/01 18:06 ID:???

>>859
松本は設定協力・コンセプトデザインが一番いいと思う。
総監督出来るほどまだしこりがあるので次作か大銀河でする方がいいと思う。
総監督・・・・舛田利雄氏
監督・・・・・庵野秀明
と期待してみるテスト（ｗ

865 ：メロン名無しさん：03/08/01 19:10 ID:???

舛田利雄って、８０近い爺さん連れてきても仕方ないだろう。

866 ：864：03/08/01 20:24 ID:???

>>865
俺も嫌だけど西崎だからはずさんだろう。

867 ：メロン名無しさん：03/08/01 20:42 ID:???

>エナジオってこんな会社です
>
>・クリエイティブ･マネジメント
>　クリエイター、キャラクター別に、それぞれに見合った多角的展開を総合的にプロデュース。
>　版権元としてのプロパティマネジメント業務や自社コンテンツの開発、商品開発を行ないます。

版権元って表現は良いのか？
それに出来た作品は東北新社に譲渡だろ？

868 ：メロン名無しさん：03/08/01 21:18 ID:TLef1svp

>>864
気持ちはわかるが庵野は多分ない、いや絶対ない。

>>867
ヤマト以外にも制作するなどいい訳もあるしな。
Ｃマークにも東北新社が無いのがおかしい。
息子が買い戻した訳はないしな。

869 ：石原○太郎：03/08/01 21:45 ID:???

>>864 >>865
お呼びしましたか？
どうです。私じゃダメですか？

870 ：メロン名無しさん：03/08/01 22:16 ID:???

>>868
東北新社から買い戻せるのは契約締結時から２０年経過後、まだ先だな。

871 ：メロン名無しさん：03/08/02 00:24 ID:???

>>866
さすがにはずす。今更何のネームバリューもない。

872 ：メロン名無しさん：03/08/02 00:34 ID:tgK5HGyA

ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

873 ：メロン名無しさん：03/08/02 00:47 ID:???

舛田利雄は監修だろうな

874 ：メロン名無しさん：03/08/02 01:11 ID:???

>>871
獄中のやつの物だと大々的に宣伝して、確実に裏で糸引いているのに
新たなヤツが監督するとは思えないがな。
これで引き受けるのは、名義だけ・ヤマトを使って名をあげたい・金が欲しいのどれかだろ？
仮に松本がなってたとしても上のどれかに当てはまる。

875 ：メロン名無しさん：03/08/02 01:32 ID:???

単純に「ヤマトが好きだからやりたい」という人もいると思うよ

876 ：メロン名無しさん：03/08/02 02:06 ID:eeF4nyqK

>>875
押井、庵野もヤマト好きだけど監督をする可能性は極めて低い罠。

竹中直人もヤマト好きだ罠、こいつはいらんな。

復活篇は石原慎太郎が原案協力しているし、今の立場からして、
○国がモデルやらテロ事件とよく似た内容があるので
西崎の長男が、気を使って一からやり直したいからと条件付けて才能ある人呼べないかな？
あと好き勝手に作ってくれとか。

877 ：メロン名無しさん：03/08/02 02:15 ID:???

＞西崎の長男

業界での信用と人脈がどれだけあるかによる

878 ：876：03/08/02 02:55 ID:eeF4nyqK

>>877
同意。

879 ：_：03/08/02 03:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

880 ：メロン名無しさん：03/08/02 07:59 ID:UuFzbQhl

俺的Ｇｏｏｄスタッフ
・・・・・・・・・妄想中・・・・・・・

原作「宇宙戦艦ヤマト復活篇」より西崎義展
原作ＳＦ協力・・石原慎太郎
設定・西崎彰司・松本零士・庵野秀明
脚本・・？
舛田利雄・・・監修
松本零士・・・総監督
庵野秀明・・・監督

この面子なら最高かもな

881 ：メロン名無しさん：03/08/02 08:08 ID:???

＞８８０
＞松本零士・・・総監督
これだけはいらない。

882 ：メロン名無しさん：03/08/02 11:13 ID:???

>>870
買い戻ししようにも復活編と２５２０の両方を製作完了して譲渡しないと
契約条件不履行で買い戻しの権利も認められないだろうな。

883 ：メロン名無しさん：03/08/02 11:20 ID:???

>>882
買い戻すときに未製作の作品の分まで金払えばいいんじゃね

884 ：メロン名無しさん：03/08/02 12:00 ID:???

そんな金多分ないと思われ。
買い戻してヤマトを制作できるなら、
西崎が戻るまで待てと長男に指示して、
長男の金でまたまたすき放題やりまくり、
新たなヤマトに取り組むと思われ。。。

885 ：メロン名無しさん：03/08/02 12:10 ID:???

「長男」ってことは間違いないんでつか？

てゆーかこの人、アニメーション製作の実績ゼロっしょ？
そんな人にどこの誰が出資するわけ？

886 ：メロン名無しさん：03/08/02 12:12 ID:???

大戸に金の集め方を教えてもらうしかないこもな（ｗ

887 ：メロン名無しさん：03/08/02 12:19 ID:MpLHJeSn

>>884
養子のようだ。会見がないのでよくわからないが、
西崎をよく知るファンがここの掲示板で語っている。
完結篇に羽田氏を進言したのも彼らしい。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~melodywc/

888 ：８８７：03/08/02 12:23 ID:MpLHJeSn

>>885
東北新社にある程度借り入れ出来ると思うし
またテレビ局など借りるてもある。
西崎の書いた企画書と松本との和解などで、
ある程度は見込めると思うけどな。

889 ：885：03/08/02 12:42 ID:???

>887＝888
養子でもなんでもいいけどさ
完結編のスタッフロールに名前載ってる人なの？
載ってないなら、やっぱりアニメーション製作に何も実績がない
ただン十年も前から西崎の取り巻きやってただけの人じゃないんでつか？

もちろんしっかりした企画なら、ヤマトのネームバリューを考えて出資検討する会社は
皆無ではないだろうけど
舵取りをする人間がこんな海のものとも山のものともつかない怪しげな人物では
まともに取り合わないよ、このご時世に。

890 ：メロン名無しさん：03/08/02 12:46 ID:???

そこで舛田氏の登場

891 ：メロン名無しさん：03/08/02 13:13 ID:???

養子なら西崎が死んだら和解条件の事もあるし権利問題再発だと…。

892 ：メロン名無しさん：03/08/02 13:18 ID:???

>>888
事実上Ｎ氏を見捨てた東北新社が金をだすとは考えにくい。

同じ意味でバンダイもばってん。

この両社に逆らってまで資金を出す会社が、日本にいくつあるのだろう。

893 ：メロン名無しさん：03/08/02 13:32 ID:???

現状でも東北新社がキーになってる事は変わらないのな。

894 ：メロン名無しさん：03/08/02 13:39 ID:???

東北新社的には、旧作の切り売りで４億（＝西崎から買った版権代）が回収できれば
それで満足なんじゃないの

新作製作に関しては、松本や西崎ら　*金に汚い基地外*　が絡む企画には
乗る気はなしとみた

895 ：メロン名無しさん：03/08/02 13:50 ID:???

乗る気もなにも自社の作品だし、こじれたら金が入らないのでうまくいくようにするだろ？
そんな意味では松本とは仲がいいが西崎はケンカ売ってる。

896 ：メロン名無しさん：03/08/02 14:13 ID:???

>895
新作から金が入ることを期待してるようには見えない
「損をしない」を心がけるなら、あやしげな企画には関わらない
ビジネスの常識でしょ

897 ：メロン名無しさん：03/08/02 14:22 ID:???

新作ヤマト関連で成功したのは
まともな会社組織で実績あるアニメ製作スタッフを用意できたバンダイの手がけたＰＳ版のみ。
松本先生もこの面子を信頼して任せていればよかったのに
大戸なんていう詐欺師の口車にのってから
東北新社からもバンダイからも愛想つかされた

898 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:07 ID:???

>>896
その論理だと誰にも新作は作らせないと思うが(ny

899 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:23 ID:???

>>896
ベンチャーＨＰより
「松本零士氏は、株式会社東北新社から新作製作についての全面的な協力合意を得ております」

東北新社はビジネスの常識も知らないドキュソだったわけだな。(Ｗ

900 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:23 ID:???

>898
まともな作品を作れるスタッフを揃えられる企画なら、乗るだろう。
少なくともPS版のムービーはまともだったし、ビジネスとしてもペイした。

で、松本大戸企画と西崎企画だが
正気の人間ならまともとは思わんがね。

901 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:25 ID:???

>899
何年前の記述ですか？それ。

902 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:35 ID:???

>899
当初どうだったにせよ
4年の月日と50億ものカネを使いいまだ新作の1本も作れないクズ連中の集まりに
「まともな会社」が沈黙を守っているのは当然

903 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:36 ID:???

>>901
たった１年前だが？
しかも新ヤマトと大ヤマトの両方にそのままあったぞ。
やっぱり東北新社はドキュソ？
そうか！！ドキュソだから西崎の復活編に記述が無いんだ。(Ｗ

904 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:37 ID:B1wYDRqD

西崎必死だな？

905 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:40 ID:???

全面的な協力って
「勝手にやってください。ウチは金も口も出しませんから」
だろ？

906 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:43 ID:???

>>905
良い事だ

907 ：メロン名無しさん：03/08/02 15:52 ID:???

■2002/09/20 (金) 松本零士と不思議な。。。
ベンチャーソフトという会社がある。社長の大戸天童氏は、元一世風靡セピアのメンバー。
この会社は版権ビジネス、それも「新・宇宙戦艦ヤマト」をやろうとしているらしいのだが、どうも、くさい。
設立時に、松本零士氏をダシに各界著名人を呼んだパーティーをやり、金を集めたということだが、
何とその資本金は15億を超え（ベンチャーソフトＨＰより）ている。

ただ、この会社、資本金が１５億もあったのにもかかわらず、借入金がある。すでに金がないらしい。
金がないながらも本社の家賃は月額１，０００万（帝国ホテルのインペリアルタワー）という高額を支払い、
本業の版権ビジネスでは、宇宙戦艦ヤマトの（旧作）の版権者と揉めているご様子。

ＩＴバブル時に設立されたベンチャー企業のお決まりのパターンに
「大風呂敷を広げる事業計画→過大な資本金を集める→金を使いまくる（使い込む、飛ばす）→上場なんてできるわけない」
という黄金パターンがあるのだが、まさにそれに当てはまりそうなのである。
「ＰＣＣＷＪとベンチャーソフトの一部が結託しているんですよ。松本先生は何も知らない。
だまされているんですよ。」と語るのはある関係者。確かに同社ＨＰを見ると、ＰＣＣＷＪと合弁事業を立ち上げるとある。
さらにこの関係者は、「社有車があるはずなんですが、それ自体もほとんど確認できない。
誰がどこで使っているのかも不明確です」と付け加えた。
いずれにしろ、設立3年で15億もの大金を使い切ってしまうようだから、疑われても仕方がない。
ひとつだけいい話があるとすれば、ベンチャーソフトの基幹を支えるはずの「新宇宙戦艦ヤマト」は、
（2002年）１０月にＴＶで放映されるとのことだが、これもまだ確定ではない。
こんな企業がまかり通るから、日本のベンチャー企業は信頼されない。投資家が、
「ベンチャーに投資するより、不動産に投資したほうがいい」と考えるのも至極当然のことであろう。

908 ：メロン名無しさん：03/08/02 16:15 ID:MpLHJeSn

どちらにしても糞スタッフでアニメ作って
ファンから罵声浴びせられるのは完璧だな。
まだ松本ヤマトの方がましかもな。

909 ：メロン名無しさん：03/08/02 16:39 ID:???

なんか東北新社を定期的に弁護するやつが必死だな。

べつに東北新社が正しくてもどうでもいいんだけど、あんまり繰り返し
話題に出してきて痛いところを突かれると脊髄反射的に西崎・松本・
ベンチャーと無差別に叩くんで、もしかしたら、PS裁判とやらも事前に
西崎側に一言「作ります」と言っておけば訴訟沙汰にまではならなかっ
たかもしれないとか、松本・ベンチャーが西崎と係争中だったにも関わ
らず、ヤマト制作の許諾を与えてしまったのは思慮が欠けてるよなとか
いう気がしてきた。

東北新社は今回の和解についてコメントしないのかなー。
ヤマトに大きな権利を持ってるんなら、それなりの見識を見せないと、
ファンからの信頼を失いかねんという気もするがどうか。

910 ：メロン名無しさん：03/08/02 16:46 ID:???

>>909
西崎Pが東北新社にヤマトの版権売ったのと、東北新社・バンダイがPS作ったのと
どっちが早かったの？

911 ：メロン名無しさん：03/08/02 16:48 ID:???

だからさ
うんざりしてんだよ　東北新社（とバンダイ）は

912 ：メロン名無しさん：03/08/02 17:03 ID:???

>910
当然、東北とバンダイビジュアルは10億も破産した西崎個人から著作権買ってやって
それからゲーム作ったんだよ
まさか西崎が人格権とやらを持ち出して訴えてくるとは信じられない想いだったろうね

913 ：メロン名無しさん：03/08/02 17:03 ID:kVgL0OPp

>>909
８月の正式発表でなんとなく形がわかるんでねーかい。
あまりにも松本のヤマトの権利欲しさの西崎との争いで
東北新社もバンダイも西崎のとばっちり
をうけた感じだ。

914 ：メロン名無しさん：03/08/02 19:27 ID:???

前スレのログ持ってたら見て御覧。
西崎側の人間だという人のレスで
出資者にふれてる記述がある。
あの時は眉唾だって思ってたけど
実際エネジオって、もうできて数年経ってんだよね。
西崎の息子の事も書いてあるし。
それを含んだ上であの頃のレスを読み返すと
何かわかってくる事がありそう。

915 ：メロン名無しさん：03/08/02 19:36 ID:???

ＳＩＣ１[4800] 通信－ラジオ、ＴＶ、電話、インターネット
取引 [080] 資本参加
出資額[\Mil] [ 2000]
発表日 2000/06/13 上場 [F] 国内外ｺｰﾄﾞ [3] Out-In
投資元企業パシフィック・センチュリー・サイバーワークス（香港・インターネット関連、デジタル放送サービス会社）
投資先企業ベンチャーソフト（東京、漫画コンテンツ（情報内容）の開発）
投資先概要漫画コンテンツ開発。香港・パシフィック社グループに対して２０億円の第三者割当増資を実施。
香港に漫画・アニメ作品の版権取得・管理会社を合弁で設立する。

「宇宙戦艦ヤマトを製作します」といって出資を募った55億円のうち
20億円はこんなことに使っています、ベンチャーソフトさん

916 ：メロン名無しさん：03/08/02 20:50 ID:kVgL0OPp

>>914
どこの記事ですか？具体的にお願いします。

917 ：メロン名無しさん：03/08/02 20:51 ID:???

ゲンダイの記事によると資本金15億円、新ヤマト製作費40億円を集めたっていうけど、
スクウェアの大ごけ大バカ道楽CG映画「ファイナルファンタジー」と違って
ほとんど全部他人の金だろ。デタラメに集めて浪費したなら経済犯罪だろう。
でも先生は年取ってオツムがアレだし、大戸さんは「マジ本気っすよ」だし。
犯罪になりにくいよ。獄中のMr.ヤマトこと西崎さんもトホホな心境だろう。

918 ：メロン名無しさん：03/08/02 20:55 ID:???

あいかわらず西崎側必死だな

919 ：メロン名無しさん：03/08/02 20:58 ID:???

というかベンチャー叩きしないと自分の会社の事バレそうなんじゃないか？
ベンチャーのネタって週刊誌ネタと５０億だけの無限ループだし。

920 ：メロン名無しさん：03/08/02 21:03 ID:???

>919
そのネタだけでも充分ﾏｽﾞｰじゃないの？会社組織の犯罪としては。

まあだからといって西崎が破産した獄中人だということに何らかわりはないわけですが。

921 ：メロン名無しさん：03/08/02 21:47 ID:???

庵野、庵野て騒いでいる奴いるので気になって見てみたら
こんな事書いてたよ。

＞いや、まったくないわけじゃないです。
＞理不尽なものに対して「ちょっとこれは」と思うものもあります。
＞しかしその場合でも守るのは僕自身じゃないんですよ。
＞守らなきゃならないのは作品であり、現場スタッフなんです。
＞それを外から防御するために監督である僕が最前線に立っているだけです。
＞出来上がった作品について僕が悪口をいわれるのはいい。
＞そういう時に矢面になる対象として監督がいるわけですから。
＞しかしスタッフの悪口を外からいわれるのは許せないですね。

これって松本に対する嫌味ですかね？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/gainax/anno_1st.html

922 ：メロン名無しさん：03/08/02 21:56 ID:???

>>921
面白いね。
第２回でもこんなことをいってる。

＞監督が独裁者になれるのは、監督だけが責任をとるからなんですよ。
＞それが監督の唯一の仕事ですから。監督がそれだけはやっちゃいかんと
＞思うのは、出来上がった作品についてスタッフを非難することです。
＞これはシナリオが悪いから失敗したとか、役者が悪いから失敗したとか
＞ですね。最低のことだと思います。そのシナリオでやったのは監督だし、
＞役者をオーケーしたのは監督じゃないですか。じゃあ役者を変えるなり
＞自分が降りるなり、もしくは現場で役者をうまく作品に対していい方向に
＞持っていくなりできなかったその人の能力不足でしかないですよね。

923 ：メロン名無しさん：03/08/02 21:57 ID:???

>>920
>そのネタだけでも充分ﾏｽﾞｰじゃないの？会社組織の犯罪としては。
そのネタを書いてるのが、その悪事を全部一人で実行してきた西崎を
一筋にマンセーで松本糞だけの連中じゃなければ別に何とも思わないんだがな。
何かに絡めて短絡的に中傷するネタが大杉。

924 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:07 ID:???

>923
日本語が不明です。

925 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:09 ID:???

>>924
半年ＲＯＭったら読めるようになるよ

926 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:10 ID:t4DKVFOk

921,922,924
こんなヤシの事ですね。（Ｗ

927 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:15 ID:???

ゆんゆんしてきますた

928 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:15 ID:???

ヤマトファンにとってはヤマトを汚しまくった西崎も松本もヤマトから一切手を引いてもらいたいね。

ところでベンチャー関係者であるらしき923さん、週刊誌ネタと50億を否定するネタをお持ちですか？
大銀河の映像数話分できてるというカキコを見たけど、なんでそれを流さないの？
それとも何度も延期されたTV放映開始話と同じく、出資者を欺く嘘なの？

それと西崎関係者の方、いるなら答えてほしいのだが、8月の会見ていつ？
もう８月なんだけど。

929 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:18 ID:???

>>928
一行目だけ同意

930 ：921：03/08/02 22:21 ID:???

>>926
だ・か・ら
松本は漫画書いてりゃいいんだよ。
色々なことに欲張るから、墓穴掘るんだよ。
ヤマトで西崎と共同で作品を作ったのは大昔の事で、
今更なにいっているんだて感じだな。
西崎が破産したとみるや大戸とへんな企みを計画して自爆。
和解内容も大戸側が不利な条件にもかかわらず、
「復活篇に協力してもいい」ておい？？
悪人西崎の方を持つつもりはないが、ここで松本の正当化を、
実証されてもねー。
松本の本性を知ってガッカリだな。

931 ：_：03/08/02 22:26 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

932 ：_：03/08/02 22:26 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

933 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:27 ID:???

プ…

934 ：921：03/08/02 22:28 ID:???

＞悪人西崎の方を持つつもりはないが、ここで松本の正当化を、
＞実証されてもねー。
日本語訂正。
ベンチャーソフト＆松本という意味。

935 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:30 ID:???

気に入らない意見があると「信者」「関係者」などと言いがかりをつけて
叩こうとする基地外電波はスルーしましょう

936 ：メロン名無しさん：03/08/02 22:32 ID:???

http://www.omanko-manko.co-inc.com
研究所